【激安IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 21枚目【現代】
* W241DGって何? W240Dの筐体にLGのIPSパネルLM240WU2を取り付けた液晶モニタ。 * LGのIPSパネルは目潰しじゃないの? 製品世代によるのでは。LM240WU2は比較的評判がいい。 * なんでグレアパネルなの? LM240WU2は輝度とコントラストが低めなので、曇り処理をつけると暗くなりすぎるからだと思われる。 * 何で今のところ日本のみの発売なの? 日本以外ではW241DというVA版があるので競合させたくないからでは。 * W241DGの注意すべき点は? 応答速度が12msと遅い。光沢液晶なので人によっては合わない。 パネルが製造終了している場合は限定生産の可能性がある。 * W241DGは「LGのIPS、LM240WU」のパネルを使用してるの? W241DGのパネルはLGのIPSパネルだけど、これ以上の情報は公開出来ないらしい。 * HDCPに対応してるの? 対応してる。 * sRGBに対応してるの? 対応してる。 * 表示色は1670万色か1677万色、どっち? 1677万色。
■ファクトリーモード ↑を押しながら電源を入れると通常と違うブザー音がする。 そのあとにMENUボタンを押すとOSDが通常とは違う物に切り替わる。 (一度電源を落とすまでファクトリーモードは有効) ファクトリーモードの中でも特に大きな効果が得られる項目は下記の2つ。 ・「画質」の「明るさ」…通常よりも明るさを大幅に変えられるので黒つぶれを防げる ・「カラー調整」の「SCALER RGB OFFSET」…通常よりも柔軟にカラー調整ができる 「明るさ」の数値を上げ下げすると「SCALER RGB OFFSET」のRGBの各数値が 3つとも連動して動くので明るさが変わる(「明るさ」の数値は、全体の明るさの数値 というわけではなく、RGBの中のG(緑)の数値がそのまま表示されているだけ) 例:SCALER RGB OFFSETがR135、G130、B125の場合、明るさは130と表示される。 明るさを+10の140に上げるとRGBはそれぞれ+10のR145、G140、B135になる 注:電源を切りファクトリーモードを抜けると通常の明るさや色に戻る。 また、ファクトリーモードの状態のままでも入力切替、解像度変更、 省電力モード、スタンバイ状態などモニタの電源ランプが赤くなる状態を 経過すると通常の明るさや色に戻ってしまうので注意。 ファクトリーモードでセットした数値自体はちゃんと保存されているが 再び反映させるには、一度ファクトリーモードの「明るさ」の数値を 上下させる必要あり(その瞬間に保存されていた数値に復帰する) ※Fモードは「W241DG ファクトリーモード」で検索すると見つかるブログが初出ですが、 ブログの人はこのスレの住人ではなさそうなので、くれぐれも迷惑をかけないようにしてください。
■241DGでRTCを使う 240D用のRTC(タイミング補正機能)を241DGでも下記の手順で有効にできる。 ただし、有効にできるのはDVI接続で表示がFULL(16:10)の場合に限られる。 1.↑を押しながら電源を入れてファクトリーモードを起動。 2.OSDの「FACTORY SETTING」の「RTC SELECT」を「TN(WITH RTC)」にする 3.一度電源を入れ直したあと、OSDで「その他」の「DISPLAY CONTROL」を選ぶと 入力がDVIの場合に限り「RTC ON OFF」の項目が追加されるのでONにする (HDMI、RGB、コンポーネントではこの項目が出現しない) 4.「その他」の「DISPLAY CONTROL」を「FULL(16:10)」にする (「画面サイズ」や「1:1」の場合はRTCをONにしても効果が表れないので注意) 効果の確認はLCDBenchの「動きのなめらかさ」を実行するとよくわかる。 (通常は12ms以下で暗くなる移動する図形が6ms以下でも明るいままになる) 速いスピードで移動するものが暗くならずピントが強調されたようになるので ゲームやニコニコ動画のスクロールするメッセージなどに有効。 ただし副作用で白い影のようなものが出るようになるのでその点が好みを選ぶ。 ■画質をシャープにする ファクトリーモード「画質」の「画質」はいわゆるシャープネスで 数値を上げる画質がシャープになり、数値を下げると画質が眠たくなる。 画面モード(アスペクト比固定拡大)や16:10で 映像が拡大表示されているときに数値の調整をすると効果がよくわかる。
■アナログRGB(VGA)は15/24Khzに隠し対応 SFC、MD、SS、PS、PS2等で15Khzでの動作を確認。ただし同期分離は必要。 同期分離機能付きのXRGB-1やセレクティ21等を持っていない場合は、 LM1881のデータシートどおりの回路を仕込んだケーブルを自作する必要あり。 さらに、かつて国産PCで多く使われていた24Khzにも対応。 24Khzは、もともと640×400の横長な画面比なので、 画面サイズ(アスペクト比固定拡大)で表示すると画面いっぱいに 拡大されて相性も良い。PC-9801、FM-TOWNSで動作を確認。 ■縦画面の回転方向を逆にする方法 通常ピボットは右回りの縦画面にしかできないが、 画面を縦にした状態でモニタを布団の上などに寝かせてネジを外し、 モニタを横向きに付け直せば回転機構が逆転して左回りの縦画面にできる。 これで回転方向が固定されている縦画面STGで遊ぶときも安心。
■設定例集(個体差もあるが目安にどうぞ) ■6500K ◆230cd/m2 明:0 コントラスト:100 R:58 G:60 B:60 ◆200cd/m2 明:0 コントラスト:93 R:57 G:59 B:58 ◆149cd/m2 明:0 コントラスト:76 R:57 G:59 B:58 ◆121cd/m2 明:0 コントラスト:62 R:59 G:60 B:59
◆100cd/m2 明:0 コントラスト:57 R:57 G:59 B:58 ◆90cd/m2 明:0 コントラスト:49 R:58 G:61 B:58 ◆80cd/m2 明:0 コントラスト:48 R:57 G:59 B:58 ◆70cd/m2 明:0 コントラスト:41 R:58 G:59 B:58 ■5500K ◆122.4cd/m2 明:0 コントラスト:62 R:63 G:62 B:53
240 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん
244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。
Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts.htm ここを見るとS-IPSはLM240WU1 LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS相当と思ってて間違いないと思う。
■既知の不具合報告
※報告例−多
○輝度ムラ:左側が明るい。時間経過で軽減する?
○色ムラ:中央が黄色っぽい。右側が青っぽい。モノトーンの単色画面でやや気になる人が居る。
○パネル傾き:1〜3mm程の傾きまたは下方向へのズレ。
○コネクタ接触不良:電源および各信号コネクタの接触が甘い。ノイズや点滅の原因。
○DVIケーブル不良:付属のDVIケーブルの品質が良くない?ノイズの原因。
○NvidiaのVGAドライバでモニタ名が「Hitachi/HINT W240D DVI」と表示される。動作には影響なし?
△タッチセンサーの場所がわかりにくい(最近は着色されたようなので解決に向かうか。)
※報告例−小
○枠浮き:パネルとフレームの間に隙間がある。
○タッチセンサー不良:MENUの反応が鈍い。SELECTを押してからだと反応する。
※相性問題
○スケーリング問題:HDCP対応のGeforceシリーズでスケーリングできない。
○青縞問題:一部のGeforceシリーズで青縞ノイズ発生。
※ドット抜け
○ドット抜け輝点等→一般的水準レベルより若干多い?
一つでも気になるなら交換保証を推奨。ゴミの誤認には注意!!
参考 HYUNDAI 輝点・滅点 基準書
http://www.hyundaiit.jp/product/monitor/product.php 24インチの場合 輝点なら6個、滅点なら8個で初期不良 とされる
テンプレ
>>1 のリンク修正と■設定例集被ってたとこまとめた
俺乙
うん。ありがとう。
輝点で萎えてる前スレの俺だけど、DGはスイッチの位置が視認しやすいし、 反応も凄く良くて良いね Dは慣れるしかなかったからなあ
____ /:: \ /::: ヽ |::: (0):...(0) |::: .::ノ.:ヽ::( |::::... ...:::ノ.::C__)) ヽ:::::... i::;くニニフ' これは乙じゃなくて腸なんだからねっ! `ー、 ,―´ |: | / '―‐――ヘ 〈: : : : : : : : :: : : : 〉 ヽ―――ァ´:./ /: :/ /: : : / ,、 /: : : / }: :ヽ /: : : 〈___/: : : 〉 \: : : : : : : : : : : : / ID:
>>13 Dはもっと判りづらいのか
一応改善はされてるんだ
ツクモ値上げって幅じゃねーぞ
木曜昼まで37800円 3780ポイント (ポイント考慮で34020円) 夕方頃から35980円 1799ポイント (ポイント考慮で34181円) 週末特価は36979円 0ポイント ←今ここ 2週前の週末は36979円 3698ポイント (ポイント考慮で33281円) 昨日はポイント使うかわからない人には悪くなかったな。 その前はポイント使う人には悪くなかった。今のは誰得
>>15 仕事だったので一応メールしてみて返答待ち
映りが良いだけに輝点が気になる…
>>16 地味に改良されてる
とかく言われがちなHYUNDAIロゴも全然目立たなくなってるしね
ロゴの部分にシャッターつけてくれればいいのに
デコレーションシールを貼るといいよ
むしろクロームメッキで塗ってしまえばいい
おマンコマークでも書いておけよ
25 :
不明なデバイスさん :2009/07/31(金) 21:24:54 ID:JDh8S0Cd
日本人ならHYUNDAIを誇ってダメな理由がわかりません. 日本は韓国への過ちをみとめたが,ネットだけ韓国悪口多くておかしく思う. 日本という韓国の隣国に生まれたことを誇らしく感じるべきなのに.
>>25 一部の過激な韓国人が他国の国旗を燃やしたりするのと同じように、
韓国人をディスってるのも一部の日本人だけだ。あんま気にするなよ。
>>25 2chへの書込みは2ch観覧者の10%しかない
たかだか10%の人間の書込みを日本人の世論だと錯覚する事は
その10%の人間に操られる事と一緒だ。
>>25 安心すればいいよ。
大半の日本人は韓国なんて興味ないから。
自分もこのスレにいるのはW241DGだからであって、
HYUNDAIがどうのこうのという話に興味はない。
だが、韓国製と聞くと誰もが「ちょっと・・・・」と躊躇するのは間違いない
ロゴって普通に重曹で消えるんじゃないの? wktkがどうなるかわからんけど
HYUNDAIロゴは、コンパウンドで磨くと綺麗に消せるよ。 車用の極細などがおすすめ。
買うまではHYUNDAIなんてちょっと・・・・ という気持ちがあったけど、買ったら正直どうでもよくなるよ。 この価格でこの画質はそういう観念を打ち消せると思う。 傾きのある個体があるのでそれに当たったら神経質な人は気になるかも しれないけど。
なぜみんなマジレス....
日本の掲示板に南朝鮮人が日本語で書き込むという不自然さはおいておくと 外装以外の問題はグレアなのとコンポーネントが低画質なくらいで悪くないと思うよ
5年前のパソコンのモニターに使えますかね?
>>35 使えるはず。ただし、1920x1200の解像度で使えるかどうかはPCのスペックしだい
五年前なら平気すぎる 五年前にタカタでかったなら実質七年前位だが、問題無いw グレアはむしろ画質向上の側面もあるが、コンポーネントの低画質はいただけないよな 内蔵スピーカーと同じで、無くして低価格化を進めて欲しい位だ
俺はコンポーネントがなかったら購入の選択肢に入れることさえなかったな
勿論あった上で高画質だったら言う事無いんだが…>コンポーネント ない方がマシ位に感じないか?
値上がりしてるし 昨日買っときゃよかった
42 :
不明なデバイスさん :2009/08/01(土) 03:17:07 ID:w8SFPgUM
これ一番安いipsパネルなん?
43 :
不明なデバイスさん :2009/08/01(土) 04:09:20 ID:oZSusBBF
うん
一番安いのに大画面ってのがいいな 2mぐらい離れたふとんから机を見上げてるけどめっちゃくっきりはっきり
ロゴ全然目立たないのが良心的じゃん
47 :
不明なデバイスさん :2009/08/01(土) 12:48:49 ID:w8SFPgUM
DとDGの違いをわかりやすく教えて
TN IPS
D=駄目な奴 DG=駄目な奴からグレートへ
ネタじゃなかったのかw テンプレ書いてあるからてっきりw
52 :
35 :2009/08/01(土) 13:58:10 ID:C/raWZmX
ありがとう。 4:3のスクエアで(1280×1024)固定されるんですね。 ちなみに富士通のデスクトップです。
>>51 携帯からじゃみれないんだな…(´;ω;`)
54 :
不明なデバイスさん :2009/08/01(土) 14:21:28 ID:HBYdd6Az
ファクトリーモードってなんでゲームの裏技みたいに隠しコマンドなんか設定してるの? モチベを維持するためにコマンド公開時期を調整してるとかそんな馬鹿な理由じゃないよね? このモニタしかもってないんだけどアドバイスお願いします
>>54 液晶TVにも有るぞ
液晶TVのスレでも書いてバカにされて来い。
大抵の機械には素人が触ってはいけないので隠しにしてあるモードがあるな 携帯電話にも隠しコマンドはあるし
>>55 e-IPSは視野角178を謳ってるけど角度を変えるとめちゃ色がかわるそうだ
59 :
不明なデバイスさん :2009/08/02(日) 12:56:51 ID:e2BKjDyJ
この液晶はIPSの中で評価はどれくらいなの? やっぱ値段相応?
>>60 TNと比べられてもなぁ
見るからに白くなってるじゃん
つーか激重だろその動画
>>60 左(e-IPS)の方がコーミングノイズが目立つね
あまり良い動画プレーヤじゃないな。
右はフィルムによる改善というのは
特定方向だけの物で
それ以外の方向から見ると逆に輝度も色も悪化してるのが興味深い。
それにしてもカメラ越しですらTNの方が動画が色褪せて見えるのはショックだわ
歴然たる差が有るな。
3日前W241DGが届いた。ってことでまだ買ってない人に向けてレポ。
グレアってことで購入を躊躇してたんだが、総合的に見て買ってよかったなって思ってる。
個人的には映りこみはほとんど気にならないレベル。視野角もOK。
DVI接続でも、画質自体はIPSだけあって(安物にしても)かなりいい。シャープに映る。
デュアルにしてるBenQ-FP931が滅茶苦茶にきたなく見えるw
当たり前か。古いTNだし。サイズもSXGAとは比べ物にならん。別世界。
あと、GeForce7300GTで、青縞問題を確認。でも最初につなげたその一回だけ。
その後は一度も出てない。なんでだろうね。ドライバ最新のにしたからかな。
よく言われるパンダは気にならなかった。だって後ろの壁が白いから。目立たないんだ。
でも、調整機能は酷いもんだ。タッチパネルの反応が鈍いことがあるし、ピッって音がでかい。
それと、背面スピーカーは完全におまけだね。期待しちゃだめだよ。
んで、PS2をコンポーネント直結でプレイしてみた。MGS3とSilent Hill 2。
このレベルのゲームだったら遅延はほとんど気にならないレベル。FPSは別だろうけど。
遅延よりもむしろ気になったのは、画質。ジャギー、ぼやけ、わずかな画面の震え。
目が疲れたw
ってことでW241DG上でPS2やってる方に質問なんですが、
アップスキャンコンバータ使ったら画質って少しはマシになるものでしょうか?
