理想のキーボード67枚目(キーボード総合)
1 ：不明なデバイスさん：
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■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
・キーボード - forPCActionGamer Wiki（新まとめwiki）
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ （ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm
■キーボードに強い店
･ShopU : 通常の商品の通販は激早
ttp://www.vshopu.com/
･ネオテック : このスレのキチガイども御用達。秋葉原実店舗は閉店、ネット通販は再開
ttp://www.neotec.co.jp/
･クレバリー : 秋葉原でキーボード実機を触りたいなら
ttp://www.clevery.co.jp/
･ヤフーオークション : 結局はココ
ttp://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23352-category.html
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/
・キーボード - forPCActionGamer Wiki（新まとめwiki）
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/ （ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm
■キーボードに強い店
･ShopU : 通常の商品の通販は激早
ttp://www.vshopu.com/
･ネオテック : このスレのキチガイども御用達。秋葉原実店舗は閉店、ネット通販は再開
ttp://www.neotec.co.jp/
･クレバリー : 秋葉原でキーボード実機を触りたいなら
ttp://www.clevery.co.jp/
･ヤフーオークション : 結局はココ
ttp://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23352-category.html
◆おすすめのキーボード（現行機種）◆
●5000円以下
・FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製。
・OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード。
・ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、故障報告が多いのでおすすめとは言えないかも…。
・Microsoft Basic Keyboard ：クリック感良好の安価なキーボード。Delete周りが特殊配置。NMBのOEM
●5000円〜1万円
・FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ？
・LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列。
●1万円以上
・東プレ Realforceシリーズ：日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー。
・SteelKeys 6G EX：ゲーマー向け、8キーロールオーバー、Cherry黒軸。
・Cherry G80シリーズ：Cherry純正、鉄板なし、英語配列。
・HHKB：東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き。
・KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列。
・42H1292U：昔ながらの質実剛健正統派バックリングスプリングキーボード。激しいクリック音。英語配列。
・東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め。
・FKB8540 リベルタッチ(Libertouch)：富士通製、高品質メンブレン、キーの荷重変更が可能。
●5000円以下
・FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製。
・OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード。
・ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、故障報告が多いのでおすすめとは言えないかも…。
・Microsoft Basic Keyboard ：クリック感良好の安価なキーボード。Delete周りが特殊配置。NMBのOEM
●5000円〜1万円
・FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ？
・LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列。
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・KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列。
・42H1292U：昔ながらの質実剛健正統派バックリングスプリングキーボード。激しいクリック音。英語配列。
・東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め。
・FKB8540 リベルタッチ(Libertouch)：富士通製、高品質メンブレン、キーの荷重変更が可能。
■スレで話題になったキーボード1（詳細はGoogle.comで検索）
・東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
・FILCO Majestouch:Cherry茶軸/黒軸/青軸スイッチ採用。テンキーレス版。Bluetoothあり。チャタリングの噂。アンチ多し
・CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
・センチュリー BLACK KNIGHT CK-112CMB-PSU：Cherry茶軸+鉄板マウント。ボリューム操作やWindowsキーロック機能がある。
・オウルテック OWL-KB108MT：Cherry黒軸+鉄板マウント。
・IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
・Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
・TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
・Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
・PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
・DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
・KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
・NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
・東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
・FILCO Majestouch:Cherry茶軸/黒軸/青軸スイッチ採用。テンキーレス版。Bluetoothあり。チャタリングの噂。アンチ多し
・CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
・センチュリー BLACK KNIGHT CK-112CMB-PSU：Cherry茶軸+鉄板マウント。ボリューム操作やWindowsキーロック機能がある。
・オウルテック OWL-KB108MT：Cherry黒軸+鉄板マウント。
・IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
・Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
・TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
・Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
・PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
・DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
・KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
・NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
■スレで話題になったキーボード2（詳細はGoogle.comで検索）
・TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
・OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
・Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
・MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
・KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
・Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
・UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
・WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
・Cherry G80-3600LYCJA-2：CHERRYスイッチ赤軸、スペースが短い
・TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
・OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
・Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
・MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
・KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
・Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
・UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
・WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
・Cherry G80-3600LYCJA-2：CHERRYスイッチ赤軸、スペースが短い
■簡単な用語解説
クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。？
特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
杵→キネシス（KINESIS）の略
タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
自殺キー→
キーボードに用意された電源キーの事。
最近のキーボードでは押しにくくするという配慮はなく、本来、PrintScreenキーの場所に平気で配置してある。
不意に押してしまうと、OSが終了シーケンスに入ってしまう。
また、この手のキーボードはInsert/Home/PageUpキーも押しにくい配置に成っていることが多く、それらを日常的に使用するユーザーからは敬遠される。
クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。？
特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
杵→キネシス（KINESIS）の略
タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
自殺キー→
キーボードに用意された電源キーの事。
最近のキーボードでは押しにくくするという配慮はなく、本来、PrintScreenキーの場所に平気で配置してある。
不意に押してしまうと、OSが終了シーケンスに入ってしまう。
また、この手のキーボードはInsert/Home/PageUpキーも押しにくい配置に成っていることが多く、それらを日常的に使用するユーザーからは敬遠される。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。
Q&A
Q USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか？
A
・対応していないキーリマップソフトがある（猫まねきとか）
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
（USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く）
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2
ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。
おまけ
PS/2→USB変換アダプター
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。
Q&A
Q USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか？
A
・対応していないキーリマップソフトがある（猫まねきとか）
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
（USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く）
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2
ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。
おまけ
PS/2→USB変換アダプター
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html
キーボード病解説（40枚目>>178-179氏のネタ）
●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。
●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ
●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ
●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。
■マジェスタッチ チャタリング対策（非公式）
有志が作成したチャタリング軽減ソフトあり(Windows専用)
[cchattttter]
ttp://www.jeroblo.com/2009/02/25/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9/
有志が作成したチャタリング軽減ソフトあり(Windows専用)
[cchattttter]
ttp://www.jeroblo.com/2009/02/25/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9/
UNIQ最強伝説
>>11
別にチャタを戯言だとなどと片付けるつもりはないんだけど。
どちらにせよ「ご乱心なマニアに触発された技術者が作った」って言ったって説明がつきそうな気がして、
11は何を説明させたいのかよくわからない。
何にせよ、そのソフトのおかげで少しでもマジェが使えるキーボードになるんなら、いいことだよね。
俺は使わないけど、有志の人ありがとう。
>>1
乙。全スレ埋まりました。
別にチャタを戯言だとなどと片付けるつもりはないんだけど。
どちらにせよ「ご乱心なマニアに触発された技術者が作った」って言ったって説明がつきそうな気がして、
11は何を説明させたいのかよくわからない。
何にせよ、そのソフトのおかげで少しでもマジェが使えるキーボードになるんなら、いいことだよね。
俺は使わないけど、有志の人ありがとう。
>>1
乙。全スレ埋まりました。
ググると２ちゃん以外でもマジェのチャタったって言う記事に遭遇する。
ある程度本当なのかなと思ってる。
本家のチャタったて言う記事には遭遇しないから、フィルコの品質管理が一番の問題だろうけど、
スイッチ自体も台湾で作られているじゃないかと、俺は想像する。
値段違いすぎるしね。
ある程度本当なのかなと思ってる。
本家のチャタったて言う記事には遭遇しないから、フィルコの品質管理が一番の問題だろうけど、
スイッチ自体も台湾で作られているじゃないかと、俺は想像する。
値段違いすぎるしね。
15 ：不明なデバイスさん：2009/08/04(火) 09:19:34 ID:nthCfpO6
フィルコのおかげで台湾製品強いては台湾人の質自体に疑問符がつく。
朝鮮製品と大差無い。ゴミしか作れない民族、所詮シナ畜ってなる。
朝鮮製品と大差無い。ゴミしか作れない民族、所詮シナ畜ってなる。
>>1 乙
つーかチャタくらいコントローラの改良で直せるだろうに
全然やる気がないフィルコ
全然やる気がないフィルコ
台湾任せだからしょうがないんだろ
チャタはいいとしても、縦横の寸法は小さくても高さが異様に高いとか
なんちゃってステップスカルプチャーだとか、どうしようもない仕様てんこもりだったりする
そんなこと言いながらも４枚も買ってしまっているんだが・・・
チャタはいいとしても、縦横の寸法は小さくても高さが異様に高いとか
なんちゃってステップスカルプチャーだとか、どうしようもない仕様てんこもりだったりする
そんなこと言いながらも４枚も買ってしまっているんだが・・・
高さは実際に測ってみると、言うほどは高くは無いぞ
デザイン的な問題でそう見えるだけかと
デザイン的な問題でそう見えるだけかと
チャタリングだけは無視できないかな
安物ならいいけど高価な製品だからね
こういう製品を放置すれば、ますます増長しちゃって
最高級品を除けば、欠陥品ばかりって事態になりかねないね
それは困るよ
寸法や段の付け方は、基本をおさえた上の段階の問題かな
安物ならいいけど高価な製品だからね
こういう製品を放置すれば、ますます増長しちゃって
最高級品を除けば、欠陥品ばかりって事態になりかねないね
それは困るよ
寸法や段の付け方は、基本をおさえた上の段階の問題かな
何度もコントローラーは関係ないって言ってるだろ。
チャタは接点間隔が狭くなって起きてて放置すると押しっぱなしになる。
例えチャタキャンセルソフトと同様の機能を実装したとしても一時凌ぎしかならん。
もうこのループにあきたよ
チャタは接点間隔が狭くなって起きてて放置すると押しっぱなしになる。
例えチャタキャンセルソフトと同様の機能を実装したとしても一時凌ぎしかならん。
もうこのループにあきたよ
オレはいい加減、マジェの話ばかりで飽きたよ
>>24
じゃチャタの話題はそっちでやってもらったほうがいいのかね。
じゃチャタの話題はそっちでやってもらったほうがいいのかね。
そりゃ無理だ
会社はまだまだ、直す気なんてさらさらナイ
ユーザー騙して儲けることしか考えてない
絶賛白痴と気狂いアンチは安定供給され続ける
恨みと怒り無限ループの終了フラグは父さんか販売停止のみ
会社はまだまだ、直す気なんてさらさらナイ
ユーザー騙して儲けることしか考えてない
絶賛白痴と気狂いアンチは安定供給され続ける
恨みと怒り無限ループの終了フラグは父さんか販売停止のみ
>>26
修理や交換の対応は良いんじゃなかったっけ。
修理や交換の対応は良いんじゃなかったっけ。
28 ：不明なデバイスさん：2009/08/04(火) 18:13:19 ID:nthCfpO6
理想のキーボードだってのにマジェ厨が勘違いして
ここにやってくるんだもんｗｗｗｗｗ
ブスの癖に可愛いと思ってる雌豚ぐらい扱いがやっかいだわｗｗｗｗｗｗ
ここにやってくるんだもんｗｗｗｗｗ
ブスの癖に可愛いと思ってる雌豚ぐらい扱いがやっかいだわｗｗｗｗｗｗ
コントローラの問題じゃないって、じゃあチェリー自社製品のとスイッチ仕様が違うってこと？
マジェって鉄板入っているけど、
SSDでのシーケンシャル速度のように、
「表向きのスペックさえ押さえておけばいい」
って訳じゃないことを知るいい教材だと思うよ。
「この先がある」ということを知るには、リアフォよりも面白いよね。
SSDでのシーケンシャル速度のように、
「表向きのスペックさえ押さえておけばいい」
って訳じゃないことを知るいい教材だと思うよ。
「この先がある」ということを知るには、リアフォよりも面白いよね。
とりあえず青軸テンキーレスぽちったから
チャタったら報告に来るよ
購入検討してる人はスレの報告見て判断すればいい
チャタったら報告に来るよ
購入検討してる人はスレの報告見て判断すればいい
理想厨は（キーボード総合）の文字も読めないのか
すいません、送料が1000円近い通販って普通ですか？
送料で儲けるんです
>修理や交換の対応は良いんじゃなかったっけ。
ああ、印象操作にまだ騙される人っているんだね。
サポートとは違うけど
純正並に三年保証にできない理由ってなんだろね。
ああ、印象操作にまだ騙される人っているんだね。
サポートとは違うけど
純正並に三年保証にできない理由ってなんだろね。
>購入検討してる人はスレの報告見て判断すればいい
アンタを信用できないので
毎日の日付とキーの押下数を計測して、それも一緒に提示してくれ
皆も喜ぶ
アンタを信用できないので
毎日の日付とキーの押下数を計測して、それも一緒に提示してくれ
皆も喜ぶ
チャタも満足に解決しないで
「この先がある」もないと思うんだが
「この先がある」もないと思うんだが
３年保証になるといいな
チャタった2台が無償で治る♪
チャタった2台が無償で治る♪
俺の青軸テンキーレスは、チャタリングとスイッチ脂肪の両方でた
青軸はほかの軸とくらべて耐久性が低いが、一年と使わず壊れるのはスイ
ッチに原因があるとは考えるのは自然じゃない
ッチに原因があるとは考えるのは自然じゃない
飽きたし
スレ荒れるし
このスレで、マジェやめね？
オススメからも除外されたし
A01とPeerlessとリアフォがあれば、他に何も要らない
届いたばかりの青軸で、ひっかかって戻らないキーがあったんだけど
100回くらいどつきまくったら見事なおった。あきらめるもんじゃねえなｗｗｗ
ちなみに、ちょろっと有償修理すると４０００円以上かかるから、
半年ほど使った物なら諦めて次を買う事になる
100回くらいどつきまくったら見事なおった。あきらめるもんじゃねえなｗｗｗ
ちなみに、ちょろっと有償修理すると４０００円以上かかるから、
半年ほど使った物なら諦めて次を買う事になる
マジェは初期不良でも有償修理なのか。
>>44
んなわけあるか
んなわけあるか
初期マジェ以来のマジェだけど青軸テンキーレスいいな
幸いなことに、マジェのチャタは青軸含めて3枚ともまだ無いわ
チャタったらチャタったで、
VAIO TypeZ用チャタリングキャンセラーで何とかするから構わないや
（VAIO TypeZは超チャタるｗｗ）
>>43
キートップ外してもそうなるのなら
保証で交換できるんじゃね？
幸いなことに、マジェのチャタは青軸含めて3枚ともまだ無いわ
チャタったらチャタったで、
VAIO TypeZ用チャタリングキャンセラーで何とかするから構わないや
（VAIO TypeZは超チャタるｗｗ）
>>43
キートップ外してもそうなるのなら
保証で交換できるんじゃね？
社員必死杉だろ
嘘で築いた信用だもんな
地道な商売なんて、いまさらできるわけねーよなｗｗ
嘘で築いた信用だもんな
地道な商売なんて、いまさらできるわけねーよなｗｗ
純正製品の保証期間が３年で、同じスイッチを使っていて保証期間が一年と短くなるのは、
信頼性に何か問題があるんじゃないかなと考えるのが普通。事実不具合の噂も多い
信頼性に何か問題があるんじゃないかなと考えるのが普通。事実不具合の噂も多い
大手のロジやMS除けば、保障は何処も1年が普通だぞ
だめだもうどっちも工作員に見えてきたわ。
マジェ買う予定ないからいいけどさー
マジェ買う予定ないからいいけどさー
ほとんど壊れない製品の一年保証
壊れやすくていつも修理交換する製品の一年保証
( ´−｀) .｡oO（同じ土俵で比べるべきじゃないと思わないのかね
壊れやすくていつも修理交換する製品の一年保証
( ´−｀) .｡oO（同じ土俵で比べるべきじゃないと思わないのかね
そろそろFILCOスレに池
どうやらFILCOスレじゃ釣れないからこっちに来てるだけのような気が
なにがしたいの
内部告発？内部分裂？
たのむぜおい
内部告発？内部分裂？
たのむぜおい
56 ：不明なデバイスさん：2009/08/05(水) 05:13:44 ID:TmJ3o4my
大手よりサービスが悪く小回りが利かない中小メーカとか価値ないだろｗｗｗｗｗｗｗ
クリックはちょっとヘタレた頃がいい感じなんだよな
他の軸では味わえない
他の軸では味わえない
ヘタレた?馴染んだでなくて?
ってか、それこそ個人の好み
ってか、それこそ個人の好み
個人の好みが全てだろ？何言ってんの？
マジェは4,500円以下になったら買い
チャタでこれだけ叩かれるようでは、折角の押し心地も意味なし
失敗しても痛くない値段じゃないとね
チャタでこれだけ叩かれるようでは、折角の押し心地も意味なし
失敗しても痛くない値段じゃないとね
キー単位で取り寄せが効くから自分でやる人にとってはありがたい。
鉄板とケースだけなんだよね、良い所って。
PCB+鉄板+ケースでキット販売してくれないかな。
スイッチは糞だと認識しているみたいだからなしで
PCB+鉄板+ケースでキット販売してくれないかな。
スイッチは糞だと認識しているみたいだからなしで
PCB＋鉄板とは斬新な
マンガ喫茶のと同じやつを注文してみた。
丸洗いキーボードか
スペースキーの列の大きさが変だったんで速攻で使うの止めたよ
スペースキーの列の大きさが変だったんで速攻で使うの止めたよ
みんな使わないキーボードどうしてる？
30本くらい有っておき場所に困ってるんだが。
30本くらい有っておき場所に困ってるんだが。
合わない物いつまでも保存しとくとか白痴かよ
優先順位をつけてみる
そして大事な3個以外は処分処分
そして大事な3個以外は処分処分
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|部屋に産廃置いて嫁困らすなボケ！
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ν
─── /⌒ヽ, ───────── ∩,,,,__
￣￣ / ,ﾍ ヽ∧＿∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ”／(、Д)⊃ ' ←>>66
￣￣ i .i ＼ （ ´Д｀）ヽ, ___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ,,((())) ' ’・ ,
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ ”_ ∵,
＿＿＿＿＿＿ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ （ ; - 、・
─────── ヽﾉ ﾉ,イ ─── ― -
─────── / /,. ヽ, ──
＿＿＿＿＿＿ 丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＿＿＿ ＿ _ _
j i
＿＿＿＿＿ 巛i~ ＿＿＿＿ ＿
＿＿＿＿
勝ち組は大きい家に住んでいて
死ぬほどスペース余ってるからな
死ぬほどスペース余ってるからな
要らないものまで抱え込むから必要なものがどれかわからなくなる
リアフォ買ってから悩むことが無くなった
ただ兄貴にリアフォ貸すと、今度は兄貴がキーボードに悩むようになった
なんというスパイラル・・・
ただ兄貴にリアフォ貸すと、今度は兄貴がキーボードに悩むようになった
なんというスパイラル・・・
俺60本で困った。70まで増えたところで10本を田舎へ
PC晒しスレとか見ると結構FILCOのメカニカル使ってる人多いんだよね。
派手に周囲機器並べて机にまで気使ってるお洒落な風景には業務用のダサいデザインより
明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
逆にリアフォは決して高級感は無い。HHKのような格好良さもない、
ModelFのような気持ちの良い音も出ない、ただただ質実剛健。だがそれがいい。
リアフォ使ってる人はケンジントンやら国産IPS液晶やら地味に良い物使ってるが
ただ見る分には普通の部屋。
実はリアフォって究極の「無難なキーボード」なんだと思う。
玄人よりも素人に勧めたいキーボード。
派手に周囲機器並べて机にまで気使ってるお洒落な風景には業務用のダサいデザインより
明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
逆にリアフォは決して高級感は無い。HHKのような格好良さもない、
ModelFのような気持ちの良い音も出ない、ただただ質実剛健。だがそれがいい。
リアフォ使ってる人はケンジントンやら国産IPS液晶やら地味に良い物使ってるが
ただ見る分には普通の部屋。
実はリアフォって究極の「無難なキーボード」なんだと思う。
玄人よりも素人に勧めたいキーボード。
親父にプレゼントしてあげたいキーボードだ
初めてパソコンをやる母親に組んだパソコンのキーボードは、
やっぱり無難にリアフォ８６にしたね。
やっぱり無難にリアフォ８６にしたね。
うちの家族はリアフォより安い安鯖選んでやったら安く済んだって喜んでるぜw
とはいえ結構いい感じのキーボードが付属してたりするから安鯖も侮れん
とはいえ結構いい感じのキーボードが付属してたりするから安鯖も侮れん
>>76
> 明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
イミテーションとして飾るなら意味があるかも。
リアルに使うのはPC本体の付属のキーボードというだね
>>77
>親父にプレゼントしてあげたいキーボードだ
壊れた/壊れていた場合の対応を考えると、現実的にはあり得ないじゃないか？
ノントラブルな製品に買い換えるなど余分な出費をする羽目になるし、
場合によっては親子の信頼関係に溝を作ることに。
人にあげるモノの選択は慎重にしないと
> 明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
イミテーションとして飾るなら意味があるかも。
リアルに使うのはPC本体の付属のキーボードというだね
>>77
>親父にプレゼントしてあげたいキーボードだ
壊れた/壊れていた場合の対応を考えると、現実的にはあり得ないじゃないか？
ノントラブルな製品に買い換えるなど余分な出費をする羽目になるし、
場合によっては親子の信頼関係に溝を作ることに。
人にあげるモノの選択は慎重にしないと
>>80
俺の場合はノートがいいって言われて、しぶしぶノートにしたよ。
ノートって割高なわりに性能落ちるし（キータッチ良くないし）、だいたい持ち歩かないだろ？
って言ったんだけど、パソコン置き場を作るのが嫌ならしい。来客とかそういう時にさっと片付けたい
んだってさ。
コンピュータなしには暮らせない我々と違って、居住空間に置いとくのにはまだ違和感があるらしい。
俺の場合はノートがいいって言われて、しぶしぶノートにしたよ。
ノートって割高なわりに性能落ちるし（キータッチ良くないし）、だいたい持ち歩かないだろ？
って言ったんだけど、パソコン置き場を作るのが嫌ならしい。来客とかそういう時にさっと片付けたい
んだってさ。
コンピュータなしには暮らせない我々と違って、居住空間に置いとくのにはまだ違和感があるらしい。
>>77
すまん。どの製品を押しているのか読み間違えた
すまん。どの製品を押しているのか読み間違えた
>>80
ローマ字を知っていればですが、初めての人にとっては、
英語の方が見やすくて押しやすいから、使いやすいと思います。
カナ入力を使わないのであれば、テンキーレスでも数字入力は楽にできますし。
お約束ですが、母にはEnterを小指で押すように話しています。
ローマ字を知っていればですが、初めての人にとっては、
英語の方が見やすくて押しやすいから、使いやすいと思います。
カナ入力を使わないのであれば、テンキーレスでも数字入力は楽にできますし。
お約束ですが、母にはEnterを小指で押すように話しています。
汎用性はもはや必要ないと判断してのことなのか・・・・
配慮の無い押しつけにも見えるが
配慮の無い押しつけにも見えるが
>>85
記号の位置が日本語と違うのは確かにありますが、
７０近い人がよそで打つ確率を考えたら、汎用性の優先順位はかなり低くなりました。
（また、記号の位置が違うことを知っていれば、十分対処できると思います。）
これって、もともと左ハンドルで設計されている車を、
左ハンドルで乗るかっていう話に近いかもしれないですね。
後から右ハンドル（文字を追加）にすることで設計の緻密さが失われる部分と、
日本（周りは日本語）という環境で左ハンドルに乗る不便さをどう考えるか、みたいな。
（右ハンドルで設計した車って、右足の関係で、どうしても前輪が遠いですよね。）
このスレには、左ハンドルで設計された左ハンドルが好きな人も結構いるような気がするな。
記号の位置が日本語と違うのは確かにありますが、
７０近い人がよそで打つ確率を考えたら、汎用性の優先順位はかなり低くなりました。
（また、記号の位置が違うことを知っていれば、十分対処できると思います。）
これって、もともと左ハンドルで設計されている車を、
左ハンドルで乗るかっていう話に近いかもしれないですね。
後から右ハンドル（文字を追加）にすることで設計の緻密さが失われる部分と、
日本（周りは日本語）という環境で左ハンドルに乗る不便さをどう考えるか、みたいな。
（右ハンドルで設計した車って、右足の関係で、どうしても前輪が遠いですよね。）
このスレには、左ハンドルで設計された左ハンドルが好きな人も結構いるような気がするな。
英語キーボードはすくなくとも「無難」では無いと思うが
他のキーボードに触らない前提なら親指シフトだろうがdvorakだろうが何でもいいんじゃね
他のキーボードに触らない前提なら親指シフトだろうがdvorakだろうが何でもいいんじゃね
初めてパソコンを使う人だったら日本語シフト薦めるよ
慣れればローマ字打ちより速く打てるようになる上、平仮名の方が年寄りにはとっつき易いだろう。
慣れればローマ字打ちより速く打てるようになる上、平仮名の方が年寄りにはとっつき易いだろう。
親指シフトね。なんだ日本語シフトって。
親指シフトやDVORAKも良さそうですね。
親指シフトは覚えてしまえば、入力が２／３で済むし、
DVORAKの杵使いには憧れます。
確かに、ローマ字打ちのメリットは「覚える文字が少ないこと」ぐらいですね。
（その点が初めてやる人にはいいかなと思いました。）
自分で使っているのがQWERTY（ローマ字打ち）だから、
一度も見たことのない配列には拒否反応が出るような気がしたけど、
このことも、自分が常識に囚われているだけなのかもしれないですね。
親指シフトは覚えてしまえば、入力が２／３で済むし、
DVORAKの杵使いには憧れます。
確かに、ローマ字打ちのメリットは「覚える文字が少ないこと」ぐらいですね。
（その点が初めてやる人にはいいかなと思いました。）
自分で使っているのがQWERTY（ローマ字打ち）だから、
一度も見たことのない配列には拒否反応が出るような気がしたけど、
このことも、自分が常識に囚われているだけなのかもしれないですね。
自分の好きな配列は、友人には無理やり勧められるが、自分の親には勧められない。
やっぱり無難な106ベースの配列になると思うよ。
やっぱり無難な106ベースの配列になると思うよ。
俺は英単語をローマ字入力しようと妙な綴りに成るから嫌。
例えば「note」ならそのまま入力できるのにわざわざ「no-to」って脳内変換なければならないからイライラする。
例えば「note」ならそのまま入力できるのにわざわざ「no-to」って脳内変換なければならないからイライラする。
>>92
それはまだ練習っつか経験不足で、その「脳内変換」に余計なリソース喰われてるからだと思う。
だんだんと処理が短絡化やチャンキング化されて、脳にほとんど負担掛けずに無意識レベルで
処理されてくるんだと思う。しかも一つの動作単位として。
個人的には、英語の"note"とカタカナ語の"ノート=no-te"は脳内での処理上、全く別物っぽい感覚。
長話ｽﾏ
それはまだ練習っつか経験不足で、その「脳内変換」に余計なリソース喰われてるからだと思う。
だんだんと処理が短絡化やチャンキング化されて、脳にほとんど負担掛けずに無意識レベルで
処理されてくるんだと思う。しかも一つの動作単位として。
個人的には、英語の"note"とカタカナ語の"ノート=no-te"は脳内での処理上、全く別物っぽい感覚。
長話ｽﾏ
x no-te
o no-to
ｽﾏﾝorz
o no-to
ｽﾏﾝorz
どこでも親指厨は涌くのなｗ
わらた
わらた
>>93
脳内変換が無駄だと言っているんだけど
noteは未だマシだけどknightとかどうするんだよ
「くないひと」（こうは読まないが綴りとして頭の中ではこう処理している）なんだからkが無いと変だろ
脳内変換が無駄だと言っているんだけど
noteは未だマシだけどknightとかどうするんだよ
「くないひと」（こうは読まないが綴りとして頭の中ではこう処理している）なんだからkが無いと変だろ
>>96
つかノートとかナイトは英単語じゃないだろ、そこに処理が入る方がおかしくないか?
と言う話はおいといて
「くないひと→ナイト」あるいは「ｋにｇｈｔ→ナイト」と単語登録しときゃいいんだよ
実際そういう辞書作ってる人いるし
つかノートとかナイトは英単語じゃないだろ、そこに処理が入る方がおかしくないか?
