ダメだろNEC
ColorMunki以上って他にどんなキャリブレーターがあるんだ?
i1買っちゃった俺に未来はあるのか…?
どんなキャリブレでも経年劣化するわけだが
ColorMunki以上買うにしてもボッタクリ代理店経由の買うより
個人輸入したほうがいいぞ
>>8 自分なら個人輸入するが、保証も受けられず、他人には薦めづらい
>>10 本国に送り返せば保障受けられるから送ればいいじゃん
ColorMunkiなんて送料込で2個買えるくらい日本と値段が違うけどな
送料・税込みで3.8万円くらいか>ColorMunki
安くなったねぇ・・・
are you can speak ennglish ?
yesu we can !
結局、うpされたのは箱だけ?
ギラツキのレビューまで載せてるのに
前スレの
996 :不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 03:46:53 ID:6rxVn9G4
高い色再現性を求めないならWUXi2で十分だと思います
WUXi2からギラツキや漏れの改善に希望を見てた人はさっさと諦めましょう
って色の再現性ならWUXi2の方が上のはずだよ
LCD-PA241W
Adobe RGB比107% (カバー率98.1%)
NTSC比102% (カバー率93.2%)
表示色約10億7374万色
(約4兆3475億色中、DisplayPort 10-bit入力時)
2690WUXi2
Adobe RGB比107%(カバー率97.5%)
NTSC比102%(カバー率92%)
表示色約1677万色
(約679億6723万色中12ビットガンマ補正入力時)
これって2690WUXi2の方がいいの?
>>17 パネルサイズ以外で2690WUXi2がPA241Wより優位な点があるなら挙げてくれ
ネガキャンの成果なのか、ツクモタンのせいなのか、
一気に安くなったなw
良いぞ!もとやれ!
ゴッキュッパになったら買う!
あんまり値段下げるとNANAO様が死ぬぞ^^;
今I-O DATAのLCD-241X使っているけどいい加減変えたい。
このモニタはギラつきは気にならないと言われているけど実際白なんか
凄く目が疲れるしはっきり言ってお前ら毎日2690WUXi2よりPA241Wの方が
ギラつくだのやり合ってても俺にとってはどっち買っても遙に今より良くなると思うよ・・・
26より24の方がぎらつくってのは散々既出だったが、
2490とPA241Wで差があるのかどうかが焦点って感じ?
p-IPSとH-IPSで何か変わったのかな。
p-IPSはちゃんと改良されてるよ
アンチがいるだけで
>>26 そんなこというから2490WUXi2の在庫処分品をポチる決心がつかない><
>>27 どうせ大してかわんネーから、さっさと買っといた方が良いぞ
30 :
不明なデバイスさん:2010/03/07(日) 22:01:20 ID:SheiDIhi
>>30 R:G:B=253:254:255(カエル主線)
R:G:B=252:253:255(カエル主線輪郭アンチエイリアス)
だね。
たったこの程度の差を視覚できるって事は
スーパーウルトラハイパーアルティメット目潰しムスカ状態だろ?
R:G:B=0:0:0もIPS的に明るくて全然黒じゃないよね?
実用的な輝度で記事書いてよ
>>30 2490WUXi2、カエルはうっすらと判別可能
画面はザラザラだけどな!
>>27 何に使うかによるな
おまえが絵描きさんで色塗りに使うんだったら覚悟しておいた方が良いぞ
けど、パネルのザラザラ以外は満足してる
オレは65000円程度で買えたから、妥協して使うことにした
どうせ国産パネルは高嶺の花だしな
LCD-PA系で3090並にきれいな29.8か30型ってNECから出る予定あるのかな?
10bitが将来的にほしいので3090買えずにいる・・
生きてる間は無理やな
>>32 絵描きで色塗るときに使うと
なんかマズイの?
俺が本作ったときお前の本て色綺麗だなって言われて
2490-2とi1のおかげかなぁと思ってたんだけど
ていうかこのクラスまできたら2次元絵で使う限りにおいて明らかにオーバースペックだし
ザラザラギラギラとかオーオタレベルのオカルトに片足つって込んでそうな気がするんだけど
>>35 自分で使っていて良いと思えるなら、他人がとやかく言える話でもなくなる。
大抵の人はギラギラだと感じてるわけではない。一部だけ極端に神経質な連中がいるんだよ。
まぁつまり無神経質で鈍い奴はNECでも大丈夫って事だな
p-IPSはHPのDreamColor LP2480zxを見ろだと
>>35 褒められてるのは「本」の色だろ…
ザラザラについて、先日もこのスレで似たようなこと書いたけど
CRT(eizoのT962)と2490-2を比べた話な
うっすら砂のテクスチャがかかってる感じ
オカルトなんてモノじゃない、白い面がフラットじゃないのが一目瞭然なんだわ
微妙な階調のグラデーションを再現するときとか、調子が狂うって、これじゃ
とにかく、これがオレにとってはストレスで、いま目を慣らしてるところなんだわ
液晶とはこんなモノなのか?
それとも他にマシな液晶パネルが存在するのか?
勉強不足なので、そこの所はわからない
金があればマシな液晶買えるよ
>>40 俺はT765から2490WUXi2に乗り換えて違和感きつかったけど、Crystal View III貼ったら相当マシになったよ。
写り込みはT765と比べて増えたけど、まあ元々大して写り込む環境でもなかったし許容範囲で、
最終的には満足。
43 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 00:44:01 ID:/1TFbIAJ
>>30の記事書いた
若林直樹って何者なの?こいつふざけてんの?
はやくThomaさん幻想ぶっこわしてくれよ
今使用してるのがアドバンスドスーパーピュアカラー液晶搭載の日立モニターなんだけど、
HDCP非対応なんで替えようと思ってるのですが、NECで似たような感じのモニターありますか?
45 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:09:55 ID:QQ7m5iEA
情弱ブランド
47 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 01:15:43 ID:/1TFbIAJ
プロカメラマンにはハッキリ見える。といいたいのだろうか・・・
>>36 8bitパネルじゃなくてちゃんとトゥルー10bitだったんだね
8bitパネルと思ってた奴なんているの?
T962懐かしい・・・
使っていたけど自分はそんな風には感じなかったな
人のよっては一度気になり出したらずっと気になってしまうって面もあるし
他の人が気にならないことでも「俺はあれがどうしてもダメなんだ」ってことはあるしな
T962は良かったがタブレットと異様に干渉してポインタがプルプルしてしまうのがきつかったな・・・
あとCRTの方が個人的には目が疲れやすかった
ギラツブで糞と言われてるDELLの2001FPにしてからの方がT962より目が疲れにくくなった・・・あくまで個人的にはね
まだCRTの画質に固執してるやついたのかよ
あきらめてCRTずっと使ってろよw
>>49 過去スレで安いから8bit+FRCだろて言ってた人がいたからそうなのかなと思って
LP2480zxはlm240wu4ではなくlm240wu5だ
で、lm240wu5はネイティヴ10bitのはずだ
そうでなければSX2462Wの商品説明は虚偽ということになる
>>50 特注や在庫品は別として、もう作ってはいないっぽい。
24インチ用をamazonで買ったけど、俺がポチったのを最後に商品情報ごと消えたし。
57 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 17:55:25 ID:U0yKQ/bA
PA-241wきたよ。仕事でCG221を2台使いしてるけど、今回自宅で写真
見たりRAW現像するのに手ごろなのないかなって事で、
コレにチャレンジしたのですが、今のところなんも不満ないですね。
同じぐらいのレベルでナナオCG245wが来月出るけど、センサーがフィルタ
式らしいので、保守プログラムをこれから検討しるらしいwww
そんな計画性のない危うい製品よりは価格的にもコッチだろうという事で、
これからエージング終わったら色々いじってみますわ。
ちなみに肝心のキャリブソフト遅れてるのは、バグって事なので、計画性
ないのとはちと話違うので納得してます。今試せないのが痛いですけど。
とろあえず、ぎらぎ感は、今暗闇の中で書いてても、輝度調節するだけで、
テキスト書くLVではまったく気になりませんね。
絵描きさんにはどうか知りませんが、、、。
58 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 18:06:53 ID:U0yKQ/bA
あと、ゲームはDiRT 2と他に、けっこうデカイキャラが3体動きまわって
撃ちまくるカオスなRainbow Six ベガス2 やってみましたが、
この解像度でも残像感なくついてこれるようですね。ベガスの方がちょいとだけ
撃ちあいになったとき、なんか感覚とズレる瞬間ありますけど支障ないLVです。
ちなみにQ9550&9800GTXの組み合わせでね。
つう感じで、普通にアクション映画だのDVDだの鑑賞するのにも支障ないです。
最近のIPSは質は落ちたけど、別の利便性、用途とか値段ね、考えると、
何処も凄い発展しましたね、びっくりですわ。
ポジキャンやめてw
60 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 18:17:32 ID:U0yKQ/bA
連投すいません><最後に視野角ですけど、NEC旧2製品およびナナオ2462
CG245W(サンプル送られてきたんで見ました)等と変わらないです。
狭いwww旧来の写真家先生が見たら発狂すると思います。色変わるんで><
でも、それ理解しながら工夫して使えば全然写真用途でも問題なく使えますね。
ちなみに狭いって言うのは、左右に対して頭ひとつ分で色、輝度共に変わります。
上下は頭1つ分ぐらいの移動ではなんも変わりません。
んでバックライト漏れですが、昨今のデルよりはマシって程度でどれも横並び。
黒色再現に問題あるなら、調整して絞めて使えば写真にも充分使えそうです。
61 :
不明なデバイスさん:2010/03/08(月) 18:18:28 ID:U0yKQ/bA
あっ。。。値段あがっちゃうのか、、、ごめん><
>>56 問い合わせの返事きた、目当てのフィルムは終息、入荷の予定も無いとのこと
他に探しても2490に合う良さそうなフィルムは売ってないんだよな、残念だった
>>51 あーちょっとネガキャンっぽくなってたな
気に入らないのは、ザラザラと視野角のたった2点のみ
CRTから2490-2に変えたデメリットよりメリットの方が多いよ
CRTで鍛えられてるから、元々眩しさは感じないしなw
フォーカスはバッチリ、歪み、たわみも気にしなくて良い
白浮きしまくってたオレのT962に比べると、マットな黒がとても綺麗だ
作業範囲も広くなった、これでスペースキーを押す回数も減るだろう
sRGBなら色の管理はこれで十分
何よりもコストパフォーマンスがとても良かった、このご時世にはありがたい
ポジティブに考えると、このザラザラもコピー用紙の質感に似てると思えば許容できそうな感じ
大方満足してるんだけどね、100点満点はあげられないって話だった
85点ぐらいかな、オレ的には
30ウンチのパまだ?
俺も30インチ待ち まだかな?
PA231W - 23"WS featuring an e-IPS panel, 1980 x 1080 resolution
PA271W - 27"WS featuring a p-IPS panel, 2560 x 1440 resolution
PA301W - 30"WS featuring a p-IPS panel, 2560 x 1600 resolution
あと3製品控えてるわけか
パネル的にはH-IPSもp-IPSも大差なさそうだね。
光漏れとは違う視野角の狭さも健在か。
IPSなんだからせめてS-IPSレベルには頑張ってほしいところだが…。
PA231Wは出ないんじゃないの?
出ても、日本じゃ高いだろうから、
まともな評価は期待できないし
PA241W見てきたけど、ちょっとギラツキ気になるな。
231あたりなら、その辺のLGなりなんなりの安いので済ませておくのがお徳ではあるからな
解像度的にもこだわる奴は241からだろうし
301は解像度的にも需要はあるだろうけど
その間に入り込む271がどの程度望まれているのか... 大きさはいい16:9じゃな
なんでか知らんが241デフォルト輝度250設定だからな
ドットピッチ的に、25.5インチの1920×1200がほしいんだがなあ
なくなったということは、需要が少ないということなのかね
まぁ、ギラギラで失明した人もいない事ですし、これにて名品認定!でよろしいですね^^
NECのギラギラ液晶は改善されないのかorz
NECではなくLGだろ
今回もLGなのかはしらんけど
パネルメーカーとの区別がついていない馬鹿が多すぎ
LGのパネルだなんて、みんな知ってるだろwwwwww
実際みんなこの価格帯のモニタを何に使ってるの?
仕事?
オナニー?
80 :
不明なデバイスさん:2010/03/09(火) 00:01:02 ID:/1TFbIAJ
PA301Wっていつ頃出る?
83 :
不明なデバイスさん:2010/03/09(火) 00:12:59 ID:DEkUEfez
スゲー
カエルを壁紙にしときますかねw
ボールペンで押しても大丈夫ですか?
>>86 右下の建物の写真、天上のディティールが見えるかどうかがポイントになるのかな?
ブラックレベルが調整できる機種なら大抵見えるんじゃね?
とか、適当なことを逝ってみる
>>73 工作員はともかくお前みたいな盲目な信者もうざい
あからさまな餌に食いつくアフォもウザイけどなw
もう27インチにもなれば、16:9で勘弁してやれよ
TVはどうでもいいよ だから気にしない
PCは解像度が大切なわけだから
それに以前も突っ込まれてたけど、解像度とパネルサイズは関係ないから
LG辺りはPC用にパネルを作っているわけだから、その辺何とかしてほしかったとは思う
27あれば、16:10でも余程目が悪くなければ違和感無いはず
ドットピッチはかなり詰まるけどね
この辺をある程度つめていかないと、解像度が上がるたびにパネルサイズがどんどん
大きくなっていく
流石に机上だと大抵の人は30インチで一杯一杯、理想は24〜27じゃね?<パネルの大きさ的に
20 : 9でもいいよね
そもそもナナオと比べる時点で自殺行為だしね
ちぇ、テレビが壊れやがった。
PA241Wへのモニタ買い換えが先送りだ。
新しい27インチ登場まで黙って見てるだけになっちまった。
てゆーかPA241W買わないでいてよかったw
モニタなんて半年に一回買い換えるような消耗品やし、特に何も考えずに購入したらいいじゃん?
27のクソ解像度なんか良く買うわ…
ここのメンツはどの大きさのテレビ使っているんだろ。
TVは全く関係ないだろう
なんで再三TVを引き合いに出す馬鹿が居るのかわからん
ここにまでAQUOSくんが出張してるとかか
えっ?
普通に居間のブラウン管テレビが不能になったので
モニタ買い換えの為に隔離していた予算を遣う事になってしまったんすよ
2690WUXi2を買うの我慢して待ってたんす
でも、PT2で一番綺麗に映るがな2490は
2190持ってる者としては、TVになってしまっているし
109 :
不明なデバイスさん:2010/03/10(水) 06:50:31 ID:g7S37HrJ
情弱モニタ
>>105 ここには何にでも噛み付くアレな人が良く生えてますので踏まないように注意しましょう
SpectraViewUが出来てきちんとキャリブレーション出来るようになるまでは様子見感が強いのか・・・
さんじゅうううううううううううううううううううううううううウンチのおおおおおおおおおおおおおおおおお
PAまだぁあああああああああああああああああああああ?
PA241W届いた。
今まで使ってたDELL2405よりもしっとりした感じ。
取りあえずドット欠けがなかった。
今まで描いた絵を表示してみたけど、色のせいか上手く見えるw。
あと、カエル見えねぇよwwwww
どういうこと?wwwww
>>113 キャリブレーター使った上で言ってるんだろうな?
>>114 ライター乙
階調表現はキャリブレータ大して関係無い
出荷時に調整もするしね
>>113 お前のVGAが糞なんじゃね?
俺のちゃんと見えるし
カエルのアナルの皺の一本一本まで見えてるよ。
118 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 00:30:54 ID:6s5LLp+B
結局、PA241は2490-2と大差ないってことでおk?
それなら、スタンドのできが良い分、PA241にしようと思うのだが
NG
>>118 末尾に+1足してごらん
あ〜ら不思議w
123 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 11:48:42 ID:IFokPfc3
>>119 いんにゃ!!スタンドだけでなく、外箱の大きさも格段進化したよ!!
この事に2490-2との差額5万円だろうと価値を見出せるなら、
突撃していいんじゃないかな、、、俺はそうした、部屋広々〜^^
で実際のところPA241Wはどうなの?
現状の液晶モニターじゃ最強の部類? >国産を除く
125 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 15:46:25 ID:IFokPfc3
>>124 なにをもって最強とするかにもよるけど、静止画見たり加工したりする分には、
とりあえず最強の部類でいんじゃね^^あくまで「部類」ね^^
色再現性においては2690WUXi2だのナナオCGシリーズだのが同LVで混在
してるし、、、
sRGBまででいいですって人なら、迷わず価格底値の2490-2勧める感じ。
とにかくこの手のモニタは正確にキャリブレートして初めて使えるように
なるわけだから、その辺り手を抜きたいなら買わない方がいいと思うよ。
そういう意味ではコレの正確な評価はとにもかくにも、「SVU」が出てからでしょ。
モレは3日前から手に入れて今使い込んでる派だけど、
とりあえず手持ちのキャリブ〜装置でソフトキャリして、
壁紙のフェラーリ見ながら「やっぱフェラーリレッドってこの色だよなぁ」
って、結構見とれながら何分間も感動してる。
ちなみに比べてる対象はナナオのVAパネルとBENQのTNパネルと、
TOUTOKのCRTモニターねwww
とにかく、基本的に調整はしっかりできそうだし現段階で素性はいいと思う。
しっかりした環境用意してちゃんと追い込めば、
間違いなく使える最強の部類には入ると思いますよ^^
126 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 15:53:27 ID:IFokPfc3
あっ、あとレースのゲームやりながら、
「おおっ!!これが普通テールランプの色だよな、うんうん」って感動もアリw
>>125 非常に参考になりました!ありがとうございます。
ただ自分には分不相応なモニターだと思い知らされました。明らかなオーバースペックですw
今まで日立のS-IPS使ってた時期があってそれに匹敵するモニターを探してて
ふとこの機種が目に入ったんですが・・・ちょっとというかかなり用途から外れてるようです。
しかし今はどの機種も一長一短で選択が難しいですね。なんか悩み続けて頭禿げそうw
あまり裕福じゃなくてPA241Wがはじめて買った広色域ディスプレイなんだけど、
広色域に対応してないらしいSpyder3しかキャリブレーター持ってないんだ。
いずれ金をためてColorMunki買うつもりではいるけどいつになることやら…。
それまではへたにキャリブレーションしないで標準設定のまま使ったほうがまだいいかな?
