有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 39

1 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 16:55:22 ID:ZypusrGP

有線ブロードバンドルーターのスレッドです。
無線LANについての話題はスレ違いとなりますのでご注意下さい。
ただし、無線LANルータの有線機能についての話題はOKです。

ルーターの購入を検討されている方は、下記のまとめサイトを参照したうえで、
予算、必要な機能、用途、ネットワークの規模や想定される負荷、使用回線等を
明記して投稿して下さい。

■まとめサイト
　　http://wiki.nothing.sh/301.html

■前スレ
　・有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 38
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1246596423/

■関連スレ
　・お勧めのスイッチングハブ 17port目【Hub】
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252194934/
　・LANッカード　Part9
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242786635/
　・無線LAN機器のお勧めは? Channel 32
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253338769/

※当スレは「ネットワークなんでも相談室」ではありません。
　ネットワークに関する質問や機器の設定方法、無線LAN機能の話題・質問は
　スレ違いですので該当スレにてお願いします。

2 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 16:56:14 ID:L9Q7D1ng

初心者でも安心して使えるブロードバンドルーターは以下の2機種です。
予算に合わせて選んでください。
PA-WR8500N　12,500円ぐらい　http://kakaku.com/item/00775010970/
PA-WR8100N　 5,000円ぐらい　http://kakaku.com/item/00775011120/
これらより安い製品におすすめできるものは存在しません。

3 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 17:17:30 ID:kWFXhgsp

乙
需要があるかは微妙だが

4 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 18:11:44 ID:NbzIT7EP

8300は？

5 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 22:27:09 ID:FTfB7aPA

>>4
実績を待ってるんじゃね？

俺も今日8300買ってきた
無線OFF設定にして、有線専用で使ってる

6 ：不明なデバイスさん：2009/11/15(日) 23:33:54 ID:OMuEh6FR

8300のecoボタン、長押しするのかったるいんだが、なんとかならない？設定みつからん。一瞬押したら反応してくれよ。

7 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 01:22:11 ID:tpvohUhI

8150も医院jane？
4100は何か問題あったんだっけ？

8 ：不明なデバイスさん：2009/11/16(月) 20:11:56 ID:YoIHPUCx

age

9 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 01:49:52 ID:tqskeuUS

>>2って無線ルーターだろ？
ここ有線ルータースレじゃねえのかよ？

10 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 01:52:48 ID:QLwrRUfc

無線は任意でoffで使うから

11 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 01:53:27 ID:7o2nXt9q

コスパなBBRLとかもうなくなってんだな

12 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 02:17:39 ID:htPdKJhJ

>>9
もう有線だけなんてほとんどないよ

13 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 04:12:48 ID:MTkd3TsF

そもそも有線オンリーで使うとしても、8500Nや8300N辺りが、
現状のベストバイになってしまうんだから仕方ない。
少なくともギガルーターなら。

14 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 04:29:32 ID:htPdKJhJ

もう議論の必要すらないからな
皆でｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてたあの頃が懐かしい

15 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 05:10:22 ID:bwmkhBTr

今買うなら8500より8300の方が良いのかな

16 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 10:25:17 ID:su0iE/UE

俺自身はXR-510(と有線部分切った8100ｗ)使用だけど、
このスレでXRとかIXとか薦めるのはもうお門違いだからなぁ。

黙って8500か8300でいいと思うなり。(今後は8300一択か?)

17 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 11:45:28 ID:67T1Ibjr

前スレ978だけどアドバイスどおり8300買ってきた。

別にヘビーな使い方することもないし余計なポートは最初から塞がってるしで
PPPoEと無線切る以外する事がなかったけどWEB全般が快適になった。
ルーターの処理性能って馬鹿にできんね。

18 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 13:23:57 ID:6MTZ7SaY

NECが商品ページで表記してる実行スループットって、測定環境のOSもハードも機種ごとにバラバラなんだね。
統一してくれれば、機種間の比較になるのに。

19 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 13:46:56 ID:sEur5XnT

>>18
それがNECクォリティw

20 ：ブロードバンドルーター生産地：2009/11/17(火) 19:56:19 ID:lhkok4Jv

ヤマハ（Made in Japan）

バッファロー（Made in China）
IODATA （Made in China）
COREGA （Made in China）
MICRO RESEARCH （Made in China）
PLANEX （Made in China）

21 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 20:15:40 ID:1kAtw28L

NECも本体はMade in Japan
但しアダプタはMade in China
ルータでよくあるプラグと一体型じゃなく、プラグと分離した結構立派なアダプタだが

22 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 20:38:13 ID:tjbnmi+6

海外で半完成品で作って、日本で組み立てればmade in japanとして表記してOKだけどな

23 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 21:20:41 ID:+gob8YZ8

buffaloの
BHR-4RV
BBR-4MG

NECの
AtermWR4100N

を良く使う。

24 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 22:15:32 ID:LlB4S1hK

１００Mでもギガでも有線だけ使うとして消費電力が少ないBBルーターってなんだろうな？

25 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 23:21:51 ID:LzGiUxla

mopera書き込みテスト

LANギガルータでVLAN機能持った安めのルータ欲しいんだけど、
選択肢がGFiveしかない？
これ買うならWR8300とBSL-WS-G2008MRやCG-SSW08GTRの
組み合わせの方が良いかな？
WR1200HにあったDMZに別ネットワーク設定できる機能が8300
にもあれば良いのに。

26 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 23:49:28 ID:rL0BoB8E

>>15
有線だけで使うならそう。

27 ：不明なデバイスさん：2009/11/18(水) 03:24:58 ID:fTuKzvS1

>>25
どこまで、というかどこの間でギガにしたいの？
ローカルだけがギガでいいなら、ギガHUB単体で買ったほうがいいと思う。

LAN側がギガ対応でポートベースVLAN対応のって、あっても終息製品とか
でしかなさそう。

そもそも、VLAN機能が付いてるルータ自体があんまりないからね。

28 ：25：2009/11/18(水) 10:26:08 ID:0osXeM49

>>27
LAN側をギガにしたい。
今はNECのWR1200HのDMZに別ローカルネットワークを設定し、
そのネットワークにバッファローのBBR-4MGを繋げてる。
それぞれのLAN側にギガスイッチ繋げれば良いけど、
機器纏めれないかなと。

マイクロリサーチのNetGenesis SuperOPT-GFive が条件満たして
るんだけど、問題あるファームウェアをアップしたり、その修正版が
一年以上アップされない状態だから買うのをためらう。
他機種で3万くらいで買えるLAN側ギガのポートVLAN切れる
ルータがあるかなと。

29 ：不明なデバイスさん：2009/11/19(木) 20:59:41 ID:NEveY94g

NEC WR4100Nかって2週間たったけど特に問題はないな
P2Pふたつ起動してもちゃんと動いてるみたいだし

30 ：不明なデバイスさん：2009/11/19(木) 22:03:31 ID:Zvs03H0r

ルーターなんて吐いて捨てるほどあるのに、
何故テンプレの機種が推奨されてるんだ？？
具体的に何が違うわけ？

31 ：不明なデバイスさん：2009/11/19(木) 22:15:41 ID:uq+nEZ/D

ほとんど物を捨てて，残ったのがあの機種じゃないかな？
もっと良いのがあれば，書いといたら

32 ：不明なデバイスさん：2009/11/19(木) 22:20:22 ID:Zvs03H0r

他の機種ってそんなｸｿなのか・・・。

33 ：不明なデバイスさん：2009/11/19(木) 22:39:44 ID:IAUzK2+g

と言うかオススメはまとめサイトに載ってるだろ。
なぜか>>2の機種だけスレに貼られているが。

34 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 07:32:48 ID:8IQvQ8Np

>>30
＞これらより安い製品に・・・
たんに安い製品で良いものを書いたんじゃないの？ＮＥＣ信者さんが

コレより高い製品で良いものは吐いて捨てるほどあるよ
ただ値段が高い製品をお勧めと言えるかどうかの話じゃない

35 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 09:03:06 ID:PJyjQ2pk

>>34
高いのもある程度は出すべきなんだろうけどなあ市販価格で10万以下だろうか。
それで考えると、アライドは260sが評判わるくV2はまり話に乗ってこない。
OMRONは販売なし。
ＯＰＴとSI-Rは使った限りではあまり勧めたくない機種。

でお勧めとしては
NEC、IX2005 2015 あたり。
センチュリーＸＲ４１０
古河FITELnet-F80
ヤマハ RTX1200 RST-100 RT-107e RT58i

２万近辺が無いな。おまけになんだか山羽の一人勝ちみたい。

36 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 09:51:38 ID:L4bG1QIj

センチュリーの410は流石に古い、今ならXR-510の方だろ
まあ410の使用者は多いけど。
未知数なのがNXR-120か

37 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 10:05:13 ID:CSzaFfK4

設定面倒だし一般人レベルならNECの例の機種で十分だからでしょ

38 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 12:24:33 ID:yQ9mWAhn

コンシューマ向け製品に絞ってって話だった様に記憶してる
業務向けを使おうという人はここで聞かずに、自分で調べてできるだろうって話だったかな

39 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 10:25:57 ID:IkNeq1PV

35が挙げてる機種のうち、山羽除けば、あとは中古で1万せずに
買えるし、敢えて使おうって奇特なヤシはまず買って自分でいじるだろ。
山羽は専スレあるし。

40 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 12:06:01 ID:jKAkQ1kL

テンプレのルーターって、
本体単品と、子機のセットがあるじゃん？

これって、まず本体だけ買って、
後からPCI接続なりの別会社の子機で使うことってできるの

41 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 12:11:55 ID:EMjokEAu

何のための「規格」だよ。

42 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 12:14:57 ID:jKAkQ1kL

>>41
ｽﾏﾝ、テンプレにあるものを買うような無知なんだorz
IEEE～の規格に合えばいいの？

43 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 12:26:08 ID:2qiepClk

うん

44 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 13:44:04 ID:AjlLl2+v

>>40 は無線が使いたいのか？
それなら無線スレいって調べたほうがいいよ

ここのテンプレにある機種は、無線使わない前提での一般向けのお勧めだから
無線使いたい場合は機能的に足りない点もあるし
しかも挙げてる２機種ちょっと古い

45 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 14:31:39 ID:ON5XoaLa

BA8000Proが存命であればなあ…
お亡くなりになったおかげで業務用に移行できた俺だけどさ

46 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 21:17:58 ID:ZrWZQPmY

>>2
ここのPA-WR8100Nを買おうと検討してたんですが、これと似たのでPA-WR8150Nってのもあって
8150Nはエコモードが付いているようなんですが、これはあった方がいいのかいらないのか？
値段的に1000円程度の差なので悩んでおります・・・
エコなんで電気代の節約になるならエコが付いていた方が得なのか・・・どうでしょう
アドバイスをください。

47 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 21:45:10 ID:AjlLl2+v

>>46
エコモードというのは、無線をオフして有線を10Mbpsに制限することで消費電力を31%カットする
このスレ的には、「無線はオフして使わないのが前提」なので、そもそも関係ない

でも仕様をみると、8150Nのほうが8100Nよりも普通に消費電力小さいから
いまなら8150Nでいいと思うよ

少し前にも書いたけど、ここのテンプレの >>2 は、この形になってから
単純に同じ内容がコピペされてるだけで、ちょっと古い
そのままうのみにせず、新しいのと仕様を見比べて決めれ

48 ：不明なデバイスさん：2009/11/21(土) 22:42:43 ID:CxwIxsOM

>>46
ここに書くんだから、無線は使わないんだよね。
んでも、DSでWiFiするかもしれないし、8150か8300にした方が良いと思うよ。

49 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 02:16:23 ID:2l7rNpV6

>>46
迷ったら高いほうを買え
そうすれば後悔しない

50 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 13:23:08 ID:Ggxzn1xl

>>46
47も書いてる通り、コピペされてるだけなので古いっす。
PA-WR なら今は 8300N か 8150N のどちらか。
無線を使う可能性が 1% でもあるのなら、
8500N と 8100N はもう買うべきではありません。(意味WPA2)

51 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 17:10:29 ID:/dP7uHOV

スレ違いだが、WPA-PSK(AES)とWPA2-PSK(AES)は暗号強度が同じだったはず
もう買うべきではないは言い過ぎじゃねーかな

52 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 17:37:20 ID:FwQQ0EuS

WPAではTKIPが標準、オプションとしてCCMP(AES)という位置づけをしているが、
WPA2ではCCMPが標準、TKIPがオプションということになっている。
なおWPA2にはWPAにはなかった機能(PMKキャッシュなど)が含まれるため、
WPA-AESとWPA2-AESは全く同じものではないが、暗号化の面に関しては、差はないといっていいだろう。
http://secure.blog.ocn.ne.jp/security_trend/2008/11/post_8b76.html

53 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 18:11:17 ID:af+MEL0y

特別なことをしないなら黙って8300Nを買えばいい
問題なく簡単に使えてお買い得感も超高い

54 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 20:40:13 ID:k7jxyr4H

wr8300がほかの無線ルータに劣る点って、
5GHｚ帯が使えない点くらい？

55 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 21:02:41 ID:+wIAK2g3

出たばかりで運用実績がまだないってことかな

56 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 21:58:29 ID:+S6hwxCL

NECの社員の宣伝スレになってる
カカクコムで1位のWZR-HP-G300NHが>>2に無いのは何故？
ギガハブだしUSBもついてる
カカクコムのランクが低くてスペックも劣るのを選ぶ理由は？

57 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 22:06:38 ID:5pesvHzm

>>56
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr-hp-g300nh/high_speed.html
有線スループット151Mbps
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr8300n/index.html
有線スループット808Mbps

どっちがスペック劣るの？

58 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 22:57:50 ID:+g++xNGe

kakaku.com()笑

59 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:09:29 ID:OHu8f1W/

>>57
実測で151Mも出るプロバイダーなんて聞いたこと無い。
そもそも99.9％の人は100Mも出ないんだからギガにこだわる必要も無い
>>2は単なるNECの宣伝か信者

60 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:13:19 ID:gnVzWfMM

ID:OHu8f1W/はルータをなんだと思ってるのだろうw

61 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:18:34 ID:5pesvHzm

>>59
プロバイダに繋ぐだけが能じゃない
自分の場合、大学の構内ネットから研究室への引き込みで使ってる
基幹側は1Gだから、スループットは高ければ高いほどいい

RTX1200とか買ってもらえれば、もっといろいろできるんだけどな・・・

62 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:38:22 ID:preKJ5uh

>>59
他に推薦できる機種が思い当たるなら、提案してみたらいいんじゃないかと思った

63 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:48:02 ID:+g++xNGe

>>59
ｷﾓｲ

64 ：不明なデバイスさん：2009/11/22(日) 23:58:21 ID:KbRpy0Zb

>>59
計測サイトの統計みればわかる151Mbpsなんてざら

65 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:01:00 ID:mjoRRwxS

>>実測で151Mも出るプロバイダーなんて聞いたこと無い。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/65711.jpg

66 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:18:03 ID:xOT99aCn

斧で画は直リンできんのだから、他のうｐロダにしろよｗ
つか
マルチセッションで同時に接続すりゃ、速度出て当たり前のような・・・

67 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:22:04 ID:qMuREZwk

>>66
一行目は同意。

で、マルチセッションてのは、そのサイトに書いてある通りTCPのセッションの事でPPPoEじゃないぞ？

68 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:28:13 ID:xOT99aCn

ん、そうなのか
しかし、実際その速度出るんなら羨ましいことだ
どこのプロバですか？

69 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:34:52 ID:Sg1vYHAG

まあそもそも>>2はテンプレじゃないわけだが

70 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 00:35:31 ID:pGTUCPKS

たぶんKDDIの光oneだな
ttp://www.hikari-one.com/gigatoku/index.html
フレッツ光ネクストも1Gではないが、200Mbpsサービス始まってる
ttp://flets.com/next/service.html

71 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 03:22:25 ID:nkwYaTsi

秋葉じゃ10Gbit/secのNICが販売開始されたようだけど
ルーターまだ？

72 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 03:43:45 ID:9CEZm4Ux

>>55
同意。
8300の方がよいのだけど、使い続けてみて判明することもないわけではないし、
出たばかりの製品を勧めるのも、人柱になれと言ってるようでちょっと抵抗あるな。

73 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 05:44:22 ID:7bqqdsyP

>>59
>>2はNEC信者だと思うが
光1Gの時代に何を寝言を言ってるんだ?
亀なとこでも実測300M以上出るぞ
お前は離島に住んでるのか?
LANは10Gの時代だぞ

74 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 10:41:21 ID:N1Q3i+ow

>>73
>>2は前スレにも書いてあったテンプレだろ

いつのから推薦機種だったんだろうな

75 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 11:25:56 ID:KG6SXhnl

バッファロー買うならNEC買う

76 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 11:54:30 ID:pGTUCPKS

バッファローは台湾あたりの会社が作ったものを買ってきて、
自社の筐体に入るよう手直しして売ってるだけだから。
だから似たような型番の機械をだしてるにもかかわらず、
中身がバラバラで当たり外れが激しい。

77 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 12:17:44 ID:W7e/yDs3

>>56
その機種、NAS使うと遅いとか、無線が切れるとか、不具合情報もいっぱい出てるんですが…
沢山売れている所為もあるとは思いますが、「お勧め＝沢山売れている」では無いんですよ。

78 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 12:23:04 ID:Gj7zc+38

NTTも、来年あたりから一般向けに1Gサービスやりそうな感じだから、
買うならNECだな。

79 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 14:09:51 ID:O6XhEumU

>>77
＞NAS使うと遅いとか
＞無線が切れるとか
そういう機能を使わないって条件で評価しますこの板では

80 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 14:34:26 ID:KG6SXhnl

それで、WZR-HP-G300NH＞WR8300Nなの？

81 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 14:38:39 ID:7eN3lPGh

>>80
一つ確実なことだけ教えておいてやろう

そ　れ　は　な　い

82 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 16:09:35 ID:zj1xCVHG

WR8300N
Aterm総合スレで不具合の報告が出始めたな
もう少し様子見した方がいいかもしれない

83 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 16:31:49 ID:P66LbjAX

かなり前のトレンドマイクロ製のgatelockを使っています。
セキュリティがより高いルータを探しています。
WR8300N（有線のみ使用予定）はどうでしょうか。

84 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 16:42:24 ID:kllQRrhA

最近のルータって、有線ついてるの少ないの？

85 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 16:46:03 ID:MsKuRV6E

ほとんど機種でWAN側には付いているよ

86 ：不明なデバイスさん：2009/11/23(月) 21:27:40 ID:hTyd/b0o

>>68
ttp://www.thn.ne.jp/hikari/service_net.htm

俺ここ。

87 ：不明なデバイスさん：2009/11/24(火) 11:08:40 ID:bvfbjQQ5

>>79
じゃぁこれは？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256463387/562
NECみたいにWANを100に固定したら直るのかな？

88 ：不明なデバイスさん：2009/11/24(火) 13:28:25 ID:e+UnQjk2

無線300M、有線ギガでなくても良ければ、WR4100Nでも
いいですよね？

89 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 09:33:06 ID:nEC14YSD

>>84
お前のおかげでまたキーボード1つダメにした
お汁粉だらけ

90 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 09:37:18 ID:JxPdjMR2

無線LANなんかあるから薬の売人の書き込みが後を絶たないんだ
無線LANは免許制にしてしまえ

91 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 13:06:29 ID:tXPZmV8w

コレガ、小型筐体採用のギガビット有線LANルータ「CG-BARGX」
http://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20091125_331166.html

92 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 13:30:36 ID:mgR3AijW

BARGをいっつもバルログって心の中で読んでしまうんだよね

93 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 13:30:38 ID:+Ej+yYiG

コレガは無いなー

94 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 14:06:42 ID:AiDcXK4s

xbox360オンライン対戦等したいと思っているんですが、
回線(？)が不安定にならない、オススメのルータって何がありますか？

95 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 14:22:12 ID:jNB3GwsO

>>94
http://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm

96 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 14:25:45 ID:AiDcXK4s

>>95
当然それは閲覧済み
このスレで挙がっているルータはどうなのかなって思いまして

97 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 17:32:04 ID:9Pq/E445

今何使ってるか判らないが、WRでいいだろ。

98 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 18:02:58 ID:FE1JpTy9

WR8150を購入予定なんですが、この機種はセキュリティ設定を変えても通信速度は変化しないのでしょうか？
現在BBR4HGを使用してますがセキュリティ設定を高くすると40Mを切ってしまいます。

安定して100M近い速度が出せて、夏場でも熱ダレしないのならば購入に踏み切ろうと思います
ネトゲと2ちゃん位しか使いませんが他にもお勧めが有れば教えて下さい

99 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 18:47:58 ID:say9Sp2N

どこの間の話だよｗ
8300買っとけ。

100 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 22:20:27 ID:CZwGG07n

4HGだったら4100でも幸せになれるだろ。

101 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 23:33:40 ID:P/UKvxFs

>>91
腑分けﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
値段はいいけどファームとか放置だもんな。

102 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 00:49:00 ID:r54Af0MR

モデムとルーターをつないで
ルーターにパソコン二台繋いでるんだけど
IPアドレス更新できないって出てきて
インターネットに接続できないんだが原因がわからん助けてください

103 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 01:04:05 ID:l+icFfBb

・モデムとPCを直結してください
・ルーターの設定を見直してください
・二重ルーターではありませんか？

104 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 01:23:38 ID:G3jDGPTA

>>102
>1の最後3行を読んで該当機種のスレに移動

105 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 05:26:53 ID:r54Af0MR

>>103
書く場所間違えてたのに答えてくれてありがとう
>>104
間違えてました移動します

106 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 05:53:37 ID:9oGtT/ZQ

>>105
移動先が分かれば暇なオレが教えるぜ。

107 ：不明なデバイスさん：2009/11/27(金) 18:21:29 ID:gt01vdW7

放置プレイ中

108 ：不明なデバイスさん：2009/11/28(土) 14:30:57 ID:L8vDFxwp

P2Pを利用した動画配信をよく見るのですが
それに適したルーターはどれ選べばいいんでしょうか？
それとも平均1000kbpsくらいなら、特に選ぶ必要は無いでしょうか？

109 ：不明なデバイスさん：2009/11/28(土) 14:43:20 ID:sFFpTeqX

>>108
CRS-1

110 ：不明なデバイスさん：2009/11/28(土) 16:39:39 ID:7s61Vuhn

現状、ギガルーターのオススメは8300Nの一択だよ。

10万オーバーのCUIな業務用も考慮に入れるなら別だけど。

111 ：不明なデバイスさん：2009/11/28(土) 16:48:10 ID:jt9qIdSq

こういうスレ見て参考にするレベルの人にとってはそうだな
業務用は設定とか面倒だし

112 ：不明なデバイスさん：2009/11/28(土) 17:04:41 ID:L8vDFxwp

>>110
ありがとう。それ買ってみます。

113 ：不明なデバイスさん：2009/11/29(日) 10:20:14 ID:DVcPqes/

ひかり電話のレンタルルーターはギガだけど、どうよ？

114 ：不明なデバイスさん：2009/11/29(日) 20:58:36 ID:XjZvWr9g

ギガギガってあんたら
>>108は1Mbpsなのにか？

115 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 06:54:08 ID:K3BhiDa/

100M回線の俺は8150で良いんだろ？
まぁ8300と比べてもそんなに値段は変わらないが

116 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 07:58:05 ID:jZVBotjq

ルーターって大抵壊れるまで使うから
このくらいの値段の差なら速いの買っとけって事

117 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 15:44:45 ID:NaifA8Uf

PCを有線で二台と無線でDSとPSPとPS３繋げようかと考えています
あとそのうちですがノートを一台無線に繋げる予定です。

今のところ8300Nが一番無難ですかね？
一応8500Nも視野に入れているのですが
BフレッツADSL利用しており、今回Bフレッツマンションタイプで光を入れようかと思ってます
ちなみに現在はモデム＋NEC7850で有線＋無線で利用してます。

118 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 20:09:18 ID:HAAa3vbd

>>117
8300Nで良いんじゃない7.980円位で安いし

119 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 20:17:42 ID:fZK3wH0p

>>117
そういう機器は壊れるまで使う人が多い
長い目で見てワンランク上の8500Nでも買っておけ、結果安く済むから

120 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 21:27:46 ID:q2yeFZNb

数字は小さいけど最新の8300の方が良いんじゃないの？

121 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 22:37:18 ID:EdunVlbG

全額ポイントで買おうと祖父.com見てみたら、8300売ってねぇよ(´･ω･｀)

122 ：不明なデバイスさん：2009/11/30(月) 22:55:15 ID:HAAa3vbd

240 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 21:14:46 ID:E1BMLTOp
公称168Mbps！　AtermWR8300Nの通信速度は本物か？
http://ascii.jp/elem/000/000/475/475972/

123 ：不明なデバイスさん：2009/12/01(火) 10:32:06 ID:78U97rBI

>>119
微妙に中途半端なアドバイスするなよ
8500NはWEP隔離できないだろ？ >>117 は DS 使うってんだから

124 ：117：2009/12/01(火) 13:47:33 ID:FaTTlS9G

質問に答えてくれてありがとうです

お勧めの8300Nをコノザマで購入することにしました。

125 ：不明なデバイスさん：2009/12/01(火) 17:19:16 ID:u0m+Jmf4

ヤマダ電機で８３００Ｎ買ってきた
￥７９８０だった

126 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 19:56:22 ID:5xEkq9kp

よく2SSIDでWPAとWEPで分けてWEPはWPAやLANに入れないようにしてセキュリティ万全ですってあるけど、
WAN側に対するセキュリティは最悪だよな

なんでセキュリティ万全なんて書くかな
回線使われて犯罪やら犯罪予告やらされたらどうするのよ

127 ：不明なデバイスさん：2009/12/02(水) 20:40:18 ID:+9kuIuJn

電波な話はわからん

128 ：不明なデバイスさん：2009/12/03(木) 11:31:33 ID:+QBB4ec5

>>126
静岡はタダ乗りして書き込む犯罪者のせいで規制されまくりだよ(´･ω･`)

129 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 00:12:10 ID:jin+bzFr

久しぶりに見に来たんだけど、BBR-4HGやNP-BBRLとかはどうしたんだい？
なんか新製品に照準当てて、無線機能搭載ルーターで有線だけ使おうぜ
みたいなスレっぽくなってるけど。

130 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 01:09:52 ID:LSHKgjVN

そりゃあ新製品に無線が標準搭載されてるからな

131 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 01:31:37 ID:aIUx2ag8

コレガのLANポートセパレータみたいに有線間の通信遮断機能持ってるのって、
コレガだけで他メーカーでは無い？

132 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 01:38:08 ID:RCiNIQmJ

>>131
MR-OPT100Eとか。
BRL-04FMXも。
他にもある。

133 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 08:16:35 ID:5BJ097uG

もうすぐ光開通するのですが、これより良い性能のルータありますか？
ttp://kakaku.com/item/00750610332/
予算4000円です

134 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 09:38:29 ID:CV4iFSuS

>>129

135 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 09:44:38 ID:CV4iFSuS

>>132
そうかコレガのあれも、ポート間遮断とWANポート共有ってVLANと言えるのか
CG-BARGXくらいの値段でギガの牛かNECあたり出してくれんかなー

136 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 13:37:59 ID:mcdJLMxz

>>135
アライドのマルチプルVLANをコレガに下ろしただけっしょ。

137 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 13:57:13 ID:WK6EymIq

アライドとコレガって
メルコとバッキャローと素人と同じ位置でしょ

138 ：不明なデバイスさん：2009/12/05(土) 19:03:11 ID:YT+Phcnv

>>128
一時期、神奈川で大量発生してたやつ？

139 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 11:47:52 ID:LXTabH2P

パソコンとPS3を有線ルータでつなぎたいんですけど、3000円くらいの安物って具体的に何がヤバイんでしょうか？
たぶんパソコンでスカイプつけながらPS3のオンライン対戦が主な仕様用途になると思うのですが
ラグが発生しまくるとかなんでしょうか。
プロバイダーはケーブルテレビです。

140 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 12:12:15 ID:zeVB0eDm

NP-BBRLぽちった

141 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 12:21:24 ID:rTcEM1rx

>>139
回線切断が発生する可能性が高いんだよ。全く出ない人も稀に居るけど。

142 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 22:12:55 ID:ErbyH7tk

今使用しているルーターはSuperOPT-GFiveで
今度1Gbpsに変更するのですが、これは1000Mbps対応しているのでしょうか？
以前どこかのサイトでこの型は100Mまでしか対応していないと聞いた事があります
あと古いルーターなのでちょっと心配です
そのままでいいのか替えた方が良いのか教えて下さい
よろしくお願いします