と言う話はおいといて
「くないひと→ナイト」あるいは「ｋにｇｈｔ→ナイト」と単語登録しときゃいいんだよ
実際そういう辞書作ってる人いるし
全英単語登録するならカナ入力のままで良いです
>>92 のは英文打ち慣れてるとなるよ
練習とか経験とかあまり関係ない
パッと英単語が頭に浮かんで、指が勝手に "message" とか打って "めっさげ" になってしまう
もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
は間違わない、ってだけかと
練習とか経験とかあまり関係ない
パッと英単語が頭に浮かんで、指が勝手に "message" とか打って "めっさげ" になってしまう
もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
は間違わない、ってだけかと
カタカナは片仮名、英単語は英単語だろ
でも、人間の脳構造は複雑怪奇で同じタスクを処理するにもいろんなアプローチがあるので
説明しても分からせようとしても無駄。
でも
>もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
>脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
等と、博識な俺ほど間違い易いと言わんばかりのヤツは痛い事この上なし
でも、人間の脳構造は複雑怪奇で同じタスクを処理するにもいろんなアプローチがあるので
説明しても分からせようとしても無駄。
でも
>もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
>脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
等と、博識な俺ほど間違い易いと言わんばかりのヤツは痛い事この上なし
英語ネタは板を問わず盛り上がるなぁ
書いてから、上から目線に聞こえるかな？と思ったんだけど
でもそれって気にする側の過剰な劣等感だよね
>>100
？日本語に置き直すのはカタカナにするためだろ
俺は簡単なものほどなる、dog とか edit とか ascii とかでよくなるな
でもそれって気にする側の過剰な劣等感だよね
>>100
？日本語に置き直すのはカタカナにするためだろ
俺は簡単なものほどなる、dog とか edit とか ascii とかでよくなるな
^P入力して先に進んでしまう
>>93-94
ｸｿﾜﾛﾀｗ
言いたいことはよく分かるし同意するよｗ
ただ、肝心の締めの部分で、note no-te はないだろｗｗｗｗｗ
どう見ても混同して混乱してるようにしか見えんｗｗｗｗｗｗ
コピペ級だぞｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗ
言いたいことはよく分かるし同意するよｗ
ただ、肝心の締めの部分で、note no-te はないだろｗｗｗｗｗ
どう見ても混同して混乱してるようにしか見えんｗｗｗｗｗｗ
コピペ級だぞｗｗｗｗｗ
自分でも書いてて混同してるなぁと思ったw
説得力無いな。
打つのめんどくさかったんで前のそのままコピペしたのよw
説得力無いな。
打つのめんどくさかったんで前のそのままコピペしたのよw
実際、「ノート」という物体のイメージを入力したいと思った時、
英語の綴りにするか、ノートという日本語の文字にするか決めてから、
打つという動作がスタートする感じがするなｗ俺は
あと英語圏のゲームサーバーで遊んだあと日本語の環境に来ると、
瞬時に入力が確定しない文字に加え、それを変換するという動作が加わり、
これはすげーもたつくって言うか違和感があるよ
英語の綴りにするか、ノートという日本語の文字にするか決めてから、
打つという動作がスタートする感じがするなｗ俺は
あと英語圏のゲームサーバーで遊んだあと日本語の環境に来ると、
瞬時に入力が確定しない文字に加え、それを変換するという動作が加わり、
これはすげーもたつくって言うか違和感があるよ
あんま関係ないかもしれないけど、
< を打とうとして K を打っちゃうことがけっこうあって、
形が似てるから脳がつい間違えちゃうのかなと。
まあ単に近いから押し間違えてるのかもしんないけど。
< を打とうとして K を打っちゃうことがけっこうあって、
形が似てるから脳がつい間違えちゃうのかなと。
まあ単に近いから押し間違えてるのかもしんないけど。
「メッセージ」と「Massega」の併存は許せても「めっさげ」は許せないな
必至に覚えた一つの英単語にわざわざ意味の無い別の綴りを更にもう一つ覚えるなんて効率悪い
そもそも、ローマ字入力って外来語が多い文章をあんまり考えていないな
日本語だけど「だ行」が妙なだけで。
必至に覚えた一つの英単語にわざわざ意味の無い別の綴りを更にもう一つ覚えるなんて効率悪い
そもそも、ローマ字入力って外来語が多い文章をあんまり考えていないな
日本語だけど「だ行」が妙なだけで。
×Massega
○Message
○Message
ガチャガチャ下品な音がする
そういえば昔英単語を入力する時日本語入力解除しないでそのまま
「もうせ」「けｙぼあｒｄ」「こｍぷてｒ」とか打ってF10押して確定してたなぁ
「もうせ」「けｙぼあｒｄ」「こｍぷてｒ」とか打ってF10押して確定してたなぁ
昔と言わず今も、これからもやろうぜｗ
ていうかわざわざIMEをOFFにするより、F10なりCtrl+Tだろ普通は
ていうかわざわざIMEをOFFにするより、F10なりCtrl+Tだろ普通は
何か問題あるの？
F11を押しそうでいやだ
Ctrl+TのどこにF11を押す可能性が…
普通にあるな
>>110
>>101も書いてあるが、脳から記憶を引き出す方法は人によってかなり違うので
（実際は同じなのかも知れ無いが調べようがない）
そんな紙に字を書く感覚で効率が悪いとか言っても意味はない。
脳の記憶容量自体は一生かかっても使い切れないほどあるし、凡人と天才の違いは
脳内の情報交換や記憶の格納方法の違いだと言われている。
（ジャンケンで物凄く強い人がいるが、手や筋肉の微妙な動きから過去の膨大なデータベースを
瞬時に照会して、何となく相手が何を出そうとしているか分かるらしい。
ここまで行かなくても、微妙な足音の違いやドアの開け方などで誰が来たか分かるのと一緒）
>>101も書いてあるが、脳から記憶を引き出す方法は人によってかなり違うので
（実際は同じなのかも知れ無いが調べようがない）
そんな紙に字を書く感覚で効率が悪いとか言っても意味はない。
脳の記憶容量自体は一生かかっても使い切れないほどあるし、凡人と天才の違いは
脳内の情報交換や記憶の格納方法の違いだと言われている。
（ジャンケンで物凄く強い人がいるが、手や筋肉の微妙な動きから過去の膨大なデータベースを
瞬時に照会して、何となく相手が何を出そうとしているか分かるらしい。
ここまで行かなくても、微妙な足音の違いやドアの開け方などで誰が来たか分かるのと一緒）
何を自分勝手な講釈垂れてるんだ？
少なくともお前や俺のこのレスよりは意味があるから＾＾
>>121
なんだよそのひとをおちょくったようなＩＤはｗｗｗ
なんだよそのひとをおちょくったようなＩＤはｗｗｗ
>>119 ってビックリする程、内容の無い書き込みだよなｗ
よく読んでないけど
じゃんけんの強い人はキーボードにもこだわるとかかいてあるんだっけ
じゃんけんの強い人はキーボードにもこだわるとかかいてあるんだっけ
そういえば、最近じゃんけんしてないな。
お前いい加減しつこいから
何顔真っ赤で必死に無意味だと思うレスを読んで反応してるの？
興味無かったら普通レス内容自体スルーするし、
ましてやいつまでも引っ張ってレスをつけるなどありえん
チキンのくせに負けず嫌いで、己の価値観も他人の価値観も区別できない、
薄っぺらい厨2の姿にしか見えんよ
何顔真っ赤で必死に無意味だと思うレスを読んで反応してるの？
興味無かったら普通レス内容自体スルーするし、
ましてやいつまでも引っ張ってレスをつけるなどありえん
チキンのくせに負けず嫌いで、己の価値観も他人の価値観も区別できない、
薄っぺらい厨2の姿にしか見えんよ
何故彼らはファビョってるんだろう・・・
119さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンガ喫茶と同じキーボードにしてみました。
凄くタイプがしやすくて、タイプミスも少なくなって、とってもおいしいです。
凄くタイプがしやすくて、タイプミスも少なくなって、とってもおいしいです。
俺のack-230
たまにキーが利かなくなるんだが、
軽く分解してネジを締めなおすと
直るんだ。
どーいうこと？
たまにキーが利かなくなるんだが、
軽く分解してネジを締めなおすと
直るんだ。
どーいうこと？
お昼寝してる中の人がたたき起こされたということ。
コンパクトさに惚れてACK-230(JKB-109版)を買ったけど
キーが重くて使いにくい。
今まではFMV-KB312を使っていたのでACK-230の「意識してキーを
強く押さないと跳ね返される感じ」があって半日で指が筋肉痛(？)に。
使い続ければやわらかくなるのかな？ならなければオクで処分したい・・・
キーが重くて使いにくい。
今まではFMV-KB312を使っていたのでACK-230の「意識してキーを
強く押さないと跳ね返される感じ」があって半日で指が筋肉痛(？)に。
使い続ければやわらかくなるのかな？ならなければオクで処分したい・・・
昔OEM品を１年以上使ってたがやわらかくはならないと思うぞ。
手放すとまた欲しくなってきたりするので予備に回すのがいいと思う。安いし。
手放すとまた欲しくなってきたりするので予備に回すのがいいと思う。安いし。
開腹してゴム椀に穴を開けるよろし
なんか妊娠しそう
OEM品と粗悪なシナ横流し品の区別が出来ない人がいるね
爪楊枝じゃないとキーを押せない幼キーボードが２０匹ほど生まれます
小さめのゴキちゃんが住んでいるんだ
140 ：不明なデバイスさん：2009/08/10(月) 10:26:58 ID:hOtPj20i
ん？またマジェの話してんのかよｗやめれｗ
マジェ粘着がキチガイ杉ていい加減ｳｻﾞｲ
何かを叩き続ける事でしか優越感を感じる事の出来ないリアル負け組はﾁﾗ裏で
自慰行為してればいいのに
何かを叩き続ける事でしか優越感を感じる事の出来ないリアル負け組はﾁﾗ裏で
自慰行為してればいいのに
モニタースレでFOSを叩く基地外みたいだ
>>141
今リアル負け組になりつつある某商社社員様の御言葉ですねﾜｶﾘﾏｽw
今リアル負け組になりつつある某商社社員様の御言葉ですねﾜｶﾘﾏｽw
リアルフォースの打鍵感を体験するのにはATMがいいのかな
同じ東プレでもATMのアレとは構造違うから。店頭のリアフォの方がいい
もう自演バレバレだから止めた方が良いと思う
馬鹿が二人か…
ロング(LONG)の綴りがRONGUとか馬鹿としか言い様が無いな
'you is a big fool man.' を思い出した
SteelSeries 7GかRealForceだとしたらどっち買う？
用途はFPS、普通のタイピング
用途はFPS、普通のタイピング
他スレを読むと耐久性で比較になってないみたいだが？
このスレ的にはRF＞＞＞＞＞＞7Gと思うが
RF＜＜＜＜＜＜コンポジット＜＜S＜＜D＝コンポーネント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HDMI
金あるならリアフォ
7Gはﾏｼﾞｪ嫌いだけど鉄板入り黒軸欲しい人向けの一つの選択だな。
ありえない選択ではない
7Gはﾏｼﾞｪ嫌いだけど鉄板入り黒軸欲しい人向けの一つの選択だな。
ありえない選択ではない
鉄板入り黒軸だったらオウルテックからも出てなかったか
黒軸,Nキーロルオバなら、raptorという選択肢は？中身はSMKかもしれないけど
いくら鉄板入りでも早々にチャタるようでは
(以下ループ)
(以下ループ)
純正の茶軸が日替わりセール品で
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11107879/-/gid=SA03020000
純正でバカ安な上に、Nキーロールオーバー対応だからな〜
買い足すか・・・・買い足すか・・・・
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11107879/-/gid=SA03020000
純正でバカ安な上に、Nキーロールオーバー対応だからな〜
買い足すか・・・・買い足すか・・・・
テンキーなしで特売してくれよおおおお
ZEROがチャタるってことはやっぱりスイッチじゃなくてコントローラに問題ありか
G80なあ。打鍵に関してはこんなもんじゃあ。1月使った程度だが。
タダ、キートップの刻印アレは駄目だ。ザラツキとサラツキがあるのが。
確かに撃ち込み安定って感じはしない。
realforce86 の均等荷重番でもでない限りこのレベルで十分だわ。
料理が得意じゃないくせに、20万の包丁とか…ああ誰か漆塗りを買えｗ
タダ、キートップの刻印アレは駄目だ。ザラツキとサラツキがあるのが。
確かに撃ち込み安定って感じはしない。
realforce86 の均等荷重番でもでない限りこのレベルで十分だわ。
料理が得意じゃないくせに、20万の包丁とか…ああ誰か漆塗りを買えｗ
なるほど、リアフォ買ってみるわ
いっぱいありすぎてどれがどれかわからんが・・・ｗ
７Ｇのパームレストだけ売ってくれねーかな
いっぱいありすぎてどれがどれかわからんが・・・ｗ
７Ｇのパームレストだけ売ってくれねーかな
お前の自演のほうが独り言っぽいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
G80と書くだけで
検索サイトから
バイト工作員が這い出てくるので注意
検索サイトから
バイト工作員が這い出てくるので注意
PS/2接続の黒いリアフォってないの？
やっぱ変荷重しかねーわ
キーボードは白にツートンのキートップと昔から決まっておろう！
赤いキーボードを探してるのですが
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/EIPH108
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL10SETR
以外に何かありますか？国産だとこの２つくらいしかないのかな？
個人的に上を買いたいのですが、USBより無線のほうがいいのかなと思うとあと一歩が踏み出せずにいます。
調べててここにたどり着いたのですが、なかなかキーボードって奥が深いんですね…
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/EIPH108
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL10SETR
以外に何かありますか？国産だとこの２つくらいしかないのかな？
個人的に上を買いたいのですが、USBより無線のほうがいいのかなと思うとあと一歩が踏み出せずにいます。
調べててここにたどり着いたのですが、なかなかキーボードって奥が深いんですね…
>>180
Majestouch(マジェスタッチ)とかも。
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=322
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=323
このメーカーのはチャタリング起こすとか騒がれてるけど、
自分のは幸い起こってない(アタリ個体だった?)
値段高いのはCherryって会社のMX軸ってキースイッチ使ってるから。
>>179
要はガワだけ交換しませんか?ってオファーなんだけど。
+ドライバーとか使わず手だけで出来るカンタンな作業だよ。
興味あったらまた返事くださいな。
200台ポッキリのレア品をすぐ手放すとかでマニアさんには笑われるかもしらんけど、
ママン選択の足かせになってるしサクッとUSBのが使いたい・・・・orz
Majestouch(マジェスタッチ)とかも。
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=322
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=323
このメーカーのはチャタリング起こすとか騒がれてるけど、
自分のは幸い起こってない(アタリ個体だった?)
値段高いのはCherryって会社のMX軸ってキースイッチ使ってるから。
>>179
要はガワだけ交換しませんか?ってオファーなんだけど。
+ドライバーとか使わず手だけで出来るカンタンな作業だよ。
興味あったらまた返事くださいな。
200台ポッキリのレア品をすぐ手放すとかでマニアさんには笑われるかもしらんけど、
ママン選択の足かせになってるしサクッとUSBのが使いたい・・・・orz
PS/2toUSBな変換でどう？
\1Kくらいっしょ
\1Kくらいっしょ
レスどうも。
確かにそれがいちばん現実的解決策だけど、相性問題とかもあるし、
とにかくネイティブ対応ってか純正対応の状態にしたかったんですよね。
というか最大の動機は自己満足の部分でしょうなw
ま、誰か興味ある人いたら声掛けてください。ﾉｼ
確かにそれがいちばん現実的解決策だけど、相性問題とかもあるし、
とにかくネイティブ対応ってか純正対応の状態にしたかったんですよね。
というか最大の動機は自己満足の部分でしょうなw
ま、誰か興味ある人いたら声掛けてください。ﾉｼ
184 ：不明なデバイスさん：2009/08/15(土) 12:13:16 ID:awoBjkcZ
コントローラーも＋ドライバーだけで簡単に交換できないかなー。
>>181
ありがとうございます！何気に高くて性能よさそうだけど、個人的に少し赤が強いかもしれません。
画面のせいなのかな？
キーボード違いですが、これ(Nord lead)に合うようなの探しています。
http://www.audiostacja.pl/images/big/Nord_lead2x_over.jpg
ありがとうございます！何気に高くて性能よさそうだけど、個人的に少し赤が強いかもしれません。
画面のせいなのかな？
キーボード違いですが、これ(Nord lead)に合うようなの探しています。
http://www.audiostacja.pl/images/big/Nord_lead2x_over.jpg
>>186-187
やめて！わたしのためにけんかしないで！
>>188
おお、これは色がおちついてて素敵ですね。わりかし大きさが小さくどうせ使わないホットキーとかないのも個人的に好きです
めっちゃ新しい奴なんですね。迷う…メンブレスかシグマのパンタグラフの奴か…
やめて！わたしのためにけんかしないで！
>>188
おお、これは色がおちついてて素敵ですね。わりかし大きさが小さくどうせ使わないホットキーとかないのも個人的に好きです
めっちゃ新しい奴なんですね。迷う…メンブレスかシグマのパンタグラフの奴か…
>>187
一応、理想スレだからな
不具合が多いと何かと批判されるキーボードを紹介するなら、
慎重な態度がオススメだろうね
紹介したキーボードを買って不具合がでたとき、
最後まで面倒をみる覚悟があるなら止めないけど
一応、理想スレだからな
不具合が多いと何かと批判されるキーボードを紹介するなら、
慎重な態度がオススメだろうね
紹介したキーボードを買って不具合がでたとき、
最後まで面倒をみる覚悟があるなら止めないけど
2chで面倒見るも何もないだろ
なんでこんなにもﾋｯｼなのか？
>>189
あと、いま使ってるのはどんなタイプ?
>>180のはInsert周辺がビミョーに窮屈だし、
>>181のは標準的な配列だし、
>>188のは詰め込みコンパクトタイプだし。
あとスペースキーの長短も結構バリエーションがあってキーボードスレでは定番の話題。
ここらへん鈍感っつかおおらかな人と、絶対こうじゃなきゃイヤ！って人に別れるみたい。
いま使ってるのと同じ方が抵抗すくないと思うよ。
あと、いま使ってるのはどんなタイプ?
>>180のはInsert周辺がビミョーに窮屈だし、
>>181のは標準的な配列だし、
>>188のは詰め込みコンパクトタイプだし。
あとスペースキーの長短も結構バリエーションがあってキーボードスレでは定番の話題。
ここらへん鈍感っつかおおらかな人と、絶対こうじゃなきゃイヤ！って人に別れるみたい。
いま使ってるのと同じ方が抵抗すくないと思うよ。
>>189 赤いキーボード（尚、理想にふさわしいかは謎）
estα ttp://www.pc-koubou.jp/goods/232523.html
sanwa SKB-WL10R ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=421625
sanwa SKB-SL09R ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09R
sanwa SKB-SL08R ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL08R
フレキシブルキーボードレッド ttp://www.inobun.com/item/027194.html
出所不明 ttp://www.mccoy.jp/mt/blog/diary/up/080330-5.jpg
AKB-111A-RD ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-2%E6%8E%A5%E7%B6%9A-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E111%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-AKB-111A-RD/dp/B000FHQBRY
OWL-KB103L1 ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001691714/
Microsoft sidewinder X6(ある意味赤い) ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1024/gamelab08.htm
シグマ elysium(古いな) ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/ELPH106
SKP-SR441 ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000949437/index.html
DHARMAPOINT タクティカルキーボード 下地が赤い ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001TDLNZ8/4gamernet-22/ref=nosim
(しかしこれはSMKかくわばらくわばら）
GRAVITY ttp://www.sun-trust.net/products/suntrust/1009.html
不明 ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/19/18/f0113518_23252887.jpg
MINI GRAVITY STMGR-RD ttp://www.1-s.jp/products/detail/18408
OWL-KB103F1(R) ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB103F1/kb103f1.html
意外にいっぱいあって収拾がつかなくなったのでここら辺で
estα ttp://www.pc-koubou.jp/goods/232523.html
sanwa SKB-WL10R ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=421625
sanwa SKB-SL09R ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09R
sanwa SKB-SL08R ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL08R
フレキシブルキーボードレッド ttp://www.inobun.com/item/027194.html
出所不明 ttp://www.mccoy.jp/mt/blog/diary/up/080330-5.jpg
AKB-111A-RD ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-2%E6%8E%A5%E7%B6%9A-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E111%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89-AKB-111A-RD/dp/B000FHQBRY
OWL-KB103L1 ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001691714/
Microsoft sidewinder X6(ある意味赤い) ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1024/gamelab08.htm
シグマ elysium(古いな) ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/ELPH106
SKP-SR441 ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000949437/index.html
DHARMAPOINT タクティカルキーボード 下地が赤い ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001TDLNZ8/4gamernet-22/ref=nosim
(しかしこれはSMKかくわばらくわばら）
GRAVITY ttp://www.sun-trust.net/products/suntrust/1009.html
不明 ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/19/18/f0113518_23252887.jpg
MINI GRAVITY STMGR-RD ttp://www.1-s.jp/products/detail/18408
OWL-KB103F1(R) ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB103F1/kb103f1.html
意外にいっぱいあって収拾がつかなくなったのでここら辺で
>>193
今使ってるのは
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp です
です。正直あまり文字打つ機会がなく、机の上も狭いのでコンパクト今のキーボードでも特に不満はなかったのですが、
ちょっとデスク周りの雰囲気を変えようと思い赤のキーボードを探している次第です。
みたら>>188スペースキーちっちゃいですね。言われてはじめて気がついた。
なかなか奥が深いですね。
今使ってるのは
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp です
です。正直あまり文字打つ機会がなく、机の上も狭いのでコンパクト今のキーボードでも特に不満はなかったのですが、
ちょっとデスク周りの雰囲気を変えようと思い赤のキーボードを探している次第です。
みたら>>188スペースキーちっちゃいですね。言われてはじめて気がついた。
なかなか奥が深いですね。
>>194
おお！こんなに！ありがとうございます
フレキシブルキーボードﾜﾛﾀ
以外と種類あるもんなんですね。AKB-111A-RDが結構かっこいいとおもいました。
今度暇なときでかい電気屋でもいってみてきます。
おお！こんなに！ありがとうございます
フレキシブルキーボードﾜﾛﾀ
以外と種類あるもんなんですね。AKB-111A-RDが結構かっこいいとおもいました。
今度暇なときでかい電気屋でもいってみてきます。
199 ：不明なデバイスさん：2009/08/15(土) 15:46:11 ID:ZGIC9T0o
理想のキーボードスレでマジェとかアホかしね
つーかこのパターンに飽き飽き（いやむしろ楽しまれていたり？）
A. 「何か良いキーボードないですか？」
スレ住 ヤツがくる。きっとくる（・∀・）wktk
B. 「えーと、そうですね。この〜○○○のオンラインショップの○○○
（製品名を英語名、カタカナ名両方等でアピールアピール）が悪くないよ。URLはこちら〜」
スレ住 やっぱ始まったよ。こりゃアンチもくるなヾ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ
C. 「乙。そこの商品、評判イクないよ。やめとけやめとけ」
スレ住 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! NG登録ポチっとな
A. 「何か良いキーボードないですか？」
スレ住 ヤツがくる。きっとくる（・∀・）wktk
B. 「えーと、そうですね。この〜○○○のオンラインショップの○○○
（製品名を英語名、カタカナ名両方等でアピールアピール）が悪くないよ。URLはこちら〜」
スレ住 やっぱ始まったよ。こりゃアンチもくるなヾ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ
C. 「乙。そこの商品、評判イクないよ。やめとけやめとけ」
スレ住 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! NG登録ポチっとな
紹介で出た赤いマジェスタッチは、104英語配列のも出てる
赤ボディに黒キーだから無難なのはやっぱそれかな
赤ボディに黒キーだから無難なのはやっぱそれかな
203 ：不明なデバイスさん：2009/08/15(土) 16:58:06 ID:ZGIC9T0o
>>201
無難の意味もわからぬﾔﾂは（・∀・）ｶｴﾚ!!
無難の意味もわからぬﾔﾂは（・∀・）ｶｴﾚ!!
こういう奴がいわゆるクレイマーなんだろうな
生きがいが無いゆえに、叩く相手を求め粘着する事を生きがいとする
生きがいが無いゆえに、叩く相手を求め粘着する事を生きがいとする
面白いことに、マジェの不具合情報は、匿名掲示板以外ではずいぶん少ない。
YouTubeにはチャタリングを起こしたキーの実際の動作が挙がっており、
非常に参考になるが、他には検証らしい検証は一切なく、どのモデル、
どのスイッチで発生しやすいなどの情報も無い。
結局のところ「チャタリングするらしい」という伝聞と、それに便乗した叩きが大半である。
YouTubeにはチャタリングを起こしたキーの実際の動作が挙がっており、
非常に参考になるが、他には検証らしい検証は一切なく、どのモデル、
どのスイッチで発生しやすいなどの情報も無い。
結局のところ「チャタリングするらしい」という伝聞と、それに便乗した叩きが大半である。
そういうことにしたい社員の戯言も多いな
ふ〜ん、でもカワネ
チャタリングって言葉を使ってみたいだけなんだろうな
このスレ以外ではなかなか使う機会が無いもんな
このスレ以外ではなかなか使う機会が無いもんな
そんなこといいから、主力商品のチャタリング直しなよ
キー叩く暇があったら電気でも勉強したら？
キー叩く暇があったら電気でも勉強したら？
どっか台湾か中国あたりで劣化静電容量式キーボード作ってくれないかなぁ
リアフォは高すぎる
リアフォは高すぎる
予想通り。ここにきてチャタは真っ赤な嘘だと、証拠なんて殆どないでしょ
といい訳始めましたか。小売業者からの問い合わせにそれで答えているよね？
余程応対が面倒になってきたと
真面目になってなおせば、皆が幸せになるというのに。
といい訳始めましたか。小売業者からの問い合わせにそれで答えているよね？
余程応対が面倒になってきたと
真面目になってなおせば、皆が幸せになるというのに。
213 ：不明なデバイスさん：2009/08/16(日) 13:06:57 ID:CsP5xMKS
自社製品を使っていませんと公言するバカ社員ｗ
> どっか台湾か中国あたりで劣化静電容量式キーボード作ってくれないかなぁ
またまた、ヌルオタや清貧学生さんを喰い物にする
チャタリング付きキーボード型インテリア家具作れってか？
それはﾏｼﾞ勘弁orz
またまた、ヌルオタや清貧学生さんを喰い物にする
チャタリング付きキーボード型インテリア家具作れってか？
それはﾏｼﾞ勘弁orz
CHINΛ FORCE
TΛIWΛN FORCE
TΛIWΛN FORCE
IBM PC 5150や5170のキーボードなら、
静電容量だし１億回で設計しているし、
大事に使えばかなり長く使えるね。
静電容量だし１億回で設計しているし、
大事に使えばかなり長く使えるね。
バックリングスプリング＋静電容量か。
それはそれは最高のキーボードだな。
Unicompと東プレでコラボして現代版を作ってくれないだろうか。
それはそれは最高のキーボードだな。
Unicompと東プレでコラボして現代版を作ってくれないだろうか。
そんな物が実際にあったというのが今では信じられんわ・・・
今出すとしたらいくら位になるんだろ？
そもそも当時のPC自体がとんでも無い価格だったしなｗ
PS/2接続の英語配列１０キー無しで白グレーのツートンカラーって
なんで一つもないの？
なんで一つもないの？
需要がないから
英語配列はおいといて、それ以外は俺の需要にもマッチしてるんだが。
最近、cheryy青軸買ったが、クリックタイプはALPSの方がいいな。
昔みたいに、金かけたALPS軸を売って欲しい。
最近、cheryy青軸買ったが、クリックタイプはALPSの方がいいな。
昔みたいに、金かけたALPS軸を売って欲しい。
「Λ」を使いたがるのはフリーメーソンの関係ってことﾗｼ
オナテク？
最近はキーボードまで光沢加工があるんだな
HHKBにケンジトンのSBTを突っ込んで
HHKBのコードだけをパソコン本体に繋いでも
ちゃんとトラックボールとキーボードは認識されますか？？
HHKBのコードだけをパソコン本体に繋いでも
ちゃんとトラックボールとキーボードは認識されますか？？
されなかったら詐欺だろ
今までNECのバリュースターの純正キーボード使い込んでたんですが、
（このキーボードは6年使いました）
文章を打つことが多いので、いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチの茶軸買いました。
店で黒と茶をうち比べて、黒は自分には重すぎると思って茶にしたのですが、
これに変えたら打ち間違いがすごく多くなってしまいました。
打つときに、隣のキーを触ってしまうんですが、ちょっと触れただけで、すぐに文字が入力されてしまう。
これって黒軸も同じでしょうか？
慣れなのかなあ。それとも自分には合わなかったのか・・・
（このキーボードは6年使いました）
文章を打つことが多いので、いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチの茶軸買いました。
店で黒と茶をうち比べて、黒は自分には重すぎると思って茶にしたのですが、
これに変えたら打ち間違いがすごく多くなってしまいました。
打つときに、隣のキーを触ってしまうんですが、ちょっと触れただけで、すぐに文字が入力されてしまう。
これって黒軸も同じでしょうか？
慣れなのかなあ。それとも自分には合わなかったのか・・・
232 ：不明なデバイスさん：2009/08/18(火) 22:02:08 ID:zRVjSr67
いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アウト＾＾！
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アウト＾＾！
>>230
ですよね
でもトラックボールは特殊なのかなって思ってました
って事は
HHKBの近くもしくはキーボードの下に
トラックボールの線は収納して
線一本で全て済んじゃうという事ですよね？
リアフォかHHKBで迷ってたんですけど
HHKBにしてしまいそうです
ワイヤレスが良いんですけど
ワイヤレスで質がいいキーボードってないじゃないですか
ワイヤレスマウスは電池の消耗が速いのと机の上が汚くなるのでトラックボールを探してました
これで悩みが解決されそうです
有難うございます
ですよね
でもトラックボールは特殊なのかなって思ってました
って事は
HHKBの近くもしくはキーボードの下に
トラックボールの線は収納して
線一本で全て済んじゃうという事ですよね？
リアフォかHHKBで迷ってたんですけど
HHKBにしてしまいそうです
ワイヤレスが良いんですけど
ワイヤレスで質がいいキーボードってないじゃないですか
ワイヤレスマウスは電池の消耗が速いのと机の上が汚くなるのでトラックボールを探してました
これで悩みが解決されそうです
有難うございます
茶軸は軽く、今までの適当な感じでキーを押していると隣のキーを押してしまいがち
なので慣れるまではストレスがかなり溜まる。黒軸は反発力がまだあるので、そういうのは少ないかも
水を差すような話だが、いいキーボードか？それ
もっと安くて良心的なキーボードもあっただろうに
なので慣れるまではストレスがかなり溜まる。黒軸は反発力がまだあるので、そういうのは少ないかも
水を差すような話だが、いいキーボードか？それ
もっと安くて良心的なキーボードもあっただろうに
↑>231へのレス
いい選択だ。
ただSBTよりEM7買ったほうがもっと良い。
ただSBTよりEM7買ったほうがもっと良い。
>いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチの茶軸買いました
釣りじゃないとしたら情弱もいいとこだろ…
かわいそうに、マジェの詐欺に遭ってしまったんだね
釣りじゃないとしたら情弱もいいとこだろ…
かわいそうに、マジェの詐欺に遭ってしまったんだね
>>236
なぜですか？
個人的にはem5を使いたいですが
たぶんSnowLeopardやWindows7ではつかえないですよね
なのでどうせルビーなら新型が良いかなとおもいました
sbtをやめてem7を使うメリットってあるのでしょうか？
なぜですか？
個人的にはem5を使いたいですが
たぶんSnowLeopardやWindows7ではつかえないですよね
なのでどうせルビーなら新型が良いかなとおもいました
sbtをやめてem7を使うメリットってあるのでしょうか？
239 ：不明なデバイスさん：2009/08/18(火) 22:51:06 ID:zRVjSr67
いいキーボードが欲しいなら、マジェスタッチの黒軸買わないとね＾＾！
>>238
SBTはボタンがパコパコしていて押し心地が良くないです。
ボールを横回転させるスクロールも目新しさはありますが、操作性はスクロールリングに劣ります。
ドライバの成熟もまだまだですし、値段もEM7より高いです。
でも最新のOS使うならドライバ正式対応してくれるSBTの方が安心かも知れませんね。
ま、個人的な意見なので、参考程度に。
SBTはボタンがパコパコしていて押し心地が良くないです。
ボールを横回転させるスクロールも目新しさはありますが、操作性はスクロールリングに劣ります。
ドライバの成熟もまだまだですし、値段もEM7より高いです。
でも最新のOS使うならドライバ正式対応してくれるSBTの方が安心かも知れませんね。
ま、個人的な意見なので、参考程度に。
親指位置に補助シフト系配置したV字配置なキーボード
どっか作らんかね
どっか作らんかね
何回失敗させたいんだｗ
つくってもキワものにしかならないし
手の置き方とそれに伴う、特に数字段の運指を見直した方がいいよ
つくってもキワものにしかならないし
手の置き方とそれに伴う、特に数字段の運指を見直した方がいいよ
243 ：不明なデバイスさん：2009/08/19(水) 16:32:40 ID:ECr4YVO5
>>241
国際規格として作って欲しいね。
学校教育では新規格のキーボード使えばいいんだよ。
標準規格の一つになれば商品化されやすい。
DVORKのキー配列で、ローマ字入力はACTが現状だとベストか？
国際規格として作って欲しいね。
学校教育では新規格のキーボード使えばいいんだよ。
標準規格の一つになれば商品化されやすい。
DVORKのキー配列で、ローマ字入力はACTが現状だとベストか？
TRONｷｰﾎﾞﾄﾞがあんな状況だしなぁ
つか1万ぐらいなら買ってみたいんだけど、問題は値段か？
つか1万ぐらいなら買ってみたいんだけど、問題は値段か？
HHK買おうとしている人へ。
配線を纏める為だけにHHKにするのであれば、RealForceにした方がいいような気がする。
カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
ESCとDEL（BS）に関してはそもそも位置が違う。
HHKを持ち歩いて何処でも使うのであれば問題ないと思うが、
別のキーボードと平行して使う場合この切り替えはかなりストレスになる。
それでもHHKを使いたいと思うのなら構わないけれど。
配線を纏める為だけにHHKにするのであれば、RealForceにした方がいいような気がする。
カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
ESCとDEL（BS）に関してはそもそも位置が違う。
HHKを持ち歩いて何処でも使うのであれば問題ないと思うが、
別のキーボードと平行して使う場合この切り替えはかなりストレスになる。
それでもHHKを使いたいと思うのなら構わないけれど。
自分が適応障害だからって他人もそうだと思い込むのは異常だね
テンキーレス青軸日本語もう売り切れかよ はえーよ
ひょっとして >>245 はSunもUS配列も使ったこと無いくせにHHKを買った人？
> カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
そもそもこんな認識で、Fnを常用するつもりで買う奴はおマヌケ
居るんだよなー
日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句言う奴
気づかずに高級変則キーボードを買ったわけだｗ
標準US配列に慣れてる奴なら買う前に大抵気づくんだけど
そしてリマップ前堤で買う奴だっているし
昔Sunで使ってたから、は極一部だろ
> カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
そもそもこんな認識で、Fnを常用するつもりで買う奴はおマヌケ
居るんだよなー
日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句言う奴
気づかずに高級変則キーボードを買ったわけだｗ
標準US配列に慣れてる奴なら買う前に大抵気づくんだけど
そしてリマップ前堤で買う奴だっているし
昔Sunで使ってたから、は極一部だろ
>>245
hhk買おうとしてる人間だけども
あの必要最低限のキーボードの数が美しいんだよ
カーソルもテンキーも普段使う？
もちろん使うときもあるけど
その時はだいたい片手あいてるよね？
その片手を使って補えるなら全然便利だと思うのだが
あとテンキーやカーソルキーまで手を動かす時間がもったいないし確実性がなくなる
とはいっても不安ではあるけど
リアフォはキーの周りに無駄な縁が囲んであるからいやなんだよな
ダサいし
hhkbはキー少ない分値段下げろよと
激しく思うけど
hhkb使って使いにくかったら
リアフォに乗り替えて
激しくネガキャンしてやんよw
hhk買おうとしてる人間だけども
あの必要最低限のキーボードの数が美しいんだよ
カーソルもテンキーも普段使う？
もちろん使うときもあるけど
その時はだいたい片手あいてるよね？
その片手を使って補えるなら全然便利だと思うのだが
あとテンキーやカーソルキーまで手を動かす時間がもったいないし確実性がなくなる
とはいっても不安ではあるけど
リアフォはキーの周りに無駄な縁が囲んであるからいやなんだよな
ダサいし
hhkbはキー少ない分値段下げろよと
激しく思うけど
hhkb使って使いにくかったら
リアフォに乗り替えて
激しくネガキャンしてやんよw
いや俺もHHK使ってるけど、ESCが近いのは良いことだが
viも使わないならカーソルキーだってあった方がいいと思うようになった
Deleteがないのは何だかんだ言って不便だし
Controlの位置も良いんだけど、リアフォなら同じことできるしな
ファンクションキーはFnとの同時押しでも悪くはないが
>>248
>居るんだよなー
居ねーよUS配列に文句垂れるアホなんか
DIP付いてるのにBSをFnで使ってたりESCに文句言う>>245くらいだと思うが
viも使わないならカーソルキーだってあった方がいいと思うようになった
Deleteがないのは何だかんだ言って不便だし
Controlの位置も良いんだけど、リアフォなら同じことできるしな
ファンクションキーはFnとの同時押しでも悪くはないが
>>248
>居るんだよなー
居ねーよUS配列に文句垂れるアホなんか
DIP付いてるのにBSをFnで使ってたりESCに文句言う>>245くらいだと思うが
>>250
デリートってなんに使うの？
ってか来年からこれでバリバリプログラミング独学で学ぼうと思ってるので相当ワクワクしてるんだがw
これに新型OSのトラックボールに対してのドライバの対応具合いで好みのトラックボール選んだらハードは文句無しかな
まーもちろんこれからのパソコン業界はMac買ったほうが勝ち組だけども
デリートってなんに使うの？
ってか来年からこれでバリバリプログラミング独学で学ぼうと思ってるので相当ワクワクしてるんだがw
これに新型OSのトラックボールに対してのドライバの対応具合いで好みのトラックボール選んだらハードは文句無しかな
まーもちろんこれからのパソコン業界はMac買ったほうが勝ち組だけども
?
