【三菱】RDT231WM-X専用スレ【格安IPS】

■超解像技術搭載（マルチメディアモデル）
・RDT231WM-X（黒） - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
　HDMI2系統、3W＋3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、EASYCOLOR!2付き、D端子中継アダプター、リモコン
　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/

色はホワイト。
表面処理はグレアでお願いします。

白枠派いるのか？
RDTだからって全部に出してくれる訳じゃないしなぁ
白こそワクテカで出して欲しいんだが

とりあえずスレでよく出た質問をまとめておいた。気になる部分があったら修正よろしく

■よくある質問

Q　Wiiでの接続でちらつく
A　Wii本体の設定でプログレッシブに変更すると信号が480p(D2)になってちらつかなくなる

Q　ゲーム用としてはどう？
A　全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)
　　応答速度が速い＋IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強い
　　現行機3機種を接続したままPCも繋げる
　　リモコンで切り替えが楽に出来る

Q　目には優しい？
A　LCD2690WUXiの輝度0よりRDT231WM-Xの輝度100の方が目に良いらしい。並以上なのは確か

Q　もっと大きなリモコンが欲しい
A　学習リモコンを買ってきて学習させると代わりに使える

Q　○○を付けて欲しい
A　三菱に直接言え
　　https://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/ssl/kaden/feedback/form_i_in.html

ＰＳ２用に最適な設定を誰か考えてくれ
お礼に俺の特別料理レシピ教えるから

10台&連休限定特価らしい
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C9%2C356&goodsSeqno=67118

梅田のヨドバシにおいてなかったんだけど、あのへんだとどこにおいてます？

これ現行液晶の中で遅延が一番ない、最速モニタって聞いたんだが
ホント？

>>7
店に置いてるか電話で聞いてみたら？

>>8
その通り
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257225472/750

指摘もあったけど、入れ替えてないからわからんけどね

1フレーム未満は公称されてるみたいだよ
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0911/
＞　なお、この1フレーム未満という低表示遅延性能は、超解像処理、ダイナミックコントラスト補正、
＞階調数拡張処理、局所コントラスト補正、ノイズリダクション処理、
＞色変換処理といった「ギガクリア・エンジン」の機能をすべて効かせた上での値。
＞高画質化ロジックをバイパスさせる「スルーモード」を用意して低表示遅延を実現する製品もあるが、
＞ギガクリア・エンジンは、高画質化機能を全部有効にして1フレーム未満の低表示遅延を実現するのである。
＞ここは強力な訴求点であり、スルーモードに先鞭をつけた三菱の真骨頂だといえる。

CROってなに？

専用スレ立ったのか。めでたい。
枠に張り付いたフィルムはがさないで置けばテカテカしないな。
ちょっとみっともないし、なんか対策しないと剥がれそうだがｗ
しかしこれ買った日に既成解除とは。
少し貢献できたらいいねえ。またすぐ喋れなくなりそうだが

１フレ未満てすげーなｗｗ

今月の金は使い込んだからWM-S来月売ってこれ買うか・・・

あと1ヶ月すれば年末商戦だからそこで安くなるのを期待してるｗ

早く入荷して早く出荷せい
○○電気

ドット欠け保証あるとこってどこ？

>>17
PCデポが交換対応してくれるらしいって価格の口コミにあった。
今ちょうど特価販売中だから良いと思う。
ちなみにドット欠けは押して直ったって人が他のスレにいた

>>12
コントラストを拡張する機能だとか。

>>13
暇ならこのスレが写ってる写真でもうｐしてみてくれ

>>18
ドット欠け交換対応は実店舗での購入者のみらしいな。
ネット通販は対象外

ドット抜けだった交換商品って捨てるわけではないんだよね？ってことは・・・

ソフは特価に回ってるって話だな

本体の右側のほうから結構大きな音がする…
気になる。

>>21
B級品として売られたり格安で大量購入してくれるところに売るんじゃなかったっけ
まあ中にはそんな悪質なところもあるだろうけど

ドット欠けキニシナイから安く売ってくれって人はいるんじゃまいか
たぶん。

MDT243WGより良いディスプレイなの？

解像度違うのに何を比較するんだよ

RDT231WM-Xを買ったんですけど
重低音とかになるとすごくノイズが入るんですけど内蔵スピーカーの初期不良ですかね

ヘッドホン端子でスピーカーに繋ぐと普通のようです

>>26
どっちも良いから好みに合わせて選べばいい

インバータ鳴きひでえorz
個体差があるのだとしたらハズレ引いたかもorz
５メートル離れても聞こえんじゃないの？
この音マジで頭おかしくなりそうなんだが、これ目にやさしい感じはかなりする。

繋ぎに安いモニタが欲しいんだけどWM-Xってそんなにすごいモニタなのか
今更e-IPS程度でこんな騒ぎにはならないだろうから、採算度外視でH-IPSパネルでも採用してるのかな？

インバータ鳴きあるのかｗ
画像でも上げた方が工作員に叩かれなくていいんじゃないか

242の時もブー音でもめたなぁ

>>30
前に似たような報告した人は修理に出したらそんな音でてないって言われたみたいだよ
別の場所で繋いでみたら？

安物液晶のインバータ鳴きは基本的に明るさで変わるから、変えながらチェックした方がいいかも
明るい状態だと出ない

>>18
>>20
�d�d

>>30
これが前見た報告。個体差じゃなくて何か別の物の影響を受けてるみたい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257225472/916
試しにストーブとかを止めてみるとか

いまんとこのウチのはインバータ鳴きはないなぁ

>>28
サラウンド有効にして低音上げると割れるね
サラウンド切るとマシになる

モニター付属のスピーカーなんて何で使うの？
サウンドカードなんて安いんだからアンプにつないでちゃんとしたスピーカーで聞けばいいのに

>>31
H-IPS、e-IPS持ちで-Xを買った人の意見を待つしかないな

別に評価いいんなら
H-IPS、e-IPSどっちでもいいじゃん

モノがいいのはわかった。
BenqのTN液晶使ってるから
きっと今より悪くなることはない。
問題は待って買うか今買うかだ。
来月入ったら3万台まで下がるかな

そもそもモニター内蔵スピーカーで重低音を聴こうというのが間違いだわな。
スピーカーに負荷かけすぎて壊さないように使うべき。

これはアス比固定とドットバイドットはありますか？
ドットバイドットは出来ないとレス見かけたんですが

>>43
ここまでデキて5万円前後：高速IPS液晶と超解像が光る23型フルHD液晶――三菱「RDT231WM-X（BK）」を攻略する (1/3) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/20/news032.html
ここによると、

> スケーリング機能は、フルスクリーン拡大、アスペクト比を保持した拡大、
> 自動選択の設定があり、ドットバイドット表示の設定はない。

アス比固定はあるがDbDは無い。

>>42
それがFF11というネトゲをしただけだったんですが、
町の音楽で普通にノイズが入ってました

修理依頼してみたほうがいいですかね

>>43
映像→画面サイズ→アスペクト
でアス比固定できる。通常だと選択できないけどアス比の違う物を表示した状態で設定できるようになる

Dellの22インチIPSはアンチグレア処理がマズいのが悪評の原因の
ほぼ全てといってもいいぐらいなんでそのあたりが改善されてるなら
むしろ消費電力少なめなe-IPSであったほうが有難いぐらいの話だな

>>45
スピーカー別に買った方が良いよ。
モニタのスピーカーだから1000円の奴ですらずっとよく聞こえるはず。
もちろん高いスピーカーは桁違いに良いけど

前はMDT191Sというのを使っていまして、
こちらも内蔵スピーカーを搭載していたんですが、
ここまでひどくなることは無かったです。

アンプとスピーカーなんてツイーター壊れてないのだけ確認して中古買ってこれば十分

>>49
どうしても修理に出してモニタ付属のを使いたいなら出して良いと思うよ

レスありがとう
DbDはないとのことですが
購入したいと思います

ミスってしまった
とにかくありがとう

>>49
不具合なら放置したままだと処分する時に困るからショップに対処して貰うべきだよ
正直、ID:fBbxuwLOはちょっと立ち位置がおかしい人ぽいから相手にしない方がいい

>>54
いや不具合じゃないって返されるとがっかりするだろうからそれも考慮して書いたんだけど

>>33
>>36
PCというか、グラボとの相性が悪いのかなあ。
radeon　hd４３５０とかいうやつだけどアナログでもデジタルでも鳴りよる…
あるいはパソコンでなんか設定変えたらなおりそうな気もせんでもない。
入力を切り替えて数秒は無音なんだけどしばらくすると鳴るｗ

説明書読む限りでは無料出張サービスというのがあるみたいなので
修理相談窓口に平日に電話して聞いてみます。

>>55
PS3でFF13もやろうと考えてたんですが、
さすがにこれは厳しそうです。

ヘッドホン端子にスピーカーを接続すればいいんでしょうけど。

>>56
PCと接続してない状態にして電源入れてみるとどうなる？
あとPC自体から放した状態でも試してみて
それで問題続くようなら修理が早そう

>>56
だから一旦明るさを最大にして徐々に下げてみ

インバータ鳴きは入力関係ないし入力無い時は鳴かない

>>58
http://kakaku.com/pc/pc-speaker/
RCAにチェックして出てきた物はゲーム機と直接接続できる

>>58
ヘッドフォン端子にスピーカーじゃ良くないよ。
PS3を買ったときに付いてくるAVケーブルの赤、白に繋げた方がいいよ。

>>59
ＰＣとつないでないときは無音です。
ＰＣとモニタは床と机だからそれなりに離れてるんだけど…

>>60
ブライトネス１００でも変わらない。

>>63
他の物では試した？
ゲーム機でも何でも良い。
コンセントをたこ足にしてるなら壁から出てる方に繋ぎ直す。

>>63
一度オンボードでつないではダメなの？

鳴れば良い派の俺にはこのモニタは最良の選択なのです
これ以上スピーカーを置けないし、HDMI一本で全部できてマジ幸せ

>>64
>>65
いろいろありがとう。
今、ノートパソコンとアナログでつないだらインバータ音しなかったｗ
そのあと、デジタルでさっきのｐｃにつないでるから戻したが、なんか小さくなってきた気がする。
時間の経過とともに小さくなったような？
ノートのほうは無音だとするとやっぱり音はするが。まあなんとかなりそうな気がしてきた。
それにしても目の調子がすこぶる良い。長持ちしてほしいね。

ピボットできないんだよな、このモニタ…

>>68
筐体が熱くなるようだったら背面に扇風機の風を当てると良い
ならなかったら念のために書いてあるだけ

>Q　目には優しい？
>A　LCD2690WUXiの輝度0よりRDT231WM-Xの輝度100の方が目に良いらしい。並以上なのは確か

これマジなの？

>>70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1257225472/859
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258795000/59

>>68
おまえＤｂＤが無い時点で察しろよ
コスト削減版に無いものねだりしすぎ

アームで傾けるのって排熱にはよくないってこと？

スタンドがヘボいのか本体がかなりグラグラするな
これは想定外だった

W2363V-WFより遅延少ないなら買換えたい
買ったばかりだけど

スタンドは壁にくっつけるぐらいにできるが
ブロック3つだとちょっと不安定かも。
上の枠のシールが微妙に画面にはいってるのでそこだけ画面が違うのが
おしいｗ

>>74
ここにあるエルゴトロン Neo-Flex LCDデスクスタンド　\6300　を付けると良い
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/

>>75
W2363V-WFより遅延少ないよ

動画モードでお勧めの画面設定あったら教えてください・・・
どうにも上手くいかん

>>78
ソースは

専用ケーブル買ってこないとＰＳ２できないな。
これＤケーブル買って変換アダプタでHDMIにつなぐん？
FF13も出ることだしそろそろＰＳ３導入しようかな。中古でＰＳ２互換付きの買ったらDケーブルいらないな。

PS2でもBMSでも何でもいいんだけどビーマニとかポップンとか
そこそこ歴長くてノーツのスピード上げてやってる人いない？
遅延は問題なさそうだけど残像が気になる

今尼から届いたわ

倍速付きのテレビですら横に流れるテロップの残像がきついし上出来な気がする

>>72
DbDないの？アスペクト調整機能がないのではなくて？

>>79
ログ嫁
遅延一フレーム未満の液晶はこれ以外に存在しない

>>84
アスペクト比固定なら出来るよ

価格にPCデポの交換保証は間違いって書いてあった

せっかくリモコン付なのにメニュー操作出来ないのが痛いな
ボタン4つ分もスペース空いてんだからせめてDV MODEの下位メニューボタンくらい付ければいいのに
下向きボタンで肩こってきた

下向きボタンてどんな利点があるんだろ
俺には嫌がらせにしかみえなんだが

見た目じゃないの

>>69
これアームの取り付け位置真ん中じゃないんだっぺ？

今のPCのグラボが1280*1024まで／(^o^)＼

価格で遅延と残像ごっちゃにしたとんでもアドバイスしてる人がいるな

>>92
グラボのドライバ更新したか？

かなり評判良いみたいだね
RDT262WH買おうと思ってたけどこっちにしようかな
目の疲れにくさがLCD2690WUXiより上ってのが気になる・・・
DELLの2209WAが結構目に来る奴だったから疑ってしまう

miyahan先生のレビューまだー？(ﾁﾝﾁﾝ

EASYCOLOR!2
ビスタ専用とかいい度胸だ
ネットでXP版落してきたけど、CDにいれとけよと

>>96
ソフトの問題じゃなくてXPにその機能が存在しないから完璧に対応できない
ちなみにWindows7でも動く

ドットバイドットなくても、PCの場合は
ビデオボード側で設定したらできないのかな？
昔のディスプレイはこの設定有効にならないのが
（必ず引き延ばされる）あったから、これはどうなんだろう

尼から届いた。ギラギラ感ほぼなし。ざらざら感そこそこ。目への負担少ないね。
ただ暗い部屋で使う事が多い自分としては、ちょっと最低輝度が高い、というか普通の液晶並。
リモコンは邪魔にならず汚れずでこういうタイプ好き。首は0個でも設置できた。
四隅と、左端にバックライトムラがある。色ムラもそこそこ。写真扱う人はワンランク上がいいね。

>>98
RadeonやGeForceのドライバで設定出来るよ
その他の奴は知らないけど

>>100
Radeon使ってる
それってイメージスケーリングの事？

>>101
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?%5B%5B%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%D5%A5%EA%A1%BC%5D%5D#content_1_13
ここの一番下

ぽちったから明日届くぜ
楽しみだ

画面のプロパティでこのモニタがプラグアンドプレイモニタとして認識してるんだけどこれでいいの？
前使ってたDellのモニタは2450FPWってちゃんと名前で認識されてる

ブライトネス　35
コントラスト　45
ブラックレベル 35
静止画モード
超解像　4

↑ＰＳ２用設定

コンポーネントで繋ぐにはD端子変換かまさないとだめか？

価格のDVI端子の不具合？仕様？が気になる。

Tsukumoまだ入荷しないのか。。
一度ああなると信用取引できないのかな？
ドッド抜けも怖いので交換保証付けてライバル？のEV2334W-TBKの評判によっては乗り換える作戦なんだが。。

>>107
コンポーネントをD-Subに変換するだけで良い

>>108
DVIは普通じゃね？
そうじゃないのもあるようだが

>>109
変換ケーブルは付いてる？
無いなら他社のコンポーネント-D-Sub変換かませようかと思ってるんだが
使えるのかな

>>111
付いてないよ。やり方はそれで合ってる

>>112
付いてないか。�d。
ならとりあえず手持ちのやつでやってみて
ダメなら市販品を検討するわ。

>>111
NEC ADP-CV1E
http://www.nec-display.com/jp/projector/option/opt_system.html
でかい電気屋なら売ってるかと

音声も内蔵スピーカーに繋ぐならRCA→ステレオミニプラグ変換のケーブルも必要です
こちらも一緒に探せば売ってるかと
ただしスピーカーはあまり質が良くないようです

>>114
サンクス。千五百円くらいか。

購入検討中なんだがマイナスポイントをまとめてみた。
他になんかあるだろうか

▼RDT231WM-Xのマイナスポイント
　・DbDは無い。(アスペクト比固定拡大はある)
　・インターレースソースはプルプルする。
　・リモコンの反応はもっさり。.5〜1sec。
　・リモコンでメニュー操作はできない。細かな設定は本体で。
　・本体の操作ボタンは下部に付いている。
　・スピーカーはオマケ。当てにするな。
　・付属スタンドではピボット(縦位置)はできない。
　・アームに固定しても縦位置での使用は禁止。(取説p51)
　　　熱がこもり火災や感電の危険あり。
　・環境によりインバーターが鳴る場合がある。

ピボットできないのは痛いなぁ。
廃熱は全部上に行くように作ったのか。
短時間やるくらいなら大丈夫かな。

>>116
他のモニターは知らないけどデフォルト設定のままだとPS2 480iソースで画面上方が中途半端にまたたく

>>118
それって
・インターレースソースはプルプルする。
っことだよね？
改善方法あるの？

1080iは問題ないだろ
480iがダメなのは仕様だからアプコンかますくらいか

せめて本体に付いてるボタン分くらいはリモコンに載せて欲しい物だな
なんかの汎用リモコンか流用なのかな

RDTなら白用意とか、ワクテカ無し、グレアくらいのラインナップ期待したいね


早く現物見てみたいわ

PS3のDVDアプコン+こいつの超解像でDVDの画質がBD並みに！

>>119
インターレースソースプルプルとは違うと思う
モニターの前２０センチくらいの所で見ると確かに文字が微妙に上限にゆれてるように見える
ただそんな近くで見ないから１ｍ離れて画面見るとふるえてるんだろうけどちょっとぼやけてるようにしか見えない
確かに文字が多少ぼやけてるようには見えるけど問題あるとは思えない
またたくのは画面の上１／４くらいの部分が黒のロード画面とかでその名のとおり「またたく」黒の濃度がこくなったりうすくなったりしてるような
でもこれはブライトネスとブラックレベル調整したらほとんど消えてしまった

DbyDとかWMは可能なの？

>>116
RCA→ステレオミニプラグ変換のケーブルですが、
音声入力コネクタがアームの真上にあります

あまりスペースが無いので、
変換部分が固形の機器になってるものは挿入できないです
ケーブル状になっているものを探しましょう

接続できない例 XBOXの HD AVケーブルのステレオミニプラグ変換アダプタ（商品画像には表示なし）

コンポネPS2で初代PSのソフト写る？

届いたぜい。
比較するIPSがM2600Dしかないんだけど、とりあえず横に並べてみた。
三菱の方が当然綺麗と思ってたけど…違いはあっても差がわからん。
期待してた残像感だけは、多少マシになったかなと感じる。
ブラウザのオートスクロールがちょっと見やすいし。
詳しくない奴からしたらTN→IPSほどの感動はなかった

