東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart37

1 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:42:10 ID:sIgZSmEM

東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247722346/

2 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:42:46 ID:XVLAwgp9

■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/

■製品
Majestouch
Cherry製スイッチ使用のキーボードテンキーレス・ワイヤレス等のバリエーション多数通称マジェ

ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード

Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード

Excellio
パンタグラフ式キーボード

3 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:42:59 ID:sIgZSmEM

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
Interface Deviceまとめ
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?FrontPage

Realforceシリーズ概観仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分図はダイヤテックサイトに　※一部現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5

Leopold （韓国のキーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania
http://www.kbdmania.net/
Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ダイヤテック・オンラインショップ　逆輸入モデルRealforce87U
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=598

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

4 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:43:40 ID:sIgZSmEM

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html

--- テンプレ終わり ---

5 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:44:58 ID:kP3VFxsM

>>1乙

テンプレ割り込みは氏ね

6 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:54:19 ID:mIgWoE/D

Realforce23U/UB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090808/ni_creal23u.html#real23u
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090808/etc_topre.html
http://ascii.jp/elem/000/000/447/447710/
http://akiba.kakaku.com/pc/0908/05/231500.php

7 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:54:49 ID:N60HdFXI

たった今Realforce103UBがｷﾀｰ！
なんだこの打ち心地はｗｗｗｗｗ

8 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:56:41 ID:O8l5j0YZ

■推奨NGキーワード
・マジェ
・チャタ
・FILCO

>>1乙
次回は協力してやろう
>>2には正義の鉄槌を

9 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 21:58:27 ID:D0Wacfes

>>7
すこすこへこへこ気持ち良いでしょ

10 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 22:02:33 ID:N60HdFXI

正直もうこのキーボードじゃないと何もタイピングする気が起きないｗ
黒軸から移行したが、確実にタイプ速度が上がってるのとタイピングミスが減った

11 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 22:07:31 ID:Iel7nJC4

リアフォを買えばもれなくプラシーボが付いてきます

12 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 22:30:55 ID:tiEaRrlp

>>1乙

13 ：不明なデバイスさん：2009/09/12(土) 22:58:59 ID:lfS9wul1

>>1乙
そしてこのスレでもワイヤレスモデルの登場を待ち続けよう！

14 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 01:10:14 ID:qFfk6YvR

ワイヤレスとかps2を要望してる奴、ひつこいよな。
出るわけないんだから、諦めろ。

15 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 07:05:58 ID:zDU3dYw6

>>1
割り込まれてんじゃねーよカス
ちゃんと立てろや

16 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 11:21:46 ID:iyQsTjlO

正直キーボードがワイヤレスである利点はあんまり無いよーな
まぁデスクに座らず変な体勢で使ったりすると必要だったりするのかもしれないけど
マウスのワイヤレスは便利

17 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 11:50:22 ID:rDb3og5I

キーボードは確実に入力できるのが当然なんで、ワイヤレス化はまだ有り得ん。

18 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 11:51:57 ID:GnOGztwr

>>16
リアフォの場合キーボードが重くて動かしにくいし、尚更ワイヤレスは要らんね。
テンキーならワイヤレスも良いけど。

19 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 12:02:38 ID:VR4rTzwx

ワイヤレスがどうこうじゃなく重要なことは消費者の選択肢を増やす事

キーボードに二万近くもお金だすなんて有り得ないし必要ないってのが圧倒的多数の世の中で
この選択肢があったから幸せになれてる者もいる

20 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 12:22:28 ID:1nEdKJz6

結局、あらゆる意味で完成してるマジェしか選択肢ないんだよね

どう考えても、あらゆる意味で完成してるマジェしか選択肢ないんだよね

だから、あらゆる意味で完成してるマジェしか選択肢ないんだよね

21 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 14:12:17 ID:EitNeZgP

テンキー有りにするか、テンキーレスにするかマジ迷う。
テンキーレスだとマウスが近くて良いんだが、たまに表計算とか使うのでテンキーを別に買うようだし。
別売りテンキーだとリアフォは高すぎて無理だし…。
テンキー有りだとやっぱりマウスが遠いし、ホームポジションが体の中心から左にずれてるから、
数字の段がどうも入力しにくい。

リアフォテンキーがせめて5000円ならなあ。

22 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 14:15:02 ID:VzrqKFar

たまに使う程度なら安物テンキーでいいじゃん

23 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 14:41:09 ID:6Ugg80At

キーバインディング変更ソフトで文字領域が一時的にテンキーのようになるようにする
という手もある。若干操作性は落ちるが。

24 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 15:04:44 ID:hr2Tw2Q5

フルキーの数字キーの方が押しやすいし早いし正確な俺は異端児・・・

25 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 15:07:23 ID:IR0mtG8V

左手でマウス持てばいいじゃん

26 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 16:32:31 ID:JEUoE2vt

赤のESCキーがどうしても欲しくてshop Uで23UBポチしてしまった…。
正直、職場では108UBK、自宅では91UBK使ってるが、自宅でテンキーの需要はない。
ワタシはバカ？
それとも本体手をつけないで、未開封でヤフオクにだそうかな。

27 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 16:40:52 ID:jSa6LYT9

うーん･･･昇華印刷が気に入って103UBを購入したが英語キーボードに慣れないな
まだ使って2日目だからだろうか･･･

この調子だと108UBKまでポチりそうで怖い
昇華印刷板の108UBKが出ればなぁ･･･

28 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 17:10:42 ID:EitNeZgP

>>22-23
なるほど、テンキー無しで行ってみるわ。

>>24
指を沢山使えるからそっちの方が良いって人も居るみたいね。

29 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 18:42:37 ID:1nEdKJz6

既に時代はiPhoneみたいにタッチパネルに移行しつつあるね
オールドデバイスにこだわる加齢臭野郎には理解できないだろうけどｗ

30 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 19:08:55 ID:jSa6LYT9

マジェもオールドデバイスですが、何か？

31 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 19:19:41 ID:tnazdppk

クズに触るな

32 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 19:23:52 ID:CdMfAj5q

マジェは論外

33 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 20:13:00 ID:3d6xEMKo

マジェNキーも論外

34 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 20:18:33 ID:gClIeE+b

どっちが良いかなんて、その人次第。
俺は106が一番いい。

35 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 20:37:38 ID:gRdMehGf

MSやLogiのリビングPC用ワイヤレスなんて、リアフォよりよっぽど高いんだぜ？
リビングで静かに打てて質感の高い静電容量無接点方式は可能性があると思うんだけどなあ。

みんなはうんこ色とバカにするけど91UBKが放つ「本物オーラ」はすでに高級ステーショナリーの域に達してると思う。
それがワイヤレスになってlogiのMX-Airあたりとセットで置いてあったりすると相当ｶｺｲｲぞ。
（キートップがてかってたりすると萎えるけど。）

それに、あと10年もすればオフィスのホワイトボード、学校の黒板とかも次第に大画面液晶にとって替わられるんじゃないかな。
ペンタブ・エアマウス・そしてワイヤレスキーボード、この3つは大画面PCの必須デバイスになっていくと思われ。

36 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 20:38:16 ID:rTX3DPTO

>>29
MacBookでもまだ普通のキーボードだぞ。
未来はすげーな。

37 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 20:49:27 ID:beYYKVJA

15年位前だけど、ホワイトボードに書いた議事録をそのままスキャンしたら、アメリカの客人が度肝を抜かしてた。
進歩も無く未だにそれを使い続けてるんだけどね。

38 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 21:18:05 ID:gClIeE+b

カッコイイからリアフォつかってるわけでは無いと思うけどね。
方向性が全く違う。

39 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 21:52:30 ID:Lhg79D7g

ワイヤレスについてとことん否定意見が多いスレだけど、
本当に頭が固いな～と思うよ。
別に有線機種に害が出るわけでもなし気に入っている商品に
多様な展開を見せて欲しいという要望意見なのにね。需要はあるワケなんだし。
なのに自分が使わないから、意味が無いと思うからって理由で否定してる。
発売されると困るんだ！的な裏があるんじゃないのか？とまで疑ってしまう。

40 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 21:58:09 ID:L/lGLXan

まぁ、２ちゃんの合意が実際の商品に反映されるわけでもないし。
否定的なレスをあまり気にする必要はないよ

41 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:00:11 ID:gClIeE+b

ワイヤレスについて否定意見は一つしかない。

42 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:07:15 ID:oPlH8Liq

ていうか「本物オーラ」って、91UBKは真逆だろ
シリーズ中もっとも似合わない言葉だと思うんだが

こう言っちゃ何だが、黒、テンキーレスで
日本語配列かな刻印無し、ゴールド印字って厨っぽさ半端ねえよ
ひらがな刻印がちゃんとある106(S)か無骨なModelM準拠の101だろ、真にカッコイイのは
ディスプレイに合わせる目的なら、黒モデルはあっていいと思うけどね

43 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:08:26 ID:/mxPY/Oy

別にどっちでもいいけど
否定的な意見が多いってことは需要が少ないってことだろ
東プレだってその辺わかってるから出さないわけで

44 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:11:55 ID:eEp6GqYP

測った訳じゃないが、そもそもキーが単純なスイッチの機種と比べて、
静電容量を検知するリアフォは消費電力が大きかったりするんじゃないの？

ワイヤレスだと一定時間入力がなければスタンバイになるが、
単純なスイッチの機種ならスイッチが押されたら復帰すればいいが、
静電容量式だと常に容量を検知しなきゃならないからスタンバイに出来るんだろうか。

45 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:19:11 ID:JBDw7QAl

オーバーフォールじゃなくてオーバーホールだよな

46 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:36:58 ID:ewwADwnW

オーバーオールってなんだっけ？？

47 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:40:35 ID:m4CuRKyD

今はもうオータムフォール

48 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 22:50:57 ID:AqYQyrHc

マリオが着てるみたいなツナギ。

49 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 23:15:26 ID:wBjh7ilL

ワイヤレスキーボードは、俺はキー入力が無線で読み取られるんじゃないかと
不安に思ってるんだが。
実際のところ安全性はどうなんだろう。

50 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 23:25:44 ID:zUbQdRhD

オーバーヒート！

51 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 23:25:54 ID:6AlJNoID

>>49
残念ながらキーボードのセキュリティなんてたかがしれてるので、やろうと思えば読み取れるよ。
でも無線LANより飛ばないから、キーボードの側に盗聴器仕掛けないと無理だが。

52 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 23:37:52 ID:kXRA+Vkg

俺は「ごく普通に見えるけど凄く良い物」であるリアフォが好きだな
106みたいに端から見ればただのキーボードだけど、
分かる人にだけ分かる良さがあって、それを知っている優越感というのかな。

53 ：不明なデバイスさん：2009/09/13(日) 23:56:01 ID:gClIeE+b

優越感じゃなくて、満足感じゃないかな。

54 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 00:05:10 ID:etT95YOE

自己陶酔とも言う

55 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 00:20:40 ID:KjfYsuVj

厨度高いのを毛嫌いして、黒モデルもテンキーレスモデルも買わない
ツートンカラーの 101/106モデルのみ
リアフォユーザーにはまま居るんじゃないか？

56 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 00:38:41 ID:HNTpL9Yn

厨度だの何だの気にしてる奴が一番痛いと思うんだが
つかなんでテンキーレスが厨度高いの？
マウスとホームポジションの距離が縮まって使いやすいから選んでるのに。
あと色は完全に好みの問題だろ。
あんたは黒い車を見て「あれに乗ってる奴は厨だ」とか思ったりするのか？

57 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 00:56:48 ID:xe+MxTFQ

リアフォは車じゃありません。

58 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 00:58:05 ID:ZjtVpmyn

ワイヤレスは個人的には使わないけど、ラインナップにあってもかまわない。
ただし、ワイヤレスしかなくなると嫌だ。

ワイヤレスとかテンキーレスとかwinキーは機能的な必要性（もしくは不要）に因るもんであって、
色や刻印なんかの選り好みと違って厨度は関係ないと思うんだけど。

色とか刻印なんて、買いたいときに店頭にそれしかなかったら、そいつを買っちゃうなぁ。

59 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 01:05:30 ID:HNTpL9Yn

>>57
キーボードだって白と黒はどちらもポピュラーな色だろう
俺が初めて使ったキーボード（タイプライターだが）の色は黒だったぞ

60 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 01:07:18 ID:nhwUVolT

厨と言われてムキになる奴ほど厨

61 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 01:47:35 ID:ztbIqchN

ちょっと質問なんですが、静電容量無接点のキーボードも
メンテナンス方法は他のキーボードと同じですか？

キー外した後に、ウェットティッシュで中を綺麗にしようかと思うんですが

62 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 01:53:23 ID:T3Anfh11

定期メンテはスムースエイドとエアダスタ

63 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 03:22:48 ID:SPCIT0X4

中身なにもないゴミみたいな価値のない文章しか書かないんだけどね
才能ないけどムダに道具にこだわりたい派、そういうキーボードだよね

64 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 05:24:48 ID:T3Anfh11

ここまで自己紹介乙な文章久々に拝見致しました┏○ﾍﾟｺｯ

65 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 07:20:52 ID:zLsSbbar

最近はサイバークリーンというスライムみたいなジェルで清掃してる
なかなか面白いしよく取ってくれる

66 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 13:06:53 ID:AykKZcdj

winキーが右側にないのがなぁ・・・

67 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 20:18:09 ID:OOgEqJFz

定期的にスムースエイドとかなんて拷問

68 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 20:35:48 ID:n4zxMytN

>>66
キー配列変更ソフトで変えれば良い。

69 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 20:58:45 ID:AykKZcdj

>>68 その通りなんだけど、何かスマートじゃない気がして。
まぁ、この使い心地の為だったらそのくらい我慢できるんだけど、
惜しいなぁと思うわけ。

70 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 21:43:43 ID:YY5B2QYA

すべてのキーを本来の使い方で使うとなると相当に息苦しそうな気がするけど
まあ好みは人それぞれだな

71 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 22:02:47 ID:T3Anfh11

Winキー自体不要な俺みたいな人もいるしな

72 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 23:02:48 ID:meFOLnBV

俺もWinキー自体不要だが、AXキーほど不要な感じはしないけどな。

73 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 23:24:09 ID:n4zxMytN

俺はwinキーいらんかな。
FPSゲームとかもするし、あせると押しちゃう。

74 ：不明なデバイスさん：2009/09/14(月) 23:31:04 ID:vHMYCqxl

WindowsキーのフックもできないようなFPSゲームはいらね

75 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 00:16:27 ID:JNgwoNfl

単独押しを無効に出来ないユーザーはもっといらね

76 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 00:32:03 ID:yMN1P7Fd

108ubk以外意味ないよ

77 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 05:42:00 ID:M22hNd00

光モノたくさん付けた自作PCを内心、呆れていたが、Shop Uで23U買えば赤のESCキー同梱という
サービスに衝動ポチしてしまったワタシは自分自身に大いに呆れている。
仕方ないからこれからPCで家計簿でもつけて自分に言い訳することにする。

78 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 06:09:23 ID:qkLk8ZUP

日記は家計簿の裏へ

79 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 09:35:08 ID:58PYuCsR

winキーは使うよ。
キーボードからできるだけ手を離したくないから、ショートカットキーはかなり重要。
AutoHotKeyのスクリプトと組み合わせればマウスはほぼ不要。

80 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 11:09:39 ID:+QEiRFV2

定期的にわくwinキーの不毛な議論はもうその辺でいい

81 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 12:25:57 ID:OnJybxBC

uk配置から101にうつってきたので､正直なところctrl+escを押してしまう。
会社でロックするときはありがたいと思う。
でもおかげでシフトが押しにくいと思うとなんかね。

82 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 16:51:12 ID://duF4Yt

103Uの一択だろ？

83 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 17:16:38 ID:qjqf5o9i

106キーから109キーにしなかったのが何故か不思議

84 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 19:01:44 ID:JNgwoNfl

>>80
俺も不毛な議論とWinキーが許せん

85 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 19:02:30 ID:F0kz4aNp

面白いとか思っちゃった?

86 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 20:28:39 ID:58PYuCsR

確かに不毛だな、すまん。
キーボードの使い方なんて人それぞれだもんな。
unix技術者で英語配列しか殆ど使わない人とか、日本語キーボードってだけで
煩わしいとか思う人もいるみたいだし。

87 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 21:54:28 ID:ljSgQXlr

ﾏｶｰの俺はWinキーがないと困るぜ

88 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 22:25:03 ID:Iu0CTzCZ

壊れた89UのESCを外して塗ってみた　後悔はしていない(･∀･)
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu11142.jpg
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu11143.jpg

最終的には他は黒無刻印にする予定なので文字は入れなかった
サーフェサー→白→赤→つや消しクリアー

89 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 22:26:05 ID:Iu0CTzCZ

あ・・　横に写ってるのは自作キー抜きｗ

90 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 22:41:52 ID:EEks6/su

テンキーレスの本体の「REALFORCE」はレーザーマーキングにして欲しかった。シールじゃなくて。

91 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 22:48:19 ID:Iu0CTzCZ

それだと逆に安っちくなるような・・
それならいっその事何も無い方がいいと

92 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 23:15:02 ID:rmoGd4ck

>>88
なかなか綺麗に仕上がってるじゃん。
こういう感じ、嫌いじゃないぞ。

でも、他のキーのテカリがものすごく気になったぞ。
そっちはどうにかする気はないのかな？

93 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 23:28:28 ID:9/VXCiVf

やっぱ黒だとコーティングせいでテカったりするのか
刻印薄くなるのも何か嫌だし108UBKはやめて103Uにしよう

94 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 23:50:19 ID:VUUlyidD

>>88
これはまだ使い出して数ヶ月なので、テカリはただの手脂です　(；＾ω＾)
拭けば綺麗にマットなブラックになるよ

大体週一で中性洗剤で固く絞ったタオルで清掃→エアダスタかな

95 ：88：2009/09/15(火) 23:51:06 ID:VUUlyidD

88じゃなくて>>92だっつの・・

96 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 01:05:38 ID:75JAhhgA

落ち着け

97 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 02:01:07 ID:xpTy/hgX

うふふ～今届いた～♪ うれしい～♪

いいね、これ。指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。
ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ～

へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force108UBKだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾気分は最高～♪

打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪

98 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 05:47:02 ID:aSH6qFZq

久々のコピペですた

99 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 18:59:09 ID:dILw/MVx

キーボードも下着も
大人は黙ってブラック

白はガキ

100 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 19:06:36 ID:NG8VhjxB

ガキでいいです

101 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 19:12:11 ID:JYPXE8Ef

ガキだけど、厨ではないですｗ

102 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 21:12:36 ID:AxKWnJAa

白はどうもクリーム色っぽくて、垢抜けないビジネス用という印象があるので、
VAIOっぽい純白のモデルも入れて欲しいところだな。

103 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 21:26:43 ID:aYJzpJPY

塗れ

104 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 21:45:01 ID:ZGvdy9Q4

そんなクリームって程じゃないと思うけど

105 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 22:12:10 ID:6fGad8Xh

昔のIBMのアイボリー筐体と並べて使ってると
リアフォの白さが際立つぞ

106 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 22:18:33 ID:d9/8jTvQ

え～マジでクリーム？
キモーい
クリームが許されるのは、小学生までだよね～
ｷｬﾊﾊﾊﾊ

107 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 22:41:25 ID:nv7dbIOM

>>103
塗るとツルツルになって指に吸い付くようになるんよ

108 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 23:42:04 ID:r7gZxOET

>>102
青白いと目が疲れるだろ場か

109 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 23:45:45 ID:alhmMk5c

疲れた人が青白くなるんだろばか

110 ：不明なデバイスさん：2009/09/16(水) 23:57:01 ID:+2SQSLYI

お前らキーボードの上にクリームたっぷりのコーヒーゼリーでもぶちまけてしまえよ

111 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 00:49:52 ID:BBbhOdKI

俺は買ったばかりの86Uに中華丼をぶちまけた事がｗ

112 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 01:46:37 ID:LwrbBSKz

俺カップラーメンだorz

113 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 03:21:00 ID:shVM/1oi

やっぱにちゃんねらーは豚が多いのか？
PC前で食うということは、つまり間食なんだろうな。

114 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 08:37:43 ID:giW30gLu

>>111
>>112

そういうのってあわてて分解して拭けばどうにかなるものなのか？

今までの980円キーボードには一回もやったことないけど
リアフォには吸い込まれるようにやっちまいそうだ…

115 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 08:44:03 ID:BQG+J6jS

>>114
大丈夫、リアフォは物理的な接点がないからね。

116 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 13:45:54 ID:8U48o2d5

106から91Uに乗り換えたんだけど、安物テンキー買ったんだが、
タッチが信じられないほどウンコ過ぎて泣きそう…
なんかキーが引っかかる感じで、リアフォみたいにスムーズに押せない
リアフォテンキーは高いし、106には戻りたくないし、どうすりゃ良いんだ…

テンキーレスで別にテンキーも使ってる人、
リアフォテンキー以外でどんなテンキー使ってますか？

117 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:03:25 ID:ndPAMOXD

>>116
素直にリアフォテンキー買ったほうがいいと思うぞ。
いつ生産中止になるやら分かんないし。

俺はリアフォテンキーの前はfilcoのFKB22使ってた。
その前は同じくFKB19で、その前はサンワのトラックボールつきメカニカル（偽アルプス）テンキーで、
その前はmacwayってメーカーの茶軸テンキー、

茶軸のテンキーもいいもんだぞ。

118 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:05:13 ID:yDLuGfmC

23U/UB買えばいいじゃんｗ
テンキーが絶対必要な人にとって、決して高くないと思うが

そこまで必要じゃないなら、安物テンキーを使い続ければいい

119 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:30:59 ID:He8P6i0b

>>118
テンキーが一万↑って高いよ

120 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:31:43 ID:jweEbtK3

なら買わきゃいいだけ

121 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:48:25 ID:He8P6i0b

>>120
もう買ってるよ！
買う買わないの話じゃなく高いと思うかどうかのはなし

122 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 19:51:17 ID:OXh0W2yf

そうだね高いね

123 ：116：2009/09/17(木) 20:00:02 ID:cL3JQyI7

>>117
やはりリアフォテンキーですか
茶軸テンキーってどんな感じのタッチですか？
この辺どこの店にも展示が無いです…

>>118
その辺微妙なんですよね
仕事で必要なほどではないんですが、そこそこ使います
まあリアフォの物持ちの良さは106で経験済みなので、
一度買えば相当長く使えるとは思いますけど

124 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 20:10:27 ID:hks5a30x

茶軸そのもの

125 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 20:40:28 ID:B1XmXono

茶軸はリアフォをちょっと重くして明瞭なクリック感が付いた感じ

126 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 22:44:20 ID:ndPAMOXD

>>123

夢にまでみたリアフォテンキーだったので、即買いでした。
エプソンのビジネステンキーを手に入れようかどうしようか散々迷ったあげくだったので、
まあまあ、妥当な値段に思えたし。

茶軸については、filcoのテンキーも茶軸だし、マジェも茶軸だし（や、黒軸・青軸もあるけど、えと、白軸も出たんだっけか？）
その辺注意してみれば、結構茶軸に触れる機会を見逃していたのではないかと推測され。

タッチ自体は>>125であってると思うけど、リアフォよりは打ってて軽快「感」はあるかもしれない。
リアフォより軽快に打てるってわけじゃないところが面白いんだけど。