なにこのおばかさあん
ただの頭でっかちだね
実際
「HHK使ってる俺って通〜」
みたいなヤツは多いだろうなｗ
特にこのスレでやたらとHHK勧めてくるヤツとか、ファンクションもカーソルもいらないと力説してるヤツとか
普通のキーボードを小馬鹿にしてる俺カッコイイみたいなヤツとかｗ
「HHK使ってる俺って通〜」
みたいなヤツは多いだろうなｗ
特にこのスレでやたらとHHK勧めてくるヤツとか、ファンクションもカーソルもいらないと力説してるヤツとか
普通のキーボードを小馬鹿にしてる俺カッコイイみたいなヤツとかｗ
で、そんな奴を馬鹿にして俺カッコイイをしてるのか？
製品のコンセプトも理解せずに文句言う奴は
バカにされてもしょうがないんじゃないか
バカにされてもしょうがないんじゃないか
部品点数少なくても喜んで買ってく馬鹿のおかげで笑いがとまりません
というのが本音
というのが本音
HHK Pro JPを使えよと思うのは俺だけなんだな、きっと
JPは叩かれるけど文字と記号は106完全準拠だからね
カーソル右シフトとそれによるズレが酷いだけで
Proは文字と記号が101完全準拠じゃないから嫌だな
リマップして使ってるわ
リアフォ101も使うし、変な配列に慣れるのは避けてる
カーソル右シフトとそれによるズレが酷いだけで
Proは文字と記号が101完全準拠じゃないから嫌だな
リマップして使ってるわ
リアフォ101も使うし、変な配列に慣れるのは避けてる
>>260
殿様商売ぶりに激怒していたのは、はるか昔。
今となっては
高値で欠陥キーボードを売りつける会社と比べればかなりマシだと思えるようになりました。
殿様なら我慢できるが、欠陥キーボードでは仕事も何もできません。
殿様商売ぶりに激怒していたのは、はるか昔。
今となっては
高値で欠陥キーボードを売りつける会社と比べればかなりマシだと思えるようになりました。
殿様なら我慢できるが、欠陥キーボードでは仕事も何もできません。
265 ：不明なデバイスさん：2009/08/20(木) 06:31:58 ID:/cds8xYc
２マンが高いと思う底辺はマジェ笑でも使っててくださいね＾＾！
>>265
そうか？
キーボードの中で相対的にみて二万は高いなって言ってるだけだぞ？
だが、良い製品は買うべき
日本で話題になれば
高価でも世界で売れる
そうすれば日本が潤う
馬鹿だよな日本人て
みんなで静電気容量式をよいしょすれば
価格自体も下がってくるのに
だから静電気容量式どうしでもめるのは
とっても悪循環
みんなで好循環を作り出しましょう
自分はUNIXでプログラミングや
昔のパソコンを使いこなしてた人達の雰囲気を味わいたいからhhkb買うけど
遠くにキーがあったらそこまで目でおって移動して画面で確認して
またホームポジションまで移動させなきゃいけないじゃないか
効率悪く思えてさ
ただめんどくさい操作覚えるのがいやとか
一般的に使うなら間違いなくリアフォが便利だろうね
ただ日本語配列？あれはないわw
ってかあんな非効率な配列だれが考えたの？
日本人にわざわざ変なくせ付させて誰得だよ
そうか？
キーボードの中で相対的にみて二万は高いなって言ってるだけだぞ？
だが、良い製品は買うべき
日本で話題になれば
高価でも世界で売れる
そうすれば日本が潤う
馬鹿だよな日本人て
みんなで静電気容量式をよいしょすれば
価格自体も下がってくるのに
だから静電気容量式どうしでもめるのは
とっても悪循環
みんなで好循環を作り出しましょう
自分はUNIXでプログラミングや
昔のパソコンを使いこなしてた人達の雰囲気を味わいたいからhhkb買うけど
遠くにキーがあったらそこまで目でおって移動して画面で確認して
またホームポジションまで移動させなきゃいけないじゃないか
効率悪く思えてさ
ただめんどくさい操作覚えるのがいやとか
一般的に使うなら間違いなくリアフォが便利だろうね
ただ日本語配列？あれはないわw
ってかあんな非効率な配列だれが考えたの？
日本人にわざわざ変なくせ付させて誰得だよ
民族主義者は来ないでください
心配しなくても良い製品なら売れるよ
でもHHKなんかは一部のマニアしか買わないので売れないよ
でもHHKなんかは一部のマニアしか買わないので売れないよ
東プレにあらざればキーボードに非ず
リアフォもっていない奴は日本人に非ず、と
リアフォもっていない奴は日本人に非ず、と
久しぶりに押し込むキーボード使ったが、違和感覚える
軽いタッチで書き込めていた環境に甘えていたようだ
なれってこわい
軽いタッチで書き込めていた環境に甘えていたようだ
なれってこわい
キータッチとか慣れと好みの部分が多いのに、
「どのキーボードよりも優れてる」とか言っちゃう男の人って・・・・
「どのキーボードよりも優れてる」とか言っちゃう男の人って・・・・
ほんとに人それぞれ派って頑迷固陋だなｗ
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ効果だな
それをいうならスポシーボ効果だろｗ
ウーチンハラショー
それをいうならオーチンハラショーだろｗ
278 ：不明なデバイスさん：2009/08/20(木) 13:09:28 ID:/cds8xYc
長文氏ね
>>273
まじあいつらは矛盾してるんだよな
人それぞれとかなら
例えば有名な絵画や芸術を全て否定する事になる
世界中の人に愛される曲があるというのに
どうして？
グッドデザイン賞とかも意味がなくなるね
無責任な大人は半分本当で半分嘘を教える
兄弟で風景のお絵描きをしてた子供達のはなしなんだが
弟が緑色の空を書いたら兄が
(その空はおかしい)と言った
だがお母さんは
「弟には弟の好みがあるのよ」と兄に言った
その次のひ美術館に兄妹をつれて母でかけた
そこで母はモナリザの絵を指差して
(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
一方では芸術は好みだといいながら
万人が認めざる得ない芸術がある事を教える
結果母は兄弟喧嘩を避けるために
こころにもないことを教えたのだ
個人の好みとかいってる奴は逃げてるだけw
キーボードの目的は
速く確実にそれでいて低負担
これを最大限に満たしているキーボードが最も美しい
まじあいつらは矛盾してるんだよな
人それぞれとかなら
例えば有名な絵画や芸術を全て否定する事になる
世界中の人に愛される曲があるというのに
どうして？
グッドデザイン賞とかも意味がなくなるね
無責任な大人は半分本当で半分嘘を教える
兄弟で風景のお絵描きをしてた子供達のはなしなんだが
弟が緑色の空を書いたら兄が
(その空はおかしい)と言った
だがお母さんは
「弟には弟の好みがあるのよ」と兄に言った
その次のひ美術館に兄妹をつれて母でかけた
そこで母はモナリザの絵を指差して
(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
一方では芸術は好みだといいながら
万人が認めざる得ない芸術がある事を教える
結果母は兄弟喧嘩を避けるために
こころにもないことを教えたのだ
個人の好みとかいってる奴は逃げてるだけw
キーボードの目的は
速く確実にそれでいて低負担
これを最大限に満たしているキーボードが最も美しい
HHK派が存在してる時点で人それぞれは成立している。
>>279
お前書いてることが支離滅裂だぞ
勝手に脳内で矛盾した発言をする母親を作り上げて
「これが人それぞれ派です！彼らは矛盾しています！」
って見えない敵と戦うにも程があるだろｗ
>(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
これ正に
「HHKが世界で一番優れたキーボードだ」
と言うHHK原理主義者と言ってることが同じなんだけど
まさかキミはモナリザの微笑みが世界で最も美しい絵だという主張をしているのかね？
お前書いてることが支離滅裂だぞ
勝手に脳内で矛盾した発言をする母親を作り上げて
「これが人それぞれ派です！彼らは矛盾しています！」
って見えない敵と戦うにも程があるだろｗ
>(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
これ正に
「HHKが世界で一番優れたキーボードだ」
と言うHHK原理主義者と言ってることが同じなんだけど
まさかキミはモナリザの微笑みが世界で最も美しい絵だという主張をしているのかね？
そもそもQWERY配列を使っている時点で
>速く確実にそれでいて低負担
なんてのから確実にかけ離れているのだが
自分が慣れている物が最高だと思い込みたいだけとしか思えないな
まあある意味正しいけど、それって要は人それぞれって事なんだけどねｗ
>速く確実にそれでいて低負担
なんてのから確実にかけ離れているのだが
自分が慣れている物が最高だと思い込みたいだけとしか思えないな
まあある意味正しいけど、それって要は人それぞれって事なんだけどねｗ
グッドデザイン賞て上納金を納めれば貰えるあれか
「好きなものは人それぞれ」と「多くの人が好きなものがある」は何も矛盾しないが
流石夏休み、バカのオンパレードか
流石夏休み、バカのオンパレードか
>>248
サンマイクロのキーボードは昔使ってた事ある。Type3持ってます。
＞日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句
JIS配列はBS・エンター・シフトどれも遠くて好きじゃないです。なのでASCII配列常用。
考えなしで買ったというより、沢山キーボード買い漁ってるただの変態です。
ちなみにお気に入りはIBM MODEL M。タイプライター打ってるみたいで楽しい。
>>249
カーソルは独立している方が好きかな。
あの配列は確かに美しい。カーソルは使うがテンキーは普段使わないのでテンキーレス。
＞ダサい
好みの問題やね。IBMの縁が広くて馬鹿でかいキーボードが好きなもんで。
>>250
DIPは3と4をONにして使ってる。ESCは離れ小島の方が何となく安心できます。
サンマイクロのキーボードは昔使ってた事ある。Type3持ってます。
＞日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句
JIS配列はBS・エンター・シフトどれも遠くて好きじゃないです。なのでASCII配列常用。
考えなしで買ったというより、沢山キーボード買い漁ってるただの変態です。
ちなみにお気に入りはIBM MODEL M。タイプライター打ってるみたいで楽しい。
>>249
カーソルは独立している方が好きかな。
あの配列は確かに美しい。カーソルは使うがテンキーは普段使わないのでテンキーレス。
＞ダサい
好みの問題やね。IBMの縁が広くて馬鹿でかいキーボードが好きなもんで。
>>250
DIPは3と4をONにして使ってる。ESCは離れ小島の方が何となく安心できます。
>>286
矛盾してないのになw
どんまいとしかいいようがないよな
やっぱり中途半端な嘘教えられて育ってきた馬鹿なんだろうな
>>287
確かにカーソルがん〜って感じだよね
んでも横にカーソルだけのスペースがあるほうが苦痛かな
カーソルの上に出来たスペースは何もないスペースができあがるわけだから
縁があるならどでかくあったほうがいいんだよな
古き良き時代の産物って感じがするしガキながら思う
だがリアフォの縁はもう少しなんとかなったんじゃないかな
まー縁に拘るわけじゃないけども
俺はまだHHKBを買ったわけじゃないので実際に使って見たらおぇーってなるかもしれない
感動の方が遥かに上回ると思うけどw
矛盾してないのになw
どんまいとしかいいようがないよな
やっぱり中途半端な嘘教えられて育ってきた馬鹿なんだろうな
>>287
確かにカーソルがん〜って感じだよね
んでも横にカーソルだけのスペースがあるほうが苦痛かな
カーソルの上に出来たスペースは何もないスペースができあがるわけだから
縁があるならどでかくあったほうがいいんだよな
古き良き時代の産物って感じがするしガキながら思う
だがリアフォの縁はもう少しなんとかなったんじゃないかな
まー縁に拘るわけじゃないけども
俺はまだHHKBを買ったわけじゃないので実際に使って見たらおぇーってなるかもしれない
感動の方が遥かに上回ると思うけどw
例が支離滅裂過ぎて矛盾以前の問題だなこりゃ。最初の3行で減点100だ
小学生なんだろうが、今のうちに沢山本読んだ方がいいぞ。ラノベじゃなくてな
小学生なんだろうが、今のうちに沢山本読んだ方がいいぞ。ラノベじゃなくてな
ラノベは文章が下手だけど中学生くらいの精神年齢には楽しすぎるから困る
>>288
君の主張は、「「人それぞれ」は矛盾してる」、「東プレがどのキーボードよりも優れている」って話じゃないの？ｗ
ホントに支離滅裂ですよｗ
人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
後、「どのキーボードよりも優れている」と言う論は人それぞれとも、多くの人が好む物があるのどちらからも
矛盾してるので。
このスレに限らないけど、汚い言葉で人を罵るヤツって、正に自分の言ってる罵詈雑言が自分自身に当てはまるんだよね。矛盾君♪
君の主張は、「「人それぞれ」は矛盾してる」、「東プレがどのキーボードよりも優れている」って話じゃないの？ｗ
ホントに支離滅裂ですよｗ
人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
後、「どのキーボードよりも優れている」と言う論は人それぞれとも、多くの人が好む物があるのどちらからも
矛盾してるので。
このスレに限らないけど、汚い言葉で人を罵るヤツって、正に自分の言ってる罵詈雑言が自分自身に当てはまるんだよね。矛盾君♪
どうでもいいが・・・
アルプス軸なBigfootが好きだな、俺は。
>>291
人それぞれとかふざけた物の先に
万人が共通して共感する価値観が存在するという事を言いたいのだよ
人それぞれとか単なる自由度であって
ここで素晴らしいキーボードはどれか？
という議論をぶち壊す逃げ道は絶つべしと言ってる
そんなら名曲 名車 名作 名画
全てを否定する事になってしまうぞ？
人それぞれw
人それぞれとかふざけた物の先に
万人が共通して共感する価値観が存在するという事を言いたいのだよ
人それぞれとか単なる自由度であって
ここで素晴らしいキーボードはどれか？
という議論をぶち壊す逃げ道は絶つべしと言ってる
そんなら名曲 名車 名作 名画
全てを否定する事になってしまうぞ？
人それぞれw
リアフォのこすれ感の少なさはいいね。
でも、それ以外に特筆すべきところってある？
20年前にセルシオが出たときの、「音が静かだね」って。
でも、それ以外に特筆すべき部分はなかったのに近いな。
でも、それ以外に特筆すべきところってある？
20年前にセルシオが出たときの、「音が静かだね」って。
でも、それ以外に特筆すべき部分はなかったのに近いな。
チェリー純製茶軸日本語版再販して下さい
祖父価格で
祖父価格で
>>294
そうだね
なんでセルシオの話がでてくるのかようわからんけど
ってかマックの現行キーボードのキータッチが軽くなれば1番便利かな
キーボードの仕事は負担が少なく
壊れにくく
確実に入力できるってのが役割だからね
そうだね
なんでセルシオの話がでてくるのかようわからんけど
ってかマックの現行キーボードのキータッチが軽くなれば1番便利かな
キーボードの仕事は負担が少なく
壊れにくく
確実に入力できるってのが役割だからね
>>293
>そんなら名曲 名車 名作 名画
>全てを否定する事になってしまうぞ？
>人それぞれw
究極はそういうことだと思うけどね。
キーボードのような人に直接触れるものだからこそ
他人に評価されてるというだけのものに頼りたくはない。人の体は一人一人違うのだから。
もちろんグットデザイン賞のようなものが存在しないほうがいいといってるわけではない。
他人の価値基準を必要とする人間がいるんだろうし。
>そんなら名曲 名車 名作 名画
>全てを否定する事になってしまうぞ？
>人それぞれw
究極はそういうことだと思うけどね。
キーボードのような人に直接触れるものだからこそ
他人に評価されてるというだけのものに頼りたくはない。人の体は一人一人違うのだから。
もちろんグットデザイン賞のようなものが存在しないほうがいいといってるわけではない。
他人の価値基準を必要とする人間がいるんだろうし。
リアフォや現行マックのキーボードが好きな ID:W+VHPhql さんには、
ALPS緑軸をさわらせてあげたいな。
リアフォよりもキーボード自体はしっかりしていて、
こすれ感は同等で、リアフォみたいにゴムゴムしていなくて、
タッチは軽い。
きっと気に入るだろうな。
ALPS緑軸をさわらせてあげたいな。
リアフォよりもキーボード自体はしっかりしていて、
こすれ感は同等で、リアフォみたいにゴムゴムしていなくて、
タッチは軽い。
きっと気に入るだろうな。
リアフォってゴムゴムしてるかなぁ
打った時は殆ど反発が無くて、何も無いような感じ。でもスカスカではない。
音も地味だけど良い。主にスライダーが戻る音、たまにバネの残響が聞こえるって感じ。
速く打つとストトトトって感じ。まるで何も入っていないような軽さ。でも違和感は無い不思議。
打った時は殆ど反発が無くて、何も無いような感じ。でもスカスカではない。
音も地味だけど良い。主にスライダーが戻る音、たまにバネの残響が聞こえるって感じ。
速く打つとストトトトって感じ。まるで何も入っていないような軽さ。でも違和感は無い不思議。
>>298
だから人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
苦しくなると>>293みたいな禅問答（というよりデンパかｗ）で煙に蒔いたつもりにならないで
最初の「東プレが作ったキーボードが今のところどのキーボードよりも優れてるんだろ？」
みたいな分かり易いｗ主張でお願いしますよｗ
まあキミがそこまでﾋｯｼになって守ろうとしている自身のプライドがそんなに大事な物なら
これ以上突っ込まないけど、少しでも向上心があるんなら数日たって頭を冷やしてから
自分の書き込みを読んでみｗ いやホントにキミに為を思ってのマジレスだから。
まあ>>260とか>>266とか見ると、HHKの雰囲気とかに憧れてｗよくわからずスレに
迷い込んじゃった人みたいだから、俺もちょっと大人げなかったね。ゴメン
だから人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
苦しくなると>>293みたいな禅問答（というよりデンパかｗ）で煙に蒔いたつもりにならないで
最初の「東プレが作ったキーボードが今のところどのキーボードよりも優れてるんだろ？」
みたいな分かり易いｗ主張でお願いしますよｗ
まあキミがそこまでﾋｯｼになって守ろうとしている自身のプライドがそんなに大事な物なら
これ以上突っ込まないけど、少しでも向上心があるんなら数日たって頭を冷やしてから
自分の書き込みを読んでみｗ いやホントにキミに為を思ってのマジレスだから。
まあ>>260とか>>266とか見ると、HHKの雰囲気とかに憧れてｗよくわからずスレに
迷い込んじゃった人みたいだから、俺もちょっと大人げなかったね。ゴメン
なっ、頑迷固陋だったろｗ
大多数の人が好きになるキーボードはあっても、100%にはならない。
自分の感覚だと、どんなに持ち上げられてるキーボード（アルプス緑？）だって
せいぜい6割くらいの人が評価している程度だと思う。
自分の感覚だと、どんなに持ち上げられてるキーボード（アルプス緑？）だって
せいぜい6割くらいの人が評価している程度だと思う。
メカニカルには興味がない。
HappyHackingProを触る機会があったんだがすげーいいな
なんつーか、キーのぐらつきが皆無でめちゃくちゃタイト
ただ、俺にはキーがすくなすぐる
なんつーか、キーのぐらつきが皆無でめちゃくちゃタイト
ただ、俺にはキーがすくなすぐる
あくまで
ホームポジションを崩さないと打てないキーなど要らぬわ
という人向けだからね
ホームポジションを崩さないと打てないキーなど要らぬわ
という人向けだからね
NEC軸と同じ感触のALPS軸ってどれ？
Cherry青でなければALPS青
>>308
緑か黄
緑か黄
今、Cherry青使ってるが、これではない。
>>300
誰も現行マックのキーボードが良いとは言ってないが？
望みを言っただけだろ
高校の頃英語の授業で習わなかったか？
仮定系は実際に起こらない事
つまり発言した事の逆
マックのOSは使うけど付属の奴がクソだから
理にかなったものを探してるんだよ
誰も現行マックのキーボードが良いとは言ってないが？
望みを言っただけだろ
高校の頃英語の授業で習わなかったか？
仮定系は実際に起こらない事
つまり発言した事の逆
マックのOSは使うけど付属の奴がクソだから
理にかなったものを探してるんだよ
>>302
どう読んでも人それぞれを否定してるだろーがw
人それぞれなんて単なる自由度
その中でも大多数を自由に好きなもの選ばしても偏りが出てくる
それが世に名曲名画名車などと呼ばれる
みんな静電気容量式を知らなすぎるだけと値段がクソぼったのせいでそれを抑制してるだけ
五千円くらいなら一揆にひろまって
知名度も出てきて普及すると思うね
じっさい高級キーボードはリアフォ一択じゃん
価格が下がれさえすれば
みんな静電気容量式に偏るよ
人それぞれなのは前提だろ
その人それぞれに選ばしたら片寄りが出てくる
その話をしてるのに
何が人それぞれだよw
人それぞれなのは当たり前でここのスレではその言葉は逃避と同意語である
人それぞれだからいいじゃんは
このスレから消えますと同じ言葉
どう読んでも人それぞれを否定してるだろーがw
人それぞれなんて単なる自由度
その中でも大多数を自由に好きなもの選ばしても偏りが出てくる
それが世に名曲名画名車などと呼ばれる
みんな静電気容量式を知らなすぎるだけと値段がクソぼったのせいでそれを抑制してるだけ
五千円くらいなら一揆にひろまって
知名度も出てきて普及すると思うね
じっさい高級キーボードはリアフォ一択じゃん
価格が下がれさえすれば
みんな静電気容量式に偏るよ
人それぞれなのは前提だろ
その人それぞれに選ばしたら片寄りが出てくる
その話をしてるのに
何が人それぞれだよw
人それぞれなのは当たり前でここのスレではその言葉は逃避と同意語である
人それぞれだからいいじゃんは
このスレから消えますと同じ言葉
>>303
どうしようもないなw
文からちゃんと読みとれないのかなやつはw
こっちの言語レベルを下げて
外人かガキに説明するように教えなきゃダメなのかな
俺ってもしかして在日と会話してたりしてw
hkkbは美しくて
リアフォは優れてるっていってるのに
hhkbが世界一素晴らしい原理主義者と罵るやつもいる
静電気容量式が優れてるんじゃないの世界一w??
hhkbはホームポジションから離れる事が少ないから魅力的なんだよね
キーボード見てる時間がもったいない
どうしようもないなw
文からちゃんと読みとれないのかなやつはw
こっちの言語レベルを下げて
外人かガキに説明するように教えなきゃダメなのかな
俺ってもしかして在日と会話してたりしてw
hkkbは美しくて
リアフォは優れてるっていってるのに
hhkbが世界一素晴らしい原理主義者と罵るやつもいる
静電気容量式が優れてるんじゃないの世界一w??