143 ：不明なデバイスさん：2009/12/07(月) 22:28:40 ID:ukjTjAUS

>>142
規格上は対応してるけど
WAN-LANのPPPoEスループットが110とか120Mbpsなので
実質は対応してないに等しいレベル

わざわざ1Gプランに変更するなら、WAN-LANスループットが出る機種に買い換えるべし
家庭用前提なら、今のスレの傾向だと WR8300N とか WR8500N にして無線オフで使う

他には ETG-R や BARPROG とか無いこともないけど（以下自粛）

144 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 20:20:02 ID:NXx0vDem

>>139
長時間使ってると熱でハングするようなのもある

145 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 20:24:32 ID:0MZ1qHsI

>>143
一昨年くらいのファームうｐで160G出るようになったよ

146 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 20:26:10 ID:0MZ1qHsI

ああ、だからと言ってお勧めしてるわけじゃないけどね
800M出る回線じゃ遅いわな

147 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 20:48:21 ID:tw+XIzBE

>>145
そうなんだ。まだ現役で使っている人には良い情報かもね。

148 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 20:50:54 ID:JsFFxhoB

セキュリティを強化したいんだけど2重ルーターにすればいいのかな？
その場合一つのルーターのDHCPサーバ機能を無効にするっていうサイトが
ほとんどだけどそれでいいの？

149 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 21:40:17 ID:V9+//efu

CG-BARGXをレビューする奴はいねーがーー

150 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 21:40:47 ID:s9uEfWdk

>>148
２重ルータは実効速度を落とすだけで、あまり意味ないような。
ひとつのルータでもフィルタルールをしっかり考えて、こぼしたのをOS側の
ファイアウォールソフトで止めるって運用で十分かと。

151 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 22:58:34 ID:TUYA8Pg3

>>148
1つのルータでしっかりフィルタ掛ければOK
多段にすると逆効果や手間隙がかかっていいことない・・・と俺は思う。

152 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 23:09:25 ID:QCUmkrF/

>>148
セミュリティのため「だけ」二段にするなら二段目はゲートウェイPCなり
外部には物理的につながらないようにしたほうがいい気がする。

153 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 23:27:28 ID:KaIQls6t

>>149
短所。

回線がしょっちゅう切れる。
NATがすぐ溢れる。

長所。
筐体が黒い。

154 ：不明なデバイスさん：2009/12/08(火) 23:30:08 ID:27fLIUIW

>>149
まず在庫が無い

155 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 00:13:56 ID:qqnZHx5V

やっぱOPT-100Eだな

156 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 07:47:05 ID:+UdcW8Mq

NECはフィルタ関連地雷か、何買えばいいんだ…orz

価格.com - 『IPフィルタリングに難あり』 NEC AtermWR8500N PA-WR8500N のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/00775010970/SortID=9872335/

157 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 08:05:35 ID:dcV0SFog

>>156
設定しずらい＆ヘアピンNATがない。
というだけだろ？

パソコン3台以上つながなければ50個もポートが設定できれば十分だろう。

158 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 08:59:08 ID:Tavzgrjd

サーバー立てる知識やiptablesかける技量があるならこんなルータ使わず業務用のを使えばよい話。
web設定なんて使い難いのはしょうがないよ。あくまでも初心者が設定できるように作っただけだから。

業務用でもyamaha以外はヘアピンなんか付いてないが。

159 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 18:48:53 ID:rzSndhK6

フレッツADSL47MでNTTのNV3を使っていますが
速度をもっと上げたいので、ADSLモデム内蔵の
最速ルータを探してます。無線機能はあってもなくても
かまいませんのでおすすめを教えてください。

160 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 19:09:22 ID:G2NFfptD

>>150-151-152
そうなのか前にこのスレでP2Pやるなら最低2つのルーターって言ってたから
気になっていたんだ。
P2PPCをCTUから直結でプライベートPCを2重ルーターの先って方法じゃ安全
じゃないのか。

161 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 19:39:57 ID:zOZboSlS

P2Pネタを出した時点でもうダメだ

162 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 20:31:25 ID:eougMX8L

>159
光にしろよｗ

163 ：不明なデバイスさん：2009/12/09(水) 20:47:08 ID:rzSndhK6

>162
光きてないのよw

164 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 01:35:07 ID:oAXIOXS5

ADSL8M モデム直結1台のPCで何かをダウンロードすると、500KB/s。
これを2台で使おうと考えてるんだけど、CG-BARGXみたいなギガビットは宝の持ち腐れだろうか？

165 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 01:44:02 ID:rfEXgx6x

PC間の通信速度もギガビットになるのがどうでもいいならそうだろうね

166 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 01:50:19 ID:oAXIOXS5

ありがとう。PC間通信は低速でも十分なのでオーバースペックぽいですね。
他の機種を考えてみます

167 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 02:12:50 ID:/LunSpWF

海鮮を帰れば，持ち腐れじゃないと思う化おで～な

168 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 06:25:13 ID:LHyjEwN8

>>164
一般回線何てﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ通信なので､稀なｹｰｽだが
PC=ﾓﾃﾞﾑ直結よりも､ﾙｰﾀｰ一個挟んで通信させたほうが
ﾘﾝｸ状態が安定したり､稀に実効速度が上昇することがある｡

何も無いのに交換だと金はかかるが､ADSLの増速を求めるのなら
保安器が6PT型のADSL未対応品なら､ADSL対応品に交換してもらうのも一つの手｡
環境によりけりだけど､保安器交換だけでADSLのﾘﾝｸ速度と実効帯域が､倍近く上がる場合もある｡

169 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 09:56:56 ID:ttixW+QF

富士通のSi-R180について質問させて下さい。
Si-R180を2台購入し、2拠点（拠点AとB）をインターネットVPNを
使用して接続予定です。

拠点Aは、フレッツ光ネクスト回線の固定IPを取得
拠点Bは、ケーブルテレビのインターネット接続
こちらは、半固定のグローバルなIPがふられ、実質固定IPとして設定しています。
（Yahoo BBのような感じです）

一通り、説明書をダウンロードして設定し、接続が完了したと思ったのですが、
しばらくすると接続が切れてしまったり、またふとした時に繋がっていたり、と
かなり不安定です。

拠点AのSi-R180のログには下記のようなものが複数行出ています。
Dec 10 09:51:21 拠点AグローバルIP Si-R180: isakmp: give up phase1 negotiation. 拠点AグローバルIP -> 拠点BグローバルIP

拠点BのSi-R180のログには下記のようなものが複数行出ています。
Dec 10 09:52:49 拠点BグローバルIP Si-R180: isakmp: give up phase1 negotiation. 拠点BグローバルIP -> 拠点AグローバルIP

設定後には、ちゃんとお互い接続できていたのを確認していたのですが、
切れたり繋がったりしているようです。
原因は何が考えられるでしょうか？

170 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 12:13:06 ID:LHyjEwN8

>>169
新品で購入と言う前提で･･だけど｡
ﾊｰﾄﾞｳｪｱの初期不良なのか､実際にﾌｧｲﾙ転送をしてみて
問題なく､通信できていたりするのか?を確認｡
ついでに､余計なﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞが無いか､通信に必要なﾎﾟｰﾄの開放なども確認｡

Si-R180のﾌｧｰﾑｳｪｱが古くないか､特定回線環境にて
既知の問題が存在していないか､ﾒｰｶｰのﾘﾘｰｽﾉｰﾄを確認｡

非VPN･VPN両環境でのﾘﾝｸ･通信状態の確認｡
VPN環境のみにて､問題とﾛｸﾞが発現する場合は､ｹｰﾌﾞﾙTV回線か
光ﾈｸｽﾄのどちらかが､VPN通信に対応していない可能性が高い｡

個人的にはｹｰﾌﾞﾙTVﾓﾃﾞﾑとの相性か､ｹｰﾌﾞﾙTVの局舎設備が
VPN通信に対応していない可能性があると思われる｡
念のために､富士通･ｹｰﾌﾞﾙTV会社のｻﾎﾟｰﾄに問い合わせをして
手持ちの機器･異種回線間での､相互VPN通信の対応の可否を確認すべし｡

回線やﾓﾃﾞﾑが問題なくて､機器が中古の場合は自己責任なので
更に詳しい人が､現れるのに期待するしかない｡

171 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 13:35:14 ID:xw0IuIyI

>>168
助言すまない。でも予算と環境が限られてるから、ルーター購入だけが前提なんだ。
複数台で安定したネットブラウズが目的なので、200KB/sくらい出れば十分だと思ってるのですよ。

172 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 14:22:08 ID:5Ts4Kyp/

>>171
ルーターで重視すべきはなんといっても安定性だよ

CG-BARGXは、とりあえず発売されて日が浅いから
その辺が未知数
ある程度評価が出てから判断すべし (コレガだしなおさら)

あと >>164 みる限りだと、単に2台でネットが目的のようだから
(LAN側すら)ギガの必要は無いね

173 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 14:33:38 ID:Ul0tKzkK

>>169
【意味】
ISAKMP SA のネゴシエーションの再送回数が終了したことを示します。このメッセージは、回線異常、
相手装置の問題によりネゴシエーションパケットが受信できず、ネゴシエーションが失敗したときに出力さ
れます。または、設定ミスによりネゴシエーションパケットが破棄され、ネゴシエーションが失敗したとき
に出力されます。

2.15.1 通りに作られているか再度チェック。
ＢからＡへpingでも出し続けるとか

174 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 14:39:34 ID:Ul0tKzkK

>>171
NV3なら数十mbpsまで楽に出るはず。安定度も良い。従ってルーター変えてもだめだよ。
そのまえにルータ止めてPC直結で測ったの？

175 ：不明なデバイスさん：2009/12/10(木) 14:59:02 ID:5Ts4Kyp/

>>174

ん？何故に NV3？
>>171 = >>164 でADSL8Mでモデム直結のようだが

176 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 01:20:38 ID:xjZfnPeX

NTTの特定契約だと思ったのかもね。ADSLつってもISPの数だけあるだろうし。

177 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 17:55:49 ID:P2N+lckl

外部から自宅のWindowsServer2003に立てたVPNサーバへPPTP接続したいのですが、これが可能なルータをご教授ください。
クライアントPCはWindowsXPでe-mobileを使用します。

BuffaloのBHR-4RVはピックアップしました。
有線でも無線でも構いません。
価格は1万5000円ぐらいまでを予定しています。

MICRO RESEARCH NetGenesis SuperOPT100E MR-OPT100E
ttp://www.mrl.co.jp/product/nwgopt100e.htm

これなんか可能なのでしょうか？

178 ：不明なデバイスさん：2009/12/11(金) 19:04:35 ID:uNmOl1kW

中古がゴロゴロ流出してるSi-R180でいいんじゃない？

179 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 00:31:30 ID:6SVUS0g4

BBR4-MG＋ンコレガCG-SW05GTPLXBで光。
BBR4-MGが5年経ってそろそろヤバいかなというのと、
ハブ減らせれば少しは電力も抑えられるかと。

WR8300Nが最有力。何か少しは変わるんだろうか。
それともルータのハブ能力にはあまり期待せん方がいいのかな。

180 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 01:04:02 ID:IS5D9ZZN

安い賃金でよく働く従業員もあれやこれやと
こなし切れない量ではくたびれやすいからね

181 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 04:53:59 ID:o7g0Wauy

中古のSi-R180買ってきても
ポート解放で悩んでいる奴多いと思う
俺もそう(´・ω・｀)

182 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 05:30:20 ID:VDxp9++j

自分の力量に合わない物を買うからだ

183 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 06:01:16 ID:o7g0Wauy

すみません自己解決しました

184 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 07:59:21 ID:eUwxk0Jo

Si-R180なんてwebに簡単接続があるから、初心者でも接続までは無条件にできる。
あとは例題が一杯あるからその中から自分の使うのを探して多少変更すればどうって事も無い。
鯖立てる力があるなら簡単。

185 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 09:51:30 ID:53JZwPY0

>>177
現在売っているルーターで出来ない製品を探す方が難しいと思う

基本的にVPNパススルー(PPTPとIPsecも確認ね）と記載がありポート開放可能な製品は可

186 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 11:46:34 ID:MKqCc6a2

4RV買ったら自宅鯖のVPNホストと4RVのVPNホスト機能がごっちゃになるに1000ペリカ

187 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 12:18:05 ID:53JZwPY0

同意

4RVのVPNと内部のVPNは両立は出来ないし4RVのVPNOFFにするなら4RV買う意味ないし。
質問者はなんで4RVピックアップしたのかようわからん。

188 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 12:29:45 ID:SgtEECi5

YAMAHA RTA54i　未だに使ってるんだが
GT5pのネット対戦でホストになると車が吹っ飛んでいく
Yamahaで手ごろな値段のがあればいいのに

189 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 13:36:43 ID:SgtEECi5

決めた！オーバースペックだけど
大は小を兼ねるでRTA58iにする
RTA59iが発表されたら涙目だけど

190 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 13:48:50 ID:OZhR76Db

俺、RTA50iまだ使ってるわｗ
ISDNの電話とFAX制御専用だけど
あのシックなキューブ型のデザイン好き

191 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 13:51:25 ID:/eh+y3+C

>>190
>俺、RTA50iまだ使ってるわｗ
昔使ってたわ
乾電池で停電時でも電話が使えるってのもすげーよな

192 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 15:11:21 ID:e/XOw6vr

電話って普通、停電時でも使えるんだぜ？？

193 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 15:15:53 ID:wuIgkXne

RTX1000の中古なんてどうだ？

194 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 15:19:22 ID:OZhR76Db

ISDNはTAが動作しないと使えなかったと思うけど

195 ：177：2009/12/12(土) 15:33:59 ID:1oGoQyJ2

>>186
>>187

ご回答ありがとうございます。
4RVをピックアップしたのは、バッファローに問い合わせてみたらバッファロー製で
上記の機能ができる製品を教えてくれと尋ねたら有線では4RVだけだ、と言われたのがきっかけです。
あとすでに持っている無線のWHR-HP-Gでやろうとしたら上手くできない上、
バッファローに「WHR-HP-Gじゃ無理です」と言われました。
そのためWHR-HP-Gはブリッジにしてアクセスポイントだけにして、有線ルータを買おうと考えました。

196 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 15:41:17 ID:9kFwc1bV

RTA58i買いに大須まできたけど38000円て
素直にネットで買った方がいいな

197 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 16:58:21 ID:SgtEECi5

RTA58iではなくてRT58iだったことに今気づきました。
何度もすみませんorz

198 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 17:48:05 ID:n2MATSjh

うーん、、WR8150NとWR8300Nで迷うわ
ギガは必要ないし8150の方が色は好みなんだよね
でも値段はたいして違わないし
どうしよう、どうしよう

199 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 17:56:18 ID:MT3ZoxuV

ルーターの色なんか関係あるの？

200 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 18:10:25 ID:jrP3P+7r

青系はノイズに強い

201 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 19:46:24 ID:Di4pjedI

赤系は三倍の性能
ただし耐久性が・・・

202 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 20:16:55 ID:yEl6XpkM

やっぱり初心者には黄系がいいよね
性能、耐久性ともに普通だけどノイズにはそこそこ強いし、扱いやすい

203 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 20:20:43 ID:9BTQmPcF

そういや猛虎ルータってのがあったな
縞模様で黄色ってわけじゃないけど

204 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 20:41:24 ID:vQ4mynXQ

>192
メタル回線だったら48Vが来てるからな

205 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 21:49:30 ID:lx49kEvP

この流れでメタル回線とか言われたせいか、素で
「経験値高そうな回線だな」とか思ってしまった

206 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 22:05:29 ID:9BTQmPcF

この機会に確認しておこう

・ISDN回線でアナログ電話を使うためには通常、コンセントによる給電が必須
・一部のTAには乾電池で稼働できるので、停電時にもアナログ電話の使用が可能
・局給電で稼働できるTAの情報は探してみたけど見つからない
・局給電で使える電話機があったとしても、ISDN回線では使えない

ってことでＯＫ？

207 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 22:10:48 ID:wuIgkXne

>>206
ダウト。
ISDNでも局給電で使える電話機があった。(今入手できるかどうかは知らない)
ISDN全盛期にはDSU／TA一体型なったが、初期の分離型DSUは局給電で動いてた。

208 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 22:13:36 ID:7S6oTX8I

NP-BBRLが何か最近調子悪いから買い換えようかと思うんだけど何がいいかねえ
いっそIX2015でも買おうかと思うけど

209 ：不明なデバイスさん：2009/12/12(土) 22:59:43 ID:Lrua5XDO

>>208
IX2015は中古しか入らないのじゃないかな。
私は値段安いから１個ぐらい外れがあっても良いから試す価値は有りと思い２個買いました。
どちらも外観もきれいで数年は問題なく使えそうです。
最新ファームの入手が難しいようですね。
8.3.8のファーム拾ってきたのでそれで使っていますが問題はなさそうです。
設定も例題が多くそれほど大変では有りませんでした。

新品だとIX2005が一番安いのでしょうか。それでも６万以上はするでしょう。

210 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 00:04:18 ID:gmrjyBjR

>>915
WHR-HP-Gでうまく出来ないじゃなくて設定が分からないの間違いでしょう。
そもそも内部のVPNの質問をメーカーにしたって回答できるわけ無いじゃん・・・

メーカーは内部のVPNサーバー立てずVPNサーバー付きのルーター使え素人は！って意味で言ったんじゃないのですか？

211 ：915：2009/12/13(日) 00:39:55 ID:kD4nEk9u

先に言わせてもらおう

どうもすいませんでした

212 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 01:19:51 ID:4IszBcH8

俺も業務用のルータ買おうかな。
GUI設定が面倒くせー。
まぁ、しょっちゅう変更するわけではないが。

213 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 01:44:00 ID:lZzb/bAo

MN8300が恐らく壊れたのだが
乗り換えるなら8300Nってのが最近の流れ？
Gapnatが無くなるのが痛いなぁ

214 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 13:13:38 ID:6lQVFCCQ

>>207
デジタル電話だな。

215 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 16:06:41 ID:VwtI9kWd

えー色も少しは気になるよ
もしかしてメタルラック机にPC置いちゃってる人達かな？かな？かな？
まあ我慢出来る範囲だけどさ

216 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 16:25:42 ID:DbAiMBNh

メタルラック机って何ですか

217 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 17:16:39 ID:h/Cv12/+

NAPTセッション数:5,000以上(出来れば10,000以上)
無線LAN:bgn対応
ギガビット対応
安定してる
Windows Vista/7対応
予算は1万円

この条件だと無いよね

218 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 17:33:07 ID:AU/W8Ppr

>>216
浪人松平出洲之進

219 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 19:52:27 ID:C8U3UUDI

>217
コンシューマ向けルータでセッション5000～10000以上ってところが厳しいね
NECのWR8300Nがたぶん4096?らしいからこのあたりで妥協するしかないのでは
業務用だとGbEと11n両対応がほぼ全滅なうえ、1万円には納まらない

220 ：不明なデバイスさん：：2009/12/13(日) 20:01:53 ID:YSBKVIMe

>>217
>>1読んだ？無線LAN含む質問は場合は板違いです

221 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 22:34:07 ID:rKMOUXfd

>>183
すまんSi-R180、PPTPのポート解放教えてほすぃ。。。

222 ：不明なデバイスさん：2009/12/13(日) 22:40:16 ID:A5MsBJIR

ポート～ポートポート～♪
ポート～ポートポート～♪
ポート制約～♪

223 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 00:05:44 ID:7Um2vun/

>>214
NTTディジタルでんわ S-1000とか。
思い切って買ったけど…美しい電話だった。

224 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 06:26:54 ID:FlFzQHUU

>>219
やっぱりそうだよね
ありがとう

>>220
すまんです

225 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 06:41:49 ID:no8ySaUf

>>ID:SgtEECi5
57iの中古でいいんじゃね?

226 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 07:32:32 ID:dyJIXdWv

中古の寿命は儚い
それをわかって薦めるのもよし
薄命で終えるのもよし

227 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 07:51:35 ID:no8ySaUf

いやーうちにも1つrtx1200の導入で1年前から使ってないの転がってるからさw

228 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 08:14:04 ID:mXpqQPr9

のこり僅かな命
求めている人がその命をまっとうするのもよし

229 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 10:57:42 ID:HuFsE1Ul

>>226
中古の寿命なんてわからんよ。
業務用は結構丈夫だし部品に無理が掛かっていない。
プラネックスとかパーソルだと３年寿命設計じゃないかと思うくらい短い。
逆にyamahaとかFujitsuとかだと１０年程度じゃ全然寿命など感じられない。

230 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 11:34:54 ID:HuFsE1Ul

>>221
PPTPはTCP1723とGreをポートマッピングすればできるんだろ。
lan 0 ip nat static 0 192.168.1.1 1723 any 1723 6
lan 0 ip nat static 1 192.168.1.1 any any any 47
かな？

231 ：164：2009/12/14(月) 13:10:04 ID:sys3DaCF

地元のお店にブツが無く、あれこれ迷った挙句、CG-BARGX注文しちった・・・
環境が環境だけに、安定するかどうかくらいしか報告する事なさそう・・・

232 ：不明なデバイスさん：：2009/12/14(月) 21:24:42 ID:mH4+qv17

>>226
一般的な個人向けに比べてYAHAMAは異様に寿命長いよ。
でもまあまあ室温３０度に置かれていた場合とかもありけるからなんともいえないけど其の場合運が悪かったと思えば。

233 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 22:12:21 ID:19z2ctlf

>>231
藻前マゾだろ

234 ：不明なデバイスさん：2009/12/14(月) 23:48:20 ID:CodvZUCi

いつの間にかフレッツ光ネクストハイスピードタイプなんて出てたのね
ギガギガ言うわけが分かったわ
今フレッツ光でルーター買うならギガ対応が当たり前か

235 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 00:22:27 ID:4CPDRa+n

>>225
既にアマゾンでRT58i注文した
明日には届く予定

236 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 00:51:22 ID:0Xoh8s7y

フレッツが100Mの頃から他所は1Gが出てるんだが
いまだ浦島か

237 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 12:10:32 ID:65QKkG67

浦島というよりガラパゴス

238 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 12:24:43 ID:yj3uvml+

うちは通信関係すべて関電に握られてます

239 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 12:40:18 ID:8CIiOpzi

バッファローの一番安いやつでも、DNSのアドレス登録しなくても
勝手に探し出してネットにつないでくれる機能ありますか？

ヤマハの57iと比べてどの辺が劣っていますか？

240 ：239：2009/12/15(火) 12:44:44 ID:8CIiOpzi

失礼しました58iの間違いでした

241 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 14:16:19 ID:wXJhiStH

>>236
やっぱフレッツが一番多いだろ
1Gは一般的じゃないんだよ

242 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 14:33:10 ID:RBXOCRcV

Gigabit欲しいのはWAN側じゃなくてLAN側の話だと思うんだけど、そういう発想はないんですかね。
何度か出てる話なんだけどな。

243 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 14:35:01 ID:RBXOCRcV

あと、わざわざ「有線」に限ったスレで「一般的」っていわれても困る。

244 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 15:53:24 ID:Elekysj5

>>242
LAN側のみがギガ対応でいいんだったら、家庭用でかなーり前から出てるよ
それに、LAN側だけなら安定した100Mルータにギガハブ足せば済む話だから

一方、WAN側もギガ対応で、かつWAN-LANのスループットが十分なのは
なかなか出なかったんだよね

だから話題に挙がるわけ

245 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 16:05:15 ID:l1mvwZ7r

LAN側のHUBポートなんか使おうと思わなかった俺にとって
そう言う発想は無かったな。

246 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 16:31:07 ID:tY3zKM7S

>>242
住宅街なら隣が改装したらうちは建て替え
地デジBSCSを入れたらケーブルを入れて他県の放送や映画も見れるようにする
見栄はり合戦で光100Mを入れたら1G導入ってするから
大学側のここの安アパートでも光導入済みケーブルもありで
音楽も映画もってなってないと人が入らないから1Gはもう一般的なんだがな

wanが1Gなのに100Mを導入するバカはいないだろ
Gルータやハブも安くなってるんだし
Gがきてない離島を一般的基準にされても困る

247 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 18:39:14 ID:JxjSgo6B

>242,243
何様だよ

248 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 19:04:12 ID:qCzbIV7S

>>246
BSCS入れるのにケーブル入れるの？

249 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 21:14:34 ID:6dEG1edr

現在バッファローのBBR-4HGを使っているのですが
よく回線が切れるので買い換えようかと思います。
5000円程度で回線切れがないオススメのルーターはないでしょうか？
用途はオンラインゲームです。FPSをやっているので
回線落ちをすると味方に迷惑をかけてしまうので。

250 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 21:24:03 ID:NYRoHIzp

>>247
玄人様なのでは？ｗ

フレッツ光のハイスピードタイプが出てきて
これからは買うならギガルーターだなって話してるだけなのに、、

251 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 21:56:26 ID:loz/UO7k

WAN側だって、光使ってれば100Mbps以上なんて常識なりつつ
あるのに。

252 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 22:08:33 ID:vtFEXD84

>>241がWAN側は100Mが一般的じゃね？という趣旨の発言をしてたので、
だとしてもローカルでGigabitが必要な人はいるでしょ？と言いたかっただけなのですが。

253 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 22:14:39 ID:dZO7rM7J

もういいよ

このスレにいる少数の間でさえ、現状認識にズレがあることがわかった
それで十分だ

254 ：不明なデバイスさん：2009/12/15(火) 22:24:12 ID:EmfdVHH8

8300Nを特価(5800)で売ってたから即買い

255 ：235：2009/12/15(火) 23:28:13 ID:4CPDRa+n

いやーWANの速度が早くなった
RTA54iのとき4Mbps
RT58iでは28Mbps
まあ建物の中がVDSLだからこんなもんか

256 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 20:06:41 ID:6ObMD0FI

>>254
その値段になるのにいつまで待てば(ry

257 ：不明なデバイスさん：2009/12/16(水) 23:11:45 ID:8q/zmr62

>>249 回線名　ルーターなしの実測　ぐらい書いてけ
　回線側の機器名も　　　値段からWR8150N　WHR-HP-G　あたりが無難か

258 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 11:18:30 ID:kP5PJyuJ

Ｂフレッツのスレに誤爆してしまいました。
改めてこちらに書かせてください。

最近ネクスト・マンションVDSLを引きました。
ここの皆さんなら周知の事とは思いますがフレッツはルータが無いと
ダイヤルアップのような動作で接続している為、ＰＣをシャットダウンしたりスリープしたりすると
回線が切断されてしまいます。そして再起動した際「接続ツール」を使うと
回線が接続されるまで大変時間がかかるのが非常にウザイのでルーターの導入を考えています。

その前に・・・と思ってせめてこの「接続ツール」の使用を回避すべくPPPoE接続を試してみたところ
速度が大幅にダウンしてしまいました。「接続ツール」を使うと94Ｍぐらい出るのですがPPPoEで繋ぐと
50Ｍぐらいしか出ません。

そこでＮＴＴに電話して技術の人に聞いてみたのですが
ひょっとしたら「接続ツール」が何か最適化的なチューニングをしているかも・・・しかし正確なところは
よくわかりません。との回答でした。（ちなみにＯＳはVistaですので最適化は自動化されているはずなのですが）

ということで皆さんにお聞きしたいのですがルータを通して常時接続として「接続ツール」を外してしまった場合、
そういった速度低下というのは起こりうるのでしょうか？
みなさんがルータを導入した際の経験談をお聞かせ願えますか？

ちなみに関係あるかどうかわかりませんがウチでは光電話は利用していませんので
モデムは西日本の電話機能の無いＢ-100Ｅというモデムです。

259 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 11:47:11 ID:vM5AOUIk

>>258
PPPoE接続してるのはルータだろ。
ルータがボロなんじゃないのか？

260 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 11:55:05 ID:kP5PJyuJ

>>259
いや、読んでいただいたとおり、ルータは今は無いんですよ。
今はモデムからＰＣに直付けしています。
だからＰＣが回線の接続、切断をコントロールしているんです。
これが邪魔臭いのでルーターを導入して常時接続状況を構築したいのです。

その際、速度低下などが起こるのかどうか？

261 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 12:18:24 ID:/dzbd3tJ

RASPPPOEかな？入れなおしてmtuとか設定確認するしかないような。
フレッツ接続ツールの最適化なんてたかが知れてるんじゃない？
みんなルータやRASPPPOE入れるんだから。
RASPPPOEならぐぐったら解決法とかも転がってそう。

262 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 12:25:44 ID:45pLaQ4V

このスレで聞くことなのか判らんが
フレッツの接続ツール使わずにPPPoE接続ってのは
Windowsに用意されてるPPPoE接続機能を使ってるって事か。

NTTの技術屋の話が本当なら速度低下する「可能性は高い」
ルータがPCに成り代わってPPPoE接続してるだけだしな。
ただ速度低下がPC個体による原因で起きてるとしたら
速度低下は起こらないかもしれない。
別のPCでフレッツ接続ツールとWin標準のPPPoE接続機能を使ってみるとかしないとわからん。