ただ、filcoの茶軸はなぜかオリジナルの（チェリー製の）茶軸よりも濁った打鍵感な印象があるね。
鉄板も仕込んであるのにｗ

127 ：116：2009/09/17(木) 23:20:06 ID:cL3JQyI7

>>124-126
なるほど、マジェスタッチの茶軸あたりで確認してみます
とにかく今の安物テンキーが剛性感が無くてふにゃふにゃで、
キートップも平らで打ちにくいので、マジェスタッチテンキーは見た感じその辺も良さそうですね
みなさんレスTHX

128 ：不明なデバイスさん：2009/09/17(木) 23:40:24 ID:ndPAMOXD

>>127
マジェテンキー、悪くはないと思うしベターな選択だけど、
リアフォみたいな本物のステップスカルプチャーは期待できないよ？

129 ：116：2009/09/17(木) 23:53:01 ID:cL3JQyI7

>>128
そうですか、やはり時間が取れたらなんとか秋葉まで行ってリアフォテンキーも見てみます
テンキーで裏にちゃんとチルトステップ？が付いている製品はリアフォ以外に見つかりませんね

こういう画像見るとやはり欲しくなりますｗ
ttp://www.vshopu.com/item/2097-2701/2097-2701_06.jpg

130 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 00:06:53 ID:aNwvtUuf

デザインの統一性が無いあたりがいかにも東プレ

131 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 08:45:07 ID:rhzM7M97

職人だからなっ

132 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 12:06:58 ID:d0SBSLY2

>>129
その画像で欲しくなるのか。
...ひとそれぞれだからな。うん。

133 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 14:35:56 ID:2iRdVNCD

すっかり東プレに毒されてこのスレの仲間入りしてしまっているなｗ

134 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 14:38:50 ID:rAR+JEnr

>>127
> なるほど、マジェスタッチの茶軸あたりで確認してみます

テンキーというからには数字扱ってるわけだよね？

キーを押した順番で入力できないとか、
１文字分押したら２文字３文字入ったとか
悲惨な報告が多数散見されるけど大丈夫なのかね

135 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 14:49:26 ID:BGeDxY+C

マジェ系のチャタリングはほぼ仕様だから、それでトラブっても使ってたヤツの問題

ゼロを一、二つ増やして会社大損害で懲戒解雇とか重要な契約逃すとか・・・・
それを見た同僚は噴いちゃうだろうなw

136 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 14:52:02 ID:tXauLScI

テンキーのチャタリングだけは、絶対ダメだろ

137 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 15:09:40 ID:slWpTbWr

確かに！
チャタしても気づかない

138 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 15:32:01 ID:JRUmKr3V

リアフォテンキーに転向したので爆笑劇場は回避されますた

反マジェ派、1ポイントの勝利です

139 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 17:42:39 ID:57lU1qOw

>>134
家で使う分にはいいけど仕事にはどうかな
4枚買って3枚がチャタあり
2枚はたまにしか出ないから気にしない
今使ってるのは「ｖ」が頻繁にチャタるからコピペするとき不便だ
でも赤軸でたらまた買うと思うｗ
filcoってそんなもん

140 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 17:53:02 ID:mE9WYRNr

あなたが好きですv

とか書いてるんだろ（//）

141 ：117：2009/09/18(金) 17:56:43 ID:oGv3lW9o

マジェテンキーでは19・22ともにチャタったことないね。
仕事で使ってたからかなり酷使してたと思うけど。

マジェ108茶軸ではすぐチャタって保証修理で戻ってきて、そっからまたチャタって
イヤになって放置状態だけどね。
だからやっぱりコントローラーの問題ではないかと。
最近マジェスレ見てないから、違った結論が出てるのかもしれないけど。

142 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 18:06:51 ID:hrebo5rb

>>141
品質管理

143 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 18:11:35 ID:6c1cipdc

まったく板違いなのはわかっているのだが、チェリーのMXスイッチがチャタるのではなく、マジェがチャタると？

144 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 18:20:30 ID:hrebo5rb

>>143
マジェスレを見てくればいい

145 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 18:45:00 ID:i+JF+TXt

マジェどうこう別にして
キチガイ常駐スレは見ない

146 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 18:56:04 ID:gQVq0PZa

とりあえずこのスレでマジェの話されても、東プレ厨の俺にはサッパリ理解できない。

147 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 19:03:37 ID:oGv3lW9o

では、話を戻そうではないか。

リアフォ91の伴侶たるテンキーや如何に。

素直にリアフォテンキー買ったほうがいいと思うぞ。
いつ生産中止になるやら分かんないし。

148 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 19:06:04 ID:38ts8DxH

で、廉価版はいつ出るのよ

149 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 20:20:13 ID:yY1kGOsj

バーチャルフォースまだ～

150 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 20:56:30 ID:LtVifQtc

一時帰国した韓国人の知り合いに赤いEscと紫色の無刻印キートップ買ってきてもらったら幸せになった
韓国では単品売りしてるらしい

151 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 21:02:04 ID:+2IuyfRQ

このスレみてたら激しく欲しくなった
どうしてくれる

152 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 21:08:50 ID:57lU1qOw

>>151
1週間我慢すればたいがいの物欲はおさまるｗ
ひと月たっても夢に見るようなら買え！

153 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 21:11:37 ID:+2IuyfRQ

おｋ！

154 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 21:54:39 ID:JsWGCWsa

手に入れると文字を打つのが快感になるが
それと引き換えに普通のキーボードが不快に感じるようになってしまう
どっちを選ぶかは君次第だ

155 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 22:14:38 ID:38ts8DxH

91UBKとHHKproJPを持っているんだけど
91UBKはスムーズにストンと落ちる感じなのに
91UDK、HHKproJPは押し始めに引っ掛りがあって
そのせいで勢いがついて底打ちしてしまう

なので分解して91UBKのラバードームを等荷重にして移植しようと分解したら
猫さんの所の分解レビューと違って変荷重なのに一枚物だった
切り刻むのは抵抗があったので、そっと元に戻した…

156 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 22:22:02 ID:gQVq0PZa

UDKはゲーム専用らしいからねえ。

157 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 22:22:55 ID:S2ZgDOca

HHKProはクリック感強くなってるよね。

158 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 22:24:49 ID:i+JF+TXt

ダーマの件もあることだし
リアフォは東プレから買えということか？

159 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 23:24:50 ID:2VdUBTXj

久しぶりにスレを覗きにきたが
業務用テンキー情報はまだかいっ

160 ：不明なデバイスさん：2009/09/18(金) 23:56:05 ID:AfEH/boC

マジェでタチャする奴は打ち方が下手なんだよね
よくデブやハゲが叩くようにキーボード打ってるみたいに
まともに扱えない奴、ホント多い

161 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 00:02:14 ID:gjkejO8u

>>160
チャタスレへどうぞ

162 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 00:05:45 ID:tGXJGnY2

>>154
リアフォの最大の欠点だよな
結構深刻だから困るｗ

163 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 00:16:38 ID:NBgMrh5f

今、Das Keyboardを使ってるんだけど、やっぱりリアフォって良いのかな？
今年の年始、秋葉原で1万円で買ったんだけど、後5000円出せばリアフォ買えたと思うとどこか悔しい
最初は「無刻印で、茶軸」と思って買ったんだけど、実際は硬くて使いにくい。

164 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 00:29:44 ID:3GzZCoDJ

えっリアフォ使ったこと無いの？
両方買ってからどちらでも良い方を使えよ

165 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 01:08:49 ID:F1/XKyaZ

>>163
DASは初代と2は良品。3は中身がアレと同じでゴミ確定

166 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 02:38:08 ID:u9w67ngf

アレってあれのことですか？

167 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 03:28:59 ID:ZTTvl9p7

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090919/price.html#99ex
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090919/image/k99extpr1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090919/image/k99extpr2.jpg

168 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 03:41:08 ID:NEzBxPNC

>>154
そうなると家用と職場用と２台で４マソ近い出費か
んー・・・

169 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 08:38:36 ID:I8Jcut2z

>>167
赤escもそうだけど、何で単品売りしてくれないの・・・。
既に91U一枚と91UDK二枚、テンキー三枚導入してるから置き場所なんてないよ・・・。

170 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 09:15:17 ID:UbWgnzdR

うわっ
久しぶりにスレ覗きに来たらテンキー出てたのかよ！
即ポチってきた。

５年前に出てて欲しかったわ

171 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 10:45:48 ID:MBRB95HL

PS/2の86Uはやくして

172 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 13:24:38 ID:P+1AL/yn

リアフォ101買ったらナンバーがシャープになってるんだけど、
これって初期不良で交換してもらえるの？

173 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 13:32:39 ID:65JWFEZI

むしろアタリと思って喜べw
そこまで言うとクレーマー扱いなるぞ。

174 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 13:39:45 ID:cahAvqv3

交換したいのなら普通に交換してもらえるだろｗ
そんな何の専門知識も要らないチェックミス

175 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 14:19:01 ID:Xq3VExMJ

で、カバーは？

176 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 14:42:35 ID:9t+Do9VD

89Uの「押下特注」みたいなもんで、そういうのって逆に当たると嬉しいよな
初版本の誤植と同じような感じかな

177 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 17:37:02 ID:gq/L/Fux

キートップは別売してほしいよなあ。
サポートの一環としてでも。

UBKなんて印字がかすれてテカって。

178 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 20:15:24 ID:eZmlSgqk

英語全部30g早く

179 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:09:29 ID:jCp9qnkB

>>177
ついでに親指シフト用のキートップもオプションで用意してくれるとなおありがたい

180 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:26:55 ID:/mQ0g6O4

キーってHHK用のが使い回せるってどっかで聞いた気がするんだけど。
記憶違いかな。

181 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:40:48 ID:5+Zj0wLh

キートップは
http://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/option.html
ここで売っているのがつくはず。
手もとのHHKとリアフォのキートップは互換性があるから

182 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:46:45 ID:9t+Do9VD

ストロークは違うけどキートップは同じ物なのか？

183 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:52:52 ID:gqFW0mUY

全く同じ物。

184 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:54:20 ID:9t+Do9VD

本当？それなら無刻印リアフォが作れるじゃないか

185 ：不明なデバイスさん：2009/09/19(土) 23:59:14 ID:gqFW0mUY

1セットじゃ無理だから、やろうとするなら一万近くかかるけどね

186 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 00:33:49 ID:YSPBDUk3

無刻印86黒がほしい

187 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 00:36:50 ID:9ItRYTNJ

ストロークが違うってキャパコンの事か？

188 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 01:24:27 ID:QXzFw1N+

ううむpfuダイレクトじゃないと買えないのか
不便やね

189 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 01:53:18 ID:DUOQxzzI

HHKのキートップで無刻印化出来るのは英語リアフォだけだね。
それもリアフォの左シフトはHHKのキートップに同じ長さのが無いから完全無刻印化は無理だし。
白だと目立つし、そもそもリアフォと色が違うしな。
そういや昔限定で無刻印黒のリアフォ発売されてたよね？また売ってくれないかな。

190 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 02:32:55 ID:dryUwDZ8

US配列東プレの右Shiftは？

191 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 09:40:56 ID:0HW6P/4R

窪みのあるWindowsキーが気持ち悪いから>>181のセット買って
無刻印のFnキーと差し替えようと思ったが色違うのか…
墨なら可能なの？

192 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 09:44:53 ID:dQTy03CC

何色のことを言っているのが解らんけど、
手元にあるHHKとリアフォでは白いキートップは同じ色だけど、
灰色のキートップはリアフォの方が少し黄色みが入っているな。

193 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 13:54:50 ID:kkukEyEq

194 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 15:17:32 ID:VXSDBCHu

しかし店で触った感じと買って帰って家で触った感じってやっぱ違うんぞネス。。

195 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 17:14:11 ID:dxqINuy/

店で触る時は立った状態でキー押していると思うけど、家では机の上に置いて座って押しているから、
このあたりで差を感じるんじゃない？

196 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 20:30:23 ID:mWn02e3l

103Uが若干安い。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11213926/-/gid=SA03020000

197 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 23:29:26 ID:j4pRGIJg

最近１０８UBKを買った者なんだが，これに適合するキーボードカバーって無いのかな
何かこぼすのが怖くてハンカチ被せて使っているんだけど

198 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 23:48:31 ID:n/u7Ft3h

何もこぼさず使うといいよ

カバーは無いし、カバーは不要。埃が多いとチャタるw某キーボードとは違う

ハンカチなんか使うな

199 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 23:52:14 ID:WVoyiVye

カバーを使用中に被せるのはバカー

200 ：不明なデバイスさん：2009/09/20(日) 23:53:32 ID:rafuwDPd

審議中。

即斬首。

201 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 00:05:12 ID:eAUQNpV2

使用中に被せるカバー
http://gizmodo.com/gadgets/gadgets/keyboard-food-tray-prototype-185983.php

202 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 00:12:01 ID:KV7xRW0J

使用中カバーという発想はなかった

203 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 00:52:24 ID:60o6BIAb

>>201
またそれかｗ

204 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 03:30:26 ID:E4eAYh1b

黒いキーボードはかっこいいと思うんだが、ワタシは汗っかきで、いつも手がべたべた。
キートップがテカって、たまらない。
職場のねぇちゃんに「キモっ！」って言われている。

205 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 09:10:13 ID:mvGRER5M

>>204
キートップがゴキブリみたいなテカりかたするんだよなｗ
俺も一緒だｗｗｗ

206 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 10:18:47 ID:YPFJ7IaX

>>201
いかにも使用中うっかり手を上げてひっくり返しそうだな。

207 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 10:39:25 ID:+bxUO8ds

これ使わなくても置く場所あるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 17:55:06 ID:RvvVt/Hz

なんかよくわからないハングルのサイトで発見。
http://otd.kr/bbs/board.php?bo_table=product_news&wr_id=371

23UBの隣の86UB？がカッコいい。ゲーム使用？
そもそもキーボードがカッコいいって意味不明なのだが…。

209 ：不明なデバイスさん：2009/09/21(月) 20:08:05 ID:RvvVt/Hz

使用→×
仕様→○

210 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 15:56:38 ID:+7fnHSWq

何で韓国と縁が深いの？
社長がそっち系の人とか？

211 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 16:07:58 ID:DQgH1cgy

韓国人が日本製品大好きなだけ

212 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 19:05:25 ID:QRwbWNLU

クレームつけるときと同じ手口で粘着系あれ欲しいこれ欲しい電話しまくりの結果かも

213 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 20:36:49 ID:jXwmPK8S

韓国メーカーが、東プレに大量の買い付け注文をするから。
大きな顧客の注文を聞くのは商売の常識。

214 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 20:47:24 ID:yjL/Q0x5

向こうの代理店の売り方が上手なんだろうな。
ゲーマー向けに煽ってたりするん？

215 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 21:25:37 ID:OsUOoE02

韓国のキーボード => そもそも英語配列がベース
日本のキーボード => 独自配列がベース

パイの大きさが違う、ってことかと

216 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 21:48:47 ID:EwKxF5jZ

なんでAX配列は消えてし末端？

217 ：不明なデバイスさん：2009/09/22(火) 22:03:52 ID:4aGWdgcj

>>214
なら何で USB 版なんだろ？

218 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 01:13:19 ID:9HMucsfg

どこでも持っていけるからな。

219 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 01:17:27 ID:5GGdDDQU

ゲーマー全てがPS/2にこだわっている訳じゃない
PS/2派がゲームにしか道を見出せないだけ

220 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 02:22:13 ID:aH0eVDv/

ハァ？
安定性も PS/2 が断然に上だろ。

221 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 02:32:40 ID:ly0g+9Rx

「断然」と言い切れるだけのモンも持ってない気もするがな。
PS/2は長く使われてきた古臭い枯れた規格だけあって、技術もほぼ円熟の域に達しているのは事実かもしれんけど…
USBは後発なだけあってまだ改善の余地が残っている。完全なPS/2の代替にはなれないかもしれんが、
品質の改良を重ねてその差を限りなく０に近づけていく事は出来る。

222 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 02:40:33 ID:0JcLzksv

>>221
いくら改善を施したとしても
PS/2を超えられないという事？

223 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 02:44:35 ID:319Fot0A

問題は
古すぎて淘汰されつつあるということ

224 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 03:08:54 ID:0JcLzksv

車ではMTの方が性能がいいのに
ATの便利さゆえにシェアを奪われているのに似てるな

225 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 03:19:49 ID:od1iZ42P

PS/2がUSBのようにホットスワップ出来たらいいのにな

226 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 03:41:56 ID:veuK1Xdn

USB→PS/2変換器ﾎｽｨ

227 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 04:19:36 ID:/3NCWxTC

PS/2が完全に消え去れば万事解決

228 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 06:09:39 ID:34MHuOfh

HHKProみたいに鉄板使わずスライダ一体成形した安価モデルとか出ないのかな。

229 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 09:44:08 ID:5ys6zdIv

まあ、タクシーとかは、かなり早い時期からATが主流だったし
普通に仕事で使う分には便利で楽な方が良い。

PS/2 もごく一部の遊びで使う人以外はメリット無いですね
リアフォはゲーマー率高いのかな？

というか７キー以上同時押しという状況がわからんｗ

230 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 13:15:56 ID:aH0eVDv/

全部押せるという可能性が大事なんだよ。

231 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 14:00:17 ID:isTxUIfY

>>230
アンタの言う通りなんだが、
いつも使わないもの、あるのが当たり前だと思っているものは
気付けば無くなっているのが世の理だからな

まずは全キー同時押しが価値がある状況を見つけることが先決だろ
全キー同時押しの具体的な相手がいないことには、どうしようもない

232 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 14:01:02 ID:PyMbdlod

>>231
音ゲーを二人プレイ（同時押し最大12キー必要）
一人プレイなら6キーで大丈夫

233 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 14:03:10 ID:l3SM4rXt

①オッパイをキーボードに乗せます。
②何個同時に押せたかで勝敗を決めます。
③(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

234 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 14:18:58 ID:UdTKEBjo

>>233
外野の傍観者が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろw

235 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 15:14:42 ID:MCF4i8jm

今日アマゾンで買った106届いた
今まで色んなキーボード使ってたけどなんかすべてにおいてパーフェクトで感動した

236 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 15:38:13 ID:3pPyzSwr

91UBKは、通常のパンタグラフ式キーボードと比べて静音性についてはいかがでしょうか？
　
静電容量式の高級キーボードでテンキーがなく、小説等の長文打つのに向いてそうで興味があるのですが
夜中に使用する場面での音具合が気になります。

237 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 15:48:05 ID:zGJAr3eR

静かとは言えませんが、性能は申し分無いと言えます。

238 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 16:17:32 ID:1N1vDOJE

>>236
キーは軽いが、無音ではない。打ち方にもよるが、底打ち音はする。
パンタグラフとちがい押しはじめにピキっとかの音はしないが、全体的にそんなに変わらない気がする。
チェリー青軸よりは断然静か。

239 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 17:20:51 ID:Du6DvVVz

最近のって､キーが戻ったときの音についてなんか改善でもされたの?
されていないなら､あの音が気になるんじゃないかな。

240 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 17:39:30 ID:FvnN5w10

底打ち音はほとんどしない
キーが戻った時の音がする

静かさでパンタと比べるのはちょっと無理がある

241 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 18:24:56 ID:MSQXpSAc

>>238
青軸と比べちゃダメでしょｗ

242 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 18:34:37 ID:yBNSMpjB

>>181で無刻印化に挑戦するヤツいない？

243 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 18:43:12 ID:dTsX0CRX

91UBK家族の理解が得られるのかな。2万するしな。

244 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 18:51:30 ID:X2byTnJ3

家族の理解は難しいかもしれんが、とりあえず機会が有ったら触ってみな。
それでも欲しくなったら買えば良いし、微妙だと思うなら止めれば良いだけさ。

245 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 19:02:19 ID:sZPTsRp5

HHK別売りキートップで91UBKをEnterとSpace以外換装したよ

無刻印にしたかったのもあったけど手触りが一番の理由だった
その後91UDK買ったら無刻印熱はすっかり冷めた

246 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 19:05:31 ID:dTsX0CRX

仕事で使うなら、何でも無い値段だがな。
仕事で108UBKを使ってるが悲しいが自腹だ。
文句があるなら、IBMに附属のメンブレンボヨヨンキーボードを使いやがれと言われた。
まあ付録のキーボードなんか使うかよ。

247 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 20:17:57 ID:9HMucsfg

リアフォ８枚持ってるが、悲しいが全部自腹だ。

248 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 20:24:39 ID:UdTKEBjo

>>245
乙。よかったら写真うぷplz
日本語版リアフォに英語版無刻印HHKBキートップ換装したってこと?
EnterとSpace以外にもキー足りなさそうだけど…。

249 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 20:53:07 ID:dTsX0CRX

経理担当の子が、すごくキーボードとテンキーを使ってるんだけど
会社だからどうしようもないけど、手前が変にでかいDELLのあのキーボード。
気の毒だが会社なんでしかたねえ。

250 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 20:59:08 ID:vL4TBBvF

写真は面倒だから勘弁ね
US配列無刻印を2セット使った

最下段は寄せ集めになるから角度がバラバラになるけど
変換・無変換は隣と角度変えたかったりするし一応満足な物は出来た

Spaceは最終的にUSのEnterを使ってた
左右5mm隙間が開くけど逆に分かり易感じ
まあ、臨機応変で

251 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 21:07:31 ID:JBRk3frB

機能キー修飾キーは元の刻印ありキーで
文字キーは全てHHK別売りキートップで無刻印化

これが案外カコイイぞ
おすすめｗ

252 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 21:21:52 ID:+MBX21dP

Realforce使い始めて1年にも満たない新参なんだけど、故障報告って本当見ないね
した人います?