うｐされていた画像まとめなおしてみた。

RDT231WM-X vs MDT242WG遅延比較 (600x1585)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org384039.jpg

>>125
アーム？スタンド接続部じゃない？
アームというとVESAマウントした状態を想像する。

718 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 13:23:52 ID:SDL+pjZp
届いた、届いた。箱が薄くて驚きました。
こんなに薄い段ボール箱のモニターは初めてです。
持っても痛くない取っ手もついてるから、持ち帰りもできそうですね。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106775.jpg
付属品がいっぱい
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106776.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106777.jpg
MDT242WGと並べてみました。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106778.jpg

やっぱりHDMIの映像を映すのは16:9が一番いいですね〜。
買って良かったです。

718 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 13:23:52 ID:SDL+pjZp
届いた、届いた。箱が薄くて驚きました。
こんなに薄い段ボール箱のモニターは初めてです。
持っても痛くない取っ手もついてるから、持ち帰りもできそうですね。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106775.jpg
付属品がいっぱい
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106776.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106777.jpg
MDT242WGと並べてみました。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106778.jpg

やっぱりHDMIの映像を映すのは16:9が一番いいですね〜。
買って良かったです。

横に展開したほうが見やすいな

RDT231WM-X vs MDT242WG遅延比較 (1200x892)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org384089.jpg

750 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 15:30:54 ID:SDL+pjZp
>>730
そのソフトでWM-Xと242WGの遅延を計ってみました。

WM-Xと242WG(スルーモードOFF)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106785.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106786.jpg
スルーモードを使わないとWM-Xの方が遅延が少なくて早いみたいですね。

WM-Xと242WG(スルーモードON)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106787.jpg
わずかにWM-Xの方が早かったり。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106788.jpg
ほとんど互角になったり。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106789.jpg
大きくWM-Xの方が早くなったり。

何十枚も撮りましたけどスルーモードONだと互角になったりならなかったりしました。
WM-Xの方が全体的に遅延が少ない結果になったということですかね。

これ欲しいなー。
しかし黒一択というのが…。現在の液晶、キーボード、全部白で統一してるからどうすっかな。

DbDがないってことはPCの文字は多少ぼやけるんですか？

>>135
それはないｗ
解像度を合わせれば良いだけ

>>93
jace のGefoce4 4200tiだけど1920*1200まではいけるっぽい(*'ヮ')
ぽちろうっと

Nvidia製のグラボを使用していて今回からワイドに乗り換える方で
1920x1080の解像度がぼやけている場合は
NVIDIAコンパネの「信号またはHDフォーマットの変更」の設定を見直してみる事をお忘れなく

>>138
�d
覚えておくよ

>>134
自分で塗ればいい。下地が黒だから綺麗に決まるだろう

RDT223WM-SからRDT231WM-Xに乗り換えました
さっきPCデポwebから届いたんだけど本体外装箱の周りに
もう一枚ダンボールが巻かれてましたね。箱薄いからなぁ・・

>>141
自分も223WMから変えようと思っているのだがつけてすぐに　あーこれは違うなーとか思った点ってある？

視野角ぐらいだろうな
色ははっきり言って223WMの方がいいし

色は調整次第

>>142
-Sからの乗り換えだったので映りこみとか気にならないのはありましたね
それと本体側で一切設定してないにも関わらずリモコンでの設定で
ある程度観れるのは楽でした
サブPCに223WMを繋げてあるのですが、動画を観た時にあった
黒つぶれが低減されてた（IPSなので当然なのかも）のには素直に有難かったですね
もう少し設定煮詰めてきます。であ

おすすめの色設定おしえてください。
全部100でも問題ない？

>>146
全部50にしてから、しばらくして不満なら細かく設定するでおｋ

>>146
おすすめというか自分の設定だけど。

＜映像モード＞
静止画＆スタンダード
スムージング：する
シャープネス：60%
CRO:しない
ダイナミックコントラスト：しない
超解像度：オフ

＜画質＞
ブライトネス：30%
コントラスト：50%
ブラックレベル：50%
色温度：USER
赤：60%
緑:60%
青：61%

ついでに動画モードとか

＜映像モード＞
動画＆ＴＶ
スムージング：する
シャープネス：50%
CRO:する
ダイナミックコントラスト：する
超解像度：中

＜画質＞
ブライトネス：80%
コントラスト：50%
ブラックレベル：50%
色温度：USER
赤：62%
緑:62%
青：58%

ECOはOFFで、ホットキー切り替えはDV-MODE。
静止画は目に優しく、動画は赤ちょっと強めで暖かい感じ、いずれも主観と好みだけど。

今、凄い事に気が付いた。
すまん、俺はＷＭ−Ｓだ、スレ違いだったｗ
まぁご参考程度に。

>>150
おいまてこら、おっさんｗ

>>150
てめっ！

>>141
> RDT223WM-SからRDT231WM-Xに乗り換えました

なんでWM-Sから乗り換えたの？
グレアがだめだった？

>>150
参考に設定しちゃったのにｗｗｗ
デフォのUSER100%でも良い様な気がしてきた・・あーーもう
>>153
その通りです
この部屋、朝日が当たりやすいので自分のブサが写るんですよ
あと固有の不具合っていうか・・設定が初期化されるバグあるんで

>>154
一度グレアに慣れたら戻れないんじゃないかと思ってるんだけど
231WM-Sは候補に挙がらなかったの？
半額ぐらいで買えるじゃん。

機種の違いと言うより、グレアとノングレアだとやはり違うんだろうなぁ。

色の再現率とか気にするなら「EASYCOLOR!2」使えば良いと思うけど、
そうでないなら参考にしてみてw
ちなみに最初にオートセットアップはしてみた方が良いと思う。

で更に気が付いた。
動画設定の色温度だけど緑が間違ってた。

赤：62%
緑:58%
青：58%

グレアの色合は確かに魅力ではあったんですが
（過去に223WM買って黒つぶれが気に入らなくて次の日223WM-S買ってきた馬鹿です）
どうしても視野角に不満がありまして・・TNなんで当たり前ですが
欲しいと思ったら、値段とか・・なんとかなるもんですよあはははははｈ
>>150
ありがとう！！

EASYCOLOR!2XP版だとエラーでだめだ
動作対象にWM−X無いからかな

昼間は気にならなかっただが、ブライトネス80%以下orECOモードにすると
結構インバータ鳴き耳につくな…ブライトネスは下げられない。
しばらく使ってみて不便に感じたらダメ元で修理だしてみようかな…

> グレアの色合は確かに魅力ではあったんですが

もしWM-Sのグレア版が同じ値段で出てたらどっち買ってた？
自分の顔映ってもグレア？

>>160
訂正
↓
もしWM-Xのグレア版が同じ値段で出てたら

>>161
たぶんその選択ならノングレア買っていたと思います
グレアにARフィルタ付ければ。という選択もあるとは思うのですが・・面倒なのでｗ
すいませんあまり参考にならなくて

グレアとか気になってるみたいだけど、自分（WM-S)の場合は
壁紙の中央付近に明るいオブジェクトがあるものを選んでいるので
自分の顔が映る事もなく殆ど気にならない。
例えば夏場はマルチディスプレイ3面に花火の壁紙で、
正面のＷＭ−Ｓでは真ん中に大き目の打ち上げ花火が上がってるのをチョイスした。
動画の暗転の時とかは、集中してるので殆ど気にならないが、これはまぁ個人差だね。

>>158
ここに動かない理由書いてあるよ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/cmf/easycolor/question.html
Ｑ1：Windows Vista以外のOS対応の予定はありますか。
Ａ：EASYCOLOR!2はDDC/CI(Display Data Channel Command Interface)通信機能を前提として動作いたします。
DDC/CI通信機能についてはWindows系ではWindows Vistaより正式サポートされた機能ですので、
DDC/CIが機能しないOS(Windows 2000、Windows Me、それ以前のバージョン)については開発する予定はございません。
Windows XPについては、一部のグラフィックスチップ(nVIDIA, AMD(ATI))では動作する可能性がありますので、現在これを前提としたβ版を提供しております。
ただし動作保障は致しかねますので、この点はご容赦のほどお願い申し上げます。
なおWindows XP対応の今後のバージョンアップの予定はございません。Macintosh版についてはMac OS X対応を検討中です。

色々参考になります。

あとここにいる皆さんは保障つけましたか？

>>165
メーカーの3年保証で十分じゃ？

それとリサイクルシールは、下記から申し込んで送ってもらわないと駄目なので注意。
https://www.pc-eco.jp/

>>164
Visual ControllerがXPで動いている環境ならEASYCOLOR!2も動作するかな？

>>145
黒つぶれがないのはいいですね〜　
なるほど　色はそこまで変わらないんですか〜　ＩＰＳだから少し期待してしまったｗ

じゃあやっぱりVISEOのほうにするかな。

TNに比べて残像はどうなのよ

MDT242とWM-Xを並べて遅延を比較＆ＵＰしてくれた人が居たけど、
残像についても何かしらの方法とか提示すれば試してくれるんじゃないかな。
と勝手に期待。

>>167
それもDDC/CIが必要だから可能

>>168
IPSが綺麗なんじゃなくて綺麗なモニタがIPSを採用してるってのが正しい
NECの奴とかね。画質補正掛けまくりだからゲームには全く向かないけど

>>171
そうじゃない
IPSのパネルそのものの発色が良いのは事実で、
TNがそれを模倣してエンジン側で上手く彩度を引き上げてる

>>132　133
これぞ見たかった比較画像だ。ありがとー
WM-X最強伝説が確実になってきてるな

あとLGゲーミングモニタのW2363V-WFとの比較画像が欲しい
誰かWM-X一台の売上貢献に上げてくれないかな

>>172
そうなのか

まあ満足度ならIPSが一番高いと思う。
実際しばらく使ってみるとどれだけ視野角で制限されてたか分かるはず。

>>173
W2363V-WFのスルーモードは全然意味ない。あと実機見たら残念に思う可能性が

>>164
そっか原因はビデオカードね
そろそろ76GTも退役か

正直視野角気にしないなら半額のSでも全然おｋだと思う。X見る限りIPSだから抜群に発色がいいってわけでもない。
むしろ正面からだけならTNの方が綺麗に見えるかもしれん。

IPS TN で検索すると出てくるけど、
こんなWMシリーズでこんな動画がみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=DP7C00BIzH8
http://www.youtube.com/watch?v=BG7XNwbUYEM
http://www.youtube.com/watch?v=h3fgwawRBnk

Xは年内にどこまでさがるかな

e-IPSで光漏れや紫がかったグラデーションが問題になったけど
231WM-Xはそこらへんどうなんだ？

>>177
-Sを撮影すると撮影者の顔が写りそうな気がする
かといって暗くするとグレアでの反射がどんな物か分かりにくい

>>179
今のところそんな報告はないよ
目に良いって感想なら5人くらい見たけど

結局Xはe-IPSだったの？

>>179
今日買ってきて5時間くらいチューナーでテレビや２ｃｈ見てるけど
ほとんど疲れは感じないよ
前のモニタは1時間もすれば、目がしょぼしょぼしてたけど

TNの方が綺麗とかありえねぇよ
RDT231WM-S
http://review.kakaku.com/review/K0000032334/ReviewCD=234784/ImageID=9899/

>>171
どもん

発色については補正の違いがあったりするからどちらがよいのかは分からんけれど、
-Sと比較して-Xのが三菱のデモ映像のマンタの胸のあたりとかの黒色あたりが潰れた感じになってたのが気になったかな。
あと-Xは全体的に青白っぽかった。

設定次第で動画にもテキストにもかなり融通が利くね。
つうか、文字の読み書きが快適すぎて他の事あんま試してないｗ
値段考えると、目に優しすぎじゃねこれ。
まあこのままの設定で動画は駄目だろうけどな。
動画は動画で設定しないと。
ＰＣのチューナーのテレビがきれいに見れる設定がなかなか難しい。

>>186
店頭に置いてある奴って設定を色々弄ってあることが

⊂（・∀・）⊃プールプルプルプルプルプル〜♪

早く直れ！！

>>188
設定は確認したけど、-Sと-Xでまったく同じだった。超解像度もオフにしました。

>>191
じゃあIPSに最適な設定をした状態で出荷されてないのかも
調整次第で同じレベル以上に出来そうな気がするけど

キャリブレーションツールを持った人現れないかな

>>192
ですよね。黒潰れさえなければ迷わず買ってたんですが。

>>145の人は黒つぶれがマシになったって言ってたような
って思ったら223WMとの比較だった

>>193
最適な設定が見つかるまでスレを眺めながら待ってみると良い
まだ出たばかりだし

>>102
ありがとう。

これ、テレビチューナーも内蔵したら
青Viseoの後継になれるな。

残像も少ないということだけど、
高速横スクロールするスタッフロールや
サッカー中継の横パン映像とかはどう？
もしかして倍速なしでもいけるレベル？

>>197
さすがに倍速や黒挿入には勝てないけど液晶モニタとしては良い方

そうなんだ。でも、これまでの液晶モニタと比較して
かなりの改善が見られるようだから、そこそこ期待
してもいいのかな。今度現物みてこよう。これから
IPSパネル採用機が増えてくれるといいな。

倍速、120Hz表示とは次元が違うだろ
ホールド表示の残像感は大きいし

どーだね、W241DGから買い替え、買い増しするほどの物かね？
因みにMHFとWii、PS3で使いたいのだが

画質やアス比調整しながら遅延最速というだけで
俺の心はかなり傾いている

>>201
480ｉがプルプルじゃ乗り換える意味がまったくないね
一体何の為に超解像を搭載してるのだかｗ
Wii専用かｗ

NANAOのS2000から買い換えると幸せになれる？

>>204
買い換えて、レビューをヨロシク

いろいろ調整してみたけど泥沼になってきたので
標準からコントラスト10とシャープネス60%しただけで妥協した

おっとブライトネス10%だった
あと動画モードにすると発色がよくなるけど
青系がやたら強調されるなー

気になるなら青を下げればいいじゃない

D端子中継アダプターが付属してる三菱モニタはこれだけ？

前スレのRDT261WHから乗り換えたものです。
使用2日目、RDT261WHと比べると明らかに残像は減ってました。
これだけでもうれしい、
ODオフでもこっちのほうが残像減ってました。
OD1がちょうどいいかもしれません。
OD2はオーバーなんちゃらによる別の残像が見えます。
特に白が横移動するときとか
例）
昨日のグラチャンバレーのコート上の縦白ラインが画面全体横移動するときなど
早い移動時によく見えます。
では

AVOX YDIT-10チューナーの問題かもしれないが接続情報
チューナHDMI->WM-XDVI-Dケーブルで接続

RDT261WHは、1080i出力の設定可能（チューナー側で選択できる）
WM-Xは、1080i出力の選択肢が選択できない（Disable表示）
結果720pでの接続＆フル表示になります。（まぁ綺麗に表示されてますが）

俺のチューナーは1080pないので、
わかりませんが、他のチューナーは1080iできるのかな？

>>211
東芝のRD-X6とD端子→D-SUBで繋いでるけど1080iは問題ないよ。超高画質。
んで480iは終わってる。
1080p出力は出来ないからわからない。

PS2もいけそうですか？

設置についての質問なんだけど、パソコンデスクにPCと並列に
RDT231WM-Xを置く(WM-Xの後ろにPC本体を横置き)つもりなんだ
けど、デスクの大きさの関係でモニタの置き場所が奥行き20�p
しかない。
RDT231WM-Xの奥行きが23�pだから3�pほどはみ出すことになる
んだが、それだとやっぱり不安定になるだろうか？

値段も機能もすべて要望に合うから買いたいんだけど、それが
唯一のネックなんだ。

PS2ってそもそもHD出力出来るのか？

>>214
後半分は外れるようになっていて壁にぴったりつけられる
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0911/img_photo18.htm

PS2の画像は期待しない方がいい
前使ってたDELLの液晶と大差なかった。
PS2繋ぎたかったら液晶テレビ買った方がいいよ

ちなみに俺はPS2をRD-X6にS端子で繋いでみたらそこそこ綺麗に見られた

画質に期待しなけりゃいけるかな
�d

市販のモニターアームは付けられる？
電源ランプは消せる？　クレクレ君でスマン

どうしてTSUKUMOで売ってないん？

>>221
入荷しろって言ってくると良い

資金繰りが厳しいのかな？

>>220
鳥説ダウンすれ

最速モニタってどれぐらいの差なの？
最大0.001秒ぐらいの差？

◆三菱電機　23インチ　ノングレア(非光沢)　フルHD　\45,282〜
Diamondcrysta WIDE RDT231WM-X(BK)　発売日：2009年11月20日
超解像技術「ギガクリア・エンジン」搭載
高速応答IPS液晶ディスプレイ。
クッキリした解像度とオーバードライブチェンジャーによる最速応答速度を実現。
http://kakaku.com/item/K0000066498/spec/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/index.html

e-ipsなの？

倍速スキャンまで粘ろうかと思ってたけど、いつでるか分からないし
取り敢えずこれ買っちゃおうかなぁ

いつの間にかconecoで人気一位になってるね

>>227
ログ嫁
目に良いって事しか分かってない

　
★価格.com　注目ランキング

第１位　三菱電機DiamondcrystaWIDE RDT231WM-X(BK)
　

>227
不明だけど、DELLのe-IPSとは評価が違うから、それで判断するのはナンセンスだと思うよ。

内蔵スピーカーは不快な異音が混ざるし、消音にしてもフルスクリーンのゲームからデスクトップに
画面切り替えした時などにプチプチノイズが発生しますね。物理的に外したいくらいだ。

RDT241WEXの時も旧式だろいやH-IPSだろとか言ってたら
中身見たらまさかの新パネルだったしなぁ

pcしか現状つかってないから音声ケーブルはずしてる。
内蔵でまともなスピーカーなどきいたことがない。
最初からないのがいいけどね。
音が気になるなら使わなきゃいいっしょ。

>>234
いまでは音声ケーブル外してるんですけど、どうしても画面切り替え時の
ノイズは発生するんですよ。

設定変えなよ

>>236
消音にしてるし、音量レベルは０だし、サラウンドもOFFだし、
他になにを変えればいいのか分かりません。

画面切り替え時は仕方ないんでないの。
テレビだってノイズでるでしょ。切り替えで
ましてやオーバードライブとかで電圧かわったりするんだから

>>238
そんなもんなんですね。了解しました。

コンポネ入力で疑似NTSC写るか試してくれー誰かー

残像低減機能がないのが惜しい

>>241
VISEOの黒挿入はVISEOに使われてるパネルじゃないと出来ないから難しかったんじゃないかな
もうそのパネル作られてないみたいだし。
ちなみに倍速はまだ開発してる段階のはず。