129 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 17:48:36 ID:IFokPfc3
>>127 モレも普段普通に写真見るのはL997>それこそ銀塩写真を見てるみたいな、
超滑らかな諧調が気持ちよくてね^^
正直これだけ立体感あるモニタならsRGB止まりの再現性なんて気にならない。
で、仕事では周りの目の関係もあってやっぱCG221を2台ね><
そういう経験と環境から昨今のモニタ事情でYOUの欲する、
「日立のS-IPS使ってた時期があってそれに匹敵するモニター」ってのは、
オーバースペックじゃなくて、むしろコレ以上のものって気がするけどwww
とりあえず、日立のS-IPS並みの諧調と味付けを求めてるなら、
PA241wじゃチト役不足かもしんない。
でもね、オイラは価格とその他の利便性において現状満足できてるよ。
買えばわかると思うけど、実際L997じゃなくて今はコッチで写真見てるし、
これからはこの系統で充分OKな感じだけどね^^
だって、出てこないんだもん、もういいじゃんこのLVに慣れようよって感じかな。
130 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 17:59:29 ID:IFokPfc3
>>128 んなこたぁないぜベイベーwww
別にデフォルトが全部色おかしいなんてまったく感じてないけど、
やっぱ部屋の照明(せめてメロウZにかえるとか)と、置く環境、
それにソフトキャリぐらいは対応してようがしてまいが、
しないよりはしとく方がよりOKな感じだと思うぞって事。
せっかく実際の持ってるんだから、sRGBならsRGBの帯域最大限
引き出せるように普通にキャリしてみ^^
特に赤とかのデフォルトの派手さが控えられて、諧調豊かな赤に変身すると思うぞ。
この際色々やんなきゃ、もったいないじゃんか><
131 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 18:08:05 ID:IFokPfc3
ちなみにこれからカラーモンキーとかそういうの買うなら、
今時はネットで海外通販代行とか利用すると貧乏でも幸せになれるよ。
手数料足しても日本で買うのの半分で済むよ。
ただ、
保証受ける際は、英語しゃべるかもしくは翻訳機にお世話になるしかないけど、
保証がなくなるわけじゃないから安心していいと思うぞ。めんどくさいけどね。
やく‐ぶそく【役不足】
[名・形動]
1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。
2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な(の)感がある」
◆文化庁が発表した平成18年度「国語に関する世論調査」では、「彼には役不足の仕事だ」を、
本来の意味である「本人の力量に対して役目が軽すぎること」で使う人が40.3パーセント、
間違った意味「本人の力量に対して役目が重すぎること」で使う人が50.3パーセントと、
逆転した結果が出ている。
だそうな。
いずれ「本人の力量に対して役目が重すぎること」の意で使うことが正しい使い方に
なりそうな勢いではあるけど、今しばらくは「力不足」という言葉を使う方がよさそう。
30ウンチのパが出るまで、ウンチすんの我慢する
PA241W、インバータ鳴きはどんなもんかな?
価格comにコメント書いてる人増えてきたね
>>118 また\79,800きてるな
毎日やってるのか?
137 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 21:13:52 ID:IFokPfc3
>>132 なるほど、勉強になったwww
モレ的にはご推察のとうり>「力不足」の意で使いやした。
138 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 21:18:20 ID:IFokPfc3
>>134 俺のは今のところ皆無。PCのファンの850回転の方が煩いっすね。
139 :
F17R31:2010/03/11(木) 22:51:11 ID:LNGniqrl
10万円台で底値だと思って、2690WUXi2を買ったけど
まさか7万円台になるとは。
ここまで値崩れしてるってことは、生産終了間近なのかな。
141 :
不明なデバイスさん:2010/03/11(木) 23:42:37 ID:mqRJ1cBX
で、カエルみえるの?
とっくに生産は打ち切ってるかと。
>>143 さすがにリプレースだろ・・・
PAシリーズで26インチのがでるのかな
>>145 サンクス
これなら現行の値段が下がるのも当然な気がする
古い方の2490WUXiはwin7で使えます?
149 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:45:50 ID:Zl5CHnqX
PA241W見てきた。試しにメモ帳を最大化して
画面の白い部分で確認してみたがこれは酷い。
輝度120でもギラギラ。5分経たずに目が痛くなった。
しかもギラのせいかどうか分からないが、
画面全体にムラがまだらにある様に見えた。
それに画面のふち2〜3センチが僅かに明るい。特に左側。
輝度80に落とせば何とか使えそう。
あと、輝度400にするとバックライトがどこにあるかよく分かった。
店頭にあった機体はこんな感じ。
150 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 00:53:54 ID:rBpf0SuM
>>149 店の照明がまぶしいの間違いじゃね? 天井にある蛍光灯の数数えてみ。
安くなった2690-2買うか、PA241w買うか迷うなあ
実際両方持ってる人はどっちがおすすめ?
156 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 01:47:19 ID:chtHdg3i
Dellで十分
2490-2、ギラブツ液晶の使い方がやっと判ってきたぜ!
windowsやアプリケーションのテーマやらスタイル、背景などは基本真っ黒にする
フォントの色はちょっと明るめの灰色に設定
お絵かきするときなど、どうしても白地が必要な時はエコモードの2を使う
最終チェックで本来の明るさに戻して、その時に絵が暗かったらphotoshopのフィルタで調整
これであと5年は戦うぜ!
願わくばこれが最初で最後の液晶になると良いな
5年も経てば有機ELとやらも、きっと手頃な値段で買えるようになってるはずだしな!
>>158 液晶が手頃な値段になるまで何年かかったと・・・
>>159 うぅ…ググってみたけど、20年ぐらいかかってるんですね
有機ELもそれぐらいかかるというのか…(´;ω;`)
>>158 自己レス訂正
×その時に絵が暗かったらphotoshopのフィルタで調整
○その時に絵が明るすぎたらphotoshopのフィルタで調整
つーか有機ELは液晶よりだいぶ開口率低いから、
ギラブツになる可能性は更に高いぞ
しかも未だに焼き付きが解消されずPC用途での目処は立っていない
コントラストと応答速度は素晴らしいが、
全方位で液晶を超えるって事は決してないのが現状
じゃあ何ていうかこのスレの流れを見ていると
LCD21とか997は奇跡がおきて出来上がったパネルなんだね
いや、むしろリリス
とうとう12万切ったな
もっとギラギラアピールしろおまえら
梅田のヨドバシで見てきたけど、nanaoほどギラギラでもなかったけどな。
とはいうものの、まだまだ満足のいくクオリティーでもないとは思った。
でもさL997と比べるからそう見えるだけで
他社のLGパネルに比べたら一番マトモなんでしょ?いやそうだと言ってくれ・・・
スクエアな液晶比較なんてどうでもいい
問題は自社他社含めたワイド型との比較だ
168 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 15:44:33 ID:0IQS5PZT
デフォのギラギラの事だけで言うんなら、
OK>>>>>>>>NGで、
2690WUXi2初期&2490WUXi&ナナオ22インチ系>2690WUXi2後期>2490WUXi2&PA241W&ナナオ24全般
って感じで結論出てるんじゃ?www
2690WUXi2がもう少し安くなったら買いやね。
27インチいつ出るんだ
2690のsRGBモードが使い物にならないから早く買い換えたい
171 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 15:57:50 ID:0IQS5PZT
確かに2690WUXi2が普通に7万5千円台とかになったら、
俺は涙流しながら(喜びね)買うけどな、、、悲しい時代だぬ><
30ウンチのパまだぁああああああああああああああああああpdygばs@おだs:」@fls」「f・sf
なんかここ数日うんち30本野郎が住み着いてるなぁw
彼はスカトロンなんだろう
値下がりのペース早くね?
元々128000円の10%ポイントだから115200円までは許容範囲
また液晶パネル自体が安くなるからな。
まだ下がると思う。
178 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 23:35:32 ID:rBpf0SuM
>>168 2690WUXi2に初期、後期なんてあるのか?
179 :
不明なデバイスさん:2010/03/12(金) 23:49:17 ID:232P1Pry
で、結局2690WUXi2とPA241W、W241DGのどれが最強?
その中には最強なんてないあるよ
>>179 何に使うかしらないけどさ。自分の職業やらスペックやら言えば、似たようなスペックの人からアドバイスもらえると思うぜ。
182 :
181:2010/03/13(土) 00:35:59 ID:jtzZddoD
スペックって言い方へんだなw
自分のやりたい事とかな。そういうの書いたらと思うよ。
仕事でも使えて、動画やゲームなどの趣味にも使え、しかも目が疲れない
そんな万能の液晶を誰もが欲しがってるわけで
とりあえず、仕事とゲームは分けて考えた方が良いと思われw 万能って無いしw
仕事でも文章系か画像系で選択肢が変わるけどな
186 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 04:00:16 ID:UuWAc+A2
>>178 あるよ、偏光板の違いwww
2690WUXi2にも初期の一部で2690WUXiと同じもの使用してたのが存在しる。
俺は何も知らずに時期違いで2台買って、
バックライト漏れの具合があまりにも違うから修理出して事情詰めたら、
そういう事情だった。
結果バックライト漏れの激しい2690WUXi2は故障じゃないって事で、
めでたいのかめでたくないのか、よくわからんまま2代目は返品したよ、、、。
まぁ、斜め45度から見なきゃ問題ないワケだし、そんなやつ多分いねぇ〜し。
今は懲りもせずPA241w使ってますけどね><
FPでPA241Wが114800円になってんな。
188 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 07:48:07 ID:986/nI/4
>>186 なるほど。2690WUXi2の初期型ってレアなのな・・・
189 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 08:35:42 ID:UuWAc+A2
>>188 うん、多分使ってる本人もバックライト気にならない人は気がついてないパターンだと思うw
>>186 2690wUXI2とPA241W
今買うとしたらどちらがオヌヌメ?
特に用途は絞らないが、何となく気に入ってる方程度の意見でいいけど
191 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 10:20:59 ID:UuWAc+A2
>>190 うはぁ・・・それ究極選択だわwww俺それでさんざん悩んだ><今もねw
現行機種で考えるとやっぱソコに行き着くんだよねぇ、この24以上のは、
この2製品以外だとホントにまともなもの見ないし。
う〜ん、感覚的にはやっぱ古いものより今でしょって感じで、
どーせモニタの見栄え変わんないし、ピッチの広さ気にしないなら、
って事でPA241w選んだ。今ならフードおまけだし。
買ってみて、やっぱ実用上変わらないかもって今は思ってる。
だから、2690はマジあと古い分、値段もう一声って感じかなぁ。
って、
今、佐川がオマケのフード持ってきますたwwwなんてタイムリー。
PA241WとFX2431で悩んでる
どっちも広色域パネルだけど片方はIPSでもう一方はVA
用途はwebやExcel、動画、ゲームしかやらんのだけどどっちがオヌヌメ?
>>192 好きな方買えばいいんじゃね?
TVゲームもやるんなら入力端子が豊富なFX2431が良いとも思うけど
194 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 12:09:10 ID:UuWAc+A2
フード取り付け完了!!相変らずキャシャな仕組みで疲れる作業だぬ><
なんか、付けたらますます2690wUXI2と変わらなくなりましたわwww
んで、さっきの補足だけど2690-2と241だと2690-2の方が輝度遥かに下げられるよ。
それから、モニター面と距離置けるならピッチでかい方がやっぱ見やすいかもね。
ギラギラ少しでも怖いって言うなら(最悪輝度下げまくるって事で)2690-2で、
置く場所限られてたり、21インチのサブとピッチ合わせたいって場合なら241もアリ。
とにかく基本的なものは何も変わってないみたい。
195 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 12:18:34 ID:UuWAc+A2
>>192 モレもその2つ比べるならFX2431の方かなぁ。最近のナナオのこの手はコントラスト
ガンガンに上げて(強くか?)諧調つぶして見栄えよくしてるから、見た目の黒とか
絞まって見えるし、DVDとかゲームとか多分綺麗に見えるかもね。PA245wはその逆です。
>>193 好きなほうですか、うーん、TVゲームはやれればそれに越したことはないんだけど
それより気になるのはパネル性能ですね
PA241WはIPSで一応フラグシップ的?な立ち位置にあるようなので期待してはいるんだけど
・・・もう少し他の方のレビューの推移を見守りたいと思いますw
197 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 12:23:07 ID:UuWAc+A2
>>195 俺レス!!245wってナナオじゃんか、241wだ、すまんwww
>>195 FX2431とPA241Wは対極にあるモニターと考えてよさそうですね
一つの選択基準としてですが動画や静止画の使用頻度で決めるのもありなのかなって思い始めたりもしてますが・・・
両方バランスよくこなせる機種ってないもんですかね、なかなか難しいです
ゲーム用のヤツと安くなってる前機種でマルチやった方が安上がりだな。
webやExcel、動画、ゲーム用途ならPA241WとかナナオのCGシリーズみたいなのを使うメリットって小さいよね
PAシリーズやCGシリーズの製品としての特徴であるより正確な色域再現が役に立つ場面が少ない
201 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 14:23:44 ID:UuWAc+A2
>>198 スレ57と58と60にも書いたとうり、一応PA241wの方は俺が使ってみての感想だけど、
仕事でこの2日RAW現像して2社に納品してみて今のところ衣料や化粧品みたいな、
極端に色に気を遣う分野じゃなきゃ充分使える感じだね。打ち合わせでも問題なかったし。
ゲームは上記したとうり、問題ない。動画鑑賞はしてないんでその辺りはわからん><
FX2431の方は実際部屋で見たわけじゃないけど、なんかギミックの多さにワクワク感はあるわな。
なので、俺からはなんとも言えないです。>価格コム辺りは評価出てると思うよ。
あと、上の人書いてるとうり、もしかしたら全部ソコソコ感狙うなら2490-2とかでも全然okな気がする。
202 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 14:27:15 ID:UuWAc+A2
30うんちwwwwwwwwwwwwwwwww
パwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ?wwwwwwwwwwwwwww
チーム・ソフトオンデマンドから、も一回だけレースクイーンとしてサーキットに出てもらいたいw
レース終了後にセックス。
>>192 FX2431TVは生活用に
仕事関係は2490を1台にしてる
PA241Wあまりよくないみたいだから
L997を2台買おうか迷ってる
>>191 ありがd
いろいろ参考になりました。
まだまだ俺は迷いそうだけど、うーん
sRGBもAdobeRGBも使いたいならPA241W、
sRGBオンリーなら2490、AdobeRGBオンリーなら2690って感じでOKですか?
>>208 はっきりしない沖縄問題のイライラの仕返しと脅しじゃねえのけ
211 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 18:52:14 ID:UuWAc+A2
>>207 あいよっ^^
まぁ、迷って悩んでる時が一番楽しい時だから、沢山迷って楽しめ^^
212 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 21:07:48 ID:986/nI/4
213 :
不明なデバイスさん:2010/03/13(土) 21:09:02 ID:986/nI/4
ちなみにオイラは2690-1持ちでどう調整してもウッスラしか見えずでした・・・
SV2がまだでちゃんとキャリブレーション出来ないから
見えた見えないを言うのは早い気もするけど・・・
ま、キャリブレーション出来てもあれが見える見えないってそんな関係ない気がする
5年もののぼろいデル製液晶で見えちゃったりするし
遮光フード送られてくるの早いな3日くらいで来たわ
NTT-XのナイトセールでLCD2690WUXI2が79,800円(92,780円から12,980円引き)になってるな。
3月に入って2台買ったんだが、もうちょっと待てばよかった...
>>214 うちのU2410では全く見えないっす
はぁ、2690かPA241欲しいなあ
sRGBモードを使わない場合で、8万円と12万円、4万円の差は大きい
もうPA241は候補から外して、2690を買うか・・・
でも、まだ悩む優柔不断
sRGB使用だと2690はそんなにダメ?
U2410も広色域なんで、なんとなくWindowsにあってないというか緑っぽいんだけど
241wなら3DLUTなんで(←どういうものかよく知らないが)何となくsRGBモードでも良いという話だけど
うちも遮光フード来た。
応募を締切ってから発送するものと勝手に勘違いしていたのでちょっとびっくりした。
色管理できるソフトで使う分には2690でもsRGBで表示できるだろうけどね
223 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 00:54:02 ID:znCD+tdf
>>212 遅くなってすまん><んだね、どっちもうっすら見えてるね。
キャリちゃんとしてるモニタなら、見える具合は機種には依存しないよ^^
とりあえずキャリブレートするときにどんな物でも輝度とコントラストは自動か
もしくわ手動でしっかりと合わせるよね。
だから普通見えてるもんだよあの程度はwww俺のBenQのFP202wでも
見えてるし。あれはモニタの性能云々言うにはあんまし良い例じゃないかもね。
224 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 01:03:21 ID:znCD+tdf
>>219 「U2410も広色域なんで、なんとなくWindowsにあってないというか緑っぽいんだけど」
これね、、、
なんかこの製品の初期はこの緑かぶり現象多いみたい。運のいい人は3日目で消えて、
悪い人はそのまんま。
うちの事務所の受付に3台入れたんだけど全滅で、でも法人窓口の人来て全部引き上げてったよ。
もうDellはしばらくいいやって思ってる。運よくエージングで緩和するといいね><
225 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 08:47:03 ID:sX+uvR9s
>>223 >>194ですがありがとう。やはりPA241Wだけ格別にハッキリ見えて
他モニタが全然駄目みたいな表現がおかしいだけですか。。。。
この記者ヌッコロしたくなりますな
226 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 08:47:57 ID:sX+uvR9s
まぁ所詮提灯記事だしな。
トノサマガエル アマガエル
カエルにいろいろあるけれど
この世で一匹!
平面ガエルの提灯記事は
>>225 "ad".impressだからはじめから広告として書かれてるというのに
ユトリとはそういうもんでさ
231 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 18:23:06 ID:sX+uvR9s
広告だとしても、他製品を貶めるような記事は如何なものかと・・・
アッピールしたいならカエル出してきてPA241W以外は見えないかもねwww
みたいな悪意だしてくるなと。マジ訴えるぞ・・・なんてなw
232 :
不明なデバイスさん:2010/03/14(日) 18:33:11 ID:znCD+tdf
みんな買いはじめてるんか・・・完全に出遅れたな。
貯金箱でも買ってくるかぁ。
2690WUXi2を使ってる人に聞きたいんだけど、
シリアルナンバーって「932」で始まってる?
それとも「972」で始まってる?
236 :
不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 01:23:49 ID:Ty3ZT0yu
>>235 俺もってないから解らんけどバラバラじゃないの?
2690-1なら故障交換含めて2台のシリアル確認してみたけど
721と751があった。なんとなくだけど一桁目が年度一桁目で
二桁目が「月」なんじゃないかと・・・つまり932ってのは・・・
2009年度3月製造で972は2009年度7月製造なんての
考えると942とか952とか962もあるんじゃないかな〜
桁目の使い方間違ってるぞ。それだと0001が千になっちまうw
この下がりっぷり・・・2490-2の5万円切りも可能性あるか
241 :
不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 08:11:29 ID:Ty3ZT0yu
>>237 そうやった。つうか上3桁だけだされてもな・・・本当は製造番号10桁だからそれで訂正
>
>>235 >俺もってないから解らんけどバラバラじゃないの?