XRGB-3レベルじゃなく、
CG-USC02HDとか、
ttp://www.castrade.co.jp/product/pc_cgusc02hd.html PTV-TVBOX2 あたりを
ttp://www.princeton.co.jp/product/multimedia/ptvtvbox2.html 考えてるんですが。
W241DとW241DGの違いは
TNパネルかIPSパネルかの違いだけだな
>>67 W240Dと間違えた、241D買えるようになったのか
W240DってTNじゃないんですか?VAパネル? 視野角160°/160°ですけど
TNです
>>63 240DGじゃなくて240Dだけど、XRGB2PLUSでサターン(S端子出力)とPS2(RGB出力)をVGAにつないでる
画質はコンポーネントより全然綺麗(ただこのアプコンだとインターレスのソースは画面がちょっとだけ上下にゆれる)
コンポーネント端子の画質自体が安物のアプコン(KTV-BOX2とか)とそっくりな感じなので
それなりのを使えばかなりましになると思います
>>69 初期にVAパネルのW240Dが出回ったから中古ならVAもありえる
店頭展示品がVA版で、手に入るのはTNという詐欺みたいな状況もあったw
>72 詐欺みたいじゃなくて詐欺だ、それ。
>>73 メーカーの仕様変更にあわせて展示品を出してたら商売にならないんだろう
当時扱ってたのはT-ZONE、ドスパラ、ムラウチ位だったが、ドスパラの○○店はVA版を展示してた
アプコンで画質は保証できない ただ、コンポネは過去に何度か言及されてたと思うが若干暗いので アプコンを噛ませて明るくすると、シューティングの弾などの「見易さ」はほぼ上がる
何で最近平穏なのかと思ったら ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと何スレも粘着していた○菱信者が 他スレに攻撃目標を変えたんだな
77 :
不明なデバイスさん :2009/08/03(月) 14:50:14 ID:lS/qXQcb
ツクモは土日特価が終わっても値段変わってないけど、値上がりしたのって設定ミスか?
金曜限定で35980+1799ptだったんだけどな 金曜の午後17時超えたら値段があがってポイントがつかなくなった あれじゃ買うヤツいないよ
79 :
63 :2009/08/03(月) 15:02:11 ID:ksh5sa6A
>>71 情報ありがとうございます。
4年前に製造終了してて、しかも1024*768までしか表示できないのに
十分きれいって、さすがマイコンソフトだね。
KTV-BOX2ってこれだよね?
KEIAN KTVBOX02-WIDE
ttp://review.kakaku.com/review/00895010057/ このレベルでコンポーネントと変わらないなら、PTV-TVBOX2にしようかなぁ。
TVBOX2が「それなり」かどうかが問題になりますね。
>>75 参考にさせてもらいます。ありがとう。
実際にW241DG上でPTV-TVBOX2使ってる人いませんか?
いらっしゃったらレビューしていただきたいです。
電話してパネルの傾きは仕様なのかを聞いたら 仕様だそうだ、理由は出荷する段階で良品としているから、だそうで ばらつきがあろうが無かろうが良品だそうです 所詮朝鮮クオリティだなあ
81 :
不明なデバイスさん :2009/08/03(月) 16:42:53 ID:07ILgPYZ
>>80 じゃあ俺の個体は傾いてないから不良品だな
急いで良品と交換して貰わなきゃ(棒読)
ECカレントでW241DGポチってきた でもドット抜け保障入るの忘れてた スゲー心配・・・
つかドット抜け保障高すぎ 20インチ以上税込\7,500 吹いたwww
しかも1回しか交換できないんだっけw 九十九の方が良いな
ツクモすげっ!\2,100だね 保障5年付けても\4,200・・・ ツクモは対応いいよね シーゲイトのHDD脂肪祭りの時も返品すぐ受け入れてくれたし クレバリーは突っぱやがった
>>79 PTV-TVBOX2は候補から外したほうがいいよ。
地デジに対応してない型だからチューナーとしての寿命はあと2年だし。
2年使えれば十分じゃね?
>>86 アドバイスありがとうございます。
地デジチューナは来年のワールドカップまでには買うつもりですが、
それまでの繋ぎとしてPTV-TVBOX2を選択肢に入れていました。
というのも当方64bitPCを使用してるんですが、64bit対応の地デジチューナは
まだ完成されたものとは言い難いため、購入を躊躇っているからです。
ところで、TVBOX2を候補から外すべきなのは、
画質の点からみてコンポーネント直結より劣る、あるいはあまり変わらないということでしょうか?
画質がそこまで変わらないというのであればTVBOX2は見送って
このままコンポーネント直結で過ごし、いくつか候補にしている地デジチューナを
買ってもいいかな、とも思っています。
89 :
不明なデバイスさん :2009/08/03(月) 18:46:14 ID:pj/2Ab9G
今は買い時なの?
>>89 W241DGについてはそろそろ底値なので買い。
最後の在庫処分狙うならまだ待ち。
急いでないならもう少し様子見てみたら?
91 :
不明なデバイスさん :2009/08/03(月) 19:23:51 ID:pj/2Ab9G
>>90 わかった 待つよ
買い時になったら教えてくれ
>>88 地デジに対応していないからって部分だけが候補から外すべき理由だったので
画質うんぬんについては使った事が無いのでわからないです。
でもそれが分かっていてさらに64bit対応の地デジチューナについても
調べている上で聞いていたのなら、候補から外したほうがいいというのは取り消します。
いいものが見つかるといいですね。
>>92 こちらの意図を最初に書いておくべきでしたね。
PTVBOX2が地デジには対応していないということは承知の上でしたし、
64bitチューナについても専用スレを一年以上眺めた上での候補でした。
WUXGAに対応し、アナログチューナ付で安価で手に入るものはこれしかないかな、と。
そもそも地デジチューナ付アップスキャンコンバータは、まだ存在しませんし。
重ね重ねありがとうございます。そしてすみませんでした。
ど真ん中輝点の人だけど、HYUNDAIから返事のメールが来た やはり一点では場所と関係なく交換不可とのこと 当然と言えば当然の結果でした ツクモの保障に入り忘れなければ…
> シーゲイトのHDD脂肪祭りの時も返品すぐ受け入れてくれたし マジで! 今からでも言ってみようかな、一万円のHDDが寝ちゃってますよ…。 ファームは最新ですが不具合は治らず 町田店が潰れたから持込できないのが不便だなあ…
>>94 ヒョンダイに限らずどこもお断りしますだろうな
ツクモは本体を店までもってかないといけないらしいから たかが一点のためにそこまでやるのはしんどすぎるし保障なんていらねーよ まったくドットかけもなかった事だし、俺の選択は正解だった
>>94 , - , -─ - 、
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';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: ヒュ、ヒュヒュ、ヒュンダイ!
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>>98 ハートの横にドットかけがふたつあるので変えてください。
途中で送信しちまった、NECや三菱は中央輝点はパネルの交換に応じてくれるけどね パネル全体でも滅点、輝点、合わせて4つ以上が交換の基準だったような。 まあ、値段から考えろこの野郎。って言われたら文句言えないけど、ど真ん中って気になるよなぁ
ECカレント地雷だった 在庫ねぇくせに即納とか書きやがって糞が キャンセルしたらキャンセル料取るよとかもうね・・・ やっぱ在庫数書いてないとこは信用ならんね ツクモ見に行ったら在庫9とか書いてるしwww おわた
7月中頃にツクモ通販で買ったW241DG(製造日5月)にて内部でパネルが動く症状がでた… テンプレにある傾きに似てるけど、ピボットとかで画面を縦横に回転さすと明かにパネルが動く。傾きによって出来た黒帯が回転によって変化したから。 ツクモに返品したら即交換対応。なんか、内部の固定ネジが緩んでる可能性有りだそうです。とりあえず、テンプレになかったので報告。
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
今でこそ安売りしてるが元々は五万円以上する品だからなあ… それでも競合商品より安いが 240Dも七点滅点があったし(圧したら直ったが)基準的には甘いと言えるだろうね ちなみに240Dは五万以上の時に買ったのでかなりめげた まだツクモが扱ってなかったからドット保障なかったんだよな‥
競合商品より安いというのは、良く言えば企業努力とも言えるけど 安くした分、金掛けてないという可能性もあるから、どこかで無理があるのは仕方かもね。
それにしてもパネル傾きは酷いと思うけどな
ツクモ、やっと35800円になったと思ったらポイントは無しか 値段がコロコロ変わって何がしたいのか全くわからんな、この会社は
35800の10%ポインヨになったら買う
利益を確保したいに決まってるだろJK 今までが安すぎただけで、それが横一線に並んだだけの話 別料金の保証で3回まで交換出来るようだし、ECカレントに比べたら まだまだ利用価値はあるんじゃねーか?
>>112 クレカのみだから、代引き族には不人気だがなあ
代引きとか現金用意するのもめんどいし今時手数料払うのアホらしいわ 値段には細かくこだわるのにそういうとこ気にしないんかね
>>114 ツクモは2万以上、代引き手数料無料だったから人気あったんだよ
カードを使ったほうがカードのポイントも貯まってお得だろ
ぶっちゃけツクモはヤマダに食い潰されてから碌な商品が並んで無いのでポイントの使い道が難しい
>>117 俺はキヤノンのインクセットですぐ使ったよ
HDDでいいだろ
注文したけど、お盆休みとかで17日過ぎまで放置されそう
よーし ツクモぽちった
Wiiの映像がぼやけない方法教えてくれ
拡大する処理が入る以上無理 dot by dotでやるかブラウン管でも使え
ドットバイドットってどうやんの
ドットバイドットなんてドット言うことないやんけ
>>122 コンポーネント接続の場合、通常のOSDの画質にある
「画質」の数値を上げれば画面がクッキリする。
>>125 ドットバイドットはOSDのディスプレイコントロールで「1:1」を選べばOK。
128 :
不明なデバイスさん :2009/08/06(木) 08:44:49 ID:tKcz2Ih3
最近241DG買ったけどやっぱIPSきれいだよ。 グレアも今まで選択肢に入れてなかったけど、買ってみたらめちゃくちゃいいね。 ただ、比較的端の方にRBの滅点1点と、Gの輝点1点あった。 で、3日ぐらい使っていたらGの輝点が滅点に変化した。(死んだみたい、目立たなくなったのでむしろ良いが) 今まで滅点とか輝点とか当たったことなかったから、見た時はがっかりしたけど 実際使ってみると全く気にならないな、まぁ、用途にもよると思うけど。 さすがにRGB全ての滅点や輝点は滅多にないだろうしな。
ツクモ土日特価でポチろうかと思ったけど売り切れそうだな
>>128 > さすがにRGB全ての滅点や輝点は滅多にないだろうしな。
ゴミ(ホコリ)の混入も輝点・滅点の扱いなので、残念賞の場合はご想像の通りだ
すべて黒いままだw
液晶に保護シートを貼った事がある人なら分かるだろうが、風呂場のようなくクリーンルームに近い環境でもゴミが入る…
>>128 IPSは輝点より滅点の方がおおいイメージがあるな
チェックパターンは表示させてみたが 詳細にチェックしないで満足した俺勝ち組。
デル、72,450円のIPSパネル採用24型WUXGA液晶
〜AdobeRGB比96%
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307457.html >主な仕様は、解像度が1,920×1,200ドット(WUXGA)、応答速度が6ms(中間色)、
>輝度が400cd/平方m、コントラスト比が1,000:1(最大80,000:1)、
>視野角が上下/左右ともに178度。表面に3H硬度のハードコート加工を施している。
>インターフェイスは、DVI-D(HDCP対応)、DisplayPort、ミニD-Sub15ピン、
>HDMI、コンポーネント、コンポジットの6系統。USB 2.0の4ポートHubを備える。
>スタンドは前3度/後21度のチルト、100mmの高さ調節、左右スイーベル、
>ピボットに対応する。本体サイズは559.7×201.5×393〜493mm(幅×奥行き×高さ)、重量は9.57kg。
倍の値段だがこれいいな、デル祭で5万位になりゃ・・・
>>133 翻訳ミスで ドット抜け保証になってるな、ホントに滅点でも交換してくれるなら買いだな
DELLのドット抜けゼロ保証は輝点のみでしょ。黒点は本保証の対象外となりますとあるからね。
隅の処理が野暮ったいんで重く見えるけど 割引次第では買っても良いな。
137 :
不明なデバイスさん :2009/08/06(木) 17:29:27 ID:ndZYmuzy
DELLが値引きしたら他のメーカーは脅威だよな
>>135 輝点ゼロ保証、がDELLのプレミアム保証の中身なんだが、ちょっと文章が違ってた
2408WFP 価格変動 (税・送料込み) 08/01/16 |ー|126,575円(初出) 08/04/22 |↓|101,375円 08/06/17 |↓| 61,375円 08/06/24 |↑|101,375円 08/07/18 |↓| 69,575円 08/07/24 |↑| 81,375円 08/08/26 |↓| 69,575円 08/0*/** |↑|101,375円 08/11/14 |↑|226,375円 08/11/16 |↓|101,375円 08/1*/** |↓| 81,375円 08/12/09 |幻| 37,445円 08/12/09 |祭| 43,775円 08/12/24 |↑| 54,574円 09/01/** |↑| 80,575円 09/03/24 |↓| 50,575円 09/03/31 |↑| 66,575円 これからすると祭りになればかなり安くなりそうではある
141 :
不明なデバイスさん :2009/08/06(木) 18:06:53 ID:XJaaaGnF
祭りで半額にはなるものな。
デルらしいデザインw LGのW2486L-PFより個人的には好感持てるが。 ノングレアだよな。W240DGを躊躇ってる理由がグレアだから、 デル祭りがあるまで様子見するよ。4万後半ならデル行きそう
法人向けにしか出してないから、数ヶ月は祭りこないのかね
なんでわざわざW240DGなんだろう デル工作員も必死ですな
年末が狙い目?
買いたいときが狙い目でござる
デルじゃ単体祭りは遠いだろうね セットならゴミみたいな価格になるのはすぐだろうけどw
単体祭りもクソもモニタは単体でしか売らないわけだが
FRCじゃなかろうか、10億色表示 10bit表示できる他製品との価格差が凄過ぎる
RDT241WEXとLP2475wはどうなってしまうん?
特に何もすることなく、製品終息へ
中の色情報テーブルが12b演算で10億色 パネルは8bで1677m色表示じゃないの? パネルで10b出すという事は 入力も10b以上で入れてやらないと不味いのでは。
240Dの調整の事なんだが、メニュー→その他→OSDの所にDCRというのがあって これをオンにするとコントラスト比が上がった感じの画質になって、明るさは固定になるようなんだけど これって何の調節なんだろう マニュアルにも書いてなかったんで、ご存知の方いたら教えてくだされ
dcr w240d の検索結果 約 2,880 件中 1 - 100 件目 (0.38 秒)
ツクモ完売してんな
2209WAはいきなり祭りだったから期待しちゃうよ
W241DG届いたけど、ベゼルの裏側、ネジ止めされてなくてケーブル挿すの大変だな
ツクモの通常価格が4万に値上げされてるんだが
通常価格+ポイントの方が会員価格より得だった状態よりは正常と言える しかしどこも35800ってのは面白味ないな ドット抜け保証や送料手数料の違いはあるけど
もう一回35800円の5%こい
162 :
不明なデバイスさん :2009/08/07(金) 18:08:15 ID:HGZMeKll
31500で買えた俺勝ち組wwwww
W241DG買って勝ち組ってww
価格なりには悪くないだろ
>>164 いつもの三菱大好きっ子だろ
放っておけ。
RDT241買っちゃった子かな ご愁傷様です
W241DGとRDT231WMどっちが画質いいですか?
31500円で新品なら勝ち組だな
169 :
163 :2009/08/07(金) 19:43:58 ID:8B9cGhXB
>>166 いえ、2490WUXI2買いました。貧乏人見てたら面白くて、つい書き込みしてしまったよw
君のW241DGよりお安い自尊心は満たされたかな?
ちっちゃいお金持ちだね^^
2万の24インチTNを軸にすれば勝ちなんだが、最近の6万ぐらいからのIPS見ると負け。
文字の滲み直ったけど、これってデフォで滲みあるな。
>>174 クリアタイプ使ってる?
使ってるなら調整したか?
2490Wuxi2って地雷じゃねーか
クリアタイプとは?
178 :
177 :2009/08/07(金) 20:37:13 ID:jWRXIMFY
失礼。理解した。
ドットバイドットにするには16:10にするとかそのへんの話じゃ?
