コンパクトキーボード総合スレ Part6

1 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 00:35:48 ID:8noMdVyG

メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。

てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ

※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 7枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236526387/

■過去スレ
1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
3　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
4　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
5　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236157076/

■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU　　　 http://www.vshopu.com/
ネオテック　http://www.neotec.co.jp/
クレバリー　http://www.clevery.co.jp/parts/keyboard/

2 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 00:39:24 ID:TfCP9bKz

新スレ乙です

3 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 02:41:56 ID:7ohqXR3i

　不器用は
　　
コンパクト捨て

　フル使え

4 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 08:17:30 ID:W8CPHTui

そろそろ「ろ」キーが変なことになる現象に名前付けようぜ。

5 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 10:02:49 ID:Gojx3N/4

現象にも2種類あるのでは
小さくなるのと、変な所に配置されるのと

変な所に配置されるのは、ろンリー配列とか

小さくなるのは思いつかないな…
婿養子…小人症…未熟児…
ところで俺のろを見てくれこいつをどう思う？すごく…小さいです…
ろリコン配列…幼女って小さいし、ロリコンは変態だし…無理あるな…

6 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 12:17:47 ID:ivJr8OxY

「ろ」だけ離婚してるからロリコン

7 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 15:54:54 ID:6chyRX2J

［/?］の右側はシフトであるべきだろ。
［ろ］とか要らねえよ。

8 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 17:28:49 ID:Gojx3N/4

ろが欲しいんじゃなくて
_が欲しいのですが
プログラミングしてる時は_を使うので

でもひょっとすると
_を親指で押せたりするほうが身体的苦痛は少ないのだろうか

そういや英語キーボードでは_はどこにあるんですかね

9 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 17:46:33 ID:6chyRX2J

0 の右にある。
Shift を押しながら - で _ になる。

10 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 20:36:07 ID:EhBtCpGm

ろズレる。

それはそれとして、TK-FCM006をバラしてEnterキーの足？というか
メンブレンシートのポッチを押すところを1mm延長したら、
押しても反応しないことが多かったのがだいぶ改善された。

それでもかなりのクソだということに変わりはないが。

11 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 20:49:37 ID:W8CPHTui

Shift+0で_が出せるようにしてるが、諸般の事情でできるだけやりたくない。

12 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 21:11:45 ID:6chyRX2J

Shift+0 は『 ) 』だろ常孝

13 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 21:14:35 ID:Gojx3N/4

なるほど、-が_になるのは、視覚的に判りやすいですな…
なんで日本語キーボードではそこらへん変えちゃったんだろう
戦犯は誰なんだ

14 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 21:28:27 ID:nFvu5jZ6

ろズレる事件？

15 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 21:30:23 ID:nFvu5jZ6

>>12
ツネタカさん乙です

16 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 21:34:58 ID:W8CPHTui

視覚的にわかりやすいか？むしろ混同するけどな。
家で日本語、仕事場で英語キーボードだけど。
慣れで_出そうとしてShift+-押して=出しちゃうこともあるけどｗ

17 ：不明なデバイスさん：2009/12/03(木) 00:09:40 ID:l19hDGwV

979 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 03:34:49 ID:E74ljEIJ
これってどんな感じ？
ttp://www.sanwa.co.jp/zooma/keybord/SKB-KG3BK/index.html

18 ：不明なデバイスさん：2009/12/03(木) 23:55:28 ID:qaMjqmqr

>>16
横線一本なら、とにかく「-」を叩けばよか
という感じで判りやすいのかなと思いましたが、もしかすると、キー刻印がよく判らなくなるのですかね…？

と思ってググッてみたけど
http://image.blog.livedoor.jp/home_make/imgs/2/0/20922a6a.jpg
…刻印が判りづらい感じはしないなあ…日本語キーボードより理にかなった配列にも見える
-+=は集中してるし、[]{}も横に並んでるし、:;も1つのキーに割り当ててあるし…

英語キーボード配列は、「Shiftと同時に押すと、本来のキーに近い形の文字が入力される」という思想で配列されているように見えますね
しかし日本語キーボード配列には、思想が見えない…どうしてその配置にしたのか、理由が想像できない…

まあ、日本語キーボード配列に慣れちゃってるんで、今から英語キーボード導入は躊躇しますけど
「ろは要らねえキー」という主張には、なるほどと思えました
英語キーボードだったら、たしかに要らないよなあ、コレ…

19 ：不明なデバイスさん：2009/12/04(金) 02:04:51 ID:5iHF4RGk

okiのmini Keyboard使ってる人いる？
homeとendが独立してるのがかなりいい

20 ：不明なデバイスさん：2009/12/04(金) 12:39:06 ID:ekp6OnaZ

日本語キーボードは ASCII 配列な。
US キーボードはタイプライターの配列になってる。
US 配列も製造の都合から一時期は ASCII の配列になっていたが
技術の問題が解消されて今のタイプライター配列になった。

21 ：不明なデバイスさん：2009/12/04(金) 12:45:38 ID:8aLDAtHc

>>11
このアイデアよさげなんだが諸般の事情って何だろ
コンパクトキーボードで右Ctrlがないという不満を
「ろ」を右Ctrlに割り当てて解消できるし

22 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 01:02:14 ID:KHAJHPif

自由にいじれない環境なんじゃね

23 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 01:47:44 ID:EVFSzQPb

ACROS ASB-KY7
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091205/ni_casbky7.html#asbky7

24 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 03:53:32 ID:6CPpDf/O

4 段目も左に寄せときゃいいのに何故 2,3 段目だけずらすんだろ

25 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 06:02:47 ID:A0zaSTRr

FKB8579再販しろやコラ

26 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 19:47:01 ID:1upW/D4K

>>18
ロジカルペアリングにはテレタイプの回路が単純になるメリットがあった。
キーボードで直接文字コード作ってた時代の話ね。

27 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 22:50:18 ID:ubpG1EbN

FKB8579はALTの位置が左に寄りすぎてるからなぁ…
HHKJPのLite2でもZの左下とか、なんでそんな押しにくい位置に配置するのか
ALTつったらMETAキーだろうがJK
CtrlだけじゃなくてALTにも気を使ってほしいわ

28 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 23:06:50 ID:A0zaSTRr

もうずれてても良いからFKB8579復活させてくれよ
スタビが壊れて替えのキーボードが無いんだよ

29 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 23:08:48 ID:gy2NdnMx

親指厨じゃないけど賛成。
Altだけはスペース両側に親指で打てるように配置すべき。

もちろん無変換・変換・カタひら・Win・Appキー、それからA横Ctrlなら左右Ctrlは全く不要。
つか、そんな打ちにくい場所にキーを配置するセンスが異常。
スペースは "B" 直下を中心に最小限の長さ。それ以上長い意味が解らんし。

30 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 23:51:58 ID:A0zaSTRr

>>29
US厨はスペースキーじゃなくてスペースバーだから打ちやすいとか
何寝言いってんだ？って感じだよなぁ
どんな奇形親指だよって感じ
最下段はJPでBSは２キー以上幅
Enterは横長で小指に近い
たったこれだけなのに何故でないんだろう

31 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 00:19:19 ID:r/PY1lmY

タッチタイプできずにホームポジションが決まってないからどこでも押せるスペースバーが良いんだろう

32 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:04:14 ID:QAp2WQLx

俺ブラウザのスクロールをスペースキーでやるけど、
タッチパッドからスペースキーまで手伸ばしたときに、
キーがでかい方が押しやすいと思うよ。

33 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:07:07 ID:wlML05I4

いつもお前湧くなあｗ >>31

…疑問なのは、どうしていつも「長スペース VS 親指活用の最下段」の構図に
したがるのか？ってこと
>>29 は明らかにスカスカ最下段派だろ

ギチギチに最下段を詰めこまないと何かまずい訳でもあるのか

34 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:13:13 ID:07J1bDc7

>>32
え？ホームポジションに指おいたときV～Nの間に親指が来ないか？
やってみたけど腋を開いたポジションならC～＜まで使う
だがそういうポジションのやつ見たこと無いな

35 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:26:16 ID:wlML05I4

「C～M」だったらわかるけど、「C～＜」と言うのは何故だ！

36 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:29:54 ID:07J1bDc7

>>32
今はっきりと分かった。
Ctrlは左小指付け根派のポジションは左手だけ広げて打つのか
道理でBを右人差し指で打つなんて言う変則タッチタイプを主張するわけだ
こうなると左親指でスペース打とうとしたらCの下あたりが都合が良くなる

なるほどねぇ
A横Ctrl派だから気がつかなかった

37 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 01:31:05 ID:07J1bDc7

>>35
いや・・・まぁその間違いだｗ

38 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 16:56:55 ID:0mUPUBN/

おれも長いスペースバーはいらないな。alt親指で押したいし。
もっと親指に仕事をさせたいから、スペースキー
を真ん中でぶった切って、カスタマイズできてほしい。

39 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 18:13:34 ID:qPkIhT40

スペースバーを2分割して、真ん中にホイールが付いてるの使ってたことがあるが
あれは気持ち悪いぞw

40 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 20:16:25 ID:ImbxwaME

スペースキー、思ったより使わなくなってるな
昔のPCのはスゲー長かったが。コモドール64とか一番下に鎮座してたしｗ

41 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 20:52:20 ID:PaNt813L

PC-98のキーボードとかも意外と長かったなあ。
さらにその長生いキーの横にGRPHやNFER、XFERが。

42 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 22:23:52 ID:Ywq029qd

長いの短いの言ってるがそもそもどこからが長くてどこからが短いんだ？
俺個人としてはV~Nを切る（2.5key）と短い。C~Mを少し切る長さ（4.33key位）以上が長いって所だが

43 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 22:36:37 ID:wlML05I4

2.5keyを切ると短く、4keyを超えてると長い
この範囲内のスペース+左右にAltで設計すべき
それ以外の余計なキーは一切不要

44 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 22:55:03 ID:i/jfbduf

98はV～/(途中)までの6.5Keyあるから実際長いよ。
なんせジャストシステムがスペースバーに変換に割り当てた理由が
「XFERが押しにくい位置にあるから」だし

45 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 00:51:58 ID:NmCP3lbB

タッチタイプの手の置き位置が決まってるのに
なぜスペースキーを中心に持ってこないのか長年の謎

46 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 01:42:16 ID:0R/xqeRh

AltはZXキーの下についてれば文句ないけど
HHKBproでもその位置にAlt置けるし不満はないが

47 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 11:56:40 ID:DjQUET9j

パームサイズBluetooth
http://usb.brando.com/palm-size-bluetooth-keyboard_p01307c034d015.html

48 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 14:12:08 ID:Vh1c2lh+

FUJITSU COMPONENT monicaFC FKB1424
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091211_335244.html

49 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 14:16:47 ID:z+sTFmSe

>>48
目が、目がぁ

50 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 14:32:39 ID:VMVI1vE/

普通の色のFKB1420出してくれｗ

51 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 20:56:38 ID:vTIY0DFx

50代のおじちゃんがデザインしたとしか思えないセンスだな。

52 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 21:30:03 ID:+yHYGaQr

子供向けなんだろ

53 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 23:20:11 ID:+yaS9LZQ

なぜ迷彩やネイビーブルーを出さない。

54 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 12:18:56 ID:1gJo4nqw

monicaFC　エバーグリーンは好みだな
キートップが小さいから詰め込みがちだった刻印も、かな印字なしだとずいぶんスッキリして見える。

Shift/Enter/Tabにある矢印も消せばいいのに。

55 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 15:53:56 ID:D87fGESz

かな刻印なしJIS配列がもっと普及したらいいな

56 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 16:30:39 ID:OlxUhuH7

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　僕は英語の勉強の為にUS配列を使っている
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

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　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
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<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

57 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 16:34:34 ID:F8yez6jw

そんなやつおらんやろ

58 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 00:26:06 ID:jQsFdU2v

俺はUS配列のキーボード使ってるけどかな入力だったりしたw

59 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 01:04:36 ID:V2aGU+5L

>>58
さすがにそれは聞いたことがないっていうかマニアックだなｗ

60 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 01:33:06 ID:zvovlOMT

SANWA SUPPLY SKB-KG3W/BK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/ni_cskbkg3.html#skbkg3

61 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 01:47:43 ID:/y1ENPN6

サンワはPS/2も重視してるから好き。

62 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 04:50:07 ID:I0sY3VEp

HHKProは英語カーソルキー有り
左Fn有りモデルを出しやがれってんだ

63 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 08:22:13 ID:V2aGU+5L

HHKLite2をまともなスイッチにしてくれるだけでいいんだけどな

64 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 09:28:41 ID:FtdQG68o

よくあるけど、立てられるってのはセールスポイントになるのかね
使わないよなあ

65 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 10:43:53 ID:P5QPGG1v

>>62
Lite2英語配列でいいやん

やっぱりFnキーの意義って誤解されてるよなあ…

66 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 03:22:10 ID:Y3U0U9KB

過去スレ見たけど、なぜか話題に上ってないようなので・・・。
これは、どうじゃろ。
Deleteキーがどこかよく分からないのが心配ちゃあ心配。

ttp://www.alla.co.jp/product01_musenkeyboard.html

67 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 10:09:06 ID:BAhiJnMO

サンワのと同じだろ

68 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 23:28:24 ID:eWdkEtB6

>>67
全然違うだろw

69 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 13:34:43 ID:EKuUtMIf

だいたいググりゃ拡大画像でてくるじゃねーかボケ
http://image.rakuten.co.jp/vshopu/cabinet/2009-02-25/2093-1004_08.jpg

70 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 17:17:38 ID:8RdR5Dtb

惜しいなぁ。 \ を最下段にしないで横にもう一列キーを増やしていれば買ったのに。

71 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 18:54:33 ID:QuoVUH+K

InsertとDeleteがとんでもないところにあるように見えるな…

72 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 19:12:12 ID:RMv2nNg8

いや、それよりも　「む」　の位置が・・・

73 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 20:35:44 ID:TvUfZCLI

なんだこのクソ配列は
どうせなら＠と；もどっか移動させて文章入力専用キーボードにでもしろよ

74 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 22:37:00 ID:vHoKiVTm

これは…
JIS配列にする意味あるのか？
かな入力派にここまで喧嘩を売っているキーボードは
はじめて見たw

75 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 23:23:42 ID:BFDacOaX

なんかいろいろありえない事になってるなww

76 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 00:50:52 ID:I367DnaA

松の木におじやぶつけたような酷い配列だな

77 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 02:11:12 ID:u+14EYxg

こんなのに慣れちゃったら他のキーボード使うのに支障が出そうだ。

78 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 09:54:39 ID:oYNiITn/

あまりにひどすぎてﾜﾛﾀ

79 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 09:56:11 ID:vJ3314Tt

使いこなせる奴がいるとも思えん

80 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 10:47:44 ID:8mlGEQvf

ちょｗ釣れすぎｗｗｗ
遙か昔からあるのに、配列厨はほんとアホだな

81 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 11:12:26 ID:vZSIxWBi

いやさすがにこれはw

82 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 22:08:24 ID:I367DnaA

>>80
どうせお前は変態スレの住人だろうがｗ

83 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 20:29:51 ID:ENGZLRnB

デル純正の糞キーボードから乗り換えたエレコムTK-FCM005SVを１週間で捨てて
オウルテックのOWL-KB86UMを買った。これ凄くいいぞ。

キーの配列はほぼ理想的。矢印キーの反応が悪いという評価が気がかりだったが、
おれのは別段反応は悪くない。他のキーとまったく同じ。
3000円以下の安物のくせに、質感がよいのはうれしい誤算だったよ。
ホムペの写真はえらく安っぽく見えるが、つや消し黒は結構高級感があったりする。
ビックカメラで触ってきたエレコムやサンワのキーボードと比較すれば、段違いに上質。
小さくて薄っぺらいのに適度な重さがあるのも悪くないな。
ぐらぐらしたキーや押し心地の異なるキーは一つもなく、品質もよい。
もう一個買っておこうかなと思うくらいに気に入った。

84 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 12:17:47 ID:V9ZkPSnh

Wii用のワイヤレスキーボードNTKB-10000って奴はどうだろう？
Bluetoothでも動くらしいし、配列は割と自然だし、ちょっと気になる。
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/mice_keyboard_combos/devices/4564&cl=jp,ja

85 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 16:08:20 ID:s+9khHon

http://auction.ritlweb.com/search/iK-21BK

86 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 19:00:44 ID:GF/CbC5y

>>83
メディアキーはいらない。
右上４つのキーをなぜ、HOME,END,PGUP,PGDN単独キーにしないか？
こんな配列にするならDELLノートのように素直に６つのキーをおいて欲しい。

87 ：不明なデバイスさん：2009/12/27(日) 04:15:34 ID:aFILl1HA

Palm-sized Keyboard with media
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091226/ni_cpalm.html#palm
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091226/etc_btkey.html

88 ：不明なデバイスさん：2009/12/27(日) 21:30:39 ID:sFqANsBr

>>86
メディアキー不要なら、ないやつもあるぞ。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86STD/KB86STD.html
おれは指紋がベタベタつくツルピカが嫌なんでこちらにしたが。あと、
ＵＳＢハブは予想以上に便利。パソコン本体を机の下に押し込んでいるんで。

まあ確かにメディアキーには好みがあるだろうな。
おれは音楽好きなんで、欲を言えば音量ボタンがほしかった。

89 ：不明なデバイスさん：2009/12/28(月) 23:49:55 ID:nkD/WJJJ

ELECOM パンタグラフ式USB&PS/2キーボード日本語87キーミドルキーボードブラック TK-UP87MPBK
これはどう？
>>83
TK-UP01買って、矢印キーが失敗した、と思ったのでやっぱり失敗かもしれない

90 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 14:45:57 ID:o3NNHk8D

また大きなキーボードに戻ることになったのだが、慣れ親しんだポジションの関係で
左手でマウスを使う人になってしまった。

91 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 15:41:11 ID:9O35RSYR

ミニでこそ左だろボケ

92 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 18:55:30 ID:o3NNHk8D

細かい作業することが多かったから、右マウスがよかったのよ。
でも他人との兼ね合いで普通サイズのキーボードも使わなきゃならない時があって、仕方なく。
自分のポジションに合わせると、右のマウス置くスペースがなくなってしまうので。

普通に使うと肩凝るんだよねえ・・。

93 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 20:21:56 ID:es4Ae5Ju

＞普通に使うと肩凝るんだよねえ・・。
そうなんだよね。テンキーが左側についていればいいのに。。。

94 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 20:23:27 ID:es4Ae5Ju

>>89
オウルテックのOWL-KB86UM、OWL-KB86STDと、エレコムの TK-UP87MPBKが候補だった。
ノーパソのように矢印キーが分離していて、半角全角キーが左の定位置にあって、
右シフトが2倍の大きさがあって、キーピッチ19ミリのキーボードは、
価格込むの一覧を虱潰しに調べた結果、この三つしかなかった。

最初はTK-UP87MPBKにしようと思ったが、
パンタグラフの反応が悪いという不評がネットに蔓延していたことと、
最初の失敗でキーボードの配列以外に、エレコムの品質に不満があって最終的にパス。
未知のオウルテックに手を出すのは不安だったが、
自作板では質実剛健なメーカーで通っていたから思い切って買ってみた。
押し心地が多少硬いが、一日中文章打ち込むわけじゃないんで、これでいい。

95 ：不明なデバイスさん：2009/12/30(水) 02:15:21 ID:gmxHZISN

OWL-KB86UMが安くなったので俺も買ったのだが、
店頭で触ったときよりもキーがかなり固く感じるんだよなぁ。
店頭のは柔らかめで良かったのだけれど。

もしかして、安くなったのは何か変えたから?
以前は5300円前後だったのが2680円で買えたのだが。

96 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 23:15:34 ID:kylnWz0J

単に型落ちになったからじゃないか。

97 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 14:05:24 ID:xYGqFr3x

しばらく触ってたら柔らかくなるんじゃね？
商品入れ替えの時期だったのかも

98 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 14:24:25 ID:CBxmqvVZ

自分もOWL-KB86UM買ってみましたが、なんかキーの動きがスムーズじゃないというか、
スライダの潤滑剤が切れていてカサカサと引っかかるような感じがします。
店頭の物は滑らかに動いていましたので、ちょっとガッカリです。
使い続けていくうちに良くなればいいのですが。

99 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 17:52:20 ID:WJ/4l953

メンブレンタイプの薄型は引っかかるの多いので注意。
薄型ならパンタグラフタイプのほうがまだ無難。

あと、薄型じゃなくてもHHK-Liteはガタが少なすぎるせいで
引っかかりやすかったね

100 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 19:45:24 ID:YCiGaNaC

>>99
確かに、コンパクトキーボードじゃなくてもメンブレンの薄型は引っかかるのあるね。
特にパンタグラフのタイピングに慣れている人にとっては引っかかりやすいように感じる。

101 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 19:53:49 ID:LzrXgzOd

メンブレンの場合スライダの造りが良くないと引っかかりやすいからね。
安いキーボードだとそんなに精度が高く作られていないし。

まあ今話題のOWL-KB86UMはパンタグラフだけど。

102 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 19:57:57 ID:I/edhVOD

Owltech キーボード OWL-KB86UM(W) OWL-KB86UM(B)
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86UM/kb86um.html
＞キースイッチメンブレンスイッチ　パンタグラフ式

これどっちなの？
メンブレン？
パンタグラフ？

103 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 20:30:53 ID:XFdYFgwp

パンタレン

104 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 21:09:16 ID:WJ/4l953

ああ　そっか　呼称はこうなってるね～

メンブレンスイッチ＋パンタグラフサス＞パンタグラフ
メンブレンスイッチ＋ゴムカップサス＞メンブレン

105 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 22:08:04 ID:ozcVUdEu

いや、パンタグラフもラバーカップだよ

メンブレンスイッチ＋筒状スライダ＞メンブレン

106 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 15:16:40 ID:x5UfysAQ

>>94
自分が買うなら割り切った変態配置も探すが、
お薦め聞かれたらその３つが無難だなぁ。値段も入手性もいいし。

107 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 10:25:06 ID:hzcbr2s0

>>87
買いました

勝手から気づきましたがファンクションキー(F1～F12)が無いんですね

あと電源ボタンも無いですね
どうやったら電源が切れるんでしょうね？

108 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 18:04:37 ID:ydfFbfp4

>>94
KB006U-Bはどう？
価格comにはないけど、最近自分の身の回りではやたらと見かける。
はっきり覚えてないが結構安価だった気がする。

109 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 18:47:42 ID:IAYqDYYr

ロジのK300ってこのスレ的にはどんな評価？
テンキー付きのコンパクトであまり変態配置じゃなさそうなんで、買うかどうか悩んでるんだけど。

110 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 20:31:53 ID:nTH2e51Y

>>108
KB006U-Bは、OWL-KB86UMの着せ替え版だな。1万円。
仕様はまったく同じだが、アルミ無垢材を削り出しの分、値段が高い。
OWL-KB86UMの2倍くらいなら考えてもいいかなあ。やっぱいい品がほしいよね。

111 ：不明なデバイスさん：2010/01/06(水) 00:42:55 ID:+BMV34NG

コンパクトではサンワSKB-SL09が無難だと思う。
右側手前以外は変態でなく、軽くも重くもなく、
引っかからないからね。

112 ：不明なデバイスさん：2010/01/06(水) 00:50:00 ID:7Eigc1sT

>>109
俺は気に入って使ってるけど、個人的評価としては
・カーソルキーが小さいとつらいという人にはお勧めしない
・でもその分、右シフトが大きくて押しやすいのでそこは良い
・光って暗いところでも便利という触れ込みで
　実際便利だがそれだったらキートップを白くしてくれたほうがいい
・無変換、スペース、変換の並びはきちんと中央合わせ
・パンタグラフではないので期待して欲しくないが、比較的キータッチは良いと思う
・パームレストが邪魔

そんなとこ

113 ：不明なデバイスさん：2010/01/06(水) 02:18:40 ID:2yhJIlOL

>>111
枠が狭くてコンパクトにまとめてるね。
確かにいい感じ。

114 ：不明なデバイスさん：2010/01/06(水) 06:54:07 ID:cLlLMKca

>>113
ただ、
BackSpaceキーの表示が
単なる「←」としか表示していないので
いつも探してしまう俺ｗｗｗ

115 ：不明なデバイスさん：2010/01/07(木) 00:51:16 ID:3TjbMgT5

俺もSKB-SL09使ってるけど、最近SKB-KG3が気になってる。誰かレビューして。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-KG3BK

116 ：不明なデバイスさん：2010/01/07(木) 02:01:31 ID:PLDvAF+q

SKB-KG3BK持ってるから簡単に。

キータッチは微妙。キーに引っかかりを感じる。カスカスとこすれる感じ
スペースバーも端っこのほうを押すと結構硬い
あと、ケーブルを左右に固定できる溝があるけど全然固定できない
すぐに溝から外れる
スタンドがやわらかすぎて頼りない

と，嫌なところばかり書いたけど、
1.フルキーピッチ
2.深めのキーストローク
3.テンキーレス
4.安価
この4つがそろってるキーボードってなかなか無いから、
キータッチを気にしないなら悪くないと思う。
出来れば実物を触ったほうがいい。結構キーが硬いから。

個人的には右シフト周りの変態配列とファンクションキーの小ささになじめなかった

117 ：不明なデバイスさん：2010/01/07(木) 02:19:54 ID:+sFcCEJ0

・パンタグラフ式
・キータッチはフニャフニャなくらい柔らかい
・ストロークは浅ければ浅いほどよい
・エンターキーは縦長絶対
・でもほかのキーレイアウトはなんでもOK（どーせすぐ慣れる）
・できるだけ安ければ・・・

ずっと使ってたサンワサプライのがとっくの昔に生産終了で涙目
こんな条件でよさげなのない？

118 ：109：2010/01/07(木) 08:10:12 ID:TwZ9PQdg

>>112
thx.買ってきた。
カーソルキーは慣れが必要そうだけど他は悪くないね確かに。
パームレストも俺にはあまり気にならない。

バックライトを切る設定は欲しかったけどｗ

119 ：不明なデバイスさん：2010/01/07(木) 09:55:35 ID:fcocU/RK

>ロジのK300
K340じゃないのか

配列画像見る限りワイヤレスのK340と全く同じだね。
K340はパームレストがもうちょい狭くて
Fキー上のアイコンが直接キーに印刷してるぐらいか。あと光らない

120 ：不明なデバイスさん：2010/01/07(木) 11:24:33 ID:a299W1IC

K340はK300に比べると
無変換-スペース-変換の並びが右によってるのが難点
実際に使うと結構気になる

121 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 10:45:48 ID:0t7a1rRa

TK-FBP013ってどうですか？
サイズ的には魅力的なのですけど

122 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 18:56:18 ID:3LMYcGzN

アドエスのキーボードが接続できればよかったのに・・・

123 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 19:58:39 ID:gTf+mxNO

>TK-FBP013
キーの配列をじっくり見て、問題ないと思うのなら問題なかろう。。。

124 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:32:10 ID:/iHkRBhs

>>120
寄ってるというか、左下のCtrlが妙にでかくて半キー分スペースの長さを削ってるね。
スペース多用する人には使いにくそうに見えた。

てかCtrlでかくて得する人って…誰得？

125 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:54:20 ID:E9XLt08N

コンパクト一台でがんばっている人いる？
ストックもなしで

126 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:55:11 ID:E9XLt08N

あ、テンキーもＤＥＬキーなども無しって意味で。

127 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:12:58 ID:2BGluo3G

プログラム向けのエディタなどは特殊キーで操作しないで
CTRL+英字キーでカーソルやDEL、スクロールをするので
なるべくでかい方が喜ばれる。
（大量のテキストを扱う人はいちいち特殊キーに手を伸ばしてると筋肉痛になる）

だけどこんな薄型じゃ同時押しがやりずらくて×だね～

128 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 00:50:51 ID:SxlegPPA

もっこり
ttp://www.microsoft.com/hardware/mouseandkeyboard/docs/ArcKeyboard/DuneMovieTourTestPage.html