>2690-1なら故障交換含めて2台のシリアル確認してみたけど
>721と751があった。なんとなくだけど10桁目が年度1桁目で
>9桁目が「月」なんじゃないかと・・・つまり932ってのは・・・
>2009年度3月製造で972は2009年度7月製造なんての
>考えると942とか952とか962もあるんじゃないかな〜
なんでだろ?最近、否定的な書き込みより普通の書き込みが増えてるんだけど?
決算時期で余裕ないんじゃねw
国産パネル厨とバックライト漏れ厨がネガキャンしないと盛り上がらないな
>>244 適当に店で見たらギラギラしてたとか言っときゃいいんだよ
ギララの逆襲
>>236 おお、その発想はなかったよ。
言われてみればそんな気がするね。
疑問が解決したよ。ありがとう。
昨年8月に購入した2690-2は裏のシリアルのシールの近くに製造年月が書いてある
2009年6月製造とのことでシリアルの頭三桁は963になってる
2490-2
67,800円→64,800円と下げてますな
クーポンでどのくらい行くか
PA241WってL997より安いんだなw
ショボ過ぎる
251 :
不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 21:19:37 ID:F804LwIo
PA241Wが目潰しだって聞いたんだけど、マジですか?
>>251 マジです
敏感な人は止めた方が良いかと
置いてる店舗情報:
よろ
ヨドバシなら
新宿西口本店、アキバ、横浜、梅田、札幌の5店舗に現在展示している
おっさん乙
修理から上がってきたものが故障品だったでござる
なにしてんのNEC・・・
257 :
不明なデバイスさん:2010/03/15(月) 23:22:55 ID:Ty3ZT0yu
運送中に壊れたんですよ
ギラギラNECは改善するつもりないのかorz
259 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 00:03:26 ID:RcyIFa8W
MultiSync LCD2190UXi が欲しい欲しい病にかかってしまったのですが、
秋葉原でこんくらいで売ってたの見たことあるとか言う人居たら、
何でも良いから情報下さい。
今週末から自分の足でも探すけど、なんか情報あれば少しで励みになるかなと。
よろしくです。
>>259 今聞いても、今週末にはなくなると思うよw
261 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 00:05:38 ID:RcyIFa8W
>>259 あっ、もちろん中古の話です。
新品あるなら勿論それに越したことないですが、ありえないと思うんで。
中古情報ヨロシクって事で、、、。
262 :
不明なデバイスさん:2010/03/16(火) 00:08:49 ID:RcyIFa8W
>>260 いやっ、情報の商品そのものの事は聞いた時点であきあめます。
俺が欲しいのは、
中古でも存在してる場合があるよって事実www
もち、それが残ってたら感謝ですけどね><
>>219 〜
>>220 で話があがってたけど、2690-2は普通に緑っぽい画面なんでしょうか?
ネットを使うときに緑っぽい色とかだったらイヤだなぁって思ったんですけど。。
>>264 ありがとうございます。
ネットを利用する時に、こういうモニタはどう表示されるものなのか気になっていたんです。
教えてもらった事を色々と自分なりに勉強してみます。
Flashはカラーマネージメント効かないからFlash使ってるサイトとか動画は色狂うんだよな
ブラウザはカラーマネジメント対応のを使えばいいとして、
デスクトップとかアイコンとか、他のWCS未対応ソフトのカラーが滅茶苦茶になるんだよなぁ
Windowsにはちゃんとしたカラーマネジメントに対応してほしい
WCSには騙された
スペクトラナビって、みんなどこで買った?
ざっと調べたけど、FPオンラインが一番安いのかな?
>>267 システムレベルでのちゃんとしたカラーマネジメントって、Windows7でこの状況だからでは今後も当分無理でしょ。Macに行くべし。
次実装されるとしてもWindows8待ちか…
長いな
30ウンチでた?まだ?
中の人、お願いですから、ウンチ出してやってくだされ
はよう糞まみれになろうや
30うんち俺も待ってるぞ
27in マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>268 見たら、2年半前にAmazonで買ってるな。
PLUSYU(株式会社企画室ゆう)ってところ。
>>262 売ってたよ。
店名はあえて書かない。君の為に。
>>268 新バージョン出て、旧品が安くなる可能性もあるから
もうちょっと待ってみたら。
2690WUXI2 2490WUXI2って2になってどれくらいダメになったの?
前期モデルと値段が全然違うんだけど中身がまったくの別物ってくらい違うのかな。
280ではないけど、なるほどなー
つまりポジティブに考えるなら、正面からみる分には変わりはないのかな?
ギラツキも2の方が強くなったという書き込みもみるけど
それも偏光板の影響なんだろうか
1も1で、シミが出てくるからなぁー
LGのパネルって年々酷くなってる気がするなぁ
液晶モニタに限らずTVでもそういう傾向があるし
東芝のレグザも現行機種は酷いもんだよ
デジタルサイネージ用買うくらいなら液晶テレビに繋げた方が良いような気がする
>>283 あの焼き付きみたいなシミを消すことってできないの?
ちょっと1時間ほど放置してただけで簡単に焼きついて、しかもなかなか取れやがらねえ。
もうやだ。30インチのマトモなやつが出たらさっさと乗り換えたい
シミはLGパネルのお家芸
PAシリーズもLGお得意のギラツブにシミ問題からは逃れられない
おまけにバックライト漏れも良くない
L997からいつになったら買い換えられるのかな
半島パネル使った製品買うのは売国してるみたいで嫌だし
そんな売国だの拘るヤツが2190UXiに手を出さなかったのは不思議
目への優しさという観点からは圧倒的にL997>2190だし
2190はギラツキがある
両方持ってるけど、
圧倒的に997って訳じゃないぞ。
むしろ総合力じゃ、2190。
997はサブにしてる。
総合力ってなんだよw
ギラツブ、発色はもちろん視野角だってL997のが広いのに
どちらも良い製品なんだから、
極端な優劣付ける必要もないべ。
君も両方持ってるんだろ。それでいいじゃん。
30ウンチが出るという発表まだ?
発表の発表でもいいから早くして
ウンチ・・・
たまにここを、目に優しい〜スレと間違えることがある
297 :
不明なデバイスさん:2010/03/17(水) 22:03:08 ID:YIoDiJM1
PA241w買って現実を突きつけられ、
今更慌てて海外から2190UXIを2台も$2000で輸入してる俺は馬鹿ですか?
>>297 半島パネルではなく国産パネル採用製品を使おうとしてる分
貴方はずっと愛国的
ネトウヨはすっこんでろ
国産パネルのワイドなんて高すぎて無理
>>297 関税高いんじゃないの?わからんけど
俺L997 2台買ったよ
確かに、シミが出来たらカラーマネジメントも糞もないですからね。
L997が好きなやつは一人20枚くらい買ってやれよ
そうすりゃ日立が新しいライン造ってくれるだろ
304 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 02:03:00 ID:uJLton8m
PA241WにDVI-HDMI変換かましてBDレコーダとか繋げている人いますか?
4:3ソースとかは問題なく見られるのかな?
>>305 儲かるだけですべてを判断すると後で潰れる
>>306 とっくに手遅れだというのに今さらてこ入れするとでも?
妄想語りばかりの国産パネル厨うざすぎ
308 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 08:24:13 ID:wz2Z8jK0
まあ、国産パネル語りが妄想ばかりではなく事実を語っているのは確かだと思うが、
同じようにあの時代のパネルを国産で国産でって言うのは確かにウザイわな><
つうか、あの時代のパネルを世界で作れるように、って考えに変わる時期だと思う。
そういう意味ではLGとナナオが寄生しあってLGの品質を向上させようって試みは、
非常に評価できるわな^^その成長期の犠牲になる立場はたしかに嫌だけどねぇ、、、。
ナナオじゃ無理だな…
良くなってないし
200万円くらい出せばワンオフで作ってくれると思うぞ
ワンオフなら2億は出してもらわんとな
それでも利益出んだろうけど
>>306 儲からないものを無理して抱え込んでると、今潰れるけどねw
日本で作れないのは確定なんだから、台湾でも韓国でも欲しい企業体へ
特許含めて譲渡しちまえよ、糞日立
譲渡といえば、FEDはSONYから分離されて工場建設まで行ったところで金融危機食らって、
誰も助けてくれず技術も拾ってくれず結局臺灣AUOに譲渡されたな
やっぱ、海外で優秀なパネルが安価で生産されるまで、10年くらい待たなきゃだめかなぁ。
L997の販売継続のためにも
日立ディスプレイズとIPSアルファテクノロジはナナオが引き取るしかないな
要はLGの技術向上につながれば、
みんな幸せ
321 :
不明なデバイスさん:2010/03/18(木) 18:39:29 ID:uHfmNKTC
地デジ機器普及よりCMの16:9率をあげろといいたい。番組は16:9率上がってるがCMはマダマダ4:3が多いよな。
画面が焼き付いたぞどうしてくれる
LGパネルではよくあること
焼きつくのはいいけど、なんでなかなか取れないんだろ
もう一月以上白黒連続でgif画像表示してるのに。
もう金輪際LGパネル搭載のは買わない。買わないったら買わない。
絶対に買わないったら買わないったら買わないったら買わないったら(ry
30ウンチブリブリまだ?
16:9シリーズまだ?
良い製品作ってくれればどこのメーカーでも良いけど、
LGは焼き付くだの、ぎらつくだの、安いから仕方無い部分もあるにしても、
やっぱり国内メーカーと比べると品質悪いよなあ。
LGがどうこういう時代はもう終わりだ
これからは、おまいらが16:9を許容できるかだ
PAシリーズの半分は16:9だから
取りあえずあのシミが出るのは何とかしてほしい
画質的な問題なので流石に厳しい
朝鮮人の支配した分野は進歩が止まるからな
ヤツらが絡むとどんな分野でも腐らせる
これからはPCでも使える「テレビ」の進化に期待した方が
有意義っぽいし、楽しそうだ
30ウンチはグラボとかまで気回さないといけないんでしょ?
DisplayPortついてるカード買うのが一番じゃね?
>>331 そうなん?
HDMI有りな普通のグラボじゃダメなん?
たとえばELSAのGT220モノとか
HDMIはまず駄目
>>333 HDMIがまともに使えるのは1080pまで。
HDMIの規格上は1080pより上の解像度にも対応してるけど
PC用グラボのHDMI出力でDVIの規格以上の機能をサポート
してる製品なんてきいたことがないね
シミをNECに訴えると何て言われるの?
仕様の範囲?
どうせ劣化なのでパネル有償交換となりますとかじゃね
やっぱり左側に出やすいんだな。俺と同じだわ。
焼き付きで発生するシミ問題なら定期的な電源オフと白黒gif(2/100s間隔ぐらい)でなんとか除去できる
それでも僅かに残るし、3ヶ月はやり続けないといけないけど・・・
ただ、L567のような不純物混入で発生するようなシミならどうしようもないな
2690WUXiを購入して2年ほど経つけど、そういったシミはまだ確認できてない
L567ならシミが出来たとか言えば保証切れ後も無料交換してくれるんだろ
それともL565だけかな
俺の2490wuxiのシミはほぼ中央ら辺ですよ
PA241に換えようかなと思ったが評判悪いし困ったものだ
やっぱり、2190最高〜
んだな〜
何かの塗料の不完全工程みたいだなあ
このスレの住人はキャリブレーションにどんなセンサー使ってる?
猿
347 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 21:14:55 ID:rG7pMhqX
ウォーリー
また一気に下がったな>PA241W
ツクモ頑張るなー、何というチキンレース
そもそもシミの原因はなんだったっけ?
パネルのなんとかとか誰か以前言ってた気がしたんだけどな
おねしょでそ
352 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 23:02:11 ID:VB/4p9MP
PA241Wがギラギラウンコだとなると、L997にはまだ当分がんばって
もらわないといかんなぁ。
でかいモニタに慣れてくると、L997ってホント小さく感じるからねぇ。。
うれしい選択肢が多すぎて困ってしまうくらいの時代が来ると信じてたんだけどさ。
このまま視力も落ちていくんだろね。トホホ。
どうせ視力落ちるならとことん落として障害者認定でも受けろや
いろいろ割引とか便利になるぞ
0.01だし、まだ大丈夫っしょ。
356 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 23:35:37 ID:CsZY9RKi
>>342 国内で買えないから思い切って北米から2190UXI−BK2台輸入したけど、
今日来たよ。メーカーから聞いたとうりパネルはちゃんと国内向けのー27の方
だったし、味付けも機能も2年落ちの自前国内2190となんも変わらなくって
一安心でした。違うのは電源コードだけ。
後は4月9日発売の日本版スペクトラUでキャリできるかって事だけだなwww
諸々込みで2台で21万だったから、とりあえずアリかなと。
俺は確かに「今更組みの馬鹿」かもしれんが、やっぱ良いものは良いわ^^
以上人柱報告ですた><
357 :
不明なデバイスさん:2010/03/19(金) 23:43:37 ID:CsZY9RKi
>>352 356書いた馬鹿組だけど、PA241wそんなギラギラウンコじゃないよwww
今メインで使って1週間くらいだけど全然OKっすよ。
だからせめてギラギラチンコぐらいにしといてよ、、、よろしく。
PA241とLCD2490WUXi2はどっちがギラギラうんこ?
>>358 どっちも見たことないのかよw
自分の目で確かめてきたらいいじゃんw
>>358 PA241の方がギラギラ
今買うなら2490の方が圧倒的に良い
どうせ大したことに使わなそうだし
>>356 勇者現れる。
簡単に使ったところとか出せるなら教えて欲しいかな。
2台と1台だと差額はそこまで発生しない?
一緒に買おうとか転配で2個裁く方法見つけるか悩ましい。
こんなことならL2470wなんて会社用に買わなければよかった。
>> 361
ありがとう。
「どうせ大したことに使わなそうだし」
これ、大正解。
たぶん2490か2690どっちかにします。
364 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 02:02:18 ID:muLBAh2g
>>362 商品その物は、北米でももうほとんど無いみたいだから、
モレはスカイプ無料電話で国際電話かけまくって直接見つけて注文した。
実際1台$1300のところ店にある2台全部買うからって事で、
1台$9000にしてもらって後は個人輸入の代行屋に頼んで全部任せた^^
ポイントは代行屋は全部任せるなら特に「買い付け代行」出来るところがいいよ。
肝心要の送料とか関税の部分で、ミニマムな数字出るようにウルトラCしてくれる。
どこの店かはその店に確認してないから名前出さないけど、
ぐぐればすぐにわかると思うよ。
スゲー行動力だな
俺には真似できんわ
366 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 02:07:46 ID:muLBAh2g
>>362 うぉ、あと肝心な事追記だけど、、、
当然ながらこの2台、保証はおろか修理すら日本国内ではまったく対応してくんないからね。
使用や故障の相談は聞いてくれるけど、常に「断言できない」という言葉が付きまとう。
そういう事ですねん。
367 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 02:10:24 ID:muLBAh2g
>>365 ありがちょん^^
自分でも、「もしかして俺馬鹿な事した?」って少し自暴自棄なってたけど、
素直に嬉しいわwww
>>367 自分はそのモデルを欲しいとは思わないが、そういう考え方、行動には共感できる。
モノに対する「こだわり」ですよね。
自分は今欲しい(買える)モデルないんだよなぁ。
2690WUXiの初期型探すかなぁ。
369 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 02:31:34 ID:muLBAh2g
>>368 そうそう拘りだね^^
モレも国内で普通に買うなら、PA241wこないだ買って使ってるからこそ、
今は断言できる、、、
今2690WUXi初期型(後期だっていいよこの際)買わずしていつ買うですかwww
そういう結論に到達したです。
>>350 104 :不明なデバイスさん[sage]:2006/12/28(木) 22:54:21 ID:A9ubdVLI
<<PC-DT3170の左上黒ずみについて>>
日立製作所の品質保証関連部署に問い合わせた結果です。
1.概略
お問い合わせのありましたLCDの黒シミは、LCDパネル単体の特性に
よります。
LCDパネルを交換することにより対策可能です。
2.見解
黒しみの発生原因は、液晶中に溶存する極微量のイオン性物質が電極部に
集まることにより、部分的に液晶の電圧保持特性が低下する為、輝度が低下し、
黒しみのように表示されるものです。
この現象は本液晶の特性上、寿命故障モードのひとつとして長時間ご使用後に
発生するものですが、製造のばらつき、ご使用条件により寿命到達時間
(12,000時間)前に発生するものがあるものと考えております。
なお、発生を加速する要因として下記があげられます。
・液晶ディスプレイを連続使用し、その通電時間が長いほど発生しやすい。
・表示画面が変化の少ない状態で表示しつづけると発生しやすい。
また、液晶材中に元々溶存するイオン性物質の量により黒しみコントラストの
強弱が発生します。
弊社の試験結果から稼動時間が約5,000時間を経過した装置につきましては
黒しみが、今後更に進行(大きくなる)することはないと考えております。
3.対策
LCDパネル交換。
4.お願い事項
本現象(黒しみ)の発生メカニズムよりパワーセーブ(断続動作)をしていただく事で、
現象の発生抑制と回復効果が見込める事が確認できております。お手数をお掛けし誠に
申し訳ございませんが、パワーセーブ(断続動作)での運用を実施して頂きたく、
ご検討の程、宜しくお願い申し上げます。
パワーセーブ(断続動作)
本体装置動作時、長時間ご使用にならない場合に液晶モニタの省電力機能で電源を切る
設定(画面のプロパティでモニタを15分程度で電源を切る設定)とする。
寿命故障モード
373 :
不明なデバイスさん:2010/03/20(土) 11:58:19 ID:3WnZ57ug
2690WUXi初期型と後期型って違うの?パネル問題って2690WUXi2の初期型と後期型にあるんじゃなかったっけ?