>>216
Σ（ﾟдﾟ こんな置き方が出来るのか！
でも、少しでも後ろに角度つけて傾けたら倒れそうだな…。

>>243
後に壁無いならガムテープで貼り付けておけば？
アームで固定する方法もある

>>243
説明書には壁から離すなとは書いてある

PS2設定
ブライトネス　５０％
コントラスト　５０％
ブラックレベル　４０％
色温度　USER
赤色　９０％
緑色　９０％
青色　９０％

ＤＶ　ＭＯＤＥ　静止画
スタンダード
画面サイズ　アスペクト
スムージング　する
シャープネス　５０％
ＣＲＯ　しない
ダイナミックコントラスト　しない
超解像設定　４
オーバードライブ　オフ

>>244
後ろは壁じゃなくてPCケース(アンテック300)の側板になるんだ。
ピッタリと300の側板にくっつけるとグラボの吸気口を塞いでし
まうかもしれない。

>ガムテープで貼り付けておけば？
なるほど、前足の部分をテープでとめて後ろへの転倒を防ぐのか。
そういう手もあるね。
ありがと、なんか気が軽くなった。

両方持ってる人に質問
LP2475wとRDT231WM-Xはどっちが目に優しいですか？

>>247
アーム買いなさい

RDT231WM-X MDT243WGII RDT241WEX
この３つでどれがいいかずっと迷っております
人気あるのはWM-Xっぽいんだけど
どれがいいのかまじでわからね・・・目が疲れなくて高画質
ならIPSの231か241かなと思ったけど241は人気ないのか情報少ないし
MDT243GIIも映像はすごく綺麗と聞いたが近所の電気屋に置いてないという
先輩方アドバイスお願いします。
今はデルの5年くらい前の付属モニタ使ってますが目が痛くてきついです

川崎で探したのに、どこにも売ってなかった
アキバまでいくのだるい

DbDないのか
PCモニタっていうかゲームモニタだな

>>250
目への優しさ重視ならRDT231WM-Xで良いんじゃない

>>251
行く前に入荷したか店に電話したらいい

>>252
DbDの意味よく分からずに言ってるだろ
PC繋ぐのには全く必要ない

なんで目に優しいんですか？

RDT231WM-Xの半分はやさしさでできているから
もう半分は厳しさでできてます

>>255
5時間以上使っても問題ない
三菱は表面加工の技術持ってるから自社でやったんだろうか

>>256
財布への優しさ(他IPS比)
財布への厳しさ(TN比)

>>255
ブラシーボ効果
これは貧乏人ほど効果があると思われる
IPSﾀﾞｶﾗ･･･IPSﾀﾞｶﾗﾒﾆｲｲ･･･

>>251
ごめんね。川崎で先に買ってしまって＞＜

ブラ…だと？

>>258
買ってきて試すことも出来ないお前の方が貧乏人

>>258
5万や10万の差で貧乏とかどれだけ寂しい生活送ってんの

物の値段が物の価値を表してるとは限らないよ

貧乏人の言い訳↓

そんなに目が大切ならネットなんてすんなｗｗｗｗｗ

学生だって居るんだからみんな寄ってたかって貧乏貧乏言うなよｗ

>>250
241は231より画質が劣るよ

金持ち喧嘩せず

テッド・デビアス…

ネット弁慶ほど惨めなものは無いな
派遣切られてネカフェでリア充気取り・・・
涙が出る；；

>>270
自己紹介乙でありますｗ

258はID変えたのか

ＰＣデポで結構良い感じで展示してくれているので、比較には丁度良いかも。
（場所にもよるんだろうけど）
映像ソースとかも切り替え出来たら、もっと良いんだけどなぁ。

ちなみにMDT242、MDT243、MDT243�U、WM、WM-S、WM-Xという感じで並んでいた。
MDTは＋αの機能とお財布との相談と言う感じなので比較は楽だけど、
後者の3台は色々と悩み所が多いね。

しかし貧乏人云々なんて不毛な。
限られた予算の中で、あーでもないこーでもないと悩んでいるのが楽しいんじゃないか。

>>273
PCデポは前行ってみたけど結構品揃え良かった

でも近くにデポがない事実ヘ(x_x;)ヘ

近くにスポーツデポならあるんだが

ノングレアに光沢フィルター付けて、画面の明るさ下げると、反射はするけど、目は疲れにくいです。

消画モードの電力消費量ってどのくらいだろう
説明書にはスリープモード時の消費量0.5W以下だけ書いてあるけど
（ここに併記してオフモードって書いてあるけど電源オフのことか？？）
PCのディスプレイオフに同期するスリープモードが一番節電によさそうなのかな
消画モードはキーボードやマウスを動かしてもつかないのがメリットだなぁ

>>271
惨めだな
早く自分から動かないと
何も変わらないぞ

また同じレスして逃げるのか
さぁ
君のスレにおかえり

実際目に優しいだとか綺麗だとかははっきりした比較とかないから安易に信じない方が良いかも。
国内メーカー三菱で初のお手ごろな値段のIPS液晶ってこともあって、評価が高いってのは確かにあるかもしれん。
今まで5万以下23型以上のIPSなんてD241WGぐらいだったし。

家族用に４台買ってきた。
２０万以下ってやっすいわー
良い時代になったもんだ。

衝動買いで買ってきたけど箱に入れたまま放置

バックライト漏れがかなり酷いな・・・・
上部フレーム付近と右上角、右下角が白いよ・・・・

目に優しいは貧乏人にありがちな思い込みだから無視した方がいいよ
ぶっちゃけ安物TNの方が残像無くて目に優しい

>>283
安物IPSはそんなもんだよ
８万くらい出せばまともな品質のパネル買えるけど
それ以下なら安物TNでも買った方がマシ

RDT231のTNで一般人は十分なのだから無理してWM-Xなんて買う必要はない。
店で見てきたけどグレアパネルのWM-Sに完全に劣っている。

TNから乗り換えたけど全然違うんだな
もうTN使えそうにないｗ

謳い文句の「応答速度3.8ms」ってのは実際はオーバーシュート出まくりで使い物にならなかった。
箱○やってたけど動くキャラクターは虹色の尾を引いてたよ・・・・w

三菱電機
VISEO MDT243WG II　24.1インチ
http://review.kakaku.com/review/K0000064668/

>>287
無理して強がる必要はないよ。
意味もなく高い金を出して買ったモニターが悲惨な出来なのは同情するけど。

MDT242はオーバーショート出ない方向で調整されていたのがよかったな
あの頃のｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙだと出まくりだったからｗ

低価格帯で-Sはガチ

５万程度でガタガタ抜かすな貧乏人がｗ
一日働きゃ稼げるだろｗｗｗｗｗ
；；

>>288
その辺は想像通りだなｗ

グレアは良いんだけど、自分の部屋でどうなるかが分からないのが怖い

IPSだがバックライト漏まくり
シャープになるだけの嘘っぱちの超解像度
無理矢理で使い物にならない応答速度3.8ms

期待していた機能がことごとくダメでこれを買おうと思ってる奴は注意。

>>290
ここはグレア（笑）スレじゃないからねｗ
よそでやって下さい

三菱電機
VISEO MDT243WG-MB　24.1インチ
http://kakaku.com/item/K0000052779/spec/

また基地が沸いてるのか

U2410が最高です。最強です。

モニターでゲームをしたい人はWM-Sで十分。
お金が余っている人は243WGにすればいい。
WM-Xは誰からも必要とされていないモニターだ。それがこのスレの結論に決定。

>>297
お前みたいにかまう人間が居るから荒らしがわく
嵐紅白

23〜24インチで予算６万円でどれが一番いいの！

バックライト漏まくりの証拠写真お願いします

>>297
欠陥モニターを買って可哀想ですね(´ー｀)

TN厨とﾏｼﾞｷﾁｱﾝﾁがわいてるｗ

否定する人は画像うpして欲しい
これ買おうと思ってるので
嘘なら嘘といってください

>>301
用途次第

>>306
ニコニコ生放送

>>305
お前の中で否定している奴の意見が嘘だと結論出てるじゃん
買うのは止めないが俺は嘘は言ってないよ

>>307
ニコニコ生放送を見る側、放送する側もこんな無駄に高いモニターは必要ありません。
TNのWM-Sで十分問題ありません。

視野角気にしないなら確かに-Sでもいいような気がする。-Xと-Sは見た感じIPSとTNの発色の違いは感じられたけど、どちらが良いというほどの差はなかったかな。
黒のしまりはグレアのおかげなのか-Sの方が良い。-Xは白色はコピー用紙のような真っ白さが目立った感じで黒がややつぶれた感じ。
まあここらへんは設定次第で変わるから何ともいえない。キャリブレーションして比較してIPS最強が証明されたら迷わず-Xなんだが。
予算が限られてて遅延少ないIPSが欲しいなら-X一択なのは間違いない。

TNならせいぜい20インチに止めておいた方が良いよ
24も十分安いが、画面上と下で色が明らかに違うのはちょっとね

俺は242WG、243WG餅だがこれも欲しいんだが…
D1ぷるぷるがなあ…
アップスキャンコンバータも買うべきかなあ

>>310
買ってから書いてくれ

ぷるぷるはD1じゃなくて480iでしょ

>>313
そんな噛み付かなくても・・・
寧ろ買った人が私の間違いを訂正してくれると有難いです。
私の素直な感想を言ったまでなんで・・・

でかいTNは正面から見ても色変わるから問題外
比較対象にする価値もない

>>315
持ってないのにそんなこと書いてもスレには何の役にも立たないし混乱するからやめた方が良い

ま、気になるならポーンと4万出しちゃえばいいんだよ。
出せないなら諦めるべし。

TNから乗り換えた人は光漏れと残像が気になって仕方ないんじゃね？黒は黒じゃないしｗ
目が疲れないのは静止画しか見てないからだろう
動画、ゲームやったらこんな糞パネルではやれたもんじゃないだろ
やはり値段分の価値なんだよ、買った奴は残念だったな

D1で480i以外の形式なんてあったっけ

トゥーからぷろぐれっしぶでつ

>>319
悔しいが全くその通りだ・・・・

>>319
キチガイスレから出てくるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255785623/

>>322
1行目だけね

>>323
そこは他のスレもグルになって荒らし回ってたスレだな

絵描きやフォトレタッチやってる人間からしたらこれほどありがたいモニタは無いけどな。
目痛くならんし色変化はTNに比べりゃほとんど無いし。
動画なんて液晶で見りゃどれもこれも遅延出るんだから残像少ないだけマシ。

そりゃ貧乏人なら必死に出した４万のIPSだからなんとか自画自賛したいのは分かるが
ブルジョアは１０万出したモニターにも色々とケチ付けるからな
まあ三菱の狙い通りってところか
でも良い部分もあると思うよ、静止画をジッと見てるだけなら目が疲れにくいとか角度による色の変化が少ないとか

キチガイの相手はするな。こいつら何ヶ月もスレを荒らし続けるぞ

ヤフオクで１００円で落としたＮＡＮＡＯのブラウン管に画質で勝てるわけがないから動画はいい。
店頭で見て、視野角の広いのと、目が疲れなさげだから買った。
実際、期待以上だったわｗ

>>328
またお前か。ころころID変えるなｗ

>>328
もう無理だろうね
一回居座ると何ヶ月も止めないからね

基地外いなくなるまでもう見ません
さようなら

>>330
スレに帰れ

他のモニターのスレでも散々やられたからな…
簡単には出て行かないぞ

相手せずに別の話題を始めればいい

うほ、790GXではXP版EASYCOLLAR2が入らない…
win7にするしかないか…

ナナオの傑作と名高いWUXGA対応の液晶モニタ　\24,800
FlexScan S2410W ：ホワイト　24.1インチワイド　1920×1200
http://iosys.co.jp/cgi-bin/zaiko_list/item.php?GN=30140

単発ばっかりだなｗ
俺も単発ｗ

地デジ見るのとエロ画像のレタッチぐらいにしか使わないんですが
これともうすぐ出るRDT271ナンチャラとどっちがいいでしょうか。

だれかバックライト漏れがあるかどうか、わかるよう画像うpできないでしょうか。

PCデポいって見てきたけどWM-XとWMとWM-S
その中で一番綺麗だったのはWM-Sでもグレアなので個人的には論外
WMとWM-Xは同じくらいなんだけどWM-Xの方が白っぽくて背景の花が詳細まで見れなかった
あんまIPSでもすごく綺麗ってことはないのね・・・調整によっても変わってくるのかな・・・

他だと243WGIIが1番綺麗だったが値段も上の倍くらいしてたｗ
WM-Xは目には良さそうな気がしたけど1時間くらいしか見てないから正確な所はわからない

そもそもTN（笑）は擬似フルカラーなんだからVAやIPSと同じ土俵に立つこと自体が間違いｗ
TN見た後、IPSやVAの色乗り具合がまるで違う
TNはゲームするくらいしか利用がない

>>338
店頭で見てみたら？いつも見てる距離で

疑似フルカラー（）しか表示出来ないのに10bit処理うたってるメーカーはスペック詐欺と

TNは擬似カラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなモニターいらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
擬似って偽者ってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
視野角が良くなると姿勢も大分楽になるよ

疑似フルカラーとかどうでもいいから
初代PSの疑似NTSCとかWiiVCのD2のネオジオとか映るか教えろコラ

>>342
質問の意図をわかってくれたかどうかは分からないけど
つまらん問いにレスありがとさん。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2462w/feature/images/10bit_8bit.jpg

8bitですらこんなに汚い
ナナオ様であってもｗ

画像はイメージです

悪いことは言わない、スペック厨はこれ選ぶんだろうが実際店頭で見た方がいいぞ

2ch歴９年で初めて２ｃｈで質問したときいきなり意味もなく煽られた
その時俺は「意味もなく煽るなんてこいつらは何て心の貧しい奴らだ」って思った
そんな俺も今では率先して煽ってる

TNなんて買う奴は情弱だろ

RDT231WM-X買いました。
物自体はよいのですが、唯一の不満はダンボールに

「MADE　IN　CHINA」の文字

国産はさすがに望めないにしても、中国のような反日国家ではなくて
せめて台湾か東南アジア製であってほしかったと思いました。

>>353
今使ってるマウスを裏返してよく見てごらん
MADE IN CHINAって書いてあるから

>>353
大抵の物はそうなってる気がする

>>354
うあああああああああああ　目があああああああああああああああああああ

NANAOはMADE IN JAPANですがなにか？

>>354
ロジクールのマウス見てみた
書いてあった

パネルは中国どころか（ｒｙな訳だが

>>340
正直、画質についてはグレアとノングレアの差が一番大きいね。
反射がどうしても駄目な人は最初から選択肢に入らないのも同意。

ちなみに自分もデポで見比べたけど、設定がバラバラだったから自分で弄らないと
比較しても意味無いと思うよ。
何しろ片方静止画モードで、もう一方が動画モードとかになってたりしたし。

>>354
ELECOMも･･･。

大抵の機器には中の部品に日本以外の物が使われてるから回避不可能

-Sよりも同じノングレアのWMと比較してどうか聞きたい。
正面から見る分には同じレベルかな？

なぜ意地でもスピーカーつけてくるんだろうな。
個人的にはスピーカー外してグレアとピボットにしてくれたら
その他のマイナスポイントは目をつぶる。

ナナオも微妙だしなー。

外国メーカーが安くやっちゃうかもね。

一応ライバル機なので

http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/ev2334wt/

結構前からあるけどね。実機もガレリアいけばあるよ。
nanaoも営業的に力いれてるといってた。
スレ違いだけど。遮光フードが直販だとあるけど紙製で
下敷きみたいなコーティングのやつです。
両面テープでとめるという微妙なもの。
先に出した利がwm-xのほうにあるとおもう。
私はwm-x買ったので終了しましたが

>>363
デポの店頭だから細かい検証は出来ないけど、
調整合わせて正面からみる分にはそんなに変わらない。
色チャートとか自前の写せればもっと違いが判るんだろうけどね。
むしろ調整に苦労するとリモコンのありがたみが判るw
まぁ、WM-Xのリモコンはそんなに細かい設定は出来ないらしいけどね。

ようやく調整が終わったけど、このディスプレイの組み込みの 6500K の設定青すぎる気がする。
こちらでは R 95% G 81% B 69% (@BRI 0%, CONT 20% B-Lv 50%) まで落としてやっと、ほぼ 6500Kだった。

>>367
設定に使ったのはi1Display？

AVアンプ通すと音でんな。当たり前か

>>367
恐ろしく黄ばんでるけどいいのか
まあ個体差があるのかな

値段相応ってことだ
IPSに釣られて買った奴は糞というほど糞でも無いから我慢するんだな
安物TNにも劣る部分が多々ありつつも広視野角だけは負けないと

でも気になってしょうがないようだなｗ

工業製品の中国シフトには個人レベルではどうすることも
できないのですね。

>>359
え、パネルはもしかして法則が発動するあの半島国家のものですか？

今度はお金ためてナナオにします。

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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>>373
ナナオはほとんどが半島国家パネルだよ
TNから台湾製を探すかMDT243WGを買うかしなされ

>>373
ナナオやNECも韓国のパネル使ってるぞ
ソニーのブラビアはサムソンだね

>370
間違えて 5000K に合わせていたというオチでした。
お騒がせして申し訳ない。367は忘れてください。
再調整したところ、組込 6500K は合ってるようです。

3年前のBENQ FP241Wから買い換えたけど
IPSに釣られたかなー。

斜めから見るとVAだと白っぽくなるのに対してこれはTNみたいに暗くなる
これならVAのが好みだな黒浮きも目立つし

>>371 そう価格相応だ。
たかが５万そこらの品を買い控えるお前はそれ以下の価値しかないゴミというわけだが。

>>377
6500Kの最適な設定があったら教えて

ようやく正常なレビューが上がり始めたな
まあこの手の安物IPSは最初貧乏人が我先に購入して大絶賛するパターンで
その後同価格帯で悩んでる奴らが購入してガッカリするのが多いな

俺も下からは見てないけど横から見たときそこまで綺麗と思えなかったんだよな
てか、IPSなのに他のモニタとあまり変わらん感じがしてしまった
設定もあるんだろうが

>>381
こんな所で工作したって意味ないから三菱に言えよ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/ssl/kaden/feedback/form_i_in.html

