再入荷したCG-USC02HD買ったが、全然悪くないじゃん。 いままでWii専用のトラスコVD-W2使ってたけど、ほとんど画質かわらんし、 インタレゲーム出来る分こっちの方が良かった。
画質かわらんって…気のせいだな
>>3 ISPでフルHDでマルチメディア対応液晶モニターの20吋前後のってあるんですかね?
相性が合えば写ると思うよ
以前使ってたCRTがDVI-I端子だったけど、チョきれとか使えたよ。
HDオプティマイザーは遅延気になる製品ですか? WiiやPS2をプロジェクターに繋ぐのが主な目的なのですが天吊りな為、コードの交換が面倒なので プロジェクターまではHDオプティマイザーからのHDMI1本で接続しようかなと思っています。 コンバーター機能が主な目的なのですが 720pのプロジェクターでもアプコン機能とかの効果も得られるでしょうか?
特に遅延は気にならない Wiiの場合はフレーム補完でぬるぬるになる効果がでかい 高画質化は元のソースが微妙なのであまり体感は出来ない
puc-avboxの遅延等は気になりますか? 使っている方教えて下さい。
CG-USC02HD買おうかと思ったが、試しにPUC-AVBOX注文してみた。使ったら感想書いてみるよ おそらく画質ではTVBOX2と同じだと思う。TVBOX2の時のファームウェア問題も改善されてるだろうし
HDオプティマイザーは480p非対応でしょ。 なんか気になるのよねそこ
17 :
12 :2009/08/15(土) 05:54:12 ID:97sCCMHo
>>13 ありがとう。
運良くハードオフでHDオプが売っていたので即行で買って帰りました。
どんな変化が有るのかは分かりませんでしたがコンバーターとしては最高でした。
ただ、リモコンでon-offが出来ればなぁ。
何でリモコンセットにしなかったんでしょうね。
使っている方は毎回手動で電源の入切をしているのでしょうか?
アイオーは全くアプコンとか新製品ださなくなったね 需要は多いし、アイオーブランドで出せば皆飛びつくと思うんだが、なんでだろね
IOにブランド価値なんてないし需要はもっとない
スレ立ってたのか
>>15 気になってたやつだから、レポは有り難い
しかし、WiiのVGAケーブルは品切れしっ放しだしアプコンも売れてるっぽいね
PUC-AVBOXを買ってきて使ってみたんだけど、 音声出力にノイズが乗りっぱなしなんだけど、不良なのかな? なんか、PCのオーディオのHDDのノイズみたいなのがなぜか聞こえる。 リモコンとかのボタン押したとき連動して、プツプツッって音が するんだけどこれって不良なのかな? それと、コンポーネント入力のときに画面がこま落ちしている感じで 非常に疲れるんだけどこんなもんなのか? 目の錯覚かと思うほど一瞬ちらついてるんだけど、みなさんはどうですか?
ヨドバシドットコム PUC-AVBOX 特価 4980円+10%還元 お取り寄せだけどかなりお得かも
この機種、コンポーネントのケーブル別売りだよね。 こいつの場合、Wiiでコンポーネントでつなぐためには、 純正のケーブルRVL-011 +2000円ちょいってことよね。 このケーブルすぐに買えるとこないの? それか安いサードパーティのってないのかな。 PS2.3はコンポーネントケーブルどこでも買えるのにwiiになると ほとんどどこにも売ってないよな。 それぞれケーブルそろえると結構な金額なっちゃうよね。 なんで最初からケーブルつけてくれないのかなぁ
PUC-AVBOXって、S端子とLR端子が離れててな。 うちのPS2のS端子ケーブルじゃ、音声のほうを延長しないと接続できなそうだ。
コンポジット出力をHDMIに変換する目的でHDオプティマイザーを使用しているのですが ゲームはD端子で直接繋いでいます。 コンポーネントケーブルは持っていないので試した事は無いのですが、 コンポーネントでHDオプティマイザーを通して映す場合デメリットはあるのでしょうか?
Wiiだの360だのやりたきゃトランスコーダ買うべきなのに なんでアプコン買うの?
>>28 Wiiなんかはトラスコじゃ対処できない480p非対応のゲームもあるから。
トラスコだとwiiはロックマン9ができないから。
じゃじゃ馬足手まとWii
PUC-AVBOXは安いからどんなもんかと思ってたが、地雷臭いね
>>28 なんで360が入ってるのか分からん、アプコンで使うのはWiiとPS2くらいだろ
単に従来品からチューナー抜いただけだろ 検討してる奴はPTV-TVBOX2のレビュー見ればいい
>>23 どんな製品でも、ケーブルは全て別売りの方がいいよ。
長さとか品質とか、接続方法が複数あるならその種類とか、
ユーザーによって必要なケーブルは異なるんだから。
純正でもサードパーティー製でも複数用意されてて、
ユーザーが必要に応じて自由に選べる方がいい。
PCの外付けドライブなんかでもそうだが、使わないケーブルなんかつけなくていいから、
その分安くしてくれっていつも思う。
ゲームコントローラ(PCのキーボードやマウスも)のケーブル部分も着脱式にして、
コントローラ自体と別売にしてほしいくらいだ。長さを複数用意して。
PC用にXBOX360のコントローラ買ったんだが、ケーブル長3mは長すぎだよ。
本体とあまり離れずにプレイするユーザーのことも考えろっての。
Wiiのコンポーネントケーブルが売ってないとのことだが、
それは売ってないことの方が問題なんだし。
Wiiをはじめ任天堂はライトユーザーしか相手にしてない節があるから、
そういうマニア・ヘビーユーザーよりの周辺機器類はあまり売りたがらないのかも。
「ゲームの接続なんてコンポジットかSで十分だろ」って。
どんだけバカならこんな長文書けるんだ?
XBOX360のコードが長過ぎるって部分だけ同意するw 後は興味無し。
>>35 この程度の文も長いから読めませんて、あんたこそどんだけバカなの?
本とか新聞も読んだことないんだろうね。
別に人を不快にさせるようなことも書いてないのに、何かみついてんだか。
同意も反論も何もなくて読むのが面倒なら、ただスルーすれば済むことじゃないの?
暑い日が続いてるなぁ
KTVBOX WIDEについてる専用ケーブルの品質はどうなんですかね? 前にケーブルは別売りがいいって書いてありますけど。
>>39 >前にケーブルは別売りがいいって書いてありますけど。
>>34 (自分)のこと?
>>34 では、別に付属のケーブルはみんな品質が悪いと言ってるわけではないので、そこは勘違いしないでね。
品質に関して言えば良いものであることにこしたことはないが、
良いものは普通値段も高いわけで、その分しっかり代金を取られてるとしたら、
品質は良くなくていいから安いものを選びたいという人にとっては無駄な出費になる。
高くても品質を優先したい人は高いものを選べばいい。
そういう選択や、無駄な出費をしないこともユーザーの権利だと言いたいだけ。
長さや形式の種類の選択についても含めて。
KTVBOXの付属ケーブルについてはよくわからないのでゴメン。
ある程度太くて端子に金メッキがしてあれば割と良いものだとは思うけど。
パッケージ見てもわからなければ、店で店員に言えば中身を見せてくれることもあるよ。
360は本体を離したくなるからむしろちょうどいい 無線?なんでわざわざ重くて充電の手間かかるやつつかわないといけないんだ と・・・ここで聞くべきかはわからんが、AVアンプ内蔵のアプコン機能はここの話題の中心のモノと比べてどうなんだろう DENONのAVC-1909なんだけど比べられる人いない?
PUC-AVBOX買ったんだけど、画面モードでユーザ設定選んだ時に、 明るさ、コントラストなどの設定値が電源切るとリセットされてるんだけど 保存できないの? TVBOXの方もこういう仕様なのかな?
つくりが粗悪品だな
>>40 すみません。ちゃんとどのコメントに対してか書いておくべきでしたね。
おっしゃる通り
>>34 が発言していたに対してです。
なにも全部が全部粗悪品というわけではないのですね。
KTVBOX WIDEは説明見ると1980X1080に対応してないし、
PUC-AVBOXは
>>42 さんが言ってるようなことがあるし、
どっちにしたものかな。
1920*1080対応してなくても800*600とか引き伸ばせばwiiとかは問題ないけどね
PS3買ってBENQに繋ぐような輩はそもそもアップスキャンいらんし。
>>39 普通の銀メッキだし音声とかもいっしょに通ってる特別な端子かも。
おっちゃん詳しくないからわからない
PUC-AVBOX買ってS端子で繋いでみたんだけど画質の悪さに愕然とした これじゃコンポジットと変わらないよ 今まで使ってたVGA-UPスキャンデミロの方がずっとマシだった 音ゲーやってるんで遅延が酷いのもキツイ
>>46 所詮S端子でなに愕然としてるんだよwwwww
コンポーネントで繋いでみろ、ビックリするぞ
やっぱりコンポネは違うのか…。
ちなみに
>>46 さんは機種何?
KTVBOX WIDE” KTVBOX05-WII+PS3のユーザーで 昨日、PUC-AVBOXが届いたのですが、 画質は、後者の勝ちだと思います。 KTVBOX WIDE” KTVBOX05-WII+PS3を1680x1050の液晶に つないだ時に、テロップ部分が、間引いた様な画質になったのですが、 PUC-AVBOXの画質にはそういう問題は感じていません。 ただし、PUC-AVBOX(ver1.0)をCRTについないでBSを見ていると、 NHK BS1/BS2の標準画質とBShi他のハイビジョン画質を行き来する度に 「16:9ボタン」を3回押してアスペクト比の設定をやりなおす必要がでてきます。 一見上下に黒帯があって16:9画面に見えるのですが 中身は4:3に伸びた画面の下部が欠けた状態になっています。 ということで、現在は、KTVBOXは、1280x1024で4:3のCRTにつなぎ PUC-AVBOXは1680x1050の液晶につないでいます。 KTVBOX WIDE” KTVBOX05-WII+PS3は1世代古い製品なので 問題点書いてもしょうがないとは思いますが、電源入れる度に 入力切替ボタンでコンポーネント入力に切り替えないとならない という面倒もあります。
PS2を液晶モニタでやりたいのだが・・・ どれも綺麗に映すならちっちゃな画面しかないか PS3対応まで待ちだな
PS3をアプコン通す意味ってあるの?
PS3でPS2エミュかなんかで対応って意味だろ
今のPS3ってDVDのアプコン機能無いの?
PS3のアプコン性能は物凄く優秀と聞いたが。
PS3にコンポーネント入力端子が付くのはいつなんだ?
XRGB-3買えばおk、で済むのにグダグダ長文書きやがって
このスレみてずっと悩んでたけど結局コンポーネント入力できるモニタ(三菱RDT231WLM)に買い換えたわ
ヨドバシで最近PUC-AVBOX頼んだ人いる? どんくらいでくるかな?
失礼。 近くのヨドバシに在庫あったわ。 4980で。
61 :
46 :2009/08/23(日) 20:02:24 ID:WgEWx+65
>>48 機種ってゲーム機の事?
だとしたらPS2がメインでたまに360やってます
>>47 いやーS端子でこれだけ酷いんだからコンポーネントで繋いでも
大差ないかなーと思って諦めちゃってます
もし綺麗に映っても遅延があるからやっぱり使わないかな
KTVBOX WIDEはコンポーネント端子買う必要ないから楽なんだよ… コンポーネント+PUC-AVBOXのほうがいいわけ?
>>58 wiiつないでるんだけど画質は少なくともがっかりするほど悪くはないと思うけどやっぱりTVと比べると…て感じかな
あとオーバースキャン領域が表示されるんで額縁表示になるのが難点。
俺は満足してるけどね。安かったし。
アプコンでPS2をやりたくて、ヨドバシでPUC-AVBOXを買ってきて繋げたはいいのですが画面が映りません。 PCだけでなくPS2をつないでも画面が映らないので(音は出る)アプコンとモニタの関係がまずいのかなぁと思っているのですが アプコン→dsub-DVID変換端子→モニタのDVID入力→モニタ(LG L2000CN) こういう接続だと映らないのでしょうか?
そのDVI-Dはアナログ受け付けてるの? 多分対応してないでしょ?
>>66 デジタルっぽいですね。D-sub入力の方はアナログ入力っぽいのですが、そちらに入れれば大丈夫でしょうか?
それと、グラボの方もDVID出力とHDMI出力しかなくて、今DVIから出して変換してアプコンのアナログ入力につないでるのですが、これもNGでしょうか・・・?
XFX GF 7600GS 256MB DDR2 HDMI DVI TV
というグラボなのですが・・・。
>>65 グラボのDVIは普通デジアナ両出力対応してると思うけど
デジタルのケーブルでPC繋いでみたら?
アプコンはD-sub接続でいいよ。
>>68 ありがとうございます。現在は、DVIDでグラボとモニタをつないでいます。
とりあえずD-subのケーブル買ってアナログでつないでみます。
70 :
49 :2009/08/24(月) 18:07:59 ID:0YNruAWm
PUC-AVBOXの画質に問題を感じていないと書いたのですが、 テロップのエッジがギザギザになっていました。遠目で見て 問題がなかったと書いていただけということになります。
ラグはきになりますか?
ktvbox06って、もう入手困難?
SFCとかPS1をアプコンで液晶につないでる人っているかな。
>>73 PS1のゲームならたまにPS2+アプコンでやるよ
PS1だけならチョきれがおすすめだけど、
初代SFCも21ピンRGB対応だから、ケーブルも探す必要あるけど中古のXRGB-2や2plusがいいと思う。
(元のソースが低解像度だからXRGB-3は必要ないかな?)
アプコン+液晶モニターだと、ドットバイドットだと画面ちっちゃいし、
液晶の上下にあわせた表示だと一つひとつのドットが拡大されたPCモニター独特の物になるけどね。
あと、PS2でPS1のゲームやった時の感覚だとS端子+アプコンはまぁ悪くないけど、
コンポジ+アプコンはかなり辛い画質になる。。。
>>72 在庫ならアマゾンのマーケットプライスの壱番館や、ヤフオク即決がある
CG-USC02HD使ってるけど、電源切る前の入力ソースもメニューも普通に保持 できてるよ。スイッチ付のoaタップつかってるけど、タップで電源きって も、切る前の電源のon/offと入力ソースは保持できてる。付属のWiiの コンポーネントケーブルも悪くないよ。テレビはおまけ程度の画質だけどw
>>74 やっぱS端子じゃないと駄目か。辛い画質って、文字読めなくなるとか?
コンポジのつもりだったけど、SFCもキューブ用のS端子でいけるならSにするかな。キューブ用ならきっと在庫あるよなあ・・・。
FCをRFで、SFC・PS1をS端子で使えて安く抑えられるアプコンって何だろう。
>>77 S端のほうがくっくりしてるし、色のにじみが少ないけど、SFCの場合はPSの時ほど差はない気もしないでもないw
ケーブルはハードオフあたり中心に中古屋で漁れば見つかるんでね?
>FCをRF
チューナー付きアプコンやビデオデッキ経由で接続みたいな無理するよりも
ツインファミコン、ニューファミコンやパチ物でコンポジ接続したほうがよくね?
と、思ったけどPTV-TVBOX2のチューナーにRF経由で旧式FCを繋いでみたら
これはこれでアリかもww
>安く抑えられる
RF入力が可能=チューナー付き機器だから、チューナー非搭載アプコン+パチ物FCでコンポジのが安上がりかも?
コンポネ必要ないなら旧式でもって思ったけど液晶との相性や遅延とかの問題が出やすそうだよねぇ…
やっぱ、PS1もSFCもRGBのがかなり素敵だから個人的にはXRGB-2(plus)を、、、
コンポジなんてありえないだろ PS1はチョきれ SFCは吸い出してエミュでやるのがいい
PSのコンポジは、異常なほどぼけてる。 あんなボカシ設定になってるはPSシリーズだけ。 SFCとかは、ぼけてない。
VABOX2とPUC-AVBOXは どっちがおすすめ?
WiiとかをD端子使ってPCモニターでやりたいならスキャンコンバータより トランスコーダの方が画質いいだろ
83 :
81 :2009/08/26(水) 15:03:24 ID:a3eP2n4A
目的としては、PS2でウイイレをやりたいんです 画質は ブラウン管の赤白黄色くらいなら 大丈夫
両方買っとけということか
アプコンの方が汎用性は高いな 手放すときも売り安い
三菱に続いてBenQもE2200HDの後継機にコンポネ入力対応してくるっぽいから 他のメーカーも追随なんて空気なったらトランスコーダ自体が絶滅しちゃいそうだからなぁ…
そろそろ、アプコンもトラスコもVGAじゃなくてHDMI出力を標準化して欲しい
PUC-AVBOXを買ったけど、PIPが使えない。 初期不良かな?
>>89 ※PinP機能はコンポーネント入力時には使用できません。
な予感
91 :
89 :2009/08/28(金) 05:34:57 ID:mHyU9Lu0
>>90 コンポジェット入力とSビデオ入力で試したけど駄目だった。
コンポネ+AVBOXよりKTVBOX WIDE” KTVBOX05-WII+PS3の方が安かったから買ってみたけど 電源切っても赤ランプが点滅しっぱなしなんだけどこれは仕様なのかな?
PUC-AVBOXのユーザー設定リセットしてされない方法見つけました。
プリンストンや慶安って粗悪品ばかりだな
>>95 そうですか仕様ですか。
寝るときかなり気になったからこりゃ一回一回コンセント抜くしかないな。
黒いガムテかスイッチ付きコンセントがおすすめですよ。
ガムテはべたべたしてやなので黒い紙テープみたいなのを探してみます。
昨日近くのデポ行ったらAVBOXが5680円で売ってたな。 なんだろうね、この状況。
>>101 PUC-AVBOXに接続してる機器の電源入ってない時ブルー画面になるけど、その時にリセットされるからPUC-AVBOXより先に外部入力機器の電源を入れてからPUC-AVBOXの電源を入れる。電源切る時はPUC-AVBOXを先に切ってから外部入力機器の電源を切る。
ようするにPUC-AVBOXの入力無しのブルー画面を表示させなければ良い!