>>370 なるほど、黒しみの原因はそういうものなんですね。
電源をなるべく切るようにすると発生抑制と回復効果が見込める
ってことだけど、確かにそうかも。
自分のLCD2690でしみが出た時に、しみの部分に一ヶ月以上
電源を入れている時もなるべく黒を表示させるようにしておいたらほどんど消えて無くなった
要は、しみの部分の素子になるべく長時間電圧をかけないようにすると効果があるらしい
(IPSパネルは黒表示は電圧OFF)
電源OFFや黒表示が短いと一旦はしみが消えても
明るい色を表示させているとすぐにまたしみが出てくるんだけど
電圧OFF時間が長いほど、しみ復活までの時間も延びる傾向があったので
自分の場合は1ヶ月がんばってみた
アプリを常に全画面表示してるような人じゃなければ
しみの部分が黒になるうような壁紙にすれば十分だと思う
あと、しみが出てるあたりは焼きつきも短時間で起こり易くなってたんだけど
それも改善した感があります
しみに悩んでる人は試してみてください
効果が無かったらすみません
なるほど、黒ね。ちょっとやってみるかな
>>376 自分の場合、しみは左端の下の方だったので今はこの壁紙にしてるよ
ttp://wallbase.net/wallpaper/447538 Windows7じゃない人はちょっとあれだけどww
美観もあまり損なわないので気に入ってます
真っ黒にはならないけど、これでも現状維持は可能みたいです
windowsだとカラーマネージメントかないので、
LCD2690とかでこの壁紙にすると、色がどぎつくなります。
photoshop等でモニタのプロファイルにプロファイル変換したものを壁紙に設定した方がいいかも
他の画像を壁紙にする場合も言えることですが
真っ黒な壁紙とかにすればいいのか。。
379 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 02:43:38 ID:lRqgeBYK
黒がいいのか・・・そんなこと全然気にせず2690-1使ってたが
実はスクリーンセーバーがWindowsXPな事と常にモニタ付けっぱなし放置所為で
寝てる間なんか常にスクリーンセーバー起動で同じ効果になってたのかも・・・
380 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 10:46:24 ID:IJLXdfr9
というかシミが出るとか論外でしょう
っていうか、シミが出るかも知れにゃいから論内なんでねのひ?
やっぱシミといって真っ先に思い浮かぶのはナナオだな〜
383 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 11:19:41 ID:lRqgeBYK
欠点は使い方で補えばいいそれだけのこと
なんかPA241Wの話しが全然出てこないね
みんなLGパネルに嫌気が指してしまったのかい?
>>385 散々出ただろw
そして評価も定まった。
あまり印象に残らないモニタだったのな。
黒のBMPをペイントで焼きついた箇所に表示させていたら案の定境目が焼きついたわ
もうホント、2690のLGクソパネルときたら具合悪くなってくるわ、俺・・
そういや昔、お好みソース塗った矢先にに鉄板にひっくり返して、店中煙だらけにした女いたなぁ。
ややこしい女だと思ったよ。
PA241WはまだSV2が提供されてないのできちんとキャリブレーション出来ない状況にある
なのでしっかりとした評価云々もまだ時期尚早
ただ目に優しい点だとかギラツブだとか、そういうのを重視する人にとっては評価は定まったんだろう
で、30ウンチでた?
PA241W、シミが出てしかも目潰しとかもうどうしようもならんな
ナナオはEV2334W-T、三菱はRDT231WM-Xと手頃な価格で人気が高いのに
何でNECは出さないの?
その辺りの価格帯は金は出さないくせに口ばっかり出すユーザーが多いから相手にしたくないんだろう。
NEC伝説も終わりか
LGから脱却できなかったのが命取りだったな
LG使わなかったらより売れなくて終わってただろうなぁ
>>281 すごいな。こんな違うのか。いま買う奴悲惨だなー
>>315 海外に任せておいたからどんどんコスト下げて質の悪いものだけになっていってるのが現実なんだが。値段はぼこじゃが安くなってるけど質がものすごい勢いで落ちてる。
ここ数年で日本のメーカーは海外の安売り攻勢のおかげでみんな潰されちゃったね。
パナやシャープはTV向けしかパネル提供しないのだろうか
IPSαやUV2Aどっかから降ってこないかな
モノ作りのグローバル化と簡易化の弊害が出始めてるんかなぁ。。
理論的に可能でも日本人で作れるオッサン職人が少数しか育っていないという現実。。
結局は自動車のスーパーカーみたいに、逸品っちゅうもんの値段が異様に高くなっていくだけなんやろね。
エレキギターとかでも、昔は職人さんがピックアップ作るのに手でクルクル巻くのが当たり前だったけど、
機械化されて糞ピックアップしか出回らんようになったりしていってたしね。。機械で簡単に巻けるようになってからは。。。
寂しいもんですな。
まぁ、今後どう足掻いても世の中が良くなることは無いから諦めろ
大根おろしで機械を使うようになった俺みたいなもんだな
自分で擦った方がうまいしキメ細かいけど疲れるんよ。。
404 :
不明なデバイスさん:2010/03/21(日) 23:33:07 ID:lRqgeBYK
安くてそこそこ満足できるものを誇大広告で煽って買わせられたところが生き残るそういう世の中になったんじゃき
世知辛い世の中ねゃ
ナナオもダメNECもダメってもうどうしたらいいんだ
今のご時勢では仕方ないとは思うけど
大多数の人は少々質が悪くても安い方に飛びついちゃうからなあ
この流れも仕方ないという気はする
安いに越したことは無いけど品質が伴わなかければ
最終的にトータルでどっちが得かはわからないのに
PA271WかPA301W発売待ちなだけだろ
409 :
不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 02:40:59 ID:SK/o8xT6
HPがDreamColorのWQXGA版を出してくれればな。
今の所の本命はPA271WかPA301W。
2490WUXI2もシミ出るの?
LCD1990SXは医療用ってなってるけど
パネルはPVAだよね。医者は疲れないのかな。
ギラツブとか病的に気にするのはごく一部だし
医者はモニタをずっとずっと眺めるような使い方はしない
PAシリーズの次のモデルはいつ発表なんだ?
待ちくたびれた・・・
>今の所の本命はPA271WかPA301W。
iMacやDELLを見てると、不安だな・・・
30ウンチのPAまだ?ブリブリ
PA271Wずっと待ってんだけどまだなの?
2490WUXI2買っちゃうよ?
劇的な進化がないなら、安くなった前モデルを買う習慣を持ちましょう。
>>418 2690WUXI2 じゃなくていいの?
おいらも2490WUXI2買おうと思ってるんだけど、2690にしておいた方がいいのか悩み中。
どっちでもいいんじゃねーの?
そういう悩み方するなら
>>241 2490WUXI2 にするわ。
元カノの教え 「迷ったときは安い方にしとけ」
423 :
不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 21:19:25 ID:0YVmTLVw
>>364 羨ましい。スピーキングセクションのスコアが低くて凹むわ。
そしてぐぐってもわからなくてさらに凹む。
>>418 2490WUXi2で問題ないなら、それでいいと思うが。
そして何故上げるのかとなお凹む。
1台1300だらーが、2台買うと9000だらーになるふしぎ!
426 :
376:2010/03/22(月) 22:36:28 ID:XJiw5mCa
シミの箇所に黒表示させるテク、結構効くなコレ
試して三日程度だけど殆ど消えつつあるわ
教えてくれた
>>375氏に感謝
モレという一人称にはこっちまで気恥ずかしくなる
>>413 そもそもPVAはH-IPSより疲れないぞ。
S-PVAみたいに変な画素分割とかやってないから。
DELLのU2711がヒドい事になっているな
当初はギラツキはあるが色ムラはほとんどない良品で値段も一人ダンピングだったので大量注文が入る
↓
すぐに在庫切れ。とにかく出来た液晶は全部出荷するニダ。検査なんてしないニダ。儲け優先、金、金、金庫。
↓
1ヶ月以上待たされて届いた商品は同じ液晶とは思えない尿漏れ液晶のオンパレードだったとさ。
目先の儲け優先の見事なまでのチョンクオリティー。NECの27インチの発売までには改善されるといいね
DELLやらEIZOの速攻で廃番になったアレならともかく、
NECは実質は知らんが建前上は全数個別にムラ調整してるから
明らかに腐ってるパネルは製造段階ではねられるんじゃないの?
431 :
不明なデバイスさん:2010/03/23(火) 00:23:29 ID:aBYV/YLf
>>425 わりぃ、、、900だら〜だwww
文面の雰囲気でエスパ〜変換しといてくれ><
U2711発売
↓
NEC「そろそろ本気出すか。LG、いいパネルは全部こっちよこせ」
↓
DELL「あれ・・・?」
であってほしいわw
PA241W入手
1920x1080のドットバイドット表示の仕方がわからん。
他の解像度はできる(ex.800x600)
もしかして、infファイルとかで解決する問題?
たすけてエロい人!
というかシミの原因なんだよ
シミの原因なんすか
お汁
UXi系と同じなら、EXIT-EXPANSION-オフじゃないの
しずかになってきたなぁ。。
みんなギラギラパネルで目が潰れちまったんだろ
>>432 DELLなんて品質に拘りが無いんだから安いコストなら残飯でもなんでもいいんだろ
早く30ウンチでないかなぁ
NECは便秘なんだよ
そっか〜
24ウンチも出したら、確かに27ウンチとか30ウンチは出にくいよね
444 :
433:2010/03/23(火) 20:37:13 ID:3w45g747
PA241Wの1920x1080がドットバイドット表示にならない件、
なんとなくわかってきた。
EDID EXTENSIONをNORMALにしていると、1920x1080の定義が変な風にPCに伝わるっぽい。
具体的には、1920x1200の信号に、1920x1080を引き延ばして表示するような定義になるみたい。
もちろん、EXPANSIONはOFFになっている。
それでも、XPなら解像度の定義で1920x1080の映像タイミングを再定義することで表示できるけど、
Windows7だとPA241Wが報告してきた信号通りに出力しようとするみたいで、
上記のように引き延ばされる。@GeForce8800GTX ドライバ196.21
ちなみに、50Hzや61Hz等で定義すれば1920x1080が正常に表示されるが、
60Hzだと、引き延ばしになってしまう。
妥協案としては、1920x1080を使うときだけ、EDID EXTENSIONをENHANCEDにする。
この場合、1920x1080の定義が正常に行われる様子。
ただし、ENHANCEDはテレビ向けの設定なので、1920x1200が表示できなくなる。
今のところ、こんな感じ。
もしかして、バグなの?PC側の問題?PA241Wの問題?
情報お持ちの方いらっしゃいましたら、助けてください。
XPで正常で7でいかれてんなら100%7の問題だろ
ゲフォのコンパネのスケーリングが変な設定になってんじゃねえの?
PA241Wの問題じゃなくて
ゲフォが7用ドライバを対応してないせいだな
447 :
433:2010/03/23(火) 23:36:25 ID:3w45g747
XPも正常ではないのですよ。無理矢理表示できるってところかな
NECのギラツブ液晶少しでも良くならないかな
光沢フィルター付けるとぎらつかなくなる。
d-sub接続で解像度下げて文字を大きく表示するくらいしか思いつかない
公式サイトでPA用のドライバ落として入れてみたらどうだ?と思ったが、まだ用意されてないな。
452 :
不明なデバイスさん:2010/03/24(水) 02:01:30 ID:jBW23Tmy
>>444 1.nVのコンパネ設定>スケールしない設定。
2.やりたいゲーム起動後OPで必要な解像度設定。
3.PA241w壊れてるので、1920x1080設定だと引き伸ばされてモニョモニョ画質
4.ここで(ゲーム起動状態)、モニターのEXTENSION項目の設定を弄ってみる。
5.弄ってる設定どうりゲーム画面が拡張だのねいちぃぶだの色々切り替わるはず。
6.弄ってて楽しいだろうけどここは「EXPANSIONをオフ」って事で終了。
7.INPUTを押して確定。
8.あら不思議www次からはなぜか、何度立ち上げてもソフトの設定どうりに綺麗に立ちあがる。
9.以降ようやく、どんなソフト使おうとスケールしない(EXPANSIONをオフ)が有効になってる。
モレはこんな感じで対処できたよ^^
ちなみにGF9800GTXにWin7の64だす。
多分PA241wのプチバグって事で理解してる、、、。
ギラギラの上にバグありとか
どうしようもないな
早く2490-2が5万円切りますよーにー
不良まみれの糞品質になってもいいならな
流石に5万は切らないだろー
ハードウェアキャリブレーションとユニフォミティいらないならRDT241WEX買っちゃいなよ
2490-1投売りのときも同じような流れで
あるときぴたっと値戻してそのままフェイドアウトしたからなぁ
買いたいヤツはあまり欲かかずに適度な所で買っとけよ
ギラギラ目潰しシミ有りバグ有りで、
もうNECはナナオ以下の糞になってしまったな
不景気でモノが売れないんだから、良品が出てくるわけないしw
液晶はシャープとLGの戦いになったな
パナソニックのIPSαもそのうち消えるね
寒損を忘れてもらっちゃ困る
パネルという括りでみれば、将来的には有機ELを持つパナ・SONY・Sharp・Samsung・LGの争いになるだろう
SEDのキャノンとFEDのAUOも追加で
しかし有機ELもFED系もこんだけもたつくとは・・・
SEDに100億だか投資して工場作って未だに物出せてないのに、
Canonの経営が特に揺らいでないというのも正直謎
これだけ液晶が安くなると、いくら高画質でも有機ELは売れないだろうな
今の国産パネル搭載液晶モニタと同じで、結局撤退して消えるだろう
だいたい液晶モニタだってTNがメインだからな
IPSやVAはマイナー、この状態で更に高い有機ELが出てきても駄目だろう
>>462 sonyは有機ELから研究開発を撤退
今後はシャープと共同で太陽電池開発するのでついでに液晶も提携
パナも有機EL停止なので日本国内の有機ELは終了
もう売れ切れてた・・・
そもそも6万切ってねーし
>>468 13800ポイントつくならきってんじゃね
30ウンチ用に20万円用意してるのに、早くしないと他のことに使っちゃう!
早くだしてくれブリブリ
>>465 SEDなんてまだ出てくると思ってるのかよ
えっ、出ないの!?
>>454 2490WUXi2が5万円切ったら必要ないのにポチってしまうなぁ
それもチト困るから、今の価格のままでいいよw
10年後ぐらいにまたSEDがニュースになるぐらいじゃね
>>472 SEDは何の音沙汰もない
有機ELの大型化や発光材料についてはまだまだ課題が多いな
476 :
413:2010/03/25(木) 00:16:30 ID:FErucbtV
>>414 CTの画像ばっかで文字は見ないって事か。
>>428 マジで?文字ばっかのwebサイト見ても疲れないかな。
時間にもよるだろうけど。
まともなIPSってのが少な過ぎだ
>>476 医用画像向けと医用事務向けを混同するな
診断に使うのはMDシリーズでLCD-Mシリーズは電子カルテなどの事務用
お前が例に挙げてるLCD1990SX-Mは事務用
30ウンチブーリブリ?
30ウンチブーリブリ?
WacomのCintiqの新製品はSA-SFTが使われているかもしれないそうだ
ディスプレイでも出して欲しい
>>481 あれは確か前モデルも日立S-IPSだったから日立じゃないの?
スペック見ても日立S-IPSと同じだし。
コントラスト比550:1(2190は500:1)、視野角170度(2190は176度)、応答速度26ms(2190は20ms)
前モデルは何度かマイチェンしてて、C型だかD型でSA-SFTに切り替わった。
>>483 そうだったんだ、じゃあスペックは当てにならないね
>>481 起動中に接写してうプしてもらったら
模様でいろんなのと見比べて判りそうじゃない?
偶に2190起動するけどやっぱり画質がいいな
2490だと何かザラっとしてるんだけど2190は瑞々しい色合い
この画質でワイドが出てたらなぁとつくづく思った
PA241ってそれほどギラツキあるの?
LCD2490WUXiと比べてどっちがいいのかな。
昨日PA241W届いて使い始めた。
DELL 2001HASで鍛えた目だとなんら問題ない。
DELLのはフィルタつけてギラツキごまかしてたレベルだった・・・
>>487 2490と変わらん
ギラツキの少なさは2690>2490=241
ギラつき
LCD2490WUXi:少ない
LCD-PA241W :酷い
バックライト漏れ
LCD2490WUXi:少ない
LCD-PA241W :酷い
色域
LCD2490WUXi:sRGB
LCD-PA241W :AdobeRGB
旧機種の在庫処分のために持ち上げています
2490と2490-2との差が大きいから、2490-2とPA241とは大差ない様に感じるよ
>>489 2490と2490-2では差がでかいだろ
光漏れは変わってるけど、ギラツキが1と2で変わってるなんて初耳
495 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 09:58:30 ID:eg5KlU4M
初期2690使いで241w買い増し組だけど、
ギラツキとかなんら変わらないけど、、、
つうか241って歴代NECの中では各調整幅盛大で色々変身できるし、
今時にしちゃ高いんだからさ、ちゃんとキャリして使いこなそうよwww
全然OKっすよ、てか今回はあらゆる面で今のところは2690から正当進化してまっせ。
ただ、
2190からだけは色域以外は間違いなく劣ってる、、、それだけは言っとく><
と、マジ購入悩んでる奴の為にマジレスしてみる>ネガキャン待ちの人御免よ。
ギラツキというかギラツブは増えたというより、LG H-IPS系の持病で以前と変わらんという印象だな、俺も
バックライト漏れの酷さが目立つから、初代2490>
>>2490-2=241の様な印象になる
PA271Wはまだか・・・
498 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 12:18:22 ID:eg5KlU4M
945書いたモレだけど、、、
んだね、確かにバックライト漏れの件はモレも増えたと思う><
バックライト漏れが原因で黒基調部分の調整には確かに手こずるね><
キャリしてどんなに色合わせしても、最後の輝度微調整で神経使うのは確か。
これは機能のブラック調整使っても意味無いくらい黒の絞まりだけは悪い気がする。
そういう意味では、漏れ具合に関してはモレも初代2490&2690>
>>2490-2=241に1票ですわ。
499 :
不明なデバイスさん:2010/03/26(金) 12:20:53 ID:eg5KlU4M
>>498 自己訂正、、、945の書キコなんてまだね〜よwww495だす><
DELLの27インチが糞パネル出荷のせいでトラブってるからゆっくりでいいよ
漏れ&ギラの両方を考えると
2490=2690 > 2690-2 > 2490-2 = PA241
個人的にこんな感じ。
初代2690のパネルにPA241Wの回路載せてくれたら最強なのに
んーどうしよう。
2490売ってる所あったから買うか迷ってたけど
大して買わないならPA241Wに心がry
因みに2690と2490比べると
2690の方がギラツキ少ないっていうのは本当?
L997から初めてNEC乗り換えだからぬ
>>503 > 因みに2690と2490比べると
> 2690の方がギラツキ少ないっていうのは本当?
本当。
ドットピッチが小さいほどギラツキが大きくなるようだ。
DellのU2711なんかU2410(24)と比べてかなりギラついてるみたいなので、
PA271Wは相当酷いかもしれないね。
>>504 レスありがとう
2690候補にしようかな
でも探しまくらないとキツそうだよねー
秋葉原いけばうってるかな
探すのめんどくさいから2490買うことにしました。
今近くのお店に電話して取っといてもらう事に!