180 :
82 :2009/08/08(土) 01:34:38 ID:Kl5xVjgM
今日W241DG届いた ドット抜けなしでホッとしたんだぜ 今までがTN液晶ばかり使ってたから綺麗な画質に感動した 視野角広いからどこからでも見れてうれしいわ これでやっと寝転んで動画が楽しめる でもちょっと気になる所が・・・ Catalyst Control Centerでモニタの名前見てみたら[W240D DVI]になってる 箱にはW241DGって書いてあったし、視野角もTNとは思えないくらい広いし??? そういう風に表示される仕様なんかね? 地デジのバレーとか見てみたけど多少残像は残るけど我慢できるレベル 画面ちょっと(1〜2mm)左下に傾いてる・・・ あとコンポネにPS2挿すのやってみたいけどD端子ケーブルしかない・・・ アナログTVにD端子接続でやってるんだけどわざわざW241DGでPS2やらなくてもいいかな? しかしW241DG見るエロ動画は迫力が違うわ
言いたいことは最後の一行にありますな
>>180 傾きは普通に使う角度の状態で上下左右に枠線表示してめり込んでなければいんじゃね。
ツクモで買った俺のは背面パネルの取り付け不良、画面傾き、ドット欠け複数で初期不良交換になった
183 :
不明なデバイスさん :2009/08/08(土) 09:55:59 ID:visvAgre
PS2はハイビジョンブラウン管でやるもんだろ…常識的に考えて…
184 :
不明なデバイスさん :2009/08/08(土) 21:13:53 ID:/leLLP+r
補足です 割り箸の先端の上二つの点灯です
その写真から何を読み取ればいいのだ
187 :
不明なデバイスさん :2009/08/08(土) 21:24:15 ID:cuybiBPr
>>184 何を映した画像か全くわからんぞ。
ディスプレイの裏側に何か異常があるのか?
それとも、表示面を映した画像なのか?
本当申し訳ないです、ごめんなさい。 ディスプレイ面をとったもので、背景を黒にしたときの常時点灯を写したものです。 これが初期不良に当たるのか、メーカー許容範囲なのかが知りたいです。
ここで聞くよりツクモに添付してメール送ればいいじゃん ここで聞いて駄目って言われたらツクモに聞かねーの?
ライン抜けなら初期不良だけど、タダの輝点ならあきらめろ 交換保証入ってれば3回までいけるよ
うん聞かね
つかピポッドやってたらスタンドの下の所ガリッってやっちゃたwww まだ買って二日目なのに・・・orz
どうしようもないな
メールでは既に問い合わせてみました。 参考程度にどれぐらいなら交換できるかを尋ねてみただけです。 保証はいってないので厳しそうですね。失礼致しました。
>>195 ありがとうございます
今までLGのTNの24インチ使ってたんですが、それより圧倒的に綺麗でびっくりですねこれは
>>153 ダイナミックコントラストの略だったかな・・・
まぁとりあえず画面の内容で明るさが変動して、コントラスト比を上げるって技術
動画見てたら明るさ変わってるのが分かるよ
ドット抜け保証してる店どこにある?
ウラジオストク
何というイジメ
>>202 背景を黒にすると、繋がった20〜50個ぐらいのドットが赤みを帯びた光を放っている状態です
>>203 色むらなら対象外だけど、ドット不良なら交換レベルだな
つーかキモい
ケーブルは純正から交換する必要ないですか?
>>184 液漏れワロスw
早く良品と交換してもらえ
もっと安くなるのを待ってたけど我慢できず注文してしまった あとはドット抜け等がないことを願うのみ・・・
今のロットはどうなんだろうな
昨日ナガシマで買ってきた。台座を自分で取り付ける新箱の方でした。 ドット抜けもパネルの傾きもなく良品を掴んだ……と思ったら、青縞問題発生orz ゲームを一時間くらいして終了したら青い線とちらつき、そして文字の横には黄色い影… 思いっきり初期不良じゃねーかとパニクってたけど、落ち着いてこのスレ&ググッたら相性問題なのね。 VGAは9600GTGE、PCと同じタップから電源取ってる等条件はバッチリ満たしてるし。 とりあえず電源は他の場所から確保するか… チラ裏でスマン。
212 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 11:30:52 ID:OjD+3UlO
>>211 参考になるか分からないけど、自分の青縞問題回避術を!
VGAはGeForce6200、HDMI→DVIで青縞確認済み。
HDMIからDVIに切り替える「前」にマウス等をちょこっとイジり、スタンバイ状態から復帰させます。
それからDVIに切り替えると何故か青縞が発生しないです。
ウチだけの特有の事情かどうか分かりませんが、一度試してみて下さいな。
213 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 13:50:10 ID:9eGR0rN1
グレアは俺みたいに真っ暗な部屋でモニタを窓に背を向けて配置するならいいけど 電気付けるだけでおもいっきし反射してるし日の光は絶対に避けなきゃいかん それよりIPS+ピボット+エロ画像のコンボがすばらしい
214 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 13:55:02 ID:9eGR0rN1
オンボの時は青縞週1くらいで出てきたが 9ヶ月前に9600GSOつけたら全くでなくなったぞ 241DG付属DVIケーブル
215 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 20:20:13 ID:mBE8JNBM
>>211 なんだ、他でも発生してるんだね。自分だけかと思ってた。
確かに青とか黄の縞というか、ノイズみたいなのが発生する。
ディスプレイの電源ON状態でPCの電源入れてそのまましばらく使ってると起るなぁ。
一旦ディスプレイの電源をOFF→ONするとその後どうも発生しない。
別のPCにつないだら発生しなかったんで割り切ってた。
あと、スタンバイ状態が安定しないというか、信号が入ったような動作もするけどこれも既知問題?
どっちも不具合もGeforce6800GTでしか起きないんだけど。
未だにゲフォ6シリーズはないわ
217 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 20:35:25 ID:mBE8JNBM
>>216 おっしゃる通りです。
VGAの寿命も疑ってたくらいだから。
W240DでPS3やってる人 映りと遅延どんなもんですか?
BFシリーズの後継が出るまでGeforce6600GTでいく予定
>>218 普通に買っとけレベル
それで駄目なら液晶はまだCRTでやるべき
グレアが気に入らないとかいうのはヨーロッパの日本いじめ糞標準化機関に洗脳されてる奴ぐらいだよ ブラウン管だって普通に反射するだろうに
前にブラウン管のIBM P201を使ってたけど、 反射は全く気にならないくらい少なかった。 ブラウン管が全てツルテカではないし、グレア液晶も表面処理次第だよ。 W241DGはARコートみたいだけど、反射が気になる時もある。 SAトリニトロン+ARパネルの方が、はるかに反射が少なかったから。
223 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 15:14:09 ID:JI7wHMJG
224 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 16:25:49 ID:uuKodXvJ
自分はCRTからの乗り換えなんで、パネルはツルテカしてないとオカシイ感じがしちゃう。 で、第一候補acerのH243HAbmidとコレで迷ったけど、コレにしておいて良かった。 クチコミを今見ると黒い影騒動とか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル もんで、オシッコちびっちゃうよw ちなみにグレアでIPSって、コレ以外にあるのかな? 次買い換える時にグレアがTNだけだったら辛いな〜(´・ω・`)ショボーン
ツルテカのCRTのがレアじやないか?
一応シネマディスプレイがある
>>223 2209WA(e-IPS)が気持ち悪い…
228 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 19:25:48 ID:+j/9GIx4
そろそろW241DG買おうかな
W240D今日届いた。これはすげえやw めっちゃ満足w 元々TN液晶なので端の方が少しくらい変な色でも、それが普通に感じる。
230 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 23:59:19 ID:8l3h4s43
231 :
不明なデバイスさん :2009/08/12(水) 00:16:20 ID:3/raabAO
>>230 ごめん買い換える前もアジア安物TN使ってた、ってこと
W241DG届いた 右下に一個輝点があるが位置的にあまり気にならなくてよかった
234 :
不明なデバイスさん :2009/08/12(水) 01:58:20 ID:5+coJgb7
俺もW240Dが今日届いたけど、WSXGA+のIPSからの乗り換えだったんで 白が表現できないのがどうもねぇ・・・なるほど、これがTNなのか。 ただ、ピボット付きのアームといい、この値段なら文句はいえねぇ。
>>234 元々倍近くの値段で買って「安い」と言われてた品だからな
白が表現できないのは大画面TNの見方に慣れてないからじゃないかな
見下ろす感じで見ると良い
99のドット抜け交換率どれくらいなんだろ?
ドット欠けだけなら三割程度はあるんじゃね?
それだけ交換してたらシステムが成り立たないんじゃね そもそも韓国製の商品を保証するってのが無謀だけど
239 :
184 :2009/08/12(水) 20:07:25 ID:k5021pPv
>>184 です
ツクモにメールで連絡したところ、新しいディスプレイを届けてくれ、
そのときに不良品を送り返すという形になりました。
不良品の確認をしてから新しいものを送ってくれると思っていたので
なかなか素晴らしい対応だったと思いました。
交換品は幸いドット欠けもなく、すこぶる快調です。
お騒がせしてすいませんでした。
PS3で解像度が切り替わった瞬間(ゲームやめてXMBに戻った直後とか) たまーにおかしな表示になるねぇ 最初PS3が熱でおかしくなったかとあせったよ
241 :
不明なデバイスさん :2009/08/12(水) 21:42:15 ID:WApVAmFI
>>239 良品交換おめでとう、
ところで、画面の傾きは大丈夫かい?
242 :
不明なデバイスさん :2009/08/12(水) 22:52:17 ID:uLvRrqX4
モニタの買い替えで、せっかくだからグリアで高解像度のW241DGを買おうと検討しています。 使っているグラボがGeforeceのGTS250なためスケーリングや青縞問題がでる可能性があるそうですね。 青縞はさまざまな方法で対処出るきるそうですが、いままでモニタに無頓着だったため、いまいちスケーリングが使えないといわれてもピンときません。 いったいどんな場面で問題になるんでしょうか? ちなみに私のこのモニタのPCでの使用法は地デジ観賞、ニコ動、MHF、エロゲです。
>>241 うへー、チェックするんじゃなかった
1〜2ミリ程左下に傾いてる
白い画面にすると左上と右下に黒いスペースができます
まぁ気にしないと気付かないレベルだから精神的に十分耐えられるレベルです
>>234 初期状態じゃかなり白がかなり黄色っぽいはず。
青強めでコントラスト高めの調整すれば白がましになるよ
まぁ俺はd−subでつないでるからデジタルならどうだか知らないけど…
>>243 過去スレから傾きの修正方法
588 不明なデバイスさん [sage] 2009/05/30(土) 16:33:23 ID:3SnONGaP
やっと分解して傾きを調整できた とりあえず、忘れないうちに手順を
1. 背面の黒い4本のネジを外して土台を取り除く
2. 前面フレーム(黒)と背面パネル(白)を結合させているネジ(枠の上下6本)と右にある蓋(USB端子モデルの跡)のネジ1本を外す
3. 前面から黒いフレームと白いパネル(サイドから締め付けている)の間を広げ、左右5ヶ所の爪を外しながら背面パネルを外す
(白いツルツルの手袋をして、爪(親指)で隙間から広げ、木の薄い箆(昔よく貰ったアイスのヘラ)を4箇所にかましながら外した)
4. 後は裏側から前面フレームと本体を固定している8箇所のネジを緩めながら調整する(1mm程しか余裕(調整)がないと思う)
液晶パネルと前面フレームは簡単に取付けできるようになっているが、工作精度の甘さとフレーム枠の余裕のなさが重なって悪い結果になるみたい
工作精度を上げるか、他社みたいにフレーム枠に余力(余白)を持たせるかしないと厳しい 後、フレーム自体の歪の場合は無理
>>245 パネル裏面の型番シールはなんて書いてあった?
247 :
不明なデバイスさん :2009/08/13(木) 01:03:36 ID:fzIRpCZB
今W241DGを手に入れた 今の手持ちの17インチD-subとデュアルにするべきかシングルで使うべきかどっちがいいか教えて
白が青っぽいとか言ってる奴は障子とかクリーム色をみたら発狂するの?
液晶ならデュアル、CRTなら捨てちまえ フルHDといえども動画全画面とかしたら一緒だから作業用があると効率がいい
みかかきたか・・ ここならドーンと5,000円クーポンくらいやってくれそう
241DG買ってエロゲやろうと思ってグラボの設定いじってたんだけどスケーリング出来ない。 あれー?と思って調べてみたら結構、昔から相性問題とか話題に出てるみたいで若干やっちまった感あるんだけど なんとか打開したって人いる?いまはGTS250使ってるんだけどラデに買い換えるしかないのかな・・・(;´Д`)
グラボ側は弄らない モニター側で その他→DisplayControl→画面サイズの順にカーソルを合わせて+ボタン これでフルスクリーンでも嫁がちょうどよく拡大される
やはりグラボ側のドライバ更新とかでの打開はいまだないのか… なんかグラボの性能フルに生かしきれてないような気がして勿体ないような感じがするんだ ラデの4870あたりにのぞいてみるかな… さんきゅーな^^
過去スレのどこかで見たけどラデのドライバ側スケーリングにも不具合があるとか聞いたけど大丈夫なのかな?
グラボで拡大縮小するよりモニタでやる方がたいていは画質がマシだろう
W241DGにフルスクリーンやらせると綺麗なんだけど画面がチカチカしない?800x600の全画面とか。
エロゲオタ乙
>>257 俺はHD4870でカタ8.12からカタ9.7にしたらその症状がでた。
原因はGPUスケーリングがおかしいみたいで、低い解像度(800x600、640x480等)になった時にリフレッシュレートが72Hzになってしまうことだった。
GPUスケーリング切ったらちゃんと60Hzで駆動されたよ。
>>260-261 明るさを0にしていたからチカチカしてたみたいで、明るさ80くらいにしたらチカチカしなくなりました。
で、
>>261 氏のおっしゃるようにGPUスケーリングを切ったら明るさ0でもイケました。助言ありがとう(__)
>>252 NVIDIAコントロールパネルを従来の表示に戻したら設定できた。
3D和風アドベンチャーをプレイしてるんだが迫力が違うね betaが来た時はちびりそうになった 大きなモニタをフルスクリーンで見ると元画像を広げてるらしいが このサイズなら違和感は感じなかった 最近のゲームは解像度が高いからかな? このモニタでAIRやKANONやってる人いる?
ピポットさせて泣きながらシコってるよ
これもそろそろ底値なのかなぁ
267 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 00:24:24 ID:msDsMEjQ
グラボがGTS250なんですがW241DG買って地デジをフルスクリーンで見ることはできますか?
ううん
ゲフォFX5200のモレは、このモニタを買って 幸せになれますか?
>>269 D-Subは滲む上に1600*1200まで
DVIでも性能ぎりぎりでもっさりするぞ
どうせならVGAも変えれ
>>267 PCに地デジチューナー付けた事は分からないけど、
HDレコーダーから液晶HDMI端子で地デジ・BSデジタル見てるけど綺麗に見えますよ。
特にBSデジタルの民放は1920:1080だから圧巻の一言ですね!
上下に黒帯出るけど23.5インチのFULLHD液晶買って来ても大きさが同じなので、
そう考えたらなんだぁ!って気に。
逆にPC使用時には24インチで広く使えるので使い勝手は良いですね。
>>269 この液晶買った時にDVI接続したくて低スペックのゲフォ6200を中古4千円で買って来て
初めてDVI接続した時のクッキリ感は感動物でした。
青縞出て最初ビックリしたけど、使い方次第で出なくなったので気にならなくなりましたよ。
>>270 >>271 サンクスです。
実は、コンデンサ不良が問題になった某社のペン4マシンです。
妊娠兆候ありで、いかれたら本体液晶同時購入と思ってました。
グラボもその時にはそこそこの性能にする予定です。
現在、幸いにもコンデンサが持ちこたえているので、先に液晶が欲しくなり・・・。
現在、17インチ。背中押されてしまいそうだw
夏は溶けるかと思うぜ・・・・この熱さ。
>>269 FX5200は1920*1200に対応しているはず。
俺はXGAな17CRTから乗り換えたけど
作業領域の広さに感動した!…と背中を押してみるw
>>271 これ出たころに6200が4000円は高杉だろ
276 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 09:31:42 ID:msDsMEjQ
>>268 え、だめってことですか?