hhkbはホームポジションから離れる事が少ないから魅力的なんだよね
キーボード見てる時間がもったいない
俺は個人的におまいさんを支持する。
が、これ以上この話題は引っ張らない方がいいと思うぞ。
議論としてはおまいの勝ちだと思うから、煽ってないで引っ込んどけ。
煽り返されると思うけど、どうせ無間ループだろうからな。
でも高級キーボードとやらでいえば、リアフォとHHKBと、リベルタッチや本家Cherryなんかも
入るんじゃないか？
杵とか上はまだまだあると思うよ。
が、これ以上この話題は引っ張らない方がいいと思うぞ。
議論としてはおまいの勝ちだと思うから、煽ってないで引っ込んどけ。
煽り返されると思うけど、どうせ無間ループだろうからな。
でも高級キーボードとやらでいえば、リアフォとHHKBと、リベルタッチや本家Cherryなんかも
入るんじゃないか？
杵とか上はまだまだあると思うよ。
しかしこういうやり取りマジでうんざりだな
リアル会社で、家庭や仕事のストレスを仕事場に持ち込んで嫌味な奴とかいるだろ
こういう黒々しいカキコ見るとそいつを思い出して２ちゃん見るのが嫌になるわ
リアル会社で、家庭や仕事のストレスを仕事場に持ち込んで嫌味な奴とかいるだろ
こういう黒々しいカキコ見るとそいつを思い出して２ちゃん見るのが嫌になるわ
まぁ、根拠も示さずに絶対的評価を付ける奴なんて、にわかか確信犯かバカしかいない訳で。
字面眺めただけでウンザリするのが丸分かりだから、ここんとこ読んでないよ
みんな分かってることをわざわざ説明してくれなくていいよ
>>318
がんばれ
がんばれ
まだやってるのか
いい加減キチガイはどっかいけよ
いい加減キチガイはどっかいけよ
タッチタイプのオレとしてはキートップの縦方向は今の半分で十分と言うか
半分にしてくれ
半分にしてくれ
324 ：不明なデバイスさん：2009/08/22(土) 20:11:50 ID:bWC/5a9v
タッチタイプのオレ
＾＾
＾＾
ソレが言いたかっただけで縦幅なんてどーでも良かった
に1ﾍﾟﾆｽ
に1ﾍﾟﾆｽ
てか、タッチタイプだからって縦キーピッチ短くていい理由になるのがわからん
半分になったら指の腹で押せなくなって非常に打ちにくいと思うんだが
半分になったら指の腹で押せなくなって非常に打ちにくいと思うんだが
おっねっがっい タッチ タッチ ここにターッチ
縦のキーピッチの事じゃなくてキーの高さ（厚み）の事じゃないかな
自分は薄いキーや浅いストロークのキーボードは好みじゃないが
ノートとかでキーボードに慣れた人なら薄いキーが好きな人は多いんじゃないかと
自分は薄いキーや浅いストロークのキーボードは好みじゃないが
ノートとかでキーボードに慣れた人なら薄いキーが好きな人は多いんじゃないかと
329 ：不明なデバイスさん：2009/08/22(土) 22:14:52 ID:TqKeINab
なら普通厚みって言うだろ・・バカを擁護とかＩＤ変えてきたん？顔真っ赤なん？
そもそも理想のキーボードを語るスレでタッチタイプは必要最低限だな。
出来ないならキーボードなんか何でも良いし。
出来ないならキーボードなんか何でも良いし。
正直なところ俺はMX5000を見てうっとりすることが、ままある。
マジで美しいと思う。
機能性で突出した逸品は他にもあるが、見た目の美しさでは、
こんなに美しいキーボードは見たことがない。
マジで美しいと思う。
機能性で突出した逸品は他にもあるが、見た目の美しさでは、
こんなに美しいキーボードは見たことがない。
性的興奮を覚えたわけですな
かにバサミで存分にオナるがよい
FJにポッチのないカスキーボードは消えてなくなれ ブラインドタッチできない
335 ：不明なデバイスさん：2009/08/23(日) 12:15:00 ID:jkFVudKC
陥没乳頭はお嫌いですか？
× ブラインドタッチ
○ タッチタイプ
○ タッチタイプ
FJを窪ませただけのだとわかりにくい ポッチがないとブラインドタッチできない
ポッチをつけないメーカーはブラインドタッチャーの敵
ブラジャーだと･･･？けしからん
FJにポッチつけてWASDを窪ませてくれ
FJの微妙な凹みが分からない男の人って・・・
それにUS配列ならFJから指を離すことは滅多に無いだろう。
それにUS配列ならFJから指を離すことは滅多に無いだろう。
片手をどうしても離さないといけない時があるだろ
蚊とか普通に来るし
国産機あがりにはポッチより凹みの差
外国勢が入ってきて初めてポッチを見たとき、してやられた気持ちになった
まあ向こうはタイプライター100年の歴史があるからな
ポッチはいつからか知らんが
ポッチはいつからか知らんが
MODEL F には印の類はないから、MODEL M からかな？
ポッチとか埋め込まないLEDとか低コス化にしか頭が無いだけだと思うが
しかしポッチも右上LEDも使い勝手は向上した
全く使わないCapsLockキーを動かなくする方法を編み出した
固めのスポンジ（PCパーツの梱包に使われるような）を長方形に輪切りにし、
キートップ裏面の隙間に合う大きさに加工する
軸部分にくる部分のスポンジをくり抜く
キートップ裏の隙間にはめる
これ完璧
固めのスポンジ（PCパーツの梱包に使われるような）を長方形に輪切りにし、
キートップ裏面の隙間に合う大きさに加工する
軸部分にくる部分のスポンジをくり抜く
キートップ裏の隙間にはめる
これ完璧
CapsLockはCtrlとして動いてる。
でも、Windows7だと、憂鬱が使えないのか・・・
でも、Windows7だと、憂鬱が使えないのか・・・
レジストリ書き換えとAutoHotKeyでいいじゃん。
OWL-KFK-109PS2
これ秋葉にまだ売ってるとこないかな？
これ秋葉にまだ売ってるとこないかな？
富士通キーボード売れよ！！
356 ：不明なデバイスさん：2009/08/25(火) 08:23:01 ID:z+mdongj
>>354
FKB8811
http://token.sakura.ne.jp/blog/100_3489_%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%A4%89%E6%9B%B4.jpg
http://mitsumin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/03/fkb8811.jpg
http://kakaku.ecnavi.jp/isearch/key_fkb8811/
好きなだけ買え。
FKB8811
http://token.sakura.ne.jp/blog/100_3489_%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%A4%89%E6%9B%B4.jpg
http://mitsumin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/03/fkb8811.jpg
http://kakaku.ecnavi.jp/isearch/key_fkb8811/
好きなだけ買え。
富士通のキーボードは8年ほど前に使っていたことがあった。
実に打ちやすかったことを憶えている。
メンブレン方式でもクオリティの高い物を作ることは可能であることを、その時知った。
実に打ちやすかったことを憶えている。
メンブレン方式でもクオリティの高い物を作ることは可能であることを、その時知った。
xbox360にもつかえておすすめのキーボードってありませんか？
xbox360とPCの両方でつかいたいのでUSBとPCにつなぐ端子の2つあるやつが希望です
予算はだいたい6000円ぐらいです。
xbox360とPCの両方でつかいたいのでUSBとPCにつなぐ端子の2つあるやつが希望です
予算はだいたい6000円ぐらいです。
PCもUSBでつなげばいいじゃん。
掃除のしやすさに特化したキーボードが欲しいな。
シリコンゴムゴムの以外で。
シリコンゴムゴムの以外で。
362 ：不明なデバイスさん：2009/08/25(火) 20:27:42 ID:qGz7xLIq
ならハゲてたら無問題だな
ハゲでもフケは出ます＞＜
364 ：不明なデバイスさん：2009/08/26(水) 00:11:47 ID:OYL24WIR
ハゲなのにフケとか神はどれだけ試練を与えたらすむのかと
>>360
メンブレン一択
メンブレン一択
>360
UNOTORON防水キーボード
http://www.sun-trust.net/products/three_rsystem/1230.html
このキーボードを使っています
月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
結構いいですよ
UNOTORON防水キーボード
http://www.sun-trust.net/products/three_rsystem/1230.html
このキーボードを使っています
月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
結構いいですよ
ネカフェの国らしい商品だな
きっとそのキーボードで打ったんだろう
バックスプリングって中身はメンブレンなのに本当に頑丈だな
まるで劣化する気配がない
まるで劣化する気配がない
勘違いしてる人多いけど、メンブレンっていう仕組み自体はかなり優秀なんだぜ。
チャタリングおきにくいし、耐久性かなり高いし、廉価だし、省スペースだし。
欠点はスイッチが底に近くなる（深くなる）ことと、水や埃に弱いことくらいか。
廉価な長所を伸ばすためにアクチュエーターまで手を抜きやがるからしょぼいキーボードが多いだけで、
それこそIBMバックリングスプリングや、最近ではリベルタッチのように、化ける可能性は多いにあるんだぜ。
チャタリングおきにくいし、耐久性かなり高いし、廉価だし、省スペースだし。
欠点はスイッチが底に近くなる（深くなる）ことと、水や埃に弱いことくらいか。
廉価な長所を伸ばすためにアクチュエーターまで手を抜きやがるからしょぼいキーボードが多いだけで、
それこそIBMバックリングスプリングや、最近ではリベルタッチのように、化ける可能性は多いにあるんだぜ。
バックリングスプリングと脳内では分かっているんだが打つ時に気付いたら抜けてるんだ。
普通に入力しようとしても抜けてバックスプリングと入力してしまっていることが多々ある。
普通に入力しようとしても抜けてバックスプリングと入力してしまっていることが多々ある。
バックリングスプリングを
バックスプリングとかバックリンク等に省略してしまう向きは、
無理に慣れようとせず、座屈バネや、素直に英語表記するなど
イメージを想起し易い言葉を使用した方がよいのです
バックスプリングとかバックリンク等に省略してしまう向きは、
無理に慣れようとせず、座屈バネや、素直に英語表記するなど
イメージを想起し易い言葉を使用した方がよいのです
ロジのG19どうよ？
リアフォとどっちとるか迷う・・
リアフォとどっちとるか迷う・・
用途が全然違うからな。
ゲームやるならロジでも良いんでない？
ゲームやるならロジでも良いんでない？
>>380
G13を買って3日で放置したからちょっと心配なのよｗ
G13を買って3日で放置したからちょっと心配なのよｗ
もったいないお化けが出るぞ。
個人的にはリアフォかな。ロジのはゴテゴテしいし、どうしてもフル機能使うにはソフトをインストールする必要が有る。
でも、結局は個人の好き嫌いだろうな。
個人的にはリアフォかな。ロジのはゴテゴテしいし、どうしてもフル機能使うにはソフトをインストールする必要が有る。
でも、結局は個人の好き嫌いだろうな。
流石にロジのG19が2万なのはやりすぎだと思う。
素直にリアフォ行っとけ
素直にリアフォ行っとけ
>>366
> >360
> UNOTORON防水キーボード
> http://www.sun-trust.net/products/three_rsystem/1230.html
> このキーボードを使っています
> 月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
> 結構いいですよ
ファンクションキーが小さくなかったらよかったのに
> >360
> UNOTORON防水キーボード
> http://www.sun-trust.net/products/three_rsystem/1230.html
> このキーボードを使っています
> 月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
> 結構いいですよ
ファンクションキーが小さくなかったらよかったのに
欲しい人にはすでに行き渡ってるし、バックリングの優秀さ＋頑強な設計で
問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
>>385
どのキーボードのこと？
どのキーボードのこと？
buckling springでググる良いかも
> 問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
どこかのチャタと比較したら耐久性は無限大。一生ものじゃないかと錯覚さえする
だけど問題が起こる方のが話題に登り易い。悪貨と良貨の関係
> 問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
どこかのチャタと比較したら耐久性は無限大。一生ものじゃないかと錯覚さえする
だけど問題が起こる方のが話題に登り易い。悪貨と良貨の関係
388 ：不明なデバイスさん：2009/08/27(木) 12:37:41 ID:ZhcNLxuV
IBMのMODEL Mだとかbuckling springとかいうキーボードだが
バネが強すぎてキータッチ重すぎるからバネを数ミリ自分で切断すれば軽くなるかなと誰もが思いたがる
問題はどうやって切断精度を確保するかだが…
しかし数グラムのばらつきが出る可能性があるから現実的ではない
あと実際に持っている馬鹿どもにはわかりきったことだが
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
これは初代の5170 84キーの方でも同じだ
IBMのキーボードは堅牢であるのは確かだがキーボードを数種類だけしか持ってはならないと言われたら
真っ先に切り捨てる対象でしかない
まだ全くわかっていないキーボードマニアがうようよ残っているのが信じられんな
バネが強すぎてキータッチ重すぎるからバネを数ミリ自分で切断すれば軽くなるかなと誰もが思いたがる
問題はどうやって切断精度を確保するかだが…
しかし数グラムのばらつきが出る可能性があるから現実的ではない
あと実際に持っている馬鹿どもにはわかりきったことだが
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
これは初代の5170 84キーの方でも同じだ
IBMのキーボードは堅牢であるのは確かだがキーボードを数種類だけしか持ってはならないと言われたら
真っ先に切り捨てる対象でしかない
まだ全くわかっていないキーボードマニアがうようよ残っているのが信じられんな
Peerlessの押し下げ機構も変わってるよね。
座屈バネとも違うけど、もっとライトで、シャキシャキと気持ちいい感触がある。
ただヘタりやすいのが難点なんだが。
座屈バネとも違うけど、もっとライトで、シャキシャキと気持ちいい感触がある。
ただヘタりやすいのが難点なんだが。
バネを短くしたら、かえって座屈しなくならないかな。
それと、バネを切って短くしたらバネ定数は上がるよ。
（バネ切った車に乗ってみると硬くなっているからはっきりわかるよ。）
余談だけど、チェリーの黒軸に茶軸のバネを入れても、
赤軸みたいにはならないね。こっちはバネの長さが原因だろうね。
（沈みはじめは赤軸に比べて重いのに、すぐに底付きして不自然。
バイクのサスで言えばハーレーみたいな感じで、
あらかじめ縮めておく分とバネ定数のバランスが自分には合わない。
ハーレーはすごく太った人がゆっくり走る設定なんだろうね。）
それと、バネを切って短くしたらバネ定数は上がるよ。
（バネ切った車に乗ってみると硬くなっているからはっきりわかるよ。）
余談だけど、チェリーの黒軸に茶軸のバネを入れても、
赤軸みたいにはならないね。こっちはバネの長さが原因だろうね。
（沈みはじめは赤軸に比べて重いのに、すぐに底付きして不自然。
バイクのサスで言えばハーレーみたいな感じで、
あらかじめ縮めておく分とバネ定数のバランスが自分には合わない。
ハーレーはすごく太った人がゆっくり走る設定なんだろうね。）
>>388
> スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
バックリングスプリングがうるさいって話だが、実際はそうでもないだろ。
仮にもあのIBMが職場で使うものとして製造したんだから。意識し過ぎなんだよ
以前トヨタのシステム開発現場にBuckling springを持ち込んでいた強者とかいたけど、
まわりは気にしていなかったよ。人間の会話の方がはるかにうるさいのだ
バックリングスプリングがうるさいというのは、単に使用者が意識し過ぎなだけ。
それまで使っていたのがメンブレンとかであれば、わかりやすい。
> スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
バックリングスプリングがうるさいって話だが、実際はそうでもないだろ。
仮にもあのIBMが職場で使うものとして製造したんだから。意識し過ぎなんだよ
以前トヨタのシステム開発現場にBuckling springを持ち込んでいた強者とかいたけど、
まわりは気にしていなかったよ。人間の会話の方がはるかにうるさいのだ
バックリングスプリングがうるさいというのは、単に使用者が意識し過ぎなだけ。
それまで使っていたのがメンブレンとかであれば、わかりやすい。
いや、うるさいよ
うるさいというか、そもそもバネ丸出しの音が俺は駄目だ。
好きな人にあのスプリング音が良いんだろ！って怒られそうだけど。
好きな人にあのスプリング音が良いんだろ！って怒られそうだけど。
職場環境による違いが大きいと思う
キーボードの音くらいどうってことないくらいの機器が動いてるところも多いぞ
キーボードの音くらいどうってことないくらいの機器が動いてるところも多いぞ
音は気になる人にとっては三軒隣のピアノの音すら気になるからな。
個人許容の差と言う事で。
個人許容の差と言う事で。
396 ：不明なデバイスさん：2009/08/27(木) 14:49:57 ID:YmfkKvKz
Model Mはタイプライターの重み、音を模して造られてるんだがら煩いのは当然だろ・・・
キーが重かったら、スムースエイド塗ると少しは改善されるよ。
キーが重かったら、スムースエイド塗ると少しは改善されるよ。
>>387
ありがとう。
>>388
＞まだ全くわかっていないキーボードマニアがうようよ残っているのが信じられんな
そうやって見下してるみたいだけどさ。
機構だけに目をやるのはおかしいね。
キーストローク・押下荷重も同等に重要。
防水キーボード、G13、リアフォの話題の後だったから、
「リアフォのバネのこと？」「もしかしたらどこかが作ったのか？」とかいろいろ考えたんだよ。
ありがとう。
>>388
＞まだ全くわかっていないキーボードマニアがうようよ残っているのが信じられんな
そうやって見下してるみたいだけどさ。
機構だけに目をやるのはおかしいね。
キーストローク・押下荷重も同等に重要。
防水キーボード、G13、リアフォの話題の後だったから、
「リアフォのバネのこと？」「もしかしたらどこかが作ったのか？」とかいろいろ考えたんだよ。
使いやすければ、メカニカルだろうがメンブレンだろうがパンタだろうが関係ない。
といって、そこで思考停止してしまうとただの感情論になるので >>398 の主張に意味は無い。
リア厨がアップを始めました
>>388はなんで同じ事を4回も書いてるの？
大事なことでも2回で十分なのに
大事なことでも2回で十分なのに
>>401
煽る前にお前は少し勉強した方がいい。
ttp://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/key_s02_02.htm
似てるかどうかはともかく、事実として出発点はタイプライターだ。
お前の持ってる奴が実は5576系で、Model M系じゃないとかってオチじゃなかろうな。
煽る前にお前は少し勉強した方がいい。
ttp://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/key_s02_02.htm
似てるかどうかはともかく、事実として出発点はタイプライターだ。
お前の持ってる奴が実は5576系で、Model M系じゃないとかってオチじゃなかろうな。
ブラザーとかの電動式タイプライターだったら結構近いもんがあるよ
昔から居ない？ >>401 のそいつ。
キーボード関連スレにずっと居て、「タイプライター」と聞くと反応してくる。
コンピュータのキーボードの祖先となった電動タイプライターの話を
してるのに、必ず手動式と比べてくる。
正直バカじゃないのかと。
キーボード関連スレにずっと居て、「タイプライター」と聞くと反応してくる。
コンピュータのキーボードの祖先となった電動タイプライターの話を
してるのに、必ず手動式と比べてくる。
正直バカじゃないのかと。
>>366
キーボード、届いた。
それまで、オウルテックのKFK-109PS2を使っていたが、
キーがイマイチ重くて長時間使っている小指がつってくる。
その点、この防水キーボードは、軽くていいね。
ただ、メンブレンとしては、メカニカル以上に高いのが難点だな…
キーボード、届いた。
それまで、オウルテックのKFK-109PS2を使っていたが、
キーがイマイチ重くて長時間使っている小指がつってくる。
その点、この防水キーボードは、軽くていいね。
ただ、メンブレンとしては、メカニカル以上に高いのが難点だな…
・カラーは黒
・PS/2接続
・Nキーロールオーバー
・タッチはRealForceに近い
・できればテンキーレス
こういうキーボードはありますか？
・PS/2接続
・Nキーロールオーバー
・タッチはRealForceに近い
・できればテンキーレス
こういうキーボードはありますか？
白のリアフォ89を染めればいいんじゃね？
>>406
現行のメカニカルは、指にやさしくないんだよな。
もう少し人間工学を使って設計してくれると良いんだが。
リアフォの荷重４０ｇが、今のところ最適だろう。
NECの9801キーボードも大体４０ｇ。
リアフォは9801キーボードを、参考にしたのかもしれないね。
クリック好きだからメカニカル使ってるけどねぇ。。。
現行のメカニカルは、指にやさしくないんだよな。
もう少し人間工学を使って設計してくれると良いんだが。
リアフォの荷重４０ｇが、今のところ最適だろう。
NECの9801キーボードも大体４０ｇ。
リアフォは9801キーボードを、参考にしたのかもしれないね。
クリック好きだからメカニカル使ってるけどねぇ。。。
柔らかいタッチ＋クリック感ならミネベアのメンブレンが最高だったのだが
ああいったｷｰﾎﾞﾄﾞはもうどこも作らないのかのう…
ああいったｷｰﾎﾞﾄﾞはもうどこも作らないのかのう…
412 ：不明なデバイスさん：2009/08/29(土) 21:59:51 ID:vhSsc6qm
ああいう感触は偶然の賜物の可能性が高い（ミネベアでもすべてのモデルが良いわけではない）から、
色々新機種が出てくればそのうちに最高のものに出会えるかも。
色々新機種が出てくればそのうちに最高のものに出会えるかも。
413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:39:06 ID:TPZPp3mD
それ
チャタるとか噂ないですか？
物欲一秒、後悔一生、買うのは簡単、修理は面倒、最期はゴミ
確かな製品を選びましょう
チャタるとか噂ないですか？
物欲一秒、後悔一生、買うのは簡単、修理は面倒、最期はゴミ
確かな製品を選びましょう
414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:41:57 ID:rGf4+Z9N
>>413
どれ？
どれ？
415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:01 ID:89oqz4Te
？メンブレンでチャタリングは出ないだろ。
今時チャタリングなんてやってるのは、
マジェと、それと中身が同じやつで顕著らしいが。
これらの販売元のキーボーは買わないから問題なし
今時チャタリングなんてやってるのは、
マジェと、それと中身が同じやつで顕著らしいが。
これらの販売元のキーボーは買わないから問題なし
416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:18:39 ID:88FbMEt8
またチャタって言いたいだけのヤツが沸いてるのかｗ
417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:37:29 ID:RHU1F9N1
スルーしる
DELL AT101W（デットストック品）以外、本物のALPS軸は手に入らないのか？
ALPSの青軸が理想的なんだが、最近の偽軸は品質がバラバラで困るわ
ALPSの青軸が理想的なんだが、最近の偽軸は品質がバラバラで困るわ
何年か前にPC-88のデッドストックがやたらと出回っていたけどねぇ
購入可能でPC-8801（ALPS青軸）に近いのは、品質のバラツキが禿しいZERO（ALPS偽軸）くらいか？
サンワサプライの偽軸は品質面でどうなんだろ？
サンワサプライの偽軸は品質面でどうなんだろ？
PC-8801のキーボードって良かった覚えがないな
あの妙にぺちゃぺちゃした感覚しか
あの妙にぺちゃぺちゃした感覚しか
それはハズレのNEC純正軸でしょｗｗｗ
ALPS青軸でぺちゃぺちゃ感は有り得ない
ALPS青軸でぺちゃぺちゃ感は有り得ない
テンキーレスで使いやすいキーボード教えろ
リアフォ８６
初代88は固かった思い出が。
88mk2SRはペタペタだった。
88mk2SRはペタペタだった。
88SRは青軸でしたね。大事に残しています。
そういえば88だけクリックだ。60、66、80、98は全部リニア(?)なのに。
80年代を知ってる人はアルプス症候群の患者さん多いよね（笑）
FILCO ZEROは作りが荒杉てチャタリング発生率が高く、プリント文字が消えて逝くから、
アルプス軸(簡易軸)ならSANWA SKB-MK1辺りが実用的なんじゃないかな？
PC-8801 mk2SR(青軸)とかDELL AT101W(黒軸)使ってる人が羨ましいわ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK
FILCO ZEROは作りが荒杉てチャタリング発生率が高く、プリント文字が消えて逝くから、
アルプス軸(簡易軸)ならSANWA SKB-MK1辺りが実用的なんじゃないかな？
PC-8801 mk2SR(青軸)とかDELL AT101W(黒軸)使ってる人が羨ましいわ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK
PC-9801Vシリーズより明かに安物感なPC-8801が良いとかあり得ん
当時、キーの数が多ければ多いほどイイ！みたいな風潮があった気がする。
実際カーソルキーを二つで運用する機種とかあるからなぁ
覚悟のススメ
サンワやエレコムとかバッファローを買う時にﾅﾆｶｦ期待する方がおかしい。
サンワやエレコムとかバッファローを買う時にﾅﾆｶｦ期待する方がおかしい。
二文字で表してみた
隠居：NMB
普及：ロジ
中堅：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
隠居：NMB
普及：ロジ
中堅：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
訂正してみた
隠居：NMB
普及：ロジ
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
入門：エレ、サンワ
論外：FILCO
隠居：NMB
普及：ロジ
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
入門：エレ、サンワ
論外：FILCO
訂正してみた
隠居：NMB
普及：ロジ
情弱：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
隠居：NMB
普及：ロジ
情弱：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
逆輸入のリアフォ87uが等加重だった最強だったのに…
訂正してみたwwwww
隠居：NMB
普及：ロジ
瑕疵：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
隠居：NMB
普及：ロジ
瑕疵：FILCO
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
隠居：NMB
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
情弱：FILCO
中二：ロジ
一般：MS
安物：エレ、サンワ
FILCO使いですが何か…
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
情弱：FILCO
中二：ロジ
一般：MS
安物：エレ、サンワ
FILCO使いですが何か…
骨董：MX5000
骨董といえばIBMのバックリングスプリングだろ。
堅実というよりは、堅牢・武骨な感じ。
ところで、今「関羽」ってなぜか思いついた。案外間違ってないｗ
堅実というよりは、堅牢・武骨な感じ。
ところで、今「関羽」ってなぜか思いついた。案外間違ってないｗ
type3なんかも骨董なんじゃないかね
器で言うとバッグリングスプリングは弥生式土器。
MX5000は古伊万里。
だから骨董はMX5000。
MX5000は古伊万里。
だから骨董はMX5000。
>>441
> ところで、今「関羽」ってなぜか思いついた。案外間違ってないｗ
おまえさんの脳内を今予想してみるテストw
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194513/
> ところで、今「関羽」ってなぜか思いついた。案外間違ってないｗ
おまえさんの脳内を今予想してみるテストw
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194513/
あの武骨さは弥生よりも縄文式っぽいｗ
至高：ミネベア
HHKの専門ってどういう意味？
HHKが何の略か考えるんだ
H ﾍｲ!
H ﾊｹﾞのｵｯｻﾝ!
K ｶﾂﾗ使いな!
H ﾊｹﾞのｵｯｻﾝ!
K ｶﾂﾗ使いな!
訂正してみた
隠居：NMB
普及：ロジ、MS
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
良心：富士通
素人：エレ、サンワ
胡散：FILCO
隠居：NMB
普及：ロジ、MS
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
良心：富士通
素人：エレ、サンワ
胡散：FILCO
富士通は良心というか無難って感じ
むしろ良心はミネベアだと思うのだが
むしろ良心はミネベアだと思うのだが
FKB8724に代わるような
安価で良いキーボードってありませんかね？
カバーと合わせて買おうと考えているんですが
安価で良いキーボードってありませんかね？
カバーと合わせて買おうと考えているんですが
安価なキーボードにカバって・・？？
カバーっていらないもんですかね
独逸：Cherry
NMBはとっても良心的なんだが、キーボードの供給をやめてしまい、
キーボード市場のモラルハザードを阻止できていない。
東プレは製品はいいのだが、モラルハザードな企業と明確な協力関係にある。
富士通は、HHK、リベルタッチ、富士通製PCに付属した安定品質のキーボードと、
途切れることなく継続的に供給しキーボード業界の底上げに貢献してきたので良心と
キーボード市場のモラルハザードを阻止できていない。
東プレは製品はいいのだが、モラルハザードな企業と明確な協力関係にある。
富士通は、HHK、リベルタッチ、富士通製PCに付属した安定品質のキーボードと、
途切れることなく継続的に供給しキーボード業界の底上げに貢献してきたので良心と
>>456
何が言いたいのかわからん。
何が言いたいのかわからん。
>>456
富士通は親（ｒ
富士通は親（ｒ
459 ：不明なデバイスさん：2009/09/07(月) 00:35:42 ID:5vVH1Jii
ワイヤレスでテンキーがあって、ホイール付いてて、トラックパッドかトラックボールが付いてるキーボードを探してるのだが見つからない。
これで全部「代用」はできるんだけどね
http://www.vshopu.com/item/2097-1301/index.html
http://www.vshopu.com/item/2097-1301/index.html
461 ：不明なデバイスさん：2009/09/07(月) 01:21:09 ID:5vVH1Jii
ミツミがないぞ
良心：NMB・富士通
普及：ロジ・MS
中堅：mitsumi
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
素人：elecom・サンワ
海外：cherry
不買：FILCO・SteelSeries
良心：NMB・富士通
普及：ロジ・MS
中堅：mitsumi
専門：PFU（HHK-Pro）
軽快：東プレ
堅実：IBM/UNICOMP
素人：elecom・サンワ
海外：cherry
不買：FILCO・SteelSeries
> 中堅：mitsumi
流れを気にせず書き換えてみた。2文字じゃ難しいですね。
金主：ロジ・MS
伝説：IBM/UNICOMP
玉石：elecom、サンワ
欺瞞：FILCO
迷走：富士通
単騎：東プレ
標的：cherry
基本：NMB
器用：ミツミ
不明：Lite-on
不明：Chicony
金主：ロジ・MS
伝説：IBM/UNICOMP
玉石：elecom、サンワ
欺瞞：FILCO
迷走：富士通
単騎：東プレ
標的：cherry
基本：NMB
器用：ミツミ
不明：Lite-on
不明：Chicony
> 金主：ロジ・MS
これの心は？
これの心は？
無駄に金がかかるってことでは？
>465
ああ、次3つと視点が違って変ですね。
製造元からすると金主て事で。NMB色の褪せた廉価辺りだけを見ると「退化」とも。
2文字だと個人の主観で選んだ一部しか詰め込めないですね。
ああ、次3つと視点が違って変ですね。
製造元からすると金主て事で。NMB色の褪せた廉価辺りだけを見ると「退化」とも。
2文字だと個人の主観で選んだ一部しか詰め込めないですね。
安くて良いキーボ教えてよ（´・ω・｀）
ACK-230
ストロークがイマイチ足りないんだよな
パンタグラフが好きな人だったら気に入りそうだけど
パンタグラフが好きな人だったら気に入りそうだけど
MSのキーボードってキー押したときギシギシしない？
どちらかといえばロジのほうがギシギシ
>>474
ロジもそうなんだ…
価格のMSキーボードのクチコミにギシギシすると指摘してる人達が居て、
自分も一度MSのキーボード買った時、そのギシギシに唖然としたから「やっぱなぁ」と思ってた。
それ安い奴だったんだけど、高いのは違うのかなぁ…
MSのキーボードが評価されてるの不思議でしょうがない。
ロジもそうなんだ…
価格のMSキーボードのクチコミにギシギシすると指摘してる人達が居て、
自分も一度MSのキーボード買った時、そのギシギシに唖然としたから「やっぱなぁ」と思ってた。
それ安い奴だったんだけど、高いのは違うのかなぁ…
MSのキーボードが評価されてるの不思議でしょうがない。
ギシアン：MS, ロジ
MSの廉価帯ハードはどれもギシギシするよ
MSのキーボードが評価されてるのは、Natural系のデザインか、
安い製品は無難で堅実でスタンダードだから、ってとこじゃないか
後者ならギシギシ言うのはコストから考えても仕方ないね
価格は…どの製品もベタ褒めしてる奴や、冷静になれてない奴のレビューは
単に物欲が叶ったことへの歓喜表現みたいなモンだからな
MSのキーボードが評価されてるのは、Natural系のデザインか、
安い製品は無難で堅実でスタンダードだから、ってとこじゃないか
後者ならギシギシ言うのはコストから考えても仕方ないね
価格は…どの製品もベタ褒めしてる奴や、冷静になれてない奴のレビューは
単に物欲が叶ったことへの歓喜表現みたいなモンだからな
>>472
スペックどおりなら、足りないはずは無いが、スペックどおりって保証ないしなー。
Travel distance: 4.0 +/- 0.3mm
http://www.solidyear.com/cgi-bin/product-search.cgi?template=catalogue-details&dbname=catalogue&f4=Enhanced&f5
=Active&key2=ACK230&action=searchdbdisplay
スペックどおりなら、足りないはずは無いが、スペックどおりって保証ないしなー。
Travel distance: 4.0 +/- 0.3mm
http://www.solidyear.com/cgi-bin/product-search.cgi?template=catalogue-details&dbname=catalogue&f4=Enhanced&f5
=Active&key2=ACK230&action=searchdbdisplay
479 ：不明なデバイスさん：2009/09/08(火) 06:13:37 ID:c+2Z2TvU
さてと、３個目になるが買うとするか。
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
>>479
むむっ！
Esc がファンクションキーの左にキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!か！
Windows キーも有るな。
従来のモデルはこの点に難が有ったのな。
ついでに、Delete も大きくなったように見える。
￥6,300か。買いですな。IBMロゴなら最高だったのに・・・。
むむっ！
Esc がファンクションキーの左にキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!か！
Windows キーも有るな。
従来のモデルはこの点に難が有ったのな。
ついでに、Delete も大きくなったように見える。
￥6,300か。買いですな。IBMロゴなら最高だったのに・・・。
テンキーが左側についているキーボードってありますか?