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/i0030306-1258634735.jpg

なんであいつあんなに必死なんだろう・・・

5万出せなくてTNしか買えないんだろ

>>381
別にそれでいいんじゃないの？
正直、そんなに大層な代物じゃないのは冷静に考えれば誰にでも分かる話だし。
ムキに笑わずにそっとしておいてあげなよ。

>>386
５万出したのにTNの俺にあやまれ！

まあ細かく設定できるし
そこはさすが便器とは格が違う

値段低　→　貧乏人ｗ

値段中　→　中途半端なもの買って損したねｗ

値段高　→　そんなものに金出して哀れｗ

>>375
>>376
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>356
ムスカかw

>>281
SOHO？

>>380
最適というか、得た値は R 95% G 89% B 90%
でも組込値は R 95% G 89% B 92% なので、B の 2% の差は単なる誤差かもしれない。

8時間のお勤めが終わった途端消え去ったな

ほんとにスルー出来ないのばっかりだな

>>395
金もらって商品を乏しめる専門業者っているのか？

　.::::::::::::::. . . ..既卒から早10数年・・・。　.:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
::. . . ..::::::::::.　フリーターを続けてきたが
　.:::::::::::::: ::: ..:振り返ってみたら　　　.:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
: ::: ..: .. . . ....　身に付いた知識やスキルはなし。　　.:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ＿
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　　　　 　　　　　　　,.:'´;:;:;:::::::;;:;:::::::::::::;;:;:;:;`ヽ
　　　　 　 　 　 　　/.:.:.:ｨﾊ.:;.:.:;i;i;i;i;;;i;i;i;!;';';';';;;:;ﾞ､
　　　　　　　　　　/.:.:.ｨｲ　　'ヽﾄﾄﾄﾊﾄﾄﾄ､jkiji!;:!;:',
　　　　　　　　　ｨｲﾉﾉｲ',　,r-‐''7　 ﾄ‐- ､,`ヽ;:ji!;;!
　　　　　　　　　彡ﾉﾉ/V´ ﾆ二L___」二ﾆ ヽ ',;jiki}
　　　　　　　　　彡ﾉﾉ/ L_´ﾞﾞ¨ｿ ⌒L '¨¨` ﾉﾄﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　　 彡ｿ　　　￣ /　　ヽ ￣　　 ミﾊ!
　　　　　　　　　 ﾉﾉﾊ　 　 　,.:`¨:.:¨´:.　　　　ﾐﾊ′
　　　　　　　　　　 い　　　 ,'　_ﾆ,,ﾆ　ヾ 　　 ﾘ1
　　　　　　　　　　　ゞ',　　 "´ `ｰ-‐'｀`　　 jﾚ′
　　　　　　　　　　　　ﾊ.　.: ;: .:`ｰ''''ｰ'´;:.;:.:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　'ﾞ'ﾄ､ ,:; ,.: ;: .: ;:; . : ;:,.ｲ
　　　　 　 　　 　 　 　_」L_ ` ー‐‐‐‐‐''´　L_
　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　￣￣｀TT´¨¨　 1

.::::::::::::::. . . ..最近、思い浮かぶ言葉は樹海、　.:::::::::::::: ::: ..: .. . . ..
::::::::::. . . ..　.　硫化水素・・・

>>397
商品を貶める意見は業務でやってると信じ込ませる業務かもよ

ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol

wexスレで見かけたんだけど同じ偏光板だよね
動画見るとかなりショック受けるｗ

買って244を待つべきか
買わずに244を待つべきか…

三年も保障ついてるからいいじゃん。どこ製だろうが

>>401
とりあえず、買えばいいじゃないの
そうじゃないと電化製品はいつまでたっても買えないよ

一年ほど前に縦画面にしてSTGやる為にHPw2448hcを買ったんですが
使ってみると画面の上辺と下辺とで色合いが変化してみえて
それまで全く気にしたことがなかった視野角ってものの重要性が判りました
それで今度は視野角の広いipsパネルのこのモニターを買ってきたんですが
非常に良いモニターだと思いました
WiiでGRADIUSをやってみた感想ですがチラツキや残像も遅延もさほど気になりませんでした。
それで質問ですがこのモニターに適したアームを教えて欲しいのです
調べたところホビット機能のないこのモニターを縦置きに設置するのは良くないとの事でしたが
普段は普通に使用しておいて、縦STGをプレイするときだけ一時的に縦向きにしたいのです
もし同じような使い方をしてる方がいらっしゃったらお願いします

出たら出たで安くなるまで待とうになって安くなったら次の製品が見えてくるからね

>>404
扇風機の風を背面に当てればOK
それほど熱くならないし今の季節ならそのままでも大丈夫な気もするけども念のため

アームはエルゴトロン・Neo-Flex LCDデスクスタンド \6300でいい
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/others/monitor_mounted/

OK、来月買っちゃいます
どうせ244は価格落ち着くまで様子見だろうし

244ってｗ
何か情報でたの？

ホビット機能・・・小人さんがモニターを回してくれるのかな

だもんでこれアームの取り付け位置がモニターの真ん中じゃないんだに
シューの神機っぽかったのに残念だっぺよ

ソフマップで見てきたけど結構良かった。
ギガクリア・エンジンは思ってたより悪くないね。
丁度タイムセールをやっていて44800円+ポイント5%だったかな。
隣にMDT243WGIIがあったんだけど、こっちはチラついてて微妙な感じだった。

祖父でタイムセールなんてあるんだ。…どこ！秋葉ではやってないな

>>412
大宮ではやってるね

このスレにも遂にプラシーボ君が登場かｗ

秋葉原の本館だよ。
入り口で1万円以上から使える1000円割引クーポンも配ってた。

>>400
これか
酷いもんだな、IPSも安物はどんどん質が下がっていく気がする

>>95
さすがにmiyahanはレビューしないだろ
2209waで嘘がばれた後に発狂して、関係ない三菱液晶とソニーに八つ当たりしてたじゃんｗ

善司先生くらいにならないと仕事の依頼はこないんじゃないのか？
まあ自腹購入しかないと思う。

miyahanてサイトは多少役に立つが、人間性は終わってる。

>>410
アームの変換プレートを買ってきてプレートに穴開けて穴の位置をずらす

>>416
質が下がってない安物とやらを教えてもらおうか

USBポートでもついてりゃUSB扇風機つけられたのにな

>>421
PCから延長したらいい

コレのグレアは出ますかね？

週末に頼んで届いた人のさらなるレビュー待ち

適正価格は35000位かな
これ位なら結構売れると思うな

USBハブ機能があればかなり便利よね
セルフパワーでちゃんと動いてくれれば

>>424　土曜に注文して月曜に届いて使ってみたけど改めて言うような事もない。

RDT191Hから乗り換えたけど5年も経つと色の表現力は格段に上がってるなというのが感想。
輝度が0にしても明るすぎるのだけはなんとかならんのかと思う。

>>427
ECOモードとかコントラスト下げても明るい？

ｓRGBで使ってるからコントラスト変えられないんだ。
ecoモードは3にしてあったと思う。
コントラストや色味をいじると他と見え方に差がでるから嫌なんだよな。

そんな色にこだわるようなIPSじゃないから
IPSということで満足するような人向けの自己満型安物IPSだから
金貯まったら粗大ゴミに捨ててちゃんとしたIPS買え

WEXの戦士が一人混ざってるな
がんばれ、でもここは君の戦場じゃない

>>429
あ〜そういうことか。

この液晶は白が極薄のグレーっぽい発色であまり綺麗じゃないね。
あくまでも主観だけど。

安物買いの銭失いIPS。
TNを買った方が満足度は遙かに上。

グレーっぽいかね
うちのは白いけど個体差かな？

照明の明るさとか設定とかの気もする

ほれ、バックライト漏れまくりの画像

ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro10071.jpg
ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro10072.jpg

三菱はプロファイルをちゃんと更新するのと
EASYCOLOR!2で調整してね．．．って思ったらまだWM-Xは対応して無いのか
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/support/download/easycolor/index.html

ちなみにプロファイルはこっちね
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/index.html
手順どおりに入れないと古いやつ残ったりするから注意

>>437
２枚目はモニタの機種が分かるように明るさを調整してあるので１枚目を参考にして

>>437
捏造でなければ酷いなこれはｗ

>>437
色むら補正載ってない奴ならどれも大体同じ
載せたら載せたで遅延でかくなるし

>>438
昔使ってたDELLの液晶とマルチ構成にしたら
プロファイルのとこがDELLのモニタになってるんだけど
手順ミスったかな？

>>437
ここまではっきりしてたら初期不良じゃないの？
仕様だったらちょっときついね

>>437
なんか懐かしいものが右下にあるんだがｗ
それってピーとかなるやつじゃね？

>>442
多分そうなんじゃない？

ノングレアとバックライト漏れ？の影響で色合いに深みが無い。

http://shop.dospara.co.jp/pc/spr/entry/24910;jsessionid=D968CF4E722E816C6B9B39A6DA73A703

D端子搭載は違うだろうとｗ

>>447
●コイツのすごいところ3
D端子を搭載!

これいいのか？D端子搭載！とD端子と接続できる変換器付属！じゃだいぶ違うぞ…

>>447
他の店より高い気がする

>>437
酷すぎわろたｗｗ
貧乏人のIPSだから仕方ないか、白が白じゃないのも、黒が黒じゃないのも
そして視野角が他のIPSより劣るのも、残像があるのも
仕方ないよ
お金貯めたらまともなIPS買おうね
貯まらなかったらTN買おうね、貧乏IPSよりマシだからｗ

もう悩むのめんどくさいから買ってきたよ

>>451
お前は消えろ

いっそこーすればいいのにな
http://www.iodata.jp/product/lcd/tv/lcd-dtv192xbr/gallery.htm

>>452
価格でも一位になって価格安定してるしそれで正解の気がする

>>437
自分もそれは不良だと思う
手元のものはそんなに酷くないし

不良なら三菱サポートが家に直接来てくれるよ

画像加工じゃなければ初期不良だろうな。
とりあえず部屋の電気消して同じように真っ黒と真っ白の絵をfullで表示させてみたが右下に多少のムラがある程度だった。

＞とりあえず部屋の電気消して同じように真っ黒と真っ白の絵をfullで表示させてみたが右下に多少のムラがある程度だった。

天才現る

何時の間にか、価格コムでもトップになってやがる
この値段でも売れてるからこれ以上の値下げはないのかな

価格COMの｢二部上場.Mプラザ｣のつけてる値段おかしくない？
ttp://kakaku.com/item/K0000066498/

やっぱりバックライト漏れは初期不良っぽいのか・・・・
逆に仕様じゃなかったので多少は救われたかな？
明日にでも買った店に持っていってみるよ。

画面の右と左で色が違うんだけど不良品？
白背景だと特に目立つ　右が黄色くて左が青っぽいorz
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile15375.jpg

>>461
これは・・・

３ｋきっとるやんけ
おいおい

３０ｋだｗ

>>461
確かにおかしいって思ったけど実際にページ見ると下がってない
それよりも注目するべきはその下のEC-JOYがスクリプト組んでるらしく自動で値段を下げた
おそらくそこが値段戻したらEC-JOYの値段も戻る

>>463
多分不良品。店より三菱の方が交換してくれる可能性高いかも

http://www.mplaza-jp.com/cgi-bin/search.cgi?kw=%82q%82c%82s%82Q&price_min=&price_max=

店のページ行ったら普通に45200円だった
ただの表記ミスだね

初期不良多すぎｗ
だめじゃんｗ

そこの店の誤爆価格に釣られて他の店も値段下げ始めたみたい

>>469
初期不良の起こってない奴は何も書かないから多く見えるってのが分からない奴ってまだ存在したんだ

くだらない飲み会の付き合いで毎月数万とぶんだからそれに比べれば有意義だ＞＜

>>470
三菱社員必死だなｗ

ここで必死にネガキャンしてる人は、この商品が売れると何か困ることでもあるのでしょうか？

別に他人が買った商品の出来不出来なんか気にすることも無いのにｗ

そこの価格は戻ったけどイートレンドが下げたな

イートレンドは５年補償あるからいいね

イートレンド 卸価格販売
チキンだな

>>473
三菱に解雇されたグズ社員とかじゃね

EC-JOYは一時間に1円下げてたけどこれでスクリプトだと証明された

なぁに明日届くわけさ
便器さんより悪かったら出張頼むぜ

>>476
そこは多分監視専門の店員を用意してる

三菱で解雇すべきはワクテカ採用するバカ

値段が戻る前にイートレンドで買った方がいいかな？

>>478
価格.comで上位を争ってるとこの価格の履歴を見るとけっこうおもろいね

でさ、ネガキャンばかりだけど実際はどうなの？

>>458
画像うｐよろ

>>484
良いと思うよ
届いたら感想よろしく

>>481
VISEOはこの人の所為だったがこれもそうなんだろうかｗ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/mdt241wg/design/index_b.html

この２種がライバル機らしいけど どっちいいの？

◆ナナオ　23インチ　\44,703〜
FlexScan EV2334W-TBK
http://kakaku.com/item/K0000067102/spec/

◆三菱電機　23インチ　\45,265〜
Diamondcrysta WIDE RDT231WM-X(BK)
http://kakaku.com/item/K0000066498/spec/

そろそろ上位機種にも
グレアを採用して欲しい。

TNですらグレア化するだけで
圧倒的に高画質になる位だから
RDT231WM-XやMDT243WGなら
さぞや美しいことだろうと思う。

>>489
テレビ買えよ

>>490

24インチ程度でフルハイビジョンなら
TVでもいいんだが何かある？

LEDアクオス

>>491
大きかったら離せば良いんじゃない？

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258820305/

>>492

40インチからしかないじゃん！

>>493

巨大なモニターは物理的に邪魔！

>>463
W241DGも左右でかなり色違うからこんなものだよ

>>437
やっぱり23インチはe-IPSなんだ・・・
光漏れしすぎで目に悪そう。
国産IPS採用と読み間違えた人かわいそうだな

>>462
その光漏れはe-IPSの仕様だよ。黒画面で斜めに角度をつけると光が異常に漏れる

Dellのe-IPS　ブライトネス25
http://www.youtube.com/watch?v=JBomC8XcRo8
http://www.youtube.com/watch?v=FKYgUY9E_cA
e-ipsとc-pvaの違い
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg

気にしないことが最もいい対策だね。
こういうツールで黒画面を表示させて斜めから眺めたらいけない。
http://www.eizo.de/support/monitortest.html

安物IPSに期待しすぎてる奴多すぎｗ
とりあえずメーカーに変なクレーム付けて迷惑かけんなよ
ナナオだって三菱だって高価なモデルは品質も良いんだし安いのはそれなりだ

てか、今時DbDが付いてないモニタを買う奴なんて情弱以外いないだろｗ

DdD付いたモニタ使ってるけど、使った事がない

ぐお、スペル間違えた
赤店だ

使っても額縁になるだけだから必要と感じたことがない

これより綺麗に写るモニタならいいよ教えて
http://kakaku.com/item/00102218167/spec/

買った人はドット抜け保障とか入ってる？

ドット抜けの報告ってある？

うちのはバックパネル漏れなんて起きてないけど
初期不良だな

>>503
どんなモニタでも起こる可能性がある
あと押したら直ることも結構ある

イートレは保障あるけど交換品がもっと悪かったらと思うと付ける気がしない

さて、イートレンドの値段\42,525を下回る店が出てくるかどうか。

NTT-Xあたりが同値にしてくれれば、オマケつきで嬉しいだが〜

年末までに3万台突入するかどうか
しかし恐ろしいペースで下がってるなｗ

安物のe-ipsだしね
適正価格は29800くらいでしょ

>>508
店同士がにらみ合いしててた所に二部上場.Mプラザが間違えて爆弾落とした
本来ならまだ高値安定してたはず

>>510
たしかにやっちゃってたなｗ　とろこでMプラザっていつになったら全部上場するんだろｗ

>>437
>>496
ナナオのC-PVAと思われるEV2334W-Tのレビューがくるまでは様子見だな

C-PVAはS-PVAと構造が違うからちょっとは目に優しいかもな

>>510
価格履歴見て吹いたｗ

>>462
このスレの住人の多くはコントラストを下げて使ってるみたい
もしかしてあなたはデフォ設定の100のままで使ってる？

>>512
WM-Xは目に優しいぞ。過去ログくらい嫁

へーこれe-ipsなのか目に悪そうだなｗ

なんかもう４２０００円台になっててワロタ。
Mプラザのミスで、イートレンドが設定してた最低価格まで一気に下がっちゃったのかな？

>>518
EC-JOYがスクリプトで最低価格設定してた
そしてその後一時間に1円値下げのいつもの行動が止まった

241WEXとの価格差がなぁ…

グ・レ・ア・グ・レ・ア

>>520
WEXはゲーム用の機能は何もないし解像度も違うから競合しないような

なにこの白っぽいパネルｗｗｗ
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg
こんな糞パネルいらねーｗｗｗ

MDT243WGはハーフグレアらしいけど、
これは完全なノングレアなんだよね？

>>523

確かに酷いね。
RDT231WM-Xも同じならイラネーな。

>>525
工作の相手するな

2690も現行モデルは・・・

>一時期「e-IPSパネルだと白くなるから、NECの液晶はH-IPSじゃなくてe-IPSだ」といったデマも流れましたが、
>海外フォーラムの詳細な検証（バカにも判りやすい画像比較や、映像比較と共に）を行い、
>その原因が偏光板にあることをつきとめました。

ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-08-26_H-IPS_A-TW_pol

>>528

なるほど〜。
でRDT231WM-Xは大丈夫なの？

>>529
どっちか分かっても何の意味もないような

さんざんそこかしこのスレに工作しにきやがってからに

なーにが国産のマストバイだ

チョンパネの糞液晶でよくもまぁ偉そうに宣伝してくれたもんだ

>>437
>>463

ギガクリアエンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなパネルじゃなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗギガクソアエソジソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24インチWUXGAモニタが280円 ※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259067286/