>>271 トンクス。
268さんが駄目といってるならパソコン内蔵型地デジチューナーでは不可だけど外付けからならおkってことなんでしょうか?
それともHDMIでいけるなら内蔵型でもおkなんだろうか・・・
アホすぎる
HDDレコからHDMI接続してるけど、何かぼやけて クッキリしないです
FPSとか遅延こそが絶対的スペックなゲームをやる時はたとえ設定落としてでも16:10にしてモニタ側はフル画面にするのが良いと思う 実際遅延が増えるか知らんけど処理は少なくした方がいいと思うし
>>278 BS1や2などSD画質とかの低画質だと少しボヤけた感じはするね。
液晶モニタ側ではそればっかりはどうしようもないけど。
あと低画質のをそれなりに見れるように補正してるTVには勝てないけど、
高画質のなら倍速付いてないTVと同じ感じには映ってるよ!
BS日テレとか地デジでボヤけてる様なら、HDMIケーブルの相性かもしんないね。
ウチはSONYのHDDレコ+上海問屋で買った激安HDMIケーブルで繋いで見れてます。
ビデオカードの事をVGAとかいう奴とはお友達になれそうもない
282 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 20:36:30 ID:bPBKwXtm
グラフィックボードの事をビデオカードとかいう奴とはお友達になれそうもない
グラフィックアクセラレータの事を(ry
グラフィックカー(ry
ウィンドウアクセラレーt(ry
友達がいないのをハードウェアのせいにするな
287 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 23:30:44 ID:msDsMEjQ
>>278 ,280
なんだかGeforceでスケーリング非対応になってもモニタ側の調整でいけそうですね。
買ってみることにします。
価格.com風に言えばグラボでしょww
>>287 DVI接続PC時はアスペクト比16:10の1920:1200表示
HDMI接続TV時はアスペクト比16:9の1920:1080表示(上下に多少黒帯あり)
このW241DGはピボットも出来て結構器用だと思います。
でも買うのはいいけど、作りが甘いのか?枠ズレ等の報告もあるので、
出来れば交換保証入る事も検討されては?
当たりを引かれると満足度はある程度高い部類と思いますが、
何であれ外れ引いたと思うと辛いですからね。
自分もツクモの保証入ってて1度交換して、当たり?が来て満足してます。
気合のツクモ2往復は堪えましたが...orz
290 :
不明なデバイスさん :2009/08/15(土) 14:36:05 ID:kaqidSW0
>>289 保障ですか・・・
ネット通販でしか買えない様な度田舎なんで交換はめんどくさいですが当たりはずれがあるならしかたもなしですね。
HDMIではフルHDで表示されるとのことですが、モニタ側の設定で1920:1200にはできないのでしょうか?
もう少し検討してみることにします。
丁寧にありがとうございました。
自作板住人たる私めはいつもビデカとry
>>289 234のツクモさんで購入したものだが、「枠ズレ」って文字をみて確認したら・・・。
対角は合ってるのでOKなんだが、ズレてるんじゃなくて内側に行くほど表示エリアに乗っかってるw
つまり、枠のプラスチックが ) ( な感じ。左右はOKで上下がかなり入り込んでる。
ドット抜けはいつか勝手に治ると思うが、外枠はなおらんなぁ・・・ま、この値段なら文句はいえねぇ。
293 :
不明なデバイスさん :2009/08/15(土) 19:33:02 ID:mqvAJuIy
>>292 >ズレてるんじゃなくて内側に行くほど表示エリアに乗っかってる
意味不明。
>>293 次の行の ) ( な感じっての読んでも意味わからないなら
ヤバい位想像力の欠片も無いぞ
フレームがゆがんでると思うだろ、右下と左上をきつめに絞めてバランス取ってるだけで 斜めについてるだけなんだよ
296 :
不明なデバイスさん :2009/08/15(土) 22:08:18 ID:mqvAJuIy
だからわかりづらいのさ。 ) ( な感じ なら上下でなく左右のフレームのゆがみに想像するだろ。 左右はOKで上下がかなり入り込んでるなら、 ) ( な感じではない。
フロントパネルの分解講座がはじまる予感。
1万未満はビデオカード(RADEON4670とかな) 1万以上はグラフィックボード(GTS250・260とかな) ン万相当になってくると格好つけてVGA(GTX295とかHD4870×2とかな) 異論はVGAに限り余裕で認める
全部GPU
VPUってのもあったよな
>>269 FX5200のDVIは1600×1200まで。
>>296 説明足らずでごめんなさい。
>>300 年代で呼び方違うんだよ。きっと。
「ボード」っていう呼び方も結構ふるいし。
40越えたおっさんとかは「スプライト無いの?」とか「VRAM何k?」
とかチップとか関係ない話するし、描画はコプロ積むと速くなるとか
レイトレボード欲しかったなぁとかいう宇宙人だもの。
俺は30代だからグラフィックアクセラレーターです。
>>290 >HDMIではフルHDで表示されるとのことですが、モニタ側の設定で1920:1200にはできないのでしょうか?
HDMI接続時の場合は1920:1080という設定ではなくて、16:9又は16:10、4:3や1:1などアスペクト比から選ぶようになってます。
HDMIで接続するのはPS3やXBOX・地デジ関連だろうと思い、分かり易くFULLHDになります!と書きましたが、
求めてるのが何か判りませんが、ある程度出来る仕様にはなってます。
あとズーム機能も2段階付いてますね。使った事ないですけど!
とにかく誤解を招くような表現ですいませんでした。
じっくりと自分に合った液晶を選んで下さいな(`・ω・´)シャキーン
>>303 ウィンドウアクセラレータって呼び方もあったな
ビデオアクセラレータも
DOSで多色も出来るが基本Windows用だったからなあ
>>305 3DアクセラレーターVOODOOもわすれないでね
PCIeやAGP・PCI・ISAに挿すタイプは「カード」(IBMが説明書などで「カード」と呼んでいる) Cバスに挿すタイプは「ボード」でもいい(NECの説明書で「ボード」と呼んでいる)
308 :
不明なデバイスさん :2009/08/16(日) 12:20:31 ID:egazY13n
>>304 丁寧にありがとうございます。
何故HDMIについて質問したかというと、今使っているグラフィックボード
(
>>298 を参考にさせてもらいました。)
がGTS250なのでHDMIで接続になってしまい、Geforce側でスケーリングが使えないそうなのでモニター側で調整できないのか、と思い質問させてもらっていました。
とりあえずモニタ側で16:10にできるみたいですね。
保障も含めて考えながら通販で買おうと思います。
アクセラレータは通常はチップのことで普通はカードかボードだろ なんにしても「VGA」だけはないが
何を言ってるんだ。 DVIやHDMI、Displayportしか付いてないならまだしも、VGA端子が付いてるのは、 VGAじゃまいか?
それはパソコンのことをキーボードというのに等しいよ アホすぎる
PC-8001 Mark IIならそれもアリかも・・・。
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
>>311 Video Graphics Array (VGA、ブイジーエー:『ビデオ・グラフィックス・アレイ』の略) は、
IBMがEGAの後継として、1987年に発表した表示回路規格である。代表的な表示モードに 640x480 ピクセル・16色がある。
転じて 640x480 ピクセルの画面解像度を広く「VGA」と呼ぶ場合が多い。
表示規格のVGAは元々は表示回路規格だったということ。
DVIが主体になったといえどもD-SUBもまだまだ現役、グラボの事をVGAと言う事をそれ程嫌う事でもないだろうに。
>>311 なあんだw、やっぱり何も知らない夏厨の暇潰しレスだったんだw
>>314-315 wikipediaから必死にひっぱってきたのだろうが、ちゃんと読めば
ビデオカードをVGAと呼ぶのは誤用であると書いてあるだろうに。
アホとしか。
っていうかさ、W240D/W241DGと関係ないからどっかいってくれんかな? そんな事で夕方から3レスもしてるSumS1bsQの方がアホ
モニタとグラフィックカードはお互いなくちゃならない存在だから関係大有り
グラボが関係大有りでも呼び方の話題は全然関係ねーわ、あほ
誤用された間違った言葉を指摘されたからって逆ギレされてもな VGAはグラボに対する呼び方の選択肢には入ってないわけで
気に食わないなら自分でW240D/W241DG本体の話題でも提供すりゃいいのに。 ないなら、もうこの機種について話す事はないって事なんだろさ。
気に食う気にくわないでなく、どうでもいいんだが。
確かに。 W240D/W241DGがもうどうでもいい。
VGAだのグラボだの パソコン馬鹿の話題はキモすぎる。 最安値の情報だけ載せてくれ。 キモい話題はいらん。
買いたい時が最安値だろ
などと意味不明なことを供述しており
などと意味不明な供述を繰り返しており、妄想障害の可能性が高く、責任能力の有無を含め精神鑑定を行うべきだとの意見が出されています。
スレが伸びてると思ったら夏休みなのね。ちょっと和んだ。
>>303 ,305
ET4000とか、86c928とか、Power9000とか、MGA-IIとか、異端児PowerVRとか…、
なぜか捨てられなくて持ってる。30代のTK80-BS〜PC-8001/MZ-80B世代だけど。
W240/241と関係なくてすまん。
2台目が欲しいけど tsukumoの在庫が復活しないんだが。
> 30代のTK80-BS〜PC-8001/MZ-80B世代だけど。 内容的には40代前半なんだが、まあ俺も似たようなもんだ 241の輝点は何時間使用していても一向に消える気配がない…余裕が出来たらもう一台買うか
333 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 20:03:20 ID:gKOR38+/
初心者の素朴な疑問なんですが… これ買おうと思ってるんですが、なんでみんなツクモってとこで買ってるんですか? kakaku.comとか見てると他も同じような値段ですよね? 今NTT-Xでポチろうとしてるんですが、ツクモのほうがいいんでしょうか?
有料のドット抜け保証が一番優秀なだけ。 気にしなきゃ最安値の所でいいんじゃね?
335 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 20:12:45 ID:gKOR38+/
>>334 お、そうですか。
あんま気にしないんで、NTT−Xで行きます。
今まで17型以上のモニタ使ったことないんで、タノシミタノシミ!
336 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 20:13:48 ID:Zzv5tPX7
一枚じゃたりん VAでもいいから安くて24インチWUXGAでDVI-Dついてるやつないの?
モニタからの発熱は対策してる?
エアコン
339 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 22:07:06 ID:CPHmUN/q
>>331 在庫残り8個になっているよ。
>>334 tsukumo以外は有料のドット抜け保証はやっていないようだね。
340 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 22:32:45 ID:RS5G9Qq+
ドット抜け保障は\2100だったかな? 気になる人はつけるべきだと思う。
341 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 23:02:45 ID:CPHmUN/q
この製品は、液晶ドット抜けや常時点灯輝点とかの不良が多いらしいから、 ドット抜け保障のない店では買うのが恐ろしいな。
342 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 23:07:37 ID:tBt+Ydh3
バカチョンモニタ
ドット抜け補償ほど損なものはないな。 ドット抜け気にするなら、わざわざチェックするな。 チェックするから気づかなくてもいいドット抜けに気づいてしまうんだよ。
344 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 00:47:39 ID:X0RdRbjR
パソコン工房はドット抜け補償あったと思ったけどWeb通販じゃやってないのかな。
実店舗だと本体価格の5%だったっけ 交換はツクモの3回までと違って1回だけみたい
アロ系のドット欠け保証は毎回掛けられるんだよな 毎回5%掛ければあたりがくるまで何度でも引ける。 中央輝点は大当たり
TUKUMOで買って、ドット保証も付けてなくて、もちろん真ん中よりちょい上に ドット抜けがあって、とくに気にしてないんだけど、俺ってヘンタイなのか?
ドット抜け保障とか鬱陶しいからできるだけ安く買うんだよ 一つやそこら抜けていても安かったからいいやと思えるように
>>347 ∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ', l ∧∧
< 変 >,、 1。 / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、', l< 変 >
< > | | く ( 。) u ノ' /-、 l〉V l< 態 >
< 態 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ u 、⊥゚⊥ノ / /< !! >
< !!! >', ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\ 人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,', Yミ彡',. u _______´___. u /. l ノ ノト、
変 >( t、 l ', ! lヽ ./,-------ヽ u l ∧∧ \
> ヽ l ', ヽ、 l. ヽ H´ ________ } ij. / < 変 >ミ
態 >iwi v`-l ,|ヽ r、! uヽ,'/ ' ,d /い< 態 >、
!!! . >iノ H l i 1 ',ヘ、 `,\ 、______ノノ u/',l lハ< !! >ヽ
VVV .ノノ l ! .l ',. `メ、', ` ̄ ̄. /ヽ ', VVVヽ ヽ
ぞねで正月頃44800円で購入 ドットかけ無し 99で4月頃39800円で購入 右上と右下に2箇所 nttで今35300円で注文 まだ不明 買う度に約5000円安くなってる。 この値段なら邪魔にならないところのドットかけは気にならないです。
いったんIPS+WUXGA+ピボット環境に慣れたら もう幾ら安くてもFULL HD+TNには戻れない 俺も、絶版になったらどうしようかと怖い。
>>339 サンクス。
ずっとブックマークにあった更新されてない古いページだけ見てた。
kakaku経由で行ったら普通に在庫あったから注文した。
抜けは大丈夫、輝点は死ぬ
354 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 12:48:41 ID:aL8cy74e
>350 3台も買って何に使うの?
355 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 13:21:26 ID:lDcW3Zvl
S-PVAパネルのノングレアとデュアルで使う予定
>>343 ドット抜けチェックするまでもなく
赤の常時輝点があることには気づいてました・・・
357 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 14:19:34 ID:aL8cy74e
>>356 ドット抜け保証がないならジタバタだな。
指で常時輝点のところを、ペーンペーンと指ではじくとか・・・
同じ値段でドット欠け無い連中がいると云う事実は無視できん
359 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 15:52:03 ID:aL8cy74e
まさに、おみくじだな。 凶とか出たら大吉が出るまで保証費かけて引きなおす。
トッド欠けより(俺はなかった)、パネルの傾きのほうが気になる あと左右で明らかに明るさが違うのも 値段を考えれば十分納得だけどね 気になる人は交換保証つけたほうがいい
目立つ常時輝点の俺だが、ツクモは保証があっても普通にレジに進むとあれが選択肢に入らないんだよな その手の商品はセレクト画面が欲しいわ
1代目は傾きもドット欠けも無かったけど、目が痛くなったので交換しました。 目が痛いのに我慢して使う事を思えば、ドット欠けだぁ?目立たない所なら全然OK! って思うようになるよ^^ 今は目が痛くなる事なんて無いので快適〜〜^^v
363 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 17:26:48 ID:aL8cy74e
現状、最新ロットは製造年月 MAR 2009 なのかな。
俺の裏見たら JUNE2009 だったよ ツクモで先月購入 状態は左側に1~2_沈む感じのパネル傾き有、画面左側が明るい、ドット抜けなし
365 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 18:07:35 ID:aL8cy74e
JUNE2009か、順調に供給しているみたいだから、LM240WUパネルは かなり数が多いのだろうな。 まあ、日本をターゲットということもあるだろうけど。
今月購入でJUNE2009 買った時はあまりのでかさに噴いたけど一週間もしたら普通に感じるね 次液晶買うときこれより小さいと満足できないんだろうな・・・ つか横が長いからPCスピーカーにかぶって困る
367 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 20:17:09 ID:DKhwthal
ワード、PDF、パワポしか使わないのにポチってしまった私はバカでしょうか? てか、光沢&ピボットって選択肢少ないのね…。
368 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 21:28:14 ID:aL8cy74e
光沢は山ほどあるけどピボットが少ないよね まあアームを買えば済む話なんだけど…
IPSの色むらは高級機でもiPhoneの小さい液晶でもあるからな あまり激しくなければあたりだと捉える方がいいかも
あいぽんの液晶ってIPSなの?