129 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 15:47:49 ID:QMvtfDyF

矢印キーが一つかよ。。。
変換という概念がない英語キーボード用のレイアウトだな。
日本語用としては使いにくそう。

130 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 17:47:14 ID:4wtKkdnH

KEK-EA9AU良いよ

131 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 21:22:42 ID:O3OYsYHq

変換に矢印キー使ってるレベルだと、使いにくいだろうな

132 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 21:33:46 ID:2BGluo3G

ちょいと長めに入れといて^K^Lで文節をいじりながら
変換すると候補が減るのね

133 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 04:07:19 ID:fjr8YuJ5

東プレのキャパシティブコンパクトをお気に入りで使っているんだけれども、
左側にしか差し込むことのできないPS/2ケーブル、出っ張りが大きくて
意外に邪魔なんだよね。
90度に折れ曲がっているPS/2ケーブルとか存在するのかな？
SATAやテレビアンテナの同軸ケーブルは90度に曲がっているタイプを
よく見かけるんだけれども。

134 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 11:46:36 ID:hGAzFYdT

両手持ちで使うコントローラーサイズなキーボードってありますか？

135 ：不明なデバイスさん：2010/01/13(水) 12:07:25 ID:1CtPYDXT

>>133
俺は黒キャパコン(HE0100)を使っているが、中のコネクタを90度回転させてガワに穴を開け
て背面出しにしているよ。配線は6対=12本だけ遣り直せば良いから結構簡単。白キャパコン
(MD0200)と違ってHE0100はコネクタが右側で非常に邪魔だったがスッキリした。

136 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 01:35:56 ID:M1IoMd1D

>>134
両手持ちで使うコントローラーですがｗ
http://cart02.lolipop.jp/LA12161223/?mode=ITEM2&p_id=PR00100983174

137 ：134：2010/01/14(木) 11:14:35 ID:4rXJLSY5

>>136
いやいや、なかなかどうして希望に近いですよ。
サミーのと違ってキーボードのみ分離して使えそうだし、どうもありがとう(´∀｀ )

ぶっちゃけロジのアレを使ってみたいんだけど、値段がネックで手がでなくてねえ

138 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 08:05:09 ID:DjefcxAW

パンタグラフのタッチが好きじゃないので
メンブレンでオススメはありますか？

139 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 11:22:25 ID:uKoeaLbh

パンタグラフとメンブレンは直交する概念です。

140 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 14:19:45 ID:DjefcxAW

>>139
ノートパソコンに付属するようなキーストロークが浅いのではなく
深いものが欲しいです

メカニカルキーだけは合わないので除いて

141 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 15:49:51 ID:BmI1Rfmi

パンタグラフとメンブレンのキーストロークの違いって1mmも無いでしょ？

142 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 16:10:48 ID:/aZ/c7yc

>>140
テンキー付きコンパクトでストローク深め・非パンタ・メンブレンならこれ
配列も割とまとも
[サンワサプライ SKB-KG2]
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-KG2BK

テンキーなしコンパクトなら
[例のアレ]
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/

143 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 16:15:40 ID:/aZ/c7yc

なお例のアレ嫌いな人ならこれ
[サンワサプライ SKB-KG3]
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-KG3BK

使用者レビューは>>116に

144 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:02:45 ID:LMaJeFgt

矢印キーが食い込んでいるやつはまともから程遠いと思うが・・・。

145 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:31:58 ID:qRkEE0dC

手前に張り出しているよりはマシ
邪魔にならない分使用頻度が低いなら問題ない

146 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:42:02 ID:DjefcxAW

HHKB Lite2 の矢印キー使いやすくて気に入ってるけど

147 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 20:52:26 ID:DjefcxAW

>>142
どうもです
今は、アレと、SKB-KG3W
をファンクションキー使う時とそうでないときで
使い分けてたりします。

いまいち満足できない所があって他を探してますが
さすがに無い物ねだりですよね・・

148 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 21:34:37 ID:/aZ/c7yc

>>145
こういう奴でしょ?
http://www.twotop.co.jp/details/?j=2100000588848&pd=0
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-p05f/index.asp
俺も右Shiftが大きいし、スッキリしてるからいいかな?
と思ったが実際に使って見るともう全然ダメ
特に0の下(→キー)なんて押し辛くてやってられなかった

149 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 22:06:30 ID:LMaJeFgt

右シフトが小さい上に、その左側に↑キーがあると、間違て押さないか。
文章入力中に↑キーに触れると行がズレるから、単なる押し間違いより厄介。
まあ、↑が食い込んだレイアウトのキーボードはたくさんあるから、
気にならない奴は気にならないんだろうなあ・・・おれには信じられないが。

150 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 22:31:40 ID:/aZ/c7yc

コンパクトキーボードの場合
消去法で選ぶしかないからな
K300やHHKLIte2のような
カーソル食い込まない型の方が好ましいと言えばいえるのかも知れないが
元質問者はストロークが深めって条件を付けてるので
もしいいのがあるなら教えてあげればいいと思う

151 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:18:48 ID:qRkEE0dC

それ以前に手を休める場所に
ボコンとカーソルキーが突き出してると疲れるでそ

152 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:36:25 ID:U5FuHBqF

カーソルが他のキーに食い込んだり
カーソルキーが小さくなったりするぐらいなら
下に突き出ててた方がマシだと思うけどなぁ。

153 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:46:28 ID:qRkEE0dC

K300はともかく、HHKを買うような層は
カーソルキーは邪魔にすると思う。

というか上位機種にはカーソルキー付いてなかったり。

154 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:48:09 ID:/aZ/c7yc

「思う」ってのは使ったことはないってことかね
下（手前）にはみ出してるのはかなり邪魔だよ

使ったことあるのなら
俺にはマシだったとはっきり書いたほうがいい

155 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:48:59 ID:/aZ/c7yc

↑>>154は>>152宛です
念の為

156 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 01:57:38 ID:uPpYxHji

>>152じゃないが、個人的感想。
HHKみたいにキートップが高いならともかく、本体もキーもぺったんこなパンタグラフでは
カーソルキーがちょっとくらい下にハミ出てても邪魔に感じたことない。（OWL-KB86STDとか）
キートップが高いメンブレンでカーソルがハミ出してるのは激しく邪魔だった。(ELECOM TK-UP01MALGとか)

※以下チラシの裏
かな入力してた時は「ぁぃぅぇぉっ」とか入れるときに右シフト使うつもりで
うっかりカーソルがずれちゃったりしたから、食い込みカーソルの方が苦手だった。
ローマ字入力に戻したら、食い込んでてもそれほど違和感を感じなくなった。

157 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 08:40:27 ID:Zoqlv054

OWL-KB86STD
HHKB Lite2
この２つのカーソルキーは前にせり出してても邪魔にはならいないですね

キートップが高く前にカーソルキーが前にせり出してるタイプは店で触ってすぐに分かるほど邪魔になりますね
Enterキーに隣接して縦一列キーがあるタイプも邪魔だと思います

パンタグラフのタッチが許容できて標準的な配列に近い物ならOWL-KB86STDがいいと思う
キートップが高い場合では同様のものが見つからないです
HHKB Lite2のカーソルキーで、OWL-KB86STDの配列の製品があれば見たいところ

158 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 14:38:29 ID:Nkwx2r8V

>>116
SKB-KG3BK買ってみた。
キータッチはまぁそのうち慣れるだろうなって感じ。

＞ケーブルを左右に固定できる溝があるけど全然固定できない
＞すぐに溝から外れる
＞スタンドがやわらかすぎて頼りない

この部分はかなり問題だった。

ケーブルを入れる溝はあっても外れないようにするための爪が小さすぎ！
説明書には書いてないけどテープで止めろってことなんだろうな、きっと。

パッケージやサイトに「邪魔な時はキーボードを立てて収納」と書かれているけど
キーボードを立てた状態から戻そうとするとスタンドがフニャフニャで全く固定されていないので
折りたたまれてしまう。これもテープか接着剤かなんかで固定した方が使いやすそうだな。

SKB-SL09はケーブルの固定もスタンドもちゃんとしてたのに何でこんなに安っぽくなっちゃたんだろう？

159 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 23:49:45 ID:uSN7ZaYj

価格.com - シグマA・P・Oシステム販売 ONYX Wireless SCKRF88BK 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000079748/

160 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 00:46:13 ID:TI35lTix

>>159
ブラックとブロンズを買います。
買ったらレポります。

161 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 01:40:18 ID:Svs73hsL

Lenovo Mini Wireless Keyboard（N5901）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100116/etc_lenovo.html

162 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 04:15:50 ID:DYAOA3Yo

>>161
こういうデバイスにこそトラックパッドだろう・・・と思ってしまう

163 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 05:01:35 ID:xdt1c3hR

OWL-KB86UMを買ってみたんだけど、カーソルキーやファンクションキーのタッチが
なんか違う…
メインのキー以外はパンタじゃないのかな…、んー、この辺りが不評なのかな。

164 ：不明なデバイスさん：2010/01/17(日) 17:38:26 ID:HqtyopwQ

>>163
一応パンタだがゴムが違うらしい

165 ：163：2010/01/18(月) 00:13:45 ID:CLxeoAUS

>>164
あー、ゴムが違うのかぁ。情報ありがと。
ﾁｮﾄ惜しいね、そこだけ。

166 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 03:08:29 ID:51QfqJXY

>>147
Cherry G86-52400 QWERTY Keyboards
ttp://www.vshopu.com/item/209X-2702/

167 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 14:14:59 ID:TEJBufdg

キーボード試打したかったけど展示してなかったので
「箱開けて試打していいですか？」って聞いたら断られた。

コンパクトキーボードを
複数展示していて自由に触れる店って
そんなに無いだろうから

みんなキーボード触らずに買うの？

168 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 15:36:03 ID:a1ejgMzf

>>167
そういう店では買わない
いわゆる家電量販店にいけば大量に展示してある
地域によっては確かに触れる店はないかも知れないので残念ですねというしかない
秋葉原に行けるなら不況箱でおなじみのクレバリーで

169 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 16:38:45 ID:LNnxO8GN

いなかもんはリアルあフォースでもつかってろってこった

170 ：不明なデバイスさん：2010/01/18(月) 23:39:34 ID:ftVlukBF

buffaloのBSKBU05買ってみたが、意外と悪くないぞ。

Enter横のHomeとかPgUpとかは離れてるから間違って押す事は案外少ない。
ストロークは意外と深いが、安っぽい音がするのがちょっと萎える。
タッチは意外と悪くないわ。

AspireRevoに付属の奴と同等だと思う（OEM？）。
これの英語版が日本でも買えたら良いのに･･･。

デザインも悪くないし、これだけのもんが1600円なら大満足です。

171 ：不明なデバイスさん：2010/01/19(火) 12:53:16 ID:7eSKvhEw

1600円ってどこで？Amazonは品切れみたいだし。

172 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 19:30:13 ID:o27CLtsj

外付けタッチパッド
FTP500UBかTCT005BKを買って手前に置いたら
コンパクトキーボードにこだわらなくてもいいと思うけど、どうかな。

本当はタッチパッド付のキーボードがいいんだけど、一体型はウンコばかり。

173 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:32:35 ID:IoOGRODt

>>172
その二つも相当うんこだろ。Macがかなりハードル上げたからな。
タッチパッドに関してはMacがぬきんでてる。

174 ：不明なデバイスさん：2010/01/20(水) 23:42:31 ID:o27CLtsj

マックときたか。ならばこれかな。ちょっと高いけど。
http://tablet.wacom.co.jp/bamboo/bambootouch/index.html

テンキー付のキーボードはマウスの位置が右になりすぎて
肩や手首が痛くなる。一日中パソコン操作しているから辛いんだよね。
だからコンパクトキーボードに取り替えてマウスの位置を中央寄りにしたが、
肩や手首への負担はあまり変わらない。

175 ：不明なデバイスさん：2010/01/21(木) 23:57:19 ID:rXMLLiij

sigma-APO ONYX Wireless SCKRF88BR
http://akiba.kakaku.com/pc/1001/21/224500.php

176 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:18:48 ID:36k51sEx

>>175
エンターでか杉

177 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:32:50 ID:DnKu7hjt

なんだこれｗｗｗ

遠くから狙撃するのかｗｗｗ

178 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:44:42 ID:lteDWlJS

バカが作るとエンターでかくなるの法則

179 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 00:51:40 ID:tDkMcGVW

>>175
「Q」の字体がイラっとくる

180 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 03:00:21 ID:rxasumUm

とりあえず>>160のレポを待つ

181 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 19:56:06 ID:CvFrD/VN

>>172
どちらもウンコらしいから、安いTCT005BKを買ったぞ。
ネットのレビューにあるとおりのウンコ製品だが、これで布団から出ずにポインタ操作ができ、
レビューや下のデメリットがあっても非常にありがたい。
もともとトラックポイント派なので、ドライバを入れずに最低限のマウス機能だけしか利用してない。
ということで、机上でマウスの代用として使うことはないが、布団の中での代用はOK
（デメリット）
・クリック音がパコパコうるさい
・感度が良すぎる場合がある（右クリックのメニューでタッチパッドをさわると突然選択されることがある）
・見ながらでないと打てないテンキーはムダ、ホイール機能をドライバ無しで実現するべき
・右と左クリックボタンが離れすぎ（だったらこの間にホイール機能をつけろ）

182 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:15:56 ID:AWGRXekw

Appleのキーボード出てないけど、Windowsで使えるのかな？
特に変態配列でもないから使いやすいと思うんだけど

183 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 21:57:54 ID:myM037pF

使えるけどキーストローク浅すぎるのとアイソレーションになってるキーの角がぬるすぎるから使うのやめたわ

184 ：不明なデバイスさん：2010/01/22(金) 22:30:39 ID:36k51sEx

>>181
そういう用途ならTrackpoint付きのあれでいいのでは。

185 ：181：2010/01/23(土) 00:05:51 ID:JrOPAeXM

>>184
あれって何？トラックポイントだけのがあるの？是非教えて
もしあれば>>172のようにコンパクトにこだわらなくなるかもしれない

186 ：172：2010/01/23(土) 20:24:00 ID:bnmspVfi

>>181
自分もTCT005BK買った。タッチパッドとしてはバンボーがよかったが、
自分は株をやるんでテンキー付に強く惹かれた。
銘柄入力や収支計算がタッチパッドでできるのはかなり魅力的 ^^

ドライバも入れたよ。スクロールできないと不便なんで。
拡大縮小とか回転とかの余計な機能はオフにできるから、
スクロールするつもりだったのに拡大したとかの競合は起こらない。
指三本タッチの右クリックの反応が悪いのが唯一の不満かな。

自分はやっぱマウスよりもタッチパッドがいいや。
これがあればキーボードはフルサイズでもいいかな。
まあ1週間使って見なきゃ、肝心要の肩や手首の調子は分からないけどね。

187 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 01:41:51 ID:Jrh1CMm6

>>185
ThinkPad USB Keyboard with TrackPoint

188 ：160：2010/01/24(日) 13:49:47 ID:TaGaMZ/Z

>>180
ブラックとブロンズは火曜日に届きますので、当日にレポしますね。
只今自宅、携帯ともに規制中につき、他所からお邪魔。

価格.com - シグマA・P・Oシステム販売 ONYX Wireless SCKRF88BK 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000079748/

189 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 13:52:26 ID:TaGaMZ/Z

当日も規制中ならここのブログに書いておきます。
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/MYBLOG/yblog.html

火曜日の午後あたり覗いてみてください。

190 ：172：2010/01/24(日) 20:23:30 ID:ZWOCjQoH

ドライバはウインドウズ・アップデートすべし。
エレコムのCDに入っているドライバは右クリックするとショートカットメニューが問答無用で出現し、
右クリック＋なんとかという操作ができないが、アップデートすれば解消する。操作項目も増える。
オペラではタッチパッドのゲスチャもオペラ固有のマウスゲスチャもできなくて、
窓から投げ捨てようと思ったが、思いとどまってよかった。

ウインドウズ・アップデートのドライバは発売時期より古いのに、
古いドライバのほうが機能充実して、障害もないとはどういうことだ。
これだからエレコムは・・・。

ウインドウズ・アップデートには目から鱗だった。
なんか古ぼけたドライバしか置いていないなと相手にしていなかったが。

191 ：不明なデバイスさん：2010/01/24(日) 21:32:52 ID:6ESNtAiI

新しいキーボードも購入されてはいかがですか？＾＾

192 ：172：2010/01/24(日) 23:04:52 ID:ZWOCjQoH

キーボードはつい最近OWL-KB86UM(B)を買って満足している。
キータッチの硬さも慣れれば硬質な感じで気に入った。猛スピードで入力するのは無理だけど。
ちなみにTCT005BKはOWL-KB86UM(B)のUSBハブに接続。

結局、満足できるキーボードとポインティングデバイスにめぐり合うのに
キーボード三つ、マウス類二つ買っちゃったなあ。。。
今度パソコン新調するときは、
オウルのフルサイズキーボードとバンボーを買いたい。

193 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 01:34:36 ID:iX85+gbG

今日ぷらっとホームの MINI Keyboard 日本語版を注文しました。
てへ。

194 ：160：2010/01/26(火) 10:32:50 ID:/j6/5LzX

ブラックとブロンズ、届きました。
写真がうまく撮れなかったですが、実物のほうがより色が深く、かっこいいです。
キー入力も申し分ないです。詳細は以下に。

【新型キーボード購入レポ】シグマAPO ONYX ワイヤレス日本語88キーコンパクトキーボード(SCKRF88)
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/58379296.html

195 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 10:40:37 ID:gVGl5YdY

ぷらっとホームの MINI Keyboardを選んだのはなぜ？
lenovoのtrackpointつきのキーボードは候補にならなかった？

196 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 12:11:37 ID:iX85+gbG

>>195
メインで使ってるのデスクトップ用途の PC は USB 付いてるんですけど、
KVM で切り替えて使ってるルータ用の Linux Box が PS/2 しか挿せないので
MINI Keyboard III-R にしました。
てへ。

197 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 13:05:02 ID:s1DJ5zzr

俺はtrackpointからOKIに買い換えた
デスクトップに繋ぐとツール入れてもブラウザキがキ無効にできないのと
HomeやEndはカーソルキーのあたりで使いたいから
普段はX200s使っててFn+左をHomeに割り当ててるんだが
同じことが出来ないんだよね

198 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 15:49:10 ID:gVGl5YdY

ありがとう。
いまはlenovoの奴でそれほど不満はないんだけど、
ぷらっとホームのやつにも興味があったのできいてみました。

>>196
なるほど。PS/2か。

>>197
ブラウザーキーは死なないね。
そうそうカーソルキー使わないから気にしてないけど。
無駄なキーはないほうがすっきりはするね。
ちなみにFn+カーソルはうちのubuntuでは割り当てできてるよ。

199 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 21:22:59 ID:6qh4ks9B

オクで2100円で MINI KEYBOARD III が売ってたので
速攻で入札→そのまま落札ｗｗ
数年前から狙ってたのでかなり嬉しいｗ

ノートPC のキーボードが好きなので違和感は無いね
前に使ってたのが Cｈｅｒｒｙ G84-4100 なので
タイピングゲームでホームポジションとかの調整したぐらいかな
富士通系みたいなソフトなキーボードが好きなら合うと思う

200 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 23:35:15 ID:YlPgHXCv

>>197
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259243840/262

201 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 00:00:40 ID:AmxmXJAz

>>199
もしかして・・・
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10811572/a/10000036/

202 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 01:17:23 ID:b48sJmIJ

>>200
それ、そいつだけが出来ると言い張ってるけど試した奴誰も成功してないって曰く付きの奴だぞ。

203 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 01:24:35 ID:Qjrk0CsL

>>202くん不器用だから…

204 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 02:25:01 ID:/DB0b1rT

こっちにも出張してきてるのか
Fnキー使う機能が使えない環境もあるがそれは仕様だってLenovoが言ってるのに
出来るの一点張りだもんな

205 ：160：2010/01/27(水) 10:54:50 ID:jdT6iYz0

【新型キーボード購入レポ】シグマAPO ONYX ワイヤレス日本語88キーコンパクトキーボード(SCKRF88)
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/58379296.html

カメラを買い換えて撮り直しました。露出補正で大分実際の色に近づいたと思います。

206 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 15:49:09 ID:HArmGe7y

シグマのキーボードは見てくれがいいよね。
でも・・・キー配列がイヤイヤ。

207 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 00:53:05 ID:Zz6isgnq

>>193
スレの話題にはあんまり上がってこないけど、良いらしいね。

届いたらレポよろ

208 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 01:22:31 ID:nOD+BEun

BT-053KB
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494391/
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_cbt053kb.html#bt053kb

209 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 03:45:45 ID:nBvSZYsw

ホント、粗悪キーボードのスレと化してるなｗ

210 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 08:53:46 ID:20dYYf/w

てめーは粗チンでも弄ってろ

211 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 17:39:54 ID:TVLuV524

一方オクで MINI KEYBOARD III を買った私は
乳首を弄って悦んでいるのでした

212 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 03:53:20 ID:tyd1Y6nY

カエルキーボード
http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?
forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G2A00295

213 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 04:07:22 ID:aYoEFIDN

>>212
日本語の皮を被った英語キー配列だねえ。Fnの位置が気に入らないが、それ以外はリマップおｋっぽい。
カエルもやばいんだが、値段がクソ安いなｗ

214 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 14:14:43 ID:V8VgFbch

>>93
http://www.vshopu.com/item/2085-3002/index.html

215 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 15:59:01 ID:91mW3h/6

>>212
日本語関連キーの右側へのぶっ飛ばし方が潔いな！

「そこまでして、スペースバー伸ばしたいのか」とか
「なら、カタカナ／ひらがなキーを飛ばせよ」とか言いたいことはあるが、
>>213の言うとおりに、カタカナ／ひらがなにIME起動辺りをリマップすればOKぽ。

個人的には、Enterはこの英語キー配列風が、ホームポジションに近くて好き。

216 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 16:04:17 ID:/SSKZqii

>>214
ENTERの右にどーたら厨が発狂しそうだなｗ

217 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 16:47:51 ID:oJ8ynKDP

あのタッチタイプ出来ない奴等なｗ

>>215
と言うより元々英語配列なので、スペースはそのままの長さだと思われ

218 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 19:51:32 ID:3GQovPeh

テンキーが左側についたキーボード、本当にあったのか。。。
世界は広いなあ。
日本語キーボードなら飛びつくのに。

219 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 23:14:00 ID:fSUKCweH

>>218
>左テンキー日本語キーボード
昔FILCOブランドで出てた
たまにヤフオクに出てる

220 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 01:12:05 ID:vDsJ7z15

>>214
enterの真右にキー配置するとかないわー
設計者はアホだな

221 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 01:20:21 ID:/dCuH8Ai

>>218
今でも出てるテンキーが左側に付く日本語キーボード
Microsoft SideWinder X6 keyboard

テンキーがマグネットで固定されていて、左右どちらにも付く。
外してテンキーレスも可。

222 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 04:44:19 ID:sR1wYflo

つーかマウスなんて右でも左でもどっちでも使える奴のほうが多いんじゃないのか？
左手でマウス使うより右手でアスキーグリップ使う方がよっぽど慣れるのに時間かかるわ

223 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 06:35:45 ID:BwQrg5Bp

>>220 >>216,217

224 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 07:32:57 ID:yWxN+7EE

>>222
テンキーに囚われてるやつがそんな発想に至るとは思えないｗ

225 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 22:13:15 ID:VB6Qg15+

>Microsoft SideWinder X6 keyboard

なかなかいいね。ゲーム用でちょっと派手だけど。

226 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 07:44:04 ID:IS/R53//

既出かもしれませんが、なかなか良さげなキーボードを見つけました。
キー配列が結構まともで、静電容量スイッチ、ディップスイッチでキー入れ替え可能、
入れ替え用のキートップも付属。
しかし...高い。

http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91

227 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 13:34:54 ID:siOZ8Dxy

test

228 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 13:37:12 ID:siOZ8Dxy

>>226
静電キーボードなら東プレもHHKProもそんなもんですよ。
そのサイトのメルマガ会員になれば、月に２回送られてくるクーポンで数千円の割引が効くよ。
１万円以上で２０００円、３万円以上で５０００円みたいなやつ。
あと既出だが廉価なものとしては
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/58379296.html
もよろし。

229 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 14:39:50 ID:xmuQifn4

>>226
これがいいなら、RealForceの91Uの方が安くつくと思うよ。全キー30gじゃないけど。
あとはATOKの奴の箱潰れとか。（これは全キー45g）

ちなみに、その配列のキーボードについては、下記のスレで語られてる。

テンキーレスキーボード 7枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236526387/

230 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 23:19:10 ID:yVC3rJKS

Lenovo Mini Wireless Keyboard(N5901)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/ni_cn5901.html#n5901
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/etc_lenovo.html

231 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 13:17:25 ID:BbZRfh10

これ安いよ

【楽天市場】◆◆【半額】ZERO Tenkeyless「ゼロテンキーレス」　Nキーロールオーバー・英語ASCII　傷あり品（FKBN87Z/EB-Y）【PC家電_118P10】+：FILCOキーボードショップ
http://item.rakuten.co.jp/filco/10000480/
価格 3,980円 (税込) 送料込

232 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 20:56:19 ID:PX/y4ao0

なんでみんな英語キーボード好きなの？
日本語が母国語じゃないの？

233 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 21:00:48 ID:rVwD2vKV

FilcoのはどれもSpaceバー長いなぁ
ひとつくらいSpaceバー短いのラインナップに入れても良さそうなのにｗ

234 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 21:03:10 ID:K7WoaDbw

ローマ字入力してると、日本語キーボードで追加されてるキーを使うことが
ほとんどないからじゃない？
使わないだけならまだしも、カタカナとか間違えて押してかな入力になると
イラつくし。

こんなこと言いながらも俺は日本語キーボード使ってる。
無変換も前候補変換もカタカナも、普段使わないけどね。

235 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 21:32:37 ID:TeCp5ja0

>>232
昔は配列が英語しかないか日本語でも配列が英語と同じというのが多かった
でもここ10年くらいでWinやMac始めた人は英語にコダワルノは
確かに解らんな

236 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 22:03:47 ID:M60fZ8lk

日本語だと使わないキーが多すぎるのと、よく使うIMEキーが小指で遠いので俺は英語派
だけどいちばんよく使ってるのは、ベッドサイドにPCモニタと一緒においてあるサンワのSKB-SL10BK
日本語でメチャ小さくて尚且つIMEキーがEscの右というミニキーボード。
結局どっちでもいいっつうことか。

237 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 22:11:10 ID:mJw5/5ge

最下段だけ日本語で、残りは英語って配列のキーボードがほしい
最下段は変換にIMEON、無変換にIMEOFF、カタカナにBackSpace割り当てて便利に使ってる

英語だと一々Alt＋~押すようで面倒すぎる（右Altには割り当てたくないので）が、
日本語はEnterやShiftが遠くて嫌

238 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 22:35:57 ID:XlrUTRqS

変換/ひらがな → Home/End に割り当てて使ってるなぁ
キー配置変更する人には、余ってるキーが有る方が都合良いかもね

私が今使ってるのは TK-UP84CP で
ネットブックに近い配列で、左下がCtrlなのが結構気に入ってるなぁ
贅沢言えば、synaptics ドライバ使えるタッチパッド付きバージョンが欲しい…

239 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 23:03:24 ID:AbEOYwXx

>>230
今日届いた

240 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 23:17:51 ID:OXElzTIn

>>87買ったんだけど最悪だ
勝手にキー押されっぱなしになるしshift+enter効かないとかshift押しながらABCと入力すると
Abcとなる（一文字目でshift解除される）クソ仕様でまともに使えん