要するに判断材料がこれだけしかないと「やってみないとワカンネ」になる。

263 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 12:25:59 ID:/dzbd3tJ

＞ルータを通して常時接続として「接続ツール」を外してしまった場合、
そういった速度低下というのは起こりうるのでしょうか？

直結の方が早いなんてことは起こりえる。ルータの性能がしょぼくPCが速ければ。
フレッツ接続ツールの方がWINDOWSのPPPOEより速くても別におかしいとも思わん。

264 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 13:06:40 ID:vM5AOUIk

>>260
PPPoEはRASPPPOEでやってるのか？
>>258を読んでもわからないぞ。ルータでやってると思うほうが普通。
ルータ無いなんて書いてないし。
vistaはダメだね。変なファイヤーウオールが邪魔してんじゃないか？
xpか7でやればまともになると思う。
最適化は自動化なんて嘘だよ。
最適値なんてそう簡単に出せるものじゃない。
vistaの都合で最適値勝手に決めて調整できなくしているだけ。

265 ：258：2009/12/17(木) 13:16:45 ID:xJby8hBf

PPPoE接続に関しては>>262さんが仰ってる
Windowsに用意されてるPPPoE接続機能を使って実験しました。
が>>258の通り、顕著に速度低下が見られたので
何回か時間を変えて実験したりしても同じ結果だったので
結局今は「接続ツール」による接続法に戻しました

266 ：258：2009/12/17(木) 16:43:19 ID:ZDBLMcxx

その後、例のRASPPPOEってのも落として試してみようとしたのですが
Vistaには対応してないんですね。
その他、いろいろとググってるウチに発見したのですが
結局、ルータを使わない現状ではVista or 7 では「接続ツール最強」ってことでＦＡのようでした。無念。

ってこの「接続ツール」の話はややスレ違いっぽくなっちゃってましたね。すいません。
それはお許し願います。

改めて>>258に話を戻しますが、vistaでフレッツ光を使っていて
最初「接続ツール」を使っていて、ルータを使い出した方、いらっしゃいますか？

ルータを入れた後での速度の差などがあったかとかお聞きしたいのですが。

267 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 21:17:58 ID:ZHil0XbU

>>266
RTX1200でも使えば速度が落ちるなんて事は無い。

268 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 21:25:16 ID:IYcx5aRA

>>267
お前は何、無駄な事書いてるんだよ。
「RTX1200でも使えば速度が落ちるなんて事は無い。（ｷﾘｯ」
「そうですか。じゃあRTX1200買います」なんていうアホが居ると思ってるのか？

269 ：不明なデバイスさん：2009/12/17(木) 21:29:21 ID:gWZUYsKP

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　RTX1200でも使えば速度が落ちるなんて事は無い。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

270 ：不明なデバイスさん：2009/12/18(金) 00:00:47 ID:9bibwP2Z

NECDR224GモデムにCG-BARFX2をルータ無効化してPC3台接続していました（モデムも含めて全てLAN側ポート使用、空きがない）。
今回、DR224をルータ無効にし、BARFX2のWAN側ポートに接続、LAN側ポートにはPC3台とテレビを接続しました。ルータをルータとして使用したわけです。
無事接続してテレビ、PC2台の回線（PC1台は未立上げ）を使用して30分くらいでモデムDR224Gが逝きました。
エラー内容はDNSがない、PPPOEがない、サーバーが停止、等です。
DIONサポートの遠隔で何通りか復旧作業したのですが、DR224G単体でもインターネット接続が出来なくなりました。ping ip 192.168.1.4でロス100%。
結果、新しいモデム（同機種）を送ってもらうことになったのですが、PC4台のルーティングをこの機器はできないのでしょうか。
同じ接続して（正規の使い方だと思うのですがｗ）再度年末にトラブルと思うとワクワクします。
どなたかアドバイスください。スレ違いでしたらごめんなさい。-スィッチングハブ買ったほうがいいですかね。

PCは全てデスクトップ　OSはWIN-XPが1台、VISTAが2台。テレビはアクオス、回線はDION-ACCAADSL3M
CGBARFX2ファームウェア1.5です。

271 ：不明なデバイスさん：2009/12/18(金) 02:39:18 ID:cYXXEg7I

>>1

272 ：不明なデバイスさん：2009/12/18(金) 08:29:16 ID:yb8RItzK

>>270
すれ違い

273 ：不明なデバイスさん：2009/12/18(金) 11:14:40 ID:08uia3yj

>>266
XPもVistaもﾂｰﾙ使おうがﾙｰﾀ使おうが､ｽﾙｰﾌﾟｯﾄなんざ変わらん。
接続ﾂｰﾙと安い市販ﾙｰﾀで､速度の差が出るのは
ﾙｰﾀの処理能力とPCの処理能力の差
(PCの処理能力が低いとﾙｰﾀをかませた方が速度が上がるときがある)
どうしても､ﾘﾝｸ速度やｽﾙｰﾌﾟｯﾄが理論値出なきゃいやだと言うのなら
高くて性能の良いﾙｰﾀを購入するか､PCﾙｰﾀ組むか､接続ﾂｰﾙで我慢する。

因みにVista使ってるが､接続ﾂｰﾙでつなぐと早朝と昼間は99Mbps出る｡
午後6時辺りから午前2時辺りにかけて70Mbps程度に低下。
ﾙｰﾀ(MN8300orMN9300)だとその数値から-20Mbpsって所だ。
ﾚｼﾞｽﾄﾘ弄って､RWINやｿｹｯﾄﾊﾞｯﾌｧｻｲｽﾞをでかくしてやれば
90Mbps辺りまで出ないことも無い･･がｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝによっては
ﾚｼﾞｽﾄﾘ弄ると不具合出るから､ﾚｼﾞｽﾄﾘ弄るのは自己責任以外では
お勧めしない｡

接続ﾂｰﾙとﾙｰﾀのｽﾙｰﾌﾟｯﾄ差を気にする前に
ﾙｰﾀが何をする･できる機器なのか?ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄは?位は自分で調なさい｡
もちろん､接続ﾂｰﾙには接続ﾂｰﾙの､ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄがある。
困ったら、NTTに電話して聞くのも手だぞ｡
一応、検証環境での～ってな断りはあるだろうが。

274 ：164：2009/12/18(金) 16:20:04 ID:bQNPVZS+

CG-BARGX届いた。設定は絵つきガイドが付いてるので、無知の人でも超簡単。
まず「ADSL 8M　契約」という豚に真珠な状況なので、あしからず。

スピード
・導入前モデム直結でのGooスピードテスト　　5.02Mbps
・ルーター付属のLANケーブル　　4.97Mbps
・一緒に購入したKB-T6-003Kというケーブル　　4.12Mbps

PC2台での利用状況
・PC1台で最初に設定を行えば、他のPCはケーブル繋ぐだけでOK。
・今の所安定稼動。耐久性は知らんがなの一言。
・片方で500kB/sのダウンロードやると、もう一方は100kB/sなので、ほぼ数値通り5Mbps程度で分配されてる。

その他
・LED消灯やLAN不使用ポート停止があるおかげか、ルーター本体は電気食ってなさそう。　熱に関しては並べてるADSLモデムの方が高いと思う。
・本体の大きさはCD一枚とほぼ同じ。
・使用LANポートとリンク速度は、LEDの色で判別できるので確認しやすい。当方、オレンジ色。
・ルーター機能とリダイレクト機能のon/offスイッチが付いてるので、バッティングしないようにできる。

※一緒に買ったKB-T6-003Kが無駄になってしまった　(;´Д｀)

275 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 00:24:01 ID:eUvR+dcK

フレッツ光ネクストハイスピードが新設なんだけど、
8300Nでおkでつか

276 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 03:17:44 ID:uV+bhCgp

はじめまして。私はルーター導入するのが初めてで、どれを買おうか迷っています。
どなたか、おすすめを教えて頂けたら幸いです。
現在、PCは2000(ノート)を1台、XP(デスクトップ)を2台、vista(ノート)を1台所有しております。
2000のみインターネットに接続しており、他のPCはそれぞれ独立して置いてある状況です。

予算は3万ほどで考えております。用途としましては、最近ネットワークの仕事に就いた事もあり、
ネットワークの勉強、LANの構築、近いうちにサーバーの構築も視野に入れております。
回線はフレッツ光のVDSLで、プロバイダはGyaoネクストです。
いくつかのスレッドを見てみますと、ヤマハのRT58iというルーターが良さそうなのですが、
セキュリティ、性能、安定性、将来性、価格などを含めて、このルーターの他におすすめの機種
がございましたら教えて頂けないでしょうか。
職場の先輩からは、細かな設定の出来ない1万円ほどの家庭用ルーターはウィルスの格好の餌食だと言われた
のですが、巷には数々のルーターが溢れていまして、どれが良いのか分かりません。
長い上に漠然とした質問で申し訳ありません。
どなたか助言を頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

277 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 04:47:36 ID:CsvDzIkX

>>276
ﾈｯﾄﾜｰｸの勉強も､その過程か結果でｻｰﾊﾞｰ構築もしたいのだったら
悪い事は言わんから､もう数万円足してCISCOのちゃんとした奴を
買った方が良いんじゃないか?(Cisco1812jとか800ｼﾘｰｽﾞとか)

実は、勉強なんてどうでも良いのなら･･
http://www.centurysys.co.jp/router/XR410TX2DES.html
とか。(みかかの関連会社が､検証環境で昔使ってて評価良かった｡)

もう一つは新しいけど･･
http://www.centurysys.co.jp/router/nxr130c.html
辺りになるのかねぇ。

特に仕事内容に係わる勉強としてなら､Ciscoで勉強することをお勧めする｡
細かい事はここじゃなくて､CISCOｽﾚのが詳しいから､そっちに行った方が良い。

278 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 10:27:49 ID:JMO6fvsp

>>276
勉強といっても結果が見えるのはCCNA取得とかじゃないの？ならCISCOかCISCOに似たファーム入れている製品かな？
でも業務でCISCOの納品とかしている会社ならすでにCCNA取得者がいる筈だから、詳しくはその人に聞いたら？

CISCOとか納品しない中小企業向け業務ならYAMAHAとか結構入れる会社多いしRT58iで良いんじゃないかな。

279 ：２７６：2009/12/19(土) 15:01:58 ID:CyLf453R

>>277
勉強と言いましても、今回は、自宅にLANを組む事で、ネットワークの仕組みに関する知識とスキルを
身に付け、ある程度分かってきたら色々なことがしたいなぁ…程度でございます。
シスコの勉強もしておりますので、確かに、シスコのルーターを買うのが仕事にも結びついて良いのですよね。
ただ、高価な製品であるという事と、自宅使用では、熱や音が大きくて向かない、ＣＣＮＡレベルなら実機はいらない、
等の話を聞きました。
実際、ＣＣＮＡも持っていない私は、各社のルーターを選定する知識も持っていません。
しばらく悩んでいたのですが、早く手を出せる範囲の物を手に入れて触るのが先決と思い、少し安価な物を
探しております。
有難うございます。提案して頂いた製品も視野に入れて検討してみます。シスコのスレッドにも行ってみます。
NXR-130/Cは少々高いですが、性能が良さそうですね。

>>278
有難うございます。シスコの資格取得という形でのスキルアップはもちろんですが、
いかんせんネットワークに関する知識がドットコムマスターのシングルレベルですので、
まずは、安価な製品を触って、ネットワークの概念を理解したいと考えております。
製品によって仕様やコマンドが違うので、一概にネットワークの勉強、と括れないものでしょうか？
シスコに似たファームの製品といいますとＮＥＣの製品、でしたでしょうか？
ルーターの知識が無い私が選んだ、RT58iがどの様な製品かイマイチ分からなかったので質問させて頂きました。
企業が使っているという事は、それなりのクオリティを持った製品であるという事ですよね。
シスコ…ヤマハ…センチュリー…悩みます…。皆さんはどのようにしてルーターを決めたのでしょう。
用途が決まっていない段階で選ぶのは無理がありますね。

280 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 16:38:14 ID:O3nxaioW

>>279
自宅用にCiscoは不要ということであれば、YAMAHAのRTX1000かRTX1100を
ヤフオクで調達するのがいいんじゃね？

281 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 16:56:54 ID:nLfxug46

>>279
MR-OPT100EかMR-OPTG5でいいと思う。

282 ：不明なデバイスさん：2009/12/19(土) 20:36:17 ID:tjTTJvgr

>>279
長えーよｺﾞﾙｧ！

283 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 00:52:55 ID:EAGjCTD9

>>279
基本のネットワークもわかってないならどこのルーターでもいいよ
人気なNEC製品でも買っておけばいいと思う

勉強はここでも見ればおｋ
3 Minutes Networking
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aji/3min/index.html

CCENTやCCNAの勉強は書籍で十分
実記の勉強したいなら中古で適当なもの買えばおｋ
（ただコマンドの勉強するだけだから仕事でCISCO製品を使わないならまったく必要性ないと思うけどね

284 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 18:19:24 ID:rdojJ1vb

>>275
おk

285 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:00:03 ID:Cq7aQkM7

> 職場の先輩からは、細かな設定の出来ない1万円ほどの家庭用ルーターはウィルスの格好の餌食だと言われた

これってまちがった知識じゃね？
数でてるやつはそうだろうが

286 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:14:49 ID:wkxSJjFU

どこが間違ってると思うの？

287 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:19:14 ID:5pDvFW9u

つーかルーターがどうあろうとＰＣで個別にウィルス対策を施すのが常識なわけだから
別にルーターのセキュリティなど「ウィルスに関しては」どうでもいいような。
不正侵入とかに関してはまた別の話だが。

288 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:20:19 ID:IfP+g7r9

先輩に、ルーターに巣食うウィルスにどんなのがあるか聞いてみるといいんじゃね

先輩に聞いたことはここに報告しなくていいけど(仕事で秘密かもしれない)
ルーターが原因のウィルス被害もあるんだろ
仕事する上で過去の被害例を知っておくことは重要じゃね

289 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:22:50 ID:IfP+g7r9

俺の疑問は↓こうじゃね？ということだｗ

×　ウィルスの餌食
○　クラッカー、不正侵入の餌食

290 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:27:20 ID:ctcT3djW

>>285-286
どっちの人でもいいけど、
安物ルーター使うのとルーター使わないのはどっちが安全か教えて

291 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:27:23 ID:Cq7aQkM7

不正侵入の話だとすると
一万のルータでもそのへんは大丈夫じゃんってなるんきがするんだが

292 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:47:24 ID:ctcT3djW

ご、5000円くらいのルーターではどうなんでしょうか・・・

あと、ウィルスに関しては、
ルーター無しならPCに入れてるアンチウィルスソフトで防げる（あるいは、PC本体には元々関係ない）のに、
安物ルーターを使うと観戦してしまう場合があるということでしょうか？

293 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:50:23 ID:Cq7aQkM7

5kでも1万でもいっしょだよ
安物でもルータいれとけ
FW有効PCでPPPOE認証とかはやめとけ

294 ：不明なデバイスさん：2009/12/20(日) 23:52:24 ID:Cq7aQkM7

ルータでFW有効にして
PCでPPPOE認証とかはやめとけね

295 ：276：2009/12/20(日) 23:57:07 ID:12qo+YXo

>>280
RT58iの上位機種ですね。今回は新品を買いたいので少し高いです…。

>>281
これらも評判良いみたいですね。低価格なのに高機能で安定しているんですね。

>>283
最初だからどれでも同じとも考えたのですが、やはりそれなりの物が欲しくて。
3 Minutes Networking 、読んでます！書籍も持っています。初心者には易しくて良いですね。

今は、RT58iとMR-OPT100E、MR-OPTG5で悩んでます。RT58iはVoIPもできるのが利点？
IP電話持っていない身としてはいらない機能なのかも知れないですが…。
telnetでログインできるというのも面白そうです。

皆さん、すみません。ウイルスの下りは間違いかもしれません。
不正侵入とウイルスの話をしていたので混ざっちゃったかもしれないです。
ただ、安価な家庭用製品で、詳細な設定ができない物はセキュリティ上おすすめしないよ、との事でした。
その人は昔のNTT-MEの製品で、telnet接続してきちんと設定できる物を使っているみたいです。

YAMAHAのRT58i、マイクロ総研のMR-OPTG5、MR-OPT100E、それぞれに利点はあるのでしょうけど、
決め手がありません。初心者が使うにはオーバースペックなのは分かっております。

う～ん、どれが良いのでしょう…。

296 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 00:06:10 ID:KttNtTkb

細かいログが見たいとかだったのかもなぁ

297 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 02:43:41 ID:dg1ROrcv

（ｒｙルーターの不正進入されないおすすめを教えて 39

298 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 03:11:01 ID:NFTpZDJB

>>297
・サポート無くなったような古い機種は避ける
・WANからルーターのweb設定画面を見れるような機種･設定は避ける
・同じくWANからルーターのtenletポートが見れるような機種は避ける(パスワードは無意味)
・PnPは無効にする

他にもあれば教えてくれ

299 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 03:29:12 ID:5igfbwT1

>>298
8100Nや、8500N,、そして8300Nは、
あなたが列挙したそれらの重要な着眼点を克服していますか
また私はMR-OPT100Eという品種にも興味があるが、これはどうですか

300 ：270：2009/12/21(月) 05:51:15 ID:X2hoKKyx

原因はモデムの寿命でした。（4年4ヶ月）
スレチの上、重ねて申し訳ありませんでした。ルーターは購入後3年9ヶ月、快適です。

301 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 08:48:16 ID:UdiIF6ZE

4年程度で逝くようなのは糞という事。
俺のは５年リースアップを中古で買って今３年目。さすが業務用ルータは強いし今後10年は使えるぞ。

302 ：不明なデバイスさん：2009/12/21(月) 13:24:47 ID:6eZ/Ax1k

8年前のルータを10年後に使うとなると、IPv6の関係で戦えなくはないか？
ローカルのIPv4ネットワークのルータとしてなら使えなくもないのか。

303 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 06:19:54 ID:zd8zmdiz

その内V6になるのかな？
俺が生きている間にV6がV4に代わる時代が来る気がしない。

304 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 16:57:48 ID:fbJHTFCK

将来のV6用にRTX1100とIX2015を用意して使ってるけど
漏れもV6の時代なんて来ないと思うｗ

305 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 17:04:49 ID:5AbJT4oM

ISPがIP足りなくてアップアップだから来るよ

306 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 17:38:03 ID:JB9bsyi4

>>305
どっかの広告に踊らされてんじゃないの。
ISPがV4アドレスたりないならとっくにV6サービス始めているだろうが
実際今V6で使えるISPなんて１～2社だろう。ISPだって深刻に考えていない。

307 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 18:12:18 ID:5AbJT4oM

インフラ整備しないとやりたくてもできないからさ
今NTTが必死に光ネクストでIPv6導入してるよ

308 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 18:14:29 ID:BO1jvjCA

そんなのまだ先でいいから俺の居る地域に普通の光でもいいからさっさと引けよｗ

309 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 21:54:41 ID:kdyS+y40

>>308
ご近所さん？うちも光来てない
普通の光すら来ていない地域ってどのくらい残ってるんだろう

310 ：不明なデバイスさん：2009/12/22(火) 23:21:26 ID:wakbHpzN

>>309
「来てない」って言っても>>308みたいに「地域に来てない」のは仕方が無いな。待つしかない。
でも、単に自分のマンションに来てないだけだったら匿名でＮＴＴやＫＤＤＩに電話して
「ウチのマンションの大家に営業して下さい。」って連絡する。そうすると結構あっさり来るかもよ。

311 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 04:03:52 ID:M8LpbH+s

今のご時世、通信回線も碌に引いてないと物件価値に響くという事くらい
世間の流れに無頓着無関心な大家はともかく管理会社や管理組合は知らない筈はないと思う。

光回線普及期ならともかく今になっても光引けない物件ってのは営業したくらいでは無理な場合が殆どだろう。
物件価値に響くといっても若年層以外の、ネットに無関心な高齢者層が主なターゲットの物件なら問題にならないしな。
その証拠に光引けないって人、特にマンションの人は近隣が年寄りばかり住んでないかぃ？

312 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 04:52:31 ID:Wa84AX82

光とは言っても、新築ならともかく、既存のマンションだとVDSLがほとんどじゃね

313 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 07:45:30 ID:LMs9SinT

>>311
いや、田舎とかだとメンテは外注してても家賃回収など大家業は個人でやってたりする場合が多いから
大抵、そういう物件を何件も抱えてるのは年寄りなので「光回線？何？」って感じ。ほぼ100％知らない。

>>312
逆に新築分譲でも個人宅内まで光本線や光ＬＡＮが来ている場合の方が稀。普通はマンションは
今でもＶＤＳＬ。

314 ：309：2009/12/23(水) 10:20:12 ID:THepA1HC

>>310
うちの地域に来てないんだ
仕事で使いたいからNTTにも要望出したけどスルー状態

315 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 10:41:20 ID:IUuaSqH6

P2P利用に耐えうるルータのおすすめ教えてください、業務用以外で

316 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 13:34:11 ID:HozNOMPH

>>311
＞世間の流れに無頓着無関心な大家はともかく

光いりません十分明るいです
地デジなにそれシロアリや消火器詐欺いりません
宅配便まにあってます
23区内のうちの大家は時代に取り残され過ぎ
誰か説明してやってくれ　orz
それか死んで子供に世代交代してくれ

317 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 15:58:32 ID:hkqiX6/J

>>316
店子同士である程度数を集めてから、大家に直訴するとよいかも。
一人ずつバラバラに訴えても、いずれ対応すればいいやという程度の印象しかないらしい。

うちの両親が23区内で賃貸マンションの貸し主やってるが、
マンションVDSLを設置することになったのは、そういう経緯。

代理店の営業は、うさんくさいのが多いと言ってた（特にKDDI系はそうらしい）から、
そちらからの働きかけは期待しにくいと思う。

318 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 16:27:02 ID:4+hKpMYH

>>317
「店子同士で」っていうのはなかなか難しい。都心のマンションは管理組合も無いし
誰かが率先してやろうとしても、元々お互いの行き来が少ないので妙に怪しまれる。

それより、回線敷設に関する件は胡散臭いくらいの業者に頼むのが良い。
逆にＮＴＴ直系みたいな子会社に来られて「ああ、お呼びでない。こりゃまた失礼致しました。」
って素直に帰られたんではお話にならない。
それよりは少しは粘ってくれるような代理店、且つ、知り合いにそういう代理店関係（テレポケット
加盟店に勤めているとか）が居るならそういう店に頼んで粘って交渉してもらって敷設するのがよい。
一度敷設されてしまえば、あとはどこの代理店を使おうがこちらの勝手なので
重要なのはマンションに回線を引かせるまで。

319 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 16:48:09 ID:br6ySbGQ

>>317
親戚から自分宛てに届いた荷物すら拒否るバカだぞ
集団でなんて何度もやってるが無駄だった

320 ：317：2009/12/23(水) 17:34:43 ID:s50s7/0k

>>318
大家も店子も人間なので、自分に対する営業と同じ様に考えてみなよ。
自分が門前払いを食らわしたいような態度の営業なら、大家もそうするだろう。
うさんくさいというのは、そういう意味。

>>319
話が通じない大家なら、冬ボで引っ越しを考えた方がよいのでは

321 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 21:44:08 ID:M8LpbH+s

>>319
そういう物件はもう引き払って他所探すしかないな。
大家も店子に大挙して逃げられるくらいしないと判らないんだろう、聞いたまんまの大家なら
そうなっても最後まで理解できそうもないかもしれないが。

それに店子に逃げられてもすぐ次が入るからいいや、とか
入るのは主にネットやPCに無関心な層だから困らないって現実がその物件にある場合は
もう試したようだけど集団で直訴しても無駄。

322 ：不明なデバイスさん：2009/12/23(水) 22:15:15 ID:dLifh1w+

>>320
やっぱり無理か

>>321
多分後者

賃貸だがレオ○レスのような光2Mとかふざけたのに注意して
ググリつつ年明けには不動産屋を回ってみるよ

323 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 00:25:49 ID:C2JKxN4t

>>318
適当な思いつきだけど、住民同士のとりまとめをNTTとかの業者に頼んだらどうなんだろう。
住人の意見が揃ったところで、今度は大家に交渉してもらう。

>>319氏の大家級のアホには、これでも無意味だろうけど・・・

324 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 00:53:30 ID:lrDXerVw

田舎の実家の村に光が来たのはうれしかった
でも結局企業からは見放されてるので
地域公共ネットワークが整備された
一世帯あたり１０万近く費用がいったけど

325 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 00:54:05 ID:0Wa5wRfz

>>323
だからその「取りまとめ」るのが難しいと>>318が言っているわけだが。
>>318の意味分かってる？誰が取りまとめるの？じゃあキミがやれよ。と言われたらやる？

326 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:00:16 ID:4xW9sZ1L

営業にとりまとめをさせるって話なんじゃないの？
一戸一戸訪問するか、電話で聞くかは知らんが

327 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:07:13 ID:C2JKxN4t

>>325
>>326氏の言うとおり。
じゃあキミがやれよ、と言われたらやりますよ。自分とこに光を引く予定があればね。
NTTに「マンションの住民全員に希望調査して、結果をまとめて大家と交渉してください」って。

「とりまとめ」を「とりまとめた結果」と誤読したんだろうけど、読解力なさ過ぎ。

328 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:10:22 ID:0Wa5wRfz

ああ、なるほど。そういういう意味か。読み違えた。すまん。
やる気のある業者ならやるだろうな。
でもそれも結局、住人全体の気持ち次第だから。
誰か一人か二人くらい手を挙げても他10人が興味なしならそれでオジャンだな。
見込みが無いのにＮＴＴ（の代理店）はそんなに力を入れないさ。
全世帯に1-2回飛び込み訪問して手応えがありそうならプッシュするだろうけど
全く無視なら業者ももう来なくなるよ。

329 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:18:09 ID:Rkplrx3h

バカを晒した上に、自分の失態をごまかすために、
「いやぁ、どうせそうやっても上手くいかないよ」的な意味不明な演説を始めるやつって
よくいるよね、ほんとうざい

330 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:22:20 ID:JvrcL1h1

>誰か一人か二人くらい手を挙げても他10人が興味なしならそれでオジャンだな。

そんな状態なら、そもそも大家がまともでも腰を上げないだろ。

331 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:29:42 ID:g+HPu4nD

とにかく24時間333日つなぎっぱなしなので
省エネなルータ教えてください
無線も使えるとありがたい

332 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:32:56 ID:SAuZm0o9

32日は何で繋がないの？

333 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 01:37:42 ID:g+HPu4nD

え？

334 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 02:01:08 ID:EoKbWYKH

>>331
夜食吹いちまったじゃねえか

335 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 08:56:44 ID:VrnScBLi

>>331
業務用だと電力消費量 NEX>Fujitsu>yamaha
でyamahaが一番省エネだったような。
家庭用ではバッファロが少ないようだ。

一般的に古いものより新しいもの。
１ギガより100Mの物。
機能の少ない物が良い。

だけど省エネでルータ選択するとあとで後悔するよ。

336 ：不明なデバイスさん：2009/12/24(木) 11:13:47 ID:Hv9SCY5N

>>328
うちはアパートなんだが、NTTのフレッツのエリア検索で、
建物名まで調べることができるんで見てみたら、
まだここには引かれてないって結果だったのね。
で、数日すると、NTTから利用希望のアンケートが届くんだな。
それで希望者が多ければ大家と交渉してくれるんだと。
二回調べて二回ともアンケートきたから継続的にそういうのやってるんだろうな。

337 ：不明なデバイスさん：2009/12/25(金) 18:20:44 ID:ZsrW37oo

BR1500Hから乗り換え考えてるんだけど、いいのが見当たらないんだ
以下の機能が使えるルーターは無いのだろうか・・

1 マルチセッション利用でPC1,PC2とも別のグローバルIPでローカルIPは決め打ち
2 この状態でPC1を80番 PC2を8080番

大抵の奴だとマルチセッションでは使えないか、どちらか片方のセッションにのみポート開放とかしかない

現行品のルーターでDMZを使えば可能なんだろうけどDMZは使いたくない
同じNECで探したけど現行品は全滅で、2002/6/19発売のBr1500Hに見劣りしちゃってるってのも微妙だけど・・

338 ：不明なデバイスさん：2009/12/25(金) 20:16:27 ID:60hO6q7o

>>337
nec WR1200H
opt100e

339 ：不明なデバイスさん：2009/12/25(金) 21:24:51 ID:OpY3R9HT

>>337
マルチセッションでどちらか片方のセッションにのみポート開放
これは、バッファローだけじゃないのか？

マルチセッションでちゃんと使えるのは BA8000pro だあな。FMXでも良いけどBAがベター
後はMR504DV これも今は入手難しいか？
ちょっと高くなるがRT58i
あとは業務用のRTX1200とかIX2025やSi-R,等て事になる。
RTX1000などの業務用中古が安くて良いが。
いやならルータ２台並べれば良い。