右側だとマウスが遠いし、キーボードと画面の位置を合わせると
アルファベットキーが左側に偏って、体をねじった不自然な感じで入力するのがイヤ。
右側だとマウスが遠いし、キーボードと画面の位置を合わせると
アルファベットキーが左側に偏って、体をねじった不自然な感じで入力するのがイヤ。
>>481
テンキーレスを買って、テンキーだけ外付けしたら？
テンキーレスを買って、テンキーだけ外付けしたら？
左利きだからテンキーが左がやり易いかって言うことはないみたいだね
むしろマウスを左側で使うからテンキー左にあると邪魔って事もあるらしい
これは英語配列の上にかなり変態、おまけにかなりの値段
http://www.vshopu.com/item/2085-3002/index.html
むしろマウスを左側で使うからテンキー左にあると邪魔って事もあるらしい
これは英語配列の上にかなり変態、おまけにかなりの値段
http://www.vshopu.com/item/2085-3002/index.html
・108/109フルキーボード、かな表記無し
・USBケーブルの取り外しが出来る
・USBハブ2ポート付き
・メカニカル
こんなキーボードってないですかね？
・USBケーブルの取り外しが出来る
・USBハブ2ポート付き
・メカニカル
こんなキーボードってないですかね？
なんだ？
FILCO新製品の宣伝か？
こりねーな
FILCO新製品の宣伝か？
こりねーな
488 ：不明なデバイスさん：2009/09/09(水) 13:06:56 ID:PKLMZInk
>・USBハブ2ポート付き
東プレみたいなキーボードでサイドにUSBハブ付いてるキーボードないかな
ワイヤレスマウスの受信機刺すのに丁度いい位置だし
最近買ったモニターにハブ付いてなかったし
東プレみたいなキーボードでサイドにUSBハブ付いてるキーボードないかな
ワイヤレスマウスの受信機刺すのに丁度いい位置だし
最近買ったモニターにハブ付いてなかったし
サイドに付いてると、物によっては邪魔になるので後ろ側が良い
後ろでもいいから無いですかね？
ThinkPadのトラベルキーボードがリニューアルされたんだけど、これどうだろう？
前モデルと比べて、トラックパッド削除、テンキー削除、少し安くなってる
ttp://lenovoblogs.com/designmatters/?p=2364
tp://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
前モデルと比べて、トラックパッド削除、テンキー削除、少し安くなってる
ttp://lenovoblogs.com/designmatters/?p=2364
tp://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211116040/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211116040/
別スレ在ったんですね。誘導感謝。
PK-KB011再販してくれないかなぁ……
単純復刻で良い、黒(or初代PC-98の頃のカラーリング復刻)を用意してくれるとなおうれしい
単純復刻で良い、黒(or初代PC-98の頃のカラーリング復刻)を用意してくれるとなおうれしい
10年前の金型は中国バブルの騒ぎで潰されてると考えた方が利口
金型潰すほど鉄が売れてるとか
そういえばこんなのあったな。でもいまさら復刻しても売れないから。
東プレとUnicompでコラボして
バックリングスプリング＋静電容量のキーボード作ってくれないかなぁ
IBMのMODEL Fは静電容量式だったんだよね
バックリングスプリング＋静電容量のキーボード作ってくれないかなぁ
IBMのMODEL Fは静電容量式だったんだよね
499 ：不明なデバイスさん：2009/09/11(金) 03:29:37 ID:U9kxoYyp
>>498
それ、いいな。
できれば Mighty Mouse みたいなレイアウトで、Enter右には余白を設けて
トラックポイント付きで。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/mightymouse.htm
よし！要望メールをだそうぜ！
Email: [email protected]
Web: http://unicomp.com
それ、いいな。
できれば Mighty Mouse みたいなレイアウトで、Enter右には余白を設けて
トラックポイント付きで。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/mightymouse.htm
よし！要望メールをだそうぜ！
Email: [email protected]
Web: http://unicomp.com
一応ダメモトで、こんなイメージで、↓
静電容量無接点方式・トラックポイント付きの要望を出してみた。
JP http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102259.jpg
US http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102260.jpg
縦サイズは東プレのテンキーと同じにし、
横は１キー分小さいだけなのに随分コンパクトで精悍な感じになったような…。
http://www.vshopu.com/item/2097-2702/2097_2702_10.jpg
静電容量無接点方式・トラックポイント付きの要望を出してみた。
JP http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102259.jpg
US http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102260.jpg
縦サイズは東プレのテンキーと同じにし、
横は１キー分小さいだけなのに随分コンパクトで精悍な感じになったような…。
http://www.vshopu.com/item/2097-2702/2097_2702_10.jpg
>>500
トラックポイントはIBMかレノボが特許持ってるから不可能と思われ。
Cherry MX5000の可動性＋下のような位置にトラックボールが付いたのが欲しい。
タッチパッドでも買う。
http://park1.wakwak.com/~kyokugen/toy/keyboard/stealth_1.jpg
トラックポイントはIBMかレノボが特許持ってるから不可能と思われ。
Cherry MX5000の可動性＋下のような位置にトラックボールが付いたのが欲しい。
タッチパッドでも買う。
http://park1.wakwak.com/~kyokugen/toy/keyboard/stealth_1.jpg
>>494
おれもPC-98復刻して欲しいから、前にメールした。
おまいもメールしてくれるとうれしい。
PK-KB011は、いわゆる後期のメンブレンタイプ。
初期〜中期までが希望のキーボードかと。
メカニカルスイッチは、Dｘシリーズ・Fｘシリーズまでかと。
NECへのご質問・ご意見
https://www.nec.co.jp/cs/cgi-bin/opinion_form.cgi
おれもPC-98復刻して欲しいから、前にメールした。
おまいもメールしてくれるとうれしい。
PK-KB011は、いわゆる後期のメンブレンタイプ。
初期〜中期までが希望のキーボードかと。
メカニカルスイッチは、Dｘシリーズ・Fｘシリーズまでかと。
NECへのご質問・ご意見
https://www.nec.co.jp/cs/cgi-bin/opinion_form.cgi
デルのノートとかにも付いてたな。
そもそも、トラックポイントって20年くらい前から無かったっけ？
それとも昔のと違う機構で特許取り直してるのかな。
最悪、特許使用料を支払うという手もあるから可能性はゼロではない。
そもそも、トラックポイントって20年くらい前から無かったっけ？
それとも昔のと違う機構で特許取り直してるのかな。
最悪、特許使用料を支払うという手もあるから可能性はゼロではない。
何の話をしているんだ
NEC とか、SONY のデスクトップ PC に付いているキーボードって、
どこ製なんですか。
自社製であれば、昔みたいに個別に販売すればいいのに。
どこ製なんですか。
自社製であれば、昔みたいに個別に販売すればいいのに。
Chiconyとか多いと思う
>>491-493
SpaceSaverスレの次スレ立ちました。
新型のThinkPad USB トラックポイントキーボードについては、こちらもどうぞ。
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
SpaceSaverスレの次スレ立ちました。
新型のThinkPad USB トラックポイントキーボードについては、こちらもどうぞ。
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
理想のキーボードは俺の中では完成しているが、なかなか販売されない
HHKB Proのキータッチで、マジェのコンパクトさのフルキーボード
HHKBみたいに、変態配列でなく、リアフォみたいに、ださくないやつ
HHKB Proのキータッチで、マジェのコンパクトさのフルキーボード
HHKBみたいに、変態配列でなく、リアフォみたいに、ださくないやつ
場所整理してリアフォで良さそうな気が。
手前の部分はマジェの絶壁だと打ちにくいし。
手前の部分はマジェの絶壁だと打ちにくいし。
リアフォで見た目が一番マシな91UDK-G
ロジクールがイカした静電容量方式のキーボード出したらいくらくらいになるの
>>513
EPSONのアレと同じくらいじゃないかなー
EPSONのアレと同じくらいじゃないかなー
ロジってマウスはいいのにキーボードはなんであんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだろうな
マウスは信じられないぐらいコストかけてるモデルもあるのに、やっぱ市場の違いかねぇ
マウスは信じられないぐらいコストかけてるモデルもあるのに、やっぱ市場の違いかねぇ
>>512
91UDK-Gより87Uのほうがオシャレ
91UDK-Gより87Uのほうがオシャレ
ようはフルキーから、テンキーだけ取ればいいのに、なぜそうしないのか・・・？
全くだな
まぁノートの人の需要なんだろうけどテンキーはそこそこ手に入りやすいから
キーボードもそれ買えってことでテンキーレス普通になるといいのにね
最近じゃノートにもテンキー付きましたなんてジャパネットが売りにしてたから
ますますないのかねぇ・・
まぁノートの人の需要なんだろうけどテンキーはそこそこ手に入りやすいから
キーボードもそれ買えってことでテンキーレス普通になるといいのにね
最近じゃノートにもテンキー付きましたなんてジャパネットが売りにしてたから
ますますないのかねぇ・・
親父がノートPC使い辛いからと言って外付けキーボード頼まれた。
どういうのが良いって聞いたら、日本語のやつでテンキー付きと言われた。
やっぱり世間一般はこんなもんだ。
どういうのが良いって聞いたら、日本語のやつでテンキー付きと言われた。
やっぱり世間一般はこんなもんだ。
９８０１キーの金型図面なんてないだろうなぁ。
当時は職人さんが作ってそうだし。
金型図面があれば復刻できそうだが。
東京や大阪に住んでれば、町工場に実物持ってって、金型・基板→生産ってやれるんだけどなぁ。
当時は職人さんが作ってそうだし。
金型図面があれば復刻できそうだが。
東京や大阪に住んでれば、町工場に実物持ってって、金型・基板→生産ってやれるんだけどなぁ。
しまってあった古いPS/2キーボードを取りだしてチェックしているところなんだけど
ロールオーバーのチェックしたらどうもPS/2版リアルフォース並みっぽい
初めてキーボード日記というツールを使ってチェックしてみたら
アルファベット10キー＋スペース押してもTotalが0のまんまだった
他のキーボードはまだ試していないけどこのツールでクリアできそうなキーボードは一握り
な気がしてくる
ロールオーバーのチェックしたらどうもPS/2版リアルフォース並みっぽい
初めてキーボード日記というツールを使ってチェックしてみたら
アルファベット10キー＋スペース押してもTotalが0のまんまだった
他のキーボードはまだ試していないけどこのツールでクリアできそうなキーボードは一握り
な気がしてくる
日記はチラ裏
>>520
金型で見た目だけそっくりにしてもタッチフィールまで同等にするのは物凄いコストがかかるのでは？
金型で見た目だけそっくりにしてもタッチフィールまで同等にするのは物凄いコストがかかるのでは？
98キーボードのF、Jキーは凹みじゃなくてポッチにしてほしい
いっその事空中にキーボード描画できればカッコいいのに
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_topics/p19_1.jpg
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_topics/p18_1.jpg
触ったら火傷するかｗ
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_topics/p19_1.jpg
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol06_04/vol06_04_topics/p18_1.jpg
触ったら火傷するかｗ
高速タイピングに向いているキーボードはどれですか？
やっぱりRealforceですかね
やっぱりRealforceですかね
529 ：不明なデバイスさん：2009/09/15(火) 16:19:19 ID:u1VtwRBW
とにかくキータッチが気持ちいいキーボー探しています
押していて気持ちいい、ストロークが気持ちいぃ、
あぁ、いぃ、いい、気持ちいぃぃぃぃぃぃぃぃ！
キーボードを紹介して下さい
あと関係ないですけど茶軸、青軸、黒軸、
の最近代表的なモデル知りたいです
wikiとかないのかな
押していて気持ちいい、ストロークが気持ちいぃ、
あぁ、いぃ、いい、気持ちいぃぃぃぃぃぃぃぃ！
キーボードを紹介して下さい
あと関係ないですけど茶軸、青軸、黒軸、
の最近代表的なモデル知りたいです
wikiとかないのかな
スレ違いだったらすいません。
最近のゲーミングキーボードとかにホットキーとかショートカットキーがついてると思うんですが、
このホットキーとかショートカットキーのみのキーボードというかUSBとかで接続するデバイスって
ありませんか？ググって「X-keys USB Stick」ってのは見つけたんですが、なんか使いにくそうで・・・
他にもこういった製品があったら教えてください。もしくはこういったデバイスの名前を教えていただけたら
自分で調べます。よろしくお願いします。
最近のゲーミングキーボードとかにホットキーとかショートカットキーがついてると思うんですが、
このホットキーとかショートカットキーのみのキーボードというかUSBとかで接続するデバイスって
ありませんか？ググって「X-keys USB Stick」ってのは見つけたんですが、なんか使いにくそうで・・・
他にもこういった製品があったら教えてください。もしくはこういったデバイスの名前を教えていただけたら
自分で調べます。よろしくお願いします。
>>532
該当するスレとしては↓なんだけど、求めているデバイスの話題は滅多に出ない。
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251163042/
コンピュータグラフィック（CG）板にそれ系のスレがある。
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
該当するスレとしては↓なんだけど、求めているデバイスの話題は滅多に出ない。
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1251163042/
コンピュータグラフィック（CG）板にそれ系のスレがある。
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
こんなキーボードはありますか？
キータッチがRealforceに近く、BIOS画面操作にも使える
標準的なフルキー構成の無線接続。
# Realforceには無いようなので...
キータッチがRealforceに近く、BIOS画面操作にも使える
標準的なフルキー構成の無線接続。
# Realforceには無いようなので...
OS起動前に使えるかどうかはBIOS依存なんでないの。
だから、BIOS依存と書いているのでは？
どっちかというと製品依存では?
HID〜と認識される製品なら今時のBIOSはUSB対応なのでそのまま使えるし、
ドライバが必要な独自形式ならBIOSはまず無理だろう。
HID〜と認識される製品なら今時のBIOSはUSB対応なのでそのまま使えるし、
ドライバが必要な独自形式ならBIOSはまず無理だろう。
流れぶった切り初歩質問すんません。
梨地のSGIキーボードの外見質感結構気に入ってるんだけど、
これって英語配列版オンリーですか?
一応両刀使いだけど、日本語配列の方が好みなんで
できればそっちの方がいいんです。
梨地のSGIキーボードの外見質感結構気に入ってるんだけど、
これって英語配列版オンリーですか?
一応両刀使いだけど、日本語配列の方が好みなんで
できればそっちの方がいいんです。
両刀使いで日本語配列が好みのヤツって・・・
不思議だな。。。何故にUS配列をも使うようになったんだか。
自分でも調べてみたところBluetooth対応ならマジェスタッチが
良さそうですね。でもBIOSには使えないんだろうなぁ
良さそうですね。でもBIOSには使えないんだろうなぁ
そろそろ、DataHandって登場してから15年経たない？
特許切れて、どこかが同じコンセプトで作らないのかな？
あの、モビルスーツも動かせそうなインタフェースが良いよね。
特許切れて、どこかが同じコンセプトで作らないのかな？
あの、モビルスーツも動かせそうなインタフェースが良いよね。
今時USBキーボード使えないBIOSなんてあるの？
あるとしたらキーボードより前に本体を買い換えるべきだと思う
あるとしたらキーボードより前に本体を買い換えるべきだと思う
ねんでやねんｗ
つうか理想のキーボードって存在しないだろ。
音だけはA01が最高だと思ってるけど。A01の新品が欲しい。
音だけはA01が最高だと思ってるけど。A01の新品が欲しい。
>>546
534からの流れなら、問題になっているのはUSBじゃなくワイヤレスなんですが。
534からの流れなら、問題になっているのはUSBじゃなくワイヤレスなんですが。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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こまかくねーよｗｗｗｗ
理想のキーボードはあなたの心の中にあったんですよ
理想のキーボードが存在しないからこのスレが成立する
理想のキーボードが発売されたらこのスレは終了
理想のキーボードが発売されたらこのスレは終了
理想のキーボードは語りつくされましたので
あとは老人のようにウダウダと同じようなことを話してるだけ。
あとは老人のようにウダウダと同じようなことを話してるだけ。
どうせ消耗品なんだし、標準配列、自殺キー無しのメンブレンキーボードが容易に安価で入手できればそれでいいよ
↑
こういう素人が大部分なのは仕方のない事なんだろうが。わざわざこのスレに来て何をしたいのかは意味不明
こういう素人が大部分なのは仕方のない事なんだろうが。わざわざこのスレに来て何をしたいのかは意味不明
> 標準配列、自殺キー無しのメンブレンキーボード
こういうのが殆ど無いのさ
妙なのばっかり沢山ある割に
こういうのが殆ど無いのさ
妙なのばっかり沢山ある割に
キーボードプロフェッショナルの>>557がスレに沿った素晴らしい話題を提供してくれるらしいぞー
みんな集まれー
みんな集まれー
>>556
> どうせ消耗品なんだし、標準配列、自殺キー無しのメンブレンキーボードが容易に安価で入手できればそれでいいよ
これこそフィールドサービスのプロの意見だろ
改修用にこれまで数千円だったのが軒並み２万円になって気楽に買えなくなってしまったんだから。
>>557は何のプロなんだ？
> どうせ消耗品なんだし、標準配列、自殺キー無しのメンブレンキーボードが容易に安価で入手できればそれでいいよ
これこそフィールドサービスのプロの意見だろ
改修用にこれまで数千円だったのが軒並み２万円になって気楽に買えなくなってしまったんだから。
>>557は何のプロなんだ？
安物が長く使えないのは仕方がない。
高品質で高価なものは長く使えるものが多い。
そういうことじゃないの？
高品質で高価なものは長く使えるものが多い。
そういうことじゃないの？
リース物件でリース切れるまで壊れないのはザラだよ？
壊すのは飲み物コボしたりの不注意だったり、油砂埃が多い工場みたいな環境
壊すのは飲み物コボしたりの不注意だったり、油砂埃が多い工場みたいな環境
理想のキーボードって
現行のappleのワイヤレスキーボードなの？
一番疲れないんだよね？
ってことは一番早く入力できるってことじゃない？
それか一番長く入力できる
そういうことだよね？
現行のappleのワイヤレスキーボードなの？
一番疲れないんだよね？
ってことは一番早く入力できるってことじゃない？
それか一番長く入力できる
そういうことだよね？
疲れない≠高速タイプ
キーボードプロフェッショナル様がいると聞いて飛んできました！
誰かキリッのAAたのむ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | < 誰かキリッのAAたのむ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | < 誰かキリッのAAたのむ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
それです、ありがとう
>>566
＞疲れないと言う事は
＞長時間使えると言う事でも有るし
＞疲れるモノに比べて高速で動かす事ができると言う事である
＞熱力学および物理の法則を参照
一通り見たけどどこにもそんなことは書いてない
運動力学じゃなくて熱力学を持ってきたのもよくわからない
＞疲れないと言う事は
＞長時間使えると言う事でも有るし
＞疲れるモノに比べて高速で動かす事ができると言う事である
＞熱力学および物理の法則を参照
一通り見たけどどこにもそんなことは書いてない
運動力学じゃなくて熱力学を持ってきたのもよくわからない
人に良いという人間工学の機械が俺に合致したことは一度もない。
それは、簡単。お前が人じゃないから。
なにそれかっこいい
もうダメだなこのスレ
おおむね完全にマニア層を満足させているRFの牙城を脅かすような
スゴイ製品が出現しない限り、当スレの停滞は暫く続くであろう
スゴイ製品が出現しない限り、当スレの停滞は暫く続くであろう
静電容量でリアフォと同じタッチのMX5000エルゴください
ここは新規にライト層を掘り起こすためにメンブレンで活きの良いやつ一つ頼むよ
俺はどんどん知人のキーボード病を進行させてるよ
黒軸やリアフォ打たせてみたり。
黒軸やリアフォ打たせてみたり。
リアフォ買ったらいいキーボードを求めて続けていた買い替えは終焉を迎えると思っていた
しかし実際には反対。さらに変態度が加速して高級キーボードを沢山買い漁るようになってしまった。
既に一生かかっても使い潰せないほどのキーボードが並んでいる。コレクターの領域に入りつつある。
しかし実際には反対。さらに変態度が加速して高級キーボードを沢山買い漁るようになってしまった。
既に一生かかっても使い潰せないほどのキーボードが並んでいる。コレクターの領域に入りつつある。
>>580
何台?
何台?
キーボードはかなりでかいし物によっては重いしやたら収納場所をとって困る
>>580
それで結局常用してるのがエレコムの安モンだったらド変態。
それで結局常用してるのがエレコムの安モンだったらド変態。
いや、実はPC持ってないというオチでは？
エレは当り外れがモデルどころか個体差で出てくるからアタリ引いたら惚れる可能性も皆無じゃないかもしれない
BTC6100KB 常用のオレ意見
BTC6100KB 常用のオレ意見
>>581
RealForce106、106S、101（職場用）、86U（常用）、91UDK、23U、
IBM Model M 101（2枚）、IBM Space Saver 84、IBM A01、
RT6652（3枚）、Libertouch、G80黒軸、赤軸、Majestouch Tenkeyless茶軸、そしてVBK
次は杵かμTRON、あるいはEeeKeyboardに手を出してしまいそうだ
それとHHKも結構欲しい
RealForce106、106S、101（職場用）、86U（常用）、91UDK、23U、
IBM Model M 101（2枚）、IBM Space Saver 84、IBM A01、
RT6652（3枚）、Libertouch、G80黒軸、赤軸、Majestouch Tenkeyless茶軸、そしてVBK
次は杵かμTRON、あるいはEeeKeyboardに手を出してしまいそうだ
それとHHKも結構欲しい
自分と大差ない時点でまだ常人の範囲
それはよかった。これからも常人として生きていくことにする。
>>586
お前と何から何まで一緒だわ
86Uが結局常用になっているという点も
次は杵、μあたりに手を出してしまいそうな点も。
マジェスタッチにまで手を出す見境なしの変態だという自覚はあったが、どうやら変態なりに何らかの法則があるようだな。
お前と何から何まで一緒だわ
86Uが結局常用になっているという点も
次は杵、μあたりに手を出してしまいそうな点も。
マジェスタッチにまで手を出す見境なしの変態だという自覚はあったが、どうやら変態なりに何らかの法則があるようだな。
オールドアルプスに手を出してない分、まだ軽症といえる。
俺はアルプス偽軸、HHK初代/Lite/Pro、84SpaceSaver３枚、Peerless３枚、SMK-88、
最後にMX5000２枚で止まった。さもなければ今頃アルプス軸に手を出してたかもしれない。
リアフォ86Uだけは確保しておきたいんだが、ちょっと保留中、、、
結婚したら高いキーボード買うの困難になるし、置き場所も難儀するお…
最後にMX5000２枚で止まった。さもなければ今頃アルプス軸に手を出してたかもしれない。
リアフォ86Uだけは確保しておきたいんだが、ちょっと保留中、、、
結婚したら高いキーボード買うの困難になるし、置き場所も難儀するお…
70枚記念っていうか
俺もこのスレでなら平均的らしいな。安心した。
リアフォとLibertouch両方使っている人いる？
自分はリアフォ９１Ｕを使っているけど、
店頭で触るLibertouchは、キーの移動が少し
窮屈に感じるけど、どうかな。
Libertouchのキーの押下は別に重くもないし、擦れる感じもしない。
でも、工作精度が高いというか、キーの移動のときの遊びが少なすぎる
感じがするよ。
指は、まっすぐは動いてないだろうから、キートップが少し「ゆるい」
位に感じるリアフォの方が、キーが指に吸い付いてくる感じがしていいかな。
自分はリアフォ９１Ｕを使っているけど、
店頭で触るLibertouchは、キーの移動が少し
窮屈に感じるけど、どうかな。
Libertouchのキーの押下は別に重くもないし、擦れる感じもしない。
でも、工作精度が高いというか、キーの移動のときの遊びが少なすぎる
感じがするよ。
指は、まっすぐは動いてないだろうから、キートップが少し「ゆるい」
位に感じるリアフォの方が、キーが指に吸い付いてくる感じがしていいかな。
＞キートップが少し「ゆるい」位に感じるリアフォの方が
仮にキートップがきっちりしてるとして、それはメリットだと個人的には思う。
指がまっすぐじゃないと言っても、スイッチは真っ直ぐだからキートップのぐらつきが無いに越したことは無い。
まぁ店頭での打鍵感と購入後の打鍵感は違うからなー。
仮にキートップがきっちりしてるとして、それはメリットだと個人的には思う。
指がまっすぐじゃないと言っても、スイッチは真っ直ぐだからキートップのぐらつきが無いに越したことは無い。
まぁ店頭での打鍵感と購入後の打鍵感は違うからなー。
PS/2接続の英語配列１０キーレスで白グレーのツートンカラーって
なんで一つもないの？
なんで一つもないの？
キートップがゆるいと、指を置いてぐりぐりしたくなるから困る
ユルイだけならいいけど
ユルイ ＝ 引っかかる で隅のキー叩いた時の何とも言えない安物感がイヤすぎる
ユルイ ＝ 引っかかる で隅のキー叩いた時の何とも言えない安物感がイヤすぎる
西洋人の場合はどこにこすり付ければいいか分からなくなるよな
リベルタッチはキーの上に指を乗せておくといつの間にか入力されてる事がある
リアフォも変荷重除けば同じ45グラムらしいけどどうなんだろう
リアフォも変荷重除けば同じ45グラムらしいけどどうなんだろう
>>602
あるよ、同じ
あるよ、同じ
慣れればリアフォ30gでも大丈夫になるよ
そうなのか
両手使って文字打ってる時はいいんだけど
左手置いて右手でマウス操作してる時に時々無意識にキー押しちゃうぜ
両手使って文字打ってる時はいいんだけど
左手置いて右手でマウス操作してる時に時々無意識にキー押しちゃうぜ
俺はHHK Proでも気を抜くとキー押しちゃってることあるな。茶軸とかパンタなら大丈夫。
気にすると指を持ち上げることを意識しすぎて、手の甲が疲れてくるｗ
気にすると指を持ち上げることを意識しすぎて、手の甲が疲れてくるｗ
自分も素だと605みたいになってたが、パームレスト追加したら大丈夫になった。
指置いてるだけで沈み込む＆キーの反発で自然に指が戻る感覚がないから軽すぎるのは駄目
この2つはよく聞くけど自分にはどうも体感できない
この2つはよく聞くけど自分にはどうも体感できない
>>596
店で触っただけなんだが、Libertouchは最初の重さがRealforceより重いね。
クリック感が強いというか、最初が重くて一気に底まで行く感じ。
遊びはそんなに変わらない感じだった、若干Realforceの方が動くかなって位。
それより白を見たんだけど、Realforceは全然変色してないのに、
Libertouchはキーが真っ黄色になってて萎えた、素材が違うんだろうか。
機能に直結する訳じゃないが、高いキーボードなんだから細かい所をケチらないで欲しいなあ。
あとキートップの表面の面積はLibertouchの方が大きいんだが、
自分の指へのフィット感はRealforceの方が良かったとか、
キーのカーブ具合（ステップスカルプチャ）もRealforceの方が良かった。
でもLibertouchは音が静かで、荷重変更のデモも面白かった。
まあ家で使ってみるのとはまた違うかもしれないが、
やっぱり全く触らないよりは店で触ってみた方が色々と参考になるね。
店で触っただけなんだが、Libertouchは最初の重さがRealforceより重いね。
クリック感が強いというか、最初が重くて一気に底まで行く感じ。
遊びはそんなに変わらない感じだった、若干Realforceの方が動くかなって位。
それより白を見たんだけど、Realforceは全然変色してないのに、
Libertouchはキーが真っ黄色になってて萎えた、素材が違うんだろうか。
機能に直結する訳じゃないが、高いキーボードなんだから細かい所をケチらないで欲しいなあ。
あとキートップの表面の面積はLibertouchの方が大きいんだが、
自分の指へのフィット感はRealforceの方が良かったとか、
キーのカーブ具合（ステップスカルプチャ）もRealforceの方が良かった。
でもLibertouchは音が静かで、荷重変更のデモも面白かった。
まあ家で使ってみるのとはまた違うかもしれないが、
やっぱり全く触らないよりは店で触ってみた方が色々と参考になるね。
リベロはキートップの形状が富士通らしくないよね
>>610
＞Libertouchはキーが真っ黄色になってて萎えた
意外だなー。
置いてある場所が日光のキツイところだったとか？
ウチの方は、最近触れなくなったな。
不況の影響なんだろうけど寂しい。。。
＞Libertouchはキーが真っ黄色になってて萎えた
意外だなー。
置いてある場所が日光のキツイところだったとか？
ウチの方は、最近触れなくなったな。
不況の影響なんだろうけど寂しい。。。
昔のかなりコストをかけて作っていたはずのPC-98やIBM、富士通ｷｰﾎﾞﾄﾞも使い込むと
黄色くなるのがデフォじゃなかったか？
一時期アキバで黄色くなったジャンクのｷｰﾎﾞﾄﾞ（もしくは+本体）を大量に見た気がするが
あれは外に出してあるからより黄色くなんのかな？
俺が愛用しているPC-98Ra23付属のｷｰﾎﾞﾄﾞもあそこまで黄色くないし
黄色くなるのがデフォじゃなかったか？
一時期アキバで黄色くなったジャンクのｷｰﾎﾞﾄﾞ（もしくは+本体）を大量に見た気がするが
あれは外に出してあるからより黄色くなんのかな？
俺が愛用しているPC-98Ra23付属のｷｰﾎﾞﾄﾞもあそこまで黄色くないし
あれはほんとに日焼けと一緒で
直射日光はもちろん蛍光灯等からの微弱なヤツでも焼けちゃう
昔のはその対策されたプラじゃないから余計にね
直射日光はもちろん蛍光灯等からの微弱なヤツでも焼けちゃう
昔のはその対策されたプラじゃないから余計にね
暗所黄変というものもあるらしい
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r6.5
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r6.5
富士通のは伝統的に黄色くなりやすいと記憶している
暗所黄変は日に当てると黄色味が薄くなったり〜
IBMは比較的黄変しにくいと思う。
全く同じ状況下でテストした訳じゃないけど、保存状態を他と比べると随分ときれいに感じる。
全く同じ状況下でテストした訳じゃないけど、保存状態を他と比べると随分ときれいに感じる。
>>611
なんとなくFILCOのマジェスタッチに似てる気がした。
昔のFMV付属の富士通キーボードとは違ったね。
>>612
店舗はヨドバシの新宿店、地下一階なので日光は当たらないはずなのになぜって感じだった。
>615とか他の人の書き込みを読むと、RealforceとかIBMは昇華印刷で素材が違うから劣化しにくいって事なのか。
なんとなくFILCOのマジェスタッチに似てる気がした。
昔のFMV付属の富士通キーボードとは違ったね。
>>612
店舗はヨドバシの新宿店、地下一階なので日光は当たらないはずなのになぜって感じだった。
>615とか他の人の書き込みを読むと、RealforceとかIBMは昇華印刷で素材が違うから劣化しにくいって事なのか。
昇華印刷のキートップが黄変してるのは見たことないな
アップル拡張なんかスペースバーだけ茶色になってひどいもんだ。
アップル拡張なんかスペースバーだけ茶色になってひどいもんだ。
黄色くはないけど何か薄暗い色に変色しないか？
そりゃ指先の汗・垢がこびりつくわな
この白いキートップが黒ずむのはこれでかなり興醒め
黄変したキートップだとこれがうまく紛れて目立たなくなる
白いキートップより黄ばんだキートップの方が味わいがあっていい
この白いキートップが黒ずむのはこれでかなり興醒め
黄変したキートップだとこれがうまく紛れて目立たなくなる
白いキートップより黄ばんだキートップの方が味わいがあっていい
掃除してないキーボードは便所の床よりも汚いってのがあったなｗ
LED光になれば、波長の範囲が狭まるので紫外線焼けが無くなるかな。
626 ：不明なデバイスさん：2009/09/26(土) 16:41:16 ID:2urxCTd0
年に１回、キートップを全部外してバケツに入れて洗剤で洗う。
本体も分解して、上側も洗う。
メンブレンはこれができるから便利。
でも、最近キーが固すぎて使えないメンブレンが多すぎ・・・
本体も分解して、上側も洗う。
メンブレンはこれができるから便利。
でも、最近キーが固すぎて使えないメンブレンが多すぎ・・・
何故そんなに汚れるの？
