NEC液晶モニタ総合スレッド22

1 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 22:18:00 ID:5XoAYF/q
NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

NEC液晶モニタ総合スレッド22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257519920/

●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか交換保証を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　仕様の範囲。諦めろ。

●キズ、色ムラが激しい。
→　店かNECにゴラァ汁！

●ハードウェアキャリブレーションは？
SpectraNavi with i1Display 2
ttp://www.koyoshagraphics.jp/shopdetail/012002000013/012/002/

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい

●3090WQXi・2690WUXi2にLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
ブライトネスを暗くしていくと自動的に液晶側の階調制御も併用されるようになった。
液晶側の階調制御の領域になると数字がマゼンタになる。

関連スレ

【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part5 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252502504/

ごめん、前スレの番号間違えました…

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257519920/

>>1乙乙

前に発表された資料だと、
27インチはハイグレード以外にフルHDモデルも用意されるらしい
こいつは、IPSなのか、はたまたＴＮなのか？

>>1
乙
↑
こ、これは>>1さんスレ立てお疲れ様っていう意味で、
ポニーテールなんかじゃないんだからねっ！

>>1
乙である

前スレ>>998
リアル10bitパネルはTV向けのごく一部しかないよ。
当然PC向けは8bitパネル。

世間は64bitへ移行するかどうかというときに10bitなんて…

しかしPA241は随分仕切りが高そうだな
売る気はあまりないのかな

売る気が無いのはNECディスプレイソリューションズの社風。

質問しても良いでしょうか？
先日、NEC MultiSync LCD2690WUXi2を購入したんですが、使い始めてとたんに
画面がチカチカと真っ暗に点滅したとたん、ブルースクリーン画面が出てしまい
ました。

とりあえず今の仕様は
OS:Windows Vista Home Basic
メモリ：3070MB
ビデオカード：ATI Radeon HD 4800 Series
デュアルディスプレイで使用してること（もう片方はiiyama prolite e481s）
ドライバは、ビデオカード、ディスプレイともに最新であることを確認しました。

NEC MultiSync標準のドライバが怪しいと踏んでるんで、とりあえずこっちを
切り、汎用 PnP モニタドライバのみ有効にしています。これで問題がないよう
なら、このままで行こうかなと思うんですが、何分、専門的な知識に疎いため、
これであっているのか、いまいち判断に迷っています。
板違いで恐縮ですが、一つアドバイスをよろしくお願いします。

37Z9000は11万で買えるんだよなぁ････フルHDまでしか無いけど
こっちも候補に入れてしまう自分が居る
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/index_j.htm

贅沢言えばPCモニタとTVの55X1が欲しいな

東芝はグレアだから、対象外

>>12
売る気満々過ぎて手段を選ばないナナオと足して割ってほしいよ

テレビをモニタ代わりにして満足出来る人には割高になるこのシリーズを
なぜ購入対象として検討しているのかが一番の疑問

前スレ末期に2490とか2690にゲームやBDレコ繋いでる人がいましたが、
残像とか遅延とかそんなに問題ないっすかね？
サッカーとかちょっ速テロップがブレブレなのは仕方ないし、
１フレ遅延がどうこうとか厳しいことは言いません。
普通の場面でイライラしたりすることがなければいいんですが。

CoD4とかやってたけど気にならなかったな
これより速い液晶使ってないし

>>13
ゲームとかしてる時にそうならない？

BDP-S360買ってきて1080p/60p出力で無事1080p表示できました

>>18
FPSゲーマーですが特に気になったことは無いです
前使っていたL567の35msでも特に気にならなかったので遅延を感じにくい体質とかなのかも知れませんが

むしろTNパネルのほうがスペック上は早いけど目が疲れる感じがしてどうにも使い物にならないって印象です

PA271Wに2690の遮光フード流用できるかな…？

2190がメーカー出荷完了か

>>20
自分場合、今の所、ゲーム中ではなったことがないですね。
というか、ゲーム用途ではまだ使ってないだけなんですが、すいません＾＾；

ただ、原因を調べてる中で
よく似た症状で、画面が一瞬何回か点滅の後、「ディスプレイドライバ○○の応答停止
と回復がありました」という、警告文がでることがあって、それがゲーム中に起きたと
いう報告を、良く見かけました。
実は、自分のPCでも、この症状も起こってます、ただ起きた時の、状況はフォトショッ
プを開いていたり、動画を見ていたり、またはスカイプを使っていたなど様々です。
どうもVISTA特有らしいので、OSとディスプレイドライバの相性が悪いのですかね？
７に変えれば治るのかな・・・

とうとうSA-SFT消滅か
WACOMの21UXも巻き添えで消滅かな？

LCD2470WNXってのが最近価格割れしているけど、これはどうなの？

S-PVAパネル。購入したけど箱から出していない・・・
今使ってるのDell 2405fpw (VA)なんだけどこれも
購入当時は7万以上したんだよなぁ〜

>>27
だしてみてくださいｗ

映像とかなら意外といいのかな。

このスレ見ててなんとなくわかるかもしれないけど
NECの下位機種は他社ではもっと良いのが安く買えるから話題に上がらない

>>29
そっか、迷ってたけどやめとくよ

2470って、今4万切ってるのか。
VAパネルでWUXGAって事を考えたら、結構安いのかも。

ピボットも出来るみたいだし、実機見て表示品質に満足できるなら
悪くないと思うよ。

ここでまさかのUA-SFT投入
解像度やバックライトは普通のモニタと同じなんだから、
パネル価格はNEC次第でどうにでもなるだろ

夢語りって意味ないよね

UA-SFTのNL192120AC25-02を使った普及機を出すにしても
22.5インチとサイズが小さめなのと輝度が460ｃｄ/�uと高すぎるのがなぁ・・・
一般用途を意識したパネルじゃないでしょ？

そっちじゃない
UXGAの方

BenQのV2400と2470WMX並べてみた。（両方新品）

流石に表示品質は全然違う。ケーブルがなくて、V2400はアナログ接続だけどｗ
両方ともデフォ設定だけど色の深みは全然違う。あと、NECのは白がちゃんとした白になってる。
見比べちゃうとやっぱ違いすぎる。どっちもデフォのまま見比べてるからあんま意味ないけど。

消費電力：2400はLEDバックライトで27W、2470は約100W。。。

動画とか画像見てみたい無理な環境（メインPC類と階が違うので
LANケーブルが届かない）なのでまたいつか・・・

どうでもいいけど2470のスタンドの出来が良すぎてちょっと感動する
このスイスイ動いて、びしっと止まるギミックはどうやってるんだろ？
ガス式なのかな。使うならアームにしちゃうので意味ないけど・・

すまん酔っ払ってる。スルーしてくれ

>>36
いや、ありがとう

もうちょい詳しくしてもらえるとうれしい

>>35
NL160120AC27-22Bってやつ？
バックライト16灯、輝度860cd/m2なんて目潰しもいいとこじゃんｗｗｗ
医療向け専用だろ

誰か>>6に答えてよ
ハードキャリのハイアマ使用を格上げして、プロ仕様にしたのが
PAシリーズでしょ？

23、24、27、30インチでIPS
で同じ画面でスタンダードというかエコノミー仕様のを同じ大きさで出す
ってあったじゃん

EA231WMiはIPSで既に出てる
27インチはフルHDモデル、こいつは、IPSなのか、はたまたＴＮなのか？

製品が出てない状態で何を答えろとゆーの？
>>35みたいに妄想語りをしろとでも？

>>40
一体何があった？

廉価版モデルのEAシリーズの27インチ(1920×1080）がIPSかTNかで
その廉価版モデルを買うか、既存の製品を買うか決めたいんだろうおそらく

LCD-PA241W見れるらしいけど見に行く人いる？
http://www.jagat.jp/content/section/14/366/

何時の間にやらPA241のページ出きてたんだな
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa241w/index.html

こいつが10万切るのを待つか、それとも2/22以降叩き売りされるであろう2490を買うか迷う
最近の液晶の下落の速さ考えると半年たてば9万くらいになりそうだしなあ


>>44
昔はIGASとPAGEは必ず行ってたが、ここ2年は東京での展示会に出張費でなくなちた
大阪でやってくだされ・・

週アスでPA241の画質、5段階中4になってたけど
どんなモニタだったら5になるんだ・・・

>>46
やっぱ値段とか・・消費電力とかがネックになってる?

ああ、画質の評価かぁ・・スマン
実物見てみたいな

5になるには広告費が足りない

>>45
劣化LGIPSなのは確定だし90000まではあっという間だろうな
さりげなくH-IPSの表記をホームページから消しているNECもどうかと思うが

PA241かその後に出ると思われる上位の25.5型。マルチモニタにするにはどっちがいいかなぁ。。。
悩むなぁ。

＞劣化LGIPSなのは確定だし90000まではあっという間だろうな

すごい夢語り

俺PA241W 6台買おうかな

PA301を３台買う予定。はよ出せコラ

>>52
えっえっ、違うの？
なんで？

はいはい劣化劣化

2690WUXiの設定について教えてください
このたび上記液晶を購入したのですが、OS起動時にWindowsXPの文字が表示されるじゃないですか
これが拡大されて表示されてしまうため、ぼやけているんです。これを自動的に拡大しないで
原寸大表示させたいのですがどこの設定をいじればいいのでしょうか？

一通り見たのですがどうしても見つかりません・・・

画面調節のEXPANSIONをOFFじゃないかな

>>58
できました！
ずっと裏メニューで悪戦苦闘していました・・・ありがとうございます

http://img377.imageshack.us/img377/9466/viewinganglesnecvsdell.jpg
http://img377.imageshack.us/img377/6893/verticalviewinganglesne.jpg

この画像をみたら、2470も悪くないような気がしてきた。

実物見た事無いから分からないけど2690-2のバックライト漏れってのはどんな感じなんだろう
2690の後継として検討してるが、某氏の「頭動かしただけで（黒の）色変わる」っていうのは流石に誇張表現じゃないの？
もし本当だとすればムラコンプの意味が無くなるし、そもそも視野角が売りのIPSを完全に潰している事になるよね
持ってる人、実際の所どんな感じ？

2690-2は持ってないけど3090のバックライト漏れはあまりにも酷いよ。
擬似TN風を楽しめる程にｗ

同じLGパネルでも3008WFPは古い偏光フィルムを使ってるせいか、
バックライト漏れは気にならない。まぁアッチは色ムラが酷すぎて
めまいがする代物だから、バックライト漏れが盛大でもNECの方がいい。

S-PVAの方がマシなのか、IPSも落ちたものだな

黒が明るいとしか言いようがないかな･･･
低輝度で使うんだったら2190UXiの方が断然オススメ

2690-2を使ってるけど、確かにバックライトはかなり漏れている。
試しに真っ暗な部屋で使うとよく分かる。

照明（10畳で20W蛍光灯5本・デスク上に20W蛍光灯1本）
点けてる時はそこまで気にならないけど。

2190Uxiでもバックライト漏れはそれなに気になるよ。
IPSの欠点なんだから仕方がない。
VAよりすべての点で上回るというものではない。

真正面から見たときを０度とすると、H-IPSの
バックライト漏れが盛大とはいっても±15度ぐらいの角度では
ほとんど気にならない。そこから先は輝度変化する世界へ突入。
3090のようなデカいパネルを至近距離から見ると、
画面の隅は常に輝度変化してる。

VAパネルのEIZO SX2262Wを前にすると、VA故に±５度でも
色が微妙に変わってしまう。だがそこから角度を増していくと
３０度ぐらいから先はあまり色が変わらない。バックライト漏れ
も実はあるのだが、ほんのごくわずか。

どっちがいいかは微妙だね。IPSの質感の方が好みだけど
IPS絶対優位とは思わないな。SA-SFTは輝度じゃなくて
マゼンタが被るから、色が変色してしまうのが嫌だった。

マゼンタ被りってRDT211Hだけじゃなくて2190UXiもあるの？
なんか解消されたって話があったけど。

あるよ。
RDT211Hは使ったことがないけど
若干マシになっただけと思ってる。
色の変異はS−PVAと変わらないんじゃないかな。

そうなんだ、サンクス。
色変位に関しては元祖の日立S-IPSが良かったね。
AS-IPSとかIPS-Pro出してくれればなあ。

俺の2690-2は酷いぞ
ずっと 照明が反射してるのかと思ってた

↑これはバックライト漏れの件

無印の2490から買い換える物がなくなってしまうとは思ってなかった
今度の新機種は改善されているんだろうか

2490も在庫処分に入ったのかなぁ。安くなったもんです。

2490-2なんてH-IPSですらないもんね。
初代2490買っとくのが吉。

初代の方がムラは大きいけどね
一長一短

あと下数センチに常時シミついてるしな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20100128_344939.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/02.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/03.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/04.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/05.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/06.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/07.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/08.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/09.jpg
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ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/11.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/12.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/13.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/14.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/15.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/16.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/17.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/18.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/19.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/20.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/21.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/22.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/23.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/24.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/25.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/26.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/27.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/28.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/29.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/30.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/344/939/31.jpg

iPhone閲覧だたのでiPhoneが壊れたかとオモタw

おおすげー、色座標指定できるようになってる

AdobeRGB何％とかNTSC比何％とかの情報が無いのはなんでだろ
地雷パネル？

広色域非対応なのか？
このクラスのディスプレイにしては珍しい…
LCD2490WUXi2も非対応だったな
NECの戦略なのか

>>82
>>78
＞広色域パネルを採用

>>81
AdobeRGBカバー率98.1%

LCD-PA241Wのp-IPSってH-IPSとは違うの？

確かに、PとHの違い気になりますね。どっちがいいんでしょうｗ

ずっとIPS使ってて会社モニターでVAのやつ与えられたけど思ったより視野角弱いな
CGはIPSじゃなきゃ無理ってよくわかったよ

>>86
ちょっと前までは
p-IPS(H-IPS)
って書き方だったから同じだと思われ

>>88
ありがとうございます！

うちの2690WUXiも年末あたりから焼きつきのような現象が現れはじめた。
で、いろいろイジってて気がついたんだけど、画面に白一色を表示して
ムラコンプをオン・オフしてやると消えたり現れたりする（オフの時に消える）。
よっしゃームラ補正オフでつかうぜベイベーと思って白以外の普通の画面にすると
やっぱり残っててガックシ。
結局解決にはいたってないんだけど、どっちにしろパネルが原因じゃない気がする。
ＮＥＣの中の人、もしムラ補正系のソフトウェアが原因ならファームアップ等で
直せるようにがんばって欲しい。２０万近いディスプレイ買ってくれる客を逃がしちゃいかんよ。

>>90
パネルだと思うよ
同症状はアップルでも腐るほど出てる

NECは、筐体色にアイボリーとブラックの二色を出してくれるのがいいね。
世間の流行はブラック系のようだけど、2690や2490買った人はどの色を使ってる？

実家のPC-98が黄ばんで悲惨な事になってるからPC系は黒しか買ってない

黄ばみの主犯は紫外線じゃないかな。ずっと暗所に置いておけばかなりまし
日光を遮断しっぱなしの部屋は人間が変な色になるが

>>290
うちの2490でも出てる
あきらめれ

品質として酷すぎるｗｗｗ

LGパネルだしそんな物だろ
デルの2001FPでも焼き付き現象あったし

いや、明色筐体の劣化についての話だし

2つの話題が併走している事くらい読みとれ

もうすべてLGが悪い事にしとけってｗ

確か、PC-9800シリーズも黄色くなってたなぁ。NECのプラは安物なのかなぁ。
ナナオの白は黄色くなってないような。。

PA241Wはかなり気になるんだが2490-2が使って１年たたず焼きつき起こして来ててかなり不満がある
同じＬＧからのパネルらしいし同じような事になるのかなぁやっぱり

>>101
それならナナオでもかえばいいじゃんｗ

LGの焼き付きは本当どうにかなんないのかな。

日立もNECもPCパネル作ってないのが痛すぎる。

>>101
H-IPSなのは変わってないからきっとそうなる

>>103
つttp://www.eizo.co.jp/products/ce2/cg232w/index.html

>>105
そのパネルは放送・映像制作業務向けでPC向けじゃないわけだが

焼き付きの例ってどこかで見れます？

それなら>>103の考えるPCパネルの定義はなんなの?