253 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 21:27:32 ID:awqfBSp4

キーボードの故障なんてＦＩＬＣＯのチャタくらいじゃないのか。
450円で買ってきたキーボードだって全然壊れないぞ。

254 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 21:33:23 ID:319Fot0A

いちいちいいからそういうの

255 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 21:37:17 ID:XkgjojLv

FILCOは当たりなら壊れる。

256 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 22:31:59 ID:OWq3qrM1

９１Ｕを使い始めたものです。
使いやすさもまだこれからというところなのですが、一点気になるので、教えてください。
エンターキーを押すと、バネ（と思われる）の金属音がピシッて感じでするのですが、こんなものなのでしょうか。

　どうもここだけ気になって・・・

257 ：不明なデバイスさん：2009/09/23(水) 23:21:46 ID:X2byTnJ3

録音して晒すのだ！

258 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 02:05:23 ID:4ApNcw0s

91U持ってるけど、結構キーの反発があると思うよ。
つっても俺が元々106s使ってるから、そう思うだけだけども。

259 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 11:26:10 ID:iYZoMazY

>>256
よくある問題点は油状の液体がキーの中に入り込んでフランジの部分が張り付いているってことだな

260 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 16:02:00 ID:gMKdzkim

今まで106UBを使っていたのですが、ゲームをよくするので変荷重がずっと気になっていました。
しかし先日108UHを安く入手することができ、こいつのラバーを106UBと交換しようと目論みました。

いざ106UBを分解しようとしたのですが、キーボード裏の下にある四ヶ所のツメをはずしても
内部から止まってるらしい上のツメが外れてくれません。
力任せにこじ開けるとバキッといきそうで、怖くなって一旦閉じてしまいました。

ウェブで見つけたRealforceの分解サイトも、カバーを開ける際の注意みたいのは書いてなかったのですが、
何かカバーを開けるときにコツみたいなのがありますか？

261 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 16:24:11 ID:tdpQaBZ8

>>260
折れそうな感触のとこから､そのままもう少し力を入れるとあっさり開けられるぽ。
むしろばきばき閉める方が心配になるかも。

262 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 16:42:41 ID:4ApNcw0s

91UDK全キー45gは、正直ウンコでした。

263 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 17:12:07 ID:4dj6I/G8

>>262
kwsk

264 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 18:51:29 ID:mAtBhwPA

91UDKいいではないですか。

265 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 21:05:47 ID:lsPpam24

俺は明日91UDK買ってくるぞおおおおおおおおおおおおおおお！！！

Win機用に買うんだけど、Macでも使えちゃったりする？

266 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 21:38:43 ID:Gsy+Hr8w

usbだから普通におｋ
WinキーはCommandキーになるのかな。

ググった結果の受け売りだけ結構役に立つサイトかと。
[WindowsキーボードをMacで使う]
http://msyk.net/macos/winkeyboard/

一リアフォファンとしてはどっちのOSで使っても操作体系の底上げになると
力説したいが、ま、そこは人次第なのかなw
とりあえず特攻してこいやw

267 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 21:39:29 ID:Gsy+Hr8w

x 受け売りだけ
o 受け売りだけど

ｽﾏﾝorz

268 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 22:01:10 ID:yo94GBy6

私女だけど彼氏のキーボードが USB でした。
すぐに別れたほうがいいでしょうか？

269 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 22:25:56 ID:lsPpam24

>>266
あなたが、かみか

ああもうwktkが止まらないw

270 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 22:58:49 ID:QvRjEqW8

>>267
これって10.4以前の場合じゃなかった? >英語配列になる
10.4以降は日本語認識するのでは

271 ：不明なデバイスさん：2009/09/24(木) 23:19:58 ID:BNPRTZS7

なんかコーヒーのCM、Escの赤いキーボードが映ってる気がするんですけどぉ！

272 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 02:31:44 ID:iK2cEQiQ

>>260
文章では説明しづらいけど、内部の上の方の爪は、大きい爪と小さい爪で前後にはさんで止めている感じ。
で、個体によってここがきつきつに止まってて外しづらいのがある。
俺は家用と会社用でリアフォ2台持ってて、家のは簡単に外れたが、会社のは開きにくくて小さい爪折った。
まあ小さい爪は折ってもふたはちゃんと閉められるけどね。
注意しながら再チャレンジしてみてください。

273 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 14:17:01 ID:F4ds9kXP

現状、リアフォで買う価値があるのは103Uだけ。

274 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 16:29:37 ID:CJvbrURE

は？

275 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 16:52:17 ID:1E7X2a2p

>>273
そういうこというなよな

276 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 16:54:51 ID:Y2k3C0Xq

なんで中途半端な103なんて作ったんだろ。
なんで104にしないんだ。

277 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 17:11:49 ID:Ca68agw4

>>262
UDK何気にえ～で

278 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 17:31:06 ID:bDI4L6mo

101メインで使っていて､まだ103触ったことが無いんだけど､やっぱりスペースバー重いのかな。
自分は､中のヒトはどうしてあんなに強いばねをこのキーボードのスペースに仕込んだのか悩むんだけど。
外して数年使ってるけど､重さで下がったりもしないし､謎。

279 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 18:18:21 ID:c0JnxqLQ

>>278
103U最近買ったけど、スペースバー重いね

280 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 18:52:44 ID:5ZJx37Ol

91UDK買ってきた！HHKB Proのためにレジストリいじってたのを忘れてて悩んだのは秘密だ。

281 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 20:45:18 ID:NMAxmpwd

それにしても蓋が開けやすいっていうのは凄く重要ですな
最近キーの隙間にゴミが目立つなぁ、鉄板を掃除したい、と思った時に
ドライバーを出す事も無くカパッと開けてすぐに手入れが出来るというのは
意外とドライバーで開けて閉め直すって億劫ですから。
なんかボルトや溶接で固定しているRC構造に対する、
整えられた木材でカッチリと釘無しで固定している伝統的木造建築のようで、
所詮量産品とはいえ職人技を感じる。

282 ：不明なデバイスさん：2009/09/25(金) 20:58:02 ID:CzaK45Wz

でもね
俺の108上の空白の右左を押すとカタカタいうんだ
F4～F9の下も
ねじ止めだったらこうならないんだろうなと思う

283 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 00:50:11 ID:cRh6vhjC

基盤固定のネジはこんなに必要なのか？とバラす時いつも思う

284 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 10:54:54 ID:wl7vqVck

友人の新聞記者がうちの来てリアフォ叩いてエラく感動してた。
ノートPC使用が多くてキーボード使いにくいって嘆いてたよ。

285 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 11:34:18 ID:hGaw/oiS

近所の開業医がリアフォとEIZOの組み合わせ使ってたな

286 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 11:38:50 ID:uPjgcjV0

リアフォ使うと本当に作業効率がUPするの？

287 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 11:55:50 ID:Te7mkY/u

さぁ？

288 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 12:08:32 ID:ii+WvqRc

リアフォ使うと無意識に速く打ってしまう
それゆえにミスタッチ

289 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 12:12:14 ID:yly9vGqq

キータッチが軽いから早くなると思う
まだ俺はキータッチの軽さになれてなくて誤爆することもあるけどタイピング速度も上がると思う

290 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 15:22:27 ID:jEvhGp3g

赤ESCに釣られて23UBポチってしまった

291 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 15:38:37 ID:+R5KExkw

FILCOの茶軸テンキー買ってみたんだけど、なんか微妙…。
キーの端押すと引っかかるし、真ん中押してもスライダが滑らかじゃないというか、
カサカサして引っかかる感じがする。
Enterと＋は端押すとかなり引っかかるし、新品なのにグリスが切れてるんだろうか。

それとシルクスクリーン印刷が妙に盛り上がっててトップが凸凹してる割に、
ホームポジションのポッチの高さが低くてわかりにくい。
あと足の高さが均一じゃないのか、タイプすると本体がガタガタ微妙に動く。
マジェスタッチって結構人気有ると思ったんだが、こんなレベルなんだろうか…。

正直リアフォと比べるとダメダメだわ、やっぱり金出してリアフォテンキー買うしかないのか…。
もうちょっと中間クラスでそこそこ良い製品は出ないものだろうか。
後数千円追加すると普通のキーボードが買えるってのがどうも納得いかない。
でもテンキーって選択肢が少ないから、他の製品買っても何かしら不満がありそうだし。

292 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 15:48:39 ID:iVUBlABT

リアフォ比較とかの苦しい言い訳でFILCO系の毒をこのスレで
吐き出すのは全くのスレチ。よそでやってくれ。

293 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 15:49:21 ID:UrNPyBKI

http://blog.livedoor.jp/sitekimemo/archives/739566.html
東プレからセレブ仕様!?のテンキー「Realforce23U」が明日発売
好みは人それぞれとはいえ、東プレのボッタクリ製品群を喜んで使ってる人の気が知れませんｗ

294 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 15:54:53 ID:NEg814Lu

0 は横長のがいいんだが。

295 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 16:22:21 ID:hGaw/oiS

>>293
13k程度でボッタクリとか何この貧乏人
自分が買えないから妬んでるようにしか見えないよ。
10万近く出して確実にドット欠けのある液晶掴まされたナナオ信者舐めてんのか

296 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 16:33:25 ID:NEg814Lu

値段は仕方ないだろ。
日本製だし、それほど大量に作るわけでもないだろうしな。
工業製品というよりは工芸製品とかそんな感じだろ。
イタリアの職人が作った靴とか、鞄とか、そんな感じに認識すればいいよ。

297 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 17:23:45 ID:FIn9fCFh

>>291
マジェテンキーだけど、これはキーの中央を完全に垂直に押し込まないと駄目
そうすればなかなかスムーズに動く（それでもリアフォのスムーズさには及ばんが）
素の状態だとチルト出来ずに上段のキーが低くてどうしても斜めに押してしまうので、
上の足の下に何か置いて嵩上げすると良いと思う
まあどうしても気に入らなかったらリアフォテンキー買うのが早いｗ

298 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 18:27:34 ID:DW0loxo0

東プレテンキーって、キーの数が少ないのに馬鹿高いのはなぜなんだぜ？

299 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 19:03:17 ID:LcIF80Vk

>>295
10万程度で何言ってんの

300 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 19:57:17 ID:6M1AYgiV

23UB誰かも書いてましたが、赤のEscキーに釣られ、ショップＵでポチりました。
数字キー以外はﾀｯﾁﾀｲﾋﾟﾝｸﾞってできないんですが、黒の昇華印刷って、ワタシの薄暗い部屋では
やたら見辛く、職場で使っている108UBKのキートップと交換しまくり、
ツギハギでやたら格好悪くなりましたwww

301 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 20:37:54 ID:hGaw/oiS

>>299
3万円程度で液晶買える時代に、と付け加えてね

302 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 20:51:01 ID:FlJb5Bpf

まあ、物の価値は人それぞれだからな。

自分は職場で使いこむうちに、二万円の価値はあると思って自宅用に買ったが、
正直、ライトユーザーが二万円出して買うべきか？良さがわかるかと言われると、怪しいかもしれない。

>>298
業務用とのバランスだと思ってる。

本来の業務用に設定した価格とあまり離すわけにはいかないと。

303 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 20:54:42 ID:3J1K6AMg

良く、これを使ったらもう他のは使えないって言うけど
そんなら使わないって発想を持つのも大事かと

304 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 20:58:29 ID:rfLWp2Nq

俺は職場用（それほどヘビーではないが結構メール打ちがあるんで）に購入し、
それから家でも環境を揃えるため同じものを購入して純正キーボードととっかえ。

305 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 23:16:34 ID:BOd9BM9I

>>301
液晶、個人的には、安い液晶で目を悪くして老眼の到来を早めるより、
高い液晶を買って目をいたわる方がいいと思ってる。
若い時は考えなかったけど。

306 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 23:30:42 ID:hGaw/oiS

>>305
その通り。でも高いからいいってわけじゃないけどね。韓国パネルは鮮やかだけど目にはあまり良くない
自然な発色で目に優しいL997最高。是非ともMade in Japanのパネルで後継機種を出して貰いたい。
ってこれ以上やるとスレ違いになるんで控える

307 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 23:59:52 ID:vGp8g/SU

キーボードのスレでパネルの話とか止めなさいよ。

308 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 08:11:40 ID:NsUMroSJ

誰もしてない

309 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 08:55:34 ID:5EXfeB3f

ﾘｱﾌｫは最高でこれを越えるモノはそうないのはわかっているのだが、ﾏｼﾞｴ茶軸が欲しい。
非の打ち所のない嫁がいながら、場末の飲み屋のﾈｪちゃんに手を出すようなモノだろうか？

310 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 09:01:19 ID:g7pO2gva

まぁ金を溝に捨てたいのなら止めはせん

311 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 09:03:42 ID:bmHW2K9V

自分が欲しけりゃ買うだけだろ

他人が場末の穴に手を突っ込もうがなんとも思わんよ

312 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 10:40:57 ID:ioiAm6P+

>>309

俺、会社でリアルフォース、家でマジェスタッチ茶軸使ってるよ。
茶軸もコストパフォーマンスはかなりいいと思う。
けど、打鍵音がうるさいから家用にしてる。

313 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 12:29:13 ID:Npoi6RJd

リアフォを買ったと同時に文字を入力する機会が激減した俺に、タイピングソフトのオススメを教えてくれないか・・・

314 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 12:32:33 ID:5EXfeB3f

>>312
ワタシは逆で家人がコワくて、家ではうるさいのつかえない。
職場ではなんとかなります。

315 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 12:38:28 ID:xS8Z25AN

>>313
タイプウェル

316 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 12:58:21 ID:ax5zImba

ゾンビたおすやつとかやってりゃいいじゃん

317 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 13:28:13 ID:78EOotYa

>>309
たとえはともかく、リアフォとマジェの組み合わせは良い。

318 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 17:25:47 ID:/F1SGHhR

取りあえず、本当に作業効率が上がるのか科学的に証明されないと俺は買わない

319 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 17:30:21 ID:a4FXRNxh

「科学的に証明されました！」と広告で打たれたら、
本当はそんな研究結果がなくても買いに走る人かｗ

320 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 17:42:17 ID:YnTQ9faO

23UB、なしてアマゾンは販売しないんだろうね。ジョー◎ンとかヒットラ◎ンとかしか扱ってない･･･。

321 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 22:51:36 ID:DD1adBEf

そもそも作業効率の向上の有無は科学的に証明するものじゃないと思うw

322 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 23:41:20 ID:Ai22GPVo

>>318
買わないで済む人はそれが一番幸せ
手元にストレスを感じ始めると際限ないんだよね

323 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 00:12:52 ID:jhKDDBem

必要とか不必要とか関係無く、欲しいなら買えばいいだけの話じゃん。
物欲ってそういうもんだと思うけど。

324 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 00:34:00 ID:VR+tGgNr

>>318見たいなレス皆嫌いそうだなｗ

325 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 00:45:17 ID:whA58W0k

エルゴノミックキーボードとかありがたがるのかな

326 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 02:29:39 ID:XN63vHch

>>320
ダイヤテックで買って下さい。

327 ：170：2009/09/28(月) 11:45:55 ID:YPzKb1YR

>>320
え？オレは先週アマゾンで買ったぞ。
…って、見に行ったら今は無くなってるな。謎

アマゾンはコンビニ受け取りできるんが便利だ。

>>306
L997って、発色も目への優しさも最高ってほどでは無い。
でも、気がつけば他のモニターはあまり使わなくなり、L997ばかり使ってる。

リアフォもそう。
他のキーボードと比べて打鍵感も別に最高とは思っちゃ無いけど、気がつけばリアフォばかり使ってる。

>>309
マジェ茶軸テンキー使ってるけど楽しいよ。

そういう例え方をするならリアフォは理想の嫁でいいけど、
マジェはもうちょっと高級なお店の娘じゃないかな。
場末の飲み屋のﾈｪちゃんにしては値が張るし、人気も華もある。

328 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 12:04:31 ID:xQUzUijq

> マジェはもうちょっと高級なお店の娘じゃないかな。
> 場末の飲み屋のﾈｪちゃんにしては値が張るし、人気も華もある。

場末が正解。
華があるようみえているのは騙されすぎ
外見を整えておかないと、各社で販売している同等品同士で
安売り競争になるからな

値段設定が強気なだけで、中身はゴミでおk

329 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 12:12:17 ID:+0TdIhgi

っていうかここでマジェの話する奴なんなんだよ

330 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 12:51:39 ID:h9g38Cn4

リアフォスレまで来てマジェのネガキャンするアホはほっとけ
マジェスレに籠ってろ

331 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 13:10:39 ID:kJgEB+Qq

>>328
俺のイメージだと外見が◎で中身が×なら場末じゃなくて高級な店の娘で合ってると思うけど
横ヤリで悪いが、さあかかってこい！

332 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 14:07:53 ID:wxMyPe5I

>>170
>>327 >>328 >>330 >>331
お前らが、最近自作自演で顰蹙を買いまくってるダイ○テックの工作員なんだろ？
マジェスレ荒らしで顰蹙買って、今度はこっちか？

マジェはスレチなんだよ(・∀・)ｶｴﾚ !

333 ：170：2009/09/28(月) 15:40:40 ID:YPzKb1YR

>>332
なんかオレのレスがキッカケでスレの雰囲気悪くなったんかな？
スマン

334 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 16:23:43 ID:khoKO+8+

今、ショップＵでﾘｱﾌｫ買うと、紫のWASDｷｰがついてくる！
って、ﾘｱﾌｫユーザーにとって、そんなに魅力あるハナシではないんだろうか？

335 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 16:26:50 ID:WJKExQ85

早稲田の学生なら買うんじゃね？

336 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 16:38:21 ID:kZ0siKPQ

リアフォの欠点は品質や打鍵感なんかイマイチなところだよな

337 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 17:42:07 ID:UwAl2Jbn

>>336
品質が一番の売りだと思うけど？

東プレより品質がいいのってたとえばどこ？

338 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 17:46:49 ID:/rgnm5t0

>>337
そいつの言ってる品質は見掛けだからスルーでおｋ

339 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 17:54:47 ID:AWfrRhqp

そりゃテンキーを1.2万で売ればどんなメーカーでも高品質に作れるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 17:57:43 ID:/rgnm5t0

ほんと浅はかな奴だな・・
テンキーなんてキーボード以上に売れないマイナー商品なのに

物の値段は大きさや部品だけで決まるんじゃないよ？

341 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 18:24:32 ID:WJKExQ85

ああ、地味ってことか。
それがリアフォの良いとこなのにな。
個人的には黒も要らね。

342 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 19:05:37 ID:b013f5QC

給料出たから、87U買おうと思ってサイト行ったら売り切れかよ…

また買い逃したぜ

343 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 19:17:48 ID:+SpCQ/fF

本体もモニタも黒で、使ってるのも108UBKなんだが
長く使うならキーボードは白の方がいいかなと思うようになってきた
ベーシックな色と視認性の良さで疲れが結構違ってくるね

344 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 19:18:42 ID:07ljunQP

おれも白好きなんだけど単純に他と合わせるために黒にしてるだけ

345 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 19:25:59 ID:khoKO+8+

108の白って、等加重じゃなかった？
108で変加重欲しければ黒しかない。
東プレは色が違ったら、中身も微妙に違う。

346 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 20:32:19 ID:jhKDDBem

キーボードは白と昔から決まっている。
純白で決定。

347 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 20:34:53 ID:iClTxGaa

白の方が見やすいし結果的に汚れが目立たない気はする。
そんな自分は相変わらずタッチタイピングができません。

348 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 20:39:02 ID:WJKExQ85

純白よりちょっと灰色がかった色がいいな。
純白だと Mac みたいになる。

349 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 20:53:19 ID:OrE2PQyz

妹のパンティは純白に赤いリボンと昔から決まっている。
純白で決定。

350 ：不明なデバイスさん：2009/09/28(月) 20:56:59 ID:07ljunQP

赤いAがリボンに見えるとは重症だな

351 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 10:37:26 ID:XRPM6uEL

このスレなんかキモいな
マジェ神経症と変態の巣窟かよ

352 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 14:49:35 ID:ZXHGc9Ob

>>343
長く使うんだったら断然ブラック
白やベージュは汚れが目立つし黄ばんでゆく

353 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 16:28:43 ID:rhHCIEjZ

埃が目立ちそうという一点で黒いキーボードを敬遠していたが
実際使ってみると想像していた程ではなかった
毎朝フーフーすれば問題ないレベル

白とか茶の淡い系は黄ばむし色味が落ちる
VAIOの薄紫のキーボードは10年経ったらただのグレーになってたよ

354 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 16:54:10 ID:MiDNGHdu

いいプラ使ってるからリアフォは黄ばまないよ

355 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 21:48:00 ID:xKYkxe6x

俺はタバコ吸うから白系は敬遠してる

356 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 21:49:28 ID:1Nz0baVM

リアフォは最初から黄色いよ

357 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 21:54:32 ID:2AEln0AA

リアフォ101を6年使ったが、キートップは全く黄ばんでないけど、
筐体のプラとスペース（英語配列）は微妙に黄ばんでるような気がする。

20年くらい使ったらキートップ真っ白と灰色、筐体黄色の3トーンカラーになるかも…ｗ

358 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 21:57:12 ID:2AEln0AA

と思ったが、356のカキコ見てこの前買い足した103もよく見ると、
新品でもキートップより筐体の方が微妙に黄色いよな気がするから、
最初からこういう色だったのかもしれん。

359 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 22:03:28 ID:GDEouAtc

新品を引っ張り出してみたけど、黄色いね。
だからと言ってなんだというわけではありません。

360 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 22:17:02 ID:2AEln0AA

筐体開けてみたら材質はPS（ポリスチレン）だった。
キートップはPBTなので材質自体違うわけか。

361 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 22:56:47 ID:7xfS/JBV

最初から黄色いとか言ってる奴は眼下に池

362 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 23:40:43 ID:86lZb+Cv

眼科医ですが、何か？

363 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 23:56:41 ID:3XrM4pjE

断然黒

黒いと興奮する

364 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 00:29:32 ID:Af9NwTgU

黄ばみ付きパンツJ´･ω･`し

365 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 09:50:09 ID:0oR6vDo5

段々ALL30g欲しくなってきたので106S買おうと思ったら安めに販売してる所はほぼ売り切れだ
悲しい

ダーマポイントにしようかな
混入騒動以後、近頃の品質の評判はどんなかんじですかね？

366 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 12:17:12 ID:/D8k07nm

ついに買ってしまいました。おぉ、あこがれのリアルフォース。現在進行形で感動中……
黄色くなってもいい。壊れなければ。

367 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 12:19:11 ID:grr7jwhM

ggrks
あと106Sならオク漁れ

368 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 12:19:13 ID:AdobtILe

打鍵感は問題ないので、エルゴノミクスのやつ出してくれないかなー

369 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 12:25:28 ID:wte4xeyC

>>368
少し高いぞ。
ttp://www.personal-media.co.jp/utronkb/overview.html

370 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 13:05:48 ID:bOIslZMA

■老舗PCパーツショップ「BLESS」閉店。事実上の倒産か
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200909/30_02.html

371 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 13:06:07 ID:AdobtILe

>>369
㌧です。あるものですねー。
確かに高いですわ（；´Д｀）

372 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 16:20:23 ID:e6ouV9YX

>>369
これ、東プレスイッチなのか。
ほしいけど、高すぎる。

左手側のキーの配置、こういうほうが自然だよな。左右対称な配置。
乗り換えの違和感はいかほどのものか使ってみたい。

373 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 16:28:07 ID:5OirgVVX

一、二万程度なら試す価値ありだけど、ちと高すぎて手が出ないｗ
オクでもめったに出ないしな。
あと、キーは東プレ静電容量スイッチだけど、キートップは別物で少し小さいらしいのも躊躇するところ

374 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 17:05:12 ID:1EQ8ruCe

これ秋葉のクレバリーに展示してあるよ。
触ってみたらリアフォのタッチなのでこんなのもあるのかって思ってた。

375 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 18:02:33 ID:dyeLYC12

タッチはよさげだった？
どんな感じ？
クリック感とか無くてリニアな感じだったらいいなぁ

376 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 18:23:45 ID:Zcq4B28Z

左のPCのキーボード・・・アレ？
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254290944517.jpg

377 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 18:29:10 ID:49sGZJv0

押収品（笑）
ディスプレイやキーボード関係ねーじゃん。

378 ：374：2009/09/30(水) 18:47:16 ID:vqu/j4mw

>>375
結構前なので余りよく覚えてないけど、リアフォ45gと似た感じだったと思う。
触ってみてこのスイッチは東プレだなってすぐにわかった。

379 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 19:22:42 ID:dVwoSEOk

>>376
BTOのボッタPCにBenQの液晶かよｗ
リアフォ以外安物だな

380 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 20:49:18 ID:xUtAgIGJ

>>370
そこ、発送が遅いと悪評だったのが原因かな

381 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 21:19:18 ID:grr7jwhM

>>380
そんなに遅かったの? 自分も地方なんで通販組だが
ここは利用したことなかったのよな。

でもそんな悪評よりも値下げ合戦の過当競争が主な原因なんじゃね?
買う方も一円でも安くっつーか、安くて当然っつーか。
ネットニュース見てると次どこの老舗が潰れてもおかしくないような気がする。