372 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 00:45:23 ID:BPQvVXxN
値段なかなかさがらんね
>>372 これ以上の値下げを待つのは時間の無駄じゃないか。
35800円は限りなく底値に近いと思うぞ。
次バージョンが出て、投げ売りでもない限り待つよりさっさと買って
利用するに限る。
ピボットで利用しているが、ホームページは全体が見られるし、
なにより縦画像の閲覧が大変すばらしい。
374 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 01:36:46 ID:BPQvVXxN
>>373 一台持ってるから、デュアルモニタにしたくてもう一台ほしいんだけどね…
iPhoneはTNじゃなかったのか 傾けると明らかに色変わるが と、iPhoneから書き込んでみる
ドット抜け保証で返品された商品はどうなってるのっと
数個のドット抜けでど真ん中じゃなくて、一万安いなら飛びつくけどな。
PS3をHDMIでつなげても問題なく映る?DbD前程になるよね?
DbDでもアス比固定拡大でもフルでもご自由にどうぞ
380 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 09:43:13 ID:kVflzVUF
明るさゼロにすると、インバータ電源のPWM間欠発振のノイズが うるさいってのは、ホントかよ?
はいはい三菱マンセー!
PS3値下げ来た、37型液晶テレビ欲しいけど高い。 このモニタ買うかな。
今、最安35,800だけどこれより下がった時あるの? 買い時かな。
このモニタ、新型PS3に対応しての需要がすごそうだな
このモニタはテキストを長時間読む用途に向いてますか?
PS3用ならば、もっと反応速度の高いやつのほうがいい
>>388 反応速度とは?
「応答速度の向上」と「表示遅延解消」の両方が実現されたモニタのことだ。
表示遅延は、液晶テレビや液晶モニタにはその仕組み上不可欠である
「高画質化エンジン」により発生する。
(CRTモニタには「高画質化エンジン」は不要)
また、残像を回避するための「倍速駆動」・「黒挿入」などの処理によっても
表示遅延が増加する。
これらの処理をスルーすることで表示遅延を少なくする
「スルーモード」を搭載している液晶モニタが最近増え始めている。
マグネットコーティングすればいいと思うよ
D-subでつないだほうのPC(Matrox P650)のBIOS画面が左に約5cmずれて文字が切れてる なんでだろう?
PS3と繋げるHDMIケーブルって何かってもうまく映るの?
情弱ニコ厨はケーブルの前に自殺して脳を取り替えろ
液晶にACあたったら表面がヒビいってなんかそこの縦と横の部分が・・・ 修理に出すといくら位かかるんだろうか
買い換えた方が安いね ごめんねW240D さあ今お古の19型を使ってる俺にW241と他にオヌヌメを教えてくれ
>>397 ヒュンダイって3年保証だったよね?確か!
買ってから3年以内なら修理に出せばいいのに。
で、直ったW240DとW241DG買ってDual完成でいいじゃん。
そんなんでいけたら どっと欠けを発見する度にモニターぶん殴るわ
俺も2年11ヶ月経過したらエルボー食らわすよ。
じゃ俺ウンコかけるわ
どっかの保証は時間経過で返還金が減ってく詐欺システムだったな
404 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 22:50:51 ID:yvHqkmpt
先生、241DGがうちのPCとつながりません! Vaio TypePなんですけど…。 ほかのPCとはつながるのにT.T
それはそれはお気の毒に
>>404 ┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)/ \
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俺にはプギャーしてくれよ
今回は15K位の22型のフルHD買う 足は今のはいいから流用するよ W240DGが30K切ったら戻ってくるんだから! そんときはまたよろしくナー
>>408 , - , -─ - 、
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l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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, -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 ';
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>>409 m9(^Д^)プギャー
スタンドしっかりしてていいよね
ピボット付きの機種探して店頭で探してた時、
某2文字のメーカーのピボット付きの奴は展示品でへナってお辞儀してるの別々な店で見てやめた
質問です。 USB Sound Blaster Digital Music SXというUSBオーディオインターフェースを使っていて そこの「Line IN」や「DIGITAL IN」にゲーム機やPC等の音声ケーブルをつなげていて、USB Sound Blaster Digital Music SXの 「Line OUT」から赤白の音声ケーブルを「W241DGのコンポーネント端子の横にある赤白端子」に接続し、 更に「W241DGのヘッドホン端子」にヘッドホンを接続しました。 しかし、USB Sound Blaster Digital Music SXの「Line IN」や「DIGITAL IN」につないでいである ゲーム機やPCの音がヘッドホンから出ません。 W241DGの音声は0にしていなくて、USB Sound Blaster Digital Music SX側のボリュームもミュートや無音状態にはしていません。 理論的には音は出ますよね? 何が原因なのでしょうか?
413 :
404 :2009/08/20(木) 01:01:00 ID:hpPBS/X+
先生、やっぱどうしてもできないので、返品することにします。 うーん…、楽しみにしてたのにT.T
W241DGスピーカーの音質ってどうですか? 住宅事情で大音量は流せないので音楽とか軽く聞ける程度でいいんですが。
このスピーカーゴミ 前面についてなくて背面に内蔵されてるせいか 妙にこもっててラジオ以下に思えるから期待しないほうが良いよ
箱まるHDMIでつないで音鳴らしてたけどそれほど酷くは無い
2000円以内で売っているPC向け安物と大差ない
>>415 のラジオはきっとアンプスピーカー別物のハイエンドと予想
いやいやいやw
むしろ内蔵スピーカーとかテレビでもゴミだろ
絶賛するようなスピーカーじゃないけど、 液晶内蔵のスピーカーにしては他所よりマシな3wx2積んでると思うよ。 俺はPC時もHDMI時も4ch以上に構成してる。マジおすすめ!
レコーダーとかのHDMI刺すと勝手に音も入ってくるのは地味に便利
背面なせいか籠もって聞こえ悪いし それで少しボリューム上げたらすぐビビり始めて使い物にならない気が ってこれが初液晶モニタだから他も同じ様なものなのかもだけど
正直、音質がどうこうというよりも音の振動で液晶パネルの 寿命に影響がでそうだから内蔵スピーカーは使う気しないな
TypePみたいな特殊なのとだけつながらなかったら、普通そっち疑うだろ
424 :
404 :2009/08/20(木) 10:03:19 ID:hpPBS/X+
>423 そうなんですよね〜。東芝やPanaの他のPCとはつながるんで…。 GMA500との相性とかなんでしょうか・・・?? サポートの人もわからないということで、返品しようと思ってます。 期待してたのにザンネン…T.T
>>424 ∩___∩ ∩___∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (゚) (゚) | / (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ おまいのPC♪
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | う〜んこ♪
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
ヒュンダイ予備校
ツクモ売り切れちゃったなー 次在庫復活したら買うか。 地デジフルHDが金なくて中々買えないからこれはうれしい選択だな。
>>427 ユニデンチューナーHDMIでつないでっけど
なかなかキレーさー
ちょっと黄ばんだ感じがするけど・・・
モニタとチューナーで68kも使っちまった
いまなら32インチの液晶TV買えちまうな><
テレビと比較できる画質とは知らなんだ
牛のLT-H90DTVをHDMIでつないでBSデジ見てますが、 親のブラビア32インチ(シャギー強)や、 彼女のレグザ32インチ(まろやか画質)と比べても、 解像感が高いのに素直な画質で、十分にキレイな写りだって感じます。 コンポーネントにはPSX 7500(アナログD2)をつないでますが、 こちらは荒れた感じが強くて、テレビに全くかないません。
か、彼女とな!
>>430 ちなみにPSXのところで言及しているテレビってのはSDブラウン管?
それともHD液晶?
SDの映像はSDのテレビのが綺麗に見えるからなぁ。
HDでもハーフの方がフルより荒さが気にならなくなってSD映像にはよかったり
セガサターン繋ぐにはどうしたらいいんだ? コンバーターってのがないと無理か?
>>433 端子が違うからコンバーターを買わないと無理
>>435 やっぱ無理か、サターン用のコンポーネントケーブルって出てないか。
サターンはエミュでやるかな。
サターンって普通の3マタビデオ端子ケーブルじゃなかったっけか ケーブル買い換えたんかな、覚えてねえ
>>432 PSXでの比較先は下記テレビです。
・32インチハーフHD液晶テレビ、ソニーKDL-32J5000(PSX 7700+S端子)
・20インチXGA液晶アナログテレビ、シャープLC-20K1(PSX 7500+D端子)
PSX+W241DGコンポーネント端子だと、
静止画でもエッジのギザギザが出たり消えたりする時があって、
ちょっと不思議です。インターレースの凸凹とは違う感じで。
ギザギザが出る画像だと荒れた感じがしますね。
>>438 なるほど、参考になりやした
うちではDVIでしか使ってないんだけど、やっぱパネルはよくても
スケーラーとかがいいはずないよね、この値段だもんな
端子があるだけ素晴らしいことだ
241買って縦表示にしようと思うんだけど縦に長すぎて見づらくならないかな? あとピボットって簡単に出来るのかな 回転するたびにネジを緩めないといけないってことはないよね?
>>440 がいしゅつかも知れないが、
(1)高さを上げる、(2)90°回す、(3)高さを下げる
片手でもできる。
縦表示でWebは見づらいかもー。
でも、ポートレート写真の鮮やかさには驚くかもー。
>>442 サンクス
やっぱ良さそうだねぇ・・・
ちょっと品質が悪いらしいのが気になるが
あと画像見るためだけにこれっていうのも馬鹿らしいし・・・
今ポチッちゃったー
今までTNしか使ってなくていきなりこれ買ったら鮮やかさに感動すると思う 1週間もすればちょっと高かったかなとか考えちゃうかもだけど
447 :
不明なデバイスさん :2009/08/21(金) 04:55:09 ID:WU1GJbYP
>>423 ですが、RGBケーブル換えたら、できました!
でも、TypePとだけ相性の悪いケーブルってどういうことだろ?
ほかのPCでは問題なかったから、PC側の問題だと思ってたけど…。
いや〜、とにかく使えてよかった。
これって角度変えても問題無く見えるの?この値段で? テーブルに横に置いてインベーダー喫茶ごっことかできる?
TNと比べたら上下の視野角は圧倒的に広いけど ナナメ下から見れば液晶の性質上、必ず色は変化する 何より目に負担がかかるからオススメはしない インベーダーごっこにこだわるなら自作テーブルにブラウン管埋め込み
さも当然のようにレスしてるが、 インベーダー喫茶ごっこってポピュラーなものなのか…
このスレの住人がえらい中年ばかりで安心した。
インベーダーwww
30の俺でもついていけねぇわ
よゐこの有野とかと同じ世代か?
>>447 うんこケーブル乙
>>447 そりゃシールドが酷くて
VAIOからのノイズで誤動作してたんだろ
第一他の環境だとちゃんと動いているのに
VAIOでおかしいからってモニタ側にだけ責任求めるか?
NTTでぽちった
456 :
不明なデバイスさん :2009/08/21(金) 14:29:58 ID:guTRAq8s
ジジジジジって音がしだしてあせった とりあえず明るさをいったん100にあげればなおった あと780Gのオンボのせいかwin7RCのせいかわからないけど1920*1200で60hzにしようとしても59固定になってしまう XPのノートPCからつなげたときは平気だったのになあ
音なるね
明るさ0で使ってるけど全くそんな音しないな
>>459 昼に35300でポチったのに・・・まあいいけど
462 :
不明なデバイスさん :2009/08/21(金) 20:35:21 ID:7RGH6SB4
T-ZONEは35,000円を切ったか。
もっと下がるかな? どこで最安見つけるの?
ぞねは送料が別にかかるっぽいけどな
これ送料別だから実質35,480だな 代引だったら36,005だ
みかかで400円のHDMIケーブルと一緒に買った
どこも横並びの\35800になったな ベストまでこの値段だって事は そろそろ下がるだろ
10月まで安くはならんだろう
ほんとソースの電源消したらモニタの光も消えるようになればいいのに。 HDMIは無理なの分かるけどDVI-Iは頼むぜ
>>460 急に音がしだすときがあるんだよ
もしそうなったら一旦明るさ上げてまた0にすればおk
1年近く使ってるけど今まで2回なったことがある
W241DG届いたが良い!・・・・で、これモニタを上げるにはどうやるんだ?w 伸びないんだが・・・。 とりあえずドット欠けは一つも無くて良かった@NTT-X
頭のねじが緩んでますな
今まで縦長画像でちんこごしごしするときは、無理矢理モニタを縦に置いてやってるんだけど 液晶の性質で左右で色が違いすぎて萎える。今でも241以外の安物液晶だとみんなそうなんでしょ? 241買えば横置きで見てるのと同じ感じで縦長が見れるってこと?
>>473 イマジネーションでちんこしごしごしないと
遅漏になるぞ。
ネジ緩めたら普通に上がったわ ヒントサンクス
476 :
不明なデバイスさん :2009/08/22(土) 20:07:05 ID:rCGoMvzo
>>471 ドット欠け無くておめでとう、ところで製造年月はいつ?
>>473 グレアパネルにいっぱいぶっかけてください。
JUNE2009でした
今日ツクモで実機見てきた 今時のショップには珍しくネットに繋がってたので 自分のサイトやら色々見てみたがホント画質良いね 3%以下のグレー階調がきっちり出ていたので驚いた 会社の三菱のVAや家のe-IPS(2209WA)では、 いくら調整しても3%以下は出にくかったんだけどな しかもパネルに近づくとますます視認しにくくなるのは ノングレアが光を乱反射させるせいかな その点、このパネルは画面に近づいても微細な部分が 見にくいということは無かった この画質で本当にこの値段かと思ったが、おしむらくは枠があまりにチープということか 別にヒュンダイだからとか一切気にしないんだが ツクモに展示してあるのは、枠にひっかき傷やらセロテープの剥がし跡やらがクッキリで 安物光沢のプラスチックをますますチープにしてた まるでゴミ捨て場に捨てられている古いおもちゃみたいだ 枠の大きさ、形、材質、いずれも最悪で、このパネルにこの枠は本当に可哀想 LGやACERののディスプレイも同じようにてかったプラスチック枠だったが あっちはかっこよく見えるのに、この違いはいったい何だろう まぁ仕事場で使うから何でもいいんだけど、自分の部屋には絶対に置きたくないと思ったよ あれだけモノが良いだけに、ホント勿体ないな
>>478 >枠の大きさ、形、材質、いずれも最悪で、このパネルにこの枠は本当に可哀想
>
この枠って簡単に外せるのかなぁ。外したい。
480 :
不明なデバイスさん :2009/08/22(土) 21:40:26 ID:Ycj6LSHy
モニタだけ二つもips買って(241DG含む)、パソコンがない 一体俺はなにがしたいのか
買ったばかりだから枠は汚くないが、分厚いのは残念だね これ後ろのネジって取っ払っちゃっていいの?
専用の枠をツクモが改造キットとして売ればいいんだよね きっと飛ぶように売れるよ、本体とセットで
>>480 PCデスクトップをマルチモニタにしてモニタ一つで動画再生、
もう一つで実況できるじゃん
484 :
不明なデバイスさん :2009/08/22(土) 22:16:34 ID:rCGoMvzo
LGやACERののディスプレイよりも枠幅が広い(約3cm)し、枠の外側 から内側にむかって膨らみがあるし、埃が付きやすい。 自分の部屋に置いて、このデザインにもう慣れてしまったけどね。
不満があるならカッティングシートでも貼ればいいだけのこと
枠テカ反射による目の疲れが気になる人は、 黒の紙で奥行き5cm程度のフード作って貼り付けてみるといいよ。 ちなみに、枠太デザインのおかげで、 斜めから見てもあまりフードが邪魔にならない。
タッチパネルの表示が見難い。
4300円の書籍を高いと思えないのはなんでだろう…(;^ω^)
490 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 13:20:52 ID:qv6el9Wk
>>487 漏れのは、タッチパネルの表示が黄土色に色塗されていて見やすいし、
タッチ反応も感度バッチリだぜ。
妙に太くて黒光りテカテカの枠とか、意味不明な白光りテカテカの背面とか 顔で感じるパネルの熱気とか、手をかざすと感じる通気口からの異様な熱とか 音質云々以前にあさっての方向に取り付けてあるスピーカーとか 少しくらい色付けしてあっても少し部屋が暗くなるとまた見えなくなるタッチセンサーとか 主張しないHYUNDAIロゴとか・・・ 長くつきあってもらえるとありがたいw
お昼食べ過ぎたー ねっむい
漏れもみかかでポチッたの来た とりあえず見た感じドット欠けはないので一安心 製造年月はJULY 2009 だった、どんだけパネル残ってんだろう これまでもIPS液晶だったけどグレアパネルはクッキリしててキレイだね 映りこみも気にならないしサブで動画見る用途にはちょうどいい 枠もTV代わりだと思えばそんなに悪くないように思える
枠が気になるのは素人 玄人は表示部分しか気にならん。 立て3面で使ってるが境目は脳内補間されて気にならない。
495 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 15:32:35 ID:wsS9ZEyZ
>>494 俺もそう思う。
枠に何を求めるんだ? 最近にしちゃ少し太いぐらいだろ。
人間の脳というのは得ようとするものに注意がいくように出来てるんだよ。
だから写り込みだって表示内容が見えなくならない限り別に気にならないはずにんだがな。
そんなん真昼間に太陽を背にしたらノングレアだって、CRTだって同じだぞ。
無茶な設置してグタグタ言ってるやつ、アホかと。
デザインを機能と認識できないオタクがいるスレはここですか?