241 ：不明なデバイスさん：2010/02/04(木) 23:19:04 ID:OXElzTIn

>>230のはどうだった？>>239

242 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 00:03:11 ID:Yp0ok0Bh

最下段に色々割り当てて便利(笑)とか言ってる奴等には厨が多い
どうせ暫くしたら止めるカスタマイズなんだよね

243 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 00:29:39 ID:KJRjOary

>>241
今使ってみた。
PCはfit-PC2でテレビに接続。
diNovo Miniからの入れ替え。
キーの雰囲気はdiNove Miniに似てるけど、
diNovo Miniはキーが引っかかって押しづらかったり
いまいち造りが悪かったけど、そういうことは無い。ただタッチは硬い。
さらに小さくなったけど引っかかったりしないので入力はスムーズ。
diNovo Miniはキーが光るけど、光ったほうが視認性はいいね。
EnterやPgUpなんかの大きいキーはスイッチが二つ分入ってるので感触悪し。
IMEの日本語切り替えはキーボードではできず（たぶん。隠し割り当てが無ければ）。
ファンクションキーが無いのでBIOS表示にF1押すようなやつは無理。
左上のオレンジ押すとマイコンピューターが出る。
diNovo Miniのトラックパッドの操作感は最悪で、
さらにカーソルキーに切り替えるにはスライドスイッチなので
それに比べればトラックボールと独立カーソルキーは天国の使い心地。
左右クリックボタンはボールの真上だけど、これは左右にもあった方がいいな。
トラックボールの掃除はおそらく分解が必要。
ぱっと見は電池蓋の中にビスが一つだけ。
化粧蓋してるっぽいとこがあるけど、壊すとヤだから取ってない。

こんな感じでいかがですか。

244 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 03:29:42 ID:5fRPevgr

>>243
なんか良さそうだね。自分は>>236なんだけど、おもに寝る前にベットに横たわりながら
JTKでマウス代わりにロジのワイヤレスゲームパッド、細かな操作用にMSのarc mouse
そしてサンワのミニキーボードでネットしたりゲームしたり仕事したりしてるんだけど
唯一キーボードが有線でこいつをLenovoのやつに換えれば一気にベッドサイドがすっきりしそうだ。
たださすがにタッチタイピングできなさそうだから悩むな・・・

245 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 15:15:29 ID:GkwxWakp

>>237
>最下段だけ日本語で、残りは英語って配列のキーボードがほしい
よく分かる。
自分は日本語は最下段の豊富さが、英語はリターンキーが近いのが好き。

コンパクトキーボードは、結果的にそれに近くなってるのが
たまにあるので見逃せない。

246 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 17:31:29 ID:3x5D9Qbl

リターンキーってｗそんなキーねえよ

247 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 17:32:22 ID:rdVsP0D+

FM7かよｗ

248 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 21:11:40 ID:TPcwRS//

確かJ3100のキーボードは最下段に変換キーとかあって、他は英語キーボード相当だった。

249 ：不明なデバイスさん：2010/02/06(土) 22:20:07 ID:NaquWzQA

OWL-KB89PSU使っている人いる？
キー配列はいい感じなんだけど、キーストロークとか打鍵の強さはどうですか？

250 ：249：2010/02/06(土) 22:22:22 ID:NaquWzQA

キー配列、変態でしたｗ
取り消します。

251 ：不明なデバイスさん：2010/02/07(日) 02:03:24 ID:a0mk5buC

>>249
ふつう右SHIFTが来るべきところに「/」が来てるな。たぶん気が狂うｗ

252 ：不明なデバイスさん：2010/02/07(日) 04:52:53 ID:z6p+gv0j

>>250
よく見ると変態だよねｗ

253 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 14:06:46 ID:mfYqr4/T

おい、なんか素敵なのが出たぞ

マイクロソフト、アーチ型デザインの無線キーボード「Arc Keyboard」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100208_347754.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/347/754/ms2.jpg

>カーソルキーは1つにまとめられており、傾きによって4方向を検出する。

254 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 15:03:50 ID:gyFT2YhB

>>253
カーソル・・　誤反応怒りまくりだろうな

255 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 15:12:13 ID:g0WKCzrN

何をいまさら
>>128

256 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 15:57:09 ID:CCB4+abq

>>253
白あるから欲しいけどBTだったらよかったのに

257 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 17:12:53 ID:f+/60eMO

BTキーボードって時折連続入力されないか？

258 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 17:30:37 ID:r6hu1Vy9

>>244
日英のキーボード混在登録できれば、
エレコムのTK-FBP013みたいので
文章書くときだけタッチタイプできるキーボード使えばいいんだけどね。
オレは最下段が英語でひらがな刻印の無い日本語キーがいいな。

>>245
リターンってつい言っちゃうよな。

259 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 18:40:48 ID:dMvsumfk

リターンが無いなら
スペースなんてキーも無いなｗ

260 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 18:55:31 ID:Y1VxO4U6

変態モデルは要らない
MSは普通のコンパクトキーボードを出せよ

261 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:36:01 ID:DRFPceOi

>>259
スペースキーはある
ないのはスペースバーだから

262 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 21:45:49 ID:42OeRlcm

>>253
つーかdelが…

263 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 22:00:04 ID:eWUTkVlN

逆に聞くけど、>>262の理想の配置ってどんなの？
BackSpaceやEnterキーの右隣なんていうのはもっと論外じゃね？

俺としてはボリュームキーなんてくだらんものつけるなら、ちゃんと独立したファクションキーにしてほしかったな

264 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 22:46:18 ID:2WW9g1DG

無線キーボードってことで想定する用途がAV路線なのかもね。
大量に打ち込みやるなら有線でもっといいのあるし
ゲームで無線だとラグが心配だしね。

265 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 23:16:47 ID:JWYU4qIW

Fキーカットだけはマジでやめてほしかった。
ボリュームなんかはFn+Fキーで出来るようにすりゃいいのに。
しかもFnキーが左下じゃなくて右下とか…。

266 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 23:39:49 ID:gyFT2YhB

>>253
ただ、デザインは良さそうだね。
こういう曲面的なデザインは写真では伝わりにくい。
クルマと一緒で、実際に見てみるとかなり良い仕上がりだと期待できる。
ただ、欲しいけど、使い道がないｗ　もうキーボードだらけだｗ

267 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 00:19:05 ID:3GzTsBU7

英語配列のやつが記事になったとき買おうと決めてたんだけど
あらためて日本語配列でよくみると相当変だな・・・
カーソルは使ってみないとわからないかもしれないけどFキーカットはないわorz
肝心のデザインもなんか日本語のはイマイチにみえる。

268 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 00:36:59 ID:6nw7KYeu

>>267
ならamazon.comのほうで替え刃

269 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 00:48:18 ID:3GzTsBU7

最初はそうするつもりだったんだけどFキーをよく見てなかった。
上のほうにきれいに並んでるから普通だと思ってたのよ。

270 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 00:53:45 ID:6nw7KYeu

>>269
あ、そうか。FキーはUSもJPも一緒だよねえ
でもデザインは好きなんだけどな～

271 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 00:59:11 ID:RnbNxWYX

デザイン！すばらしい。
見た目のデザインで使い易いならば…。

272 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 01:09:26 ID:VJIveqAW

そろそろフリック入力できる物理キーボード出ても良いと思うんだ。
黒苺とかのマイクロトラックボール使えばできそうなもんだが…。

273 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 01:28:36 ID:ezy292qz

>>253
カーソルキーまとめたわりに、下段右側のキーの使い方がもったいない
Fnそんなにデカくなくてもいいから

274 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 08:50:53 ID:d7wrRxoW

日本語入力だとF6～F10を多用するけど、リストラするってことは英語圏の人は使わないのか

275 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 14:28:27 ID:Z0ijQhpS

コンパクトでdelやBackSpaceが普通の位置にあって
FキーカットしてなくてFnキーが左下にあって
曲面的なデザインで
実はホワイトモデルもあるらしいキーボード

ttp://www.vshopu.com/item/2084-0801/MT-1.jpg

ただ、有線だが．．．

276 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 16:02:53 ID:swGCgplu

>>275
それ、店で見たことある。テンキーが隠れているのは知らなかったが。
本体はものすごく安っぽいプラスチック。

277 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 17:12:50 ID:NDrdS2DS

HHKのパンタが出ればそれでいい

278 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 20:55:53 ID:7MPz3vWh

色々試したけどSL09を超えるコンパクトキーボードが無い

279 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 21:00:23 ID:jj00TvsS

>>275
それしばらく使ってたが、キーがかなり引っかかる

280 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 01:49:34 ID:2mElbrMf

>>275
テンキーの4と6が打ちづらそうだな

281 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 11:47:16 ID:PAzTrw+B

bluetoothマウスとキーボードを一緒に購入して使おうとしたんですが、
ログイン画面じゃまだマウスもキーボードも認識されていないので使えないという認識でOK？
おかげでパスワード設定している自分はログインできないっつうの。

282 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:06:15 ID:iAGbwt0z

うちの防具はログイン画面で既にマウス使えるけど

283 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:15:15 ID:oSvhK7I+

仮に青歯がそんなクソ仕様だとしたら
純正キーボードの現行Macには誰もログインできない

284 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:20:54 ID:SX0ZEPkM

>>281
まさかまだ認識させてないのでは？
購入したものを使うときは、一度別のキーボード、マウスでログインしてから設定しないとだめですよ

285 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 13:03:53 ID:KYWWNs2Q

>>281
常識。
ちったあ検索しろ。
http://d.hatena.ne.jp/gohm/20091203/1259788899
>ログイン時にキーボード操作ができないのでパスが打ち込めない。
>（BluethoothのドライバがOS起動直後には読み込まれていないので）

http://support.microsoft.com/kb/832294/ja
>※ Windows XP ようこそ画面（ログイン画面）にて、パスワードが入力できない場合は、
>Bluetooth キーボードセットアップ時に接続されていたキーボードを使用してください。

http://wjw.boo.jp/blog/archives/001113.html
>「Windowsが完全に起動しないと、Bluetoothキーボードが使用できない」という
>重大な注意点があることがわかりました。
>そのため、ログイン時のパスワード入力はBluetoothキーボードからは出来ず

286 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 15:53:54 ID:Fk5hTEz0

http://smart-home-blog.com/archives/tag/keyboard

287 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 18:21:05 ID:hL0Vfq4Z

>>283
ロジテックと同じで独自対応しているんだろ。
一般的にはBIOSとか無理。
ウィンドウズ読み込んでからしか操作できない。

288 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 19:14:54 ID:Yl2/mfq4

appleのワイヤレスキーボードを中古で買って、winで使っているんだが、デバイス名が前使っていた人の名前になってる。

自分の名前に変えたいんだが、どうもデバイス名の変更方法が分からない。

誰か教えてくれ。

289 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 19:56:00 ID:Yl2/mfq4

290 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 20:07:06 ID:Yl2/mfq4

すまん

連続投稿してたな・・・

291 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:25:55 ID:MrAt0oN1

>>287
いや、MacがまともでWindowsがクソってことでは・・・

292 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 23:52:43 ID:cTKHEheF

セキュリティ的には正しい訳だけれどログイン前だとUSB接続すら認識しない事もあるわけで

293 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 01:21:52 ID:AW7XEHAf

じゃあなんでうちのBTキーボード＆マウスは使えてるんだ
ちょっと待たないと反応しないけど

294 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 01:23:58 ID:AW7XEHAf

ひょっとしてVistaだと問題ない？

295 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 01:37:43 ID:iVqD2hHo

無線スレいけバカ

296 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 09:08:55 ID:jSM2AHwc

このスレにも何人か使ってらっしゃる方がいそうなOWL-KB86STDを使用中です。
これは86キーですがドライバは何を指定すればいいんでしょう？
設定しても何度か起動しているうちに変わっているのも気になります。

297 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 10:26:51 ID:BnxMbW+M

>>293
ロジクールは独自で対応している。

298 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 11:59:04 ID:SK9lsiMc

BT関連のスレで散々議論されてる話題だろ
それをここで1からやる気か？

299 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 12:16:51 ID:a2WYTHMZ

>>298
BIOSの事は議論されていたけど、ログイン画面の事は議論されていない。

で、ログイン画面ってまだウィンドウズを読み込んでいない状態なのか？

300 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 12:55:58 ID:tSWRxpKa

>>299
んなこたーないだろう。ってのが普通の考え方だと思うし、
>>285みたいなのが「常識」ってのは知らなかったよホント。

301 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 14:18:39 ID:GGP47eeH

システムユーザ権限で動くサービスはログイン前に立ち上がっている筈。
一般ユーザ権限で動く（スタートアップに登録されている等の）サービス
プログラムだと、ユーザがログインして権限判定後に起動するだろう。

302 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 15:08:24 ID:8YDlbXI+

>>297
いやロジじゃなくて自作Win＋Appleキーボードだけど

303 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 16:43:55 ID:KlROFsdQ

いやいや有意義な話題だとおもうよ。
BTマウス、キーボードを使ってるマシンはログインスカ通しなので気付かなかった。

304 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 17:19:20 ID:AW7XEHAf

BTでログインできないって騒いでる奴らって、
本来はとっくにサポート終わってるはずだったXP使ってる奴らだけだろ。

305 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 17:46:08 ID:kWsQbmOM

＞windows7等の起動画面のパスワード入力に対応するのでしょうか？
ttp://kunkoku.blog.so-net.ne.jp/2009-11-04
＞Bluetoothキーボードは、
＞確か起動画面のパスワード入力時には対応してなかったような気がします(^^ゞ

ttp://www.amazon.co.jp/Microsoft-Bluetooth-Mobile-Keyboard-CXD-00021/dp/B002QB2LDA
＞これをメインキーボードにしようとしても、USB接続など別のキーボードをつないでおかないと
＞キーボードがつながっていないと言われ、OSが起動しません。（※注意※Bluetooth仕様）

306 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 18:02:42 ID:SK9lsiMc

有意義なのとスレ違いなのはまた別の話
有意義なら有意義で、
BTキーボードスレで共有したらどうだろう、と

307 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 19:08:54 ID:NnXLK6qn

グループポリシーの適用を同期的に行わなければ
ログイン画面でしばらく放置していれば使用可能になるはず

308 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 19:10:07 ID:H0ZR8Jb4

このスレの質が浮き彫りになっちゃったな

309 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 19:30:35 ID:8YDlbXI+

ような気がしますってのをソースにWindows7でも無理と言われても

310 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 01:03:13 ID:91v8hGK9

Perixx PERIBOARD-405
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100213/ni_cpb405.html#pb405

311 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 01:07:27 ID:MlmV3yuo

>>310
右シフトがない！スゴすぎます。

312 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 01:59:08 ID:h7hTtAIL

いつもの骨董品うんこユニットじゃん
いいかげん絶滅してほしいね

313 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 02:05:07 ID:h1Os+ZH4

左端がCTRLじゃなくてFn　冗談じゃない

314 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 03:10:15 ID:z90eethd

右Shiftとか右Ctrlとか使わねーからｗ

315 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 04:56:44 ID:vdC54AmX

片手でログインするときに右Ctrlは使うな

316 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 18:54:28 ID:kWhtKzF1

BTキーボード買いたいけどログイン画面の事、結局どうなのか分からないから買えない。

317 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 02:30:42 ID:NVdW6gJb

XPなら地雷
Vistaや7ならOK
って感じだろ

318 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 03:35:16 ID:5C2/omYi

>>317
ありがとうございます。

319 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 05:37:18 ID:XbcY2qqR

やっと MINI Keyboard III-R が届きました。
音も静かだし、マウス要らずだし、めちゃくちゃ快適です。

320 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 07:52:40 ID:1ouR5UEw

SKB-KG3Wを買ってみた。
ここではタッチについてあまり良い印象は聞けなかったけど
俺は好きだな、このパスパス感。
うるさくないし紙風船を突っついてるようで気持ちいい。
ヌチャヌチャしたタッチが好きな人には嫌われるかもしれないね。

321 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 08:39:28 ID:+EZF1CMi

>>296
ドライバはプラグインプレイの汎用ドライバじゃないの。
おれはOWL-KB86UMを使っているが、なにも付属してなかったし、
設定項目なんてないよ。

322 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 13:08:22 ID:jJNk2DIu

>>321
おれのOWL-KB86UMも同じ。

323 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 18:28:15 ID:j5IK8toP

BTキーボードって仮想ドライブで使える？

324 ：323：2010/02/13(土) 18:30:16 ID:j5IK8toP

仮想OSや仮想マシンの事です。

325 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 19:56:53 ID:HxE8BM+9

>>321, 322
ありがとうございます。

マニュアルには106/109にして立ち上げろと書いてるですが、
どういうわけか数回PCをon offするうち101/102に戻ってしまう・・・
キーボード・モニタ切り替え器を使って2KとXPの2台を行き来してるせいでしょうか？
ちなみに２Kでは不具合なし。XPでのみ出る症状。どっちも自作マシンです。

326 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 23:28:28 ID:6h2fpwQ5

>>319
MINI Keyboard III 使ってるけど
このシリーズ中々良いよね
軽めのタッチは結構好みでした

327 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 14:40:20 ID:nXm4Ru4X

Guru Board
http://www.guru-board.com/

もうすぐ発売のこれはどうだろう？
ThinkPadのトラックポイント＋HHKみたいな感じで、
キーはカスタマイズ可能だそうだ。

328 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 14:47:25 ID:ydqteP5W

>>327
日本語ページもあるみたいね。
http://www.guru-board.com/japanese/home_jp

左Altと左渦巻きが逆だったらなぁ。
あと気になるのは、キーストローク結構深そうだけど、
スティックに指が引っかからないんだろうか・・・

329 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 15:08:36 ID:DvQNe7lZ

これはすごいかもしれんね

330 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 15:19:32 ID:nXm4Ru4X

>>328
日本語誘導サンクス

確かに、トラックポイントの引っ掛かりは気になるね。
IBM Space Saver IIよりもずっとストロークは深そうだし

ただ個人的に、トラックポイントの便利さは、
クリックボタンとセットになっていないと威力を発揮しないと思うので
ポインタだけついていても微妙な使い勝手になるんじゃないかという予感がする

331 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 15:45:42 ID:ydqteP5W

>>330
あれ？スペースバーの側面にある二つの四角がボタンじゃないのかな？

332 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 16:03:00 ID:wVNFj8Ds

スペースの側面二つはセカンドレイヤーを使うキーみたいだから
普通のキーボードのFnみたいな物？

333 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 16:35:29 ID:xyMzsY+a

>310

安かったので買いました。大きさは手頃。ｕｓｂポートが２つついて結構お得
Ｆｎ　と　Ｃｔｒｌ　が逆というのは我慢できます。ところが・・・・・

ｄｅｌキーがない。　どこを見てもない。　どんなに組み合わせても出ない。
こんなキーボードってあるのでしょうか？

どなたかおわかりの方、教えて下さい。ああ

334 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 16:41:13 ID:fn6HcpBC

右シフトだってないんだ。あきらめろｗ

335 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 17:10:38 ID:siaPeYT0

>>327
2010年度4四半期だから発売は来年では？

336 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 17:22:52 ID:/bzFrlQx

>>332
ハイライト見て来い

337 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 03:34:05 ID:gHXGBZio

>>333
>>69にヒントが？

338 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:04:28 ID:gtER25g/

今日買ってきた安いミニキーボード。

DEL キーの使用方法：　Num Lock キーオフから
　　　　　　　　　　　　　　　Fn　キーと　>.　キー同時押す

うーむ。PS/2接続できてDELのあるやつなんて他にいくらでもあるだろうに
何でこれを買ったんだろう。まあサブ機用だからいいけど。

339 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 22:37:17 ID:ZncYLezs

キーマップ入れ替えればいいじゃん

340 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:10:14 ID:fcHcWvm1

>>330

マウスボタンはスペースの手前（側面）
製品版は３ボタンになるようだ

341 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 01:53:00 ID:NmaleBmj

>>338
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090421_152768.html
この系統か？

342 ：不明なデバイスさん：2010/02/23(火) 00:06:15 ID:bkyM4evi

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20100223_350148.html

343 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 08:29:08 ID:5MZDqjFQ

プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

344 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 20:02:57 ID:oiepJcZ8

>>342
マイクロソフト「Arc Keyboard」
～アーチ型デザインのコンパクトワイヤレスキーボード

　ただし、ファンクションキーなどが並ぶ最上列は、アルファベットなどの主要キーと異なり、
メンブレンスイッチタイプのキーとなっているとともに、サイズが小さくピッチも狭くなっている上に、
主要キーに比べてかなり堅い。また、キー数が少ないために、ファンクションキーは6個のみ用意され、
F7から F12はFnキーとの併用となっているなど、主要キーに比べるとかなり使い勝手が落ちる。
特に、頻繁に利用するEscキーの使い勝手が悪い点はかなり気になった。

　独自仕様のカーソルキーも少々気になる部分だ。カーソルキーは、上下左右が独立しておらず、
1個のキーを上下左右に傾けて利用する特殊なボタンとなっている。使い勝手は、ゲームコントローラの
十字キーに近く、親指で操作する場合には、見た目ほど使いづらくない。しかし、手をホームポジションに
置いた状態で利用する場合には、かなり使いづらい。やはり、サイズが小さくなってもいいので、
独立したカーソルキーを用意してもらいたかった。

やっぱり使いづらいのか

345 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 20:13:24 ID:HXn5cdBe

反食い込み派がガミガミうるせーからだろｗ

346 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 21:45:34 ID:UGZhJOKp

>>344
真ん中にジョイスティックを挿せる穴があればよかったんじゃないかな

347 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 21:57:00 ID:9GXwIMIL

>>338

アク禁で返事が遅れ申し訳ありません。
ＦＮ＋＞でｄｅｌになりました。

私はこのキーボード（perixx 405)、好きだったのでまさに感謝！です。

348 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 01:43:42 ID:syoOVEEx

　　誰・・・

349 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 02:14:33 ID:czL+PwEX

明日arc keyboardが届くのが楽しみw
ファンクションが硬いのか・・・まあいままでコンパクトなサンワの有線ミニキーボード
をバリバリ使ってたから少々のことではへこたれない自信がある。

350 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 20:18:02 ID:VJTxc+TW

arc keyboard届いた
タッチは今日まで使ってたOWL-KB86UMより好き
矢印は慣れればなんとかなりそうだが独立していた方がやっぱり使いやすい
delキーがメンブレンで固いのが結構マイナスポイント
あとはFnキーが使いづらいからセーフモードで立ち上げる時に混乱しそう

まぁなによりワイヤレスで机が机がすっきりして嬉しい

351 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 01:56:35 ID:RA0jXHUc

それ、矢印が三つついていれば購入を検討したんだが。。。
キーボードはデザインよりも使い勝手を圧倒的に優先してしまう。
見て愛でるものではなく、毎日ベチベチ触るわけだし。

352 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 04:01:53 ID:mmEvDQsk

俺はタッチタイピング自己流だから矢印キーを全部小指で押すんだけど
たまに←キーの左にアプリケーションキー（右クリックキー？）があるやつだと
間違えて押してしまうことがある。
だから一つのキーに矢印が一緒になってると逆にいいんじゃね？と思って買ったんだけど
思いのほかキーが硬かった。
arcマウスも持ってるけどマイクロソフトのハードはどこか一つ気に入らない部分があるんだよな・・・
マウスのサイドボタンの位置といいこのキーボードの矢印といい・・・
まあ使ってるうちに柔らかくなってくれることを祈ろう。

353 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 13:15:49 ID:mX8qk9LZ

>>351
でもサブのキーボードとして魅力的だよ。あのデザインは・・
ずっと迷ってるけど、IYHできる金額だし、

354 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 13:55:04 ID:RA0jXHUc

アークのデザインは
文字入力で矢印をいっさい使わない英語キーボードでしか通用しないと思う。

355 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 20:56:56 ID:ij9sEo+M

日本語入力にカーソルキー使うのがアホなだけ

356 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 21:09:38 ID:RA0jXHUc

あんたみたいのがいるから、
日本語に最適化されていないキーボードがはびこるんだろうな。。。
日本で左ハンドルの車に乗って悦に浸っているやつと同じ。

357 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 21:16:05 ID:jyuhcr/v

>>355
文節区切りを変えたいときどうやってるの？

358 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 21:21:01 ID:ij9sEo+M

タイプを上達したいなら、カーソルキーを使わないでホームポジション維持を目指した方がいいよ
老婆心ながら

・・・何故、A横Ctrl派がしつこく生き残ってたり
リアフォ(の一部)がディップスイッチを備えてたりするのか考えてみてもいいと思うんだ

>>357
Ctrl+l,k

359 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 21:27:00 ID:ij9sEo+M

よく使うのはこんな感じ
これWindowsの場合な

左下・右下Ctrlでやるにはムリがあるので注意

# 文字種変換
F6 Ctrl-U ひらがなに変換
F7 Ctrl-I 全角カタカナに変換
F8 Ctrl-O 半角カタカナに変換
F9 Ctrl-P 全角英数に変換
F10 Ctrl-T 半角英数に変換

# 文節移動・文節伸縮・変換
Ctrl-S 前の文節へ
Ctrl-D 次の文節へ
Ctrl-X 次の変換候補
↑ Ctrl-E 前の変換候補
→ Ctrl-L 文節を伸ばす
← Ctrl-K 文節を縮める

360 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 21:41:29 ID:e+msqF8y

貴方は老婆ではない（褒め言葉）

361 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 22:04:36 ID:DYwhOERm

>>359
なるほど、A横Ctrlだとかなり使いやすそうだ
下だとカーソルキーの方が使いやすいな

362 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 23:16:38 ID:cr3Ie7Su

むしろこの程度のこと知らずにキーボードの選り好みしてる奴がいたことの方が驚きだわｗ

363 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 00:51:40 ID:hUHpp2M4

マニア相手ならそういうショートカットキーを勧めるのもありだけど
フツーのユーザにそういう…

と思ったがこのスレはマニア向けだったか…

364 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 01:37:39 ID:3QNxDmTi

そういうおまじないみたいなちまちましたコマンドを覚える時代はもう終わった

365 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 01:38:16 ID:9jdUZQKx

コンパクトキーボード　のな
タイプマニアはお呼びでないよ

366 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 04:54:08 ID:Qi2nIm5w

>>356
生きろ

367 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 06:53:52 ID:PKk/RA3I

通りすがりのものだが

片手だけで入力したい人だって多い
そういう場合は2キー同時押しを要求するのは糞仕様だわな
あとWin、Macをつかったりキーボードも英語・日本語キーボードところころ変わったのを使うケースだってある
そういった人は出来るだけ柔軟に対応できるよう1キーだけで入力できるよう慣れておく必要がある

絶対にこれでなきゃ駄目と硬直した独りよがりな奴がこのスレには多すぎる
まあコンパクトキーボードスレでどぐろを巻くキモオタどもの巣窟だから無理もないか

368 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 07:29:12 ID:6PQl00QQ

どぐろって何？

369 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 09:27:21 ID:fasLCW+w

煽りレスのミスって恥ずかしいよね

370 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 09:44:45 ID:3QNxDmTi

ttp://www13.atwiki.jp/buyrun/m/plugin/ref/?guid=on&serial=39

371 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 10:42:40 ID:DyQ+03gv

日本語を素早くストレスなく入力するなら単文節変換がベストだよね、文節区切り直すなんて思考中断されるし時間の無駄。
単文節変換だと英文打つような感じて入力できる。

372 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 13:13:36 ID:Qi2nIm5w

それなら今度のarcキーボードも問題無く使えるしな

…このスレの流れを読み返すと面白い

373 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 01:32:08 ID:KlOGeZL9

>>367
> 絶対にこれでなきゃ駄目と硬直した独りよがりな奴がこのスレには多すぎる

そう思うわ
IME使うのに矢印が必要だと信じていた >>354 なんて、一番当てはまるよなｗ
文節区切り直しなんてどうやって片手で1キーだけで出来るのかは不明なんだがな

なぁ、通りすがりさんよｗｗ

374 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 03:32:48 ID:IdZ2wsKg

>文節区切り直しなんてどうやって片手で1キーだけで出来るのかは不明なんだがな
えｗｗｗ

375 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 09:55:51 ID:AqZVGN4M

できるだろ

376 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 10:31:35 ID:Zymy0YQ5

とはいえ一般ユーザにとっては
IME使用時の矢印キー使用とファンクションキーによる文字種変換はほぼデフォルトの操作だしなあ…
ウチの年老いた両親も、矢印キーとファンクションキー使って日本語入力してますし
(自分はCtrl+で文字種変換してるけど、こんな操作、年配の人にオススメなんかできん)