382 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 00:53:00 ID:de/HNGZk

人は現実から目を反らし、違う理由で物事を決めようとする。

383 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 01:25:44 ID:/+lO7fwh

俺が利用してたからだな・・・
これで3社つぶしたわ

384 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 01:52:36 ID:lO+vteqX

ちょ、東プレも潰す気かおまいｗ

385 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 03:57:29 ID:CdpRb9fo

値下げ合戦とは一切無縁だから大丈夫♪

386 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 17:03:03 ID:axkeHNbl

東プレは潰れんだろう。ミネベアみたいにキーボード事業撤退はあるかも知れないが。
良くも悪くもリアフォは需要供給釣り合ってるしOEMも多いし。
無くなったらそれこそミネベアみたく美化されていくのだろう。

387 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 17:08:13 ID:bmGzyVXK

安キーボード市場の方が激戦な上にローリターンだろ。
リアフォは殆ど独占状態じゃん。

388 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 17:11:47 ID:traxVyjv

実質的に１０年でも壊れないって言うのは大きいと思うよ。
３年に１度壊れるキーボードだと１００個あったら一週間毎に探し出して交換しないといけないとか
だめすぎるし。

389 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 17:17:38 ID:0PlZZ+e4

>>388
日本語でおk

390 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 17:34:45 ID:cGnV5KGO

>>388
100個キーボードを管理する状況は百歩譲ってありえるかもしれないからツッこまないが
三年前後でちょうど壊れる商品として、
購入も1週間ごとにしないとそんな状態にはならんぞw
同時に買えw

391 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 18:45:52 ID:RRrUvkzW

ぼったくり価格と信者がいればなんとかなるよ

392 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 20:35:16 ID:de/HNGZk

10年でも壊れないリアフォを11枚持ってる。

393 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 21:01:41 ID:BuKURWCX

110歳まで生きる気マンマンなのなw

394 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 21:20:21 ID:QgjNbdsY

10年後に同時に壊れるんだろう

395 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 23:42:44 ID:8zoTTwbq

廉価版テンキーまだかな？

396 ：不明なデバイスさん：2009/10/01(木) 23:50:01 ID:0+rPEwBP

廉価版テンキーって何削るんだろうね
普通の買っちゃったけど、ケーブル短いよコレ

397 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 00:03:26 ID:ZRo8hpbe

ディップスイッチを省いただけの手抜きな可能性が高いけど
個人的にはフルキーボードから切り離しただけのタイプを密かに期待している

型が全くの別物になるから可能性は薄いけどね…

398 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 00:12:54 ID:ew1y+r4F

単なる電卓になってるかもな

399 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 06:43:55 ID:XBRBXM/m

最近クレバリー行った人いますか？
クレバリーってまだリアフォ10万台販売記念キャンペーンやってるのか知りたくて

400 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 07:09:35 ID:L2wLWcEt

テンキーボッタクリ過ぎって思ってたが、これ見ると無駄に拘ってるなｗ
ttp://otd.kr/bbs/board.php?bo_table=product_news&wr_id=320

ガラエポの基板が二枚も入ってて、おまけにステップスカルプチャの角度は全段違うしｗ
テンキーでこんなに拘った製品が今までにあったんだろうかｗ

401 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 09:29:38 ID:bHPXxK5K

Realforce 91UBY
限定モデルはいいんだけど、黄色かよ
91UDKユーザーなんで、45g等荷は評価できるけど

402 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 09:51:15 ID:WP1UsuiS

uby？

403 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 10:05:27 ID:hI9afmm2

USBでBlackでYellowだ。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=617

もうちょっと別の色があるだろｗ

404 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 10:57:35 ID:i8q9sCEx

意味が分からんなこれはｗ
単なる91UDKの色違い？
91UDKでいいだろ…ｗ

91UDKのUS配列版にするとか30g等荷重版とかになってるならわかるけど
これじゃ黄色好きな人と阪神ファンにしか需要ないだろ。

405 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 11:07:45 ID:Bi8gGKr/

これはｗ
ピンク色のトラックボールに匹敵する
衝撃的な色づかいだな
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64383.html

406 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 12:00:13 ID:NARugAZt

黄ばみ対策なのか？

本来、黄と黒の組み合わせ自体は悪いものではないんだが
これは…

407 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 12:11:07 ID:76uxNjuK

阪神ファンが飛びつきそうだ

408 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 12:20:29 ID:i8q9sCEx

それも普通の黄色ならまだ救いようがあるがレモン色っぽい黄色なのがきついｗ

409 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 12:58:03 ID:zhBXf6PR

リゲイン

410 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 13:07:52 ID:9EP+EN0r

色弱対応です

411 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 13:35:32 ID:WP1UsuiS

黄色が見えなかったら意味ないわｗ

412 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 14:08:03 ID:/5/g9ZJ8

日常から離れた雰囲気の部屋を作るのには便利そうだ。

413 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 14:28:09 ID:L5Hbr2B1

まあ、Carifone のキーボードほどではないな。

414 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 15:23:17 ID:gA/PD2yY

Nikon ファンもアップを始めました

415 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 15:23:43 ID:kwJP67cR

「文字の視認性が高く、多少暗い場所でのご使用もストレスを感じさせません。」
暗い部屋でやるゲーマー向けなんじゃないの？

416 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 15:29:15 ID:L5Hbr2B1

USBとかPS/2ならよくあるけど、
MIDI接続のキーボードってないの？

417 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 15:35:44 ID:mFJDSwTl

88キーボード買っとけ

418 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 16:31:48 ID:NARugAZt

UDKは明るい部屋でもはっきり見えないから解らなくもないけど
金運アップの方がまだ説得力あるな

419 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 17:11:28 ID:zVxaJu9U

なんぞこれ
http://www.vshopu.com/item/209X-0101/index.html

420 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 17:12:09 ID:zVxaJu9U

うん、もう貼ってあった恥ずかしい

421 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:15:42 ID:2APNME/L

>>400
ﾊｹﾞｼｸそそられたけれど、リアフォテンキー付きのその部分と比べて大して違いはないんだよね？キーをカスタマイズできるくらいで。

422 ：421：2009/10/02(金) 18:20:34 ID:2APNME/L

ごめん、配列とかかなり違うのね。。。。

423 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:30:53 ID:uUQ3NBun

>>421
キーが増えたり、配列がテンキー標準配列（0と00、＋が小さい）になってるけど、
基本的な構造はリアフォの普通の奴と同じだわな（それが良いんだけど）。

しかし変な色のキーボード作ってる暇があったら早く廉価版テンキー作って欲しいぜｗ
↓の奴が欲しい、個人的に白は真っ白よりこの標準カラーが良いな。
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1237266360
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20091002183011.jpg

まあこの板のテンキースレの寂れ具合とか見ると、単体テンキーってのはかなり需要が少ないんだろうな。
むしろリアフォテンキーが出ただけ奇跡みたいなものか。

424 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:36:15 ID:oR1Ah3Ll

ゲテモノリアフォｷﾃﾀｰ！！！

425 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:40:42 ID:1uqoHuGo

リアフォ自体、ゲテモノだし

426 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:41:48 ID:L5Hbr2B1

Winキー付けんなぼけしね。

427 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 19:04:13 ID:x6xtrg1i

[Ctrl]
[Shift]
[Win]　[Alt][　　　　][Alt]　[App]

この配列でCtrlのキートップ2つ添付してくれるなら許すんだけどね

428 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 19:34:29 ID:LN373113

>>403
なんというフェイトさんカラー

429 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 19:51:14 ID:/cuCPBM7

車関連事業がうまくいってないからって
電子機器部門でやりたい放題か
何でも出しゃいいってもんじゃねぇぞ
たしかにテンキー出たときは喜んだけど
最近の東プレ見てると痛々しい

430 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 19:58:26 ID:uUQ3NBun

東プレは単に要望通りに作ってるだけでしょ。

431 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 20:03:27 ID:8p2zLUV2

｢最近の｣っていうが
別に東プレこれ以外に変なもの出してないだろw

432 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 20:32:36 ID:2APNME/L

>>423
なんで韓国にばっかいい感じのリアフォがあるねんて感じですぅ＞＜；

433 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 20:44:35 ID:WP1UsuiS

>>429
OEM

434 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 22:36:23 ID:CVbzWFW6

今日、こないだ買ったばかりのリアフォに牛乳ぶっかけっちゃったんですよ。
そこで掃除しようと思って慌ててキートップ外してみたんだけど、基板内に水分が入りづらいようになってるようで感動しました。
打った感覚と外見に惹かれてなんとなく買ったんだけど、これからも大切に使います。チラ裏すみません。

435 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 23:05:14 ID:xyOL1sVu

変わったモノが好きで赤のEscキーとか欲しくて仕方なかったけど、黄色い91はまったく物欲が疼かない。

436 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 23:41:15 ID:MZ66Z4cD

>>399
今日の昼休みに行ったらやってたくさかったよ

437 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 23:49:28 ID:jFfJl6C5

なんというカレー屋仕様・・・
CoCo壱とでもコラボしたのかと思った。

438 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 00:39:38 ID:5qggLlnq

いっそ虎仕様
って出したんなら天晴れなんだが
マジで何狙いなのかがわからん

439 ：399：2009/10/03(土) 01:17:34 ID:eLvDEO1P

>>436
情報ありがとうございます^^

440 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 01:24:35 ID:EMfHhfg1

>>428
ぬしの一言で俄然欲しくなった

441 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 03:52:53 ID:0qzHjq70

次は萌えキャラプリントしたキーボードとかありそうだな

442 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 03:54:24 ID:KtazuLFb

やっぱり東京は落選か

443 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 03:54:54 ID:EMfHhfg1

>>441
こんなのか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8301015

444 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 04:19:32 ID:efUvzPBu

確かに黄色いのは同じリアフォと分かっていてもいまいち・・・食指が・・・＞＜；

445 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 05:15:28 ID:h3E6CkLB

どうせなら阪神公式モデルを作った方が良かったんじゃないのか、ってカラーリングだな…

446 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 09:01:47 ID:F6nSmFxI

日本語108変荷重白を出さないのは106の在庫を売り切る為か？
それとも106配列は今後も残すという方針なのか

447 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 09:18:28 ID:efUvzPBu

結構45g統一キーボードは扱いやすいです漏れ的に。
ただ、±15gとかって想定誤差おおきすぎません？最大60gなんてｲﾔﾝ

448 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 10:35:20 ID:SQRV7RPF

でもまあ打っててその誤差はわからんがな
でも変荷重は打ったらわかる

449 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 10:41:31 ID:6ErutX97

こんなのが出てくるとそろそろ交換用キートップが出るんじゃないかと期待してしまう

450 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 10:54:24 ID:eSOvWn0i

>>447
あくまで最大として多めに見積もってるだけで実質そこまでのバラつきはないと思う

451 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 11:13:27 ID:76LhIMai

製品内の誤差は小さいんじゃないかね？
一枚メンブレンになっているわけだし。
っていうか製品内と製品間誤差を並記してほしい

452 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 12:20:06 ID:qF/xLTsA

品質に対する不安、そういったものが反映されているんだろう

453 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 13:31:52 ID:K/S36xxf

PS/2 じゃないならリアフォなんて買わないよ。
ロジテックので充分。
どうせ 6 個強までしか押せないんだし。
Winキーに関しても同様。

454 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 14:42:22 ID:0i0w4kzx

>>447
ラバー系なので温度変化による弾性変化は勘弁してやって。
動作環境:温度 0～45℃ での変化が±15gだから

温度変化に強いスプリング系なら安価なJIS3級ばねでも±12%なので±5.4g以内に収まるけどね。

455 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 16:49:51 ID:luyn55QK

ウォーム便座みたいな機構がリアフォにも必要ってことか。。

ぜひ製品化すべきだよね。made in HENTAI Japan の名にかけて！

456 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 16:54:01 ID:X+p5eyF+

０～４５℃での温度範囲に手が追いつけない気がするというか、大概冷暖房入れるだろｗ

457 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 17:16:53 ID:3iJvkPJK

FILCOっていいよな？ 16ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253919035/
117 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/10/03(土) 12:03:04 ID:l/xYe76u
これ、ダイヤテックじゃなくて東プレの企画だぞ
実際、高級キーボードとして売っている影響で売れ行きが悪く、
原価低いんだからもっと安く卸せとか販売店にいわれている

高い＝売れない時代なのに企画で売ろうとか思いつくアホな開発部なんだろうなぁ

458 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 17:19:37 ID:Qz7XIZ6f

>>457
コピペする前にその後のレス読めよ

459 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 17:47:23 ID:F6nSmFxI

また元価厨か
リアフォの元価が安いって何処から入ってくる情報なんだよ
なんかソースもないのに連呼しているようにしか見えない
お前元価言いたいだけちゃうんかと

460 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 17:56:35 ID:hFgkh7gu

23Uを30g化したので少しレポ
裏のゴム足右上一カ所にもネジ留めされている
NumLockラバーをLEDの邪魔にならないように切りとる
後は普通でした

461 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 18:40:11 ID:gwqUgre9

超低レベルなこと聞きたいんだけど、23UBのNumLockキーって、青く光ってるんだけど、
このキーは普通に引き抜いても大丈夫？
なにか本体基盤と線的なモノで繋がってる？
つまり、思い切り良く引き抜くと切れたりするおそれある？

462 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 18:52:10 ID:irZvUaxJ

ないんじゃないの、あったらそう明記されてそうだし。
それに87U黒もCaps Lockと左Ctrlが青色LEDで光るみたいだけど
それぞれの入れ替え用キートップも付属されてるでしょ。

心配なら買った店か、東プレで聞いてもいいと思うけど。

463 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 18:52:41 ID:uYT/Zghs

>>461
キー（透明窓）
スライダ
基板・LED

こんな構造のはずなので、大丈夫だと思う。

464 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 18:58:08 ID:NfMWXLNk

キーを全部とっぱらってみたんだけど、なしてこんなにさびさびになっちゃんうんだよ！１１
もうお嫁に行けないんです＞＜

465 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 19:00:05 ID:efUvzPBu

>>464
ということは、さびさびでもちゃんと使えていたということ？
さびさびになっちゃうということそれ自体は構造的に問題があるのかもだけれど･･･。

466 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 19:07:14 ID:irZvUaxJ

やっぱ黒カッコエェーー
http://www.youtube.com/watch?v=IDG6hVSKJ6E

467 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 19:20:09 ID:gwqUgre9

461です。
勇気をもってキートップ引き抜いて見ました。
463のおっしゃるとおりでした。
写真うｐしようと思いましたが、やり方がわからないのと、需要がなさそうなので
やめます。

468 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:02:56 ID:aDugQUoZ

とうとうリアフォ91買ったんだけど、このスライダどうなってるんだ？
思いっきり端を押しても、斜めに押してもスムーズに動く。

今までステップスカルプチャは段によっては垂直にキーを押せないから、
どの段も垂直に押せるカーブドスカルプチャの方がスムーズで良いって思ってたんだが、
リアフォのスライダなら全く問題ないな。

リアフォの打ちやすさって静電容量無接点方式以外にも、
スライダの出来やステップスカルプチャの角度による所が大きそう。

469 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:06:05 ID:RWnq45t4

東プレ、黄色いキーボードを発売　誰が得するんだよこれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254571154/l50

ガイシュツ？

470 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:07:18 ID:RWnq45t4

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=617

471 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:11:08 ID:TS9adbOg

遅い

472 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:19:14 ID:8mv7m+qD

>>468
今までどんなのを使ってたんだ。斜め押しでひっかかかるとか。
何も気にしなくていい普通のキーボードへようこそ。

473 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:28:10 ID:aDugQUoZ

>>472
引っかかるというか、スムーズじゃない感じ。
垂直に押したときより擦ってるようなザラザラ感が出る。

リアフォ使う前は富士通のFKB8744-607ってほとんど同じ配列の物を使ってたが、
これは端押すと引っかかるんだよな。
まあ値段が3倍くらい違うから当たり前と言えば当たり前だが。

474 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 21:52:27 ID:+gAFrXfk

つまり「端的に」言えば引っかかるワケだｗ

475 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 23:22:33 ID:7x/+HGVB

つまり驚いて｢むせってん｣じゃねえよってことかw

476 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 23:32:13 ID:8mv7m+qD

>>473
値段じゃない。設計する人と金型作る人の真面目さかな。日本製だしな。

477 ：不明なデバイスさん：2009/10/03(土) 23:34:44 ID:7x/+HGVB

つまりマネーできないってわけだw

478 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 00:33:18 ID:iqvW7e0R

その辺はパーツの精度の問題だよな。
設計で解決できる問題じゃない。
東プレが設計屋じゃなくて製造屋だからこそのリアフォなんだろうね。

479 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 00:57:21 ID:AlLuOGD7

>>478
大元の製品設計が悪いとどうにもならなし、金型設計が悪いと精度を上げても意味がない。
設計と加工精度が良くて50%、あとは品質管理の執念と金型屋の意地と心意気。
こんなの日本人以外は馬鹿らしくてやらない。第一儲からないし

480 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 00:59:29 ID:egLbRn+e

職人の哲学と言うか、もはや美学だよなあ

481 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 02:04:20 ID:nWJp/fx/

>>478の最後は
設計だけじゃなく製造までやるから
と読めたけど違うのか？

482 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 06:38:04 ID:5dgEQKqP

ダーマポイントの件がなければ東プレもいい会社と手放しで評価できるんだけれど、
東プレの内部の人間が異常商品混入を承知していて、クレームが盛り上がって初めて対応に腰を上げたという
これを知ってしまうと評価はできなくなってしまうんだよなぁ

483 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 11:49:43 ID:5HEW4M3n

スライダもそれのうけがわもグラファイトを混ぜ込んでいて
構造材自体が潤滑剤になっているんじゃないかと思うんだけど
真相はどうなんだろ

484 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 13:48:42 ID:QYHd8VTt

十数年前までリアフォクラスのキーボードが
パソコン買ったら付いてきたんだよな…

485 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 14:08:46 ID:9q/I7g//

だって何十万もしてたじゃん

486 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 15:10:10 ID:egLbRn+e

>>484
十数年前は1万円台のキーボードなんて安物だったからな。

487 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 15:26:08 ID:s2Kx6GBW

PCが高級品の時代だったからな
その頃のキーボード単体価格3万とかざらだしｗ

488 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 15:46:53 ID:Ak0Z8yEc

電子機器の値段が今より丸一つ、下手すりゃ二つ多かった時代だからな
車かコンピュータかで迷ってる奴がいたなんて今の人に言っても信じてくれないだろうな

489 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 16:21:02 ID:ZTIOhOrY

最初に買ったMACはハードディスクが230MBで内蔵メモリが8MBだった。約15年前で30万円位だった。
昔はああだったとかは言うだけむなしいな。2年前1GのUSBメモリ5千円位で買ったし。

490 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 16:31:40 ID:s2Kx6GBW

>>489
そういった部分は技術革新や、PC普及に依る生産数の拡大に依って
単価が安くなってきてるのは分かるんだけど、キーボードはそれに伴なってむしろコストダウンを強いられて
昔より今の方が粗悪品が溢れている現状だと思うね。所詮付属品って扱いだからそうなるのも無理はないけど。
昔のキーボード見るとかなり贅沢な作りだしな。金掛けてただけはあるよね。
高くてもいいから昔のように良質なキーボードを求める層にとって、リアフォのような存在はありがたい。

491 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 16:43:50 ID:ZTIOhOrY

売値と原価はわからないけど、DELL附属だと売値￥300位で原価￥100位じゃないだろうか。
リアルフォースは売値2万円で原価5千円位は掛かってそう。日本製だし手間暇かかってる。

492 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 17:13:52 ID:lPV263T5

493 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 17:50:55 ID:ZTIOhOrY

子供は帰れ
宿題をしろよ

494 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 18:05:06 ID:SdP2AHOC

耐性低いジジイは２ちゃん向いてないよ

495 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 19:30:13 ID:8exuxi+L

CPU、メモリー、HDDは、微細化が性能向上と価格下落につながるから、
キーボードとは多少違うのはわかるが・・・

496 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 19:34:13 ID:4nBDzKDi

今時はGUIでマウスがメインってのもあるよな

キーボードをガシガシ使う人が少なくなったから仕方ないかと

497 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 19:46:06 ID:iqvW7e0R

あの黄色いやつは、どこのどんな需要を狙ったんだよ？
これが赤や青ならまだ格好良くも見えるから理解できるが、
あんなマッキッキでどんな客が釣れるんだよ？
企画書出したの誰だよ？

498 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 19:56:24 ID:5Dwj1cFi

いわゆる普通のキーボードの手の配置とは違ったクセを持ってしまった人間でも変荷重は有効？
黒のフルキーが欲しいんでどちらにせよ選択肢は無いんだが、教えてくれるとありがたい。

499 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:01:40 ID:JLWDfyjx

>>497
LANパーティーだそうだw
>>498
左右にズレてると無効。FJを守って下さい。RUとかだったらOKかも

500 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:02:18 ID:g9Vf99af

家の91UBKを触らせてみた
前カノ「このキーボード、めちゃめちゃ使いにくいんだけど」
前カノの友達「すごく打ちやすいキーボードですね」

今は前カノの友達と付き合っている

501 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:07:06 ID:iqvW7e0R

/ と右Shift の間に変なキーがあるからじゃね？

502 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:14:09 ID:5Dwj1cFi

>>499
きついっすか…
基準はRUでYHNまで左手担当なんだがどうだろう？

503 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:43:54 ID:Yg9Qh6xx

タイミングを逸してしまってるけど、昔のキーボードはかなり質が高かったね。
大学生の頃に触っていたHHK、Macwayや、SparkStation、DEC、Indy/Indigo、NewsStationのキーボード、全部好きだったよ。
リアルフォースは貴重な存在だわ。

504 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:49:04 ID:AlLuOGD7

>>502
やってみると担当指が右側だけに増える分には問題ないね

505 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 20:53:21 ID:5Dwj1cFi

>>504
ありがとう。
これで心置きなく黒を買える。

506 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 21:23:48 ID:Ak0Z8yEc

何人かの友人が108UHを触ったが大体の感想は「柔らかい」「まろやか」
値段を聞くと皆躊躇するが一人だけ金溜まったら買うと言った奴がいた

507 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 21:42:42 ID:jH29nUh6

何故か知らんけど、「まろやか」で笑ってしまった。

508 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 21:51:47 ID:2UK8/bve

>>506
なんかワインの試飲みたいだな。

509 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 22:15:40 ID:5dgEQKqP

リアフォって、オール30gの108キーってないんですか
106S狙ってたんですがwinキーないじゃん・・・。

510 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 22:28:37 ID:ZTIOhOrY

>>506
108UHを会社に持って行って同僚に触ってもらったら、彼は速攻で106Uを買った。
会社のPCなんでキーボードは自前で。

511 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 22:31:18 ID:g/BKRwH5

winキーとかマジいらんし

512 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 22:37:05 ID:jPX1sBpr

>>509
使わないキーにリマップすれば？
A横Ctrlな人なら左右の "Ctrl" 刻印のキーを割り当てるとか
PrintScreen、ScrollLock、Pauseとか