340 ：不明なデバイスさん：2009/12/25(金) 23:25:04 ID:Psq2nipN

Logitec LAN-W300N/Rという無線LANルータを使っていますが接続は有線です。
このルータを介さずPC-回線終端機器を繋ぐと十分な速度が出ますが
ルータを介してPC-ルータ-回線終端機器で繋ぐと速度低下します。

ルータによる影響と思うのですが何か解決策は無いでしょうか？

FTPｽﾙｰﾌﾟｯﾄ　92Mbps
PPPoEｽﾙｰﾌﾟｯﾄ91Mbps
eo光（100M）

341 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 01:20:30 ID:u3IgqfIw

WR8300N今ポチッた
試してレビュするね

342 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 02:00:55 ID:3sWEDaFU

よろしこ☆

343 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 04:13:35 ID:c8Q/o3n9

何も知らず迷い込んだ人
人柱覚悟で報告する人
中古でもいいからと業務用を奨める人
コピペのような書き込みでループしてる人

住人はこの4種くらいかな

344 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 07:30:56 ID:b1BLXUsy

>>340
原因がルータによる影響とはっきりしているなら、別のを使えばいいのだろ。
何を聞きに来たの？

345 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 14:53:18 ID:qi5/CXWh

昔このスレ見てた時は「無線ルータは有線部しょぼいから論外」が定説だった気がするの
ですが、最近はそうでもないんですね。

346 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 15:44:32 ID:mdK2Spkl

有線のみが少なくなってるからなぁ

347 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 20:24:13 ID:ITo5mJwF

長らく使用してきたBA8000Proいかれたんで（設定変更が反映されなくなった）
WR8300Nを買ってきたんですけど、これNAPTのポート変更できないのかな？
速度的には満足してるけど

マルチセッションの2つ目のセッションのポート80のアクセスを別のポート番号に
変換してローカルとの間で相互に受け渡したいんだけどうまくいかない (´･ω･`)
BA8000Proだと設定は複雑ながらきっちりルーティングできるんだけど
WR8300Nはある程度簡素化されてるぶん逆に流れを把握しにくいというか

348 ：337：2009/12/26(土) 21:20:27 ID:QtnOjeHE

取り合えずWZR-HP-G300HN買ってきた
設定終えて問題なく使えてて良かった
サポートの人も正確に把握出来てない様子が伺えて購入する時に少し迷った

>>338
WR1200Hって出来るのか？
メーカーに無理って言われた

>>339
昔のは1万前後のルーターは結構あったんだけどね・・
NECの場合は現行の製品だと無理だとさ

生産終了品で出来るのはこの4機種しかないって言われた
wr7870s 2007/07
wr6670s 2007/07

wr7850s 2005/07
wr6650s 2005/07

>>347
多分俺と同じ内容なんだろうけど、WR8300Nはマルチ使用中の開放は、
どちらかのセッションのみにポート開放しか出来ないってさ

349 ：不明なデバイスさん：2009/12/26(土) 23:38:31 ID:MeXNZRaf

8300Nだけど、ルータのマルチセッションだと不自由だったから、
2個めのセッションはPPPoEブリッジで内部のマシンからするようにした。
ルータのやつは、DNSルーティングとかでフレッツスクウェアと通常を
切り替える用途くらいしかないような。

350 ：不明なデバイスさん：2009/12/27(日) 00:38:54 ID:xGLqkecj

>>348
出来るか出来ないか微妙なのを選ぶぐらいなら
確実に出来るRT57iやRT58iを買えば？

351 ：不明なデバイスさん：2009/12/27(日) 17:40:25 ID:t6sqQlwF

>>350
視野には入れてなかった。予算的に
この手のハードで中古はイマイチ信用出来ないところあるし

352 ：347：2009/12/27(日) 19:27:34 ID:HY/kVgkr

>>348
片方しかポート開放できないのか。
だったら何やっても無駄だった訳だなorz

>>349
なるほど、PPPoEブリッジって手があったか。
漏れもそれでやってみますわ。

353 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 00:43:58 ID:tBPyEUYu

外部からWOLしたいんですけどNATの宛先に255で終わるアドレスを指定できるルータを教えてください

354 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 07:49:04 ID:sgIXdWdH

136 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 23:27:06 ID:3NCWlXnA
WR4100NってNATで192.168.0.255とかのブロードキャストを設定できますか？
外部からWOL使いたいんですが。

355 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 09:42:46 ID:l4gfEZXA

>>353
だまってYAMAHA買え、メーカーで出来ると歌っているからな。

ブロードキャストはセキュリティーホールになるからな歌っていないの買って出来てもファームアップで出来なくなったりする可能性があるから気をつけなさい

356 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 12:51:09 ID:SyfOsjkk

×　歌う
○　謳う

気をつけなさい

357 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 17:46:15 ID:sgIXdWdH

vocaloidが歌ってんだろ

358 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 17:50:44 ID:wpcgnq7y

バーカロイド

359 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 21:13:32 ID:/BGEkN4b

WHR－HP-Gというバッファローのルーターを現在使っています。
この度ケーブルからNTTの光に変更したのですが思ったより、
速度が上がったように感じないのですが、ルータを変更したほうが良いのでしょうか？

教えて君ですいませんが詳しい方がいましたらご教授下さい。

360 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 22:17:14 ID:3u4XNGK7

>>359
今どの程度なのか速度を計ってみては？
ルータ無しだと？

361 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 23:20:49 ID:dUkpqaG/

>>360

ルーター有りで計った所1500～3000と結構バラつきがありました。
ルータ無しで計ろうとしたらインターネットに繋がらなくなりました。おそらく設定
だと思うのですが。

以前のケーブルでの速度が800くらいだったと思うので早くはなっているみたいです。

362 ：不明なデバイスさん：2009/12/29(火) 23:59:21 ID:cpwqkjm8

>>361
ルータでPPPoEをやっていた（※そのはずだと思う）のに、ルータを外したらそりゃ繋がらんわな。
WindowsにPPPoEをやらせるか、フレッツ接続ツールとか使わないと。

363 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 02:17:57 ID:xbzRDA5u

>>362
フレッツ接続ツール←核地雷すすめるのはよくない。

364 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 03:46:04 ID:9Lvcdrxp

評判いいからNECの8300買ってきたけど、mtaは問題なさげだけどｆｔｐ鯖だとクライアント不定期に切断しない？

365 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 06:52:56 ID:rrT0u/FG

>>363
＞フレッツ接続ツール
を使わないでフレッツにどう繋ぐ？WindowsのPPPoEを使うと劇的に速度が落ちるぞ。

366 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 16:45:05 ID:e1KE87qz

初耳なんだが・・

367 ：不明なデバイスさん：2009/12/31(木) 22:02:05 ID:g/CqMP0e

フレッツスクウェアにつなぐなら、フレッツ接続ツールは必須だがな。
WindowsのPPPoEとRASPPPoEだと違いはあるのかな？

まぁ、フレッツじゃないしルータにPPPoEしゃべらせてるから詳しくはわからんが。

368 ：不明なデバイスさん：2010/01/01(金) 19:29:55 ID:d4Eqf/f1

>367

マジで?？初耳だし嘘つくな。
俺，ルータにPPPOEやらせてるけどフレッツスクエアにいけるよ?
IPｖ6のほうもいける。

369 ：不明なデバイスさん：2010/01/01(金) 19:36:00 ID:XUh8SkP1

>>368
ルータ使ってんじゃねーかw
話の流れくらい読めよ。

370 ：不明なデバイスさん：2010/01/01(金) 22:28:35 ID:P63FGc6+

最強のルーターはなんですか？

371 ：不明なデバイスさん：2010/01/01(金) 22:48:04 ID:alCqyu3k

今NP-BBRMを使用しています。
そろそろ買い換えようと思い評判のいい8300Nの購入を考えているのですが
無線を使わず有線接続だけでも速度アップは望めるのでしょうか？

372 ：不明なデバイスさん：2010/01/01(金) 23:47:31 ID:IJXDKxbN

スクエアにアクセスするには、まず特殊なドメインの名前解決がいるし
（インターネット上のDNSサーバにスクエアのドメインを問い合わせても、知るかよボケと返されるだけ）
スクエアへのアクセスだけもう１つのPPPoEセッションにルーティングする必要もある。
この処理は一般のブロードバンドルータ(海外製家庭用ルータとか）には難しいよ。

373 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 09:14:44 ID:6ST88cc9

>>371
無線より有線の方が遅いとｵﾓｳのかwww

374 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 09:18:50 ID:qL6Z36NV

>>372
だいたい2セッション対応してるし、DNSサーバをルータのIPとしておけば、
フレッツスクエアに接続できるようになってるぜ。
特に最近のは最初から2セッション目に設定されていたり、東西の選択を
するだけで自動設定してくれるのもあるし。

375 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 15:02:35 ID:1BFSkbvV

>>374
>>372はそんなことわかってると思うよ。

376 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 22:09:08 ID:3IUoWyWn

ちょっとスレ違いで恐縮なんだけど話のついでで教えてくれないかな？
自分は光ネクストに契約してるんだけど、接続ツールからは「フレッツ光ネクストサービス情報サイト」
っていうＨＰには2セッション目の接続として接続できるんだけど
その件の「フレッツスクェア」っていう所に繋ごうとするとはねられる。
ネクストの契約だと「フレッツスクェア」には繋がらないの？何で？

というか「フレッツスクェア」って何？

377 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 22:43:48 ID:+8Pv+6r/

Ｑ．というか「フレッツスクェア」って何？
Ａ．NTT東西のフレッツを契約してる人だけが見れるWebサイト。

Ｑ．ネクストの契約だと「フレッツスクェア」には繋がらないの？何で？
Ａ．フレッツ光ネクストの人は、フレッツ・スクウェアネクストのURLと接続方法になるため。
　　内容はほぼ同じなんだけど、接続方法（接続先・設定等）がちょっと違う。

・フレッツ光ネクスト回線　→　フレッツ・スクウェアネクスト
・Bフレッツ回線　→　フレッツ・スクウェア v6
・フレッツ・ADSL/フレッツ・ISDN回線　→　フレッツ・スクウェア

詳しくは↓のサイトの、ご利用中のお客様向けサービスのところにあるフレッツ・スクウェアの項目を参照。
■NTT東日本
　http://flets.com/service/index.html

西日本なら西日本のサイトの方を。

378 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 23:06:55 ID:3IUoWyWn

>>377
いやいや、ご丁寧に。ありがとうございます。
・・・ですが自分は西日本所属なので
西日本のサイト内検索で「フレッツ・スクウェアネクスト」ってのを探してみたんですが
見つかりませんでした。ひょっとして西日本には「フレッツ・スクウェアネクスト」ってのは無い？

379 ：不明なデバイスさん：2010/01/02(土) 23:59:11 ID:f1b/oQns

>>377
横からだけどありがとう。
win7+IPv6未対応ルーターじゃ、どうしようもないな。

380 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 02:53:02 ID:O6cMfwpM

スレチっぽい質問だがPA-WR8500Nって
NTTとかのONUとか介さずに光ファイバー直繋ぎ可能？

381 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 03:07:22 ID:R1a70FvP

無理

382 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 03:26:38 ID:O6cMfwpM

ひかり電話対応ルータから市販のに変えようかと思っても無理なのか
残念すぐる

383 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 03:42:20 ID:R1a70FvP

384 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 03:48:05 ID:VN/BRDCg

>>382
ONUが何をする装置なのか調べろ
ひかり電話は不要なのか?

385 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 08:03:36 ID:O6cMfwpM

>>383
家は
光ファイバー━PR-200NE━PC
ってな感じ

>>384
ONUをググると光回線終端装置って引っかかるが
検索の仕方が悪いのか光回線終端装置機能付きの
市販のルータだけでいけるのかがわからん

386 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 08:08:59 ID:/DWp0Lf7

>>378
NTT西日本の　フレッツ光　回線で　フレッツ・スクウェア　に接続できるのは、
Bフレッツ　と　フレッツ・光プレミアム　だけみたい。

つまり、フレッツ・スクウェアネクスト　は、無いみたい。

Ｑ．フレッツ光ネクストでフレッツ・スクウェアは利用可能ですか？
http://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=1644&s_code=NEXT&c_code=&keywdurl=&uintPage=1

なんで、フレッツ光ネクストだけ繋げないんだろう・・・、まだ準備中なのかも？

NTT西日本フレッツ・スクウェア（の解説ページ。フレッツ・スクウェアそのものではないので普通に見れる。）
http://flets-square.info/

387 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 08:45:31 ID:/DWp0Lf7

>>379
IPv6ブリッジっていう機能が付いていない？

付いていなければ、↓とかの方法で出来るよ。
http://flets.com/customer/tec/dotnet/connect/conimg_4_s.html

他にもルータの前にHUBを挟むとか方法は色々。
■光終端装置（ONU等）
┃
┗■ハブ（4ポート以上の物）
　┃
　┣■ブロードバンドルーター
　┃┃
　┃┗■パーソナルコンピューター
　┃
　┗■IPv6で通信したい機器（パソコン*1に繋ぐなりなんなり。）

*1パソコンに直接繋ぐなら、フレッツ接続ツールが必要。

ただ、個人的には、これらはお勧めできない。
とはいうものの、一応フレッツ・スクウェアは専用網なので、
フレッツ・スクウェアだけに繋いでいる分にはまぁいい・・・かも！？
（プロバイダの方のPPPoE接続は切断しておく。）

388 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:04:02 ID:/DWp0Lf7

>>385
ONU（光回線終端装置）は、光（ファイバ）で来たデータを電気信号
（要はLANケーブルで繋げられるように）に変換するものだから必須。

それで、この機能が付いたブロードバンドルータは基本的に無いんだな。

この無いというのは、存在していないという意味ではなくて、一般向けでは
使用しないという意味ね。

んで、光電話は使っているんだよね？

その場合、光電話対応ルータが必要になるわけだけど、これも基本的に
一般向けには出ていない。（NTT等からのレンタルや買取の製品除く。）

またこれも、出ていないと言っても、あるんだけど高いし一般用途には、
購入する必要がないという事ね。

389 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:09:07 ID:/DWp0Lf7

>>385
ま、要するに光電話を使っているが、別のルータをパソコンで使いたいという場合は↓。

■光終端装置（ONU等）
┃
┗■ハブ（4ポート以上の物）
　┃
　┣■PR-200NE（光電話対応ブロードバンドルーター）
　┃┃
　┃┗■電話機
　┃
　┗■欲しいブロードバンドルーター
　　┃
　　┗■パーソナルコンピューター

・PR-200NEは光電話の発着信専用。
・欲しいブロードバンドルーター（以下BBRと表す）は、パソコン用。

それで、欲しいBBRの方にプロバイダ（OCN等）の接続設定をする。

ただし、この場合は欲しいBBRで帯域を広く使っていると、電話の
音声品質や発着信に問題が出るから、そこのところは注意。

390 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:11:10 ID:O6cMfwpM

>>388
ああすまんひかり電話は特に使用してないです
そうなると業者に連絡取って今使ってるルータを
ONUだけ？のものに変えてもらうしかなさそうですね
業者に来てもらわないといけないからちと手間が掛かりそうですが
調べてみることにします

391 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:18:03 ID:O6cMfwpM

>>389
詳しい接続方法等ありがとうございます
私の場合は無線等を使用するにあたりPR-200NEだと
専用のものしか使用できず不満が残るので変えようと思った次第です
PR-200NEから違うルータに繋いでも速度や安定が変わらないならそれでもいいのですが
やっぱりそうもいかなそうなので

392 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:21:33 ID:/DWp0Lf7

>>390
失礼。
PR-200NEはONU（光終端装置）内蔵だった。

その場合は、>>389じゃなくて↓に変更。

■PR-200NE（光電話対応ブロードバンドルーター。　光終端装置内蔵。）
┃
┣■電話機（PR-200NEの電話機ポート）
┃
┗■欲しいブロードバンドルーター（PR-200NEのLANポート）
　　┃
　　┗■パーソナルコンピューター

>>391
まぁ、今後も光電話使う予定がないならONUだけでいいかもね。
ただ、光ファイバの作業が高かったような気がする。
（加工はしてあるから、PR-200NEからONUへの差し替えとテストだけだろうけど。）

393 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:35:10 ID:G6ernHd2

>>392
PR-200NEをpppoeパススルーにしておかないと２段ルータになって
ブロードバンドルーターが邪魔になるだけだよ。

394 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 09:38:57 ID:/DWp0Lf7

>>393
PR-200NEの説明書を見てから書いたんだけど、
説明書には初期値としてPPPoEブリッジは有効
で、ここは変更しないでって書いてあるよ。

(*'ω')<つまり、邪魔にはならないぽよ。

395 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 10:01:56 ID:O6cMfwpM

>>392-394
PPPOEのブリッジ接続がオンがオンなら
ONUだけのもの≒PR-200NEのような使い方ができるのですか
PR-200NEのように色々機能がついているものをONUのような
使い方をするとなんだかんだで速度の減退が起きるものだと思ってました
PR-200NEのあれこれの機能を素通りできるなら>>392の方法で良さそうですね

396 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 10:06:18 ID:/DWp0Lf7

ま、どうせブロードバンドルータは買うんだろうから、
買って試してみてから、どうするか考えてみればいいと思うよ。

397 ：不明なデバイスさん：2010/01/03(日) 11:44:38 ID:G6ernHd2

>>396
１万２万の安いルータ買って使おうと思っているなら
PR-200NEの内蔵ルータの方がずっと性能機能は上だからやめとけ。

398 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 13:46:50 ID:Akc17pSI

質問ですが、XBOX360やPS3と相性のよいルーターでオススメはありますか？
現在、PA-WR8500N、PA-WR8300N、WZR-HP-G300NH/Eの３つで悩んでます。
NECの速度を取るか、バッファローの簡易ＮＡＳ機能を取るかで迷ってます。
スレチかもしれませんが無線をPSPやノートPCで使うので、
ゲーム機と相性がよく、有線前提使用だけど無線も一通り機能が充実した物を選ぶとしたらどれがいいでしょうか。

399 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 13:47:42 ID:Akc17pSI

すいません。sageるの忘れてました。

400 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 17:44:09 ID:Yr0lu+qJ

無線を含む質問はココじゃない

401 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 18:39:34 ID:zlHkMiUi

>>398

一般向けなら悪いことは言わないからNECにしとけ。

402 ：不明なデバイスさん：2010/01/04(月) 19:44:03 ID:Akc17pSI

>>400
すみません。有線使用がメインなのと、無線を含むルーター総合スレがないので質問しました。

>>401
NECで検討してみることにします。

403 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 11:18:44 ID:d0KRj0uj

>>398
通信速度100Mbps以下の環境ならG300NHをお勧めする
無線の飛びや使い勝手はかなり優秀
ただPPPoEスループットが131M上限だからそれ以上のサービスを
利用したときネックになる

俺も上記の理由でG300NHからWR8300Nに変えた口だが
無線と使い勝手が閉口レベル、速度出るから今後もNEC使うけどね

404 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 11:26:18 ID:kdbrUT8+

>>403
G300NHって131Mbpsが上限なの？

405 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 11:35:12 ID:d0KRj0uj

そうだよ、11月にフレッツネクストハイスピードへ変更したら速度が130Mで頭打ちになった
ベストエフォートだからこんなもんかと思ってたが、あるスレでPPPoEがMAX131Mだと知り
慌ててルータをNECに変えたら190Mbps出て驚いた
100M超のサービス使う奴は要注意な
言い方変えればそれさえ気にならないならG300NHはかなり良いルータだと思う

406 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 11:52:14 ID:kdbrUT8+

>>405
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
俺今月からフレッツネクスト廃スピードに切り替えなんだよね。
しかもDTIのプラチナオプション付き

意味ない……
orz

407 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 12:06:08 ID:pmZZVjvJ

価格COMでここ数ヶ月1番人気だから買ってる奴かなり多そうだな＞G300NH

408 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 12:46:50 ID:5y/iLHB3

>>403
無線はともかく、使い勝手ってそんなに差があるか？

409 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 15:07:24 ID:kdbrUT8+

>>408
俺の場合ルーターにPPTPサーバ機能が必須なのでWZR-HP-G300NHにした。
あとUSB HDD接続すれば簡易NASに出来るのが良いかもね。LinkStation持ってるのでやってないけど

しかし、131Mbpsで頭打ち……買ったばかりなのに
orz

410 ：不明なデバイスさん：2010/01/05(火) 16:25:05 ID:d0KRj0uj

G300NHの簡易NASは本当に簡易って感じだったけどね
NECは8300Nでも一昔前のもっさり反応が酷い
まぁルータのメニュー画面なんてそんなに開くもんじゃないから良いけど

初めはG300NHを無線APにしようと思ったけど無線の使用頻度が
低いんで友人にオク相場より安い価格で売ったよ、使用4ヶ月也

411 ：398：2010/01/05(火) 18:31:43 ID:LzvAr+HL

>>403
レスありがとうございます。
ADSLの為通信速度は100M以下ですが、価格.comのG300NHのクチコミに
PS3との相性が悪いと報告があった為購入は見送りました。
WR8300N購入し今後新製品が出るまで様子見することにします。

412 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 11:51:39 ID:jwlpfz1y

これまでBa8000proを使って以下のことをしていましたが、
そろそろルーターを変えようと思い探してみると、
これというものが見つからず困っています。
【回線】→マルチセッション
ニフティ（Ｂフレッツ）エキサイト（Ｂフレッツ)
【パソコン】Ａ～Ｄの４台
Ａ…外部公開webサーバー（DDNS使用・ニフティ）
Ｂ…メインPC（ニフティ・Ａのwebを見るときのみ、ポリシールーティングでエキサイト経由）
Ｃ…嫁PC（エキサイト）
Ｄ…モバイルPC（エキサイト）
【LAN】
ギガハブで接続。Ｄのみ無線ブリッジで無線接続
Ａ～Ｄの間でのファイル・プリンタ共有（プリンタはＡに接続して共有設定）

必要な機能は、以下の通りだと思います。
1.マルチセッション
2.発信元IPによる回線選択（ＣＤを使う場合）
3.特定（自サーバー宛の）「URL」の場合の回線選択（Ｂを使う場合）

webで公開されている説明書などを見てみましたが、
WR8300は、上記2.が出来ないようです。
また、説明書上DNSルーティングという機能で出来そうでしたが、
友人のを借りて3.を試したところ、エキサイト経由に設定して
自鯖のweb（ニフティip）を見るとルーター設定画面が出てしまいます。

MR-OPT100Eは、上記3.が出来ないようです。（IP指定のみ）

RT58iは、１～３が出来そうですが、特に3.が可能か明記されていません。

ピッタリフィットするルーターのおすすめがあればお願いします。
ネットワークの知識は、上記設定が出来る以上のものは有りませんので、
コマンド打つのとかはできれば避けたいです。

413 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 12:30:27 ID:od1C31hN

なんで二つのプロバイダと契約してるんだ？
金かかってしょうがないだろ
ルータの設定もめんどうになるし何でそうしてるのか理由を聞きたい。

414 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 12:36:03 ID:50++ixnX

B(ポリシールーティング時）、C、DはPPPoEパススルーで対応すりゃ
いいんじゃね？

415 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 12:36:24 ID:uYcb0rbV

P2Pとか2chの自演とか色々と事情があるんだろ

416 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 14:26:30 ID:ovKqxSm5

ドメインルーティングは確かyamahaはだめ。NECのIXもＮＧ。
で富士通のSiRが確か出来たような気がするな。
あまりはっきり覚えていないがたしかそう。
今はSIR180からRTX1100に乗り換えちゃったので確信は無い。

２はOPTはＮＧだよ。
yamaha　富士通　NEC-IX とも1～2は問題ない。

417 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 16:20:52 ID:eQG9VLZS

>>412
3.の意味がちょっとあいまい
（自サーバー宛の）とあるが自サーバーはルーター配下に設置だよね？、俗に言うヘアピンNATが欲しいとの事じゃないの？ヘアピンNATならRT58iは出来るよ。

その内容ではURLでのルーティング（ドメインでのルーティング）は使わないと思うけど
一応YAMAHAでは
ttp://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/
内部データーベース参照型 URLフィルター
対応機種がそこに書いている

418 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:04:14 ID:eUM2INon

>>412
NECの7870sならできる。旧型だけど秋葉祖父とかで売ってる。
１．２は何も考えずできる。
３．はデフォルトの接続先をnifty、C/DのIPをエキサイト経由の接続にする。
　　自鯖へのアクセスだけ駅経由の接続に行くようにすれば可能

ただ、無線ルータだけど。。。

419 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:06:35 ID:eUM2INon

>>418
あ、ごめん3は嘘だわ。勘違いしてた

420 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:09:09 ID:88XJPhYz

>>413
うちも家庭用と自鯖用に2つのプロバイダと契約してるよ
完全にグローバルのIPを別にしてる
そんな高くもないし

421 ：420：2010/01/09(土) 17:18:28 ID:88XJPhYz

んでBA8000ProからWR8300Nに替えたんだが、>>412と同じ問題があって、
とりあえず片方をPPPoEパススルーして運用してる

PPPoEパススルーでそこにもう1台ルータをかます手って使えるかな
最近はルーティングが不自由なのがほとんど (´･ω･`)

422 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:21:45 ID:oBfiMftN

BA8000ってもう修理もしてくれないの？

423 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:36:11 ID:od1C31hN

自鯖用と家庭用で分けるって
自鯖はdmzかポートフォワーディングでいいじゃん
自分はそうしてる。dmzかポートフォワーディングなら大抵の
BBルータなら出来るし。

424 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 17:36:41 ID:1SVfNqt8

>>421
え？マジで？
たった今アマから届いてセッティングしようとwktkしてたのにorz
全ポートGbeで>>412の2を満たすルーターねぇのかな…

425 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 18:39:04 ID:ovKqxSm5

>>424
３の定義次第だけどヘアピンNATで良いならRTX1200があるが。

426 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 18:59:24 ID:od1C31hN

何万円もするルータを家庭で使うバカがいるかよ

427 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 19:04:50 ID:/T7VvbAX

家庭内でブレード鯖や光ケーブルLAN使う猛者もいるんだし数万程度なら普通だろ

428 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 19:10:51 ID:1SVfNqt8

>>425
結構いい値段しますなあｗ
BBR-4HGでもできたから最新のはできて当たり前だと思ってたわ。

429 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 19:43:10 ID:Ictr2GXR

12万円の個人/SOHO向けルータ使ってる俺に一言どうぞ。

430 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 19:45:26 ID:l6aQoKb6

豚に真珠

431 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 19:53:11 ID:ZtfE9jg6

猫に交番

432 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 20:19:09 ID:V/mnc+21

ハンパ

433 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 20:59:53 ID:p/xYLr5k

総合自宅警備保障

434 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 21:40:18 ID:d5In87kU

ヤマハのルーター欲しいけど高い(´・ω・｀)
っていうのを聞くと

435 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 21:43:39 ID:d5In87kU

L3スイッチも欲しいけど高いし爆音になるだろうなぁ(´・ω・｀)
こういうのを個人で欲しがるのってなんなの？

436 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 22:19:55 ID:od1C31hN

そういうのはただのキチガイ

437 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 22:57:02 ID:AD4vN5Mt

>>412
MR-OPT100Eでも3.できるよ。

Ver4.511.01 → Ver4.803.01
ｗｗｗ.mrl.co.jp/support/nwg_broadband/opt100e/opt100e_history.htm

438 ：不明なデバイスさん：2010/01/09(土) 22:59:11 ID:AD4vN5Mt

失礼、>>437はスルーで。（見間違い。）

439 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 06:12:01 ID:98uepfw2

>>435
軽自動車で十分なのに何で高級車に乗るの？って質問と同じ
趣味だな

440 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 06:32:20 ID:lAbDJ3wo

オーバースペックを他人に勧めなきゃ気にしないけど

441 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 06:55:17 ID:095aJ4m/

大は小を兼ねるということもあるけどね

442 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 08:03:53 ID:RIbgVsRE

そりゃ安いので機能がそろって安定しているならそれを勧めるだろうが
質問者が求める機能を満たすのは用途により最終的にはある程度の金額になる。
アナログ電話モデム時代は2400bpsから9600bpsに変わった頃はモデムも数万だった。
ISDN全盛期にISDNルータは１０万以上していた。
ブロードバンドルータだってADSL初期自分が買ったルータは６万ぐらいだった。