NECがこれは放送業界に適したパネルですってのは売り文句だしね
少なくともCG232はPC(-AT互換のウィンドウズマシン)やマックに繋いで
使うことを前提に作られているのだし

それと2690や2490本当に持ってて焼きつきに困ってるの?
このスレ持ってない奴だか工作員だかがsRGBじゃないから正確な色がどうたらとか
意味不明な拘りで粗さがしてあれこれ言いあってる事多いけど

sRGBで2690の色が狂いまくってるのは事実

>>107
シミ状でよければ
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/S/Schuzak/2009-01-04.png

>>110
ありがとうございます。
たしかにこれは…

>>110
何これヒデエ・・・

圧着がはがれてきたようにも見える

ウンコメーカー

>>110
昔使ってた2001FPとソックリだな
2、3cmくらいのシミでそんなに酷くなかったけどクレームして交換したよ

パネルに傷だの電源から異音だので今度はパネルにシミですかｗ

>>115
俺が今使ってる2001FPはそんなシミねーぞ

>>110
うちとはまったく異質だな

うちはそういうのではなく、静電気で超微小な埃がついて黒ずんでくるような感じだから
こういうあからさまに何かがはげてきた様な感じではないね

みんなが言ってる使用に伴う黒ずみとかって、どっちのこと？

>>110
そういやノートの液晶に洗浄液掛け過ぎて裏に回り込んで
そんな感じのシミになった事あるなあ

>>117
ただの個体差だろ

今度の新型は何が変わったんだろう。パネル？

2690-2使ってるけど上で話題になってた通りバックライト漏れが酷い。
他にも色々不満があるけどバックライト漏れが特に気になる。
液晶ってこんなもんなの？
作業場が大きいのは素晴らしいんだけどね…。

IPSはそんなもん

視野角を気にしてIPSにしてみればバックライト漏れが、
コントラストを気にしてVAにしてみれば視野角が、、、、、
どうする？どうするのよ俺？UV2Aまで待つのか？
ていうか、LCDモニタにUV2A来るのかorz

つマルチ画素

>>110
自分の2690もシミできてる。どうやったら消えるんだろう。
使用上問題ないけどね。

>>124
待てるならUV2Aまで待った方がいいでしょ
シャープとsonyのどっちが先に出すのかな
LGはバックライトの光漏れと色むらが酷すぎ

2470買いまみた。宜しく。

LCD-PA241Wについてるスタンドは他の製品でも付いてくる？

>>127
UV2AってPC用パネル作ってるの？

UV2Aは巨大な敷地で超大量生産する事でコストを下げるから
大量に受注が見込めないPC用のパネルは作れないよ
アメリカか中国から大量に注文がくれば作るかもしれない
UV2Aは大量に売るのが目的で高く売るって発想が無いんですよ

そーいや去年か一昨年か、突然フルHDのPCモニタ出したけどすぐに消えたな
なんにせよ、日本の製造業はどこもかしこもPC用パーツを作る気ゼロだから
韓国や臺灣に期待するしかない

PA241ソフマップで実質115200円
大体こんくらいになんのかな？
11万くらいまでいってくれると有り難いんだけどなー

ソフトも買わないとだしセットで13万くらいだろうな

2490WUXi2買おうとここ見てたけど
delの４万程度のipsかっても良さそうだなw
今デュアルで使ってるl567みたいに６〜７年使えるか不安だし。

おまいら>>90の件でマジレスたのむ。
これ読んでから今までムラ補正オフにして使ってたんだけど、
左下のあたりにあった染みのようなやつと、
右半分に出てた明らかに某ウェブサイトの焼き付きみたいなのが
今はきれいさっぱり両方消えている。
因果関係を確認したいんで、症状出てるひと、試しておくれ。
俺の場合は消えるまで2日くらいかかったことになるけど。

>>135
ムラ補正いらないならDellでもいいんじゃない？

次でる新型はスペクトラナビ使えないのか
マジでか
使いまわせると思ってたからＮＥＣのモニターつかっててラッキーとか思った他のに

2470WNXって、メーカー出荷終了したんだね。
ツクモが異様な安さで販売してるけど、在庫全部買い付けたのかな？

>>139
それ買ってみた
一回在庫切れになって、そのリンクブックマークしてたら3日後に復活したから買った
だから買い付けてるんだと思う

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225003279/

>>138
使いまわせない
互換性もないと思う
この辺がNECだなぁと思う

>>110 レス遅くなったけど、私のLCD2690(2でない)もまったく同じ形でしみがある。
写真がLCD2690かはわからないけど、
あまりに同じ場所と形なので正直びっくりした。同じロットなのかも？？
（しみの形と一致する壁紙は使ったことがないので焼き付きとは明らかに違います。）

ただ、このしみなんだけど長時間電源OFFするか
電源ON時でもしみの場所にずっと黒を表示させておくとしばらくは消えるんだよね。

なので、ここ1ヶ月くらいしみの場所にずっと黒を表示させるようにしてみてる。
もう少ししたらまた普通に使い始めてみて、やはり再びしみが出てくるなら
交換してもらおうと思ってる。

単に軽く焼きついてるだけじゃないかな
定期的に動画を流したりするだけで大丈夫だと思うよ

>>143 いやそれが違うんですよ。
過去も現在もしみと同じ形のものなんてず表示させたことないので。

書いたようにしばらく黒を表示させていったん消えても、
しばらく明るい色を表示させているとまた現れる。

しみとは別にアイコンの形とかに焼き付きも出るんだけど、
そっちは一度アイコンをなくして焼き付きが消えたら二度と現れない。

>>144
だね　うちも表示させた図形なんかとは明らかに違う形で出てるから

焼きつきは焼きつきでわかるけど、それとは明らかに異質なものだし

>>140
2470購入おめでとう。
ということはツクモの在庫が尽きたら新品はなくなりそうだね。

スタンドの出来はかなりいいみたいだけど
実際の使い勝手や画質はどう？

>>146
帰ってきたら届いてた
とりあえず箱のデカさに吹いたw

使い勝手とかはわからん
これまではTNの安もんしか買ったこと無かったから大満足状態

>>147
具体的にどの辺が満足なのか教えてくれ。

よさそうだったら買っちまおうかなと思っている。

>>148
・殆ど力掛けなくても左右回転/上下移動/角度調整と画面の回転が出来る
・設定画面が超さくさく動く
・RGBの設定が、sRGBとかN(デフォ)以外に4つ設定保存できる
・シャープネス/ブライトネス/コントラスト+RGBで画質もかなり調整できる
・前使ってたの(TN)と比べると全然目は疲れない
・USBポートが案外便利
・D-Sub接続でも細かい調整が出来る
・復帰が早い

どうでもいいところだと、
・安モニタについてたケーブルより長いところ
・梱包が超厳重
・ちゃんとモニタのINFとか付いてる
・説明書がちゃんとしてる

あと、微妙に音がしてる。インバータ音。
けど800rpmのファンの音にかき消されるから無問題

>>149
すまんが、前使っていたTNについてと、バックライト漏れについて
レポしてもらえないだろうか。

A-priceも在庫が少なくなってきたみたいだ。

>>149
さっき見たら、ツクモのネットショップ完売のようで。
いい時期に手に入れたようで良かったね。

梱包の厳重さはNECの伝統ですｗ

俺も以前2690買った時に、梱包箱の異様な大きさと
レトルト食品のパックみたいな袋に包まれてるのには衝撃を受けたよｗ

>>150
ドット抜けチェッカーで真っ暗にしても大して気にならないから多分大丈夫
前使ってたのはIOのLCD-AD221EB

>>152
おお、ありがとう

ちょっくらいってくるよ

25.5インチの後継はいつ頃出るんだろうなー
買う時期なやむぜ

出んの？

>>154-155
そろそろ出てもおかしくないはず
2690-2が95kくらいで買えるからポチっちゃいそう
値段上がったりしなけりゃ良いんだけど

気がついたら2190販売終了してた・・・・orz
L997より先に2190買っておくんだったよ・・・

2490WUXi2も77kでポチちゃいそうだけど
あれあまり人気無さそう？

モニタって一度買っちゃうと使う期間本体よりズッと長いし慎重になるんだよな

どうせ買うなら2よりも初代の方がよくね

ね。なんでかね
初代の方があれだけ人気あったのに
価格.なんかだと初代より２の方が安くなってるし

PA241が発売されたら一気に底値に下がるだろ

2490WUXiって、なんで初代のモデルの方が人気あるんですか？
パネルの表面処理がなんとかってのは読んだことあるんですが。

>>162
以前の偏光板がどこかの特許に引っかかったらしく
今のはバックライト駄々漏れｗ

ググれば自ずとわかる
実機を見ればわかる
こんなとこの短文真に受けて買おうとするならどっちでも大差ない

>>162
IPSというより高性能TN程度だからだろ。
-2買うくらいなら三菱VA買うわ。

先日、TNの安物液晶から買い換えて2690WUXi2つかってるが
十分に見やすいし発色もいい。やっぱそれなりの値段の代物は、違うと思ったよ。
でも、20年位前にPC-9801NCのカラー液晶を見た時ほどの感動はなかったなぁ。

今見たら98ノートのパネルなんて大した事ないんだろうけどね。

このスレ見てるとLGパネルしねって思ってくる
でも流石にナナオ（笑）は無い、PCモニタの品質はもう死んだのか。
TV買えってか？解像度足りねぇぞ

FPでもPA241Wの予約受付始まったな。
今んところ最安みたいだが・・何で白の取り扱いが無いんだよ

>>156
25.5インチの新機種はもう出ないよ
2690-2とかも在庫が少なくなってくると値上がるかもね
取扱店が少なくなって最安店でも売られなくなって
価格競争がほぼ無くなる→値上がる、みたいな
2490や2690も-2が新発売される前後にものすごく安くなって
その後取扱店が減って最安価格が上昇したし

30型早く来ないかな

>>169
試作品として既に発表されてるんだが

>>171
27インチモデルの予定なら報道資料に出ているが
お前の言う25.5インチモデルとはどこで発表されていたんだ？

>>169
25.5でるってこのスレの前だか前の前だかで
見たような気がしたのでそろそろ出るものだと
思ってしまいました。
適当なこといってスミマソン

>>価格競争がほぼ無くなる→値上がる、みたいな
まさにそれが怖いですorz

>>171
ソースちょうだい

PAGE2010行った人いないの？
新作の意見が聞きたい

値下げ＆新製品情報　本店モニタ王国
これ以上値下げして大丈夫なんでしょうか？
http://blog.tsukumo.co.jp/honten/2010/02/post_462.html

>>174

　　 ┌──p
　　 ｜　　 /
　　／　(ﾟДﾟ)
　 /:　(ﾉ　 つ
　｜::　醤　｜
　｜::　油　｜
　 ￣∪∪￣

>>176
NTT-Xは7万切ってる

WQHDモデル出たから在庫処分に大慌て

なんかスゴいのｷﾀｗｗ

http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/lcd-x431bt/index.html

>>180
(´ﾟωﾟ):;*.':; ｷﾗｷﾗ

ダライアス歓喜

表示解像度が・・・ｗ

すげぇ　これ買ったら俺何に使おうかな

えーっと
えーっと
えー…

700cd/m2って屋外展示用? 暗い部屋で使ったら目が潰れそう・・

おいおいｗ
個人用じゃないぞ、デジタルサイネージって書いてあんじゃん。

http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/lcd6520p/index.html
これって秋葉原の改札前にあるやつかな、あれはあまり品質がよくなかった覚えがある。

縦480…

よしFHDWVGAと名付けよう

縦に3段積めば良いじゃない。

で、誰も買おうと思う猛者は居ないのか。

なんか凄いパネルだなと思ったけど
冷静に考えればFullHDを上下に2分割したサイズ以下なんだよな。
これなら歩留まりも大幅に上げられそうだし、思い切った低価格で出せるんじゃないだろうか。

・・・そして物好きな自作erがIYHした挙句、使い道を考えながら途方に暮れる・・・という流れまで妄想ｗ

広告用の特殊製品に見当外れなヨタ垂れ流すバカって繰り返し涌くね

>>186
あれ？写真かわってね？
初め見たとき横だった気がするが

2190の後継機もくると信じてます。
おねがいしますだ出してください

一般向けPCパネルを作ってないのに出るわけないじゃん。

東芝とNECはLG電子にべったり依存だから
新パネルはLGに期待するしかないよ
去年はLG製パネルを採用してるメーカーだけ
黒字だったから自社開発は絶対無い

どうして241WをSA-SFTで作ってくれなかったんだ・・・
2190Uxiの横幅をちょこーっと伸ばせばいいだけじゃないかーっ
バカ売れはしなくても結構需要はあると思うんだがなぁ

いくらするんだよ、それ。

こんな糞チョンパネルの液晶何か誰が買うか！
って液晶TV調べたら遅延が････。

>>197
すまん　ぶっちゃけ値段のことは考えてなかったｗ
なんだかんだで色とか動画とかのオールマイティーなバランスは最高だと思うし
2190Uxi使ってると代わる物が無くてなー

ナナオのVAのギラギラって、ドット落ちとかごまかせるからでしょｗ

ナナオ（笑）の定点ドット抜け（笑）には笑わせてもらった。

>>201
それナナオに聞いたことあるけどそんな事実はありませんの一点張りだったな

ここってよくナナオの工作･･･じゃなくて信者がネガキャンするけど･･･今は居ない様だな

>>176
安くなってるのは粗大ごみの2のほうじゃん
中古で2万くらいなら売れるかな、っていう商品でしょ

>>199
2190マニアは専用スレがあるので
巣にお帰りなさい。誰も聞いてないから。

>>204
えっ

また
使ってもいないのにネット情報だけで判断しちゃう人たちのネガキャンか

>>196
24インチワイドのこと？
現状のNECのラインじゃ無理ですよ

>>192
http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/lcd6520l/index.html
http://www.nec-display.com/jp/display/digitalsignage/lcd6520p/index.html

>>207
実際無印よりバックライト漏れが激しいと聞くがそのところどうなんだ？

-2がひどいというか-1が優秀だっただけ
諸般の事情で-2の偏光板が-1みたいに出来なくなったので-2は普通のバックライト漏れ度になった
実用上は特に問題ないと思うが暗い部屋で作業する人や姿勢の悪い人は支障がある場合がある
散々言われてきたことでそれでも-2が駄作だと思う人は-1買えばいい
色再現度とムラは-1の方が遙かにひどいけどね

光漏れについて簡単に言うと、

無印（1）＝日立製TV用IPSパネル（AS-IPS）並＝優秀
2＝その他多くのIPS、PC・携帯・日立以外のTV用パネル＝普通

って事。

光漏れっていうのも、結局はムラなんだよね。
１０万円クラスだと、このメーカーしかないからしかたないけどさ。。

>>213
ムラじゃないよ、本当に光が漏れる。
IPS液晶は偏光板が−、液晶が−で白、
偏光板が−、液晶が｜、合計して＋で黒になる。
で、＋の状態で真っ正面から見ると＋になってるけど、
角度を付けて、特に斜め方向から見るとＸになるでしょ。
偏光板ってのは90度に直交してると黒になるわけで、
角度を付けて見て90度からずれてしまうと遮光できずに光が漏れる。
これがIPSの光漏れの正体。

>>213
バカ晒しage

>>90
こういう人達って、焼き付き防止機能使ってないのかな？
画面を指定秒毎に数ピクセル上下左右にオフセットさせるやつ。
俺は監視委。

>>216
焼き付き防止が必要な時点で欠陥品だな

こういう安いディスプレイに多くを望むのが間違いなんやろね。

なんかイタいのが来た。帰っていいよ。

>>219
同意、痛い216は早く帰った方が良いな

>>212
問題が発生したら、どう認識し、どう対応したかなんだよ
製品自体に欠陥が無いとか、LGがパネルの仕様を変更したとか
ユーザーには関係無い

トヨタのことがあってもわからんのか？

スレチだがトヨタのは普天間問題絡めた米の嫌がらせとの結論

試乗してくれば解るけど実際にトヨタのハイブリットは
エンジン停止時にブレーキ重くなって止まらないよ
強く踏めばいいだけなんだけどね
普通に人には欠陥に感じるんでしょ
実際に乗り難いんだけどね

早くPA系の30ｳﾝﾁだしてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

トヨタとか普天間とか+でやれカス

69,800円か…
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225004559/

7万かぁ。。
新型の半値近くなってきましたねぇｗ
私のような２流の人間にはこ新型じゃなくていいかもって思える値段ですよ。

それでもWEXの方が安いし、性能は劣ると思うけど231WMX、2334WTの倍でっせ

倍だからどうってわけじゃないだろ。
必要だから買う、ってだけ。

30インチWQXGAの時代はまだか

>>229
かっけー

最近、Tsukumo景気いいねぇ。

景気いいっていうかヤマダになったから他店潰しにきてるんだと思うよ

安いから買って初代と比べてみたいけど使い道がない…

2490WUXi2は今が底値だと思ったのでポチった
新型は消費電力多そうなので・・・

台数限定特売とか除いた通常販売価格での2690-2での底値は
89,800あたりになるのかな
PA271Wは大体その倍の18万〜20万くらいかなぁ

2690って17万とかしてた時期はあったよね
2690-2って初値から安かったよね
これってやっぱパネルのせいなのかな？

去年、NTT-Xで2490をずっと狙ってたけど、
79,800から突然値上げ→販売終了になっちまった
そんなに在庫のありそうな商品でもないし、見極めが難しい

2490-2はPA241と比べるとほとんどの面で劣る気がして手が出ない・・・

気がするじゃなくて確実にほとんどの面で劣るよ、当たり前じゃん
カラマネされてない環境ではsRGBで使うだけでもPA241Wの方が2490より上
2490だって完璧に色域がsRGBと合致してるわけじゃないからね

PA241Wは広色域で3DLUT搭載、以前のシリーズとは次元が違う
今まで3DLUT搭載した比較的安価なモニタはColorEdgeしかなかったんだから

社員かと思うほどのほめっぷりだな
スペックうんちくより人柱報告がんがんくれ

>>240
わかりやすくて説得力ありますねｗ　

>>241
いつもの社員だろ
このスレだけだよ、2490-2の方が2490-1より上になっているのは
そりゃ新製品が売れなきゃ、首をくくらなきゃならんのはわかるがｗ

社員か。。
じゃあ、NECじゃないやつ買おうかな。

いやそこは人柱にｗｗ

まず、バックライト漏れをどう改善したかを言及しないとな
話はそれからだ

>>246
sx2462Wと同じパネルっぽいからそっち見ればわかるんじゃね

>>243
横からだが2490-2とPA241の比較だから1は話題にも上がってないよ

ttp://neue.cc/wp-content/uploads/image/pccon/pccon_front_raw.jpg

学生さんかしら？

>>246
ワンランク下のパネルだけど、e-IPSのDELL U2410は
バックライト漏れ少ないよ。

3090WQXiはまるでTNみたいｗ

>>250
3090はそんなにひどいの？

>>250
おいハゲ！e-IPSではなくH-IPSだぞ

ttp://wiki.nothing.sh/page/U2410
＞LG H-IPS（LM240WU4-SLB1）

30インチはぎらつきも酷いとかいい話聞かないな

俺ガイル


と、思ったが液晶左右ｻﾑﾁｮﾝはないわ。acerﾉｰﾄも。
左右三菱ﾉｰﾄVAIOならﾋﾞﾝｺﾞだったのに。
本棚は同じものが揃っているのにな

>>240
でもそのたいそうな３Ｄなんたらって
使える場面なんて今現在ほとんど無いし意味無いよね？

>>255
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶

>>255
むしろ逆。

今まではPhotoshop等の一部の対応アプリでしかカラーマネージメントが行えず、
未対応のWindowsのGUI、Webサイト、動画、ゲームなどほとんどのアプリで
広色域モニタを使った場合は色が狂ってた。
このスレでも散々AdobeRGB、sRGB、2690、2490って話が出てたけど。