またはニコイチするなら、完全にお望みのものが手に入るなｗ

513 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 23:04:35 ID:iqvW7e0R

早打ちならキー硬い方がいいよ。
柔いのは早打ちにはむいてない。

514 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 23:54:21 ID:Ah8H1fTB

叩き打ちや打鍵が異常に強い人ならそうかもね。エンター思いっきり叩きつけるキチガイみたいな奴とか

515 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 01:13:57 ID:jnMs69AU

いや、反発力が無いとキー戻りが遅くなるから。

516 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 05:56:55 ID:eVwdJZmp

赤ESCキー単品販売してくれよ

517 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 08:24:32 ID:WPXwFHbe

91UBKを黄色ESPと黄色WASDキーにするのもかっこよさそうだ

518 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 08:26:55 ID:WPXwFHbe

>>517
×黄色ESP
○黄色Esc

519 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 12:13:55 ID:wKEKx0lN

>>515
リニアなやつの事を言いたかったんだろうけど
ガチガチに重たいメカニカルを先にイメージしてしまう

520 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 13:22:55 ID:T5hE1+vX

仕切り15000円
中間5000円
利益3000円
回収4000円
原価3000円

521 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 18:14:16 ID:6LAhOokD

>>520
俺は馬鹿だとでも言いたいのか？

522 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 20:54:41 ID:lnMXUOpI

リアフォUSテンキーレスの87だけど
韓国のLEOPOLDでまたまた日本未発売のが出てるな。
翻訳サイトを利用しただけど、55g均等とかいうのが出てるし。

日本より韓国の会社の方が色々とリクエスト出して
売れそうなの注文してるじゃないか、まったく・・・。

もしかしたらオール30gのUSテンキーレスも出してくれるかもな。
誰かリクエストのメール出してくれないかなぁ・・・。

523 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 21:05:22 ID:3vXSEJdo

all30gのUSBで、かつUSB端子を3つくらいつけたの出てくれないかなー

524 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 21:09:35 ID:wYfhs+Bv

使用期間10ヶ月の91UDKを掃除してみた
鉄板は黒のコーティングがしてあるんだけど、切り口は剥き出しで僅かに錆っぽくなってる箇所があった

ネジないのは楽だけど、キー全部抜くの大変だった

525 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 21:14:32 ID:G+cp1j43

>>522
あっちの配列はベースがUSだから数が出るんだろうな
500とか注文するから東プレも動く

日本もベースがUSだったらよかったのに・・・

526 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 21:41:59 ID:jnMs69AU

キーボードの配列は
大きく分けて、日本、米国、欧州の三種類だよな。
どれかに統一してしまえばいいのにな。

527 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 22:30:07 ID:aSCfq4gv

>>522
本業はOEM屋なんだから個人でもまとまった量発注できる財力があれば作ってくれるんじゃね。
たしか100個も注文すれば作ってくれたはず。
単価はしらねーけどな。

528 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 22:37:12 ID:4Jj5/RGK

そのくらいなら 84UB が欲しい人とか集まるんじゃないか？

529 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 23:04:52 ID:x9IYE5EE

55g等荷重のキーボードは確かに欲しいかも。
キー数は個人的には108がいいな・・・
ここは人によって好みがあると思うから、
色々異論は有ると思うけど。

530 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 23:46:00 ID:JH9PeUT/

>>522
ShopUあたりが日本のそれになっていろいろやってくんないかな

531 ：不明なデバイスさん：2009/10/05(月) 23:50:31 ID:icbYB+Xn

いいねそれ
署名あつめて

532 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 00:03:26 ID:pc6TL9KA

それで、でてくる要求かＰＳ／２化とワイヤレス化

533 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 00:09:31 ID:qAhv3/fb

PS/2は不要なんで付けないで。ワイヤレスも不要です。きっぱり。
USBポートあると嬉しいな。

534 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 00:12:50 ID:m65Yv77T

なんでUSBキーボードなんていう欠陥仕様が出てきてしまったんだ。

535 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 01:23:42 ID:iQGQUvbf

欠陥仕様じゃないからさ

536 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 01:33:58 ID:m65Yv77T

今からでもいいから作り直せよ。

537 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 07:33:30 ID:7ZpQ49Xs

■希望仕様(案)
・PS/2,USB両対応
・87キー(104キーよりテンキー部分を取り除いただけ)

(84キーは魅力的だが・・・)

538 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 10:30:03 ID:11iKx+Sh

USB3.0が実装される方が早いんじゃね

539 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 11:51:32 ID:lBzvEl8R

USB3にするとメリットあるのか？

540 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 11:52:52 ID:tRGTTjRn

テンキーのall 30gでないかなー･･･

541 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 11:54:32 ID:BUNlpBwt

542 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 11:55:44 ID:+XfgyLC+

543 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 12:51:15 ID:11iKx+Sh

>>539
6キー制限が無くなるんじゃね

544 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 14:01:07 ID:m8R1K+fU

>>543
HIDの仕様が変わらないとダメじゃね？

545 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 15:58:15 ID:YwuVfIbA

たぶんHIDの仕様は変わらんだろ、リアフォみたいなキーボードは圧倒的に少数派だし。

もう内部的にUSBハブを搭載してHIDキーボードを沢山繋げるしかないんじゃね？
1-6まではキーボード1、7-12まではキーボード2みたいな感じで信号を送るとか。

546 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 17:50:26 ID:8QkvmnQx

一つのキーボードに二つのＵＳＢポートつなげるのか

547 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 17:54:57 ID:ohLQ3FNS

shiftキーとか修飾キーをマトモに扱えるとは思えんな
専用ドライバ？
全然意味ないじゃん

548 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 20:07:44 ID:m65Yv77T

>>547
問題ない。キーボード二個繋ぐのとはわけが違う。

549 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 21:49:16 ID:VprfcG65

>>547
やってみると一目瞭然だけど
キーボード複数繋いだ状態でshiftもｃｔｒｌも問題無いよ。
外付けテンキー繋ぐのと一緒

550 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 21:57:18 ID:mXW7pF0P

ロジクールと東プレがコラボしたらとんでもないのが出来そうだ
エルゴノミクスリアフォとか夢じゃない

551 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 22:37:26 ID:D69lrRNO

>>550
そこはロジじゃなくてKinesisだろ
最高のキータッチを持つ最高のエルゴキーボードになるのは間違いないだろうが･･･

552 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 22:49:23 ID:U5kZSZAU

>>551
それはすごく欲しいが、10万超えそうだな…。

553 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 22:51:01 ID:VprfcG65

>>551
Kinesis contour の裏蓋開けてみると絶望するはず。

554 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 22:53:27 ID:xUUXzayq

現状の杵ですら手が届かないのにｗ
でも所有する常時使用はしていないリアフォの合計価格を考えると
杵が何台買えた事か。どう考えても無駄使いｗ
嫁には安物キーボードだと誤魔化しているけど。
誤魔化しがきくのもリアフォの良い所。ばれた時が怖いが。

555 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 23:05:59 ID:m2usrMQc

あら、また買ったの、と言われてますが108UHとUBK以降買ってないんだが。

556 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 06:45:07 ID:5wEP7vtP

PS/2推奨派に聞きたい
どうしてもPS/2じゃないと駄目なのか？

557 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 06:51:56 ID:BxbCAO6y

pc起動したいからね

558 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 06:58:13 ID:/HsU3dtb

USBでも出来るYO

559 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 07:01:04 ID:Nzth/IL4

全キー同時押し判定はUSBだと無理だろ

560 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 07:32:07 ID:/yk+GreV

オール30gのキーボードはPS/2だけなんですぅ＞＜；

561 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 07:38:15 ID:gjlsjR/b

>>549
>キーボード複数繋いだ状態でshiftもｃｔｒｌも問題無いよ。

俺が以前キーボード２つ接続したときは、Shiftを押してから機能するまでに
若干のラグがあって、到底使えるレベルじゃなかったけどな

左のKBDでShiftを押し、右のKBDで英字キーを押してみたんだが

562 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 07:47:57 ID:1eEBbYiP

>>561
そんなアホな事したら当たり前
それだと左はSHIFTだけ、右はキーだけになる
そうじゃなくて、それぞれの仮想キーボードにSHIFTを送ればいい

どっちにしろそんなキーボード作らないだろうが

563 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 07:50:05 ID:1eEBbYiP

キーボード引っ張り出してきたが、うちの環境だと同じ事やっても全くタイムラグ無いな
まあ各キーボードに送った方が確実だとは思うが

564 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 08:17:53 ID:3N6z9JJw

リアフォみたいに、現在では高額な一部マニア向けのキーボードになってしまった
現状では、保守部品としてのパーツばら売りをしてほしいなぁ。
キー一個から売って欲しい。
とにかく、N、M、Aの字が半年経たないうちにあっという間にかすれてしまった。
こんなもんなの？　９１UBKだけど

565 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 08:33:08 ID:gjlsjR/b

>>562
うまくいったりいかなかったりが問題だと思うんだが
複数キーボードを付けていて、
それぞれがShifｔ、Ctrlキーを管理しているなら問題ない
大体、その変態キーボードのほかにキーボードを追加で接続してもうまくいくのか？

どっちにしろこんなキーボード作らないからどうでもいいんだが

566 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 08:37:13 ID:58IqvYA+

Ctrlとかをフットスイッチにするとかいう話はたまーに聞くけど

567 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 10:01:47 ID:7uiJzr12

>>564
ヒント：展示品

568 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 11:24:56 ID:UO6vgNOA

犯罪予告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

569 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 18:30:26 ID:TK0AdVFb

通報━(ﾟ∀ﾟ)━

しません

570 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 23:18:50 ID:CgKmJnhr

今日例の黄色の現物見たんだけど思った程きつい黄色じゃなかった。
グロイ感じ想像してたんで少し残念

571 ：不明なデバイスさん：2009/10/07(水) 23:34:46 ID:EuJyf1gH

Realforce91UBY
http://ascii.jp/elem/000/000/466/466434/

572 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 00:07:28 ID:kWP/kJJq

買おうかな

573 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 00:14:41 ID:xDzsXZzW

91ubyがall30gなら即買いだったのになぁ

574 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 00:23:01 ID:CAxmQn7r

黄色はわざと加工しているんじゃなかろうか？

575 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 00:35:42 ID:5oj1RQjx

まあ、実物はツヤ消しでパステルがかったような感じなんだろうな

576 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 00:41:14 ID:Yh9IgLv1

タッチタイピングが完璧じゃない人は黄色も有りなのかなと思った

577 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 01:13:55 ID:eKBbpFQG

なんで？

578 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 01:36:00 ID:xDzsXZzW

タッチタイピングが出来る出来ないは関係ない
着せ替え用キートップと考えたら黄色はありだよ
91udkのF,J,スペース,変換,無変換キーを黄色にしたら格好良さそう
妄想膨らんできたヤベェw

579 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 01:58:29 ID:u6qQw1xD

キーの色を取り替えるとか、お前ら病気だろ？

580 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 03:05:21 ID:ll3YDkW2

黄色とか頭沸いてるだろ

581 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 04:34:59 ID:QkHU0a3p

構造上、イルミ付みたいな事は出来ないんだ？
あとは印字をかすれない奴にしてほしいなぁ。　買ったばかりの時は
マットブラックでカッコ良かったけど、かすれちゃうとなぁ。

582 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 04:52:16 ID:n2jniuJf

黒はレーザー印字だから仕方ないね
黒なら見えにくいけど昇華印刷の墨字にするか、
見えやすいのが良いなら白か黄色ｗにするしかない

黒で白めの文字で消えなくするには二色成形にするしかないのかな

583 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 05:00:58 ID:n2jniuJf

レーザー印字だから仕方無いは語弊があるな
白にレーザー印字だと焦がすだけなので消えないけど、
黒にレーザー印字は表面を荒らす的なことをしてるらしいので、
おまけに印字部の耐摩耗性はレーザーで変質してるせいか無印字部より低いらしく、
摩耗して薄くなってしまう

まあシルク印刷はすぐ剥がれる、ならばレーザー印字だって事だったんだろうけど、
なかなか上手く行かないものだな

584 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 05:36:39 ID:ZKWYxZ6U

どう考えてもレーザー印字の黒モデルは出来そこないだと思うよ
東プレらしからぬ品質。

585 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 10:02:00 ID:edCZL9gJ

キートップだけ売ってくれよ・・・

586 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 10:41:50 ID:fg8HHJQc

>>584
俺は結構すきだけどなぁ。

587 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 13:39:52 ID:rQXa/JNG

やはり ML0100 が最高だな。
非の打ち所が全く無い。完璧すぎる。
これ以外のキーボードは法律で禁止しても良いくらいだ。

588 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 14:18:24 ID:pT+E0efp

購入検討中なんだけれど変荷重ってどうなんですか？

589 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 14:22:58 ID:8iAvM8Wc

>>588
さいこ～へこへこ～

590 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 15:01:13 ID:f7Tiy29W

ベージュってこんなもん？
なんか汚く見えるな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000EQHU5I/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=3210981&s=electronics

591 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 15:29:20 ID:Dy47C8U0

ベージュはそんなもん。真っ白好きならＭＡＣ使うよろし。

592 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 16:47:33 ID:HU5yvWls

91Uはほとんど白だな、ベージュって感じじゃない。

593 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 17:57:31 ID:C2E1xskY

いずれ黄ばむ91Uを買うか
最初から黄ばんでる91UBYを買うか
それが問題だ

594 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 20:24:36 ID:hLpDVSu/

黄色すぎだろ

595 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 22:32:37 ID:m51/2Stj

91UBY
今日、暮れで見てきたけど、
思ったほど悪くなかったな。
買わねーけど

596 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 00:14:47 ID:bFQQ2w41

Realforce91UBY
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091010/ni_c91uby.html#91uby
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091010/etc_topre.html

597 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 00:35:48 ID:gNzJqBLJ

黒がそこそこ売れたから続けてカジュアルユーザー向けの市場を
開拓しようとか考えてるんじゃね？

598 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 00:48:22 ID:wKXpnOZQ

DFIママンユーザー向けじゃね

599 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 02:30:50 ID:/WBlHVTW

風水って黄色がえらいんだっけ？

600 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 02:39:06 ID:qciik0ce

おまえら信者なら買えよな。
これでコケてコンシューマに見切りを付けたりされると困る。

601 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 02:44:09 ID:ZwajnixG

あの色味なら実物見て気に入って買う人が居ると思うから心配すんな

602 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 02:56:40 ID:gT18krAG

製品写真とか見てもけっこう落ち着いた黄色だし
あれは色で欲しがる人はいると思うが
これ．．．．値段一桁間違ってね?キーボードだよね?
って感じでさばけないだろうなw

603 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 04:44:01 ID:TFVPb92n

最近東プレ暴走気味sage

604 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 04:58:14 ID:XEnawavH

東プレは作れって言われて作っただけだろ。
企画したのはダイヤテックだ。

605 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 10:57:42 ID:/+CVPnSk

こんなゲテモノ発注する金あるなら、自社製品の品質管理の回せよ、ダイヤテック

606 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 10:58:21 ID:5ISp/FPg

ツートンの色が逆ならアリだと思うが>黒と黄色

607 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 11:09:15 ID:MLlNITDp

>>605
無難にホワイトにして欲しかった・・・
まあ黄色は黄色で買うけどさ。

608 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 11:13:37 ID:NL04Uu9I

チョコバナナの色彩だよな

609 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 16:20:11 ID:eUHb5mbi

>>584 >>604
東プレじゃなくて、FILCOが作ってんじゃね？

>>607
スノーホワイトorワインレッドなら分かるけどねぇ。
過重労働で頭がおかしい時に発注？

610 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 18:30:54 ID:ysZYDmAF

製造：東プレで企画：FILCO
作るってのは工場のことを言ってるのか企画段階のことを言ってるのか曖昧なので・・・

611 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 18:49:21 ID:FcXjplKl

警戒色ってやつだろ、毒でももってんのさ

612 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 19:05:49 ID:cubc/7D6

面倒だからFILCOは全製品
黒黄警戒色に染めろ

トーシロが警戒して買うの躊躇して丁度イイ

613 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 19:17:21 ID:FSPRMbqW

Filcoはブランド名っしょ？
いあまぁダイヤテックじゃなくても通じるんだけどさ

614 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 19:57:13 ID:qHnxLLX2

リアフォ買って良かったわ。　そろそろ買って1年になるけど、タッチは余計スムースになった。
買ったばかりは多少フリクションを感じたんだけど。ヘコヘコがスコスコになった感じ。

FILCOなんて、買って半年くらいでチャタを経験するようになるもんな。
1年もたつと鬱陶しくなって、それ以降、買い換え検討時期。

リアフォは高かったけど、あと数年何の問題もなく使えるって事なら結果的に安い買い物に
なりそうだわ。

615 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 20:54:07 ID:+bWfUy0c

俺の106sも5年目にして、更に軽さとに磨きが掛かってきた。
予備にあと二枚あるのが意味無いほど。

616 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 20:58:05 ID:+bWfUy0c

東プレは注文されて作っただけ。
なんでそれが理解できないアホが多いんだろう。

617 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 21:14:36 ID:4ghvVKxm

アホの巣窟で何を今更

618 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 21:22:45 ID:ljpLnSXb

赤いキーがいいとか黄色いキーがいいとか言っているしな

619 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 21:23:28 ID:IrQAxmB1

>東プレは注文されて作っただけ。
そうそう
ダイアなんかの悪徳業者とつるんでいたりするから、
叩かれるだけのこと

620 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 22:26:58 ID:lrzsWsVi

それにしてもこんなもんが売れると思って企画した奴って凄いな・・・

621 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 22:55:41 ID:y21T+R94

工事現場カラーって事でIT土○向けなんだろ

622 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 23:05:50 ID:S9EhEMUW

またおまえか

623 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 23:29:33 ID:DpyY3zpC

UDKと組み合わせる事で阪神カラーが完成します。しかもニコイチじゃなくて二枚。

624 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 00:37:22 ID:OUbSuP0s

透ける㌧モデルが欲しい(´ﾟωﾟ｀)

625 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 00:39:32 ID:UQ3cqkF8

スケルトンでこの打ち心地のキーボードって無いから確かに欲しいなぁ

626 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 00:43:51 ID:NXiKqpgq

樹脂の耐久性悪くね？

627 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 01:34:39 ID:1NRhGw3G

「黄色のパワー！」ってアオリにフイタw

628 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 01:50:52 ID:5smZPp7B

PC周辺機器でスケルトンなんていう時代は10年前で終了しただろうjk

629 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 02:42:02 ID:VOD7XmAV

エアブラシお勧め。
ウレタンつや消しクリアー吹いとけば耐久性もそこそこ。
赤く塗ってシャアｵﾀに4万で売れた。

自分用にはカシューで漆風を作る。

630 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 05:37:34 ID:qZCfTohW

黄色いいな
黄変の心配が無い

631 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 08:54:11 ID:qTEMqZR5

黄色全然良くないだろ。　もっとデスクトップ上のインテリアとしての調和とれるカラーに
出来ないもんかね。

632 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 09:20:12 ID:BeGmYZSL

91UBY
最初はありえねーって思ってたけど
ここで叩かれまくってるのを見てるとだんだん欲しくなってきた。

108UBK、91UBK、23UBを持ってるからもう必要ないんだけど、
売れ残って投売り状態になったら速攻で買うから、そん時はおまいら情報頼む。

633 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 09:26:13 ID:OryCgN71

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BOvv1l0H_to&feature=related

634 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 11:00:05 ID:JWEMPyQL

>>628
俺のPCケース、アクリルのスケルトンだわ

635 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 11:30:37 ID:vzuZ5AZ4

91だけぢゃなくて86でも遊んでくれんかなー、ダイヤテックさん

636 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 11:34:37 ID:Wws2De+E

どうせほかのキーボードと大して変わらないだろうと思いつつ、
お店で触ってみた。

正直、神の様なキータッチに驚いた。
キーのぐらつきがないのも素晴らしい。

でも高くて買えないよ、、、。

637 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 11:41:28 ID:feYdmn2X

>>636
自分も長いことそんな感じだったな。

職場で毎日使ううちに病状が悪化して、ほかのキーボードを受け付けなくなって
やむなく自宅用にポチったがｗ

638 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 11:59:53 ID:mwK5iXbT

数年前までは付属のキーボードもそこそこ良かったけど
近頃は指を痛めるほど押し始めの重い奴とか平気で付いてくるからね・・・

639 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 12:16:24 ID:w7g+WNwj

>>636
安物買いの銭失いを数ヶ月でも我慢すれば買えるぞ。

637や638も言ってるけど、若いうちは安物でも体力で使い心地を相殺できるんだよな。
年くうとごまかしがきかなくなってくる。その前に気づけるかどうかが問題。

640 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:05:17 ID:feYdmn2X

用途によるかな。
文筆とかプログラマとかにはおすすめだけど、基本的には
>>636さんみたいに一度触ってから考えるのがよいかも。値段的にも。

その意味では、うちの近くの量販店とか、リアフォ売ってるのに
試し打ちできないのはよろしくない。
必要な人も良さに気がつかないし、合わない人が買ってしまうとかわいそう。

製造元は、販売してる店に頼んで試し打ち用のを置かせてもらうべき。

641 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:06:54 ID:UXoplfmO

>>632
＞108UBK、91UBK、23UBを持ってる
全部使ってるわけじゃないんでしょ？
劣化とかしてない？

642 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:08:16 ID:I6QjMEaG

ここ見てたら赤のESCキー欲しくなってきたw
ちょっと韓ショップ使って輸入してくる

643 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:33:58 ID:Efju7cwn

>>639
キーボード、マウス、モニタといった入出力機器には金をかけるべきだよね。
椅子と机も気をつけたい。

644 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:56:09 ID:SZRE6rl7

店頭での試し打ち程度じゃ、逆にリアフォの良さは解らないんじゃないかな。
ポコポコとキー押して他社製品と比べてみても、
「大差ないよなー」ってなると思う。
でも、値段の差は歴然だからむしろ客は引くんじゃないかな。

645 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 13:59:37 ID:OBYskCRG

値段によるプラシーボ効果は結構あるんじゃないか？

646 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 15:32:42 ID:SZRE6rl7

黄色って耐久的にはどうなんだ？
陽に焼けて変色したりしないのか？
染料は何使ってんの？
キー部分だけが黄色で、フレームは黒ってことは
やっぱプラ剛性が弱かったりとか？

いまふと思ったが、もしかして「キー」だから「黄色」なのか？
黄ぃボード？ｗ

647 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 16:44:35 ID:ABtdrlco

とりあえず紫外線による黄ばみはお日様色と呼ぶことにした。

648 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 16:50:35 ID:8TpqgCci

>>646
昔使ってたＪＡＬのキーボードのキーに黄色と赤のがあったけどちょっと色が濃くなってた。
今は、ＲｏＨＳ指令のせいで黄色～赤色系はｆｚｄあせｊｌｄｋ；あｇｓ」ｚ