自分の欲する機能が安いのじゃ無理なら数万は出すだろ。

443 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 08:57:45 ID:6EPfjfW2

長年4RVを使用
→NAS方面の件で量販店に相談→WZR-HP-G300NHのUSBサーバに期待して購入
→使えなかった…→無理言ってWR8300Nに交換してもらう
→セットアップしてたら急に悪寒が→今このスレを読んで愕然orz

PC毎に垢分けなんて、基本でしょや；；
２機種もお試しして結局返品なんてとても言えないから中古で売り払ってギガハブ+4RVに戻ろうorz

444 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 11:57:04 ID:lyzgM4HZ

>>443
4RVはマルチセッションで安定してる？
数年前のスレだと、ファームによって出来たり出来なかったり、と記憶してるけど・・。

445 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 12:16:18 ID:CU2N7KUm

>>443
>→使えなかった…→無理言ってWR8300Nに交換してもらう
使えなかったってG300NHで何が使えなかったの？
NAS関連？

446 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 12:26:38 ID:LEOQfxl2

端末ごとに接続ISP振り分けられる家庭用ルータなんてほとんどないだろ
家族で使い分けるなら同ISPでも十分対応できるし何に使うのかイミフ

447 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 12:32:45 ID:DvkhqNDe

2chの自作自演

448 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 12:47:22 ID:CU2N7KUm

http://buffalo.jp/download/manual/html/air1200/router/wzrhpg300nh/chapter128b.html
バッファローのは端末毎の振り分けできるんだね
自分もバッファロー持ってるけどこんなことができるなんて知らなかった
そもそもISPを複数契約するなんてまずやらんし
自演のためだとしたら迷惑な話だな

449 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 13:43:29 ID:6EPfjfW2

>>444
最新ファームで安定してる。
>>443
NASがafpに対応してなかった。

２垢は鯖規制対策。分ける用途は言えない。１回線で２垢あっても自演は不可能。

450 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 14:04:56 ID:snX6cjnF

鯖規制対策ができるのに自演が不可能って理屈がよく分からないんだが、どういう状況なんだ？

451 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 14:11:37 ID:CU2N7KUm

自分も理屈知りたい。2つのプロバイダと契約しててなんで自演ができないんだ？
それより端末毎に振り分けとかappleの独自プロトコルに対応とか
家庭向けにどれだけ機能を要求すれば気が済むんだ？

452 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 16:17:58 ID:2hwzRdWy

>>450-451
サブネット下の全端末に同じIDを埋め込めば簡単にできるのでは。
環境戻した。これからお店に逝ってきます；；

453 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 16:52:56 ID:c7Ms+dGH

お前ら、2ｃｈの自作自演は何がそんなに楽しいんだ？
というかそんなの聞くまでも無く判りきってる事だけどな。

事の正誤を問わず持論を通す際など自演で大量の擁護をして相手を論破して
ストレス発散とかな。

お前ら、くだらん生活してるな。別のストレス発散方法を考えろｗ

454 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 22:33:53 ID:0WpP0OkU

PA-WR8300NかPA-WR8150Nの購入を考えているのですが、
PS3のアドパやXbox360でのネット通信はできますか？
有線で接続するつもりですが、きちんと通信できるのか不安です
回線がADSLなのですが、光などの契約をしなくても対戦できるでしょうか？

455 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 22:49:56 ID:/Tn77aid

初心者にも程がある

456 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:11:18 ID:VwPEZQ58

ルータを買ったら今度はISPの接続設定が分からないとか言い出しそうだな

457 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:13:42 ID:CU2N7KUm

>>454
いけるはず。光回線とか必要ない。
但し,PS3のアドホックパーティにしろ
xboxのliveにしろポート解放の設定が必要になるかもしれないので
そこら辺はご自身でお調べになって下さい。

458 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:17:14 ID:0WpP0OkU

ありがとうございます
お世話にならないよう頑張ります…

459 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:23:34 ID:CU2N7KUm

liveについては公式に動作確認リストがあるのね。
http://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/list.htm
xboxじゃないけどPCゲームでlive使ってオンラインするのがあって
liveの都合でframeworkを入れろだのなんだのでごたごたがあって
liveに関しては悪い印象しかない。

460 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:25:50 ID:VwPEZQ58

>>458
ちなみにAtermでポート開放する場合は
メニュー画面（192.168.0.1）から詳細設定→ポートマッピング設定な

回線がADSLなら牛のルータでも買った方が初心者には優しいぞ

461 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:30:51 ID:CU2N7KUm

うーんこういうのがあるので
ゲームとかいろんなネット接続サービスに関しては
サービスを提供する側と機器を販売する側とプロバイダが
協力して利用者に面倒な設定を求めない仕組みを考えるべきだな
こういうためにUPnPがあるけど一向に利用されている気配がしないし。
IPv6を使ってどうこうするのはごめんだが

462 ：不明なデバイスさん：2010/01/10(日) 23:43:53 ID:Ezb2OUe9

>>461
UPnPはセキュリティホールになるからデフォルトOFFが増えているんじゃないか？

ゲーム作成時（アプリ作成時）にIPマスカレード（NAPT)に完全対応するのが面倒だから手を抜いているだけだと思うんだけど。

463 ：不明なデバイスさん：2010/01/11(月) 09:38:23 ID:q8T6qlqV

それは違う。
NAPT状態だとセッションを受けることができない＝クライアント同士で通信できないことになる。
その状況で完全対応＝サーバクライアント型になるということで、コストが半端ない。
そういうことができるのは、課金制度なんかの有料モデルだけ。

464 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 00:53:45 ID:cZ4PAv2g

WR8150使ってるんだけど、割り当てできるIPの範囲は192.168.0.2～192.168.0.33の32個だけ？
で、固定割り当てもこの中からしか割り当てできないの？

465 ：不明なデバイスさん：2010/01/12(火) 00:54:34 ID:cZ4PAv2g

あぁスレ違いだね
Atermのスレにいくよ

466 ：不明なデバイスさん：2010/01/14(木) 16:19:02 ID:Bvm1nkF8

ちょいと訊きたいのだが、RTX1200とかRT58iのNATループバック機能ってPC2台で鯖立てた時でもそれぞれに有効なんだろうか？
あと、他にNATループバックに対応してる機種でおすすめがあったら教えてほしいのだが・・・

467 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 00:17:21 ID:Mdg1tagI

>>315
8300N

468 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 08:53:30 ID:fBmwbUZA

>>467
arigatou

469 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 10:03:45 ID:MdoQT7ZU

家庭用IPv6の策定ｵﾜﾀ？

470 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 10:25:04 ID:efZePF+X

先日のえべっさんセールで、富士通Si-R 150を１００円で入手しました。

とりあえず管理画面には入れましたので使えそうなんですが、メーカーサイト
に行ってもこの製品マニュアルだけが何故か欠落しています。
ttp://fenics.fujitsu.com/products/manual/#end-router

黒歴史のある曰く付きのルータなんでしょうか？
ファームウェアは入手できたんで、遊びがてらいじってみようと思ってるんで
すが。

471 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 11:43:25 ID:J+ouI0+0

>>470
品物が悪いって話は無いというか、あなり出回って無いから使われていないよ。
元々富士通のルータは店頭では販売してないでしょう。
さすがに2001年だから古いね。速度的にどうだかわからない。
コマンドは今のと同じで使えない命令が若干あるぐらいだろう。
マニュアルなんていらないでしょ。どうせどれも同じような内容だよ。
ファームは最新にして使って速度の問題が無ければ大丈夫だと思います。

472 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 16:03:47 ID:efZePF+X

>>471
情報ありがとうございます。

Web設定画面は割と親切な感じだったんで、触りながら覚えていきます。
型番の近いSi-R170の取扱説明書ならダウンロードできましたし、わからない
ところは推測しながらやっていく必要がありますね。

LAN側が10Base-Tの４ポートと古くさい感じはしますが、けっこう多機能で
楽しめそうです。

473 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 17:28:59 ID:dR8Ccx9Q

かなりなのかあまりなのかあなるなのか分からないタイプミスだ

474 ：不明なデバイスさん：2010/01/15(金) 23:37:09 ID:zDq7MWEL

妄想禁止なんだからね

475 ：不明なデバイスさん：2010/01/16(土) 09:21:03 ID:aIKzjJw+

Si-R170やSi-R180 が安く出回っている時代にわざわざ10baseのルータ買うことも無いのに。

476 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 12:19:09 ID:4ZtdVeGY

ciscoのルータ使ってる人いない？

477 ：不明なデバイスさん：2010/01/26(火) 14:21:04 ID:sGry7Tk/

>>476
いやまあ１００円だったし
富士通のルータは使ったこと無かったんで、おもしろそうかなと思ってさ
後日、Si-R 220Bも６８０円で見つけたんで買ってみた
まとめてリースアップでも回ってきたのかな？

>>476
2610を持ってるけどオプションポートがBRIx4だから寝かせてる

478 ：200：2010/01/27(水) 07:55:16 ID:uwVnwLHW

有線をMACアドレスフィルタリングで100以上許可登録できるルーターはありますか？

479 ：不明なデバイスさん：2010/01/27(水) 08:50:14 ID:GYjxj2mG

>>478
いわゆる業務用ならできるでしょ。
たとえばIXシリーズなら100や200どころか1000個でも簡単に設定できるよ。

480 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 20:22:31 ID:lXP5ctSm

有線ルーター初めて買おうと思ってるのですが、パソコン側との相性とかってあるのでしょうか？
パソコンが一台あって自分はPS3にネット繋げたいからルーター買おうと思ってるのですが、パソコンが自分のではないのでパソコン側に影響でるとイヤなので。
オススメのルーターってありますか？

481 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 20:31:22 ID:Swn9VEU3

基本的に相性と言うのはない。
なんか不具合あったらそれはルーターやLANの設定が原因か故障くらいだろうし
そーいう時はPCだけでなくPS3でもネット繋がらないとかになる。
PCだけ繋がらない時はPCの設定が間違ってるのだろう。

ネットワーク(LAN)組むの初めてで設定とかわからないならグーグル先生に「LAN　構築」で訊くといい

482 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 21:30:27 ID:0xNf4aDX

>>480
家電量販店とかで、このメーカーのこのパソコンとPS3でネットしたいから、それにあったのが欲しいって言えばいいと思う。
繋がらなかったり、相性（基本的には無いけど）でおかしかったら、返品・返金・機種交換とかしてくれるし。

あとは、>>481氏も言っているけど特にパソコンとの相性ってのは基本的にないと言ってもいいから、問題はPS3のサイトに
言って動作確認済みの買うとかそんな感じ？

483 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 22:25:01 ID:vBWYvnl7

むしろPS3はルータの機種によって繋がらないとかあんの・・・？
もしあるんだとしたら、それはバグを相性という名前で隠しているだけ。

484 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 22:39:19 ID:Swn9VEU3

問題はそのバグをどちらが（ルーターかPS3か、他に繋がってるPCか？）抱えてるかだな。
でも基本TCP-IPベースで動くLANで起こる問題ってのは物理レイヤーじゃなくて論理レイヤーが主因だしなぁ。

485 ：不明なデバイスさん：2010/01/29(金) 23:48:56 ID:zBl2i1r7

現行機種じゃほとんど無いが
昔のブロードバンドルータは外からの接続を受け付ける穴がどうにも開けられなくて
対戦ゲームが出来ないとかはザラだった

UPnPの普及でかなり減ったけど、UPnPがあってもSPIとかが邪魔したりしてダメになる例もあるし。

486 ：不明なデバイスさん：2010/01/30(土) 00:54:29 ID:6QeO1Gg1

でもUPnPなんてここらの人だったら真っ先に切るだろぃ
あと・・・基本的に「一発カンタン設定！」とか謳ってるのは購入意欲が減衰する

487 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 13:19:33 ID:vVTdD0CX

若干スレチなんだけど、有線と無線を同時に使えるのでオススメない？
プロバイダはCATV

488 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 13:20:59 ID:tniQOBqC

同時に使えない製品があるのかと

489 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 13:21:47 ID:iWPpPYvG

無線ルータを勘違いしてるな
まあ分からなくはないけど

490 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 13:57:20 ID:5sDw/4Y+

売り文句までは良いとしても、本体に「らくらくスタート」とか書くなよ。
ださ！

491 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 14:02:58 ID:98WbvAJ2

A.H.O.S.S

492 ：不明なデバイスさん：2010/01/31(日) 14:14:50 ID:yP170Ix/

>>480
PS3もUPnP（ボイチャ等）つかってるから、UPnP安定してる機種がいいかな。

493 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 18:10:10 ID:09i5OTO6

494 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 18:13:08 ID:xohT9YoI

495 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 23:00:05 ID:r5r0tOfW

496 ：不明なデバイスさん：2010/02/01(月) 23:04:45 ID:KwwGsAEv

497 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 00:15:31 ID:Dc3u7SHH

online

498 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 12:00:39 ID:cRaJyE6o

遠隔地の実家様に外部から ssh でログインしてルータの設定を
変更できる機種を探しています。
自分のところではヤマハの RT58i を使っているのですが、
もう少し安いもので同様の機能をつかえる機種は無いでしょうか。

499 ：不明なデバイスさん：2010/02/02(火) 20:20:12 ID:ufCX50Uo

>>498
sshでログインできるルータなんて安いのは無いんじゃないか？
LANで出来るなら外部からも出来そうだが。
外部からweb設定できるのなら結構あるでしょ。

500 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 10:49:08 ID:tX4Ey0Vh

>>498

VPNじゃだめなのか？
SSHはあまりないかと。

501 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 12:45:37 ID:HOzCCSvX

>>499,500
ちょっと調べてみましたがやっぱり無いですね。
ssh がお手軽なので良かったのですが、設定変更が必要
なときはVPN か一度ローカルにログインしてから設定
することにします。

502 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 18:01:45 ID:EsMmP/zM

BA8000PRO使ってたんだけど
突然電源ランプが付かなくなった

503 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 20:15:40 ID:dcs2B3UO

BA8000ってもう修理してくれないの？

504 ：不明なデバイスさん：2010/02/03(水) 21:40:06 ID:PoLO28m/

無線でやたら小っこいルータあるけど
あれの有線版だしてくれよ
ハブあるからLAN１ポートでいいし

505 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 02:11:53 ID:dpc0DdQf

BBR-4HGからNECの8300N買った。
有線しか使う気なかったら、無線機能OFFだけでいいの？

あと無線って対応しているの一台しか持ってないから
MACアドレス決め打ちでステルスONで設定しておけばいいの？

506 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 05:01:01 ID:aUz3X4Ze

もう買ったんなら機種のスレいけよ

507 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 11:12:57 ID:Bteh1K3M

質問内容も「無線LANルータの設定」という範疇だしな。

508 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 11:44:59 ID:1vMz5wA/

8300Nで外からのWOLできますか？

509 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 12:17:10 ID:Tm0nUYyN

単体じゃ無理じゃないかな

510 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 21:49:56 ID:M3tLqXhq

今度出るバッファローのWZR-HP-G301NHのマルチセキュリティってどう？

今までDS（WEP）混在の無線セキュリティに頭を悩ませてきたんだけど
これならナニも考えずにDSはWANアクセスのみで、LANからはきっちり隔離できるのかな？

511 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 21:53:15 ID:atQ44EQ4

まずはスレタイを読もう

512 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 22:27:30 ID:Bteh1K3M

>>510
有線LAN部分にセキュリティとかそういうのはないぞ。
無線LAN部分についてはスレ違い。

513 ：不明なデバイスさん：2010/02/05(金) 22:58:23 ID:M3tLqXhq

あ、ここ有線か
ごめん

514 ：502：2010/02/07(日) 10:08:57 ID:hE6mrq5F

BA8000PROぶっ壊れたんで勢いで
NetGenesis SuperOPT100E MR-OPT100Eっての買ったけどどうなんだろ
もっと安いの買えばよかったかな

515 ：不明なデバイスさん：2010/02/07(日) 23:22:20 ID:SrXfJmg6

>>514
3,000円以下の業務用ちうこに行け～行け～ｗ

516 ：不明なデバイスさん：2010/02/07(日) 23:23:08 ID:yxr7cPQs

VDSL機能付のルータでお勧めってある？

517 ：不明なデバイスさん：2010/02/07(日) 23:26:30 ID:Wm7F3Amo

ルータの仕事じゃなくて
業者からレンタルする回線終端装置みたいなやつの担当だよVDSLは
その次にいるルータの仕事はどの回線でも同じ。単なるWANとLAN

518 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 00:02:28 ID:hHXbrZhI

>>514
いくらで買ったのかわからんけど、１万円までで買えるルータならどれも似
たり寄ったり
あとはうん万円だして業務用新品を調達するか、オクやリースアップで安く
中古を入手するかくらい

519 ：502：2010/02/08(月) 06:18:05 ID:xUkTkbEO

>>518
尼で16,000円くらいだったかな
価格.comで評価良かったんでポチッてしまった
やっちまったかな・・・

520 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 06:52:47 ID:m9aYPwSh

普通に良機種じゃん

521 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 11:40:48 ID:TPh2Ra16

うむ

522 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 13:26:14 ID:h/Fnm+lR

NEC、11n/a/b/g同時利用可能でNAS機能も用意の無線LANルーター
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100208_347748.html

なにこの最強仕様は！！！

523 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 13:39:34 ID:PPGXgu4L

どこのメルコの製品化と思った

524 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 16:37:04 ID:Ux7pueBR

有線用に8300N買おうと思ってたけど
8700Nは有線スループットもあがってるから悩むな

525 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 16:41:35 ID:4Cj6Vxp8

ここ有線ルータースレだけどもう有線Onlyのルーターで新製品はでないジレンマ

526 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 16:52:22 ID:WPQXvc67

ほんとに無線OFFにできるの？
知らない間に誰かに使われてそうでこわい
物理的に無線機能を取り除く方法ないかな

527 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 17:03:54 ID:PPGXgu4L

アンテナを外して、本体をアルミ箔で巻いた写真をどこかで見た事がある

528 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 17:05:22 ID:74A0tAIm

>>526
電波法とか保障保証補償とかの関係上無理。

529 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 17:16:48 ID:WPQXvc67

>>527
いいこと聞いた！

>>528
ズラがずれてますよ

530 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 18:46:45 ID:dqGGaEXl

NECならWebブラウザから
無線LAN設定→無線機能のチェックボックスを外せばおk

531 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 19:53:14 ID:4Cj6Vxp8

ソフトウェア切り替えが信用できないから>>526の書き込みがあるのでは？
>>528の言うような縛りがあるなら尚更。

532 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 19:56:34 ID:yrir06Ec

>>522
BS8000Proからの買い替えに黒が欲しかった
白はダサいし

533 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:01:41 ID:IJS9M8+1

うちもBA8000Proだけど最近よくハングするから
評判良ければそれに買い替えよ

534 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:04:04 ID:yrir06Ec

あBS→BAだー

535 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:05:12 ID:74A0tAIm

これ、5セッションも張れるのか。
奇数のセッション数はめずらしい。

536 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:05:36 ID:QrQu6cyg

これはWR8300Nを買って2ヶ月の俺に対する嫌がらせか？
とりあえず1万切るまでは指加えて見てる

537 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:07:41 ID:MISf7m0O

>>536
俺もだ・・・。
特に急いでなかったのに、もう一年は新機種でないと思ってつい買ってしまったよ・・・。

538 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:10:05 ID:EF9rNJQS

Ecoモードの設定１で無線LANの給電をカット、
設定２で無線の出力をしぼるということになってるわけで、
無線機能を殺すこと自体は難しくないんじゃないか

というか、無線機能を完全に殺せないなら、
Ecoモードは設定２だけで十分なんじゃないかと思うが

539 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:15:01 ID:74A0tAIm

>>526は>>531氏の言うように論理的な無線機能停止では
目に見えないから気になって夜も眠れないって事だよ。

540 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:15:32 ID:LJ5tH4Jt

>>538
そういうこと言ってるんではなくて、NECが「無線死んでますよ！」
って表示しても信用できないから、電波が出る（or電波受信する）
ところ全部取り外したいんだけど！ってことじゃないの？

541 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 20:25:20 ID:PPGXgu4L

電波な話は苦手だけど、これを着て寝れば目に見えるかも
http://www.rakuten.co.jp/keitaistrap/img10444606839.gif
http://item.rakuten.co.jp/keitaistrap/406-0991ess/

542 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 22:22:03 ID:wZTp9NIZ

白い布かぶせれば電波を遮断できるって教団のエロい人が言ってた

543 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 22:32:36 ID:5PgK0d3B

黒筐体！！まじかよ・・・・。
年末に8300N買ったばかりだったのに。

まぁ買うがな。

544 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 22:33:59 ID:fFo5Q22Q

>>542
そのエロい人は亡くなっただろｗ

545 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 23:04:28 ID:yrir06Ec

PC周りやTVオーディオも黒一色なのに
今まで白筐体しかなかったのが問題だよな

どうせ皆は電話機の所に置くだろうから、色は気にしない?

546 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 23:23:34 ID:PPGXgu4L

その感覚はわからないな
LANもUSBケーブルも色分けして使っているから、統一性はない

547 ：不明なデバイスさん：2010/02/08(月) 23:37:21 ID:BNK773TU

>>545
PCは白とかもあるし、TV周りもアンプやプレーヤーはシルバーとかゴールドが結構あるような。
自分は電話機のところだし、546と同じでケーブルの色分けしてるから何色でも良い派だけどね。

548 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 09:22:14 ID:GUefqAv6

オレはホワイト/シルバー系がほとんどだから黒だと逆に困る。
家にある黒いのって言うと、OMRONのUPSだけ。

549 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 09:29:09 ID:qM5D/Q6y

>>548
むしろ色が変色しない黒が好みの俺

550 ：502：2010/02/09(火) 12:09:27 ID:ntGzRPjR

PC起動してないときって普通モデムやルーターの電源って切っとくものなんかな？

551 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 12:45:16 ID:jsDDfmz5

用途によるけど必要ないなら切っといて問題ない

552 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 13:33:11 ID:9+YDhZco

コンデンサの容量抜けを少しでも先に延ばすために一々切ってたが意味無かったかもしれん

553 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 13:50:01 ID:jrE50LOU

ルータいちいち電源切ったり無線や有線LAN節電機能駆使するよりも
不要な照明や冷暖房のつけっぱなしに気をつけたりこまめに消すほうがよほどエコロジー

つーかエコポイントだ節約機能だと嬉々として使ったり自慢したりする奴に限って
照明空調つけっぱなし電気カーペットもコタツもつけっぱなし保温効果あるカーテンをしめず
部屋のドアも窓も開けっ放しとか失笑ものなシチュの多い事多い事。

554 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 14:30:19 ID:qm/bfEzo

>>550
長期間使わないなら切っといて問題ないけど、
頻繁に使うんなら多分つけっぱにしといた方が良い。

電源入れるたびに突入電流でコンデンサとか痛むかんね、
そもそもON-OFF繰り返すように作られてないし。

555 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 16:00:41 ID:pbminBe0

>>554
そろそろ固体コンデンサを使って欲しいものだ

556 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 18:49:40 ID:3+i5czWe

うちは電源連動タップで、パソコンの起動と一緒に立ち上がるようにしてる

557 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 19:02:18 ID:e8Cbf4ET

頻繁なオンオフはあんまりよくなさそうだな
電源スイッチがついてないのもそう言う意図だろうし

558 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 20:49:28 ID:ZMNSQyah

>>557
間違ってOFFにしないようにでしょう。
サーバーなんかもスイッチが簡単に押せないように蓋とかしてあるのと似た意味でしょう。

うちのルーターなんか毎日3回前後5年以上はOFF/ONしているけど壊れる気配が無いよ

まあコレガとかOFF/ONに関係なく壊れるメーカーはOFF/ONは危険かもしれないが。

559 ：不明なデバイスさん：2010/02/09(火) 23:50:43 ID:GUefqAv6

オレは入れっぱなしだな。
家族が使う時にOFFになってるとあれだから。

しかし、夏にBRL-04FMXを電源入れっぱなしだと、めちゃ暑。

560 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 06:58:00 ID:rVIrPK0S

定期的にネットから情報取得する家電とかが増えてからは電源は切らなくなってきた

561 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 07:01:12 ID:fWPRWeDT

>>558
そうだよね
俺も昔省エネと思って使うたびにオンオフして数年使ってたけど問題なかったな
今は面倒くさくなったのと、家族が使うんでつけっぱだけど、もちろん問題ないね

562 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:13:57 ID:Q9YBOF8+

>>522
やっと買い換えるべきやつが出たという感じだな。
5G帯もいけるんか。

563 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:22:32 ID:fjBTL6ar

これで地雷だったどんだけ荒れるだろうなあ

564 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 12:48:12 ID:1qbxIcGA

NECのルータにスループット以外のものを求めちゃだめだよ

565 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 16:07:02 ID:f2moQ4Do

話題の機種を買おうと思ってるけど
USBスティックセットとは、何ぞこれ？ｗ
お得かよくわからん上に、使用用途が不明
無線付きルータ初購入しようと迷ってる漏れがポチりきれないorz

566 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 16:16:05 ID:O19Vrux9

>>565
USBタイプの無線LAN子機が付属してるってこと
パソコンに無線LANが搭載されていなくても、こいつを差せば親機と接続でき
ますセットだ

567 ：565：2010/02/10(水) 16:29:12 ID:f2moQ4Do

>>566
おぉ、どうもです！それは感動であります
無線を使う機会があれば付いてると便利そう～

568 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 16:35:06 ID:CIys4bpl

USB子機は通信切れやすいってのはもう昔の話し？
未だに11n用にPCカード子機買ってるけど

569 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 16:40:51 ID:O19Vrux9

>>568
どうだろなー
USBにしろPCカードにしろ、アンテナの形状やサイズには制限があるし
むしろUSBのほうが延長ケーブルを使うことで、感度のいい位置に調整でき
るよ

うちは3mのUSB延長ケーブルを利用して向きや角度を調整したから、パソ
コン直差しよりもずっといい感度で接続できてる

570 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 17:14:31 ID:hc9RtoMz

速くて落ちなきゃ何でもいい

571 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 17:45:08 ID:CIys4bpl

だな、とりあえず現状で満足してるからこのままPCカード使うわ

572 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 17:46:05 ID:s6gkXM27

ルータに関係ない無線の話なら無線へ行けよ。

573 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 19:04:00 ID:GyIbjpxM

>>569
(*･ω･)っhttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-3DUSB8

574 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 19:48:13 ID:O19Vrux9

>>573
これ持ってる
何度もぐりぐりしているうちにジョイントが緩んだのか、USBメモリくらい
の重さでも支えられずに倒れるようになった
省スペース機の使いにくい背面USBポートを有効利用するために、余生を過
ごしてる

有線ルータの話題に戻すけどバッファローのBBR-4MGって、ファームを入れ
替えるだけで4HGになるじゃん
これってやっぱり製品寿命に影響するかな？

575 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 20:11:19 ID:GyIbjpxM

>>574
(´・ω・`)

追加機能の分、プロセッサとかに負担が掛かるだろうから、
少なからず影響するんじゃないかな？

完全に筐体が同じで、ファームウェアの機能分だけ価格上
乗せしているなら別だろうけど・・・。

576 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 20:28:42 ID:iaZVR1jM

Windows7 64bitでPA-WR8500Nは使えますか？

577 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 20:56:19 ID:CIys4bpl

なんで使えないと思うんだろう？

578 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:04:33 ID:xtNBfg0E

64bitOS使ってみればわかる

579 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:05:18 ID:xtNBfg0E

とか言ってる俺はいまだに疑似32bitなんだけどな

580 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:07:25 ID:GyIbjpxM

>>576
121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr8500n/spec.html
※Windows(R)は日本語版かつ32ビット（x86）版のみに対応

ルータとかハブというのは、基本的にOS依存ではないので使える。

ただし、設定ユーティリティやUSB接続の無線LAN子機などはソフトウェアを
使用するのでOSに依存するため対応していないと動かない。

あとは、ルータの設定画面を表示する際のブラウザの関係で設定できない為
に使えないと書いてある場合がある。
（ブラウザをIEとかにすれば基本的にはOK）

581 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:09:51 ID:GyIbjpxM

>>576
まぁ、早い話が購入する店で使えるかどうか聞いてから買うのがいい。　※店員の名前を聞いておく。
それでもし動かなければ、別機種に交換等してもらえる。

582 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:14:58 ID:iaZVR1jM

>>577
変か？
そう思って当然かと思うが。

>>580
どもです。
参考になりました。

583 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:22:46 ID:iaZVR1jM

よく調べたらこんなページもありました。

http://121ware.com/product/atermstation/support/win7/index.html

とりあえず、有線で使う自分には問題なさそうです。

どうも失礼しました。

584 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:26:02 ID:ITpznXGW

>>582
変っていうか、ルータ使ったこと無いんだろうな、とは思う。

585 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:40:22 ID:iaZVR1jM

ルータは使ってるけど、全く知識がないですね。

そこで追加の質問ですが、NTT西日本フレッツ光ネクストマンションタイプに
適したルータ教えて欲しいです。

ひとまずは有線で使う予定ですが、無線でもあまり値段が変わらないようなんで、
無線タイプも歓迎です。

使用機器は、PC2台、Wii、PS3、DSです。
（Wi-Fi Gamers持ってます。）

個人のインターネット目的で、サーバーなどには使用しません。

586 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:55:11 ID:r4hkLdOi

>>585
スレタイ見ると分かる通り、ここは有線スレなので無線のお勧めは他でどうぞ。

「NTT西日本フレッツ光ネクストマンションタイプ」とか書かれても、該当地域じゃない人には
通じないので回線速度、使用用途等を書きましょう。

で、まあぶっちゃけフレッツだのマンションだのネクストだのなんていうのはあんまり重要じゃありません。
貴方の回線で普通にネット使う分には、今時売ってる機種なら何買ってきても何の問題も無いと思います。