お前らは画面の中で生きてるから、外がどんなにダサくても気にならないのかもしれんが
3台も並べてると発熱がすごそうだな
>>音質云々以前にあさっての方向に取り付けてあるスピーカーとか これには同意 前面より後ろに音が響くって使い物にならねぇw
2009 JANE?とか書いてあるやついないの
他の代わり映えのしない枠よりよっぽどいいと思うけどね デザイン云々言ってる奴はどの製品のデザインがなぜいいと思うんだ?
>>500 ?
JUNEの事かな?6月製ならとっくに出回ってるし、
July製のだって493さんのがそうみたいだね。
>>493 最初はMac用のを使いまわしだったのかもしれないけど、
意外に好評だし、作れば作る程コストが下がるのは工業製品な訳だから
未だに供給されてるのではないか?と思うんですけど、どうですかね〜。
他のと比べてというより、241DGがひどすぎるだけだろ この枠のデザインがいいと思えるやつは目が腐ってるだろ
ようするに他の製品の枠について何一ついい所が見つけられないのに 違うからという理由だけで排除したいってことか
こういうテカテカの方が好きな人も多いしね 俺はどっちでもいいけど
それ以前にこれがいいと思えるセンスに脱帽するよ たまには外に出て服でも買いにいったら?
指紋とれねえんだよこれ。埃もめっちゃつくし良くはない。
いつもの三菱マンセーか
別にピアノブラックが嫌いなわけじゃないよ 枠が光沢でもまったく気にならない でも241WGの枠はマーブルブラックだろ 黒に深みがない上にコーティングが汚いから指紋も目立つ
510 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 17:47:48 ID:wsS9ZEyZ
ちょっと言い方きつかったかもしれんな、すまんな。 別にセンスがいいとは思わないが、四角いパネルに三角の枠がついてるわけでもあるまいし、 十分許容できる範囲だと言いたかっただけだ。 枠は確かに何の飾りっ気もないが肝心の表示性能はこの値段でピカイチだぞ。
このテカテカ、タッチセンサはこだわりなんだろうか? それともコスト切り詰めた結果?後者ならいいんだけど、前者なら…。
枠か、良いとも悪いとも思わない、この価格でIPSだから購入しただけだしな あれこれ批判するほど気になって気になってしょうがない奴は買わないだろ
513 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 17:59:01 ID:wsS9ZEyZ
最近いろんなメーカーでタッチセンサーが多くなってきたが、これは駄目だね。 使う側にとっては何のメリットもない。 拭くだけでいちいち反応してウザい。 やっぱり普通のボタンよりコスト安なのかね・・・
こだわりだろ? テカテカもタッチセンサも最近の流行に沿ってると思うよ。 タッチセンサはスマートで好きなんだけど、嫌な人は真っ暗な部屋で使ってるのかい?
またいつもの三菱がきてるのか 長文でご苦労様です その労力をもっと有意義に使ってくださいね
真っ暗ではないんだが逆に光がテカテカ枠に反射して見えない でもこの頃見なくても感覚で押せるようになった
興味本位でBenQのE2400HD使ってたけど、ほぼPCでしか使わない俺は縦の寸詰まりが気になり出した。 ほんで枠のデザインも色気も素っ気もないと思い始めて、交換を決意したが金は無かった。 面積が小さくなるのは嫌だったので、HYUNDAIに抵抗はあったが店頭で色々見た中で美しくて値段も安い241DGを買った。 一番印象に残ったのは、数々のグラビア写真の美しさであった。 今は買ってよかったと思っている。 長くつきあってもらえるとありがたいw
熱いなしかし
519 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 19:42:57 ID:NX8eLqmG
なんか、ピボットにすると文字の表示が粗くなるような気がするんですが、そんなもんですか? 気のせいかな?
30000円になったら買ってやんよ
なんか最近、滲みが無くなった気がする。
テカテカは別にいいけど埃が静電気でくっつき易い センサーも別にいいけどタッチ音は不要 安いから仕方ないか とりあえず俺は満足
他の欠点は値段を考えて目を瞑るけどさ タッチセンサーの音切らせろ ウルセーヨ
HYUNDAIのモニタってどれもこんなんなの?
525 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 21:38:30 ID:qv6el9Wk
タッチセンサーはこんなもんでいいよ。 それより、入力切り替え時に何も表示されないのがちょっと不満。
価格を考えればほとんどの不満は目を瞑れる ただし廃熱、てめーは駄目だ
527 :
不明なデバイスさん :2009/08/23(日) 22:20:27 ID:qv6el9Wk
たしかに背面は熱いね、冬は部屋が温まるか。
IPSに拘らなければ、三菱のRDT231WMシリーズもいいが、 W241DGのスタンドの優秀さに悩む。
>>513 なんでわざわざ電源オンの時に拭くんだよww
大型液晶のボタンをいちいちカッチンカッチン押してたら画面揺れるだろ。
タッチセンサーで良いんだよ。
付属のクロスで拭いてもセンサー反応しないけど? ヒュンダイのロゴが目立たないのは良い あとリモコンが欲しいっつったら贅沢か
ああ、たしかにリモコンは欲しいな。せっかくの大画面だしな。
LEDの隣に受信部っぽいのはあるね
リモコンで何操作すんの?
普通に考えて電源ON/OFF、入力切替、音量、あと設定の操作じゃないか?
勝手に電源切れてくれたらリモコンいらないんだけどな。ていうか切れろや電源
デザインは駄目。ただ、致命的というほどではない。グレアは映りこむ。いつもイケメンの影がちらつく。 枠のつくりは安っぽい。手荒く扱うとすぐ壊れそう。まあ、モニタなんて手荒く扱うもんじゃないけど。 ヒュンダイロゴは日本向けなら小さいほうがいいけどな。 タッチセンサーやOSDはお粗末。 温度も高い。モニタ周りはむっと熱気を感じる。 ムラはひどい。グラボとの相性やアナログ接続での縞模様がある。 でも値段の割りにIPS液晶の利点を感じられるので、 でかいモニタが良くて、写真とか良く見る人にはお勧め。
フィルムとったら静電気でほこりつきまくって、拭いたら傷つきまくった。 電源入らなくなって交換したがフィルムとらないようにしてる。 ていうかフィル貼ってるのに埃入りまくってるのはなんだ
これ本体重量が9.9Kgなん? 液晶アームで吊ってやろうと思っているので モニタスタンドの重量を含まないモニタ単体の重量が知りたいんだ。
>>525 切り替えた時、画面の右上にINPUT SOURCE DVI(HDCP)とかHDMIとか
無信号なら中央辺りにアナログRGB無信号って感じに表示されない?
542 :
541 :2009/08/24(月) 03:29:26 ID:ZlQFklBE
主な機種はPS2、PSP2000、Wiiで、今までD端子付きのテレビに繋いでたので それぞれのコンポーネント用のケーブルを買い増すよりこっちのが安上がりかなと思ったので
>>543 おっありがとう!
やっぱり結構な重さなんだね
546 :
不明なデバイスさん :2009/08/24(月) 14:06:07 ID:hUS6VXvH
どーせお前らニート又は派遣社員程度の癖に何でそんなにパネル拘るん?色合いに拘るご職業? 別にデザインセンスに長けてて何らかのグラフィックス用途に使うとは思えないし 友達呼んでワイワイしながら見る訳じゃないだろ?どーせいつもソロだろ? どーせエロゲ、2ch閲覧、つこうた動画、良くて下手な2次元キャラ書いたり程度だろ 豚に真珠ってかヒキオタにIPSって言われても仕方ないわ
きれいに見えたほうがいーじゃん
>>546 派遣社員にもなれないニートヒキオタがブツブツとキモイ独り言を呟いてるな
新聞も取ってないからチラシの裏に書けなくてここに来たのか?
一人でやるとしてそれに拘っちゃいけないんじゃ多くの趣味が駄目って事になるな
意味がワカラン
趣味って物を持ってない人間の言い草だな
/ ̄ ̄\ ヤルえもん・・・どうすんのこういう時? .:─、 . ─ 、ヽ.\ (●)|(● )|─ | ____ (__人__)─ ′ | / \ { ⌒´ | /─ ─ \ 放置推奨でお願いしますだお . { | / (●)● (●) \ { / | /三(__人__)三 \ | ヽ___ ノ、 \ヽ `⌒´ /,/ / |/\/ l ^ヽ l━━ (t) ━━━┥ | | | | |_______ |
W241DGのレビュー書いてる人ってみんながみんなツンデレ? というか、みんな同じ事書いててワラタ 最初はデザインとロゴでボロカス でも最後は、買って良かったと思う!って、なんじゃそりゃ(笑 全部同じと言ってもいいくらいのレビューはちょっと凄いなっと。 なんだかんだ言って満足してんじゃん!みたいなw
東○や○菱のAV機器レビューのように 欠点には目を無理矢理つぶってマンセーが 並んでる方がずっと気持ち悪いのは世界中で俺ただ一人
>>550 これ買う奴って金は無いけどIPSが欲しい、でもTNは嫌って層が多いだろ。
大満足しなくても、この金額なりに満足したと皆納得してるんだよ。
>>550 何度も言われてるけど、お値打ち感の高い液晶なのは間違いない。
HYUNDAI製だろうが、リモコンなしだろうが、その他文句あろうがほとんど打ち消されるくらい。
お金があればNECのIPS液晶欲しい、でもお金ない。
そんな人が買う液晶だから。
金がないならTNでいいじゃん
TNが嫌って層が前提だっての。俺もそうだし。
>>555 ですよねー
俺もW241DGが三万切ったら買う
>>551 〜555
いや、自分も同ユーザーなんでw
デザインもロゴも別に良いとは思わないけど、ボロカス言う程かな〜!っと。
なんかレビューを書くにあたって、何か悪い所も書かなきゃ!みたいな感じを見受けられるからね。
あとIPS欲しいから安いので我慢して渋々使ってますけど、ナカナカ良いですよ〜!ってのもちょっと。
俺なんかグレアIPSはもっと評価されても良いと思うんだけどね。
でもボロカス言わないと次のモデルでロゴとか消してくれないだろ
次があるのか・・・いろんな意味でさw
560 :
不明なデバイスさん :2009/08/24(月) 22:31:49 ID:b3khSAg+
ところでみなさん、液晶どうやって拭いてます? うっかり指紋なんかつけちゃったときとか。
本気で売ろうと思うなのら ドライバや筐体他をもっとちゃんと作るべ? 240Dの転用モデルだからこの値段で売れる。 =安く買い叩いたLGパネルが無くなったら終了。
>>560 別に付属の青いクロスで不自由してないけど
今のはついてないの?
564 :
不明なデバイスさん :2009/08/24(月) 22:49:43 ID:b3khSAg+
>>562 お、ありがとうござんす!これ、光沢でも大丈夫なのかな?
>>560 なんか、アームの取り付けの際に指紋べったりつけちゃって、拭くだけじゃとれないんですよね…。
脂が伸びてるだけって感じでorz
めがねふきでふいてる
D241DGとDellの22インチで2万の奴、どっちが買い?
>>566 まったくタイプが違うと思う。
解像度で決めたらいいよ。
Dellってまぶしいよ
2209WAのことだよな? 俺はWSXGA+な時点で外したけど ノングレア好きな人はいいんじゃないか 何より2万円ポッキリは安すぎる
WSXGAノングレア+e-IPSとWUXGAグレア+IPSでは購入層が違う
571 :
不明なデバイスさん :2009/08/25(火) 00:14:30 ID:oh2Qz/u8
同じLG製チョンパネやんwww
送料入れると2万ポッキリじゃねーよw
>>550 最初に文句言うのは警告。買う奴は気をつけろと。万人に喜ばれる製品じゃないよと。
確かに似たような感想レビューばっかりだよな 自分もそうだけど
素人にはお勧めできないという典型だな デザインがダサくて売れない写りだけ良いデジカメと似ている
使い勝手も良くないし、作りも荒いからな。そこらへん理解して買ったほうがいい。
「この値段でIPS、ピボット、コンポジット、しっかりしたアーム」 このモニタの利点はこれだけだからわかる人だけが買えばいいんじゃね。 富士通やNECしか使わない人には一生縁が無いだろうな。
>>577 コンポジじゃなくコンポーネントだ。D端子に変換すればテレビと同じように色々な機種と繋げられるのが便利。
そもそもメーカ品使う人はモニタ単品自体縁がねーだろ さりげなく見下してんじゃねぇよ
あとこの品質のコンポーネント表示勧めるとかやめろ
>577 あと「WUXGA」も入れとけ
自分は満足してるけど人には勧めない、そんな商品だな
「予算5万以下なんだけどオススメモニタない?用途はエロゲとPT1」 って聞かれたら勧めるんじゃね? by経験者
PT1って動画ってことか? エロゲや漫画は良いけど動画には全く向かないぞ
マンガ見るのにはいいけど動画でこれ勧めるのもないな
俺も実際に使ってるが、広視野角のノングレアは割と動画向きだと思うけど。 反応速度の事を言ってるなら、PC用の安液晶なんてどれも残像感は似たようなモンだし。 PC側のインタレ解除をBOBにしとけば特に不満はないな〜。 ま、主観的な問題なんで 実際に使ってて「向かない」と思ってるんなら反論する気もないけどね。
お前ら何今更すぎる話題で盛り上がってるの?
588 :
586 :2009/08/25(火) 06:50:54 ID:H+5C+ayo
いけね 誤)ノングレア → 正)グレア ね さて、仕事行くか…
液晶であることをスケープゴートにすんなよ。 安液晶の中でも良し悪しは確実にあるだろ。 さらに最後に「主観」で安全線張りかwなら最初からレスすんなっつーの。 自分の満足や見栄のために安い奴。
無駄にギスギスしとるな 積極的に薦めてるわけじゃなし、自分が満足だってんならそれで良いじゃないか すぐに他人にケチをつけるのも相当安いぞ
朝から真っ赤とか笑うしかないな
寝転がって動画を観るには、まぁ向いてる
対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解 2009年8月16日 産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090816/kor0908161337004-n1.htm 【ソウル=黒田勝弘】
韓国各紙は15日、日本統治時代の韓国人労働者の日本での
未払い賃金について、もはや日本に返還要求はできないとの韓国政府の公式見解を
伝えた。韓国では元慰安婦や戦没者、徴用労働者など多くの関連団体や個人が
いまなお、日本に対し各種の補償を要求している。韓国政府としては、補償問題は
1965年の日韓国交正常化の際に日本政府から受け取った「対日請求権資金」で
すべて終わっているとの立場を、改めて確認したものだ。
韓国人が過去がらみで日本政府や日本企業に補償要求などの訴訟をするのは
自由だが、日韓双方の政府は「国家間の補償ですべて終わった」との立場で一致している。
したがって今後は、補償が必要な場合は韓国政府に要求すべきだということになる。
韓国では、日本企業が敗戦前の韓国人労働者に対する未払い賃金を日本で
供託していたため、韓国政府にその返還を求める訴訟が韓国内で起きている。
ただし、日本の大手マスコミは、必死で隠ぺいしようとしています!!
