IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
乙 ハードウェア板って即死あったっけ?
>>1 乙
即死はあってもそんなに厳しくないかと。9レスで一ヶ月生きてるスレあるし。
pinkだと20レスだとか言われてたが。
17日までに買う
次の新型はまた5年後か・・・
ワイヤレス出してくれないかなぁ
9 :
不明なデバイスさん :2009/09/13(日) 06:07:52 ID:4hkEeCC+
レボレボ
クーポン使えないから保留にしてたのに、ちょうどよくウルトラナビが壊れやがった…… 問題はテンキー付が無いことだがぴったり合うのって無いかな? 純正じゃなくてもいいんだが。
ワイヤレス確かに欲しいかも。 BTは、企画の都合上でBIOS認識してくれないから、 独自企画の無線仕様でだしてくんないなかなぁ・・・
新型って付属のキャップはソフトドームだけ? ソフトリム使いなんで、無ければ予備も注文したいんだけど。
ソフトリムだけじゃね?
パームレスト部分着脱式だったらなぁ…ぶった切り改造or分解画像待ちだな
あれ、トラベルキーボードの1段の高さしかないのか いつも2段の高さで使ってたから低すぎるな・・・
俺もいつも二段で使ってたから、仕様変更は残念。 更に言えば、USB2.0も付けて欲しかった(滅多に使わんけどなんとなく)。 個人的には、 ・二段調整 ・USB2.0 ・テンキー があれば8k〜10kだしてもいい。
今、一段に調節して軽く弄ってみたけど、 違和感とかじゃなくてゴミみたいな操作感だw 何か敷けばいいんかもしれんけど、 それはちょっと違う気がする。
>>・テンキー テンキーつけたらチャームポイント激減なんですけど
テンキー以外と人気あるんだな。 あんなの邪魔以外何者でもないと思っていたのに。
帳簿とかつける人には必要なんだろうな 俺は要らないけど。
新型、iTunesでスクロールできないんだけど、設定とかでどうにかなる?
>>22 新型ってTP4scrol.dat無いの?
膨大な数値を入力するときは、両手よりも右手だけで打ち込む方が効率いいからね。 Excel頻繁に使う人間には、必須なんスよ。
10キーはクソ。邪魔以外の何者でもない。最近の大型ノートにはもれなく付いてくる邪魔者。 欲しけりゃ10キーだけのやつを買っとけよ。
>>23 system32にあるけど、どうしたら良い?
秋葉原いったけど、若松にもクレバリーにもThinkPad USB トラックポイントキーボードは無し。 若松では「USBトラベル&ウルトラナビ付きは生産終了」の告知あったけど、在庫セールは無し。 まぁThinkPad T400sの展示自体どこにもないから、新配列を試し打ちできないんだが。
ていうかThinkPadのキーボードをそのまま使える変換器出せよ
絶賛空輸中だから今週中には届きそう
>>30 TP4scrol.datに↓のように追記したけど駄目だ
; iTunes
*,*,iTunes.exe,*,*,*,WheelStd,0,9
; Pass 0 rules (These rules run first)直下に同じように
iTunes、Firefoxの行をTP4scrol.dat、TP4table.datそれぞれに追加したら
トラックポイント自体が動かなかったよ
末行に追加したらトラックポイントは動くけどスクロールは駄目
一応、TP4scrol.datとTP4table.datのどっちかだけのパターンもやったけど
どっちも駄目だったよ
ついでにdatを弄っても弄らなくてもFirefoxで縦スクロールしたら
Firefoxのデフォのホームページに勝手に飛ぶ…
あと秀丸とかChromeでスクロールしたら左上に座標?みたいな数値が出てくる…
やっぱり、マイナーニーズ(?)に応えてホイホイとバリエーションを増やしてたら、 こんだけの値段には納められなかったんだろうか。 不満や要望って何処に送ればいいの? 俺の場合は、絶賛の声を届ける予定なんだけど。(届いて使ってみてからだが)
性質Aありと、なしの機種をサポートすると2通り。更に 性質Bありと、なしの機種をサポートすると、2×2=4通り。更に 性質Cありと、なしの機種をサポートすると、2×2×2=8通り。
性質Zまでサポートすると、なんと67108864種類ものトラックポイントキーボードが!
世界中のキーボードがトラックポイント付きnなっちゃえばいいのに〜♪
10キーは必要。実験系なので、わざわざオシロやスペアナ(10キーしか 付いてない)に手を延ばしてor歩いて逝って設定変えるのは凄く大変。 むしろスライドパッドが邪魔。
bluetoothテンキーとかにするときっともっと便利だよ
>>15 ただの部品使い回しだろ
中華思想、だんだん駄目になっていく
「チンコと同じ」を目指してるのに違う部品使ったら同じにならないだろ。
下手に弄られるよりはいい
やっぱT400と同じか・・・。 スペースから右側は、かなりキツめで打ちにくそうだ。 アプリケーションキーいらねー。
右ボタンが有るのなら Appキーはいらないんじゃ?と思うのだが…
トラベルナビキーボードからの細かな変更点と思われる部分。 ・USBケーブルが短く、細くなった(若干のコスト削減?)。 ・高さ調節が一段階になり、ゴム足が付いた。 一段になって文句言ってた者だけど、 高さがトラベルの一段とほぼ同じ、しかし角度をつけたのかトラベルより高い気がする(結構いいかも)。 結構ちゃんと設計してるなと思った。 なによりキータッチがトラベルと比べてかなり良くなっている。 以上チラシの裏。
>>46 要る要らないは別として。
右クリックとapplication keyでは動作が違うので、片方あれば代用できるってものではない。
ただ、あんな位置じゃなくてもいいだろとは思う。
でもさ、アプリキーって、そもそも使うものなの? 今のトラベルキーボードでもshift+F10で呼び出せるけど、 一度も使ったことないよなぁ。 アプリキーを使うショートカットコマンドもないなら、イラナイ子じゃん。 cmdキーは別として、なんで搭載なんかしたんだろ?
Windowsキーみたいに必須の人もいるんじゃない? そういう人がいるなら諦めるしか無さそうだ できれば両方なくしたThinkpadT20辺りのレトロな配置もラインナップに入れてくれると嬉しいけど
31P8974のFnキーが邪魔なんだけど無効にできないの?
アプリキーは右クリメニューからじゃないとできない操作があるソフトで使うな トラックポイントがあればマウスまで手を伸ばす手間は省けるけど カーソルを選択項目の上まで動かさないといけないからもどかしい まあそういうソフトがへぼいんだけどw アプリキーが不要なソフトではキー割り当てソフトで別キーに割り当てて使ってるから キーが存在することだけでも便利だよ
>>10 俺ももう暫く評価待ちのつもりだったのにご臨終しやがったのでポチった。
10キー必要って人は10キーパッドじゃダメなん?
ダメだ、高速タイピングについて来られないぞこれ・・・ タッチは悪くないけど、同じキーを連打したときに反応悪過ぎる
そうそう。Shift が残って、大文字になったりするな。
USBだとだいたいそんなんばっかだよな・・・。高速入力対応を謳ってるやつでもない限り。
無線なら解るがUSBでそれは無いだろ
多分30mSecに15回ぐらい打てる高速タイプなんだよ。
そうでもないんだよ、結構な割合でそんなんばっかよ。 ELECOMとかのあんまり期待してないベンダーのやつのほうが、そういう点ではましだったりすることすらある。
キータッチ期待age!! キートップのゴリゴリがなくなってくれれば結構いいキーボードだこれは
まだキーが固いから離したつもりで離せてないんじゃないのか?
そんなレベルじゃないなこれは 購入迷っている奴はちょと様子見ることを勧める
JISの配列やっぱりゴミじゃね〜かwww ゴミスイッチの先代が俺にとってのゴールになってしまったようだよ・・・
65 :
不明なデバイスさん :2009/09/14(月) 23:45:13 ID:KPkJAAHN
誰か内部分解レポしてくれるひといないかな もしかすると、T400sのユニットにPS/2→USB変換コネクタかましただけだったりして まあ、それはsろえでいいんだけどね
不在届けにレノボの文字が・・・週末まで我慢か。
ほぼ一緒だな、指紋認証やら除いて
俺はExce等でアプリキーは多用している。
(今は右「Alt」を割り当てている。)
逆にWinキーは「Ctrl」+「Esc」で足りているんでいらない派。
やっぱり皆さん好みの配列がそれぞれだから難しいね。
>>47 レポ乙です。
>>69 Win+DとかWin+MとかWin+BとかWin+Fの代わりはどうしてる?
>>42 日本語版のキー配置画像がなくて不安だったけれど
購入決定!トンクス!
なんだよ。先週注文してもなかなか発送されないなと思ったら みんな買ってるかのよ。。今週中に発送されないかな。。
74 :
69 :2009/09/15(火) 02:02:08 ID:c/0N2tiC
>>70 普段はエクスプローラを使わないで他のファイラーを使用してて、その上で足りています。
Win+Dはクイック起動で代用かな。
>>69 親指メインで時々r他の指です。
トラックポイントから指が離れてしまうのが難ですね。
Excel使う事が割とあるので、自分の使い方だとアプリキーが無いのは不便。
VistaのWin+数字も便利だけどこれもファイラー使うならいらないか あとはWin7のWin+カーソルが出来るといいな
とどいた。 トラベルとは配列が微妙に違うのでタイプミスが… そのうちなれるか。
>>38 初めて知ったこのスクリプト、いいなと思ったらスクロールスピードの調整がよく分からんので挫折
パッド省いたならパームレストも省けよw その分材料費浮くのに
えっ
安くなってる上にクーポンも使えるようになってる 買ってきます^p^
もう1枚買っちまったよこんちくしょう これでSSK2、トラベルキーボード、 トラックポイントキーボード全部2枚ずつ買ったことになるわ
3枚買うと1枚サービス的な値段になるな・・・(笑)
85 :
不明なデバイスさん :2009/09/17(木) 00:28:30 ID:9iZ8XkJS
お前らの高速タイピングにちゃんとついて来られているかい?
あら、Amazonで予約キャンセルしようかな lenovoからの購入は代引きできないのが残念だ
英語版を一枚注文した。くーぽんおいしいでs。 たくさん買おうとしたけど、がまん。 お正月もあるしたくさんあっても私だと積みキーボードになりそうだし。
クーポンってどこにあるん?
IBMで注文 入金確認メールから6日で届いた@23区隣接 デフォで音量ボタンはどれも認識、マイクとThinkVantageボタンは認識せず@Ubuntu 9.04(32bit) ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語) >>>>> R61e(日本語) >>> R61e( 英語) 個人的には自分に合った最高のキーボードに出会ってしまった感じだ 本日をもってキーボード探訪の旅を卒業します! チラ裏失礼しました
入金してから安くなるなんて・・・ だが到着が楽しみなのには変わらない 早く来ないかなー
もう1個買えば値下げの恩恵を半分受けられるぜ?
クーポン使えない頃に速攻で購入したオレは… こんなに早くクーポン対象になるとは予想外だった。 さっそく二枚目を注文しようとしたが、思いとどまった。 ワイヤレスが出るまでガマンしよう。出るに違いない。きっと出るぞ。 そのときには、クーポン対象になるまでガマンしよう。
クーポン欲しい。どうすればもらえるんですか? もう一枚買っておきたい。
欲しいもなにも、ログインして周辺機器の販売ページに行ったらクーポン書いてある。 それにしても安いね。 いらなかったけど買っちゃった。
昨日までだったけど、まだクーポン使えるよ。 キャンペーン最終日の12時過ぎに注文したことが何度かあるけど、多分、 次の日の営業開始時間まで使えると思う。
営業開始したら、Webの向こう側の人がかちかちっと操作してクーポン無効にするのか。
俺プレミアムだけど周辺機器のページにクーポンなんて書いてないよ
クーポン見つかりませんですたorz
おれも見つけられなかった。ちょっとむかつくが、しょうがないのでそのまま注文した。
メールきてるだろ?あれに書いてあるじゃん>周辺機器クーポン
どのメールだよwww
メールのクーポンコード入れても弾かれたなあ まあまだ買うなっつーことか
>メールのクーポンコード入れても弾かれたなあ んなこたぁ、ねえべ おら、メールのクーポンコード使って昨日注文したど
だからどのメールの話してるんだよお前ら!!
みつかん無い時点で負け組。 素直に定価でかいましょうwwwwwwwww
さっき英語配列注文した まだ使えたよ、クーポン 日本語と英語両方買ってもよかったかな
ALP製が当たるといいなー
ThinkPad USB トラックポイントキーボード
ThinkPad USB TrackPoint keyboard
[email protected] のfdiファイルです
トラックポイントのあるノートに挿して使う場合は、ミドルボタンを押しながらの
スクロールができないので、ノート用のfdiファイルの他に別名でfdiファイルをつくってください
/etc/hal/fdi/policy/hogehoge.fdi
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<deviceinfo version="0.2">
<device>
<match key="info.product" string="Lite-On Technology Corp. ThinkPad USB Keyboard with TrackPoint">
<merge key="input.x11_options.EmulateWheel" type="string">true</merge>
<merge key="input.x11_options.EmulateWheelButton" type="string">2</merge>
<merge key="input.x11_options.XAxisMapping" type="string">6 7</merge>
<merge key="input.x11_options.YAxisMapping" type="string">4 5</merge>
<merge key="input.x11_options.ZAxsisMapping" type="string">4 5</merge>
<merge key="input.x11_options.Emulate3Buttons" type="string">true</merge>
</match>
</device>
</deviceinfo>
クーポン使用すると実際の支払い金額はいくらで買える様になるんですか?
その件につきましては、お答えいたしかねますので、 悪しからずご了承下さいます様、お願い申し上げます。
おおっと苦しくなってきましたw
>>110 「Premium Club のクーポンコード使用して3枚買うと
定価で3枚買った場合と比べて丸々1枚分お得」な金額
>>113 適切な表現のしかたを考えてたらナイスなお答えがが
2000も安くなるのか
ハァ?4,800円で買えるってのか?だったら4,5本くらいまとめて買うが
今来た第3弾のクーポンコードを使うとすさまじい価格になるな レノボはこれで大丈夫なのか?
鋳型無視すりゃ工賃含めて原価百円以下だろうし 問題ないんじゃね?
119 :
不明なデバイスさん :2009/09/18(金) 21:59:20 ID:XrxO74J+
最新クーポン使って半額くらいで買えたわ。 旧型8千円で買ってたことを思うと、安くなったもんだ。 しかもレポ読む限り、キータッチは向上してるみたいだし!
やられた。昨日3本注文したとこなのに1本分さがってる(苦笑)
どうでもいいんだが、キーボードの数え方は「枚」じゃないのか?
クーポン使って1980円で買えたぉ。みんなサンクス。
ここ、ネタスレですか?
127 :
不明なデバイスさん :2009/09/18(金) 23:50:38 ID:XrxO74J+
あれ、クーポンで3000円強で買えるのは知ってるが、1980円まで下がるっけ?
じゃあT400sのキーボード換装するならこっち買ったほうが… と思ったら、電源ボタンがないのか。
129 :
不明なデバイスさん :2009/09/18(金) 23:53:19 ID:XrxO74J+
あと、接続用ねじ穴基部の代わりに変換アダプタつけてるので そのままでは無理 まあ、T400sと全く同じものだからタッチも近いって事は確かだね
戦闘力が上がってまた新しいクーポンの出現か。。。 恐ろしい。
クーポン使って三台買うと二台分がタダで手に入るようになったら本気出す
25ぱーせんとのときにUSキーボードを一枚頼んだけど 新たなくーぽんの性で物欲ががが。 日本語版たのんじゃおうかな。。。Enterキーが遠いけどどうしよ。
発売直後でしかもこんな小刻みに何度も値下げしたら 客は待ちに入るんじゃね? まあ09Q2の成績が厳しいので緊急措置なんだろうけど
直販ではいつものこと
タッチパッドないからいらないやと思ってたがこの値段だとポチってしまいそうだ…。
タッチパッド何に使うんだ? 煽りじゃなくマジで気になる。
登録したけどクーポンわからんぞ・・・。 webに出てくるのか?
テンキーの位置にタッチパッドがあってスクロールに使えるなら便利かも とかちょっと思わないでもないけど どうせなら真ん中ボタンの代わりにコロコロ置いてスクロールに使えたらその方がいいか。
早々と値下げか。速攻で購入した人に失礼なんじゃないか > lenovo
スクロールする為に、擦ったり転がしたりするより、センターボタン押しながら ポイント倒し込む方が楽だと思うんだけどな。
タッチパッドが真価を発揮するのは寝そべって片手で頭支えてるような体勢の時だな トラポもマウスも微妙に遠いぃ〜! みたいな まともにPCと向き合ってる時はマジ無用
今回のクーポンは10/1までか もう少し悩もう。 納期今でも2〜3週間程度なのね
指1本でクリックもドラッグもスクロールも出来るところかな プレスセレクトでも出来るといえば出来るけど あれは実用出来る使いやすさじゃない・・・ あと人によるだろうけど傾きでカーソル移動するより スライドで移動するほうが素早い動きが出来るし逆に微調整も利く 1ドットだけ動かしたい時なんかはマウスよりもやりやすいよ
指一本という条件に縛られる事がまずないだろ。 つかパッドつきなり単体のパッドなり買えばいいだけだ。
CADるときとか下手にマウス使うよりノートPCでタッチパッド使った方が効率良かったりするオレ
そこはマウスかトラックボール使っとけ。
>>142 11日に支払って、14日に出荷完了案内来たよ。
まあ到着まであと10日かかるだろうから、
全体で2週間かかることには違なるが。
ちなみに、Premiumクラブでまだクーポン適用されないときだったんだけど、
「クーポン通らないよ?なんで?」って電話したら、電話口で適用してくれた。
トラベルキーボードをぶった切ってみたw
ここ見て2戸購入した ありがと
一枚は使用用。二枚目は保存用。
三枚目は鑑賞用。四枚目は布教用。
五枚目はお歳暮用。六枚目は別荘用。
25OFFで買った直後に30OFFって・・・orz
いっそもう一枚買うか(違
>>116 そんなにしない
反応悪いって感じているのは結局俺だけなのか
先週末注文分のThinkPad USB英語をようやく受け取ったw キーボードは満足だが、トラックポイントのセンタボタン押しスクロールが微妙。 FireFoxとかトラベルと同様に動くアプリもあるんだけど、 エクスプローラで縦スクロールさせると任意場所で止まらずに最後まで行ったっきり・・・ Win7 x64のせい?