その上でお勧めや安定機種を、とのことでしたら上の方で名前が挙がっている機種や
>>1のまとめサイト内や最近の過去スレ(2～3スレ程度?)を読んで気に入ったのを買えばいいと思います。

587 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:56:32 ID:iaZVR1jM

>>586
ありがとう。
明日適当に買ってくるよｗ

588 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 21:58:15 ID:fy49Vxma

DS入ってる時点で選択肢は一個になるなどうせ

589 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:03:12 ID:iaZVR1jM

>>588
むむむ・・・と言いますと？

590 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:22:46 ID:1qbxIcGA

お礼に草生やすような池沼なんか良くまともに相手するなおまえら

591 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:27:55 ID:GyIbjpxM

紳士ですから。

592 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:29:40 ID:CIys4bpl

紳士の前に変態が抜けてる

593 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:35:39 ID:Lzfhf+n3

変態の前に無能が抜けてる

594 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:39:13 ID:m7S3q9+G

無能変態紳士か、聞く気も失せるなｗ

595 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 22:57:39 ID:rVIrPK0S

むむむ

596 ：不明なデバイスさん：2010/02/10(水) 23:56:43 ID:E2Zsb3wU

むむむじゃない！　by 孔明

597 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 00:00:37 ID:rjeysHAO

はわわ

598 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 08:15:23 ID:IBMR1YiY

りんりん

599 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 11:31:09 ID:lzUGSDmn

らんらん

600 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 12:25:34 ID:IBMR1YiY

なのだー

601 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 16:54:47 ID:zMluoMKr

windows7搭載のPCを買ったのですがインターネットに繋ぐと2.3分は繋がるのですが
そのあとそのPCだけではなく他のPC(XP)もインターネットに繋がらなくなります。
有線ルータが4年くらい前の機種なので7に対応してないかもしれないのですが、
7だけではなく他のPCもネットが繋がらなくなるのには他に原因考えられるのでしょうか？
7を起動させずにXPだけ起動させるとインターネットは問題なく出来ます。

602 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 16:56:29 ID:7jdpqalm

>>601
ルータのメーカー名と型番は？

603 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 17:03:21 ID:zMluoMKr

コレガのCG-BARHXです。

604 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 17:29:36 ID:7jdpqalm

>>603
繋がらなくなった時のブラウザに出るエラーメッセージはどんなの？
その時に両方のマシンのコマンドプロンプトで、ipconfigと入力した結果を
貼ってみて

あと、ルータ再起動したら改善する？

605 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 17:54:45 ID:xme7N4cm

Internet Explorer ではこのページは表示できません
どちらのPCも↑が出ます。
XPのipconfigが
Ethernet　adapter：ローカルエリア接続：
Connection-Specific　DNS　Suffix　.　：
IP　Address　：192.168.1.12
Subnet　Mask：255.255.255.0
Default　Gateway：192.168.1.1

7が
イーサネットアダプターローカルエリア接続：
接続固有のDNSサフィックス：
リンクローカル　IPv6　アドレス：fe80::aｌ85:c041:74cd:c24c%12
自動構成　IPv4アドレス：169.254.194.76
サブネットマスク：255.255.0.0
デフォルトゲートウェイ：
です。
ルータ再起動したら一瞬だけネット繋がるようになりますがすぐにどちらも回線切断されます。
7の電源を切ればXPのほうは問題なくネット出来ます。
XPの電源を切って7だけ電源入れてもネット出来ません
接続の問題を診断というアイコンをクリックしたら、
ローカルエリア接続には有効なIP構成がありません。
と出ます。長文失礼しました。

606 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 18:04:57 ID:lzUGSDmn

なんかよくわかんないけどWin７のIPｖ6スタックが悪さしてそうな気がする。

607 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 18:13:27 ID:7jdpqalm

>>605
>>606の言うようにIPv6の機能を切ってみる
ttp://www.akakagemaru.info/port/windows7ipv6.html

それでも改善しないなら、各パソコンのIPアドレス設定を固定にして様子を
見てみよう
ttp://www.akakagemaru.info/port/xpIPKOTEI.html
ttp://www.akakagemaru.info/port/windows7ipaddress.html

608 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 19:53:06 ID:5dXXfiUo

試しましたがダメでした(;´д⊂)
当分7は封印して新しいルータ買ってみることにします。
ご親切にありがとうございました。

609 ：不明なデバイスさん：2010/02/11(木) 21:43:35 ID:7jdpqalm

>>608
障害時に７のほうのIPアドレスがリンクローカルになってるから、DHCP
まわりで何かやってるのかなと思ったんだけど

コレガはどうかと思うけど、とりあえずWindows7に対応してるって明記
してるルータを買えば大丈夫かと
ttp://corega.jp/product/os/win7.htm

610 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 00:40:05 ID:maZvcEH0

>>608=605=601？
7の方でちゃんと該当のNIC選択してIPv6を無効（チェックオフ）にしてOS再起動して、その後にルータ再起動した？

あと、7にはネットワークの検出関係がいくつかあったと思うけど、ネットワークセンターだっけ？あれで～検出とか
そういうのは無効にしてみた？

さらに、DHCPじゃなくてIP固定だとどう？

でもって、UPｎPとか無効にしてみるとどう？

ファームウェアとかのバージョンはどうだろう？

プロトコル関係でのスタックだと思うけど、そのルータにログ機能とかってない？

まぁ、買い換えるのもいいけど、気が向いたらレスくれ。。

611 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 02:17:00 ID:0wmJgeeP

>>608
Win7標準のﾈｯﾄﾜｰｸの項目から､ﾈｯﾄﾜｰｸｾｯﾄｱｯﾌﾟｳｨｻﾞｰﾄﾞを実行して
ﾈｯﾄﾜｰｸのｾｯﾄｱｯﾌﾟやり直してみ。

612 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 04:21:07 ID:Sv6wUePL

おすすめのテンプレ無くなっちゃったのか

613 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 11:25:57 ID:rJO0J0N8

すみません。初心者なのですが質問させて下さい。
電気通信事業者から借りたCTUが100BASEで遅く感じた場合、
バッファローの無線LAN（有線機能付）に置き換えても問題は発生しないのでしょうか？

614 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 11:28:28 ID:Yx1EAeRN

>>613
バッファローの無線LAN（有線機能付）にＣＴＵ機能が付いている機種なんてありますか？
有ったら型番を。

615 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 11:32:28 ID:rJO0J0N8

>>614
ではLAN内で1000Mbps以上の通信をしたい場合にはどうすれば良いのでしょうか？

616 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 11:51:16 ID:maZvcEH0

>>615
CTUは(光)終端装置だから、市販のブロードバンドルータとは交換不可。

LAN内だけなら、下のような構成にすればギガビットで通信できるよ。

■CTU
┃
┗■HUB（ギガビット）
　┃
　┣パソコン1（ギガビットLANアダプタ）
　┃
　┗パソコン2（ギガビットLANアダプタ）

※この区間がギガビットになる。
　パソコン1　→　HUB　→　パソコン2
　パソコン1　←　HUB　←　パソコン2

617 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 12:00:01 ID:rJO0J0N8

>>616
非常に分かりやすい説明、ありがとうございました！
HUBの購入、検討してみます。

618 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 18:37:02 ID:OX0fplTW

ルーター買っとけ。
WR8300Nとか。

619 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 20:16:44 ID:HBHZ8Srb

CTUにルーター機能内蔵されてるみたいだよ。
ルーターとしての性能はどうだかわからないが。

620 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 21:30:10 ID:rJO0J0N8

>>618
CTUの下にルーターをぶら下げるということでしょうか？
ハブに比べ、どんなメリットデメリットがあるのでしょうか？

621 ：608：2010/02/12(金) 23:33:12 ID:wo5NBywl

ルーターを変えたら今のところ直りました。
アドバイス頂いたことを調べて色々勉強になりました。
ご親切にありがとうございました！

622 ：不明なデバイスさん：2010/02/12(金) 23:59:42 ID:maZvcEH0

>>620
ハブでいいと思うよ。

メリット？：無線LAN機能を使いたいとか、市販品の各社独自の機能を使いたい場合とか。
デメリット：設定が面倒、通信トラブル時に原因を調べる手間が増える、ルーター購入代がかかる、電気代がかかるとか。

ほかには、ルーター　-　ルーター　-　パソコン　という構成にすると、どちらかのルーターを
ブリッジモードというルーターとしての機能を無効にした状態に設定したりしないといけないのだ。

あと、下のサイトに書いてある通り、市販されているものとほぼ同等で普通に使うなら問題ないと思うよ。
http://www.hikari-flets.com/west/doc/pre_yok.html#8

623 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 00:21:54 ID:A5OyzwdZ

別にブリッジにしなければならないというわけではないでしょ

624 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 01:30:22 ID:gs/SZKJS

だから、初心者さんにあれこれ言っても意味ないでしょ。
それに、CTUとハブで十分でしょ。

もし教えたいなら、これ買えとか一行レスとかじゃなくて、
ちゃんと教えてあげないと、話が済んだ後だとなおさら混乱しちゃうよ。

>>618氏とか>>623氏宛ね。

625 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 04:02:41 ID:A5OyzwdZ

死ね　に見えた

とりあえず回線種別が分からないとこれは詳しく説明できない余寒
NTT系ならONU下はオプション使わない限り置き換え可能
KDDIはHGWにルーター機能有り
禿は光BBユニットにルーター機能有り

626 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 04:05:27 ID:sGjulqJ6

CTUでググったらNTT西のフレッツ光プレミアムで使う機器のようだ

627 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 04:15:09 ID:O+ZoIL3Q

うん　24時間態勢で、問題を解決しそう
でも、内部に不安分子があるかも

628 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 17:22:13 ID:gs/SZKJS

>>625
自分で書いておいてなんだけど、たしかにそうみえたｗ
だから、CTUって時点で回線業者も種別も分かるんだって。

629 ：不明なデバイスさん：2010/02/13(土) 22:24:09 ID:s87ZE/vs

>>526
亀レスになるが、無線機能を無くしたいんだったら

ttps://121ware.com/aterm/regist/qa/qa/00097.asp

この方法があるのだが・・・
（>530の内容と同じ）

違う会社だったらごめん

630 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 18:37:12 ID:YFd6TZ5Z

>>30
タイ米はたいてRTX1100買ったのはいいんだが、
それまで使ってたルータがopt90とかのホームページで超簡単に設定できるおこさま家庭用ルータだったもんでコマンドラインの設定の仕方が全くわからずなみだ目。
ついてきた分厚いマニュアル必死こいて読んでみるも異次元の言葉が全く理解できずにゲシュタルト崩壊。
↓
真っ白に燃え尽きたのちにオクへ超安値で放流（新品同然）

RTX1100とかの中古が2万とかで異常に安く買えるのはそういうことだよ。下手すりゃ一万台とか・・・
俺みたいな奴の怨念が詰まってる変わりに安いのです。

631 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 19:49:32 ID:RovYcXD0

ジャポニカ米の方が好きです

632 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 21:24:47 ID:epVus2w3

>>630

もう遅いかもしれないが、ＨＯあたりでジャンクなＹＡＭＡＨＡのルーター買ってきて、
つながる様に設定してconfigコピーしてRTX1100に流し込めばとりあえず動くようになる。

その後、マニュアルと格闘すればＯＫ

それ以前にマニュアルに接続事例載ってると思うが。

633 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 21:46:12 ID:cpBcq4xO

RTX1100もweb設定あるだろ。細かいところまでは設定できないが、
ブロードバンドルータの代わりレベルなら問題ない。

634 ：不明なデバイスさん：2010/02/14(日) 21:52:07 ID:+3+vxM1r

そう言えば、前にNECのIX20シリーズを中古で買って、ルーターにアクセスできないと聞いてきた人間がいた

635 ：不明なデバイスさん：2010/02/15(月) 00:21:36 ID:mG/CD64b

ITの仕事をしていない人物に、ロールオーバーケーブルについて話したところで「？？？」じゃないか？
RS-232Cについても怪しいと思う
あれもストレートとクロスがあって、ケーブル間違うとターミナルエミュレータが反応しないし

636 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 01:53:37 ID:nVGb+Jw1

プロバイダ（ケーブルテレビ）と契約したら
三菱のAS-1000GNS3-1Wが来ました。
ルータ機能がないので、別途購入しようと考えています。

NECのAtermWR8700Nなど良いかな、と思ったのですが
プロバイダの人間が、NECとコレガは相性問題が
過去にあったので避けとけ、と言っていたことを思い出し。

WR8700Nは、発売して間もないモノだと思うのですが、
AS-1000GNS3-1WとAtermWR8700Nの組み合わせで
使用されている方、いましたら問題の有無など教えてください。

637 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 01:59:07 ID:BNji+txW

WR8700Nは発表されただけで、まだ発売していません。

638 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 02:00:28 ID:uMjYfJPo

WR8700Nはまだ発売すらしてないね
それとここにコレガは関係してこない

AS-1000GNS3-1Wというのは回線終端装置みたいだからどれでもよし

639 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 02:02:20 ID:CVB/uNRv

>>637
入手報告がいくつかあるが・・・
15日発売だったみたいよ

640 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 02:15:04 ID:uMjYfJPo

店頭に並んでたのか

>>636
無線LANでW52/53/56使うならWR8700N
2.4GHzだけor使わないならWR8300N

641 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 02:19:01 ID:D8mtA0pb

有線機能は8700でバージョンアップしてないのかい？

642 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 02:56:29 ID:tlV+bC/o

WR8700N にぶら下げたHDってDLNA対応でテレビから見れるかな？

643 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 06:05:47 ID:vMqVUrOd

>>636
メーカーの癖というのは継承されるから
プロバイダーがそう言うならその２社は俺ならやめる。

644 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 10:30:13 ID:WN6OTdGN

WR8700Nって18日発売じゃなかったっけ？
昨日家電量販店見たけどなかったし

645 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:25:40 ID:NESPnE/W

>>644
ヨドバシ通販は出荷されてるみたいだよ

646 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:31:11 ID:zZwsvR9p

WR8700Nの有線部分はこれまでと比べてどうなんだろうね

647 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:33:00 ID:z2WhwsaI

出荷されても着日で調整してるんじゃね？

648 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:36:13 ID:z2WhwsaI

>>646
スループットが8300Nより速い、あとはNAS対応ってところか

649 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:48:07 ID:E9Jnd18L

NECのスループット表記は、全機種で測定環境が異なっているので、機種の優劣の比較には利用できない。

650 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:50:24 ID:ZgmTppOA

だれか全機種買って比較して

651 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 13:53:17 ID:WkfznglP

言い出しっぺの法則

652 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 14:18:26 ID:UR8KeQLO

モデルランク順にスループットを並べるため下位モデルはCPU性能を落としOSもLinuxからXPに変更して測定させていただきます。
NECの商売戦略にご理解とご協力をお願いします。

653 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 16:15:47 ID:ZkcWzy+M

8300N有線通信速度よりもHDD転送速度が遅いんだが
それでも上を狙っても意味は無いけどWR8700Nを買うよ
早く1万円にならんかな

654 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 16:29:50 ID:XLuPSHYR

外付けHDD繋げるとLANHDDにできるから便利だな
今あるNAS箱のHDD入れ替えるの面倒だから8700N買うか

655 ：不明なデバイスさん：2010/02/16(火) 22:34:00 ID:2tR4IFgR

DLNA対応ってのがいいな。
2テラのHDDに映画ためてテレビから直接見れるのかな？
イチイチ圧縮して焼かなくて良いのはいいな。

656 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 17:11:25 ID:LyaybKRx

すいません先輩方。
光ネクスト開通してＢＢＲ－4ＭＧ経由下り５０Ｍｂｐｓ。
ＯＮＵ直で下り１００Ｍｂｐｓぐらいなんだけど、
テンプレ>>2あたりに変えれば100Ｍｂｐｓほどでますかね？

657 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 17:21:00 ID:5m7Aqkvd

マンションタイプで BR8000 の俺が下り 70Mbps 出てるし、
いくらなんでもなんか遅くない？

658 ：不明なデバイスさん：2010/02/17(水) 21:49:24 ID:LXVgzE8g

普通のネクストで１００も出るわけなかとね。

659 ：656：2010/02/17(水) 22:08:02 ID:hzjhG7vj

あ、すいませんネクストハイスピードです。

660 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 15:27:15 ID:Fg1EeSNd

ルーターのポート(?)を増やして
PS3のネット対戦（格闘ゲーム、FPS、等）と
ＰＣ（ニコニコ生放送、youtube、動画のstreamingの閲覧）を同時に行いたいのですが
バッファロー　BBR-4HG (ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bbr-4hg/index.html)
を購入すればラグが出ることなくプレーできるでしょうか？

今はいちいち繋ぎかえてプレーしています。
その場合はラグなくプレーできます。

661 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 15:37:17 ID:TBIosM7/

>>660
HUBぶら下げればいいじゃん

662 ：不明なデバイスさん：2010/02/18(木) 19:37:47 ID:Cl7WGJW9

>>660
それはルーター買う必要ない

663 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 00:13:26 ID:21vv30MP

便乗して
>>660に加えてサブPC、家族のPCが増える場合もハブで大丈夫ですか？
CATVです

664 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 00:20:42 ID:CWrhBfeo

CATVならHUBじゃだめな場合もある
Jなんとかだと、3台までならOKとかあった

665 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 00:50:23 ID:21vv30MP

>>664
念のためルーターにしておくか
PSPもあるし
ありがとう

666 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 01:23:19 ID:+HceKB6v

>>664
MACアドレス登録して上限になったら接続出来なくなるんだっけ

667 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 01:27:41 ID:lBsn59l2

LANに繋げているPC上からの命令で、再起動できるルータってありますか？

やり方も教えて頂けたら幸いです。

668 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 01:35:21 ID:CWrhBfeo

>>667
再起動?　何のために
切断と接続ならあるけど

再起動を外部からは業務用かな

669 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 01:37:07 ID:w4iDGc56

>>667
telnetで入れるようなルータだと大抵リブートコマンドあるが、
そういうのを求めてるわけじゃないんだよな？

670 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 01:44:16 ID:dD9BAisQ

＞LANに繋げているPC上から
ﾊﾞｯｷｬﾛｰの4RV使ってるけど設定画面から再起動かけられるな。

671 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 04:04:52 ID:lBsn59l2

>>668-669
業務用しかないのですかね orz
60分おきぐらいにPCの接続がおかしくなってしまうんで
自動的にルータを再起動させたいんです。

telnetでリブートできれば多分いけます！
設定画面からは自動で出来なさそうなので申し訳ないですが対象外です・・・

皆さんありがとう＾＾

672 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 07:54:33 ID:3L0IDrc0

NECのAtermシリーズなら今まで使ってきた3機種とも再起動出来たけど。
現行機種のWR8300Nとか。

673 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 08:06:38 ID:AAUvPgWE

>>671
P2P で NAPT のセッション数が大きくなりすぎてルーターが不安定になってるだけでしょ・・・

674 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 10:17:17 ID:lBsn59l2

>>672
ありがとうです＾＾検討してみます。

>>673
P2Pやってないっすよ・・・　SPIに聞いてみた方がいいですかね？
先月から引っ越してそんな感じに・・・

675 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 10:32:39 ID:lBsn59l2

>>672
マニュアル読んでみたんですが書いていなかったです＞＜
telnetでリブートできるってことでいんでしょうか？？

676 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 11:12:02 ID:rAm/Sa8d

安いの買ってdd-wrtでいいじゃん

677 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 11:28:52 ID:sPByMr66

>>675
デジタルプログラムタイマーで指定時間毎にオンオフさせればいいんじゃね？
ttp://www.revex.jp/pt60d.html

これは８つしかプログラムできないようだけど

678 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 12:30:33 ID:CL+zbFui

>>675
まともな物買えば５年間はリブートしないで動作できるよ。

679 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 12:58:57 ID:KwUAQvIV

>>661
>>662
ありがとうございます。
ＨＵＢは切り替えるだけの装置だと思っていました。
両方同時に使えるとは知りませんでした。

680 ：不明なデバイスさん：2010/02/19(金) 13:43:44 ID:dD9BAisQ

LANの仕組みや組み方をグーグル先生に聞くなりして最低限の知識は持っといたほうがいい。
知らないでいて損をするのはもったいないよ。

681 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 12:04:33 ID:WRfcFG3E

>>671
USB連動のOAタップ＋USBHUB
でPC再起動のタイミングで機器の電源を切れると思う
PC以外でインターネットしないなら有効だともうだけどね（PCの電源切るとルータも切れるのでね）

でも皆さん言ってるようにルーター買いなおすのが無難

682 ：不明なデバイスさん：2010/02/20(土) 14:37:30 ID:FFVA1/o9

>>656
ルーターのFW機能使ってるんでは？
私のHGだと
パケットフィルタのみ　　97M
+FW　　　　　　　　　　　　50M
+アタックブロック　　　　48M
こんな数値になりますよ

683 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 04:36:34 ID:DTd8owK8

>>675
出来れば60分おきに､再起動が必要になる症状の出てる
ﾙｰﾀｰの商品名(もしくはSPI貸し出し品か)を書いてくれたほうが良い。

一応ﾓﾃﾞﾑ等に異常がないか､確認するためにﾙｰﾀｰに接続せずに
ﾓﾃﾞﾑと直接接続してみて､異常が出ないかも確認したほうが良い｡
稀に､ﾓﾃﾞﾑの故障や局舎設備の故障でも､似たような症状が出るから。

684 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 10:53:04 ID:C2mVzlLt

知識ないんで的外れな質問してたら申し訳ないんだけど、
PCオンラインゲームやPS3・Xbox360オンラインゲームで、
ゲームだけがプレイ中に通信エラーで落ちるってことが多いんだけど、
こういう症状はルーターを変えることで改善される可能性はあるの？
ゲームが切れてもスカイプとか他の常時接続系のものは落ちていない（ようにみえる）
モデムはNTT西日本フレッツ光のもので、
ルーターはコレガの2006年製WLBARGPX
再起動などしても状態は変わらない
PCはスペックが違うものでも同じ症状
全て有線接続だけど無線でもやっぱり落ちる
モデム直繋ぎはやってないから、
ルーター以前に問題がある可能性もある？

685 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 14:46:48 ID:+0axnUj0

ルーターがコレガという時点ですでに話にならない。

686 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 15:31:05 ID:V973MITd

FW通過時の速度を言い始めると、もう家庭用ではなく業務向けのに走るしかなくなるよな

687 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 19:37:20 ID:IoGAQGEO

>>684
＞モデム直繋ぎはやってないから
やってみてくれ。　その上でないと何とも言えない。
複数PCやゲームハードでも再現してるから個々の問題ではないのは確かだが。

688 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 20:19:35 ID:1zMokxuc

コレガだけにルータがネックになってる可能性はありそうだな

689 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 20:43:51 ID:mRr4DJca

ps3か箱でpppoeやれば解るんじゃない?

690 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:25:19 ID:IpAeEFyC

質問です。

ルータのデフォルト設定が192.168.0.1/24なのですが、これを192.168.0.1/28などにすると、
ルータのレスポンスがよくなったりする事（メリット）はあるのでしょうか？

※IPを持つネット機器は8台繋いでいます。

ご存知の方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。

691 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:30:58 ID:2DM2S6xE

>>690
ホスト部を狭めることとレスポンスが上がることに関連性は無いと思う
ブロードキャストする機会なんてそんなに無いし

692 ：不明なデバイスさん：2010/02/21(日) 23:31:44 ID:Calj5rpz

>>690
サブネットマスクは論理積など単純な命令だけで処理してるので、
ルータの処理能力という点では変更してもメリットはない。

693 ：不明なデバイスさん：2010/02/22(月) 03:35:55 ID:pO7dNPj9

660ですが、ハブを購入して、同時接続することができました。
アドバイスを下さった方本当にありがとうございます。

694 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 10:43:51 ID:3x5iCF1B

プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

695 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 16:27:15 ID:GdKQvt/t

有線性能だけ見れば、WR8300NもWR8500NもWR8700Nも変わらないの？

696 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 16:43:31 ID:OWqn1Zg9

スループットは若干違うよ

697 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 16:49:28 ID:rydeoQT9

>>696
誤差の範疇じゃね？
物好きな人が開腹して基盤見てみないと分からないけど、
もしかしたら有線の部分は共用ってこともあるんじゃないかな。

698 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 17:02:29 ID:lMQ6P/dz

8500と8300の有線は違う。スループットはそんなに変わらんと思うが。

699 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 17:05:33 ID:M3dR/ZoF

ランキングだして

700 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:07:35 ID:GdKQvt/t

有線性能は
WR8700N＝WR8500N≧WR8300N
って認識でいいのかな？

701 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:16:53 ID:3XfKt5Fi

無線切れるエコモードが有るか無いかの違いは？

702 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:20:13 ID:AADvMNlJ

有線には関係ないでしょ

703 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 20:26:27 ID:CbywWe4M

>>700
WR8700N＞WR8500N=WR8300Nだろ

704 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 21:06:43 ID:lMQ6P/dz

8300=AR9132+AR8316
8500=AR9132+BCM5395
有線回りだと、Hubチップが違うけど、プロセッサは同じだと思う。

705 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 21:17:01 ID:3XfKt5Fi

消費電力はこんなもん？

8300、通常6.4W(LAN1)、エコ3.5W(LAN1)
8500、9.2W（LAN1予想値）
8700、通常9.2W(LAN1 USBなし)、エコ4.8W(LAN1)
HPの測定値を基に計算した推定値

706 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 21:23:00 ID:lMQ6P/dz

>>705
エコモードは有線100Mに落ちるがそれでもいいのか

707 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 21:28:12 ID:3XfKt5Fi

PC1台だけだし、BA8000Proの後継者にしようかと
つなげてもPS3と、液晶TVぐらいかな。
無線は使わないけど、Intel/8700問題で盛り上がってるし

708 ：不明なデバイスさん：2010/02/24(水) 22:23:00 ID:gahcq9oB

値段との兼ね合いだけど取りあえず新しいの買っときゃいいんじゃね？
壊れるまで使い続けるものだし

709 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 02:38:47 ID:+bHlBByb

>>691-692
れす遅くなりました。
メリットは特に無いんですね
どうもありがとうございました。

710 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 09:53:06 ID:VM6WKG37

DHCPが割り振ったIPアドレス毎に送受信料を表示できるような
管理画面を持ったルーターはないでしょうか？

711 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 09:59:30 ID:Fyx5cGvY

NECのECOモードなんて使う奴いないだろ
速度出ないWR8***Nなんて買う意味無いし
という俺は年末に買った8300Nから8700Nに乗り換え予定の養分

712 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 11:59:30 ID:d2MSD011

ウホッ

713 ：不明なデバイスさん：2010/02/25(木) 12:22:07 ID:vvG48XMJ

USB3.0に変更した8750Nまだかよ

714 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 08:13:51 ID:cp+EMsMt

自宅サーバ用に出来るだけ落ちないルータをBA8000proから乗り換えたいんだがオススメある?
BHR-4RVが鉄板?

715 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 09:19:23 ID:JiePuiMs

>>714
BHR-4RVでサーバーはやめておくのが吉。
RTX1200がお勧め。
多少金銭面では高いけどwindowsサーバーとかオラクルとか使うのだったらそれに比べたら小額。
貧乏人ならIPnutsが電気代はかかるがお勧め。
それもいやなら業務用中古を。4RVより安いし丈夫。

716 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 09:24:24 ID:cp+EMsMt

>>715
レスありがとうございます。
うーんやっぱり業務寄りの中古ですか、機種を調べてみます。
オススメはありますか?