649 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 18:12:18 ID:SZRE6rl7

プラスチックの色着けってどうやってんの？
金属粉を混ぜ込んでんのかな？
黄色なら六価ウランとか？

650 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 18:33:08 ID:BeGmYZSL

>>641
職場＝108UBK
家＝91UBK+23UB
で、全部使ってるよ。

651 ：不明なデバイスさん：2009/10/10(土) 18:44:11 ID:kZPS4dSv

>>645
静電容量スイッチならブラインドテストされてもほとんどの人は(とりあえず違いには)気づくと思うよ

私も実際、予備知識無しでμTron触ったら
あれ、と思ったから値札よく見たら静電容量だったってことがあったしねw

652 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 03:25:57 ID:mfXL8L8b

μTRONキーボードなかなか良いよね。
キーピッチ17mmってのは移動距離が少なくて使いやすい。
日本人は体格的にこのくらいがいい気がするんだけど。

しかしリアフォになれちゃったせいか、PC付属のキーボードが重くてかなり打ちづらい…orz
リアフォを打つ力で打つと所々入力ミスしてBakcSpace連打してるぜ…orz
鉄板無しの廉価版リアフォを作ってくれないかなあ、リアフォ沢山買うのは辛い。
リアフォいっぱい持ってる人はこんな感じで彼方此方に買って増殖しちゃったんだろうなｗ

653 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 08:17:04 ID:b7nI7jc4

メタルプレートを軸に基板とキースイッチを挟み込んでるのでそれは無理
つーか今の状態が一番コストかからずシンプルな構造に仕上げられてる

これをプレート無しにしてキーを基板に直付けとか考えると相当な手間が掛かる

654 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 10:51:21 ID:zm+6iMbI

鉄板無し＝廉価って考え方はどうなんだろう
HHKProは鉄板入ってないけど作りがしっかりしてるから剛性感たっぷりだし

655 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 10:55:37 ID:lGwPui3R

安いの出せなんていうのは勘違いちゃんだろ

656 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 10:57:02 ID:AJVLIFjf

鉄板代って原価\200位かな。鉄板抜いても安くはならないよ。

657 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 16:20:57 ID:LJy79lFB

HHKProは微妙にラバードームの特性が違うとか、配列が特殊とかで大して安くないが、
構造的にはコストはかかりにくい造りになってる。

ttp://1.bp.blogspot.com/_u9qkJwVmq-k/SAy-llbsO0I/AAAAAAAAACM/iuWLJfUaNLQ/s400/hhkb9.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_u9qkJwVmq-k/SAy-k1bsOwI/AAAAAAAAABs/D-J83oLI3vg/s1600-h/hhkb5.jpg
ttp://kleza.blogspot.com/2008/04/happy-hacking-professional.html

普通のリアフォはスライダが2ピースで一個ずつ鉄板に固定してたが、
HHKProはスライダの片方は筐体と一体成形で、そこに可動部を入れる構造になってる。

これより更にコスト下げるには可動部とキートップを一体成形するようだが、打ち心地悪くなりそう。

658 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 17:02:24 ID:ZpraYIjp

Mac配列をつくってください45gで東プレさん
といってみるテスト。

659 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 17:02:54 ID:EvRp/k6D

スペース的に鉄板が入らないんだろ。
鉄板入れられればスリーブ側を共通部品化できるけどできないから、
全数調整しなければいけないはめになっているんじゃないかという希ガス

660 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 18:17:07 ID:d3RU3Oig

鉄板入れるのにスペースはそれほど関係ないと思うよ
HHKは縁がそぎ落とされてるけど鉄板は基盤にネジ止めされている物だから

>HHKProはスライダの片方は筐体と一体成形で、そこに可動部を入れる構造になってる
>これより更にコスト下げるには可動部とキートップを一体成形するようだが、打ち心地悪くなりそう
大量生産ならコストカットになるだろうけど
数があまり見込めないのに新規にそこまでやるとコストアップにもなりかねないね

661 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 18:18:02 ID:ipYTfP5Y

HHKProは持ち運びするための軽量化もあるな。

662 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 18:31:34 ID:pV/Jxn5W

Pro3がどうなるか楽しみだな。
せめて USB ハブは廃止してほしいが。

663 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 18:36:46 ID:AJVLIFjf

USBは残るだろうな、10キーもメモリも繋ぐし

664 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 19:44:41 ID:Cqbrl6zp

>>657
Ctrlキーにスタビライザー付けろよカス

665 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 20:17:46 ID:EUsI31bc

黄色のやつのフルキーボード出してください東プレさん
できればカナ無し日本語で、荷重はお任せします

666 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 20:21:26 ID:d3RU3Oig

>>657
その画像を見ると
スライダー軸受け部を上蓋一体成型の困難さが伺い知れるね
型を作る手間を考えると単体成型で鉄板にはめ込む方が
作業の手間は掛かってもコスト的には良さそう

667 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 21:00:02 ID:MohO7H/q

売ってんのは東プレじゃなくてダイヤテックだからダイヤテックに頼めよｗ

668 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 23:08:32 ID:Kz+HTJOG

HHKBの構造なんてどうでもイイ

とりあえず何でもイイからリアフォall30g製品ふやして

669 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 23:46:02 ID:Pc5gBYrH

ＳＧＩ　Ｏ２付属キーボードのネジの数を超えてこそ一流。
http://image.blog.livedoor.jp/apex3335298/imgs/1/c/1c4c835a.JPG

670 ：不明なデバイスさん：2009/10/11(日) 23:53:23 ID:KOSA+JD8

風呂のフタを買いに行ったら、東プレ製発見。
当然一択で即買い。

671 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 00:09:13 ID:NppGMG18

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116432242

89UBにメタルカスタムキットが装着されてる状態で出品されてる

672 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 00:13:06 ID:IQ2EnZ1K

一応お約束として宣伝乙。
抱き合わせ販売ってのがまたすごいｗ
その鉄板正直言って話のネタにしかならんぞｗ
5000円ならネタで買うレベル

673 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 00:32:42 ID:ekKwcBQl

メタルカスタムキットはこれからの時期しんどいぞ。
シモヤケできちゃう

674 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 00:39:42 ID:KsUETNPn

>>670
もちろん分かってるとは思うがテンプレ>>3ね
とは言えオイラもホームセンターで東プレの風呂蓋探すけどねw

675 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 01:58:45 ID:ZKTPTgrJ

>>675
HHKのラバードームって別物なの？

676 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 02:15:50 ID:7fvrT6k9

古のAcerのAXキーボードからRealforce86Uに変えたんだけど、キータッチは相当良いんだけど、
たまになんかNキーロールオーバーがうまくいかない感じのキーの取りこぼしがある感じでうまくなくて、
また元のAXキーボードに AT->PS2->USB 変換をかけて、その命尽きるまで使い続けることにした。

Nキーロールオーバー失敗っぽい症状って無い？

677 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 02:21:30 ID:OhDsEauZ

だっ…ダメだろ
やつが来る！

678 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 02:37:24 ID:Xurc+0Sw

もうちょっと詳しく書いてくれないとどうしようもないな。
その「取りこぼし」ってどういう状態？
反応しなかった？

Nキーロールオーバーってのは、他のキーがいくつ押されていても
新たに押したキーの入力が保障されるってことなんだが。

679 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 02:50:31 ID:Xurc+0Sw

ちなみに、USB キーボードでの N キーロールオーバーってのは、
キーの同時認識限界数を超えた時には、
先に押されたキーを離したことにして擬似的に実現してる。
例えば、ABCDEFG と順に押し続けていった場合、
最後の G を入力した時点で、先に押された A を内部的に解放するわけ。

A → AB → ABC → ABCD
→ ABCDE → ABCDEF
→ BCDEFG
こんな感じ。
PS/2 の N キーロールオーバーは本物だから、
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
と全部押しても認識する。押せる指があればだけど。

この違いはテキストエディタみたいなソフトでは比べることはできない。

680 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:01:30 ID:7fvrT6k9

>>678
今また試してみてるんだが、Nキーロールオーバーとは、ちょっと違うかも知れん。
2秒くらいでまとめて20～30文字のパスフレーズを入れてるときにスペースキーの入る位置がずれる気がする。
またコントロールやシフトステートを引きずることがある気がする。
手の時差か、シフトキーやスペースキーの慣性か戻りの悪さかそんなのかも知れん。
ゆっくりタイプしてると特に問題は起きないが、調べるのも面倒くさいし、なんか鬱陶しいのでやっぱAXキーボードにしとく。

681 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:11:50 ID:Xurc+0Sw

ああ、多分スイッチ位置の違いかな。
そのAXキーボードってメンブレンだろ？
リアフォは底打ちしなくても認識する上にキーが軽いから、
指を軽く乗せてるだけのつもりが反応しちゃってるのかも。

682 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:14:20 ID:Xurc+0Sw

つーか、本当に不良品なら交換してもらった方がいい。
泣き寝入りはよくない。

683 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:28:36 ID:7fvrT6k9

>>681
いや、メカニカル。

>>682
不良というか、特性だと思うな。

684 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:31:57 ID:6XQ7B2Wh

以前USB切り替え器を挟んでリアフォ106をPS/2→USB変換してたんだが、
時々キー入力を取りこぼすときがあった。
たまにシフトが入りっぱなしになったり、なんか似てるかもな。
うちの場合はUSB切り替え器を外したら直ったけど。

685 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 03:55:45 ID:17tZ1bhN

>>683
なんかキーボードの取りこぼしのせいにしてるけど
タッチ感が変わって、慣れてない683が打ち間違えてるんだけだと思うんけどw

686 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 07:22:17 ID:oDsvuCZx

今日も風呂の蓋について思う存分語り合ってくれ。

687 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 07:23:56 ID:oDsvuCZx

PS2にしとけば良かったのに！

688 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 08:01:12 ID:v0BQdtA3

私はPS3を買いました。

689 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 09:50:53 ID:U8xUUgR9

>>680
RealForceをボロカスに評価しているレビューがあって、その方の言い分が
要するに連打に弱いとのこと。

思うに、これはRealForceの構造そのものの問題だろう。
・リニアな打鍵感（ = 終端の反発力が弱い )
・ヒステリシス構造( = プッシュ判定が残る時間が長い )
このあたりが連打の弱さに効いているはず。

ただ、うちは入力業務の会社だけど、いろんな意味でメカニカルとか論外だしRealForceで問題起きてないが
それよりも何よりも、秒間15タッチって何の業務なんだｗｗ

人間が物見ながら打てる速度って、（データ的、指的な）継続性と安全性考えたら3～4タッチくらいだと思ってたんだが。

690 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 09:59:36 ID:LTdTSXID

>>676
スレ違いで申し訳ないが、AXキーボードに対応している
USB変換コネクタがあるなら教えてほしい。DHARMA?

691 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 10:42:52 ID:vWHNA3yN

PS/2がないマザーにどんどん変わっていってるから
今から買うならUSBにしとけって言われたけど真相は？

692 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 11:54:26 ID:9NZS7f1F

まぁそういう見方もあるよねって話だろ
趣味の範疇。好きにしろ

693 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 13:52:25 ID:A74UXAxD

>>689
知り合いに新聞記者の人居るけど、1時間10000キー、気合い入れて15000キーくらいだって言ってたな。
その人にタイピングゲームやらせると分速600キーは余裕で超える、しかもミスがまずない。プロい感じだね。

反発力と連打のしやすさは確かに関係有るね、30gは押すには楽だが連打すると指を戻す力が要るし。
その点前に出てた55g仕様なら重い分連打は楽そう。
ヒステリシスも考えてみればストローク3mmのキャパシティブコンパクトも作れるんだから、
結構カスタマイズ性は高そう、そう考えると東プレの構造ってカスタマイズ性は高いな。

いっその事全キーに電磁アクチュエータを入れて、押すときは軽く、戻すときは強くなんて出来たら凄いけど、
仮に出来たとしても値段がいくらになるのか見当も付かんな。

694 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 13:58:38 ID:ekKwcBQl

>>693
記者スゲー
その速度って、思考込みなのかな？
それともすでに記事内容はできあがった上で入稿用にベタうちしている段階なのかな？

すぐじゃなくてよいんで、今度聞いておいてもらえるとうれしいな。

695 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 14:17:06 ID:Xurc+0Sw

F5じゃね？ｗ
どこの新聞か知らないけど。

696 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 14:47:07 ID:A74UXAxD

>>694
メールで聞いてみたらだいたい内容が出来てて、それを打ち込む時で10000キーくらいだって。
まるっきり考えてるわけでもないし、まるっきり書き写してるわけでもないとか。
ほとんど写す感じな時は15000キーくらいとか。
まあ中学生の頃からタッチタイプ出来てたらしいから記者の中でも速い方かもね。

697 ：694：2009/10/12(月) 18:45:27 ID:ekKwcBQl

>>696
わざわざメールで聞いてくれたんだ。ありがとう
考えることも交えつつその早さって事は、相当頭のいい人なんだろうなー

ときにタイプの早さがものを言う職業だけに、特技を生かしてる感じでうらやましい。

698 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 21:21:05 ID:3FYzBQTF

高速打鍵には45～50gが丁度いいかな。
55以上になると今度は逆に意識しないと押せなくなってくる。
ALL45が一番バランスいいんじゃないかな。

699 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 21:56:36 ID:oDsvuCZx

ps/2は無くならないよ。

700 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 21:59:04 ID:oDsvuCZx

ALL45gか…一般人の俺は変荷重で十分っていうか、変荷重気持ち良いって感じです。

701 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 22:42:13 ID:wUbtB4do

リアフォで、ノートパソコンのキーボードぐらいの薄さのやつなかったけ？

702 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 22:48:27 ID:dDE5OIFk

>>701
リアフォシリーズじゃないけど有るよ。

猫のキーボードルーム～東プレ DG03B0～
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-dg03b0.html

マジでこれのもっと普通な配列出して欲しいんだが。
ノートPCの普及で薄型キーボードが好きって人も多いので売れそうなのに。

703 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 23:08:59 ID:wUbtB4do

皆はキーボードの右側と左側どっちが上になってる？
自然と右側が上になってしまう

704 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:09:12 ID:KDmiFiPn

上になってる？　水平だが・・
俺は筐体前部裏側に8mmのゴム板貼って逆傾斜にしてるが・・

705 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:11:05 ID:ygMsDY9u

706 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:11:59 ID:KDmiFiPn

707 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:12:39 ID:ygMsDY9u

今現在1分間で500文字打つことが出来るのだが、リアフォに乗り換えたら
500打以上出せるだろうか？
タイピングに困っているわけではないのだが、遅く感じてしまいストレスが溜まる

708 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:16:34 ID:KDmiFiPn

「弘法筆を択ばず」という言葉があってだな・・

その程度じゃ機器変えた処で変わらんよ　己を磨くべし

709 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:21:09 ID:ygMsDY9u

>>708
タイプウェル：XB
毎日タイプウェルをやっているのだが、全く速くならない
どうしたら己を磨くことができるだろうか？

710 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:26:53 ID:nfROEFfO

とにかく、まだまだヒヨッ子だってこったｗ

711 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:28:23 ID:ygMsDY9u

>>710
それは認めるほか無い、でも、上に行きたい

712 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:28:57 ID:5RCeBmtB

>>708
弘法筆を択ばずは弘法位のレベルだと糞な筆でも常人を超える仕事が出来るって意味らしいな
実際に弘法はかなり選んでたとか、まあプロが道具に拘るのは当たり前だが

713 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:30:13 ID:jeoZsPjm

>>708
実は「弘法はしっかり筆を択んでいた」という別譚があってだな・・

>>707
リアフォは「良い部分が有る」んじゃなくて、「悪い部分が無い」キーボード。
人それぞれだが、今までのストレス部分が取れたらもっとスピードアップするかと。

高いけどまずはポチっていっとき使い倒して見なされ。
それで御利益が無いと感じるならおまえさんには合わなかったってことだろうよ。
オクでのリセールバリューも比較的高いんで、トータル損失は意外と少ないかも。

まずは背中押してやんよ。逝ってこいや。無難なall45gモデルあたりがｵﾇﾇﾇ

714 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:31:15 ID:jeoZsPjm

>>712氏とカブったわorzｽﾏｿ

715 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:44:05 ID:KDmiFiPn

それわ・・
例えばだな・・
スポーツで毎日練習してるからといって、誰でもオリンピック出れて優勝できる訳でもなく・・
（つーかある程度まで逝ったらソフトより実践で経験積んだ方が・・）

人それぞれ能力やセンスが違う訳で・・　(´･ω･｀)
まぁリアフォで速くなるなんて魔法は無いけど、仕事で大量に打ち込むなら指への負担は軽減すると思う

716 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 00:48:19 ID:qTLsL0rl

俺の場合、リアフォ使用するだけで確実に打鍵速度が上がった。
中でも小指関係、とくに左右手前のキーが劇的に早くなったと思う。

717 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 01:06:12 ID:Xy+p54v0

現実は、プロになればなるほど道具は選ぶってモンだし。
弘法もなんとかは、素人の幻想だな。
結局はその技術が必要な環境にでも変わらない限りは、人間もまた変化は無いってこった。

718 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 02:15:51 ID:YaiXw3cO

これ、黒とか赤とか黄色とかってのは、塗装、なの？
部品バラした裏側とかプラの地色だったりする？
使ってるうちに塗装はげたりしない？

719 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 07:12:09 ID:plQ4++9X

常に理想に一歩届かない資金力で自分に最適な道具を選んで、道具に最適な運用をするのがプロ。

720 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 08:00:57 ID:50qnVyM1

>>719
>道具に最適な運用

道具に合わせてどうすんの？
使い手が道具に振り回されるくらいならその道具を変えるべき
自分に必要で最適な道具を選ぶのがプロ
イチローのストイックなまでのこだわりを見ればわかる

721 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 08:44:33 ID:Xy+p54v0

金が無いって書いてあるじゃんｗ

722 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 09:32:22 ID:bNWMGavZ

>>720
恥ずかしいなお前

723 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 10:39:20 ID:EiOkp03i

ttp://www.vshopu.com/item/2097-2901/index.html

これなら、メシ食えそう

724 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 10:49:27 ID:rHZanfZR

★★★ ShopU 人気ランキング
http://www.vshopu.com/kore/index.html

1位が新製品の黄色って…売れてる、のか?
1～3位までRealforceが占拠してるし

725 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 11:50:43 ID:/Mwt5NZ+

そのランキングが本当なら最低でも20枚は売れてないといけないわけだが

726 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 12:04:37 ID:w+48STzn

そのランキングは全く当てにならんと他スレでも言われてたなｗ

727 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 13:28:00 ID:euA0A6uM

>>719
名言だな。同感だ。

728 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 18:06:20 ID:Xv3AK1ZU

店の出してるランキングが売れてる順だといまさら思ってる人はいないと思ってたんだが違うんだろうか

729 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 18:52:52 ID:KDmiFiPn

あれは買って欲しい、在庫整理したいランキング

730 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 18:53:38 ID:/tH8kJoy

新製品を目立つとこに置いてくれていると、華やか。
今使ってる91UDK-Dの刻印を黄色でも良かった。

731 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 19:07:31 ID:O5IRO5x/

ってことはShopUではリアフォは売れていないってことね

732 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:00:21 ID:RJHcXY47

俺はアクセスランキングだとおもう

733 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:02:28 ID:bNWMGavZ

俺もそう思ったけど上に売れているって書いてある
売り上げ金額の多い順の可能性もある
今回しか見てないから何とも言えんけど

734 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:06:00 ID:/tH8kJoy

shopU高いじゃん…アマゾンのほうが安いしなあ。

735 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:17:30 ID:SEcufMay

>>724
利幅が一番大きい商品なんだろうなぁ　リアフォって。

原価、相当安い筈だよね。

736 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:25:05 ID:jeoZsPjm

>>734
発送の速さと確実性じゃね?
あとはあのベタベタしたウェットな人間関係に安らぎを見出す寂しいクンとか。

各製品ページ下に客とのメールやりとりのっけてるが、
あのウェットさがいまひとつ馴染めんw

737 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:47:57 ID:ygMsDY9u

皆はテンキー（フルキーボードの）使うの？

738 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 20:56:52 ID:v7fNJhUa

CAD使いなんでテンキーは使うよ。
一回テンキーレスと外付けテンキー併用したけど、私には無理だった。

文章入力が専門なら、テンキーレスでも良いのかもね。

739 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 21:24:41 ID:YaiXw3cO

公式サイトの製品紹介で
86U が「最強のキーボード」とか紹介されててワロタｗ
「最強」って……ｗ

テンキーの方は「最上級のテンキー」か、これはまあ普通だな。

740 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 21:28:13 ID:ifajpI6X

中に鉄板入ってるしちょうど振り回しやすいサイズだからな

741 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 21:46:42 ID:Z/NWXKAJ

つか英字配列のキーボードの需要が少ないのが個人的に不思議
みんなスペースキーの左右のやつつかってるの？

742 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 21:55:58 ID:tVCCz8oz

かっこつけんなよｗｗ　馬鹿みたいだぞ

普通に使うなら日本語配列で問題ないだろうが
スペースの左右なんてつかってねぇーよ

743 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:02:55 ID:et0i4BFP

無変換キーを多用する俺は間違いなく異端。

744 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:05:54 ID:nfROEFfO

でも、ここ最近は日本語配列から英語配列に移行するヤツが増えたと思う
10年程前なら考えられなかった現象

745 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:07:11 ID:YaiXw3cO

スペースの左右ってより
右シフトが問題。
日本語配列だと右シフトが使えないんだよな。

746 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:09:23 ID:YaiXw3cO

JIS配列使いには欧州配列を使わせたら
この気持ちを解ってもらえると思う。
シフトは両方使いたいだろ。

747 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:10:06 ID:Intl+7yl

無変換キーをＩＭＥから解放してショートカットに使ってる俺は間違いなく異端

748 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:16:32 ID:CCrRGi5R

JIS配列使いに上カーソル食い込みモデルを使わせても分かると思うよ。その気持ち。
右Shiftなんて、文字キー1個分の大きさがあれば十分なのに、右に一個遠くなるとかタマラン。

749 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:30:41 ID:siF89eHQ

>>736
割と堅苦しい文章で質問メール送ったら20分もしないうちに顔文字付の返信があってﾜﾗﾀw

750 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:34:35 ID:jeoZsPjm

>>745 >>746 >>748
自分フツーのJIS配列使いだけど、右Shift不便もなくフツーに使ってる。
例えばCapsLockオンにせず敢えて左右の指割り当てのとおり
"KEYBOARD"って打つのも大して抵抗ないよ。
左右にヒョコヒョコ動いて我ながら変な動きだとおもうけどw

751 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:37:27 ID:OQLhkLPB

>>743
読めない漢字の時便利だよなｗ
でも俺は英語配列。
日本語だとenterが遠いんだよな・・・
あと出来ればBSはenterの左隣に欲しい。

752 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 22:40:14 ID:CCrRGi5R

>>750
普通の配列ならJISカナ使いも右シフトは使うと思う。俺でもそーする。
ただ一部のコンパクトキーボードののような並び方（下図）だと

[ろ][↑][Shift]
[←][↓][→]

右Shiftを押したつもりが↑を押してることがあるって言いたかった。
その感覚が分かるなら、US使いは[ろ]の位置が既に右Shiftなので
同様に気持ち悪いんだろうなぁと言う予想が出来ると思う。