スクロール問題対策バージョン使ってる?
>>157 いや、添付CDのver1.0.0.0使ってたわ。サンクス、探してみる。
1.01 でもたいしてかわらんだろ。
>>159 たいしてというか全く変わりなかった・・・
キーボード捨てがたいけど、慣れるまではトラックポイントでストレス溜まりそうだな。
部品取りも必要かと
ここまで仕事場用が出てこないって…
164 :
不明なデバイスさん :2009/09/20(日) 02:19:56 ID:J2Z69vsx
今回初めてレノボの公式通販利用したんだけど、入金確認にしろ出荷案内に しろ他の通販サイトと比べてレスポンスがやけにのんびりしてるけど こんなもんなの? 9/14夜、注文、直後に注文確認メール(2通) 9/15午後、振込 9/16目午後、入金確認メール 9/18目夕方、出荷案内メール 海外倉庫からの発送だから発送から到着まで日数が掛かるのは仕方ないに しても、現時点でweb上の注文ステータスが ご注文状況 出荷予定日 生産指示済 2009/09/16 ってのはどうなのよw
166 :
不明なデバイスさん :2009/09/20(日) 02:36:43 ID:J2Z69vsx
生産ったって、NMB殻納品されたキーボードにガワとりつけるだけ 下手するとNMBからの直接納品だから、あまり関係ないような しかもT400s量産品だし
>仕事場 職場
168 :
165 :2009/09/20(日) 02:49:16 ID:rxZpl80U
>>165 >9/16目午後、入金確認メール
>9/18目夕方、出荷案内メール
↓
9/16午後、入金確認メール
9/18夕方、出荷案内メール
当初、○日目、×日目としてたのを具体的な日付に書き直す際に
消し忘れたw
鼻油のついた指で撫でてくるか 用事が出来て良かった
172 :
不明なデバイスさん :2009/09/20(日) 11:30:41 ID:jEsB2JD2
ThinkPad USB Keyboard with TrackPointで 「Scancode Map」レジストリをいじって戻る/進むキーをHome/Endにremapしようとしているのだが どうもうまく行かない web上の資料によると戻る/進むキーのスキャンコードはそれぞれ0xe06a,0xe069だというのだが 調べてみると何か全然違っているように見える 以前から設定してあるcaps→ctrlのremapとかはちゃんと機能しているので、 レジストリの設定間違いということは考えにくい 何かご存知の方がいればお教え願いたい
それにしても「ThinkPad USB Keyboard with TrackPoint」という名前は長ったらしくていけない SpaceSaver Keyboard II→SSK2のような略称をつけたい 個人的にはこのキーボード、以前使っていたMightyMouseの後継のように思えるので MM2とでも呼びたいところだが…知らん人には判らない 略称命名の天才求む
TKwithT
安もんキー
K+TP
TPUKB
TUKwTP
4代目乳首
ThinkPad UK ThinkPad UKB で、単純にUKB
>>173 それも正確にはSpaceSaver2Keyboardだった気がw
>>172 そこらへんのフリーソフトから見ると、戻る/進むはAlt+←/Alt+→になってない?
トラックポイントでいいじゃん
KTp(かとちゃんぺっ!)
>>181 そういやそうだったw 忘れていた
>>182 俺のもそうなる。というかお互い同じようなフリーソフトを使っているのだろうw
またSpy++とかでイベントを拾うと、Altキーと左右カーソルに分けてイベントが出ている
つまりこれらのソフトではスキャンコードを正確に拾えない
ほんとのスキャンコードだけをfetchするソフトってないかな
TPUKTP UKTP
ウルトラポキー
単に「パッド無し」でいいんじゃない?
何か勘違いしてるようだけど 戻る・進むキー独自のキーとしてのスキャンコードなんて そもそも存在しないぞ?
おっと jEsB2JD2 = +M7dnma0 ということでよろ
47 e0 6a e0 4f e0 69 e0 現行のThinkPad本体で入れ替えるスキャンコードなら↑だな ひょっとして今回のマトリックス→USB変換コントローラはALT+左右で返す旧仕様?
H/W独自の「戻る」「進む」キーを「Home」「End」にし、 更にそいつ等にCtrlなんかとのコンビネーションも期待してるんならAHKなんかで スクリプト記述するしかないんじゃないかな
これでFn+カーソルのメディア再生キーがちゃんとした動作だったりするのかな? とりあえず3000円強は10/1ぎりぎりまで考える事にしよう…。 >173 薄虎なんてどう?
>>190 本体に付いてるのは動作が違うよ
ちなみに本体のキーのe069やe06aはインターネットキーってやつ
>>195 そういうことのようですね。
中身はThinkPadのキーボードなんだから同じでいけるかと思ったけど
そうはいかん、と。
で、AutoHotKeyとか初めて使ってみたら、できた。
スクリプトで以下の2行。
<!Left::Send,{Home}
<!Right::Send,{End}
197 :
不明なデバイスさん :2009/09/21(月) 00:17:36 ID:pxq10mXW
このキーボードって、 Fnキーは他のキーと置き換えできないんですよね?
このキーボードって置き換え出来るキーボードがあるならむしろ教えてくれ
尼キャンセルしてlenovoのアカウント作った メルマガ登録したけど、配信が開始されるまで1週間ほどかかるとか書いてあった。 あんまり期待してないけど、クーポンってコレで来るのかな? プレミアムとかじゃなきゃダメなのかな。 このまま定価で買うかどうすっかなー、尼で待ってるよりはマシか。
201 :
不明なデバイスさん :2009/09/21(月) 04:40:59 ID:uW/4goP1
>>197 Lenovoでは今後置き換えできるようにするかも、
って話だったが、外付けキーまでできるか葉不明
>>165 自分は、
9/11午前0時過ぎ、注文。直後に注文確認メール(2通)。直後にネットで振込
9/15午後、入金確認メール
入金確認が一日早いのに未だ出荷案内メール来ないのだが・・・
注文ステータスは生産指示済みで出荷予定日は空白
レノボは後入れ先出しなのかよw
秋葉で定価で買ってきて気づいたんだが俺Premiumだった。悔しいから買い足したよ。orz
>>200 プレミアムだけっぽい。誰もはっきり書いてくれないけど。
206 :
不明なデバイスさん :2009/09/21(月) 21:02:18 ID:YMCdAIpI
あー連休中はだめかな 金曜日銀行振り込みしたけれど入金確認がこない
>>205 やっぱそうか・・・
8%おffしかなってないから、そうだと思ったけど。
>>204 4000円で売ってくれ
>>205 そうなのね。もういいやポチった。
元々安いんだし、8%でも全然おk。
2個買っちゃう。
プレミアムユーザーは価格情報をリークしてはいけないんだってね 仕方ないことだけどなんか萎えて、今回はヤメた恐慌だしな 安価に三枚くらい買おうと思っていた自分が強欲過ぎた
メール登録だけじゃダメなのか
そりゃ半期決算セールなんだから今更だわな。 追い込みで来週頭に期待したら?
>>208 8%程度だと、フツーに他の店で買った方が安い気がするんだが
どっかで5300円くらいになっていなかったか?送料が問題だが
ホントだ、ぷらっとで5310だ。 3万も買う気ないから送料1000円かかるけど、 それでも2枚買うならン十円程度は安かったのかな。 納期が何時になるのかわかんないけど。
取り扱っているショップがあるのね
若松なら定価だろうけど店頭販売がありそうかな。
直営ならまだしも 代引きできないネット通販なんて一切信用できんな
>>217 ぷらっとホームはマザーズだけど上場してるから、そこまで心配することはない。
ぷらっとが信用出来ないって・・・ネタだよな?
本多のおじちゃんを信じないってのか?
若松だってあれだけ長く秋葉で店舗商売やってるんだしな。 ここに書いてる奴で33歳未満は若松より信用ならんw
本多の親父も店舗も既に亡く、(ご)も辞めて、今のぷらっとは上場前とは もう全く別の存在だよ。財務的には上場して却って危うくなったとも言える。
おじさん亡くなってたのか… 合掌
>>222 一応、腐っても上場企業だからさ(マザーズだけどw)。まあ、なんかあったら宝くじに当たったとでも思って諦めるしかないべ。
納期とかの点では直販が一番信用ならないけどな、この会社は・・・(苦笑)
まったくだw
それは言わない約束でしょ
そうか? Mini Keyboard SU を買ったときは、サッと送ってくれたけどな。 「トラックポイントもどき」にはガッカリさせられたが。
いや納期が信用ならないのはレノボの話だろ
売り出してから納期固定だしな
暫く使っていなかったのですがPCを新調したので USBトラベルキーボード ウルトラナビ付を久々に使ってみたら。 悲しいことに英語が打てず数字になってしまいます。 (Winのインストールでライセンスキーが打ち込めなかったです、、、) ナムロックを外しても、数字のままなのだけれど、故障ですかね??? 何か特別なオマジナイが必要ですか?
外れてないだけだろ。
自己解決しました。 shift + NumLock でした。 デフォルトでなるとは思いませんでした、、、物理的にナムロックがかかっているのでしょうかね。 お騒がせしました。
>>233 BIOSでNumLockがデフォルト有効になっているだけだろ・・・
>>219 代引きができないところは信用できないに決まってるだろ
頭大丈夫か?
お前の頭の悪さを頼むからネットに広めんなよ低脳w
同意だな。日払いじゃない会社と同等だ。
クレジットでいいじゃん。宗教上の都合なら知らないがw
クレカの意味を知らないかまだ使えない年なんだろ
レノボはクレカ絡みのトラブルもあったようなw
トラブルがあってもきっと何とかしてくれるのがクレカ
241 :
165 :2009/09/24(木) 17:43:35 ID:+J7PEOGT
web上の配送状況が成田配達完了後2営業日を越えようとしてるのでレノボ に電話してみたら28日着予定との事。+4日ってのは「前後」の範囲内 ですかそうですか。つか国内配送(宅配)出荷の状況を出荷元からは全く 連絡しないなんて、少なくともPC関連のweb通販では初めての体験だわw
+14日でも連絡来なかったから余裕で前後
実際、中国の通販サイトから個人輸入してるようなもんだから細かいことを気にしてもしょうがないよ
日通に原因があるだろうそれは。
国内配送の状況がわからないのは不満だな 直販以外で買うとなると今のところ若松とぷらっとだけ? もっといろんなところで扱って欲しいなあ
秋葉の若松行ったら普通に日本語版売ってた。 若松でキーボード買う→T-Zone行く→何故か警報鳴る→すごく恥ずかしい 同軸ケーブルで鳴ったことはあるけどキーボードでも鳴ったりするんだな。
コイル状に束ねたケーブル(が付いてるもの)なら反応する可能性があるよ
手違いでも警報鳴らされると内心腹は立つが、恥ずかしい・・・ビクンビクンはないな
251 :
不明なデバイスさん :2009/09/26(土) 07:47:32 ID:63mCDgGy
やっぱりクーポン来たな。 忘れずにポチりなよ。
>>248 質問していい?
キーボードの形状は海外版と同じかな。とくにエスケープの形状。
個人的に海外版の大きなエスケープは駄目なので、以前のようにF1の上にあると迷わず買いに行けるんだが……
残念ながら・・
>>253 ありがとう……
残念。ファンクションキー使うゲーム遊ぶので、エスケープキーがF1キーの上にあるのは個人的に神仕様だったんだ……
俺漏れも 誤爆でしかもESCキーだと命にかかわるよな・・・
ESC、半角/全角の上で縦長だね 個人的にはエスケープ押そうとしてF1押すとショック大きいからこちらの方がいいかな。
ヘルプ起動な〜ドーズならな ヘルプファイルがバカでかいだったか 起動が死ぬほど遅いオフィス2000では最悪の体験させられたもんだなぁ リヌでもF1はgnomeあたりはヘルプが起動するので、うっかり押すのはキケン
USBトラックポイント買ったんですが、thunderbirdでスクロールができない(カーソル移動になってしまう)ので tp4table.datもtp4scrol.datをいじろうかと思いました。 が、Windowsフォルダの下にもProgram filesの下にもありませんでした(検索した)。 新しいやつは、やり方が違うんでしょうか?
259 :
不明なデバイスさん :2009/09/27(日) 01:43:23 ID:vdAoxbN0
260 :
259 :2009/09/27(日) 01:45:35 ID:vdAoxbN0
262 :
不明なデバイスさん :2009/09/27(日) 07:09:27 ID:FTa5Ht+x
配列が気に入らない人は、トラックポイントキーボードのガワと変換基板だけ流用して X300あたりのキーボードユニットをいれたりしたらいいんでないの?
ThinkPad USB Keyboard 、トラベルよりキーボードは良いけど、ドライバ微妙だよな。 前スレにも報告有ったけど、センタボタンスクロールで2,3時間使うとメモリ600Mとか・・・
購入した人に質問ですが、PS/2にコネクタで変換しても、トラックポイント使えますか? もし試した方がいるなら教えてください。
>>264 ひとつ言っておく事がある。リストレストは枕にもなるんだ。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく 何も入ってない空洞なんだから鋸でカットすればよくね?
>>265 その逆のアダプタならSpaceSaver2用にいくつかある(これも挙動がまちまちでいまいち使えない)けど、
USB→PS/2変換機ってそもそもあるのかなあ。
両対応マウスみたいに最初からついてないものは無理な気がする。
USB トラックポイントキーボード(英語)が今日届いた。 X200s(ウルトラベース付)とMac mini(MB463J/A)を ラトックのKVM、REX-230UDAで使ってるんだけど、無事使えたよ。 あ、もちろん、MacOSではただのマウスみたいになって、 センターボタンのスクロールはできないけど。 X200s(自分のはChiconyらしい)のキーボードに比べて、 カチャカチャ言わないし、しっとりしてて自分的には快適。
日通の配達状況確認ページで、 TOKYO (TYO)09/xx xx:xx配達完了 D/O NO. :xxxxxxxxxxxx (P) ってのが沢山出てるんだけど、まとめて出荷された分の他人のステータスが出てるって事?
そう
>>271 サンクス
うちも今日届くかな、程度の確認には使えるわけね。
>>268 流石に無理そうですね。
USB>PS/2のコネクタは手元に何個かあるのですが…。
購入したらそのうち試してみます。
>>264 俺も邪魔だと思ってたけど膝の上に置いて使うのに丁度いい
>>273 よく考えてみるとトラックポイントを動かしたいとき、
USBトラックポ(ry --> 変換アダプタ --> PC側
[Keyboコネクタ]-->USB/PS2変換-->PS/2(Keybo)
[Mouseコネクタ]-->USB/PS2変換-->PS/2(Mouse)
と接続しないといけないのに、
キーボードにはケーブルは一本しかついてないではないか
なんかこれ反応悪くね
ドライバが微妙なのでサポートにメールしたらWin7は対象外だからおとなしくまってろと・・・ まあ出ても状況変わらずなんだろうけどな。 トラベルよりキーボード良いのにトラックポイントが微妙なのは残念だわ。
トラック・ポイントのキャップ、以前は10個入りが1000円くらいで売ってたけど、今はもう売ってないんでしょうか。
279 :
不明なデバイスさん :2009/09/29(火) 01:24:01 ID:rUdLwlHc
若松にあるんじゃねぇの。乳首は。
73P2698買うしかなかろう
>若松では「USBトラベル&ウルトラナビ付きは生産終了」の告知あったけど、 高級版は在庫限りか(´・ω・`)
今月17日に注文した55Y9003の出荷済メールが18日に届いた。速っ! と思ってたら丸10日が過ぎて現物到着せず。 本当に有り難い事です。
>>285 俺も18日に出荷済メール届いたけど、商品は今日届いた
間に連休があったのが原因かなと思ってる
>>285 よう、俺。
今日か明日くらいに届く予感。っていうか願望。笑
19日出荷メールでさっき届いた(東京)。
新キーボードがただいま届いて使ってる。 以前のverより上部の灰色のキー部分が黒くなり認識性があがった。 キー全体がつまってて、隙間がなくなってるね。ほこりが入りにくくなり すっきり見える。 つや消しの黒になったことにより光の白い反射がなくなってすっきり見える。 地味に違いにびっくりした。 心なしか、あかぽっちの精度あがってる?カーソルが勝手に動く症状もなくなった。
9/9に注文したのにうんともすんともなアマゾン
>>290 楽しみに待つと良いよ。
個人的には前Verより良くなってる使いやすいキーボードになっています。
292 :
285 :2009/09/29(火) 16:05:35 ID:qHm1dxQM
本日午後1時30分頃現品到着。 というか、世界を2周くらいしてから、おれんところに届いたのか?
ある程度注文が溜まるまで実際の出荷はしないようだ 3日ずらして注文したのが同じ日に届いた
9/18に注文した日本語版はようやく成田に到着・・・ でも、未だに出荷メール着てないし いつ到着するのかな? (´・ω・`)ショボーン
日本に到着してから4日程度かかるってLenovoサイトに小さく書いてあったよ 9/9に注文してようやく成田待ち状態
日本語版が遅れてんの?
注文から2週間、成田着から1週間くらいで昨日届いた(英語版)。
私が今日届いたのは英語版キーボード。
もしかしたら
>>296 その通りかも。
左右カーソルキーの上についてるキーってHome Endキー?
若松まで買いに行ったほうが良さそうだな
>>299 ブラウザの[進む][戻る]。
VLC Media Playerの10秒シーク(デフォルト設定)もこのキーで効くから
[Alt]+[←][→]のコードをそのまま送ってるんだと思う。
>>302 THX!