今時ノングレアな時点で画質は糞みたいなものだから
せめてハーフグレアで出して欲しかった。

>>534
三菱に言え

なんか初期の頃この糞液晶が最強モニターとか言ってた奴が居たな
この値段で最強モニターが買えると本気で思ってたのか、それともIPSだから最強だと思ってたのか・・

ノングレアが叩かれる時代がくるとは…

>>131
>>131

480iはプルプル
バックライト漏れまくりのムラムラ

ひでー地雷液晶だな、おい

しばらくこのスレだめかも

>>537

昔のように文字主体ではなくなって来てて、
画像や動画の比重が増えたから
画質が著しく劣るノングレアは嫌われ始めてる。

>>540
相手にしなければいい

これはまだまだ下がるな

グレア云々は好みだからなぁ
俺はノングレのほうが好きだけどなぁ

ノングレアじゃないと集中できない

反射の無いグレアが出たら良いだけだろ

>>546
何言ってんだこいつ^^

正直5ﾏｿ予算があって1080に拘りが無ければもう少し頑張ってMDT243WGの方がいいもんなぁ
ハーフグレアモデルをもっと増やすべき

液晶TV業界も以前はノングレア一色だったが、
もはやノングレアは絶滅種になった。

やっぱり画質が圧倒的に悪くなるから
特に動画主体のTVでは淘汰が早かった。

PCも文字だけ扱う時代じゃなくなったから
さっさと絶滅して欲しい。

高精細のグレアに慣れた目だと
ノングレアの画像＆動画の汚さは耐えられない。

必死だな

>>528
この人また嘘ついて捏造してんの？
脳内で物語を作って嘘をつくからたちが悪いよね。

A-TW polarizerから偏向板が変更されたH-IPS LCD2690WUXi2
http://www.youtube.com/watch?v=G2pIysomGPI

ちなみに、この前発売されたDELL U2410(H-IPS)もLCD2690WUXi2と同じ色変化してる。
H-IPSより光が漏れるe-IPS系の白が高品質って・・・

矛盾しすぎ。
前回、偏光板が変更されたといって書いた記事といってることが180度違う
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg
なんで画像を見ないで嘘つくんだろ。このmiyahanという人・・・

NECの液晶がe-IPSって初めて聞いんだけど、これもmiyahanさんの自作自演くせえ・・・

e-IPSは光が漏れないと嘘をついたことに突っ込まれて
記事を修正させられたからといっても、捏造をしてでも自分の主張を通すのはちょっとどうかと思うわ

グレアの方が高級感あるけど、殆どのプロ向け液晶はノングレアよりな気がする。
てか２〜３年前はグレアの方が反射する光の影響のせいで本当の発色が出ないとか散々言われてた気がする。
今は逆にノングレアは光が拡散して濁るとか言われてるよね。
でもTVのノングレアが減ってグレアばっかりになったのはやっぱり画質の問題なのかね？
ただ一般消費者に受けがいい高級感出すためって思ってたけど。
それとも最近のグレアは光の反射がかなり抑えられてるのかな？

http://xepid.com/src/up-xepid11019.jpg

ライバル？のFlexScan EV2334W-Tってパネルはこれと同じだよね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20090727_304626.html
だとしたらＡＶ用途には適さないみたいだ。
祖父の展示機見たが発色は確かに自然で良かった。
作りも安っぽくなく何より薄かった。
外の展示だったからかもしれないけど発熱も少なかった。

>>551
何がいいたいのかさっぱりわからないんだけど。

また荒れそうなネタをｗ

>>552

ノングレア処理は外光を拡散して
ごまかしてるわけだけど、
当然内側からの光も拡散してしまう。

それによってボケて色は淡くなるし、
精細感も大きく削がれてしまう。

TV業界がハーフまたはグレアに
移行している現実を見れば
ノングレアがどれほど画質低下を
引き起こしているかが判ると言うもの。

グレア厨が必死ｗ

>>553
こうして見るとノングレアいいなぁ
置いてあるデスクの色まで鮮やかに見えるようだよっておいｗ

>>557
すいません、テレビって動画だから画質は良くないんですけど･･･
静止画を凝視するPCモニターの高級機はほとんどノングレアだよね？

今は下のモデルから徐々にグレア化して
消費者の反応を伺っている状態なんだろうけど、
そろそろTNより上のクラスにもグレアが欲しい所。

Appleは積極的にグレアを採用していて
IPS＋グレアが標準になっているが
残念ながら排他的な企業なので
一般利用には向かない所が悲しい所。

A-TW POLが生産中止になった時点で”IPSは目に優しい”は終わった
最近のIPS買うなら多少の目潰しは覚悟しろ！IPSが改善されることはもう無い

>>552
テレビは反射を抑えるためにARコートが施されてる
モニタは何もされてないのがほとんど

【ノングレアは画質が悪い：メーカーも公言！】

・ノングレア白浮きする。
・ノングレアはボケる。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは表示が粗くなる。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif

【ノングレアとグレアの比較】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

>>562
じゃあVA買うしかないじゃん
TNなんて論外だし

>>565
正解！そんな俺はMDT243WG

>>564
PCモニターの高級機がほとんとノングレアの理由をよろしくお願いします。

>>565
ＭＤＴの水は甘いよー

>>553は、ここの画像ね
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

>>559

この比較画像みてもそう思う？

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/advanced-ips-prototype-ceatec09_0307.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/advanced-ips-prototype-ceatec09_0316.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/advanced-ips-prototype-ceatec09_0313.jpg

>>566
VISEOに使われてるパネルはもう生産されてないから在庫のみだよ

>>566
>>568
MDTはあれハーフグレアなんだよね
�Uも出たしもっと安くなってくれれば良いのに

>>570
背後霊が映りこんでるやんかｗ
ふとした拍子に画面に映るキモオタ・・・
俺なら耐えられんｗ

>>567

さっきも書いたように今は過渡期だから
下のモデルからグレアを投入して
市場の反応を伺ってる状態。

高級機がグレアになれば
それこそ画質は最高になるんだから
むしろノングレアで汚してたらもったいない。

UAXrfI9gはどうしてそんなに熱心にWM-Xの悪いところを教えてくれてるの？
貴重な時間を割いてまで

>>570
グレア映り込み酷すぎｗｗｗ

>>573

確かに写り込みレベルは上がる。
だが画質は圧倒的に上がる。

写り込みは工夫で改善できるが
画質の悪さはどうあがいても改善できない。

>>570
写り込みひでぇな
なんとかなんねぇのかよ

>>577
おれはＭＤＴで十分
テカテカはいやん

>>574
いやいや（笑）、落ち着いて考えてみようよ。
なんで下位機種から投入してるの？？？
あんたの理屈だと、画質にこだわる上位機種からまっさきに導入すべき
なんじゃね？

>>570
いや、俺はどちらかというとグレア派だからｗ
ただ現状満足できるグレアモニタが無いのでハーフグレアの243WGつこうてる
特定の条件化でしか性能を発揮できないんじゃ大衆には受け入れられない
グレアがメインになるには映り込みをクリアしなきゃいけないだろう

先ほどのこの画像でも判ると思うが
ノングレアの方は写真に立体感がなく
臨場感がまるでない。

まるで絵に描いたような花火だ。

色もくっきり出ておらず画質は最悪だ。

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/10/advanced-ips-prototype-ceatec09_0307.jpg

俺もテカテカはいやだなぁ
離れて動画見てる分にはまぁ気にならなくなるんだろうけど
普通に2ｃｈとかネットしてる時はあのテカテカと映りこむのは嫌
MDT243WGか231WM-Xの二択だなぁ

>>582
いや、いいんだけどね・・・
この写真って正対して取ってないよね・・・

>>577
工夫で改善ってどうするんだｗ
鏡のように反射してるけど　常に映らないように斜めから見るとか？
それでもなにか映ると思うけどｗ

>>580

プロ層は画面と睨めっこする時間が長いから
画質低下よりも写り込みを減らしたいじゃないかな？
君がどちらを犠牲にする？

>>570
グレア云々以前にパネルの世代が違うじゃん

ノングレアが必要な人がいるかぎりなくならないよ
なに無くしてほしいみたいにいってるんだ。自己中なだけのアホじゃねぇか(´・ω

>>553の比較は悪意を感じる

>>570が参考になる

一方、シャープ（アクオス）はこうなった
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/318/136/html/sharp15.jpg.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=24418&row=16

>>581
>ハーフグレアの243WGつこうてる

ハーフグレアと言うことで
243WGも視野に入っているんだけど
ハッキリ言ってどう？

画質レベルも中間ぐらいで
ノングレア以上グレア未満って感じ？

>>586
プロはだいたい画質最終調整用のマスターモニターが現場に1台あって
それで最終チェックするのね。だからに言ってもさほどらめっこはしない。
この↑モニターもノングレア。画質だけを追い求めたモニターだけどノングレア。

で、製作の過程でにらめっこするモニターは各自のデスクにある別のやつ
を使ってるよ。ここはわりとルーズだけどグレアを使ってる人はほぼいないと言って
いい。なんで？

>>585
>工夫で改善ってどうするんだｗ

あの手の場所ってのは
光源が沢山あって当然写り込みは激しくなる。

パソコンショップも同じだから
そういう場所でグレアを見て判断しているなら
大きな間違いだよ。

家だと蛍光灯が1つあるだけだろうし、
しかも直接モニターには写らないから
思っているほど反射しないのが現実。

>>589
>570も比較対象としては大概だと思うがなぁ

>>593
たしかに(´・ω・`)

>>589
元の記事はこれみたい
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

>>591
>こはわりとルーズだけどグレアを使ってる人はほぼいないと言って
>いい。なんで？

だからモニターと睨めっこで制作するのに
反射してた困るでしょ？

つまり制作側とコンシューマーとでは
求められる要素が違うってこと。

>>596
マスモニがノングレアなのはなんで？

下位機種でグレアが増えたのは単価上げる為、業務用ならノングレアなので業務用の用途にはグレアは普及しない

もう42000で買える所まで出てきてんな
12月中には3万台突入でお求め安くなるなー

俺はなんとなく人肌がエロく映るからグレア。
サブは古い17インチのノングレア。

ていうか、下位機種でグレアが増えたのは、
下位機種を買うような人たち（＝画質より値段にこだわる人たち）には
グレアのほうがきれいにみえるからじゃね？普通に考えて。
砕けた言い方すると、 素 人 ウ ケ す る ってことでしょ、グレアは。

>>596
自分で結論出してんじゃないのｗ
結局、ノングレアとグレアそれぞれを好む層で
「求められる要素が違う」ってことだよ
無理に否定する必要肯定する必要もない
両方があるようにあるだけだよ

>>602
ますますあんたの持論と矛盾してんじゃん（笑）
その言い方だと、ノングレアのほうが画質がいいってことになるぞ？

【同じ場所でノングレアとグレア比較】

太陽光が多く差し込むと
むしろノングレアの方が見にくくなる。

携帯電話などの携帯機器がグレアなのはその為。

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg

>>595のリンク先の記事にも書いてあるけどグレアは店と家とで見え方が全く違うから店で見ても比較できない。
ノングレアもグレアほどじゃないけど店での見え方と家での見え方に差がある。

>>603
？
俺はテカテカと映りこみがいや、目が疲れにくいって理由でＭＤＴの人だけど・・・
画質云々言ったっけ？

かまってちゃんや釣りの類で無いのなら
企業のビジネスモデルＰＣが全てノングレアで統一されている現状を認識して自問するが吉。

俺はどっちでも平気だし両方使ってるが、（周囲評価の）目の負担を考えるとグレアの未来は明るくないかな。

>>606
ごめん、まちがえた。

>>590
とにかく実機を見るのが一番手っ取り早い
映り込みが少ないくせにクッキリハッキリした色
けどグレアみたいにピカピカでもない
弱点は色だと言われているけど、白くボケたノングレアよりはマシに見える

>>607
マルチメディアを謳ってるモデルのスレでビジネス用PCの話もどうかと思うけどな
エクセル・ワードがメインならそりゃ誰だってノングレアを選ぶだろうて

http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/12go/0607lenovo.jpg
http://blog.919.bz/hp/nx4800/img/nx4800ct_hp_0533.JPG

ノングレアを使っていた時には
日差しの強い時は画面が白くなりすぎて
認識不能なのでカーテンしてた。

グレアに変えてからはカーテン開けっ放しで使ってる。

ノングレアは反射が画面全体に及ぶけど
ノングレアは限定的なので
むしろ光が強く入る場所だと優勢。

なんだかかわいそうに思えてきた(´・ω・`)
気楽にいこうぜ(´・ω

ID:UAXrfI9gの頭の悪さは絶望的だなｗ

今日、電気屋で見てきた。
正面から明るい画面見る分にはWM-XはWLM-Sに負けてると思えた。
グレアマジック！
でも暗い画面に切り替わると映り込みが気になる。

ただ下から見上げるとIPSとTNの差は歴然としていた。
左右から見るより分かりやすいと思う。

プログラマーもノングレア派が多そうな気がする。

むしろパネルの品質が良いなら
尚更その良さを壊さずにストレートに出すグレアが活きる。

高品質なパネルなのに
ノングレアにしてたら勿体ない。

むしろノングレアなんて
画質の善し悪しの分からない奴が使えばいい。

>>611
え？

>>610
２枚目ﾜﾗﾀ

画面に映りこむキモメンをイケメンに改造する方が先だろ

>>614
>グレアマジック！

マジックでも何でもない。
それほどグレアフィルターは
画質を悪化させているってこと。

だからTNでさえグレアだと
他の高品質パネルさえも超えてしまう。

ID:UAXrfI9g [23回目]

ここまでの粘着はなかなか見ないな

見て来た人達も言ってるように
いくらIPSでもNTのグレアに負けているんだぞ？

そんなの勿体ないだろ？

グレアにすればIPSの性能を漏れなく発揮出来るのに…。

TNパネルでもグレアになると
IPSやVAであっても太刀打ち出来ないほど高画質になる。

しかしTNには視野角の問題がつきまとう。

画質を落として視野角を上げる（ノングレアIPS）か、
視野角を我慢して画質優先（TNグレア）で行くか悩ましい所だ。

静かになったな。
みんなも判ってくれたんだ。

と言うことで三菱はちゃんと
MDT243WGとRDT231WM-Xの
グレアバージョンも出せ！！

>>621
見てきた感想として
AV、画像鑑賞用途ならグレア、
その他作業用途ならノングレアって感じ。

>>622
ヒュンダイのW241DGでも買えばいいじゃん

グレアなんて映りこむ・目が痛くなる印象しかない

>>623
バイバイ
http://kakaku.com/item/00856012624/spec/

PS2に繋げてバイオハザードアウトブレイクというゲームをプレイしたんですが、
時々屋外でプリプリプリというノイズ音が内蔵スピーカーから聞こえます。

初期不良でしょうか？

グレア厨うざす。

>>628
モニタ付属の奴はいい音でないよ(どんなモニタでも)
GX-70HDとかを買ってきて繋げばゲームには十分の迫力なんじゃないかな

なんだかなぁｗ

なんかWEX発売された時とまったく同じ展開だなｗ

欲しい物が決まってるならわざわざここみないで
買えばいいだけなのに・・・

WUXGA厨にはもっとがんばって欲しかった

LG-IPSがグレアになったところでDOGZAなんだけどな

グレア欲しかったらRDT222WM-S買えばいいよ

以前、派生元板の方でも書きこんだけど、XBOX360をHDMIで繋ぐ人は注意かも？
KEIAN HDMIケーブル 1.5m [K-HDMI-L15]で繋いだ状態で音が出てない。
ケーブル依存なのか不明なのと買い直すのメンドウなんで音は別ラインにした。
INPUT使用時に音は出るのでスピーカーとイヤホンは正常。（設定は当然「自動」。一応「PC」も試した）
HDMIの接続不良も可能性としてはありえるが検証可能なハードが無い。

PS3は大丈夫だと信じたいがPS3は12/17にならないと手に入らないんだ（´・ω・｀）

買おうか悩んでたけどUAXrfI9gのお陰で買う決心つきました。
ありがと。

>>637
KEIANって質悪い製品出してるってイメージしかない

グレアって黒潰れしてね？

HDMIケーブルでXBOX版FF11をやってみましたが、ログイン後ノイズが入りまくりでした。

おそらくPS3版FF13も同じくノイズ入りまくりかと思われます。

おれもUAXrfI9gのおかげでポチっちゃった。

三菱モニタスレではグレア厨vsノングレア厨の戦いは日常茶飯事だなｗｗｗ
WMスレでもウンザリするぐらい繰り返されてたし

つかWM-Xはともかく243WGはグレアモデルとか出ないだろ、ハーフグレアだし

http://nttxstore.jp/_II_SW12865814
値上がりしたけど500円

昨日もグレア厨は元気だったみたいですね

何年か前にノートPC買おうと思って調べた時は、グレアなやつは店頭で見ると綺麗だから、よく知らないで騙されて買って行く人が結構いるけど、、、みたいな感じだったと思うんだけど、違ったっけ？
最近のはなんかよくなったの？

尼43050円か
通常1~3週間以内に発送しますってなってるけど

>>646
特に変わってない

近年のPCはTVが見られるのをウリにしてるのでグレア＞ノングレアですよと

グレア好きさんは、自分の顔に自信があるんだろな。

グレアって黒い画面だとＸの枠みたいに反射するんでしょ？
それだけはないわｗ

離れて使うならグレアで良いんだがな
テレビがそうだし

PS3接続画像上げてくれ
怖くて買えない

>>641
自分の書き方が酷く悪かった。ごめん。
PS3はAVマルチから音とる予定なのでHDMIは映像だけで無問題。
PS3も音出ないとモニタ側不良の可能性が高まるのが不安という意味で書いた。
（箱はケーブル依存の報告あるみたいだけどPS3は「音声だけ出ない」は見かけなかった）

XBOX360は「知人の部屋にＸ持ち込んだら箱○あったから試しに繋いでみたら音が出なかった」
という状態で音質はどうでも良かった。結局プラスチック外したけど。

>>644
500円で送料無料とか知ってたらPCデポで1200円も出してKEIAN買わなかった；；

>>640
横に並べるとよくわかるよね。黒というか全体の色が薄くなってる
http://img.kakaku.com/images/magazine/event/028/img01_l.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/sharp03.jpg

IPSということで期待していたんだけど正直がっかり。

ざらざらとしていて色乗りが悪く、諧調の表現もいまいち。

CROだのダイナミックコントラストだのごちゃごちゃと機能が
あるが何をやってもパネルの粗悪さは隠せない。

五月蠅いというわけではないが、インバータの音も気になる。

まあ値段相応と言ったところか。

お前のWM-Xと俺のは違うモノらしいな

＞ざらざらとしていて色乗りが悪く
ってところがわからんな。どこが？って感じ

ＭＶＡパネルと比べると白系のざらつきは目立つよ
並べると滑らかさが違う

表面処理の話だろ、いわゆるギラツブ

EV2334Wと価格競争してくれんかなぁ・・・ナナオだから厳しいか
それか海外メーカーが安値でだしてくるか

グレア派もノングレア派もわかるんだけどお前ら今どこの液晶モニタつかってんの？
ここに来るってことは興味あるんだろ？
ショボイ液晶つかってて知識だけで語ってんの？

>>655
どちらの写真もグレアがほぼ正面に近いのに比べノングレアが
かなり左に角度がついてるよね。
絵に描いたように、２枚の写真ともおんなじ角度。
しかも下のシャープに至っては角度をつけるとコントラストが
著しく下がることで有名なVAじゃね？