103 :
不明なデバイスさん :2009/08/30(日) 02:18:20 ID:85BdiWZ+
wiiをPCモニタにつなげたいとおもったけど、やらないほうがいいことがこのスレでよくわかりました。 純正オプションとしてアプコンだせば売れると思うんだけどなー。
会社の性格考えると、任天堂はそんな事はしないだろうな…
あまってたCRT17インチがあったのでTVとS-VHSデッキ視聴用にしようかと思い PTV-TVBOX2を買うてきました ファームは2.4Jでした 良いと感じた部分 ・CRT17インチ(1024x768)ではアナログ放送もそんなに汚く見えなかった 悪いと感じた部分 ・発熱、高い ・チャンネル設定絡みがいまいち (スキップ設定しようにも映りの悪いチャンネルだとモニタが省電力モードになって設定できない) ・チャンネル切り替えで一瞬もたつく ・とりあえず的な簡単でわかりずらいユーザーズガイド ・購入前からわかっていたことだがフロントに入力端子がきていてケーブルがみっともない まぁ安いし、お遊び程度の気持ちで購入したので自分の使用用途では許容範囲かな・・・と
>>105 購入考えてるんだけど、PS2はどうだった?遅延とか画質とか。
24インチIPSに使うつもり。
コンバーター通すより、コンポーネント入力できるモニタに直接繋いだ方がやっぱり綺麗に映りますか?
フルHD対応のPC入力付き(アナログVGA)の安液晶TV(CANDELA CPLV215WDG2)にKTVBOX06-WII+PS3で PS2を繋いだときの他の端子との比較 D端子(D1 480i) 少しチラチラする、文字は元の解像度が低いのでボケ気味 KTVBOX06-WII+PS3をアナログVGA接続(1920*1200 60Hz 但し液晶パネルの解像度は1920*1080) なんだか緑がかった映像になる。真っ黒の表示時にも緑色なのがよく分かる 少しだけフチのできる額縁状態になる(アプコン側の仕様) 色合い以外の画質はD1時と大差なし。そのかわりにチラツキがなくなる S端子 D端子よりちょっと劣る程度の画質。色合いが少し違う(D端子の方が青っぽい) D端子と大差ないと感じたので、TVが安物なので内蔵のアプコンがショボい可能性アリ 元の解像度や出力画質がお察しだからこんなもんかねぇ 但し、KTVBOX06-WII+PS3にはRGBの色合い調整機能がないので、モニタ側で誤魔化す必要があるっぽい S端子とD端子の比較でも色合いが違ったから、PS2側の出力信号の問題かもしれない
PSP繋ぎたいなら初めからHDオプティ買えよと思うんだが
>>109 フルHDまでなのに、1920*1200を表示できるんですか。?
できるあるよ物によっては
SとDの発色はアプコン関係なく違うと思うよ
>>108 PCモード時にリモコンの操作受け付けない。
115 :
377 ◆0fTt4BysK6 :2009/09/01(火) 13:28:52 ID:vz+K8IrV
Multi Purpose HD VGA Box (HD VGA RUSH)買った
>>115 モニタの型番晒してレポートよろしくお願いいたします。
PS2の画質と遅延はどうですか?
>>2 の中で
映像遅延が少なくて画質が一番綺麗なのって
HDオプティマイざー以外でどれになるんですか?
見た所XRGB-3が一番高級そうですけど
HDオプティとかXRGB-3買うなら、初期型のPS3買った方が良いかもね。 Wiiやるなら別だけど。
入力端子ねぇよw
wiiをPCモニタでやるためにPUC-AVBOXを買ってみたが・・・まぁこんなもんかな。 この値段のスキャンコンバータでは悪くないと思った。D1出力映したいならお手軽 遅延もモンハン3やってみたが気になるレベルではないと思う。 ついでにトランスコーダーのHD VGA RUSHも買ったみた。まったく期待してなかったが・・・ 映像きれいすぎてふいたwwなんだこれ、遅延ないし。モンハンやるならこれでおkだな スキャコンとトランスコーダだから当然だけど買っといて損はないな。5千円くらいだし プログレ非対応のゲーム用にPUC-AVBOXと合わせて買うのもいいかも(使用モニタは三菱RDT241w)
122 :
377 ◆0fTt4BysK6 :2009/09/01(火) 22:47:44 ID:vz+K8IrV
プログレ対応のソフトでしか使えないな つまりほとんどのPS2ソフトでは使えない
>>123 すまん、出来ない事はわかったけど、理由がわかりません。
詳しく教えてくださいorz
>>121 そんなのがあるんですね。
ちなみに映像はD端接続でいいとして、音声はどういう風に出力してます?
>>125 ゲーム機からのケーブルの音声赤白をステレオミニに変換してモニターに挿せば良いんじゃないかな。
CG-USC02HD届いた
画質にワロタ
ついでに久しぶりに機動したPS2のコントローラのR2が壊れててワロタ
TV画質もワロタ
でもまあなれればなんとかなるレベルだな、ありだ
14型コンポジと同レベルの潰れ方だが画面切れないだけマシ
2mくらい離れると無駄に綺麗になる
設定はやりやすかった
参考画像
ttp://v.upup.be/?fvvUCJzNvu
CG-USC02HDってD2以上を入力したときには トラスコとして動くの?
>>128 我慢するなよ、素直に涙目ですって言えよ
>>128 PS2だとやっぱりフルスクリーンにならないで上下左右に黒帯できる?
画面小さすぎて参考にはならないな うP自体は乙ですが
>>128 もしよろしければ、
もう少し良い画質で、
もう一度アップロード願えますか?
Multi Purpose HD VGA Box (HD VGA RUSH) キャンセル間に合わんかったorz
接続するも画面映らずorz
なんか人気でワロタ
>>131 肉眼より画像の方が綺麗、俺も画像は綺麗に見える
>>132 できる、一応1920x1080の設定だけど勝手になる、設定しだいで変わるのかも
>>134 これ以上綺麗には撮れない、古い携帯と携帯以下のデジカメしかないもので、ごめんね
>>137 情報ありがとう!
フルHDのモニターにPUC-AVBOX使ってるけど黒帯できるからPS2の仕様だと思ってたけど違うのかな?プログレッシブ対応ソフトならフルスクリーンになりそうだけど。
>>139 PUC-AVBOXの購入を考えているのでお聞かせ願えたらうれしいのですが、
画質と遅延はどの程度のものでしょうか。
お使いのディスプレイの型番と共にご教授ください。
上下左右に黒枠できるのて当然じゃないの?基本的にこのへんのハードは オーバースキャンするモニターのために黒枠つけてるんだから
>>136 何と何をつなげたの?インターレースになってるとかいうオチはないと思うが
>>140 参考になるかわかりませんが、モニターはiiyamaのE2407HDSです。画質は期待してなかったから満足してる。調整できるけど少しぼやけた感じは残る。遅延は自分的には感じないかな。
人それぞれ感じ方は違うから何とも言えないが値段的には満足できると思いますよ。買って試してみれば?ちなみにコンポーネントケーブルで接続してます!
>>143 返信ありがとうございます。
実は僕が使ってるのがW241DGって奴でコンポーネント接続ができるので、PS2直結でプレイしてるんです。
でもそれだと、画面から1Mの距離で、かなりの荒さが見えてしまって。
Silent Hill2の場合、文字にはジャギーが目立ちます。
でもMGS3だと、画面がボンヤリしてたり。どっちも2M離れれば割ときれいに見えるんですが。
PUC-AVBOXでは、1Mと2Mの距離の場合、それぞれ見え方はどうですか?
>>144 たしかに距離があけば綺麗に見えるけど、PCモニターだしあまり離れるとやりずらい。ゲームソフトの作り方によっても画質が違うので、ゲームに合わせて設定変えたりすれば良いけど面倒だし妥協が必要ですね!
ちなみにコンポーネント直結してるならアプコン必要無いと思いますよ!今以上に画質悪くなる可能性大だと思います。
KTVBOX WIDE KTVBOX06-WII+PS3使ってパソコン液晶でモンハンやったら やってる最中はわからないんだけどロード画面とか画面の色が濃い色になると画面が波打ってるんだけど これはしょうがないのかな。
最近のデジタル液晶TVにS端子とかで接続すると、内蔵のアプコンのせいかは分からないけれど黒画面のときに波打ってるよ あと、Wiiなら、Wii側の設定でプログレッシブ出力しないと480iになっちゃうからそこも確認するといいと思う もしかしたら多少マシになるかもね チラ裏 明日KTVBOX06-WII+PS3をPC用液晶に繋いでモンハンやってる友人のところに行く予定なので 自分の目でも確かめてみようかなと思う
>>145 いろいろ親切にありがとうございました!
PUC-AVBOX使ってる人結構いるの?
>>132 >>128 だけど、フルスクリーン表示なったわ、800x600 75Hzの設定でプログレッシブ非対応ソフト
>>150 PUC-AVBOXでも解像度さげればフルスクリーンになるけど、
1920x1080だと黒帯できるんだよね。
わざわざありがとう!
今月のWinPCにAVBOXが2箇所出てたけど実勢価格が片方が4980円、もう片方が7000円でワロタ。
コンポーネント(色差)とRGBが、コネクタの形状だけの違いだと思ってるのかな。。。 変換機なしでコンポーネントをVGAに変換することはできないよ。 リンク先にも↓のように書かれてる >It´s useless to connect the dvd player to the pc monitor. >IT´s NOT VGA to COMPONENT. >It´s just VGA to RGB. >Just look at google for "vga pinout". >There´s no way in hell it can transmit the signal without some sort of external digital processor.
Wiiならトラスコを買う方がいいだろ だいたいは480Pなんだし
ハメコミ画像かと思うくらいボケてるな・・・
トラスコでWiiとG2411HD繋いでるけど、
>>155 よりは綺麗に映ってる
フルHDモニタでWiiとCG-USC02HD使ってるけど、
>>155 ほどひどくねーぞ。
PUC-AVBOXが地雷なんじゃねーの。
>>158 > フルHDモニタでWiiとCG-USC02HD使ってるけど、
>>155 ほどひどくねーぞ。
> PUC-AVBOXが地雷なんじゃねーの。
なんかミスたな、すまん
>>155 さすがにこれはひどいレベルだ
文句言っていい
トラスコでモンハン3やってるけどブラウン管テレビと大差ない画質でプレイできる 若干色味が変わってるけどモニターで調整すれば問題なし 24インチモニターにフルに映しても画面がぼやけることもない たまーに1秒くらい画面が黒くなるけどww
>>162 同じ状況w 俺はXCM 1080p VGAbox使ってる
MH3プレイ中に黒画面になったら、毎回一旦Homeボタンで一時停止して、復帰後に再開してるww
164 :
不明なデバイスさん :2009/09/06(日) 13:28:20 ID:CKOxVecD
PUC-AVBOXってフルHD以外ならPS2もフルスクリーン表示できるの?
>>155 ってwiiを何で繋いだんだろな
PS3はコンポーネントって書いてるけど
カカクにレビューのせる奴なんかアホばっかり、あてにならん
PUC-AVBOX凄くたたかれてるね! 使ってる俺はアホか?
うP希望!
>>167 叩かれてるのが気に入らんなら良いところでも書いてくれ
繋いでる時の画質とかうpしてくれりゃ大いに参考になるしな
>>155 とか、価格コムはあからさまに他製品薦めたり貶める業者が居るから当てにならん
XRGB-3以外にまともなアプコンは無し そしてXRGB-3買う位なら、モニタ新規に買ったほうが良し
画質云々よりPUC-AVBOXから出るノイズがひどい ローカルのラジオ局にノイズが乗るってありえない現象が起きてる ACアダプタからのノイズなら回避する手段はあるけど 本体からだったらどうしようもないな
ヤベ、PUC-AVBOX買っちまったw まだ使ってないから分からんが、期待しないとこう…
PS3はHDMI接続でやって、 wiiをやるときはHD VGA RUSH使って、 PS2をやるときは別にアプコン使えばいいってことか?
コンポーネント入力あるモニター買えって事だな。
モニター最強伝説
PUC-AVBOXの小窓機能がブレるの俺だけ? 小窓の外形すら横にぶれるんだが
PUC-AVBOXの小窓機能がブレるの俺だけ? 小窓の外形すら横にぶれるんだが
2重すまん
レスがブレて見えるの俺だけ?
うんおまえだけ
>>174 それがモニタはもう買ってしまっているわけダ。」
>>181 そんなもんだよ!
俺もPS3しかやらないだろうと、少しでも安いコンポーネントなしを買ったら
やるソフトなくなってPS2ひっぱりだしてAVBOX買ったよ!
そんな感じの人は結構いるのでは?
AVBOXにS端子だと画面が汚いけど、 コンポーネントだとそれなり見れる。 モニターはLGのW2442PAで、 モニター側の設定でカラーの項目のプリセットをsRGBにセットしなくちゃ、 画面がもの凄く暗い。 AVBOXの設定はそのまま。 だって、電源切るたびに設定もリセットされるんだもん。
前の方にも書いてあったと思うが 設定を保持したままにするにはブルーバックを出さない事のようだ これってファームで解決できるとしてアップデートするには 本体をメーカーに送らなきゃだめだよね
>>183 起動時:ゲーム機の電源ON > AVBOXの電源ON
終了時:AVBOXの電源OFF > ゲーム機の電源OFF
でOK
めんどくさいけど orz
自分が書いたAVBOXのユーザー設定リセット回避方法 参考になった人いたみたいだね!良かったよ。
>>186 かなりGJでしたよ
新しい液晶(安物フルHD液晶)+AVBOXのS端子接続でしばらく使ったものの、画質がやっぱり許容範囲外で結局放置状態ですがw
今は捨てる直前だったAcerのF20にS端子接続orブラウン管にS端子接続でPS2やっとります。
コンポーネントケーブルを買ってまで試すかどうか迷う・・・。
現状の主観
ブラウン管+S端子≒F20+S端子>>>>ブラウン管+コンポジット≒F20+コンポジット>>新液晶+AVBOX+S端子
XRGB-3ってリフレッシュレート60Hzオンリー? CRTだとちらつきそうなんだけど。
>>187 186だけど、頑張ってコンポーネント接続試してほしいな!
なお責任はとれません!
自分的には、値段的にもAVBOXはありだと思う。
>>189 せっかくなんで安物ケーブルでも入手して試してみますわ
需要はなさそうだけど試した後にまた主観でも報告しまっす
ソフマップでktvboxが安い
>>192 横からすみません、もし良かったらS端子で繋いだ場合の画像もあげて頂けますか?
当方AVBOXにS端子で繋いでいるんですが、コンポネとの差を比較してみたいので…
つか、なんでそんなすぐ流れるロダにUPすんの? しかも、1つの画像見るのに何回もクリックさせるようなサイトにさ
まあまあそんなに怒らないで優しくいこうよ! 画像アップしてくれるだけありがたいじゃん! 俺なんかアップの仕方すらわからんよ!
つかそのロダはめちゃ長持ちするんだがな 時間帯によって混みやすいのと専ブラで直接見られないのがちと不便てぐらい せっかくの好意なんだしありがたく受け取ろうよ
AVBOXのレポとか少ないから気になってる人は 画像アップしてもらうとかなり参考になると思う! 俺も画像アップチャレンジしてみようかな。 でも今手元にないから無理だ・・・。
>>190 >>需要なさそうだけどー。
俺めっさ知りたいし!
>>200 PS3とかはケーブル直だから必要無いとして、
問題はPS2やwiiだね。値段的に画質に期待はできないかな。
輸入物は不具合や故障あった場合面倒かもね。
キャプボ経由D端子接続でWiiやってたけど少し遅延が気になりだしたので 悪評高いPUC-AVBOX試しに買ってみました。 Wiiはコンポーネントプラグ無いのか知らないけど、近場に売ってなかったので ピンプラグ−D端子ケーブルとD端子中継アダプタを組み合わせて無理矢理接続。 結果 色味は設定でどうにかなるとして、プログレッシブなのに微妙にシャギる(文字なんか顕著)。 画面をよく見るとモヤモヤと全体が動いてる。 安物買いの銭失いだったのかな。 どうにかなるならお知恵を頂きたいです。
ジャギる
207 :
194 :2009/09/09(水) 23:31:35 ID:JNMci+0D
>>195 画像ありがとうございます。参考にさせて頂きますね
S端子で繋いだ場合、遅延が気になったんだけどこれはコンポネ接続でも同じなのかな?
音ゲー、格ゲー、シューティングとかやってる人います?
>>205 PS2と書かれてない辺りがトラスコっぽい感じだね
>>210 こっちではPS2の表記ありで、Input resolution for YPbPr is 480i, 480p, 576p, 720p, 1080i, 1080p, 50HZ or 60HZて書いてあるから、
インターレースもOKぽいな。
トラスコじゃないのか?
>>212 インタレ関係が写るがどうかは
モニター側次第な気がする。
WiiのコンポネがHDMIになるんなら、トラスコじゃないんじゃ?
Wii用のVD-W2を買って液晶モニタに繋いだけど がっかりしたため(CRTに繋いだら最高にキレイでしたが) アップスキャンを検討しているのですが XRGB3が最高峰(値段も高い)のようですが 安価なもので考えるなら プリンストンのがいいんですかね?
アプコンは画質を向上させるものじゃないよ トラスコで満足できないなら買っても無駄 モニタを買い換えた方が良い
>>215 プリンストンのは辞めとけ
同じ値段出すならHDオプティマイザーの方がマシ。
VD W2を使ってがっかりするって…。スキャンコンバータなんて到底無理だろ… トラスコ使えばかなり綺麗な画面でできる。ドットバイドットでも満足しないの? 液晶の拡大機能によっては全画面表示したときに画質に差がでるとは思うけど もう新しい液晶モニターを買ったほうがいいのでは?
>>210 買ったらぜひレポください。
良い製品ならば、AVBOXから乗り換えます♪
>>207 遅延はよくわからないけど、グラ5では違和感が…
ガンvsZなどではあまり気にならなかったですよ。
PUC-AVBOXが返ってきたから最近買ったヘッドホンさしてみた! 無音時のノイズに驚いたよ。 入力がコンポジとSは奇妙な音がする。 コンポーネントもノイズあるけどある程度音量上げれば平気だった。
>>210 マジでレポよろ。HDMI出力だから、さすがにD-Subよりはいいと思うんだが。
ずっと目をつけてたんだけど様子見してました!
>>210 よろしく
皆様が地雷というPUC-AVBOX昨日やっと使ったけど、ノイズなんて全然無かったぞ? 普通に楽しめたけど、画質が微妙… いまコンポジだから、コンポネ試してみるわ
>>210 コンポネ?コンポジ?
携帯で画像見たがわからん。
コンポネIN HDMI OUT
おお、いいねこれ 値段も手頃だし。
mayflashの製品だから多少の不安はあるけどねw
>>223 自分もモニターからの音声にノイズは無いよ。
ちなみに音声コードはモニター付属使ってる。
ヘッドホンなりイヤホンをPUC-AVBOXにさしてみな!ノイズわかるよ!
ノイズが気になるなら、音はアプコンを経由させなければいいじゃない
>>228 アプコン経由で外部スピーカー使用だけど、ノイズ無し
さっき仕事で外出る用あったから、ついでにコンポネ買ってきた
早く帰りてぇーw
CG-USC02HD届いた まぁこんなもんかって感じの画質でそんなに酷いってわけでもない 付属のコンポネで繋いでるけど、なんかWiiよりPS2のほうが綺麗にみえる
>>231 もちろんAVBOX
コンポネにしたら、確かに画像は鮮明になった
何故か16:9で全画面表示出来ないけど、まぁいいかw
分かる人いたら頼む
>>234 上下左右に黒帯できるって事かな?それとも4:3の時くらい小さくなるの?