右上の方にHome Endキー付いてたな
ブラウザの進む戻るはマウスのクリックでやってるからキーでは使わない
この位置にHome Endがあるとかなり使い勝手がいいのに残念だ。
キーアサインできるのだろうか?
>>299 のいうとおり
Alt+←として送ってるとすると、リマップ難しそうですね。
このキーをリマップできてる人はいるんでしょうか?
今はxbindkeysをつかってるんですけど、できるんだろうか。
届いたら試してみますが。
TPのキーボード カスタマイズ・ユーティリティー だと特定の機能をブラウザー・キーに割り当てられるから、リマップは可能だと思う。
結局キーの反応は問題ない? タイピングに付いて来られないみたいな書き込みがあるけど 気にするレベルじゃないのかな
308 :
不明なデバイスさん :2009/09/30(水) 00:02:23 ID:BtGkJoSv
17日にポチって19日に出荷メールで今日届いたー! いいね、これ。普段はR52使ってるけどこっちの方が好み。
>>308 おめ!
R52と比べてキーの感触はどうですか?
ふと魔が差して目の前にあったWillcom 03に差してみた。 使えなかったよ。 別に使えなくてもいいんだけど。 電源付きUSB HUB経由なら使えたりするのかもなあ。
「Lenovo 製品購入満足度についてご意見ご協力のお願い」 っていうスパムが来たんだけど買った時の個人情報を売ったの? たまたま来たんならいいけどタイミングが合いすぎる
それは好感度アップのフラグだな
レノボ自身から来たら好感度アップだけど別のところから来たぜ?
webや納品書の品番は55Y9003だが現物のラベルは55Y9053だった。 発売後早々に改修でもされたのか?見た目はweb上の画像と 変わらんようだけど。
315 :
308 :2009/09/30(水) 01:57:53 ID:BtGkJoSv
>>309 R52くらべてキーが詰まってる感じ。ピッチとかじゃなくて隙間がない。
タッチ感は結構しっかりしたタッチ。R52も悪くはないんだけどね。
やっぱりこいつも使ってるとテカってくるのかな?笑
個人情報だけじゃなくて購買情報までリサーチ会社に売ってるな だめだろこれ
スレちだが、 楽天のあれはあくまでその店で買った客のデータをその店がDLできるって話で 無関係の客情報を売ってる訳ではないよ 元記事(ブログ)のギガジン?でもタイトルが恣意的なだけで 内容はそういう話だったはず
GIGAZINEの釣り記事をそのまま信じちゃうひとには何言っても無駄。
320 :
309 :2009/09/30(水) 11:59:13 ID:zA2DzZLJ
>>315 レスd
テカリはしょうがないよね。地道に砂消しゴムかな。
>>307 それ気になるんだよな〜。
キータッチはワカマツあたりで試せるけど、そこまではわからんし。
全く問題ない 固めだから軽く押す人は指が負けるかもしれないけどね 最初だけ固いのかこの固さが維持されるのかは未知数だね
deleteキーなんでこんなにでかいんだ。
>>323 CTRLもALTもデカイんだから気にするな。
全部のキーがあのサイズなら違和感もなくなるんじゃね?
それはちょっと欲しいかも 疲れそうだけど
>>204 不在票が入ってたのでLenovoに注文した分が届いたらしい。これで1枚平均5000円ちょっとになった。
英語と日本語の違いはどのあたりなんでしょ?
Enterキーの形とか半角/全角キーとか変換キー無変換キーとかいろいろ
かな文字のキートップ印字いらないけど、変換・無変換は必要だから日本語のを買うしかないな
両方買ってキートップとっかえたらいいと思うよ。
それだと微妙に記号とか合わないのよ どうせやらないけど
英語版は親指部分のキーが足りなくて困る 大きいスペースが好きな人もいるだろうから スペースが取り外し可能になってて 小さいのに取り替えたら隙間に別のキーがはめられるんだったらよかったのに
変換や無変換なんて使わずにスペースだけで変換してるわー。 オレにとってのUSのメリットはenter、Backspace、みぎShiftが近くなることだな。 スペースも長い方が好み。配列は使ってりゃ慣れるし。
変換、無変換、カタカナ/ひらがなが全部スペースな 日本語キーがほしい まぁ無いから英語キー買ったけど まだ箱開けてないや
キー配置はそのままで、カナ刻印がないバージョンでいいんだけどなぁ。
変換には使わないけどキー割り当てツールで 押すのが面倒なキーにしたりマウス操作にしたりするから キーは多いほどいい ホームポジションからすぐ押せるいい場所だし スペースも普通のキーと同じサイズにすればいいのに 長い間使ったキーボードは指が当たるところがテカるけど スペースもピンポイントでしかテカらないんだよな それ以外の大部分は無意味ってことだ もったいない
17日に注文した日本語版とどいたよー しかし Vista 64bit で使ってみたものの C ドライブ の Windows 配下を検索しても tp4scrol.dat とかいう設定ファイルが見つからないなあ
340 :
294 :2009/10/01(木) 13:16:36 ID:x8RUIrK/
日本語版 ただいま到着! X200のキーボードよりストロークが深くていい感じです。 キータッチは若干柔らかい気がする ソフトドームのトラックポイントが標準で予備は入ってないですね クラッシックを愛用してるので取替えなきゃ、、、
仕組はよく知らないけれど USB → PS2 変換アダプタは使えないのかな 動作しなかった
そういうことか〜トンクス 後、最新の Opera 10.00 でセンタースクロールを試みるも 正常に動作する時と動作しない時とがあるなあ センターボタン押下からトラックポイントを上下どちらかに倒した瞬間 Windows 画面下のタスクバーでは Opera は選択されている状態を保っているにもかかわらず Opera が非アクティブ状態になりスクロールが不可になってしまう しかし上記操作でアクティブ状態を保ったままになる場合もある Operaの操作設定で何かがバッティングしているのか あるいは何かのソフトが影響してるのかどうかは不明
今日ようやく届いた。 キーが、UltraNavi付きよりしっかりしてる。 配列的には、右側Alt,Ctrlの間にあるアプリケーションキーが邪魔。 Windowsキーだけでよかったんだけどなぁ。 まあいいや、ちょっとはよくなったし。
>>339 Program Filesはチェックした?
TP+XPだと↓にあったりする。
C:\Program Files\Lenovo\TrackPoint\tp4table.dat
>>343 俺もOpera 10.00でTPのセンタースクロールが効かなかった。
とりあえず9.64に戻して使っている。
9月11日に注文して、15日入金 自分も今日届いた トラベルは使ったことないのだが キータッチは柔らかくてふっくらした感じがする 打ちにくいって訳ではないのだが 日本語版も品番が変わっている 55Y9024→55Y9074 違いはわからない スクロールをスタンダードに設定するとFireFoxで動き出しが悪く、 飛び飛びでスクロールする スムーズにすると問題ないのだが自分の環境だけかな
あとアプリによってスクロールすると 画面の左上に数字が表示されるのよなぁ 「1 771」ってな感じに
>>345 PC内ファイルを検索してみましたが
tp4〜 というファイル自体がPC上に存在しない模様です
Vista 64bit 版では名前が変わってるのかどうか
Operaは10に問題があるようですね
情報感謝
新型今日届いたんだが、これ他の人のレポにもあったけど、反応悪くね? たとえば0キーを二回ずつ連打して入力してると、たまに取りこぼしがある。 入力が早いとついてこれない感じ? ちなみにVistaの64bitで使ってます。 届いた人試してみて。
>>346 ・販売時に製品をアイデンティファイする番号→55Y9024
・組み立て工程において、製品を構成する諸部品を同定する番号(FRU)→55Y9074
ということで、意味の違いだけのよう。
今日、自分にも届いたけれど、確かにキーボード自体は品質もよく
うまくチューニングされていて、クリック感やブレないストローク
など、ThinkPad 600シリーズ(特に600X)にかなり近い味付けがさ
れていると思った。(個人的に、600シリーズはそれほど好みではないが。)
ただ、筐体の柔さとキーボードユニットの支持構造の乏しさが相まって、
ポコポコした打鍵感になってしまっているのがちょっと残念。
351 :
294 :2009/10/01(木) 20:18:56 ID:x8RUIrK/
>>349 打鍵に対する反応は特に悪くないよ @VISTA 32bit
ただ、IE8、Firefoxでスクロールしない
標準ブラウザにしてるスレイプニルは問題なしだけど
352 :
349 :2009/10/01(木) 21:09:13 ID:BcPfGy+S
うーん、そうか・・ 全キーで反応が悪いから、特定のキー不良というわけでなく、 ドライバーが原因っぽいんだよね。64ビットだけかな? 頻発するから困った・・・
353 :
>>345 :2009/10/01(木) 21:42:09 ID:F8vD6eJi
パッドなしのパームレストもなければなあ 理想のキーボードなのに
あとワイヤレス
356 :
不明なデバイスさん :2009/10/01(木) 23:16:40 ID:+DsoBLKm
>>352 俺はXP32bitで反応悪い
2台のPCで確認したけど、どっちででも同じようにトロい
取りこぼし多すぎて俺の場合実用に耐えない
358 :
208 :2009/10/01(木) 23:38:43 ID:Fm91ZdLu
今日届いてた。結構イイ。前回よりは全然マシ。すくなくとも期待はずれではなかった。 取りこぼしは特に感じないなぁ。最高でもタイプウェルZA程度のヘタレだからかもしれんけど。 XP32bitバスパワードHUB経由で使用中。 左右カーソルの上のブラウザ進む戻るキーはAlt+←→を出力してるみたいですね。 少なくともマジェスレのちゃゃっったたーとか言うソフトではそういう風に見えた。
ZAってどんな超人だよ。XAだよorz
トラックポイントのスクロールさえ何とかしてくれればあとは合格点というか満足だわ。 synapticsのドライバで動けば良いんだが、Lenovo謹製を信じるか・・・
361 :
294 :2009/10/01(木) 23:53:30 ID:x8RUIrK/
>>350 なるほど
そういうことでしたか
しかしスクロールだけが不満だわ
これさえ良くなれば最良のキーボードになるのだがなぁ
ところでドライバ、最初から1.01入れてるんだけど問題ないよね?
俺も最初から1.01入れてるから、とくに問題はないと思う 後はドライバがこなれて、スクロールが良くなってくれればいいんだがなあ
教えて下さい 本日 日本語キーボード届いてインストールを開始したのですが CDからドライバーのインストールをしても動作しません。 >361のドライバーをダウンロードしてインストールしたのですが 「this program does not support this system」と出てインストール できません。 機械は 自作機 vista sp2です。 CD内のDrivers\KB Driverのsetup.exeは動作しまして キーボード自体は動いています。fnキーでの動作も動いています 不満点はセンタースクロールのスクロール量が適切ではない点です どうかよろしくお願い致します。
取りこぼしは環境依存なのか?
うちだと
>>349 をやっても完全に2つずつ入る
まだドライバ入れてない人はトラベルキーボードみたいに
Windows UpdateをやったらSynapticsのドライバが出てきたりしないかな
>>365 >不満点はセンタースクロールのスクロール量が適切ではない点です
過去スレにも結構出ているよ。更新を待つか、他のソフト使うか。
サポにも連絡したけどWin7まだ対応してねーよw言われた・・・
368 :
365 :2009/10/02(金) 02:05:35 ID:wsDe9VdS
>366 windows updateでもsynapticsドライバー出ませんね もしかしてultraナビキーボードのドライバー&ソフト 入れたままだからですかね? たまにテンキーで数字入力に専念しないといけない 時があるので切り替えて使いたいので消せないん ですよね...
369 :
不明なデバイスさん :2009/10/02(金) 04:19:16 ID:Ecvoz/JP
>>365 それはThinkpad用のソフトなので、Thinkpad以外のPCに入れようとすると
怒られるんじゃないかな?
俺も同じだが、ドライバ入って動いてるので問題なし。
ただ、マウスのプロパティにTrackPoint系の設定が出てこないのが残念。
370 :
294 :2009/10/02(金) 10:15:22 ID:g8sIFo4g
日本語版を2枚買って、自作機(Vista32)とX200(Vista64)で使用してますが、
自作機でも
>>361 のドライバは問題なく動作してますよ(Vista32bit SP2)
環境依存なのかな?
IE8とFireFoxでスクロールしない件は確認不足でした。
Yahoo!のトップページのみスクロールしないですが、
その他のサイトでは正常にスクロールします。
でも、スクロール動作は不安定で慣れが必要になりますが・・・
うちの Vista 64bit SP2 では
>>365 と同じダイアログが出て
インストールできないなあ
しかしキーボード動作に関しては今のところ大きな問題はなし
372 :
不明なデバイスさん :2009/10/02(金) 11:42:49 ID:HDTMvRoI
ドライバの開発待ちかもね、これ
取りこぼしは、もしかしたらPC本体側のUSBの問題では? USBコントローラーって、ちょっと前のでも安定してないのあったし。
一緒にぶら下がっているUSBデバイスの問題かもね。 専用にUSBボードを増設しちゃうとか。
デバイスの問題に対応するのはドライバの仕事だからドライバの問題
ドライバが優秀なら別にぶら下がってるデバイスとかコントローラーの問題を解消してくれるのか。 すごい時代になったな。
377 :
不明なデバイスさん :2009/10/02(金) 22:34:50 ID:N45l7ASE
糞ハードの面倒を見るのはソフト屋の使命だろ。
PS/2スペースセーバー2くらいのポインタ感度にしてくれないかなぁ。 あれは思いっきり倒したらPageUp押しっぱなしぐらいの勢いでかっとぶし、 軽くやれば行単位のスクロールも自由自在という絶妙さだった。 それ以降のUSBスペースセーバーからは、どんなに調整してもかっとび具合が足りない
>>349 きみはNTだからマグネットコーティングをおすすめする。
質量を持つ残像をだしちゃいかんよ。
ThinkPadに繋げて使ってるんだけど、
Fnキーって動作しないのかな?
>>361 のドライバ入れたのだが。
やっぱりスクロールがマウスの中ボタンと同じ形式になっちゃうのは頂けないね
昨日だか今日だかに届いてたー! 2週間はまたせすぎ で、トラベルキーボードと比べると運低の差、キーがまっすぐ押せる。 みんなと同じようにスクロールは若干不満だけど、ま許せるかな。 ちなみにT60のVista32でMSのHIDキーボードデバイスとHID標準マウスでドライバ追加では 当てずに使用中。 ThinkVantageボタンとかボリュームとか使用しないのであれば、 スクロールも改善しないみたいだしこのままで当面いいかも あとT60とかX200とかと比べると、気のせいか"半角/全角"キーが遠い感じがする。 なんでだろ。
382 :
不明なデバイスさん :2009/10/03(土) 08:34:35 ID:aTQ8jO3L
私も入手しました〜。 久々のパンタグラフ!久々のおへそ! やっぱこれがいいですね〜。 でもこれ、USB接続だから、マルチブート環境だと、 OS選べないですね。 BIOSではUSBキーボードに関する設定とかがないし・・・・。 もし対策がありましたら、ご教授お願いできませんか?
>>382 >BIOSではUSBキーボードに関する設定とかがないし・・・・。
え、普通レガシーUSBデバイス云々の設定有るよね?
ってメーカー製品ならあり得るか。
最近のメーカ品なら純正キーボがUSB接続だから デフォでUSBレガシーは有効になってる
385 :
不明なデバイスさん :2009/10/03(土) 09:46:52 ID:aTQ8jO3L
いえ、恥ずかしながら自作パソコンです・・・・ マザーボードがAG8なのですが、 BIOS設定画面で、レガシーUSBデバイスうんぬんがどこにあるか判らないのです。 多分見落としてるのかな・・・
386 :
不明なデバイスさん :2009/10/03(土) 09:58:15 ID:aTQ8jO3L
あ、あった。ありました! 見落としてただけでした。 ご足労おかけしてすみませんでした。
誰もお前のところまでサポートしに行ってないだろよw
トラベルキーボードから乗り換えた 環境はXPSP3で、ドライバが糞だということなので入れないで試し中 キーの取りこぼしはうちだと発生する タタン、と2回キーを押しても1文字しか入らない キーはどれでも発生するようだ 俺の場合左手だと狙っても発生させられなくて 右手で気合入れて高速打鍵した時だけ発生する 文章を書いている時はまず問題ないけどゲームでは困るかも 例えば格ゲーで↓↓って入力するのがあるんだよね ドライバを入れてなくても音量調整やプレイヤーの制御、スリープのFnは動作した IE8やFirefoxのスクロールも動作した Windows UpdateしてもSynapticsのドライバは出ないね 一通り試したからドライバ入れてみるか・・・
>>389 サンワのSW-U4使っているよ。
抜き差し扱いだから、トラックポイントのアプリがいちいち起動するのがアレだけど・・・
UltraNavi でキーボード切り替え器を使ってるけど、マウスドライバがダメ(標準に戻る)になっちゃう。 Synaptics のドライバが使えるキーボード切り替え器(KVM スイッチ)ってあるのかな?
ドライバ入れたらスクロールおかしすぎワロタ 1.01どころじゃなくて2.0くらいを出してもらわないとだめだな つーか何でトラベルキーボードでは出来てたことが出来なくなるんだ
393 :
不明なデバイスさん :2009/10/03(土) 12:54:42 ID:9Zuq2HL8
>>388 やっぱり高速で連打した場合の取りこぼしあるよな。。困った
チップセットの可能性もあるから、環境さらしてみては?
>>395 USBコントローラ周辺を書けばいいかな?
>>388 の環境はICH9R (マザーはP5K ProなのでMCHはP35)
デバイスマネージャでUHCIとして見えるポートとEHCIとして見えるポートがあるんだけど
どっちに差しても発生する
USBハブを経由させても発生する
キーロガーが入力を横取りしてるんじゃないかな?