まあ、そういう一般的なユーザに、MS Arc keyboard を勧めなきゃいいだけの話ですね…

377 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 10:55:17 ID:EL6JzX2T

Arc Keyboardってパンタグラフ？
ノートのキーボードが静かで好きなんで、パンタグラフならポチりたい。

PCを替えても10年使ってきたFMVのキーボードがついさっき壊れて、
PS2のネットプレイコントローラーのキーボード部分だけ外して使ってるけど、
キーの幅が違ったり配列がおかしくてミスタイプしまくりでもうだめぽ

378 ：354：2010/03/01(月) 11:19:09 ID:GSGsrFME

日本語変換がカーソルプラスのショートカットキーでできることくらい知っている。
そんなキモヲタ風の操作をデフォルトと主張する奴がいるから、
日本で左ハンドルに乗って悦に浸る阿呆と同じと言ったんだろ。キモすぎる。

379 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 11:24:22 ID:AqZVGN4M

>文字入力で矢印をいっさい使わない英語キーボード
英語入力で矢印が一切使われないと思ってるアホっているんですね

380 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 11:25:17 ID:Zymy0YQ5

>>377
自分も気になって検索してみたけど、明確に示している記事は見つかりませんでした
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20100223_350148.html
ファンクションキー部分はメンブレン、とは書いてあるみたい

ただ、Amazonのページでは、メンブレン方式と書いてありましたな
ホントかどうかは知らないけど

381 ：354：2010/03/01(月) 11:31:50 ID:GSGsrFME

だいいち、アークのコントロールキーの位置は左下だろう。
矢印が1個しかなくて使いづらい上、
コントロールキー＋なんとかも、左下押してもう1個押すよりは、
右下のカーソルキーを1個押すほうが楽ちんだよ。
日本語用のキーボードとしてはどうあっても使いにくい。

382 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 12:22:48 ID:mh2Vf5nr

Arc Keyboard買って大分なれてきたけど、これファンクションキーってメンブレンなんだろうか？
ファンクションと矢印はメンブレンというよりゲームパッドとかのゴムスイッチを硬くしたような感じがする。
多分小型で固めのマイクロスイッチなんだろうと思うけど一般的なメンブレンじゃないと思う。
あとその他のキーはパンタかもしれないけどSpaceとEnterはメンブレンのような感じがする。
普通にタイピングするとSpaceとEnterを押す時だけカシャって音が鳴るから結構うるさい。

383 ：不明なデバイスさん：2010/03/01(月) 12:27:58 ID:Zymy0YQ5

マイクロスイッチの定義が分からないけど
この価格帯で機械的なスイッチをキー毎につけてるとは考えにくい気も
たぶん、ゲームパッドと同様、という推測通りなのでは

384 ：不明なデバイスさん：2010/03/02(火) 21:39:09 ID:7BgglcA3

パンタグラフ式のメンブレンだろ。

385 ：不明なデバイスさん：2010/03/02(火) 22:55:06 ID:1ekEjT1K

ARCキーボードをたまたまヨドバシの展示で見かけて惚れてしまった。

レグザ（東芝のテレビ）用に小さめのUSBキーボードをさがしてたところなのでこれにしたいなと思うんだけど・・・
でもレグザで使えるかどうかわからないので、
レグザを持ってる人がいたら動作報告よろしくお願いします。

386 ：377：2010/03/03(水) 01:25:35 ID:GEMOA3Ck

書き込んだ後、急にここにアクセスできなくなってどうしたのかと思ったら、2ch全体がダメになってたとは
で、夜中になっても復旧しないからもう我慢汁が限界で、気づいたらAmazonの当日お急ぎ便で黒をポチってた

届いたら分解してパンタグラフかどうかチェックしようと思ってたけど、
箱から出して実物を手に取ったら、思ったより高級感があるんでもったいなくて分解無理
というか音は十分静かだしキーのぐらつきもないし、もうパンタグラフじゃなくてもいいですｗ
けど、SpaceとEnterや他の大きなキーは、ちょっと強く叩くと>>382さんみたいにカシャって音して、
他のキーが静かな分、押し方によっては夜中だとちょっとだけ気になるかも

問題のカーソルは、やっぱちょっとだけ固くて、押した時にコンって音と、指の離着陸でカチャって音がする
でも、操作自体はまあ快適だし、個人的にはあんまり使わないからほぼ問題なし
最上段のファンクションキー他は、ちょっとだけ固いし、小さくてストロークが浅いから押した実感があんまりない
F7～がないのも、他のキーからしてとりあえずあるだけって感じだし、個人的にあまり使わないし気にならない
それでもESCとDELETEは、端にあって大きいからか意外に使いやすい
漢字変換は、普段からCapsLockをCtrlに入れ替えて>>359のショートカットを使ってないと、ちょっと厳しいのかも

全体が山なりになってるのは、とっても打ちやすい
ノートのパンタグラフとくらべると、中央部分上部のキーを打つときに
手のひらを無理に伸ばす感じがほぼなくなったと思う
これは個人差が大きそうだけど

総合的には、EnterやSpaceをやさしく押していて普段からショートカットキー大好きな人か、
もしくはインテリアとして気に入った人には、すごくおすすめということでお願い

ただ、黒は指紋がすごく目立つんで、あぶら性な人は白がいいかも

387 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 02:22:40 ID:mE0u9RfY

>>386
丁寧なレビューに感謝
俺もポチろうか悩んでいる最中だけど、これ読んでかなりぐらついた

388 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 02:46:45 ID:3hrKmXoq

あのカーソルでExcelできる自信ないからやめとこうかな・・・

389 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 08:46:31 ID:pvXFIeav

コンパクトキーボードスレなんてあったのか。
俺様はやっぱり、
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1931^IKEYBK
の37鍵バージョンがいいなあ。出たら即買う。

390 ：不明なデバイスさん：2010/03/03(水) 11:45:53 ID:xGd6jy4e

そのキーボードじゃないです＞＜

391 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 10:14:04 ID:hSMQRCGS

楽器は鍵盤というが、
入力装置にはカタカナじゃない名前はないのかな。

392 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 10:56:00 ID:bDdVzW9c

きーぼーど
keyboard
？？？
その他多数

393 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 11:32:49 ID:zChqjn3c

俺も趣味を聞かれて「キーボード（収集）です」と答えると、
ほぼ１００％「楽器弾けるんですか？かっこいいですね！」と言われる。
で、それから話て行くうちにPCのキーボードであることが分かるとみるみる俺から引いていくのが分かる

394 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 12:26:44 ID:ZenpDTIp

>>391
鍵盤であってるぞ

395 ：不明なデバイスさん：2010/03/04(木) 22:06:51 ID:Q50RD1+Z

>>393
この際楽器の方にも手を出してみたらどうだろうか

396 ：393：2010/03/04(木) 23:19:30 ID:zChqjn3c

>>395
イヤ、俺見た目ブサイクだから楽器とか似合わないし、持続性がないから習い事も身につかないクズなんだよ。
なんか欝になってきたな

397 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 01:43:39 ID:vXzz8TWH

ちょっとコレ欲しいぞ
http://japanese.engadget.com/2010/03/04/rapoo-2900/

398 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 01:57:01 ID:RGR88iNf

>>397
カーソルキー付近が絶望的な変態配列だぜｗ

399 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 02:10:29 ID:vXzz8TWH

えー？HomeとEndをそれぞれ　]　と　\　にすりゃ結構ノーマルじゃねー？
カーソルは一段下がった方が嬉しいとか細かい話も有るけどまぁ配列はともかく仕様がちょっとツボ

400 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:24:29 ID:md6qvulP

おっとこれは・・・
http://usb.brando.com/rii-mini-wireless-keyboard_p01476c034d015.html

401 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:43:27 ID:WWTIiRe6

http://usb.brando.com/zoom.php?prod=Rii+Mini+Wireless+Keyboard&pic=UKEYB004400_01_L.jpg
大きな手の人ですね

402 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 21:14:32 ID:8UXnec2z

TK-FCM005とSKB-KG3ってどっちがよさげですか？
同じサンワなので、新しい方がいいのかな？（っていってもわかりませんが）
サンワっていう会社がなんか好きになれないのですが、
なんかほかにいいのないかなぁ。

403 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 21:16:00 ID:8UXnec2z

失礼、TK-FCM005はエレコムなのか。アマゾンレビューたくさんあるね

404 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 22:50:41 ID:aros49Nj

>>397
Z列のずれ方がHHK Pro JPと同じだｗ

405 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 22:53:34 ID:KE9yNahP

>>397
俺はテンキーが不要なんじゃなくてテンキーの場所が邪魔なんだよね。
だからタッチパッドとかいらねーｗ　テンキーだろうがタッチパッドだろうがつけるなら左につけて欲しいよ...

406 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 23:50:08 ID:Y0yaHyW4

>>400
うわーむっちゃほしい
92ドルはちと高いけど

どっかウイルコムのアドエスのキーボード部分だけ外付けとして作らんかな

407 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 01:00:37 ID:N58AZr8q

エレコムの複数機器登録出来るブルートゥースキーボードみたいなヤツのリチウムイオン充電池版が欲しい
それで台座に置くだけで充電出来てそのまま充電しながら使用出来るみたいな

408 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 02:45:01 ID:+OP1pBqt

>>407
http://japanese.engadget.com/2010/03/04/rapoo-2900/

409 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 13:56:26 ID:f6zjzYwT

TK-FCM005って、Zのキーの列が標準のものより左によってるじゃんかよ。
危うく買うところだった

410 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 16:04:25 ID:3WucaqtI

>>409
1/4キー分だけズレたヤツ多いよな。
俺もキライだ。
ブラインドタッチで困るんだよ。

411 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 21:14:34 ID:Hi1bc5qN

>>397,408
Fnキーが左端じゃないですか
全力でお断りします

412 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 23:37:01 ID:f6zjzYwT

使うまではわからなかった。Fnキーが端っこにあるとコントロールが死ぬ。
っていうかコンパクトキーボードにFnキーつけないで欲しい。
まじで見えるだけでイラつく。もしくはキーボードの右側につけろ。

413 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 01:15:59 ID:9mlUa4Dw

でもコンパクトだからFnが必要なんじゃない？
個人的には日本語キーボードは使わないキーがたくさんあるから必要なキーだけ
自分で割り当てるからいらないけど。

414 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 04:57:04 ID:x57HxTP+

みんなは漢字キーの位置にはこだわりはないの？
Escの右にあるくらいならまだいいけどAltの左にあるのとか凄く使いづらい

415 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 05:44:39 ID:XYirRyo1

>>408
つかタッチパッドの上にボタンってどうなのよ、親指でなぞるのか？

416 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 09:59:55 ID:dG/sp+Ad

>>414
俺の場合こだわりは「漢字キーなど要らない」

Shift+SPC、Ctrl+SPC、Ctrl+＼とかのコンビネーションのほうが
手首固定のまま切替え出来るしスマートだろ
Emacs信者なのでCtrl+SPCはやった事ないけど

417 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 10:21:53 ID:x57HxTP+

あっそう

418 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 10:26:24 ID:2A1kAlEl

何がしたかったのか理解できん

419 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 13:07:50 ID:XagsD1Do

Fnを左下に配するのは
Home,End,PgUp,PgDn,Insertを
Fn併用で実現する際に都合がいいから、ですかねえ…？
その手のキーは右側のカーソルキーあたりに配されてる場合が多いし

でも、それらキーが単独で用意されている製品なら
Fn利用の回数はグンと減るから、右側だのに配しても問題ないんだろうなあ

後は、ノートPCユーザがすんなり移行できるように、という配慮ぐらいか…

Fnの望ましい位置は、どこなんだろう

420 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 13:10:50 ID:Eu7r0A+6

左下がまずいんじゃなくて左端がまずいんだよ
×|Fn |Ctrl|
○|Ctrl|Fn |

421 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 13:16:38 ID:0xSbZi3Y

どうせCrtlなんてAの横にするから同じだろ

422 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 14:14:54 ID:x57HxTP+

今日は過激派が多いな
>>428とか>>416とか

423 ：（＞_＜；）：2010/03/07(日) 14:16:29 ID:x57HxTP+

今日は過激派が多いな
>>421とか>>416とか
　　 ↑※

424 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 14:39:56 ID:qSou1pdq

>>420
たしかにそうだが、FPSゲーマーっていう限られた視点からみると
左側の重要な箇所に、Fnキーがある時点で邪魔すぎる。
アプリでアサインできないし。
なんだったら左のCtrはシフトと同じ大きさでよい。

425 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 15:11:13 ID:XYirRyo1

左下はおそらくＴｈｉｎｋＰａｄにならってる気がするがあれはHome,End,PgUp,PgDn,Insert独立なんだよなｗ

426 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 18:03:50 ID:tJ1duW3J

MB869J/AをMac以外で使う場合に、
BIOSに入ることは可能でしょうか？

キーボード上のdeleteはBackSpaceのことですが、
同じ配列のWirelessの物はMac上ではfn+deleteを押すことでdeleteが出来ます。
MB869J/Aもfn+deleteでBIOSを見ることができたら購入しようと現在検討中です。
よろしくお願いします。

427 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 19:36:10 ID:h0luwjqx

>>426
アップルのキーボード・マウスを考える
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

428 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 20:38:36 ID:dG/sp+Ad

タライ回しだなｗよかったな >>426

429 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 23:06:53 ID:tJ1duW3J

>>427
ありがとうございます。そちらで聞いてみます。

>>428
ありがとうございます。

430 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 16:46:22 ID:By7lihqP

http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20100308_353304.html
スタパ齋藤の「スタパトロニクスMobile」
エルゴで無線でテンキーレスのArc Keyboard

431 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 17:09:38 ID:KaU0R8KM

幅20cm台でオススメのキーボード教えてください

432 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 21:17:02 ID:eSGsi8M4

エレコのデコッパチでもかっとけ

433 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 22:00:23 ID:A9eQlvyL

>>430
カーソルキー以外については概ね同意できる記事だな

434 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 16:19:27 ID:GuyqOpiQ

好みのキーボードがなければ自作すればいいじゃない

435 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 21:26:16 ID:JCp6WeHB

Arc Keyboard買ってきた

見た目、触った感触で一発でこれに決めた

436 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 22:33:42 ID:Sjg+zu7N

おれはOWL-KB86UMに定着。
飽きたんで物色はしているんだが、オウル以上に総合的に優れているキーボードは見当たらない。
マイクロソフトのそれは矢印が受け入れられない。

437 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 23:44:30 ID:fiYa/+Jx

ホットキーが有ったり
パンタ式だったり
Fnが左端だったり
「ろ」がとんでもない位置だったり

何の変哲も無いコンパクトが欲しいだけなのに

438 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:33:13 ID:8athCWPX

>何の変哲も無いコンパクトが欲しいだけなのに

それが滅多に存在しないんだな。
どのメーカーも独りよがりな独創性を競うばかりで。

439 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:48:58 ID:7CNZpKNi

SKB-SL09はどうよ？何の変哲もないと思うけど。

440 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:54:55 ID:tpQCvqGx

比較的無難だが特に素晴らしいわけでもないので
そのまんま何の変哲も無いｗ

ハズレを引きたくなければSL09イチオシ

441 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:56:58 ID:0+kM5KDk

SKB-SL09はパンタ式なので、同じ配置のSKB-KG3とか
どちらも右Ctrlが無いが思いつく限りまともだと思う

442 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:03:10 ID:tpQCvqGx

KG3はもう少し感触がよければイチオシだったけどね。
しっとり感としなやかさがないというか
同価格帯のフルキーボードに比べて無機質な感じがする。
もう少しグラツキを増やしてフニャっとさせて欲しかったところ。

443 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:04:33 ID:Ew3/j6Tf

>>437
HHKlite2でいいじゃん。

444 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:04:37 ID:gB5/t3CT

何の変哲もない物があったとしても、なんだかんだと文句をつけるだけ。
クレーマー体質だな。

445 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:13:42 ID:7CNZpKNi

SKB-SL09とSKB-KG3を使い比べてみたけど、SKB-KG3はキートップが高すぎて手首が疲れしまってダメだった。
パンタグラフ式の薄さに慣れてしまったみたいだ。

446 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:16:43 ID:8athCWPX

矢印が食い込んでいる配列は「何の変哲もない」とは言わないだろう。

447 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:27:07 ID:tpQCvqGx

手前に突き出しているのよりは無難。
今の奴が突き出してるけど手の置き場に困るｗ

標準配置で只のテンキーレスだとコンパクトではないので
それは別のスレのカテゴリー。

448 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:49:44 ID:0+kM5KDk

>>444
君がクレーマーみたいだよ

449 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 02:52:52 ID:8athCWPX

日本語入力で矢印を使う場合は、手前にあったほうが使いやすい。
他のキーの中に埋まっているのと押し間違えやすいからな。
↑がシフトの右にあったり左にあったり、矢印が埋まっているやつは変態配列が多いぞ。

450 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 03:14:12 ID:szdqre3L

自分も右Shiftとよく間違えて打つから、
カーソルキーは手前にあるやつ選んで買うようにしてるな

451 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 03:19:34 ID:7CNZpKNi

[＼ろ] [↑] [Shift]
[←] [↓] [→]
コンパクトキーボードだとこういう配置は普通じゃないか？

>>449が使ってるキーボードは何？　

452 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 05:32:14 ID:ME9kq0rf

Arc KeyboardにMINIGURUのセカンドレイヤーをAutoHotKeyで再現して使ってるけど、
カーソルキーや最上段のキーが使いにくいこのキーボードにぴったりすぎる
これでトラックポイントさえあればなぁ……

453 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 10:19:41 ID:cemF8mlc

俺は手前に張り出してるのは駄目だなぁ
右手首の手前への移動が発生するので思ったより使いにくかった
かといって
[ろ] [↑] [Shift]
[←] [↓] [→]
だと、右シフトと↑キーを押し間違うと言うのは確かにある
だから理想的には
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/21/63/c0108763_21273941.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/03/keyboard-official-1.jpg
キーが小さくてもこうなってるほうがいいんだが
あんまり選択肢がないんだよね

ちなみにArcの超小型カーソルボタンは店頭で触ってきたがあれは俺には無理

454 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 10:25:39 ID:cemF8mlc

上と関連して
一時期押し間違い対策でリマッパで
[め][ろ][↑][Shift]
[　][←][↓][→]
を
[め][ろ][Shift][Shift]
[←][↑][↓][→]
にして使っていてこれは割といけるんだが
なんか面倒くさくなってやめた

455 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 15:37:28 ID:HrNk9xnL

テンキーまで付いてるSKB-SL08を使ってるけど、右Ctrlとか右Windowsとかが
付いてないのが地味に痛い。
左Ctrlと左半分のキーの組み合わせを手のひら広げてのそのそと押す人には
わからないだろうけどｗ

456 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 16:01:19 ID:j/QZqTX8

いちいち煽り入れんな

457 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 16:50:20 ID:zmJTQ6Wc

>>455
買う前に気付くことを買ってからどうこう言うのは、
程度が知れちゃうから止めた方がいい

458 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 17:52:21 ID:va+A7qmj

文句言うために買ってるんだろ？わかってるってｗ

459 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 17:43:42 ID:3TlRe7RB

>>430
もしかするとスタパ氏も「アッタマ来た！」派なのかもしれないな…
レビュー記事を書いてお金を貰う立場だから
「俺にとっては、アッタマ来た！だった！」とは表立って書けないだろうが
「アッタマ来た！」云々が、リアル過ぎる…
たぶん氏も「なんじゃこりゃあああ！」と思ってるから
そのへん強い調子で書いてるんだろう…

上端やカーソルキーがまともだったら
ヘビー(?)ユーザにもチョーオススメの名機になってたかもしれんのに…
もったいないなあ…

460 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 18:05:43 ID:CS8IXymK

>>457
それを言うなら現物を触ることなく左の修飾キーとFnとの組み合わせで
右の修飾キーの代用ができるかどうか調べる方法を教えてくれ。

461 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 18:35:28 ID:CVS+aGw6

論点すり替わってるけど

462 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:14:13 ID:LNmYotTE

>>459
あちこちホンネでてて面白いよねｗ

463 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:59:59 ID:prVstkeg

ピンクルートは全キャラクリアが条件と予想
メイドルートは…最初からできるといいなあ（´・ω・`）

464 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 01:33:25 ID:n6WMwm2W

>>463
それ、なんてエロゲ？

465 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 17:55:46 ID:vZAlxpMw

なにこのスペースキー、ふいたw
おれも親指をもっと働かせたい派だけど、これはないわ。
親指厨はこういうのOKなの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d104785393

466 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 19:00:35 ID:wtNzR96r

やっべ>>400欲しくなってきた
日本語キーボードにローカライズして発売してくれマジで

467 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 22:58:18 ID:gTVkazvL

>459
IMEでCTRL+D列使わない一般人にゃ辛そうだな
CTRL+F7～F12押そうと思ったらFnが右でCTRLは左しかないとか
よくみるとこのキーボード凄すぎる

468 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 00:29:22 ID:YKK9mJG5

ヤフオクで赤外線キーボードをBluetoothキーボードって偽って売ってるヤツがいると思ったら
本当に売ってたのか。。。
http://usb.brando.com/bluetooth-foldable-keyboard_p01484c036d015.html

Bluetooth対応なのにPDAスタンドに反射ミラーとか装備したまま売るなよｗ

469 ：不明なデバイスさん：2010/03/14(日) 12:55:47 ID:/6RejpXd

>>465
これの89key ものを使っている。FILCO ブランドのもの。

470 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 06:29:11 ID:t5Zd95Zp

FKB89Jかね。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=8

うちにはFKB86Eがあるけど、未開封。
英語キーボード使わないくせに、見た目が好きだったから買ったｗ
89Jも買ったかも知れない・・・
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=9

471 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 07:22:34 ID:faPZyd7V

>>470
＞ ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=9

これ見るたびに、FILCOってアホやなあと思う。

472 ：不明なデバイスさん：2010/03/15(月) 08:59:55 ID:9cThQxDy

macwayの英語配列よさそうだな。
でテンキーとファンクションを切り落として、
メカニカルなHHKに改造みたいな空想をした。

473 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 17:08:18 ID:Rcso+YEj

pageupとpagedownの位置が

[pageup][↑][pagedown]
[　 ←　 ][↓][　 →　　]

こんな感じになってるやつってない？
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1268930579508.jpg

474 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:05:51 ID:Bi9dyJkQ

PrintScreenが凄い位置にあるな

475 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:08:31 ID:9DFe0emx

田ボタンﾜﾗﾀ

476 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:08:40 ID:I1oSVt6Z

Delが無い

477 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:11:24 ID:Aq0htJl9

だいたいみんな同じようなことを気にすんのなｗ

478 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 20:58:54 ID:/tw33CLA

↑をページ上下キーで挟む配置はノートにあるが、あまり好きじゃないな。
へんにケチくさく穴を埋めないで、矢印は素直に分離するのが吉。

479 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 00:46:10 ID:jP74nbaI

>>473
ファンクションキーの上に描かれてる謎のボタンはなんのつもりなんだろう？

480 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 01:18:48 ID:Ai5rC1K+

それなりにヨサゲな英語配列無線。使ってる人いますか？
ttp://www.vshopu.com/item/2085-2903/index.html

481 ：不明なデバイスさん：2010/03/20(土) 02:16:25 ID:yXnURi19

>>479
えーNumLock系３灯と音量+/-と・・・何だろう

482 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 02:02:15 ID:XtrpkJAZ

AOTECH AOK-780BK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100320/ni_caok780.html#aok780

483 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 02:06:26 ID:ExIljmvN

>>482
これは変態スレ行きだなｗ

484 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 02:28:44 ID:aZPL/GZt

ウンコモジュールのキートップ変えただけだな

485 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 10:39:12 ID:ISSNL/No

>>482
USBをPS２に変換する奴がついてるみたいだけど、使えるのかな。
これまでいろんな変換アダプタ使ってみたけど全滅だったよ
マウスならOKなんだが。

486 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 12:05:40 ID:aZPL/GZt

セットになってんだから使えるわな

487 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 15:01:02 ID:JZU1Jcui

>>485
あれは変換なんかしないぞ。

マウスもキーボードも、本体が両モードを持っていて
それを切り替えているだけだ。だから、セットになって
いるやつはモードを切り替えているだけ。

本体がＵＳＢ専用キーボードには使えない。マウスも
同じことだが、安いマウスは使ってるチップが全部同
じなので付属して無くても大体使える。

488 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 21:58:50 ID:Z1CAm8Ix

現在、TK-U89H2MSVを使っている者です。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-u89h2m/

発売当時からこれが好きで、６枚ほど買ってあったのですが、
長年により壊れたり摩耗したりして、残り２枚になりました。

そろそろ買いたいのですが、もう売っていません。
後継キーボードを探しておりまして、以下の条件を満たす
キーボードをご存知の方がいらっしゃいましたｓら
紹介していただけますと助かります。

「半角/全角キー」「winキー」がある。
キーピッチが16～17mm。
テンキーなし、省スペース。
リターンキーが、正方形に近い形で大きい。
USB接続。

489 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 22:52:45 ID:8qcC47aI

いっぺん死んで見る？

490 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 22:59:27 ID:P0n0SOLg

あちこちのスレで糞虫どもの書き込みが増えてきたが…
ああ、もう春休みか

491 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:15:45 ID:lsV622vU

誰か知恵袋とかOKなんとかに誘導してやれw

492 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:26:58 ID:tfHjaiEb

リターンキーなんていう若者はそうは居ないぞ
お前ら>>488さんを敬えよ

493 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:49:15 ID:Z1CAm8Ix

>>492
なるほど「Enter」と書いてありますね。
昔はCR（キャリッジリターン）と呼んでいたので
今でもリターンキーと私は呼んでおります。

男の子がウンコ（糞）から始まって、もう少し成長すると
死ぬという言葉を使いたがるのは今でも同じようですね。
ここでは情報が得られなようなので、失礼いたします。

494 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:54:09 ID:YkSlWEi6

オッサン長文ウザッ
早く氏んでねｗ

495 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 23:56:24 ID:7tzA0Nrt

>>488
結構、あるだろうと思ったんだが、意外に無いな。

キーピッチが標準的な19mmなら結構あるが、16mmピッチだと
コンパクト性に重点が置かれていてキーが少ない。

メーカー不詳の変わり種キーボードは、英語キーを転用してて
大体、Enterキーが小さい。

残念だが、ちと難しいかも。

キーピッチ19mmで探すか、壊れた＆古いやつでニコイチにして
再生するしかないんじゃないかな。

496 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 01:35:11 ID:hBWkJ8MM

これくらいで長文かよ・・
ゆとりは文章も読めないんだな。

497 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 02:00:26 ID:4qpxisg1

死んでみろだの糞虫だの
確かに幼稚な煽りである
男の子という表現には笑ったが

498 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 04:12:20 ID:xVpXgjV9

修理するような奴ならこんなこと書かんし出来るとも思えないｗ

499 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 18:27:24 ID:GzH/+LFH

自分で探すの面倒くさいからお前ら探せって言われても、ふざけんなって答えしか帰ってこないに決まってる。

まず自分で探したものをリストにして他にもある？と聞くとかさ。オッサンになるとバカになるの？

500 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 18:31:42 ID:A2OLYwHO

この平和なスレでスルー検定を受けなければならないとか

501 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 19:29:29 ID:wkCt77A+

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou109154.gif
なぜかドラマのｷｰﾎﾞｰﾄﾞはやたらと音が大きい。
ハッカーはマウスを使わずにｷｰﾎﾞｰﾄﾞばっかり打っている。

502 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:04:00 ID:h945QpXk

>>499
そういう幼稚な発想だから男の子（笑）って呼ばれるんだよ

503 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:16:06 ID:4MmXgq84

まぁ実際、冗長に感じたがな

504 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 14:07:34 ID:eV8j5Du6

シグマA・P・O、アイソレーションタイプのコンパクトキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100326_357055.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/357/055/1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/357/055/2.jpg

こりゃいいね、アイソレーションで配列とピッチも文句無いわ

＞Q/W/E/R/A/S/Dキー、およびShift/Ctrl/スペース/上下左右カーソルキーは
＞最大6キーまで同時押しに対応し、FPSゲームなどでの有用性を高めた。

この辺は地味にありがたいかも

505 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 14:09:08 ID:eV8j5Du6

あ、よく見たらツヤありなのか・・・そこはちょっと残念
枠が小さいからそんなに指紋とか目立たなければいいけど

506 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 14:50:42 ID:8RRL0euj

６マイかっちゃう？ｗ

507 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 14:50:46 ID:aNCe2PjA

>>504
個人的にパンタ式アイソ型は難易度高め
キートップがフラットだともう無理

配列とピッチは良さげなのに口惜しいです

508 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 14:57:20 ID:eV8j5Du6

自分は誤爆しにくいのでアイソ好きなんですが
この辺はもう各人の好みのレベルですかね

今まではキーの配列が滅茶苦茶だったり（特に右端）
一部キーだけピッチ狭いような製品ばかりだったので
こういう割とまともな製品が今後増えることを願いたいです

509 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:01:16 ID:BoeUNRGL

>>504
【新型キーボード購入レポ】シグマAPO ONYX ワイヤレス日本語88キーコンパクトキーボード(SCKRF88)
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/58379296.html

これのシリーズの有線モデルだね。
ホワイトもいいな。

510 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:15:14 ID:AjmtLICm

>>504
キー配列つ http://www.sigma-apo.co.jp/key/key_SCK88.html
CtrlとAltだけじゃなくFnも左右にあるんだな。右手だけでHome,End,PgUp,PgDnができる。

アイソレーションのコンパクトでケーブル横出しは初めてなんじゃないか？

BUFFALOのBSKBU05は中央からケーブルが出てるから、モニターのスタンドの上にキーボードを置こうとすると邪魔になってできないんだよね。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbu05/index.html

511 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:21:25 ID:XFC7UPiE

Qのひげが主張しすぎだｗ

512 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:23:14 ID:cKLwyQYJ

ｗｗｗがちょっとうざく見えるのは末期だな

513 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:52:43 ID:/7WQzWH5

コードは左から出して欲しかったでごわす...