753 ：752：2009/10/13(火) 22:44:06 ID:CCrRGi5R

カナ使いは関係なかったか。スマン早とちった。
自分は「っ」を打つときに高頻度で↑を打ち間違えてたから、つい。

754 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 23:01:07 ID:Z/NWXKAJ

>>742
かっこなんかつけてねーよw
キーボードショートカットとかスペースキー使いにくいだろ

755 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 23:08:31 ID:jeoZsPjm

>>752
おｋ。了解。

そういやLenovoに蹂躙される前のIBMの頃、キーボード担当者が
そんなキー配列するくらいなら自分は会社辞めるって啖呵切ってた記事あったよな。
その漢気にはいたく感じ入ってしまったものだw

756 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 23:10:46 ID:5RCeBmtB

>>741
無変換：IME OFF
変換：BackSpace（Erase-Eazeみたいなもん）
カタカナ：IME ON
でバリバリ活用してる。

個人的にスペースは全然押しにくくないというか、
むしろちょうど良い場所に感じるが、
Enterと右Shiftが遠いのが難点。

757 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 23:13:43 ID:bNWMGavZ

[__][↑][Sh]
[←][↓][→]
を
[__][Sh][↑]
[←][→][↓]
にバインドすればOK

758 ：不明なデバイスさん：2009/10/13(火) 23:40:56 ID:jeoZsPjm

>>757
で、他の標準配列キーボード繋いだとき泣きを見る、とw

759 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 01:00:14 ID:+hdFaXy1

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091013_321223.html

760 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 01:13:30 ID:xyckwsDq

黄色が欲しい・・・

761 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 01:13:41 ID:uZ8M1NMK

テンキーレスと同じ筐体で、
矢印の上のインサートとかページアップのキーを捨てて、
ここにテンキーを配置してくれないかな～

762 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 08:00:24 ID:5JcBcSdq

ダイヤテックに踊らされてるリアフォコレクターがいるなｗ

763 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 10:38:11 ID:heD2+j2m

　
87U をなぜ正式発売しないのか？

韓国や台湾行って買えってのか？
あーあーわかったよ
買いに行くよ
日帰りで行ってやるよ

764 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 15:30:26 ID:s/x4s2jS

いってらっしゃーい♪

765 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 17:01:42 ID:NIZefSJ8

通販で買うほうが安いだろｗ

766 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 17:03:46 ID:nio/ut1C

87Uと103Uの違いって、テンキーだけ？

767 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 20:10:23 ID:aes/w4g9

韓国ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞの通販って、日本からでも注文できる？

768 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 20:43:28 ID:V4mfu4c/

黄ーボード買った人いる？
色はどんな感じよ？
レモンと柿ならどっちの色に近い？

769 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 21:21:43 ID:/P6q9dhD

ND0100が欲しいんだけど、もう生産されてないんだね。
どこかで売ってないかな？

770 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 21:25:11 ID:25dRFDH+

>>769
この間新品同様がヤフオクで出てました。
2万超えてました。競い合えば恐らく3万か4万は行ってたかもしれない。

771 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 21:32:49 ID:/P6q9dhD

>>770
情報ありがとう。

誰かこの中でND0100が不要という方が居らしたら、譲っていただきたい。

772 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 21:54:37 ID:Pbyt6ZA6

>>768
柿色と蛍光オレンジを足して2で割ったような色だったよ。
宣伝の通り暗い所でもキーがとっても見やすかった。

773 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 22:12:57 ID:V4mfu4c/

あー、やっぱり黄色じゃなくてオレンジなんだ。
黒や白のキーと組み合わせたら面白いかも……
キートップだけで販売、……ないだろうな。
さらに赤、緑、青、と色々出してくれたら良いんだが。

774 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 22:16:19 ID:V4mfu4c/

赤は結構いけると思うんだが。
できればキーだけじゃなくフレームも赤で。
まあ、黒フレームに赤も悪くないか。
パール塗装っぽい感じの赤なら需要もありそうと思う。

775 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 22:25:55 ID:Jr+7Zvtx

黒と赤とは、ThinkPadカラーか。

776 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 22:52:29 ID:IPYzwrhL

>>770
それFD0100じゃない？
ND0100なら新同でも一万前後で落札されてる

777 ：不明なデバイスさん：2009/10/14(水) 23:06:10 ID:DMP5gQm4

黄が某サイトでタイガースカラーと紹介されていた
納得すると同時に買うのをやめちゃった

キートップだけを多色展開とか理想なんだけど
無理なんスかね？＞ダイヤテックさん

778 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 00:32:46 ID:CY6mVuGM

けど白に黄色とかってダサくないか？

779 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 00:43:33 ID:t2kMZM/A

例えば黒ベースに、紫キートップでジオン風とか
白にオールベージュ、とかブラウンとかもいいかもね

そういうキーボードじゃないか

780 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 00:46:19 ID:qoR6OO4g

灰色ベースのツートーン

修飾キーその他は黒で
刻印は灰色キートップには黒、黒キートップには逆に灰色、これｗ

781 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 00:56:32 ID:I7kPG9n2

つか、もしかして黄色いキーボードって世界初なんじゃね？
見たことないぞ。
キーボード以外での周辺機器でも黄色は無かった。

782 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 01:22:02 ID:81UpFdFB

>>781
キートップの一部だけ黄色なら
ttp://www.vshopu.com/KIDSKEY/index.html

783 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 02:25:46 ID:xZPiSH/M

HHKスレにApple製HHK厨が沸いて困っています。

784 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 08:20:08 ID:Iz3SVNau

>>772
初リアフォ、使用目的と合致が黄色でどうしようか迷ってたけど
暗いところでも見えやすいのはよさそうだなー

785 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 10:20:04 ID:x05OKyUI

タイガーズと巨人、どっちが近いの？

786 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 10:29:12 ID:yS1Ml6OQ

変なもん作ってないでフルメタル版出してよ

787 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 10:29:46 ID:Cg8g2h6y

スペースバーでっかい日本語配列作ってよ

788 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 10:42:25 ID:Uls+jy+W

OEM製品にも変荷重ってあるの?

789 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 11:20:17 ID:Gl6oeWEi

>>767
俺は代行通して買った。

790 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 17:43:19 ID:EbEOROc7

キートップリムーバーをわざわざ通販で買うのばかばかしいので、
手近なもので作ってみたいのですがなんかいい方法ありますか？

791 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 18:04:34 ID:yS1Ml6OQ

ラジペンに輪ゴムでも巻きつけときゃいいんでね

792 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 18:58:47 ID:QSE141aa

１００円ショップのピンセットを形状加工はいかがですか

793 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 19:07:38 ID:CJEC9d0O

オーダーメイド配列のキーボード受注生産してくれないかな～
１台だけどｗ

794 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 20:47:13 ID:1xjJHAqn

外観は24色12パターンの中から
従来通りの変荷重と30g45g55gの3タイプから選べる均一荷重
及びクリック感のあるゲーム向けタイプとクリック感の無いソフトタッチタイプ
の中から自由な組み合わせで選んで頂けます

お値段は\45000～
納期は1ヶ月～

（無線、PS/2モデルへの対応は致しません）

795 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 20:49:03 ID:d4EhEZCu

昇華印刷で黒のカナ配列有り復活させて欲しい。

796 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 21:18:22 ID:D7IiPqKZ

>>790
おれはードライバー２本で抜いている。
キートップリムーバーよりもダメージが少ないのではないかとおもう。

797 ：不明なデバイスさん：2009/10/15(木) 22:30:55 ID:klWMU/XW

幅1cm、長さ15cmくらいの薄くて丈夫な金属板の
両端を3mm程度折り曲げて、金属板自体も
中心でU字型に折り曲げる。

つーか↓のような物を作る
http://www.vshopu.com/kb_pick_PLS53/index.html

金属板はスチール缶でも切り抜けばおk
やってないけど

798 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 00:28:42 ID:NPQM3y36

ワイヤーみたいの引っ掛けるヤツの方が抜きやすそうに思える
針金だと傷が付きそうだし釣り糸かなんかで自作できるかな

799 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 00:30:20 ID:UrWrzk+d

>>786
フルメタルってあれか、筐体とキートップがチタン製ですみたいな・・・ｗ

800 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 00:47:14 ID:3SAJjt01

チタン最高じゃん
超かっこいい

801 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 00:48:34 ID:4FmK1X53

カリウム最高じゃん
超かっこいい

802 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 01:21:57 ID:ez8QHY9j

>>801
指に触れると発火しそうだし、解けそうでヤダ。

803 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 02:57:04 ID:h6zvrFLi

単体のカリウムは怖いなｗ

804 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 04:39:48 ID:mu2umLt2

別売りのキートップ買って
91UBKの無刻印化は今のところ無理？

805 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 05:15:44 ID:V/uNBue+

ところどころ明らかに材質が違うキートップが残るだろ
せめて同じ材質のキートップなら目立たないからいいけど。

806 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 06:09:16 ID:mu2umLt2

そうか、じゃあもう91UDK買って91UBKを墨化しよう
ロゴマークも変荷重なところも91UBKのが好きだし
もうガマンできない

807 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 08:02:46 ID:VVmhNiPz

>>786
金属だと冬場冷たいから便座みたくあったかくなるならいいな

808 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 08:11:49 ID:Gk0idvnh

>>806
俺も出来るところまで無刻印化してるけど、91ubkだと無刻印キーセット2セットじゃたりなかったよ
かなり前にやったんで記憶が曖昧だけどエンター、無変換、変換キー以外を無刻印化しよとしたら確か五個不足したと思う
まぁ妥協して段差誤魔化せばいけるけど

809 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 09:00:40 ID:mu2umLt2

>>808
あれ？UBKとUDKって全部同じキートップじゃないの？
UDKのキートップを全て抜いてUBKに移植したいと思ってるんだけど
それも無理って事？

810 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 13:07:50 ID:Gk0idvnh

>>809
あーごめん。そう言う意味かぁ
それは同じだから出来ますね

811 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 13:30:32 ID:mu2umLt2

>>810
わかりにくくてごめん
無刻印が理想なんだけど
出来ないならせめて墨にと

812 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 13:58:05 ID:G3rcr2ry

>>790
オレは手元にあるゼムクリップでこんなのをつくってキーを引っこ抜いてるけど、なかなか使い勝手良いよ
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile15177.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile15178.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile15179.jpg

813 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 14:15:13 ID:goYn5y2z

>>790
自作も良いけど、ちゃんと均等に不可がかけられる様なの使ったほうがいいと思うよ

814 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 14:17:50 ID:gElObhWo

ドライバー２本が一番安心だぞ

815 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 14:22:31 ID:WaxcgbQQ

手作り感ありすぎw
しかしお手軽で良さそうだね､覚えておこう。

816 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 20:15:26 ID:o7oBAJBC

http://www.ecat.sony.co.jp/business/video_production/acc/index.cfm?PD=29244&KM=NS-KEYBOARD
http://thomson-canopus.com/catalog/edius_pro/edius_kb2_index.php

いかがでしょう？
　各色のキートップばら売りしたらいいのに。

817 ：790：2009/10/16(金) 20:21:30 ID:iu+rtgOa

返事超遅くなってごめんなさい
皆様ありがとうございました

ドライバー2本っていうのは昔やろうとしてうまくいかなかったので、
>>812さんのクリップ方式でやってみようと思います
ラジオペンチもよさそうなんですがなんかこわいです

818 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 23:24:24 ID:aRoC6WXw

クリップのやつを2個作って、対角線上に引っかける様にすると均等に力がかれられて良いよ。

819 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 23:36:24 ID:bkBOpn/t

ジワッと引っ張る力を上げていってぬくんだぞ
けしてポンとかいう感じでぬくなよ。

820 ：不明なデバイスさん：2009/10/16(金) 23:45:12 ID:4FmK1X53

気持いいからといって、やり過ぎんなよ

821 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 00:15:33 ID:TopCjAbA

>>816
やめてくれ
全色買いそうだ

822 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 14:42:15 ID:pVOhSdw3

823 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 16:35:58 ID:iA7VzOVm

お前らはどういう経緯でリアフォ知ったの？
俺は友人に薦められて買った

824 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:00:00 ID:dSJ7mWvy

ダイヤテックのオンラインショップで87Uが買えるけど
もう墨しか買えないんだな。
最初は白も売ってたと思うんだけど。
捌けが悪いから墨だけにしたのかな。

825 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:08:12 ID:agze/4Xj

逆だろ。捌けが良いから売り切れたんだよ。

826 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:10:11 ID:IauUarvb

>>823
俺の場合ノートを使っていて雑誌に付いてたゲームをしたらスペースキーと方向キー2つを押しても斜めに動かんかった。
Nキーロールオーバーを初めて知って、その流れでリアフォ。
PC98の頃はそんなの当たり前だったNロールオーバー

827 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:20:30 ID:agze/4Xj

98のキーボードってNキーロールオーバじゃないだろ。

828 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:27:18 ID:p7GMA9U0

V以後のメカニカルは各キーにダイオードがあった様な

829 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:37:36 ID:3tVdfp49

買ったときアルバイトだったからもう6年以上使ってる事になるのか。
リアフォとMX5000だけは手放せないわ

830 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 17:46:30 ID:dSJ7mWvy

>>825
そうか？その割には発注されてないんじゃないか。
再販が来ても墨だけだったし。
いっちょ白も買ってやろうかと思ったんだけどな。

831 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 18:23:06 ID:AlykcHAg

>>823
最初リアフォの値段見たときゲェてなってそれより半分の値段で買える
マジェスタッチを使ってたらチャタりだして今度は買おうと思って

832 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 19:31:10 ID:cz15xco2

会社で使われていたから

833 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 20:23:29 ID:ehryCxHT

富士通メンブレンに似た感触のキーボードを探して。

834 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 20:29:44 ID:3tVdfp49

探したよ

835 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 20:35:16 ID:2AQcWWjc

831に近いな
マジェリニアを買って非道いめにあって、当たり前に動くキーボードを探したらこれだった。

836 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:02:48 ID:NCi5qTJR

最初、リアフォは高くて手が出せないなぁとマジェを買う。
２週間でチャタ発生、結局そのまた２週間後にリアフォを買う・・・

マジェも決して安くはないが、安物買いの銭失いだった。

837 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:10:21 ID:xEeJgf9g

ヨドバシドットコムでキーボード見てた

→やたら高いキーボードがあってなんじゃこりゃ？

→アマゾンで検索。

→べた褒めだった

→ポチっとな。

→で、はまった・・・。

　　後悔はしてないお＾＾

838 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:35:05 ID:tWPRS83u

FPSで強いプレーヤーがべた褒めだったから

839 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:49:39 ID:awvByMdQ

>>836
うわー(ﾉД`)
それって思いっきり嵌められてるじゃん
狙い通りというか、ネギ背負った鴨というか

リアフォも某所で買ったりしていたら、哀し過ぎ

840 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:50:01 ID:drlfW19p

良いキーボードをネットで探したらこれがヒットしたから
評判見て勢いで買ったけど後悔はしてないしするつもりもない

841 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 21:53:22 ID:agze/4Xj

PS/2 と 101 の条件に合うものが他に無かったから。
他には Unicomp くらいしかないもんな。

842 ：不明なデバイスさん：2009/10/17(土) 23:47:14 ID:e4BGwfiV

まあ、リアフォは買って後悔するようなモンじゃないしな。
ヤフオクで売っても、やっぱり汚れてなければ高値で売れるし。

843 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 00:10:02 ID:DnPtxCa+

最近リアフォに不満が出来てきた
ずっと使ってるとどうしても
皮脂が付着して拭いた最初のサラサラ感がなくなって心なしかタイピングの精度も落ちてきてる気がする
是非東プレには清掃ナノマシンを開発してリアフォに住まわせて欲しい

844 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 00:17:13 ID:x5Ibzneq

お前が開発しろよｗ

845 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 00:22:27 ID:vTk+vPqM

痩せろｗ

846 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 00:36:08 ID:DBan7OOD

つ医療用手袋

847 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 03:09:04 ID:DsQKwkGc

>>845
太ってるからって手汗をかくとは限らんぞ

848 ：不明なデバイスさん：2009/10/18(日) 20:59:54 ID:ocz9VaG5

冗談にマジレス不要

849 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 01:28:02 ID:hCEXjAjh

俺はUSB106配列でブラックの106UBに、ALL45gの108UHのラバーを入れ替えて使ってる。
えらく高くついたが、好みのカラー、キー配列、タイプ感と最高の道具になった。

ただ、このキーボードが何らかの理由で失われたとき、もはや二度と同等を物を
手に入れることはできないであろうことが恐ろしくてしょうがない。

850 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 02:37:55 ID:PcIhOM1e

それのＵＫ１０１を事業化してくれたら買うけど

851 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 03:23:21 ID:4WI86QW+

リアフォって静電容量無接点方式を採用したキーボードの中では頂点に君臨しているかもしれないけど、
キーボード全体の頂点に君臨している訳ではないよな

メカニカルにはメカニカルの良さがあるし、バックリングスプリングにも良さがある。

852 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 06:53:50 ID:GMXXzhqx

>>851
静電容量無接点方式を採用したキーボード≒リアフォだという認識なので最初の文読んでスゲー違和感を感じたw

あと頂点談義はよそでやっとくれw

853 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 07:19:12 ID:BTqZt5xJ

頂点とかそう言うの決めたがるやつがアホだと思う

854 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 07:20:26 ID:BTqZt5xJ

>>849
>好みのカラー、キー配列、
これはどこにでもある配列じゃないの？

855 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 08:40:06 ID://JWmLxe

>>849
そのドンガラの108安く譲ってくれないか？
筆下ろししてﾘｱﾌｫ道程からはやく抜け出したいorz

856 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 09:36:42 ID:kThYpxqm

>>817
もう試した後かな？
812のは、かなりいいかげんに作ったから
もうちょっと使いやすくするために説明を補足すると

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile15207.jpg
ひっかける爪になる部分は、右側も左側と同じぐらいに鋭角になるようラジオペンチで曲げる。（写真のはテキトーに指でしたから曲げが甘い）
左右はなるべく均等にして、少し内側にRをつける。広さはキーっトップより、心もち狭めに。
上側は自分の人差し指の腹に合わせて。

自分の指にあった形状に調整して引っ掛ける位置に気をつければ、
クリップがバネの働きをしてキーをホールドするから、引っこ抜いた勢いでキートップが吹っ飛んでいくこともない。

857 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 10:20:35 ID:VtiingMQ

リアフォ使ってからキーボード選びとか全然しなくなった。　やっぱり、物を買うときは
中途半端が一番たちが悪いね。　買った後ももっと上が欲しくなったりして。

858 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 12:06:45 ID:hCEXjAjh

>>854
ないよ。配列と言うとが紛らわしかったが、ブラックの106キー配列なんて
世の中にほとんど存在しない。
Windowsキーが付いていないことは、俺にとっては何にも優先される。

>>855
すまん、既に知り合いに売ってしまった。

859 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:07:46 ID:+P+gWo84

>>851
チープなモデルしかだせないけど
ハンバーガーセットと高級料亭の料理どちらが美味しいかは決められない
ハンバーガーにはハンバーガーのよさ
高級な料理には高級な料理のよさがあるって話はわかるけど
結局基本的な価値やモノのよさみたいなのは後者の方が基本的に上だよね
荒れるからみんな気使って本音言いたがらないけどさ
あるならばリアフォが頂点ではない事を証明できて一般ピープルにも手に入るキーボードってなんなの？

860 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:38:46 ID:fMGovZCG

つまり基本的に価値のないニートは氏ねということですねごめんなさい吊ってきます

861 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:42:30 ID:wwfEawlV

>>859
チープは別にしてだがリアフォが頂点だなんて思ってない奴だって沢山いるよ？スレが違うから見かけないだけじゃん

いつかは東プレ
いつかはKINESIS

リアフォなんかに目もくれずKINESIS目指してる奴もそれなりにいる。
ポインティングデバイス内蔵以外は糞って思ってる連中だって沢山いる

862 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:47:07 ID:O4YvB/KE

頂点は Unicomp で確定だろ。
ただ、音の問題があって普段は使えないが。

863 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:49:43 ID:2ybCxt3z

>>859
> ハンバーガーにはハンバーガーのよさ
> 高級な料理には高級な料理のよさがあるって話はわかるけど

わかってないようなwwwww

864 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 13:54:40 ID:BTqZt5xJ

ハンバーガーっていってもマクドナルドみたいな糞もあればモスみたいなのもあるしちゃんとした素材で手作りもあるのにな
なんつか>>859が馬鹿さらしてるだけになってるな

865 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 15:23:35 ID:QfRYoa/o

また個性尊重厨があらわれたか…

866 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 18:28:29 ID:oFIoJ9VA

まあ他人の感想なんて参考以上に意味のあるモノでもないし、逆もまた然り

867 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 20:51:04 ID:ctxBMVgr

>>862
所詮はメンブレンのModel M
Model FやALPS製には及ばない

868 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 21:02:56 ID:oFIoJ9VA

>>867
メンブレンって言ってもバックリングだからなあ
その発言は5576-A01信者辺りも敵に回しそうだ

869 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 22:18:45 ID:NrrM+cUu

メンブレンの何が良くないのか説明してくれ

870 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 22:25:21 ID:8bgDDATL

メンブレンの何処がイイか説明してからだ

871 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 22:50:27 ID:3Y1x06CM

>>868
調べたら
キー支持はバックリングスプリングだがスイッチ自体はメンブレン
だって

って事は
パンタグラフ式みたいにメンブレンのスライダー構造だけ特殊と同意
ラバードームの代わりにスプリングを使っているだけと考えていいのかな

それならハッタリ、見掛け倒しって事になるが

872 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 23:27:36 ID:2rzILHAA

リアルフォースにせよ、バックリングスプリングにせよ
実際に使用せずにいくら頭で考えてもどうにもならない良い回答例だな。

873 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 23:47:17 ID:QfRYoa/o

だね
メンブレン＝安物、粗悪
この刷り込みは卒業しないとなｗ

いいものはメンブレンでもいいし、不出来なものはメカニカルでも不出来
現行商品では東プレ静電容量方式のみ別格

874 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 23:47:38 ID:NrrM+cUu

メンブレンの普及と共にキーボード品質が低下してきたのが、メンブレンへの
悪評の原因であって、メンブレン自体は悪者でもなんでもない。
ほとんどのキーボード解説サイトでもそういう結論を出してる。

875 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 00:01:27 ID:NPu2ZOF2

バックリングの仕掛けを見れば、スイッチはキータッチに関係ない事は分かりそうなもんだが。

安物はキートップの下にあるのがシートを押すためのボッチ付きゴム碗だからグニュグニュするのは当然。
パンタは浅いから感じにくいけど。
スイッチ押し下げ途中にバネが伸びてスイッチを押すのがバックリングスプリング。ゴムの感触なんてどこにもない。

スイッチを押し下げる必要が無くて押下特性のみに注力したラバードームと、高精度なスライドがキートップを支えてる
リアフォですらゴム碗の感触が残ると感じる人が居るってのに。