試しにThinkPad T400に繋げてみたけど取りこぼし発生した
チップセットはデバイスマネージャで見えるのはICH9
実際はICH9Mとかだけど思うけど詳しくは知らない
もちろん本体のキーボードでは取りこぼし発生しない
俺が試せる環境はこんなもんかな
>>397 それだったらトラベルキーボードとかThinkPad本体のキーボードだと
取りこぼしが発生しないことの説明がつかないと思う
DQ45CB(ICH10DO)につなげて使ってるけど 連打したときに取りこぼしが発生するな。 ただ、相当早く連打しないと取りこぼしは発生しないので 実用上は全く問題ない。 T400本体のキーボードでは問題ないのなら USB変換基板が悪さしてるんかな
全く、ではないだろ、それは。 まあUSB接続のキーボードはどれもある程度しょうがないんだろうけど困ったもんだね。
Dell、Buffalo、Fujitsu、Filcoなどなど色んなUSBキーボード使ってるけど 取りこぼしなんてするのこれだけだよ
別に取りこぼし無いけどな。タッチが遅いのだろうかw AMDチップセットだからなんとも言えんけど。 Let's note(CF-Y5)に繋げてみたらトラベルでは使えなかった トラックポイントが使えるようになって嬉しい。 トラベルではSynaptics同士でぶつかっていたのかも。
再配達されてきたのでX200sにつないで試してみた。想像だけどチャタリング防止の間隔が広すぎて 同じキーが短時間に連続して押されたときにチャタリングとみなされて入力が捨てられてるんじゃ ないだろうか? 複数キーの連続押しで発生しないなら可能性は高いよ。
>>403 >複数キーの連続押しで発生しないなら〜
確かに同じキーの連続押しでしか発生しないな。
となると、ハード的な設計ミスってこと?
>>403 うん、その可能性も大いにあると思う
ただそれだとどの環境でも発生するはずで
発生しないという報告があるのが説明つかなくなるんだよね
その人が気にしてないだけなのか、個体差があるのか
チャタリング防止だとするとキーボードの中のコントローラだから
新リビジョンでも出ない限り改善は難しそうだな
ちなみに発生する俺のは裏にREV:R00って書いてある
起こらない人のがR01とかだったらちょっと悲しい
発生する奴:タッチタイプ しない奴:一本指タイプ
Ubuntuではまったくチャタリングの問題はないです
Windows キーっぽいのが無ければなぁ
>>408 確かに。英語トラベル使っていたから、左Alt押したつもりで両方押してしまうことがしばしば・・・
タッチタイプでやっているが気にならないな。 ちなみに前のThinkplusも2枚持っているが、前の同じだ。取りこぼしなどない。 キータッチが良くなって嬉しい。分解したら、NMBだった。
411 :
294 :2009/10/03(土) 22:17:21 ID:f+Mkk2Wx
日本語版二枚あるけど、二枚とも取りこぼしなし OSはXP32bit、Vista32&64 試した機種は自作機(X38+ICH9R)、Thinkpad x61、x200、Ideapad s10e エレコムのUSB_Hub経由で使用しても特に不具合なし 職業はシニアSEだからキーパンチは早い方だと思うけど、、、
やってみた。 普段ではやらないくらい素早く「閣下」と打ったら「嬶」になった。 まあ普段のタイピングでは滅多に起こらないと思う。
一昨日届いたのをやっと今になってセットアップしたのだが、うちの環境で標準ドライバを 入れるとスクロールが変どころか、センターボタンを押しながらじゃないとTrackPointでの カーソル移動やクリックが出来ない状態になった(1.00でも1.01でも)。なんだこりゃ。 センターボタンのスイッチのON/OFFが逆転する不良かとも思ったのだけどどうも違うみたい。 結局標準ドライバを外してWheelBallでしのいだけどなんだかなぁ。
>>413 そのソフト知らんかった。カーソルが変わってくれないのはちょっと寂しいけど、
ほとんどそのまま使えるね。ありがとう。
>>413 公式のXP対応ドライバが無かったSSK2での定番代替ソフトだったんよ。iTunesでも動くし。
しかし今になってTrackPointのために使うことになるとは思わなかった。
417 :
不明なデバイスさん :2009/10/04(日) 01:59:20 ID:dC7ybRy6
418 :
不明なデバイスさん :2009/10/04(日) 03:21:51 ID:Kis8XSJb
knoppixで試したけどやっぱ取りこぼすわ 箱捨てちまったけど返品きかないのかなこれ もう無理
>>413 スクロール機能の切り替えの設定で、スクロール方法がトラックポイントになっているのかも
取りこぼしはBIOS画面でも起きるから OSとかドライバの問題じゃないだろうね
>>56 で既出だけど、
Shiftを離した直後に別のキーを打つとShiftが効いてしまう
Shiftと横のZを連続で交互に打ってみると分かると思う
他のキーボードだとzzzzzzzzzzになるけど
トラックポイントキーボードだとZZZZZzZZZZzZZZみたいになる(←実際に今やった)
文章を書いてるときに同じキーを高速連打することはまずないから
取りこぼしは全く気にならないんだけど
Shiftが残るのはShiftって書こうとしたらSHiftになってしまったりして
実際に影響を受けてしまう
たぶんこれもチャタリング防止の判定時間が長すぎて
Shiftを離しても「チャタリングで離れただけかもしれない」と思って
一瞬待つために起きてるんじゃないかな
普通に不良品ってことじゃねーか
普通にタッチタイプしても,とりこぼしとかおこらないけどなあ. 単に入力速度が遅いからかな.
初期ロットを早い時期から安売りしていたのはそのせいか。 次期ロットでは調整して欲しいな。 クーポンにつられて一度に何枚も買ったりしなくてよかったよ。
>>413 俺はTrackWheelで代替してるよ
スクロールの時、アイコン変わるし
取りこぼす人はとりあえずMBや接続しているUSBカードぐらい書いたらどうよ?
確かに、テキストやコマンドプロンプトで高速で打つと取りこぼすな。 ちなみにコマンドプロンプトでsysteminfoって打ったら左上に白い背景上に 数字が表示されるのだが。。もう、ドライバの問題じゃないなら、リコールしろよ。
>>426 恐らく環境関係ないと思う。どのデスクトップでもノートでも発生するし。
発生しないという人は、タイピングが遅いだけだじゃないかな。
ハズレを引いたって可能性もあるな
>>427 画面右上の数字ってトラックポイントのセンタスクロール使った時じゃないの?
過去ログに出ているよ。
さあ、みんなこのゴミをどうする?返品?
>>421 の現象はうちのPCではおきないなあ?
小文字zのみになる
なんなんだろね? 相性なのかなぁ。 でも、UltraNavi で出ない現象がトラックポイント付きで出るんで、 俺的にはちょっと困る。
>>421 の現象ってShift離した瞬間にキー押すんだよね?
同じことをLet's noteのY5でやってみたら同じ結果だった。
道理で気にならないわけだ・・・
糞キーボードに慣れているのが幸いなのか不幸なのかw
製品はかなり頑張って作っている。 以前のThinkplusより、考えられないぐらい気合いが入っている製品だと思うよ。 打心地も気持ちが良さがある。 分解して、くらべたら細かいところまで彫りが入っていて気を使って作成している。 値段も安いし全体としてみたら、神経質な人以外には良い製品だと思う。 以前のThnkplusでは2枚ともChicony製だったが、今回NMB製だし、早く買わないとNMB以外になるかもしれないね。
ZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzz ;切り替え ZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzz ;シフト離しzおしっぱ ならない訳だが…指がチャタってるんじゃね?w
>>436 合わないなら昔のに戻すか、トラックポイントから決別すれば良いだけだしな。
英語使っているけど、ノート用に日本語も買い足す予定。
処分したい人から買い上げようかと思ったけど、\6,000だし新品で良いわw
Thinkpadにこのキーボードつないでトラックポイントの移動速度がそれほど あがらないんだけど,これはドライバ入れたら直るの? 手元にCD-ROMドライブがないので,ドライバをすぐに入れられない状況.
>>439 ネットにつながるならダウンロードしろよ。
フォーム入力中に、前に戻りたいとき間違って前ページボタンを押して戻ってしまう。 Fnとここだけは何とかして欲しい
今日初めてつないだ感想とメモ。
■ Lenovo System Interface Driver
Fn + F3 とかの機能を使うためのドライバ
CDに入ってたのは version 1.01.0805 だったので
最新 Version 1.01.0907 (2009/08/31) をインストール
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-67228.html ■ ThinkPad USB Keyboard with TrackPoint
感度の調整とセンターボタンの設定するためのドライバ
v1.00 (2009-7-25)
ネット上には見つからなかったのでCDからインストール
・確かに、Thinkpad内蔵のキーボードと比べると、高速で Shift を入力すると SHift になる。
けど、普段使いには特に問題ない。
・自分にとっての最大の問題は、Firefox のスクロール速度が遅いことと、スクロール操作停止の反応が遅れること。
理由は、Up/Down/Left/RightのVKを連続して送る方式でスクロールしていて、入力バッファに処理待ちがたまるため。
IEだと問題ないので、どこかでウィンドウごとにスクロールモードを切り替えているのだと思うけど、
それがユーザー側でカスタマイズ可能なものなのか、バイナリファイル内に固定されたものなのかわからない。
マウスドライバは Synaptics(タッチパッドついてないので) ではなく、
Lenovo製なので、tp4table.dat のようなファイルはないと思われ。
2chブラウザJaneStyle使ってるけど、レス欄をスクロールすると左上に数字が現れるし 板一覧はスクロールが出来ん。。 各アプリでスクロールできないものも多々あるみたいだから、当分は修正版ドライバ待ち だろうけど、こういった不具合や要望先ってどこに送ればいいんだろ
>>443 lenovoのサポートに送ったよ。
Win7使っているから対象外ですと言われてしまったがw
Unix/LInux使いの方,/etc/X11/xorg.confに Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps" を記述してもCapsLockとContrlを交換できないのですがなぜでしょうか? 旧トラベルキーボードや他の101キーボードなら普通にできるのに. もしかしてCapsLockにLEDがついたからソフト的に変更できなくなったのかな?
キータッチが前モデルと比べて段違いに良いから、余計にキー入力が速くなるんだよね。 それで取りこぼしが更に発生してイライラ・・・ ものは非常に素晴らしいだけに、本当にジレンマだ。リビジョン01になるまで我慢して 使うしかないか・・・
いま届いた。 とりこぼしあるわ。SHfitにもなるな。結構残念な感じだ。 使用環境はThinkpad T23/ubuntu 9.04およびThinkpad R61/Windows Xp。キーボードのリビジョンはR00だった。
Windows 2000でも使えるけどFnの一部が使えなったりするね そして、とりこぼしは無かった
まだ買ってないやつは勇者からのR01報告が出るまで待ちか 俺はSHiftを結構な確率で食らってしまうのでR00はお蔵入り トラベルに戻したよ・・・ レノボがずっと直さないことも考えられるから 在庫が切れる前にトラベルもう1枚買っとくかな
このスレでの報告はさておき、もちろんレノボに報告しているんだろうな?
今回は期末直前の販売と、廉売、箱つぶれとかフラグ立ちまくりだったからね 販売を急いでテスト不十分なんだな ごくごく基本的なところで不具合が見つかったのは、とても残念 人柱の皆さんにはとても感謝します
でも、概ね満足。 前のウルトラナビ付きが糞だっただけに。 あれは、Trackpointの抱き合わせで買わされたキーボードだったもん。 あとは、tp4tableにあたるカスタマイズをどうやるか、かな。 これは、無いとこまる。OpenOfficeでスクロール無いって結構困る。
>>451 この不具合があっても、前のモデルに戻る気にならないくらい気持ちよく打てるから、
早く購入して使い倒すことをオススメする。
リビジョン新しくなったらクレーム入れて交換してもらうつもり。保証書は絶対取って置いた
ほうがいいね。
安価になったところを見計らって三つくらいまとめ買いする予定なので、 不具合解消後がいいのです 背中おしてくれてアンガト
>>416 SSK2はThinkpadのTrackpointドライバをinfからインストールして使えるから
WheelBallとかは使った事ないな。Win7でも問題なく使えてる。
ちなみに、サポート連絡先はThinkpadとかと同じ所でいいの?
>>456 うん、宛先は
日本アイ・ビー・エム株式会社 eサポート
だったわ。
ThinkPad USB トラックポイントキーボードを買った人は、保証書の保証期間を確認しておいた方がいいと思う 俺だけかもしれないが、保証書の保証期間が12か月になっていたので、レノボに連絡して再発行してもらった
不良品を安値で在庫処分とは、さすが中華企業
460 :
不明なデバイスさん :2009/10/05(月) 23:09:11 ID:3tu6U5iO
>>458 あ、ほんとだ
手元の箱に添付の保証書も12か月になってる...有用な情報ありがとうです
まだ開封してもないんですけどね
>>459 不良品とまでは言い切れないけど、モロ中華品質だねぇ
早くFIXするといいな
マジェスタッチみたいには絶対なって欲しくない
463 :
445 :2009/10/06(火) 00:13:48 ID:0vgX12rE
>>445 はどうやらSolaris for x86のXorgに固有の問題のようです
Linuxでは問題ないようです
トラックポイントキーボードまとめ ○トラベルキーボードよりキータッチが改善。(NMB製) ○安い。 ×取りこぼし報告多数。(同一キーを高速で2回打っても1文字しか入らない) ×SHift報告多数。(Shiftを離したことがすぐに認識されず直後の文字にもShiftが効く) ×ドライバが未成熟。(スクロールしないアプリあり。スクロール中に謎の数字が表示されるアプリあり。 メモリーリーク報告あり。Vistaでインストールできない報告あり。Win7非対応。) ×3年保証のはずが保証書の記載が12か月の場合あり。
>>464 この品質でこの価格なら、安いとはいえないな
「トラベルキーボードと比較して安い」ならわかるが
なんぼなんでも3年保証はないでしょ サイトの保障期間3年が誤りでしたwwwじゃねーかな?
押入れにしまった保証書見てみるか・・・
俺も保証書12ヶ月だったから、サポート連絡して交換してもらうよ。 しかし、高速タイピングで取りこぼしが起きるのは入力デバイスじゃ致命的 だわ。わざわざ、ドライバレベルで修復可能ならいいけど違うならどうすんだ? リコールせざる得ないだろ
469 :
不明なデバイスさん :2009/10/06(火) 01:19:53 ID:CfGaMMnz
でもこの程度じゃリコールにはしないいでしょ。 安ノートのキーボードならざらだろうし。 さっさとオクに流した方が良いんじゃない?
>>469 あーそうか、やっぱりリコールは難しいか。。
キータッチは前のトラベルよりいいから、ドライバの改善or不具合解消
のRev01バージョン待つわ。なんかそれが一番現実的ぽいな。
>安ノートのキーボードならざら 安ノート専の俺で、現在もeeepcっとかHPの激安モノとか つかっていて、タッチタイプくらいはしますが、 取りこぼしなんて経験ないよ? ノートのキーボードトラブルってそんなにあるの?
そうそう、980円の安物からメーカ標準、同じIBM製まで何十個も触ってきたけど、有線でこんな認識しないのなかったよ。ましてや左上に謎の数字。なんだこれ?