65000円だから、2台買おうと思ったけど1台しかないみたいでry
2690は週末秋葉行ってあれば買ってくる!
>>504さん、本当ありがとう!
やっぱ、2190最高〜
さんじゅうんちぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
まだぁあああああああああああ
LCD2490WUXi2は64,800円のまま在庫が切れたら終了かな?
sRGBの標準モニタとして買っておくべきか・・・悩む
>>509 シミが気になる所
UV2AでPCモニタ作ってくれんもんかな
2でもシミ問題あるんですか?無印の方だけだと思ってたんですが
>>493 正面から見れば違い感じないよ。
横になってオナニー程度なら問題無し。
514 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 02:22:40 ID:2ejtPMr0
PA241w遮光フードプレゼントキャンペーン延長モ〜ド突入!!
2010年5月10日(月)当日消印有効
好評なので延期、ちゅうよりはスペUバグのお陰、なのは内緒www
朝鮮人か?w
バグのお陰も何も、フード付けようがキャリソフト未完備なHWキャリ機なんて買わないだろ。
ギラツキ嫌なら488氏のようにフィルタつけて見れば良いんじゃないのか。HWキャリ機だろうがw
PA241の売りはHPの特徴欄や仕様を見りゃいいわけで、どこにも目に優しい性能なんて書いてない。
517 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 15:38:40 ID:7TmZhCF2
ちょい質問、LCD2080UX+の発売時期を知っている方いますか。
中古の購入を考えているのだが、うーん情報が少ない。
>>517 ぐぐってもよくわからないの?
古いモデルは同型の三菱のモデルを探して参考にすべし
昔は同じ会社だった
519 :
不明なデバイスさん:2010/03/27(土) 16:56:24 ID:7TmZhCF2
>>518 ありがとう、助かりました。
ググっても英語が読めないので、日本語のレビューを探したが、全く無くて。
三菱モデルが参考になりました。
PA241W、PIPの使い勝手が良すぎてワロタ
磁石でも付いとんの?
>>522 自分の用途で必要なものを全て備えていて、かつ不都合もない
後悔する要素が見つからない
おっ、これはいい報告
LCD2490WUXi2に+5万円でPA241Wを買う理由がよく分からないオレは貧乏人なんだろうw
sRGBの精密なシミュレーション以外にメリットがないような気がする・・・
なんか目が痛くなるスレだな
LCD2490WUXi2は非広色域だよ
PA241Wは広色域モニタで今までのよりは比較的正確なsRGB変換が出来るってことで
大は小を兼ねる、一台二役的な感じに近いと考えれば十分お得と思う
ただSV2が出てキャリブレーションしてからでないとまだ何とも言えない面もある
PA241W欲しいけど
ギラツキ凄い言うから躊躇しちゃう
フィルターつければいいだけなんだろうけど
>>529 PA241W程度でギラツキ騒ぐヤツって、選択肢なさ過ぎて大変だなと思う
でもあのミヤなんとかがギラツキ酷いって言ってるぐらいなんだぜ
ハンぐらいつけようよ
ちゃんと書き込むことは恥ずかしいことじゃないよ?勇気出して。
>>528 比較的正確どころか、AdobeACEやICM、AppleColorSyncよりも正確だよ。
ソフトウェアでのCMSはDVIだと8bit未満の精度になってしまうが(CS4&DPなら10bit)、
ハードウェアでのCMSだと14bit演算&10bit表示で出来るからね。
ソフトウェアキャリブレーションとハードウェアキャリブレーションの違いと同じだな。
マジレスすると叩くとこはギラツキぐらいしかないよ
-2とかdellの過去製品とかU2410 U2711とかのギラツキが気にならない人にとったら
欠点らしい欠点はいおそらくないだろうね
535 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 01:49:07 ID:mFKa7so1
PA241w程度のギラツキでガタガタ言ってる奴は今後もうどの液晶も買えないって思ったほうがいい。
俺も欠点らしい欠点は見つからないと思うに1票。
ギラツキうんぬんはマジどの液晶も今なら横並びだ、悩んでるなら早く買って慣れちまえよ。
幸せになれると思うぞ。ちなみにミヤハンなんぞまだまだサンプル不足のチョンだろがwww
そんな奴の評価、丸々真に受けるなよ。合ってる事も多々あるとは思いますがwww
> 俺も欠点らしい欠点は見つからないと思うに1票。
((((;゚Д゚))))
バグは?
しかし少し気になる程度ならいいが、PA241はもの凄くギラついてるぞ
ナナオの目潰しSX2462よりギラギラして見えた
PA241とSX2462は同じパネルなのに差が出るのか?
ここはうんち希望者以外、
工作員の溜まり場
542 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 10:52:42 ID:mFKa7so1
で、30ウンチはブリブリした?
27ウンチとかそんなしょぼいのパスでいいから
同じパネルなら差が出ないと思ってる脳がすごいわ
そういう人は画像制御回路が何のためにあるか知らないんだろうな・・・
PA241Wか…
実物見て来たほうが早そうだけど
何時間も居座れる訳でもないしな
確かに欠点はギラツキのみで他はなさそう。
>>544 それギラギラ関係ないからw
なんで七尾のスレにNEC工作員は出ないのに、こちらには工作員湧くんだろうな?wwwww
IPS信者がギラギラ酷いというくらいなんだから、
PA241のギラツキは本物かと
立って見る訳だから足が限界になるまでずっと見続けるといいと思うよ
AQUOS 32DS6 、VIERA TH-L32V1、REGZA 37Z9000、L997、MDT243WG2、
SX2462W、RDT262、RDT241WEX、PA241W
これ↑を全部見てまわってくるとギラギラが見抜けるようになるかも
>>478 しまった、−Mを付け忘れた・・
でもLCD1990SX-Mって画像用でいいんじゃない?
ギラツキはなんとか我慢できるとしてもバックライト漏れはどうなの?少しは改善してる?
PA241W買って一週間たつので報告。
店頭で画質確かめないと不安だったので、店頭で買いました。
ギラつきについては、全く気にならないレベル。
というか、言われなければ気がつかなかっただろうと思います。
未だに、「これのことなのかな、言われてみれば…知らなきゃ良かった…」というレベルです。
最大のポイントだった、AdobeRGBモードは、
SpectraViewUがまだなので、本格的な使用はこれからです。
とりあえずプリセットのAdobeRGBを使用し、
前からsRGBの限界を感じていた写真を、何枚か現像してみたところ、
「今までどうしてsRGBで我慢できたんだろう」、と思うような色域の広さを実感できました。
椿の赤、新芽の緑など、ああ!この色だ!といった感じ。
そして、写真以外の時はsRGB。うーん便利。これがやりたかった。
MultiProfilerという専用ソフトで色域ごとにicmを切り換えるのですが、
専用ホームページに言って入手してこないといけません。
出荷までにCDに入れるのが間に合わなかったんでしょうね。
MultiProfilerがXPでは問題ないのに、
Windows7でなかなか動作せず、これも詰まりました。
バージョンアップは続いているようなので、バグとりに期待。
標準設定でプリンターとのカラーマッチングはほぼ破綻なく、
出荷時設定およびセルフキャリブレーション(30minもかかる!)の精度は高そうです。
その他、
・各映像入力端子にUSBアップストリームポートを割り当てる機能があって、なにげに便利カモ。
・PIPボタンが独立しているのが○。PIPと印刷エミュレーションは本当に相性がいい
・
>>444や
>>452あたりでも報告あるけど、プチバグ?が残念。
というわけで、おおむね満足かな。
遮光フード申し込みに行ってきます。
う〜む、悩む
ntt-xのクーポン待ちです(`・ω・´)
ギラギラサマー(^ω^)ノ
555 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 13:51:48 ID:mFKa7so1
>>552 もし、もし君がここ数日のギラギラネタの事でひっかかってるのならココのスレ大半はマジでナナオバイト君
多いんで、気にしないで良いと思うよ。
もうすぐ245w出るんで、この土日は勝負なはず。俺、学生時代そのバイトしてたし、
絶対いろんなとこでナナオポジキャン他社ネガキャンしてるはず。
とにかく実物見てきてみ、10万の価値はあると思う。
特に
>>551の奴は冷静に、それなりのきちんとした評価してくれてると思う。
俺も2690の横に置いてるけど、sRGBがちゃんと使えるようになった上、
今後のハードキャリでアドビも、もっとOKになるのかと思うとすげ満足状態。
サイズのバグに関しては俺
>>452書いたとうり、
ちょっと考えたら設定順序の問題で簡単に解決できたから、この程度問題なしだと思ってる。
30ウンチ待ってるわけじゃないのなら、早く幸せになったほうがいいかも。
普段2490使いだけど、
ひょんなことから買って物置にしまってある
2190を引っ張り出して、買い増しようかどうか検証してたんだ
559 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 14:10:29 ID:mFKa7so1
>>556 なぁ〜るwww
モレはココの勇者見習って先週北米から2190Uxi新品2台調達しましたよっと。
ちゅうか、まだあったのね日本にもwww
>>549 MDシリーズをそんな安物と一緒にするな
>>557 げっ、途中で読むのやめてた・・・この値段なら即決だったのに
マジでくやしいよ><
>>557 くやし過ぎるから連投する
そのメルマガの上の方にS2242Wが39,800円で出てたんだ
それに気を取られて出遅れた><
痛恨の一撃だった
566 :
不明なデバイスさん:2010/03/28(日) 21:15:15 ID:GgArMlYc
NEC大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>567 そもそも2490の色域はsRGBピッタリになってるわけじゃないよ
あくまでもNTSC比72%の従来色域モデルってわけで、sRGBとピッタリ合う訳じゃない
2690がNTSC比100%の広色域モデルだからって、AdobeRGBとピッタリ合う訳じゃないのと同じ
sRGBの色域を再現したいなら、そのキャリブレーションで作成したプロファイルを設定して、
Photoshopとかのカラーマネージメント対応アプリで色域変換する必要がある
>>568 ありがとうございます
とりあえずsRGBピッタリではなくても異常ではないことがわかったので助かりました
カラーマネジメントなどはよくわかっていませんが、おいおい調べてみます
モニタのキャリブレーションにおいて、モニタの色域は測るものであって、
合わせるものではない。
sRGBとモニタの色域とのズレは、カラーマネジメントシステムが、
なるべく近い雰囲気の色に変換し表示する。
カラーマネジメントシステムに対応しているソフトは、Windowsの場合、
Photoshopなど一部のソフトだけ。
Windowsの大概のソフトは、カラーマネジメントシステムに対応しておらず、
sRGBとモニタの色域とのズレをズレっぱなしのまま表示。
2190uxiのメール今開いたwww俺遅すぎw
狭いパネルなんてどのみち(゚听)イラネ
573 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 00:54:05 ID:5+aKk38A
>>555 「そのバイト」ってナナオのバイトって意味じゃないんで、ナナオさん読んでて誤解しないようにね。
あくまで、その系統のバイト経験ありって事です。すいませんでした。
(皆様スレまったく関係ないレスすみません、、、でも今時色々怖いんで一応書かせておいて下さい)
574 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 02:00:47 ID:hkm4Rarn
モニター探しにアキバヨドバシ、ツクモで確認してきましたが、
機能含めてこれは欲しいと思った。
10万前半でここまで出来るのか〜と。
銀座ナナオで候補にしていたCG243も見てきましたが、
ギラツキはCG243の方がちょっと派手で気になった、緑色あたりが特に。
CG221は流石に滑らかで画質凄かったけど。
PA241にもギラツキはありますが、
最近のモニターではむしろ無い方だと感じました。
575 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 03:39:12 ID:5+aKk38A
>>574 えっ?ギラツキって、色の部分でも気になるようなモニターってあるんですか?
俺はてっきりこのクラスのモニターなら白地に黒文字とかのテキストLVで気になる話だと思ってた。
特にCGってフラグシップモデルですよね?まぁ241wもフラグシップだけど、、、
ほんとにひどいご時勢ですな><
輝度上げて原色(緑が目立つかな)を表示すると2690も結構ギラギラするよ
輝度下げて使う俺には、なんの関係も無いな>ギラツキ
578 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 08:28:50 ID:5+aKk38A
おおっwwwホントだ、確かに緑の部分がギラッて見えますねwww
なるほど〜、、、でもここまで輝度上げる事まずないし、
って言うかなんでこんな高い輝度必要なのかいまひとつ分からないけど、これなら問題ないですね。
俺も動画見るときに気にすれば気になるなってくらいだな
文字読むときは輝度下げてるし
ほんとNECの液晶はギラつくねorz
そろそろL997からPA241Wに乗り換えてもいいのかな
さすがにWUXGAやHDCPがないと厳しいデス・・・ あと広色域や動画再生も
582 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 12:11:34 ID:5+aKk38A
>>581 乗り換えると言うか、作業領域拡大と色域の為に買い増しならば大いにアリ^^
>>582 レスありがとう〜。
ここで言われてるギラツキがどの程度か分からないけどそれを気にしていつまで待っててもアレだし
そろそろ決断すべき時かなと思っております。(店頭でチラッと見た印象はそんな悪くなかった)
乗り換えに関してはL997がまだ使い倒せそうだしやっぱり買い増しですかね。
あとはもうちょい安くなってくれれば・・・
ギラツキなんて待ってて改善されるもんでもないしな
585 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 13:20:46 ID:5+aKk38A
>>583 んだね、モレもここで書き込みするようになる前まではナナオL997使ってた人www
そんで2190の存在知って慌てて北米から2台買ってその素晴らしさを体験した。
で、現状は、自宅で仕事もするから前からあった2690の隣にPA241置いて今使ってる。
なに言いたいかって言うと、
まぁ物書きじゃなくて写真の仕事する人なんだけど、結局一番使ってるのはこのPA241wだって事なんです^^
広さと色域の正確さ、、、
これは事務所に置いてあるCG221比べても、俺の使い方だとこっちの勝ちじゃんかwww
と、思える部分も多々ありますよっと。(あくまでも俺の使い方ね、、、)
一番使ってるのはっていっても
発売されたばかりだぜ?
キャリブとれない状態で仕事に使うにはちょっと危険じゃ?
うちも会社ではCG221使ってるけど自宅用にPA241買った。
まあ満足。あとはキャリブ待ちかな。
588 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 15:28:33 ID:5+aKk38A
>>586 利用度、触ってる時間って事だよん、、、
>>587 確かに、ハードキャリ取れてない状況だと、
コスメ系とかの色に死ぬほどシビアな商業写真は怖いというか実際無理><
でも、今メインは人物写真に使ってるんで、入稿データ程度の色合わせなら
諧調が多少犠牲になっててもソフトキャリで十分合わせられてるよ。
自分所の印刷上がりや、WEB掲載とモニターの色がマッチング取れてれば、
業者文句言わないし、とりあえず全然問題ないですわ^^
これで、ハードキャリしたらもしかして、物撮り商業写真にも使えるかもね。
まぁ、そこまでは期待してないけど、、、。
つうか、
モレの場合、プロは機材に文句言う前に慣れろって育てられたから、、、
そういう意味でも前記したとおり、
1番使ってる>触ってる、弄ってる>今は満足な状態にまでセットUP完了。
そういうこっちゃ。
589 :
不明なデバイスさん:2010/03/29(月) 15:40:17 ID:5+aKk38A
>>588 ごめん今度は誤解の無いように追記さしてね。
デフォルトが駄目だから使い込んで調整してるんじゃなくて、あくまで、
PA241wは使いたくなる>もしかして使えるかも〜って、
弄れば弄るほどよりよくOKな感じになってくるから結果一番使ってた。
そういう事だかんね、よろしくですわ。
(まぁデフォルトの輝度Max設定だけはありえんけどなw)
ウンチきた?まだ?
2690WUXi2を、ようやくキャリブレーションしたんだが
ハードウェアキャリブレーションってやっぱすごいね。
LCD本体の半額近く(スペクトラナビと、COLORMUNKIで5万ちょい)払う価値はあるね。
しかし、工場出荷状態であれほどきちっとガンマカーブが調整されているとは思ってなかった。
>>591 いややっぱりハードの値段の半分はぼったくりだと思うよ
それでも某ナナオさんよりは良心的だと思うよ
3090WQXi故障した…orz
なんか黄色い縦線が出るぜw
でも,あったまると消える謎。
これ保証対象なんだろうか…
保証対象じゃないと思う理由がどこに・・・?
xxx時間以上使用したパネルは保証期間内でも有償になるとかそんなのなかったっけ?
そろそろ2年目に突入するので。
一年つけっぱなしで8760時間か…
1万時間どころか、1年も経たずに不良症状が出てるなら、サポートに相談したほうが
いいんじゃない?
スペクトラナビとi1のキャリブレーションって
OS入れ替えるごとに必要でしょうか?
それともディスプレードライバを入れ替えるごとに必要でしょうか?
600 :
不明なデバイスさん:2010/03/31(水) 17:38:26 ID:2iQATjIC
>>599 タダで出来ることをなぜそんなにおっくうがるwwwもったいないオバケ出るぞ。
時間と電気代が気になる、とか言うなよwww借り物ならもう一度借りてやるべし。
スペクトラナビとColormunkiで、キャリブレーションしてる人いる?
今i1使ってるのですが、Colormunkiでも使い方はi1と同じ感じなのでしょうか?
>>600 ドライバど毎月最新にしてるというのもあるけどキャリブレートした情報が
モニター側に残るのかOS側で管理してるのかが知りたい。
>>601 同じだよ。
計る前に、センサ自体のキャリブレーションするくらい
>>602 どっちも保持してる。
正確にはキャリブレーションの結果をPCに記録して
それをモニタにアップロードしてる。
つまりSpectraNaviのデータが飛んでも
モニタを初期化しない限り設定はそのまま。
ICCプロファイルまで飛んだら、
おとなしく再キャリブレーション。
>>604 なるほど。2690のDVI入力の2つ目にPCをつなぐとひどく画面が黄色いのが
気になってってた。そっちでも今度キャリブレーション試してみます。
MultiProfilerはインターフェース使いづらいし
PIPもまだ改善の余地があるように思うな
小窓の表示を画面全体の縮小でなく
部分の等倍表示に切り替えられるようにして、
その表示部分をBridgeのルーペみたいに動かしたりしたい
それらすべてキーボードショートカットでできるようにしてほしい
こういった要望はどこに出せばいいんだろう。
ウンチまだ?
ちょっと待ってろ
ぷりっ
シャーーーーーーーーー!!
すまん写メとる前に流しちまった
もっかいうんちしてこいばか!