あのー、グレアvsノングレア論争はかくｒ…いや専用スレとかないんですかね？

●視野角の狭さが気になる
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index3.html#Review_FlexScan_SX

>おそらく店頭の展示機では、上図のような「FlexScan SX スペシャルデモン
>ストレーションムービー」が流れていると思います。
>注目してほしいのが上辺のタイトルバーです。ここだけ背景が暗めのグレーに
>なっていますが、ここを注意深く見ながら視点を斜めにしてみてください。
>　すると、ちょっと頭を動かしただけで、かなり急激にグレーが明るくなるのが
>解ると思います。これがプロのカメラマンから忌み嫌われている「ガンマカーブ破綻」
>と呼ばれるVAパネル特有の現象です。この問題は、スペックシートの「視野角」
>の数字には一切表れません。スペックシートの数字を信じてはいけない良き例ですね。

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/EIZO_SX_demo.png
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/EIZO_SX_demo_g.png

NANAOのL567が横にあるのだが、視野角、色の再現性は567に軍配。
残像感が少ないのはWM-X。

色をそんなナナオの名機と比べられてもなー
もっと動画観よう動画

>>667
ナナオはどーでもいいんですわ。
>>665が乗っけてる比較画像の少なくとも片方が、角度をつけると
著しくコントラストが下がることで有名なVA方式なんじゃね？と。
ノングレアとグレアの比較以前の問題として。
その解説が>>665に載ってるっていうだけ。ナナオは関係ない。

そもそも普通の人は上から見下ろしたり、斜めから見ることなんて滅多に無い気がするが。

グレアで反射気になる人ってCRTの時とかも明るい部屋で見たり
日光の当たる部屋で見てたのかな

普通照明をできるだけ暗くして暗室で見ると思うんだけど・・・
明るい部屋で使うにしても遮光フード使ったりして映りこみを軽減する工夫はしてほしい

>>663
アホ。
上下左右178 CR＞100のIPSαが掲載されてるだろ？これで判断しろよ。（H-IPSはCR>10）
http://img.kakaku.com/images/magazine/event/028/img01_l.jpg

液晶で最も視野角が広いIPSαパネルだから角度の話題はナンセンス。
どんな屁理屈を言っても画像が出てる時点で話にならない。
白が飛んで、黒が潰れているのはどっち？花火がくすんで浮いた色しか出ていないのはどっちですか？

ガンマカーブ破綻とノングレアの黒潰れ、白浮きをすりかえてるんじゃねぇよバカ。

やっぱIPSもガンマカープ破綻かな？(笑)

>>669
俺は机とベッドの配置の関係で
レコーダー経由でテレビ見たりする時はベッドでごろごろしながら斜め下方向から見たりするけどな
マルチメディア用途だと人によっては変な角度から見る機会もあると思うよ

>>670
映像製作ならともかく、そこまでする人は居ないでしょ
暗い部屋で画面見ると目を悪くするし

俺はＷＭ−Ｓ買ったくらいなので、どちらかといえばグレア好きだけど、
別にグレアが一方的に優れているなんて思ってない。
ただどちらかといえば、俺は映り込みが気にならない方なだけ。

それが気になって仕方が無い人も居るのに、画質がどうこうとかしつこすぎる。
それぞれのメリット・デメリットがあるから二種類存在してるんだし、
それを理解した上で買えば良いだけの話だ。

しかし人間の目って凄いな。
久しぶりに17インチのCRTを使ったら、画面が物凄く丸く見えた。
そしてそれに慣れてから液晶モニターに戻ったら、真ん中がへこんで見えるｗ
この差に比べたら、グレア・ノングレアなんて大した差じゃないかもｗ

TVで見たけどメーカーは一般受けの良いグレア中心で行きたいんだけど
国際規格で液晶モニタはノングレアって決まっちゃって海外展開考えると
ノングレア中心にせざるを得ないんだってね

グレアって安物液晶の誤魔化しってイメージ

値下げ祭りでもあったのかと思えば
くだらねぇことで騒いでただけって
よくやるわ

グレアは黒が引き締まってて色が鮮やか。ただ映り込みする。
好きな方選べばいいじゃん。うだうだ言ってるやつは要するにどっちか買ってしまって後悔してるんだろ。

これIPSパネルだけど色ムラは大丈夫？
261WHみたいに
白映すと左と右で色が違うとか勘弁

あぁん？挿入ったやろ？

グレア、ノングレア論争なんてどうでもいいので、レビューして欲しいです。

>>680
右が綺麗に半分だけちょっと明るいけど、これが色むら？
同じ白なんだし、細かいこと気にすんなって

色ムラはどの液晶でも必ず起こる
その補正を加えると価格が何万も上がって遅延も大きくなるからゲームがまともに出来なくなる

右が色ムラ補正の付いたNECの液晶。他でも付いてる物は全部こう
http://www.youtube.com/watch?v=LTdLfopUGm4

年末か年度末の値下げの時に、その値段に見合うかどうかで判断する

グレアパネルはすぐコーティングが剥がれるから唾が飛んでも拭けない

>>687
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137224809/

>>671
あれあれ〜？
VAのほうの写真の話が一切出てこなくなっちゃったけど、どうしてかな？（笑）

色ムラじゃなくて輝度ムラです
バックライトの光の拡散具合が悪いとムラムラしちゃいます
製造段階で個体による差が大きいのでこればっかりは運次第
交換保証を付けて買うことをオススメ

これ、鏡じゃなくてグレア液晶です。
http://www.notebookcheck.net/typo3temp/pics/c9943fe0a6.jpg

液晶に10万以上出したくないならこれが無難だな

>>671
反応がないようなんですがIPSアルファについて突っ込みを開始してよろしいか？

XBOX360 + KEIANケーブルでHDMI音出ないという話ですが、RD-XS57 + KEIANでも
同じでした。
RD-X7ではKEIANケーブルではライトアングルの向きが逆で使えなかったので、
国産メーカーのストレートを買ってくる予定です。
X7、XS57で両方で確認予定。

あとX7 + D端子入力でD5だけ無反応。対応しているはずなのに･･･orz
(ただPV4でもX7(D5)は駄目で正直、X7の問題という可能性もある)

XS57 + D1(X7はD1無い)ではノイズ乗りまくり(D2-D4はok)。

XS57 + HDMI(音出ず)では480iで、入力切り替え時にコーミング出まくりインター
レース画面になるときがある。
そうなったときは入力を他に切り換えて戻すと綺麗になったり。
480p以上では基本問題ない(でもXS57は480iで無いとマズい問題が我が家にはある)。

RDT231WM-S＞＞＞＞＞＞＞RDT231WM-X

グレア最強！！！！！

せっかくだから反応があるところでコテンパンに叩きのめしたいんだけど
今いないみたいだね・・・

グレアグレアうるさいのがいるけどそんなにグレアにしたいなら
パネル買えばいいんじゃねえの。
オーダーメイドできるみたいやし。
これ発売してから値下げ続いてるけど結構売れ行きいいから
コストダウンもあるかも。
他にも影響あたえてるみたいだし。U2410も発売後最安値きたみたい。

-Xでグレア出れば最強になるわけですね

-X、上がってきましたな。

BCNランキング
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0013.html

どっちも消えろよ鬱陶しい

ネットで仕入れた知識だけが一人前の引き篭もりがずいぶん暴れてるな。
スルーしねーとスレがまともに機能しなくなるぞ。

>>671が出てきてるなら申し出てね。
ボコボコにしてやるから。

ID:2CZyAB5P
コテンパンに叩きのめされたのはコイツにしか見えない。
ボコボコにされて勝ったと宣言してるAAを思い出す

あれあれ？↑本人が出てきたかな？

>>553
これ明らかにノングレアの方は反射位置にある照明消してるだろ

評判悪くすれば値段下がるんじゃね？
みんな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃん

普通のコンデジならこんなもんじゃね？
自動で露出調整かかるし

まあ比較するならこの二つの画像だろうね。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html#l_mk_coatedlcd.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html#l_mk_nonglarelcd.jpg
どっちにしてもグレアの反射の酷さは変わらんがね。

てか、グレアグレアいってるアホはとりあえずこの記事全部よめ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

早くグレアでないかなー

グレアとファンレスが馬鹿なのは、ＰＣ暦２ヶ月のオレでもわかる

低価格帯のIPS製品にはキチガイを吸い寄せる何かがあるらしい

ついおととい45000円で買ったのにもう42000円台かよ・・・
なんだこの値下げ競争は・・・

>>713
店のミスで下げざるを得なくなっただけ

他人の持ち物にケチつけたい
体は大人、心は未だ「そんなお年頃」

>>714
ミスした店は値段を訂正したんでしょ。
意図的ではないにせよ
こんなにも簡単に市場価格が操作できるってメーカーにとってもたまったもんじゃないね。

チキン店があほなだけ

安く買えて困ることはないんだからあんまり悪く言うなよ
買った人も買った人で欲しいときに納得できる値段で買ったんだから諦めろよ

でも、おかげでもう42.5ｋで普通に買えるんだよな

誤爆にしろ29000台は近い将来予定価格だったということかな
なら個人的には3万前半あたりまでポチるの待ちたい

まだ発売して１週間なのにお前ら残酷ｗ

だってこんなに頻繁に値下がってたらまだ下がるかもって期待しちゃうｗ
いっそ1,2週間価格が固定されてたら考えるけどさｗ

設定した最低価格まで下がったって事はそれ以上は入荷価格を三菱が下げないと無理って事

>>722
俺は尼でWLMを20,430ｴｿでポチッたが、
今はもう2万2千ｴｿ台で一定しているから、
これだけは上がり下がりは予想できないよ。
まぁまた来るであろう-Sか-Xの祭りを期待しましょう（ｗ

在庫切れになって値がつり上がるとかないよな？
年明けまでしか待てないとしたら今買ったほうが得か

評判悪いから心配しなくても大丈夫よｗ

スピーカーでプルプル音が鳴っていた件、
バランスを変更すると消えるため片方が故障してそうなので
サポセンに連絡してみると、とりあえず見てもらえることになりました。

他の方が同じ現象なのかは知りませんが、何か分かったら書き込みます。

>>724
尼の梱包ってどんな感じ？
素の箱に伝票？

>>728
うん

>>729
�d

祖父も佐川で素箱伝票だったけど、まあ普通はそうだろ

実物見たけどTN液晶の方が綺麗に見えたな
光漏れもあったし、斜めから見ると画面が白っぽくなるのが早かった
これならもう少し金出して241WEXでも買った方がマシかな

この２種がライバル機らしいけど どっちいいの？

◆ナナオ　23インチ　\44,703〜
FlexScan EV2334W-TBK
http://kakaku.com/item/K0000067102/spec/

◆三菱電機　23インチ　\45,265〜
Diamondcrysta WIDE RDT231WM-X(BK)
http://kakaku.com/item/K0000066498/spec/

>>733
ナナオの方はまだ発売してないし

出てすぐ買うのは止めたほうがいいね
RDT231WM-X即買いしたやつワロタｗｗｗｗｗ

あとちょっと乗せれば余裕で24買える
Dellでよければ殆ど似たような値段だし

ナナオは出る前から問題外。また定点ドット欠けとか普通にありそうだし。

>>676

＞グレアの方が良いと思っているのは、
＞製品を評価するわれわれのような立場の人間だけではない。
＞製品を開発している技術者自身も、
＞実際には「グレアの方が画質が良いことは分かっている」と口を揃える。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html

ナナオ＝定点ドット欠けメーカー　なの？

>>739
YES。しかもそれを仕様だと強弁して結局押し通したすばらしいメーカー。

■ S2411W 定点ドット欠け問題
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
>EIZOに問い合わせたところ、あっけなく事実を認め、さらに驚くべき返答が
>帰ってきました。その内容をいくつか上げると
>
># すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
># しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
># ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
># メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。

>>740
マジで？
CRT時代はサポートがいいってイメージがあったけどなぁ。

みやはん

>>733
定期的にこれが貼られてるのは何で？
いろんなスレで3回は見たぞ。

【見て来た感想】

TNグレアのRDT231WM-Sから
ハーフグレアのMDT243WG2まで見比べて来た。

まずハーフグレアのMDT243WG2だが、
グレアのような画質向上は
全くないと言ってよりレベルで期待はずれだった。

色もくっきりせず画質もNTとの差は明白ではなく
全体的にいまいちだった。

【見て来た感想】

ハッキリ言って画質は
TNグレアのRDT231WM-Sが1番良かった。

視野角の問題はつきまとうが、
RDT231WM-XもMDT243WGも
斜めから見ると白っぽくなってしまい
結局色味は変わってしまうので
ショップのような明るい場所だと
明白な優位性はない。

少なくとも君の中ではRDT231WM-Sが一番ってことで終了。

そうだね、-S最強、良かったね



はい、次

【見て来た感想】

グレア同士のMDT243WG-MB（VA）と
RDT231WM-X（IPS）との比較では
一見してIPSの方が発色が良く
黒がしまって良い感じだった。

更に上位機種のIPSモデルもあったが
やはりVAやノングレアのNTとは
1段も2段も上の画質だった。

逆に言うとRDT231WM-Xがもしグレアだったら
コストパフォーマンスは最高で
確実にトップであったと思うと悔やまれる。

【見て来た感想】

ノングレアの中で…という選択ならば
RDT231WM-Xは凄くイイと思う！

やっぱりIPSだけのことはある！と
一目で感じるだけの差がある。

それにひきかえMDT243の
イマイチぶりは…。

>>748
そう？俺は黒は243WGの方が引き締まって見えた、あと光漏れが全く無かったのは驚いた
色鮮やかさは店頭設定では確かに231WM-S>231WM-X>243WGだった
正直どれも一長一短だと思う

【見て来た感想】

確かにTNであっても
グレアともなると凄く奇麗になるし、
ああいう所だと意外にも
視野角の悪さが気にならない。

だがあれは輝度が最大だからこそ
目立ちにくいだけなので
家で使うと視野角のデメリットは確実に出る！

とりあえず実物を見て感じたことは
ノングレアで満足できる人なら
RDT231WM-Xは買いだと思う。

【見て来た感想】

ノングレアのVAやらIPSやら
グレアのTNを一通り見比べて、
ふらっとiMacを見に行ったら
圧倒的に高画質だった。

比較にならなさすぎる…と言ったレベルの差で
あんなの見ちゃうと、

MDT243WG2もRDT231WM-SもRDT231WM-Xも
買う気なんて全く失せてしまう。

H-IPSでガラスのグレアで
バックライトはLEDで最強な感じ。
圧倒的に美しい。

いつからMDT243WG-MBがグレアになったんだ

「グレア」をNGワードに入れている人いるんだろうなってくらい
しつこいなグレア厨

【見て来た感想】

以前シャープのVAを見た時にも
画質の悪さに驚愕したが、
MDT243WG2もやっぱり傾向が同じで
色が薄くてメリハリがなく画質がイマイチ。

単に目の負担云々だけならアリだろうけど
やっぱりIPSと比べちゃうと話しにならない。

逆に言うと安くてもRDT231WM-Xは
やっぱりIPSなりの良さがアリアリと出ていた。

ハァーッシェイ！

【見て来た感想】

そんなIPSであっても
ノングレア処理なんてしちゃうと
TNグレアにすら負ける勢いなんだから
寂しい限りだ。

話しは変わるが23インチでも
ワイドだとかなり小さく見えてしまう。

あれなら最低でも24インチは欲しいと思った。

モニタ囲んでだんらん＆食事するわけじゃいし、PCモニタはTNでいいです

http://a6.vox.com/6a00cd96fd4cf04cd50110168b7606860d-pi

グレア（笑)

三菱がグレア出してくれれば解決

てことで早く出してくれー

カメラってフラッシュあるからこうなる

目がつぶれた〜ＴＮグレア。

価格の書き込みで文字ボケの不具合報告あり。
電源入れなおすと直るらしい。

まぁ、画質評価なんてのは主観だからどう言ってもいいとは思うんだけど・・・
釣り針が透けて見える書き方は感心せんなぁ

これが価格１位のモニタスレか…
グレア厨が沸くからって折角スレ分けたのに

>>763
その人メモリに異常があるまま使ってるみたいだからあまり参考にならない気がする
レビューも参考にならないの割合の方が多くなってるし

このグレア厨ってお団子か？ｗ

>>765
TNとIPSで比べるのがおかしいって事で分けたんだぞ

という事でグレアグレア〜

>>768
こっちいけよ
【三菱】RDT231WM RDT231WLM RDT271WLM【フルHD】11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258795000/

これ買う人はグレアは論外な人ばかりだろ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255785623/

届いたよ
綺麗でした。
グレアのWM-Sと迷ってたけど、これならノングレアで正解だわ

なんというか液晶テレビの店頭デモ用みたいな調整だよな
デフォルトが一番明るい設定にしてあるって奴

自分好みの色に調整しないとな

今日デポで買ってきた
今までウォン安の時の韓国液晶のＩＰＳだったんだが
こっちの方が全然いいわｗ
光漏れはあまり変わらないかな

韓国液晶買うんじゃなかったわｗ

これのグレアは何時出るだろうか？
半年後くらい？それとも出ない？

>>773
プルプル直ってるか？

>>774
三菱しか分からない

三菱は枠のツルテカを止めろ！！

・枠のツルテカを止めろ！

・23インチは小さいから24インチにしろ！

・ホワイト版も出せ！

・今時グレアは必須だろ！？

・LEDのこともそろそろ考えてくれ。

パソコン持ってないけどPS3の為に買うわ。
地デジ対応のテレビもないけどテレビ見ないからいいや。

>>779
それならTNの方がよくね？
テレビチューナー買って付けるならこっちだけど

>>780
俺も>>779と同じようにパソコン持ってないけどPS3や箱○専用で
WM-X買おうか検討してるんだけど、スレ違いだと思うが、
お勧めのTNあったら教えて欲しい。

PS3や箱○専用ならまじでTV買っとけ

>>781
>>769

>>781
単純にRDT231系から選択すればいいんじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258795000/

あとはBenQぐらいだと思うけど、それなら三菱の方が良いかな。

>>783-784
すまん、有難う。

TNは応答速度が色ごとに安定してないから残像感は逆に増すよ

あ、>>782も有難う。
もう少し実物を見たりしてテレビの検討も含めて考えてみる。

>>787
テレビはモニタの何倍も遅延大きいから
調べて選ばないとゲームのジャンルによっては逆に後悔する

最近のテレビはゲーム専用モードが付いててそれだと遅延は少ない
モニターの何倍も値段高いし普及してるから高機能で当たり前だけどゲーム用として考えたら金があればテレビ、無ければモニターという感じだな