とりこぼし、SHIftの問題はドライバでは治らないと思うんだが、どうか? これはハードウェア側の問題だと思っている。 ファームウェアの書き換えができるのならそのようなソフトウェアの配布で なんとかなるのかもしれないが、そういうの過去にlenovoであった? オクに出すのめんどい。というかオクやったことない。
>>473 linuxのlive cdで試してみたらハードの問題かわかる
ウチLinuxだけどSHift現象発生する。 ……俺SKK使いだからわりと致命的なんだよな、これ。
画面左上謎の数字ってexcelでもスクロールすると出るじゃん。完全初期不良だろ。悪いけどサポート連絡するわ。
これってキータッチいいか? トラベルは力を入れると素直にそれだけキーが押し込まれる感じで打ちやすいけど これは固いっていうかある程度の力までは全く動かなくて 一定の限界を超えたら急にパコッって押し込まれる感じ パコパコして打ちにくいんだけど
割引後の値段相応ってことだろ。 ドライバ系以外の更新は期待出来そうにないから、素直に次期機種を待った方が良いんじゃないの? トラベル放出している人多そうだから中古でも良いなら早めに拾った方が。
>>478 USBトラベルと比べると確かに降伏点までの堅さは気になるが、キートップの
ぐらつきが格段に小さいのでキータッチの総評としてはこっちの方が
個人的には好み。
>>480 あーそこを気にする人もいるのか
確かにぐらつきは無くなってるね
好きな方がいつでも買えればいいんだけど
トラベルは生産終了って話もあるし欲しけりゃ今のうちに確保しないとだめなのか
取りこぼしとSHiftの問題あるって報告したものだけど。 取りこぼし: 同じキーを連打しとき、入力されないことがある。 SHift: 離した(つもり)あともシフトキーの効力が残る。 おなじことをHHKproでもやってみたら、同じ現象がおきた。 lenovoの方がチャタリング回避の時間設定?が長いため、 現象が確認しやすいのではないかと思う。 HHKproでもSHiftとなってしまうこともあるし。 同一キーを連打: lenovoの場合は素早く3回連打すると2つしか入力できないことがある。 HHKproの場合は取りこぼしはみられなかった。 シフトキーとzを交互に打つ: lenoveの場合はZZZZZZZZZZ(おれ最速) zZZZZZZZZZZZ(おれ70%) HHKproの場合はZZZZZZZZZZ(おれ最速) zZZZZzzzZzZZZ(おれ70%)
テンキー付が出るまで保留だな いっそのことキーボード端に 付け外し出来るようになったらいいな 左手電卓になれた私には 左側にもつけられたらなおよし
>>483 高い別売りの5000円ぐらいのテンキーを買ってしまうとか。
485 :
不明なデバイスさん :2009/10/07(水) 14:44:33 ID:Tclazy66
今日届いて使ってるが、なかなかいい感じだね。 底板がプラでポコポコしてるのは残念だが、それくらいか 俺のほうではここで問題になってる二重入力は出てないかも ただ、スクロールは出来たり出来なかったりで問題があるんだが なんかドライバの問題っぽい感じがする
おまえらニュータイプ自慢はそろそろ終わりにしてもらおうか
487 :
不明なデバイスさん :2009/10/07(水) 20:48:25 ID:Tclazy66
トラックポイントキーボードのスクロール問題がなんとなくわかってきた 特定の状態になるとスクロールができなくなるっぽいね なんかドライバの問題みたいな感じがするが…
488 :
不明なデバイスさん :2009/10/07(水) 22:21:03 ID:Tclazy66
ってか、スクロールすると左上の数字が動くのって思いっきりデバッグモードなかん時がするんですが… もしかしていまだベータ晩ドライバなんじゃないだろうか、このトラポ
lenovo自身もどうしようか確実に困ってるでしょ。 取りこぼしはまだ、言い様があるかもしれないけど左上の数字なんか 言い訳しようがないよ、完全に不良品でしょ。 早く自主回収なりアナウンスしろよ。マジで
俺の場合、ベッタベタのロールオーバー打鍵野郎(単なるヘタクソとも言うか)なので、 SHiftとかどのキーボードでも気を付けないと起きるから大して気になってなかった。 ロールオーバーしてる訳じゃなくて、キーアップ直後に押してるんだよね? 俺なんかがSHiftする時は、大抵こんな打鍵になってるんだが。 LSHIFT↓ S↓ H↓ LSHIFT↑ S↑ F↓ H↑ I↓ F↑ I↑ T↓ T↑ 同一キーの連続打鍵は確かに取りこぼしするね・・・。 00 0 00 0 00 00 00 00 0 00 0 0 00 0 0 0 0 00 0 0 0 0 00 00 00
本気で購入考えてたけど、問題大杉で買う気失せた 千円でもイラネ
直後だよ 確かに連打するとロールオーバーしやすいから 他のキーボードを横に置いてそっちだとzzzzzzになるように感覚を調整して 気を付けてやってもZZZZZになる
久々に覗いたらなんだ、地雷化してたのか クーポン通らなくて安売りパスした俺勝ち組なのか…それはそれで困るけど
安売り始まる前に定価で買ってしまった俺を罵ってくれ
安売りしているのを知りつつわざわざ秋葉原で定価で買った俺は褒められても良いと思う。 まだ箱から出してないけど。
オールドタイプでよかった。 取りこぼしも、Shift問題も感じないや。>US
>>475 俺もSKK使いだが、シフトが二文字目に残るのは問題ない。
変換途中でもう一度シフトを押す必要があるのは三文字目以降で、
二文字目にシフトが残っても変換に支障を来たさない。
>>476 化石で悪かったなw
ついこの間までは SSK使いのSKK使いだったんだ。
>>498 いやいやいや、一文字目が母音のときに困る。
明日と打つときにに▽あ*sってなってあー!!て。
でももう慣れた。というか打鍵スピードを落とした。
500 :
不明なデバイスさん :2009/10/08(木) 14:27:40 ID:wqEyga4I
ただ、感じとしてはドライバが直ればかなりいい定番機種になる片鱗はあるんだよね とりあえず、前のウルトラナビ付キー並みになればこじんてきには神機種かなと うちのタッチタイプではとりこぼしにはあってないしなあ・・・ こればかりは実際に使う人のスタイルしだいとしか言いようがない
スクロールボタンが下についてる昔のになれてるせいか ちょっと違和感が。なかなか慣れないな。
>>501 Rev00バージョンだね
ドライバが1.01。
504 :
不明なデバイスさん :2009/10/08(木) 15:42:01 ID:wqEyga4I
ところで、このキーボードのスクロールって早すぎるんだけど
どこで調整するのかなあ・・・
>>38 の外部ソフト必須かね?
SHift問題ってCtrlでも起きるね さっきメールで改行しようと思ってEnter押したらCtrl+Enterになって 書きかけで送信されちまった ないわー
>>505 Shiftで起きて、Ctrlで起きないと思うほうがおかしい。
>>504 Option "EmulateWheelInertia" "10"
で調整できるよ。デフォルト10。
おれも速すぎると思ったので20にしてるわ。
508 :
不明なデバイスさん :2009/10/08(木) 21:35:46 ID:wqEyga4I
>>507 調べれば調べるほどTrackWheelはかなり危ない方法っぽいのでパスします
せめてレジストリの簡単な値までなら納得もするけど…
他にいい方法ない?
>>508 俺は
>>413 で出てたWheelBallってソフトを会社で使ってるけど
スクロールスピードも調整できるし、横スクロールができないこと以外はとくに問題無いな
まあ、ドライバが早くまともになればいいとは思っているが
>>508 TrackWheelはただフックしてるだけのように見えるが、どこが危険なんだ?
>>508 レジストリを触る方がずっと危ないように思えるんだがどこを気にしてる?
>>507 はxorg.confでの設定だった。
UNIX板と間違えて書き込んだ。
>508 漏れはホイール関係はAutoHotkeyで得てる。 無変換+他やScrollLockかCapsLock中だけ等割り当てたキーがホイール入力になる。 ThinkPadなら進む/戻るキーを常時ホイール入力扱いなんて使い方も。 これもキーボードフックだから心配性の>508には駄目かしら;;
なに、新型は問題あるの? 買い替えはしばらく控えとくか・・
>>505 改行したらCtrl+Enterで送信は、つらいものがあるな
全然使い物にならない印象なんだが、
がんばってくれレノボ
FILCOに負けるぞ
英語圏で、このキーボードの取りこぼしやShift長すぎ現象を話題にしている フォーラムがあったら教えてくれ。どんなキーワードで検索したらいいかなあ。 「読めるが書けない」程度の英語力しかない俺には適切なキーワードが出てこない(恥)
似たような問題があったキーボードを真似てみればいいじゃない apple keyboard delay の検索結果 約 218,000 件 apple keyboard response caps の検索結果 約 95,900 件 apple keyboard trouble caps の検索結果 約 69,700 件
3年保証の件はどうなった?
>>518 ラグい件について、同様の報告あり
http://lenovoblogs.com/designmatters/?p=438 88番さん
So, after a day of using the thinkplus, I have decided to return it.
The main culprit is input lag. When I break 80+wpm, it becomes obvous that the output from the keyboard
is not keeping up with me. It’s still catching all the keystrokes, but the on-screen display lags my input,
making it hard to catch typos. And gaming is of course absolutely impossible on the keyboard.
If I leave the keyboad idle for a while, it also seems to take longer than usual to register keystrokes.
1分あたり80ワード超えるとラグりが顕著。 キーボードでゲームはできんぜよ。と。
524 :
518 :2009/10/10(土) 03:37:41 ID:KCECJxL0
みんなありがとう。
>>522 そうか、ラグるってのか。言われればナルホドと思うのだが、
思いつかんのだな。
やっぱこういうのは2chだけでグチっているのでなく、
世界中でダメダメだと言ってもらわないとね。
そうでないと改善されないから。
他人のフンドシでなんとやらが、他人の功績で、早速他人を説教とか(w いたな 小学校のホームルームとかでこういゆうの
ラグりまくりスティw
どーでもいいが、
>>522 はラグり報告であって、取りこぼし報告じゃないようだね。
> It’s still catching all the keystrokes, but the on-screen display lags my input,
意見玉
>>528 これは期待。
とりあえず下回答しといたぜ。
今スペースセーバーだけどワイヤレス使ってることにしといた
>>528 おお!
K008買うつもりだったけどこれ待ちだな
他のメーカーもこういうアンケートやってくれりゃあいいのに…
チェリーの茶軸を採用したトラックポイント付きキーボードをわんぷりーず
すいません、このキーボード思想はわかるけどβバージョンの位置付けだわ。 無償でモニターにテストしてもらうような完成度としかいいようがない トラベルキーボードに戻しました。
そうですか
ぴころでしゅ(^▽^)
500円で買取しますよ。
じゃ、俺1000円だな
なら俺は450円だ
2000!
400!
350!
さがってるやん(笑
自分もトラベルキーボードに戻したと言うか、生産終了だから急いで買い増しした。これハードとドライバ安定して使えるレベルまで行くのに何年掛ける気だ?取りこぼしなんて、100円のジャンク以下だろ
どの程度のスピードでタイピングする人が問題なの? 運指を最適化して高速入力している特定ワードでだけ起こるものなのか、 普通に文章を打っているだけで起こるものなのか。 妙に高速に打てる様になるワードって、特にプログラムとかコマンドラインでは良くあると思うんだけど、 そういうのが問題?それとも文章を打つ様なタイピングサイトで好成績出すのも難しいくらい?
TPのドライバひどすぎる
>>545 ウルトラナビで成熟させたドライバはどうしたんだろうね。
まるで、素人が一から作りました。。。そうか、設計、製造完全
lenovo製だからか
タイピングゲームはだいたい真ん中くらいでゲームオーバーになるくらいの腕だけど 取りこぼしは1000とか連続で同じ数字を入れる時にたまーになるくらい SHiftはちょくちょくだけど俺は英語をよく打つからそのせいもある(英文は文頭でいつもShift押すから) ドライバは作りが全然違うから前までのノウハウは失われてるだろうね
というか、ウルトラナビのWin7ドライバが欲しいところ。 出してはくれないだろうな...こんな状況じゃorz
>>548 Vistaの奴で普通に使えるはずだけど?
トラックポイントキーボードに乗り換える前はWin7でトラベル使っていたし。
質問なんだけど、alt+~をshift+spaceに変更する方法・ソフトを教えてくれないか
いいのかい?俺はノンケだって喰っちゃう男なんだぜ?
>>550 shift+spaceでimeのon/offがしたいということなら、ime内の設定だけでいけそうだが?
俺はctrl+spaceでon/offしてるけど
外していたらすまん
>>552 ゴメン、SocialIME使ってるからその方法だと出来ないと思う
「Xkeymacs」とか「のどか」とか、キーボードユーティリティ系のツール使え。
>>550 xbindkeysとxvkbdでいけるんじゃないかな。
556 :
不明なデバイスさん :2009/10/12(月) 19:43:29 ID:+LcWfM2d
いまのままだとどっかのハッカーが独自版作るのが早そうな気がする<トラックポイントドライバ
そんなにスクロールしないで... だめ...クリックも控えめにしてくれないと...溢れちゃう...あっ... と今日もTPドライバが申しております。
600M越え当たり前だもんな。ほんとトラベルに戻そうかな。
本日クーポンにそそのかされてポチった英語キーボードが届きました。 とりあえず交換だと意気込んだらうまくいかない。 Thinkpadみたいにドライバ選択し直せば良いと思ったら 101/102英語キーボードが表示されません。 XP版英語版のドライバ探して入れれば良いと思ったら Lenovoのサイトで見つけられませんでした。 どなたか対処法を教えて頂けないでしょうか。
560 :
不明なデバイスさん :2009/10/13(火) 00:17:36 ID:kwElIAaE
レジストリ書き換えればOK
今までの報告どおり普通に使用してても割と打ち漏らしが出るね。 freeとかkeepみたいな単語はfre、kepになっちゃうし、 名前書こうとしたらShift判定が長すぎて二文字目までCapになってしまう。 これはストレスたまるわー
あ、あとFirefoxでスクロールまったく効かず。IE8はOK。 X200でW7 ultimate 64bitです。 Firefox動く人もいるみたいだけど何が違うのかな?
>>562 だろ?
いつの間にか同じキー打つときは恐る恐る打つ癖が付いちゃったよ。
でもそのおかげで、あまり漏らさなくなってきたw
R01が出た頃に、不具合だっつって交換してもらおう。
>>564 安いからって2台も買うんじゃなかったよw
ドライバももう少しまともなの作ってから出せよと思うわ。
取りこぼしの件はlenovoにメール出そうかな。
どこに出すのが一番効果的なんだろ?
566 :
559 :2009/10/13(火) 07:44:37 ID:y5U/n4tJ
レスありがとうございます。
>560
やっぱりレジストリ書き換えが必要なのですか。
vistaではやったことあるので調べてみます。
>561
付属CDだと日本語キーボードのドライバしか
インストールできませんでした。
使用言語を変えてインストールしても駄目でした。
>>361 のドライバは試してみません。
今夜インストールしてみます。
>>566 すまん、デフォが日本語になっているのね。
なら
>>560 の通りレジストリ書き換えれば、CDでもHPのドライバでも問題無く入るよ。
Lenovoの直販で9月29日に購入。 ステータスは生産指示済のまま。 みなさんはいつ注文していつ届きました?
>>568 9/5に購入して9/8に出荷、9/9に不在通知入っていた覚えが。
中古はアレだが、このスレで購入希望出せば皆捨て値で売ってくれただろうにw
>>568 10/4に注文して、もちろんまだ生産指示済のまま。
早く欲しいとこだけど、このスレみてたらなんだか欲しくなくなってきたかもしれんw
不具合が起こった人は書き込むけれど 正常に動作した人はあまり書き込まないからねえ 母数がわからないからどれだけ不具合が発生しているかは 公式がなにか発表しない限り不明だね 自分のは不具合はまったくなしで満足してるよ
572 :
不明なデバイスさん :2009/10/13(火) 19:51:09 ID:yaNzR9rY
中の変換基盤がLiteonか… こいつはもう終わってる気がする
573 :
不明なデバイスさん :2009/10/13(火) 20:00:21 ID:yaNzR9rY
VIAとかAMDのルートハブ直結している奴等が NEC製ハブに付けれて直ったりしたら大笑いだなw 結構、チップ周りの環境で挙動が変わったりするからな
574 :
559 :2009/10/13(火) 23:45:09 ID:f6xAlX+z
>567
ご丁寧にありがとうございます。
>>361 のドライバでは駄目でしたが
案内いただいた通りレジストリの書き換えで
無事にUS配列となりました。
みなさん色々とありがとうございました。
>>568 2週間くらい待たされたよ
勿論、出荷のお知らせが来るまでw
>>573 NECチップのUSBハブに付けたけど直らなかったよ
繋ぎ方を変えて直ったという報告が1つもないので
USBチップ説よりチャタリング防止時間異常説が有力だと思う
BIOSでもWIndowsでもLinuxでも発生するのでドライバ説も無さそうだし
WIndowsになりやがたムカツク!!!
「やがった」が「やがた」になったムカツク!!!!!!!!!!!!!!!
発生しない人環境を特定してくださいマジおねがいします・・・
>>576 もうハードの故障しか考えられなくない?
キーボード部だけT400sにつないで使ってみるとShift残りとか発生しないから、 USBに変換してるとこが諸悪の根源な気がしてならない。 ドライバに問題があるなら改善が期待できるけど、 基板となるとどうにもならんのかなぁ。
恐らくハードの問題で、発生しない人っていうのは 打ち方が多少遅いだけだと思う。
だからニュータイプとオールドタイプの違いだと言ってるだろう。ララア。
問題が発生しないのは打ち方が遅いせいだ! 今市場に出回っているこのキーボードは全て不良品だ! キリッ
諦めて遅めに入力してる。
自分は打ち方が粗雑なので、タイプミスでおかしくなるのか キーボードがおかしいのかよくわからん
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。 弊社毎々格別のご厚情を賜わり厚くお礼申し上げます。 この度は、レノボ・ショッピングサイトでのご注文誠にありがとうございます。 さて、今回ご注文いただきました、 商品 ThinkPad USB トラックポイントキーボード 型番 55Y9024 数量 1 台 大変恐縮ながらThinkPad USB トラックポイントキーボードにおいて、 部材不足によりお届けまでお時間を要しております。 部材の次回入荷は10月下旬ごろを予定しており、部材が入荷次第、 工場出荷手配予定でございます。 なお、現在のお届け予定は11月上旬の見込みでございます。
Lenovoの直販で9月29日に注文。ステータスは生産指示済のまま。
>>586 と同様の下記のメールあり。キャンセル祭りか?
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
弊社毎々格別のご厚情を賜わり厚くお礼申し上げます。
この度は、レノボ・ショッピングサイトでのご注文誠にありがとうございます。
さて、今回ご注文いただきました、
商品 ThinkPad USB トラックポイントキーボード
型番 55Y9024
数量 2 台
大変恐縮ながらThinkPad USB トラックポイントキーボードにおいて、
部材不足によりお届けまでお時間を要しております。
部材の次回入荷は10月下旬ごろを予定しており、部材が入荷次第、
工場出荷手配予定でございます。
なお、現在のお届け予定は11月上旬の見込みでございます。
大変お待たせしてしまい、誠に恐縮ではございますが、
上記内容ご確認の上、何かご不明な点などございましたら、お気軽に
お問い合わせください。
また、キャンセルご希望の場合は、お手数ではございますが、
レノボショッピング(0120-80-4545)までご連絡頂きたく何卒宜しくお願い致します。
お客様へのご不便をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。
キャンセルしてこのスレで募集すればいいじゃん
遅くなってもいいから不具合直してくれ
てか不具合として認知されてんの?
ThinkPad X200s+ウルトラベースにつなげて使ってるんだけど、 電源入ってる状態でウルトラベースから外そうとすると、 「キーボードが使用中で外せない」っていうようなエラーが出る。 めんどくさいな〜。
本気で不具合の原因突き止めるつもりなら PC環境もあわせて報告しないとダメだな
これはリコールの前段階ですか?
PC環境はもう報告されてるし 発生しない報告が気付いていないだけなのか本当に発生しないのかの区別が不可能な以上 これ以上環境を並べ立てても無駄だろう
不具合あるなら、ちゃんと報告しないとね。 トラベルキーボード生産中止になった以上、これが使えるように ならんとどうしようもなくなる
ん、報告ってスレじゃなくてレノボへの報告か? それならきっちり環境を付けてどんどん報告するべきだな
2chに報告しても改善されるワケねえべ
598 :
不明なデバイスさん :2009/10/15(木) 20:55:00 ID:tzT3KxX7
>>594 ?
>>428 のせいでタイピングにすり替わっただけのように思えるが。
見た感じIntel系ばっかなんだよな。
だめだこいつ・・・
600 :
不明なデバイスさん :2009/10/15(木) 23:00:35 ID:Z3zvzX2l
10回/秒くらいでどこかのキーを連打してみれば 誰でも現象確認できるのにね
高橋名人ばりの正確な連打力が必要だな
いや、普通に同じキー連打で十分。
16連射を何秒間も持続するのは高橋名人じゃないとできないけど 2回叩くだけなら16連射(62ms間隔)程度誰でもできるぜ?