解像度とか詳しく書けばアドバイスできるかも。
>>235 ディスプレイがLGの23型ワイド、解像度が1920×1080
PS2の設定で16:9にしても、AVBOXで16:9にしても画面が潰れた感じに広がってしまう
さらに上下左右とも少し黒帯が出来て余る
こんな状況だけど、ソフトが16:9に対応してないからダメなんだろうと勝手に思って、4:3で今使ってる
全画面に出来そうならやりたいんだが、どう?
>>236 確実とはいかないけど、PS2の仕様だと思う。
ソフトが4:3で作られてるから横に間延びはしょうがないと思います。
ワイド対応ソフトなら恐らく全画面になると思う。
ためしにDVD見てみな!全画面になるはずだよ。
>>237 さんくす
やぱそうか…
一応DVD観て確認してみるわ
>>187 です
安物コンポーネントケーブルがようやく到着したのでチェックしてみました。
TVや旧液晶では基本コンポーネントとS端子の差は自分の目ではそこまで感じなかったので省略。
写真は見事に自分が写りこむわ、差がぜんぜんわからない別物の画になるわで没 orz
AVBOXの設定は上から22,18,42,48,50の4:3表示でとりあえず確認
主観ではこんな感じとなりました。
TV+S端子≒旧液晶+S端子>>>>新液晶+AVBOX+コンポーネント≒TV+コンポジット≒旧液晶+コンポジット>>>>新液晶+AVBOX+S端子
※TV:ブラウン管テレビ , 旧液晶:Acer F20 , 新液晶:IO LCD-MF221XGBR , AVBOX:PUC-AVBOX
とりあえずAVBOXを使うならコンポーネントは必須かと思われます。
・コンポジット接続と同等程度の画質
・モニターによっては?フルスクリーンetcにはならずに上下に黒帯が2cmくらいずつ出来てしまう
・映像機器から電源を切ると画質表示の設定がリセットされてしまう
という3点が我慢できるのであれば安いし悪くないんじゃないでしょうか
捨てる予定だったAcerF20だと
全画面表示etc余計な帯とかは付かなかったのでえらく快適に感じた・・・
>>239 コンポーネントすすめたものです。とりあえずレポ乙です!
ちょっと気になるんだけど、旧液晶の解像度はいくつ?
241 :
不明なデバイスさん :2009/09/13(日) 13:26:52 ID:ZJs0r4Sf
>>210 が気になる・・・
三菱RDT231WMだとWiiからの入力が全画面にならないんだけど(D端子→RGB変換で接続)これ使うと全画面表示できるのかな?
発売しらた特攻してみるか・・・
しらた特攻www ムチャシヤガッテ
しらたって何だよ・・・ もう特攻決定しらた。
>>241 全画面にならないって…そんなモニタ無いだろ?
取説読んだの?
AVBOXを使ってる人、ユーザー設定リセットに不満な人に言いたいかな! …て聞きたい人いないか?
1人だけか……。
>>244 オーバースキャンの黒枠をそのまま表示してるんでしょ
>>248 それいうなら、アンダースキャンじゃないか
>>249 新モニターでもAVBOXの解像度を変えれば、ほぼ全画面になるでしょ?
AVBOXは解像度を1920x1080の時だけ黒枠多めなんだよね
>>251 4:3比率で使っておりますが、その際は全部黒帯有りになってますねぇ。
とはいっても自分は黒帯は気にならない人なので問題無し
・新モニタのAVBOX接続では余計な黒枠有り
※解像度を変えても然程差は感じないので同等
・旧モニタの直接接続では余計な黒枠無し
って感じですね
PC部屋で遊ぶ時は新液晶+AVBOXにPS2を接続。
部屋が暑い時はTVのある風通しの良い部屋で遊び、
深夜は物置部屋で旧液晶でってかんじで使い分け?しとります。
液晶で遊ぶ=>画面と近距離=>画質の違いに微妙に敏感に・・・
という流れで、旧液晶の接続が予想以上に良すぎた事が無ければ
AVBOXに不満は特になかったはず・・・。 CP良いですしね♪
電源のON/OFF手順は稀にミスすることもあるので、
リセット回避の最終保険?としては付箋紙に設定をメモしておいて
AVBOXに貼り付けておく事ですかねw
>>252 4:3なら黒枠すごいはずだね…。
自分もAVBOXに値段的にも満足できてるよ。
245書いたのも自分なんだけどAVBOX使ってる人に一応言っとくね!
自分のファームのバージョンは、1.1だよ!
意味わかるよね?
>>253 横は黒帯としてはみていなくて、上下の余計な部分を黒帯として自分は考えてます。
旧液晶でも4:3表示なので横は当然黒くなりますが、上下に隙間は一切無い状態っす。
家に帰ったらファームのVerチェックでもしてみます。
あと微妙に不満な点として1つ追加
本体の電源On/Offボタンのききが何だかおかしい。
何度もOn/Offボタンを押しなおさないと電源がきれなかったりするのがイライラ
リモコンからだと一発でOKなのに・・・。
>>254 本体の電源ボタンの症状は自分もあるな!
そのせいでユーザー設定リセット回避失敗したりするでしょ?
ちなみにそちらのバージョンは1.0だよ!
>>244 480iだかpだか解像度の低い映像は全画面表示出来ませんという仕様みたいなの。
なのでWiiでモンハンやると上下左右に黒帯が出る残念な結果に。
>>256 Wiiの設定をプログレにしても全画面にならないの?
480pでもだめなのか。。
>>257 プログレにしてもダメですね。
モンハンがどうも480i出力みたい。
ダウンロードしたポケモン牧場は全画面表示されますよ。
それはインターレース、プログレッシブ関係なしにオーバースキャン用の セーフゾーンを出力してるかしてないかの問題じゃないの? 入力側がそのままアンダースキャン表示したら当然黒枠がでるわけだし。 モンハンは普通に480p出力できるけど。
そもそもWiiは480Pが最高画質だもの
モニター側の設定でしょ黒枠は
普通に480pでやってる俺
PS2やWiiをコンポーネント接続で使う場合HDオプティマイザーでも十分でしょうか? 駄目な部分とかありますか?
アス比固定ができない
PUC-AVBOXとPTFBV-17(プリンストン)でやってみた PS2からのコンポーネントだけど画質は値段なりに細部がボヤッと VGAケーブルは若松で売ってる30cm 黒枠あるけどモニター本体色が黒かつ広めなので気にならない MotoGPとか普通にプレイできる モニターのレンジ外(1600x1200/16:9)で出力させたら 映らないどころか... なぜか4:3のまともなアスペクト比で映ってるw モニターの回路が信号を解釈して適当に補正してくれてるらしい。 (そう言った意味のメッセージが表示される)
黒帯できるのは、最近のモニターじゃ当たり前みたいだね。 ようはアスペクト比固定拡大なら黒帯できるし、 それ以外はフルスクリーンになるけど、横に間延びして若干ぼやけて映るって事かな。 おでぶになるなら黒帯の方が自分はいいかな。
モニターの設定に、オーバースキャン/アンダースキャンがないか確認すべき ってことだよね
254です ファームの書き換えで入院?する事にしました。 荷造りはダルイけど、やっぱり設定初期化は辛いw ついでに本体の電源ボタンの怪しげな挙動について質問したところこんな返答がきました。 購入時から初期問合せが2週間までしか着払い対応しないとか危なかったw > 本体の電源ボタン操作で電源OFFにならない件につきましては、 > 一度PUC-AVBOXに接続されているケーブルを全て取り外し、 > 暫く(数十分)放置の上、再度接続しなおして、 > 改善がみられるかご確認下さい。 > > 改善がみられない場合は、製品送付頂いた際、 > こちらについても、検査確認を行わせて頂きます。 > > ご送付時には輸送時の事故を避ける為、梱包をいただき > ゆうパック、宅急便等の配達履歴の残る方法で送付をお願いいたします。 > 初回お問い合わせ日が製品購入より2週間以内の場合は、着払いをご利用頂けます。
>>269 バージョンアップする事にしたんだ?
ボタンの件のメーカーの回答はユーザー設定リセットの時と一緒だわ!
バージョンアップ送る時電源ボタン気にしてなかったからなぁ…リモコンで我慢かな。
269さん価格コムのレビューした人だったりして??
>>270 見てるだけでレビューはしてないですね
レビュー出来るほどの検証してるわけでも、使い込んでるわけでもないので無責任なことは出来ないw
ちょいとご相談 ケーブルテレビチューナー→(Sケーブル)→AVアンプ→(コンポジット)→AVBOX→(D-Sub)→16:9モニタと接続してるのだけど、 16:9のソースが4:3に縮められてしか表示されない。AVBOXの設定は1920×1080にしているし、モニタでもそのように認識してるんだが。 これどこがネックでちゃんと表示されないんだろう。アドバイス求む。
>>271 勘違いした。ゴメンね!
それにしてもAVBOXの口コミやレビュー少ないよね。
>>272 アンプのS端子入力がワイド信号を受けていないのでは
S1やS2に未対応になってる
>>274 うへぇ、そんなこともありうるのか。ちょっと試行錯誤してみるわ。thx!
>>269 ,270
ひょっとしてファームのバージョンアップはこちらから問い合わせないとダメ?
FAQに載ると思ってずっと待ってたんだけど
>>276 FAQに載るかどうかはわからないけど、問合せは早くしたほうが良いと思う。
私は公式のページから問合せをして、返事が来たのは実質2日後でした。
ファームについての返答部分は
> お問い合わせ頂きましたPUC-AVBOXの件ですが、
> ファームウェアアップにつきましては、
> 専用の機器での書換作業となります為、
> 弊社へ製品を送付頂く方法となります。
&269,270で書いたとおり、
> 初回お問い合わせ日が製品購入より2週間以内の場合は、着払いをご利用頂けます。
って事らしいから、無駄な送料がかかると安い意義が薄くなりますからねぇ。
交渉次第?で何とかなるのかもしれないけどそこらはよくわからんっす。
AVBOXの入力用ケーブルって、どこかで手に入らないかな? 断線に備えて予備が欲しいんだけど、メーカーの保守パーツでしか手に入らないんだろうか・・・
>>276 270含めバージョンアップの事書いたものです。
ユーザー側から問い合わせしないとダメだよ!
例え製品をユーザー登録しても連絡もらえないし、HPにも載せないはず。
ネットで簡単にアップデートできる物は載せる感じじゃないかな?
不具合を本当に不便に思うならメーカーに連絡するもんね。
280 :
不明なデバイスさん :2009/09/19(土) 22:32:20 ID:vCO9zd3M BE:688387469-2BP(1)
DVD HDMI Converterが発売延期でキャンセルメールが来たでござるの巻き
>>281 そう。
一部コピペ
>下記内容のご予約商品に関しまして、本日海外取引先より連絡があり、
>商品の不具合があり出荷を見合わせるとのことでした。
>誠に遺憾ではございますが入荷不可能となりました。
>
> [Wii] DVD HDMI Converter / X360,Wii,PS3,PSP300の信号をHDMIに変換!!
ありがとう… 期待の製品だったんだけどなあ
すみません素人丸出しな質問かもしれませんが いま、テレビを見るためにキャプチャボードGV-MVP/RX3を使っていますが アップスキャンコンバータCG-USC02HDまたはPTV-TVBOX2にしたら画質向上しますかね?
あっ、パソコン等の性能にもよりますかね モニタ:FlexScan S1931 CPU:AMD Athlon 64 X2 6400+ 3.2GHz メモリ:Crucial DDR2-800 Ballistix 1G x 2枚 M/B:ASUS CROSSHAIR ビデオカード:XFX PV-T73P-UDJ3 関係あるのはこんなところでしょうか?
同時にコンポーネントかD端子で出力出来る地デジチューナーを買えば向上する。 但しd-subでのスルーやPiPにはゴーストとかが出やすく余り期待しない方が良いので、 基本はPCの画面と排他だと思った方が賢明。 モニタがHDCPに対応してれば内蔵型の地デジチューナが便利。
HDオプティマイザーはどの程度の遅延がありますか?
アプコンだから遅延はあるだろ
PUC-AVBOXを買ったんですけど、ファームのバージョンって どこに書いてあるんですか?教えてください。
持ってないからてきとーな事言うけど、 メニュー画面のその他の項目あたりにあるんじゃね?
291 :
289 :2009/09/24(木) 20:58:09 ID:t5fbcfRr
>>290 メニュー画面のシステム設定にありました
ありがとうございました。
>>282 これ無くなったせいで話題無いなぁ。
類似品出ないかね。
>>292 まぁ、それもアプコンではないんだけどねw
アメリカとかではコンポーネント→HDMIの変換機は安いのからそこそこの値段のまであるけど、
日本国内では安いの見当たらないし。
mayflashのはVGA入力も付いてあの値段は本当に面白そうなんだけどねぇ…
>289 PUC-AVBOXの今売ってるのってファームうp済み?
ナナオFlexScan EV2333W-Hを買おうと思っているのですが アップスキャンコンバータも買ってテレビ見ようかと思ってます (テレビを捨てて1年半、やっぱりたまに見たくなるのです) 「安い液晶テレビ」と「EV2333W-H+アップスキャンコンバータ」で 値段的にはさておき、画質とかあんまり変わらないでしょうか? それとも、普通にテレビはテレビ・モニタはモニタ、が常識でしょうかね・・・ 一応仮計画としてはやっぱりXRGB3?と思ってます
アプコンのTVはアナログだから地デジと比べたら画質は悪いぞ 地デジチューナー内臓のモニタかTV、もしくはモニタとDVDレコーダーを買った方が良い
297 :
295 :2009/09/29(火) 00:06:27 ID:oBlpiGMp
ごめんなさい!情報不足でした ケーブルテレビのデジタルコース契約して、セットトップボックスというのが来ました D端子出力がついているので、それをXRGB3につないで、 XRGB3からDVI接続でEV2333W-Hに出力すればデジタルになります? 地デジのデジタルとは意味が違うかな?
型番さらさないから分からんけど、そのセットトップボックスとモニタだけでTV見れるんじゃね?
299 :
295 :2009/09/29(火) 00:31:40 ID:oBlpiGMp
まじっすか?セットトップボックスには Panasonic TZ-DCH505 と書いてあります かたやEV2333W-Hのスペックを見ると DVI-D 24ピン(HDCP対応※) D-sub 15ピン DisplayPort(HDCP対応※) ※AV機器との接続はサポートしておりません と書いてあります うーん・・・やっぱりコンバータが必要? それか、D端子のついたモニタを探せばいいのかな?
300 :
295 :2009/09/29(火) 00:38:34 ID:oBlpiGMp
たびたびすみません一つ勘違いしてましたので念のため白状します D端子ってアナログなんですね・・・ 297の文章はなかったことに
ちょっ、いまどきDCH505かいな!! それ、1080i出力がアレだからアプコンで液晶に繋いでもあんま幸せになれないんだよなぁ。。。 で、デジタル放送見るだけならもっと安いプリンストンやキャストレとかのコンポネ対応アプコンでもいいと思う。 HDMIでチューナーとモニターを直に繋ぐんじゃなかったら、デジタルとかアナログとかあんま気にするなw
302 :
295 :2009/09/29(火) 01:20:59 ID:oBlpiGMp
みなさんいろいろありがとうございます指摘を手掛かりに勉強しました 結論としては、 ・XRGB3買うぐらいならテレビ買っちゃえ ・別に毎日見るわけではない ・デジタルアナログ気にし過ぎてもしょうがなさそう ということで、安めのアプコンにすることにします
>>302 あと、CATV屋にHDMI付いてるSTBと交換できないか相談したほうがいいと思うぞ。
CG-USC02HD今日届いたんだが なんか電源が入らないみたい・・・・ 持ってる人に聞きたいんだが 電源入れたらどっか光ったりする?
する
>>305 そうか・・・
やっぱり初期不良みたいだな
↑ミスった(´-∀-`;)
308 :
289 :2009/09/29(火) 19:45:45 ID:pX3c8d3W
>>294 ヨドバシ通販で購入なんですけど、
ファームは1.0なので古いと思います。
バージョンアップしてもらうのってどのくらい期間かかるの?
HDオプティマイザーはWiiでも使えるのでしょうか?
使えるけど、 オプティは480iソースのみ対応、4:3ソースも16:9で出力、モニターとの相性問題も多少あるっぽいからねー
312 :
310 :2009/10/02(金) 12:00:19 ID:jMZzrNjC
>>311 ありがとうございます。
480iソースのみ対応と言うのが調べてもイマイチ分からなかったのですが
出来ないゲームもあると言う事でしょうか?
それともプログレッシブモードにしなければ使えると言う事でしょうか?
>>312 プログレッシブモードにしなければ使えると言う事
アプコンにプログレッシブ接続した場合、プログレ非対応ソフトでもプログレモードにしなければ遊べるんでしょうか?
???
>>314 Wii側でプログレッシブにしたら映らんって事
ソフトが対応してようがしてなかろうがノーマルモードでしか映せんっちゅうこった
>>316 プログレケーブルで接続した場合、Wii側がプログレモードでなくとも映せるという解釈でよろしいでしょうか?
プログレッシブに「対応」というだけで、プログレッシブケーブルでもコンポジット出力が出来る?
プログレケーブルが何かは良くわからんが、 コンポーネントケーブル使用時なら本体の設定でプログレッシブにしないと 480p対応のゲームも480iで表示される。 で、コンポジットケーブルにはプログレッシブは関係ないお話
どっこい、PCEやファミコンやPS1なんかは コンポジでプログレだったりするのぜ 240pだけどね!!w
>>317 プログレの意味を理解してからスレに来い
321 :
不明なデバイスさん :2009/10/03(土) 13:54:22 ID:D8zIGLEA
プログレッシブケーブルって強そう。 オカルトオーディオケーブルみたいでよろしい。
AVアンプでスーファミとかファミコン アプコンしようとしたら信号認識しなかったわ
変態解像度だからな
モニターはW2243T(フルHD)を使っています。 現在PS2 Wii XBOX360→S端子→TVboxesの配置で使用していますが、PUC-AVBOXと比較すると 画質や不具合などを合わせた性能はどれほどの差がつきますか? 特に劣るわけではないならばPinPのために後者に買い換えようと思っています。
>>324 PUC-AVBOXって5千円切ってるだろ……
買って自分で確かめればいいじゃん
PUC-AVBOX買う前にモニターと360をVGAケーブルで繋げるようにするのが先かと
確かにそんな繋げ方したらXBOX360がかわいそうだ
>>318 逆も可能なんでしょうか?コンポーネントケーブル使用時、本体を通常設定にすると
480iのインターレースで表示出来ますか?