REGZAたんは高すぎだ

>>789
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD
テレビだとゲームモードでも2〜3フレーム
モニタだと1フレーム。このモニタならさらに早い1フレーム未満

LEDアクオスいいね

グレアとノングレアうぜえ・・・
長所、短所を理解せずに嘘をつく野郎が特にうぜえ・・・

>>741
サムチョンパネルを主に使ったり、パチョンコ用の液晶パネルで商売したりでチョン化が進んでるからな。
CRT時代とは別会社と思ったほうがいい。

>>778
・チューナーいるだろ

・倍速もついでに

REALブランドになっちゃうな
でも7万くらいで出たら売れるだろうな

くそっ、イートレンドが500円値上げやがった

特にうざい嘘つきを論破しておくわ

気になったことがひとつ、
＞注：ナナオ製液晶ディスプレイに光沢処理を施した同社製液晶保護パネルを装着し、光沢液晶の画面の見え方を擬似的に再現しています
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

この記事は、ノングレア液晶にフィルタを取り付けただけ。
表面の凹凸を埋めたわけでないので、光が拡散され色が浮き、嘘くさい発色のままテカル。
つまり「仕組みの解説」であって参考画像には使えない。
参考画像として使うならば、「ノングレア液晶に光沢フィルタ」をつけるとどうなるか？が適正だと思います。

本物のグレアを信じるなと言う一方で、
フィルタをつけただけのノングレア画像を信じろといい続ける。宗教だね。まさに執狂・・・

嘘をついて知識のない人を騙して情報を操作するのはどうなのよ？

さんきゅっぱまだ〜？

届いたぞ。視野角ありすぎてワロタ
色は確かに白っぽいかもしれん。調整したら気にならない感じになった

>>797
IPSアルファのネタはもういいのかい？
突っ込みどころを知っててあのネタ画像を貼ったから逃げ回ってんのか？

お前の文章には一欠けらの説得力も信憑性もないからもうだまってろｗ

またID変えたのか？
IPSアルファの比較画像について突っ込まれるのが相当怖いらしいな。
ってことは確信犯的に、このスレの読者をだまそうとしてあの画像を
貼ったってことかな？だとしたら罪は重いね。

よそでやれ

なんか流れと違うが一応報告。
パナHDMIケーブル買って繋いだらXS57でもX7でもHDMI1でも2でも音出た。
結論:KEIANケーブル駄目すぎwwww
(まあ-Xと同時に買った980円ケーブルに文句言っても始まらんし、そもそも
音は外付けアンプに繋いでるから絵が出ればいいんだけど、それにしてもね･･･)
それと-Xの音はショボすぎて吹いた。
これならスピーカ無しでいいとオモタ。

まあこんだけ釘刺しとけば相当のバカじゃないかぎり>797がアノIPSアルファの
比較画像をもってきてグレアのが綺麗とか言い出すこともないだろうからいっか。
もしまたやったらいつでも>797のインチキの手口をばらしてあげるからいいけど。

ここで煽りあってる馬鹿が結構いるようだけど客観性のない自分の感想文の言い合いだけしていて恥ずかしくねえのかよ
糞ガキの喧嘩と何が違うわけ？

俺はいつものグレアコピペしてる人とは別人だよ。
このスレではID:Ct7Wtie0が俺の書き込み。
ムラ画像を上げた人のその後が気になってるから読んでる。

明らかに嘘ついてるとわかったから、グレアとノングレアの人がケンカしてる横から書き込みしただけなんだが・・・

マジでうぜーな。この嘘つき
嘘がばれてわめいてるだけじゃん。こいつ。

>>807
おいおい、じゃあ>>797のレスにも突っ込んでいいんだね？

【まとめ】

・MDT243WGより遥かに高画質。
・RDT231WM-Sより発色は良いが精細感で負ける。
・グレアなら最強だった。
・明るい場所だと画面が白くなるので視野角の広さも台無し。

>>807
IDがペンティアムＤﾜﾛｽ

>>808
おまえさぁ・・・
知識がないのに適当なことを言ってるから、いろいろな人に突っ込まれるんだろ・・・

突っ込めるならどうぞ。嘘を言ってわくんじゃなければいいですよ。

感想をば
箱○メイン用にしていますが、これまで
RDT261WHをVGA接続でしたので、-XもVGAで接続してたが
せっかくD5対応なので試しにD5接続しました。
個人的にはこっちD5が好みでしたｗ

VGA：
全体的に淡い感じ
表示がブラックフェードアウトするときのグラデーションががくがく（表現わからん）

D5：
濃く表示されかつ
表示がブラックフェードアウトするときのグラデーションがなめらか
VGAの時のが普通とおもってました。
信号の輝度？関係でD5は綺麗にいくのかな？

ゲーム専用ですのでサイズも丁度よいし
いい感じです感想でした。

というか見た目と音は最高にちゃちいな
スピーカーはあるだけのレベル
がわはコストダウンに必死

>>811
>いろいろな人に突っ込まれるんだろ・・・

いえ、俺に突っ込んだのはお前が最初ですよ。まずウソ一つ目ね。
持論が大勢に支持されてると思わせるテクニックだよね「いろんな人」
とか「みんな」とかね。（詭弁のガイドライン参照）

>>812
箱○はVGAだと色が薄くなる
D端子やHDMIだと大丈夫

>>812
感想乙。

で、>>797ね。
>>797が言いたいことをまとめると、
・俺（ID:scmal3Jz）がウソを付いている
・ウソの内容は「本物のグレアを信じるなと言う一方で、フィルタを
　つけただけのノングレア画像を信じろといい続ける。」
（↑は多分「ノングレア画像」じゃなくて「グレア画像」の間違いだね）

では俺（ID:scmal3Jz）は本当に↑みたいなことを言っているのかな？
IDで抽出してみてください。多分言って無いと思います。

どうでもいい
グレアVSノングレアのスレでも立ててそっちでやれ

ID:scmal3Jz　　こいつ頭悪すぎ
リアル底辺だろうな

グレア喧嘩厨死ね

グレア/ノングレアのTN/VA/IPS
計6種類を一挙に発売してくれればいいのにな

>>797の文章の内容のほうがもっとインチキで

＞表面の凹凸を埋めたわけでないので、光が拡散され色が浮き、嘘くさい発色のままテカル。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html#l_mk_coatedlcd.jpg
↑実は左側の写真「も」光沢パネル。ちなみに記事にはこう書いてある。
>光沢液晶の画面の見え方。色が鮮やかで黒が引き締まって見えるが（左）、
>蛍光灯などの外光が強く映り込んでしまう（右）」
あれ？>>797の説明とぜんぜん違うんですが･･･

＞つまり「仕組みの解説」であって参考画像には使えない。

いいえ、仕組みの説明「と」参考画像です。「参考」の意味分かる？
あんたが>>797で得意になって引用している注釈ってつまり「この写真は
参考画像です」って言ってるだけじゃね？
それを使えないって言いきっちゃってるけど、それって都合の悪い参考画像は
認めないって言ってるのと同じだよね。

白ワクテカも頼む

ここは検証スレじゃないんだろ
役にもたたない下痢便みたいな喧嘩垂れ流すなよ
ＩＤ真っ赤にするくらい必死になってるんなら壁１００発くらい叩いてその後便器に３，４時間文句でも言ってろ迷惑だからｳｾﾛや

こうなる事は簡単に予想できた
やばいと思ってすぐに専用スレ立てて良かったと心から思ってる

グレアVSノングレアスレを誰か立ててくれ
そっちに隔離した方が良い

あーいらないいらない。
もちょっと続きがあったんだが>>797は逃亡したかID変えて他人のフリしてる
みたいだしやっても意味ないからやめとくわ。
またちょろちょろ出てきたらいつでもボコれるしね。

むしろ、やわらかくWM-Xのグレア版を希望するスレとかにしてくれ

↑それいいね、グレア厨隔離スレなら賛成。

だからそれが迷惑
ここでやらないで下さい

正直、お前ら五十歩百歩なんだけどな

>>830 は
>>827 宛

WM-X買った人からのレビューを見たい
あんだけあっちこもこっちも1位になってるんだから
もっといるはずだ

ID:6ewIP5rT
安心しろや、グレア厨を隔離しちまえば議論にはならねーよ。
おまえも当然賛成だよな？グレア厨を隔離する方針に。

>>823

白枠は望む所だが、
ワクテカだけは絶対に許さん！

白枠のグレア出してくれ〜！

本当はHDMI入力付きの
Apple LED Cinema Displayが欲しい。
10万までなら出す！

いちいち他人にコンセンサス求めるゴミってどうしようもねえな
両方ともｳｾﾛ目障りだ

>>834
じゃあ立ててきてくれ
言いたいことが一杯あるんだろうから言いたい放題立てたスレに書けばそっちに行くだろう

>>837
スレ立て無理って言われたわ。
でも>>836（ID:/G8M5C/h）あたりが立ててくれるだろ、コイツ相当
目障りみたいだから。まさか口だけ番長ってことは無いと思うしね。

【三菱】グレア版RDT231WM-X希望者スレ
【三菱】グレア版RDT231WM-Xを希望するスレ

>>838-839
試しにやってみたら立った
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259162840/

>>840
乙。これでめでたくグレアネタはスレチということで削除依頼なり
荒らし報告なり出せる環境は整うから当分は静かになるでしょ。
･･･でもグレアモデルが本当に追加されたらスレ統合されるのか･･･

>>833
何がききたいかね？

>>841
統合されないだろ一つになったらまた論争始まるから分離が平和的

三菱工作員嫌われすぎ＾＾ｖ

工作員の希望通りこの板にまたスレが１つ

>>840
住人のまともな方から本スレ合流でいいんじゃないの

>>833
正直レビューしようかと思ったけどスレみたらやる気失せた

>>817
やっぱり知識のないただのマジキチか？
ただわめいただけで反論になってないよ。本気だすぞ？ｗ

切断したノングレア紫外線カットフィルタをグレア液晶に装着。
シャープやパナソニック、その他の画像と同じく色は浮いてる。
http://img690.imageshack.us/img690/8976/ngfill.jpg

その上に、紫外線カットグレアフィルタを装着。
左が何もつけないグレア。右フィルタ。下ノングレアフィルタ
http://img687.imageshack.us/img687/8779/settei42.jpg

ちなみに、ノングレア液晶パネルに、フィルタをつけても色は変わらない。
それもそのはず、凹凸を埋めてないので光は拡散されたまま。
http://img4.imageshack.us/img4/1496/ngfill2.jpg

※表面に凹凸をつけ光を乱反射、拡散させるのがノングレア
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/26/news001.html

その拡大画像。
ノングレアの上にテカテカフィルタをつけてもグレアにならない。
http://img690.imageshack.us/img690/8228/kakudai2.jpg
凹凸を埋めてないので拡散されっぱなし。PenDが正しいと証明される。

実はグレア液晶には、反射防止コーティングが存在した！衝撃の事実！
左　アクリルより高いポリカーボネート製フィルタ装着
右　何もつけないグレア液晶
http://img514.imageshack.us/img514/6055/11800606.jpg

>>846
じゃあ明日お願い

>>842
・視野角
・白み具合≒バックライト漏れの様子
・発熱具合
・廃熱状況
・取説で禁止されてるピボット回転した場合にどうなりそうか
・ヘッドホン端子の強度（ささったまま斜め方向に引っ張られても大丈夫か）
・電源投入から画が出るまでの秒数
・リモコン操作で各入力へ切り替えにかかる秒数
・生姜機能での画面が消える/付く反応速度

>>846
じゃあ明日849お願い

関連スレ
【三菱】グレア版RDT231WM-Xを希望するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259162840/


個人的希望としてはグレアモデル追加後も合流は無しの方向で

>>847
とりあえず上三枚は、液晶表示画像と撮影条件(視点、倍率、各フィルタの位置等)を統一してくれ。比較できない。
kakudai2.jpg は一見して、説明とは逆にグレアにノングレアフィルタを乗せたように見えるけど説明文は正しいのか?

嘘を論破された時のmiyahan並に怒り狂ってんなｗ

マジキチのやったこと
・ノングレア液晶にフィルタ装着した画像をグレアと主張（基本的な知識の欠如か？）
・本物のグレア、ノングレア画像は参考にならないと主張（また知識の欠如）
・都合の悪い事実はスルー
・カルト宗教のように嘘をついてでもノングレア強制
・論破されると、反論してもいいのか？と煽ってくるｗ
・でも反論の内容が反論になっていない
・複数の人が一人に見え始める。見えない敵と戦い出すｗ
・自分から突っかかっておいて、状況が悪くなると敵を排除する行動に出る

もう少し知識を身につけてから出直してきな。
あと、他人にどちらかを強制する時点でカルト宗教だわ。

直射日光が当たる部屋、強い蛍光灯が何十本もある家電量販店や職場、そういうところではグレアは厳しい。
自宅など照明が1つという環境なら普通に気にならない。
前者の環境では、ノングレアを選び続けるだろうし、後者の人はグレアを選び続けると思う。

両方とも得意、不得意があるんだから嘘をついてまで暴れる必要性が理解できないんだけど・・・
マジで宗教だな。執狂
http://img.kakaku.com/images/magazine/event/028/img01_l.jpg 　※発狂するほど都合が悪い画像らしい


重要だから最後に言っておく、

俺は別に三菱を叩いてるわけじゃないよ。
一応、国内企業にお金が落ちるからあえてスルーしてる。
Dellのときも三菱を応援してたろ？ｗｗｗ（某執狂キチガイは三菱叩いてたが）

今回は、突っ込みどころがある嘘が書かれてて釣られちゃっただけだよ

>>852
ここそう言うスレじゃないからあっちでやれ

ID:jGUmpsd6とID:CLZhYFZ5、双方ともスレ違いです。お引取りください。

どうせグレア版のこれがでるだろ。
んで叩かれたらグレア厨がどう発狂するか楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
・視野角：上からが若干色変わる。他は気にならない
・白み具合：漏れのはほとんどない 排熱スリットを覗き込めば光ってるけどｗ
・発熱具合：上部がぬくくなる 上に色々もってきてるようだ
・廃熱状況：気にするほど熱持ってないと思う。
出荷設定は明るすぎるからあの状態だとやばいのかも？
・ピボット：スリットが上にしかない(下にあるのはスピーカー用と思われ)ので
　　　　　　熱の逃げ方からするとヤヴァイかも
・ヘッドホン端子：そんな事したくない。とにかく全体的にちゃちいので
　　　　　　　　　　 無理するとすぐばきゃって逝きそう
・電源投入：３〜4秒くらい。スタンバイからの復帰は１〜2秒
・リモコン：コンマ1秒くらい？0.5秒はかかってないとおもう
・生姜機能：1秒未満。はやい。

>>857
目の疲れにくさはどうですか？

輝度設定0でどのくらいの明るさ？

>>858
仕事もモニター見っぱなしなので耐性あるせいかわからない
明るさ落として使ってるし

とりあえずRDT192Sのコントラストブライトネス40%よりは疲れない

>>859
試してみた
コントラスト50% ブライトネス0%でも普通に見れる
あまり暗くならない。ちゃんと調整してんのか三菱？ｗ

ブライトネス100にしても変わらんなｗ
なんでだろうｗ

>>849
846じゃないけどまぁ参考程度に。
・視野角
左４５°の下１５°くらいから観てるけど問題なし。
（そもそも俺は視野角の問題でTN除外してこれ買った。店頭で他のと比べるとわかりやすい）

・白み具合≒バックライト漏れの様子
⇒白いとは思わなかった。青いとも思わなかった。普通。
⇒バックライト漏れはあるように見えなかったけど・・・やっぱ個体差かなぁ？
（勤め先で同じ液晶が複数並んでるけどバックライト漏れの箇所も強さもバラバラ）

・発熱具合
⇒部屋自体が寒かったせいもあって発熱の気配すら感じられなかった。

・ヘッドホン端子の強度（ささったまま斜め方向に引っ張られても大丈夫か）
⇒かなりしっかり刺さる。但し引っ張ったら画面揺れるよ。

・電源投入から画が出るまでの秒数
⇒４〜５秒かな。

・リモコン操作で各入力へ切り替えにかかる秒数
⇒４〜５秒かな。

>>804
報告超乙。KEIANのせいだと判って安心した。

>>860
早速どうも
参考になりました
PVAより疲れにくいって事は現行品では普通かちょい上って所みたいですね

>>862
エコ設定だと暗くなるはずだけどどう？

多くの健常者は「論破」なんて言葉を使いません

人生に論破なんてそうそう必要ないしな

論破ールーム

>>852
1枚目の目的は、黒以外の色も薄くなることを示すための撮影。
2枚目はグレア液晶の黒とフィルタの位置説明。4枚目がそのまま拡大
3枚だけ見ればおｋ。めんどくさかったら2と4でおｋ

この画像の拡大がkakudai2。縦横の境界線が同じ位置の証拠
http://img687.imageshack.us/img687/8779/settei42.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/8228/kakudai2.jpg
下側はノングレアフィルタ、右側がグレアフィルタ、左側が何もつけないグレア液晶。

>説明とは逆にグレアにノングレアフィルタを乗せたように見えるけど説明文は正しいのか?
グレアにアンチグレアフィルタを乗せて、さらにその上にグレアフィルタを乗せてる。だから説明どおり。
フィルタを2枚使ってる。

>とりあえず上三枚は、液晶表示画像と撮影条件(視点、倍率、各フィルタの位置等)を統一してくれ。比較できない。
残念ながら、視点、倍率、フィルタの位置を変えても同じ。特に画素拡大画像はね。
都合が悪いかもしれないけどこれが現実なんだよ・・・。

NGID:CLZhYFZ5

>>865
エコ設定でかなり変わるね
輝度落ちるまで時間かかるけど
でも見えないくらい暗くはならなかった

HDMIで繋ぐと画面ちっちゃいんだけど

ｗｋｔｋがちょっと気になるのは俺だけだろうか

プルプルの改善まだ〜？
俺はPS2のゲームもやりたいんだよ！
おっと初期型のPS3を買えっての無しな
酷い発熱と電気馬鹿食いに嫌気が差して売っちまったよｗｗｗ

>>872
「HDMI 黒枠」で愚々るんだ

thx

I/P変換はコストアップや遅延の元になるからな
自分でコンバータはさむなりしたほうが良いんじゃね

>>875
俺も同じ症状で悩んでいて、ググった先の指示通りに進め、
ディスプレイ選択→設定を選んだらCCC立ち上げの画面に戻ってしまう…

>>874
エミュでやれよ

で、インバーターがうるさい、目腐れTNから買い替えで価値はありますか？
用途はネトゲと2chとニコ動程度。

安モノ貧乏仕様のグレアパネルを必死に崇めてるスレはここですねｗ

グレアも低反射コートでしっかりと対策してあるやつなら、
グレア嫌いでも唸るほど良い映りするんだけど(特に発色)、
一般のノートPCや廉価液晶モニターのは、鏡みたいに映りこむからな
あの反射光、実作業で一番邪魔になるんだよ
だったら、多少色が抜けてもノングレアの方がずっとマシ