俺の最高記録はシュウオッチで420回だから42連射か
同じキーを秒間10回押すシチュエーションがよくわからない まぁ、普通に使えている俺は幸せって事ですね
現象を再現させる方法について話してるのにシチュエーションって・・・ しかも叩く回数が10回だと思ってそうだな
実はまだ箱から出していない
上のほうで 「○○では不具合は発生しないが、○○では不具合は発生する」 という報告があるのに 未だに「不具合が発生しないのはキータイプが遅いせいだ」 なんて事言ってるのは 頭の構造に不具合があるんじゃないか?
ああ、お前の頭がな。
今後、オンラインショップとメーカー直販サイトで主に販売されるニッチ市場向けや、 マニア向けの製品や限定品は、急造品や乱造品ばかりになり欠陥やトラブルが増加すると覚悟すべき
> しかも叩く回数が10回だと思ってそうだな 時速100kmは1時間走らないと達成できないと思っている人と 同じだなw
>>608 その"書いてあるもの"をよく読みなおしてみ
中の変換基盤がLiteonと聞いただけでもうポチる気がしない
x60 1709GDJに日本語版繋いでるけど、 人差し指で連打してもこぼしないんだよなー。 Shift+a aを連打してもちゃんとAaになる。 MSI p45platinumに英語版繋いでるけどこれも問題なし。 どうすりゃ再現できるんだ
うちの環境で計測してみた。 10秒間「Shift押し→Shift離し→a押し→a離し」を繰り返して、 だいたい40文字ぐらいになるようにして、大文字の割合の平均をとった。 USBはeSATA共用でも常時電源でもないとこに、ハブ無しで直接さした。 ○T400sに外付け(英語)をUSBで接続。 43〜47文字 4回 54.9% 40〜42文字 10回 45.5% 37〜39文字 9回 31.1% 32〜36文字 7回 10.1% 合計30回 平均34.2% 10秒当たり30回切ればほとんど無くなりそうな感じ。 タイプミスが原因のもあるだろうから、比較用にT400sの内蔵キーボードでも 同じことをやってみた。 ○T400sのキーボード 40〜45文字 7回 1.7% 35〜39文字 8回 0.3% 合計15回 平均1.0% ほとんど変動が無いから15回でやめた。 とりあえずここにあるキーボードに関しては問題あるみたい。 他のUSBキーボードがあると比較にいいんだけど、 残念ながら持ち合わせてない。 あ、一応OSはWindows Vistaです。 LinuxかMacでも試すといいのかも。
616 :
615 :2009/10/16(金) 19:29:41 ID:yLn6gs+Z
一応付け足しとくと、慣れの影響はあるだろうと思って 数回練習してから外付けと内蔵を交互にやった。 途中から内蔵は飽きてやってないけど。
謝罪と賠償マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
海外では問題が起きていなくても ちゃんねらにだけ問題が発生する
ちゃんねらとはなんぞや? わっちは初耳でありんす
子猫物語のだろ
このキーボード、静かでよいな。 赤子が近くにいるときはこれを使うことにしたよ。 いままで自分ではうるさいと思ったことはないけど HHK使ってると泣いてしまう。 これもキータッチも悪くはないし、後は慣れかなと思う。 SHiftとか取りこぼしは現象は確認したが、打鍵は遅いのでほぼ気にならないな。 あとはappleのキーボードも試してみたい。 両方持ってる人いたら比べてどうか聞いてみたいんだが。 音とキータッチとか。
うん。取りこぼし以外は本当にいいキーボードなんだよな、これ。 だから困る。
>>621 こんなことを言うと変に思われるかもしれないが、俺にはいまだにHHKシリーズが
いいキーボードだとは思えないんだよね。
プログラマーとかには受けがいいみたいなんだけど、一般人の使用状況だとそれほど
そんなに特別誉めるほどのキーボードか?という感じでしかないというか。
>>624 実は俺も過去に2回ほどHHK買ったプログラマなんだけど、
結局2回とも馴染めなくて売ったよw
特にWindowsであんなの使うなんて拷問に近いわ。
俺も好きになれない つか乳首あればそれでいい 多少配列が気になる程度。
クレバリーで日本語キーが打ってた。とりあえずゲット。直販サイトの奴は、キャンセルだな。
>>624 ,625
そのとおりだと思う。
HHKを評価してるのは
プログラマ かつ UNIX使い かつ (vi|emacs)使い
のような人たちだと思う。
そうでなければ、ただ設置面積が小さいくらしかメリットない。
カーソルとかファンクション使うアプリとかは使ってられないし。
さすがにファンクションキーやらカーソルキーまでないのは拷問だよなぁ キーボードではなくもはや奇異ボードだ 完全スレ違いスマソ
赤ポチに出会うまえはHHK信者でした。 というか赤ポチに出会うきっかけは HHK Proがあまりに駄目だったからです。 無印はいい製品だったんだ、無印は。 Fnキーも遠くまで指を運ばずに済むので気にいってました。 もちろんある程度の慣れは必要でしたが 「赤ポチはマウスまで腕を運ばなくていい」と主張するのと 似たようなモンだと思います。
おい。もうやめろw HHK信者が沸いてでるぞ。
PCのおまけキーボードと大差ないチャイナキーボードと 高品質の高級キーボードを比較しないで欲しいけどな その上不良品回収レベルの新モデルだろ。 まあそれが気にならんからこんなの使えるんだろうけど。
そうそうオナニーキーボードを乳首キーボードと比較しちゃイカンよ
こりゃ当分改良版出なさそうだから、オクにもう流そうかな
HHKといっても種類によって全然違うのにひとくくりにして貶めるってなんなの
左手で乳首操作しながらできるよね、これ
HHKはもういいよ。
>>635 前提としてLiteとかjpはHHKじゃないよ。
というかLiteとかjpには信者はいないし。
HHKは良いキーボードであることは間違いないが、信者の態度が気に入らない。
HHKを論じる奴は全て 日本語もわからない糞以下って事はもう解ったから いいかげん巣に帰ってやってくれ
そろそろ箱から出して使ってみるかな。
641 :
不明なデバイスさん :2009/10/18(日) 12:56:37 ID:r0az36np
Liteonのくそファームウェアを再プログラムしてくれるような 神ハッカーはきてくれないかなぁ?
Firefoxのタブにフォーカスが会わなくなるな。 トラックポイントでのスクロールもそこでは効かんし。
>>642 そちらの環境だけでは?
うちのFirefoxでは問題ない。
ちなみにうちはFirefox3.5.3/xubuntu 9.04だな。
そんなドマイナーな環境で動くとか言われてもなぁ・・・。 Lenovo 製のドライバも使ってないんだろ?
Space Saver III まだ〜? Space Saver II Ultimate まだ〜? Space Saver DS まだ〜? Space Saver 7 まだ〜?
フォーカスが行かないと、クリック後にカーソルキーでタブ切り替えができない。 Microsoftマウスのホイールならタブ自体をスクロールできるんだが。
ThinkPad USB トラックポイントキーボード 今日きた。 キーボードたわむねぇ。 だめだこりゃ。速攻倉庫行き。 今のところMINI Keyboard 3が剛性高くてよい。 トラックポイントが若干操作しづらいけど。 また、blackださんかね。
俺のスペースセーバー2ぶっ壊れそうだよ・・・ ワイヤレスで、防水設計で丸洗いできたら あとはスペースセーバー2のまんまで良いんだよ早くしろ
ええぃ!Rev01はまだか!?
>>644 ドライバーで解決される可能性があるんだろ?希望がもてるじゃないか
なんだ騒いでるのはHHKBスレのキメェ奴と一緒かw
たしかに剛性は弱い気がするが、大して気にならないな。 俺はとても気に入っている。
653 :
不明なデバイスさん :2009/10/19(月) 15:19:21 ID:3Aycrdt8
ハードと一体化してないドライバで解決されてもなあ キーボードにそんな手間はいや
パームレストは要らないけどテンキーは欲しい
新型(でいい? 55Y9003)って、BUS-PoweredなUSB-HUBにつないで動く? 前々機種(02R0430って書いてある)の内蔵HUBにマウスをつなぐとマウスが気を失ってくれて使えないので 買い替えようかと思うけど、電源の都合でBUS-PoweredなHUBしか使えないので誰か教えてください。
そもそもバスパワーに何を同時差ししているかによって許容電流というものは 変わってくると思うが、大体、400mA を超えると動かなくなるのだが、 このキーボード一本しか差さない場合は、どんなハブでも確実に動くだろう。
どっちにしろどのようなマウスを使っていて何ミリアンペアを消費しているのか 推測しろってのは超能力者じゃないと無理だから誰に聞いても分かるわけない
取りこぼし云々言われてるキーボードをハブ経由で使う気は起きない。
だめだ、入力漏れが我慢できん。俺もトラベルに戻した。 ドライバの問題ならまだ我慢できるが、ハードの問題ならどうしようもないな
どうして Liteon なんていう DVDレコーダもまともに作れないところに投げたんだろう…
キーボード単品製品だし、ニッチな需要だからヘタすると数年は改善されない かもしれないしな。マジでトラベル追加購入しといたほうがいいのかな。。
俺ほとんどWIndows使っていないのだが,SolarisとLinuxでは取りこぼし現象を 未だに経験したことがない.Windowsのドライバの問題なんじゃないの?
その環境もSHiftは起こるみたいだな
>>662 うちのLinuxでは
同じキーを3回連続でできるだけ速く叩くと
2個しか入力されないというのが確認できた。
またSHiftも確認できた。
打鍵速くないし普通に使う分には問題ない。常用はしてないけど。
>664 やってみた。 数字キーだけ取りこぼすことが判明。 でも、通常使用では問題ないからいいや。
666 :
655 :2009/10/20(火) 23:33:39 ID:s+DYvzsx
質問のしかたが悪かったみたい。ごめん。
55Y9003がUSBデバイスとして要求する電力(電流)を知りたいのですが、誰か教えてください。
>>656 そうなの?
USB2.0仕様をざっとみた感じだと、BUS-Powered HUBは100mA/ポートしか供給しないみたいだけど。
>>657 8年くらい前のLogicoolの光学(LED)マウスです。要求電力は100mAだったと思う。
今はBUS-Powered HUBにつないで動いています。
接触不良やインピーダンス不整合とかが原因とは思わないのかね?
MSのOSは20年来使っていません。でこのキーボード、 SHiftは起きるし連打の取りこぼしも起きています。 環境のせいではなく、ハードウェアの問題でしょう。 さっさと直して欲しい。
昨晩尼で55Y9003が入荷されてたから即クレカ支払いで注文してしまった……。 今このスレ見て後悔したぜ……。 もうロックされててキャンセルできないけど、送料自己負担で返品できるから届く前に申請しちゃったよw
こんだけけちょんけちょんに言われてると逆にいじってみたくなるな・・・。 中身がT400sのものと同じってことはPS/2→USB変換の回路がヘタレってことだよね。 写真見る限り別部品になってるようだから、ごっそり取り替えられればなんとかなるのかも。 PS/2のまま線引っ張ってくるとか。(現物いじりながらじゃないから半分妄想です)
1台のキーボードを、KVMで切換ながら、2台のPCにつないで使ってるけど、 Vistaの1台の方はは取りこぼさないけど、もう一台のXPのPCは取りこぼしちゃう ハードの問題なのか、OSの問題なのかは、切り分けてないのでわからないです 週末、両方に、Windows7入れるから、ハードの個体差があるかどうかは、それでわかると思うけどね
BIOS画面で試せばOSの違いか分かるんじゃね?
トラベルに戻るっていってる人多いけど 俺の持ってる奴より後期ではキータッチ改善されてるのかな? 取りこぼし以前にキートップがガタガタで 打ち間違い頻発してたから、俺はトラベルには戻れないんだけど・・・ まあ、もともとShiftはShiftLock機能を入れて使ってるから ShiftLock操作に失敗した自分が悪いのか機械が悪いのか 分かってないだけかもしれないけど。
>>673 いや、トラベルは確かにキーぐらぐらだよ。
俺も新型の取りこぼしは不満だけど、トラベルでの打ち間違いや
キータッチの悪さのほうがよりストレスに感じてたから、トラベル
には戻れない。リビジョン上がるまで、このまま新型で行くよ。
新型はThinkPadのキーボードをUSBに変換するしくみだけど、 旧型の中身はどんな構造なの? 新型のキーボード部分だけを移植したりするのは無理?
新型は打ち間違えだけで済まないしな。アプリによってスクロールが効いたり効かなかったり 同じアプリでもスクロールが効く所と効かない所があったり、俺は最低限の実用度を備えた トラベルのほうがまだストレスたまらん。 このキーボード使う理由ってトラックポイントが付いてるというのが大きいからその差はでかい
俺はトラベルのぐらぐらにはほとんど影響受けずにタイプできるけど トラックポイントの取りこぼしやShiftは影響受けまくるからだめだ 今だってトラクポイントになって打ちなおしたし 「どっち」とか「こっち」がしょっちゅう取りこぼされて困る って書いてるそばからしょっちゅうがしょちゅうになったしウガー
ローマ字打ちの人は大変みたいだね。
英文打たない人には使えるみたいだな
問題の最新型は買ってないけど SSK2、USB SpaceSaver、トラベルと持ってるが結局SSK2を使ってる SSK2はWin7でもThinkpadのドライバを流用して使えるのがありがたい でもPS/2ポートがほぼ絶滅してるから、次にハードを買い替えたらさすがに乗り換えかなあ...
旧タイプ売ってねぇかなぁ パームレストもタッチパッドも要らんよ
PS/2じゃなければSSK2買い占めてたんだけどなぁ。
>>682 USB版あるじゃん。オクで売ったら無茶苦茶感謝されたぜ。
胸が痛くなったのは秘密だw
入力改良してパームレスト無くして SSK3って言って売るといいと思うよ
ストロークが深くてカチカチ音がするのが欲しいなあ。 昔のオフコンとかわざわざソレノイド入れてカチカチ音をさせてたのもあったのに。
PS/2って人気ないの? なんとなくUSBより認識面で安心感があるけど
最近のPCはPS/2付いてないじゃん。 そこが問題なの。
嗚呼、最近のマシンはそうなのか。 なるほどあんがと。 USBポート1個塞がるし認識は不安なのになんで巷はUSBだらけなんだろと思ってた。
使ってる方々に質問 やたらとひどい評価なんだけどやっぱり取りこぼしとTPはひどい? ThinkpadX61使ってるからできれば55Y9003使いたいところだけど、 あんまりひどいならパンタグラフスレで好評価のcherryにしようか迷ってます。
>>689 英文を主に書く人からは、いい評判は聞かない。俺はタイピングのスピードは普通で、日本語主体だけど
取りこぼしもなく普通に使っている。
x61につなげて使っているが、トラックポイント2つに青歯マウスも使って、計3つの入力デバイスがあるのはなかなかオツだ!
チェリー茶軸でトラックポインタ付きがあったらいいのになあ。
>>691 メカニカルにしたらこの大きさにはならんし、方向性が違うだろう。
とりあえず、ドライバのバージョン上がったら再度、使ってみるわ それまでお蔵入り。
これ迄の実績ある訳だし、まさかここまで初期ロットが酷いとは普通思わないよな
外観を見るかぎり世間のニーズはかなり適確に汲んでいるんだけど、 中身を作る技術力がないってことだね。素人くさいというか とはいえ、ゴミを掴まされる予感はかなりあったよ。 中国の不動産バブルに伴う雇用の異常な回復など経済状況を見れば、 どういう人間がどういうものを作ることになるかは少しくらい予想可能かと。 売りっ放しの人柱市場というのを見込んでいるとか。 中国がgoogleの永遠にβを輸入してしまったら、ほんとにヤバいことになると思うわ
amazonに在庫があったんで注文。 会社のPCで使おうとしたら OS標準のHIDのドライバがなぜか 正常に入らず使えない・・・
普通会社のPCなんか変な物繋げないように防止ツール入ってるだろ・・・ 情報システム部門の人に後で怒られるぞ
よく分からんが会社でシンクライアント使わされてるんだけど このキーボード使えるかな?
管理者に聞いたら〜
そもそもシンクライアントって、WindowsCEが使われてたりするのに
5Kgの鉄板仕込めばそれなりに使いやすくなるような気がするんだよね。
キーボードのヤワさを解決できるのは鉄板じゃない。 作り手の良心と技術力だw
下にイクラを敷き詰めてトレーニングだ
ばーぶー
706 :
不明なデバイスさん :2009/10/25(日) 00:03:20 ID:W+xvpCEU
なんかキーの押し込みが深過ぎるような。 軽く打つと下まで届かない感じがする。
そろそろ、amazonとかで在庫があるようになってきたけど不具合とかって やっぱみんなあるのかな
>>707 慣れたか戻したかで初期購入組は一段落でしょ。
で、新ネタがでるまでは、例の話題でループと。
Amazonで取りこぼしの件を書いて☆1つで評価付けたのだが、 3日経っても反映されない・・・。 「取りこぼし直るまで購入を控えたほうがいい」と書いたのが いけなかったのか?
みなさん、取りこぼしで苦労していますね。 俺の使い方だと、そんなに不具合はない。 ただチェリーのパンタを買ってみたら、トラックポイントキーボードのペラペラ感とは まったく違うガッチリ感。 んー持ち運ぶには、これくらい軽いほうがいいのだろうけど、家で使うから ペラペラ感を解消すれば、最高のキーボードになるんだが・・・。 鉄板でも仕込むか・・・
コンパクトな鉄板入りパンタでポインティングデバイス付いてるのあるじゃん …但し乳首は標準マウスドライバで動かすことになるけど
部材不足で出荷が遅れていた日本語版が、 明日空輸されてくるから、リビジョン上がってないか 注視するわ
rev上がって取りこぼし無くなってたら3枚買うんだけどなぁ
>>712 レポートよろしく!