手洗ってるの？
ピザ食べながら打つから？
手洗ってるの？
ピザ食べながら打つから？
普通のキーボードって、キーの配置って左右対象じゃないよね。
いままで疑問に思わなかったんだが、右手が腱鞘炎になってから
左右対象にしたほうがよいのではないかと、最近気づいた。
左右対称のキーボード使ってる/た人はいませんか？
TRONとか
いままで疑問に思わなかったんだが、右手が腱鞘炎になってから
左右対象にしたほうがよいのではないかと、最近気づいた。
左右対称のキーボード使ってる/た人はいませんか？
TRONとか
ううん違うよ
オマムコ弄りながら打つからなんだよ
もう、恥ずかしいっ！ ＞＜
オマムコ弄りながら打つからなんだよ
もう、恥ずかしいっ！ ＞＜
>>628
何の仕事？
何の仕事？
右手が腱鞘炎なら左手マウスオススメ
慣れるのに大変だろうけど一日に最低でも30分程度
左手操作するのを日課にすれば１〜２週間くらいで慣れるよ
慣れるのに大変だろうけど一日に最低でも30分程度
左手操作するのを日課にすれば１〜２週間くらいで慣れるよ
TRONキーボードはアイデアはいいんだが
実際の機能キーの配置が決定的にクズ
何とか上下方向は5段にまとめて
「無変換」「変換」「スペース」「Backspace」「del」「Ins」「Caps」「Ctrl」「Alt」
あたりの配置を見直さないとダメ
「6」を左に配置してるのは評価できるんだが
実際の機能キーの配置が決定的にクズ
何とか上下方向は5段にまとめて
「無変換」「変換」「スペース」「Backspace」「del」「Ins」「Caps」「Ctrl」「Alt」
あたりの配置を見直さないとダメ
「6」を左に配置してるのは評価できるんだが
633 ：不明なデバイスさん：2009/09/27(日) 01:56:01 ID:CqDwm7Ze
>>628>>632
Dvorak配列(ドボラック配列)
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/pic/key_layout_Dvorak.gif
ACT(アクト)(vorak配列でのローマ字打鍵をさらに快適にする)
http://www1.vecceed.ne.jp/~bemu/act/DvAZIK.gif
DvorakJP配列(ドボラック ジェイピィ 配列)
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/pic/key_layout_Dvorakjp.gif
ACT (AZIK on Dvorak)
http://www1.vecceed.ne.jp/~bemu/act/act_index.html
日本語をどう書くか
http://www.ccad.sist.chukyo-u.ac.jp/~mito/yamada/index.htm
Dvorak配列(ドボラック配列)
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/pic/key_layout_Dvorak.gif
ACT(アクト)(vorak配列でのローマ字打鍵をさらに快適にする)
http://www1.vecceed.ne.jp/~bemu/act/DvAZIK.gif
DvorakJP配列(ドボラック ジェイピィ 配列)
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/pic/key_layout_Dvorakjp.gif
ACT (AZIK on Dvorak)
http://www1.vecceed.ne.jp/~bemu/act/act_index.html
日本語をどう書くか
http://www.ccad.sist.chukyo-u.ac.jp/~mito/yamada/index.htm
>>634
現行のキーボードで、左右の手を同じように使える配置。＞Dvorak配列
現行のキーボードで、左右の手を同じように使える配置。＞Dvorak配列
>>635
左手を右手と平行において打鍵するということ？
すげー手首に負担がかかるんだが。
やはりキーボードを物理的に配置かえないとだめじゃない？
それとも、dovorakは左右で打鍵の負担を公平(対称)にしてますよ
といいたいだけ？それならあなたは日本語読めてないよ。
左手を右手と平行において打鍵するということ？
すげー手首に負担がかかるんだが。
やはりキーボードを物理的に配置かえないとだめじゃない？
それとも、dovorakは左右で打鍵の負担を公平(対称)にしてますよ
といいたいだけ？それならあなたは日本語読めてないよ。
それ以前にdvorakは左右の手を同じように使う、と言う配列では全然ないのだが
dvorakって高速打鍵のために母音を左手に集中させてるんだよね。
英文なら左右の入力頻度が均等になりそうだから、そういう意味では
腱鞘炎にも優しいかもしれないが、パームレストとか打鍵時の姿勢とか
キーボードのつくりそのもののほうをまず気にした方がいいんじゃないだろうか。
>>628はエルゴためしてみたらいんじゃない？
英文なら左右の入力頻度が均等になりそうだから、そういう意味では
腱鞘炎にも優しいかもしれないが、パームレストとか打鍵時の姿勢とか
キーボードのつくりそのもののほうをまず気にした方がいいんじゃないだろうか。
>>628はエルゴためしてみたらいんじゃない？
>あなたは日本語読めてないよ。
このスレで一番日本語が読めてないのはキミだと思うよ☆wwwwwwww
このスレで一番日本語が読めてないのはキミだと思うよ☆wwwwwwww
キネシスのキーボードは、白人のデカイ手が基準になってるから、手が小さい人は確認しといた方がいい。
打つ時にひじ掛けから、手が上がる机は良くない。
自分の机もそうなんだけどねorz
座って肘を折った腕と同じ高さに机があるのが良い。
打つ時にひじ掛けから、手が上がる机は良くない。
自分の机もそうなんだけどねorz
座って肘を折った腕と同じ高さに机があるのが良い。
qwertyで日本語を入力する場合って
左手: 母音AE、子音STRWGF、子音(濁音)ZDB
右手: 母音IUO、子音KNHMY、子音(半濁音)P
だから、割とバランス取れてるよなと思ってたら確かにそうだったっぽい。
ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/key_freq.htm
DvorakJPとかは正直無茶な気がする。そこまでして使いたいのか？
左手: 母音AE、子音STRWGF、子音(濁音)ZDB
右手: 母音IUO、子音KNHMY、子音(半濁音)P
だから、割とバランス取れてるよなと思ってたら確かにそうだったっぽい。
ttp://www7.plala.or.jp/dvorakjp/key_freq.htm
DvorakJPとかは正直無茶な気がする。そこまでして使いたいのか？
>>641
左右全体での入力頻度と、実際の打鍵速度は関連性がない
同じ指で連続してキーを押さない事、更に同じ手で連続してキーを押さない事が重要
その考えで作られたのがDvorakは左手にそれぞれ母音を割り振ってるので、左側の入力頻度が
高くなるのは当然
（1.2行目とは矛盾するようだけど。左右均等に割り当てがあるからと言って、同じ手で連続して押す頻度が低くなるわけではない）
左右全体での入力頻度と、実際の打鍵速度は関連性がない
同じ指で連続してキーを押さない事、更に同じ手で連続してキーを押さない事が重要
その考えで作られたのがDvorakは左手にそれぞれ母音を割り振ってるので、左側の入力頻度が
高くなるのは当然
（1.2行目とは矛盾するようだけど。左右均等に割り当てがあるからと言って、同じ手で連続して押す頻度が低くなるわけではない）
ふつうT-code。
ウチで使っていたキーボード（メーカー不明・PS/2・メンブレン）が限界なので新調しようと思うんですが、
・PS/2接続（キーボード切り替え機がPS/2のみ対応なので）
・色はパソコン本体に合わせてブラック
・フルキーボード（英語・日本語問わず）
・今までメンブレンしか使ったことがないのでメカニカルも選択肢に入れる
・Cherryは何故かしっくりこないのでパス
という条件に見合う、普通に購入可能かつ良さげなキーボードを絞り込んだのですが、
・Solidtek ACK-230BK
・オウルテック OWL-KFK-109PS2（B）→入手困難？
・LT Designer
・サンワサプライ SKB-MK1BK
・・・これくらいしかないでしょうか？
・PS/2接続（キーボード切り替え機がPS/2のみ対応なので）
・色はパソコン本体に合わせてブラック
・フルキーボード（英語・日本語問わず）
・今までメンブレンしか使ったことがないのでメカニカルも選択肢に入れる
・Cherryは何故かしっくりこないのでパス
という条件に見合う、普通に購入可能かつ良さげなキーボードを絞り込んだのですが、
・Solidtek ACK-230BK
・オウルテック OWL-KFK-109PS2（B）→入手困難？
・LT Designer
・サンワサプライ SKB-MK1BK
・・・これくらいしかないでしょうか？
>>645
ヨドバシでも行ってろカスが
ヨドバシでも行ってろカスが
購入相談スレじゃないしね。ここで聞くんならまともなキーボードの話題出してくれや。
静電容量のリアフォはダメなのか？
103UBとか
103UBとか
ここのキチガイ共は何を聞こうが「リアフォ」しか言えないから聞くだけ無駄
今度からはちゃんと答えが「リアフォ」になる質問をするように
今度からはちゃんと答えが「リアフォ」になる質問をするように
何を聞いてもリアフォと言われるのなら、
わざわざ答えがリアフォになるように質問を考える必要はないだろ
わざわざ答えがリアフォになるように質問を考える必要はないだろ
マジレスするとUSB→PS/2コネクタがついてるやつがいくらでもあるだろ
最初に、値段を言っておけば？
キーボードごときに1万も出すのはイヤってヤツも多いだろ。
キーボードごときに1万も出すのはイヤってヤツも多いだろ。
>>654
この2択だな。
東プレ Realforce
富士通 リベルタッチ(Libertouch)
キーボード・マウスは、自分とPCをつなぐインターフェースなんでお金をかけて損することはない。
現代の筆。
店頭で実際に触り比べた方がいい。
実際に家で使うとまた違った感じになることもあるが、やっぱり触った方がいい。
クリックタイプ（カチカチ音）なら、まともなのはcherry青軸しかないが、売ってないだろう。
この2択だな。
東プレ Realforce
富士通 リベルタッチ(Libertouch)
キーボード・マウスは、自分とPCをつなぐインターフェースなんでお金をかけて損することはない。
現代の筆。
店頭で実際に触り比べた方がいい。
実際に家で使うとまた違った感じになることもあるが、やっぱり触った方がいい。
クリックタイプ（カチカチ音）なら、まともなのはcherry青軸しかないが、売ってないだろう。
東プレのPS/2なら日本語がRealforce106、英語がRealforce101。
PS/2の方がいいと思うけどね。
PS/2の方がいいと思うけどね。
>>655氏
RealforceもLibertouchも黒でPS/2接続のものが無いんです。
>>656
キーボード切り替え機って意外と高いんです。
予算2万円なので切り替え機にお金を割いてしまうと、肝心のキーボードの方に廻せなくなってしまうのです。
RealforceもLibertouchも黒でPS/2接続のものが無いんです。
>>656
キーボード切り替え機って意外と高いんです。
予算2万円なので切り替え機にお金を割いてしまうと、肝心のキーボードの方に廻せなくなってしまうのです。
cherryがしっくりこないって軸のこと？
それともcherryのキーボード？
それともcherryのキーボード？
cherryが駄目なんて可哀想
>>662
PS/2→USBはあるが、USB→PS/2なんてあったっけ？
PS/2→USBはあるが、USB→PS/2なんてあったっけ？
>>663
あるよ。昔のUSBキーには付いてることが多かったんだけどね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHQA6Q/
↑よりは、こっち系の方が安心
http://www.amazon.co.jp/dp/B001VBATZI/
上みたいな端子でテンキーレス日本語使おうとしたら不具合あった。
フルキーなら大丈夫だとは思う。。。
おれのためにも変換アダプタの報告よろ。
あるよ。昔のUSBキーには付いてることが多かったんだけどね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHQA6Q/
↑よりは、こっち系の方が安心
http://www.amazon.co.jp/dp/B001VBATZI/
上みたいな端子でテンキーレス日本語使おうとしたら不具合あった。
フルキーなら大丈夫だとは思う。。。
おれのためにも変換アダプタの報告よろ。
USB→PS/2変換コネクタは、そのキーボードなりマウスの付属品のものしか実質使い物にならん
汎用性を持たせるのは不可能なんだろ。
汎用性を持たせるのは不可能なんだろ。
cherry軸っつってもいろいろあるけど
赤軸はメカっぽくなくリアルフォースに似てるから軽めが好きならおすすめ
端子突き
http://www.vshopu.com/item/208Z-2402/index.html
赤軸はメカっぽくなくリアルフォースに似てるから軽めが好きならおすすめ
端子突き
http://www.vshopu.com/item/208Z-2402/index.html
>>662氏
こういうものは見つけていたんですが「自己責任」と。
「190」USB Aタイプ メス から PS/2 オス 変換コネクター
ttp://item.rakuten.co.jp/gratitude/10000336/
USB変換アダプタ Ａメス-PS2オス
ttp://www.rakuten.co.jp/denshi/189596/1805687/321158/
>>656氏・>>666氏
そのとおり汎用性は無いと思います。
上の2つもおそらくはマウスしか動作しないと思います。
こういうものは見つけていたんですが「自己責任」と。
「190」USB Aタイプ メス から PS/2 オス 変換コネクター
ttp://item.rakuten.co.jp/gratitude/10000336/
USB変換アダプタ Ａメス-PS2オス
ttp://www.rakuten.co.jp/denshi/189596/1805687/321158/
>>656氏・>>666氏
そのとおり汎用性は無いと思います。
上の2つもおそらくはマウスしか動作しないと思います。
メンブレンて意外とタッチが重かったりするから第一印象だと正確な判断はできないかもね
俺もメンブレンを永らく使ってたが、cherryの茶軸に換えて慣れた頃に試しに前の奴をつないだら
指先がペナペナしててアレー？って感じだった、ホント慣れって恐ろしいわ。
俺もメンブレンを永らく使ってたが、cherryの茶軸に換えて慣れた頃に試しに前の奴をつないだら
指先がペナペナしててアレー？って感じだった、ホント慣れって恐ろしいわ。
>>667氏
赤軸ですか。これはおもしろそうですね。
ググってみて、こんなレビューを見つけました。
ttp://fukuramikake.net/index.php/2009/05/15/g80-3600lycja/
赤軸ですか。これはおもしろそうですね。
ググってみて、こんなレビューを見つけました。
ttp://fukuramikake.net/index.php/2009/05/15/g80-3600lycja/
>>658
> キーボード切り替え機って意外と高いんです。
> 予算2万円なので切り替え機にお金を割いてしまうと、肝心のキーボードの方に廻せなくなってしまうのです。
そりゃそうかもしれんが、長く使うものなんだからそれだけに拘ると本末転倒になっちゃうんでは？
>>665
USB->PS/2もPS/2->USBも、キーボード内部のチップが両対応になってて、電源投入時に検知して内部動作
を変えてるっぽい。
ttp://abcdefg.jpn.org/elebunkai/ps2usb/cc.html
> キーボード切り替え機って意外と高いんです。
> 予算2万円なので切り替え機にお金を割いてしまうと、肝心のキーボードの方に廻せなくなってしまうのです。
そりゃそうかもしれんが、長く使うものなんだからそれだけに拘ると本末転倒になっちゃうんでは？
>>665
USB->PS/2もPS/2->USBも、キーボード内部のチップが両対応になってて、電源投入時に検知して内部動作
を変えてるっぽい。
ttp://abcdefg.jpn.org/elebunkai/ps2usb/cc.html
選択肢がグッと拡がるからいいじゃん
リベルとリアフォが侯補に出来るのはデカいぞ
リベルとリアフォが侯補に出来るのはデカいぞ
676 ：不明なデバイスさん：2009/09/29(火) 01:06:18 ID:4ImtL2fe
PS/2→USB(PC側)は、サンワサプライとかシナ製とか使ってるけど、普通に使えてる。
USB→PS/2(PC側)はわからん。
USB→PS/2(PC側)はわからん。
この話題、散々既出なのにテンプレ見ても書いてないな
PS/2→USBはともかく、USB→PS/2に拘る必要ある？
KFK-109PS2が候補に上がってるなら、
lenovoのプリファードでいいじゃん
1980円くらいでよく売ってるし、キータッチは結構似てるよ
ACK-230はすぐ壊れるからだめ
まあしかしリアフォがなんだかんだいってオススメだけどね
使っててしっくりくるものが一番だと思う
なので、切替機を変えるのがいいと思われ
lenovoのプリファードでいいじゃん
1980円くらいでよく売ってるし、キータッチは結構似てるよ
ACK-230はすぐ壊れるからだめ
まあしかしリアフォがなんだかんだいってオススメだけどね
使っててしっくりくるものが一番だと思う
なので、切替機を変えるのがいいと思われ
>>678氏
CPU切替器（KVM）って意外と高いんですよ。特に4台切替となると。
RATOC REX-430UDA
ttp://kakaku.com/item/K0000027991/
18,650円
エレコム KVM-DVU4
ttp://kakaku.com/item/K0000007443/
23,340円
COREGA CG-PC4UDA
ttp://kakaku.com/item/K0000007489/
23,797円
USB→PS/2変換端子が付いてるブラックのキーボードも意外と少ないですよ。
特にCherryを外してしまうと、ほとんどのメカニカルキーボードが外れますから。
>>680氏
これですね。
ThinkPlus プリファード 109 キーボード(黒)
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7433/31p7433a.shtml
・・・重さが書いてない。鉄板無しかも。とりあえずLenovoにメールで問い合わせてみます。
CPU切替器（KVM）って意外と高いんですよ。特に4台切替となると。
RATOC REX-430UDA
ttp://kakaku.com/item/K0000027991/
18,650円
エレコム KVM-DVU4
ttp://kakaku.com/item/K0000007443/
23,340円
COREGA CG-PC4UDA
ttp://kakaku.com/item/K0000007489/
23,797円
USB→PS/2変換端子が付いてるブラックのキーボードも意外と少ないですよ。
特にCherryを外してしまうと、ほとんどのメカニカルキーボードが外れますから。
>>680氏
これですね。
ThinkPlus プリファード 109 キーボード(黒)
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p7433/31p7433a.shtml
・・・重さが書いてない。鉄板無しかも。とりあえずLenovoにメールで問い合わせてみます。
今使ってるKVMの仕様とか必要とする入力精度にもよるけど
モニタだけKVMのスイッチで切り替えて
入力の方はInput Directorみたいなキーボード共有ソフト使えば安く済むんじゃないの
モニタだけKVMのスイッチで切り替えて
入力の方はInput Directorみたいなキーボード共有ソフト使えば安く済むんじゃないの
あとUSBのKVMは地雷が多いからあんまり薦められない
詳しくはKVMスレで聞くといい
詳しくはKVMスレで聞くといい
>>681
高いキーボードを四台買うより安いじゃんｗ、という発想の転換。
高いキーボードを四台買うより安いじゃんｗ、という発想の転換。
吟味して選んだキーボードひとつだけを何年も使う
簡単そうでできない
簡単そうでできない
> 入力の方はInput Directorみたいなキーボード共有ソフト使えば安く済むんじゃないの
色んな環境で同じキーボード・モニターにしたくてKVM噛ませてる人に
これって殆ど意味無い提案なんだよな
ソフトウェアでそういうのが嫌だからKVM使ってる、と考えるんだ
色んな環境で同じキーボード・モニターにしたくてKVM噛ませてる人に
これって殆ど意味無い提案なんだよな
ソフトウェアでそういうのが嫌だからKVM使ってる、と考えるんだ
何こいつ うざっ
ここまでの流れで、USB→PS/2変換が何故必要なのか分かる人教えて
いまもってるKVMがPS/2だから
USBキーボードを使うために
変換が必要だといってる人がいるだけじゃない。
一般のUSBキーボードをPS/2キーボードに変換する
アダプタは販売されてないってことでOK?
PS/2,USB両用のキーボードってあるの？マウスみたいに。
USBキーボードを使うために
変換が必要だといってる人がいるだけじゃない。
一般のUSBキーボードをPS/2キーボードに変換する
アダプタは販売されてないってことでOK?
PS/2,USB両用のキーボードってあるの？マウスみたいに。
ああ成るほど
万単位の所詮消耗品のキーボード買える人がKVMを買い換えられないってのが理解できないけどそう言うことか
万単位の所詮消耗品のキーボード買える人がKVMを買い換えられないってのが理解できないけどそう言うことか
>>689
ノー。販売されてる。
日経WinPCにも載ってた。（商品名は書いてなかった）
>>690
大きく違ってくるだろー。
キーボード2万 →２万 円
キーボード2万＋ＫＶＭ15,000円？→３万〜４万円
ノー。販売されてる。
日経WinPCにも載ってた。（商品名は書いてなかった）
>>690
大きく違ってくるだろー。
キーボード2万 →２万 円
キーボード2万＋ＫＶＭ15,000円？→３万〜４万円
キーボード（消耗品）2万×何台も →２万円×何台も
キーボード（消耗品）2万×何台も＋ＫＶＭ15,000円？→２万円×何台も＋２万
あまり変わらないよ？
キーボード（消耗品）2万×何台も＋ＫＶＭ15,000円？→２万円×何台も＋２万
あまり変わらないよ？
そもそもUSBキーボードをPS/S変換までして使いたいキーボード…あれ？何があったっけ？
逆は山のようにあるがな
逆は山のようにあるがな
そもそも何故４台必要なんだろうな
会社のサーバー室にはそれくらい陳んでいるけど、シビアさが要求されるからキーボードとマウスは１台づつ繋がってるし
会社のサーバー室にはそれくらい陳んでいるけど、シビアさが要求されるからキーボードとマウスは１台づつ繋がってるし
最近はWindowsでも遠隔でGUI操作出来るんだろ？
VNCとかもあるし、切替機でGUI移動しながら作業しなきゃいけない状況って
逆に不思議だわ。
VNCとかもあるし、切替機でGUI移動しながら作業しなきゃいけない状況って
逆に不思議だわ。
696 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 12:48:58 ID:K2zE9iLw
用途によるがラグがあってイライラするからだろ
697 ：不明なデバイスさん：2009/09/30(水) 14:32:08 ID:WmYN4IP5
キーボードが消耗品なんてはじめて聞いた
>>695
不思議だと思うんならキミには関係無い話なので知らなくて良し
不思議だと思うんならキミには関係無い話なので知らなくて良し
１〜２年で潰す計算かと
>>689
"一般のUSBキーボードをPS/2キーボードに変換するアダプタ"
があるなら、ベラボーに高くなければ買っておいてもいいな。
製品名/URLわかる人が居ったらお願いします。
アダプタにはUSBホストの機能が必要になるんだろうから
安いわけはないんだろうな。
"一般のUSBキーボードをPS/2キーボードに変換するアダプタ"
があるなら、ベラボーに高くなければ買っておいてもいいな。
製品名/URLわかる人が居ったらお願いします。
アダプタにはUSBホストの機能が必要になるんだろうから
安いわけはないんだろうな。
何でPS/2のキーボードじゃだめなの？
一生使えるんじゃないの？
一生使えるんじゃないの？
>>705
お前は全然読んでない
お前は全然読んでない
みなさん、はじめまして。
私は今 OWL-KB109STD(W)/KN という薄いメンブレンのキーボードを使っています。
もっとタイピング作業を快適にしたいと思い、リストレストの購入を考えています。
リストレストのスレッドはございますでしょうか？
また、現在、白いキーボードと黄緑のマウスパッド（MP-086GN）を使い、
シルバーとブラックのマウス(B75-00095)を使用しています。
机はアイボリーです。
おすすめの色がありましたら、アドバイスお願いします。
私は今 OWL-KB109STD(W)/KN という薄いメンブレンのキーボードを使っています。
もっとタイピング作業を快適にしたいと思い、リストレストの購入を考えています。
リストレストのスレッドはございますでしょうか？
また、現在、白いキーボードと黄緑のマウスパッド（MP-086GN）を使い、
シルバーとブラックのマウス(B75-00095)を使用しています。
机はアイボリーです。
おすすめの色がありましたら、アドバイスお願いします。
>>708
まずキーボードを替えろ
まずキーボードを替えろ
>>708
机や椅子の高さ、入力姿勢、キーボードを置いている位置等
リストレストが有った方が楽になることもあれば
返って邪魔に感じる場合もある。
試しにタオルをリストレストに近い形に折りたたんで使ってみては？
（タオル１枚で低いならもう一枚折りたたんで重ねる）
また、キーボードの手前側を高くした方が良いという人もいれば
奥側のチルトスタンドを立てた方が良いという人もいる。
色の趣味は人それぞれだから自分が好きな色でいいんじゃない。
机や椅子の高さ、入力姿勢、キーボードを置いている位置等
リストレストが有った方が楽になることもあれば
返って邪魔に感じる場合もある。
試しにタオルをリストレストに近い形に折りたたんで使ってみては？
（タオル１枚で低いならもう一枚折りたたんで重ねる）
また、キーボードの手前側を高くした方が良いという人もいれば
奥側のチルトスタンドを立てた方が良いという人もいる。
色の趣味は人それぞれだから自分が好きな色でいいんじゃない。
薄型キーボードで良質のものありませんか？
DT用の普通のキーボードでお願いします
>>713 illuminated keyboard
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/4740&cl=jp,ja
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/4740&cl=jp,ja
パンタの適当なの買え
＿ ＿
/::::::;ゝ-―──-―､._/::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
/ ＿ ＿ ヽ
| /:::::ヽ /::::::ヽ |
l （:::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l 呼んだ？
` ､ ､､､､r-、（_人_） ､､､､､ /
`ｰ､ /::::::| ／
ｰ､.|::::::: ﾞｰ─‐┬''´
〉 .i:::::|
./ ＿ |_ノ|＿
.| ´:::::ヽ._ ´:::::::::ヽ
ヽ､::::::_/´｀´´´´ヽ:::::::::/
￣ ￣
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l （:::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l 呼んだ？
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￣ ￣
USB買う馬鹿のせいでPS/2がなくなっていく
PS/2買う馬鹿のせいでシリアルがなくなっていく
変態キーボード買う馬鹿のせいで標準配列のメンブレンキーボードが無くなっていく
シリアル接続で変態じゃない配列のメンブレンキーボードを買えばよいのだな？
そんなのどうでもいいから親指シフトキーボードを一人十枚ずつ買ってくれ
そんな変態配列はいらないよ
サンワサプライ SKB-MK1って簡易軸だけど
ALPSの良さはある程度期待していいかな？
ALPSの良さはある程度期待していいかな？
サンワという単語だけで即座に刎ねる
中身の吟味する価値も有りはしない
中身の吟味する価値も有りはしない
良い製品を出してくれるならサンワでもエレコムでもメルコでもどこでも構わないよ
日本の周辺機器メーカーの名前ってだっさいよなぁ。
エレコムとかバッファローとかI・O DATAとかetc
キーボードやマウスに付いてるロゴを見るだけで買う気が失せる。
エレコムとかバッファローとかI・O DATAとかetc
キーボードやマウスに付いてるロゴを見るだけで買う気が失せる。
英語配列PS/2キーボード少なすぎ
カスUSBとカスJISばっか カスがカスキーボード買うから良いもんがどんどん減ってく
カスUSBとカスJISばっか カスがカスキーボード買うから良いもんがどんどん減ってく
730 ：不明なデバイスさん：2009/10/02(金) 18:42:17 ID:a3e9ekfo
久々にキーボード売り場を覗いたらノートPCみたいなストロークの短いやつが多くて驚いた。
ストロークといい、適度な硬さといい、昔から富士通のキーボードが好きで
サポートで売ってもらったりしてたんだが、1万4,5千円はするから驚いた。
今は秋葉原で500円で中古を買ってくる。
中古と言っても新品ではない・・という程度のもの。
新品なら22,000円ぐらいで売ってた黒い奴がよかったが、名前は何と言ったか・・。
でも高すぎるｗ
ストロークといい、適度な硬さといい、昔から富士通のキーボードが好きで
サポートで売ってもらったりしてたんだが、1万4,5千円はするから驚いた。
今は秋葉原で500円で中古を買ってくる。
中古と言っても新品ではない・・という程度のもの。
新品なら22,000円ぐらいで売ってた黒い奴がよかったが、名前は何と言ったか・・。
でも高すぎるｗ
パンタはパンタでいいよな。
HHKのパンタが出てくれないかと期待してるんだが。
HHKのパンタが出てくれないかと期待してるんだが。
これokiの地雷とか言われてたやつじゃない？
そうなのか…知らなかった
HHKだと先鋭的すぎるからってこっち使ってる人が居たんだけど…
どう地雷なんだろ？
HHKだと先鋭的すぎるからってこっち使ってる人が居たんだけど…
どう地雷なんだろ？
すまん詳しい話は忘れた
一時期SpaceSaver的なのを探してたときにそんな評判を見た気がするけど、違ってるかもしれない
一時期SpaceSaver的なのを探してたときにそんな評判を見た気がするけど、違ってるかもしれない
ポインターの感度の問題
>>733
これってかなり昔からある奴？
数年前にぷらっとで買ったんだが、結構高かったような。9000円ぐらい？
だけど一週間も使わなかった。タッチがよくなかった印象。
おそらくサーバーにつなげておく用途なんだと思う。
かなりまえに捨てちゃった。
常用するキーボードじゃないみたい。
これってかなり昔からある奴？
数年前にぷらっとで買ったんだが、結構高かったような。9000円ぐらい？
だけど一週間も使わなかった。タッチがよくなかった印象。
おそらくサーバーにつなげておく用途なんだと思う。
かなりまえに捨てちゃった。
常用するキーボードじゃないみたい。
富士通はFKB8744を作って売れ
NHKのパンダ可愛いなぁ
741 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 00:10:51 ID:hl5gNLMg
日立ロゴのキーボード(PC-KB4610 FKB8812-052)を入手しました。
これは、富士通のOEMのようです。
このキーボードに、プログラム割り当て可能なP1･P2･P3ボタンがあるのですが、
これの登録法が不明です。
どなたかご存知でしたら、教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
これは、富士通のOEMのようです。
このキーボードに、プログラム割り当て可能なP1･P2･P3ボタンがあるのですが、
これの登録法が不明です。
どなたかご存知でしたら、教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
744 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 04:33:55 ID:hl5gNLMg
>743
サイズが気に入ったので入手したわけですが、一昨日入手したばかりですから
まだ、なんとも・・・・・。
店頭での印象は、可もなく不可もなく、ってとこ。
ところで、741の
>プログラム割り当て可能なP1･P2･P3ボタンへの登録法
どなたかご教授を！
サイズが気に入ったので入手したわけですが、一昨日入手したばかりですから
まだ、なんとも・・・・・。
店頭での印象は、可もなく不可もなく、ってとこ。
ところで、741の
>プログラム割り当て可能なP1･P2･P3ボタンへの登録法
どなたかご教授を！
745 ：不明なデバイスさん：2009/10/04(日) 07:10:44 ID:8ARbJckw
最近はデスクトップでもパンタグラフが主流なのね･･･。
キーボードの音がうるさいって言う人や言われる人が多いのかな
キーボードの音がうるさいって言う人や言われる人が多いのかな
最初に、安物のキーボード使った人は幸せだよなぁ。
皮肉じゃなくて。
打鍵感って刷り込みみたいな所があるから、おれは9801のキーボード使ってたから、
どうしても9801と同じ打鍵感を求めてさまよってしまう。
>>745
パンタグラフの方がうるさかったりするよ。
親の敵みたいに打つ人多いからｗ
皮肉じゃなくて。
打鍵感って刷り込みみたいな所があるから、おれは9801のキーボード使ってたから、
どうしても9801と同じ打鍵感を求めてさまよってしまう。
>>745
パンタグラフの方がうるさかったりするよ。
親の敵みたいに打つ人多いからｗ
フルキーボードのテンキー部分に「000」とBackSpaceがあるキーボードって無いですかね。
テンキーでは良く見かけるキー構成なのに、何故かフルキーボードだと見つからない。
かなり昔だけど、カシオのワープロ専用機で親父が仕事で使う文章を打ってた頃は、
パンタグラフキーボードこそが至高と思っていたなｗ高校生の頃だったろうか
その頃家にはPC98互換のマシンがあったと思うが、
どんなキーボードを好むかは習慣や慣れの面が大きいかもしれん
その後アルプス軸のビッグフットにはまり、骨董品だから使うのが惜しくなって、
デザイン重視のメンブレンを使っている俺ｗ
パンタグラフキーボードこそが至高と思っていたなｗ高校生の頃だったろうか
その頃家にはPC98互換のマシンがあったと思うが、
どんなキーボードを好むかは習慣や慣れの面が大きいかもしれん
その後アルプス軸のビッグフットにはまり、骨董品だから使うのが惜しくなって、
デザイン重視のメンブレンを使っている俺ｗ
某パソコンショップで閉店セールで、Real forceのPS/2版が4980円で売っていたが買いだろうか?