>>320 ×プログレケーブル
○コンポーネントケーブルでした、すみません
2万円以下でHDMI出力出来てプログレに対応しているアプコンは無いのでしょうか? 見る人の人数によってプロジェクターや液晶TV、液晶モニタの3つを使い分けているので HDMI出力だと凄い助かるのですが探しても見付かりませんでした。 音はアンプを通すのでHDMIでは無くDVIでも良いのですが。 因みにWiiやDVDなどはプログレの有無で画質の違いは分かるのでしょうか?
>>330 ではコンポーネントケーブルで接続している場合でも、プログレッシブモード非対応のソフトは遊べるという事ですね、ありがとうございます
なかなか伝わらないので日本語勉強し直してきます
mayflashのはアプコンじゃないよね HDMIblasterはアプコンっぽいけど、詳細わからんからプログレ対応かが不明だし。 アプコンにしろトラスコにしろ、 コンポネ入力、HDMI出力のは日本よりもアメリカや中国とかのが選択肢多いっぽいから、 向こうのサイトで吟味して取り寄せるのもありな気もしないでもない。
AVBOX持ってる人に質問。 これっていろいろ調べても各解像度のリフレッシュレート載ってないんだけど もしかして全部60Hzしか出せない糞仕様?
液晶は60Hzで十分です。 CRTに映すならわかるけど。
その通り、CRTで使いたいんだ。 今使ってる初代KTVBOXだとSVGAとXGAなら85Hz出るんで CRTでもほぼちらつき無しで使えるんでPS2用にかなり重宝してるんだが 入力がコンポジットとS端子しか無いし最大解像度もSXGAなんで そろそろ新しいのが欲しいのだが良いかなと思うのは、リフレッシュレートが 60Hzとか75Hzのしか出ないのが多いんで困ってる。
>>287 遅レスだが、とりあえずPS2で音ゲーが問題なくプレイ出来るほどの遅延がある
音ゲーが違和感無くプレイできるってことは 遅延は有って無いようなものだな スコアが落ちるって言うなら別だが
速度速いとわりと感覚でなんとかなってしまうから参考にならないが 速度ゆっくりで下バー目押しでもぜんぜん大丈夫なくらい遅延するぜ まぁ要するにほぼ(ry
プログレに対応してたらHDオプティマイザーってコスパ最高なんだな。
341 :
不明なデバイスさん :2009/10/09(金) 18:58:13 ID:nL35sCHD
おしえてもらえませんでしょーか(´・ω・`) XRGB-3を使って、 アナログRGB端子で入力したものを、 DVI-D端子とアナログRGB端子の両方へ同時出力できますでしょうか?
ここよりも専用スレで聞いたほうがいいと思うよ
予約中止しちゃった例の奴、いつの間にか予約再開してるか
また月末発売、っていうきわめてあいまいなスケジュールなんだよなあ…
すみません、他の板からここへの誘導をするつもりが 他ならぬここに誤爆してしまいました。 ごめんなさい。
おぉ、ホントだ。 買う予定の人居る???
余ったモニタでアップスキャンコンバータを使おうと思っています。 PinP機能を使わない場合、PCと余ったモニタ、コンバータをつなぐ必要はないですよね? 誘導されてきました。よろしくお願いします
351 :
不明なデバイスさん :2009/10/11(日) 03:03:41 ID:T10MQPw/
ありますん
アプコンはちゃんと電力を供給してあげればモニター無くても電源ONにできるよ できるよ
ノートPCでTV−BOX2を使おうとしているのですが、 マニュアルによると モニター => コンバーター => PC のように接続しなければいけないのですが ノートの場合モニターとPCが一体なので、マニュアル通りに接続できません。 なにかよい方法はないでしょうか? PC Dell INSPIRON 500m (DVA端子はひとつ) OS XP
ebayでよく見るやつだね 興味ない
れぽたのむ
HDオプティマイザーは480p非対応ですが720pで出力されますよね。 480pに対応していないと言うのは大きな減点になる様な事なのでしょうか? 720pのプロジェクターで使おうと思っているのですが上記の点だけ気になっているので教えて下さいm(_ _)m
まぁ、一部のPSPとかみたいに525pでしか出力できないものを使う予定がないなら そんな困らないんじゃね?
7千円前後のやつ色々あるけどどれ買ったらいいかわかんねぇ PS2、XBOX、GCをコンポジのコネクタで一本にまとめててもったいなしとりあえず手軽に安くディスプレイで出来るようになればいいやと アップスキャンコンバーターって選択肢になったんだが何買えばいいか悩んでます。初めて買うしとりあえず出来ればいいって感じなんだが コンポジだとプレイに支障が出るくらい画質汚いとか言うし流石にそこまでだとちょっとイヤなんだけれども 7千円前後で(安ければ安いほどいいけど)コンポジで画質も悪くないオススメ的なのってある? 値段>画質だからそこまで画質にこだわらなくてもいいんですけどなんかアドバイスください
コンポジでもそこそこ綺麗なゲーム機もあるしコンポネでもしょっぱいゲーム機もあるから 一概には言えないと思う
480i NTCS/YCbCr → 480p RGB という変換してくれる機械はなんと呼ぶべきだと思う? 「アップスキャンコンバータ」でいいと思う?
チョーきれいだね!もアップスキャンコンバータだし、いいんでね?
何いってんだと思った
「アップスキャンコンバータ」でいいかな?
PSPでプログレッシブをインターレースにダウンスキャンしてテレビに表示するって説明にあったから その逆はアップスキャンで良いと想う
HDオプみたいに480iまでしか対応してない製品って 例えばWiiを直で480pで接続するのと HDオプ通すのではどっちが綺麗なの?
>>363 じゃー何を買えばいいんだ無駄に悩むぜ、それとも安物だったらどれを買っても同じなのか?
欠落情報を取り戻すことはできないんだから、最初から高画質な方がいいのでは?
W241DGにWiiやPS2、できればSSやTVで遊ぶ系(剣神等の系統)を繋げる目的でCG-USC02HD買おうかと思ってるんですが 同じモニタとアプコンの組み合わせの人居たら、使用感とか教えて貰えませんか
>>369 HDオプティ使ってD端子セレクターを逆に接続し、D端子直とHDオプティ経由出力どちらも可能にしてるがその質問には『さぁ』と答えるしか…w
文字等々はぼやけるしインターレースの名残っぽい色滲みはあるし、さりとて解像度は確かにあがって綺麗にはなってるし動きが補整されてアニメもCGのように動くし…
でも4:3の映像信号でも16:9に伸ばしちゃう困ったちゃんだし…
元ソースが16:9のSD映像なら使って悪くはないが、元ソースが4:3ならなんのための使ってるのか微妙な路線だなぁ
スムージング効果だけはお薦めできる
>>737 だが出力先はどちらも同じI/Oの液晶ディスプレイLCD-DTV221XBRです
ディスプレイ側でアスペクト比を4:3に固定できるものだったらもっと感想は変わるかも
かなりのロングパスだなw
げに
377 :
374 :2009/10/16(金) 02:30:42 ID:s2Eh9Waq
ディスプレイBenQ G2411HDでキャスレードCG-USC02HD‐PS2接続で使ってみた。 いくら設定変えても、立ち上げた時のメイン画面が荒いw でもゲーム画面になるとそこそこの画質。(画面が黒い時はノイズが走りまくってるがw) ムービーやCGもわりと綺麗に見えるが、プレイ中の文字やは少しぼやけるしギザギザが目立つ。 値段相応って感じ。
>>378 だがエスコン5やったら流石に汚かったw
YOUTUBE動画でプレイしてるみたいだwwww
ギャルゲとかノベルゲーみたいな静止画中心ならそこそこ綺麗なんだが。
フルHD表示が可能でPinP機能の付いてるアプコンでお勧めってありますか? 色々調べてたらPTV-TVBOX2に行き着いたんですがTVチューナー機能はいらないので その分もっと性能の良いor安い物があればそれにしたいんですが モニタはacerのX223Wを使っています
プリンストンのチューナーなしタイプ。
>>381 PUC-AVBOXですかね
ただこれ、フルHD対応モニタにフルHD出力してもボケボケになるとか報告がありまして
PinP機能を使いつつ画質を維持する方法や機器ってないんでしょうか?
今はモニタにゲーム機から直接VGA出力してるんですが、やはりPinPも使えて最大化すれば
今と同じ画質ぐらいにすることは不可能なんですかね
PS2あたりはどんなアプコン+コンポネ接続でもボケボケだお
CRTでやればそんなことない
>>384 CRTでも480P非対応のはボケボケだお
PS2は15kHzのRGBや480iのコンポネに対応してるブラウン管に
アプコン噛まさずに繋がなきゃまともな画質になんないお
んな〜こったない I/P変換した上でCRTに写せば問題ないお
3Dポリゴンゲーは拡大するとなんでもやばいよw ドット絵2Dゲーなら綺麗
PS2をKTVBOXでS端子でXGAに拡大してCRTに繋いでるけどSDのブラウン管テレビに直接繋ぐより遥かに綺麗だよ。
それはインタレとプログレの差じゃね?
このスレと過去ログ漁ってPS2用にVABOX2をポチってきたよ〜 価格コム1位のAVBOX は、フォームウェアUP版の再入荷?で アマゾン最安値じゃなくなったのでパスしたわ。 ゲームテックのPS2用S端子+AVケーブルも同時購入 GC/64/SFC用のも欲しかったけど、 PS2でコンポジとS端子の違いを確認してからでも良いよね。 使用モニタ 三菱RDT231WLM-D 198000円だったやつ
>>391 三菱だったらPS2用コンポーネントorD端子ケーブル
&D-SUB変換ケーブルだけでいいんじゃね
>>393 同じ様な使用例をどこかで見たと思うのですが
情報量も少なくそれで繋げられるか不安があったので
確実に自力でいける方を選んじゃいました。
XRGB-3以外の廉価なアプコンは画質面で微妙と聞くし
D-SUB変換ケーブル使う方が正解みたいですね。
今まで14型ブラウン管でPS2やビデオデッキを使ってたので
画面が大きくなっただけで歓喜しそうな予感。
PS3を起動した時なんてあまりのデカさに号泣しましたよw
XRGB-3は値段のせいか過大評価され杉だと思ふ
そりゃあの値段で買ったら 評価してやらないと自尊心が保てなくなる
mayflashのまた延期になっててワロス
なんという予想通りww
びよよーん(´・ω・`)
ktvbox06買いました。 電源オフ時にACアダプターがキーンと音がしてうるさい。 リモコンがダイソーのプラスチックの臭いがする。 内蔵チューナー画質がちょっと悪い感じ。 色数は多くて階調の飛びが見えない。 IP変換は動き適応型で、自然画像は滑らかですがデジタル的な変化をする部分はその部分がジリジリします。 地アナ放送は、ヌルヌルでぼやけ感がありますが、外部入力のファミコンやSFCは綺麗に映りました。ドットが四角く見えます。 ゲーム画面で常時点滅する部分が、点滅がなくなって見づらくなる事がありました。 PiP機能は、切り替えが遅くて不便(TVを見てる時にPiPする時)。切り替え中は音声映像が出ない。 デフォの色合い色の濃さがずれてる。プリセットで3段階変えられるけど、どれもズレちゃったままメモリーされてるので使えない。調整するとカスタムとして記憶される。 ノイズ除去という設定があるが、切り替えてもしても変化がない。(多分常時ノイズ除去オンになってると思う。) カレンダーとゲーム機能はあるが電卓機能はなかった。 コンポーネント端子は未確認。
おれもKTVBOX06を買ってみた。 wiiを液晶モニタにコンポーネントで繋いで使ってるけど 普通のブラウン管テレビにコンポジットで繋いだ時よりも 画質は圧倒的に悪い。色合いが緑っぽいし粗い。 wiiなのにまるでPSPでゲームやってるみたいな感じ。 KTVBOXの解像度を変える度に入力切替が起こるし。 もうちょっと画質良くなんないかなー。
PCモニタでwiiとPS2をしたいと思い CG-USC02HDとPUC-AVBOXどっちを買うか悩んでいます。 画質はどちらもおなじような画質ですか? 使用モニタはBenQのE2200HDです。
PTV-TVBOX2は、他より微妙に高性能なんだな。 1600*1200対応、コンポネ端子が独立してるとか。値段も高いけど。
VABOX2購入したが、画質はやっぱこんなもんなのかね S端子で繋いでるが、3Dはジャギーが酷い。上の人もいってるけど、PSPレベルだな。
vabox2使ってps2繋いで検証してるブログ見ても そこまで汚いとは思わないけど 実際にプレイするのとはまた違うのかな
ディスプレイがよろしくないだけじゃね? 一昔前ので使ってるけど小さい文字だとにじんで見難い。
綺麗の基準自体が人によってバラバラだから
408 :
356 :2009/10/28(水) 02:48:32 ID:TJEZ/h68
LKV351を海外より購入。 今日やっとセッティングした。 Wii (480p)とPS2 (480i)で720p出力を確認。 TVは32型のフルHD対応機であるが、比較的小さいためか 直接D端子接続した場合とLKV351経由でHDMI出力した場合とで明確な差はなかった (画質のパラメーターは一致させて確認)。 次にHDRECSにつないだところ、1280x720/60pで問題なく認識。 コンポーネントでキャプチャした画像とHDMIでの画像とでは、 明確な差があり後者の方が明らかにくっきりとしていた (これがアップスケーリングの効果か、アナログケーブルの引き延ばしやノイズ混入の影響なのかは不明)。 720p出固定力の仕様上、4:3の画像も問答無用で横に引き延ばされるので、 TVにはD端子でつないで、キャプチャ向けにLKV351を挟むことにした。 勿論、音声も問題なくHDMI出力されます。 問題なくて本当に良かった…。
>>408 遅延はどうなのかな?
みんごるあたり、ミスショットなく打てるかな
みんごるをはじめ、格闘やシューティングは持ってないから分からない
PUC-AVBOXを購入したのですが、 ゲーム出力と液晶モニタの解像度が一致しません モニタの解像度が1920*1080なのに対し、 ゲーム出力をそれに設定すると、左右が狭まり、黒帯が表示されてしまいます ワイド設定でこの状態、4:3にするとさらに狭まります PC出力は問題ないため、いまいち原因が掴めません どなたかご教授お願いします ちなみにゲームはPS2、出力はコンポジットです
>>411 お前のモニタは16:9のモニタなのか?
>>412 フルHD、16:9です
acerのH243Hです
>>414 よく教授は誤りで教示が正しいと言われているけれど、
うちの親父(高校教師国語専門)に聞いたら、教授でも
教えるという意味があるから間違いではないって言ってたよ
>>415 スレチだが、おまえの父ちゃんも大した事ねえなw
「教授」…学術・芸事を教え授けること。
「教示」…教え示すこと。
さて、
>>411 は上記のどっちだと思う?
>>418 「教授」の原義は文字通り「教え授けること」だよ。
教授でも教示でも間違っちゃあいない。
辞書的な解釈が好きなようだから一応書いておくと、
原義っていうのは辞書的には「言葉の本来もっている意味」のことね。
今の所HDMI出力可能で比較的安価(〜3万位)な製品は全て 4:3の画像も16:9に引き延ばされるって事で良い?
オプティ以外は情報が少なすぎてなんとも…
423 :
不明なデバイスさん :2009/11/03(火) 17:04:31 ID:U2bP9iJJ
PS2での使用を考えています。 HD オプティマイザーでフルHD PC液晶に接続するのと、 D端子でHD PC液晶に繋ぐのとではどっちが綺麗ですか? D端子、HD PC液晶で現在使用してますが、久しぶりにアクションゲームとかすると、 ズームモード(全画面モード)では見るに耐えない画質でした。 (具体的には、ギザが多かったり、荒い感じ) クリアモードというのを使えばだいぶ綺麗になりますが、 画面がかなり小さくなってしまいます。 どなたかアドバイスお願いします。
HD オプティマイザーは綺麗とか以前にアス比が固定できない
アス比固定の出来るPCモニタで解決なんじゃないの?
4:3を16:9にできるモニターは多いけど 16:9を4:3にできるモニターはあんまない
そうなんだ。 あっても液晶TV買えそうな値段なんだろうなぁ
4:3を16:9に伸ばすか伸ばさないかを選べるモニタと、16:9を無理やり4:3にできるモニタって意味かと 俺は後者を見たことがない
うちの使ってる LG 電子 の W2753V-PF は、全画面(フル HD)表示か 4:3 表示か選べる(というかその 2 つしかない)。 PS3 を HDMI を入力して 4:3 で表示することも出来るぜ。 ただ PC の 4:3 のゲームを全画面でプレイしようとすると、一々切り替えないといけないので面倒い。
>>430 その液晶安いな。
アス比固定あるなら買おうかな。
V圧縮ならぬH圧縮か
>>431 画質とか考えずに、単純にフル HD ででかくて安いという理由で買ったから、うちは満足してるよ。
ただタッチセンサのユーザインターフェイスはいまいちというのと、先にも書いたように 4:3 の解像度の
映像を入力しても 16:9 に引き伸ばされるので、手動で一々替えないといけないのは面倒い。
というかここアプコンスレだったな。 普通にコンポーネント入力の付いたディスプレイかテレビを買った方が良いんじゃね?、って付け足しておくわw
設定保存できないなど糞っぽいが、安いせいか購入者が多い PUC-AVBOX 良い評価を見たことがない KTVBOX06 入力にコンポーネント無い時点でダメな気がする VABOX2 前スレではまぁまぁ評判良かったが、空気になってきた CG-USC02HD 前スレではまぁまぁ評判良かったが、廉価版が出て存在意義を失った PTV-TVBOX2 購入するならPTV-TVBOX2以外の4つのどれかか
その辺のはスレで話題になってるようですけど コンポネ前提で画質や遅延に大きな差はないんでしょうか? PS2やるのでIP変換の性能が一番気になります
安い値段だし、どれもそんな変わらんと思うがな チップが同じじゃね?
プリンストンは、ちょっと違うね。 例えば出せる解像度。
けいあん!も、ちょっと違うね。 例えば出せる解像度。
>>148 今更だが、後々検索する人のためにレス
W241DGにPS2をコンポーネント入力した画質は糞
アプコン通した方が綺麗
コンポネ付きの液晶モニタっなんてたかが知れてるのかなぁ 一応アプコンを内蔵しているってことだよね
"アップ"は無いんじゃない?