しかし3DLUT搭載って事はモニタにカラーマネージメントが内蔵されたようなもので、
今まで色が狂ってたほとんどのアプリで色が狂わなくなる。
なのでAdobeRGBを有効に活用するような用途で使うプロやハイアマチュアより、
カラーマネージメントなんてよくわからない、sRGBしか使わないって一般人の方が利点が大きい。

AdobeRGBなんて要らないのに26型は広色域しかなかった、
輝度落とせてムラ補正も付いたモニタが欲いだけだった、なんて人でも色が狂わなくなる。
しかもカラーマネージメントの知識だの、対応アプリを探すだのといった面倒なことが不要で。

輝度落とせてムラ補正も付いたモニタが欲いだけだった、なんて人が
それほど正確な色に拘る使い方をするかどうかは別にして

どっちにしてもある設定をした場合に対するキャリブレーションは必須なのでは
でないと色変換するにしても当りを付ける為の元の情報がないだろうからね

sRGBの理念の体現ということだね。
画像がsRGBで、モニタもsRGBどおりなら、色空間の変換は不用という。

>>258
元の情報は予め工場で測定されてモニタの中に入ってる。
ターゲットの色度座標を白色点を入力すれば、
元の情報を元に色空間変換が行われるって仕組み。

あと今説明書見てみたら、自動キャリブレーションって本当にそのものの意味の機能が付いてた。
これは結構凄いね、ただわざわざ「色の補正」って書いてあるので、
階調（ガンマカーブ）までは面倒見てくれないのかも。
しかし広色域対応の分光光度計のセンサは結構高いし、
カラーフィルタ式のi1 Display2なんかだと色度座標測定は当てにならないから、
色だけ本体が補正して、階調は安価なセンサでもOKって事なら便利だわ。

＞SELF COLOR CORRE CTION
＞経年劣化による表示色の劣化を補正します。補正には約30分かかります。

説明書の場所はリンクされてないので書かないけど、
2490とかのアドレスを参考に書き換えてみれば見られるよ。

いきなり進化しすぎワロタｗ
-3にしないで名前変えた理由がよく分かるな

>>260
説明書見て欲しくなったｗ

なるほど。社員だかなんだか知らんがPAのアドバンテージが良く判った。
オクとかで2490-1確保しとこうかと思ったけど早まらなくてよかった。
2190と違ってどうせチョンパネなら新技術が使われてる方が良いに決まってるもんな。

3DLUTでもアプリでカラーマネージメントに対応してなきゃだめなんじゃないの？MacならOSで対応してるらしいけど
詳しい方解説お願いします

1-5のプリセットに色空間とか登録して切り替えられるPICTURE MODEが良いな
自分の好きな設定できるってのが良い、一台のモニタで色々な作業してる俺も欲しくなった
sRGB、EBU色空間に5500Kでテキスト用、AdobeRGB、動画用のBT.709、暗部ノイズ確認用のガンマ1.8とか
つーかいつになったら27インチ出るんだろ

>>264
・今まで　　　　　　　　　　　　　　　↓アプリ側で色変換
映像→カラマネ対応アプリ→【色変換】→モニタ→正しい色
映像→カラマネ非対応アプリ→モニタ→狂った色

・今度
映像→カラマネ非対応アプリ→3DLUT搭載モニタ→【色変換】→正しい色
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑モニタ側で色変換可能

詳しくないけど
今まではキャリブレーションソフトとセンサーを使ってネイティブ一択にしか出来なかった
で、ソフトが吐きだしたプロファイルを元に対応ソフトがその色域に合わせて変換を行ってた

今度のは本体側に色域変換機能を内蔵してるから対応ソフトが不要になる
その変換に三次元ルックアップテーブルを用いてるからより正確という話

だからモニター側で二種類の色域を再現して比較する機能が付いたんじゃないの

ナナオは持ってないから知らないけど以前から同等の機能を持ってるのかな

被ってるし

>>252
いつも思うけど、
LM240WU4-SLBがH-IPSってどこから湧いた情報なの？

さりげなく、PAシリーズは保障が90シリーズより長いのか……

2690でデュアルディスプレイしてるが、買い換えようかな。

知ってる方いたら教えてください。

LCD-PA241Wで、MultiProfilerを用いて、
ディスプレイ側でsRGBのICCプロファイルエミュレーションをさせつつ、
SpectraView �Uで外部センサを用いてキャリブレーションして、

カラマネ非対応部はsRGBに変換しつつ、同時に
Photoshopなんかのカラマネ対応アプリもカラマネ対応のまま使う
（つまりAdobeRGBとかの画像も正確の表示できる。）
ってことはできるのでしょうか？

両者は排他でしか利用できない？

また社員の人来てたのかｗ
俺たちユーザーの求めるのはパネルの素性が良くなったかどうかだ
それがSA-SFTをなぜ止めたのかの回答でもある
ずばり、バックライト漏れが-1並みに改善されたかどうかよ

CELLレグザみたいなことをやってくれとはいってない

セルレグザのやってることとどこらへんが似てるの?

あと前から言われてるけど
NECの工場は世代が古く大型パネルは作れないんだってさ
23インチで一度に二枚しか取れなくてあの値段だから
24インチ以上なら歩留まりがさらに悪化してさらに倍以上の値段とかなりそうな・・・

NECの液晶工場は第３世代。
21インチUXGAを２枚切り出せるパネルしか作れない。
24インチなら価格倍は根拠がある。
ドット欠けが多かったのもそのせいだよ。
ドット欠けがないか、１個程度のパネルだけを出荷したら
価格が数倍になる。

鹿児島工場閉鎖は、やむを得ないかと。

個人的にはSA-SFTで24インチ出してくれりゃあ20万までは即出すんだがなぁ
しかしそんな輩はこのスレ内はともかく、PCユーザー全体からすりゃごく少数だろうしなぁ

>>269
クグれよカス

もういっそのことSA-SFTをライセンスしてLGにでも作ってもらえよ

>>257
ゆとりすぎてよく判らないんだけど
モニター自身が超正確な色を知ってて常に表示できるんなら
キャリブレータと今度新しいソフトのスペクトラうんたらって要らないんじゃないの？

>>279
色の純点だけで調整が終わるなら、それでいいけどね。

5分過ぎても下げるのかよ

>>281
ゴバクです
ごめんね

>>276
ワイド24インチを生産できるラインが無いつーの

>>266
>>267
ありがとうございます
なんとなく理解できました

>>276
何度も繰り返されてる実現不能の妄想語りうざい

工場の都合で大きなパネルは製造不能
　→ じゃあ作れよクソが
　　→ 大規模な設備投資でバカ高くなる(最終製品で20万？アホぬかせ)
　　　→ モニタごときにそんな金出せるかクソが
　　　　→ じゃあ黙っとけよクソボケが

事業不振で工場を整理しているような状況の会社が
薄利のPCパネルを新ライン設けてまで作る可能性など皆無

NECパネルに執着するなら医用画像向けか放送業務向けの製品を買え
そこまで金を出せないならそれに見合った選択肢を選ぶのみだ

夢ぐらい語ってもいいじゃないか
採算やマーケティングを無視した誰得製品もいくつかあったし

2490-2、まだ下がると思わなかったが
NTT-Xも在庫なしになったな

で、いま使ってるのはどのNECモニターなの？
脳内LCD2490UXi2？ 脳内PA241？
いつまでも夢なの？

子泣きジジイじゃ夢みるぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=0P7PEacxiYo

夢みるとかいいながら、底値で一台予備に確保する気だろ？
おまえらには騙されんぞ！

在庫いっぱいありそうだから、まだまだ下がりそう
倉庫で保管しとくのには、箱が大きくてつらいだろうからな

デル U2711　いきなり6万円
PA271Wの価格に期待

PA241があっという間に10万割り込むだろうよ

LCD2690WUXi2が登場時17万くらいだったのに対して、
PA241Wは既に12万、すぐ10万割るだろうね

>>292
それで儲けあんの？
ていうか、PA241Wってその程度のモニタなの？

>>294
SX2462Wと同クラスのパネルと機能だから大きく差額つけたら厳しいだろう
10万割るまでは御祝儀価格だと思っていいと思う
まだ一般イメージではEIZOの方がブランド強いしね

SX2462Wは目が痛くなって駄目駄目だぜ
どんなに暗くしても白系の小さな色むらというか明るさのムラが目に刺さってくる

>>296
NECでは解決してくれてると事を祈ろう
初期に情報が出た時p-IPS（H-IPS）とホームページに表記されてたのが気がかりだが
しかもなぜか消えたし

SX2462Wより機能は上じゃね？

機能的にはCG243Wよりセルフキャリブレーションの分上なくらいなのでむしろ初値でも格安だな

>>276
たった20万とか貧乏人杉ｗ
22.5インチ UA-SFTがパネルだけで50万ぐらいするのに。

NTT-Xも2490-2が在庫復活で7万円切りかー
この時期にこの価格ならPA241見てから決めても遅くはない・・・と思いたい
もっと下がってくれればもちろん嬉しいけど

短期間で1万以上下がったな
もう一声欲しい

だから日本製パネル絶滅したんだよ

8300売って買い換えようかなって思ったら、
ノートが2.4GHzしか対応してなかった…orz

>>304
ここは女湯ですぞ！

誤爆スマソ、同じNECだから間違えたｗ

>>299
比べるならCG243だと俺も思う

>>297
えー消えたのかよ
まーたパネル詐欺すんのかなぁ
90-2シリーズみたいな酷い商売はもうやめてくれ頼むから
どうせ電話してもろくに説明してくれないんだろうなぁ

2490の通常動作時83Wの消費電力って相当輝度下げてもそんなものですか?

webprog板で入れた名前が残ってるとは思わなかった

実物見て満足できるかでしょ
同じH-IPSって名前だからって同じ品質とは限らんのだし・・・

同じの買ったのにロットによって画質に違いが出てるから文句の電話とかならともかく
違う製品のパネルの名前がH-IPSかどうかだけを電話で確認とかちょっと執拗では・・・

>>297 >>308
電話する前にここ見たらいいんじゃないの
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa241w/spec.html

B1F：期待の新製品を先行展示！LCD-PA241W実機を見れるのは国内で当店のみ
http://blog.tsukumo.co.jp/ex/

つくもたん部隊、レポ頼んだぞ
http://blog.tsukumo.co.jp/ex/LCD-PA241W.jpg

見に行ってもいいけど
ムラとギラツキと明るさを評価すればいいの？

>315
うん
2490やー２との比較で頼みたい

>>315
ツクモの予定販売価格も頼む

店頭デモってソースがくそなこと多いからわかりにくいんだよなぁ
昔はUSBメモリ持って行って画像表示させて貰ったりもしたけど
最近はウイルスが云々でお断りしていると言われることもしばしば

>>315
まあバックライト漏れが最大の関心事

>>319
だよな。でも明るい店内では分からないだろうなあ。

315じゃないけどtukumoにPA241見に行ってみた
トラブルが起きたとかで撤去されとったｗｗ
無駄足踏ませおって・・・

タッチパネルと思って画面を強く押したオッサンが悪い

きてみてさわって99のお店…か

>>322
マジで？ｗ

壊れるほど強く押さないと反応しないタッチパネルなんてあんのかよ

win7のタッチパネル機能がらみか？

新製品の展示品って事で勘違いしたんだろう。
７のタッチパネル対応云々は雑誌でよく見たし。

押したくらいで壊れるような代物なのかね、LCD-PA241Wは

PC音痴の破壊力は想像を絶する物があるが、
秋葉に来て、マルチタッチを知ってるくらいの人間なら壊れるほど押すことはない気がするね。

まあタッチパネルをよく知らず、押せばいいんだろっておやじだったのかもしれんが。

おやじGJ!!!

本人乙

NANAO工作員に違いない！（ｷﾘｯ

>>328
これもリコール対象か…

で、そのオッサンは弁償したのか？

今日び壊してもとんずらするでしょ。
IPSだけ？強く押すと色ムラできるのは

週末行こうと思っていたのに〜
復活するのだろうか？

強く押すと色ムラ出来るってマジか？

ボールペンの反対側を使って思いっきり擦ってみたいだからなー

あ、タッチで壊したってマジ情報なのか

お願い　タッチ　タッチ
ここに　タッチ

わたし女だけどツクモの予定価格教えてくれたらタッチしてもいいよっ

>>338
マジ？

>>338
追加だがそれは自分のボールペンなのか？
賠償請求にならんの？

普通に考えると賠償しなきゃいけないだろうな
逃げたのなら無理だが

最近液晶表面って割と固めじゃね？
昔みたいにふにゃふにゃなのか？

>>345
流石に、ATMとかｺﾝﾋﾞﾆのﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ採用してる類の
端末の覚で強く押したら、壊れると思う。

>>346
それはそうだろうが・・・
DS程度なら壊れたりはしないと思うけどねぇ

LCD2690WUXi持ってるんですが前期型と後期型で何か違うような噂を聞いたんですが判る方います？
半年後引越しなんで売ってしまおうかと考えてるんですが何か問題あるなら友達にでもあげようかと思って・・・
ちなみに２００７年１月に買ったんで前期型の方じゃないかと思います。

>>348
後期型ってのは-2ってつくモデルの事

違ったっていいじゃない

>>349
LCD2690WUXi2ってモデルでしょうか？それともLCD2690WUXi-2って意味でしょうか？

何でLCD2690WUXi2が出るんだ？
LCD2690WUXiの話じゃないのけ
ID:0HTZZSbgは
LCD2690WUXiの生産の初期と後半で仕様が変わってんじゃないのか？
っつー疑問を述べてるんだと思ったわ

>>352
そうなんですが、-2ってつく言われると紛らわしいLCD2690WUXi2もあるので
どっちの事を言ってるのか確認したかったのです。>>352さんのレスからすると
LCD2690WUXiには後期型モデルが存在して型式に-2が付いてるって事ですね。
違いは後期型のパネル仕様が悪くなって前期型比較で視野角狭、ぎらつき悪化
なんでしょうか？まあ、前期型だったので知っても仕方ないことなんですが・・・
とりあえず売って処分することにします。ありがとうございました。

>>353
2は後継モデルだよ
「２」も「−２」も同じ物を指してるよ

>>354
なんだか質問の仕方が悪かったのと日本語の使い方が悪くて混乱させてるようなので申し訳ない。
でわ、ID:hlevocKu基準で私が最初に質問した真意は>>352で確認されてる通りです。

>LCD2690WUXiの生産の初期と後半で仕様が変わってんじゃないのか？
>っつー疑問を述べてるんだと思ったわ

私の中では前期型＝LCD2690WUXiの生産の初期、後期型＝LCD2690WUXiの生産の後期と捕らえ
>>349と>>352のレスから後期型＝LCD2690WUXiの生産の後期はLCD2690WUXiの型式に「-2」が
付いてるんだなと受け取ったのです。理由は「何でLCD2690WUXi2が出るんだ？」と後期型とは
LCD2690WUXi2ではないかのようなレスが返ってきたと受け取ったから。

で、>>354を見て気づいたことは・・・

前期型＝LCD2690WUXi
後期型＝LCD2690WUXi2

で、LCD2690WUXiの生産の初期後期でパネル仕様が変わったかどうかなんて誰も答えてないということ

つまり、LCD2690WUXiの生産の後期と後期型＝LCD2690WUXi2 は別物だから話が合わないんですね

＞前期型＝LCD2690WUXi
＞後期型＝LCD2690WUXi2

ちゃうちゃう
別の製品だよ
ポルシェなら
９９６と９９７の違い位に違う

＞で、LCD2690WUXiの生産の初期後期でパネル仕様が変わったかどうかなんて誰も答えてないということ
このスレ位は読んでみよう

ツクモの展示品はいつ治るんだよ！
見に行こうと思ってたのにぶっ壊したおっさん絶対に許さない！！

>>357
> ポルシェなら
> ９９６と９９７の違い位に違う
この例えは変か
すんません

オッサン指名手配しろよ

どっかの見た目だけのメーカーと違って2690の販売中に
パネルの仕様が変わったって報告は、少なくともこのスレではなかったと思うぞ
仕様が大幅な変わったならともかく、HWキャリブレーション対応してるから
大きな問題も出ないだろうが

1年後発売された新型2690-2は公式に発表してる色域も違う別パネル（方式は同じH-IPS）
あと機能も向上してるし安い

LCD2690WUXi持っているなら
後2-3年使えばいいのに。
2190UXi→2690→2690-2とドンドンパネルは実質劣化している。
自分は2190で後30ヶ月は戦う予定。

LCD-PA241の出来が悪かったらぶち壊したんだろ

オッサン「このモニタを作ったのは誰だっ!!」

＞2690→2690-2とドンドンパネルは実質劣化している

2190UXiは別格としても、2690が劣化したっていうのは本当なの？

縦横から見れば一目瞭然

LGが特許の問題で良いIPSパネルを作れなくなったんだっけ

>>357
あ、レスどうも。いや、このスレざっと読んでやっと意味わかりました。
この質問した噂元で前期、後期言ってるんですがそれ見て生産初期
と後期でパネル変わったと私が思っての質問だったわけです。
でも、実際は噂元の前期はここでいう「-1」、後期は「-2」で別モデル。
この前期、後期って表現に騙されたみたいで御迷惑かけて申しわけない。
「LCD2690WUXi 」と「LCD2690WUXi 2」は同じH-IPSでも偏光板変えたから
光漏れ問題あるって事なんですね。噂元はパネル製造してるＬＧからすれば
前期は「-1」のパネル作ってたけど特許問題で「-2」仕様に変えたからこれを
後期って表現したんでしょうね。NEC的にはモデル区別つけるしかないので
末尾に「２」が付いてると

2490無印持ってるけど、無印でも部屋暗くすると結構バックライトは漏れるよね
-2はこれよりも酷くなっているんだろうか。それと色変化、
例えば2ch見てて名無しさんの緑色が下と上で結構違うけど、これは改善されているの？
まぁ乗り換えはPA241の予定なんだけれども