30ウンチね!27ウンチじゃないからな!11
もう寝るぉ
615 :
595:2010/04/02(金) 21:56:31 ID:b3nfajNM
3090wqxiを修理に出した代替機に2690wuxiを貸してくれた。
これいいね。ムラが全然ないし発色もいいじゃん。
だが,狭すぎてドットが粗い粗すぎるw
高解像度に慣れてしまうとリハビリが大変かもしれないね。
ドットが細かい方がいいと思う人も結構いるよね
俺も以前はドット小さい方が好みだったんだけど
ある日、ドットピッチ0.3と0.23のディスプレイ交互に見ながら仕事することがあって
あまりの視認性の違いに、やっぱ大きいドットピッチの方が作業が楽かなと思った
それにまぁ、15インチくらいの頃は、液晶に顔近付けてもどってことなかったが
今みたいに液晶が大画面化するとあまり液晶に顔近付けると
日焼けサロンで顔焼いてるみたいな気がしてな・・・
617 :
不明なデバイスさん:2010/04/03(土) 18:23:51 ID:yLlZOamW
ケータイみたいにドットピッチに合わせたGUI設計がしてあれば細かい方が良いね
細かい方が文字も画像も綺麗になるし
でも今のPCのOSみたいに固定解像度で設計されてるとあまり細かいと疲れる
早く30インチを出せよ。
2690を使ってネット検索する場合、一般的なディスプレイのように、普通に画面表示できますでしょうか?
もしかしたら、色がメチャクチャに表示されるとかないでしょうか?
普段使いもOKなら欲しいんですけど。。
622 :
不明なデバイスさん:2010/04/04(日) 13:37:37 ID:2lzyAzBY
「早く30インチを出せよ。」の人はデブオタヒキコモリで頭オカシイ人なの?もう何スレも連続でウンチーーーとか書き込んでるし入院中?
スカトロマニアではあるが、あれでも熱烈なNECユーザーのようだから頭オカシイとまでは言ってやるなよw
>>622 (´・ω・`)規制解除テストに書き込んだだけなんだが、、、
>>619 sRGBモードがあるけど、狂っているのでおかしな色になる。
>>626 ありがとうございます。
なるほど。それじゃあ、画像編集のみの使用で、一般的な検索用には普通のディスプレイを使うのがいいんですね。
その普通のディスプレイも狂っているんじゃね
NECの液晶はダメだな。
ダメかもわからんか
WindowsもDPI設定がまともに使えるようになったし、
ドットピッチはどんどん小さくなるとうれしい。
ウェブベースのソフトは拡大も自由自在だし。
画像ボタンとか使ってるアプリは無段階拡大機能をつけてくれ。
>>627 カラーマネジメントをしない場合、2690をsRGBモードで使うのと、
普通のディスプレイを使うことに実質的な差はない。
2690のハードウェアキャリにはスペクトラムナビが必須なの?
しょぼいソフトなのに高いよね?
あ、スペクトラビュー、か
>>631 > WindowsもDPI設定がまともに使えるようになったし、
Vistaや7の新しいDPIスケーリングのこと?
まだまだ対応してないソフトが多くて、
そういうソフトだと相変わらずレイアウト崩れるよ。
>>633 SPECTRAVIEWUだな
今日発売予定だったけど発売されたのだろうか?
昼頃ネットのヨド見たら入荷次第発送となってたけど
今日買いに行ったらまだ入荷してないってさ
スペクトルマンに・告ぐ・変身せよ・スペクトル変身. せよ
>>634 自分のとこでは問題出てないんだけど、アプリによるのか。
Aeroで一律スケーリングするんじゃいけないんだろうか。
Compizはそれでまず問題出ないんだがなぁ。
>>631 ほぼ問題ないんですね。2690にします。
ありがとうございました。
641 :
632:2010/04/06(火) 18:07:02 ID:7ySjAby5
みなさんはスペクトルビュー使ってますか?
スパイダー3エリートだけ買って、ソフトウェアキャリしても
あんまり意味ないかな?
>>641 俺はソフトウェアキャリブレーションだよ。
他の人は知らん。
スペクトラなんとかのパッケージ販売された?
645 :
不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 16:04:44 ID:xjSgcKWI
>>641 意味分からんwwwエスパスレ行くといいかもよ><
>>641 自分なら、Spyder 3 Eliteなんて買わない。
いっそのこと何も買わずに、目視で頑張る。
2690なら、ガンマカーブは、たぶん補正の必要がほとんどないぐらいのほぼ直線だろう。
あとは、色域と白色点と輝度。
フィルタ式では、sRGBを超えた色域は正確に測れない。
白色点が正確である必要は、ほとんどのアマチュアにはない。
大体合っていれば、数分後には色順応して分からなくなる。
紙白や銀一グレーと見比べるなりして、適当に合わせる。
輝度も、お好みで適当に。
買うんだったら、ColorMunkiかi1 Pro測定器を個人輸入して、SpectraView IIも買う。
乙
だけど、i1d2はちょっと信用できない感じが
広色域対応してないから色域は当てにならないけど、
ガンマカーブはある程度当てに出来るはず。
低価格で広色域対応のキャリブレータがないのが痛いな。
ColorMunkiくらいか。
Spectraview2が手に入りません
>>650 SpectraNaviR-J持ってれば、無料でDL出来るけど。
そうなんですよね
諦めてSpectraNavi買ってくるしかないか・・・
発売日に買いに行ってまだ入荷してないって言われたんで
「Spectranavi買ったらダウンロードできるんですよね?」って
聞いたらNECのサイト見てくれて「まだ始まってないみたいです」
って言われたんですわ。
だから買わないで帰ったんだけど帰りの電車で携帯から
NECのHP見たらまんまとダウンロード出来るって書いてありました。
若干イラッと・・・
もっとも一番謎なのは発売日過ぎてなんで流通してないのかって
ことなんですけどね。
UNNTI、DETA?
このクラスだと、LEDバックライトはまだ先の話なんでしょうかね?
気になります。
655 :
不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 17:27:14 ID:2M8EYM0j
>>654 本格的な実用化に3年、普及価格帯に5年かかると言われてる、、、
その頃には皆、別の方向を向いていると思うのは俺だけかwww
>>655 なるほど。まだまだ先の話なんですね。
ありがとうございました。
バックライト向けLEDは冷陰極管よりも値段が上がるだけでなく
TVでの需要が急速に立ち上がっていてPC向けは安定供給が厳しいみたい
>>655 意味不明
>>654 さすがに画質重視のモデルでLEDバックライトはないと思う。
659 :
不明なデバイスさん:2010/04/09(金) 19:45:49 ID:7o97XOIQ
う
ん
ち
でた?
30のさいずのやつw
>>643 俺はi1だけ。
ナビ買ったほうがいいのかな?
>>662 まだ試作品しかないと思う
現存する広色域対応LEDバックライト搭載液晶モニタは、
NECの2180WGもhpの2480zxもVAIOもRGBLED搭載だし
RGBLEDはコストや色ムラや経年劣化などのデメリットが大きく、
NTSC比130%とか色域が広すぎてオーバースペックなので、
白色LEDでAdobeRGB比100%程度を実現しようと研究されてる
>>661 手持ちのi1がProなら買え
d2なら好きにしろ
>>663 VAIOのRGB LEDは自動補正機能つきだから、そこらのハイエンドモニタより経年劣化には強いぞ
666 :
不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 01:19:46 ID:AWJw2EUR
>>657 >>658が書いてる事を言いたかっただけだ!!
つか、
安っぽい店員の受け売りみてぇなテキトーな情報書き込んでんじゃねぇーよ、
ちゃんと勉強してこい。
667 :
不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 01:29:04 ID:AWJw2EUR
上に追記しようとおもたら、
>>660と
>>663が全部書いててくれてたわwww(ちゃんと読め>俺><)
例の店のナイトセール、
LCD2690WUXI2-BK が\79,800
安いですか?
669 :
不明なデバイスさん:2010/04/10(土) 01:55:27 ID:AWJw2EUR
>>668 とっても安いと思います、、、
そろそろ30ウンch発表ってとこですかね^^わかんねぇーけどwww
670 :
668:2010/04/10(土) 01:59:05 ID:nAyW/7UT
今日は08:00まで。
前回もそうだったけど、たぶん数日間は続くのかな。
買おうと思ってる人はどうぞ。
僕はミツビシのMDT243WG2が欲しいんですよねー。
ようやくSpectraview2が入荷したようなのでアキバの99行ってきます
unntimada?
SpectraView2、なんか変わってる?
もともと海外版はスペクトラナビじゃなくてスペクトラビューだった気がするのだけど
バージョンアップついでに名前を合わせただけじゃないのか
2490とか2690って
アニメ鑑賞ぐらいなら問題ないレベル?地デジとかみれんの?
仕事メインで買うつもりだけど、アニメ鑑賞とかもするからぬー
>>676 仕事って何?グラフィック関係のプロ?
プロの仕事用なら動画性能なんて気にせず2690に決まり。
そうじゃないならMDT243WG2をオススメ。
>>677 自営でサイト・EC運営してるお。
WEB制作、プログラム書くぐらいだ。
今までL9972台使ってたけど1台壊れてしまってry
L997 1台もしくは2490,2690在庫ある所
見つけたからどちらか買おうと思ってたけどどうしようかな。
MDT243WG2は考えてなかったなー。FX2431TVは頭の中に入ってたけど。
迷いどころ
悪いことは言わん。FX2431TVはやめとき
>>779 明日2690買ってくることにしたお。
アニメ見れなかったら他1台買う事にした
静止画と動画の両立はしねーんじゃねえすかね
2490でアニメ見てるけど別に気にならないよ
テレビならともかくPCモニタなんて目糞鼻糞の違いでしかない
684 :
677:2010/04/10(土) 22:25:50 ID:nAyW/7UT
L997使ってるの?
それを早く言いなされ。
悪いことは言わない。
今のうちにL997を買っておくことをオススメする。
僕もL997使いだが、動画用にもう1台と思っていろいろ見たけどろくな物がない。
動画でも、ヒューマンドラマみたいな動きの少ないのとか好きなら、たぶんこっち系の方がいいと思うね。
SpectraViewII使ってみたけど、
何から何までSpectraNaviと全く同じ気がww
671ですが駅に着く前にパチ屋に寄ってしまいスロットを打ってしまいました。
と言うことで買いに行くことが出来ませんでした・・・
高いSpectraview2になりそうですねw
なんとかSpectraview2買えるくらいは勝てましたので
明日は買いにいけると思います。
明日は誘惑に負けず頑張ります
教えてください
LCD2190UXiを使用しているのですが、
800×600といった解像度のゲームをフル表示させると
必ず画面中央に
「最適信号は1600×1200Hz
EXITキーを押してください」
って感じのメッセージが出てしまい
モニターのEXITキーを押さないと消えてくれません。
この表示を出ないようにする方法は
ありませんでしょうか?
非常に邪魔です。
>>693 うおお
ありがとうございます!
直りました!
やっぱLCD2190UXi最高だあ
これだからゆとりはイヤなんですよw
書き込む前にマニュアルくらいよめと
SpectraViewII使ってみたけど、最初に立ち上がる時
画面が100%になるまで60秒のカウント出るんだけ
何なのコレ?
SpectraNaviの時はすぐに、100%になったのに
何か異常でも有るのだろうか?
画面が100%?
2490も2690も安くなったなー
2690wuxiを使用しているのですが、
夜になると画面がまぶしいと感じます
そこでこの機種、純粋に輝度だけを下げるにはどうしたらいいのでしょうか?
コントラストとかブラックレベルをいじると、画質そのものが変わってしまうようなので・・・
オートブライトネスは2にしているのですが、まだまぶくて困っています
>>700 ブライトネス0にしてもまだ明るいってこと??
自分はブライトネス設定を手でいじったりはしないけど
目標値80cdにしてキャリブレーションしてもブライトネス37.2になってるから
ブライトネス0にすれば相当暗いと思うけど
液晶スレでよく見られる国産パネル採用モニタを使っている人は通で
LG製IPSパネルで満足している人はまるで劣ってるとでも言いたげな風潮
真実はいつも残酷だ
今販売してるLG製IPSパネルのモニタは近いうちに全部ワゴン行きだろう
LGの次ラインは偏光版改良型IPSパネルだし
来年出るだろうPA241W2に期待している
LGはiPadで息を吹き返したんじゃないか
マカー様様だよ
糞糞言われ続けながらも、パネル作ってた者の勝ちか?
俺は、2190使いだが、LG製IPSパネルが全部ワゴン行きになろうと
iPad買うぜw
さっさとかえよwwww
711 :
不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 00:19:50 ID:PtdcfE3y
>>707 マジで?ソースは???本気で期待して良いのか?
713 :
不明なデバイスさん:2010/04/13(火) 00:52:10 ID:PtdcfE3y
偏光板問題は買収で解決したから
改良型IPSパネルは今秋から出回るよ
>>715 それは確かですか?ソースはありますか?
だとしたら少しうれしいですね。
NECまでフルHDの手下に・・・・
海外発売から1年近く経ってようやくきたか
フルHDの時点でゴミ
で、これも韓国パネルなの?勘弁してくださいよ
しかしフルHDって誰が欲しがってるんだろうな
パネル次第では買うぞ
長いこと使っていたCRTが最近ボケてきたので、液晶に買い換えようかなと思っとります。
メインは商業印刷用のマンガやイラスト(カラー)描きです。
感性で描いてるので色見本に合わせたりとかはないけど、自分の描いた絵の色と印刷された色
があまりずれないようにはしたい。
それだとここにあるwuxi2の2690や2490とかのクラスの買ったほうがいいかなあ?
それとも自分程度の使い方なら他社の安めのIPS液晶のでも十分だったりする?
その用途だと26は無いと厳しいでしょうな
>>725 いままでキャリブレーションと無縁のワークフローだったのなら
この辺のモニターは必要ないと思うな。
それよりも自分の見やすいモニターにコストをかけるほうがいいと思う。
CRTからの乗換えならなおさら。
>>728 IPS液晶って書いてあるじゃん
遅いとか改めて言う程でもないっしょ
>>730 つまりナナオの製品を買えば良いってことなんですね。
>>731 正解!しょういう事〜(^o^)
俺も今買ったYO☆
>>725 買うなら覚悟しておくように、ギラブツのザラザラ具合にショックを受けるでしょう
例えるならデフォルトで薄く砂のテクスチャがかけられているような画面になります
CRTを使っていた絵描きさんなら、とても気になると思われ
慣れればあまり問題にもならないんですが
実際自分の目で確かめて買った方が良いですよ
初液晶は確かIPSだったが、個人的には粒状感は気にならなかったな。
質感が変わるから、紙媒体の人は大変そうだが。
まあ、IPSに限らず液晶は実物を見てから買った方がいいのは間違いない。
>>725 安いディスプレイでもしっかり調整すれば、色ずれを抑えることはできる。
ただ、ハードウェアキャリブレータがないと、調整するのはかなり難しい。
NECDやNANAOの比較的高めのディスプレイは出荷時にそれなりに調整してある。
ただ、使っているとずれてくるので、それは何とも言えない。
普通、調整せずに使っている場合は、かなりずれるものなので、
今までそれで大丈夫だったなら、IPS(かVA)を選べば問題ないような気もする。
735 :
不明なデバイスさん:2010/04/14(水) 17:55:11 ID:hKLLyc4A
町田でLCD-PA241Wを展示してあるところを知りませんか?
LCD2690WUXI2とPA241W見比べてきたけど
PA241Wすごい色が豊だねー 疲れるのかもしれないけど見た目はすごい良かった
1週間前にPA241W買ったけど、
輝度最低にしてHIKARIフィルタつけても、5分と耐えられなかった。
俺の目が相当弱いんだろうけどね。
・・・ので、中古のL997を買ってきました。
高い授業料でしたヽ(´ー`)ノ
L997ネタもういいよ
欲しけりゃナナオスレ見に行くし
そういや価格com(笑)のPA241WでもL997しきりにすすめる奴居たなあ
薄暗い環境で使って文句垂れるアホも混じってる目に優しい厨はスルー推奨
よくフルHDは糞とか言ってるWUXGA厨がいるが、
実際問題、1200と1080の体感差なんてほとんどない。
ためしに、フルHDとWUXGAのモニタを2台並べて、
目隠しをしてどちらが1200のモニタか当てろと言われても、
区別の出来る人間なんてほとんどいない。
ワロタw
これはナイスジョーク
ソ連時代のロシアンジョークに通ずるものを感じる
昨日、S2410Wから2690WUXi2に乗り換えました。
ギラツブはありますが、S2410Wの目に突き刺さるような像から解放されただけでも満足です。
しかし、良質な国産IPSパネルを使ったWUXGAモニタがないのが悲しい。
LGパネルの進化に期待するしかないのか。
う〜ん〜ち〜ま〜だ〜
tes
>>744 おお、僕がいる
ただ僕はS2410Wと2690WUXI2のデュアルにしました。
広くて快適。
てか高色域ディスプレイってほんと凄いね。濃い色が鮮やか。
ただドット抜けがあってかなりブルーに…
FlexScan L461から2690WUXi2に乗り換えました。
WUXGAの広さは素晴らしいけど、輝度下げても結構まぶしいのが辛い。
デュアルで並べているのですが、TNのFlexScan L461のほうが
綺麗で見やすい気がします。
慣れですかね・・・
WUXGAディスプレイが欲しいということでSX2462WとPA241Wで散々迷ったけど、
精度の高い色域変換と2画面機能でPA241Wに決めました
L997ユーザー故にギラツキがどうなのか気になるけど、こればかりは選択肢が
ほとんど無いしね…
あとはどこで購入するかだけど、やはりツクモあたりで交換保証つけて購入する
のが無難かな…
俺はツクモ交換保証でPA241W行った。
結局抜けなしだったんだけど、ほっとしたような、何か悔しいような。
>>749 最安値の店かドット抜け保証あるところだねぇ
>>750 それはマーフィーの法則だ。
もし保証無しで買ったら欠けていた。
なるほど...
自分の場合は何をやっても貧乏くじ引くし、気に入った店に通い始めると店が潰れる。
何か俺に当てはまる法則とか無いかなぁ〜。。
ntt-xで2690WUXi2を購入しました。
お、お・・・俺の選択は間違ってなかったよね・・・?
>>755 間違ってはないし、良い買い物したのでは?
同意。
自分も買おうか悩んでいる。
発売当初は20万とかしてたもんなー
コストパフォーマンスでいうなら最強の部類
2690も本当に安くなったよね。
遮光フードと一緒に十万以上払って買った俺には涙がでそうな値段だよ。
単品を18万でかったオレは・・・
2690WUXiは初代のほうがいいパネルなんだっけか
>>756 ありがとう。そう言われると良い買い物したと思います。
あとは届いたのを使ってみてドット欠けがない事を祈る・・・
>>762 このまえXで買ってドット欠け食らった…。
あなたのは無いといいね。
確かに安いのは良かったんだが…orz
ってべつにストアが悪いわけじゃないよな。
Xストア、安い提供有難う。とフォローを入れてみるw
PCのステレオ右から異様な音がする(音切っても直らない)んだが、
これはもうUSBのヘッドフォンアンプとかオーディオ変換アダプター
とか買っても直らないだろうか
誤爆
>>762 オレもたった今Amazonでポチってしまったよ。
きっとナイス買い物さ( ̄ー ̄)
ドットかけがない事を祈ろうぜ!