W241DGもDbDで表示するなら綺麗だよ でも1920x1200の液晶で640x480とか数値以上に小さく感じる 周りが真っ黒なだけ尚更 IEで javascript:resizeTo(640,480) ってアドレス欄に打ってみれば分かる で、ズーム表示しようとすると糞画質 アプコン通した方が綺麗 となる
>>435 1万以下アプコンカタログスペック比較
PUC-AVBOX 尼5857円
○出力解像度に優れる(1600x1200等)
○入力解像度もD5まで対応している?
×前面にコンポーネントを刺すので、配線に難
×設定を保存することが出来ない → PTV-TVBOX2なら可能?
KTVBOX06 尼6150円(マケプレ) 本家6957円
○PS・Wiiのコンポーネントケーブルが付いてくる
×フルHD(1920x1080)出力ができない
VABOX2 尼7680円
○IO製でレビューが多数
×出力は1280x1024まで
×入力にコンポーネントがない
CG-USC02HD 尼7980円
○PS・Wiiのコンポーネントケーブルが付いてくる
・画質について
上の製品全部持ってる変態なんている訳ないから比較ができない
レビューに関しても環境で質は変わるし、人によって基準が違うのでアテにならない
445 :
不明なデバイスさん :2009/11/10(火) 14:47:07 ID:22sTjoq4
私の使っているBenQの2411ディスプレイはコンポーネント端子が無いんですが、KTVBOX WIDE KTVBOX06-WII+PS3を使ってPS2やTVを正常に映せますか?
何をもって正常なのかはその人によるし、とりあえず映るだろうけど画質は保証しかねる あと、KTVBOX WIDE KTVBOX06-WII+PS3はアナログTVチューナー内蔵だからアンテナさえ繋げばTVはそのままで見られる
HDオプって今幾ら位?
>>448 半年前は1万切ってたけど今は15000円以上するな
探せばもっと安いところも残ってるかも
PUC-AVBOXってファーム上げれば設定保存できるようになるんじゃなかったっけ それと、 「接続機器の電源が入っていない状態の青い画面を出すと設定が飛ぶ」 →「逆に言うと、接続機器より先にAVBOXの電源を切れば設定を記憶している」 +「起動時は、先に接続機器の電源を入れてからAVBOXを起動する」 だったかな・・・?持ってないから知らんけど
452 :
不明なデバイスさん :2009/11/11(水) 20:41:51 ID:2lupJHef
XRGB-3が今日届いた。 三時間ほど設定弄った結果。。。 orz でした。 フルHDディスプレイ(DVI入力)+PS2(D端子出力) という構成だったのだけど、 最近の超画質PCゲーばっかりやってたせいか、 どのゲームもPSレベルに感じた。。。(いや、まぁPCはPS3以上の画質だろうから前世代の画質はそう感じるんだけど PS3繋ぐときもアプコンっているんですか? それなら残しておこうかな。 でなければ売っぱらう。 因みに、ディスプレイにはHDMI端子ついてます。
HDMI付いてるなら要らない。
XRGB-3も値段は高いけど画質はHDオプティマイザーと同レベルだしね。 ただ使用範囲が広いってだけで。 PS3には使用しても体感は無いと思う。
デムパのはインタレ解除が上手だから、 他のオプティ含むアプコンだと、昔のゲームでよくあった点滅で半透明っぽくしてる所の表示が変になるのが ちゃんと表示できるのが○かな? PS2なんかはブラウン管向けのチューニングされたものを出力してるから 液晶だとしょっぱい画質になるからねー
パソコンのVGA出力をKTVBOX06を経由すると、画質がかなり悪くなる。
やっと規制解除された
>>451 9月に出荷された初モノがFW1.0で
10月以降?に出荷されたものは修正済のFW1.1になってるみたいだね
FW1.0を引いても2週間以内なら無料で上げてもらえるけど、手間がかかる
買うなら回転の良さそうな店で だな
BenQのE2420HDの液晶を使っていて、PS2のソフトをやりたいと思うのでコンバーターの購入を考えています 1万以下ですませたいのでkeianのwii+PS3だとかいうやつを購入しようと思っているのですが 画質はどの程度劣化するものなんでしょうか? シューティングはやりませんが、多少はアクションゲームをするかもしれないので誰かお願いします
>>458 1680x1050のモデルですが参考までに。
文字がつぶれて目が疲れます。
とりあえずプレイ出来る程度の画質です。大画面ではより粗が目立つでしょう。
自分のは待機時に赤ledが点滅する謎仕様でした。新機種では知りません。
うちではテレビチューナーとして余生を送っています。オススメはしません。
>>459 そうですか・・・・適当に検索をかけてみると出てくるのがこれだったのでさっさと買ってしまおうかと思ってたんですがね・・
とはいえ他のもそう変わらなさそうな気がしないでもないので、画質はあきらめるべきなのでしょうか
>>460 画質を求めるなら状態の良いブラウン管VEGAを入手するか、
自分で吸い出したBIOSとROMイメージを使ってエミュレーターで遊んだほうがいいと思う
掃除していて発掘したPS2のいたストが無性にやりたくなったが テレビが部屋に無かったのでPUC-AVBOX買った 色のチラつきとか文字の読みにくさとかを心配していたんだけど 自分としてはまったく気にならず遊べて満足だ アクションはどうか分からないけどRPG等なら大丈夫かな
>>458 ktvbox06は、つぶれることはない。
若干遅延があるので、スーマリのBダッシュ時にミスしやすいかも。
>>464 それネタじゃねぇの?
本物なんかな?
そんな酷い物を製品化するとは思えんのだが。
466 :
464 :2009/11/15(日) 03:46:00 ID:OPciDaza
写真が下手なだけじゃないの?
469 :
464 :2009/11/15(日) 10:30:30 ID:OPciDaza
PS2で1920x1080フルスクリーン表示できるアプコン無いですか? LKV351使ってるんだけど黒帯入る。 ディスプレイはLGのw2453v。 黒帯出てほしくないのは3台マルチモニタでやりたいからなんだけど、 これって仕方ないのかな?
PS2が自分で黒帯出力してるんじゃないの? テレビだとオーバースキャンで隠れるけど
>>472 ってーことはズームでもしない限り無理なんすかね?
うん ちなみにDVD再生だと黒帯付かない
>>471 > PS2で1920x1080フルスクリーン表示できるアプコン無いですか?
> LKV351使ってるんだけど黒帯入る。
> ディスプレイはLGのw2453v。
ここでどうでもよくなった('A` )
横長にしてプレイしたくは無いな
ワイド対応してるゲームならまぁ
HDオプティマイザーの後釜か
2010年発売で、価格は未定だが、2〜3万円を想定している。
よし、これ待ちだな 早速お金ためようっと
2万だったら即買いかな。
遅延が気になる。
遅延はABTのスケーラーはゲームモードてのがあって0.5フレとかに抑えられるはずだから PS2やPSPの黒枠を減らす為のスケーリング設定やNRや超解像の有無が 複数登録できて簡単に切り替えられれば最高だな。
>>480 入力にDVI-AかDVI-Iが入ってたら完璧だったな・・
しかし、これは欲しい・・2万以内なら今のHDオプともおさらばか
>>487 HDMI-DVI変換アダプタじゃ駄目なの?
PiP機能の小さい画面の時、すごくガタガタ画質になるのは、少しがっかりしたな。
>>480 って、HDMIに音声入れられないのか…
貯金中止。
いや、そうかなって思っただけ
音声ものるやんけ ビックリした
出力がHDMI1系統しかないのにHDMIに音入らなかったら 「音声入力 RCAステレオ(3系統)」は何の意味があるというんだw
本体で音が鳴るに決まってるだろ!!!!
大画面(プロジェクタ)での使用前提なのですが、 DVDをアップスケール無しでHDMI接続で再生させるのと HDオプティマイザーを通すのでは画質に変化はあるのでしょうか?
大画面って言ってもXGAかなんかで、1080pじゃないんだろ? プロジェクタはどうしてもぼやけるし、解像度も低いんだからつなぎ方なんかどうでもいいよ。
レスありがとうございます。 プロジェクタはfullHD対応です。
>>498 HDプロジェクタとは、失礼致しました。
そんなブルジョワならブルーレイ買えばいいじゃん(少ないけど)っていうのは置いておいて、
まともなアプコン付いたDVD再生機とHDMIで直につないだ方が良いと思います。
また、PCと繋いで、アプコン出来るDVD再生ソフト(PowerDVDとかWinDVDの新しめのやつ)を使うというのも手。
>>499 ありがとうございます。
しかし質問が変わってる様な。。。
知りたいのは
>DVDをアップスケール無しでHDMI接続で再生させるのと
>HDオプティマイザーを通すのでは画質に変化はあるのでしょうか?
です。すみません。
AVBOXを買ってみた システム→バージョン情報見たら1.2だった
>>502 俺も1.2だった
11月に入荷したやつらしい
価格comのAVBOXの画像見たら文字の判別も難しそうな画質だった
で、今回買った人のレビューを。
DXの癖にたけーな
一番上のやつほしいな
LKV354は日本でも取り扱ってる店はあるけど、mayflashのが出ないことにはw
510 :
不明なデバイスさん :2009/11/26(木) 10:07:36 ID:PdKqK2qt
スレのオススメ的なのは無いの?
無いょ 下手にオススメなんかしちゃったら PS2を繋いだら糞画質だったとかで火病起こされちゃうしw
下手にも糞も比較してる奴が居ないだろうが
お高いわね
高いかなぁ? HDMI×3、コンポジ×1、コンポネ×1の入力があって HDDやフラッシュメモリからの再生も出来るメディアプレーヤーも搭載してたら 性能次第ではお買い得の様な気もしたんだが。
どうせPC繋いでるんだからPCでよし
HDMI入力もあるのか
結局、価格の投稿画像の AVBOXのあの糞画質は偽り無いの?
うちのAVBOXは負けず劣らず糞画質だが、全員そうなのかは何とも。。。
とりあえず買って得したとは思わないな。安いアプコン。 ちょい金貯めて32型の安い液晶テレビ買えばよかったぜってのが本音。
あれで売り上げ一位ってすごいな アプコンって一回買ったらこんなもんかで終わりなジャンルなんだろうな
10年前ならいざ知らず、いまどきテレビを買うやつは「情弱馬鹿」以外に表現のしようがない
アップコンさわったことないんだろう 結局はテレビを買った方が、いいって思うモンだ パソコンの画面で安上がりに仕上げることが 銭失いって誰だって思うだろうに
いや、使用者によって何にメリットを感じるかは変わるだろうに、 ある一面だけ見て他人を馬鹿呼ばわりする奴を馬鹿といわずに何という。。
テレビってブラウン管のことだろ 液晶テレビじゃ問題は変わらん
4畳半でテレビが置けないのかもしれない 14インチブラウン管(中古)しか買えないのかもしれない 予算が5000円しかないのかもしれない
とりあえずリビングにある32型の液晶テレビと 俺の部屋にある19ワイドのモニタにアプコンつけて繋げた場合 画質は圧倒的に液晶テレビの方が上だな。 コンポーネント入力付きの液晶でアプコンなしで繋いでも 画質良くないみたいな話もあるし。 結局テレビ買った方が良かったかなーと。
テレビの方がガッツリ映像フィルター効かせてるんだから 綺麗に見えるのは当たり前だろ そしてそのリビングにある32型の液晶テレビも やってることはアプコンと一緒だ そもそも商品名言わないでアプコンは糞々言ってる人達はなんなの?
じゃあ糞でないアプコンplz
まぁ プレイできないレベル から プレイできないことはないレベル にまで 上げてくれることは確か
PUC-AVBOX買ったんですが、結構離れたところのAMラジオにも雑音が入るらしい これって仕様なんでしょうか? もし不良品なら買い換えようと思ってるんですが
ACアダプタからのノイズ ACアダプタを替えるしかない 方法はまかせる
実は価格.COMのACアダプタを取り替えたという情報を見て、自分も取り替えたんですが 効果がなかったので聞いてみました 別のACアダプタでも試すことにします
電池駆動のラジオは?
ワイドでコンポネpinpしたいのになんだかんだでどれも出来ないな・・・ XRGB-3なら出来そうだが・・・
けいあんとキャストレードの中身が一緒って本当ですか?
1920*1200(または1080)対応でおすすめなのはありますか?
>>501 のアプコン、近所のPC工房で一つも売れずに売れ残ってたw
アップスキャンコンバーターのアプコン機能と PCの再生ソフトのアプコン機能はどちらが性能良いのでしょうか?
542 :
不明なデバイスさん :2009/12/01(火) 12:04:17 ID:mogG40Xy
誰かアプコン繋いだときのモニタの画像をうpしてください… もしくはそんなブログとかあればお願いします
とりあえず自分で探してそれでもダメなら聞いてみると良いかも。
安アプコンに期待してはいけない。 それだけは事実。
533ですが、最初に試したスイッチング方式の小型のACアダプターから大き目のやつに変えたら 外部出力に混じってたノイズやラジオの雑音が消えてくれた NEWマリのために買ったから間に合って良かったぜ
あぷこんの画質が悪いと言われている理由は何?
アップスキャンしてるから
糞アップスキャンしてるから トラコン買ってきな
いまさらVGAなんていらねえ HDMIになら変換したい
>>546 拡大アルゴリズムが下手くそ。
説明が難しいが、ボケを保ったまま拡大される感じ。
>>550 それはどちらかというとあぷこん側より表示(液晶)側の問題では?
アプコンが対応している解像度にアップスケーリングして 出力しているんじゃないの?
553 :
不明なデバイスさん :2009/12/02(水) 02:09:10 ID:OD3d7itc
テレビチューナーとして使うならどれが一番マシ? 今あるPCがWindows7の64bitで、ウチはまだ地デジが見れる環境にないのでキャプチャとかは使えないのです
ブログにHDオプをPS2に繋いだ感想を書いた記事をあげたんだけれども。 ここに貼ってもいいかな? 画像も流れないだろうかなと。
アフィアフィしてなければ良いんでない?
556 :
554 :2009/12/02(水) 17:08:29 ID:M0tVpHSD
安くで買えたんやねw 比較画像は日本語とかもあった方が比較し易いかも? 後は上下左右に並べたり。 まぁ、俺はHDオプ持ってるから必要無いけどw
559 :
554 :2009/12/02(水) 19:10:44 ID:M0tVpHSD
>>558 横に並べてちょっとだけ見やすくしておきました。
いや、あの、一枚の画像でって事だったんだが。。。 まぁ、サムネでも分る位の違いだけど。
カメラが悪いか腕が悪いから全然参考にならない
>>561 携帯の320万画像の奴で撮ったから決して画質は良くないね
記事乙 ゲームは音ゲーらしいけど、なんていうタイトル?
>>545 PUC-AVBOXを購入しましたが、ラジオにノイズが入るのが気になっていました。
できれば交換したACアダプターの型番と値段をお教え願えませんでしょうか。
よろしくお願いします。
>>556 遅延検証で音ゲーってあんまり意味無いのかもしれない気がしてる
少々のズレはリズムと感覚で調整してしまうから
音ゲーでの動画の遅延は気にならなくなる・・と言うより気がつかなくなるし
>>563 BEATMANIA IIDX16です
判定は太鼓とかよりは結構シビア
>>564 Zip用ACアダプター RWP480505-1J 5V/1A
ネットオークションで500円前後、自己責任で参考までに
KTVBOXのACアダプターは、周囲の人間の耳にノイズが入るよ。(常時ではないが)
120FPSのデジカメ使って遅延検証してるサイト無かった?
Wiiをモニタにつなごうと考えてます。 アプコン経由かD端子-VGA変換ケーブルだとどちらの方がきれいに映るでしょうか。
モニタによる
モニタは20"CRTです。
モニタっつうかモニタに入ってる回路の精度の問題だから 具体的な型番出さないと…そして持ってる人の意見訊かないと…
コンポーネント→HDMI変換機のLKV354って安いね、4,300円位で買えるんですね LKV354で検索したら2店みつけてHDMI入力できるモニターとかならコスパいいかもしれないね。
576 :
564 :2009/12/04(金) 21:31:15 ID:cy5KYynA
>>567 有用な情報、ありがとうございました。
ZIP DRIVEか、それに似たACアダプターを目安に
探してみます。
いままで、ACアダプターは増えるばかりで邪魔物扱い
でしたが、これからは捨てずに取っておく事にします。
ktvbox06 を使っている人に質問したい。 pipの画面位置は、移動できますか? それとも右上に固定ですか? あと、pipのサイズ(ピクセル)はどれくらいになりますか?
いちばんかんでLKV7600という、\4900の怪しいアプコン買ってみたw PS3繋いでみたけど意外に悪くなかったよ。 コンポーネント映像のアプコンだから多少のぼやけはあるが我慢できるレベル。 画質&カラー調整や解像度変更もできるし。
うp
>>577 位置は上中下の3段階+左中右の3段階=9カ所に移動できる。
今はPCに挿してあるアナログチューナーキャプチャボードのコンポジ端子から入力してWii/PS2を映してるんですが わざわざPC起動するのも面倒になってきたのでアプコンの購入を考えてます。 現状の環境だとスマブラや無双などをしても遅延等は気にならないのですが、アプコンに変えたときにはっきり分かるほどなんでしょうか。
人によるだろ 多分ウチのおかんは気づかない
チューナー無し640X480で十分なのでとにかく安いアプコン無いですかね? 出来れば3000円以下で
スレ違いかもしれないんだが TX-SA607ってアンプに繋いでコンポネをHDMIアップコンバート出力したら AVBOXと比べて、全画面出力出来ないけど綺麗になった ケーブル纏まって綺麗だしこっちで良いや…
逆に俺はAX-V765買って繋いだけどファミコンとか昔のやつがまったく映らなかったから TVBOX買うことになってしまった
587 :
586 :2009/12/06(日) 12:31:32 ID:Cym1Xrbz
590 :
577 :2009/12/07(月) 02:22:07 ID:LCcnja8c
VABOXの1を持ってるんだけど、液晶買い換えたら汚くなってもうた。
>>575 これ画面すごい暗く見えるのはLKV354のせいじゃなくてTN液晶を横からとってるからだよね?
DVDを420pで映すのと、 420iまでしか入力出来無いHDオプティマイザーで720pにアップスケールして映すのでは どちらが綺麗に映るのでしょうか? もしくはどちらが綺麗に映りそうですか?
人柱よろしく
>>592 動画の初めから最後まで暗いんで
モニターの撮影位置の関係かもね。
モニタW2442PAでwiiのモンハン3やりたいんだがオススメのコンバータかトランスコーダある?
>>575 正直これ目の前からとってくれないとなんの参考にもならんな・・・
599 :
不明なデバイスさん :2009/12/11(金) 12:43:19 ID:wVff8ygC
600 :
不明なデバイスさん :2009/12/11(金) 12:47:01 ID:wVff8ygC
ってか、LKV354と同じものか?