2690しか持ってないけどH-IPS自体が元のS-IPSよりなんか視野角狭いし
色変異が大きいよねって評価だったからねえ
視野角や色変化に関してはS-PVAと大差ないよね、光漏れも多いし

PA241は改善してるんだろうか

S-PVAでテキスト作業は２０分もすれば目がくらくらだぜ

2690-1は毎日2時間自宅残業してるけど目の疲れは全然大丈夫。
やってるのはExcelでデータ集計とパワポで資料作り。

自分はちょっと辛い
フォトショップでツールやら出しておいても広い画面だし
エクセル二画面開いたりアクセスとエクセル開きながら
VBAを編集するとかって使い方が出来るのはとても良いが
もう少し表面の加工をなめらかにして暗くしてもコントラスト確保できると良いな

LEDバックライトなら低輝度にも強いから可能なんだろうが
まだこのクラスでは品質確保が難しいんだろうか・・・

TNしか使った事無かった俺には2470でも天国のような快適さなんだけど
目も痛くならなくなったし

>>348
ちょっとわけあって2690を借りているのだが
発売当初に買った2690と借りている2690はアドバンストメニューが違っているような気がする

バックライト漏れがあったとしても、結局は映像のしっとり感でこのシリーズしか選択肢なかったり＾＾；
結局はトータルバランスだからね。

>>369
つまり2690無印の時点でS-IPSより劣化してしまって、
2690-2で光漏れまで加わってVA並になってしまったわけか…

H-IPSの利点って一体…

ギラギラが良くなったことでしょう
そして、LG-IPSの弱点をNECの技術で補完して
ところが、-2でのフィルター改悪までは面倒見切れなかった
モニタ自体の性能向上はできても

そこで、自社パネル採用を止め、LG全面採用のラインナップ

我等ユーザーを見捨てないなら、自社CCFLをLGパネルにNEC製品に限り
使ってもらうとかの対策を要望したりすると、
工作員がすぐ出てくるｗ

>>377
意味不明、CCFL変えた所で光漏れは改善されないぞ

新製品だと唄うP-IPSなんだから期待しようじゃないか
まあ微妙な予感はするけど

おっさんさえ壊さなければ・・・

どんだけ指力強いんだよおっさん

>>381
ボールペンでおしたんでしょ？

実はおっさんはNEC社員でじっくり見られると困るのでわざと破壊した説

そもそもおっさんってのがわかっているのなら、ぬっこわした奴特定されているんちゃうんか

>>377
2690も2490もH-IPSでLGだろうが。いつ自社パネルなんて使ったんだよ。
CCFL換えても色域が変わるだけだしさ。
言ってることも日本語もめちゃくちゃだぞ。

PA241のデフォ5年保証は結構魅力的だなあ
今はまだ買えないとしても、来年辺り底値になったら欲しいところ

2490を使っていると、上下で色が違うのが気になる事がある。
最初は、え？IPSってこんなもんなの？って思ったよ。
液晶である以上、ある程度は仕方ないんだろうけど、何とかならないもんかね。
広い範囲で同じ色を表示しなければ気にならない事ではあるけど。

>>387
といってもPCモニタに神風が吹いて国産パネルが来る可能性は皆無だ

>>377
頭大丈夫？

2490WUXI2が68000円かぁ
ヤスイネー

>>382
もしや倒したんじゃ

NECの2490って、俺がヨドバシで展示してあるのを見て
液晶にもこんなきれいなのがあるのかと
はじめて感動した、そんな液晶だったなあ。
たしか12万前後したと思う。
これを目指して頑張ろうなんて思ったもんだ。

ただ・・・2なのか初期型なのかまでは覚えてないという・・・

壊されてる時点でPA241は大した商品じゃないだろ
本物ならあふれ出るカリスマ性がおっさんから身を守ったはずさ（ｷﾘｯ

オッサンがその後どうなったのか気になる

ちょっと前に2690を買いに行ったら、大学生くらいの２人組が実機を見ながら
「こんな１５万以上するモニタなんか誰が買うんだよ。５万で同じようなの買えるのに」
とか話してるのを聞いて、ちょっと寂しくなった。

この手の製品は、世間一般からすると単なる高価格モニタなのかね……。

>>395
でも、まあピュアオーディオに手を出すより遥かに安く健全と思えば救われる

ハイエンドなモニタは買うのに勇気が必要だったなあ。昔は30万円〜だったもの。
最後に買った30万円クラスはSONYのGDM-F500。平面ブラウン管は真ん中が凹んで見えたものだ。
いい絵だったな。でもすぐに壊れた脆いモニタだった。

スレ違いスマソ

F500ってPC向けとしては最後の高級CRTだと思うけど30万もしたんだっけ?
ナナオが神話だった頃とかはとんでもない値段だったよね、PC自体も高かったけど

そう考えると今の液晶モニタなんて安物の部類だなあ

確かにPCと同額(40万前後)は覚悟してた時代もあったしなぁ。
そのあたりピークでCRTはその前はそれなりに安い時代(解像度低い時代)もあったが。

もう神話と呼べるものづくりはないよなぁ、せいぜいCellレグザが最後くらいで。
(個人的にはソニーのクオリア液晶が最後だと思うが)

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up2996.jpg
半年前にnttxで買った2490が壊れたぞ

これはクリエイティブｗ

>>400
その現象懐かしいな。2690買って半年後くらいになったよ。まさかモニタ故障と思わなくてマザー、グラボ疑って
交換し（実質組み換え）し直らずまさかモニタ？と思って別のに変えたら発覚。保障期間だからサービスセンター
呼んで見てもらって交換してもらった。いらん出費だったな〜ｗ

>>402
交換いいなあ。こっちは修理対応だそうだ
交換するモノが残ってないんだろうけど、直るものなのか心配だ

代替機に1990SX渡されたが、画面の上と下で色が違って見えるな
会社で使ってる安物液晶みたいで萎える

2690-2だけど、保障期間内＋保守部品終了というタイミングで壊れて欲しい。
PAシリーズへの交換を夢見ていますｗｗ

>>404
それ聞いたことあるけど
製造終了からかなりの期間大丈夫らしいよ
さすがNEC

確か法律でメーカーは製造終了アナウンスをしてから
7年間は保守部品を持つよう義務付けられてるはず

NECの保障期間はしらんけど普通は保守部品終了とタイミングはかぶらないはず・・

でも、−１のパネル交換ならモデルチェンジになるかもね。ＬＧの都合で生産やめなくちゃいけなかったわけだし
そんなにパネル在庫抱えてるとも思えない。

>>406
それは嘘
ソニーのCRTの時、保管してなくて
上位機種と交換になった
通産省のたんなる通達だそうだ

>>406
> 確か法律でメーカーは製造終了アナウンスをしてから
> 7年間は保守部品を持つよう義務付けられてるはず

法律でもありませんし、罰則規定もありません。
基本的にメーカー守りませんよ。

通商産業省機械情報産業局長通達(49機局第230号・昭和49年4月16日)の別表で
目安が定められてるだけですよ

そういや共有ソフトダウン違法の件も違法だけど警察動かない動けない
裁判は可能だけど、それもなかなか難しく、逆に個人情報保護違反で
立件側が逆告訴されかねないというｗ

省令や行政指導が法律だと思われている事って結構あるね

それでNEC何年間部品を保持してるの？

数が出て広く国内に出回っているような製品だと10年以上も部品を保持していることもある
数の出ていない製品でも業務用のような高価で高性能な製品なら長く保持していることもある
逆にそこまで数の出てない比較的安価な製品だといちいち保持しないので
保証・保守期間内での故障は同等の現行品（新製品）と交換になる場合がある
生産終了・出荷完了から大体４年

これを使っていて、劣化してくると三菱の新品レベルになるんやろね。

でもチョンパネルなんだろ？　
大して変わらんだろ

2690無印使いの自分としては
画素ピッチ0.287mmの後継機が出る事を祈るばかり。

俺はピッチは小さいほうが好きだね

今度の27インチは1920越えてくるから、作業領域的には広がっていいけど
まだFullHDソース全盛なご時世だから、そういうのを見る時ってのは
Dot by Dot にならないので、冴えないなーとは思う
アス比固定拡大しても、あからさまにボケボケになるだろうし

まぁそんなのはあまり想定してないモニターだからどうでもいいんだろうけど
2490だと作業領域が手狭に感じるようになってきたので
ちょっとばかり気になる

普段が3090だから、サブ機のWUXGA(SX2262W)使うと「狭っ」って思う。
グラフィック作業をWUXGA１枚でやるのはもう無理ぽ。

アタリ品のRDT211H（ドット抜けなし、輝度ムラ・色ムラ極小）が
もったいなくて捨てられず、Linuxマシンにつながってるんだけど、
ワイドに慣れてるから、スクエア液晶を見ると異様な感じがしてしまう。
買った時はこれでも広大だと思ったんだよなぁと感慨深いものがある。

人間なんてそんなもん。一昔前は4:3モニタで１７ｉｎｃｈあれば十分、２０ｉｎｃｈで大きいみたいに言われたよ

>>419
おれもWQXGAになれたからWUXGAは狭くてだめだ
まして縦1080なんて時代の流れは考えられない…

んでちょっと俺も気になったので27インチの後継機を調べた見てたんだけど、16：9になるんだな

16：10なら迷うこともなさそうだったけど、16：9なんて微妙すぎる...

さすがにそろそろ画面がでかすぎるという奴が出てくるよ
俺は縦1200以上は無理

使えば慣れてくるもの（物足りなくなってくるものだよ）
それに必ず物理的に大きくなることは意味しないし
要は密度の問題だから

自分は今の倍以上に増えるのを期待してるんだけどね
以前はOS側で画素密度を72dpiとか96dpiって定めた影響が少なからずあったが

最近はある程度自由がきくようになってきたから
携帯かそれ以上の密度で紙のように扱えるものが出てもおかしくない筈
特に写真とか扱うなら画素数は大きい方が便利だし

でも今はハイビジョンをそのまま見れる画面サイズってのがいいのかな
1920x1080より大きいのは殆ど出ないね

>>424
ああまぁ1200以上を持つモニタのサイズには耐えられないって意味
テレビも30インチとかは無理だな首が痛い
慣れの問題じゃないよ

>>424
老眼出始めた気がしてる自分は
でかい方がいいよ
楽

高さ７０ｃｍの普通の机に、27インチが載ると高くないのかな。首が痛くなりそう。
俺も24インチ程度が限界。

大型ディスプレーで首痛
http://www.biwa.ne.jp/~chiro/kannkyou/disp.htm

>>422
現行モデルに27インチなんて無いだろ。25.5は24になって、27が追加されて、30は変わらずでしょ。

>>426
22インチ3840x2400のT221にも耐えられないの？

>>423
1200もだめなの？

あまりデカクなると視野角の問題出始めるはずなんだがIPSボロボロの今
ＴＮやＶＡでなんとかなるものなの？

>>430
そんなのあるのか
しかし文字の小ささに目が耐えられなさそうだｗ

そもそも動画メインで使う奴が買うようなモニターじゃないのにな
そういう人は三菱あたり買えばいいとおもうがなんでこっちに流れてくるんだろうか
はっきり言って残像残るぜ？ｗ

>432
当分の間は無理だと思う
以前視野角補正フィルター開発進んで30インチでも使えるようになるとか言ってたけど
24インチ（1920×1080）TNでさえ縦方向に綺麗なグラデ見えるからな
横方向は色がくすむ、縦方向は激しく明度が変わる、安物は色相も変化して虹色
色々と絶望的

>>435
TNって其処まで駄目なのか・・・昔VAIO TypeA PE　のモニタはTNだけど
ｓRGB１００％カバー出来てる唯一のモニタとかプロカメラマンはこれしか
仕事に使えないとかいってたの見たんでTNも凄くなってきてるのかなと
思ったけど、単に変な奴の戯言っぽいな

Aのフォトエディションは、sRGBどころかAdobe RGBカバー率100％の化け物だぜ。
バックライトに赤・緑2色・青のLEDを使うという変態ぶり。
こいつを他のTNと一緒に考えちゃいかん。
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima016068.jpg

>>437
マジですか。その画像2690でどう見えるか見たいのでＵｐお願い。
別にその画像が欲しいわけじゃないんだからね。あくまで比較の為よ。

>>437
それ、コスト的にTNである必要あるのか…?

>>437
広色域ではない普通の画像じゃないのそれ？
だったら色がおかしく表示されてるだけじゃないの

あと視野角はやっぱりTNだったと思う

TNで色域だけ広くなられましてもな。

CG243W→16bit演算処理+12bit3D-LUT
PA241W→14bit3D-LUT

どっちが良いんだろうか…

うわあ…キチガイTNマンセー野郎ここにも来てるのか。

>>437
別にカバー率とかどうでもいい奴が多い気がするが
俺はsRGBだけでもいいくらいだし

あと色ズレしてるように見えるが

>>442
多機能なのはPA241Wだな
PA241の機能を使いたいならこっちだろうね。

>>437
ズレてるかどうか元絵Ｕｐしてくれたら判るから早くよろ

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima016334.jpg

>>447
やはりカラマネなしにsRGB画像を表示してたのか
広色域モニタで誇張されてしまった色合い示して自慢とか馬鹿すぎる

Adobeソフトとか使わないなら
モニタはsRGBモードにして、OSはsRGB標準プロファイル食わせとけばよくね？

絵からして釣りだろ

釣りならウンチク垂れるべ。それがないって事は感想聞きたかったんだろう。
反論もないしねえ。で、何が本当かしりたいんだろう。>>447は皆さんに感謝
するようにｗ

よくわからんが、壁紙がキモオタ系ってことはわかったｗ

こんなのを壁紙に出来るって事は
自分以外は誰も部屋に入ってこないんだろうか
いや、さらしてる時点で、見られても恥ずかしくない
と思ってるのか

まあ別にそこまでキョーレツにキモオタ系でもないような・・・
と思う俺は病んでるのかｗ

>>454
世間の大多数はヒク画像だと思うぞ
君は十分キモオタだ

うｐられたら叩きが大量に発生するとかｗｗｗ

あぁ、土日ですもんね、しかたないね！

てかそもそもID:H0tcyIeDはどっちの機種も持ってないがな。

写真の内容がどうこうじゃなくて、
カラマネなしのsRGB画像だったから反応してるんだろ

とにかくオッサンを市中引き回しの刑だろw

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　PA271Wﾏﾀﾞｧ-? 　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

>>460
同じパネルのmacがトラブル起こしてるからその余波じゃね

問題起こしてるのって27'だけじゃないの？

今さら気付いたがナナオに倣った型番の振り方に変えたんだな

秋葉九十九早く展示機出せや！
ボールペン持って待機しとくで！

>>429
24 -> 24, 25.5 -> 27, 30 -> 30　だろ

2490-1で毎日10時間以上FF11してますが快適です。

>>465
大分前に既出だがNECの発表では
2490シリーズと2690シリーズがPA241に統合
27が新しく追加

WUXGAのシリーズがPA241に統合されて新たにWQHDシリーズが投入されるってこと
外枠のインチが近いからって25.5（26）が27インチにって単純に思う人も多いが
そもそも画素数（いわゆる解像度）が違うしね
いくらインチ（外枠）の大きさが近くても解像度が大きく異なれば
モニタという商品の性能や用途・消費ターゲットも異なってくる
故にPA271はWUXGAな2690シリーズの後継というよりも
新たに追加されるとの表現の方が的確

PA241が発売されたらまたLGのパネルだから
ギラツブだの目に優しくないだのバカの一つ覚えみたいにわめく奴が現れるんだろうな
いつまでも国産パネルに拘ってそれを絶対的な基準にしちゃってる奴らの声の大きさは異常だしな

>>468
ギラツブだのはともかくバックライト漏れは改善してほしい

>>469
バックライト漏れが改善しててくれればおそらくPA241Wは値段を考えた場合に
ほとんど欠点らしい欠点が無い、叩きどころ、貶めどころがないような製品になりそうだけど
-1と-2の偏光板の変更によるバックライト漏れ問題はNECが改悪したと言うより
大人の事情（A-TW Polが他社特許に抵触して生産中止に）なものだから
あれから他社特許に抵触しないような新たな良質かつある程度安価な偏光板を開発してるような
ミラクルでも起きてない限り・・・

自分の使用法では今の2690-2のバックライト漏れ具合でも十分許容範囲だから
改善されてたらすごいラッキー、改善されてなくてもそれが普通程度に思ってる
自分の中で期待のハードル上げすぎてると届いたときがっかりしちゃうので；

>>468

606 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 03:28:57 ID:45mLJaZj
PA241などの新製品が出ても結局またL997と比べて
チョンパネルだの目に優しくないだのしつこくわめく方々が現れるんでしょうね

↑
これと同じ人？
口調を変えてるのが笑える

同一人物認定とか社員認定とかしちゃう人ってどうしてこんなに痛いんだろう

脊椎レス置き場かよｗ

まさに釣堀

IPS-αか？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100216_349315.html

ん？スレタイが読めなかったの？ｗ

今オクで大量に流れてる2080UX+っつうのを落としてみたんだけど
これのパネルってあの元祖ギラギラDELLモニタと同じ奴なんだなorz
使ってみたけどテキスト作業はやっぱ無理だわ。凝視してると確実に目が死ぬ。
捨てるのもシャクだし、4：3ソースの動画専用にでもするか・・・

人柱ありがとうございます。残念だったね
PAの値が落ちるまでのつなきにどうかな…って注目してたw

2690wxui2のバックライト漏れははっきり言って許容範囲外
バックライトのオレンジ色が被りすぎ、特に黒とか酷すぎ、灰色も酷い
色微妙、視野角微妙、色調整機能微妙

流石にこれは…アンチとか言われそうだ…
しかしストレス溜めるのは良くないのでぶっぱっぱ
どっか良いの作れよ

おまけにムラ補正かけたらバックライト漏れが酷くなる
使い物にならん機能売りにすんな

NECは自社パネルを止め、LGパネルの組み立て屋に成り下がった
いくら、ムラや輝度補正、画像エンジンが優れていても、
パネルの性能は変えられない

だから、LGの新パネルに期待するしかないワケ

ムラや輝度補正、画像エンジンが優れている組み立て屋は他にもあるからね

あるか？

ナナオ？

>>481
またいつものアホが涌いたか

× NECは自社パネル採用を止めた
NEC LCDのパネルは医用製品で使ってる
PC用の廉価・薄利な製品に使えるパネルがないだけ

× LGの組み立て屋に成り下がった
NECディスプレイソリューションズは最初からパネルを作ってない
使ってるパネルはLGだけじゃない

LGで結構
国産パネルでWUXGA以上で広色域で普及価格帯なんてものは
現状では夢語りでしかないからね

>>485
概ね同意
しかしバックライト漏れだけは解決してほしい

PA241購入に向けにこのスレ見てみたけど、
バックライト漏れってのがピンとこない。
それって真正面から見る分には関係ないんでしょ？
自分は目隠し用に遮光フード付けるつもりなので、全く関係ない。

床や布団に寝転がってモニタを見ながらオナニーするような人にはバックライト漏れは死活問題
モニタに対して角度を付け斜めや上方下方からのぞき込みながら色作業をする人にも死活問題
狭い机に配置するなどしてモニタと顔の距離がかなり近いと
例え正面から見ててても画面の隅を見る際には角度が付いてしまうのでバックライト漏れの影響がある場合がある
明るい部屋だとあまり目立たないが、照明を落とした暗い部屋だとバックライト漏れが目立つ

なるほど。。バックライト漏れに関しては、半端な輩のどうでも良い苦情みたいなレベルでしたか。。
自分の作業環境を詳しく述べてからバックライト漏れを指摘すべきですね。紛らわしい奴らだｗ

また価格comでミヤハンが何か言って矛盾突かれたのか

>>489
さすがにそれはどうだろうか
まるで信者みたいで気持ち悪い
そんなに影響ない物ならNECもいちいち型番変えたりしないよ
色合いも変化あるしな

だから正面から見てれば問題ない

>>492
正面からでも暗けりゃ少し漏れるよ

てか正面から見てれば問題ないってTNじゃないんだからさｗ

実用上ほとんど問題ない
画面の隅のドット欠けでも
偏執病的に気にする人っているよなｗ

まぁでも好ましくないのも確かだぜ

色々特許使用料やら何やらでLGもその辺改善できないのか、つもりが無いのか...