2690WUXi、買ったときは何も問題なかったが、
1年経過したら、1箇所ドット欠けが出た。
ブーンうるさくなった。画面にしみができた。
LCD-PA241Wをポチるところで躊躇してるんだが誰か背中押してくれないか?
あと1年待てばもっといいモニタが手にはいるよ。
今と同じ値段で。
もっと悪くなったりしてw
>>769 しょうがねーなー、ほらよ
.∧_∧ ∧_∧
( ´・ω・) (.;´・д・)
( つ==O=====⊂ ==>
(_)_) (_)_)
774 :
不明なデバイスさん:2010/04/17(土) 00:36:01 ID:TToUBhu4
>>769 早くこっちに来て幸せになろうよ
ネガキャンしてる奴が哀れに見えるぜ
>>774 サンクス
たったいま思い切ってポチってきた
現物を見ずにポチってるので期待半分不安半分だ…
今だったら2690WUXi2とCOLORMUNKI(個人輸入)とスペクトラナビをセットで買っても
15万いかないのか。
2690を2台とキャリブレータ、遮光フードで合計40万近く使ったのになぁ。
値落ちするのは仕方ないとはいえ、買う時期を誤ったかな。
ポチってから気づいたがまだPA241W用の遮光フード貰えるんだね
結構お高いモノのようでちょっとトクしたかな?
>>769 期間中にMultiSync LCD-PA241W 又は LCD-PA241W(BK)をご購入され、ご応募いただいた方全員に、もれなくNEC純正の「遮光フード LCD-HDPA212426」をプレゼント!!
キャンペーン期間
2010年2月22日(月)〜4月30日(金)
~~~~~~~~~~~~~~~
ohスペースいれたのにズレた
ナナオの方は海外でぼったくってるから仇は取ってる
2690WUXi2でデュアルモニターなんてやったら、ヘブン環境になりますかねぇ〜^^
買いてぇ〜☆
月々の電気料金がヘブン状態になります
>>783 液晶ディスプレイの電気代なんてたかが知れてるでそ
>>780 いいんじゃない?
格安TN液晶が出回ってる昨今、どうせ誰も買わないよ。
電電ファミリーだからなぁ
先ほどNTT-Xで注文した2690WUXi2が届きました!
特にドット欠けもなく問題なく使用できています。
今まではI-Oの安いモニタだったけど同じ画像で見ても全然違うw
788 :
775:2010/04/18(日) 14:17:28 ID:x/hSRLlI
ツクモからPA241Wがいまさっき届いたので早速接続
ドット欠けも輝点も無いっぽいので一安心…なんだが…
L997と比べるのが間違ってるのはわかってるんだが、あまりにも違いすぎる…
L997はしっとりナチュラルな発色だったんだが、なんというかこれはギトギトというかなんというか…
しばらく使ってれば慣れるのかねこれ…
>>788 おお、L997使ってるので参考になる。ありがとう。
モニタ自体特に不具合もなさそうで何よりです。
790 :
775:2010/04/18(日) 14:33:58 ID:x/hSRLlI
>>789 L997がいかに素晴らしいディスプレイであるかを再認識させられたよ…
一応。置き場所をなんとか確保してからL997も接続してデュアルディスプレイ環境で使っていくつもり
>>790 まぁでもPA241WにもL997にはないいいところもあるっしょ。
高色域とかHDCPとかWUVGAとか。
上手く使い分けられるといいかなと思う。
>>790 デュアルにしたらますますPA241Wに慣れなくなるんじゃね?
L997封印
794 :
775:2010/04/18(日) 14:47:56 ID:x/hSRLlI
>>791 まあ、そのWUXGAとHDCP対応が欲しかったこともあってPA241W買ってますからね
あと、モニタの位置が接地面スレスレまで下げられるのも良いかな
sRGBモードで使ってるけど6500kにしては少々青すぎるような…
>>788 同じsRGB相当に設定またはキャリブレーションした上での話?
ぎらつきはともかく広色域で色が誇張されてるなら違って当たり前
796 :
775:2010/04/18(日) 14:53:21 ID:x/hSRLlI
>>795 設定でsRGBモードに切り換えただけで、キャリブレーションはしていない…というか機器が
ないんだけど、やはり購入したほうが良いかな?
ギラツキはやはり感じるけど、ブライトネスを落とすことでやや軽減はされてる
2690WUXiにしろPA241Wにしろ
別に画面が綺麗とか見やすいとか眼にやさしいわけではないからね…
正確な色で表示されることに価値を求めないならL997の方がずっといいよ
798 :
775:2010/04/18(日) 16:54:30 ID:x/hSRLlI
数時間使って目が慣れたのか、ディスプレイがエージングされて安定してきたのか
よくわからないけど、使用開始当初の違和感は薄れてきた>PA241W
とりあえず感じたこと
・紙のマニュアル無しは不便
・調整用のボタンが固くて使いづらい(ただ、指紋が付きにくいのは良い)
・ディスプレイ設定用のソフト(MultiProfiler)のレスポンスがトロくて使いづらい
・低解像度をフルスクリーン化した時のボケボケ感はシャープネスを強めにかけて
やると結構良い感じに改善される
・UXGAのL997に慣れていたせいか、24インチでも意外とそんなに大きく感じない
799 :
不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 18:18:40 ID:kwW0hkbs
皆の景気良い書き込みに背中を押されて、オレも昨晩 2690WUXi2 をポチッたよ。
長年使ったピントぼけぼけのCRTとは別の世界が見えるかな?
とってもワクワク。
昨日、PA241Wと2490WUXi2(両方共フード付き)をじっくり並べて画質比べてきたんだが、
PA241Wやばいなw
ちょっと引くぐらい悪かった。
>>800 ソフトウェアキャリブレーションでそこまでガンマカーブ追い込めるのか、L997凄いな
>>795 むしろL997のキャリブレーションした方が良いな
ソフトウェアキャリブレーションすれば十分デュアルで使えそう
805 :
不明なデバイスさん:2010/04/18(日) 21:59:45 ID:amy6rP+E
>>796 せっかくのハードウェアキャリブレーション対応ディスプレイなんだから
キャリブレータも買おう。スペクトラナビもいるけどね。
2690WUXi2をデュアルで使ってるけど、購入当初は結構色合いがずれてたが
キャリブレーションしたら二台とも綺麗にそろって快適だよ。
>>802 ハードキャリはできないが、仮にできてもソフトキャリと比べて有意な差はないように思う。
>>803-804 自分も、ColorMunkiを買って、PA241WとL997のキャリブレーションをすることをお勧めしたい。
L997の場合、ガンマカーブ(を補正するための入出力曲線)は、ほぼ直線で問題ない。
ColorMunkiの問題は、どうやってL997本体のゲイン調節で白色点を合わせるか。
>>806 ほんと、ColorMunkiセンサでEye-One Match使わせて下さいお願いします。だよねぇ・・・。
それが狙いなんだろうけどさ。
808 :
名無し:2010/04/19(月) 13:46:24 ID:EXXQoyE/
>>798 スケーリングはGPUでやったほうが画質よくない?
810 :
775:2010/04/19(月) 21:28:58 ID:DyWPY+us
>>809 Geforce8800GTS(640MB版)使ってるけどボケボケじゃない?
最近のヤツだと違うのかな?
>>810 9400GM(ドライバはnVidia製)でVGA→24インチWUXGAでもボケは
感じなかったような記憶があったから、直ったものかと思ってた。
今は9600GTに繋いでるけど、これドライバがnVidia純正じゃないからな…。
なにこのスレ進行・・・
ギラツブだバックライト漏れだチョンパネルだと
ネガキャン必死だった過去の流れが嘘みたい(´・ω・`)
他メーカーもパネルの質では横並びになっちゃったし
>>812 さすがに褒めるところが少ない
この流れもいたしかたない
NECには次の製品で挽回してほしいね
NECオワタ\(^o^)/
結局、2190と2490のヅアルが勝ち組
2190UXpですか?
あ
820 :
不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 00:47:25 ID:U3UiLkZy
い
ぶ
え?
823 :
不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 10:34:10 ID:U3UiLkZy
>>821 そうくるんかいっwww思わずイッちまったやんか、、、
瓶缶なのね
いつの間にか2490-2が6万切りそうだな
底値が見えてこない・・・
2490-2は、他の会社の同サイズと比較しても、これくらいなら買いでしょ。
倍近い値の新型との性能差を考えれば、ホント安くなりましたしね。
デュアルで使うのにちょうどいい大きさと値段です。
フザケテた話だからねチョンパネル使って10万とか
>>825 2009年度ギラギラ目潰し大勝を受賞した製品を6万で売ろうってのが悪質
829 :
不明なデバイスさん:2010/04/21(水) 21:50:31 ID:0V27JYZO
そのチョンからこないだ2190UXi新品逆輸入して使ってる俺って、、、勝ち組なの???
(とりあえずNECはアジア向けだけは輸出まだ続けてるって日本NECに確認)
注)逆輸入なんで基本的に修理は韓国NEC送りねwww(壊されたりして)
2460や2690はチャイナ製だから
いくらでも安く出来るでしょw
CPから考えたらEIZOの方が
国内製なので安心感があるかな
耐久性とか考えたら
EIZOだと、ワンサイズ下と同価格くらいになるね。
EIZOの耐久性って、シミが出にくいみたいなとこなの?
耐久性かぁ。。確かに大事なポイントだぁ。
>>780 つまり、買うのは馬鹿だけってことだな。
正直、投資してもリターンゼロだし。自己満足も薄いし。。
そんな買い物ばっかりしてきたよ。やっぱ、買うまでが楽しいんだよ。
それでいいんじゃね?気楽にいこうや。
836 :
不明なデバイスさん:2010/04/22(木) 13:51:39 ID:SVxRvOIq
>>835 仮に15万投資するとして、ソープだと何回なんだ???
牛丼だとスゲェ数になるような、、、
やっぱ買った後もちっとは楽しまないと悔しい気分だぞ、、、
例えがとても貧乏人っぽくていいです
>>840 ありがとうございます。
シミは仕方ないもんなんですね。
規制解除マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
2690WUXi2の購入を検討してるんですが、
画面からどれぐらい離れて見れる環境が必要でしょうか。
机の奥行きでモニターから最長で60〜70cm離すのがやっとなんですが
近すぎますか?
いままでCRTだったので液晶の最適距離が想像が付きません
3月上旬に修理で引取られたまま、40日以上監禁?放置プレイだった
2190UXiが昨日やっと返ってきました。「、、、ですが、設置環境を知りたいので、
部屋を見せてもらいたいです。」家族の誰1人立ち入らないゴミ溜部屋が、はじめて
他人様の目に触れることになろうとは、、、。
それ以前の交換修理後、再発を何度も繰り返した不具合の原因を探ってもらうため、
本来は出張修理対応の2190UXiをわざわざ箱に入れて引き取ってもらい、その間延々と
不便に堪えたのに、最終的にウチの設置環境に原因があるとでも問いたげな言動に
ムッときたけど、ようやく戻ってきたっていう嬉しさが勝った。
修理は、液晶パネルと内部の機構以外のすべて。前後キャビネット全交換。
額縁に埋め込まれた操作系のスイッチを基盤ごと交換。
モニタの角度と回転を変えるためのスタンド上部のヒンジのガタは、調整ではなく
スタンド自体の全交換で、ここまでやりました的ご説明。それでも原因はあくまで推測の域。
不具合が再々再々発しないて確証もないまま、届けてくれた担当氏から「次回は有償修理対応
になります」と、同じことを何度も云われたのが気に掛かる。ここまで交換修理したのなら、
原因究明に40日以上もかけたのなら、これでもう大丈夫ですから心配要りませんと、キッパリ
判然云うことこそ、メーカーのサポートとして当然なんじゃないのかと、思いたかった。
何をどうしたらそんな大量にパーツを交換するような状態になるというのか
とりあえず部屋をうpしろよ。
そしたら俺が故障の要因をエスパーしてやっからよ
スイッチ基板に白いカピカピしたものが付着してたとか、イカくさいとか、干からびたラーメンが出てきたとかか?
>>845>>851 レスありがとう
今のCRTは奥行きが52cmあるけれどモニタは22インチなので
25,5なら20cmほど奥に下げられると仮定したら
同じぐらいの感覚なのかな?
心配ならペーパークラフトを作って見るとか。
まあ、どうにもならないならアームを使うという手も。
854 :
775:2010/04/24(土) 22:55:09 ID:lJPLNQRE
液晶とCRTは別物だからペーパークラフトを作っても
見え方の違いはわからないと思う。
22インチというと上位機種のCRTだろうけど
どんな液晶を買ってもそれ以上の画質も目への優しさも望めないと思う。
あの頃の上位CRTは神だった。
発熱は地獄だったけど
>>854 それほど釣りとも感じない。NECの修理担当会社は糞だと思う。
2490wuxiを修理にだしたら基盤交換対応だったけど、組込ソフトウェアの調整を忘れたらしく、
1920x1200をまともに表示できない状態で帰ってきたことがある。
どんなテストをして直ったと判断してるのか公開して欲しいもんだわ
いや、設置スペースの話ね。>ペーパークラフト
目への優しさはシャープかFEDに期待してるよ。
>>846みたいな奴の対応をしなくちゃならん担当の人は大変だ
自分が洋服販売をしていた時に
洗濯して色落ちしまくった50回は着たのか?みたいなゴミを
夫婦で持ってきて交換しろといってきた客がいたよ。
こんこんと店長が説教していたけど
夫婦そろってどうしようもない馬鹿
かと思ったら店内でバスケットボールを始めた子供が
店内の商品をひっくり返してるのに
商品を入れるかごを親がわざわざ持ってきて
「シュート」とか子供を煽ってるんだぜ。
こういう親に育てられた子供が哀れだよ
こういうのをあしらってこそプロの店員。
どこにでもこういう馬鹿客はいるよ
860 :
不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 00:14:50 ID:xv3SaChA
しかし、やはり部屋の掃除くらいはすべきだろう。
電源の LED は速攻でなんとかしてほしいぞ。
オンの青色LEDは目に刺さる orz
蓋すればいいけど。
>>861 電源LEDは緑色に出来るし、明るさの調整も出来るぞ。
すばらしい。NECすばらしい。
>>862 超サンクス!
変えられるとは考えて無くて設定項目スルーしてた、15% まで落として落ち着いた。
反省したのでちょっとマニュアルきちんと読んでくる!
さっき届いた2690wuxi2を開封したんだが、wuxi2の梱包ってこんな安っぽい
ものなん?
2690wuxi→2の乗り換え組なんだが、1の時は、
外箱→発砲スチ→ポリ袋→銀フィルム&防湿剤とかスゲー高級品
っぽい包装されてて感動したんだよな。
2はフィルム包装されてないし防湿剤もなし、コストダウンなのかとも
思うけど、開封済み品or中古とかならイヤすぎだぜ。
>>865 自分は前回の時からスレにいたけど
梱包が大不評だったから見直したんじゃない?
867 :
不明なデバイスさん:2010/04/25(日) 11:44:59 ID:w3w0ngX2
>>865 2690WUXi2をデュアルで使っているけど
発売初期に買ったのは、ポリ袋とアルミ袋に入ってたけど
2台目を追加購入した時は普通にポリ袋に入ってたよ。
両方とも購入後直ぐに稼働時間確認したから、恐らく新品のはず。
そういや外箱も変わってたね。
>>866 なるほど、そういや箱も中華っぽい(国際向け?)みたいに変わって
いる変更があったんかもな。
>>867 おぉ、WUXi2の初期ロットはWUXiと一緒の梱包がされていたんだな。
貴重すぎる情報thxです。なら、中古じゃないのかな…とか思ったが、
・ドット欠け3点
・ドット欠け部3カ所に一致した汚れ
・取説や内容物の紙面がヨレてる
なんて事に気付いてしまって、マヂでショボーンとなってるw。
あと稼働時間確認ってアドバンストモードかな。見てみたけれど、
該当項目が見つけられないんだぜw。
2490WUXi2は今が底値かな?
2690WUXi2はもう少し待った方がいいかなあ
新機種の出来の善し悪しによるでしょうね。
2490WUXi2と2690WUXi2、どっちにするか悩むね。
3万差あればColorMunki個人輸入なら買えるもんなあ
>>869 2190UXiのスレで知ったことだから他機種でも同じか判らないけど
>モニターの設定メニューで一番右の項目を選択して
>上ボタンを押しながら左ボタンを押す
で HOURS RUNNING が出る
>>873 おおぉぉ!、WUXi2とWUXi両方で確認できた、マヂでthx。
…で、開封→通電から9時間ちょっとなのに、
TOTAL ON 13:45
OFF 3:03
とかなっているのは何故なんだぜ?つまり、コレは…。
ああ、3つのドット欠けも含めてハズレ引いたなぁとか思いつつ、
LCDチェッカーで確認しながら欠けたドットを爪でツンツンしてたら、
2つのドット欠けが目の前で直りやがった!
…うれしかったけれど、大丈夫かコレw?
>>874 No、この1wくらいの間で(たぶん)最安だった店かと。
抜き取りか全数に対して一晩ほど通電試験してる可能性はあるかもね
>>875 NTT-X 割引クーポン利用で黒モデル 84800円 だったけどそれより安いトコがあったのか?!
>>876 抜き取りとかわからないけど、チェック時間分ならありえるか。
つ〜か、正直言って梱包(外箱に穴あいてたり)やパネルの汚れで
ゲンナリしてたけれど、販売店や、配送などの運を逃したと思う事にした。
1週間様子見て、大丈夫そうならこの子を大事にしてあげようと決めた。
みなさんいろいろ情報サンクスでした。
>>877 ええ、もう5%ほど安く…。
>>878 5% 安って、80000円程度か。
そいつはウラヤマシス。
NTT-Xのナイトセール79800円?
ブラックモデルって人気ないのか知らんが、もうずーーーっと毎日やってるよ。
22CRTが逝きそうなふいんきで、バチッと画面中央に放電が走る。
SEDが出るまでは耐えろっ…ってのももう無理っぽい。
偏向版改良型 新LG-IPSも何やら3Dだコントラスト比がどうだみたいな雰囲気で
どうやらポチる時が来たようです
梱包とかドット欠けとか後に報告するわ
SEDってまだ望みがあるのか?