うちはまだ “生産指示済、お届け予定は11月上旬の見込み” だそうだから、
治ってるかどうか非常に気になる。
mnbからchiconyに変わってたりして ないと思うけどそんなことないかな。
いいなと思ってココに着たけど 取りこぼしと剛性不足が問題ですか。 剛性UPは何も無理して鉄板を置かなくっても 別のキーボードでうまくいった方法で 筐体のリブを一部カットして、ステンレスパイプを左右方向を連結する形で 何本か通して接着する方法で問題はなさそうだけど。。。 取りこぼしねぇ。。
質問があります 現在トラベルキーボードを64bit windows7 proにインストールしようとしていますがうまくいきません (インストしたドライバが認識されず?に標準ドライバで動作する) 過去レスにvistaのドライバでいけるという話が出ていますが このドライバというのはCDに付属しているドライバでいいのでしょうか?
>>718 synapticsのドライバでセンターボタンでのスクロールや
プレス・セレクトなんかは使えますか?
windows updateで薦められるままsynapticsドライバを入れたら
トラックポイントが全く動かなくなったので怖くて怖くてw
Space Saver II Keyboard もういっかい出してくれんかなぁ オクで5k超えとか流石に手がでねぇ
721 :
718 :2009/10/31(土) 22:33:54 ID:oZzhmHY9
>>719 >synapticsのドライバでセンターボタンでのスクロールや
>プレス・セレクトなんかは使えますか?
プレス・セレクトは使ってませんでしたが、今試したら使えました。(こんな機能があったとは……)
センターボタンでのスクロールは、デフォルトでは出来なくて、
マウスのプロパティ>デバイス設定>TouchStyk>設定>ボタン>中央ボタン動作>「ボタンを押しながらポインティングスティックをスクロールする」
と設定すると出来たみたいです(設定したのは昔なので、うろ覚え)。
>windows updateで薦められるままsynapticsドライバを入れたら
>トラックポイントが全く動かなくなったので怖くて怖くてw
私の環境ですと、IBMのサイトからドライバを落としてVistaに入れたら、キーボードが反応しなくなりました。
http://www-06.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/jtechinfo/MIGR-66917 ←そのとき試した物
いま使ってるのは、Synaptics_Driver_v10_1_8_Vista64.exe というやつです。
最近はもっと新しいバージョンがあるみたいですね。
白い101キーボードのトラックポイント付きとか復活したらいいのにな。
>>721 なるほど、後でsynapticsドライバ試してみます
自分的にはセンタースクロールとポインタの高速化、音量ボタン辺りが使えればOKなんですが…
返答ありがとうございました
これ、32ビットにもいけるんかね? 取りこぼしが改善されたりするんかな・・・。
・・・。なんだ、TP キーの話かと思ったよ・・・orz
>>720 俺も毎回オクで狙っているクチだが5k超えると55Y9024とどっちにするか悩むな。
取りこぼしあるって聞くしパームレスト要らんから微妙だが。
パームレスト無くて、取りこぼしも無いキーボードだったらHHKproと人気を二分したかもしれんなぁ
なんかBIOSいじってから取りこぼしがなくなった USBに関連した項目いじった覚えがないのだが
部材不足で出荷が遅れていた日本語版、そろそろ届いた人居ないかな。
>>731 正直、適当にやってたから正確には覚えてないんだ
VT-dが無効になってたから有効にしたのは確かなんだが
他は変えた覚えがないんだよなー
55Y9024買おうかな パームレストはコーナンで切断で
>>732 そうか。ありがと。
俺もVTは無効にしてるから有効にしてみて変化があるか見てみようかなw
vt-dが原因で取りこぼしとは、まるでlinuxのsmpでチヤタ発生みたいな話だ。 しかし元IBMのブランドで取りこぼしとは、 何年か先はそれが当たり前になっちゃうのかな〜嫌すぎる
トラックポイント付きキーボードをググっているうちに色々詳しくなってきて IBM製キーボードがやたら高く取引されていることを知った。 俺のAptivaキーボード残しときゃ良かった…orz
>>736 高値で取引されてるのはAptiva付属品の一つ前のモデルまでのこと。
Aptiva付属品以降は気まぐれな奴が1000円以下なら落とすかも程度の価値。
>>737 たぶん5576-B01っぽい気がする
5576-002だったらどうしよとか思うと夜も眠れないがそれはないか
ところで、取りこぼしvt-d犯人説は確定?
じゃあAMDじゃ起きないのかよw とはいえ、途中から誰も環境報告しなくなったから全否定も出来ないが。
ヲレ、AMDなのでそう思ってさ。 試しにオクでも見てみるか。。
5576-B01にトラックポイント付いてたら最高だった、と思う今日この頃
vt-dがONでも起きる俺はどうすれば。
有効にすると直るの? 有効に出来ないマシンの人は打つ手無し?
今日届いたのはRev.00だった 日本語、英語とも
取りこぼし起きないって言ってる奴はタイプが遅いだけ。 で切りすてられてたからな〜
vt-dは関係ないんじゃない? とりあえず俺は有効だったけどだめだったし。 サンプル少ないからわからん。。みんなどう?
あとはレジストリか。。。
ttp://www.fan.gr.jp/~akai/diary/log/eid811.html 以下抜粋
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Keyboard
KeyboardSpeedの値を62に変更(61でも良さそう)し、KeyboardDelayを0に変更します。
購入前からキーボードの悪いウワサを聞いていたので購入するなりレジストリ変更しました
変更後、特に取りこぼしはないようです。元々キーはしっかり打つ方なので。
とりこぼしってどれくらい高速で連打すると発生するの?
>>749 Linuxでも起きる俺はどうすれば……
753 :
731 :2009/11/05(木) 01:39:44 ID:jKiXUtrU
vt-dは関係ないと思うけどな。 変更してみたけど取りこぼしはやっぱり起こるよ。 そもそもサンプル一人だけだったじゃんw
トラックポイントキーボード買う →とりこぼし →やっぱりウルトラナビ買う →トラックポイントキーボード改発売 →また買う 3枚売れてウマー
茶軸の某を買う →とりこぼしの逆 →やっぱり黒軸買う →NキーやテンキーレスやUS配列発売 →また買う? このパターンですね/(^O^)\
>>751 Xならxset r
コンソールならkbdrate
でダメなのか?
茶軸+トラックポイントが欲しいのお
直らなかったと言う報告が無視されてるのに1件だけの直ったと言う報告だけ取り上げられてるのは 何者かの意思が働いていると見ていいだろう
というより、願望では。 このキーボードへの期待が大きいんじゃないかな。
値段安いし、ジャマなものがついてないし 待ってましたって感じのキーボードだものなあ。
でも実はまだ箱から出してない
やっと届いた。 これってRev変わってるの?
開けてみればわかる
NMB製だし、早く改良版出してくれ。 また、買うからさ
パームレストとテンキーなくて取りこぼしなくてUSBな奴を 出してくれるだけでいいんだがなぁ 昔の奴そのまま作るだけでいいのになんであんなズレた商品ばかり…
トラベル買って削ればいい。
トラベルチャーンス
変換基盤のオシレータを倍速にすれば取りこぼし治るんじゃね? でも、USBがおかしなことになっちゃうか。
SpaceSaverIIIまだ〜?
USB変換基盤の処理の遅延スピードが100msとかあるとか?
amazonで注文したけど、まだ未発送。12月5日とかになってる。 何日くらいで届きますか? 買った人教えてください。
amazonの奴、俺の取りこぼしレビューを華麗にスルーしやがった。 購入考えてる人に警告になればと思ったのに。 売れなくなるからかな
取りこぼしが起こる環境に共通性とかないの?
今使ってるけど、全然取りこぼし起こらないなあ。添付のドライバつっこんでないからかもしれないけど(WindowsXP環境)。 どうすりゃ簡単に再現出来るのか知りたいw あと、剛性はかなりまともな方じゃない? これに文句出る人は、そもそもこの手のパンタグラフもの使えないでしょう。前のトラベル含めて。 ふつーにでっかいキーボード使うしか。
>>775 裏見る限りではR00
保証期間は36ヶ月になってるな。
再現しない環境の共通性=使ってる人のタイプが遅い環境
そうだろうか、発生するなら適当にキーをぽこぽこ叩いても発生しそうだから やっぱ発生しない個体や環境があるんじゃないかなあ。
同じ人が両方の個体なり環境なりに触って確認しない限り判別出来ないからいくら議論しても無駄 測定機器でもあって別の人でも同一の試験が出来るなら別だけどないし
VAIOに繋いでるとか?
相当待たされたけど、今届いた
なんかキータッチが、ペタペタしすぎててあんまりよろしくないな
でも、例のキー取りこぼし(取り残り?)は、俺の環境では再現してないな
とりあえず
>>421 の方法でやって、Shiftとzでは起きない
リビジョンはR00で、環境はwinXP SP3、ドライバは未インストール(P&Pで勝手に入るやつ)
あと、PCへは中継ハブ越しで利用(コレは関係ないと思うけど)
だな こぼす環境とこぼさない環境の両方を再現できた人間が現れないと 単に主観の違いとしか思えない
問題ある/なしの、それぞれの動画でも撮って欲しいもんだ
ぐだぐだ言わずに買って確認しる
届いた。使ってみた。 キータッチ結構好き。てか癖になる。 トラベルキーボード使っていたけどスカスカ。文系だった。 で、届いたキーボードは想像以上の体育会系。おそらくバレーボール?って感じの締りのよさ。 こりゃお買い得だった。
そうなんだよな、トラベルはスカスカキータッチ。とても1万円のキーボードじゃない。 体感的に2000円くらいのだな。 せめて今のT42pくらいになってくれれば十二分だな。 しかもそれが安いとは・・
直販組はいま納期どれくらい?
>>718 synapticsのドライバでセンターボタンでのスクロールや
プレス・セレクトなんかは使えますか?
windows updateで薦められるままsynapticsドライバを入れたら
トラックポイントが全く動かなくなったので怖くて怖くてw
↑↑
これってまだ解決されてないの??
さっき試したら、動かなくなってビックリした。
>>789 synapticsのドライバは全部だめぽ
lenovoがドライバ出すまで待つしかないぽ
超乙 マジで乙 環境はひとつだけど他のキーボードだと同じ条件で取りこぼさないのかな?
>>792 同じ環境でもトラベルキーボードだと鼻血が出るほど気合入れて連打しても取りこぼさない
>>791 動画サンクスと言いたいけど、
すまん、一回目と二回目の違いって押しっぱと連打ってこと?
2回目は単に1回目をスロー再生しただけ 押しっぱはしてない っていうか押しっぱじゃ打鍵音しないじゃん!
今日届いたんで昼ごろから試用中 環境依存かねー タイピングはかなり早い方だけど取りこぼしは一切ないな うちの環境は WindowsXP SP3でCore2Quad、VTはON マシンはDELLのVostro400 他に繋いでるUSB機器はマウスと6in1カードリーダーぐらい 前からトラベルキーボード使いなのでドライバはどっちも入ってる
マザボのUSBじゃねーの USB増設ATAカードでもさしてみろ。
俺が取りこぼし出易いというか、ほぼ出てしまうのは、 Ctrl + BackSpaceで再変換モードしてから、Spaceキーで変換選択しようとするとスペースが入る。。
キーボードが届いた。2枚目だよ。 最初に買ったものに比べて少しクリック感が弱い感じ。 打ってて気持ちが良いのは、最初に購入した方だな。 今回は、キータッチが軽くてもう少し重い感じの方が良いな。
新型ドライバキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
確かに左上の数字出なくなってる。 でもまだまだだなー
>>796 環境だとしたらみんなが待ち望んだ宝がお前の環境にはある
期待している!
他社もガンガン出してくれんかなぁ サンワとか東芝とか
東芝は死んだ と、思うことにしてる。
>>801 そのリンクからだとダウロードできないな。
え、何? ドライバでて解決したの?
不明
ただ、最近は取りこぼし出ないというという報告が上がってきただけ
>>799 の話を聞くと、物が変わって修正されたのかな
特にリビジョンは上がってないけれども
今USBキーボード届いたけど、取りこぼしないな。 さらにドリフトしないし、トラベルよりうちやすいし、安いしで最高だわ。
欲しくなってきた パームレストなきゃ最強なんだがなぁ
パームレストはいるだろ。 いらなきゃ削れ。
USBキーボード届いた。R00
>>791 みたいな速さで連打できないから問題にあたっていない様子
とりあえず合格だな
USBキーボードってtp4table.datに相当するファイルってないの? 設定追加したいけどどうすればいい?
USB変換チップがLiteon製から変わらんと、取りこぼし問題は解決せんらしいな
やっっっと届いたーーー。 心配だったけど、ネガキャンだったかという位に調子が良いよ。 ほんとに取りこぼしなんて発生するんかいね?オレも合格。というか普通に使い易い。
>>814 原因が不明なのにどうしてそういう結論がでるんだ?
チャタリングが問題だったら無入力時間の調整を、
パラメータかディレイ回路かで調整すれば良い程度じゃね?
LiteonチップがMBと相性悪いとか、規定外動作するとかいう情報があるなら判るけど
らしい と書いてあるじゃん。推測でしょ
取りこぼしの証拠動画が上がったら取りこぼさないって言うやつが急に増えたな その割には一人も取りこぼさない動画を上げないのが・・・ねぇ
すっかり中華品質! 新しいドライバーもデバッグメッセージ消しただけ 1.01からけっこう時間がたつのに あいかわらずスクロールしないし シフトが押されっぱ トラベルでは問題なかったのに
amazonに11・5に注文したがまだ未発送・・ アマゾンだと何日かかるの? 今のキーボード壊れそうで・・
直販で買ったほうが安くないか?
秋葉まで家から15分なのに、なんで通販で買おうとしたのか・・・ 15分の買い物が1ヶ月とかかかりそうだわ。
秋葉で一つ買ってきて、通販のは予備にすれば?
大阪日本橋電気街 トラックポイント付き全般1枚もみたことがない
>>818 動画見てきたけど、取りこぼしが起きてるのは、毎秒15打鍵の場合。
毎秒10打鍵の場合は問題が出ていない。
アーリーアダプター層の中のハードパンチャーの環境で問題が生じたが、
その後購入し始めたアーリーマジョリティ層にはそれほどの高速打鍵の人は
少なかったんだろう。
11月になってから、部材不足でバックオーダーになってた分が次々に発送されてるから
急に意見が増えたののも説明が付く。
文句のある人は、レノボに意見すればいいと思うよ。改良版が出たらまた買えばいいし。
あー、なんか分かったよ。 右手の親指でiあたりのキーをタタッ タタッと連射を10セットくらい繰り返すと 合計で20個出てないことがある。痙攣気味に連射しないとダメだ。 しかし、普通に使ってるユーザの100人のうち97%は気にならないものと思われる。 残りの三名は高橋名人、毛利名人、橋本名人である。
>>826 本当?
このスレには名人が多数いるってことか?
>>826 そうそう。そんな感じの出方。
でも俺は名人でもなんでもなく、普通に速いくらいだけどな。
結構「タタッ」のスピードが遅い人が多いんだね。
例えば金額とかで1000とか打つときに100になったりとか、
あとBackspaceで2個戻ったつもりが1個だったりとか、
ほんとストレス溜まるよ。
まぁ結局、問題なしってことで落ち着いたならいいんだけど 俺は2枚買ったけど、11月版は明らかに挙動が違うよ ライター持ってたら、その尻側でshiftとzをこすり連打してみりゃわかる 9月末に届いた奴は明らかに、shiftが残ってZになるし、 逆に今の奴はドンだけ早く連打してもzにしかならん
>>827 あまり突っ込んでやるな
本人も無理があるのは分かってるだろうし
高橋名人とかが凄いのは何秒間も連打した時の平均速度を16連打にできることであって
一瞬だけ16連打の速度になることは別に特別な事じゃない
取りこぼしは一瞬でも超えたら起きるからな
普通に文章考えながら打つ場合は9月版でも問題無いんだけど、
Shift→zを間髪入れずに打つと確かにZになるな
気になる人はこれは堪らないなー
>>829 には検証動画をYoutube当たりに上げて欲しい
50音表をそれなりに急いでタイプして30秒。分速100文字くらい。 実際に考えながら打つ時は半分以下かな。 たぶん俺の遅さなら問題ない。
>>827 普通の人にとっては、必死に連射だけしてやっと越えるかくらいだと思う。
騒いでる人が多いようにみえるのは、まあ、2chなんで。
1000って打つ途中に何か考えるの? 「って」もTTEがよく取りこぼされてTEの「て」になるけど その途中で何か考えるの?
まあ、瞬間最大は結構早いかもナ 平均でいうのはアンフェアか 促音がミスると確かに萎えるな
amazonまだ発送もされねーお 未発送の注文 注文日: 2009/11/6 お届け予定日: 2009/11/15 - 2009/12/5 1 点 レノボ・ジャパン ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語) 55Y9024
amazonキャンセルして直販で注文し直しても納期かわらないんじゃね?
材料のトナカイが不足しているのか
>>837 でもキャンセルして初期ロットの買ったら・・・
うーん・・ ある意味まだ発送しないってことは新しいの確実だってことで。
841 :
不明なデバイスさん :2009/11/13(金) 14:10:53 ID:ARZXs/bK
で、新しいトラポ
842 :
不明なデバイスさん :2009/11/13(金) 14:12:10 ID:ARZXs/bK
のUSBキーボードのドライバはWindows7の64bitに対応してるのかね?
>>843 そかそか。ありがとう。
じゃ、日曜にでもアキバ寄って買ってくる。
秋葉原に売ってるのか? クレバリー通販とか在庫ないし、 片っ端から納期未定とかなんだが・・
漏れは秋葉原の若松で買ったよ。
取りこぼしなかった?