買いだろ
いらんでも買うわ俺なら
いらんでも買うわ俺なら
2009年10月3日、中国新聞網によれば、江西省のある企業が開発した竹製のマウスとキーボードが世界的な人気を得ており、生産が追いつかないほどとなっている。
この竹製マウスとキーボードを生産しているのは江西省銅鼓県にある竹木工企業。社長の馮（フォン）さんは「商品開発に3年以上かかった逸品」と話す。
プラスチックにはない自然の材質が持つ暖かみが特徴で、製造工程もプレスや塗装など40以上のプロセスを踏む手が込んだものだという。
タッチ音が小さく、表面温度も常に一定を保ち、静電気を防ぎ、内部部品の寿命も長くなるなど、いいとこづくめだ。
江西省北西部に位置する銅鼓県は自然の宝庫で、材料となる孟宗竹が多く自生している。
現在、同社では年間180万台の竹キーボードを生産し、米国や韓国、トルコ、欧州など各国に輸出しているが、いずれの国でも話題を呼んでおり、生産が追いつかない状態だという。（翻訳・編集/岡田）
http://news.livedoor.com/article/detail/4379518/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/6/e6168_226_62c901a29055818095b497492daa5a49.jpg
この竹製マウスとキーボードを生産しているのは江西省銅鼓県にある竹木工企業。社長の馮（フォン）さんは「商品開発に3年以上かかった逸品」と話す。
プラスチックにはない自然の材質が持つ暖かみが特徴で、製造工程もプレスや塗装など40以上のプロセスを踏む手が込んだものだという。
タッチ音が小さく、表面温度も常に一定を保ち、静電気を防ぎ、内部部品の寿命も長くなるなど、いいとこづくめだ。
江西省北西部に位置する銅鼓県は自然の宝庫で、材料となる孟宗竹が多く自生している。
現在、同社では年間180万台の竹キーボードを生産し、米国や韓国、トルコ、欧州など各国に輸出しているが、いずれの国でも話題を呼んでおり、生産が追いつかない状態だという。（翻訳・編集/岡田）
http://news.livedoor.com/article/detail/4379518/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/6/e6168_226_62c901a29055818095b497492daa5a49.jpg
101キーボードだぞ
泣いて喜べ
泣いて喜べ
くっこれでまた貴重なパンダの餌が減っていくわけですね
756 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 02:48:37 ID:dVpnz8I2
macでつかうならHHKBが最強なんですかね？
竹いいな。いい音するかな。
チクチクする
TVで映ることのある証券会社社員なんかが使ってるエラク立派なキーボード
あれってリアルフォースじゃないよね？
どんなメーカーのキーボードなんだろ？
あれってリアルフォースじゃないよね？
どんなメーカーのキーボードなんだろ？
Fujitsu
761 ：不明なデバイスさん：2009/10/06(火) 08:51:48 ID:Hd+FwWeT
日本で同じもん作れば５万位になるんじゃね
竹のキーボード、俺も欲しいと思った
>>727
こんな中二病のバカ久しぶりに見たｗ
こんな中二病のバカ久しぶりに見たｗ
エレコムは多分、デザイナーを雇ったな
パッケージからして今までと全然違う
パッケージからして今までと全然違う
エレコムやバッファローのリール式USBケーブルは中々良い
エレコムのキーボードとマウス最近やたら格好良くなったよな
エレコムはデザイナー雇ったか外注しはじめたんだろうな
USBハブとかおもしれーぞ
USBハブとかおもしれーぞ
デザインが良くても品質が悪ければ･･･
エレコムのナニの話だ？
何故ーーー！何故エレコムしないのぉーー！！
ザバー
エレコムといえば、ギアドライブはもうなくなったんだね
買おう買おうと思ってたらいつのまにかなくなってた
次回作はないのかなぁ
買おう買おうと思ってたらいつのまにかなくなってた
次回作はないのかなぁ
デザインで買う人と品質で買う人、どっちが多いんだろう？
エレコムはたまにはずれがある。
メモリリーダライタで、他メーカー製では読み書きできるのに、エレコムだけダメだったことがあった。
メモリリーダライタで、他メーカー製では読み書きできるのに、エレコムだけダメだったことがあった。
> デザインで買う人と品質で買う人
デザインで勝負するのは安物
押えるのは一定水準以上（過剰ではない）の品質と性能
デザインで勝負するのは安物
押えるのは一定水準以上（過剰ではない）の品質と性能
最高の品質で最高に洒落てるキーボードを俺は知らないんだよね
多くの物は品質とデザインとが高次元でバランスとれているもののほうが多いよね
例えば職人の手による靴やスーツとかね
SGIのビッグフットが俺のツボの一つなんだけど、
今は性能を少し我慢してAppleのキーボードにしてるよ
多くの物は品質とデザインとが高次元でバランスとれているもののほうが多いよね
例えば職人の手による靴やスーツとかね
SGIのビッグフットが俺のツボの一つなんだけど、
今は性能を少し我慢してAppleのキーボードにしてるよ
>>779
ビックフットカッコイイじゃん。
色はアイボリーにブラウン、がっしり重たい筐体に湾曲盤面、
こんな洗練されたデザインはないだろ。
黒ベタや青色LEDのオサレキーボードなんて、バブル期のワンレンボディコンみたいなもんだ。
すぐに時代遅れになる。
ビックフットカッコイイじゃん。
色はアイボリーにブラウン、がっしり重たい筐体に湾曲盤面、
こんな洗練されたデザインはないだろ。
黒ベタや青色LEDのオサレキーボードなんて、バブル期のワンレンボディコンみたいなもんだ。
すぐに時代遅れになる。
230また壊れた
これで4台目
今度は別のを買うことにした
これで4台目
今度は別のを買うことにした
ブサイクな六面体の出っ張りが100個も乗っかってる時点で洗練とは程遠い代物だし
大体標準配列の時点でダサい
そこにテンキーなんかがくっついたりしてんだからゲロが出るわ
しかもアイボリー（爆笑） アイボリーが似合う部屋なんて昭和の台所ぐらいだろ
大体標準配列の時点でダサい
そこにテンキーなんかがくっついたりしてんだからゲロが出るわ
しかもアイボリー（爆笑） アイボリーが似合う部屋なんて昭和の台所ぐらいだろ
集合の美って考え方もあるでしょ
集合の美を解析してキーの集合体であるキーボードのデザインに演繹する
それを最高のキースイッチ技術と絡めてキーボードとして完成させる
こういうアプローチもある
ちなみにアイボリーのキーボードは俺はあまりかっこよく思えないが、
よくある色つきのテカったプラのほうが質感としては断然嫌い
アルミかスチールか透明アクリルかガラス素材が好きだね
50年ぐらい古いセンスだけどねｗ
集合の美を解析してキーの集合体であるキーボードのデザインに演繹する
それを最高のキースイッチ技術と絡めてキーボードとして完成させる
こういうアプローチもある
ちなみにアイボリーのキーボードは俺はあまりかっこよく思えないが、
よくある色つきのテカったプラのほうが質感としては断然嫌い
アルミかスチールか透明アクリルかガラス素材が好きだね
50年ぐらい古いセンスだけどねｗ
つーか機能美だろ。
キーボードは機能を追及したそのインダストリアルデザインに美しさを見出すんじゃない。
服飾は今や機能よりもデザインが先行してるから比較するほうがナンセンス。
キーボードは機能を追及したそのインダストリアルデザインに美しさを見出すんじゃない。
服飾は今や機能よりもデザインが先行してるから比較するほうがナンセンス。
そうと一概には言えないよ
使い心地という面での機能美にとどまらず、
加工や組み立てがより効率的に行えるかの面での機能性をも考慮して、
尚且つ見た目も使い方のアイデアも耐久性も高いレベルを目指したのが、
いわゆるモダンデザイン
何十年も前からある
使い心地という面での機能美にとどまらず、
加工や組み立てがより効率的に行えるかの面での機能性をも考慮して、
尚且つ見た目も使い方のアイデアも耐久性も高いレベルを目指したのが、
いわゆるモダンデザイン
何十年も前からある
>>782
ダサイと感じるかどうかは人それぞれだけど機能を追求した工業製品は全て美しい
それとは違うが標準配列がダサイというのは刷り込みだろう
人とは違うプログラマー御用達の英語配列使ってる俺ｶｺｲｲみたいなのを鵜呑みにした思考停止ちゃん
が大部分混ざっているし。テンキーも又然り
アイボリーとかMNBや旧NECｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんか今だから逆にｶｺｲｲと思うが、これもまあ刷り込みと言われれば
刷り込み以外の何物でも無いな
ダサイと感じるかどうかは人それぞれだけど機能を追求した工業製品は全て美しい
それとは違うが標準配列がダサイというのは刷り込みだろう
人とは違うプログラマー御用達の英語配列使ってる俺ｶｺｲｲみたいなのを鵜呑みにした思考停止ちゃん
が大部分混ざっているし。テンキーも又然り
アイボリーとかMNBや旧NECｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんか今だから逆にｶｺｲｲと思うが、これもまあ刷り込みと言われれば
刷り込み以外の何物でも無いな
機能を追及したらそもそも標準配列なんかにならねえだろっつーの
冷静にフルキーボードの左右のバランス眺めてみろよ 最高にみっともないから
冷静にフルキーボードの左右のバランス眺めてみろよ 最高にみっともないから
美を優先するのはいいが、基本はおさえてくれ
この調子だと、見栄えはまあ垢抜けているが、
キーをたたいても、まれに入力されないとか、一ヶ月かそこらで壊れるとか
そんなのが普通のキーボードってことになりそうだ。
インダストリアルデザインからすると１８０度逆を行っているというか。
グローバル化ってのはこういう形で品質の低下を招くものなのかねぇ
この調子だと、見栄えはまあ垢抜けているが、
キーをたたいても、まれに入力されないとか、一ヶ月かそこらで壊れるとか
そんなのが普通のキーボードってことになりそうだ。
インダストリアルデザインからすると１８０度逆を行っているというか。
グローバル化ってのはこういう形で品質の低下を招くものなのかねぇ
>>787
せめてテンキーを左に置けば多少マシになるのにな
右ばかり色々とキーがありすぎ
>>788
グローバル化っつーかコモディ化かな
まあマウスやGUIが主流で、キーを沢山叩く人が減ってるのも一因だろう
せめてテンキーを左に置けば多少マシになるのにな
右ばかり色々とキーがありすぎ
>>788
グローバル化っつーかコモディ化かな
まあマウスやGUIが主流で、キーを沢山叩く人が減ってるのも一因だろう
>>790
コモディ化っつーかコモディティ化かな
コモディ化っつーかコモディティ化かな
ノートPCの影響か知らんが、最近キーがスカルプチャになって無いフラットのゴミキーボードがかなり増えてる
テンキー買おうと思ったらまともな製品が全然無くて泣いた
昔は富士通のカーブドスカルプチャのテンキーとかあったのに
（まあリアフォのまともなテンキーがあるけど、さすがに高すぎる）
全くどの製品も打ちにくいったらありゃしない、明らかに昔より退化しちゃってる
普通PCと言えば時間が経てば性能が上がる物なのに、キーボードは性能が下がってる
テンキー買おうと思ったらまともな製品が全然無くて泣いた
昔は富士通のカーブドスカルプチャのテンキーとかあったのに
（まあリアフォのまともなテンキーがあるけど、さすがに高すぎる）
全くどの製品も打ちにくいったらありゃしない、明らかに昔より退化しちゃってる
普通PCと言えば時間が経てば性能が上がる物なのに、キーボードは性能が下がってる
俺も一時期アイボリーのキーボード？だせぇｗもう時代遅れだろｗって時期もあったが
最近結局はアイボリーのキーボードに原点回帰してる。
白とグレーのツートンカラーのキーが一番美しく感じるよ。
ビッグフットなんてもううっとりするほど美を感じる。
完全に病気。
最近結局はアイボリーのキーボードに原点回帰してる。
白とグレーのツートンカラーのキーが一番美しく感じるよ。
ビッグフットなんてもううっとりするほど美を感じる。
完全に病気。
>>793
すげーわかるｗ
リベルタッチ見てなんかダサいなあと思ったら、白一色だった。
>>794
いくら昇華印刷でキーに良いプラ使ってても、フレームは普通のプラだからそっちが黄ばんじゃうんだよな。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/483/11/N000/000/000/DSC00209.JPG
すげーわかるｗ
リベルタッチ見てなんかダサいなあと思ったら、白一色だった。
>>794
いくら昇華印刷でキーに良いプラ使ってても、フレームは普通のプラだからそっちが黄ばんじゃうんだよな。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/483/11/N000/000/000/DSC00209.JPG
筐体が黄ばんでキーだけ浮いてる感じに真っ白のApple拡張やらビッグフットを見ても
これもまた味があって良いなと思うくらいの重症だから黄ばみなんてあまり問題じゃないｗ
だが、ところどころキーの焼けムラが発生してるキーボードは美しいとは思わない。
自分でもわからないが許せる黄ばみと受け付けない黄ばみがあって、なんか変なこだわりがあるようだ。
これもまた味があって良いなと思うくらいの重症だから黄ばみなんてあまり問題じゃないｗ
だが、ところどころキーの焼けムラが発生してるキーボードは美しいとは思わない。
自分でもわからないが許せる黄ばみと受け付けない黄ばみがあって、なんか変なこだわりがあるようだ。
最近は昇華印刷による熱を加える過程で黄ばみが抑えられるんじゃないかと思いはじめてる。
キーとフレームの品質に差をつける理由もないし。
キーとフレームの品質に差をつける理由もないし。
Apple拡張は酷いな
スペースバーだけ黄ばみ・汚れが異常に目立ちすぎて気持ち悪い
拡張はこの点で価値を極端に押し下げている
スペースバーだけ黄ばみ・汚れが異常に目立ちすぎて気持ち悪い
拡張はこの点で価値を極端に押し下げている
http://jp.makezine.com/blog/2009/03/unyellow_old_plastics_retr0brite.html
これ試してみたいんだが、ムラになって余計酷い事になりそうで勇気が湧かないｗ
これ試してみたいんだが、ムラになって余計酷い事になりそうで勇気が湧かないｗ
>>797
リアフォなんかだとキーはPBT（いわゆるエンプラで結晶性）、
フレームはPS（非結晶性）で素材からして異なるよ。
レーザー印字とかシルクスクリーン印字だとキーはABS（非結晶性）が多いみたい。
結晶性ってのは耐摩耗性や耐候性（黄ばみにくい）、耐熱性に優れてる。
リアフォなんかだとキーはPBT（いわゆるエンプラで結晶性）、
フレームはPS（非結晶性）で素材からして異なるよ。
レーザー印字とかシルクスクリーン印字だとキーはABS（非結晶性）が多いみたい。
結晶性ってのは耐摩耗性や耐候性（黄ばみにくい）、耐熱性に優れてる。
>>793
俺も同じだ。当時はHHK初代に黒が無かったんで、染めたりまでしてた。
しかしDELLやIBMを筆頭に真っ黒いキーボードばかりになってきたら、
逆に90年代のキーボードのかっこよさに、気がついてしまった。
俺もうっとりしてしまうよ。特にMX5000。
ttp://park1.wakwak.com/~kyokugen/toy/keyboard/mx5000.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/spilit.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/gravure.jpg
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/08/02/stp_ss.jpg
美しいぜ・・・
俺も同じだ。当時はHHK初代に黒が無かったんで、染めたりまでしてた。
しかしDELLやIBMを筆頭に真っ黒いキーボードばかりになってきたら、
逆に90年代のキーボードのかっこよさに、気がついてしまった。
俺もうっとりしてしまうよ。特にMX5000。
ttp://park1.wakwak.com/~kyokugen/toy/keyboard/mx5000.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/spilit.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/gravure.jpg
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/08/02/stp_ss.jpg
美しいぜ・・・
MX5000は使わないと良さが分からんところがまた良い
赤茶軸を完全に生かしてるのはこれ一機種だけだ
赤茶軸を完全に生かしてるのはこれ一機種だけだ
>>789
俺はAppleのキーボードが、俺の言う優れたモダンデザインでは無いと思っているよ
ごく最近のアルミキーボードは、製造工程まで配慮してあのデザインと安さを両立しているとは思うが、
使い心地の面で職人を感じさせる製品ではないね
それに俺が使っているのはProKeyboadという打ち心地は最悪な部類だよ
モダンデザインとは程遠い、どちらかというとオブジェにフルキーボード機能を付け足したような物ｗ
大量生産することを前提とした優れたモダンデザインの物は、
家具などではいくらでもあるよ
俺はAppleのキーボードが、俺の言う優れたモダンデザインでは無いと思っているよ
ごく最近のアルミキーボードは、製造工程まで配慮してあのデザインと安さを両立しているとは思うが、
使い心地の面で職人を感じさせる製品ではないね
それに俺が使っているのはProKeyboadという打ち心地は最悪な部類だよ
モダンデザインとは程遠い、どちらかというとオブジェにフルキーボード機能を付け足したような物ｗ
大量生産することを前提とした優れたモダンデザインの物は、
家具などではいくらでもあるよ
ビッグフットはでかくて垢抜けない感じがあるな
アップルのは多少マシなんだけど、結局はおでこのでかさが
スマートな感じから離れてしまう。
ところでHHKの配列は究極に美しいと思うんだが。
アップルのは多少マシなんだけど、結局はおでこのでかさが
スマートな感じから離れてしまう。
ところでHHKの配列は究極に美しいと思うんだが。
>>806
HHKはデザイン的にも機能的にも思想的にも好きなんだけど、なんかもう別枠というか。
残念な点もあると言えばあるな。
Proになってカーブドじゃなくなっちゃったんだよね。
Type3が好きな人は良いんだろうけど、バックスラの位置とかやっぱちょっと変則。
あと最近出たProの日本語配列版が黒歴史。
HHKはデザイン的にも機能的にも思想的にも好きなんだけど、なんかもう別枠というか。
残念な点もあると言えばあるな。
Proになってカーブドじゃなくなっちゃったんだよね。
Type3が好きな人は良いんだろうけど、バックスラの位置とかやっぱちょっと変則。
あと最近出たProの日本語配列版が黒歴史。
でも俺は気付いてしまった
いい感じに黄ばんだ旧世代高級キーボードの色は
嫌な感じで黄ばんだTOTOの便座の色と一緒だと言う事を
いい感じに黄ばんだ旧世代高級キーボードの色は
嫌な感じで黄ばんだTOTOの便座の色と一緒だと言う事を
>>810
黄金水で黄色くなるんじゃなく、キーボードと同じ理由で黄色くなるんだよ
同じ様な材質使ってるんで当たり前だけどな
家庭だと電球だし付けっぱなしは無いのであまり変色しないかも知れ無いが
会社やテナントビルの便座はかなり黄ばむ
黄金水で黄色くなるんじゃなく、キーボードと同じ理由で黄色くなるんだよ
同じ様な材質使ってるんで当たり前だけどな
家庭だと電球だし付けっぱなしは無いのであまり変色しないかも知れ無いが
会社やテナントビルの便座はかなり黄ばむ
でも使いまくったキーボードってのはトイレより汚いばい菌だらけですってね。
奥様
奥様
HHK、鉄板入りだったら迷わず買うんだけどな。
あとなんでダイヤモンドカーソルにしたかなぁ
IJKLとかにして欲しかった
あとなんでダイヤモンドカーソルにしたかなぁ
IJKLとかにして欲しかった
814 ：不明なデバイスさん：2009/10/08(木) 17:06:23 ID:nfAhhJjZ
HHKはカーソルキーとファンクションキー付けてテンキー付けて超屑Fnキーを外せばいいんだよ
HHKは手足を切断してFnという手代わりの棒を口にくわえるようなものだ
HHK厨は真性の超弩級マゾ変態だな
HHKは手足を切断してFnという手代わりの棒を口にくわえるようなものだ
HHK厨は真性の超弩級マゾ変態だな
テンキーとか邪魔以外の何物でもない
数字入力多い奴だけ、外付けすればいいだろ
数字入力多い奴だけ、外付けすればいいだろ
夏厨がまだ湧いている
鳩の旋律
凄まじき
鳩の旋律
凄まじき
またテンキー厨とテンキー不要厨か
用途によって要不要は違うんだから自分の意見を他人に押しつけても無駄だといつになったら理解するのか
用途によって要不要は違うんだから自分の意見を他人に押しつけても無駄だといつになったら理解するのか
また人それぞれ厨か
人によって何を至上とするかは違って当然だから
まず己の主張を明らかにしてるんだ、といつになったら理解するのか
人によって何を至上とするかは違って当然だから
まず己の主張を明らかにしてるんだ、といつになったら理解するのか
>>814
っリアフォ
っリアフォ
>>818
誰に向かって何を主張してるのか意味不明厨は病院へどうぞ
誰に向かって何を主張してるのか意味不明厨は病院へどうぞ
討論番組は見ないという人がいる。
訊けば「結論のでない話を延々とやっても無意味」だからだと
どうしても受けつけないらしい…
俺は結論なんてどうでもよく、当該事項への理解が深まるならそれでいいと思うが。
訊けば「結論のでない話を延々とやっても無意味」だからだと
どうしても受けつけないらしい…
俺は結論なんてどうでもよく、当該事項への理解が深まるならそれでいいと思うが。
MODEL Fはほとんど黄ばまないですね。 いい材質。
配列は「電子計算機」の時代だから、テンキーの小指が＋だけど、
（独立したカーソルキーがないので、Num Lockはオフにしている。）
このタッチと音は本当に快感。
配列は「電子計算機」の時代だから、テンキーの小指が＋だけど、
（独立したカーソルキーがないので、Num Lockはオフにしている。）
このタッチと音は本当に快感。
Wireless Optical Desktop
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk.mspx
を長年使用しているのですが、ホットキーの特に、メディアセンターあたりの
スキャンコードを知りたいのですが、どこでわかりまつか？
レジストリでキーボードのAppliキーとホットキーの再生ボタンキーを入れ替えしたいのですが
なんかいい方法あるかな？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk.mspx
を長年使用しているのですが、ホットキーの特に、メディアセンターあたりの
スキャンコードを知りたいのですが、どこでわかりまつか？
レジストリでキーボードのAppliキーとホットキーの再生ボタンキーを入れ替えしたいのですが
なんかいい方法あるかな？
>>821
討論は所属する2チームに分かれて点を取りあうスポーツ形式だからね
討論してる人はプレイに徹して、何かを得るのは観客であるようなシステム
逆に参加者同士が話し合いによって互いに利益を得ようとする議論は「対話」と言います
討論は所属する2チームに分かれて点を取りあうスポーツ形式だからね
討論してる人はプレイに徹して、何かを得るのは観客であるようなシステム
逆に参加者同士が話し合いによって互いに利益を得ようとする議論は「対話」と言います
>>822
塩ビだからね。
塩ビだからね。
ACK-230は最新のロッドでも壊れやすいんですか?