514 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 15:58:57 ID:f0xXFkZq

テンキー付いてないとおもったらノートPCみたいにNumLockで一部がテンキーになるのか。

515 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 16:09:12 ID:R6AYPzLn

右側からコード出てるタイプだとマウスと干渉してウザイんだよな

516 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 17:24:10 ID:8RRL0euj

マウスのケーブルと一緒に出来るからいいんじゃないのか

517 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 16:28:36 ID:c3bj0nRp

>>488
俺も、キーピッチが小さいのが好みで探してるが、なかなかいいのがないね。
エンター（リターン）キーが小さければ、このあたりにあるけど。
ttp://www.aotech.jp/ProductKeyboard.html

あとは、オウルテックの定番か、富士通デバイス（だっけ？）の奴かなあ。
もしいいのを見つけたらおせーてください。

518 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 16:41:49 ID:6NAo8nzi

>>517
「ろ」が変なところにあるよ？

519 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 18:46:36 ID:CfGQcL/N

>>504
触ってみたけどアイソは指滑らすと痛いな
配列は良いのに残念すぎる・・

520 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 16:19:41 ID:kgM/PwmR

>>519
>アイソは指滑らすと痛いな
どういう意味？キートップの角に当たると痛いってこと？

521 ：不明なデバイスさん：2010/03/31(水) 19:56:27 ID:xtXxxq0R

アイソレーションのキーは切り取ったみたいに角ばってるのが多くて、
パンタグラフは角がなくてなだらかな山形が多いから、
パンタ→アイソの移行だと痛いかも

522 ：519：2010/03/31(水) 23:06:13 ID:I5y1G3oM

>>520
そうそう>>521の言うとおり。
山型に出来ないもんなのかねぇ

523 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 01:42:13 ID:3qJZEVD6

バッファローのが結構いいのに話題にならないねBSKBU05

524 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 03:58:08 ID:uNRA7tUJ

Magic-Pro ProMini Keyboard
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100403/ni_cmpro.html#mpro

525 ：不明なデバイスさん：2010/04/04(日) 07:24:57 ID:2n4grpOw

尼にきてたら即ポチの勢いなのに！

526 ：不明なデバイスさん：2010/04/05(月) 04:53:09 ID:Q05FT3vN

>>523
BSKBU05は猫の毛が入らないのですげーありがたい
ケーブル抜いてガシガシ拭くだけで綺麗になるしアイソレーション式はもっと評価されるべき

527 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 23:29:15 ID:vjQtERqA

Sigma-apo ONYX(SCK88BK/SCK88WH)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/ni_csck88.html#sck88

528 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 11:00:25 ID:qQV5eQ0r

\3480か。もう少し安くならないかな

529 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 21:19:25 ID:61/Hy4nQ

>>527
ワイヤレスも白版欲しいな

でもHHK可哀想

530 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 02:56:28 ID:HcN8+AYu

>>504 >>527のSCK88BK買ってきた
ノートPCで使い慣れてることもあって
アイソ型キーには特に違和感なし

一部大柄なキーがあるのでそれに慣れるまで
ちょっと気になるかな？ってところですかね
ただアイソの利点として枠で囲まれてるため
グラつきにくいので端を打っても大丈夫です

タイプ感はやや浅めですが、Appleの奴みたいな
底突きはないので指は痛くなりませんでした
（個人の打鍵の強さにもよるとは思います）

ゲームに使える謳い文句がそもそも気に入って
購入したので試してみましたが同時打ちも行けました。
Nキーロールオーバーは無理とはいえ悪くないです。

531 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 21:57:17 ID:i3i7oNpz

>>530
レビュー乙
俺も買ってみようかな

532 ：不明なデバイスさん：2010/04/10(土) 00:09:28 ID:vwYVquBY

>>527
よさげなキーボードだ。
これの英語版、どっか海外サイトで売ってないかな？
売ってたら、3枚かうぜ。

533 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 03:22:55 ID:Yna+7prx

多少の変態配列でもいいので
無線でトラックボールみたいなカーソル動かせるツールついてて持ち運びしやすいキーボードないかな？
できればパンタグラフみたいに打ちやすいタイプがいいんだけど

534 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 16:22:36 ID:YS4CPIaj

>>533
http://www.acrosjp.com/usb/asb-ky1.html
http://www.acrosjp.com/key/asb-ky3.html
http://www.acrosjp.com/key/asb-ky4.html
http://www.acrosjp.com/key/asb-ky5.html
http://www.acrosjp.com/key/asb-ky6.html
http://www.acrosjp.com/key/asb-kyfk.html

535 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 19:11:53 ID:Og94JC5+

>>533
http://usb.brando.com/lenovo-mini-wireless-keyboard-n5901_p01458c034d015.html

536 ：不明なデバイスさん：2010/04/12(月) 22:54:18 ID:zZcr3ybm

>>527 触ってきたんだけど、普通に良いと思う。
ここでの評判を見たいと思ったが、ごく最近発売されたものだったか。
手持ちのCPU切替機がPS2キーボードの接続しか対応してないために使用できないのが残念。

537 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:10:29 ID:9OIEfB/u

配列がまともだとPS/2に対応してなくて、クソ配列だと
USBとPS/2共用で使えるのはなぜでしょう？ｗ

538 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 23:59:49 ID:ajOFLU5w

>>527
ストロークは短いけど、しゃっきりぽんとしたキレのある打鍵感だわ。

539 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 00:04:08 ID:l4roy4ke

>>538
よくあるカックンタッチのパンタグラフってこと？

540 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 00:25:08 ID:i8mLknzn

>>539
俺は好き。

541 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 00:45:56 ID:8oimF/X5

>>540
thx

542 ：不明なデバイスさん：2010/04/18(日) 04:14:29 ID:kkCDi+bU

>>517
今使っているのはコレ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL02U
以前は>>517のAOK-115UPBとか、もっと前は東京ニーズの使ってた

543 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 14:47:49 ID:l7jUK6JU

SCK88の配列は良く出来てるけど、
右Fnを削りBSとEnterを小さくして、PgUp/PgDn、Home/Endを置いても良いかな
どこでもいいから非アイソで出してほしい

544 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 19:42:31 ID:F/8gHhyT

10年使ってるSEJIN SKR-1196売ってる店見つけたので在庫6枚全数確保
これで＠60年(以上)戦える計算になったのぜ・・・

ちなみに ttp://www7.ocn.ne.jp/~sanskrit/JKB-109CS.htm のOEM元です

545 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 19:51:12 ID:UBNS38cS

>>544
左 Alt がすばらしい位置にあるね。
[C] にかかるくらい右にあるのってなかなか無いんだよなぁ。

546 ：不明なデバイスさん：2010/04/19(月) 20:25:27 ID:F/8gHhyT

>>545
富士通高見沢のコンパクトキーボードが近いんじゃねーかな＞左Alt
ttp://www.fcl.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fcl/services/input-devices/fkb8811-b-w-500.jpg
ttp://www.fcl.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fcl/services/input-devices/fkb8580-w-b.jpg

FKB8811もSKR-1196も左下界隈にFnキーがあるので、
左Altとかが右にズレる格好になってんだな。

俺はSKR-1196のフル並のファンクションキー配置が好きなんで、
たまたま在庫見つけちゃって大人買いしちゃったけど、
普通はFnと左Ctrlの配置でFKB8811に行くんだろうなー

547 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 07:00:06 ID:D2apbt+V

8580のほうはパンタグラフなんだろうか
パンタでこの配列だったらちょっと高いけどほしい・・・

548 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 07:34:33 ID:6Q1/7Pe8

>>547
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-desktop/

549 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 20:52:21 ID:En2mIyr4

Lenovoの57Y4721が気になったが、公式で見ても情報少ないな
近くの店には置いてないし

550 ：不明なデバイスさん：2010/04/20(火) 22:15:30 ID:D2apbt+V

>>548
おー、サンクス
て、パンタじゃなかった・・・

551 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 11:15:54 ID:U+P2FDUp

今売られている本体幅220～230mmクラスのキーボードに、
キーの大きさそのまんまでテンキーがついた製品をずっと探してるのですが、無いものですね。
省スペースとテンキー付きってのが相反する要素なのはわかりますが…欲しい。

552 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 13:11:01 ID:Sqp0kIZr

>>551
今外だから調べられないが、サンワにひとつなかったっけ？

553 ：552：2010/04/22(木) 13:17:53 ID:6VP1XeFv

調べた
すまぬ、280㍉クラスに10キー付けたタイプだった…

554 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 14:57:00 ID:dUje06i6

>>551
今ひとつ条件がわかりづらい。キーピッチ16mm以下で幅が230mmのテンキー付きってことか？

555 ：不明なデバイスさん：2010/04/22(木) 15:15:35 ID:U+P2FDUp

>>554
230mmの右に同じキーピッチのテンキーがくっついてる感じです。
幅はテンキーの分が加わって270mmくらいになるかと思います。

556 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 12:28:19 ID:vW0xwUIl

230+16*4=294・・・

これだとでかい？
ttp://www.vshopu.com/AOK115UPW/index.html

557 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 14:01:47 ID:kI8BiQ93

300mm以下でテンキー付きなんて無いんじゃないの？

558 ：不明なデバイスさん：2010/04/23(金) 23:52:05 ID:nEWw6W2C

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100423_363333.html
ｳﾎ、このチープさたまらんね

559 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:02:41 ID:ue5nMI9E

>>558
スペース右が変態すぎるだろｗ

560 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:11:53 ID:glFp5eKx

>>558
＞利用時の本体サイズは350×129×10mm

全然コンパクトじゃねーぞ、これ

561 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 00:57:37 ID:DLwvcKYV

キーボードを折りたたんで持ち歩く奴がいるのかよｗ
どういう用途を想定してんだろ・・・。

562 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 01:25:39 ID:y1NjYp2k

>>561
いろいろ想像してみたけど、やっぱりわからないｗ

http://www.thanko.jp/product/pc/keyboard/usb-fold-keyboard.html

ここの動画の適当さに腹が立つな。解像度も低いしビデオカメラを置いて両手を使えよ。

563 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 06:55:49 ID:c3z+IRJl

>>561
少数ながら居るみたいだぞ
ノートPCはキーボードが熱持つから手に熱が伝わって来て嫌とか

564 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 07:27:46 ID:glFp5eKx

>>561
ぇっと、ネタじゃなくてマヂに？

元々20年くらい前にPDAに専用コネクタで接続するように作られていたものを
USBで接続出来るように直して売ってる代物だよ。
PDAやキーボードのついてないノートで使うことを想定してるみたい。

もの自体は数年前から出回ってるけど、
需要がないから日本で大手の業者が扱うのは初めてじゃね。
探せばBluetoothモデルもあるよ。

565 ：不明なデバイスさん：2010/04/24(土) 21:13:37 ID:Z8dKd6mP

４つ折りじゃなくて２つ折りでいいのにな

566 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 00:11:16 ID:NHQ8hrOw

コンパクトとはちょっと違うかも知れないけど、
HHKみたいにファンクションキーがない19㎜間隔のキーボードってないですか？

567 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 09:38:06 ID:X5w4fDq9

>>566
HHK

568 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 10:31:25 ID:IVJ2spB3

発想が貧困だな。幅１０センチくらいのがいい。
２０センチもあるのでは大きすぎる。デスクトップは最初、キーボードとマウスを接続しないと起動しないのが多いので１センチくらいのダミーキーボードもあると便利。
最近は画面上のソフトキーボードのみ使用ことが多い。
遅いし打ち間違いだらけでどうしようもないが、本物のキーボードよりはましだ。
本物のキーボードもつないではいるが、ほとんど使わない。だから幅１０センチくらいので十分だ。
たまに使うときもエスケープキーを押すくらいだし。

569 ：不明なデバイスさん：2010/04/25(日) 14:17:24 ID:GmxcoJUP

ダミーキーボードはLAN付きで他から操作できるとかあれば良いのに。
普段はまず必要ないけどBIOSとかの時はわざわざキーボードつなぐの面倒

570 ：不明なデバイスさん：2010/04/26(月) 08:47:55 ID:9uGoYJ7n

SCK88BKってお取り寄せばかりだな。
まだ発売して時間が経ってないからかな

571 ：不明なデバイスさん：2010/04/27(火) 01:27:56 ID:p5dyZKbz

>>570
Enterがドでかいのが凄く惜しいんだが、
意外と高級感のあるデザインとタッチ

572 ：不明なデバイスさん：2010/04/28(水) 23:24:05 ID:FJopqp8o

>>571
英語配列だと、Enterキーの右隣にHome、PgUp、PgDn、Endが並んでそうなデザインだ。
英語版も売ってくれれば良いのに。

573 ：不明なデバイスさん：2010/04/29(木) 02:28:41 ID:wkfHwfMb

コンパクトキーボードに備わってる｢超押しづらい最上段｣

あれは何なんだろうね、
押して欲しいなら最上段(Escあるとこ)とその下の段(半角/全角のあるとこ)との間に
5mmくらいスキマあったほうが誤爆も少ないしいいと思うんだけど
大概くっついてるのは何故だ！

それと
Printscreen Scrolllock Pause/break
Insert Numlock
このあたりもどうせ使う機会すくないんだし、
Fnキーで制御するよう埋め込んでしまえばいいのに

Backspaceキーの上らへん(ちょうどフルキーボードでの定位置)にF12キーがくるようにして、
EscキーとF1の間に(１キー分スキマ確保してそこに)LEDを収めればいい感じ(笑)

SCK88BKをみたとき
｢あ、一番右上にDeleteキー置ける場所があるじゃん！｣　ってのが最初に持った印象でした(笑)
Backspaceの端をけずって縦長Deleteキーでもイケるじゃん
惜しいんだよ、いろいろと

574 ：不明なデバイスさん：2010/04/30(金) 00:45:17 ID:Fw7rgXYK

>>573
スキマがないのは、コンパクトにするため。
当たり前だろ、コンパクトキーボードなんだから。

575 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 00:22:47 ID:ghuwh7Zi

ONYX SCK88BK (オニキスブラック) 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000099422/Order=5/#ShopRanking

送料込みで3000円ちょいか。

576 ：不明なデバイスさん：2010/05/01(土) 11:18:17 ID:rBbxVy0m

>>575
前のほうでも話題に出てたけど、これ買った。以外に使いやすいね。
ただ、背が低いので高さがあるアームレスト使うと使いにくい。

577 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 01:40:35 ID:loIpoXd/

UNIQ CORPORATION SLIMLINE 8800
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100501/ni_cuqu.html#uqu

578 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 01:45:17 ID:aAKqD//t

コンパクトではないな

579 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 20:41:43 ID:aAKqD//t

【キーボード】シグマAPO 『ONYX SCK88WH』レビュー
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-426.html

Fnが右にもあることの利点には気付かないんだな。

580 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 20:45:31 ID:rjVak9Jg

見た
パンダグラフ…
数秒無駄にした
屑キーボードを俎上に上げるなボケが

581 ：不明なデバイスさん：2010/05/02(日) 22:24:18 ID:VkqXSdIH

小さくなーれ小さくなーれ、
テンキーもつけてもっともっとちーさくなぁれ…
パソ始めてから１０年くらいThinkPad230-TP535-TP235と渡り歩いてたから
フルキーボードは指動かす距離が大きくて逆に使いにくい。
やっぱり、テンキーつきでちーさいキーボードが欲しい。

582 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 14:03:53 ID:Sy77jEaz

>>581
つKEK-EA9AU　KEK-EA4AU

583 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 18:57:05 ID:dsQPjDbz

高いよｗ
http://kakaku.com/item/01505010405/

584 ：不明なデバイスさん：2010/05/04(火) 23:57:46 ID:ovBCQ7qd

BSKBU05の左シフトが潰れてきた・・・。
キー左端で押下しようとすると、側面と擦れて引っかかる。
安いから仕方ないが、耐久性がちょっと低いな。

585 ：不明なデバイスさん：2010/05/05(水) 22:43:07 ID:r0sGozf0

>>582
今使ってるのはそれとBUFFALOのBSKBU03(こっちのがボード幅１センチ小さい)。
キー配列はBSKBU03で、個キーサイズがEA9AUにするだけでもちょいと小さくなるんだけど。
その上で個キーをもう2割小さくしたらだいたい欲しいキーボードになるのだけどなー。。

586 ：不明なデバイスさん：2010/05/09(日) 20:21:30 ID:EVKiX3j8

　滑らせタッチキー

　　小さいキートップを押すのは難しい
　　キーを大きくしてタッチパッドのように、キー表面をこする方向で色んな文字を入力
　　(切り替えずにすべての文字を入力でき誤入力がなくなる)

　　　　　　　　　　　アルファベット(小文字はタッチのみ)
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　┏━━━┓┌───┐┌───┐┌───┐
　　　　　　　　　　　　┃　 A　　┃│
　　ひらがな(1)→　┃あ　　1 ┃　←数字
　　　　　　　　　　　　┃　ん　　┃│
　　　　　　　　　　　　┗━━━┛└───┘└───┘└───┘
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ひらがな(2)

　　　││　　　　　液晶画面　　　　　││
　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　│└───────────┘│
　　　│　□□□□□□□□□□□　　│
　　　│ □□□□□□□□□□□■　│
　　　│　□□□□□□□□□□□　　│
　　　└─────────────┘
　キーを減らしてもすべての文字が入力できる
　

587 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 01:08:33 ID:2EkFPuo6

iなんとかのパクリか

588 ：不明なデバイスさん：2010/05/10(月) 20:42:10 ID:oS3ODIZW

タッチパネルではいいかもしれないけど、
通常のキーボードじゃタイプの速度がものすごく下がると思うよ。
手元を見ずに入力できるようになれる気がしない。
仮に配列を覚えても、通常よりキーピッチを取らないと、誤入力しそう。
結果それほどコンパクトではなくなる。

589 ：不明なデバイスさん：2010/05/13(木) 01:21:42 ID:XJydpBCq

Microsoft ArcKeyboardのカーソルキーが正にそれだねぇ

590 ：不明なデバイスさん：2010/05/14(金) 19:32:22 ID:+Dcz/KD7

無線でHome,End,PgUp,Pgdnキーが独立キーなコンパクトって
Arckeyboard以外なんかある？

591 ：不明なデバイスさん：2010/05/15(土) 02:04:06 ID:SKREUFRD

>>590
A4TechのGK-520D
　

592 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 00:12:16 ID:TusMob1E

AOTECH AOK-78PI
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/ni_caok78.html#aok78
http://ascii.jp/elem/000/000/522/522454/

593 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 15:18:07 ID:f288ZORA

リアフォー91みたいな美しい配列でもっと安いのないかな
5000円以内がありがたいんですが

594 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 16:54:39 ID:84BC0PZ1

その手のキーボードの話題はこっちな、一応。

テンキーレスキーボード 7枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236526387/

595 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 17:09:00 ID:GZyFbX9F

なぜコンパクトだといって、PGUP/PGDN/HOME/ENDをカーソルキーに配置したがるのか…
Dell Latitudeノートのような配列のキーボードを出してくれたらいいのに

596 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 17:17:34 ID:6WkdCiHx

配列を意匠権で押さえらてるから真似できないとか
そういうことがあるのかどうかは知らないけどさ

597 ：不明なデバイスさん：2010/05/20(木) 23:48:00 ID:f288ZORA

>>594
ヴォーありがとう！

598 ：不明なデバイスさん：2010/05/21(金) 18:12:54 ID:DJnwlqoA

SCK88はFCP004の右下1列伸ばしてテンキーカットした感じだな
できればファンクションキーを4つ区切りESCとDEL大型化して欲しかった
俺ならカーソル周りは潰して右シフトを延長して、カーソル操作はセカンドレイヤー化して使いたいな

599 ：不明なデバイスさん：2010/05/25(火) 19:07:37 ID:EZgqOXH2

ヨドバシでSCK88が展示してあったんで触ってみたけど、>>519-522で言われてるみたいにキートップがもう少し角が丸い方がいいな。

あとキーの間の枠と外枠が別パーツというなんちゃってアイソレーションだな。

Fnが左にもあるのが唯一欲しいと思えるところなんだけどなぁ。

600 ：不明なデバイスさん：2010/05/26(水) 01:44:49 ID:FhYOPiWg

ヨドバシでSCK88は無いだろう…と思ったらSCKRF88の事だろうか？

601 ：不明なデバイスさん：2010/05/26(水) 03:27:05 ID:GSwZ22m5

有線の方のSCK88の事だけどなんで？

602 ：不明なデバイスさん：2010/05/29(土) 07:43:13 ID:XSzGKBEG

そんでminiguruはどうなったのよ？　この手のハードウェアプロジェクトは
モルフィーを例に挙げるまでも無くぽしゃるのが通例だが

603 ：不明なデバイスさん：2010/05/30(日) 02:27:37 ID:hjGkd4y/

Keyの間隔 19mm
Keyが光る
パンタグラフ
一般的な配列でいうところのENTERより右側のキーは無し
デザインがそれなりにかっちょええ

ってキーボードないよね？

604 ：不明なデバイスさん：2010/05/30(日) 04:10:00 ID:RBf2xFnB

TE-382/SLIM BLUETOOTH
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/ni_cbtk.html#btk

605 ：不明なデバイスさん：2010/06/03(木) 11:00:53 ID:Enax/g5b

BSKBU05、「ろ」が小さいのが気になるんだけど、
実際使ってどんな感じかしら？

606 ：不明なデバイスさん：2010/06/03(木) 11:13:29 ID:T+ezS0fc

両手持ちサイズの日本語キーボードでタッチパネル無しなのが欲しいです

607 ：不明なデバイスさん：2010/06/03(木) 12:09:50 ID:Z4V1AqUd

>>605
右shift小さくすればいいだろと思うけど
まあそれほど気にはならない
このキーを多用するのはプログラマだけだし
安いし、変なとこはろだけだしいいキーボードだよ

608 ：不明なデバイスさん：2010/06/03(木) 17:39:20 ID:m5qh9XsW

なんかキワモノが出るらしい。

ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB011

609 ：不明なデバイスさん：2010/06/03(木) 18:48:50 ID:t5u7P6MT

>>608
一瞬欲しくなったが電池持たなすぎｗ連続使用50時間はちょっと。

610 ：不明なデバイスさん：2010/06/04(金) 00:15:43 ID:CjNKTZ1A

SCK88欲しい
ここでの評価はどうなの？

611 ：不明なデバイスさん：2010/06/04(金) 10:00:10 ID:cFrwUEsN

>>608
配列に違和感を感じて調べてみたら、やっぱり英語配列を無理やり日本語化してるんだな。
ttp://www.cideko.com/pro_con.php?id=3

ゲームパッドと一体化してるモデルもあったけど、こっちは10時間しか持たないようだw
ttp://www.cideko.com/pro_con.php?id=15

612 ：不明なデバイスさん：2010/06/05(土) 03:57:38 ID:t8o3mpXy

傾きでグリグリって、思いの外使いにくいんだよなぁ
やっぱ、マウス操作はトラックボールのついたこっちのほうが使いやすいと思う。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/ni_cn5901.html

613 ：不明なデバイスさん：2010/06/05(土) 12:47:15 ID:GnTYbyfz

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/01/news043.html#l_kn_asus31._02.jpg
これ、キーボードだけ売ってくれないかな。

614 ：不明なデバイスさん：2010/06/05(土) 13:31:01 ID:hL3o4ula

>>606
日本語じゃないけど
http://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=5202

615 ：不明なデバイスさん：2010/06/06(日) 07:55:18 ID:gNGu6pkT

TK-U05Fってこのスレ的にはどんな評価？
ブログの感想見てたら良さげだけど

616 ：不明なデバイスさん：2010/06/06(日) 14:16:17 ID:REg2BgmR

>>612
グラグラゲームみたいなモノだしな

617 ：不明なデバイスさん：2010/06/06(日) 18:22:05 ID:PoMbcXW9

i-ROCKS a649使ってる人いる？
コンパクトサイズでバックライトで
キーが光るってことでこれが気になってる。
http://www.korea-info.org/img/a649l.jpg

i-ROCKSってブランド、聞いたことがないから
心配なんだけど問題なし？

618 ：不明なデバイスさん：2010/06/07(月) 01:16:34 ID:dFbmLTkR

>>615

実売二千円程度のキーとしては期待以上の感触、かなりまとも。

ただ配列がこのスレ的にはウンコ。

文章打つ場合、ホームポジションに手を置いたときに右手首付近が
カーソルキーに当たります。

ただ、カスタマイズしてゲーム専用に使うとかだと
手の届く範囲にキーが一杯あって有利になるかもしれない。

それと長い文章をあまり打たない人の場合だと、
キーの左半分は変な配列ではないので全然問題ないと思う。

619 ：不明なデバイスさん：2010/06/07(月) 08:32:48 ID:4n2dnMDJ

コンパクトがFnキー前提なのはいいとして、左側にあるのは不便。
SCK88のように右側にあれば片手で済むのに。もっと増えろ。

620 ：不明なデバイスさん：2010/06/07(月) 15:59:27 ID:EpTm6cGk

>>618
レスサンスコ　やっぱキータッチは評価高いのね
カーソルキーが当たるってのが気になるので実物触ってくるかなー

621 ：不明なデバイスさん：2010/06/08(火) 23:59:10 ID:QVIEpLLE

AOTECH Ultra Mini Keyboard
http://akiba.kakaku.com/pc/1006/08/231500.php

622 ：不明なデバイスさん：2010/06/09(水) 10:11:56 ID:BSIunMN6

>>621
なんと！
先週輸入品を9800円で買っちまったぜ…

ちなみに、右にあるタッチパッドが以外とじゃま
両手持ちすると左右対称に握れないのでタイプ時に違和感炸裂

623 ：不明なデバイスさん：2010/06/09(水) 20:24:52 ID:0G9rHYp2

NTKB-10000が安いんだけど使いやすいかな？
ttps://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=39&products_id=2001266