バックライトに関しては、まぁこんなとこでいいだろ。
とりあえず、一部の神経症以外は問題なく使えてるって事でｗ

モニタの特性上正面からでも暗けりゃそりゃ当然多少は漏れるわな
そういうもんだし
神経質にならないでいい程度、さほど問題にならん程度には漏れる
そこらへんはもう個人の許容範囲の問題だろうな
ミヤハンだって個人的にはって書いてるしな

半端な輩のどうでも良い苦情みたいなレベルでしたか。。

DPでの10bit出力に対応したビデオカードもってる人はどんくらいいんだろ？
8bitのなら最近かなり手頃になってきたけど

Fireproの10bit出力の持っているけど
使っているのが2190UXiの俺が通りますよっとｗ
10bit対応カードって業務用すら数えるほどだからねぇ

四隅からのバックライト漏れは相当ひどいからなぁ

>>490
価格.com見たらこんなスレがあったぞｗ

価格.com - 『本製品はセルフキャリブレーション対応ではありません』 NEC MultiSync LCD-PA241W のクチコミ掲示板
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080169/SortID=10849322/

Miyahanさん
一部報道で、「外部センサーなしでもキャリブレーションできる」などと宣伝されていますが、まったくの嘘です。
本機をハードウェアキャリブレーションするには、従来通り i1等の外部カラーセンサと、SpectraView II ソフトウェアが動作するPCが必要です。

他のサイトを見ても、フィードバックセンサによるバックライト自動補正機能や、カラースペースエミュレーション機能等と
ハードウェアキャリブレーションを混同している方を多く見かけます。NECの公式ページを確認することをおすすめします。

＃まあこのグレードの製品を検討している方で、勘違いする方はあまりいないとは思いますが･･･

2010/01/27 22:39　[10849322]

MultiSync LCD-PA241W/LCD-PA241W(BK)発売記念
「遮光フード」プレゼントキャンペーン
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/campaign/index.html

NECのサイトにあった森のワイド壁紙くれないだろうか
探してももうなかった

>>503
そういえばもうすぐ発売だったな
こっちはもう準備万端だぜ

おっさんマジで死んでくれ。

呼ばれてもないのに出てくるみやはんはランプの精か何かか

PA271が発売される時も>>503みたいなキャンペーンやってくれるのかな？
抽選とか各販売店が独自にやる台数限定じゃないこういうキャンペーンはすごくありがたいんだけど

>>504
これ？違ったら消すので
ttp://img.wazamono.jp/pc/thumb/1266409544174s.jpg

キャリブレータがやっぱ必要なのか。
ならSpectraNaviで対応してほしかったなぁ。
優待はないのか！

既出でしたらすいません、皆様に教えていただきたく。

LCD2490WUXiを使っています。
DVI-DにPC出力を、DVI-IにPS3をつなげています。
PS3からはHDMI(2mくらい)で出して、ディスプレイのところで
HDMI-DVI変換コネクタにより変換してつなげています。

ディスプレイの検出はLASTにしており、PC立ち上げ後に
PS3の電源を入れた場合、検出できない事が多々あります。
また、PS3立ち上げ後にPC(DVI-D)とPS3(DVI-I)の切り替え
を行うと、PS3の出力が表示できなくなってしまうことが多々あります。
これはLCD2490だとどうしようもない現象なのでしょうか？

対策など有りましたらよろしく教えていただきたく、お願いいたします。

10bit出力対応のアプリってフォトショCS4意外にあんの？

結局ここ数年で出たWUXGAで何とかまともだったのは2690-1くらいだったというオチか・・・
これもう売ってないんだよな・・・特許騒動さえなければ・・・ある意味伝説の機種か

クロスライセンスが結べないLGの技術力が問題では

技術力がないっていうか、金払ってまでライセンスを取る結ぶ気がないだけでは

>>513
SRGBで使うには地雷だけどなｗ

そういう意味では2490が鉄板
Adobeなら2690

なんでadobeなら2690なの？

AdobeRGBってことだろ

win7pro 64 でspectranaviやっと動かせたよ。
結局colormunkiサービス止めないと動かせなかった。
XPと違ってコントロールパネルから止められないのでめんどくせー

思ってたより手持ちのデバイスで結構動かないのが多くてこまるな64bit
動いても結構テクニカル事例が多すぎる

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/10/093/
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/08/047/

ここら辺の技術を取り入れていけば低電圧駆動LSIへの道も見えてくるんじゃね？

誤爆したー

>>509
そうそう、それです
いただけませんでしょか(д｀；)

>>519
ウチはWin7 64 Ultで普通にSpectraNavi動いたけどな

俺もー

8bit出力や10bit出力というのを知らず
DP端子があるカードからDP接続して出力すれば
10億色超で表現されると思っている時期がありました(´・ω・`)

さっさと30ｳﾝﾁのﾊﾟを出してくれよ

PA241広島のコンプマートに展示してた
今までNEC置いてなかったような気がしたけど
フードが装着された状態だった、値段は128000円
画面は2490と違いがわからなかった（店頭では）

展示は無かったけど、取り扱いはあったって奴だね

Miyahanて人の描いた絵を見たらどーでもよくなった
この人TNで充分だろ

>>527
バックライト漏れの有無が知りたい

IPSならバックライト漏れはあるはずなのに有無を訊くとかないわ
程度を調べるとしても比較対象が横にないと難しいだろうにねえ

店員様、電気消して黒画面と白画面とグレースケール階調を表示させてくだしぁ

http://japanese.engadget.com/2006/06/22/usb-immersion-hood/
誰かこういうの持って確認しに行けよ

>>533
どうやってここに辿り着いたんだよww

>>533
その発想はなかったなｗ

>>529
エロゲーでもやるんじゃないの？

IPSモニタには通常-2くらいのバックライト漏れがあるのが普通
-1が特別な偏光板積んでで優秀だっただけ
バックライト漏れのないIPSモニタがあるんだったら教えて欲しいわ

ガマンジルは我慢できないからガマンジルなのであって
多少の滲みは問題ない

まで読んだ

>>537
なんだこの馬鹿
H-IPSモニタにはの間違いだろ

知恵者たるID:prTwEzSB様は全くバックライトが漏れないIPSモニタをご存じのようですｗ

>>540
なんだ読解力が無いのか
IPSモニタで一括りにするなよ、LG路線の物だけじゃないんだから
あと-1は特別な偏光版でもなんでもねぇよ
-2に採用されたのがLGが作った劣化品ってだけだ

どこをどう読んでまったく漏れないものがあると思ったの？

才ある人間にはその人間だけが理解できる世界があるんだよ
おまえら凡人のクズとは違うんだよ
-2のバックライト漏れが気にならないような低レベルユーザーは
dellの安売りIPSモニタでも十分満足できる底辺レベルなんだから
そこらへんのでも買って悦に浸ってろ

プロや技術の高い人間ほど、普通はバックライト漏れが気になる。
バックライト漏れを、許容範囲とか、問題ないとか言ってる人は、
大した腕も、モノを見る目もないような、可哀想な人たちくらいだろうなー。

>>540は文盲

読解力のない文盲が完全に論破されたｗ

バックライト漏れが改善されてなければ新型も−２並の劣化したままのダメ製品という評価で間違いない
そんな漏れ漏れ劣化製品でも満足できたり仕事や作業で使えるとかいう層が素直にうらやましいと思う
そういう層は今安売りされてる某モニタとかでも買ってみんなそっちのスレに移住してくれれば
こっちのスレは話題がループすることもなくもっと専門的かつ高度な話題が多くなるのに

>>546
まったくだ
NECが同製品として売れないレベルだと認識したから型番が変わったんだろうに

型番変更厨って定期的に沸くね

結論：バックライト漏れ許容派はデルのまともなムラ補正すらない低品質IPSモニタでも買ってろ。おまえらにはそれで十分

だいたい前モデルより劣った新型が出ても
それが当たり前なんだってどんだけ飼いならされてるんだよ

偏光板云々は特許侵害してて使えなくなったのだろ？

すげーわかりやすい自演・・・
今度の24インチはナナオのCGで採用したパネルか同世代でしょ、さっさと店頭見に行けばいいのに

>>539
>>541
アホ、S-IPSだって普通に光漏れするぞ
LCD2090UXiはLG製S-IPS＋A-TW偏光板だった
あくまで偏光板が違うだけだから、液晶側の構造はS-IPSだろうとH-IPSだろうと関係ない

ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2004/hrn0401/highlight11.html
＞もともと高い視覚特性を持つAS-IPS方式に，新たに開発した専用の「ワイドビューフィルタ」を装着することで，
＞対角方向から見ても白浮きのない，鮮やかな画像を表示します。

このワイドビューフィルタってのがA-TW偏光板に相当する
特許云々が本当なら日立に怒られたって事かもな

S-IPSの技術は正式にライセンスされてるけど、
ワイドビューフィルタが出てきたのはS-IPSの次のAS-IPSの世代だしな

しかし特許云々が本当なら日立も日立だよな

自分たちはTV用液晶しか作らないのに、
PC用液晶作ってるLGにはワイドビューフィルタ使うなって事だし
それじゃあPCモニタはバックライト漏れのあるIPSしか作れないじゃないか

だったら日立製のバックライト漏れのないIPS-PRO方式PC液晶でも作ってくれって言いたい

>>553
2190UXiがLG製って時点で笑われるぞ

>>554
日立はL997やCG211等のPC向け液晶パネル作ってるだろ。

>>555
文字読めないお前のほうが爆笑されてるぞｗ

>>556
どっちも生産終了してないか？

>>555

>>558
おいおい勝手に終了させるなw
どっちも現役で生産されてる機種だよ。

>>555
きみはじつにばかだな（ドラえもんの口調で）

>>556
L997は持ってるけど、ワイドビューフィルタ使ってないからバックライト漏れするよ
そのかわりバックライト輝度調整範囲がめちゃ広く（25-250cd/m2）、
4:3で視野角に余裕があるので、輝度下げて使う分には知覚しにくい

だからバックライト調光範囲を広くすればその分目立ちにくくなるけど、
そうすると最低輝度と最高輝度でムラの出方が変わって、
ムラ補正がやりづらくなるので難しいだろうな

結局パネル自体の品質が向上してくれないとなあ

>>541が言うように-1の偏光板が特別でも何でもないなら
世の中のほとんどのモニタに採用されてないとおかしいんだけどな
あいにくそういうことになってないな

>>562
LGのウンコフィルタは世の中のほとんどのモニタに搭載されているのか

>>547
へりくつ

LGのウンコフィルタ容認派はバカばっかり

>>565
何がしたいのかわからないという感想
LGのウンコフィルタを称賛しても製品は良くならないと思うんだけど
光漏れするほうがいいって発想の異端者なんだろうか

妄想乙、称賛してる奴なんかいねーよ。
特許で使えず、ワイドのIPSをLGしか作ってない現状じゃ、それ以外にどうしようもないだけ。

光漏れしない代替の製品があるなら出してみろよ。
本当口先だけだな、お前。

努力しようとしない人間は「どうしようもない」という言葉をよく使いすぐ逃げる
まさにLGのウンコフィルタ使いにお似合いの言葉だな

なんだ努力って、自分でパネルでも生産しろってか？

お前が生産して売り出してくれたら買うよｗ

L997と2490-1使ってるけどバックライト漏れも色ムラも前者の方が多いよ

今更、-2の偏光板がどうのなんて遅いよ
今度こそ、きっちりと2490-1とPA241Wをじっくり
比較しようじゃないか

罰ゲームみたいな角度でｗ

>>571
そうだな改善してるなら褒め称えよう

新製品はバックライト漏れもなかったし、安心して購入しよっと。

>>573
発売前なのに・・・

発売前でも展示品アルだろ
展示品じゃわからんだろうけどｗ

そういうときこそ>>533の出番デスヨ

Why　何故に　ＬＧなのか

安いから

誰も　彼も
同じパネルしてるぜ
漏れ先もしらないまま
売れていくのだろう

Why何故に
漏れ続ける？
わからない

Why？なぜに
ＬＧなのか？
Why？なぜに

俺はごめんだぜ
日立でいくぜ
このパネルがどこかで
壊れても
ＬＧよりマシさ　Yeah　Ah

めんどくせぇから煽りは全員七尾工作員でいいよ

はじめまして。

LCD-EA221WMを買おうかと思うのですが、美しさはどうですか?
このモニタにはピボット機能があるのが魅力ですが、BenQの
廉価モデルは価格も安く応答速度などもカタログ上は速いようです。
BenQの廉価モデルと比べた場合、色の美しさやコントラスト、残像
などは良いか悪いか、同じくらいか、どうでしょう?

また、実物を見れる店舗などがあれば教えて貰えませんか(関西地方、
できれば、滋賀、京都などを希望)?

ピボットなんて配線の付け外しの時以外使わんよ
ピボットの台座は画面が高すぎて首が痛くなる

>>583
縦長のPDFファイルを読む機会が多い物で、無性に縦画面が使いたいときが
あるんです。それでも?

>>584
どうせ583はDVD見かエロゲ以外の用途のないニートだろJK

何か荒れてるなぁ
新型の発売って月曜だよね？

レポお願いしますね

>>502
ミヤハン恥ずかしくて出てこれないみたいだなｗ

罰ゲームみたいな角度でPA241Wにバックライト漏れがあるかどうかを確認できるまであと少し！

ナナオが完全アウトだったから、とりあえずNECのがマシだったら購入。

価格.comに書かれてるようにPA241Wが簡易キャリブレーションかけられるってのは本当なのか?
俺には、一度キャリブレーションかけた状態を常に保持できるくらいにしか思えないんだが


ディスプレイの色や輝度はOSやグラボや環境光によって変わるよな
最低でも一度はi1やカラーマンキーとかの外部センサで測って、キャリブレーション値取らないと、正確な色のセッティングは不可能だと思うんだが
内部調整はそのセッティングや工場出荷時での色再現を保ち続けることができるってことだと思うんだが。

>>589
具体的にどの辺が？参考にさせてもらうよ

>>590
＞価格.comに書かれてるようにPA241Wが簡易キャリブレーションかけられるってのは本当なのか?
説明書にそう書いてあるんだから本当なんじゃないの

＞ディスプレイの色や輝度はOSやグラボや環境光によって変わるよな
OSやグラボ（デジタル接続限定）では設定が狂ってない限り変わらない
MacOSだとOS全体にカラーマネージメントが働くから注意が必要だが

グラボはYUVで入力されるビデオやレンダリングする3Dじゃないんだから、
アプリがR,G,B=255,255,255と指定したらデジタル信号でR,G,B=255,255,255とその通りに送る
勝手にグラボ側でR,G,B=255,250,250とか変えちゃったりしら大変だ

環境光はフードで対応（モニタに直射光が入らないようにする）
そもそもSpectraNaviとかSpectraViewには環境光入れるところがないので、
環境光センサ付きのキャリブレータでもハードウェアキャリブレーションには活用されない

説明書のどこに簡易キャリブレーションの文字がある？

＞SELF COLOR CORRE CTION
＞経年劣化による表示色の劣化を補正します。補正には約30分かかります。

それのどこがどう簡易キャリブレーションなの

なんで発売前なのに荒れてるんだろ？
そんな中PA241Wはまたベゼルだけシルバーなのか気になる今日この頃
他のところスタンドも含めて全部シルバーになってたら即買っちゃうぞ！

> 尚、「SpcetraNavi-J」をご使用されているお客様は、4月5日（月）より当社ダウンロードサ
> イト内で 「SpectraView �U」への無償アップデート（ダウンロード）のお申し込みをしていた
> だけますので、 ご利用ください。

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　　　　　　　　｡
　'　 *　∧__∧| ｜　　+
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　