テンキーはカーソルキーとしても使えるんだから、
要らないのは明らかにカーソルキーの方だろ。
要らないのは明らかにカーソルキーの方だろ。
意識してNumLockを使ってる人の方が少数派だろ
NumLockが効いていて（外れていて）、入力が真面にできませんって相談は月に一時必ず来る
モデルFかーいいなぁ。
キーボードを作るためだけに全てを設計したというまさに究極のモデル
他とはかけ離れた地位にいる気がする。もう入手できないかな？
キーボードを作るためだけに全てを設計したというまさに究極のモデル
他とはかけ離れた地位にいる気がする。もう入手できないかな？
>>830
モデルFって何？テンプレに載ってる？
モデルFって何？テンプレに載ってる？
パンタグラフってどうよ？
＿ ＿
/::::::;ゝ-―──-―､._/::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
/ ＿ ＿ ヽ
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l （:::::::・ﾉ ▼ ヽ・:::::） l 呼んだ？
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`ｰ､ /::::::| ／
ｰ､.|::::::: ﾞｰ─‐┬''´
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ヽ､::::::_/´｀´´´´ヽ:::::::::/
￣ ￣
それって、このスレと自分を否定してる
ここキーボードに対するどうでもいい理想論や妄想話を書き連ねるスレだったの？
製品の使用感を書くスレかと思ってた
製品の使用感を書くスレかと思ってた
お前さんは常に受身、消費者の側なんだろうね
作り手側の立場で物事を考えられないというか
作り手側の立場で物事を考えられないというか
使ってはじめて意味を持つキーボードなんだから、使用感が要だと思うが
作る過程を考察したり飾って楽しむホビー品じゃないんだし
作る過程を考察したり飾って楽しむホビー品じゃないんだし
このスレはただ単に枯れてるんだよ
使用感について今まで語ってことなかったわけじゃない
幾度もループしてるから今更書く人も少ない
過去ログを読めとは言わない
使用感について語りたければまずお前さんが使用感のレポをするんだよ
それが気にいったとか、これこれこういう理由で気に入らなかったとかな
そうしたら何らかのレスが付くでしょ
住人が大喜びでおすすめキーボードを使用感を交えて語り始めるかもしれんよ
使用感について今まで語ってことなかったわけじゃない
幾度もループしてるから今更書く人も少ない
過去ログを読めとは言わない
使用感について語りたければまずお前さんが使用感のレポをするんだよ
それが気にいったとか、これこれこういう理由で気に入らなかったとかな
そうしたら何らかのレスが付くでしょ
住人が大喜びでおすすめキーボードを使用感を交えて語り始めるかもしれんよ
レポを見たい、つまりキーボードを探してるからこのスレに来たんでしょ？
お前さんの言う「どうでもいい理想論や妄想話」でいいから、
望むキーボードについて書き込んでみたら？
ぴったりなキーボードを知ってる住人がいるかもしれんよ
お前さんの言う「どうでもいい理想論や妄想話」でいいから、
望むキーボードについて書き込んでみたら？
ぴったりなキーボードを知ってる住人がいるかもしれんよ
そんな人は要らない
メーカー製事務PC付属のキーボードに合わせられる人の方が良い
メーカー製事務PC付属のキーボードに合わせられる人の方が良い
それでもいいけど、そんな人はこのスレを見ようとは思わないだろうね。
別に誰かの役に立つレポートでなくても「理想のキーボード」について言いたいことがあるなら
好きに書き連ねれば良いんじゃないか。
だって掲示板なんだもの。
日記みたいに長く書くと、ブログでやれ、って言われるだろうけど。
好きに書き連ねれば良いんじゃないか。
だって掲示板なんだもの。
日記みたいに長く書くと、ブログでやれ、って言われるだろうけど。
ACK-230故障が多いというけれど、確かにホワイト?(アイボリー)のPS2は、3台買って2,3年で3台とも壊れたけど、
今のUSBのACK-230はまだ壊れていない。
壊れやすいACK-230を何台も買って壊れても買い換える方がいいのか、
リアルファースみたいな品質の高いキーボード買って長く使い続ける方がいいのか迷ってる
誰がアドバイスよろしく
今のUSBのACK-230はまだ壊れていない。
壊れやすいACK-230を何台も買って壊れても買い換える方がいいのか、
リアルファースみたいな品質の高いキーボード買って長く使い続ける方がいいのか迷ってる
誰がアドバイスよろしく
大抵のキーボードは壊れたりしないから、そんなことわからんて
コーラこぼしたの以外でキーボードが壊れたことはないな。
HHK Lite2はキーが全体的にギシギシいうようになって使うのやめたけど。
HHK Lite2はキーが全体的にギシギシいうようになって使うのやめたけど。
エレコムのパンタグラフ式は勝手に壊れたことがある。
あと故障まで行かないが、HHK Lite2が半年くらいでだいぶキータッチが劣化した。
あと故障まで行かないが、HHK Lite2が半年くらいでだいぶキータッチが劣化した。
>>847
勝手に壊れたんじゃなくて、バシバシ叩くからでしょ！
勝手に壊れたんじゃなくて、バシバシ叩くからでしょ！
その程度の耐久性もないキーボードなんて、存在価値もない。
客「キーボードが勝手に壊れたぞ！ｺﾞﾙｧ」
サポート「お客さんがバシバシ叩くからですよ！」
どっちもどっちというかコントかよｗ
まあ確かにパンダは壊れやすい希ガス
と言うかキートップが外れるとブキな俺は戻せないし細かいパーツが紛失するとお手上げ。
サポート「お客さんがバシバシ叩くからですよ！」
どっちもどっちというかコントかよｗ
まあ確かにパンダは壊れやすい希ガス
と言うかキートップが外れるとブキな俺は戻せないし細かいパーツが紛失するとお手上げ。
キートップとか適当に押しこめば良かったはずだがｗ
むしろ外れたことがないｗ
最近、打ち味が悪い感じがするから交換したいなーと思ってるけどいいのがない。
むしろ外れたことがないｗ
最近、打ち味が悪い感じがするから交換したいなーと思ってるけどいいのがない。
>>844
気持ち分かるよ
俺としては、使い捨てのコンタクトレンズにするか、普通のを買うかの選択に似てる
使い捨てにするとメンテフリーなんだよね
それに、キーボードを雑に扱える気楽さもある
まーそれなりに大事に使っているつもりはあるが、レアなヴィンテージのキーボードだと、
存在が大きすぎるから俺は気を遣っちゃうよ
気持ち分かるよ
俺としては、使い捨てのコンタクトレンズにするか、普通のを買うかの選択に似てる
使い捨てにするとメンテフリーなんだよね
それに、キーボードを雑に扱える気楽さもある
まーそれなりに大事に使っているつもりはあるが、レアなヴィンテージのキーボードだと、
存在が大きすぎるから俺は気を遣っちゃうよ
「良い物を長く」至上主義は農耕民族としてはあるべき姿だけど、本当によく考えるなら「悪い物を大量に」主義も選択肢に入れるべきってことか。
結論忘れてた、スマン
それで俺が今考えているのが、このスレで紹介があったように記憶してるが、
溶接して防水加工した丸洗いできるキーボードが今欲しいと思ってるんだよ
つまり、メンテが楽で耐久性があるなら、多少高価でも使い捨てにするキーボードではなく、
長く使っていけるキーボードが欲しいと思っている
それで俺が今考えているのが、このスレで紹介があったように記憶してるが、
溶接して防水加工した丸洗いできるキーボードが今欲しいと思ってるんだよ
つまり、メンテが楽で耐久性があるなら、多少高価でも使い捨てにするキーボードではなく、
長く使っていけるキーボードが欲しいと思っている
工学的に考えて、それって無理じゃね？
技術的には作れそうだけど、あまりにもニッチand生産コスト高すぎで値段がやばいことになりそう。
技術的には作れそうだけど、あまりにもニッチand生産コスト高すぎで値段がやばいことになりそう。
>>854
軍用キーボード売ってるから、それ買えばいいじゃん。
軍用キーボード売ってるから、それ買えばいいじゃん。
いやいや、スレを読み返して見つけたが、>>366で紹介してくれたキーボードのことだよ
これ調べたらUS配列のも国内で買える
これ調べたらUS配列のも国内で買える
軍用キーボードってどれ？
>>858
ググれカス
ググれカス
スターリンのオルガンとかそういうの
テンキーのすぐ近くにデリートとかあるやつない？
できれば配列は
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014950190562832&af=esc04a
↑のキーボードと同じもので。（今使ってるのはリンク先のものとは別物です）
できれば配列は
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014950190562832&af=esc04a
↑のキーボードと同じもので。（今使ってるのはリンク先のものとは別物です）
配列が一緒だったらdeleteキーの位置も変わらんだろ…
deleteの配置を入れ替えたいだけならスワップソフトで変えればいいがな
deleteの配置を入れ替えたいだけならスワップソフトで変えればいいがな
またキーボードほしくなってきた。
必要性はまったくない。病気だ・・・
必要性はまったくない。病気だ・・・
８年物のキーボード使ってるんですが流石に汚くなって来たので買い替え検討中です。
ワイヤレスで有線のクオリティを求めるなら７〜８千円の物買えばおｋでしょうか？
何かオススメ有りましたら教えていただきたいです。
あと、パソコン自作なんですが今使ってるPS/2がないとOSのインストールとかする時の作業できないですよね？
ワイヤレスで有線のクオリティを求めるなら７〜８千円の物買えばおｋでしょうか？
何かオススメ有りましたら教えていただきたいです。
あと、パソコン自作なんですが今使ってるPS/2がないとOSのインストールとかする時の作業できないですよね？
いちおう参考に
元PageUp --> 新BackSpace
元PageDown --> 新Delete
元Insert --> 新PageUp
元BackSpace --> 新Insert
日本語配列ならキートップ入れ替えも可能
ステップスカルプチャなキーボードでも角度が自然にできるぞ！
元PageUp --> 新BackSpace
元PageDown --> 新Delete
元Insert --> 新PageUp
元BackSpace --> 新Insert
日本語配列ならキートップ入れ替えも可能
ステップスカルプチャなキーボードでも角度が自然にできるぞ！
>>866
おすすめは人それぞれなので難しい。
かなり前からＵＳＢキーボードを認識してくれる（ＢＩＯＳ設定なども大丈夫）
OSインストール作業も大丈夫。（ＸＰより古いＯＳだとだめかも？）
どうしてもＰＳ／２というならば変換コネクタ付属している製品もある。
おすすめは人それぞれなので難しい。
かなり前からＵＳＢキーボードを認識してくれる（ＢＩＯＳ設定なども大丈夫）
OSインストール作業も大丈夫。（ＸＰより古いＯＳだとだめかも？）
どうしてもＰＳ／２というならば変換コネクタ付属している製品もある。
変換コネクタっつっても、単にコネクタの形状を変えてるだけであって
信号を変えてるわけじゃないけどな。
だから変換コネクタが付いてると言うよりは両対応と表現するべき。
マジェスタッチとかな。
信号を変えてるわけじゃないけどな。
だから変換コネクタが付いてると言うよりは両対応と表現するべき。
マジェスタッチとかな。
コネクタが変えてるわけじゃなくてキーボード本体が変えてるんだよ。
まあ、読み違えたんだろうけど。
まあ、読み違えたんだろうけど。
機能性よりもデザインに凝ったキーボードってないかな？
派手なのじゃなくて瀟洒なデザインだといいんだけど
派手なのじゃなくて瀟洒なデザインだといいんだけど
なんか最近は 103(108) キーボードが増えてきてるよな。
どうしてキーの１個くらいケチらなくても良いのにな。
どうしてキーの１個くらいケチらなくても良いのにな。
その一個のキーがうざいって皆思ってるからだろ
MS自体が右Win取っ払ってるし、特に日本語だと右Winあると色々とちっこくなっちゃうからな。
削るならもう１個のほうだろ。どうせ使わないんだし。
Winキーは修飾キーなんだから、
Shift Alt Ctrl みたいに左右に必要だろ。
Winキーは修飾キーなんだから、
Shift Alt Ctrl みたいに左右に必要だろ。
アプリキーはマウス使わずにファイルのメニューを表示して操作するとき便利だけどな。
Winキーは左右の手を使えば一個でも何とかなるし。
まあキートップ二つ付属して入れ替えられると一番良いかもな。
Winキーは左右の手を使えば一個でも何とかなるし。
まあキートップ二つ付属して入れ替えられると一番良いかもな。
誰もあんな取って付けたような機能のキーを活用してないんじゃない？
まあでも 103(108) ならWinキーを左右に、というのはわかるわ
まあでも 103(108) ならWinキーを左右に、というのはわかるわ
特にWin+ファンクションキーはどのソフトも基本的に何も割り当てられてないので
個人的によく利用するショートカットとか割り当てたりする。
日付（３パターン）やファイルの更新日時の自動入力とかね。
個人的によく利用するショートカットとか割り当てたりする。
日付（３パターン）やファイルの更新日時の自動入力とかね。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=123224634
普段は2〜3000円程度の物なのに、どうしても欲しい人が二人いるとこうなる。
普段は2〜3000円程度の物なのに、どうしても欲しい人が二人いるとこうなる。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
中古フィル子に30,000円！
ｴｯﾌﾟｸﾝﾅ！ （# ﾟДﾟ）つミ
中古フィル子に30,000円！
ｴｯﾌﾟｸﾝﾅ！ （# ﾟДﾟ）つミ
それだったら新品の２万ぐらいのやつ買うよｗ
売った人嬉しいだろうなｗｗｗ
これは…ｗ
出品者大喜びｗ
出品者大喜びｗ
出品者とオークション参加者1人が同一人物だとこう言う結果になる
と置き換えるとまたなかなか面白い
と置き換えるとまたなかなか面白い
価格競争でキーボードの質も落ちてきてるのかねぇ・・。
俺は圧倒的に106キーボードが打ちやすいと思うので、中古で買ったのをキープしてある。
FM-V初期の富士通キーボードはいいよ。ジャンクでだいたい500円ぐらいだ。
俺は圧倒的に106キーボードが打ちやすいと思うので、中古で買ったのをキープしてある。
FM-V初期の富士通キーボードはいいよ。ジャンクでだいたい500円ぐらいだ。
>>886
出品者にとってはこれでも元の買値からしたら２〜５万(為替レートで変動)近く損してると言うのが恐ろしいところ
出品者にとってはこれでも元の買値からしたら２〜５万(為替レートで変動)近く損してると言うのが恐ろしいところ
英語配列キーボードがもっと増えますように 非効率なJIS使ってるカスが早く死にますように
312かねぇ
FM-New7のキー坊は今ひとつだったような・・・
FM-New7のキー坊は今ひとつだったような・・・
ANAのチケットカウンターで使われてるキーボードすごくいい感じがするんだけど
あれってどこのかな？キートップの上の丸みを見ると富士通っぽい気がしなくもない。
あれってどこのかな？キートップの上の丸みを見ると富士通っぽい気がしなくもない。
894 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 11:09:25 ID:/MlJ3cti
有線キーボードからUSB無線キーボードへ変えようと検討しているんだけど、
無線キーボードから、BIOS画面の操作できる？
無線キーボードから、BIOS画面の操作できる？
JISは日本語打つのであれば効率的だと思うがな
最近英語配列のRealforce101UBKに変えたけど
最近英語配列のRealforce101UBKに変えたけど
>>896
おまいのキーボード、縦列が1列多そうだなw
おまいのキーボード、縦列が1列多そうだなw
>>895
Bluetoothだと出来る物は少ない。
普通のUSBレシーバが付いててHIDキーボードで認識するものならBIOSがUSBキーボード対応してれば大丈夫。
>>897
かな入力ならJISしか無理だな。
かな入力の方が速いけど、両方の配列覚えないと駄目だから頭の良い人にしか無理だけど。
しかしJISでかな消してローマ字だけってキーボード有るけど、それならUS配列にしろとは思う。
Bluetoothだと出来る物は少ない。
普通のUSBレシーバが付いててHIDキーボードで認識するものならBIOSがUSBキーボード対応してれば大丈夫。
>>897
かな入力ならJISしか無理だな。
かな入力の方が速いけど、両方の配列覚えないと駄目だから頭の良い人にしか無理だけど。
しかしJISでかな消してローマ字だけってキーボード有るけど、それならUS配列にしろとは思う。
IME使ってるのにUS配列の奴は総じてバカ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>893
旅行会社勤務なのでJALとANAの端末両方あるぞ
と言う事で撮ってきた。
代理店用の端末と空港のGHが使ってるヤツは端末自体が違うし
キーボードも違うかも知れ無いので参考まで。
JAL AXESS（最近入れ替えた）
http://www.zumodrive.com/share/1wE1MjA5Zm
JALは富士通のSK-5400だね。端末自体も富士通に発注しているので予想通り。
私的にミネベア RT-6652TWJPとPC-9801Raに付属のキーボード等を使っているが
クリック感はミネベアに似ているけどかなり軽い。後ストロークが短い気がする
ANA Able（5年以上使用）
http://www.zumodrive.com/share/1wE3MWU5ZW
こっちはMITSUMIのKFK-EA9XA（KFK-109PS2と同じ物）だね。
ある意味当然だけどPC-98のキーボードとタッチがそっくりだ。カチャカチャ言うタッチ音も一緒。
個人的に一番好みのタイプ。
因みにANAの端末は東芝製。
旅行会社勤務なのでJALとANAの端末両方あるぞ
と言う事で撮ってきた。
代理店用の端末と空港のGHが使ってるヤツは端末自体が違うし
キーボードも違うかも知れ無いので参考まで。
JAL AXESS（最近入れ替えた）
http://www.zumodrive.com/share/1wE1MjA5Zm
JALは富士通のSK-5400だね。端末自体も富士通に発注しているので予想通り。
私的にミネベア RT-6652TWJPとPC-9801Raに付属のキーボード等を使っているが
クリック感はミネベアに似ているけどかなり軽い。後ストロークが短い気がする
ANA Able（5年以上使用）
http://www.zumodrive.com/share/1wE3MWU5ZW
こっちはMITSUMIのKFK-EA9XA（KFK-109PS2と同じ物）だね。
ある意味当然だけどPC-98のキーボードとタッチがそっくりだ。カチャカチャ言うタッチ音も一緒。
個人的に一番好みのタイプ。
因みにANAの端末は東芝製。
KFK-EA9XAを１年ほど使っていたが、キーが固くて、１日使うと小指がしびれた。
>>904
オウルテックブランドで出てるよ。
オウルテックブランドで出てるよ。
908 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 17:00:12 ID:qN/WHP9E
俺思うんだキーボードの文字が
なにもなければすぐにタイピングがうまくなるんじゃないのかなって
なにもなければすぐにタイピングがうまくなるんじゃないのかなって
FKB8580ってどうですか？
秋葉原で見たのですが、現品のみだそうで展示品がなく、気になってます。
秋葉原で見たのですが、現品のみだそうで展示品がなく、気になってます。
東プレとか業者に大量導入だともっと安いんだろうなあｗｗｗ
912 ：不明なデバイスさん：2009/10/12(月) 19:41:57 ID:qN/WHP9E
そんなのあったんだ知らなかった
無刻印のキーボード使ってるとかっこよく見られるよきっと
←厨度高め
かな無刻印 > 無刻印 > 刻印あり日本語、英語配列
こんな感じ？
かな無刻印 > 無刻印 > 刻印あり日本語、英語配列
こんな感じ？
ニセベア叩き売りだね
RT6652TWJPが手に入らないから購入しようか？
RT6652TWJPが手に入らないから購入しようか？
>>916
MX5000の新品が10万越えというのはもう定着してしまったか。
MX5000の新品が10万越えというのはもう定着してしまったか。
リアフォ4〜5枚分だなｗ
左右に割っただけでエルゴとか笑わせてくれるｗ
by Kinesis
by Kinesis
MX5000程度のエルゴならμTRONかkinesisのfreestyleでいいと思うけど
10万も出すのはコレクターだからなんだろうな
10万も出すのはコレクターだからなんだろうな
ロジのなんたらかんたら200で
* *
＊ ＋ 十分です
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
* *
＊ ＋ 十分です
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
といわれてもな
MX5000の案外見過ごされるミソはエルゴでもありテンキーレスでもあるという点に尽きる
テンキーレスとして使えば普通のキーボードと交互に使えるという筆舌に尽くしがたいメリットがある
杵やトロンはこの配列と心中するだけに終わってしまう
杵やトロンは壊れたり入手しにくくなったら即死する
実は杵やトロンを遙かに超える汎用性がある
ましてMX5000の他にも優れたフルキーボードも多いのにそれをみすみす見過ごすのは
愚かとしか言いようがない
俺は数多くの優れたキーボードを持っているが故に杵やトロンは屑でしかない
MX5000の案外見過ごされるミソはエルゴでもありテンキーレスでもあるという点に尽きる
テンキーレスとして使えば普通のキーボードと交互に使えるという筆舌に尽くしがたいメリットがある
杵やトロンはこの配列と心中するだけに終わってしまう
杵やトロンは壊れたり入手しにくくなったら即死する
実は杵やトロンを遙かに超える汎用性がある
ましてMX5000の他にも優れたフルキーボードも多いのにそれをみすみす見過ごすのは
愚かとしか言いようがない
俺は数多くの優れたキーボードを持っているが故に杵やトロンは屑でしかない
>>922
ちなみにHHKやらリアフォも屑に含まれるので俺をHHK厨リアフォ厨と決めつけるなよ
ちなみにHHKやらリアフォも屑に含まれるので俺をHHK厨リアフォ厨と決めつけるなよ
そうだな
よくわからんが、おめでとう、とは言える希ガスｗ
>>926
俺もしばらく観察してた。半年ぐらい前からずーっと出品され続けてたと思う。
しかし評価4の人から11万のもの買うのって、勇気要るんじゃないだろうか。
もう１個中古出てるけど、これも同じぐらい前から出品されてる気がする。
ただ中古で9万じゃなあ。。。俺新品と中古持ってるけど、やっぱけっこう違うし。
中古のほうはやっぱタッチが引っかかり気味。オーバーホールすれば良いのかも知れないけど。
俺もしばらく観察してた。半年ぐらい前からずーっと出品され続けてたと思う。
しかし評価4の人から11万のもの買うのって、勇気要るんじゃないだろうか。
もう１個中古出てるけど、これも同じぐらい前から出品されてる気がする。
ただ中古で9万じゃなあ。。。俺新品と中古持ってるけど、やっぱけっこう違うし。
中古のほうはやっぱタッチが引っかかり気味。オーバーホールすれば良いのかも知れないけど。
DELL SK-D100Mどっかに売ってないかな？
メンブレンのRT6652TWJPと後継機種のUACC-6868で満足してるんだがALPS軸が懐かしいわ〜
メンブレンのRT6652TWJPと後継機種のUACC-6868で満足してるんだがALPS軸が懐かしいわ〜
ＢＴ小型のキーボードとマウス探してますが、お勧めありますか？
>>931
サンワにあるぜ物ほんのチョーカッコイイ奴が
サンワにあるぜ物ほんのチョーカッコイイ奴が
質問です
テンキーレスでファンクションキー有、かな無刻印で木魚のような打鍵音の
キーボードを探しているのですがご存知でしょうか？
テンキーレスでファンクションキー有、かな無刻印で木魚のような打鍵音の
キーボードを探しているのですがご存知でしょうか？
返信ありがとうございます
ＨＨＫの高級機を触ってみたところ、
「かちゃかちゃ」や「かちかち」ではなく「ぽくぽく」と木魚のような打鍵音がして気に入ったのですが、
ＦキーやＰｒｔＳｃｒキーがないのが痛いので他のキーボードを探していたのですが・・
SpaceSaver84良さそうですね
ありがとうございました
ＨＨＫの高級機を触ってみたところ、
「かちゃかちゃ」や「かちかち」ではなく「ぽくぽく」と木魚のような打鍵音がして気に入ったのですが、
ＦキーやＰｒｔＳｃｒキーがないのが痛いので他のキーボードを探していたのですが・・
SpaceSaver84良さそうですね
ありがとうございました
HHK Proと同じ感触なのは、リアフォ86ですね。
現行機種の中では定番中の定番ですね。
コストダウンの歴史であるキーボードの中で、
現行機種から選ばなきゃいけないとしたら、
私の場合、チェリー赤軸104かリアフォ86ですね。
現行機種の中では定番中の定番ですね。
コストダウンの歴史であるキーボードの中で、
現行機種から選ばなきゃいけないとしたら、
私の場合、チェリー赤軸104かリアフォ86ですね。
良さそうですね、って帰っていっちゃったが
どうやって手に入れるんだ?
どうやって手に入れるんだ?
木魚てｗｗ
たとえが変すぎるだろｗ
つーか、HHKB Pro のつもりで
バックリングスプリング式なんか買ったら
エラいことになるぞｗｗ
たとえが変すぎるだろｗ
つーか、HHKB Pro のつもりで
バックリングスプリング式なんか買ったら
エラいことになるぞｗｗ
>>935
ネオテクにDELLのAT101Wというのがあるけど、これも偽軸？
ネオテクにDELLのAT101Wというのがあるけど、これも偽軸？
>>941
物本だとしたら後はどうするんだい？？
物本だとしたら後はどうするんだい？？
ぽちっとな
>>942
ALPS軸使ってみたいとは思ってるんだけど、実際使いたいのはテンキーレスだから
押し入れ行きなりそうな気がするんだよね…
でもどれぐらい良いものなのか、一度使ってみたい。。。
そんな感じなので、本物なら買うかもしれない。ほんもの？
ALPS軸使ってみたいとは思ってるんだけど、実際使いたいのはテンキーレスだから
押し入れ行きなりそうな気がするんだよね…
でもどれぐらい良いものなのか、一度使ってみたい。。。
そんな感じなので、本物なら買うかもしれない。ほんもの？
>>944
> ALPS軸使ってみたいとは思ってるんだけど、実際使いたいのはテンキーレスだから
> 押し入れ行きなりそうな気がするんだよね…
軸植え替えすればいいじゃん。
そこまでマニア道踏み込んで来てるんならハンダでのパーツ付け外しも苦にならないんじゃ?
> ALPS軸使ってみたいとは思ってるんだけど、実際使いたいのはテンキーレスだから
> 押し入れ行きなりそうな気がするんだよね…
軸植え替えすればいいじゃん。
そこまでマニア道踏み込んで来てるんならハンダでのパーツ付け外しも苦にならないんじゃ?
確かに木魚っていい音するよな
>>935
東京エンジニアリングの奴も偽軸だっけ？
東京エンジニアリングの奴も偽軸だっけ？
最近ファルコンがALPS軸限定でだしたよね確か？
多分もう遅いけどねFILCOね・・・
まだ、あるかもよ？
あれも偽なの？
多分もう遅いけどねFILCOね・・・
まだ、あるかもよ？
あれも偽なの？
フェリ子はなぁ
Realforce106Sって・・106キーボードがまだあるんだな。
まったく使わないウィンドウズキーが付いてるより、
ALT、CTRLが大きい方がブラインドタッチするときに楽。
買うしかないか？
まったく使わないウィンドウズキーが付いてるより、
ALT、CTRLが大きい方がブラインドタッチするときに楽。
買うしかないか？
>>952
ALT、CTRLキーサイズ大きくなってない
ALT、CTRLキーサイズ大きくなってない
>>952
Ctrl, Alt は大きくはないが、その部分が空白なので誤爆しない。
つまり打ちやすい。
さらに、106S は PS/2 なので本物の N キーロールオーバー仕様。
付いているキーを全部押しても同時に全部別々に認識できる。
柔らかいキーが好きなら、これ以上のキーボードは存在しない。
Ctrl, Alt は大きくはないが、その部分が空白なので誤爆しない。
つまり打ちやすい。
さらに、106S は PS/2 なので本物の N キーロールオーバー仕様。
付いているキーを全部押しても同時に全部別々に認識できる。
柔らかいキーが好きなら、これ以上のキーボードは存在しない。
106でUSB仕様が欲しいなら、まだQK01X0が売ってるしな
Realforceは108でも最下段キーサイズと位置を変えてないから、Win/App抜けば106と同じだが。
Realforceは108でも最下段キーサイズと位置を変えてないから、Win/App抜けば106と同じだが。
右のCTRL、ALTはどうしてもホームポジションから指が離れるから
キーが大き目＆邪魔なものがないっていうのが便利なんだよね。
キーが大き目＆邪魔なものがないっていうのが便利なんだよね。
それって本当の意味でのタッチタイピングが出来てないだけじゃん？
別にアプリキーWINキー付いてても邪魔にならないし間違えて打つ事もない
別にアプリキーWINキー付いてても邪魔にならないし間違えて打つ事もない
106の配置ってかっこいいよね
確かに代替機能もある無理して使わないキーは無い方が良い
106のままだったらUS配列にしなかったかもしれない。
WIN+Eが必須になった今、109以外はダメだな。
あ、アプリキーは別に入らない。
あ、アプリキーは別に入らない。
explorerのショートカット作ってctrl-alt-eに登録しておけばいいだろ。
俺もctrl-alt-eに登録してるな
リアホのAll30gと101確保しておきたいんだが金がねぇorz
QK01X0はロゴがなくてカコイイ
リアホのAll30gと101確保しておきたいんだが金がねぇorz
QK01X0はロゴがなくてカコイイ
Ctrl は端だからまあ普通に打てるけど、
Alt（特に右）はWinキー有り無しでかなり違いがあるだろ。
リアフォWinキー付きは 109 じゃなく 108 だから多少は打ちやすいが。
Alt（特に右）はWinキー有り無しでかなり違いがあるだろ。
リアフォWinキー付きは 109 じゃなく 108 だから多少は打ちやすいが。
>>966
「誤打してもキー入力されないようにする」のと「キーがそもそも存在しない」のは全然ちがう。
Ctrl-Alt間の空白が大事なんだよ。
Realforceにはキーストッパーもあるが。
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=528
こうやって106を踏まえてつくってるのはRealforceとリベルタッチだけかな
「誤打してもキー入力されないようにする」のと「キーがそもそも存在しない」のは全然ちがう。
Ctrl-Alt間の空白が大事なんだよ。
Realforceにはキーストッパーもあるが。
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=528
こうやって106を踏まえてつくってるのはRealforceとリベルタッチだけかな
俺も106使ってたときはWinキー合った方が良いじゃん、106って意味分からんって思ってたが、
いざ108にしてみたら、ああ、無い方が押しやすいって気づいた
本当に空白は大事だ
いざ108にしてみたら、ああ、無い方が押しやすいって気づいた
本当に空白は大事だ
俺の場合誤爆もあるけど、スペース周りギッチギチってのが単純に嫌だ
見た目的に。見た目なんかどーでもいいだろって言われそうだけど
やっぱり使ってて気分も大事だし。
見た目的に。見た目なんかどーでもいいだろって言われそうだけど
やっぱり使ってて気分も大事だし。
シンプルなやつにメディアコントロールキーがついているのが欲しいんだけど、
シンプルなやつほど結構いい値段するのね。
G85-23100JAADSFが値段も手ごろでいいかなと思ってるんだけど、購入検討してる人いる？
シンプルなやつほど結構いい値段するのね。
G85-23100JAADSFが値段も手ごろでいいかなと思ってるんだけど、購入検討してる人いる？
その「シンプル」の方向性が判らん。
ロジテックの Media Keyboard 3000 辺りじゃダメなのか？
ロジテックの Media Keyboard 3000 辺りじゃダメなのか？
マイクロソフトだった。
MicroSoft Digital Media Keyboard 3000 だな。
MicroSoft Digital Media Keyboard 3000 だな。
人の使い方にあれこれ言うのもアレだけど
メディアコントロールとかソフトウェアで十分じゃないか？
キー割り当てでもマウス割り当てでも
マウスならワイヤレスでも操作出来るし、それ以上を望むなら
無線リモコンもあるし
メディアコントロールとかソフトウェアで十分じゃないか？
キー割り当てでもマウス割り当てでも
マウスならワイヤレスでも操作出来るし、それ以上を望むなら
無線リモコンもあるし
Digital Media Keyboard 3000はファンクションキーやEscキーが小さい。
FKB108M/NBとかRealforce108UH SA0100みたいなのが理想。コントロールキーがついていてね。
3,4千円の価格帯のやつを出してるメーカーのって独自性出そうとしているのか、見た目やキー配列が普通のものがないし。
エレコムでよさそうなの見つけたけど、個人的にエレコムは悪い思いしかしてないのでスルー。
FKB108M/NBとかRealforce108UH SA0100みたいなのが理想。コントロールキーがついていてね。
3,4千円の価格帯のやつを出してるメーカーのって独自性出そうとしているのか、見た目やキー配列が普通のものがないし。
エレコムでよさそうなの見つけたけど、個人的にエレコムは悪い思いしかしてないのでスルー。
Confort Curve Keyboard 2000 とか。
曲がってるのが嫌ならダメだが。
曲がってるのが嫌ならダメだが。
AT101Wって黒軸だっけ
以前打った事あるがバックリングスプリングに近いタッチだったと思うけど
以前打った事あるがバックリングスプリングに近いタッチだったと思うけど
USBの英語キーボードで、Caps Lockキーを押すと[無変換]キーを入力、
アプリケーションキーを押すとAlt+`を入力するようにできるソフトを探しています。
猫まねきはPS/2でしか使えないようなので他にいいソフトはありませんか？
アプリケーションキーを押すとAlt+`を入力するようにできるソフトを探しています。
猫まねきはPS/2でしか使えないようなので他にいいソフトはありませんか？
おもっくそスレ違いじゃねえかボケ
AutoHotkey
AutoHotkey
>>979
すみません。スレ違いなのに答えていただいてありがとうございます。
すみません。スレ違いなのに答えていただいてありがとうございます。
シンプルってのは106キーで機能がそれ以上もそれ以下も無いのを言うんだと思うが
どう考えても日本では109がデファクトスタンダードなんだから、特記がなければシンプルなキーボードって109のことだと思うが。
普通のシンプルって言ったらACK230かデルのやつかね
音量操作できるお勧めのキーボードってあります？
>>987
すっげえ怪しいアドレスなんですけど。
すっげえ怪しいアドレスなんですけど。
いや、少なくとも俺は専用キー付いてるキーボードを実際に使うとかなり便利だと思ったよ
無駄なキーが大嫌いな潔癖厨だと自分では思っていたけどな
ミュートキーもよく使う
無駄なキーが大嫌いな潔癖厨だと自分では思っていたけどな
ミュートキーもよく使う
機能キーに頼るキーボードはキーボードとしての使い心地が成ってなかったりするんだよね
MSかロジの適当なの買えば良いよ
MSかロジの適当なの買えば良いよ
CherryのCyMotion Master Linuxなんかも機能キー満載なキーボードで
ミュートキーもあって便利だけど、配列が好きになれないから結局ほとんど使ってないな。
ミュートキーもあって便利だけど、配列が好きになれないから結局ほとんど使ってないな。
windowsのサウンドアイコンを1クリックしてカーソルキーで音量を調節する方法もあるよ
俺はこの方法もよく使う
俺はこの方法もよく使う
俺はpauseキーにミュート割り当ててる
ume
ume
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1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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