FEDはまだいけそうな感じだが。
>>878 ドット欠け直って良かったね。
しかし運送メチャクチャだな……佐川? 日通?
NECの修理対応がクソなのはPC98の頃からだろ
あの頃からこの手の話はちらちら出ていた
>それ以前の交換修理後、再発を何度も繰り返した不具合
これって何だよ具体的に書けよ。
どうしようもねー汚部屋でゴミまみれにして使ってたんじゃねーの?
そうでもなきゃ外装まで全交換とかする意味が判らんし
40日間は、修理にしても原因さぐるにしても異常な日数で「状況がどうなってるか教えて欲しい」て
121に電話しても、結局引取った出張拠点からの電話を待つしかなく、連絡をお願いしてから1週間待た
されて、ようやく拠点から電話が入ったこともありました。その時は連絡先をどーして
教えてくれないかと思ったけど、修理の際はそういった手続きなのかと思っていた。
だけど、修理の終わった今頃になって気付いてしまったのですよ。
「NEC フィールディング サービス拠点」で、検索かければ、住所も電話番号もズラズラ出て
くるってこと。法人向に公開しているんで、個人は121を通してくれということなんだろうけど、
その番号で直接担当氏に電話すれば、121で長いこと待たされ、その後何時来るか分らない
拠点からの電話を、1週間も待つことなかったのにね。
2490WUXi2×2台と2690WUXi2どっちがいいでしょう?
>>883 お、ほんとだ。
検索しても出てこないのがなんだかなあ
もしメルマガ読者限定価格だとしたら検索できるほうがおかしい
梱包が簡素過ぎるから
あまり安いとドット欠けや汚れが怖いよね
892 :
不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 17:07:35 ID:qvG5td5z
今日LCD-PA241Wをポチった。
5月1日に届く予定。
レタッチメインでの使用でナナオのCG243Wと最後まで迷ったけど
CPの高さで最終的にこっちを選んだ。
とりあえず届くのが楽しみ。
30うんちぶりぶりパまだ?
2690WUXi2 ポチって、明日届く。
ドット欠けとか怖い……。
895 :
不明なデバイスさん:2010/04/26(月) 22:58:21 ID:/D+QYySv
あれ4月中にはって話しになってた気がするけど
結局まだでてないのか
ポイントを有効活用できる人ならNTT-Xのナイトセールよりも少し安い
2690WUXi2 届いたけど、画面右側と左側で色合いが違ってた・・・orZ
左側が青っぽい。
そのうち直るものなのだろうか?
ヒント、UNIFORMITY:ON
>>897 おい何時まで待たせる気だよ。あんまり遅いと他メーカーの買ってしまうぞ
どうぞ他メーカーのをお買い求め下さい
2490wuxi2今日到着。
ギラギラとか言ってたけど別に大したこと無くてよかった。
キャリブレーションとかしてないけど俺の描いた絵とその印刷物比べてみてもそんな違わないし。
液晶初めてだけどなかなかいいじゃん。
ところでエロゲのフルスクリーンでアスペクト比保持されるのとされないのと
あるんだけど…
>>907 各ゲームやる際などのアスペクト比固定は
ビデオカードのドライバでやった方がわかりやすいかと
NVIDIAならNVIDIAコントロールパネル開いて
表示の調整項目で「固定された縦横比のNVIDIAスケーリングを使用する」にチェックを入れると
どんなゲームでも変に横長に拡張されたりしないで表示できる・・・はず
3
0
う
ん
ち
ま
だ
か
よ
>>903-904 ありがとう。
5にして、やっと目立たない程度になりました。
今まで使っていた LL-T2020より、色が「濃く」なった感じです。
ギラツブは、心配していたけど、あんまり気にならないのでいいですね。
むしろ、色が鮮明になった分、それに慣れるまではは、ちょっと目につらいところ。
ドット欠けやドット点灯は……画面全体を白にしたり、黒にしたりしたけど、
今のところ、気づくものがないので、いいんじゃないかと。
デフレとはいえ、8万円は安かったと思います。なんか不安になるくらい。
911 :
907:2010/04/28(水) 19:47:34 ID:BPFafO3U
>>908 ありがとう。
しかしWIN7の64bitだからかそれ選択しても適用すると
「ディスプレイに内蔵されている〜」に戻っちゃう。
ドライバ最新にしても同じ。不思議!!
ってスレ違いだからここまでにしときます
SpectraVeiwUの「システムの起動を待っています。60.59.58・・・」みたいなのがウザイ。
設定のチェックは外してるんだけどな
起動時間すら我慢できない子なの?
Windows7 64bitなんだけど、SpectraView IIをインストールさせようとすると
『1607: InstallShield Scripting Runtime をインストールできません』
と表示されて、出来ない。何か心当たりがあったら教えて欲しい。
動画用ディスプレイとデータ用ディスプレイは、用途が違うので設計や味付けも違うよ
普通のテレビをパソコン用ディスプレイに使うと、目つぶしになるよ
情弱だから許してやれよw
>>916 そうでしたか。目つぶしはつらいですね。サングラスかけて使うのもへんですし^^;
テレビは色が鮮やかで色が深くなる光沢が綺麗でいいけど
モニターは反射のない非光沢で色が正しく発色されて
目や頭などへ負担が少ない方が使いやすい
920 :
595:2010/05/01(土) 10:56:18 ID:QzRcN+Bw
今週の水曜日にようやく修理から戻ってきた3090wqxiが。
向こうでライン抜けの症状が出なかったもののパネル交換となりました。
修理前の画質とかを写真でとっておけばよかったと思うんだけど,前よりもムラが明らかに少ないんだよね。
ナニコレ?別物ってっ感じですw
921 :
595:2010/05/01(土) 11:22:01 ID:QzRcN+Bw
先日PA241Wをポチって本日無事に届いた。
ドット欠けもなく安心。
画質に関しては文句なし。
写真のレタッチ目的で買った俺には良い買い物だった。
キャンペーンの申し込みしないと。
だけどキャリブレーションソフトやセンサー、それにフード(今はキャンペーン中だけど)などの
購入も考慮すると結局カラーエッジとそれほど値段が変わらなくるんだよね(それでも多少は安いけど)。
品質が良いのも当たり前か。。。
センサは、ColorMunkiの方が精度よさそうだし、買い替えても使える
モニターの買い替え検討してるんだが、これNTSC比102%しかないんだよなね。
今使ってるVAIOノートがNTSC比137%だから、それ以下の性能のモニタに10万も出すのは抵抗があるわ。
NECもRGB LEDモニタ出せないのかね?
LCD2690WUXi2購入したんだけれど、保護フィルムって殆ど無いのね。。。
ノングレアでシリコン貼りつけの奴どっかに無いかな。
エレコムのPC用は24インチまでだし、テレビ用は上下だけ両面テープで固定するような奴だし。
サンワサプライのiMac用の奴(LCD-IM270F)を切って使うくらいしかないのか。
変な物は貼らない方がいいと思うけどね
使わない時の布のカバーだけでいいんじゃないの
子供がいて表面を保護するためにアクリルカバーとかはありだけど
いまは貼って使う人そのものがいないしね
まして2690買うなら色評価を目的としてる人だろうに
フィルムなんかはったら色が変わってしまうじゃない
本当は貼らずに済ませたいんだけど、前に使ってたモニタがなんだかんだで結構汚れたからなあ。
フィルム無いと画面を拭くにも神経使うし。
色の方はフィルム貼った状態でキャリブレーションすればそこまで酷い事にはならないかなと思うけど、甘いかな。
逆に言えば汚れた時の対処方がきっちり分かれば良いんだけど、下手なクリーナー使うのもなんか怖いし。
フィルムとかアクリルとかパネルの前に設置したとして
その上からキャリブレーター置いて校正していればOKではある
5年か6年前にデスクトップ型メーカー製のPCを買った時
ついてきた17型のモニターを使いまわしてメインで使用してきました。
特に目立った故障はないのですが画面の黄ばみが気になる様になり
買い替えすべくナナオのL997からNECのLCD2690WUXi2にたどりつきました。
既に本体で予算オーバーなのでキャリブレ(i1 Display 2 + SpectraNavi-J)は
後で購入しようと思ってるのですが・・そのまま使用しても問題ないでしょうか?
用途は絵を描いたり、写真加工したり、ネット、動画って感じなのですが・・
もし購入されたかたいらっしゃいましたらキャリブレしない状態での使用感
はどういったものなのか教えてくださいつД`)長文すみません・・
取説に「1年一度は内部掃除を」とあって、
「ほこりがたまったまま使うと火災や故障の原因になります。
内部掃除は販売店にご依頼ください。」とあるけど、
保証期間内でも、取説で義務づけられた「内部掃除」を
しなかったのが原因とされた場合は、有償修理になるのかな。
ネット通販で買ったんで、掃除頼むなんて無理だし、
火災て洒落にならないし。
>>931 仕事で使うんじゃないなら、後で良いでしょ。
自分で判断できないのか?
>>931 キャリブレーションしようがしまいが色は表示されるよ
本来キャリブレーションとは、使う環境、色温度、ガンマなど
自分の求める用途に合わせて調整する作業。
印刷用、プリンター用、WEB用、全部必要な環境が違う
だから、そもそも工場出荷時に色を合わせることは不可能。
ここまではわかる?
どんな高性能なモニターでも
自分の環境に合わせてキャリブレーションしてない状態なら色はあわないよ。
どの程度の色評価が必要なのかは自分で判断するしかないな
たんに綺麗な色が表示されてればOkなら別にキャリブレーションは必要ないし
印刷物にぴったり合わせたいなら、必需品。
俺も2690購入したけど
目的は目の疲労の軽減とWEB閲覧
それと株取引くらいだからキャリブレの必要性が無いな
キャリブレ買うくらいならもう一台モニター買うよ
>>933-935 なるほどー大丈夫そうなので安心しました(;´Д`)
>>934さん
細かくありがとうです。今の自分の知識レベルだと使いこなせるのか
豚に真珠な気もしてきました・・価格ではキャリブレしてこそ本領発揮される等
コメントをみたので・・してない場合はどういった状態なんだろうと気になった次第です
もうちょっと、じっくり検討してみます。ありがとうございました
>>937 とりあえず、Adobeガンマで肉眼手動調整。
2690、アイオーデータでも限定で安売りやってたね。
NTT-Xでも在庫が少なくなってきたみたい。
それでも、今はパソコンモニターに8万円を出す、ってのは抵抗があるのか、足が遅いと思った。
ずいぶんと液晶モニターも安くなったものだ。でも、目つぶしパネルばっかだしなぁ・・・・
使ってしばらくして、一つだけドット落ちがわかった。
初めのうちはわからないものだけど、時間が経つとひょんなことで見つかるものだな。
カラーセンサを使ってキャリブレーションしても、色は合わない。
(色が概ね合うように、目標値を工夫することはできる。)
カラーセンサを使ったキャリブレーションの効用は、ディスプレイの
経年変化や買い替えによる映りの変化をできるだけ抑えること。
カラーセンサを使わない場合、色をいじる作業はできるだけ避ける方が
良いだろう。
徒労になる恐れがある。
i1 Display 2を買うぐらいなら、目視で頑張れ。
2690WUXi2の場合、ガンマカーブは、補正してもしなくても、大差ない。
工場出荷時にほぼ正確で、経年変化で形が崩れることもない。
目視キャリブレーションでは、ガンマカーブは、いじっちゃダメ。
白色点と輝度の2点。
白色点は、WHITE(白色バランス)で、RGBのうち2色を下げて調整する。
カラーセンサを買う場合は、ColorMunkiを買え。
目潰しには薄黄色いレンズの明るいサングラスかけるといいらしいよ。
作業していない時はかけるといいね。
LCD2690WUXi2買ったけど、未だにCMSがちゃんと理解できなくて猫に小判状態。
WinXPが色の管理をしてくれないのは体感したけど、モニタのプロファイルを切り替えたら色が変わる。
WinXPはモニタのプロファイルを見て何をしてるのやら……。
何かそういうの解りやすい本とかサイト無いかな。
デジカメ関係の本に、そういうことに詳しいムックがあったよ。
もう少し詳しい情報知ってたら、是非ともPlz
これを機にちゃんと勉強しときたい。
色なんてそれらしくなってりゃいいやん
なぜそんな厳密に調整しないと落ち着かないの?
なんだかんだやっても最後は自分の色感覚でしょ
写真が趣味とか印刷の仕事している人意外は
キャリブレにお金掛けるの勿体無いと思うよ
モニタプロファイルなど色管理について質問をしているのに
色なんてそれっぽければOKとか
キャリブレーションなんか金のムダとか
頭のおかしいのが涌いてるな
論理系を買うか、実践系を買うか悩むのよね>本
後者だとソフトもモニタもプリンタも同じメーカー買わないと、全く役に立たなくなるから、
「あなたの言うとおり買いそろえます」な人じゃないと辛いが。
950 :
942:2010/05/04(火) 19:10:15 ID:GuAoyIAk
うお、携帯規制くらった。
>>948 CMS違いワロタ。 一冊くらいカラーマネジメントが有っても良いのに。
梅田の旭屋には2〜3冊しか無くて、内容もMAC前提の実践系みたいなのとか
理論は理論でも計算式バリバリの奴だったから、次は紀伊国屋で探そう。
>>949 どちらかというと理論系が欲しいけど、本当の理論だけだとWinの動作とか知りたい所が
解らないし、本当に悩み所。
MSの公式本のどこかに載っていたと思うが、
普通の人は読まないもんだしなぁ。
自分は理論について知りたいんだけど、
色空間変換についておすすめの本ってあるかな?
HTML5用の俺得ライブラリを作りたいんだ。
CSS対応なんていつになるかわからないし。
洋書でも学術書でも論文でもいいので教えてもらえると助かる。
もう色事氏はスレチだから自力解決してくらはい
VOWネタでペンキやさんの看板に、「色の道 教えます」というのがあったな。
1440あるなら16:9でもいいかなって気
WQHDが16:9で駄目っていう人は、16:10じゃないから駄目なの?
それとも縦が1600無いから駄目なの?
普通に考えてキャリブレって高すぎるよね
コアな色マニア以外はアドビガンマで十分
キャリブレ買うお金を他に回した方が
幸せだと思うよ
ホントに!
カラープロファイルを合わせるのは、職業上、やむを得ないからで、そうでないなら、後は気分と
お財布を比べてどうしようか、だけの問題だね。sRGBを批判する人は多いけど、確かにお手軽
なところは便利だと思う。プロでない、一部のマカーは不満みたいだけど。
そのうち、sRGB2なんて出てきたりして。
これからは 16:9ばかりになっていくんだろうね。
ちょっと困るのは、アプリケーションによっては横方向の視線移動が増えるので大変、ってくらいか。
ツールバーを端に置く用途なら、横幅広がった分、便利かも。
出始めは高そうだなぁ・・・・
2690が7万前半になったら本気になる
>>955 外人も
16:10だったらなぁ・・・
16:10はなくなる運命なんだから慣れろよ
みたいなこと言ってんだなw
>>962 オレも読んでて思わず笑ってしまったw
どこも同じなのね
LGがものの見事にブーメラン食らったわけか。
ただ、当該の特許内容が不明だし控訴の可能性もあるので何ともいえんな。
>>963 AUOは特許侵害してないって判決だからクロスライセンスもできないし、
控訴はするだろうけど負けたらかなりやばいかもね。
しかし友達光電(AUO)を"友達"って略してるから何かシュールな文章だww
友達、LGDに全面勝訴[IT]
チョンが台湾に返り討ちに合ったって事か。
メシウマ
>>966 予備知識が無いと確かにシュールすぎる
>友達の今年の利益が当初予測の2倍となる600億元規模
ハイリターンな友達をお持ちのようでw
台湾が主導権握った方が、まともなパネルが出てくるような気が
だが市場は高品質より低価格を求める
TNの一強状態と日本メーカーの凋落ぶりを見れば明らか
LCD2490WUXi2、ツクモでようやく千円下がったな
あと4千円、がんばれツクモ! 59,800円ならポチってやるから
言ってるそばからこれだもんな
こういう輩はいつまでたっても買わない口だけやろうだからスルーでおk
>>971 人様の特許を無視してまでその市場のニーズに応えてたのが今回のLG
市場にもルールがあるんだよ、守らないヤツはいずれハブられる
これが目先の金ばかりを追う朝鮮商法の限界
>>973 おまえにレスしたわけじゃねーよ
それに低価格品を求めるのと、低価格で買いたいのとは違うだろ
価格だけで製品を選ぶべからず。 ただしこれと決めたら1円でも安く。
って奴やね。
だけどまぁ、買おう、と思った時が買い時だよ。
LCD2490WUXi2が出始めの頃はもっと高かったけど、それでも買った人がいたわけだし。
ある程度のしきい値以下に価格が下がると、突然爆発的に売れだして、買いそびれる、ってことも
あるし、万が一、初期不良品が来てしまっても、新品代替在庫が無くて、修理対応になったり……。
それに、モデル末期の特価品って、整備品とか、B格パネルを付けたやつだとか、そういうリスクが
決してない、とは言えないしね。
>>977 情弱乙
それマスゴミが言ってたそのまんまじゃん
情弱って使う子はスルーしとけ
構ったところでろくなことがない
LCD2490WUXi2の梱包は簡素化されすぎて
整備品や展示品でも見分け付かないから
新品として出荷されても判らないよね
今は銀色のアルミニウム?様の袋には梱包されてないの?
箱開けてあれを見たときはちょっと感動したもんだけど。
NTT-Xの特売で購入したものは、ただのビニール袋一枚だけでした。
外観上は特に傷もなく、ドット落ちも一つだけでした。
ただ、ムラ補正は最大にして、やっとマシになりました。
値段から考えると、大満足です。
>>984 今の製造精度からしたら
ドット欠けが一つだけってのも運が悪いと思うよ
俺のはNTTより8千円程高いところで購入したが
ドット欠けは一つも無かった
ドット一つで上から目線
それぐらいしか自慢できることがないんだよ
へぇ
LCD2690WUXi2が
中古で36800円だったんだが、
買うべきだったかな、使用時間見たら300時間ぐらいだった。
300時間って1日10時間の1ヶ月くらいと考えてもお得だな
ときにPA241Wで使われている型番とかどこかで既出?
>>989 なんでそんな短時間で手放したのか
それが気になるな
そういう商品はどこかに問題がある場合が多いから
>>992 使われている液晶の型番でした…
LGのパネルなんでしょうけど、ググってもさっぱりひっかからないので
もう一回
996 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 07:37:49 ID:L8jhh+sI
うめ
まつ
たけ
999
1000 :
不明なデバイスさん:2010/05/14(金) 11:20:18 ID:khqj+BVk
おでん
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。