そろそろ発売日だし、店の前で全裸待機するか

>>592
>OSやグラボ（デジタル接続限定）では設定が狂ってない限り変わらない

デジタル接続では確かに色は変わらないはずなんだけど
というか、よくそう聞かされるんだが
実際にはゲフォとラデ、Matroxでどう見ても色が変わるように見えるんだよなあ
結局外部センサでキャリブレーションとっても、最終的にはDICのカラーチャートで目測で色合わせてるんだけど

ただ、その一度合わせた色でも、その日の気温や朝イチと夕方での時間帯でモニタの色変化するんで
いくつかのICCを切り替えて使ってるんだけど
一度色を合わせればモニタ側で一定の色を安定表示してくれるなら本当に助かる
会社の業務用ディスプレイ（東陽テクニカ）にはフィードバック機能は昔からあったけど、
一般ユーザー向けは2490wuxi2についてるような簡易的なものしかなかったから不満だったんだけど

同じように常に同じ色を保つセルフキャリブレーションはDocucolorや大昔のA-color時代からプリンタにはあったよなあ
でも、あれも一定の色保つ機能で、色合わせするには測色器が必要だったよね

前はバックライト漏れの検証やらずに性能ばかり、
今回はバックライト漏ればかり注目される

逆のような気がするな
なんかおかしい

>>596
NECのあのだっさいカラーリングセンスなんとかしてほしいよね。
ベゼルだけシルバーでスタンドと裏面がNEC独特の冴えない白?のツートンカラー。
全体を全部綺麗な白かもしくはシルバーの１色にしろ。

>>599
うちはHD4670と7900GSで繋いでるけど、測ってもほぼぴったり一致してるけどなあ

NECも新機種で安定がかなり速くなったって言ってるので、
WUXi2よりは良くなってるんじゃないかな
WUXi2のフィードバックは正直応答遅くて不安定になる時があるね
というか、広色域CCFLって色温度が不安定だよね

医療用モニタのセルフキャリブレーションだとベゼルにキャリブレータが入ってて、
自動でせり出してきて測定してたけど、PAシリーズは一体どうなってるのか謎だ
色だけって言ってるみたいだからせり出してきそうにはないが
あまり宣伝してないし、ソフトは延期だし、NECらしいというかなんというか

WQXGA以上のモニターってもう需要見込めないから出てこないのかね
HD比率じゃないとダメってんなら縦2160にしてそれにあわせて横のばしてくれればいいよ

>>600
だから工作員わいてんだよ
そう思っておけばスルーできるってもんよ

今回は大幅性能UP版だけど、
フィルムは改善してないというのが予想されるから、

バックライト漏ればかり注目してもおかしい感じがするんだが

前回はその逆だったのに、バックライト漏れが封じ込まれた

なんか俺以外は全部工作員のような気がしてきたｗ

>>602
ソフト延期になってるね
今初めて知ったわ
ある程度色合わせの情報やレビューが揃ってから購入検討するつもりだったけど
4月以降でないときちんとした情報揃わんわけか

>>595
なぜか、この機能が”自己キャリブレーション機能"として一人歩きしてるのよね。

>>597
やるじゃん

キャリブレーション、つまり色の校正機能は、温度や湿度、経年劣化や時間経過などの影響を抑え常に色を一定に安定させる調整機能と
オフセット印刷に合わせたりの他のデバイスとの色の統一、いわゆる色合わせの目的と二つあると思う


前者は主にレーザープリンターやイメージセッターの自動現像機などの印刷業界のハードには昔からあったよな
温度ばかりでなくインクやトナー残量の影響、輪転機の場合印刷プレートの劣化で刷初めと刷り終わりで色がちがったりするから
各種フィードバックセンサだけでなく、出力物を読み込んで自動補正かけたり

色合わせもハードでする機種あるようだけど、ほとんどの場合別に測色してICCプロファイルやRIPなどソフトで制御することが多いと思う
ハードそのものの個体差が激しいし、環境や、微妙な色調整するためには全て機械任せというわけにはいかないからなあ

モニタのキャリブレーションを言う時はどっちかというと、後者の色合わせのほうが一般的な気がするんだけど
で、今回のPA241wのキャリブレーションについては色の安定化や、
工場で測定した一般的なカラーチャートを再現する機能だと思ってたんだよね

でも、本来モニタの色合わせの目的は、使用環境や個体差ででる色のズレを他のデバイスに合わせることにあると思うんだけど
そういう色合わせは今まで同様外部センサーとSpectraView無しには出きないと思うんだけど
俺の理解の仕方がおかしいかもしれないけど、実際は発売されてからのレビュー待ちだなあ

>>608
キャリブレーションはあくまで校正だから、
他のデバイスとの色あわせはカラーマネージメントだよ。
通常はカラーセンサが担当するのが前者で、
PhotoshopのACEやICMなどソフトウェアが担当するのが後者。

でもPAは3DLUT搭載で後者もハード側に内蔵しちゃったから、
測定するだけで色合わせも出来ると思うけど。
MultiProfilerだっけ、そのソフトが制御するようだが、
説明書もないしどういう機能を持ってるのかイマイチよくわからんな。

つまり最初の一回だけはきちんと使用環境にあわせて外部センサで調整しないと、正しい色にならないと思うんだけどな
一度合わせれば、その後はセルフキャリブレーションで安定してその色を再現し続けてくれると思うけど
1ヶ月後、半年後、1年ごと、あるいは色にシビアな環境では日に何度も外部センサーで測定してたのが
最初の1回ですむとそういう認識なんだけど

自作で組んだPCでも、MACでも、WinXPでも7でも、あるいは使用ソフトの違い、使用場所の温度や湿度、
環境光や、グラボなどの周辺機器の微妙な部品の差でも個々の使用環境は違うわけで
その環境でのみズレる色の校正はディスプレイ出力そのものを外部センサで測定する以外に方法無いと思う
もちろん工場測定値の再現-だいたいの使用環境に合わせたプリセットは当然再現できるんだろうけど

色域がはみ出しちゃった場合どんな感じになるのかな
フォトショップみたいに選択肢があるのかね

>>596,601
別におかしい組み合わせではないし
白や銀単色の方が嫌だわｗ

今のカラーなら、近頃のPCのシルバーや従来のアイボリーのどちらにも合う
黒は黒で別にあるし

>>609
カラーマネージメントはキャリブレーションも含めた色校正の全体を指すでしょう
出力デバイス全体をコントロールして一貫した色を再現する場合を指す
印刷屋でいえば、モニタ、スキャナ、デジカメ、カラーカンプ、オフセット出力の全てのインプットアウトプットで色を統一し
一貫した色合わせができるマネジメントを行うことだと思う

単にモニタの色合わせだけにとどまらず、広い範囲の色のマネジメント全体を指すと認識してるが

なので当然カラーマネジメントの中には色合わせだけでなく安定したキャリブレーションも含まれる
今日出力した色が翌日変わってたら印刷屋も写真屋もなりたたないわけで・・
そういった安定性に加えてDICやマンセル指定で色を指定するお客もいるわけで出力デバイス間を統一するだけでなく
共通認識できる一般的な色のフォーマットに合わせる必要もある
そういった全体的な色の管理をカラーマネージメントと言うんじゃないの

電車内で女子高生に痴漢をしたとして、神奈川県警は１６日、県迷惑行為防止条例違反の現行犯で、
ＮＥＣ共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者（４４）＝横浜市緑区青砥町＝を逮捕した。

県警によると、佐藤容疑者は「好みのタイプだった」と容疑を認めているという。

県警の調べによると、佐藤容疑者は１６日午前７時２５分ごろ、東急東横線日吉−武蔵小杉間を走行中の電車内で、
高校３年生の女子生徒（１８）の下半身を触った。

県警は女子高生から「１月ごろから同じ男から痴漢被害に遭っている」と相談を受け、鉄道警察隊員が警戒していた。
佐藤容疑者は通勤途中だったという。

産経新聞　2010.2.16 14:28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002161431030-n1.htm

http://ime.nu/up3.viploader.net/news/src/vlnews009176.jpg
ＮＥＣ共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者（４４）＝横浜市緑区青砥町＝を逮捕した。


近隣住民の方この男に注意！あなたの娘さんが強姦被害を受ける可能性があります

アメリカでは、GPSを体内に埋め込み、周辺住民には犯歴や顔写真を公開。

佐藤容疑者はこの女子高生を一カ月以上に及び週3日以上駅で待ち伏せし後を付け強制わいせつ行為に及んでいた
もし警察の逮捕が遅れていたら強姦事件に発展していた可能性も高い　

被害者の女子高生はPTSDの症状も見受けられ通院中だとの情報もある。

佐藤研治容疑者はおとなしく痴漢被害を誰にも相談できないような少女を狙った凶悪性犯罪者
このような性犯罪者は絶対に許してはならない　自分の子供の身を守るためにも性犯罪者を絶対に許してはならない

きめぇ

連結で14万人超える人数いるんだからさぁ

ややこしいな。
公式コメント無いならJAROに連絡しる！

日本「広告」審査機構に連絡して何の意味があるんだ？
ほんと新製品が出るたび基地外涌きまくりだな

祖父からのメール

“MultiSync LCD-PA241Wにつきましてメーカーより
商品の出荷に遅延が発生していると連絡がございました。
入荷は2月24日頃になる予定でございます。”

orz

価格コムの見たが、またミヤハンか

Mac信者がウザイって人の気持ちがよく分かる

早く発売してくれ！

早く発売してくれないと価格comの値段が下がらない

なんかLGのパネルって汚くてザラザラしてるんだよね
これがギラギラって奴だと思うんだけど、エイサーのTNより酷くてガッカリした

だったらAcerのTN使えばいいじゃない

ナナオよりマシｗ

ナナオは目に優しいから全然いいじゃん

>>628
ぶっちゃけるとパネル同じだからほとんど変わりません

筐体色の話題が出てるけど、白・黒の二種類出してくれるのはうれしいね。

どこで聞いたか忘れたけど、モニターのペゼルに鮮やかな白を配置すると
モニタの表示色によっては目に負担が掛かるから、あのシルバーにしてると聞いた事がある。

実際の所、どうなんだろうね？

延期はアレだがSpcetraNavi無償アップデートは大変よろしい

見直した
ソフト代がかかるんじゃまた＋２万になるから買う気は遠のいたけど
アップデートできるならちょっと「お？」とは思う

>>631
これか

＞尚、「SpcetraNavi-J」をご使用されているお客様は、4月5日（月）より当サイト内で
＞「SpectraView �U」への無償アップデート（ダウンロード）のお申し込みをしていただけ
＞ますので、ご利用ください。
http://www.nec-display.com/dl/jp/dp/spectranavi/index.html

ウンコソフトになってないといいけどな。

さっきNECの製品紹介ページ見たら
PA241購入者遮光フードプレゼントキャンペーンって載ってるね。

NECも随分と気前がいいなぁ。
2690使ってなかったら買ってたよ。

PA241って画質どうなの？展示とかされてるみたいだけど、見た人が
いたら詳しいレポート欲しいな。やっぱギラギラなのかな。

おっさんに壊されて展示されてないらしい。

ツクモは光の速さで展示終了しちゃったもんな…

>>636
つまり脆いのか

まったくオッサンには困ったもんだな。迷惑なオッサンは保健所が
ちゃんと捕獲して処分しとくべきだろ。だいたい、オッサンがツクモに
何の用だったんだよ。

>>638
おっさんが強すぎたんだ…

>>639
N社の営業。

オッサンはいつまでも国産パネル国産パネルとうるさい

おっさんの仕業の呪縛は何時解けるんだ？

おっさんじゃないッ！

そもそもおっさんが壊したという噂は根拠あるのかな

噂の根拠･･･
「そういう話を耳にしたから」

おっさんみたいな女かもしれないだろ

発売日なわけだが

>>648
購入対象者は仕事中なわけだが。

http://ad.impress.co.jp/special/necds1002/
なんか来てた

hahahaかえるなんてどこにいるのかね

こういう記事を書くと、オッサンがモニタをあぶりに行くんじゃねの？

>>650
さすがにレビューでは無く提灯記事にしか見えない

見えるよ僕には見える　おおきなおおきなウシガエルだ

なんだろう・・・ミヤハンに近い物を感じる・・・

ケロッピみたいな絵だろ
オレの安物でも楽勝で見える

>>653
ad.impressだし広告記事だよ

広告企画を提灯記事呼ばわりする男の人って、、

やばいよやばいよ、かえるが見えない

いい脚だな。2690につくかな

>>630
目の負担が大きいのは黒枠のベゼル。

なるほど。じゃあ、ホワイトに決めた。

90-2シリーズでとんでもない詐欺まがいの商法で痛い目みたからなぁ
まぁ俺の情弱ぶりがすべて悪いんだけど
今回は人柱まって様子みてよさそうだったら特攻することにしよう
2490-2なんてクソモニターつかまされて軽く不信だわ

鎮静化してるけど
シミが怖い小者の俺

良いモニタだ。　何も考えずに買おっと。

>>663
,PA241Wも似たようなバックライト漏れだたか
あんたにとっては詐欺まがいの商品だよ

ﾊﾟｼﾘｰｽﾞの30ｳﾝﾁ早く出してくれ

amaから発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

今日発売だっけか？

何気にPC 2台同時表示可能（縦、横ともに可）にUSB機器切り替え可能ってことで
複数台運用してる人にもいいよなと

この解像度の切り替え機って2万円くらいするから、それ考えると結構うれしい機能だと思う
まぁ鯖機だと滅多に同時表示させることはないだろうけど

大須のツクモに、PAの展示機が来たみたいだね。

誰か見に行ってない？

ギンギラギンにさりげなく〜♪


いや、気にするな。歌いたくなっただけだ。

>>671
おまえがおっさんか！

iPhoneでカエル見えるぞ

L567、L997、2490とsRGBを使ってきたが、そろそろAdobeRGBもいいかもなぁ
あと5年はsRGBが標準のような気もするから迷う。
それ以前にゲイツのカラマネがまともにならないと手が出せない。

ゲイツのカラマネがまともにならないからこそ3DLUTでしょ。

まあオフィスアプリくらいならともかく、
動画やゲームまでリアルタイムに色変換しようと思ったら、
ゲイツに限らずモニタ側で変換するのが無難だと思う。
GPUにカラーマネージメントエンジンでも搭載されて、
10bit入出力が標準にならない限りはね。

>>670
そんなこと書くとおっさんが大阪に出張してくるぞ

まるで都市伝説扱いだなおっさん

>>677
お前はすでに死んでいる。

大須は名古屋だったな
でも日本全国どこにでも出没するはず

241W発売延期かよ？FPのブログ見たら延期とか書いてあったぞ。

>>680
>>620にも書いてあるけど単に入荷遅れじゃないのかね

>>668
さあ、そろそろ佐川のおっさんが持ってきただろ。自慢はまだかね？

まだかね？

まさか感想をここに書けないくらい目をやられてしまったとか・・・

おっさんに目を潰されたか・・・

PA241W専用スレ立ってる

NEC MultiSync LCD-PA241W
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266903769/1-100

パネルを指で押し潰したくなるくらい魅力的さ！

購入者はまずボールペンでパネルを強く圧迫してみてくれ

>>686
元々このスレの守備範囲だし、情報分散しても仕方ないしで
そのスレくそのやくにもたたないんじゃねーの？

そもそもこのスレノ存在知っている奴は立てないし

>>687
デモで食べ物の画像を流したのがマズかったか…

思い出した！　俺貧乏だった！　

むしろ建てるべきは「NECの安い液晶総合」スレッドだなｗ
このスレだと2470ですらナニソレ状態だし。

2190 2490 2690 241の話題しかないもんな

経絡秘孔をボールペンで突いた。
PA241Wはすでに死んでいる

プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

新しいパネルっていつ位出来るんだろうな
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100105/178955/?ST=fpd

CG232Wに供給してるパネルを自社製品には使わないのかね？

またNEC本体とパネル製造会社とディスプレイ製造会社の区別がついてない基地外が来た
こういう真性の頭悪いバカはしつこく涌くよな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264743769/915
> NECの液晶1台買うカネでU2410が3台買えるのか・・・
> NEC買う奴がキ○ガイと言われるわけだな

N国産パネルのモニタが欲しいならMDシリーズ（MD304MC除く）を買えばいいじゃない。

ハードウェアキャリブレーションもセルフキャリブレーションも3DLUTもICCプロファイルエミュレーションも
ムラ補正も輝度安定も付いてなくて出荷時の調整が狂いまくってるウ○コモニタは安くてもイラネ

展示品見てきたよ。

ボールペンは持っていった？

持ってたけど、定員が後ろで仁王立ちしてて…

祖父の発売日が3月上旬に延期になってる件

FPもぱ241ﾜﾛｽの納期が3月上旬になってるね(´･ω･｀)
それともこれは第二陣なのかな？

> ぱ241ﾜﾛｽ

動画見るために241買うアホはいねーよな、さすがに。

ああ。そんなやつは動画してるよ

動画は未だに古いT565使ってるなぁ。

PT2で一番色がしっくりきたのは、2490だったけど・・・

展示品見た感想は、H-IPSだから仕方ないが、ギラッてるなって感じ。

>　2460だったけど・・・　　

('A`)

いやマジで、PT2と2490で見てますよ
32DS6の色が気に入らなかったもんで

30ｳﾝﾁのﾊﾟを早く出してくれ

30インチはアルミ筐体とかでまともなデザインにして欲しいな。

やっぱPA241もギラギラか。L997にはまだまだがんばってもらわんとな・・・。

>>716
MXでもお辞儀しそうな重さになりそうだね

ぎらってるのか

PA241Wも目潰しモニタだったな

>>716
クイックさんでも買えば？ｗ

千葉市近辺でLCD2490WUXI2の展示をやってる店はないかな？

ルーターもモニタも延期とか。NECしっかりしやがってください

作ってる会社が違うだろ。お前がしっかりしやがってください

ディスプレイソリューションズだろうが
液晶テクノロジーだろうが、エレクトロニクスだろうが
ライティングだろうが、NECリースだろうが
俺らには一緒

アクセルペダル憎けりゃ、トヨタが憎いのと同じ

NECリースは迅速でした＞＜

ＦＰのブログ見たら、不具合で発売延期って明確に書いてるな・・

それよりも、購入希望者への貸出機の話は興味あるかも。

例のおっさんが工場に乱入したんだろ

>>728
工場って、中国・深?だぞ

>>721
もう売ってないし

ナナオ、キャリブレータを内蔵した24型ワイド液晶
「ColorEdge CG245W」 直販価格は209,790円
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100225_351192.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100225_351182.html