876 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 00:09:15 ID:gHE50xLr

>>871 の
>調べたら
>キー支持はバックリングスプリングだがスイッチ自体はメンブレン
>だって

こいつバカ確定じゃね？
安物ばかりじゃなく、もうちょい色々なキーボードを使ってみてもいいと思うんだ

877 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 00:23:01 ID:xam5LKYM

Realforce 91UDK-G NG02B0　が明日家にくる
さぁ手に合うかどうか！

878 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 00:34:14 ID:H9MqtG7x

IBMのは触ったことないけどPOSレジはバイトで打ったことがある
キーを引っこ抜いたらバネが刺さってた

俺としてはメンブレン＝底突きで入力
キータッチをいくら変えようがその時点でまがい物と感じたんだ

879 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 02:19:30 ID:Jhy+x00X

>>874
とりあえずバックリングスプリングの機構を理解していないことだけはよくわかった。
バックリングスプリングはどんなスイッチを使おうがバネが挫屈した時点が入力タイミングになる機構だぞ。
挫屈した時点でバネの弾力でスイッチングパーツが完全に倒れるから、
メンブレンと静電容量では完全に倒れきる動作が完了するほんの少し前にオンになるかならないかの差が生じる可能性がある程度だから実質的には無視して良い程度の差でしかない。

あとゴム椀メンブレンバカにするならミネベアRT6600系か富士通高見沢のFKB8520あたりを打ってから物を言えと。
あの辺のマトモに作られたゴム椀メンブレンはコストダウンの犠牲になった粗悪品とはモノがまるで違うぞ。

880 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 02:47:24 ID:oK2dqKRu

5576-A01は、スイッチそのものはメンブレンですよ。

アクチュエータが、バックリングってことです。

881 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 03:16:09 ID:ptvU1Mw/

確かに只のゴム椀メンブレンなら耐久性はまともなメカニカルとかよりは落ちるだろうけど、
バックリングスプリングなら同等か、チャタる可能性が無い分上だろうな。
静電容量と比べるとどうなんだろう。

882 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 03:35:55 ID:zBXl+tJ3

リベルタッチのメンブレンもキモチェェ

883 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 03:51:49 ID:Jhy+x00X

この辺の耐久性はスイッチ自体に依存してるから、
アクチュエーターがバックリングスプリングでもスイッチがメンブレンならメンブレンの耐久性、
静電容量なら静電容量の耐久性になるよ。

884 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 04:45:40 ID:ptvU1Mw/

間接的にスイッチ押すからだからゴム椀に比べてへたりを感じない、
っていう意味で耐久性って言ったんだ。判り辛くて済まん。

885 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 09:15:47 ID:Y/pdy2Ox

そういう意味ではリアフォってメンブレンと同じだろ。

メンブレンはお椀に着いた導体で基板上の接点を押す。
リアフォはお椀の先にある導体？で基板上のタッチパッドに触れる。

886 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 09:29:55 ID:ezDMy/aN

>>877
今使ってるけど、無刻印ばりに文字が見づらいのが良い。
超クール。
普段は106だけど、ゲームする時は91UDK。
ちなみにキーは入れ替えてないです。
キーボードを2枚置けるようなPCデスクトップは無いもんかと探してます。

887 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 09:30:55 ID:ezDMy/aN

PCテーブルですね。

888 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 09:31:04 ID:QLMJ7kvp

俺は耐久性という意味ではメンブレンが最強と思ってるが。

889 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 10:59:43 ID:ezDMy/aN

今、ふと91udk見たらキズが入ってた。
死にたい。

890 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 11:10:26 ID:PyZmg1g9

いのちをだいじに

891 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 11:16:06 ID:LU07VXi+

俺はメンブレンに耐久性は求めない
スイッチがビニールシートだから
上屋をどれだけ凝っても基礎がビニールじゃ金の無駄だと思っている

入力点がストロークの中間にある物とメンブレンは全くの別物
その違いが解らないのなら東プレなんて使う意味は無い

892 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 12:02:06 ID:2N7+iOvK

>>889
下ろしたての靴や車なんかと同じだ。
バイクの初めての立ちゴケのときなんかも。

いずれ空気以下の存在になってぞんざいに扱ってるさw

893 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 13:01:02 ID:5xpryipL

今、無刻印のキーボードを使ってて、Realforceに乗り換えようと思ってるんだけど、
無刻印のキーボード販売されてないみたいだね。

894 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 16:31:25 ID:4d9PdysI

>>891
ラバードーム+メンブレンシートは
ラバードームの裏の突起でメンブレンシートを押すからキーが底突きした時点で入力されるけど、
バックリングスプリング+メンブレンシートは
キーが底突きする前にバネが座屈しメンブレンシートが押されるんで、入力点はストロークの中間にあるよ。
まぁ、中間とは言ってもリアフォの様に浅くはなく、底突きする少し手前だけどね。

895 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 17:03:48 ID:Nm0isZCh

>>894
それならわかる
マニアがいるのも納得

でも、そこまでやるんだったら何故メンブレンって気持ちも残る

896 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 17:45:52 ID:JNnod+yE

ALPS愛用していたけれど安定供給という条件を欠いているのは道具としては致命的だと思う。
その点リアフォは高い次元でバランスが取れているキーボードなんじゃないかな。
しかし最初に発売された時は面白半分で買ったものだが、8年経っても壊れる気配が全くない。
供給無くなっても暫くは問題ないんじゃないかとさえ思えてしまう。

897 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 17:52:04 ID:U4PvYXZ0

>>895
東プレ以外の静電容量式は接触寸前まで近づかないと検出できない、ストローク的には何の寄与もしないので
SunやKeytronicなどはスポンジをはさんで接触後のストロークを稼いでいる。
利点は埃や湿度に(メカニカル接点より)比較的強いことと非接触のために機械的寿命と無縁な事。
欠点は基盤が必要な事と、腐食による静電容量の閾値以下への経年変化。

一方メンブレンシートは基盤がいらない、埃に強い、などの利点があるものの
強い圧力を科か続けるとシートが変形して極端に寿命が縮まる、中途半端な圧力でチャタリングが激しいなどの弱点がある。

バックリングスプリングが座屈したときの圧力は打鍵圧と無関係に一定なのでメンブレンシートの弱点を覆い隠してくれるので、
メンブレンスイッチの利点だけを使えて弱点を露呈しない数少ない組みあわせになる。

898 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 19:15:31 ID:g8pfnPKc

>>897
最後の一行のように言い切ってしまうと飾り過ぎた宣伝文句に見えてしまう

構造を知りたくて分解図を探したんだけど見当たらなかった
バックリングスプリング式の中折れ＝入力は知っていたんだけど
それがメンブレンと組み合わせられるのは知らなかった

個人的にビニールの伸縮性頼りなメンブレンに悪いイメージを持っているんだよね

899 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 19:31:00 ID:U4PvYXZ0

>>898
メンブレンシートは通常PETかPP
柔軟性の有るプラスチック素材を慣用句のようにビニールと呼ぶ人がいるけど
今はビニル樹脂の製品って少ないよ。

900 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 19:43:57 ID:4d9PdysI

>>898
構造はこんな感じ
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_bucklingspring.htm

901 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 19:55:05 ID:gko6TxmI

バックリングで静電容量とか今作っても値段高杉wwww

902 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 20:35:36 ID:5Odtasva

>>900
こんなドンビシャな所があったんだ、ありがと

でもやっぱり、ビニールが嫌なら柔軟プラでもいいんだけど
バックル式の最下部の部品稼働域を最小限に設計するのは当然としてもバネの折れる勢いは結構な物に見えるし
ゴム碗でもスライダの底突きを触れないギリギリにとどめてそこから先の押す部分はゴム碗の突起に任せるように設計すればいいようにも思うし
何よりも耐久性＝伸縮性なのがどうもね

自分の使っていたキーボードで壊れたのがメンブレンだけだったのがトラウマなのかもしれないけど

903 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 21:45:56 ID:gko6TxmI

今時のキーボード愛好家はQwertersClinicを知らないんだなあ・・・・

904 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 22:12:22 ID:Jhy+x00X

と言うかご高説の内容が「良いメンブレンゴム椀キーボード」の構造そのまんまな点って笑うところ？

905 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 22:21:47 ID:TSqb7vnR

おい、金貯まったから
メタルカスタムキット買おうと思ったら
もう売ってね～のかよ…

906 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:10:20 ID:CX/zzrl/

つうか何なの？この厨房丸出しな流れは？

少し前まではたとえ打ったことなくたって、A01を知らない奴なんて
キーボードのスレでははなっから相手にもされなかったように思うんだけどなあ。

リアフォユーザーも変わったよね。。

907 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:13:30 ID:JNnod+yE

基盤が無いのがなんか嫌だ
メンブレンは開けても開けても電極シートで、玉ねぎみたい

908 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:13:35 ID:niTT6KQo

そんなｵｯｻﾝばっかじゃなかろ。
生ぬるい目で見てあげなよ。

909 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:20:43 ID:PyZmg1g9

まあ机上の空論で語っててもしょうがないよ
バックリングスプリングの驚異的ともいえる耐久性は長い事使ってみないと分からない

910 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:30:05 ID:3map/4jZ

「たとえ打ったことなくたって」
のすぐ後に
「A01を知らない奴なんて」

変な力みを感じます

911 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:34:41 ID:gko6TxmI

俺らおっさんだから言語能力も落ちてくるのよ

912 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:39:46 ID:LLpZPd3i

メンブレン好きなら好きでいいからよそでやれ

理想のキーボードスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1255616197/

913 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:41:54 ID:CX/zzrl/

>>910
や、なんだかよくわかんないけど、
バックリングスプリングの構造について聞くこと自体が恥ずかしい行為だったわけで、、

914 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 23:55:21 ID:oX/lEJ1g

筆圧ならぬ打圧？が弱いので106S使ってるけど
前のキーボード使ってたときには
Winキーもアプリキーも使わなかったのに
ないとなると使いたくなる　ｱﾎや

しかし使いやすくていいね
押しても認識されなかったのが
全部認識されるようになって
ｽﾋﾟｰﾄﾞがｱｯﾌﾟした

915 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:05:51 ID:D70Q3lnm

リアフォ買ったんだけど

使った後とか誇りとか対教法みんなﾄどうしてるの？

タオルとか・・・？

916 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:08:01 ID:UpaBFI10

ﾄ？

917 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:10:41 ID:DZJBB/dh

91UDK-G　来たんだけども・・・軽い・・・軽い・・・打ってる感じがしない・・・。
慣れるとこれが良い感じになるのかな・・・。

>>915
ホコリとか気にしない性格な俺はたぶん月１逆さにして振り落とす

918 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:11:10 ID:LAiTCzrX

定期的（1～2週間）にエアダスタで吹いてから、中性洗剤で洗って固く絞ったタオルで拭いて完了

919 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:13:19 ID:K2Tx2DLc

気にしなくてもいいんじゃない？埃が気になるならタオルでも掛けとけば。

920 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 00:19:27 ID:oU0dAWD3

エアーダスターたまにすればいいですな

まっ、適当でいっか

921 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 02:31:19 ID:Fa00RADC

キートップ外してエアーダスター。キートップは水洗い。

922 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 02:51:03 ID:JRE3QjS2

使い捨て。
汚れたら新品と交換。

923 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 06:41:03 ID:bq2CTIWB

テンキーレス英語配列黒出してくれないかなあ。87U売ってないし・・。

924 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 11:05:18 ID:bZZvFp5K

初めてRealForce買った。103UB。なんだこれわぁ～って感触。
がちゃがちゃ煩いModel Mはお蔵行き。

925 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 11:57:43 ID:4Za2Pnbw

91UDKと108UHってキーストローク？の深さは違う？
店で触ると91の方が深く感じるけど、108がへたっているだけかもとも感じてわからない

926 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 12:22:52 ID:cPtWAnWT

>>925
俺もクレバリー２号店で触ったとき91と108で感触が違うと思った。
108は浅くて今いちな感じがした。ヘタってるのかどうかは分からない。
持ってる103UBは91と同じでスコンスコン気持ちいい。

927 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 17:46:51 ID:QdqrXWey

秋葉原で全30gのキーボード触れるところある？

928 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 19:48:13 ID:oMpycFyc

運動しないブタ専だからだろ

929 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 21:19:11 ID:tdkWV9BN

>>915
ヘアードライアーを冷風にして毎日ブーンしてる

930 ：927：2009/10/21(水) 23:12:57 ID:nGh5BJ0k

アキヨド、クレ、ドスパラになかった
あとどこかキーボードたくさんおいてあるところある？

931 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 23:17:26 ID:Aitdk/jE

Arkにも多少あるけど、数はそんなにないなぁ

932 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 23:30:50 ID:o7kCWuTy

>>930
クレはあるだろー
日曜日行った時は壁に掛けてあったけどな

933 ：不明なデバイスさん：2009/10/21(水) 23:33:06 ID:pBC7Xind

ALL30gってのがなあ・・・
ARKに置いてあるダーマの91UBKって
不具合で荷重がALL30gじゃない状態で出荷されてた時のまんまっぽいし、もう思い当たるとこが・・・
もしかしたらTUKUMOとかにあるかもしらんが。

934 ：927：2009/10/22(木) 00:04:14 ID:xsf4jeO7

>>931
今度覗いてみよう

>>932
All30gってRealforce106SかDRTCKB91UBKだけだよね？
クレになかった気がするんだけどなぁ

>>933
99でキーボードが置いてある店はexだけかな？

基本的にAll30gのキーは変荷重の30gと一緒でクリック感が少ないの？
もし違ってクリック感あるなら買いたいんだけど

935 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 00:11:52 ID:N9MaoWdF

俺は106S使いだけど、クリック感はほとんど無い感じなんだろうな。
5年使ってると45gとか使ってられなくなる。重い。
もう30gじゃないと駄目な体になる。

936 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 00:15:46 ID:eOrS36Ge

リアフォにはクリックは無いだろ

937 ：927：2009/10/22(木) 00:18:52 ID:dhR75CwG

>>935
なるほど
となるとRealforce 91UDKかRealforce 108UHを買おう
あとは>>925-926が気になる

938 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 00:21:32 ID:dhR75CwG

>>936
クリック感というか、押す瞬間のコリッっという感じ
45gだとそれをしっかり確認できるけど、30gだと感じない
人によるだろうけど

939 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 00:22:42 ID:sw2wp86F

タクタイルといいます

940 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 00:41:13 ID:+GQ27QGO

>>885
＞リアフォはお椀の先にある導体？で基板上のタッチパッドに触れる。
全力スルーされてるのにワロタ

941 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 01:24:05 ID:bIMRaHK3

しかしお前が触ったせいで全て台無し

942 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 09:06:51 ID:lSrGlxup

>>935
老衰激しいなｗ

943 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 12:41:25 ID:DYHR59DM

>>937
91UDK-Gは108UHよりキー押した感触がかなりハッキリしてる感じ。
フィーリング重視なら91UDKだが、人によっては重いと感じるかも。

944 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 12:51:35 ID:s8WegNcM

>>934
先週、クレバリー2号店に行ったが、106S置いてあったよ。

945 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 13:06:41 ID:dhR75CwG

>>939
なるほど
クリック、タクタイル、リニアとあるのか

>>937
店頭のがへたっているわけではなく、やっぱり違うのか
確かに少し重く感じるけど、あれで使い込めばちょうどよくなると期待しよう

>>944
あれ？見逃したかな
明日見てこよう

みんな情報ありがとう
結構絞れました

946 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 13:58:58 ID:dhR75CwG

安価ミス
×>>937
○>>943

947 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 14:24:59 ID:FXPKU3Za

クリック感がある＝タクタイル
クリック感がない＝リニア
でいいだろ

948 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 14:49:25 ID:v4lwCOzy

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r1
俺もそう思ってたけど↑ではクリックは音+タクタイル。理想スレのテンプレのはクリックは音のみだけど。
まあ個人的には理想スレのやつの方がクリック音だけの言及も出来ていい気はする。

949 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 15:31:11 ID:YgwrsA4H

昔のリアフォは今のようなはっきりした感触じゃなくてもっとくにゃっとしてたと思う。
現行の方が改良されてていい感じ。

950 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 18:51:04 ID:FXPKU3Za

クリック感がある＝タクタイル
クリック感がない＝リニア
クリック音がある＝うるさい
でいいだろ

951 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 19:20:59 ID:0vrWtKao

茶軸に近くなってる感じだな。クリック感は今が一番いいと思う。

952 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 19:33:11 ID:eOrS36Ge

茶軸にはクリックなんてね～ょ

953 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 19:41:50 ID:3nwsRnUz

茶軸とゴム椀が近い？

954 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 19:43:57 ID:i1RaF31n

カチがクリック
ポコがタクタイル

955 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 19:50:38 ID:dhR75CwG

茶軸はタクタイルが、押してから少しすると感じる
91UDKは押した瞬間に感じる
108UHは91UDKより少し軽くて、ストロークが浅い
触ったらこんな感じだった

956 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 20:24:14 ID:bUO4qWC1

>>955
俺もそう思った

957 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 21:11:25 ID:HNuetk8K

>>955
そうそう。108UHは軽くて浅いんだよ。
気のせいかなぁ？と思ってたけどやっぱり違うよね。
ほんのわずかな違いなんだけど、俺にとっては雲泥の差だったりする。
リアフォ持つ前に108UHを触った時、こんなものならリアフォいらないやって思った。

958 ：不明なデバイスさん：2009/10/22(木) 23:43:22 ID:ToYrE2Nk

それは言いすぎだな。
俺はどっちかっていうと108uhの方が好きですよ。
91UDKはやや硬い。あまりリアフォっぽくない感じ。

959 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 00:22:45 ID:C7Bzgiy5

udkとubk並べるとubkのキートッブ印字がちゃちく見えてさわる気になれない

960 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 03:37:50 ID:y0Ot+oEr

経年変化かと思ってたがやっぱ仕様の差があるわけか。

961 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 08:41:20 ID:uvkqjA+z

UBKとUDKってなんか違うの？
感触というかスイッチの部分が

962 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 08:50:36 ID:UiBCXkrz

>>958
違いはあってもどちらがいいってことはないよな
好みの問題

963 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 15:42:25 ID:mTknqAXT

>>961
まずパッと見で
印字の色が違う
ttp://www.pkmem.com/WordPress/pkmem/uploadfiles/2007/10/realforce91ubk.png
ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000008105.jpg

964 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 16:53:19 ID:3klR0rPJ

つか91UBKとUDKの基本的な違いなんて
ここで聞くまでも無く東プレサイト見りゃすぐ分かる事なんだから
リアフォに興味ないんだろｗ

965 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 19:10:14 ID:4HiRi4rZ

>>961

>>155

966 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 22:19:19 ID:gcCzPdjx

男は黙って106

967 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 22:49:07 ID:k6DyKDo9

好みは人それぞれ
ただレーザー印刷はいただけない

968 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 22:50:36 ID:nSC3Wtbp

ワイヤレスが欲しいです。

969 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 23:45:43 ID:Plf9Blfk

諦めれ

970 ：不明なデバイスさん：2009/10/23(金) 23:56:28 ID:doT5Sr5Z

AC電源つければワイヤレス通信可能かもしれんぞ

971 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 00:15:32 ID:SzttBFpC

ダイヤテックのオンラインショップで87白、カタログからも完全抹殺。
86墨と同様にレア物になったな。
くそ～、1個買っておけばよかった。
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=1

972 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 00:54:07 ID:tsaqZHQt

転売厨乙

973 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 15:36:11 ID:yhgIi9il

これMACでも使える？

974 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 18:42:04 ID:+ncyJe/E

86Uなら使ってるが

975 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 19:31:33 ID:+KXtLE4j

http://lapislazuli.ath.cx/image/1256379777197
これ何処だすか？

976 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 19:45:27 ID:+KXtLE4j

誤爆しました。
ちなみに秋葉原のインバースだそうです。

977 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 19:47:15 ID:RGvNXqfp

未検品、保障無しって書いてあるよ
それだけ自信があるんだろうな

って事で東プレ本社のガレージセール

978 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 19:48:36 ID:RGvNXqfp

おい！

979 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 20:34:32 ID:IHU5tjIL

>>975
白か…黒なら欲しいんだがなぁ

980 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 20:41:11 ID:lLNPiuH4

106UBならネオテクに残ってるな

981 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 21:10:51 ID:eqe/yoii

>>975
やっすいなあ
いくつぐらいあるんだろう？

982 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 21:21:05 ID:S4NSZcFh

次スレ

東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256386813/

983 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 21:27:45 ID:t8w71aVc

>>974 ありがとー
これで心置き無く買えます
新MACminiとリアフォ

984 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 22:36:05 ID:RGvNXqfp

>>979
中古の黒なんてやめとけよ

985 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 23:48:04 ID:+KXtLE4j

明日店に行って数と状態を見てきます。

986 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 00:53:44 ID:9iIBKHLD

そんな投げ売りみたいな……
106 って人気ないのか？
PS/2 だから使いやすいのに……

987 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:25:02 ID:y6xXEBnh

リアフォって中古でも良質だよな？
あまりにも使い方が悪くなければ

988 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:29:56 ID:y6xXEBnh

>>979
この前、たまたま見かけたけど、新聞紙を縛った時みたいに紐でぐるぐる縛られてたよ
少し黄ばんでたし

989 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:31:59 ID:OHz5Gr6u

それはリアフォに限ったことじゃないだろう

990 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:33:33 ID:Z5k3DnFz

>>971

**********************************************************************
注文取消のご案内
**********************************************************************

** **　様

下記05月01日ご注文分について取消をさせていただきました。
またのご利用をお待ちしております。

ダイヤテックオンライン

----------------------------------------------------------------------

注文番号 0331****
注文日　 2009年05月01日

[商品情報]
01 品名 SE1700
数量 1 単価 23,800 金額 23,800
02 品名送料
数量 1 単価 400 金額 400

とキャンセルしたおれはあほですか？

991 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:50:51 ID:cwa4IPRR

>>975
安いのは、リース落ちとかで回ってきたからだと思う
前行ったときにはそんなチラシ無かったような気がするけど

そこのは内部も汚れてるので、清掃した方がいいよ
あと、ケシカスとかが付いたのかガワに黒い線が入ってた
実際はもっと黄ばんでるはずだけど、清掃後(キートップ、ケース、カールコード、基盤の清掃)の状態はこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org299193.jpg

992 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:57:15 ID:gRrz/+at

>>990
もったいない・・・

993 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 01:59:57 ID:mvECkz9p

べつに仕事で使うんじゃないならリアフォじゃなくてもよくね

どっちにしろ、仕事で使うってもたいした仕事じゃないわけだしね

994 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:12:10 ID:y6xXEBnh

>>991
上から撮った画像UPしてください

995 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:13:10 ID:9iIBKHLD

>>991
リアフォ 106 ってカールコードなの！？
俺の 101 はストレートコードなんだが。
なんで？　ずるい！

996 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:18:09 ID:OHz5Gr6u

企業のOEM版なら何でもありかもしれん
東プレにしてみればそっちが本業だしね

997 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:24:49 ID:cwa4IPRR

ごめん、説明が抜けてた
俺が買った方はFD0100の方
106はカールじゃなかったと思う

998 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:30:23 ID:cwa4IPRR

>>994
これでいい？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org299393.jpg

999 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 02:52:57 ID:9iIBKHLD

いいなーカールコード。
昔のキーボードはみんなカールコードだったのに
なんで無くなっちゃったんだろな。

1000 ：不明なデバイスさん：2009/10/25(日) 03:09:26 ID:qXoAEn9w

(ΦωΦ)フフフ・・・1000get・・・

<次スレ>
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256386813/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。