624 ：不明なデバイスさん：2010/06/09(水) 20:29:07 ID:SQ2i9BtF

>>621
とりあえずポチって見ます。これって兎で売ってるのと同じだね。評判はどうなの？

625 ：不明なデバイスさん：2010/06/09(水) 23:59:05 ID:rqmbt0X5

>>621
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100612/ni_cumkrt66es.html#umkrt66es

626 ：不明なデバイスさん：2010/06/10(木) 09:20:03 ID:26IuSps1

>>623
配送料金682円って高いなｗ

627 ：不明なデバイスさん：2010/06/10(木) 22:05:43 ID:FbMwRFYn

>>623
良さそう。

テンキーなし
テンキーと兼用キーなし
ファンクションキーなし

と個人的には限りなく理想に近い。
もうちょっとでポチっとするところだった。

けど、自分は左手でAltキーを使うショートカットを多用するタイプだから
それ以外は理想的なのに残念。

628 ：不明なデバイスさん：2010/06/10(木) 22:22:01 ID:26IuSps1

送料込みならポチルンだが

629 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 15:09:59 ID:NuXVgIdb

サンワサプライ、独立キーのコンパクト日本語109キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100611_373697.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/373/697/01.jpg

Insert ＼ろ

630 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 15:14:52 ID:TE+eIVpg

後にテンキーを省いたモデルでも出す気なのか

631 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 15:22:52 ID:R46DsXEr

_を使うことは少ないからこんな配置でも問題ないのかねえ。

632 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 19:05:48 ID:3/d9n/v6

もう思い切って
ろを無くしたキーボードでも作ったらいい

633 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 19:32:15 ID:aeOGElTX

筒井康隆作品にそんな小説があったような

634 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 19:33:58 ID:OXmINc4c

BUFFALOの345ミリにはまだ敵わないな。

テンキー付き290ミリにはまだならないのかな…

635 ：不明なデバイスさん：2010/06/11(金) 20:58:41 ID:ULzk5UUq

英語キーボードにしちゃえば良いのに

636 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 00:41:13 ID:TAQIA6hx

バッファローのセパレート
右シフトが小さい
ろが変な位置にあるのよりはましだけど

637 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 14:31:10 ID:qHLxBhX6

今使ってるキーボード、330mm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959329.jpg
・文字がおかしな位置にない
・キー間ピッチがおかしくなったりしない
・PageUpDoun、HomeENDが独立

これだけでいいのに、該当するコンパクトキーボードの少ないこと

638 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 14:46:33 ID:e1xgogfm

エンター横厨が騒ぎ出すな。
それはそうとお前のキーボードテッカテカやな！

639 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 14:50:23 ID:U8b3EhHx

>>637
そうこういうのが理想的
欲を言えば、dellノートの配列
でも、なぜかヘンタイ配列しか出さないメーカー

640 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 14:58:24 ID:94lDCivX

上のホットキーみたいなのはいらんけど、配列は良さそうだ

641 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 16:05:19 ID:Pxua08PB

そのテーブルでキーボードとマウス使えるのか？

642 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 16:38:16 ID:U8b3EhHx

>>637
そのキーボード、何？

643 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 16:51:56 ID:qHLxBhX6

>>638
（0゜・∀・）<wktk
>>639
何の変哲もないキーボードなのにね、なんで今、普通の配置がないのか不思議
>>640
ホットキーみたいなの、結構つかえるんだぜ、
ソフトなしでCtrl＋VとかCとか、Alt+TABとか同じ効果だせる
>>641
結構ひろい、ひろびろ
>>642
10年ぐらい前に買った、3000円もしなかったキーボード
裏にMonterey 　MODEL：K371って書いてあるけど詳細不明

644 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 17:09:09 ID:vsncnRzC

>>643
ttp://www.monterey.com.tw/k371m.html
これかー

645 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 20:01:31 ID:qHLxBhX6

>>644
おー、これこれ、とおもったら、なんか微妙に違うな
こんな感じの安く売ってないかな

646 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 21:06:57 ID:imKNv0yb

既出だが、これが一番>>637に似ている。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbu05/index.html

647 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 21:47:05 ID:vsncnRzC

>>645
ちょっと違うね。K371Mとなってるし、後継機かな。
ざっと検索してみるとOWL K371とか出てくるからオウルテックが
売っていたのかな。
配列に無理が無くていいね。

>>646
確かに、…うーん、もう少し右側に余裕があるといいのにねぇ。

648 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 22:18:11 ID:U8b3EhHx

>>646
今ある中で一番マシな気がする
でも、バッキャローかぁ

649 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 23:11:57 ID:jmqUqJVC

バッキャローの回しもんじゃないけどこれいいよ
ベターな選択肢ではあると思う

650 ：不明なデバイスさん：2010/06/12(土) 23:33:43 ID:qHLxBhX6

>>646
それいいね、いっつも、ろ、あたりが犠牲になるな
>>647
OWL K371でぐぐるとこのスレが、再帰

651 ：不明なデバイスさん：2010/06/13(日) 03:54:01 ID:uCEf/1Ss

>>656
637のみたく矢印キーを一団下げてくれたら良かったのにな

652 ：不明なデバイスさん：2010/06/13(日) 10:21:53 ID:DFyI6Q83

>>650
うぉっ、ホントだｗグーグル先生すごい

653 ：不明なデバイスさん：2010/06/13(日) 11:39:40 ID:Nnia8KcP

>>646を買おうと思って尼を見たら、

>背面にスタンドのないキーボードなんて、
>初めて見ました。大したコストでもないでしょうに、つけ忘れたのか？
>不親切さに幻滅です。

買わなくて良かった…
なんで、こういうところに手を抜くかな…

654 ：不明なデバイスさん：2010/06/13(日) 11:59:17 ID:xbxQbvQV

>>653
つ消しゴム+両面テープ

655 ：不明なデバイスさん：2010/06/14(月) 00:29:58 ID:Yo8Evy52

100均で大き目のゴム足買ってくれば？

656 ：不明なデバイスさん：2010/06/14(月) 01:50:56 ID:2Ni7MD2X

背面にスタンド付いてても２段階くらいしか
高さ調節できないじゃん

657 ：不明なデバイスさん：2010/06/15(火) 21:32:55 ID:bObKX2qD

ダーマがいい

658 ：不明なデバイスさん：2010/06/16(水) 12:05:01 ID:8L7HxjLc

>>637
見るかぎりだとそれ、カーソルキーと独立キーが
右端じゃなくて逆側(左端)に並んでたほうが指が伸びやすい気がすんだけど

なんで右側にあるんだろう？？？、不思議っ

659 ：不明なデバイスさん：2010/06/17(木) 08:02:42 ID:PNQOD9Lj

>>658
こんな感じ？
漏れは左手でカーソル、右手でマウスと分担できるのがいいと思うのだが。
それに Delete もホームポジションに近いしね。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/maje_tenkeyless_us_pub.jpg

660 ：不明なデバイスさん：2010/06/17(木) 08:26:17 ID:PNQOD9Lj

エルゴスレより転載 Kinesis Freestyle

879 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/06/16(水) 15:25:16 ID:e8L+ym3r
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB009
サンワダイレクトで売ってた

661 ：不明なデバイスさん：2010/06/18(金) 02:25:17 ID:6HfrwQwS

>>660
ちょっと欲しいかも・・・。メンブレンなのかな？

662 ：不明なデバイスさん：2010/06/18(金) 02:31:40 ID:1NHwn9Sy

>>661
メンブレン。で、一見小さそうに見えるけどコレでかいよー。全然コンパクトじゃないよ。

663 ：不明なデバイスさん：2010/06/18(金) 03:56:29 ID:Ur8MIuUx

カタログスペック確認してみたが、
Freestyle　　 W390mm　D184mm　H30mm
Realforce91　W366mm　D168.5mm　H38mm
横幅は親指１本分広いのか・・・。

664 ：不明なデバイスさん：2010/06/19(土) 02:42:24 ID:trleIDeR

>>646
これと全く同じ配列でワイヤレスのがAcerのAspireRevoについてる。
LED部分は埋めてあるが「ろ」の短さやホットキーの順番とかがいっしょ。
背面チルトも無い

665 ：不明なデバイスさん：2010/06/19(土) 16:06:11 ID:6dwN3DCQ

>>664
ONKYOのデスクトップにも同じのが付いてる。
http://onkyodirect.jp/pc/dp312/

http://blogs.dion.ne.jp/109nissi/archives/9501862.html
http://farm5.static.flickr.com/4054/4704211838_e5d7d71bf2_b.jpg

中国かどこかのメーカーのOEMなんだろうね。黒のワイヤレスが単品で発売されたら欲しいな。

666 ：不明なデバイスさん：2010/06/19(土) 20:09:11 ID:1luUzWST

>>659
ほしいほしい。つくって～。

667 ：不明なデバイスさん：2010/06/19(土) 23:59:58 ID:RzArj6w5

>>659
良いねw ちょっと欲しいかも

668 ：不明なデバイスさん：2010/06/20(日) 01:55:37 ID:t59S9bzg

Logic Technology FLY-MOUSE II
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100619/ni_cflykey.html#flykey

669 ：不明なデバイスさん：2010/06/20(日) 13:48:07 ID:K0tzSOUJ

copyキーとか便利そうだなぁ
ファンクションでやれる気もするが

670 ：不明なデバイスさん：2010/06/21(月) 10:27:53 ID:ePYKmUQD

>>646を買ってみた
やっぱりHOME/END/PageUp/PageDownが独立しているのはいいな
FNキーなんか嫌いだ

671 ：不明なデバイスさん：2010/06/21(月) 20:27:46 ID:SBdTb9UL

646はコンパクトなのに無理矢理にコンパクトにしてないのがいい
キーピッチも普通のキーボードよりも広いし
良キーボードだと思うよ

672 ：不明なデバイスさん：2010/06/21(月) 20:28:50 ID:SBdTb9UL

あと値段が安いのがいい

673 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 00:40:32 ID:QLQ7eqpU

>>646
想像以上に使いやすいや
サイズも結構コンパクト
ワイヤレスで出してほしい

674 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 11:47:40 ID:D6nyGXHX

俺も安かったので確保はしてるけど使ってないや。
キー配列見たら、ろ（_）が小さいのがちょっと不便そう？_結構使うので・・・

アウトレットで出てたこれも2枚ほど買ってみた。
Fnキーがないので使いやすいかと思って。（でもやっぱり未開封・・・）
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SUKB104

675 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 15:28:56 ID:5jJaFPKk

なんで、PrintScrnとかScrollLockとかPauseとか普段使いもしないキーを単独で用意して、
一番使うHOME/END/PGUP/PGDNを用意しないのか…
PrintScrnとかScrollLockとかPauseとかこそFNキー兼用でイイと思う

676 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 17:42:50 ID:CYtIElo1

>>675
それはおもう、Breakって一度も押したことないよ
F9～12ぐらいもいらない
PrintScとかはAlt押しながら使う時が多いし、あれは独立しててくれたほうが

677 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 20:42:55 ID:SHXdwABo

http://twitpic.com/1z79s6

678 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 20:56:00 ID:Eszd16ll

>>675 の意見は別にOS、環境依存じゃないけど
>>676 のはWindows限定の話だからなあ

何々キーは○○ゲームで割り当てられてるので必要！とかと同類
言ってる人恥ずかしくないのかね

679 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 21:01:02 ID:SHXdwABo

さすがにゲームとOSを同列に語るのは無理がある。

680 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 21:54:46 ID:QLQ7eqpU

別に限定の話でもいいじゃないか
そんなレベルのケチを付けるのが恥ずかしいわ

681 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 22:51:05 ID:CYtIElo1

>>678
Windows限定という話で何が悪い？
コンパクトキーボード求めるなら、汎用性はある程度犠牲になるのは仕方ない
その犠牲になるキーは、例えば、Windowsで極力使わないキーを犠牲にして、使われるキーを残す
これは解決法の一つだと思うけど？

逆に、WindowsもLinuxもアレもコレもとすると、どのOSでも使いにくい中途半端なのが出来上がる

PrintScreenキーはWindowsで割り当てられてるので必要！
↑これは言ったら恥ずかしいのか？

682 ：不明なデバイスさん：2010/06/23(水) 23:28:56 ID:5yotJlL0

Mini Bluetooth Keyboard
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100626/ni_cminiblt.html#miniblt
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100626/etc_btkey.html
http://ascii.jp/elem/000/000/532/532165/
http://akiba.kakaku.com/pc/1006/23/204500.php

683 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 00:04:11 ID:Eszd16ll

なんでそんなに必死なのか…

>>681
> コンパクトキーボード求めるなら、汎用性はある程度犠牲になるのは仕方ない
> その犠牲になるキーは、例えば、Windowsで極力使わないキーを犠牲にして、使われるキーを残す

じゃあその「使われるキー」の範疇に独立 PrintScreen を含めるより、無しでも、Fnと同時押し
でもｲｲ! ってほうが選択の幅が拡がる、と思わない？

> PrintScreenキーはWindowsで割り当てられてるので必要！
> ↑これは言ったら恥ずかしいのか？

恥ずかしいだろう
つまり、ものを知らないから恥ずかしい

これって Windows上でのショトカが PrintScreen 絡めて割り当てされてるだけで
例え PrintScreen のスキャンコードが出力できないキーボードを繋いでたとしても
スクリーンキャプチャ系のちょっとしたツールを使えば出来ることなんだぜ

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/

無知であると言う自覚が全く無いのが恐ろしや

684 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 00:18:09 ID:IWtLQux0

>>679
ちなみに >>676 の彼の場合、「WindowsというOS依存で、かつ環境依存」なんだぜ
そんなもんWindowsでもどうとでも出来るわ、って意味でｗ

「何々キーは○○ゲームで割り当てられてるので必要！」とか
言ってる奴より酷いかも

685 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 00:31:11 ID:yEdJbJmb

>>683
ツール使うとかアホか、意味わかってないんじゃね？
この手の話は、どう考えるかだけで、ひたすら平行線たどる話だし、時間の無駄

686 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 00:51:30 ID:IWtLQux0

>>685
それ逃げる、って言うんだよｗ
意味わかってないのはオマエｗｗ

例えるなら「ゲームで必要だから」って言ってる奴に
「その操作ならコレをこうしても出来るよ」って教えてやってる感じかな
OSのそのショトカを使いたいんじゃなく、その機能を使いたいんだよね？ｗ

ここの住人ならコンパクトキーボードの為に環境整えるくらい普通に出来るだろ

687 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 01:04:36 ID:HGO1Bwvi

この人、何でこんなに興奮しちゃってんの？

688 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 01:07:44 ID:IWtLQux0

バカ見つけて狂喜してる、と考えてくれや

689 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 01:38:40 ID:szlwUyKN

こんなに熱弁ふるっているのに、誰からも支持されていないという現実…
そしてなぜ彼はゲームの話をしたがるのかw

690 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 08:00:47 ID:MtcJhkW/

>>689
ゲームやってる人に馬鹿にされたことがあるんじゃないのｗ

691 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 08:12:42 ID:Gn85ijlL

さも詳しいって得意気に語る知ったか君なんて
結局目くそハナクソ

692 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 08:23:18 ID:IWtLQux0

さ～て、内容のあるレスが無くなって参りましたｗ

で >>681 ID:CYtIElo1 は何処にいった？
レスまちなんだけど

693 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 09:24:23 ID:HGO1Bwvi

このままどっか行ってくれない？ｗ

694 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 10:41:46 ID:mlnhYlYb

>>682
最近この手のキーパッド増えてきたな。
そろそろ日本語配列のが出ないかなあ

695 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 13:08:00 ID:Ww+J3lAr

テンキーレスって
仕事だとこまるよね？

696 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 13:20:57 ID:HGO1Bwvi

仕事でノートPCを支給されているけど、別に困りゃしないよ。

697 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 13:44:22 ID:wPcfEuaH

仕事によるだろ
経理みたいな数字ばかりだと困るだろうが、プログラミングにはそれほど必要ないし

698 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 17:24:04 ID:Ww+J3lAr

伝票入力とかエクセルでテンキー使うんで困る。

テンキーレスで別にテンキーだけのつけたほうが　00キーとか000キーが
あって便利かな？すっきりするし。

699 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 17:28:53 ID:JvG1O9WA

>>698
テンキー付きマウスとかどうだい？

700 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 20:57:24 ID:IWtLQux0

「PrintScは独立してるべき！ｷﾘｯ」
とか言ってた人はもう出て来ないのかな？

701 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 21:03:02 ID:yEdJbJmb

>>692
俺ならいるよ、君に言っても不毛だからレスしないだけだ
ツール使えば確かに実現できる、でもそういう話じゃないんだ

それがわからない以上この話は時間の無駄、かまって君は悪いがよそにあたってくれ

702 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 21:37:21 ID:IWtLQux0

>>681
> PrintScreenキーはWindowsで割り当てられてるので必要！

>>685
> ツール使うとかアホか、意味わかってないんじゃね？
> この手の話は、どう考えるかだけで、ひたすら平行線たどる話だし、時間の無駄

>>701
> ツール使えば確かに実現できる、でもそういう話じゃないんだ
>
> それがわからない以上この話は時間の無駄、かまって君は悪いがよそにあたってくれ

つまり、
「ボクの心中の主張はまた別のところにあるんだ」
「でもそれを口には出さない、出しても平行線をたどるだけでわかり合えないんだ」
ってことかｗとんだガキだなオマエｗｗﾅｲｰﾌﾞ、ﾅｲｰﾌﾞなの？ｗｗｗ

自分の主張を一旦書いた以上、最低限は説明しようぜ
逆に、それが出来ないと言うなら最初から書き込まない方がいい

結果議論に負けてもいいじゃないか
自分の心中の主張が通らないな、と途中で勘づいて泣き叫ぶ
小学生低学年みたいなモンだ、これではねｗ

「ボクの本意は表へ出さないんだ」

もう少し大人になれたら、きっと素敵な人生が送れますよ

703 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 21:52:49 ID:njDYwaQX

～スルー検定会場～

704 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 22:40:09 ID:yEdJbJmb

　　　　≡　('A` )　華麗にスル～
　　≡　～( ～)
　　　≡ 　ノノ　　　　　　　長文読んでないし

705 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 22:44:31 ID:IWtLQux0

もう少し大人になれたら、きっと素敵な人生が送れますよ

706 ：不明なデバイスさん：2010/06/24(木) 23:03:49 ID:HRLmJzT8

過去スレでみかけたような気がしないでもないが、購入記念に…

CB-KB89C07
http://www.ez-digix.com/keyboard/4571239961326.html
http://www.youtube.com/watch?v=x7697PPIYRE

「ろ」キーの位置は変だが、「↑」を挿んで同じ列に「Shift」があるので、これはこれで「_」が打ち易い。
如何にもキーカスタマイズしましょうという感じで左右に「win」キー,「ScrollLock」キー独立。
パンタグラフではないので、音が少し煩い。キータッチは、値段の割りに意外に良い（キーストロークが浅めの3㎜で安定している）。
ピッチ19㎜としては、幅が30㎝と狭めでよい。

707 ：不明なデバイスさん：2010/06/25(金) 01:05:49 ID:CRG1b1Lc

大人になりきれてない人がいますねｗ

708 ：不明なデバイスさん：2010/06/25(金) 01:12:27 ID:7RJQWnXl

これだから、Linux厨は嫌われる

709 ：不明なデバイスさん：2010/06/25(金) 02:26:15 ID:iGgDFoBx

↑何故にlinux厨なんだろう?

710 ：不明なデバイスさん：2010/06/25(金) 11:16:34 ID:V4uCi/LE

Windows厨をバカにしてるからじゃないの？

711 ：不明なデバイスさん：2010/06/26(土) 00:44:27 ID:hbk1VSd1

>>708は小学生低学年の彼じゃね？

712 ：不明なデバイスさん：2010/06/26(土) 23:32:35 ID:LjjzQwP9

険悪な雰囲気の中、明るいものをｗ

【PC Watch】ハンファ、キーが虹のように光るLEDキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100625_376745.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/745/01.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/745/04.jpg

713 ：不明なデバイスさん：2010/06/27(日) 01:45:35 ID:C/klkr6J

>>712
> キーが虹のように光る

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!w

714 ：不明なデバイスさん：2010/06/27(日) 10:52:40 ID:r1RVjUf8

しかも高いｗ

715 ：不明なデバイスさん：2010/06/27(日) 11:26:12 ID:xwZMkrYf

arc keybordかってしまった
これ同時押しどれぐらいいけるんだろう

716 ：不明なデバイスさん：2010/06/27(日) 16:47:53 ID:JlvwLPv0

試せば？

717 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 15:52:01 ID:Ajz4QUYa

lenovo製？ググッても中華サイトしかヒットせん。

http://item.taobao.com/auction/item_detail-db1-d7205db3f6dea54b44e31bfcd1773118.htm
http://disk.2pb.cn/myfile/lenovo251/6d03f1d2f79d8eb089da4d5052a7bcda.jpg

718 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 15:59:13 ID:fC/bF1l2

>>717
なかなかいい配置。
マシンとセットのものみたいに見えるなあ。

719 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 19:11:10 ID:5zEg2DLH

バックスラッシュが島流しされてるな。

720 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 19:40:01 ID:oq2L4uIO

英語版のバックスラッシュってこれが普通だろ？
何いってんだ？

721 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 19:49:49 ID:fC/bF1l2

つかこれ両方ワイヤレスなのか！いいなあ。
どっかで輸入してくれないかな。

>>719-720
コンパクトだと横に長くなってじゃまだから大体どこかにやられるね。
今使ってるCherryのコンパクトも同じ位置に居る。

722 ：不明なデバイスさん：2010/07/03(土) 20:43:09 ID:lo+alC+f

>>719,720
もちつけ、2個あるぞ

723 ：不明なデバイスさん：2010/07/04(日) 00:55:47 ID:kr4/fy0H

>>719 >>720
粗忽なモン同士、結婚しちゃいなよw

724 ：不明なデバイスさん：2010/07/04(日) 07:18:51 ID:++/DR/Pf

みんな動くな！
どちらかは偽者だ！

725 ：不明なデバイスさん：2010/07/07(水) 23:03:21 ID:zLrB5Pjz

REUDO RBK-2000BTII Ver.2.0
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100710/ni_c2000bt2.html#2000bt2

726 ：不明なデバイスさん：2010/07/08(木) 21:55:23 ID:RKx2dJGo

K340買ったけど、十字キーがきっついなーｗ

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:44:05 ID:opmZrO1T

>>726
散々使いづらいって報告されてるのに、
「いや、俺ならば使いこなせるはず！」
と思って買ってみたら、やっぱり使いづらかったというオチですねわかります
俺もそのクチ
なんであんなに使いづらいんだろうなあ

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:04:05 ID:W1OoEV1b

実際打ってみるべきだったな・・
Ultraなんちゃらって方買うかな・・

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:33:33 ID:7F78Wv2h

キー配置がOWL-KB86STDやSKB-KG3BKのようなもので、キーピッチが17.5mmのものを
ググって探しているのだけど、19mmばかりで全然見つからない。誰か情報あったら教えて欲しい。
ウルトラモバイルに採用されてるくらいだから、キーボード単体で存在しても良さそうな
ものなんだがなぁ。

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:49:36 ID:8zI9Otle

モバイルノートの配列は洗練されてるの多いけど、なぜか単体販売だと変態だよね

731 ：不明なデバイスさん：2010/07/14(水) 14:54:16 ID:3HB6U/ag

路地のwii感度糞だな
金損した

732 ：不明なデバイスさん：2010/07/15(木) 19:21:23 ID:NWrhUUPP

ああああSKR-1196にお茶こぼして洗浄したけどF6が戻らなかったり
-ｷｰで何故か6とか表示されるよぅ(´；ω；`)
前の方で買いだめした人ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

733 ：不明なデバイスさん：2010/07/17(土) 15:30:11 ID:VlohygTa

だからキーボードと同一平面に飲み物置くなと

734 ：不明なデバイスさん：2010/07/17(土) 17:10:01 ID:wINAtPgp

いっそのこと同一次元にも置かない方が安全

735 ：不明なデバイスさん：2010/07/17(土) 21:38:05 ID:VlohygTa

あらかじめ胃の中に収納しておけば・・・

736 ：732：2010/07/18(日) 03:35:01 ID:qmyZZ6WP

ありがとう．．みんなの生暖かい叱咤が身に染みます(ノ∀｀)ﾔｯﾁｬｯﾀｱﾄﾆｺｳｶｲ

でもって久々秋葉に行って探し回って来ました。
現地で触る事が出来たのはいいんですけど、なかなか合う物が無くてｶﾞｯｶﾘ
DRTCKB102PBKSが良さそうだったけど在庫無
FKB8811も置いてる所無くて結局ｼﾞｬﾝｸ扱いのLenovo KB-0225を580円で買ってきたｗ

しばらくｺﾚで我慢して通販とｵｸ当たりで地道に出物探すかなぁ．．とﾁﾗ裏でした

737 ：不明なデバイスさん：2010/07/18(日) 16:16:10 ID:wZhQzTI6

6300Cってもう入手不可？

後継？の6310Uはまだ売ってないみたいだね。

738 ：不明なデバイスさん：2010/07/19(月) 00:39:30 ID:Mvwha2jS

5100と5100Cなら俺が持ってる

739 ：不明なデバイスさん：2010/07/19(月) 16:12:34 ID:pMxq3Cd+

miniguru 死亡確認・・・
≫ Blog Archiv Miniguru Canceled ? The Miniguru ? Always on the Home Row
http://www.guru-board.com/miniguru-cancelled

740 ：不明なデバイスさん：2010/07/27(火) 18:48:04 ID:0d0lFbU1

モルフィー

741 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 04:44:03 ID:bG3njHBo

FPSゲームで使えるテンキーレスキーボードを探していまして
格安でこれを見つけたんですが

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm005/

キーの同時押しなどがどこまで対応してるか分からなくて迷っているんですが
どなたかこのキーボードでFPSなどのゲームをやってらっしゃる方は居ませんか？

742 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 11:55:19 ID:3LO5lqfb

PS/2仕様はどれも変わらんだろ

743 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 13:41:48 ID:bG3njHBo

>>742　すいません、どれも変わらないと言うのはどういう事なんでしょうか？
因みにPCでFPSをしているのですが

744 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 14:43:44 ID:wd5dMiM8

パンタじゃない薄型なんてそれ以前に引っかかりの方を気にしないか？
最上段くっついてるキーボードなんてFPSやりにくくね？

745 ：７４１：2010/07/28(水) 15:49:33 ID:bG3njHBo

＞＞７４４
引っかかりはそれ程、、最上段は言われてみれば気になりますね
amazonでの人気も上々な様だし、価格も安いので取り敢えず購入してみます
スレ汚し失礼しました

746 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 17:13:20 ID:xO4aVhtZ

格安で同時押しなんてほとんど無い罠

747 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 17:28:36 ID:QIcZ4PEA

USBキーボードは転送規格上の制限で
最大6キーロールオーバーに制限されてる

それ以前の問題としてミドル以下の価格帯ではキーボード側のコントローラと配線が
殆ど3キーロールオーバーまで(同時押し対策してない)

748 ：741：2010/07/28(水) 22:37:21 ID:pIbpQVE0

>>746
やっぱりそうですか・・・
>>747
なるほど、仕様上仕方ないんですね
どうやら初歩的な質問だったみたいで申し訳ないです

749 ：不明なデバイスさん：2010/07/28(水) 23:45:27 ID:RwXoLKYL

Unisen Bluetooth Handheld Keyboard and Mouse Touchpad(新配列モデル)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100731/ni_cbhk.html#bhk