なんかPA241Wが中途半端な感じに…

ナナオはもう腐った玉ねぎ
買う意味あるのか？

NEC爆死

>パネルはIPSで、

>>731
この上のでっぱりは･･･いろいろ無理だろ･･････

価格差も大きいし、今更七夫は無いわ

定点ドット抜けくらいそうｗ

24ｳﾝﾁなんてちっさいのいらん！
早く30ｳﾝﾁをﾌﾞﾘﾌﾞﾘだせｗ
発売予定日もいいから、ｱﾅﾙﾝｽしてくださいおねがいします<(_ _)>

30インチが16：10だとして、RIPその他の機能がPA241と同等で出てくれば、
縦にしたときにUXGAを縦に並べることが出来るんだよな

用途によってはコレは非常においしい
PA241や今度出るであろう27インチだと、解像度の関係でかなり小さくなるので
そういう意味では30は魅力か

が、過去30はパネルが地雷だらけだからな
27が30同等の解像度で16：10ならその辺もクリアだったのに
もう世の中が16：9のTV上等状態だから、今後も難しいのかな

>>731
もうナナオはこういうことしかやること無いのねｗ
どんだけ落ちぶれてんだよ

ナナオには頑張って欲しいけどね
お互い切磋琢磨＆競争してよりいい方向に行って欲しいし

ユーザーがもう競合相手とみなしてないものはどうしようもない

どうしてナナオはそんなに悪く言われているの？
NECスレだから？

昔はともかく今は高い値段のわりに品質は並だから

延期の理由の不具合って何なんだろうな

フードキャンペーンは初期地雷ロットの在庫を捌けさせる罠か

>>742
定点　ドット落ち　でユーザーの信頼を裏切ったから

目潰しなのにサムスンS-PVAパネルを使った液晶ばっかり作っていたから

定点ドット欠けは製品もだけど対応が酷かったからな
どんなに製品改良したってサポート体制はかわらんからもう手を出したくないよな

565のときの黒ずみ問題では保証期間過ぎても無料パネル交換までしてくれたというのに

CG245良い感じだな　高めだけど

じゃないｗ

>>731
だせぇ。
マジ日本メーカーのデザインはだせえ。
いい加減ガンダムデザインから脱却しろ。

>>750
つうても、センサー内蔵した以外は何もかわっとらんぞ？
そのセンサーもi1Dクラスだし

>>750
こんな奇形デコトラ使用のモニタなんぞじゃまになるだけ。
ナンセンスにも程がある。

>>753
ははは、i1Dみたいな大事に保管しないと1年で買い換えなきゃならなくなるような
キャリブレーターをモニターフレームに収納なんて、そんなばかな…

誰か奇形デコトラを使ってやってくれ

NECスレだなー

おうよ、ライバルは全力で潰すし、
自分の弱点は全力で隠す

PA241Wの不具合もおっさんの活躍で何とか隠せた

おっさんが躍動したおかげで不具合が発見出来たんじゃね？

今はただ純粋におっさんに会いたい気持ちだ

おっさんとは、何だったのか…

おっさんは僕たちの中で生きているんだ

むちゃしやがって

おっさん、品管で採用されたらしいｗ

おっさんおっさん聞いてると自作板の女子高生思い出すからやめれ

おっさん完全にマスコット扱いだなｗ

NECディスプレイソリューションズ公式マスコットおっさん

おっさん、ツクモでつくもたんと戦う

ATI Radeon HD 5400 Series (CCC 10.1)
NEC 2490

アスペクト比固定ってどこで設定できますか？
リカバリしたんですけど、どこで設定するのか忘れましたｗ

CCCにはそんな機能ないし、設定メニューの中のEXPANSIONも何か違うし・・・

CCCにあります　さようならｗ

>>770
EXPANSIONのASPECTじゃないの？

以下取り説(P.21)抜粋
ASPECT:縦横寸法比率を変えずに画面を拡大します。

う〜ん、以前は両側が黒くなっていた（表示されない部分が有る）のでちょっと違うんですよね。
とりあえず、それで様子見します。

いつのバージョンからか分かりにくくなったな > CCC

不具合ってのは一部ソフトとの相性問題が出たからで
ファームアップで完全に直るけど、そのために時間かかってるんだとよ

ナナオの新型ギラギラしてなければ良いけど
ＮＥＣと似たようなパネルで余分な機能つけて価格が倍とか
ありえないだろ
パネルどうにかしてから２０万て金額つけろよ
キャリブレータなんて別売りで買うわボゲ
だけどパネル具合がよろしければ早速ＮＥＣ乙ったな

パネルはどこも自社生産ではないのだから、もう似たり寄ったりだよ
なんで何時までも夢見てる奴がいるんだ

純粋に頭が悪いから

そもそも何かしら妥協しないと何も買えないし
金なり性能なりデザインなりメーカーなり

現状を正しく認識できてない国産パネル厨のうざさは異常

>>780
金も無い、買えないくせに声だけは大きい
マジで性質が悪いｗ

ヨドバシとツクモで見てきたけど、なかなか良さそうだね
sRGBとAdobeRGBが同時に確認出来る機能とか面白いね

また価格でミヤハンが暴れてるぞ

なんだかんだでNECとNANAOは信頼できるけどな。
部屋の電気消して液晶モニタにペンライト当ててみなよ。
結構汚れてるだろ？

安いところだと、つか殆どのところだと買った時からすでに大なり小なり汚れてるんだけど、
NECとNANAOは全然汚れがないんだよな。

そんだけ品質管理に気を遣ってる証拠だ。

NECはキーンって音がうるさかった。
ナナオはドット欠け光点が真ん中に在って変えてもらったけど
次の物も右上にドット欠け光点があった。
品質は低いと思うよ

>>784
>>743,>>746,>>748

>NECディスプレイソリューションズのエンジニアにも確認しましたが、
>(簡易)セルフキャリブレーションとは全く違う趣旨の機能ですとおっしゃっていました。
サポートに聞くのを最近はこういうのか

>>777-781
の知能の低さにビビった
パネルをどうにかしろという問いに対して
国産うんぬんとか勝手に語りだしちゃうあたりなんかもう宗教でいう狂徒みたいな様相だな

とりあえずナナオ三菱NECから選んどきゃそれなりの物が手に入るよ
市場の9割近くを占める安物TNに比べたら何処のも良い奴
俺がNECを選んでいるのは発色が好みだから。
三菱が青っぽく、ナナオが赤っぽいのに対しNECはその丁度中間のように感じた。
三菱が景色で100点、ナナオが人肌で100点を出せるとすれば、
NECは両方80点を映せるんじゃないかと。

三菱なんかはTN・VAモデルの方が多いだろ
メーカーでくくるとあぶねーです

>>788
おもいっきり文盲だな

どうにもならないというのが含意されている事もわからないほど低脳晒し乙ｗ

三菱とNEC、ナナオはベクトルが違うだろ
三菱はAV系に力をいれてるし購入層もまったく違う

EIZOはブランド志向のミーハーを狙った商品と言うわけですね。わかります。

三菱とNECはもともと一緒に作ってた仲だし
三菱=多機能一般向け,NEC=低価格企業向けorプロ、灰アマ向けて別れてたけど、
三菱は色合わせ機能を進化させて今はHWキャリブレート出来る機種もあるから
少し被ってきてはいるね

しかしLGやサムスンがPC向けのパネルを今でも製造してるのに
シャープもIPSαも儲からないPC市場に入る余裕はないんだろうな
TVとは別の方向の性能が必要だしね

>>794
もう少ししたらそうでもないんじゃない？
地デジ需要が終わったら3Dで維持できるとは思えない

>>789

人肌が最も綺麗に映るパネルが欲しいのですが、

やはりＮＡＮＡＯがいいのでしょうか？


２４インチでお薦めは？？


ちなみに、Ｌ５６５は最高でした。

そう思うならナナオスレへどうぞ〜

池袋のPAGEでPA241を見ましたが、優しさに関してはL997の方が良かったです。正確さや機能は分かりませんが。

優しさてｗ
バファリンかよ。

実機見れた人、是非教えてくれ！！
輝度を限りなく落とすって前提で、
夜中暗がりの中で、raw現像したりwebのtext読みあさったりしてーけど、
翌日眼球疲労で眼科立ち寄り出勤てのは困る。
そういう俺は買ってもいいのか＞pa241w

そんな個人の感覚に関わることは本人以外にわかるわけないだろ

>>800
ツクモの交換保証でも付けて買えばいいじゃない

>>802
ツクモにおっさん居たらどうすんだよ

＞＞801
そっ、そうだな俺が悪かった、エスパースレ行くから許してくれ＞＜
＞＞802
やっぱそれっきゃないわな、うんそうしてみるわ、あんがと。
ちなみに、おっさん怖いから、
俺はツクモネットに商品ＵＰされるの待ってから買うわｗ

>某社で４万円で買い取ってくれるそうですので。
是非、わたしめに譲ってください。

>>796
NANAOが好きなら、VAのコレ買えばいいじゃない。

NEC MultiSync LCD2470WNX
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd2470wnx/index.html

今頃SpectraViewの無償アップデートに気がついた。
これからもNEC一本で行こう。

パネルをLGが作っていてもフィルタを各社買えるとかしてくれないと
27インチみたいに各社パネル性能横並びって状況は
価格競争になるだけだからNECには厳しいよな。

>>791
まぁ自分の低脳ぶりが自覚できていい経験だったろう？
次からは気をつけたほうがいいぞ
哀れに見えるから

PA241見に行ったけど、ギラッてるな。
もっとビックリしたのは、2190が展示品150000円で売ってたことだ。高杉だろ。

池袋にどっか実機置いてない？

>>809
ついでにnanaoはギラってる上に刺激の強いカラーだｗ
どのメーカーもダメだこりゃ。

L997が終わっても国産パネルが欲しいならMD212MCでも買うしかないのかな

>>812
ナナオのCGシリーズに国産パネルあるんじゃなかったっけ

60万近いけどね

型落ちの2490とPA241はどっちが良さそう？

ディスプレイといいキーボードといい、近くに展示品が無いから困る。

安くなったやつと比較するなら、安いの買った方がいいんでね？
性能面でびっくりするほどの大差なんてないんだから。
どうせ大した事に使わないんでしょ？

>>815
2490で良いんじゃね

2490が241の半値近くまで落ち込んでるからな

241特有の機能がどうしても出ない限り、2490でいい気がしないでもない

まあPA241Wの機能理解してて必要ならわざわざ質問しないわな

スピーカー付けている人いる？
自分はヘッドホンで音を聞いているけど

241が劣化H-IPSじゃなくなっているなら241の方がいい

>>650
やべ〜今更だが2690-1だと微かにケロッピみたいなの見えるが本当に微かだ
これキャリブレーションの設定がオカシイのか実力なのかドッチだ・・・
他の2690-1持ちの人ハッキリ視えますか？出来たらキャリブレーションの設定
教えてください。

ＮＥＣの液晶もダメだなorz

適当目視調整の10年戦士CRTでもカエルが見えます

>>822
普通に見えてるけど･･･

>>822ですが質問しておきながら自身の設定いってなかった。
こんな感じ↓です。壊れてるのかな・・・

White point D65

Gamma 1.70

Intensity 65

DeltaE 0.61

Contrast ratio 315.0 : 1

Color　Gamut　はこんな感じです。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/87595.bmp

S2410Wでは普通に見える
とはいえ全体の色むらがこの頃酷くなってきてそろそろ買い替えかな…
EIZOにお金払ってもいいから斑補正して貰えないか電話かけたらパネル交換になりますと言われたのでｗ
でも出荷時には斑補正してるはずだから、やる気さえあれば出来ると思うんだけど、無理なのかな…

ナナオスレ逝け

あー
普通に間違えた、すま

すいません
裏メニューの出し方をど忘れしちゃって
どうすんでしたっけ？？

マニュアル見ればいいと思うよ

>>831
まずはその店に足繁く通い店の人と顔なじみになる。
料理長・板長・マスターといった人間と世間話でも出来るくらいまでになったら
徐々に自分のプライベート話をしながらマスターのプライベート話を誘う雰囲気を形成する。

板長の生い立ちから修業時代の苦労話、独立して店を構えた頃の話、料理よりも女に熱を上げて店が傾きかけた話、
店を建て直すため新たなメニュー作りを決心した日の話、有名店を巡るなどして来る日も来る日も味の研究をしていた頃の話、
店の経営が苦しかったその時の心労がたたって、実はある持病を抱えてしまうことになったという話、
けれどその苦労の甲斐もあって、遂に当店名物メニューのあれが生まれたんだという話、
でも今出してる当店名物メニューは、より多くの人の好みに合うような大衆向け的アレンジがなされているんだというここだけの話、
アレンジのなされていない当店名物メニューの原型、いや本物とでも言うべきものは、多少くせがあって人を選ぶという話、
だからお品書きにも載せていないんだという話、
だけどこの店の味を理解してくれてる貴方ならきっとその裏メニューも気に入ってくれるはずだという話。

裏メニューを出してもらうにはそれなりのきっちりとした手順が必要。
一見さんにはそっけない対応しかされないから、出してくれない＆教えてくれない。

>>831
ボールペンなどで画面を強くこする

あの…ところでMultiProfilerは…

>>831
上上下下左右左右BA

30ｳﾝﾁのﾊﾟはまだ？
発表日時の発表でいいから！１１

>>826
数値は問題ないように見えるが・・・

代替品の1990SXでは真っ白だったけど、
修理から上がってきた2490-1でも微かに見えるようなただのムラのような・・・程度なんだな>650
ちゃんとキャリブレーションすれば見えるようになるのかな

>>831
Information画面で上＋下＋RESET

2190を買ったらちっとも目がつかれなくて作業効率がものすごく上がった
ありがたい

2190UXi2でギラつきが酷くなったよね
PA241WやPA271Wでさらにギラつき酷くなったら、みんなどうするの？
ギラつきは諦めて使うの？

U2711のギラつきがそうとう酷いみたいだから、可能性がないとは思えないんだけど

>>842
× 2190UXi2
○ 2490UXi2

そもそもはじめから-2やdellレベルのぎらつきなんて気になってない人間も結構いるよ
ぎらつきとか目がとか言ってる人間の声が大きいからどうしても目立つけど
もしみんながそういう人たちみたいに病的に気にしてたら使ってないし売れてない

バックライト漏れとか言ってた神経質な馬鹿とかと同じだね。

>>844、>>845
社員乙

ってか、普通の人にはギラギラの方が綺麗に見える。
ギラツキがとか言ってるのは、目の弱った老人か小会社。

>>847
確かに積雪みたいで綺麗…ってみんな言うよね

ギラギラを指摘してる奴とバックライト漏れの奴って同じじゃんｗ

で、PA241そろそろ手に入れた一人はいりの？
レビューを見てからよければ購入しようとおもうんだが。
ただソフトの発売延期でキャリブの具合は4月以降なんだな…。フードのキャンペーンは3月いっぱい…

フードって1.6万ぐらいするのな
自作すりゃ1/10程度で出来なくもないが
キャンペーン終了後にすぐにフード代まで値が下がらないだろうし3月中に買うか当分様子見か迷うな

3月上旬の初回出荷のあとは当分入荷ないみたいだから、
初回品の購入を逃すとキャンペーンに申し込むのは無理そう

半年で１０万円　一年で８万円　値下がれ値下がれ　

祖父のステータスが出荷処理中になってた！これで勝つる！

フードプレゼントペーンってソフトの出荷が遅れるから急遽やった感じがあるよな
応募期間もソフトの遅れと同じだし

EIZOのキャリブレーター付きの情報掴んだからやったんじゃないの？

>>831
裏メニューいじっておかしくなっても保証対象外なんだが何をしたいんだ？

>>850
日本語で

>>850
発売延期です
不具合があった模様

犯人はおっさんだ

いろんな店が在庫有になったな
どうやら出荷されたようだ

TSUKUMOで見てきたけど、この価格帯では最高だと思う
細かい設定は確認していないからパネルだけレビュー

目視確認だけど、ドットはかなり揃っていた
ぎらつきがかなり軽減されてる

いくら軽減されているといっても所詮安物ギラギラ液晶
国産パネルにはとうてい及ばない二流品

早く30ｳﾝﾁのパを出して！
20万まで出すからﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

今回の新製品はNECの社運をかけているだけあって最高の出来だね。
渾身の一撃って感じ☆　届くのが楽しみ楽しみ。

>>839
>>650を2690-1で見たが同じ印象。僅かにケロッピ見えるのみ・・・
残念ながらこれが実力なんだろうな。

>>866
というかミヤハンシステムと一緒でモニタ性能関係ないし

皆ハードキャリくらいかけた上で言ってんだろうな

インバータ鳴きはどうなんだろ？

http://blog.tsukumo.co.jp/ex/LCD-PA241W.jpg

>>868
かけた上でだろうね。ハードキャリ結果もレスあるじゃん。
>>826、>>827

会社のSunRay（糞モニタ）でも見えるよ
こんなのただの宣伝用で当てにならん

ここまでPA-241Wの購入報告なし。
もう各店在庫有りになってんのに、ちょっと異常じゃね？

モニタに十万以上なんて異常だお(　＾ω＾)

買ったし、満足してる。　

製造も値段も、こなれたら買う

そもそも購入しようとしてる人たちはどういった使用目的？
私はレタッチャー。会社ではナナオの使ってるけど自宅ではこれで十分かなと。
まあ詳細なレビューがでないと購入には踏み切れないが