まあノングレアも表面処理が悪いとギラツキの一因になったりするから、
一長一短なんだろうね
だから、両方のタイプが併売されてるんだろう

グレアで良いような使い方ならモニタじゃなく液晶TVにでもつないでやればいい。

スタンドのグラグラ感だけが不満だ

最近の三菱張り切ってるな

>>881-882
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259162840/

価格コムみたら値上がってるんですけどｗ

>>887
ニフティが売り切れたらまた値上がるよ

高さ調節がブロックとかワロタｗ

>>863
KEIANケーブル2本あって、そのどちらも音が出なくてパナケーブルでは
どの組み合わせでも音が出たことを補足します。
ただ、HDMIケーブルの信号フォーマットを確認したら音声専用ラインと
いうのはないんですよね。
水平同期信号の間のチャンネル0-2にオーディオパケットが挿入される
ので、もしオーディオが駄目なら映像もおかしくなりそうなものなので
謎。
一応、一瞬だけ音は出たんですよ。XS57の電源入れて立ち上げた直後。
それ以外はダンマリなので音が出ないと判断したわけですが。
まあ音ショボいしアンプ経由で音は出しているので、もういいやという
ことで。

>>888
アマゾンの43kはもう動かないと思うぞ

>>883
同感です。
チューナー付き、同サイズならＰＣ用よりも価格が安くて、一応ＰＣ用の
ディスプレイも接続可能ですからね。
あえて拘る理由がないと思います。

グレアを部屋を暗くして使うって言う人いるけど目に悪くないのかな
蛍光灯なんかの反射がある方が目に悪いのかな？

今時明るさが視力に影響すると考えてる奴は情弱

俺は勉強するときに明るすぎるスタンドを使っていて目を悪くしたよ

暗いところで本を読むと目が悪くなるという話は最近の研究で間違った知識であることが証明されている
だが明るすぎるのは目に負担かかりそう

>>857
>>863
レビューサンクス
ヘッドホン端子は延長かませたほうがよさそうだな

あっ、amazonの在庫が！

そういやドット欠け報告が全然ないね。

↓急に来るぞ

論破してやる！

>>1-902
はい論破

なにこのスレｗ

グレア厨が妄想を振り撒いた跡です

TN大好きさんは
【三菱】RDT231WM RDT231WLM RDT271WLM【フルHD】11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258795000/

グレア大好きさんは
【三菱】グレア版RDT231WM-Xを希望するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259162840/



次からこれテンプレにいれてね

開発者インタビューきてる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/26/news002.html

尼が45100円に値上げしてた

これからもっと安くなると思って待ってたら
高くなってきたでござるの巻

がんばれ！！
アット・ニフティ！

値上がりしたああああああああああああ

>>908
ここ2〜3日が小さな祭りであったでござるよ。

買う気なくなったｗ

RDT223のHDMI音声の出始めが途切れる仕様はこの機種では直ってる？

待てばそのうち同じ水準まで戻るでしょ

年末年度末まで待機
どうせすぐに3万まで下がるよ

長期的に見たら値下がりするのは必至
だがどのくらいの期間でどのくらい下がるかは未知数
ボーダーライン張っておいたほうがよさげ

231WM-X買ってきたよ。今まで使ってたのはMDT221WTFとCRT。
ドット抜けなし。調整したら色味もいい感じになった。
色むらというかバックライト漏れ？なんてのも感じず。
XP起動の「ようこそ」画面でも、上下や左右で色が同じに見えるので
視野角広いのを実感する（MDT221WTFでは縦がいまいちだったので）。
スピーカーはないよりはマシ程度。
この値段なら文句なし。買ってよかった。

はいはい

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4902901608810/

ツクモきたけど微妙です。初期ロット祭りだったのかねえ

>>899
俺のはあったよ。でも押したら直った。

>>906
要約すると、いい製品だから買いだよ

液晶は、なんでも押して直すのがはやってるのかｗ

昼休みに尼をちろっと見て安いなととりあえずカートに入れて放置
退勤後に資金を計算してさあぽちるかと見たら値上がりｗｗ
>>915を期待

>>919
この価格だったら最安値の店で買って
ドット賭けに負けたらオクに出した方が…
まぁオクもそれなりにメンドウだが

売れると値下げはないだろう

来月入ったら値下がりするか…
てか値下がりを「待てる」んだったらいらないってことだよね

もう少しで赤字になる最低価格まで下がってるから
入荷価格が変わらないと値下げされることは無いよ

>>906
> 超解像の強度設定が5段階
> 強度の値で1〜3が主にHD映像、
> 4がSD映像、
> 5はインターネット上で共有されている動画を主なターゲットにチューニング

へぇ

みんな買った後に値下がりするのが嫌なんだろ。

買った一週間後に2割引3割引して涙目になってる奴が居るだろ？

>>927
入荷価格知ってるの？

>>930
EC-JOYは赤字になるギリギリまでスクリプトで自動で下げて常に価格.com一位になるように調整してる
EC-JOYの1円値下げが止まったら赤字ギリギリの合図

>>931
てことは
> 2009年11月24日 18:10 0日 00:52 ¥45,242 -1 EC-JOY
ここで止まってるからこれが現在の仕入れ価格での赤字ラインなわけか

>>932
赤字ラインって言うより採算ライン

ちなみにEC-JOYが下げ止まったのは43,360。他の店がそれに対抗して下げた所為で記録には残ってない

>>928
超解像度5とか糞だろとか思ってたけど
たしかにネットの動画（ピアキャス）をフルスクリーンで見たら
いい感じだった

いくらなんでも小さ過ぎ！！
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0911/26/l_tm_0911rdt13.jpg

ったくITmediaときたら…。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/26/news002_2.html

PS3とPC兼用で使おうと思ってるんですが、スピーカーの音が良くないということなので
ロジクールのZ4というスピーカーと繋ぐ場合

PS3--(HDMI)--WM-X--（HDMI）--PC
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 （オーディオセレクター）
　　　　　　　　　　　｜　　　
　　　　　　　　　　　Z4

この繋ぎ方で大丈夫でしょうか？
液晶スピーカーを利用したくない場合、PS3の音声がアナログになってしまうのは我慢するしかない？

>>938
セレクタの代わりにAVアンプに繋げばデジタルで繋げる
が、Z4はアンプ内蔵なのでアンプに繋いでも意味ない
他にも突っ込みどころはあるけどその辺はAV機器板とかで教えて貰ってくると良い
http://gimpo.2ch.net/av/

>>939
レスありがとうございます
Z4に特に拘ってるわけではないので（評判が高いというニワカな理由）別のスピーカーがあったらお聞きしたいです
とりあえず、「くだらない質問スレ」に逝ってきます

>>938
WM-Xのイヤホン端子をアクティブスピーカーにつなげば
セレクターは不要で配線も最小で済む。
オーオタとかでない限り、音質も無問題。

ヘッドフォン出力をアクティブスピーカーのライン入力に…

>>941-942
レスありがとうございます。

PS3--(HDMI)--WM-X--（HDMI）--PC
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　（ステレオミニジャックケーブル）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　Z4

PS3とPCはモニターの方で切り替えられて、ひょっとしてこれでOKでしょうか。
いちいち図にしないとわからないアフォですみません＾＾；

デジタル音声で繋ぎたい場合は光出力とかいうのを使うのかな・・・
デジタル音声がアナログになってしまうのはちょっともったいないかな、とも思いましたが
配線がグシャグシャになるのも嫌なので、上記で問題ないのならスピーカーとセットで注文したいと思います。

ずいぶん評価がいいけど、買い換えようかなあ・・
理由は目に優しいってことで
いろいろとディスプレイを試してるんだけど、目に優しいってのがよく
分からないんだよね・・
そもそもギラギラするってのがよく分からん
L997やらLCD2190UXi、CG243W、243WGなんかを買ったけど、色の違いは
分かったが、それ以外のどこが良いのか分からない

価格が安めなのが心配だけど、評判はすごくいいみたいなんだよね

>>944
よく分からないって事は疲れにくい目を持ってるってこと
疲れにくいならそんな拘る事じゃないよ
他の機能にも魅力を感じるなら買うといい

イマミヤのProLite E2607WS-B PLE2607WS-B1を使ってるけど目がとても疲れる……
こっちに変えたら少しは改善するんだろうか？

>>946
疲れるってのは何時間くらいで？
改善するだろうけど画面の大きさは小さくなるから注意
そっちをサブモニタに回すと長時間見なくて良いから良いかも

>>947
大体1〜2時間ぐらいで目薬が手放せなくなるんだ
視力が落ちそうで怖い

>>948
そんなに酷いならこっちに変えれば大分変わるだろうね

白フレームのグレアを出せ！！

>>945
そうなの？
質が良いディスプレイ＝目に良いディスプレイと言われるままに買ってきたから
正直、サイズも何も二の次で、買ってはなんか違う・・の繰り返しｗ

他の機能としては遅延が少ないってことだけど、243WGも遅延が少ないって
薦められたんだよね

というかそろそろ使わないディスプレイ処分しないと・・
売りに行くのは恥ずかしいし、オークションは面倒だし
ディスプレイって粗大ゴミなのかな

ドットピッチ狭過ぎだぞ！！

もっとデカイの出せ！！

>>951
要らないならくれって言う人なら山ほど居ると思うぞｗ
自分も欲しいけど置き場所もう無いんだよね

>>952
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259162840/

>>949
そうなのか、ありがとう
目がバカになる前に買い換えた方が良いかもしれないな

>>951
それってディスプレイの問題じゃなく目の問題じゃね？
どれ買っても結局目の疲れは変わらないかもしれんよ
インターネットは1日1時間と決めた方がいいな

実物見てきたら思ったほど悪くないな。
ただ、241WEXとの価格差が少なさすぎる（端子の数とか細かいのは抜きで）。
あと枠が光るのは慣れないせいか、いまいちだなぁ。

>>956
そんなに枠気になる？
買ったばかりなら保護シール貼られてるからそのまま使えば良いんじゃないかな

>>957
うん
ほんと慣れの問題なのかもしれんが
枠が光沢を持つ必要なくね？

光デジタル入力付きアンプ勝手も配線が一つ増えるだけじゃね

>>958
確かに全く必要性を感じないけど画面に集中したら枠なんて目に入らなくなる

枠テカが気になるなら手の脂をつけろ

>>951
贅沢者め
そんないいモニタばかり買い漁って使ってりゃ
目の疲れなんて気になんだろうよ

一度捨てること前提で中古でもなんでも LG S-IPS
とかサムチョンPVA とか有名な目潰しパネルを調達してきて
とりあえず 2 時間くらい使ってみるといい
（なに、高級液晶に比べればたかだか 1 万ちょいだ）

それで目が疲れなかったらその人の目は頑丈な証拠
どんな液晶でも OK 好きなの選べ
逆に目が疲れたら、液晶を買うときは目に優しいかどうかを
選択する一つの目安にすること

違いがわかる人になれるよ

>>962
でもWM-Xはチョンパネじゃね？
LGのIPSだとおもわれるが

このへんで誰かまとめてくれないか！

>>963
まだ中開けた人は居なかったと思う

スピーカープルプル音で修理に出した者です

無料出張引取りで代替機を持ってきてもらいましたが、
やってきたのが17インチモニタでびっくりしました。

仕事のため、応対したのが家族でどうしようもなかったのですが、
当然の如くワイドの解像度をサポートしていないので映らず、
セーフモードで設定を変えてもうまく反映されなかったため、
途方に暮れていました。
レジストリ変えたらいけるんでしょうけど、ネットにそのまま繋げれず調べられませんでした。

最終的に友人のノートPCと同じ操作を暗闇の中で行い、
なんとか映る様になりましたが、
暗闇の中で何度か失敗したため、変な操作してないか不安な状態です。

故障で代替機を持ってきてもらう場合はご注意を。

>>963,965
LG e-IPS じゃないかな（当てずっぽ）

LG は S-IPS のようなゴミパネルを売りまくって
日本の国産パネルをほぼ絶滅させたあとで
その儲けた金とシェアに物言わせて
ようやくちょっとはましなパネル H-IPS とその廉価版 e-IPS
を開発した

「ちょっとはまし」がどの程度マシかは人によるので
何とも言えない
全然OKの人もいればダメな人もいる、らしい

オレはS-IPSで痛い目にあってるので
あつものに懲りてなますを吹く状態
試す気にもなれん

昔のゲームに多い240pは映りますか

>>963
値段から考えるに、少なくとも国内メーカーはないと思う
23インチというサイズからして、テレビからの流用はないだろうし、国内メーカー
の合弁会社があったけど、そこから供給してる話も聞かないし、そもそも
価格からして安すぎる

>>967
e-IPS持ってる人が見比べても全然違う目の優しさらしいけど

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252135312/
976 名前：651[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 20:37:33 ID:iac17cyH
約2週間使ってみた。
ゴメン、どうしてもテキスト(Web)で目が疲れるので手放すことにした。
>>762でEF-FL22W使って落ち着いたと書いたけど、白地のテキストだと
やっぱり1時間直視できなかった。
Z-208買って照明環境改善したりカスタムRGBいじったりしたけど結局
目の奥に来るチリチリ痛む感じは改善されなかった・・・

スレチだけど今日RDT231WM-X買ってきて目の疲れは無くなったよ。
目の弱い人にはオススメできないけど、買おうかどうか悩んでいる人は
コストパフォーマンス抜群の2209WAを一度試してみてはいかが？安いしね。

ちなみに代替機として用意されたモニタがRDT1710VMでスピーカー内蔵なのですが、
VGAケーブルで接続したXBOX360とPCで問題があった曲を鳴らしてみても全くノイズが乗りませんでした。

初期不良でなければ、RDT231WM-X内蔵のスピーカーがRDT1710VMのものよりヘボイということに。

ちゃんと修理されて帰ってくる事を切に願うばかりです。

4年前買ったNECノートのTN液晶は2時間くらいで目が疲れるけどWM-Xは5時間以上使って何ともない

>>971
ここまで安くするには相当削る必要があったのかもね
でもモニタ付属のスピーカーはどれも大差ないから別にスピーカー用意する方が楽しめると思う

>>968
480i、480pまでじゃないですかね

S映像端子で接続ならMDT243WGとかの方が良いかと

>>973
お金かかりますが最終手段はそれしかないでしょうね
最悪の事態も考えておきます

>>974
1000〜2000円のスピーカーでもその代替で来たモニタのスピーカーより音良いはずだよ

>>970
画質処理エンジンの違いもあるんじゃないかと
あとは改良品の可能性もある
製造の段階から調整を見直したとかも
普通に考えるなら、コスト的に国産パネルでは赤字と思われ
まあ別にLGだろうが日立だろうが、どうでもいいと思うけどね

そろそろ次スレ
>>980お願い

>>976
いい訳ねえだろ
目の頑丈な人だけがそんな台詞を無神経に言える
まったく、強者の論理も甚だしいんじゃないですか（目が頑丈な人ウラヤマシorz）
プンスカプン

設定うまくすると、結構目にいい感じな気がする。
でも、その前に目の弱い人は乾燥や照明のほうに気を使ったほうがいい。
今の時期、加湿器ないとつらい。
あと部屋の明かりは調光機能付のがいいだろうね。

【三菱】RDT231WM-X専用スレ 2【格安IPS】
■超解像技術搭載（マルチメディアモデル）
・RDT231WM-X（黒） - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
　HDMI2系統、3W＋3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、EASYCOLOR!2付き、D端子中継アダプター、リモコン
　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt231wm_x/

前スレ
【三菱】RDT231WM-X専用スレ【格安IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258806543/

立てられなかった
次の人頼む
↓

>>804
地デジやBS/CSの視聴で映像の問題はありますか？
自分もX9かRX30を繋ぐ予定ですので気になります。

>>978
店に置いてあるのを1時間くらい眺めさせて貰うと良いよ
店の人に断りを入れて

【三菱】RDT231WM-X専用スレ 2【格安IPS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259246964/l50

立てました。

>>983
乙

\42,525は幻の価格になっちまったな

>>981
特に問題なし。
ただし、最近の倍速液晶とかに比べると文字の横スクロールの残像が気になる。
オーバードライブがどうの言ってるわりには･･･って感じ。
ちなみにXS57とかだとどう調整してもアスペクト狂うので諦め。(録画したものを再生する
場合だけ16:9シュリンクで正しく映るがそれ以外は気持ち横長になる)

>>986
オーバードライブでどう頑張ってもその残像感は消せないよ
たとえ応答速度が0になったとしても消えない

>>983
乙
俺も立てようとしたけど無理だった

>>987
残像は243WGのMPエンジンで軽減されるんだっけか

その通り
ホールド表示の残像だからな
動画自体が120fpsにでもなって120Hz出力でも出来れば良くなるよ

それと23型のフルHDをこの時期に出せるってことはe-IPSなんだろう
値段見てもその可能性が高い
2209WAとはサイズが違うので型番と且つモデルが少し違うのかもな

>>987
そうなのか･･･倍速的なもの期待してたので少しがっかり。
でもまあ総合的に満足してるから気にしない(値段なりだしね)。

>>988
VISEOのMPエンジンは黒挿入だからね（画像と画像の間に真っ黒な画面を挟んで残像感を減らす）
ただしテレビほどの完璧な物ではないらしくちらつきが発生する

>>986
週２時間程度しかテレビ見ないので、安心して買えそうです。
ありがとうございました。

480iでゲームやって確かに多少ちらつくと言えばちらつくけど十分綺麗なんだけど

>>895
明るすぎるスタンドというと、マジシャンズ・レッドとか？

完全に糞スレ化しててワロタ。
人気商品である事の良い証拠だｗ

タイトルに「専用スレ」なんて付けちゃう時点で
生まれたその瞬間からクソスレなのは宿命

専用という言葉に優越感を求める俺中二病。

そのモニタァ、お前専用だから！良かったな、ッハハハー

プルプルしよる？

480iのプルプルさっさと直せよ


改善するまでずっとプルプル言ってるよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。