テレビチューナーとして使うだけならどれが良いですか?
安いデジレコ
HDMIに拘る理由ってなんだ
一度HDMIにすると手放せないな
KTVBOX06-WII+PS3でPS3と19インチスクエアの液晶を繋いでみたが 画質はそこそこだな リモコン含めて操作性はよろしくないが
なんでどれもこれも価格.comに乗ってるような有名どころは出力d-subばっかなんだよ 有名メーカーでHDMI出力の奴ねーのか
LKV354の説明読んできたけど、これって480i入力いけるんかな? 480i対応って書いてる所と書いてない所があって良くわからないんです
>>608 2枚目の画像ぐらい離れた位置で4枚目みたいなタイトル画面じゃないゲーム中の画像もとってもらえないでしょうか?
普通にプレイ自体はできそうだね
>>607 LKV354でスカパーSD(D1→コンポーネント)
を見てるけど問題ないですよ。
PS2は文字が読めりゃ良い ひどいのは本当何書いてあるのか分かんないから
>>613 コンポジットで出してないか?
Y/C分離してあるS端子で出せば文字が読めないなんてことはナイト思うが
なんで良いアプコンが発売されないんだろう
それ買う位なら専用PC買った方が良いっしょ。
ごめん、メディアプレーヤースレと勘違いした。
DISPL TVってのが5kだった時買ったんだけど 元が高いだけあってSD専用ならすごくきれいでお買い得だったな チューナーは正直使えないと思うけど
PS2専用にマイコンソフトの買うぐらいなら 60GBのPS3買うわな
621 :
607 :2009/12/13(日) 11:21:07 ID:1FUHDnUS
avアンプのアップスキャン機能と比べたらどっちがいいですかね?
あんぷ
HDMI入力端子が付いてるモニタは、アップスキャンコンバーター使わなくても、 PS3を直に繋げば映し出されるんだろうか?
626 :
不明なデバイスさん :2009/12/15(火) 11:53:09 ID:lBBzvymS
627 :
不明なデバイスさん :2009/12/15(火) 12:28:23 ID:Q2tAXf43
>>608 参考までにTVの画面もうpしていただけないでしょうか?
KTVBOX06 走査線一本分の細い横線は、薄く表示されてしまうな。 2本になると薄くならない。 本来なら同じ輝度なのに、線の太さによって輝度ムラが生じて汚く見える。 VHSテープを再生したら、ゆらゆら揺れて見づらかった。 TBC付きなら揺れないが。 比率がちょっと横に伸びてる。CRTなら調整できるが液晶だと我慢するしかない。まあゲームならほとんど気にならないが。
629 :
不明なデバイスさん :2009/12/15(火) 19:23:33 ID:2d6JJYxE
>>625 絶版寸前フル・アナログ・アップコンしか買えない貧乏人どもにPS3の話とな・・(ry
電波新聞社のやつPS3より高い気がするんだがw
PS3のゲームをHDCPなしの液晶モニタ17インチで表示させるのに ・トランスコーダーで変換して接続したもの ・キャプボ(良くてS端子止まり) では どちらが費用対効果が大きいでしょうか?
>>626 運営会社が色々とやってるせいか、情報が見つからないね。
>>630 XRGB-3はPS3はほぼ同じぐらいの値段で売ってる店が多い気がする。
>>631 720p対応のキャプボやトラスコなら見れる画質は得られるだろうけど、
3万以下のでいいから液晶モニターを新調するのが一番費用対効果が大きいと思う。
最近のゲームは字がちっちゃいし…
フルHDが15kで買える時代…まっこと安うなり申した KTVBOX6はどうして1920*1200(WUXGA)には対応してるのに1920*1080(FullHD)には対応してないの 割高なWUXGA液晶買えとか馬鹿なの?死ぬの?
>>635 16:9使うとかどんだけマゾなの?死ぬの?
637 :
不明なデバイスさん :2009/12/16(水) 10:57:02 ID:5IPyEfMy
>>635 SXGAの4:3映像をアス比固定して4:3で使うか
全画面引き伸ばしの16:9で使うかすればいいんじゃない
PS3って今は随分リーズナブルな値段になってねえ?
俺の給料もリーズナブルになってるぜ
というよりも会社にとってお前がリーズナブル
プリンストンの製品は解像度が高いですけど、=画質がいいってわけではないでしょうか
>>645 一般論だけれど、
アナログRGB入力の液晶ディスプレーでもAutoのボタンを押さないと
ぼやけた表示になることがあったけれど、
アップスキャンコンバーターの場合、Autoのボタンは無いし、入力される
画像はよりPC画面と比べて中間調が多いから、ドットクロックの位相を
自動で判別するのは難しい。仕方なく決め打ちでやって外れたら、
ちょっと残念な画質になるという状況だと思う。
1.4倍とか2倍のドットクロックでサンプリングした上で、精細度を回復する
回路をつければよさそうなものだけれど、多分コスト高でやっていない。
\(* ̄□\) ̄□\) ̄□\)))
アップスキャン(ラインダブラー)してるだけなのになぜ画像がぼやけたりするの? アップスキャンコンバータ側の問題ではなく、単にディスプレイ側が低解像度の 映像を綺麗に表示できない駄作機なだけなんじゃないの?
電波のアプコンで より低解像度なPS1やSS、SFCなんかはきっちり表示できるけど、 PS2のはボケボケだったりするからモニタ側じゃなくてゲーム機側に問題ある
つまりどんなアプコンを使ってもPS2はボケボケってことね
652 :
646 :2009/12/20(日) 21:00:50 ID:4azyBgwD
>>648 >>646 で書いたことは、低解像度入力の表示
の問題についてではありません。
たとえば、ハイビジョンの方が、ちょっと前の
PCモニターより高解像度です。
液晶モニターに限らない一般的な言葉で言うとジッター
について書いています。
低解像度画像を高解像度で表示する際の超解像などの
話ではありません。
じゃあ一体どのプロセスでぼけるんだ?
>>653 デジタルとアナログを変換するすべての過程で信号は
なまったり、化けたりしますよ。
アップスキャンコンバーターは
アナログの入力をフレームバッファーにデジタイズし
それをまた、別の周波数で読み出して
液晶モニターのアナログRGB端子に入れ
液晶モニター内でさらに、デジタイズされて表示される
わけで、全部デジタルで済む場合と比べたら、ぼける
過程は多い。
>>654 よほど下手なDA-AD変換さえしなければ肉眼で見分けられるほど画質が劣化することも無いと思うんだが・・・
なまるってのは、量子化誤差のことだろうけど、化けるってなんだ?
8bit、10bitあたりで量子化すれば量子化誤差なんてそれこそ一般人の目には識別できないレベルになると思うが・・・
>>656 デジタイズの際に生じる誤差は量子化方向だけではなく、時間軸方向でも
生じます。離散化誤差
アナログの映像信号に同期信号がないので、ジッターが生じる。
僕のPUC-AVBOXは近づいてよく見ると縦の線がのこぎりの歯の様に
ジグザグになっていることがあるのでそれだけではないかも知れない。
>>653 デジタルカメラのデジタルズームと同じ。
>>659 アップコンで無理に高解像度化せず低解像度(VGA)のままディスプレイに送って表示させれば?
VGAを綺麗に表示できるディスプレイならボヤけたりしないわけだし。
ヤフオクでNOVACのがほぼ新品で2kだったn もっと上がるかと思ってスルーしてたけど2kなら欲しかったあ
RGB→VGA変換のチョーきれいだねはカッチリ表示なんで PS2のコンポネ以下が元からボケてんじゃないの チョきれもインタレ解除が点滅方式だから画面ブルブルだし ドットのスケールがまばらで見苦しいから 240pの低解像度ソフトくらいしか使い道無いけど
mayflashちゃんが順調に延びてる…
sknetのやつどうなったんだろ
>>662 映像に力を入れてるソニーのゲーム機の映像がぼけてるとは考えにくい
逆にソニーだからこそ、最も画質の高いコンポーネントに全力を注ぎ、コンポジはおまけ扱いなんじゃ?
PS2はブラウン管映えを重視してるから、 液晶だとコンポネでもぼけぼけ
KTVBOX06だが、コンポーネントが緑っぽいのは仕様なのか。 地デジの1080iを入力すると、常に上下にぶれてる。 水平解像度が低いのか、少し斜めになった縦線が、ガタガタする。 480Pと1080iの違いがあまりない。 (出力はCRTに1680*1050)
そんなエサでクマーーー
とりあえず緑っぽいのは間違いない フルHDの液晶テレビにKTVBOX06かませてPS2繋いだときと、D端子に直接繋いだ時の違いは KTVBOX06の緑が強いくらいだった。無論アプコン側では調整できないので色々めんどいことになる あと、どちらも画質は微妙。せいぜいS端子よりマシ程度レベル 解像度はもっかい自分のレス読み直せば自ずとわかるよな?な?
WiiをBenQのE2200HDに繋ぎたいんだけど、買うのはLKV354でいいのかな
>>671 コンポーネント→HDMIでつなぐなら安くてイイかもね、
決断は575の動画見て自分で決めなはれ。
>>672 画質などは特に気にしないのでLKV354に決めたいと思います
ご解答ありがとうございました
LKV7600かLKV354のどっちかを買おうかと思ってるんだけど
Wiiを繋ぐだけならLKV7600でVGA接続でも十分だよね
>>575 を見たら使ってるモニタが一緒だったのでLKV354もいい感じっぽいんだけど
家にVGAケーブルが余ってるし7600の方が安いから、HDMI接続より魅力的に感じてしまう
でもいまさらVGA機器に投資するのもなあ… とか思わない?
LKV354って秋葉とかで売ってないのかな…。 あとこれディスプレイ側がインターレースに対応してなくても使えるのかな? LGのL246WHっていう液晶ディスプレイを使ってるけど コンポーネント接続してもプログレ対応してないソフトが映らない。
あ、PS2を繋いだ時の話ね。
>>675 うーん、確かにそういう思いもあるけど・・・繋ぐのはWiiだけだから変換先はVGAでも十分かなって思って
あとは
>>578 が言ってる、各種調整や解像度変更とか行えるってのが気になるんだよね
LKV354は商品画像とか見た限りではそういうの出来なさそう・・・と言うか態々そんな事する必要ないのかな?
でもスレ内の言及数はLKV354の方が多いし、HDMI端子を箱以外・・・それこそPS3を買って使う
なんて時はこないだろうから、ちと踏みとどまって考えてみるよ、ありがとう
正月の出費が無ければ迷わず買うんだけどなぁ(´・ω・`)
LKV354はアプコンとかわなさそうだね でも、ゲーム目的で遅延がきになるから、そんなのいらないや HDMIセレクタに統合する目的のために買うことにした これでテレビとプロジェクターの切り替えがぐっと楽に…
今までPTV-TVBOX2で繋いでたけど、PC新調に合わせて フルHD、HDMI端子つきのモニター買ってPS3直接続で画面見たら脳汁でたわ。 アプコンの必要性が無くなっちゃったけど…
>>680 じゃあアプコンオレにくれ
いやくださいおねがいします
>>680 PS3持ってながらトラコンではなくアプコンをわざわざ買うのは間抜けだと思う
トラコンについてkwsk トラスコ(トランスコーダー)とは違うらしいな
みんな、いいやつばかりだな。 感動した!
686 :
不明なデバイスさん :2009/12/29(火) 12:28:58 ID:6vKj0rA1
LANZAのトラコンは糞
LANZAで検索したら、バイクしか出てこないんだけどw。
VABOXのVGAスルー出力ってどれぐらい汚くなる?
トランスコーダって通販だと何処で買えるの?
あ、ごめん トランスコーダってPS2やPSPでは使えないのか。 要らなかった
>>689-690 PSPは480Pがデフォだから、トラスコ使えば大抵のモニターで映る、PSPの仕様上ズーム機能とかないと額縁になるけどね。
PS2は480iがデフォだからCRTだとNGだけど、
最近のモニターだと簡易的に対応してたりする物もあるから、トラスコ自体も480iに対応してるのなら、映る可能性は一応あるよ。
で、大陸系の1部のアイテムはパチモンTVとその支店とかで売ってたりするけど、
もっと色色の物から選びたいなら海外の店で買わないと無理だと思ふ
>>691 > PSPの仕様上ズーム機能とかないと額縁になるけどね。
どゆこと(・ω・)?
PSPの仕様上 (テレビ側に) ズーム機能とかないと額縁になるけどね。 くらい文脈でわかろうや
つまりPSPは480pで出力していないってこと?
PSPは480*272のゲーム画面に、720*480の額縁を付けて 480pとして出力してるんじゃないの
PS3ってDLNA機能つかえたり、すんなりトラスコ使えたり至れり尽くせりだな。
>>697 スケーラー非搭載だったり、
PS2の互換切ったり、FF13でマシントラブル多発とか
ゲーム機としては ? な部分多いけどね。
CG-USC02HDを購入。 出力設定で1920x1080にしても 1728x1080としてディスプレイ側に認識されるんだけど、 これは初期不良? その他の出力設定は正常にディスプレイ側に認識される。 使用しているディスプレイはLGのL246WHで1:1表示。
700 :
不明なデバイスさん :2010/01/03(日) 03:20:25 ID:5xlZAyOD
すみません質問です ps3とwiiをpcモニターとプロジェクターに繋いでpcモニターとプロジェクターを切り替えて使いたいのですが何か良いものは有りますでしょうか? pcモニター側(dvi×1.hdmi×1.rgb×1) プロジェクター側(dvi×1.rgb×1.d4×1) 問題の意味が分かりにくいかと思いますがようは ps3のhdmi出力とwiiのコンポジッド?出力をコンバーターに入れてコンバーターの出力を2つ同時もしくは切り替えて使いたいです 出来るだけ高画質で繋げたいです 分かりにくくてすみません
アップスキャンコンバータとVGAセレクタとか分配器を併用とか?
HDMIの程度のいいディストリビュータってある?
>>700 長くなるけど、似たようなうちの環境ではこんな感じです。
出力側
- PS3: HDMI
- PC: HDMI
- レコーダー: HDMI
- Wii: コンポーネント
分岐
- HDMI マトリクス・スイッチ(4入力・2出力)
- 出力1はプロジェクター用。HDMI-SPDIFのスプリッタをかませて、SU-DH1→無線ヘッドホン
- 出力2にはTVに直接接続。
- コンポーネントの分岐コネクタ(パーツ屋で買ってきたやつ)
- 分岐の一方はプロジェクターに。もう一方は、コンポネ=D端子変換ケーブルを介してTVに。
- Wiiの音声ケーブルは直接スピーカーに
表示側:
- TV: HDMI、D4(Wiiなので実質D2?)
- プロジェクター: HDMI、コンポーネント
出力機器がHDMIの場合、
・TV使用時:マトリクス・スイッチの出力2側に切り替えて、音声はテレビのスピーカー、もしくは出力1、2に同じものを流してSPDIFスプリッタ〜SU-DH1〜無線ヘッドホンから。
・プロジェクタ使用時:マトリクス・スイッチの出力1側に切り替えて、音声はSPDIFスプリッタ〜SU-DH1〜無線ヘッドホンから。
Wii使用時はちょっと面倒で、
・TV使用時: TVをD4入力に切り替え、音声はSU-DH1からSPDIFを引っこ抜いて無線ヘッドホンで。
・プロジェクタ使用時: プロジェクタをコンポネ入力に切り替えて、音声はSU-DH1からSPDIFを引っこ抜いて無線ヘッドホンで。
というわけで、LKV354がほしいわけです。
>>480 に期待している
あとはHDMIセレクタがあれば
>>480 凄いなw
1080pで出してくれるならDbDの出番
この手の物に過大な期待は禁物だよ それににても大陸は怪しげな電子機器に関しては選択肢が一杯あってうらやましいのぅ Taobaoとか見てると面白そうなアイテムが色々と転がってるし…
PS3が費用対効果がもっとも優れたアップスキャンコンバータである件に関して
708 :
不明なデバイスさん :2010/01/04(月) 15:31:48 ID:XuCM3dC1
いつまで経ってもブラウン管が捨てられません どうしてくれる
プロ仕様の液晶で無い限りあなたの持ってるブラウン管に匹敵する液晶は存在しませんよ
713 :
721 :2010/01/05(火) 17:32:56 ID:YT6xQBX0
>>713 それはこのスレではハズレ扱いです。
何度延期されたことか
ねえよ 出てきさえしないVaporWare
うんこ
PTV-TVBOX2に地デジチューナ繋げれば pcモニタで地デジ見ることって可能なのでしょうか?
地デジ見たいだけならHDMIついたモニタとHDMI出力できるチューナ買うのが 一番コストパフォーマンスいい
>>720 地デジだけじゃなくて、ps2とかWiiもモニタで使いたいもので
PCモニタをそれら全部が使えるものに買い換えればよろしい。
>>723 ありがとうございます。
早速買ってきます
726 :
607 :2010/01/12(火) 17:22:40 ID:f1KPmDM9
iiyamaの22インチフルHDにLKV354&PS2だとボヤけますなあ 遅延は全く気づけないレベルです 総合して良い買い物でした
PS3にHDMI接続でもPS2のソフトはぼやけるよ
それって、PS2 互換機能のある初期の 20 GB/60 GB モデルの PS3 で PS2 のゲームをやってもぼやける、っていうこと?
それ以外にどういう読み方があるのだろうか
いや、PS2 のゲームがやりたいなら PS3 の初期モデルを買うのが一番だと認識してたからさ このスレでもどのアプコンを使えば PS2 や Wii のゲームがどれだけ綺麗に映るかが 一つの焦点になってたと思うし
PS3のアプコンでやっても遅延があるんじゃなかったかな
>>730 PS3でPS2のゲームを動作させたときのキャプチャ画像
どこかのサイトで見たこと有る
ググれば出てくると思うよ
けっこうな酷さだった記憶がある
PS3ってPS1のソフトはエミュレーションで対応してるんだよね HDテレビ/モニタにPS1を素で繋いだときと比べて多少綺麗にはなるの?
ならないね さすがに元が低解像度すぎ
なんかもう適当なブラウン管買うのが最良な気がしてきた
スペースとかブラウン管の程度とかの問題があるのよ… PS2ならD1端子、WiiならD2端子搭載のブラウン管でいいのかねぇ D4の液晶TVならあるけどボケるしorz
mayflashたんのDVD HDMI Converterがついに!!
ついにどうした? 届いたの?