750 ：不明なデバイスさん：2010/08/01(日) 10:51:07 ID:A10wgPus

最近惹かれるのがないな

751 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 02:42:57 ID:i98uWfVZ

http://kakaku.com/item/K0000023764/
http://kakaku.com/item/K0000099422/

これかこれでなかなか決められない貧乏人なんですが
どなたか背中を押してもらえませんか（´・ω・｀）

752 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 03:25:27 ID:6WqOtrpl

>>751
SCK88BKに1票

753 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 03:58:48 ID:i98uWfVZ

>>752
ありがとうございます～

いま使用してるのがTK-FCP004WHで、同機種の黒で統一感出すのも悪くないかと思ったんですが
24インチ液晶の前にあるのがTK-FCP004WHであることを考えたら
19インチサブモニタ用に向いてるのはそっちかもしれないですね

検討してみます。

754 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 09:07:47 ID:rd+D4LIt

ちょうど良いタイミングで情報ありがと
SCK88BKをポチることにしたわ

755 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 14:41:13 ID:qm0fQeAx

ack-230bkを買って一ヶ月程度でスペースがおかしくなった。
起動時にもハードウェアに異常がある、といった警告が出る。
起動してスペース押しても反応しない。
いろいろいじってると押したままの状態になったりする。

メーカーが英語のみだから機械翻訳で問い合わせしてみたけど、
いまいち不安。

壊れた原因や対処法ありますか？

756 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 15:14:51 ID:1E9UMXxf

窓から投げてみる

757 ：不明なデバイスさん：2010/08/02(月) 17:00:03 ID:qm0fQeAx

一旦amazonに返送しているので
投げたくても投げられません。

758 ：不明なデバイスさん：2010/08/09(月) 19:28:54 ID:VYjizrIo

青歯テンキーってないのかね
必要なときにだけ出して使いたい

759 ：不明なデバイスさん：2010/08/11(水) 00:08:03 ID:ZvisSPdQ

Route-R RKB-M84UBK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100814/ni_crkbm84.html#rkbm84

760 ：不明なデバイスさん：2010/08/16(月) 17:05:09 ID:bihKrRmx

ケーブル巻き取り式じゃなきゃ嫌なのさ

761 ：不明なデバイスさん：2010/08/17(火) 15:48:00 ID:XI2BGYtw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100817_387539.html
TK-FBP013EWH

762 ：不明なデバイスさん：2010/08/17(火) 17:08:15 ID:eWN8v4nI

スペースキーの出っ張り具合が謎すぎる

763 ：不明なデバイスさん：2010/08/17(火) 18:52:29 ID:V3oEfmBb

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fbp014/index.asp
元のモデルも出っ張ってるから
なにか謎の主張があるんだろう

764 ：不明なデバイスさん：2010/08/18(水) 04:40:28 ID:lGecyuRz

>>761
お、有線でたらSL10から乗り換えたい

765 ：不明なデバイスさん：2010/08/21(土) 17:13:45 ID:fdCNxTMf

BTキーボード便利なんだけど、iPhoneのバッテリーがゴリゴリ減って行くのな！

766 ：不明なデバイスさん：2010/08/22(日) 01:52:21 ID:RfgTGBfm

SANWASUPPLY SKB-WLTR01BK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100821/ni_cskbwltr01.html#skbwltr01

767 ：不明なデバイスさん：2010/08/22(日) 05:00:34 ID:pFfZug05

>>766
この手のトラックバール内蔵キーボードはいくつか出てるけど、これも結構良さそうだな
サンワってところで作りの質だけが心配か

768 ：不明なデバイスさん：2010/08/22(日) 05:18:56 ID:sje6DA1u

バールのようなもの

769 ：不明なデバイスさん：2010/08/23(月) 08:27:55 ID:4X8yjVcH

つかまだこの奇形配列使うのかよ

770 ：不明なデバイスさん：2010/08/24(火) 14:59:53 ID:L72q9Zka

BSKBU05みたいにEnterの横にHome Endが付いてて
パンタグラフで有線のヤツって無い？

771 ：不明なデバイスさん：2010/08/27(金) 07:32:18 ID:dDJKF+8w

【楽天市場】ACK-540U ミニキーボードノートパソコンみたいな！KB日本ではOijだけで販売：Oij
http://item.rakuten.co.jp/oijcorp/1210086

【楽天市場】89keyPS/2ミニキーボード　OJACK595（日本語）：Oij
http://item.rakuten.co.jp/oijcorp/1188943

772 ：不明なデバイスさん：2010/08/27(金) 08:53:44 ID:Qjhymk53

('A`)

773 ：不明なデバイスさん：2010/08/28(土) 05:42:07 ID:pHmZUtD4

エコバッグがスク水に見えた

774 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:26:22 ID:OLHLRUHx

http://www.vshopu.com/item/2108-2002/index.html

775 ：不明なデバイスさん：2010/09/11(土) 23:38:27 ID:gYzfRBsC

Insの場所と、バックスラッシュが2個あるのが特徴ですね
スッパリとその2個のキーを無くして再出発してくれよ…

776 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 01:19:58 ID:SSd+azJ4

こういう変態キーボードが生成されるプロセスが知りたいな
OEMだかODMそのまんまでキートップとファームだけ変えてんのか

777 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 01:55:46 ID:59Hm1qsc

高い

778 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 19:24:41 ID:17FqqJxr

>>774
ライティングのせいか印象が違うけど、これみたいだね。
ttp://item.taobao.com/auction/item_detail-db1-d7205db3f6dea54b44e31bfcd1773118.htm

おおおおお買うか悩む…。

779 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 21:35:21 ID:EOx8558h

物価の違いがあるとはいえこれはボッタクリ過ぎｗ

780 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 22:06:59 ID:YJCWOsu5

使用に大きな支障はないだろうけど
これは市場に流しちゃダメなレベル

781 ：不明なデバイスさん：2010/09/12(日) 23:50:35 ID:17FqqJxr

>>780
なぜ？

782 ：不明なデバイスさん：2010/09/17(金) 03:12:59 ID:MdpXXePx

Bluetooth Handheld Keyboard(KP-810-06 BTT)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_ckp810.html#kp810

Magic-Pro ProMini BT-Touch
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_cbtkey.html#btkey

783 ：不明なデバイスさん：2010/09/17(金) 21:09:07 ID:NEACYE2B

今日、バッファローのコンパクトキーボード買ったんですが、
テンキーが無いタイプでＯやＩに数字が割り振られてるらしく、
平仮名の、い、お、などが打てません。
これはどうすればうてるようになりますか？

784 ：不明なデバイスさん：2010/09/17(金) 21:14:55 ID:u15O0j3w

numlock

785 ：不明なデバイスさん：2010/09/17(金) 21:34:35 ID:NEACYE2B

numlock おしても打てません.
なんでだ？

OSはWinXPです

786 ：不明なデバイスさん：2010/09/17(金) 23:32:22 ID:TR2AQB+e

バッファローのコンパクトキーボードしかわからんから
ttp://buffalo-kokuyo.jp/support/faq/data/2008/01/keyboard01.html

787 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 00:09:34 ID:jvSEPz2j

Fnキー+numlock でnumlockランプを消すと普通に
打てると思います。
わたしも最初戸惑いました

788 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 00:27:51 ID:3UXD/nDG

MN-MK01 740円を注文した。安すぎｗ

789 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 02:07:25 ID:o513KQgz

REUDO RBK-2200BTi
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_c2200bti.html#2200bti

790 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 02:32:38 ID:NcVrxOmo

本当だｗｗｗｗ
>>７８７さんありがとｗｗｗｗｗ

791 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 11:20:54 ID:sE7nIWf0

Razer Spectre日本語版出ないかなあ
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20100916005/screenshot.html?num=013

792 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 13:57:12 ID:Bbqt2a29

BIOSでNumlockオフに設定しなよ

793 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 14:28:22 ID:Bbqt2a29

Razer Marauder がキーボードなんじゃないの？
http://www.negitaku.org/news/12876/

でも幅400mmはコンパクトとは言えないね

794 ：不明なデバイスさん：2010/09/18(土) 20:48:03 ID:sE7nIWf0

>>793
本当だ逆でした
4gamerの記事が名称取り違えて書いてあるもんだから信じちゃったよ

795 ：不明なデバイスさん：2010/09/19(日) 14:03:12 ID:5ZDsV5iH

エレコムＴＫ－ＦＣＭ００６買ってきたけどやたらカチャカチャうるさいのに閉口して、
チョト改造してみた

メンブレンシートの裏に何か薄いシートを、、、ってんで、有り合わせの
「ダイソーのメッシュ状の滑り止めシート」を挟んでみた
どうせキーが押しっぱなしになったり反応悪くなったり、改悪の方が多く
なるんだろうな、と予想しながら・・・

すごく良くなったよ！押しっぱなしとか接触不良とかには全然ならない

底づき時のバシャバシャ音はほぼ無音、リリース時のパシャ、もパチ、
っていう整った音になるし、底づき時のいかにもプラスチックを叩いてる
感の安っぽい衝撃も適度な「トコトコ」って感じになって、申し分なし

キー押下抵抗のピークがやや手前に来て最初微妙に違和感あるけど、
軽く触れた時のカタカタ感がなくなってぱっつんぱっつんになって、
最安値ランクのキーボードだったとは思えないほどだ

ブチルゴムシート２ミリくらい、だと、位置決めピンの穴１０数箇所
に穴あけするのが一段と面倒そうだし、そもそもブチルは衝撃が吸収
されるんじゃなくて垂直方向に速やかに反動が帰ってくるものだから、
滑り止めシートとは全然違うタッチになるだろうな
やらんけど

796 ：788：2010/09/19(日) 19:54:45 ID:zpwDIJf4

MN-MK01届いた。
ttp://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1284892680275.jpg
有線USB、外形寸法：300x148x11 mm
メンブレンでキーストロークの短いタイプ。それなりのキータッチ感。
ケーブルが細くて壊れる時は断線で逝きそうな予感。
insertキー無いな。あんま使わないけど。まぁキー配置結構いじるし。
ちょっと使った感じ大きな欠点はなさそう。
これで740円だから大満足ｗ

797 ：不明なデバイスさん：2010/09/21(火) 02:34:13 ID:ZYJFPGS6

Numlockはあるみたいだけどテンキー入力はできるの？

Delがすごいところにあるなｗ Home,PgUp,PgDn,Endは独立キーで使いやすそう。

798 ：796：2010/09/21(火) 19:06:53 ID:cAbs7jkq

>>797
テンキー入力ないですな。何の為のNumlockキー？(;´Д`)
DELキーがこの位置のキーボードは3枚目なのだがｗ
使い辛いのでDEL→Ctrl、pause→DEL、ScrollLock→INSに変更。
pauseキーはxpの場合、レジストリ書き換えタイプのキー配置変更ソフトでは
変更不可との事で、常駐タイプのソフトとの併用に。
テンキーが必要になったら、常駐の方のソフトで切り替えればいいかなと。

俺用メモ
キー配置変更ソフト（レジストリ）→changekeyやkeyswap
キー配置変更ソフト（常駐）→metafinger
確認用：キーコード表示→KeyInDisp
確認用：押されているキーの確認→見えるキーボード

今、pauseに割り当てたDELキーのキーリピートが効かない事に気付いたorz
DELとINSを入れ替えるかな。
前に使っていたのがpauseキーがない変態配列だったのでpauseが面倒な
問題に気付かなかったよ(´･ω･`)

799 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 00:27:04 ID:uJjmhT4D

KIDSBOARDの打ちやすいやつでないかな
全く癖のない配列のフルキーボードをそのまま縮小したみたいなやつ
KIDSBOARDは形は理想なんだがキータッチが前代未聞レベルの心地悪さ
エンターキーの左の方押すとキーがパコっと浮きやがる
二つ持ってるけど二つともそうだから仕様だな

800 ：不明なデバイスさん：2010/09/22(水) 22:44:43 ID:icDHB07c

SCK88BK購入記念カキコ。結構いいねコレ。

801 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 12:16:13 ID:imaEk2Jv

>>800
お前に仕事の依頼だｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1261126714/488
488 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 12:04:53 ID:kZDZS3yn
同時押し公式対応のパンタグラフキーボードって今のところSCK88BKしか無いのかな…安いし買ってみようかな
しかしZとXキーが対象外なのが気になる。ナナメ入力＋ZorXキーが同時押し可能か調べてくれる勇者はおりますかの…

802 ：不明なデバイスさん：2010/09/24(金) 20:02:38 ID:lXQqtULY

>>800
おめ。
SCK88は本当にバランスいいよね。
作り自体はちょっと甘そうな感じなので予備を買おうと思ってるけど、
この際ワイヤレスのほうを買うか思案中。

803 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 06:54:57 ID:cxzCNN5b

http://www1.dealextreme.com/productimages/sku_44378_1.jpg

804 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 21:23:13 ID:IgV1rRqS

macのにそっくりだな
JIS配列のが出たら欲しいけど、
カーソルキーが小さいのは自分にはあわないと気づいたからなあ

805 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 21:43:02 ID:L0VVoOP0

そう、カーソルとハイフンがちいさいのはダメなんだｗ

806 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 22:00:55 ID:WLUHgsVc

ワイヤレステンキーレスでパンタグラフ
キーは19ｍｍくらいでアイソレーションは気にしない
ごてごてしたオプションのないスリムなキーボードない？

SCK88は良いと思うけど右シフトの場所と大きさがわやなんで無しで

807 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 23:32:08 ID:IgV1rRqS

>>805
ああ、ハイフンも重要だね
コーディングするときには記号関係も小さいときついんだよね

>>806
>>803のと同じのでbluetoothのがあるみたいよ
http://www.vshopu.com/item/2108-3001/index.html
っていうかAppleの純正のでもいいか

808 ：不明なデバイスさん：2010/09/27(月) 23:39:23 ID:k8gt94K2

売り切れか。

809 ：不明なデバイスさん：2010/09/28(火) 00:35:08 ID:600tX3vU

>>807
電源スイッチの安っぽさで全体の完成度がわかるな

810 ：不明なデバイスさん：2010/09/29(水) 00:04:52 ID:rzOy5PdS

>>807
カーソル小さいんだよなあ
なにかどこの製品も惜しいんだよな無理と道理が押したり引いたりしてるかんじ
へたにショートカットキーつけて大きくなっちゃってるのとかも

811 ：不明なデバイスさん：2010/09/30(木) 18:28:15 ID:Vm5Tzfmv

カーソル小さいっていうけど、この配列はもう定番なんじゃないの！？
デカくすると不格好だしね

812 ：不明なデバイスさん：2010/09/30(木) 21:49:28 ID:XvEJuqLu

食い込みチャンにはうれしいのだろうねｗ

813 ：不明なデバイスさん：2010/10/01(金) 00:42:39 ID:JuN4uU7I

>>811
定番というか、アップルのワイヤレスと同じ配列にしただけなんじゃないかな
ただ、thinkpadもそうなんだけどカーソルキーが微妙に小さいとやっぱり打ちにくいんだよなあ
それほどカーソル多用しない人ならいいんだろうけど

814 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 03:45:53 ID:D0MDLbdm

やっぱりIMEでカーソルを使う人が多いのかな
何でもCtrl派の俺には、カーソルはあれば助かる程度のモノなんだが

815 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 04:20:16 ID:zCqHDJ+p

ファイラで使う

816 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 04:21:59 ID:XRSfgNpF

REUDO RBK-2000BT3
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101002/ni_c2000bt3.html#2000bt3

817 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 08:35:08 ID:LUpnwDUb

たっか

818 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 11:43:33 ID:/FnVtu1y

>>814
俺はコーディングするときにカーソル、Home、Endを多用するよ
VimとかEmacs使えってのはなしの方向で

819 ：不明なデバイスさん：2010/10/02(土) 18:24:54 ID:Ykr2vTWY

>>796
売れた数：7（購入履歴）
在庫数：448
wwwwwww

820 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 02:32:26 ID:LynqC1UI

>>818
VimとかEmacsを使ったら？

821 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 03:27:32 ID:iAqIAKEC

FLEXIBLE BT MINI KEYBOARD
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101002/ni_cfbm.html#fbm

822 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 06:00:45 ID:WxFA9Rld

>>820
最近のVimとかEmacsはカーソルキーも普通に使える。

823 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 12:48:57 ID:LynqC1UI

>>818 の
> 俺はコーディングするときにカーソル、Home、Endを多用するよ

これへのレスとして、VimやEmacsのキーバインドなら
わざわざそんなに遠いキーを使わなくってもいいんだよ、という話をしてるのに

> 最近のVimとかEmacsはカーソルキーも普通に使える。

ってアホっぽくないか？多少は前のレスの流れを読んでから書き込んでみたら？

824 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 12:58:05 ID:w1TM97X/

viでも主にコードを眺めるときはカーソルキーじゃないと厳しいよ
カーソル移動ならhjklで問題ないけど、それだとページアップダウンが
左手も使わないとできないから、右手をカーソルキーとPageUpDownキーが
あるところに置かざるを得ない

825 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 13:31:10 ID:X/KsEaEE

>>823
まあ>>818がわかってて「なしで」って書いてあるのに>>820のレスってのもアホっぽいけどなｗ
viとかEmacsがいつも使える環境にあるとも限らないし、
慣れちゃうと客先でちょっとしたスクリプトを
メモ帳で書かなきゃならんときにストレスたまったりするな

826 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 14:16:39 ID:0Et2Isw1

>>824
viやemacs使ってたら、両手ともキーボードの上に乗ってると思うんだけど。
「ページアップダウンが左手も使わないと出来ない」　→　「右手をカーソル～」につながる理由がわからない。

そもそもviだったら、ソース見てる時ってhjkl以外でカーソル移動することの方が多くない？
hjklでも回数指定するし。そういえばカーソルでも階数指定できるんだっけ？（遠いから意味なさそうだけど）

他人や共用のwin端末の時はvi使えないよなー。telnetしてでもvi使えればそっち使うけど。

…なんでコンパクトスレでこんな話になってるんだったっけ。
カーソルや、Home/End/PgUp/PgDnの使い方にこだわりがあるとコンパクトキーボードを選ぶときに
注意することが増えて大変だね。

827 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 14:31:31 ID:OUeot+Ko

編集メインじゃなくて、とりあえずソースだけ眺めたい場合もあるからだと思うよ

828 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 14:55:32 ID:w1TM97X/

>>826
いや
よくホームポジションがなんたら言う人がいるけど
俺は左手をキーボードに持っていくのが一番かったるいんで

829 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 15:49:19 ID:LynqC1UI

そんな自分特有のこだわりを前堤に語られても…

830 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:03:58 ID:3BvuAaMo

左手？？？

831 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:06:12 ID:w1TM97X/

マウスを右手で持って動かして左手を添えてクリックとかしたくないでしょ
キーボードも極力片手だけで操作したいってこと

832 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:20:57 ID:3BvuAaMo

>>831
ソースを眺めているような時には、左手は頬杖でも付いて、
マウスもキーボードも右手だけで操作したいってことだろうか。

833 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:25:19 ID:w1TM97X/

そうそう
今も左手は肘ついてる

834 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:30:58 ID:wbnXnWdJ

そうそう
Fn+カーソルキーのPgUP/Downとか氏ネって感じだよな

835 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 17:35:12 ID:bbQl8dLV

>>832
俺はそれで多ボタンマウスを使うという結論にたどり着いた

836 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 19:31:43 ID:LynqC1UI

>>834 >>820

837 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 19:51:47 ID:bGP04bC9

vimもCtrl+FとCtrl+Bだけど
他にデフォルトで1キーでやる方法あるの？

838 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 21:00:43 ID:LynqC1UI

1キーにこだわるのが厨証明書

839 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 21:59:11 ID:X/KsEaEE

人それぞれなんだから、うるさくいうのやめようぜ
好みの押しつけは見てて気分悪い

840 ：不明なデバイスさん：2010/10/03(日) 23:13:18 ID:57bvm5eT

>>838
すっかり飼いならされてますなぁ
道具に自分の方からわざわざ歩み寄る時代は終わったんだよ
これからは道具が自分に合わせる時代なんだよ

841 ：不明なデバイスさん：2010/10/04(月) 01:23:40 ID:X1wTougT

ワンキー主義が巨大な101配列の母となったんだよ
これ20世紀からの教訓な

842 ：不明なデバイスさん：2010/10/04(月) 15:54:26 ID:+VkvJPTl

>>840
キモいよ、きみ

843 ：不明なデバイスさん：2010/10/04(月) 22:24:12 ID:P0fGFga5

SCK88BK2個ポチッた記念真紀子

844 ：不明なデバイスさん：2010/10/04(月) 23:03:15 ID:zlwByGzr

キモいEmacs信者がいると聞いてｒｙ

845 ：不明なデバイスさん：2010/10/04(月) 23:43:42 ID:X1wTougT

自演がバレる原因の上位には、「必死だから」ってのがあるんだぜ

846 ：不明なデバイスさん：2010/10/06(水) 19:03:32 ID:zJVczUvC

>>844 >>842

847 ：不明なデバイスさん：2010/10/07(木) 22:17:18 ID:2izVvsfW

Arc keyboardは惜しいな
せめてカーソルキーがAppleキーボードみたいに小さくても独立してたら
ファンクションの仕様には妥協して買ってたのに

848 ：不明なデバイスさん：2010/10/08(金) 07:03:55 ID:wBsYScVo

viを勧めるのは結構だが

このスレの趣旨からして
http://www.kagami.org/diary/2005-08-28-1.html
キーボードの刻印をこうしろ
と要求するほうが正解のように思う

849 ：不明なデバイスさん：2010/10/13(水) 18:10:39 ID:gCUZLMY3

とりあえずサブ機用に安くて場所取らないキーボードが欲しくて、SKB-KG3が
気になってるけどネット上でのレビューはボロクソだな。
そんなに酷いのかね。

まあ気になる理由は>>116氏が後半で書いてるようなのが欲しいからだけど。
硬さやひっかかりがどうなのかな・・田舎なので触れる店もないし。

850 ：不明なデバイスさん：2010/10/14(木) 00:08:53 ID:6bCj9mnT

キータッチは値段相応だと思うよ。でもケーブルの溝とスタンドはひどかった。

その後発売されたケーブルが長いSKB-LKG3BKを店頭で触ってみたらケーブルの溝は改善されてた。

851 ：不明なデバイスさん：2010/10/14(木) 19:48:37 ID:vFStP5E8

>>850
ありがとう。
ケーブル固定とスタンドは使う予定ないしSHIFTキーは
左の方をよく使うので大丈夫かな・・。

尼だとKG3でもLKG3でもどっちも1750円か。
とりあえず近々買ってみる。

852 ：不明なデバイスさん：2010/10/18(月) 17:20:32 ID:Rxa0SZvO

なんかすごいのがあった
https://sv35.wadax.ne.jp/~mobile-accessory-net/104_751.html
https://sv35.wadax.ne.jp/~mobile-accessory-net/goods_image/A751_Z4.jpg

853 ：不明なデバイスさん：2010/10/19(火) 23:59:32 ID:70JpEI4Y

今日箱の写真だけみてTK-FCM005WH買った
配列は文句ないんだけど
スゲーちゃちい

854 ：不明なデバイスさん：2010/10/21(木) 08:22:34 ID:v2e96unW

まあ値段考えればな…

855 ：不明なデバイスさん：2010/10/24(日) 00:27:51 ID:xxs9BpCL

>>849　>>851だけど。
SKB-LKG3BKを1759円でポチった。
早く届かないかな。

856 ：不明なデバイスさん：2010/10/25(月) 14:07:09 ID:LtKuwrvO

届いたらレビューしてくれたまえ。

857 ：不明なデバイスさん：2010/10/25(月) 14:28:55 ID:1asA69VI

SKB-LKG3とSKB-KG3ではタッチも違うんだろうか
配列がまともな方なのでKG3Wを使ってるがちょっと気になる

858 ：不明なデバイスさん：2010/10/29(金) 01:39:14 ID:YIr0dRyz

>>856
とりあえず届いたけどちょっと使った感じでは・・。

キータッチはまあ個人的には嫌いではないかも。
少々固めで多少ひっかかり感があるが安物と思えば気にならない。
俺はストロークのないぺったんこキーボードよりはいいと思うが、
この辺は好みが分かれるところだろうとは思う。
俺は初めて使ったPCが親のPC-9801VMだったのもあってある程度
ストロークがあって固めなほうが好き、てタイプだがノートPCみたいな
タッチを好む人には薦められないかも知れない。

ケーブルの溝はないものと思って買った方が裏切られない。
個体差があるのかも知れないけどうちのは溝にケーブルが入らない。
立てて収納出来るとあるけどこれも期待しないほうがいい。
底の爪をいちいち折りたたむのが面倒臭い。
あとShiftキーは俺は専ら左を使うので問題ないが、右にCtrlキーが
ないので一瞬焦った・・これも左を使うようにすればいい。

KG3のほうは持ってないので比較のしようがない。
ついでに、ケーブルが無駄に長いのはサブ機用として買った、という
目的からすると使わない時は本体が小さいのもあってどこにでも
放り込める、という意外な利点があった。

価格相応にチャチだし、使い道や好みによって意見が分かれるだろう
けど個人的にはまあ満足かな。

859 ：不明なデバイスさん：2010/10/30(土) 15:52:44 ID:MyqpJd4+

レビュー乙

860 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 20:27:31 ID:RPScX0fl

>>803 >>807
Wireless Bluetooth Keyboard (US) BLACK-78K 5,980円(在庫なし)
http://www.vshopu.com/item/2108-3001/index.html
↑これと同じもの見つけた↓
78-Key Slim Portable Rechargeable Bluetooth Wireless Keyboard - Black　$32.22
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.45253

861 ：不明なデバイスさん：2010/10/31(日) 21:46:59 ID:RPScX0fl

ELECOM TK-FBP017BK 価格.com 最安\9,260
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fbp017/
↑これと似たもの見つけた↓
MSI BK100 Universal Bluetooth Keyboard (Foldable) $49.94
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6443

862 ：861：2010/10/31(日) 22:04:03 ID:RPScX0fl

↑Sold Outだった…orz

863 ：不明なデバイスさん：2010/11/01(月) 00:38:58 ID:BihuTC6A

勢いでArc Keyboard買った
だらけた姿勢（ラッコスタイル）で使うのは本体軽いしベストの部類だと思うけど
いかんせんF7～F10が惜しい右半分は全部ファンクションキーだったら文句なし

864 ：不明なデバイスさん：2010/11/04(木) 12:11:21 ID:4Ju3LzIq

ファンクションキーなど使わないって人がそれだけ多いんですよ

865 ：不明なデバイスさん：2010/11/04(木) 16:48:26 ID:xDpgeYQf

カタカナ入力でF7とか、半角でF8とか無変換でF9・F10とかよく使う・・。
逆にF1～F6は全然使わん。
どこかの国にはF5を押すのにFn押しながら、なんて耐えられない人が
いるかも知れないけど。

866 ：不明なデバイスさん：2010/11/04(木) 17:05:05 ID:info615H

>>863
俺もそれ思ったわ

867 ：不明なデバイスさん：2010/11/04(木) 21:39:50 ID:uIMqNDaA

ブラウザのタブ切り替えをF2,F3、タブクローズをF4にしてるから、ファンクション使いまくる

868 ：不明なデバイスさん：2010/11/04(木) 23:22:13 ID:4Ju3LzIq

「俺はランチャー起動を Ins に割り当ててるから、無くなると困る」
と同レベルだなｗ

869 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 11:26:24 ID:qGa917/Z

日本語入力環境の必要ない外人にとってはF7～F12は多少
不便でかまわないんだろうなぁ。

870 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 11:48:31 ID:3MWYWQgF

十字キーもアレだしCtl+系で操作して無い日本人には使いにくいモノなんだな
そもそも文書打たないとかマウスで選択するんだとか云うユーザーには耐えられるかもしれんが

871 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 11:59:04 ID:JuvE6OnY

Ctrl+系操作をしない人、カーソルとファンクションに依存してる人は
選択肢が限られて大変ですね ^^

872 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 12:59:20 ID:aDPrK/QY

まあ限定された用途であればホームポジション維持してFnが最適なんだろうけど、
人によっちゃ右手はPC以外の作業してるなんてこともあるんだぜ。
そうすると Fn+7～0 辺りが辛くなるんだよね。

873 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 14:18:29 ID:fr9z5382

Winキー使いこなせない人も選択肢が限られて大変そうです ^^

874 ：不明なデバイスさん：2010/11/05(金) 14:20:18 ID:JuvE6OnY

なぜそこでWinキー厨がわくｗ

875 ：不明なデバイスさん：2010/11/06(土) 09:20:53 ID:Np69eS1T

そのうちAPPキー厨が出てくるぞｗ

876 ：不明なデバイスさん：2010/11/06(土) 20:20:19 ID:b/lasJOH

ロングスペース厨も忘れないであげてください

877 ：不明なデバイスさん：2010/11/06(土) 21:20:56 ID:r7vxeHLV

Caps/Ctrl入れ替え厨が遠くから見てます

878 ：不明なデバイスさん：2010/11/06(土) 22:05:25 ID:HnAXYtcF

じゃあ親指カスタマイズ厨も

879 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 02:23:26 ID:ql1N9IWk

おっと親指シフト厨まで出てきちゃうぞ！

880 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 02:51:12 ID:3TK5Wt7g

ここはGRPH厨の俺の出番だな

881 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 04:00:20 ID:GcCp8Syp

かな厨

882 ：不明なデバイスさん：2010/11/07(日) 08:27:07 ID:iSa76Q0X

ピカ．．．

883 ：不明なデバイスさん：2010/11/10(水) 07:07:19 ID:11ZGnmv7

OWL-KB86STDは縦に長すぎだろ
いくら横をコンパクトにしても縦が普通のキーボードより長い165mmじゃ魅力半減
他は好みなんだからそこだけ何とかして

884 ：不明なデバイスさん：2010/11/11(木) 23:57:26 ID:BCclVrMQ

どんなんだろうなあと思ってみてみたら、確かに長いなｗ
配列は割とよさげなのにもったいない

885 ：不明なデバイスさん：2010/11/12(金) 00:29:34 ID:EtxVzZV1

OWL-KB86UMからメディアキーを無くしたままなんだよね。

886 ：不明なデバイスさん：2010/11/15(月) 15:28:39 ID:JoLhEPwT

英語版があれば欲しいな
でも、絶対逆L字なんだろうなｗ

887 ：不明なデバイスさん：2010/11/15(月) 21:56:49 ID:4mzS2aDC

見慣れない英語版でもOWL～の型番が見えたら即棚へ戻すくらい確実だろう

888 ：不明なデバイスさん：2010/11/17(水) 19:50:11 ID:AsOzLQDF

ttp://www.vshopu.com/item/210Y-1601/index.html
これ入力しにくいかな？
Magic-Proの製品らしいけど

889 ：不明なデバイスさん：2010/11/19(金) 02:02:52 ID:fkfOXjlb

コンパクトはテンキーがないのにフルサイズより値段が高いのが納得いかない。

890 ：不明なデバイスさん：2010/11/19(金) 02:07:53 ID:T1ANzjeo

数売れないからっしょ

891 ：不明なデバイスさん：2010/11/19(金) 18:05:06 ID:xs3Ey8JI

>>888
このパッド、結局両手でもたんと使い物にならんのよね
FNやCTLのロック機能も無いままと見た

892 ：不明なデバイスさん：2010/11/24(水) 22:52:05 ID:jkUzm4AD

きいたことないが、どこで買えばいいんだ。taobaoか？
http://thenoppoo.com/china/content.asp?id=119

893 ：不明なデバイスさん：2010/11/25(木) 06:43:33 ID:ygZcIC91

だな。中国の銀行に口座つくって taobao で買う。

ま、そのうちに ebay, aliexpress, dhgate あたりで販売する業者出てくるとは思うけど。

894 ：不明なデバイスさん：2010/11/25(木) 19:10:22 ID:YxFIL8zZ

>>857
タッチ違うよ。Lのほうが若干快適。店頭で打ち比べてみてわかった。
よくみると微妙にデザインも違う。
ただそのＬも足が低すぎて傾斜が緩すぎてオレには打ちにくい。
文庫本を奥に挟み込むようにして使ってる。

895 ：不明なデバイスさん：2010/12/12(日) 23:37:15 ID:yYMsbR7g

monicaFC(FKB1424-7xx)ってKEK-EA9AUと同型なん?
背面チルト無いよね?