この発表は、朝鮮人の主張する「従軍慰安婦」問題なども、一挙に解決する重大なことです。
>>586 GtoGカタログスペック表記を鵜呑みにして
残像はTN>>>>>IPSって信じて疑わない無知バカが山盛りなんだよ。
お前らは”単色の点滅動画”を見るために液晶選んでるのかと。
>>595 そんな中途半端なの買うくらいなら
もうちょいだしてLP2475Wとか買うよw
実売3万切るなら考えても良いけど
598 :
不明なデバイスさん :2009/08/25(火) 11:34:41 ID:r4JbN9LN
バンディングは悩ましいな・・・
何でネトウヨが群がってくるんだろう
てかD241DGってなんだ
新製品にきまってるだろ、察してやれ
DELLの工作員うぜええ氏ね
>>601 おまえ何いってるの?
>>602 >>603 訂正 D241DG > W241DG コピペを間違えた
お前ら大丈夫か? 自分と違うからと些細なことで神経を尖らしている方がよっぽと病んでないか
>>606 お前もそう思うなら中身(W241DG)の話に言及しろよ
間違えてるコピペ元ってなんなんだろうな
ID:dANHEw1X 病院にいけばいいのに
巻き添えを食った
>>601 が可哀想だw 他のネトウヨレスに言ってるのに。
`ヽ--'´ ___ ○ / __ \::\ O / ./::/ ヽ. ヽ::ヽ o |_|__| | |:::::| ト、 _,,.. --- ..,,_ __/ /::::/ / '"´___ `ヽ-‐ァ / ._/::/ _/ ''"´ - 、 `7⌒-、 `ヽ / /::/ ̄ <´ , ! ヽ |___ノ、 ハ |_|_| / / / | ハー-|- 、 `' ト|、 _ ∠、 / !-‐ヘ. /ーrテ‐r、 ./ ! \ /\::\ |. ,' ァ|-‐イ∨ ! rり八 | | ヽ.\/::/ ', | ,〈,ハ rリ , `"´ ,.,.ノ 八 |  ̄ ) !/ヽ. ` ´ _ <.,__ノ `> ./ ┌────────┐ <.,__ノ ハ" ´ / | /! / /. | 相手の思考に / , 〈`ヽ.、.,,__,,.. イ 八-<//ヽ, ' ←| 専門用語が多くて |/| ∧ ∨ ,ィト、/|/ /`ヽ./ | | 理解できない ∨__,| '二Y´)⌒) /r┘/\./ └────────┘ / | ! -‐、}/、/\ r┘/ ,ハ | / | rン||/ , '´ ̄` ' | ∨ヽ ト-':::::! | | <O/ ハ ,'| | \::::::| | ヽ、 / / .| |\_/| ? / ! \/ ̄|/「 ̄ ̄`"ヽ- 、 ,'__ノ /o::::::::o:::ヽ ! `  ̄/_」 / (:::ー'ー::::::::ノ く| /__/` ,イ ` T:::::::::::\
ツクモでドット抜け返品が26980円だったけど、保証は新品同様だし考えようによっては安いよね。 高級な液晶テレビだってドット抜けぐらいあるでしょ?
ないない
ドット抜けがひとつぐらいなら普通気になるはずがない。ほこりがついたって1ドットはつぶれるんだぜ。
六十万のプラズマだってドット不良くらいあるぜ おれは普通じゃないんだな、埃サイズの1ドットがどうしても気になる 端ならともかく真ん中は目立つぜ
618 :
不明なデバイスさん :2009/08/25(火) 23:24:54 ID:yJB2JGNa
NTT-Xで買ったけど、ホントいい買い物しました! 枠の太さとか背面の色とか全く気になりません。 ってか、気にしてる人どんだけ神経質なの??? ま、熱だけは若干気になるかな。 でも大方マンゾク!
太いなら 削ればいい
HDMIケーブル届いたので繋いでみたらやっぱスピーカはショボイよな あと顔で熱を感じるよねうん
自分と画面の間に扇風機の風挟まないと死ぬ。
そんなに熱いの 旧型PS3とPentiumDとあわせたら最高の暖房だな
HDMIにしたらなんか色合いが変わったな・・・良い数値ないだろうか
>>623 OSDから色のモードをAVからPCに戻せばおk
そんな項目ないし・・・ DVIであったカラー数値も弄れない 仕方なく「あざやか」って奴にしてるが
ピッピピッピうるさくて夜中にはOSDいじれないです
長靴下のヒッピー思い出した
>>626 おまえんち壁うすくない?
おまえんち壁うすくない?
629 :
不明なデバイスさん :2009/08/26(水) 03:04:25 ID:N2x0UBI9
IPS&グレア・・・買ってびっくりチョー奇麗。 HYUNDAI ロゴも全然OK。印刷じゃなくプレートにしてもらいたいくらいだ。 今まで使ってた10万で買ったDELLの2405FPW(VA&ノングレア)も良かったけどこれからはグレアにしよう。 みんな熱い熱い言うけど、別に国産のにも普通に熱いのがあるみたいだぞ。
別にあってもこれが熱いのは変わらないし
まあ情熱をこめて作ったら熱くなるのは当然。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
このモニターってどうやったらオナニーできるの?
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
>>633 / / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
>>622 なに、その全部が現役稼動中の俺への嫌味?
なんなら俺のプレスコ570貸そうか?
今まで使ってた富士通のモニター(19吋スクエア)って実はよい物だったんだな。 TNだと思ってたら違うみたいだし。 別にW241DGが悪いって訳じゃないからね。
______ ,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::| |:::| ::::::|| ::i :::│ ∧_∧ ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │ (・ω・ ) はいはいわろすわろす  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| O目⊂ ) ____|__| (_(_⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄/ __ / ヒュンダイ / \/____/
641 :
不明なデバイスさん :2009/08/26(水) 19:59:06 ID:FqIOcpIe
W241DG使ってるんだけど 画面の右端から1cmくらいのところに 上から下にかけて黒い影みたいなのが出るんだけど これって、発色ムラ? 最初は焼きついたと思ったけど、出ないときもあるから何なのかさっぱりだ
まずは画像のアップから
644 :
不明なデバイスさん :2009/08/26(水) 20:38:13 ID:FqIOcpIe
>>544 あぁ、俺のもこんななってるわ。
DELLの2001で上端横方向にだけど。
>>629 グレアだとIPSの発色の良さをより際立たせてくれるよね!
IPSとグレアの組み合わせ最高〜〜(`・ω・´)シャキーン
でもこの液晶以外にIPSグレアはMacのだけしか無い(´・ω・`)ショボーン
PCモニタのISPはほぼ全てノングレアなのはグラフィック作業で使う人が多いからでしょ 反射映り込みなんか邪魔でしかたない
でっすよねー
まぁたしかに、テレビをノングレアで観ようとは思わないし、作業に視野角はいらんかも。
パネルに映るキモヲタの顔は勘弁な今年の夏
俺は、寝そべりながら机の上にあるモニタを見て作業できるようになったから超快適だよ。 以前のTN17インチじゃ視野角狭いわ画面小さいわで目に悪すぎた。 これに変えてから世界が変わったと言っていい。
職場でかわいい子をのぞいてたら グレアパネルだったので なにのぞいてるんですかぁ? って言われた
>>647 でもさ、W241DGが売れてるのは価格面が大きいのが1番だけど、
メーカーがターゲットにした購買層のニーズに上手く合わせた製品だったからじゃない?
簡単に言うとヒュンダイはW241DGをグラフィック作業用向きに開発してないし、
そう使われる事を想定した仕様にもしてないから。
グレアIPSにHDMI・ピボットにコンポネ、3wx2スピーカーまでも!
そう考えるとこれはコレでアリだよね。
3w如きのおもちゃスピーカーは無い方が潔いとはおもったけどな
前まで使ってた愛王のモニタの1Wスピーカーよりマシだから満足している
音質とw数は関係ないけどな アンプもSPも確かにちゃちだから無い方が良いのは同意 位置さえ変でなければちょっとはマシだったろうが…
ピポットできるモデルだから、前面だと無理だったであろうと理解はするけどね
ていうかさ1080Pにしたら色おかしくなるじゃん? PS3繋いだら色おかしくなるの? PS3側で1080Pにして繋いでる人居ないのか?
あれ かわんねーな 前は色がドギツくなった覚えがあったが 大丈夫そうだな
違うわ なんか滲んで文字が太く見えるんだ 画面サイズにしても1:1にしても同じ 安いやつ買い足さなきゃ駄目かな
blogでも作ってそこでやれ
662 :
不明なデバイスさん :2009/08/27(木) 12:54:19 ID:6Tgp0pzF
241DGの問題なんだが つか1920x1200以外は対応してないのか?
キレイにスケーリングしてフル画面表示してくれるけど。
664 :
不明なデバイスさん :2009/08/27(木) 13:29:30 ID:6Tgp0pzF
まじで PCで1080とかにすると赤文字とか滲んでるのがわかり易いんだが 1年前のだからバージョンが違うのかな 写真とってみるわ
A.ビデオカードが糞
A.ケーブルが糞 A.お前が人間として糞
667 :
不明なデバイスさん :2009/08/27(木) 14:50:33 ID:6Tgp0pzF
まじで じゃあPS3で1080に設定しても問題ないわけか
お前ら優しいな
669 :
不明なデバイスさん :2009/08/27(木) 17:41:58 ID:4FfC20wx
房ばっかりww
670 :
不明なデバイスさん :2009/08/27(木) 18:34:50 ID:AcI4fVci
641だけど 発色ムラなんかな? 修理出してもいいんだけど、ドット抜けがこわいしなぁ・・・ せっかく今のやつドット抜けないからなぁ〜 ほかに似たような症状の人いないの?
>>664 ログぐらい読め
その程度すら切り分けできないなら
PCなんざ窓から捨ててしまえ。
良い道具でもお前には勿体ない。
おまいら厳しすぎだろw
ネタもそんなにないんだからやさしくしてやれよ
>>670 まずはおまいのPCのスペックを書くんだ
エスパーじゃねぇからみんなわかんねぇだろ?
あとPS3持ってないからわかんね
糸冬 了
こんなモニタに飛びつくくらいだ、変なやつしかいないなここ
↑ブーメラン来ました
>>673 じゃあどんなモニタが普通のモニタなのか教えてくれ
もしかして三菱の・・・
液晶モニタでゲームやるのスレでD241DGにPS3をHDMIで繋ぐと720Pのソフトが アスペック比固定拡大で若干オーバースキャンするっての見たんだけど、 ここの人らは気にならんの?
>>677 GKが現れた!って冗談で
このモニタ買う人は安さ優先で細かい部分は
妥協してる人が多いんじゃないかな?
>>678 W241DGにするとほぼ決まりかけてたが
オーバースキャンするってレスみて、買うのやめるに考えが傾いてきた。
またD241DGか どこの製品だよ
>>680 あれ?なんでミスタイプしたんだろ。
ごめんDじゃなくてW
またDの人かよwww どんだけD好きなの
スピーカーが良くないって聞いてたから一回も使ってなかったんだけど、 今日初めて使ってみようと思ってオーディオケーブル挿してみたんだけど音が出ない; ヘッドフォンのほうもうんともすんともいわない。(そもそも音が出ないから当然だと思うけど 設定は音消しOFFにしてるし、スピーカー自体は生きていることは確認している(コンポーネント接続にて みんなは問題なく音でた? ちなみにパソコンから以外に携帯から出力してもみたけどだめだった。 ラインのとこだけ接触不良とかの初期不良だったのかなあ;;
HDMIで音出たの確認位はしたな PCからアンプ経由のスピーカーに出力した方がいい音出るし わざわざ内蔵スピーカーなんぞ使わんよw
スピーカーは低音最大にして、高音を真ん中ぐらいにしたら割と聞けるレベルだとおもた。 それでもステレオ感とかサラウンドっぽい感じとかまるで味わえないから嫌な人は嫌なんだろうね。
>>684 オーディオケーブル挿す場所間違えてる可能性あるね!
だって俺も隣に間違えて挿して、音出なくてファビョった経験ありw
一度お試しあれ^^v
>>685 ごめん、HDMIはまだ試してないんだ。今度ケーブル買ってくる。
>>687 差し込む位置は間違えてはない。というかうちのはどこに差してもドライバで設定が変更可能なんだ。
一応外付けのスピーカーで同じ場所にさして音が出ることは確認した。
たしかにサウンドドライバが難癖あってそいつのせいなきもする。
いまコンポーネント接続でヘッドフォンの出力は機能してることは判明した。
あとオーディオケーブルを液晶側だけに挿した状態で反対側を指で触るとブーン音がするから、通電はしてると思われる。
>>684 俺のはちゃんと音が出ている(D-SUB入力モード 音声アナログ入力)
>>689 逆は可能だがw
いま携帯接続して再度確認。
携帯→液晶IN→スピーカー出力OK&ヘッドフォン出力OK
どうやらライン入力は壊れてないようだ。
そのまま携帯から抜いてPCにさすと無音・・・。なんだこのくそサウンドドライバorz
オンボードやめてサウンドカード買ってくるかなあ;;
ご迷惑おかけしました、もっと弄ってみます。ありですた^^
既存IPS製品価格改定ktkr さっさと30インチも値下げしろよ・・・
>>688 >オーディオケーブルを液晶側だけに挿した状態で反対側を指で触るとブーン音がする
少なくとも片チャンネルの+側だけは導通している証拠
触る位置を少しずつ変えていけば反対側と
根元の電極が-側だから、両方触れば静電気ノイズが小さくなるなら
-側の導通も生きている。
後原因として考えられるのはドライバか
マザボ側端子異常かな。
>>691 >逆は可能だがw
おまいの写真うpしてくれたら教えてやらンでもない
ノートPCならば、音量調整ボリュームが接点不良している可能性もある。
サウンドカード変えるなら?4〜5.1chは組めるね。 液晶単独だと物足りないけど、さぶで使えば凄いよ〜! やっぱ薔薇よりもさぶだよw アッーーーー
お〜
どうにか無事音声でるようになった〜。
いろいろ弄ったけどたしかに質はよくないみたいだね;
ぼそぼそ呟き声とかが潰れちゃってるかんじする。
ほんと助かった〜、ありがとう^^
とりあえず簡易スピーカーとして使っていこうと思う。
もとよりいいスピーカーなんて持ってなかったから、今ある奴は締まってスペース確保できるよ。
>>694 可能なだけでやりたくないよw いや、まあ興味は出てきたが・・・。
', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳 ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡 _ __ ,′ ``ヾミミミ ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ / .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ ./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ==== / .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; / .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..: ,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:. ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. : ',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :. ',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、 ';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´ Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´ ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ ,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
>>677 、679
DVI接続なら720pはオーバースキャン表示にならないので
HDMI→DVI変換コネクタを使ってDVI側に繋げば
PS3の720p出力でも画面端が切れずに表示できる。
ちなみにHDMI接続の場合でも、1080pならば
1:1(ドットバイドット)表示にすれば画面端は切れない。
なので強制1080p出力が可能なXBOX360や
レコーダーの場合はHDMI接続でも特に問題は起きない。
>>698 原因がはっきりしたなら
それも書いてくれ
データの蓄積が同じ症状で悩む人の手助けになる。
>>702 そうなんだよな。PCをHDMIでつなぐしかないんかな
>>703 それなら端子がないからビデオカード買わないとならんよ
余計な出費が増える。
それならばIPS諦めてTNにするかも。
DVI対応のCPU切り替え器おすすめ キーボード、マウス、スピーカー、マイクも一気に切り替えられるからね 俺はATENの使ってる
あ、つないでるマシンはPC 2台とMacとPS3ね
もうそういう面倒な接続なしに HDMI-PS3 DVI-PC コンポーネント-PS2orWii って考えてたのに。
それできないの?