おおう! もうLKV354かっちゃったもんねー
だとしたら選択肢が更に増えるから悩む事になるのかなぁ・・・
Wii、PS2をやるのにおすすめのアプコンを教えてください
>>742 え、これはアップスキャンコンバータじゃないだろ
480iは480iのまま出力されるんだから
あえて言うならビデオA/Dコンバータか
正直どういう活用法があるのかわからん
>>743 XRGB3Plusしかない。それでも画質はD端子とどっこいどっこい。
それにアプコンもトラスコも画質以前に液晶モニタとの相性が激しい。
被害者の声はぐぐれ。
真面目な話、ブラウン管モニタにD端子でつなぐのが一番妥当。
10出せるってんなら話はまた別だけどな。以上、色々買って気がついたら
6万近く使ってたアホな俺からのアドバイスだ。
すでにチューナーがあって、液晶の小型でもかわまんのなら モニター買えって話になるのだろうか? おかしな質問だったらスルーでお願いする
>>745 あー、俺も手元のCG-USC02HDが使い物にならなくて
どうしたもんかと思ってる。
液晶側の問題だろうなぁと薄々感づいてきたけど、
やっぱ色々問題出てるんだなぁ…。
748 :
607 :2010/01/14(木) 12:55:21 ID:3j85bK4G
>>726 の構成でもプログレッシブ対応のゲーム(OUTRUN2SP等)はキレイですね
lkv354値段の割にかなり使えるね。 画質調整が出来ない事だけ残念。 これで当分は安泰かと思ったらモニター(iiyama plb2712hds)の方が 480i→480pなどの変更にもたつき5秒位ブラックアウトしちゃうのは想定外だった。 買ったばかりなのに… ところでVGAのlkv7600は画質調整等できる様だけど 調整できる項目はどの程度? 値段も安いしこらちも気になる。
1920x1080+上下黒帯の1920x1200として出力してくれるアプコンないかなぁ…。 なんかどうやってもうちの液晶は16:10でしか入力受け付けない。 PS3と360は16:9で大丈夫なのに。
そんな液晶窓から捨てた方がいい
まぁ本当は三菱の243WGIIとかに買い換えたいんだけどね。 (あっちはあっちで1920x1080のDbD出来るか知らんけど)
PUC-AVBOXは違うのか
>>750 TVでHDMIのオーバーレイをどうとかこうとか
似たような感じのCG-USC02HDを使ってみたんだけど、 1920x1080出力は1728x1080(16:10)として認識されて、 1920x1200出力はまんま全画面に引き伸ばされて表示された。 PCの出力を1920x1080にしてみると、これも1728x1080として認識された。 (DVI-HDMI変換) PS3のHDMI接続と360のVGA接続・コンポーネント接続は ちゃんと1920x1080として入力されるんだけどね…。 L246WHっていう液晶。
アップスキャンコンバータでPCモニタでゲームしています
Wii+LKV354+BenQのE2200HDで映らない・・・ LKV354、変換動作中は青ランプが点灯するんだよね?全く光らないんだが、これはLKV354の不良? 他のもので試せないから実際どうだかはわからんが、ケーブルや端子類は問題無さそう。
>>742 とかみても、アプコンとトラスコの判断がつかないんだが・・・
みんなどうやって区別してるの?おれ変なこと言ってる?
>>758 どちらでもないが、敢えて言えばトラスコに近い
アナログビデオ信号をデジタル(HDMI/DVI)に変換するためのコンバータ
LKV354とやらも同様
正直スレ違いだから別にスレ立ててやって欲しい
それはなんていう呼称なんだろう。 もう期待はできるのは、SKNETが発売予定してる、超解像度アプコンだけだな。新時代は到来するのか。
モニタがD端子に対応してないので 360&PS3のD端子(コンポーネント)出力をスルー出力しながら DVD-IかD-sub15ピンにアップスキャンしてくれる機種はないでしょうか? スルー出力はゲームプレイしながらキャプチャのためです。
あ、すいません。解像度は720Pまでしか予定していないので 1280x720程度のがアップスキャンできれば十分です。
まずは覚え立ての言葉を無理に使うのを辞めようか。
765 :
607 :2010/01/16(土) 13:23:01 ID:Z+vFceoB
>>764 うちのも青は光ってないすね
>>757 うちのは赤が電源で、映像信号入ったら黄色が点灯しますよ
元も子もないが2万くらいの安い液晶かったほうが良いな
>>764 、
>>765 こっちの説明書には青LEDが光るとあるので、単なる色の違いかな。
信号は送られてるはずなのに点灯してないので、やっぱり動作してない模様。
報告感謝。交換してもらおう・・・
スレチでごめんなさい
そうなんだよねー
そうなの?
770 :
不明なデバイスさん :2010/01/16(土) 18:48:58 ID:r/uCh7gP
すみませんwiiをLGのW2361 HD1920×1080に繋げたいのですが この3点だったらどれが良いでしょうか? PUC-AVBOX KTVBOX WIDE” KTVBOX05-WII+PS3 CG-USC02HD また コンポーネント→アプコン(上記三点)→HDモニターでもTVに直接コンポジッドより画質は悪いでしょうか?
その3種のアプコンもWiiも持ってないけど、 Wiiなら円盤のゲームは殆どD2に対応してるはずだから、さすがにコンポジよりも劣ることはないんじゃね?
772 :
不明なデバイスさん :2010/01/16(土) 22:23:08 ID:r/uCh7gP
>>771 そうですか!
レスありがとうございます!
VA-BOX2はS端子であれば、画像がいいですね
お前ら素直にMDT243WGIIを買えよ 問題なんて全部解決するぞ
>>774 凄くいいけど高いな、32型の液晶TVより高い。
D端子出力? いいけど応答速度6msとか話にならんなあ
一応MPモードとかついてるからそこら辺は軽減されてる 液晶自体いくら応答速度高くてもあれだとおもうが
MPモードってどれくらい応答速度上がるの? これだと2msくらいになる?
黒挿入してごまかしてるだけかななんともいえんなぁ CRTに比べたら残像でまくりかな モード3でも フォールアウト3とかCOD4だとかなり残像が気になる アニメで下に流れる字がちょっとくっきりする程度
じゃあ格ゲーなんてまともにできそうにないなあ残念
遅延は1フレームかな
782 :
不明なデバイスさん :2010/01/17(日) 21:58:59 ID:Mx0BpGWv
でも現時点でD1〜D4をまともにカバーしてHDMIついてるPCモニターって243WGかナナオのやつしかないぞ
1フレームレベルでの細かな操作なんかできないくせにw
1フレームに反応できないのと1フレーム遅れてくるのとじゃ全然違うだろ
市販されてる液晶TVの延滞ってどれくらいなの? 倍速有りと無しの両方しってる人おせーて。
スレ違いっぽい話題ばかりなのも時代の流れか テレビとPCモニタの境界が曖昧になってきて アプコンの存在意義がマニアな方向に追いやられてるよな
アナログの終焉 これに尽きる
たびたび話題にも上っているDVD HDMI Converter(
ttp://www.mayflash.com/video/VH001.htm )について質問です。
注文受付をしているページに目を通すと「家庭の大画面テレビに〜」と表記されているのですが
これはPC用モニタでは動作しないと言う事なのでしょうか?
近々販売されるとの事なので試しに購入してみようかと思いましたのでお答え頂けましたら幸いです。
似た様な?LKV7600等は「PCモニターで〜」と表記されておりどうも気になってしまったもので。
790 :
789 :2010/01/21(木) 00:51:52 ID:adSHkabD
失礼しました。 用途はPC用モニタでPS2をプレイする事を目的としております。
それ持ってないから、正確にはわからんけど LKV7600のほうは、出力がVGAだからPCモニターでって表現になってんじゃないの? DVD HDMI Converterのほうは、HDMI端子がついてるディスプレイ、モニタなら大丈夫だろ 相性問題とかで保証してはないだろうけど
792 :
789 :2010/01/21(木) 11:56:20 ID:adSHkabD
>>791 なるほど、そう言う理由だったのですね。
使用予定のモニタにはHDMI端子が付いておりますので購入して試してみる事にします。
質問にお答え頂き有難うございました、経過報告も出来ればしてみたいと思います。
BenQのE2200HDにWiiをLKV354で繋いでみたけど音割れがする、俺の所だけかな
LKV354をiiyamaのB2409HDSに繋いでいるけど音割れするよ。
EIZO HD2441W + LKV354だが同じく音割れする orz アッテネーターとか間にいれたら改善されるかな?
アッテネーターとか入れてもアッテネーよーなモンだろ
音声の出力信号レベルがアッテネーだー。
やっぱり皆音割れしてるんだな、まぁ値段が値段だからしょうがないか
音割れしてる人は、モニター内臓スピーカーかな? 外付けPCスピーカーにつないでるせいか音割れはしないよ。
BenQ使ってるけどBenQは内臓スピーカーがひどいから外付け使ってるけど音割れするよ
ハラワタスピーカーは怖いな
PS3のD端子出力をアップスキャンしてPCモニタに繋ぎたいのですが アップスキャンの場合は余計な黒ぶちなどが表示されることはないのでしょうか? 今持っているダウンスキャンコンバータ(TVC-D4)が黒ぶち状態なので アップスキャンの場合も起こるのか気になりました。 どなたかよろしくお願いします。
そのアプスキャンする機器のRGB出力によるだろ
つかPCモニタに繋ぐならHDMIでいいんじゃねーの
D-subしかないPCモニタも世の中にはたくさんあるんだよ
アプコン買う金でHDMI付きモニタを買う足しにした方が良いと思う。 その方が確実に画質は良い。 新しくコンポネケーブルも買わないといけないし。
コンポネントはいらないんじゃね D端子→RGB が今はあるし まあそれでも古いPCモニタにPS3繋ぐなら 俺もアプコン買う金でディスプレイ買ったほうがいいと思うがね
今はゲーム機向けの入力が豊富なディスプレイが安く手に入るからねー
アプコンってのは枯れた映像出力のゲーム機を枯れたモニター端子で利用するめのもんだからなぁ PS3とかにつかっちゃ勿体無い
低価格帯でD5入力対応のアプコンとかあんの?
LKV7600は1080p対応って書いてあるけど どんなもんかは知らない
lkvとか買うならコンポネ付きのディスプレイ買った方が絶対いいよね
その手のディスプレイはアプコンを内蔵してるだけだからなんとも。。。
>>811 1080Pをアップスキャンする必要ってあるんかねぇ?
HDブラウン管用に1080iにダウンスキャンなら分かる。
1440×900のディスプレイでVABOX2を使ってPS2をやってたが色の滲みや文字がボヤけて不満だったので、PUC-AVBOXとコンポーネントケーブルを買った。 結果はコンポーネント入力とS端子入力の差かわからないが、かなり改善された。 電波の奴と迷ったがとりあえずPUC-AVBOXで満足だわ。
818 :
789 :2010/01/29(金) 20:08:35 ID:6r/HzqSb
DVD HDMI Converterが届いたので報告でも。 構成は↓な感じ。 BenQ E2200HD - HDMIケーブル - DVD HDMI Converter - コンポ−ネントケーブル - PS2 画質:以前まではブラウン管&S端子でプレイ、特に劣化しているような感じは受けず。 (若干滲みを感じる位か。 正方形の画面からワイドに移行した事で若干の違和感を感じるも慣れればどうと言う事無い感じです。 音:内臓スピーカーは言わずもがな…なので安い外付けスピーカーでの感想。 ブラウン管で聞いていた頃より良い感じです、ただブラウン管TV自体が結構前の型なのでその影響大かもですが。 比較対象を持ち合わせていないので主観となってしまいますが、 思っていたよりも画質の劣化、音割れなどは余り感じられませんでした。 後はモニタ画面いっぱいにゲーム画面が表示されるのかなと思いきや 上下左右に1cm程度幅の黒帯が出るのが気になったくらいでしょうか。 FF12とかだと画面一杯使える…のかな、その辺も試してみようと思います。
PUC-AVBOXでBenQ E2200HDとPS2をs端子で繋いでるけどボケボケ色薄滲みで見るに堪えねー コンポーネントにすりゃ多少改善されるのか・・・? 普通にブラウン管テレビにつなげたほうがいい気がしてきたな
>>819 ブラウン管があるならそっちの方が良いんじゃね?
自分は50のプラズマではPS2はキツイのでAVBOXにコンポネでやってるけど。
色ボケとかはコンポネで多少は改善されそうだが保証は出来ない。
>>818 うちも届いたけど、大まかには同じような感想かな?
まぁ、画質とかはモニター依存だからあんま言及できないけどね
あと、PS2で初代PSのゲームも大抵のモニターでは無理っぽい感じ。
VGAのほうはPCを繋ぎ直すのが面倒だから、DCのVGABOXのパチ物とチョきれ+PS2でしか試してないけど
DCは問題なかったけど、チョきれはPS2起動時やリセットすると白飛びが発生するけど、
コンバーターの切り替えスイッチを一度コンポネにしてからVGAに戻すとおさまるっぽい。
当たり前だけど、PS2のプログレ対応ゲームはいい感じに映るねー、あとUSBで給電できるのも素敵w
販売開始したら店の売り値あがったっぽいしVGAtoHDMI機能いらなきゃLenkengで十分だと思うけどね
どちらかといえばトラスコのような…
823 :
不明なデバイスさん :2010/02/01(月) 18:46:03 ID:gMGiPPxW
すいません、質問です PS3のプレイ動画を撮ろうと思ってモニターで見ながら録画できるようにKTVBOX06-WII+PS3を使ってPCモニターに出したいのですができません… 今はHDMI→DVI変換ケーブルを使って出してるんですが何か間違えてそうな点など教えてくださいm(__)m
支離滅裂すぎて何言ってるのかわからない
それなら、SKネットのやつまで待つ
ほーいいなぁ PUC-AVBOX何て買わずにもうちょい待てばよかったか
液晶にアップスキャンコンバータ付けてビデオ写したらパチパチ画面が消えまくるんだが
ビデオってVHSとか? 同期あってない時はNTSCとして認識されなくなるからフレームバッファついてるやつじゃないと厳しいだろうね
>>828 ビデオの録画品質が悪いと同期が取れなくなって画面が出なくなることはあるかもしれないけど、
私の使ってるIOのTVBOX2(生産終了)ではそんな事は滅多にありませんよ。
録画品質の良い(ノイズとか出ない)ビデオでも画面が出ないのなら
アップスキャンコンバータ側に問題(安物)があるのかも?
832 :
不明なデバイスさん :2010/02/02(火) 13:14:56 ID:wfEIKrl5
DVDレコーダーの買えない貧乏人には良さそうなアイテムですね。 でも本当の貧乏人はHDMIなんて使うかな・・・
アンテナも来てない部屋にあるディスプレイに繋ぐのにDVDレコ買うぐらいなら こっちの方が良いだろ。たぶん。
お古のレコならリモコン使えるしついでにテレビもDVDも見られる
837 :
不明なデバイスさん :2010/02/02(火) 18:50:08 ID:W65K0MIH
今はコンポジ、コンポネ入力付きの27型液晶も3万位であるんだな。
そうなのか 本気で無駄になったなアプコン
>>833 サターンなら電波のxrgb-2plusあたり中古と21ピンRGBケーブル買ったほうがいいと思う。
>>838 LGのアプコン機能付きのはしょんぼり画質でPCやゲーム用には向かないからねぇ。。。
LKV354買った後に音割れが気になって LGの23型でコンポジS端子コンポネHDMI付き液晶買ったけど どっちもどっちだな、こんだけ買うなら普通にいいテレビ買った方がいいかもしれん
PUC-AVBOX買って動作確認した直後にテレビ買っちゃったら全く使わなくなった またつまらん物を買ってしまった
>>841 うちのも23型のだけど、単体チューナー繋げて地デジ/BSDTVとして頑張ってます。。。
27もLGモニタスレで同じ傾向な感じなレスが見受けられたから、オススメなんて出来ません、、、
>>842-843 でも色々買って、色々試すの楽しいよねw
あんまりコンポーネント端子がついたモニターってないのね 便器、LG、ヒュンダイくらいか LGのゲーミングモニターが気になるけどどれがいいのかね
PUC-AVBOXを買えば液晶モニターでPS2のゲームができますか?
848 :
不明なデバイスさん :2010/02/03(水) 22:04:37 ID:YUPophVl
できますん
>>849 レスありがとうごいます
あともしPUC-AVBOX以外にもっと安くていいものがあれば
教えてほしいのですが
851 :
不明なデバイスさん :2010/02/03(水) 23:37:42 ID:YUPophVl
ありますん
>>847 の持ってる液晶モニタってのがなんなのかわからないのに
みんな簡単にできるって言っててワロタ
>>854 大変申し訳こざいませんでした。
今使ってる液晶モニターはBenQ G2420HDです
PS2→PUC-AVBOX→d sub端子
↑でちゃんと画面映りますかね?
857 :
不明なデバイスさん :2010/02/04(木) 00:27:01 ID:SnHiS4WO
うつりますん
必ず後悔するやめとけ
PS2〜YPBPRケーブル〜AVBOX〜FlexScan S1731 でギャロップレーサー5をやっているが、 画面は非常に鮮明なんだが、チラつきがキツイな なんか横にうっすらと線がチラチラと入る感じで目が疲れる それになんか青っぽいし
>>855 鬱るっちゃあ映るけど
映るって意味が
ただ表示されるだけでいいのか
それとも、PS3をHDMIで繋いだような写り方を望んでるのか
なんとなく、いままでアナログブラウン管使ってたけど
G2420買ったから、ついでにPS2も繋いじゃうか〜
みたいな感じに思える
ブラウン管まだ捨ててないなら、それに繋いで使ったほうが
幸せだと思うよ
さっきストレス解消にバットでメチャグシャにしてしまいました orz
>>860 レスありがとうごいます
>PS3をHDMIで繋いだような写り方を望んでるのか
そこまでは望んでいません
最低限ゲームができればいいと思ってるんですが
ブラウン管で写る画面よりも汚なくなってしまうんですか?
正直液晶ではブラウン管には勝てない
人によって「ブラウン管の画質」が指している所(上か下か)が全然違うから困る、だから面倒くさいことになる。
地デジだったりPS3だったり、適正な解像度でのみ使うなら液晶も綺麗だと思うけど古いゲームや、ビデオ等もやる人間からするとブラウン管の方が上なんだよな ましてそれがPC用のディスプレイだったりすると顕著
テレビ放送もさ、デジタル化するんだったら可変fpsでやってほしい。 映画は24pのまま、スポーツは60i、CMは30p、アニメなんかは作品内で 5fpsから60fpsまで自由に変化させればいいでしょ。 今のテレビチューナならちょっと変更すればデジタル処理で簡単な筈で。 今のままじゃ無駄なフレーム送信して帯域無駄にしてるんだから。
制作費無視の発言www
アニメのはやりすぎにしてもさ、映画なんかはわざわざテレシネとかしなくていいからいいんでないの? ってかテレシネってなんか動きが不自然だから、24fpsのままで送受信して欲しいモンだ。
現行の放送波じゃCMの度にブラックアウトしそうだな。
MPEG2 TS の規格で可変 fps って簡単に出来るの?