取りこぼし解消バージョンそろそろ出てるのかな? ドライバは糞だけどな。
thinkpad のx61tにつないで使ってる分には とりこぼししてないように見える。 他のPCにはまだつないでないのでわからない。 付属のドライバーは使ってないせいか、 トラックポイントの動作が遅い
これ持ち運びたいんだけど、なにかいいバッグみたいなものある? 専用ケースみたいなのないのかな。
ノートパソコン用の布製のヤツとか簡易なので良いんジャマイカ
かれこれ一ヶ月前ほどに買ったまま眠らせておいたUSBトラックポイントキーボードを やっと(?)箱から出して使い出しました(Rev00です) Thikpad T60にアドバンスミニドックで今これを書いています # PS/2のHHK Liteの代わりにと思ってお試し中 確かにShiftと打つときにSHiftとなってしまいそうな感じを受けますがなれるかな? キーボード自体はなかなかいい感じだと思うので、プレミアムの割引に惹かれてもう1枚買ってみました Revが変わっていたら比較してみたいと思います
WAKAMATSUに53枚在庫w 在庫あり杉
11月中旬以降のは全部対策済みなんだよ。そうにちがいない。
このスレの前の方にtp4なんとかって設定ファイルがあるみたいなこと書いてあったけど、 うちの環境(WindowsXP)だとどこにもみつからない。 既存のウルトラナビの設定ファイルあった場合、それ参照してるってことなんだろうか?
5576-C01のトラックポイントがついに死んだ。 次、どうするかな。
今注文したら取りこぼしが修正されたバージョンが届くだろうか・・・ 自分の打鍵スピードで取りこぼしが発生するかどうか、実際に試してみないと わからんから、確実なものがほしい・・・
今在庫がないとこにあえて注文したら、最新のが届くだろ。 最新版が直ってるかどうかは知らんが。
そもそも不具合の正体が判明してないからなあ。 lenovoが不具合と認識しているかどうかも不明。 うちでは起きてないし。
正体って、起きないって言う人が誰も動画を上げないから判明しないんでしょ なんでただの一人も上げないんだろうね
自分は困ってないし、めんどくさいから。
困ってない人が騒ぐ必要はないからなw
とりあえず買って、不良あったら、初期不良で購入店に戻せばいいか。 そんだけの話だわな。 アメリカ人は数回はいたパンツ、夏に着た水着すら返品するのに、
販売店には可哀相だけど、それが良いだろうね。 返品されたくなきゃ、ちゃんとしたもの作れ、と。
指の上下動が少ないんじゃ無いの? 1000って打ち込んだつもりが100とかになっちゃう人 ピアニストになったつもりで打とうw
動画上げろったって 高橋名人見たく16連射して、それを音つきスロー再生って 敷居高すぎ。
00が0になるとか、拗音が入力漏れるとか、BackSpaceで削除しきれなかったりとか、 3文字分右にカーソルずらそうとしたら2文字分しか行かなかったりとか、 変換候補をスペース連打で選ぼうとしたらズレたとか、あと他に何がある?
壊れてたら今からでもレノボに返品しろよ。 そんだけの話だわ。まだ保証期間あるんだろ。
若松在庫切れ? 次回12月中旬だと・・
SetPointのユニバーサルスクロール機能をホイールボタンに割り当て出来れば スクロール出来ない問題は解決しそうなんだけどな。
超ハイスピードタイパーの俺にはついてこれないか。
直販で8日発注、ようやく届いた。 Rev00 店頭で触ったことあるX300やT400より好感触だわw ちなみにT60pとPS/2トラベル所有。 取りこぼしとかの検証は、仕事が終わって気が向いたらする。
もっとも、現象が出なかったとしても 修正によるものか環境によるものかわからないんだよね。
秒間15連射しなきゃ大丈夫って結論が出てたじゃないか。 ところで、日本語版と英語版で相違あるんかね。
なんか最近取りこぼし問題を何とかしてうやむやにしたがるやつが沸くな それはおかしいって突っ込まれてた話がいつの間にか結論って事にされてるし
秋葉原全滅 片っ端から回ったが1つもなかった。 英語キーボードは若松に山積みだった。若松に聞いたが入荷は12月確定だとさ 11月分はもう売り切れ。
>>879 返品すりゃいいだろ。あとちゃんと環境かいて、パソコン変えても
症状がでるかとか、USBポート変えても症状同じかとか
調べろよ。小学生かよ。
パソコン変えて直るなら、なんかの電気的な環境依存問題だ。
「何々CPUとマザボとOSで発生、何パソコンでは発現せず」
って添えて返品しとけ。
>>879 >それはおかしいって突っ込まれてた話
具体的に。
「パソコンによっては不具合が出る可能性もあります」
なんてキーボードは、やっぱ欠陥品だろ。
複数の人間から報告があるし、2ch以外でも海外でも報告はある。
たとえば次のブログは、基本的にはこのキーボードを絶賛しているが、Shiftには問題が
あると言っている。
http://www.thinkpads.com/2009/10/29/review-lenovo-thinkpad-usb-keyboard/ I did encounter one annoying aspect with typing. I am a rather fast typer, generally 70 words
per minute or greater, and I found that capitalizing the first letter of a word usually resulted
in the second letter being capitalized as well. It appears the timing associated with the Shift
key is a bit off and it ends up staying active a few milliseconds too long. I don’t think this
would affect a slower typer, but it got annoying for me. When I contacted Lenovo about this,
they let me know the drivers are being worked on, although there is no timeline.
amazonに取りこぼしのレビューしたけど、スルーされたよ
書き方が感情的で具体性に欠けてたとかで荒らし扱いになったとかじゃない?
そろそろホイール付けてくれ つなぎで買ったキーボードの親指でホイールに慣れちゃって赤鼻に戻れない。。。
ホイール使いたいならマウスでもトラックボールでも もっと洗練された製品使った方が幸せになれそうな 少なくともThink〜には合わないかな
一緒じゃね? 俺はこの問題で使うの止めたよ。
> I found that capitalizing the first letter of a word usually resulted > in the second letter being capitalized as well. 「最初の文字を大文字にすると大抵は二文字目も大文字にされる」
取りこぼしもShift残りもキーを「離した」と見なされるまでの時間が 長すぎるせいで発生しているから根っこは同じ問題
物理的にキーの戻りが悪いのかねぇ
>>891 前のは同じキーでしか報告されてなかったのでは。
>>892 キーボード自体はThinkpadで使ってる物そのものだから、それはないでしょ
どなたかこいつをPS3に接続してみてもらえませんか? トラックポイント、マウスは使えますか?
OS標準ドライバで使える? わけあってOS標準以外のドライバは入れられない
>>897 差しただけで動くよ。Linuxとかは分からんが。
>>896 PS3用のキーボードで普通に使えているよ。
トラックポイントもマウスとして動作するし。
>>900 ありがとうございます!
PS3用の理想のキーボードが見つかりました買ってきます
>>900 おれも買うわ!
2枚買う!
会社支給のPCがレッツになってキーボードの糞さ加減にうんざりしてた
ESCキーのぺちぺちしたうちごたえが癖になる。
前スレに比べて、スレの伸びが圧倒的に速いなw
問題点の洗い出しも終わってないってのに良く買う気になる。 認めたくないものだな、アラフォー世代故のバブル時代の後遺症というものを
買ってくれる奴が居るから、問題点の洗い出しができるんだよ。
まあ自作特化パーツとは違うからなぁ。 チンコに繋いでダメなら問答無用で返品だろ。
>>905 お前か。
買いもしないで延々ネガってる奴はw
まぁ、新製品でも凸してくれて使用感とか不具合とおぼしきところとか書いてくれるから 後で買うものがそれなりに安心、または割り切って使えると言うもんだ。 玉石混淆とはいえ情報はありがたいもんだよ。
今回のは値段が安いから躊躇することなく買えるっしょ。 トラックポイント付きフルキーボードが1万5戦円のころ買いだめしなかったのは 今になって後悔だなあ。
というか、キースキャンについての報告は真偽すら不明なまま放置されているし、 細けーことは考えずに、どんどん買わせようと扇動している輩もいるんだから、 購入に慎重な意見もアリだろうな。人柱や人柱の貢献を否定する気はないけど
慎重なのはアリだけど
>>905 みたいなのは自爆というか天唾というか
人柱が誰もいなかったら慎重派の人は永遠に買えないのに
馬鹿をかまうな、またレス来るだろうが
直にでるrev01までオレ静観。人柱さんに期待大
874ですが・・・・・・デスマ故まともな検証できなくて放置でスマンが、 一応取りこぼしの問題は感じない。 よくよく検証って、どんな感じですりゃいいのかね? >791乙だけど、zの連打って検証になるんだろうか。 Shiftって早く入力すればいいかい? それより、スクロールが爆速で困る。マウススピードに連動していないし、 どうすりゃいいんだ。
連投してもたスマソorz
>>915 連打だけだと取りこぼしがあるのかどうか確認できないから
キーを押したかどうかも何らかの方法で分かるといい
>>791 はタイプ音を入れる事で確認できるようになってる
Shiftは押したタイミングより離したタイミングが影響するから難しいな
取り合えず
>>421 をやってみるだけでもだいぶ貴重なデータになると思う
Shiftの方がずっと起きやすいから
>>916 たくさんあるけどどれ?
源氏物語をやったけどAとかじゃなくて312ptってなった
>>919 落ち着いたらやってみるよ。
タイピングのは、上段中央の聴診器を持ったじじい。「こちらからどうぞ」
これがメインかと思ってたけど、色々あるんだねw
>>919 つか、連打とSHIFTがらみは別の問題なんじゃね。
取りこぼしは全く気にならないが、SHIFTはたまに離れが悪く感じることがある。
同一キー高速連打でなら入力漏れの発生するトラックポイントキーボードです。 源氏物語ので398pt、DRAGON。(六条の恋人云々) 入力漏れは起こらず問題なくプレイできた。 リアフォでも404pt、HAYATE(ナントカ病にかかって云々)だったから、そう変わらない。 っていうか読みにく過ぎるw 聴診器ジジイの方は、338pt、Thunder。 「ん(nn)」が入力漏れて、終わったつもりの単語が終わってない事が2回あった。 単語の入力は元々苦手で、リアフォでやっても351pt、Ninja。
ってってってってって 促音がミスらないならいいんじゃないだろうか 全力で連打しても成否が分かり易い はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
一応usbtpkbd922で源氏物語ランキング入れといた。 USBトラックポイントキーボード(スレ名と違うけど)、レス番922って意味ね。 こんなスコアで18位とかないわー。 やっぱ源氏物語長文タイピングなんてやる奴少ないんだなw
普通に入力しててよく取りこぼしに会うのはやっぱ促音と「ん」だよな Shift残りは俺の場合はCtrlでやられるのが多い 「Ctrl+何か」のショートカットキーの直後の文字を打とうとしてCtrlが残ったままになる
Autohotkey使えば解決するよ。
いまさらスペースセーバー2を入手したんだけど ドライバとかってどうすりゃええのん? XPそのままで普通に動いてはいるけど
うろ覚えだが、XPだと自動認識でトラックポイントのドライバ(古いけど)が入ったと記憶している。 利用に関して問題がなければそのままでいいんじゃない。
このキーボード、ストロークの深さと重さはどんな感じ? とにかくストロークが浅くて軽いのが好きで、今はAppleの薄いキーボードを 使ってるんだが。
>>25 の通り、俺は10キーがいるので、10キーだけ買ったんだが、
Numlockが10キーで数字1つ打つごとにキーボード側もJKLが123になって両立できん。
ドライバ1.02入れて動いてるけど、
どこ設定すればこれ直りますか?
スクロール機能ガイドを使用可能にする ってn6ga4g6te55e ってのが動いていて、今 家みたいな表示がでてナムロックの有効無効を教えてくれるけど、 つうか無効にしたいんだが・・ これだと10キーパッド買った意味ないし。
>>929 NEW Rev.なら買うが現行なら山積みも納得
Space Saver IIIまだ〜?
1980で投売りか改修版出すか早くどっちかして
乞食は黙ってて
941 :
不明なデバイスさん :2009/11/22(日) 23:13:39 ID:b23S1dkR
まだ買っちゃ駄目なの?
時期尚早 改良Rev.待ち
若松余り過ぎワロタ 旧Rev.は安く捌いてね
乞食は黙ってて
このスレのおかげで、ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付がWindows7でトラックポイントも含めて完全に動作した。サンクス
乞食は沈黙せよって 売れないと失業でもするのか?w
見苦しくて嫌だから。
>>801 これ入れると、真ん中ボタンの挙動変わるな。
個人的には、入れないほうが使いやすい。
すまんW松くん ゴミKBだったら商社Fのでもう十分だし、ゴミは買えない程度に乞食なんだよ。 買ってやれなくてごめんな 本心から英語版は直ぐにでも2、3欲しいので、 是非メーカーにかけあってカイゼン版の供給を頼む。 クリスマスか正月に間に合うなら贈呈用に追加購入を考えるぞ
偉そうな乞食だなあ
明日は我が身の浮世だぞ
自分で使ってるわけでもないのに、又聞きで問題があるカイゼンしろ!とか連呼してる乞食がウザ過ぎる
乞食は黙れというより 目利きは黙れといいたいんだろ
>>955 又聞きで偉そうなこと言ってるバカが目利きとか笑わせるなw
>>956 お前の店を教えろ。仕方ないから買ってやる。
んで待ちの連中で待てるやつは、俺の報告があるまで待て
特にワとかいう店では絶対禁止。
これで被害はかなり減らせるだろう
これでどうよ
頼むわw
>>957 どうよじゃないよ。救いようがないバカだな。人を勝手に店員にするな。
産まれてきたことを恥じて今すぐ死ね。自分の母親の腹から出直せ糞が。
この流れなら次スレはいらないな。
荒れてる人に効いてほしい... 『新Rev.』
SHittになったからって、日本語使ってるやつになんか関係あるのかな。 大量に英文を早打ちする人間以外、関係ないと思うが。
>>959 なんだこいつ マジキチかよw
あおるくせに あおられてキレるなんて ばかにも
ほどがあるだろw
パスワードが普通大文字小文字をたくさん混ぜるし見えないからよくSHiftにひっかかるな
和文も欧文も充分な量を打つ必要があるけど。 それって普通じゃん。
気になったからやってみた。 - TP KBD (US) SHift, Light, SHift, LIght, Shift, LIght, SHIft, LIght, SHift, Light, SHift, Light, SHift, LIght, Shift, Light, SHift, Light - そこら辺に転がってた普通のキーボード (US) Shift, Light, SHift, Light, Shift, Light, Shift, Light, Shift, Light, Shift, Light, Shift, Light, Shift, Light, SHift, Light SHift率は11/18と2/18 ThinkPad使いじゃないから、このキータッチに慣れてないだけかもしれないけど、shiftが残る傾向になった もちろんshiftを意識してるし、試行回数少ないけどね。
たいへんな事に気づいてしまった 中の人もこのキーボードをつかうと、そのうち ThinkPadがTHinkPAdになってしまう。SpaceSaverが、SPaceSAverになってしまう。 Lenovoはもう、LEnovoでいいや
はいはい、今日も早朝からご苦労さん
969 :
不明なデバイスさん :2009/11/24(火) 23:48:05 ID:adGuNkKn
中国人がつくるものは産廃ばかりなり
「復旧」が全然打てなくて気付いたけどこれってこのキーボードだと難しいな fukkyuuで2回も重なる文字があるからすぐ取りこぼしで「普及」とか「ふっきゅ」になる 考えてみたら日本語は促音だけじゃなくて母音が重なるのも多いんだよな 「きゅう」なんて球とか急とかたくさんパターンがあるし 速球とか特急も入力しにくい 海外では遅延とかSHift問題としての報告の方が多くて取りこぼしはあまり報告がないのはこのせいかな
AZIKにすりゃいいんじゃね?
coffee
ぎゃふん
ThinkPadに繋げたときって、Fnキーは効きますか?
>>976 そうやって名前が変わるなら
THinkPAD→THInkPAD→THINkPAD→THINKPAD
で、最後は全部大文字になって終わり。
中の人はそこまで馬鹿じゃないから、
thinkpadに改名して解決すると予想。
復旧→fuckyou か?
含み→fuckme か?
>>977 日本語よりも英語の方が2回重なる文字多いことを指摘してる
と思う。
というかこれくらいの皮肉が分からないと人生大変そうだね
Apple Shuffle Goooooogle
>>981 ああ、そっちか。
個人的には日本語の方が多いと思ってたからその線はないと思ってた。
SHiftに突っ込んでいるのだとばかり…
通じると思ってた皮肉が誰にも通じていないとかってあるかも知れないよね。
このキーボード、かなり上の方にPageUpとPageDownあるけど、みんなこのボタン使ってるの?
[Ctrl] + V とか、[Alt] + V 使ってるから、PageUp/Down は使ってないなぁ。
むしろPageUp/Downがあるから重宝してる。 しかしあのキーが遠いと感じるならHome/End/BSも遠くね?
Fn+↑でページアップとかあるといいのにな。
とりあえず在庫捌けないかなぁ
>>987 どっちかっつーと、カーソルキーから遠いのが気になる。
>>988 そこら辺は、キー割り当て変更ツールでちょちょいと。
英文だと2文字連続よりも文頭の大文字で1文ごとにSHiftが起きる方が目立つから
そっちの方が話題になりやすいんだろうね
>>988 それはFnが右にあるキーボードじゃないとつらくね?
リンカーンの演説から「大文字で始まる単語」と「連続文字を含む単語」を抜き出してみた。 [大文字で始まる単語] Four Now We We It But The The It It God [連続文字を含む単語] all battlefield fitting cannot cannot cannot hallow struggled poor add will little full shall shall freedom shall
案外あるもんだな Class, ASSERT, foo, .cpp, weezer ,assassinぐらいしか思いつかんかった
試し打ちで、foo bar って時点で分かりそうだ 俺は hoge だけど
kiss, kill, sweet
The The The WeWeWeBut fourFour headSf 問題ないな。
997 :
不明なデバイスさん :2009/11/26(木) 15:05:02 ID:QNCmOqEs
っざっけんなてめー
999 :
不明なデバイスさん :2009/11/26(木) 17:01:00 ID:IaSJI5Id
どうぞ↓
1000 :
不明なデバイスさん :2009/11/26(木) 17:02:05 ID:IaSJI5Id
じゃあ1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。