IPnutsも面白そうですね。
場所とかがちょっとネックですが。

717 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 10:02:32 ID:JiePuiMs

>>716
IPnutsは大きさももんだいになるんだよな。
業務用では例題も多く使いやすいのはyamahaかな。
RTX1000や1100ならデザインも業務用のごっつい感じはないし。
ただ中古はファームアップが必須。
rtx1100ならコマンド１つで簡単。
rtx1000は結構面倒。アップ失敗するとおしゃか。
ＩＸは最新ファームが入手できるかな？
富士通はファーム入手やＵＰ作業は楽。

718 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 11:04:02 ID:cp+EMsMt

>>717
細かくありがとうございます。
RTX1100のジャンクあたりを狙ってみようかなと思っています。

719 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 13:02:24 ID:Q0USxe+W

>>714
BRL-04FMXからMR-OPT100Eにした俺が来ましたよ。

自鯖っていっても色々あるわけだけど、自HP用のWeb鯖？

何鯖にしても、どのくらいのアクセスなどがあるかとか、
どういった機能が欲しいのか分からんと何とも言えない。

720 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 14:24:46 ID:UNVfckK5

つい先日8500N買ったばっかりなのに

721 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 17:31:45 ID:cp+EMsMt

>>719
情報ありがとうございます。
BA8000proでマルチセッションも使わないで、NAT使っているだけの機能で充分です。
負荷は耐えれるにこした事はないですが予算が無いので・・。

某サイトでは予算と満足度の高さでコストパフォーマンスは良さそうですね。

722 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 17:35:37 ID:tlKlDqOu

これ気になるなぁ（何でも詰め込みゃ良いってもんではｗ）
有線のスループットが気になる
ttp://www.planex.co.jp/product/router/mzk-wdpr/index.shtml

723 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 17:41:23 ID:Vs78ZE0f

>>721
予算が全然わからん
テンプレのRT58i、MR-OPT-ITS、XR-510/C、XR-410/TX2辺りでも十分じゃねーの？

自分はXR-410使って自宅鯖もやってるけど落ちたこと無いわ

724 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 17:49:07 ID:cp+EMsMt

>>723
ありがとうございます。
予算としてはちょっと高いラインナップかもしれません・・。

BA8000pro程度で満足していたのと、予算は抑えたいところです。

725 ：不明なデバイスさん：2010/02/26(金) 20:43:00 ID:1rd6Vt2L

そのBA8000程度ってので後継がないから、もう最近の安いやつで済ますか
もしくはちょっと業務向けの上で出ているヤマハとかJunjiperあたりの機種の
どちらかにするしかないよ

726 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 00:29:36 ID:fZssJczq

>>724
>>2に上がってる8100Nで十分なんじゃないかな？

727 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 03:20:19 ID:jXI1BFwt

>>725-726
値段帯的にも非常に参考になりました。
テンプレを今後は気をつけます。

728 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 03:35:24 ID:jXI1BFwt

>>1のまとめサイトを見る限り自宅サーバ用なら。
低価格帯ではBHR-4RV　より、PA-WR8500N がベターという結論でしょうか?

729 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 08:40:56 ID:ptlxjVwP

質問なのですがモデムに直結より早くなるルータって存在しますか？
上りが1.9Mbsで少々不憫してます・・MICROのNetGenesis SuperOPT100Eだと直結より速度が上がったという
書き込みを価格Comで拝見したのですがこれって事実なのでしょうか？

どうぞよろしくお願いします

730 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 09:01:08 ID:gC5Nz6Qb

ボロPC使ってる場合、ルータが接続とFwの負荷を軽減してくれるからブラウジングが快適になったりってことはある
ただ回線速度が上がると言うのはやや眉唾な気はする

731 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 09:08:07 ID:ptlxjVwP

>>730
返事ありがとうございます
例えばPS3などでも効果ないと思われますか？

732 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 09:09:06 ID:wjmXrTau

>>729
モデムに内蔵しているルーター機能を使っている場合なら上がる可能性はある

733 ：不明なデバイスさん：2010/02/27(土) 09:11:27 ID:ptlxjVwP

>>732
なるほど、だとすれば自分には無益のものですね。
返事ありがとうございました

734 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 09:36:05 ID:oqEVDlPG

CTUのルーター機能を切って、その下にルーターをぶらさげる事ってできますか？

735 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 11:08:51 ID:nO6XBPXa

できねーよ

736 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 15:47:12 ID:RZE4UmLo

>>734
CTUをPPPoEパススルーを設定すれば、自前ルータを付けられる。

737 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 20:52:26 ID:MwUXJw7r

有線ならとりあえずWR8700N買えばおｋ？

738 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 20:56:06 ID:hkUTeV0R

8300でいいんじゃないの。有線なら

739 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 21:05:31 ID:MwUXJw7r

>>738
いや>>700と>>703に書いてあったから･･･
8300でいいのなら値段的にもいいんだけど

740 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 21:23:03 ID:hkUTeV0R

8700は腑分けしてないから解らないけど、有線スペックが上がる理由が見当たらない。
NECのサイトには実測スループットがあるが、良く見ると条件が違う。

741 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 22:38:24 ID:gXKZQItR

8700Nは外付けHDD繋げてLAN HDDとして使いたい奴には便利かもな
なんちゃってNASだから使いこなそうとするとあれだろうけど

742 ：不明なデバイスさん：2010/02/28(日) 23:52:31 ID:O8uREgL+

>>705
8300N.8700NはLANにつなげてる数によって変わるけど
8500NはLAN側に１つだろうが４つ繋げても消費電力は固定だよ

743 ：不明なデバイスさん：2010/03/02(火) 21:55:17 ID:KVYzBZvE

待望の11a/b/g/n同時通信＋無線LANコンバーター
NECアクセステクニカ「AtermWR8700N」＆「WL300NE-AG」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20100302_351986.html
無線とUSBのNAS機能がメインだけど

744 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 12:19:30 ID:pV0B515g

結局どれが一番いいの
NECは儲がどうとか言われてるし…

745 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 12:30:29 ID:oe9V7psI

>>744
金があるならyamaha できれば rtx1200
無いなら　OPT
無線付きが欲しいなら板違い

746 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 12:31:40 ID:EsMRXy6m

8300でいいんじゃねーの？安いし

747 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 13:11:48 ID:JKgvLKH6

NECは鉄板だからこそアンチが居るだけだろ

748 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 13:30:03 ID:EmMTGN4T

まあそういうこと

749 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 14:00:08 ID:04mQEnP5

好きなの買えって

750 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 14:12:23 ID:o3uBCefT

NECルーターが鉄板だなんて言われだしたのは

つい最近で怪しさ一杯だけどな

デフォで家庭に配られたAtermなんて

ボロクソ言われていたしね

さていつ頃からNECが鉄板と言う輩が現れるようになったのか

2ch だけの不思議です

751 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 15:01:27 ID:lnIcCvHY

>>747
>>750みたいなのがな

752 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 15:49:30 ID:NYIaCkia

>>750
NECが鉄板になったのは2,3年前から
PCの世界で考えたら、言われだしてからかなり古い部類

753 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 17:44:11 ID:2aYyo7C1

NECのAtermWR8700Nは専用スレだとintelチップ相手だと通信できないとかで
半地雷扱いされてるからイマイチ手が出しづらい
まぁ、有線オンリーで使う場合には関係ないんだろうが

754 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 17:56:03 ID:O7S+ZzDO

とっくにファーム出てる
スレ見てて何故知らん

755 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 17:59:34 ID:6Gz7W5zq

>>753
対策ファームウェア出たよ

756 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:01:12 ID:2aYyo7C1

いや、最後に見たの1週間くらい前なんでｗ

757 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:07:49 ID:bgmMc7Lh

1週間前なら出てたけどな
最新レス読んでから書き込めよ

758 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:15:25 ID:QleZWp84

まぁそこまでいうなよ
製品発売された時点で不具合があったのは確かなんだし
・パッチがあるだろ
でなんでもセーフになるわけじゃない

客はテスターじゃないんだしな

759 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:17:47 ID:O7S+ZzDO

不具合を殊更強調して地雷だの、ただのネガキャンにしかなってない

760 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:52:38 ID:IJldY8Sc

NECはNAT溢れで悲惨ってイメージしかない

761 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:56:20 ID:57iRB4Ps

アンチ沸いてきたｗｗｗ
わかりやすｗｗｗ

762 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 18:59:10 ID://rHrDrA

>>760が言うように、7000番台まではNECって地雷だったと思うぞ
8000番台になって良くなったから、>>750が言うつい最近ってのも間違いじゃない

763 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:21:07 ID:NYIaCkia

8000シリーズが出て、1万以下の有線オンリーが全部死んだからなw

764 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 19:35:01 ID:hJmxRFYG

牛でNEC並のスループット出してくれたら速攻で乗り換えるけどな
速さではNEC意外に選択肢がないのが現状だし

765 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 20:33:14 ID:T2pw3ogw

現在、有線ルーターの購入を検討している者です。どなたかご助言をお願いします。
回線はフレッツの光ネクストです。用途はＰＣ（ネット・P2P等）と据え置きの家庭用ゲーム機とテレビです。
フレッツからのレンタルモデムにルーター機能が付いているので、ハブも考えたのですが肝心のルーター機能が貧弱らしいので…

766 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 21:19:15 ID:PtHNUFTu

>>765
人の話を聞いて貧弱だと思うレベルなら変える必要は無い。

767 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 22:22:41 ID:43RnLKqN

>>765
貧弱だと思った機能をもってるルーターを探せばいいよ

768 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 22:39:55 ID:xsWD5umI

P2Pとか書いてる時点でもうダメダメだろ

769 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 23:08:39 ID:UGzFlGyG

>>765
IX2015でも買っとけ
設定簡単だし高性能だぞ

770 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 23:17:38 ID:qV6AjEpd

P2P地震速報だよ！！

771 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 23:40:03 ID:T2pw3ogw

765です。
レスありがとうございます。　
この度初めてルーターを購入しようかと考えている初心者なもので失礼しました。
スレに張ってあったNECの8300Nなんかは予算的に助かりますが、初心者に扱えそうな代物でしょうか？
またモデムとルーターの一体型よりルーターを別途付ければ速度が上がる可能性はありますか？

772 ：不明なデバイスさん：2010/03/05(金) 23:52:57 ID:7Rv3D9ce

>>771
初心者なら8300Nで十分だよ、メニューもシンプルにまとまってる。

レンタルモデム内蔵ルータは見た目の機能が少ないけど、
最近貸し出してる分はファームウェアとQoSで縛ってるだけで
実際には1000Mに対応する高性能な機器。

773 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 00:32:17 ID:blNd6fbo

>>771
気にしすぎ　モデム内蔵ルーターで十分だよ
変なことに使わなければ・・・使うのか。
(モデム＋ルーター返却での話)
8300N設定で心配なら、説明書見なくても
フレッツ接続ツールで出来るぞ(一部問題あるが、問題ではない)。
その後、中開いて設定ゴニョゴニョすればいい。

774 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 01:02:21 ID:FBwzLSpr

SOHO用の事務所のルータ選びに悩み過ぎてハゲそうだ…

金が有って知識も有るならRTXシリーズでも買うんだが…
貧乏事務所で、そんな金も無いし設定出来る自信もねぇ…

775 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 01:08:32 ID:FimlFuxk

ネクストならレンタルされるの300番台だろ?
8300なんか使ったってルータの機能減るだけで何のメリットも無いと思うぞ

776 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 01:11:21 ID:XFRoCUqf

とりあえず、坊主にしたら?
そのあとに、必要な条件をあげてくれればいいよ

777 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 01:27:56 ID:FBwzLSpr

>>776
坊主は明日やるよ…

主に動画のファイルサーバ稼働させたい
あとPV殆ど無いゴミwww鯖
なんで、スループット出てデカいファイルガンガンやりとりしてもパケ詰まらない奴
で、チキンだし知識も足りんからセキュリティ的に、出来ればVLANでファイル鯖とWWW鯖は隔離したい
まあ、それは無理なら別の方法考えます

ファイル鯖へのアクセスは多くても同時10～20本位だし、
LANのクライアントも10台以下だからNAT溢れとかは、大丈夫なんじゃないかと…
素人考えしてるんだけど甘いかな？

778 ：不明なデバイスさん：2010/03/06(土) 10:14:48 ID:d7DTUnwP

>>777
＞パケ詰まらない奴
サーバはポート開放だろうからだからNATとか関係ないし詰まるって何の事だろうまあ細かい突っ込みはおいといて

100M超える回線でもアップ速度は100M以下じゃない？
RTXじゃなくてRT58iでも十分じゃなかろうか？

安いし、設定も個人向けと同程度だし。DMZ付いているし

779 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 15:23:40 ID:PXUYJMiG

BBR-4HGとBBR-4RVどっちがいい？

780 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 15:42:58 ID:a1awEWPp

>>779
pptp使いたいなら4RVだけど、他は50歩100歩。

781 ：不明なデバイスさん：2010/03/07(日) 15:46:08 ID:PXUYJMiG

>>780
ｻﾝｸｽ、このままでいくわ

782 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 11:18:32 ID:WZsD0s78

BHR-4RV？

783 ：不明なデバイスさん：2010/03/08(月) 17:23:31 ID:kRNhBK4Y

NECのWR8xxxN以前の機種で無線LANの無効化方法 (WR7800とかWR1200)

１．telnet
telnet(ID:aterm-maintenance-110 / Pass:Aterm-Maintenance-119)で入り
air11 mode disable
air11a mode disable
air11g mode disable
air11g2 mode disable
wan ethernet mac address FF:FF:FF:FF:FF:FF
save sys
をやる

２．telnet以外
設定画面の「メンテナンス」→「設定値の保存＆復元」で
ファイル保存をしてから保存したファイルに
air11 mode disable
air11a mode disable
air11g mode disable
air11g2 mode disable
wan ethernet mac address FF:FF:FF:FF:FF:FF
を追加して「設定値の復元」の「設定ファイル」に変更したファイルを指定する

784 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 01:51:08 ID:HATD/2IT

正直無線部が存在するだけでイヤ

785 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 11:12:01 ID:tsdOwPtn

お前のワガママで世界は回りません

786 ：不明なデバイスさん：2010/03/09(火) 13:20:55 ID:bS9M9yur

そういう人に限って意外とコードレス電話機がアナログだったり。

787 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 00:13:40 ID:cqw4aV7K

前のルータが熱かどうかわからんけど、WEB設定画面にワンクリック5分とかかかって返事返ってくるから

新しい有線ルータ購入を考えているんだけどなんかおすすめない？

構成は常時接続でPC3台うち一台はWebサーバ

頻繁にアクセスあるわけじゃないけど、ルータおかしくなるたびに出む泣かなきゃいけないから1万前後くらいで
いいのないかな・・・

788 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 00:19:19 ID:+/nRiOP5

無駄な改行は見づらいし、品性を疑う
現在の機種を書かないと、同じものを勧められる可能性がある

789 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 00:30:23 ID:cqw4aV7K

改行ｓｒｙ
コレガのCGWLRGNXってやつ
でも有線でしか使うつもりないから無線有線は別に気にしない。

790 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:13:29 ID:DPyr6ZPD

コレガとプラネックスは運が良ければルータになるかも知れないって言うくじだぞ
ルータとしては認められていない

791 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 01:28:03 ID:S3hbNTpU

コレガは地雷、プラネックスはおもちゃ、これは定説でしょ

とりあえずWR8700N買っとけば？
NEC特有のもっさりメニュー反応もコレガからなら気にならないだろうし

792 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 13:11:09 ID:Z/DhpDso

米シスコが超高速ルーター　１台で13億人が同時にビデオ会議　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100310ATGM1001010032010.html

今回発表した新型ルーターには、６つの半導体チップを統合してワンチップ化したシスコ独自の処理回路を搭載。
最大で毎秒322テラ（テラは１兆）ビットのデータを処理できるほか、
様々なデジタル機器をネットに接続して、大容量の動画などを効率的にやり取りできるようにした。

793 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 13:38:03 ID:Ivkkq9UI

BA8000Proが逝ったんでWR8300Nに乗り換えたけど、
安定はしてるけどかなり制限はある

第1セッションをWebブラウズ用、第2セッションを自鯖用に
NAPTで完全に分離したいんだけど、これできないのな
どうもNECの最近のWRシリーズははどれもできないらしい
自鯖のサイト確認を串差して確認しなきゃならんとはｗ

あと一度設定したルーティングは部分変更不可で消去して再設定が必要になる
順番が狂ってたりすると大変な事になる

BA8000Proがいかに神機だったか思い知ったわ

794 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 21:55:11 ID:cqw4aV7K

専用回線を引っ張るってなったらルータもそれ相応のものを買ったほうがべたー？

795 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 21:59:37 ID:M6EXKNx6

電源から何とかしないとな

796 ：不明なデバイスさん：2010/03/10(水) 22:35:13 ID:Kzf0UexQ

専用線とはすごいな
銀行か？

797 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 20:43:48 ID:q9g8KkHQ

そんなんだったら専門家がやる
言い方がわるかったかもしれないけど、共有回線じゃなくて占有回線？
なんて言えばいいのかわからないけどハイパーファミリーとかじゃないやつ。

798 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:13:53 ID:lm93lmI1

フレッツで言うならベーシック相当か

799 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:14:19 ID:jiphxeGx

そんなすごくも無いと思うけど、近年では少ないのか？

800 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 22:24:38 ID:CU3I2eSU

それ専用線とか言わねえと思う＞ベシコ
PPPOEだし。

801 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 23:08:40 ID:Y7PJ+joA

えっ、PPPoEは関係ないよ
ベーシックは家から局までは占有だが、局から地域IP網までの回線が共有だから
ビジネスになると家から地域IP網まで占有になる

802 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 23:12:29 ID:CU3I2eSU

>>801
すまんPPPoEでいい加減なこと言って無知を晒してしまった orz

803 ：不明なデバイスさん：2010/03/11(木) 23:19:50 ID:OcNnMhFu

>>801
ベーシックより余裕を持った構成にはなっているが
局から地域IP網まで占有じゃないよ

804 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 14:20:28 ID:f549rXxR

質問です。今OCNで100Mなんですけど、こんどauのギガにしようかと思ってます。
使ってるBBルーターが４RVなんですが、ギガハブも持ってます。
なんとか追加投資を少なく４台のパソコンを接続する方法ないでしょうか？
多分プロバイダが設置する端末からギガハブにつないでもだめですよね？
色々本とか読んで考えているのはNICを二枚刺しにして、端末からPCに直接つないで
二枚目のNICからギガハブにつないでそこから他のPCへ。というのができるのではないか？
と思っているのですが、具体的にｘｐのどこの項目をどう設定すればいいのか
まったく分からないです。

805 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 15:33:12 ID:ZQ9alV44

4RVは100Mまでの対応なのでどうにもならないとしてもauひかりギガでレンタルされる機材に
ギガホームゲートウェイというWANLAN共に1000Base対応のルータがある筈。
これはギガ対応LANポートが４つあるからPC4台繋いでもいいし手持ちのギガハブをカスケードしてもいい。
わざわざNIC2枚挿しでPCルータ用意する必要はない。

806 ：不明なデバイスさん：2010/03/12(金) 16:12:59 ID:f549rXxR

>>805
ありがとうございます。調べ方が足りませんでした。

807 ：不明なデバイスさん：2010/03/16(火) 09:46:28 ID:lEaQ18BX

今日IOのnp-bbrlからBHR-4RVに変えて、設定など終え普通にネットできるのですが、なぜかニコニコ動画だけ異常に表示が遅くなりました。
他のサイト（youtubeなどの動画サイトも）ではすぐ表示されます。前使っていたnp-bbrlにすると正常に戻るので、サイトの状態とは関係ないようです。
これはどういった原因が考えられるでしょうか？ちなみに光回線で、回線速度を測ったところ変化はありませんでした。

808 ：不明なデバイスさん：2010/03/17(水) 20:47:39 ID:U2LHCKKf

PS3のアドホックパーティを利用したいので、有線ルータを購入しようと考えているのですが
五千円前後でアドホと相性の良い有線ルータってありますか？
教えていただけるとうれしいです。

809 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 12:14:42 ID:d1LFX+/O

微妙にスレ違いだけど、たまにマイクロトレンドの古いのを聞いてくる人がいるので

「LAN - WAN間に挟むだけ」のセキュリティ保護ブリッジ販売中
パケット調査でウイルスも駆除
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100320/etc_grain.html

810 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 12:26:20 ID:jQnBKW3n

>>809
挟むだけでＯＫというのは導入しやすいだろうが、ウイルス検知の性能が
はっきり書かれてないのがちょっと微妙

クライアント数無制限でこの値段だから、自社製の検知エンジンなんだろ
うけどさ

Powered by LIONICってあるけど、そんなに知名度の高いベンダーでもな
さそうだし

811 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 12:30:13 ID:aDyR+8f7

PCの負荷は減るけど
スループットは全機能ONで19.8Mbps、全機能OFFで34.6Mbps
遅すぎでしょ

812 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 13:27:56 ID:2rHS2Aaw

P2P(ダウン目的ではない)利用でお勧めのルータってありますか？
まとめサイトのルータは有線と書いてあるのに無線だったり生産停止で迷っています

813 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 13:38:19 ID:smewG+RM

無線付きのルータなら無線機能を無効にすれば良いだけでしょ

814 ：不明なデバイスさん：2010/03/18(木) 15:26:08 ID:49hw6CtY

今は純粋に有線だけの新製品が皆無＆昔出ていた製品は生産・販売終了になってる現状

815 ：不明なデバイスさん：2010/03/19(金) 00:51:46 ID:cnn5/Yr6

ありがとうございました

816 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 23:28:55 ID:eF2ynNJu

NAT溢れってどうやったら再現できる？
ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸツールとか。

817 ：不明なデバイスさん：2010/03/21(日) 23:40:16 ID:5aCJGzhy

P2P何個か同時に起動させとけ

818 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 13:42:21 ID:umJeblO2

学生の頃に買ったBA8000ProとMN8300がぶっ壊れた。
雷タップ意味なし。
似た感じのやつがあれば教えてください。

819 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 13:58:50 ID:yV7mF3zJ

スレ検索ぐらいしろよ

820 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 13:59:00 ID:R23VuZ6N

その辺のものなら今店に並んでる奴どれ買っても同じ事出来るだろう

821 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 13:59:38 ID:kSedmlR+

見た目なんてみんな四角いしどれも似た感じだよ！

822 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 14:02:51 ID:YvkiKZfM

最新ソフト入荷中！
激安販売中！

http://surprise101.freehostia.com/

823 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 14:09:44 ID:umJeblO2

RTX1200なんて買えねーよ。学生じゃあるまいし。
あきらめます、みなさんありがとう。

824 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 14:13:22 ID:504Ux4p8

>>823
> RTX1200なんて買えねーよ。
つ XR-510/C

825 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 14:50:35 ID:bWZ8OEZ/

>>823
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175355081/

826 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 15:40:16 ID:mNc9MVE/

>>820
出来ないからみんな難民化してるんだろ　池沼

827 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 16:51:17 ID:HR4627uK

>>823
> RTX1200なんて買えねーよ。学生じゃあるまいし。

これを読んだ限りでは、学生の多くがRTX1200を使っているようだが
そうなの？

828 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 16:57:13 ID:PW9gH+SY

嫁に財布を握られて買えないんだろ

829 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 16:58:07 ID:Ifh6iHf7

>>823
よう、ゆとり。
「～じゃあるまいし」の使い方がおかしいぞ。
学生ではなくて、生徒の時代からやり直してこい。

830 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 17:03:04 ID:q/ajKPxb

園児の間違いだろ

831 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 17:31:19 ID:umJeblO2

既婚者少ないんだな。
たしかに生徒の時代からやり直したいわ。

>>824,825
あんがと

832 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 18:23:44 ID:yV7mF3zJ

予算が制限されててスレに出てくる機種は買えないと書いた上で聞けばいいだけなのに
単に教えてくれって言われて、後付けであーだこーだ言われても困る

833 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 18:26:45 ID:qYF2R7sM

そりゃ教えて君なんて
自分の条件をきっちりエスパーしてもらってナンボだからな
他人を利用することしか頭にないクズだよ

834 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 18:33:30 ID:i9hd/ILr

金が無いヤツは頭使え
両方無いヤツは他人の言うことに耳を傾けろ

835 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 18:49:29 ID:umJeblO2

あぁ、スレ汚して悪かったな。

836 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 22:45:48 ID:qk0IMT0o

お前の稼ぎが少ないだけだろw
既婚者だから買えないとか言い訳すぎるwww

837 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 22:49:34 ID:VRHO9KS0

逆ギレもせずに謝って終わらせた奴に対してもまだ叩くのか。

838 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 22:51:12 ID:vq96rnjP

十分切れてるやん

839 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 23:25:21 ID:uSyVOYQu

誰か長州力（偽者）つれてこいよ

840 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 23:28:53 ID:GCW7OEjS

春一番しか居ませんけどいいですか？

841 ：不明なデバイスさん：2010/03/22(月) 23:34:33 ID:n0uAMXE7

アクセス回線が100M超じゃない限り、RTX1000/1100の中古で十分だろ。
NATテーブルが4096って制限あるが、コンシューマ機と違って
コンフィグでNATタイマーをいじれるからNATテーブル不足を回避しやすい。

842 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 03:11:43 ID:KRaft0Q1

NECがファーム公開すればIX買いたいんだけどな。

843 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 15:16:31 ID:DV5KWU04

中古前提かよｗ

844 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 15:47:43 ID:RSYb3bSS

>>843
通販とか量販店で個人で買うと最新ファーム入手は難しいだろ。

845 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 17:01:27 ID:YpKoto+1

量販店で扱っている類の物じゃないと思うよ

846 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 19:04:22 ID:o1X9qiGz

>>844
新品で購入したのなら、誓約書を書けば販売代理店を経由してURL/ID/PASSを受け取ることが出来るらしい。
ファームだけなら保守契約は必要ないそうだ。
IXスレの初代に書いてあったよ。

847 ：不明なデバイスさん：2010/03/23(火) 23:01:49 ID:vE39n75N

IX2015とかのファームウェアなら最新版公開されてるじゃん。
今は。

848 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 00:46:14 ID:TwWKmwQo

1万円以下だとNECの無線ルーターしかないのか？
ゲームでPing重視だがファイルのやりとりもしたいから1000Mがいいんだが

849 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:23:34 ID:fi7dSxpu

>>847
いや、さらに新しいのが出て、もう最新じゃなくなったからアレ。
IXスレでも馬鹿がブーメラン飛ばして自爆してたし。

850 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:28:22 ID:T2yg6iRz

ん？　最新のは常に公開されているよ

851 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:36:02 ID:fi7dSxpu

>>850
残念だったな情弱
IXの魔法の国は時代遅れになったんだ
将来的に追いつくかも知れんがな

852 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 01:44:14 ID:T2yg6iRz

ん？　魔法は知らないけど、代理店からのでDLできるでしょ

853 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 02:18:52 ID:wfmEOk5K

>>852
それは当然でしょ。
>>847のは、最後の「今は」っていうのがポイント。

854 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 03:30:11 ID:5zbdYcH9

NECに聞いてみるかな。
ファームウェア提供の契約書とかねーのかどうか。(個人で中古購入の場合等)
ファームウェアに関するライセンス(ネット等にUPせずに自分だけで使用)とか
を守るってことにすれば貰えそうな気もするんだけどな。

855 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 17:53:28 ID:hI1oE7nt

ファイルサーバーとやり取りするのに1000Mbpsのルーターを探してるんだが
ホームユースだともしかして出てない？

856 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 17:59:14 ID:EYxmdjKz

>>855
はいはい出てません出てません。

857 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 18:20:20 ID:n0d6XGsh

>>855
こういうのじゃなくて？
http://www.corega.co.jp/prod/barprog-x/
http://www.iodata.jp/product/network/router/etg-r/feature.htm
http://www.mrl.co.jp/product/nwgoptg5.htm

858 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 18:33:32 ID:V1dXXvog

>>855
ギガHUBでいいんでないの？

859 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 19:34:14 ID:OH5XteQi

ルーターと言ってるからセグメント分けたいんじゃね？
まあスイッチでVLANでもいいが

860 ：不明なデバイスさん：2010/03/24(水) 20:24:59 ID:ZrPGjVWh

規格上でよければ家庭用でいくらでも出てるだろう
流石に実効ベースとなると壊滅だろうけど

861 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 04:00:50 ID:QbRm7rWT

XBOX360用にルータ買い直したいんですが、BUFFALO BBR-4MGは、やめといたほうがいいでしょうか？

862 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 09:25:05 ID:1b4WNSMh

問題ないと思うけど

863 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 10:36:23 ID:dwGtfZqJ

>>861
bbr-4mg 熱暴走でググレ
対策できれば無問題

864 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 11:25:48 ID:tW/Yzx51

>>861
ホストやるとあっという間にパンクした。
・・・3戦ぐらいするとゲストが部屋入れず、突然切断等。
ファームにもよるかも。

865 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 11:58:40 ID:Z8YhhAsu

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

866 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 12:08:53 ID:1b4WNSMh

職場でかなり負荷かけてるけどパンクした経験はないなぁ
簡単にHG化できるし、外装開けてチップにヒートシンク貼って冷却に気を
つけたらいいんじゃね？

中古なら千円しないし

867 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 13:09:59 ID:tW/Yzx51

>866
ヒートシンク改造はしてあるんだけどねぇ
まあ、もう使ってないからどうでもいいんだけど。

868 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 20:17:36 ID:QbRm7rWT

レスありがとうございます。なかなか良いものを見つけるの大変ですね

869 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 21:57:43 ID:hWBJfnOD

すみません、相談させてください。

友人宅のことなのですが、
彼の家（集合住宅）にはリビングにネット回線（ひかりone）が入っていてノートPCがついています。
が、ノートが古く家族の前でネットするのもイヤだそうで新しいPCを買い、
部屋に回線を引きたいらしいのですが、借家なので部屋の壁に穴をあけるわけにいかず
どのようにレイアウトしていいのか困っているんだそうです。