896 ：不明なデバイスさん：2010/12/13(月) 06:09:06 ID:58cWA9WG

http://www.vshopu.com/item/210X-2601/index.html

897 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 02:50:23 ID:Ks4Aa5Wm

こっちいいな、F系がまったくないのがあれだが
http://www.vshopu.com/item/210Y-2601/index.html

898 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 23:24:11 ID:vvwbyLpu

>>895
その昔、FKB1420って奴があって、それは使ってた奴曰く、KEK-EA9AUよりも良くなかったんだと。
過去スレかどっかで見た。

うちに両方あることはあるけど、保護目的で買っただけで、開けてもいない・・・

899 ：不明なデバイスさん：2010/12/14(火) 23:57:03 ID:ljB38aJL

hp wireless keyboard買ってみたよ。US配列でキーピッチは17.5mm位、
全幅が26cm位のコンパクトなワイヤレスキーボード。

US配列の方が無理がないかと思ったんだけど、F1-F12がマルチメディアキー
兼用でFnキー同時押ししないといけない変態仕様でした…。
OFNとか言うポインティングデバイスもついてるけどあんまり使い勝手は
よくない感じ･･･。
あんまりお勧めは出来ないけど、こんなのもあるって事で。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Wl39-6h3L._AA1500_.jpg
こんなので、右カーソルの上のキーはFnキーでした。

900 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 01:35:22 ID:P3fDNAlY

怪しすぎｗ

901 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 11:49:48 ID:Tcba3Q+N

>>899
デフォがマルチメディアキーで、FNを押してF1-F12になるの？

902 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 11:52:05 ID:Tcba3Q+N

スレチかもしれんが…
レノボ、トラックボール付きのミニ無線キーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/414/081/1.jpg

903 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 12:01:12 ID:M9EkxP2y

>>901
にわかには信じがたいけどそういう仕様です。
代わりに左下と右下にFnキーが付いてるお得な仕様です。
10キーモードもないので、NumLockキーもありません。ScrLockとか、CapsLock
のLEDも付いてないです。色々斬新な感じのキーボードです。

904 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 12:58:05 ID:90nirx0S

欧米の人ってやっぱファンクションキーは使わないんかな

905 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 15:46:45 ID:WxU5jUrd

F6-10に設定変更できないショートカットキーが割り当てられていてIMEで使えないゲームとかよくある話
Fn多用するIME語圏人口なんて、英語キーボードでかな入力するくらいの少数派と見られてるんだろうな…

906 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 17:06:49 ID:qfaHkBji

IMEでFnを何に使っている？
俺はFnまで指を伸ばすの面倒だから、
Ctrl+j かな
Ctrl+k カタカナ
Ctrl+l アルファベット
Ctrl+o 半角
に設定して使っていたけれど。

907 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 22:37:48 ID:+v+SXMsi

そういうのはデフォの >>359 使ってるわ
IMEのキーバインドをカスタマイズすると、汎用性の無いタイピングになるからね

908 ：不明なデバイスさん：2010/12/15(水) 22:46:26 ID:BzOKVziS

>>895
別物だよ。
KEK-EA9AUはキーがグラグラしてて傾くし、引っかかる事もあるし、音もうるさいし・・・
俺には合わなかった。

FKB1424はオーテクが扱ってた頃のを4個確保してある。
今も現役で使ってるよ。

909 ：不明なデバイスさん：2010/12/16(木) 23:58:53 ID:NiODh/21

ATOKはデフォルト設定でF2～F4に特殊辞書が割り当てられてるからそれに使う

910 ：不明なデバイスさん：2010/12/17(金) 00:35:08 ID:g/nxiehm

おれもだ
F4は結構使う

911 ：不明なデバイスさん：2010/12/17(金) 01:44:45 ID:ddjhG+N5

神田・栗原ペア？

912 ：不明なデバイスさん：2010/12/18(土) 01:02:03 ID:Ligzz85l

>>907
>>359に書いてあるだけのバインドで日常の殆どはいけるわ
あと足りないのは "取消し" の Ctrl+z くらいか？

感化されてすっかりA横主義者になってしまった…

913 ：不明なデバイスさん：2010/12/18(土) 23:07:36 ID:p/ChfJnp

>>899
最上段のマルチメディアキーはAutohotkeyでりマップできるんじゃないでしょうか。

→ AutoHotkeyを流行らせるページ → キーリスト
ttp://ahk.xrea.jp/KeyList.html

スキャンコードか仮想キーコードを読み取って変換するのもありかもしれませんが。

自分はShopUのTBTKBEN-BK
http://www.vshopu.com/item/2107-1401/index.html
を手に入れたんだがFn同時押しどころかそもそも
Fn無しファンクションキーなしのスマートフォン専用キーボードで、
それでもファンクションキーを再定義して使ってます。

914 ：899：2010/12/18(土) 23:22:58 ID:EEj4/a8m

>>913
ありがとうです。試してみようと思います。

そのキーボード、素敵ですな。キーのサイズが一定だし。\以外はほぼ標準的
な配列だし。BluetoothだとOSが上がってからでないと操作できないので、
NGなんですが、ちょっと欲しいです。

915 ：不明なデバイスさん：2010/12/19(日) 00:20:04 ID:GunH3V+z

>>861
この板でDXを見るとは・・ｗ

916 ：913：2010/12/19(日) 00:21:03 ID:jEkv6CZR

>>914
確かに、このミニマルデザインに惚れて入手したですがねえ。
キーピッチ一定しかも直前に入手して全く気に入らなかったＴＫ－ＦＣＭ００６よりも
ビッミョーにピッチが広く(15.2mm->15.7mm)、タッチもそこそこいい出来のThinkPad的な
押し心地で、気に入ってます。

でも、写真で見た目以上にうっすいですよ。
B5サブノートのThinkPadを分解したことのある方なら、まさに、あのキーボードユニットだけ
むき出し、ってかんじで。大量入力する方がつかうもんじゃなさそうです。

でも、あまりに軽く移動できるもんで、机の上はフルキーボード端に避けちゃって、
そこら辺においてるこのキーボードをまるでメモ帳引っ張り出すカンジでちょこちょこ入力して、
また隅っこにほおり出して、って使い方で、すっかりメインキーボードになってしまいましたが。

917 ：899：2010/12/19(日) 00:31:56 ID:NXirTRpY

BT対応のコンパクトなキーボードだと、タブPCでピュアタブモードで入力する
時用にiGo Stowaway Ultra-Slim Bluetooth Keyboardを持ってます。
これは、数字キーですらFnキー併用の変態キーボードですが、意外と悪くない
モノでした。最近Eキーが不調なので出番が減ってますが。

918 ：不明なデバイスさん：2011/01/02(日) 13:10:41 ID:FMhrwGVc

http://keyboard39.blog90.fc2.com/blog-entry-170.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B002H0SZOY/
これ買った
Dellのほうがいいらしい…(´ー｀)
まあ、でもそんなに悪いものじゃないと思う
このふんにゃり感は嫌いじゃない

919 ：不明なデバイスさん：2011/01/02(日) 13:30:11 ID:VDi4Ghub

　来て見て触って、富士通の置換　♪

　　│　│　│　│　│　│　│　│
　　○　○　○　○　○　○　○　○　置換でＧＯ！京浜急行偏

　　　　∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿_ (　・∀・)＿　　＜ Fujitsu エリート英樹推参！
⊂L/　（　　　 )　＼l⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　｜　　｜　）　キャー　置換　置換
　　）＿/　っﾉ＿（　　　　キャー　富士通社員よ　
　　　（__フ（__フ

920 ：不明なデバイスさん：2011/01/05(水) 08:16:23 ID:wd/JGwf6

これ試した人おる？
店頭で触ったんだが、これでまともに入力できるのか心配になる感じだったので気になってる。

エアータッチ USB対応キーボード Feel Touch
ttp://www.applied-net.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=011010000014

921 ：不明なデバイスさん：2011/01/09(日) 13:43:08 ID:hajCMLX9

>>920
配列がイマイチわからん。どうしてあんな投げやりな商品説明なんだろう

922 ：不明なデバイスさん：2011/01/10(月) 20:46:30 ID:x6Rl9iqG

http://www.elecom.co.jp/photo/p31/TK-UP87MPSV_31.jpg
これを現在使用しています
テンキーなし、ワイヤレスで探しているのですが
サンワのSKB-WL09SETBK
http://kb-do.com/upload/keyboard_image/SKB-WL09SETBK.jpg
と
シグマAPO ONYのSCKRF88
http://www.sigma-apo.co.jp//pictures/1462/type2.jpg
の2つが購入の候補で後者に決めようかと思っているのですが
他にTK-UP87に近いものがあるでしょうか？

923 ：不明なデバイスさん：2011/01/11(火) 21:44:35 ID:TOiKI6uo

前者は変態配列だし、アイソレーションが問題なければ後者でいいと思う。

カーソル出てるワイヤレスは確かに無い。。

924 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 02:59:39 ID:c5ObVbof

これ買った
TK-FDP021
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fdp021/index.asp

エレコム不買してたけど、
トラックボールついててアイソレーションでカナ表示無しでデザインは悪くない
うち味はそんなに良くないけど
タッチパッドでスクロールも出来たらもっといいんだけど

925 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 04:04:09 ID:55G+1Wg4

>>924
マウ筋使え

926 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 11:17:02 ID:Ezh+EVU3

>>924
ほー､これいいな｡
サンワのSKB-WLTR01BKより安くてコンパクトだね｡
早速買ってみようかな｡

927 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 17:55:36 ID:ZHIoKeaj

> エレコム不買
ファントム無頼、みたいでﾜﾛﾀ

928 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 19:38:50 ID:rKXBHoMX

>>924
トラックボールの感度よすぎない？
今まさに使っているところだけど、
狙った所にマウスカーソルを止めるのがムズい。
ボールから指を離した瞬間に移動しちゃったりとか。

929 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 19:40:44 ID:G8BCmIce

トラックボールは玉がある程度の大きさがないと操作しづらいわな

930 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 19:51:52 ID:Ezh+EVU3

ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
これもトラックボールが汗でベトついたり､指を離すと動くから離さずにクリックしてたなぁ…｡

発想はいいのに作りが雑ってのが多くて困る｡まぁ買ってみるけど｡

931 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 20:21:15 ID:c5ObVbof

>>928
それは調整するのではダメなの？
自分はメインで使うために買った訳じゃないのでマウスを挿さないでいいかなという程度だったので
はっきり言ってトラックボール自体をメインで使うにはきついと思います

932 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 20:51:43 ID:rKXBHoMX

>>931
メインのマウスは別にあるから、特別困ってるわけではないんだけど。
個体差があるのかなと思ってね。

>>930
そか、確かにクリック時にトラボから指を離す必要はなかったｗ
この操作方法ならなんとか使えるわ。

933 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 22:22:38 ID:WP++Mk5G

>>924
＞タッチパッドでスクロールも出来たらもっといいんだけど
Fn＋トラボでスクロールって言う噂を聞くけど、本当？

934 ：不明なデバイスさん：2011/01/12(水) 22:47:01 ID:c5ObVbof

>>933
ほんとだ！マニュアルにも書いてない気がする
ありがとう

935 ：922：2011/01/13(木) 22:09:44 ID:gNEHb1gZ

>>923
SCKRF88を買ってきました
NumLockが光らないのが気になりましたが
最近のはこうなんですかね
おおむね満足しています
ありがとうございました

936 ：不明なデバイスさん：2011/01/14(金) 19:20:48 ID:TNYowDuJ

930だけど､早速TK-FDP021買ってみた｡
今日までは指マウス+SKB-SL10BKを使ってた｡

トラックボールは指マウスに比べると全然重いので
自分の場合は指を離すときにずれることはなかった｡
夏場は汗をかくとべとつく危険はありそうだが｡

キーは打撃する際の音がしないし､柔らかくて凄くいいね｡
価格コムで不評のクリックキーについては､やっぱり固くて使いづらいのとクリック音がうるさい｡

個人的には指マウス+サンワコンパクトの方が瞬間的な作業効率はいいけど
こっちの方が疲労感が少なく､使いやすいので万人向けだと思う｡

937 ：不明なデバイスさん：2011/01/15(土) 04:13:26 ID:bMg5bRgb

>>935
今さらだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/electronica6449/58379296.html

938 ：不明なデバイスさん：2011/01/16(日) 13:05:00 ID:ZfOTukI5

この手のって見た目だと表からボール外せそうにないのがあるけど
裏から簡単に取れるようになってるのかな？
トラックボールには掃除が不可欠だからなあ

939 ：不明なデバイスさん：2011/01/16(日) 20:05:51 ID:daEwnlFi

あきばおーで売ってる PK603を買ってきたけどこれ結構良いよｗ
HHK Lite2を８年ぐらい使ってきたんだけどタイピングのうるささに我慢できず変更を決意

940 ：不明なデバイスさん：2011/01/17(月) 18:09:45 ID:TxjNEubu

このサイズのbluetoothキーボードを有線のUSBキーボードとして使いたいんだけど、
充電用のＵＳＢ端子しか付いてないんだよね。
発売されるまで待つか。
http://kurohime.homeip.net/kuro/archives/2010/07/20100716keyboard.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100925/12/dame-d/eb/60/j/o0800056310766469044.jpg

941 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 10:26:17 ID:MTBabenz

すまん誘導されてきた

http://www.rupan.net/uploader/download/1295306394.jpg
アドバイスお願いします
このキーボード使ってるが、
いくつか不満があるので良い感じのキーボードに変えたいです。

気に入らない点
・半角全角キーが右側にきてる
・エンターキーが小さすぎる
・キーの間隔がちょっと狭すぎかな？もうひと回り位なら横に大きくてもよい
・キーのストロークがちょっと重い。軽く押して反応するのがいい
・きーのストロークが深すぎ。もっと浅くても良い
よろしくです。有線でいいですが、ワイヤレス/BTでもいいです。
予算は有線は2k以内

942 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 13:11:41 ID:GuyOhHea

パンタのこれなんてどう？
ｈttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/

943 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 14:55:15 ID:MTBabenz

>>942
さんくすです。
横幅が33cmあるので、でかいかもです。
1つ下のサイズのTK-UP84CPだと23cmで今度は小さいし。
横幅28cm程度がいいんですが。（AppleWirelessKeyboardの横幅）
ちなみに写真のは26cmとちょっと小さく感じる大きさです。

944 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 15:14:53 ID:SH7WmXdu

>>943
上で言われてる「あきばおーで売ってる PK603」は言われてる条件全部満たしてるぞ
最下段のキーだけ幅が狭いっていうデメリットさえ受けつければ使いやすいと思う。
横幅29cm 価格は900円ぐらい

945 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 19:55:07 ID:cVS40uwq

どんなものかと見てみたいが、
クソキーボードに限ってキーレイアウト図が載ってないし
写真もろくなもんがないんだよな。

PK603、Webの斜めから見たしょぼ写真で目をこらしてキーレイアウトみてみたが
半角/全角キーがない（どこか変則な場所にあるかも）
F12が超変態仕様。
クソの中のクソとして認定した

946 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 22:11:01 ID:MXTC53XY

HHKB の代替えとして使いたいんだが、英語キーボードなにかいいの教えてくれ

947 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 22:22:09 ID:GuyOhHea

これは？
ｈttp://www.vshopu.com/item/209X-2703/index.html

948 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 22:32:39 ID:MXTC53XY

>>947
これいいな、だけどかなりのボッタクリだよ。amazon.com で $19 で売ってるやつを \5980 は
ないだろ

949 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 22:39:45 ID:cBJG2EHW

じゃあamazon.comで買えばいいだろ

950 ：不明なデバイスさん：2011/01/18(火) 22:42:25 ID:MXTC53XY

>>949
お前天才だな、それは思いつかなかったな。

951 ：不明なデバイスさん：2011/01/19(水) 00:07:24 ID:n7OwMGkY

>>947
>コシのあるクリック感でストロークもしっかりあり、手応えのある打ち心地。

こんな記載あるので却下です。
こうゆうのはキーが重いと思う。
あと、英語キーボードじゃないほうが

952 ：不明なデバイスさん：2011/01/19(水) 00:14:05 ID:4YxP1HWm

>>949
US尼は国外には売らないだろボケ

953 ：不明なデバイスさん：2011/01/19(水) 00:40:36 ID:yUNSXLh0

たおばおあたりでこれ買ってみてくれよ。
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:13825

954 ：不明なデバイスさん：2011/01/19(水) 00:43:59 ID:yUNSXLh0

あとこれとか。
http://i.imgur.com/MDBGw.jpg

955 ：不明なデバイスさん：2011/01/20(木) 01:22:30 ID:d88uuNpg

長年使っていたKEK-EA9AUが壊れたから、monicaFCを買ってみました。
大きさはほぼ同じ。
用途はPhotoshopのショートカットキー操作。

良：キーのグラツキが無い、キーの色分け、安い、USB接続。
悪：ストローク堅くて疲れる、チルトが無い。キーの角が立っていて爪がかりする。

bluetoothキーボード　TK-FB013BKも買った
KEK-EA9AUに近いピッチだから自分には使いやすいけど
ファンクションキーがないから仕事では使えないけど
monicaFCに比べると爪掛かりしにくく文字が打ちやすい。
これもKEK-EA9AUに比べるとストロークが堅い。

956 ：不明なデバイスさん：2011/01/20(木) 05:05:21 ID:IkhtIQNK

キーの色分けはいいよな
libertouchもちゃんとやればいいのに
更に欲をいえばalt絡みの印字の色分けも・・・

957 ：不明なデバイスさん：2011/01/20(木) 09:24:30 ID:i2B5mwVO

>>954
kwsk

958 ：不明なデバイスさん：2011/01/29(土) 16:46:59 ID:8XCZiO1M

すいません
ぷらっとのFKB8579JのようなものでFnキーがあって
しっかりしたクリック感のあるキーボードご存知ないでしょうか？
どうも最近のキーボードは、安いけど触るとふにゃふにゃのが多くて。

SKB-KG3W あたりはどうでしょうか？（右SHIFTが少々気になりますが・・・。）

959 ：不明なデバイスさん：2011/02/06(日) 01:43:28 ID:vh4ePt8Y

BT1280
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110205/ni_ckbd.html#kbd

960 ：不明なデバイスさん：2011/02/06(日) 12:14:27 ID:f6TThffN

>>959
これのusb版と2.4GHz持ってるキーピッチが広め打鍵感がほにょ
シンプルだけどみかけがいいとこ安かったので気に入っている。

961 ：不明なデバイスさん：2011/02/06(日) 23:51:38 ID:+bVjjN6Y

バッキャローBSKBU05を出張でノートPCバッグに入れて持ち歩いてたら、３回目の出張でスペースキーがいかれた…
バッグに一緒に入れていたACアダプタに押しつけられたか…
キーボードだけいれとくインナーケースってないかなぁ
PC用のインナーケースだと邪魔だし

962 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 10:27:26 ID:gCEnIoe6

>>961
キーボードケースとかならあるけどそんな大げさなものでなくていいなら
適当にエアクッションでくるむとか｡

963 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 12:24:44 ID:spMCBSO1

>>959
似てる奴買ったんだが、こっちはFキーがfnとのコンビネーションなのが難点だったんだよな。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101211/image/k971.html

964 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 15:42:37 ID:YmTDo5kv

ファンクション常用する男の人って…

965 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 16:40:41 ID:jYwHO6vO

>>964
男でも女でもないよばーか

966 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 17:10:40 ID:vsaESlLQ

fepの変換でF6からF9あたりを多用するが普通じゃなかったのか

967 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 17:15:04 ID:/5gbjFYe

f5 を多用するのはチョンだろ

968 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 18:21:48 ID:spMCBSO1

Escもないしな。

969 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 20:26:13 ID:K/GaQ3+5

>>966
コンパクトキーボードならCtrl+U～Ctrl+P、Ctrl+H～Ctrl+L、Ctrl+Mあたりを使うのが常識だと思ってたが

970 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 20:58:46 ID:YmTDo5kv

だな
俺も >>359 のやり方でやってる

971 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 21:13:45 ID:9MHJ7PDo

>>969
お前に常識がないってことだろ。

972 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 21:30:20 ID:Tj4HEUz3

ATOK使わない情弱いるんだ・・

973 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 21:36:14 ID:aYJFMwqQ

ATOKはF2F4を多用する

974 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 21:49:02 ID:YmTDo5kv

>>972
ATOKでも使えることを知らない情弱いるんだ・・

975 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 21:54:03 ID:9MHJ7PDo

>>359も書いてるだろ。

> 左下・右下Ctrlでやるにはムリがあるので注意

976 ：不明なデバイスさん：2011/02/07(月) 22:13:08 ID:NZtToqAS

小指付け根でCtrlを押すんのに慣れれば全然無理じゃないよ。
左手なら、小指はAのホームポジションのままでおｋ。

F2F4って辞書セット？多用するくらいなら、標準辞書セットに
みんなブチ込んでいけば良い希ガス。

977 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 00:07:02 ID:WnZYHylv

> ATOK使わない情弱いるんだ・・

978 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 04:55:49 ID:eWFQDuBA

いるんだね・・ｗ

979 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 04:56:35 ID:eWFQDuBA

>>976
F4の便利さは異常

980 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 05:18:48 ID:WnZYHylv

>>978
居るみたいだな
ATOKでも使えることを知らない情弱ってｗｗ

981 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 05:19:49 ID:wfnHgGN7

そんなに悔しかったのかｗ

982 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 06:32:18 ID:8ghuBQBW

というかATOKのキーバインド弄ればどんなキーボードでも使いやすくできるはず

983 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 07:54:06 ID:WnZYHylv

>>981
意味不明なんだがｗｗ

984 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 12:27:30 ID:Tw/P1SLf

ATOK使ってたら、ファンクションキーがいらないなんて言えないわなぁｗ

985 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 14:33:06 ID:NumWFiNX

ネタがない分､不毛なやりとりが長引くもんだな

986 ：不明なデバイスさん：2011/02/08(火) 17:14:52 ID:j26AHviV

ATOK2011にしたらFキー使う必要がなくなってしまった

987 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 00:35:30 ID:lxzGbOoN

>>983
もう消えろシッシッ

988 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 01:29:32 ID:Vh6o+PQP

wnn と HHKB にしとけ

989 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 01:48:30 ID:mXJA8XcA

HHKの安いのがケーブル脱着式で挿し口横だったら即買いするのに

990 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 07:04:16 ID:4Z5jc2bV

>>989
http://www.amazon.co.jp/ELECOM-モバイル用USBケーブル-オス-USB-miniB-USB-MBM5/dp/B00068KUX8/ref=pd_bxgy_e_text_b
Proだけどこれが便利。

L字だけなら
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-3DUSB8&cate=6
が一般的だけど、両方使ってみた結果、上のほうがL字固定されて、キーボードに使うには都合がよかった。

991 ：990：2011/02/09(水) 07:13:50 ID:4Z5jc2bV

あ、すまん。Liteはケーブル脱着式じゃなかったよね。両方持ってるんで。。
Liteは使ってるうちになんかテカテカになっちゃったよ。脂性でもないんだけどな（むしろ乾燥肌ｗ）。

992 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 12:22:10 ID:QiXIh+7v

コンパクトキーボード総合スレ Part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297221652/

993 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 13:51:51 ID:d32tCgxf

うめるお

994 ：不明なデバイスさん：2011/02/09(水) 13:56:15 ID:vlz+4g6g

うめ阻止

995 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 00:26:50 ID:Wpat9XSf

うめ再開

996 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 00:47:55 ID:KV7DhRBT

うめ

997 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 01:12:38 ID:Wpat9XSf

最近梅干しに凝ってるオレ
ウメウメウマウマ

998 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 01:14:24 ID:Wpat9XSf

ジジイの思ひで
クラスメイトのウメ子さんで童貞喪失

ウメウメ～っ

999 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 01:26:32 ID:oyWebeCv

1000ならキーピッチ10mm出して

1000 ：不明なデバイスさん：2011/02/10(木) 01:29:08 ID:R/ZJHxSV

いや、17mmで

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