届いたお
何かすげぇぼやけるなと思ったら徹夜で眠すぎて目の焦点が合ってないだけだった

桃太郎電鉄用に購入

リアル彼女用に購入

FF14用に先行投資

>>872
「微妙な色の差がはっきり分かります」って、要するに正しく表示できてないって事だしなあ。
微妙な色の差は微妙な色の差として表示しないとおかしい。

>>882
そういう言い方が出来るのはお前さんがちゃんと色の差がわかるディスプレイを使ってる証拠だ

その色の差が判別できない表示をするディスプレイもあるって事さ

PA-241Wが届かない

つまり、白地に1％で描いても人の目では普通は判別できない。
それがモニター越しで判別できるようになるのはオカシイ。
モニター側が何らかの処理してハッキリ見えるようにしているんだろうなってことね。
言われてみればそうだ。
なんで俺のモニター変になったと思ったんだろう。
むしろ人の見た時と同じように微かに見えるのが正常かつ良モニターなんだな

PA241を新宿ヨドで見てきたけど、二軒隣に置いてあった2690-2に比べて
明らかにギラギラしていた。ギラギラ感についての評価が厳しい人は
絶対に購入前に実物を見たほうがいい。

明るさはメニュー上で90ｃｄまで落とせる。それ以下になるとメニューの数値が
赤くなったので89ｃｄ以降はソフトウェア上で落としていると思われる。
俺は90cdで十分な暗さだと感じたけど、暗い環境で作業することが多い人は
やはり自分で確かめた方がいい。

アドバンスドメニューは、旧機種に比べて使いやすくなってる。
旧機種はシャープネスの設定とかが「標準状態で50、そこから+-50」っていう
感覚的に分かり難いものだったけど、今回はちゃんと標準状態で数値0、
そこから数値を増減するという感覚として分かりやすいものになってる。

フードはプラスチックにベルベット地の内張り。
結構作りがいいのでほしい人は、フードもらえるうちに買うのも手。

画面を単色表示してもらったりはしなかったからムラについてはなんともいえない。
NANAOのデモがデジタル接続で流れていたけど一見した印象は良かった。


ギラギラ感の評価が厳しい俺にとっては、とにもかくにもギラギラ感の増加が痛い。
2690-2でギリギリ許容範囲かなってラインだったのに、PA241で一気に遠のいてしまった。

スペックはいいのでギラギラが気にならない幸運な人はこの機種を買っても後悔は無いはず。

元々2690より2490の方がドットピッチの関係かギラギラが強かったからね

そうなると更にドットピッチの小さい27インチは悲惨なことになりそうだな
Dellスレ見ても27は24よりギラギラが強いって意見があるし

ギラギラであっても普段使う距離でだなあ

なにこの一連の都合のいい解釈ｗ

L997だが、>>650のカエルなんか見えないぜ。

>>890
うちのL997はうっすら見えるよ

うちも、i1 Display 2によりキャリブレーションを行ったL997で、うっすら見える。

LCD2070だが、ブライトネスとコントラスト下げたら見えた。
RDT201WVも見えた。
ケロケロケロッピみたいな感じ
最初firefoxで見てて、絵の枠すらないから焦っちまった。
IEなら見えた。

しばらくキャリブレしてない2490無印だけど、微妙に見える
シャープネスを弱めにしている所為か、ぼんやりとだけどね

SpectraNavi-J買ってみたら箱でかくてﾜﾛﾀ
DVDサイズかと思ってたけどA4サイズなのな

５年強使ってるギラツブ糞パネルと悪評の強いDell2001fpで
>>650が結構はっきり見える不思議

>>886
禿同！
PA241はギラギラ感が抑えられていて、割と目に優しくなっているので良かっすね。
あとはエイジングでどこまで柔らかい映像が見えてくるかですね。

カエル見えるよ
L567だけれどね。
もう、IPSパネルなら日立の旧型超えられるもの、当分、出ないんじゃないかな？

※【出荷開始しました】人気商品につき入荷次第、受注順での出荷となります。
（これから注文頂いた場合、2010/3/15頃の入荷予定となります）　

順調に出荷されてるようだね

>650
ノートのTNで斜めから見ると見える

>>886
レポ、さんくす

ギラつきが気になるヤツは難民になるしかないのか＞＜

しばらくは安いIPSで茶を濁すよ

>>897

ギラギラ感が抑えれて「い・な・い」ってレポじゃね？

NECはまた欠陥商品出したのかよ…
もうダメだな

またNANAOがネガキャンはじめたのか

nanaoのネガキャンはnecのキャンペーンに必ず付属してくるもんやｗ

MultiProfilerのダウンロードも始まったね。
昨日届いて一日使ってみたけど結構なギラツキだとは思う。
まぁ自分は気にならん人だから全然問題ないとこだけど…気になる人は、だねぇ。

まぁでもNECが駄目なのは認めないとな

日本のメーカー全滅かよ＾＾；

>>906
キャリブレーション結果でどれくらいの数値出てるかUPしてくれよ

>>24
avira入れてないか？

まぁ、nanaoにせよNECにせよ、技術系の人間は好きこのんでギラギラ使ってるわけじゃないんだろうけどね。
どこの世界にもレンホウ議員のような仕分け人がいるんよな。これから先も安くて良いものなんて出来そうにないな。

>>890
クソTNでどっかの評価も悪い223WMの手動調整でもうっすら見えるよｗ
モニタ全体表示でちょっと離れたとこから見るとよりハッキリ見える

ガンマがどうなっているか分からない状況で見えても意味がない・・・

>>650が見えるようなのは糞液晶だろ。

>>911
現在の状況は消費者の選択(安けりゃいい)が繰り返された結果なのに
政府の事業仕分けになぞらえるとか頭お菓子？

CG243も同じパネルだよね？

今のモニターのパネルは国内産パネルではない以上、
パネルがどうこう言ってもしょうがないと思うが。

今や向こうの技術力のが遥かに上だからな。それを受け入れられない人が多いみたいだけど

何の技術力だよｗ

NECはSA-SFTやUA-SFTは技術的に新しいが24インチすら作れないんだもな、遅れすぎ
日立もPC向けラインは旧世代のS-IPSだし、これも遅れすぎ

TVならシャープのネイティブ5000:1のUV2Aや、
日立IPS-PROが有るけど、PC向けにはとても降りてこないだろうし

そうなるとLGに頼るしかない

遅れてるんじゃなくてPC用では儲からないしTV用では多額の投資を回収できそうにないから
大型パネル用マザーガラスを作れる工場が作れないということでは

LGもサムソンティーチャーもTV用の工場があるから出来るんじゃないの

単に技術力だけでは国内メーカーが上だと思うけど、
技術的には新しいPC向けパネルを作れるはずだが、
TN,VA,IPSいずれも外国産パネル独占している市場に
新しいPC向け市場に投入して需要と供給などの問題もあって
メーカーとしては外国産パネルを使ったほうが合理的と判断しているはず

貧乏人が増えたんだからショウガナイよ
モノを見る目が衰えまくり

質の良いパネルを安く作れなかったってことでしょ。技術力あるとか妄想も良いところ
日本のは時代遅れの性能なのに無駄に高いパネルしかないじゃん
誇れるのは目の疲れにくさだけとか笑える

目の疲れにくさは非常に重要
いくら性能が良くても目が疲れやすくて人間が使えないんじゃゴミ同然

そう。妄想。日本の技術力なんてもうとうに無くなってプライドだけが残っているだけ。
Made in Japanがもてはやされたのは過去の事です。

フィギュアと同じで液晶も韓国が一番だな

このスレで大佐状態を嘆いてる輩は
どんなモニタ使ってるんだ？

画面を見続けることが多い今の時代には
目の疲れにくさってすごく重要だと思うんだがな
画面の見栄えとか値段の安さみたいにパッと見でわからないから
こんなに高いの誰が買うの？て評価される
ホントに残念だよなー

135 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2010/03/05(金) 12:11:26 ID:88aMPEue
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　PA241Wイヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　 　 　ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1267758302.JPG
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||


　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::あれ…
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::思ってたより箱がでかくないし
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::梱包も厳重じゃなかった
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣


147 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2010/03/05(金) 17:03:07 ID:88aMPEue
>>143
　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　 　 （´∀｀　）-､ 　発色は綺麗ですしほとんどムラがありません。
　　　　　 　,(mｿ)ヽ 　　i 　 ただ、ギラツキがあるので目にはそれほどやさしくないです。
　　 　　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ 　 輝度100cd/m^2で消費電力50w、天面はぬるい程度です。
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

なるほど。今回はギラツキに焦点を当ててネガキャンしているわけか

関係ないけど、2690の箱の大きさはテロレベルだった
品物は最高だったけどね

うちも玄関の所に置いたままだ＞箱
クローゼットに入らんし…

目の疲れやすさなんて人それぞれで国産パネルでも疲れる人は疲れる

困ったことに嫌韓厨が実際に使ったこともないくせに
韓国製パネルと聞いただけでギラギラとか印象操作をおこなってる

ちなみに海外でこういう論議は殆ど出てない

国産液晶パネルはTV用もあと3年くらいで終了だろう

>>931
買ってまでやるかよ
事実として受け止めろ

爆釣杉ﾜﾛﾀ

ギラギラ対応の目ん玉なんぼ？

パの白買った方いらっしゃいますか？
白はいつものNECシルバーベゼル？

ナナオ工作員沸きすぎだな

>>934
むしろ使ったことがないのはオマエの方だろ？
何でもかんでも、韓国マンセーしてんじゃねーよ、カスが

CRTから2490wuxi2に乗り換えて使ってるけど
明らかにブツブツだぜ
砂場の写真をテクスチャーに使ってる感じだ
jpegの画像を無茶苦茶に圧縮した感じともいえる

あとな、嫌韓厨なんていうけどさ
韓国好きなヤツなんて2chにいないだろ？
この前もサイバーテロやらかしたしな、スゲー迷惑なヤツらだぜ、しね

実は、もうちょっとネガキャン頑張って欲しいと思ってるｗ
はよ安くなれ

フードキャンペーン終わるまでは安くする理由がないだろ
安くなるならそれ以降だろうね

誰かもっと、致命的な欠陥を指摘してくれ。7万円くらいまで下がったら買ってやる。

>>942
それは分かってるけど、その後だよ
根気良くやってくれると効果ありそう

>>886がギラツキの比較してるのは同じNECの製品だし、
>>930は買った上での感想なのになんでそんなにギラギラを否定したがるの？

大丈夫な人には良い製品には違いないんだから、自分の目で確かめてから
買えばいいじゃない。
ギラツキはその人に合うか合わないかなんだから、必死に否定しても
シェアや売り上げが伸びたりしないよ？

かわいさ余って憎さ百倍みたいなもんだろ。NECユーザーとして提案し続けても、結局は低価格のパネルしか採用しないんだから。
俺がソフトオンデマンドに相撲レズの企画を送り続けても採用されない感覚に近いんだよ。
とにかく、裏切られても裏切られても粘着してしまうのが人の心なんじゃないかなぁ？
桃鉄やるぶんには申し分ないモニタだと思うけどさ。

俺が誰に何を言いたいのかっていうのが見えてこないな。

相撲レズなんて誰得だよｗ

>>940
CRTから液晶ならどれもブツブツに見えるだろうに・・・
しかもブツブツというなら2490wuxi2より国産パネルのL997の方が酷くないか？

>>949
マジレスしちゃダメ
その手の人の間では国産パネルのL997は
ツブツブ感もギラギラ感も一切無い
目に優しい極上の液晶ということになってるんだから

はぁ…オレはＬ997を引き合いに出してないぞー
L997？、知らんがな

>>949
あの、参考までに聞きたいんですけど、液晶とはそういうモノなのでしょうか
CRTの様なフラットでなめらかな色合いを表現できる液晶があれば最高なのですが
このザラザラな感じは、馴れるしかないのかな
淡いトーンを彩色してる時とか、イヤになる

発光箇所が曖昧でぼやけてるのをフラットでなめらか、か

液晶がツブツブに見えるのは画素がぼやけずくっきり表示されるのと
24インチWUXGAでは画素がけっこう大きいからだろう
15インチQXGAだとあまりツブツブ感はない

>>952
なるほどそういう訳ですか
画素が細かい液晶なら多少はマシになるのかな
ありがとうございました

画素の形が判らないくらい表面が荒いのがギラつきの原因だろうな
液晶TVとかはサブピクセルの形までくっきりだもんね

>>951
特に淡いトーンの時にひどく感じるというなら、アンチグレアのせいじゃないかと。

PA241Wのギラツキに関して期待してなかったけど、2490WUXi2より良いのか
悪いのかはすごく気になる

僅かでも良いのならこれからに期待がもてるけど、悪いなら絶望しかないからな
それに安くなった2490WUXi2を在庫のあるうちに確保せんといかんし

PA241WとナナオのCG243W・SX2462Wで迷っていて
残った比較ポイントは目の疲れにくさなんですが、
どれも同じパネルですか？
目に対しては主観だとは思うのですが。

他の比較を優先した方がいいね。

ここはぐっと我慢して
パの30ウンチを待つべきか…

>>956
私見だが悪い

ギラツキ具合
PA241W＞2490WUXi2＞2490WUXi

自分の眼で確認してくれ

NECの液晶なんかダメじゃん

なんで今更目潰しモニタなんて作っちまったんだろ

30ｳﾝﾁのﾊﾟはまだ？

PA241Wのギラツキはかなり酷いPA241Wは糞モニタ
PA241Wのギラツキはかなり酷いPA241Wは糞モニタ
PA241Wのギラツキはかなり酷いPA241Wは糞モニタ

PA241Wは最低最悪糞モニタ
PA241Wは最低最悪糞モニタ
PA241Wは最低最悪糞モニタ

PA241Wを作った奴はアホ
PA241Wを作った奴はアホ
PA241Wを作った奴はアホ

ゴミみたいなモニタを出荷したNECは最低最悪糞メーカー
ゴミみたいなモニタを出荷したNECは最低最悪糞メーカー
ゴミみたいなモニタを出荷したNECは最低最悪糞メーカー

次スレ建ててきた

NEC液晶モニタ総合スレッド23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1267850580/

>>960
サンクス
2490WUXi2確保の方向で検討するわ

>>961
2490WUXi2が6万5千円で、ハードキャリ、ムラコンプ、輝度補正ってコスパ最高だよ
ギラツキもぎりぎり許容範囲内だし

>>962
プロの要求項目にギラツキが少ない…が必須じゃないからだと思う

PA24Ｗ店頭で見てきた。となりに2490、2690が置いてあったよ
ギラツキは自分は特に酷くなったとか良くなったとか判らんかった。
家でじっくり使ってみないと何ともいえないので避けておく。

弄ってみて気づいたこと
明るさの調整がcd/m2で表わせるようになってた、以前は％表示たった気がする
スタンドのスイーベルが楽

アドバンスモードでＲＧＢの調整が座標軸っぽい
ムラ補正がアドバンスモードじゃないとオンに出来ない？通常表示には見当たらなかった(見落としかも)
左後ろにあった主電源のスイッチがなくなってる。他も見たけどスイッチらしいものは見当たらず

あとはECO表示とかったけどこれ使う人は気にするんだろうか

正直、使い勝手なんてどうにでもなるんだよなぁ。。一日中いじり倒すわけでもないし。

2490-1BKをNTTXで75000円で買っておいてよかった。
その時は特に欲しくなかったんだが、勢いで買ってしまった。

>>969
ほ、ほんとかなぁ

まぁ、プロっていうのは過酷な条件下でも安定した結果がはじき出せるとこあるしね。
適度な刺激やストレスがあった方が緊張感も生まれるわけで。

NECｵﾜﾀ

ギラギラする場合は輝度を0にして使ってみよう・・・なーんてね

ナナオ工作員沸きすぎ

>>977
工作員っていうけどナナオもパネル一緒じゃねーかｗ

その液晶のパネルを作る機械は、9割以上が日本製なんだけどな。そして1社独占

工作員注意　→ID:qzlZ4KGW

なんか発売前からギラつき云々言ってたから、胡散臭くてたまらん
早く田舎の俺でも本物見て確かめたいぜ…

目にやさしい液晶スレでかまってもらえなくてこっち来た可哀想な子はほっとけよ

i1d2の経年劣化ってマジなんだね。モニタの劣化にしてはアリエナイ変化しすぎてるから
モンキーたんで調整し直したらまともな結果になった。やっぱ安いからって手を出しちゃ駄目なんだな・・・

いや、モンキーも劣化するわけだが

あれってフィルターが寿命早いんだっけ

どんなセンサも経年劣化があるというのは当然だが、i1 Display 2については、
経年劣化の進行速度・度合いの面で、他製品よりも劣る模様。

で、お前らが散々叩いていたバックライト漏れはPA241Wではどうなのよ

絶賛漏れ漏れ中

このスレ見てる奴で実際に購入した奴って二、三人だろうな
誰かblogなりで写真付きでレビューしろや

ぎらぎらだろうが無かろうが、NECにはどうにもできん
もうパネルは外製でありおまけに半島製だ
事情はNECも他社も一緒

NECがオワタ -> 他社もオワタ

NECにはなんとなく期待するとこあるんだよね。ナナオに裏切られた経験あるから。
心情的にまだ許せない気持ちがさ。
NECがケバいパネルを採用しつづけてしまうのって、なんか残念な気持ちにさせられてしまう。

でもケバくない広色域なWUXGAの国産パネル採用して60〜100万とかだったら
高すぎ！売る気あんのか！消費者なめんな！とか騒ぐんだろｗ

当たり前だろ

p-IPSのPってPicture In PictureのPやろ
括弧内はh-IPS表記やからLCD2690WUXi2なんかとパネル事態は何も変わらんと思うわ
ギラツキも漏れも同じくらいやろ

LCD2490WUXi2はh-ips表記ないからおそらくPA241Wとは違うパネルかもな
LCD2690WUXi2はh-ipsだから比べるならこっちかもな

高い色再現性を求めないならWUXi2で十分だと思います
WUXi2からギラツキや漏れの改善に希望を見てた人はさっさと諦めましょう

NECｵﾜﾀ

七緒はとっくに終わっていて、定点ドット抜けの一件で自爆したがなｗ

NECの方がもっと終わってるけどな

何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！

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