WOWOWが映画24fpsで放送してたりする
それより地デジは MPEG4 で配信してくれれば良かったのに……。 どこかのお偉いさんがごねたんだっけ? ってスレチだな。すまそ
MPEG4って実写に向いてる?
実写に向いているかどうかは知らない。 元々狭い帯域用に開発された経緯から、同帯域の MPEG2 よりもかなり画質が良かったはず。 Blu-ray Disc も大抵 MPEG4 だよね。 詳しいことはウィキペディア先生に訊いて下しあ。
何スレだよ
>>876 何故アニメ厨扱いするのかよく分からんが、もうYouTubeもニコニコ動画もflvからMP4に移行してるだろ
>>873 当時はMPEG4がまだ策定されてなかった
KTVBOX06-WII+PS3画質悪すぎワロタ …と買ったときは思ったけど 設定でシャープを0にして専用ケーブルを使わずS端子に変えたら DirectXゲーの低解像度フルクリーンみたいな綺麗にボケた感じの画質までにはなるわ。 後、縞模様が出ないので前使ってたTVBOXesからは乗り換えるつもり。
>>880 SDソースを大画面でぼやけずにアップスキャンしようと思ったら超解像度技術は必須。
それが無理なら小さい画面でプレーした方がマシ。
最早XRGB-3でも買わない限り 液晶テレビやコンポネやS付きモニタの方が画質上なのか?
PS2とかWii以下はブラウン管が最強だよ 人にあげてから痛感したよ
ブラウン管じゃパソコン出来ねぇじゃん…
新製品ってのがほとんど出ないね(2005年ぐらいから型は変わってない) もう完成されちゃった製品なんだろうか
昔のパソコンは RF 出力やったんやで……。
んな〜こったない
MSX
CRTモニターでどうぞ
>>882 液晶テレビにコンポネでPS2繋いでも正直微妙な画質。
ココの住人は自分用のBR/HDDレコーダーって持ってる?
BR?
ごめんwブルーレイ! 慣れない言葉使おうとすると駄目だなorz
Blu☆Rayでいいじゃない
ネタはいらない Blu-ray Discの略称はBDに決まってるんだから
ビームライフルかと思った
KTVBOX WIDE KTVBOX06-WII+PS3を買って専用ケーブルでつないでwiiをやっているんんだが ケーブルをS端子に変えたら画質って向上しますか?
そりゃアプコンでも上位のコンポーネント信号で送った方がいいんじゃない?
安くでD端子メス-コンポネオスのアダプタって無いかな。 D端子ケーブル持ってるのに新しくコンポネケーブル買うの嫌だな〜
>>898 KTVBOX06の専用ケーブルってコンポネでは?
注:)ゲーム機器を接続の際は入力ソースをYPbPrに設定していただけますよう、お願い申し上げます。
(多分PS2のことを言っている)とか書いてあるし
コンポネならWiiの本体設定の画面でプログレッシブ表示出来るんじゃないの?
898=900? だったら、すでに専用ケーブルでYPbPr出力(コンポーネント信号)で接続しているのに S端子に落とす意味なくね?、という意味だよ。
そうなのか、ありがとうございました。 画質の参考とかにモニターうpしたほうがいいですかね?
是非
>>900 俺も探したけど無かったなー
結局D端子中継+D端子-コンポネ変換ケーブル使ってる
>>909 ありがとう!カモンから出てたんだ!
クロシコでも見付けたんだけど何処も取り寄せ出来無かったんよ。
>>907 その方法があったか。
中継も微妙よね。
長くなってしまうし。
どうせなら間にD端子セレクターを入れてセレクターからはD-コンポネって感じで使おうかと考えてた。
>>909 おい…俺の中継とケーブル代の3000円が…
PUC-AVBOXを買えば、アス比固定拡大機能ついてないSXGAモニタでも正常なアス比で見れる(黒帯挿入してくれる)?
どっちももってないからわかりませんっ><
俺の為に買って報告しろ
アップコンにするかビデオキャプにするか迷うわ
ビデオキャプチャーだとPC付けっぱじゃないといけないし、 電気代的にも手軽さにも掛けるね。 取り込む必要があるなら止めはしないが。
かなり付けっ放しだったりだわ・・・・ 取り込む必要ないしそうなるとやっぱアップコンかな DN-CSTH6230売り切れてるしPUC-AVBOXの選択肢しかないが 画質は賛否が分かれるから不安ではあるけど
Monster-X持ってるけど、PC上のビューア見てゲームやるのは遅延的に微妙な感じ 日曜にPCU-AVBOX買ってみたがまだ箱から出してない PT2の設定に飽きたら、PS2とアス比固定拡大機能がない液晶に接続して今週末使ってみるつもり
XRGB-3ももう少し簡略化させれば コンパクト化、低価格化できそうなのに PUC-AVBOXあたりの1万円未満とXRGB-3の中間層がないのが痛い
今は3万出せばコンポネ入力付きの27型液晶モニターとか買えるもんね。 不要な液晶の有効活用って言っても1万位じゃないと厳しいな。
921 :
不明なデバイスさん :2010/02/17(水) 01:47:02 ID:tf9mOcq6
PS2をフルHDの22型モニターにつなげたいのだけど PS2接続向きのアプコンはどれだろう 予算は1万前後 LKV7600画質いいかな?
>>845 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329925.html DVD映像を大型ディスプレイで視聴する際などに利用できるフルHD対応の超解像ビデオコンバータ「SK-HQCO」も展示。
アンカーベイテクノロジーのスケーラ「ABT1030」を搭載し、1080pアップスケーリングが可能なほか、
NECエレクトロニクスの1枚超解像プロセッサ「μPD9280GM」も搭載。
アップスケーリングした映像の解像感を高める。
HDMI入力2系統とコンポーネント/S映像/コンポジット入力も備え、セレクタとしても利用できる。出力は1系統のHDMI。
スケーリングや超解像機能はバイパスも可能。2010年発売で、価格は未定だが、2〜3万円を想定している。
これ早くでないかな・・・
>>922 その手の商品にあまり期待しないほうがいいぞ
俺はLKV354持ってるけどWiiをモニタに繋ぐと音割れがする
いやそれはちゃんとした商品なら回避されるべき問題だろw 大して綺麗にならないとかなら分かるけどw
ちゃんとした商品が存在すればいいけど
音は外部出力だしHDMIに拘る必要もないのだけど LKV7600やLKV354の評判も悪くない感じだから悩む HDMI接続とVGA接続の出力の違いによる映像の劣化などはよくわからないけど どうせ買うならHDMIの買っておいたほうが何かと使えそうだよなぁ・・・・
SKは3DProとかの実績があるから大丈夫だと思いたい
LKV354譲ります 価格は3000円 希望の方はステアドください。
930 :
不明なデバイスさん :2010/02/20(土) 17:28:04 ID:LZujs/vS
たかくね?w
932 :
不明なデバイスさん :2010/02/20(土) 18:24:51 ID:LZujs/vS
XRGB-3買えばまぁ安心だな 高いけど
XRGB-3だともう少し足せば27インチの液晶が買えるから 余程性能の良い液晶使ってる人じゃないと値段程の価値が無さそう。
>>934 何だとーーーーーーーーーーーーーーー!!!
アキバ近い奴は良いよなぁ
でも720pHDMIだから 液晶でボケボケかな
>>936 PS2とかWiiとかDVD画質の物だったら全く問題無いよ。
少なくともPUC-AVBOXやCG-USC02HDなんかよりかは良い。
他の部屋用に後2台欲し〜。
そしたら邪魔なブラウン管TV処分出来るのに。
当時話題になったけど 480iのコンポネ入力しか使い道がないから廃れたんじゃないの
オプティは相性問題もけっこうあるからねー
>>933 3である必要はないけど、サターンやSFC,PS1なんかはS端子ソースと21ピンRGBソースじゃ、
1万ちょいで売ってるディスプレイでも画質にかなり差が出るお。
ktvbox06買った物の、接続が面倒配線ぐちゃぐちゃするってことで、結局あまり使い道無かった。
320x240以下のゲーム機は S端子程度で十分だと思うけどな PS2世代のゲーム機は 画質の違いが目の負担に大きく影響するから 困ったモノだが
HDMI付の液晶モニターも増えてるし
>>845 のような商品が早く出てほしいわ
アップスケーリング付き
入力はD端子、Sビデオ各1系統映像
出力はHDMI1系統で
1万とかならそこそこ売れるんじゃね?
>1万とかならそこそこ売れるんじゃね? この壁はデカ過ぎるだろw
>>832 の商品で6000円だし
入出力ある程度簡略化すれば
きっと・・・・・
HDCPを入れたらあら不思議、HDMIとなって出てきました なんて都合のいい謎機って無い?
GAME SWITCHとかJACKALLとか
>>947 > GAME SWITCH
もう売ってないんだよね。
Game Switchの回路図の図面さえあればパーツ買ってきて組み立てられるんだが・・・
GAME SWITCHってもう売ってないんだ…。 DVI MAGICなら、どっかのドイツの通販サイトで見たな。 1年ぐらい前だけど。
PS2とWiiをモニタでやりたくてVABOX2かAVBOXの購入で迷ってます 画質は綺麗にこしたことないですが、そこまでこだわりも無いです AVBOXの方が値段も安いし1920×1080のモニタに対応してるのが魅力的だったりしますがどうでしょ?
PUC-AVBOX持ってるけど、画質を無視できるなら結構いいと思うよ ただし、大画面のモニタならさすがにやめた方がいいだろうなー 俺的には、17インチスクエアくらいまでなら我慢できる感じ
>>934 PC側のディスプレイにまとめたくて、
ジャンク扱いなのは了解の上で購入してきましたが、失敗でした...
Wii -> HDオプティマイザ -> E2400HD
E2400HD側でシグナル検出できず...
他の映像ソースでも試したんですが、同じ結果。
俺はE2400HDで使えてるから本当にジャンクだったんだなw
955 :
不明なデバイスさん :2010/02/24(水) 01:49:46 ID:JKFqQ40a
>>953 俺も捕獲してきたけど、RDT271WLMじゃ無理だった。
相性あるみたいだね。
957 :
不明なデバイスさん :2010/02/24(水) 03:17:56 ID:XGufJKUi
>>956 うちのRDT271WLMも駄目でした。
相性問題なのか、元が駄目なのか・・・
PS2 -> コンポジット -> HDオプティマイザ -> RDT271WLM
PS2 -> D端子 -> コンポーネント変換 -> HDオプティマイザ -> RDT271WLM
Wii -> コンポジット -> HDオプティマイザ -> RDT271WLM
Wii -> D端子 -> コンポーネント変換 -> HDオプティマイザ -> RDT271WLM
ところでLKV354でPSPをフル画面表示って出来るんでしょうか
おおおお
こんなもん買って一体どんな高級モニターに接続する気だ…
まぁ入力端子系統が多い分高いな 重量は2.1kgってw
振動を抑えることで画質を追い込むわけだな
966 :
はんぶ :2010/02/26(金) 11:32:21 ID:B7j5W8s1
皆様、はじめまして。
早速で申し訳ございませんが質問させて頂きます。
現在【PSP-2000】をD端子接続にて使用しております。
【額縁】と言われているらしいですが、実際のゲーム表示が小さくてガッカリしております。
調べたところ、下記の品物と、こちらの板に辿り着きました。
購入を検討している機器が2種類あります。
皆様のご意見をお聞かせ願えないでしょうか?
★HDMIマルチコンバータ HMC-601
http://www.dvs-shop.jp/Products.1.aspx ■YPbPr-2入力(480i/480p/576i/576p/720p/1080i)
■出力HDMI(480p・720p・1080p)対応
■1台3役 切換・A/Dコンバータ・1080pへのスケーリングなど機能充実
とありますので、PSPからコンポーネントケーブルで出力すれば、
1080pのHDMI出力により、額縁はない状態で遊べるのでしょうか?
値段を考えるとこちらも気になっております。
★フル画像 Converter LKV8000(PSP to HDMI)
http://item.rakuten.co.jp/coolstore/436212/ 画質もHMC-601の方がキレイなのでしょうか…。
将来的にwiiの購入も検討している為、高くてもこちらなのかどうか、
迷っております。
お手数をおかけ致しますが、どうぞ宜しくお願い致します。
967 :
不明なデバイスさん :2010/02/26(金) 12:40:38 ID:8g4pjCFj
.ト
ヽ、i / .∠
/ y'_/
.ゝ-+-::i⌒ヽ
.__/::| | |
/ /:| |
>>966 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
i ::| | ). ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/i ::し//. /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
::| ((. |;;;;;;;;」 !
|;;;;;;| ━'ソ:i:i:'━ i ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
i.、.'|| <・> < ・> | ─ 。r *o:*::f:::r:::..l
__,-,,-、 ___ '; ' |] ' i,. / ::::::::*o;;;ro ot_f_ヽ丿
__/| | l |ヾ-"~ , ーi :::::: ._`ー'゙ ..! -v--v- '''''''"V"~~ ┴
l⌒ 二 -l ..uUU""l---- / ゙t::::::::、'、v三ツ::;'
└ l ( /., - イ ヽ,.:::::゙::::::::::::/ < てめぇで買って試せ、
| ., - ' | ':.:、::;;;;;;;:/ ヽ
/ | ヽ_ _/ ヽ クソヤロウ
/ | "〜- ""~ ヽ、
/ | ヽ
/ | i
/ | | 住 人 総 意 │
>>966 PSP用のズーム機能がないと額縁にしかならないんじゃね?
こんな丁寧な質問をされると意地悪したくなる
ぞんざいな聞き方したら、教えを請う態度じゃねぇと怒るくせに
オレPSP2000使ってんだ。D接続でな
んでも額縁って奴?画面がちっさくてナニコレ状態
ビッグな俺には似合わないしさー、調べた訳よオレなりにな
したらさ良いもんあんじゃない!コレ!!
勢いで買っちゃってもいいんだけど
その前におまえらの意見って奴をキイトコーかなーと思ったわけ。一応な!
コレ↓
★HDMIマルチコンバータ HMC-601
http://www.dvs-shop.jp/Products.1.aspx ■YPbPr-2入力(480i/480p/576i/576p/720p/1080i)
■出力HDMI(480p・720p・1080p)対応
■1台3役 切換・A/Dコンバータ・1080pへのスケーリングなど機能充実
コレだとぶっちゃけ額縁無くなんの?
値段考えるとぶっちゃけこっちもいいよね〜
★フル画像 Converter LKV8000(PSP to HDMI)
ttp://item.rakuten.co.jp/coolstore/436212/ やっぱ画質いい方がイイじゃん
そろそろwiiも買おっかな〜とか考えてるし、高いってもたかが数万程度じゃん
やっぱ上のカナーとか迷ってるんだー
おまえらヒマだろ?
さくっといい感じの回答よろちくび〜www
こんな感じだったらおまえらどうするよ
>>966 HMC-601は,PSPのズーム機能ないから額縁とれないだろ
とりあえず、どんなモニターに出力する気なんだ?
ズーム機能あるレグザとか買えとしか
975 :
はんぶ :2010/02/26(金) 22:00:59 ID:B7j5W8s1
966です。 皆さん色々なご意見ありがとうございました。 出力したいのは、残念ながらブラビアで、973さんご指摘の方とは別人です。 初めての書込みで、ご迷惑をおかけ致しました。 その後、メーカーさんに確認を行い、最適な出力が判明致しました。 ありがとうございました。
976 :
956 :2010/02/27(土) 01:21:49 ID:8K2TJG0b
>>958 若干遅レスだけど、自分のところはMDT243WGでは
使えてるんだよね。RDT271の許容範囲が狭い感じだなぁ。
だからこそのあの価格なんだろうけど、使った感じ
1万円以下のアプコンと比べりゃ、そりゃきれいな訳で…
全くアプコン不要な機種で使えてるのが悲しいw
977 :
不明なデバイスさん :2010/02/27(土) 06:51:20 ID:wAjnoZpS
>>975 最適な出力って何?訊くだけ聞いてサヨナラすっから嫌われるんだよ
>>977 はんぶってコテ有名なの?
嫌われてるなんて知らなかったわ。
訊くだけ訊いてって書いてるけど、投げっ放しじゃなくてちゃんと状況報告とお礼言いに来てるじゃん。
最初から釣りなんじゃないの? 最初からコテ付けてageてるし よく知らんけど
ageてると言えば
>>977 もageてるな。
無駄な改行もあるし、ID変えた一人芝居かw
975=978
>>960 SKネットのもそろそろ発表あってもいい頃だよな
三月兎のHDオプはやっぱジャンクだわ。 2台目に買ったけど全く使えない。 コレ絶対動作確認してるのにジャンク扱いって書いて言葉濁してるな。
そうなのか 先週情報聞いたとき朝一で行こうか悩んで行くのやめたんだけど正解か 今日アキバ行くから残ってたら確保しようとも思ってたが 934以降の書き込みでも駄目だったって物ばっかで良かったって人が一人もいなかったしな
即行買いに行った負け組です 俺が買ったのも駄目だorz メーカーから故障品を買い取ったとしか思えない
986 :
956 :2010/02/28(日) 15:38:29 ID:LODHv5h4
本当に駄目報告しか無いねw MDT243では使えてるから、信号が足りてない って感じなんだろうけど… ファームの書き換えも出来ないから、 スムージングが不要なら、単なるゴミになるねw
とりあえず覗いてきたけどもう売り切れたのか見あたらなかった しかしジャンクとはいえ4000円という価格付ける割に当たりがないのは痛いなぁ
ジャンクなんて言うもんじゃないわ
ハド〇フばりばりの商法
ジャンクとして売ってるんだからジャンクであっても問題ないんじゃね?
単発 ID 多いなw ジャンク品だから動作しなくても仕方がないけれど、 もし意図的に不良品と分かった上で \ 4,000 というジャンクにしては割と高値で売りさばいていたのなら、 ちょっとどうかと思うな。
誰も店に文句言ってくるとかそういうことは書いてないじゃん でもジャンクとジャンク扱いじゃ客に与える印象は全く違うし、ジャンク扱いで3980円の物をかって軒並み駄目ならやられたって話題になるのは仕方がないだろ 多くの場合ジャンク扱いというと動作品だけど面倒だから保証はしませんよって場合が多いし 今回の場合ジャンク扱いじゃなくジャンクとして売ってればまだ違っただろうね 仮にもジャンクだからこれに文句を付けたりするのは筋違いだが、店に対する信頼って意味でダメージはあるかもな 物が動かなかったのは事実だし、それを見てどう判断するかも自由だから
動作確認した上でジャンク扱いって書いてたら若干悪質だね。 もし動作確認したなら言葉を濁さないで書くべき。
うめ
うめ
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。