彼の部屋には電話回線のジャックがあるらしいのですが、リビングのルーターは
電話がつながっていて機器を丸ごと部屋に持ち込むこともできないそうです。
リビングから彼の部屋までは大体7mほど離れています。

リビングのノートPCは最悪ネットにつなげられなくともいいとのことなのですが、
レイアウトの仕方やどのような機器が必要かアドバイスいただけないでしょうか。

870 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:16:32 ID:FCV9ghJI

>>869
それなら無線LANかな。
大手家電店に行って相談するのが一番だよ。

■光ファイバ
┃
┗■ルータ
　┣電話
　┃
　┣家族のパソコン
　┃
　┗■無線ルータ(親機)
　　┃
　　┗彼のパソコン(無線LAN内蔵でなければ子機を購入)

871 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:30:52 ID:AVl3DhCa

15mのLANケーブルと５ｍのチェーンを用意する
点検口から天井に上がり、彼の部屋の電話モジュールから電話線とＬＡＮケーブルを縛って天井にあげる
居間の電話モジュールから、電話線に縛ったチェーンを天井まであげる
天井でＬＡＮケーブルとチェーン、居間の電話線を縛って居間の電話モジュールから出す

露出ならこれだけど、お勧めはしない
http://www.ec-current.com/shop/g/g4950190830986

872 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:32:11 ID:2NZCp3t5

彼の部屋のジャックはどう繋がってるんだろう

873 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:37:41 ID:Oxn20SgK

>>869
電話機のほうを無線にして、子機をリビングに置くという手も

874 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:42:58 ID:SAD8/Zyx

彼が自室で最初に書きこむのはこのスレに

875 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:58:02 ID:11fPm3sh

>>869
一般的な、そしてもっとも手軽で無難な答えは無線LANだが
このスレで訊くという事はどうしても有線で繋ぎたいと言う事なの？
それならこちらへどうぞ。
有線LANの匠4 ～配線方法の工夫～
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264988192/

ただ正直言ってよほどの理由とか拘りがないと有線は薦められないし
手段の一つとして手っ取り早い解決を望むなら無線しか答えはないだろうね、あとはPLCくらいか。

876 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 22:59:27 ID:FCV9ghJI

>>875
多分、無線LANスレが見つけられなかったとかじゃね？
それか他スレにいる釣り質問か。

877 ：不明なデバイスさん：2010/03/25(木) 23:14:29 ID:hWBJfnOD

>>870
なるほど無線LANなら配線の必要はないですね。
ひかりoneで無線機器を追加できるか確認してみます。

>>871
他人の家なので天井まであがれるのかどうか…
配線が隠せるのでよさそうですがそこまで大がかりだと彼の腰が引けそうですｗ

リンク先のLANケーブルを見ていて思ったのですが、ドアの隙間を通せるような
薄型のケーブルというのもあるのでしょうか？
アンテナ線では見かけたことがあるのですが、LANケーブルだと量販店では見かけなかったので。
もしあれば壁を這わせて部屋に入れるのもできるかもしれませんね。

>>872
部屋のジャックでネットにつながるかは確認するように言いましたが、
腰の重い人物ですぐやっているかどうか…

>>873
その案にはちょっと目から鱗です。
それなら電話の利便は変えずにネットだけを部屋に移動できますね。
ただ問題は親機がファックス型で彼の部屋には普段電話を置いていない（携帯のみ）のです。
残念ですがかなり狭い部屋なので大きなファックスは置けないでしょうね。

>>875
申し訳ない。言い訳させてもらうと語句検索で「ルーター」としかしていませんでした。
出てくるスレは機器専門スレばかりでスレ違いの可能性を知りつつ一番無難そうなこのスレで質問させてもらいました。
そちらのスレもよく読んでみます。

電気配線でネットにつなぐというのは完全に失念していました。
これも配線いらずでつなぐことができますね。
スレ違いな質問に付き合っていただいてありがとうございます。
戴いたアドバイスを元にもう少し検討してみます。

878 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:01:00 ID:PAT8vgXc

ルーターの調子が悪いので、買い替えたいと考えています
ネット接続はYahooBB ADSL8M　2台のPCを、どちらも約10mのLANケーブルで接続しています
横置きタイプの物で、一万円以内の物を探しているのですが、お勧めのルーターがありましたらご教示下さい

879 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:03:31 ID:DQbadCTa

それはYahooのモデムを交換した方がいいんじゃ?

880 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:20:17 ID:PAT8vgXc

>>879
余計な事かと思ったので書かなかったのですが、最近ネット接続の調子が悪かったので
サポセンとやり取りしつつ、モデム交換・ケーブル取替え等、色々試していたのですが
ルーターを以前使っていた物に交換した所、上り速度が改善しました
ただ、改善したのは上りだけだったので、通信機器切り替え工事を頼んだ所です

書き忘れましたが、PC2台のOSはXPとvistaです
古いルーターはvistaに対応しておらず、ネット接続が出来ませんでした

881 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:25:02 ID:5nl5QG7D

OSに依存するルーター？

882 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:27:08 ID:IPIoY4Ad

うちのはウィンドウズに対応してるとか一言も書いてないがネット接続無問題。

883 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 00:44:33 ID:PAT8vgXc

ルーターってOS無関係でしたか・・・失礼しました
古い方のルーターに繋いでも正常に認識されなかったもので、てっきりOSのせいかと思ってしまいました

こちらの知識不足で、接続がうまく行ってないようですので、手持ちのルーターについても含め詳しく調べてこようかと思います
スレ汚し失礼しました

884 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 01:14:10 ID:3pa9Onrz

ルータのメーカー名や型番も書いておくといいよ
ブラウザで設定するタイプのルータならOS依存は無いはずだけど

885 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 23:43:56 ID:JFKm69as

しかし8300売れてないな
コストパフォーマンスは一番いいと思うんだけど価格で10位とは

886 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 23:47:29 ID:cUvCUSWY

その分8700Nへ流れてるだけでしょ
1万ちょいだから俺も迷わず8700Nにするだろうし
年末に8300N買ったばかりだからもうちょい我慢するけどｗ

887 ：不明なデバイスさん：2010/03/26(金) 23:57:02 ID:uRyuVM0K

少し前まで1位だったんだけど

888 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 03:21:45 ID:nHgvUlO0

8700が出ちゃったからな。
無線を使わないから8300で十分だけど。

889 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 15:50:43 ID:bVWZBCBm

このスレ的に　PA-WR8300N　を買っておけばまぁおｋってこと？

890 ：不明なデバイスさん：2010/03/27(土) 19:03:39 ID:dzF0ZRCX

はい

891 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 12:10:52 ID:4EW4NrXK

無線も使うから8700推しだけど基本的には有線が優先だよな

892 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 12:46:10 ID:ieZqwYQL

無線は危険って聞くけどどうしてだってばよ？

893 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 12:58:02 ID:MSWSxiBh

有線ならルータに繋がってる線だけ注意すればいいけど、無線なら隣の家や外からでも気づかずに侵入出来る
開けっ放しにしておくと勝手に繋がれて踏み台にされたり、LAN内の他のPCに侵入されたりする危険が高い

894 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 14:34:05 ID:P36BrD93

8100Nすばらしいです！　これ以外はアウトオブ眼中でしょう！

895 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 15:26:35 ID:yXaLO319

加齢臭がするようなヤング言葉ですね

896 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:41:47 ID:7n2EUeTU

アダルトチームが応戦するぜ

897 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 19:58:40 ID:AL8ezGdg

シニアも参戦して良いかのう？

898 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:05:53 ID:ocTrBmso

>>893
というのが昔の定説だったが、
今はSSIDを隠したり、MACアドレスで弾いたり、無線間の通信を拒否したり、
通信の暗号化も進んでいて、
更には速度の向上もあり、有線→無線に移行する人が増えている

899 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:21:41 ID:MSWSxiBh

だからちゃんと「開けっ放しにしておくと」って書いてる

900 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:26:40 ID:FECLnXAb

今はデフォで開けっ放しって事はないだろ
昔のはなし

901 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:31:47 ID:kDk3kdxA

出荷時にWEPがONになってる製品は多いぞ
開けっ放しと変わらん

あとAESでもPSKが短くて総当たりが不安な物も多い

902 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:38:32 ID:FECLnXAb

>>901
どこの製品？機種名教えて？
デフォでWEPがON？
多いとか嘘だろ？
本当に最近の家庭用無線LAN機器？
最近のNECや牛やコレガで見たことないけど？

903 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:40:18 ID:gOuLqQvf

5年くらい前の知識で止まってるんだろう。
あとCCMP(AES)では、簡単には総当たり攻撃出来ない仕組みになってる。

904 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:42:47 ID:FECLnXAb

>>903
だよね

905 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:45:28 ID:MSWSxiBh

やれやれ

906 ：不明なデバイスさん：2010/03/28(日) 23:50:16 ID:FECLnXAb

あらあら

907 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:11:37 ID:4Usgr+kP

>>902
NEC
ttp://121ware.com/product/atermstation/manual/wr8300n/wr8300n_manual.pdf
＞工場出荷時の状態で、プライマリSSID側のネットワークにはAES、
＞セカンダリSSID側のネットワークにはWEP（128bit）の暗号化が設定されてます。

PLANEX
tp://www.planex.co.jp/support/download/router/mzk-wnh/v3/html/menu-3-1.html
＞暗号化（セキュリティ）の設定をします。
＞以下の「ワンポイント」を参考にして、「WEP」（初期設定）または「WPA」のどちらかを設定してください。

Corega
ttp://corega.jp/prod/wlr300gnh/pdf/wlr300gnh_detail_a.pdf
＞①マルチAP 機能
＞④暗号方式
＞無線セキュリティの暗号方式を設定します。
＞・無効
＞無線セキュリティを使用しません（初期値）。

>>903
予め通信をダンプしてからオフラインでやるに決まってるだろ
APに投げたら途中で弾かれるからな
あとその辺の素人が入手するとは思えないが、こんな製品も出てきてる

GPU-based WPA/WPA2 crack struggles with good passwords
ttp://arstechnica.com/old/content/2008/12/gpu-based-wpawpa2-crack-struggles-with-good-passwords.ars

有線スレだから仕方無いが、無線の知識無い奴が多いんだな
まあスレチ過ぎたので消えるわ

908 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:21:58 ID:NeO6CX1Y

WEPはダンプしてオフライン解析できるけど、WPA以上はパスフレーズと通信時の暗号鍵が異なるから普通はむりぽ

909 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:28:41 ID:kmmfZfdj

恥ずかしい奴だな
どっちが無線知識ないのか丸分かりw

910 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:46:21 ID:MSeGGwX0

ところで、ぽ前らSPI有効にしてる？

SPI有効にしてるとログに、110(SMTP)、995(POP3S)って出るんだよなー。（rx/remote）
ただ、普通にメール送受信できてるんだけどなぜだ・・・。

911 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 00:48:36 ID:odPEvvhA

> 予め通信をダンプしてからオフラインでやるに決まってるだろ
> 有線スレだから仕方無いが、無線の知識無い奴が多いんだな
> まあスレチ過ぎたので消えるわ

WPA-AES/WPA2-AESの
通信をダンプしてオフラインで解析？？
それは未だに世界で前例がないし技術的に考えても不可能だぞ

912 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 01:02:30 ID:+/KPBj8a

>>908
WPAのキー交換時は暗号化無しだっけ？

たぶん
１．ＡＰ接続
２．パスフレーズで暗号化してキー交換
３．キー交換で取得したキーで暗号化して通信開始

913 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 02:20:58 ID:1gc4DKzg

いいかげん無線スレでやってくれ

914 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 02:21:37 ID:y5nzRbjY

>>912
違う、通信路上に暗号化鍵を流す「キー交換」自体が(GTK除いて)無い。
この辺読んでみるといいかも。
ttp://www.soi.wide.ad.jp/class/20050042/slides/54/1.html

915 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 05:41:53 ID:ZMtPGOiR

>>898
暗号の強化以外は実はあまり効果はないんだよ。WPA使っとけば、今のところ十分安全だけど。
MACアドレスはパケットから調べられるし、SSIDも応答があれば見れる。

916 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 06:54:30 ID:JPTmTScO

知識自慢は他でやれ、スレ違いも甚だしい。

917 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 08:13:58 ID:KuUpw3bw

無線機能のないルーターだとどれが一番？

918 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 08:52:41 ID:WbB1urTJ

>>917
業務用なら値段しだい。
家庭用と限定して
ギガ対応なしでならRT58iかな。
ギガ必要だとちょっと見当たらない。

919 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 09:44:00 ID:+/KPBj8a

>>914
そんなのじゃなく
実際の通信順序を書けよ

920 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 11:01:37 ID:Ps9U1CJ3

>>919
いや、スレ違いだから

921 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 12:13:00 ID:JPTmTScO

あぁ、なんかルータが溜まっていく・・・。

922 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 12:20:01 ID:sEjfS0mg

うちにも１ダースぐらい有線ルータがあるなぁ
ジャンク屋で数百円だとつい買ってしまう

923 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 12:23:59 ID:oHG/t0aT

何故買う

924 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 12:28:07 ID:t4+/Upwc

去年からHP-300NH→WR8300N→WR8700Nと買い換えた俺は典型的な養分です、はい

925 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 12:29:54 ID:JPTmTScO

>>922
(*･∀･)人(･∀･*)ﾅｶｰﾏ

926 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 13:16:35 ID:d7G41ISD

さすがブロードバンド大国日本、ルータさえもIYHの対象になるか

927 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 13:33:13 ID:sEjfS0mg

>>923
そこにルータがあるから
オクで１００円落札できたとしても、送料入れたらバカにならないし

>>925
(*･∀･)人(･∀･*)

できればCISCOルータも欲しいんだが、さすがに千円未満では売ってない
Catalyst 2900シリーズのハブなら１００円で買ったことあるけど

928 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 15:09:12 ID:gTZmyxNv

>>907
その機種はマルチSSIDじゃん
デフォで使う素人でも自動で繋がるのはWPA側だな
流石に今の時代にWEPメインでWEPデフォの機種出したら怒られるぞ(w

929 ：不明なデバイスさん：2010/03/29(月) 23:41:47 ID:dE5lcy9N

で、

有線オンリーのルーターなんだけど、

金があるならヤマハ

ないならバッファローで選べばOK？

930 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 00:33:44 ID:uI7kuCnv

低価格の有線のみでマトモなのなんて有るのか？
MGと4RVは全然ダメだった。

931 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 00:51:38 ID:huepQhm/

すまんがあれはまともなほうだぞ？

932 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 03:54:47 ID:4TyCfqzh

無線ルータ買って自分でアンテナ外すのが一番

933 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 06:10:40 ID:f1aQqvUv

>>929
金がないなら、OPTだよ

934 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 12:02:43 ID:gHCgZCx5

>>932
作り付けで外せないアンテナはアルミホイルで包むと大吉

935 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 12:20:41 ID:3SbpCAjR

>>930 なにをもってダメなのか言えよ猿

936 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 13:16:35 ID:uI7kuCnv

>>935
気になっただけでも、
ゲームのホストをやると1時間程度で繋がらなくなる
フレッツ光ネクストでマルチセッションを使ってもフレッツ・スクウェアに繋がらない
WEBブラウジング中、急に応答が遅くなる

かな

937 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 13:52:29 ID:3SbpCAjR

>>936 んで、それがルーターが原因って感じたのはなにか確証があるの？
ルーターなんて安いもんだし買い換えるなんて簡単だけど

１．プロパイダ
２．回線
３．ＰＣを含むハードウェア

とルーター以外にも「原因になりそう」な部分はあるよね？
見る限り「１時間程度」ということはかなりの高頻度の不具合だし
そんな致命的な問題があったらもうとっくにこの世から消えてるよ？

MGと4RVは確かに安物だけどさ、そこまで致命的じゃないよｗ
当然マルチセッションもできてプロパイダ＋フレッツスクウェアに同時接続できます
うちは光なのでＮＥＣ製のプロパイダ純正のホームゲートウェイなんで使ってないけど

従姉妹には4RVを薦めて普通にグラナド？ダ？なんとかってネトゲを繋ぎっぱなしでやってるそうですが
切れたなんて聞いたことがないです、ADSLでNIFTYだったかな

938 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 13:58:22 ID:R2SKv+Kk

>>936
MGと4RVは熱暴走しやすいから、対策しておかないとだめだ
ヒートシンクつけるとか、ファンまでつければもっといい

939 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:03:53 ID:syQLGOod

熱暴走か
NECのはつけっぱなしにしてても大丈夫？

940 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:07:16 ID:3SbpCAjR

>>939 熱暴走も都市伝説に近いので気にしなくて良いよ
センチュリーとかもっと小型で4RV+20℃以上発熱するルーターもあるけど
HDDのような可動パーツのない電子機器の場合80℃超えても全然問題ない

941 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 14:29:00 ID:gHCgZCx5

>>940
>HDDのような可動パーツのない電子機器の場合80℃超えても全然問題ない
それは使ってるパーツの品質によるかと
激安液体コンデンサあたりをそんな熱で炙ったら即妊娠or抜けだよ

942 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:41:49 ID:3SbpCAjR

>>941 へぇ、君のBUFFALO製のMGや4RVには液体コンデンサが入ってんだｗ
そらビックリｗ

943 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:44:22 ID:vOiUPOCf

えっ

944 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:49:38 ID:uI7kuCnv

>>937
XR-410が標準利用だから、普段は全然問題ないのよ

MGは友人用に冷却改造＋ファームアップ＋セッティング、ついでに試用
4RVは親族用、ファームアップ＋セッティング、ついでに試用

こんな感じ、説明足りなかったね

945 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:51:45 ID:uI7kuCnv

そういえば、MGの方はADSLだと問題なかったな
光の通信量の負荷に耐えられなかったのかもね

946 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 15:53:52 ID:s6eJ9pwG

4HG化したMGだけど
Ｂフレッツ＆改造無しの横置きで設置
share起動させても問題無いな

947 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:09:25 ID:uI7kuCnv

そういえば、随分前に安定稼動のMGファームって
どれだろって質問したけど、回答無くて
結局最新入れて友人に渡したんだったｗ

HG化すれば安定したのかなぁ

948 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 16:24:56 ID:gHCgZCx5

>>942
BBR-4MGには電解コンデンサ載ってるけどなぁ
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/h/m/hide_system/3c31f31428c26813.JPG

IntelやDELLの鯖用マザーに載ってるような固体コンデンサは、耐久性高い
だろうけどお値段も高いし

949 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 17:26:04 ID:L2V/NW98

>>942
シッタカがバレてしまったな

950 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 18:54:59 ID:u0iIRJrJ

知ったかは置いといて、総じて痛い

951 ：不明なデバイスさん：2010/03/30(火) 18:58:21 ID:s6eJ9pwG

>948
その4MGは00:0D:0Bのやつだな

00:16:01のやつはADMtekとは書かれてない

952 ：不明なデバイスさん：2010/04/02(金) 05:52:17 ID:WW7QaxxB

ttp://www.iodata.jp/product/network/wnlan/wn-g300dr/

新製品だが、100baseてぉぃ

953 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 06:45:54 ID:s/15NwSh

レビューとか見る前にAmazonでETX-R注文しちまった…orz
Skype多用するのに…ブチブチ切れたらもとのルータに戻そうかな…

954 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 21:13:54 ID:skt3sq+0

NEC WR4100N買おうと思ってるんだが、スタンドに立てないで
横向きに置いたらダメなの？

955 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 21:19:32 ID:UE5IOd1O

取扱説明書第 1 版より
横置きにはしないでください。通風孔がふさがれ、内部に熱がこもり、故障の原因となったり、通信特性が悪化する原因になります。

956 ：不明なデバイスさん：2010/04/03(土) 22:30:20 ID:skt3sq+0

>>955
ありが㌧

957 ：不明なデバイスさん：2010/04/05(月) 20:51:45 ID:uq8xnUaa

NTT西日本フレッツ光プレミアム・ファミリーに加入してるんですが
この環境でIODATAのETX-Rって使用可能でしょうか。

958 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 10:16:51 ID:mJ++F5wa

>>957
フレッツ光プレミアムならCTUという名前のルータが必ず付いて来るというか外せないのだけれど、
CTUをルータとして使うのではダメなの？
CTU配下にルータを繋ぐ場合は、CTUの詳細設定画面を開いてPPPoEを使用するにして設定反映させればOK。

959 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 11:08:48 ID:HylhFWdz

>>958
いえ、元のCTUで速度が出ないものでルーター変えたら変わるかなと…ｗ

960 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 11:17:28 ID:3KAiJvGs

それどころか余計遅くなるだけ

961 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 11:19:11 ID:HylhFWdz

なるほど。ありがとうございました。

962 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 12:02:42 ID:Jy7kUdb1

光電話とか使っていなければ、CTUのルータ機能は無効にして、
CTUは終端としてだけ使えばいいんじゃないかなっていう。

ただ、ETX-Rとの比較では、CTUのルータ機能で十分だと思う。

963 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 12:34:10 ID:mJ++F5wa

>>962
ひかり電話を使っていても、>>958の設定にすれば繋いだルータを使える。

光ファイバー→ONU→CTU→ルータ

ただし、ルータがIPv6パススルー設定でないと、フレッツ光のセキュリティ対策ツールはアップデートできない。

964 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 12:45:07 ID:Jy7kUdb1

>>963
いやいやいや使えるか使えないかではなくてだな・・・。(・ω´・;)

965 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 13:26:44 ID:mJ++F5wa

>>964
？何が言いたいの？

966 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 14:08:55 ID:DIe5saIs

IOもCTUの配下で、HUBとして使うのを解説していたと思うけどね

967 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 15:35:15 ID:IgfkBiBv

HUBとして使うならHUBでいいだろ。

968 ：不明なデバイスさん：2010/04/06(火) 19:24:10 ID:KAqKCQ3l

だな
有線ルータ挟む意味がない

969 ：不明なデバイスさん：2010/04/07(水) 21:14:31 ID:jgAIluec

P2Pで使うんだけどRT58iとOPT100Eどっちがいいのん？

970 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 08:45:57 ID:Y/Gymq8D

>>969 回線かけよ猿

971 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 08:48:02 ID:RwsOyqza

クソ田舎なのでADSLです

972 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 08:48:40 ID:Y/Gymq8D

ならOPT100Eで良いというか、もと安いRV4でも十分だぜ

973 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 08:54:32 ID:RwsOyqza

有り難うございます、光が契約出来るようになったらすぐに
光にする予定なんだけどそっちの場合はRT58iの方が良いのかな？

ちなみにRT57iを今使ってるんだけどP2Pを使うと数日経つとやたら不安定になる、
貰い物だからどっか変なのかも知れないけどYamahaのはP2Pに向かないんだろうか。

974 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 09:08:30 ID:Y/Gymq8D

>>973 そうでもないけど、YamahaはGUIでいくら設定してもCLI（コマンドライン）の設定には勝てないというか
GUI設定をする限りYamahaは美味く使えないので、うちの会社ではYamahaは一度もGUI設定画面を開かない
事が多い

CLIを覚える気があるならYamahaでも良いけどWEB画面からGUI設定するならYamahaは選んじゃいけない
あとたしかに定期的におかしくなるので毎日6時に再起動するとかバッチ入れてる運用もある

有名だけど鉄板なルーターではない
ただ、設定次第で「長期運用に耐えられる設定にできる」という面はある

またP2Pの不安定というのは必ずしもルーターだけの問題ではなくPCやHUBと言った別のハードの原因も
ある、たまたまルーター再起動すると改善するのでルーターが悪いと思いがちだけどそれは、PC側の
デットプロセスもリセットされたり、HUBの無駄についてるフィルター機能もリセットすることでもあるので
本当の原因が何かは安易にルーターと思いこまない方が良い

975 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 09:44:45 ID:v0GvvyUn

フィルター機能ｗｗｗ

976 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 11:26:35 ID:j9Qo9CEE

>>974 メルコ時代のスイッチングハブのMACフィルタリング機能はひどかったな・・・
数日で見えなくなったり、馬鹿ハブからスイッチングハブへの移行時期の機種は地雷も多かった

977 ：不明なデバイスさん：2010/04/08(木) 22:54:46 ID:Y/Gymq8D

>>976 そうそう、GreenHouseのGBEカードとか熱暴走しましたもんねｗ
ひでぇ時代でした

978 ：不明なデバイスさん：2010/04/09(金) 11:20:30 ID:cfKKBlK7

>>975　さぁさぁ

979 ：不明なデバイスさん：2010/04/13(火) 23:07:56 ID:SvO7p69C

>>974
なんでもいいけど、用語くらいはきちんとしようぜ。読んでてむずむずするんでな。

980 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 18:04:41 ID:9E9OsUo3

Javaに未修正の脆弱性、Webページを閲覧するだけで攻撃を受けるおそれ
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100413_360951.html
IE6/7/8や「Firefox」「Google Chrome」などWebブラウザー全般が対象

981 ：不明なデバイスさん：2010/04/14(水) 21:30:33 ID:2BMQ4Lw+

>>980
マジかよふざけんなよ年度末に職場の全端末更新かけたとこなのにorz

982 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 02:42:40 ID:ALIlU7iq

PA-WR8300Nを購入しようか検討中です。
Mac OS 10.4.11を使用してますが、10.6には対応しているでしょうか？
公式サイトみたところ、10.5までは記載しているのですが10.6は
書いてないです。
また、ブラウザがsafariなんですが、最新版で対応しているのでしょうか？
こちらもsafari3.2までしか記載がないので・・・

どなたかMacでPA-WR8300Nの方、お願いします。

983 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 02:46:26 ID:ySRoFByF

OSXでのその質問は面白いな

984 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 09:35:57 ID:hBrtidE9

対応OSなんてものを明記してるルータは信用しないことにしてる。

985 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 09:48:46 ID:98KA5VYo

>>982
対応ブラウザさえ動けばOSなんか関係ない
ブラウザのバージョンも古い分には分からないけど新しければ普通は問題ないだろ
うちも対応OSに名前がないものだけど普通に設定出来てるし

ただサテライトマネージャとやらは駄目だけどな

986 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:47:09 ID:SOyyOiZO

余り金ないんだソフマップの中古にうっているようなルーターでいいのおしえて。

987 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:48:05 ID:TvHGeE1o

4HGや4RVでおｋ

988 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 13:48:16 ID:SOyyOiZO

>>981
サッキウインドウズアップデートプログラムきたけど、コレに関する更新じゃね。

989 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 14:37:31 ID:SOyyOiZO

>>487ありがと。

990 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:01:35 ID:O912yoD9

>>982
FireFox入れれば問題なく設定可能だろう

>>985
>サテライトマネージャ
OSで蹴られる事がある
Windows2000はダメだった

991 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 15:58:34 ID:0Un+36Cj

>>990
なんで当たり前のことを繰り返して言うの？

992 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 16:24:03 ID:A3OduW4k

大事な事なんので2回言いました。

993 ：不明なデバイスさん：2010/04/15(木) 16:39:59 ID:ySRoFByF

有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1271317069/

994 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 11:47:45 ID:z74sxsz1

hosyu

995 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 13:37:36 ID:z74sxsz1

りなだよ～埋めるよ～

996 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 14:22:18 ID:GGvLoqF/

>>991
学生さんだね。
社会に出ればわかるけど冤罪も罪のうち、疑わしきは罰するってのは法治国家の不文律だよ。

997 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 19:53:52 ID:N2jxPXrY

鳩や汚沢が罰せられない日本は法治国家じゃないよね

998 ：不明なデバイスさん：2010/04/16(金) 22:23:46 ID:ThYTAVOR

>>996
最近必死な人に流行ってるね、そのフレーズw

999 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 02:46:29 ID:akK8I4Tm

梅

1000 ：不明なデバイスさん：2010/04/17(土) 02:47:10 ID:akK8I4Tm

1000ならおまえらのルーターがぶっ壊れる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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