コンポーネントにPS2は表示が汚いからお勧め出来ない
PV4もってるからそれでいいや
よくワカランが、PCでHDMIで1920x1080表示すると、回りに黒枠が出るな 上下に黒帯だと思ってたんだけどダメなのか?モニタ側の設定でズームっぽいのが出来るけど あとスピーカの音量MAXにするとシューって鳴るのがなぁ
Dot by Dotになってないじゃないか、それ
HDMIって1920*1200表示できないの?
出来ない HDMIという規格自体が解像度の決まりのようなもの
オーバースキャンで我慢するか・・
>>713 ゲーム機やAV機器では1920×1200の規格が無いので
その解像度での出力は無理だが、
PC接続ならHDMIで1920×1200は問題なく表示できるぞ。
(DVI→HDMI変換コネクタでの接続もOK)
PCのHDMI接続でドットバイドットにならなかったり
1920×1200で表示できない方はPC側に問題がある。
(ビデオカードのドライバの誤動作など)
受け側のディスプレイにドットバイドット設定がないのもどうかしてる。
>>713 HD4670でHDMI接続は1920*1200で表示出来た。
参考までに
>>717 受け側でドッドバイドッドにできるって。
OSDの「1:1」=ドットバイドットだぞ。
ドットバイドットって設定項目の1:1のとこにあるじゃん
>>718 HD4670( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ
>>721 サーセン
カクカクするんで4850GREENに交換した。
今は1920*1200でぬるぬる動いてる。
交換して良かった。
何気なく価格.comの売れ筋ランキング見てたら、 W241DGよりも売れてるのってみんな発売がコレよりも新しいのばっかみたいだね。 1年以上経っても現役機種と渡り合えるのはある意味凄い事かもね。 最近のIPS+WUXGA新製品投入でFullHDに駆逐されるんでは?っていう危機感は去ったけど、 グレア厨の俺としてはこれからもヒュンダイさんにIPSグレア出して欲しいな〜。
↑ 現役機種じゃ表現がオカシイわw 最新機種に訂正ね^^;
>>709 そんなに汚い?
なんかかまさないと使えんレベル?
>>722 そんな(´;ω;`)ブワッ
何がカクカクしてたの?
3Dゲーム?
俺が持ってる4670ティアリングが起こる。
728 :
698 :2009/08/28(金) 20:13:57 ID:OWpk5smM
>>701 自分のサウンドドライバ特有の不良と、液晶側のジャック位置の誤認も重なって音が出なかった模様。
スピーカーのジャックIN/OUT自体は単純なハズなので、別途プレイヤーとかとイヤホンを挿して試せば不具合確認になりますな。
ジャックの位置については裏面の表示と位置関係を完全に逆に見ていた。
説明書見て間違いに気づきましたよ;; いまさらながらすごく恥ずかしい; マジみんな優しく教えてくれてありがとう。
>>709 AVケーブルで無理やり繋いだら白黒だったからカラーになったときどれくらい汚いのだろうか。
14インチの家のテレビよりもキレイに認識はしてるんだけど、いかんせんノイズも入ってるのでなんとも。
それにコントローラーの特定入力(ゲームのプログラム信号?)で、画面が砂嵐になったり一瞬信号途絶えたりする;
アキバにコンポーネントコード探しに行ったけどまったく収穫なし。新品は高すぎだし、マルチコードは邪魔くさいし・・・。
液晶デヴューが241DGなんだけど、これで一切不満がない。
しいてあげるなら、上下のガワに画面が反射して違和感覚えるくらいかな。
いい製品ですねえ〜。
>>729 うん、それが高いと思ったんだ;
アキバなら1000円以下で非純正売ってるかと思ったけど、
3時間歩き回ってあったのはマルチケーブルで1680円。
なんとなく悔しくなって買わずに帰ってきた・・・λ
>>728 普通のコンポネケーブルならハードオフで500円もしなかったよ。
PS2用のとかはハードオフで見つからなかったけど、普通に2600円くらいで売ってるね。
ただのコンポネならハードオフのジャンクコーナー近くにあるなら覗いて見るといいよ。
>>731 あり^^
ちと近所にはないみたいだ、残念。
ところで
>>709 の汚いって言うのは、241DG特有なのかねえ?
D端子はコンポーネントを一つにまとめたものなわけだから、画質的にはまったく同じな気がするんだが。
D端子とコンポーネント、どっちのケーブル買うか迷うお(´・ω・`)
>>732 W241DGのコンポネがヘボイだけ
綺麗にやりたいなら新型PS3買ってHDMIでつないだほうがいい
>>733 買ったら確実にHDMIだろうねえ〜。いまはPS2しかないしやるのは1個くらいなんだ。
D端子接続を買うことに決めたよ(^ω ^
青黄縞問題って自分だけじゃなかったんだねえ;
GeForce9600GT使ってるけど、パソコン終了してモニターの電源スタンバイにしてると、次の日とか起動したとき必ず起きる。
モニター再起動すれば治るし、使用中になったこともないから特に問題視してなかったけど。
ひどいときは画面表示されずに「サポート外」ってモニター警告がでるなあ。
W241DGの特価情報はないものか
いやーやっすいなぁ
W241DGでテレビ番組見ると、遅延で残像が凄いですか?
遅延と残像は別物だってば!ぷんぷん!!
液晶の残像なんてブラウン管に比べたらどれも糞だから気にしない方がいいぞ
>>725 >
>>709 >そんなに汚い?
>なんかかまさないと使えんレベル?
いや、1080i対応ゲームかどうかの話してるんじゃね?
1080i対応ゲーム(例えばTTとか)は問題ないよ。遅延も感じない。
大雑把に言えばブラウン管は鏡に映した自分で、 液晶はデジカメの液晶に映した自分だからな。 いくらデジカメの追随性能が良くなっても鏡の速度には永遠に追いつけない。
W240DでPS2をコンポネで繋いでみたけど 使えないことは無いけど なんかノイズあるし画面がぶれる
>>726 3Dゲームが1920×1200ではカクカクだった。
一般的に使う分には全然問題無かったよ。
>>742 PS2コンポーネントで接続してるけど、画像が揺れる。
1:1にすると大変小さくなる。
使えないほどではないけどね。
IPSの残像感ってオーバードライブの無いTNとほとんど変わらないよな?
いまどきは何やら違う呼びかたになってるはずだけど たぶん「養護」で通じる世代はけっこう限られるぞ
10レスも前のにそう突っ込むのも
擁護かと思った
あまりに眩しいからグラボの設定で光度最低にしたんだけど、 今度は黒くつぶれて全然見えなくなった
>>747 480iのゲームはしょうがない。
逆にPS時代の240pのゲームはクッキリ写るぞ。
てか240pでW241DGが認識してるのにビックリw
>>700 まじで
DVI-HDMIケーブルPCでつかってるがちゃんとモニタ側の表示はDVIだな
よかった〜
>>753 しょうがないというのは他のモニタでもその傾向があるの?
はじめまして 仕事の絵書き用にこのモニターを購入しようと思っているのですが どうなんでしょう? モノクロの表示が特に気になるのですが。 使用感などを教えて頂けると幸いです。
仕事って何?漫画?
>>756 仕事=報酬をもらうプロ、なんですよね?こんなの使わないでください
>>756 です
ええ・・っそんなに酷いんですか(汗
仕事はカラー絵と漫画ですね・・
駆け出しで貧乏で・・(汗 しかももう今使ってるCRTが死にそうなんですよ。
印刷しないならdellの2209WAとかで良いんじゃない? 印刷するならDell、NEC、NANAO、三菱から広域色モニタとキャリブレーション買えば良い
あと、ゲームとかとPC上で絵を描くぐらいならチョット高額だけどナナオHD2452Wとか HD2452Wは生産終了だから探せば新品でも中古でも安値が見つかるかも 後続機種は広色域だから絵を描く色の調整は面倒かもね 三菱の同等機種は動きに強く値段は安いけど絵を描いたりするのには向いてないと思う
>>759 DELLのU2410だっけ
あれはどーよ
と言うかCRTでも色味のおかしいモニタなんてゴロゴロしてるし。
>>759 TNと違って端の方でもトーンが転んだりはしない。
実用上大きな問題は出ないと思うけど
このモニタはデフォルトだとかなり明るい
仕事で長時間見続けるには
暗めにディチェーンする必要があるが
モニタだけで無理に暗くすると暗部階調が潰れる。
俺はPC側でもガンマカーブを弄って明るさを変えているから
夜でもモニタには触らずに使えている。
価格の割に良いパネルを奢っている分
制御部とか筐体の作りは我慢しなきゃいけないし
使い易くするまではかなり試行錯誤が必要で
その手間を惜しまないというのであればC/Pは高い。
いちいちそんな事をやっていられないというのなら
素直に内部に10-14bit補正回路の乗ったモニタを選んだ方が楽。
W241DGにWii繋いで見たよ。 MH3専用で使うのには十分だね。 チャットの文字も見易いよ。 しかも液晶TVより操作の反応がイイみたいで感触いいよ。(良く分からんが)
>>759 下手な液晶買うよりはまともだけど、764の言う通りで調整は必須。
買うならCRTと見比べたりして上手い事調整してやるといいよ。
個人的にはU2410とかRDT241WEXとか、もう少し上を見た方がいいとは思うけど
上を見始めたらキリがないから、ほどほどにしっかりした辺りを狙えばいいと思うよ。
この液晶完全に趣味だろ。同じ4万なら他にあるだろ絶対。 視野角必要なの?
>>767 例えば?
4万以下でアス固定、コンポーネント(D端子)付いてるのある?
さぁ?俺766に対して言ってるから。
770 :
753 :2009/08/29(土) 17:22:20 ID:jr8+DnJ4
>>755 このモニタの前はソニーのMFM-HT95を使ってたがちらつきは抑えられてたが眠たい感じの画質になってたな。
それと遅延はこのモニタの方が少ない。きちんと測定はしてないが格ゲーやってると違和感を感じとれた。
一応見てるけど、特に何か言う気もしないな。 他にあるならその型番出してくれ。
4万以下で WUXGAで光沢の液晶ほかにあるのかい?
そこに愛はあるのかい?
>>767 さすがに絵の仕事用にTNはないんじゃないか
正面から見ても端は色味が若干変わると思う
775 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 19:44:07 ID:PSyZld+N
TNは表示器として失格。 そもそも、CRT→液晶の移行で表現能力下がってしまった。 TNパネルなんて書いてあることが認識できればよいという用途向け以外の何物でもない。 IPSとTNを当然のように比較しているやつの神経がわからない。
TNは完全にWEB閲覧とか鯖監理用だな
IPSは動画閲覧に向いてるよね。残像なければね
残像はむしろTNより感じ無いと思うがな〜
パネルの問題?
>>779 中間色の応答速度はIPSの方がいいみたいだから、見てるソースによってはTNより見やすいみたいだよ。
動画エンジンとは別にパネル自体の得手不得手があるみたいよ。
うちの会社は絵の仕事してんのにTNしかないぜ 道具のクオリティがよくなけりゃ人員のクオリティもあがらんぜよ
TNで絵の仕事なんて… 家庭用ガスコンロでプロの中華を再現するみたいなムチャだね
>>782 最近のTNは馬鹿にしたものでもない。
以前はフルカラーがでるTNなんてなかったし、
色の再現性もダメダメだったけど、
今のTNにはちゃんとしたものもある。
これから増えてくだろうね。
視野角が必要とされる場面以外では
(絵の仕事はもちろん視野角は必要ないよね)、
消費電力などのことも含めて考えると
最新のTNで十分。
それで足りないなら、
それこそ15万以上の液晶買えっていう話になる。
グラデーションもろくに表示できないTNを絵を描いたりする目的で使うのは無理だよ 趣味で描いたりするレベルなら問題ないだろうけどね TNの広域色モニタなんかキャリブレ使ってもマトモに調整できない商品だし いくら最新のTNは改善されたりゴマカシを使ってるとしても どうしても超えられないハードの壁があるのは事実 しかもサイズが大きいほど弊害も多いし TN方式自体がロクな代物じゃない
785 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 22:58:58 ID:PSyZld+N
>>783 なんで急に15万になる?
今時液晶にそんな金出しても意味ないよ。
IPS系パネルのそこそこの物で十分。
変に高いの買ってもなにも違わない場合がほとんど。
所詮液晶、で、その液晶の中では241DGは素晴らしいレベル。
金だしても端子が余計に付いてくるとかだけだからねー
絵の仕事に視野角必要ないとか、うちの上司と同じぐらいわかってなさすぎる
>>784 の言ってるようにまともにグラデが見れないのは致命的だ
どうでもいい話題だな 他人が仕事で何使おうが知ったこっちゃない
まさかe-IPSと張り合える値段になるとは思わなかったな それにどっかの売れ残りパネルの流用って話だったのにまだ生きてるし
絵の仕事ねぇ・・・
絵の仕事どころか 病院の顕微鏡につけるデジカメのモニタにすらTN液晶使われてるレベル
>>735 のW240Dがさらに1000円引きだな
TNも画面サイズが小さいうちは欠点が出にくいからなあ 一概に馬鹿にしたもんでもない
TNの利点はドット欠けが他の方式よりもできにくい事 コストがやすく電力消費も少ない 小型機器には最適だが大型には向いていない
病院てEIZO使ってるよな。あれやたら綺麗だな
病院や医療関連はNANAOかNECが多いね たまに三菱とかあるけど 同じ病院でも事務は富士通とかだけどね
W241DG以外でこの価格帯のWUXGAのIPSパネルって一つもないよね
あれはリースで富士通が幅を利かせてるからじゃないのか
>>797 価格帯
解像度
パネル を限定したらこの機種じゃなくてもなんでも絞れるだろ
バカ発見
価格.comで24型、フルHD以上、25k円以内で検索したらTN液晶は11件でた。 50k以下にしたらIPSはW241DGが1件、VAでFP241VWが1件ヒット。
799はどうせID:dd4wtYaMじゃねーの? バカ丸だしすぎて見てられない
>>795 医療用は3840×2400とか、とんでもない奴だから綺麗で当たり前
中古なら50kで手に入るけどね
>>797 U4、U5(U4のLED版)なら50k以下で手に入る
今は240HDMIフォト無欠点が韓ショップで\36,384だ
(フォト無欠点=U4パネル使用のドット欠け無し)
故障した時の保証が無いから使い捨て
それでも良いならどうぞ
>>756 >モノクロの表示が特に気になる
と言うことで、パネルによっては光が漏れて4隅が白っぽくなる(黒表示のとき)
通常は気にならないクリアタイプのパネルだが黒一色だと写りこむ
逆に白一色なら中央が黄色がかったり、パネルよっては左右中央の色温度が違う
後、単純なグラデーションならOKだけど複雑なグラデーションだと偽色かバンディングとして現れるかもしれない
普通に使うなら問題ないけど、仕事用(プロ)としてモノクロ主体に使うなら気に止めたほうが良いと思う
但し、マンガ程度のモノクロ表現なら特に問題ないかと思うし要調整すればそこそこ使えるとも思う
病院でTNとか使ってたらそんなとこ二度と行かないな 電子カルテ用でも最低非TNだろ 読影専用のなんて白黒とかでも100万はするからな
画像診断の精度に直結するからな 10bit表示くらいで当たり前だ
IPS馬鹿は私立病院で医療事故にあって死ねばいいと思うよ IPSに表示されたカルテで死んでも満足だろwww
安くなったIPSをやっと手に入れた貧乏人ほどIPSマンセーになるのはなんで?
実際、医療機関の検査機器やカルテ表示のモニタはIPSかVA ドット抜けなしで各ムラも極力排除したモニタだから高価格なんだよ TNは色が変化する時点で医療用として使えない TNは価格競争で生まれた粗悪品だからな
813 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:18:05 ID:0hJ7jvo8
IPSパネルの液晶使ったら、TNパネルの方がいいなんて思わないと思うが?
2台目到着しました。 ロゴがシルバーからゴールド?に変ってて タッチセンサーの所が色分けされてて使いやすくなってました。 2台並べて置いたら幅1400mmの机でぎりぎりです。 さて、2台の設定を合わせます。 入力も豊富で良いよね。241DG
盆にNHKでやってた番組で、ノングレアが世界標準になって輸出ができなくなる みたいな子といってたけど、W241DGもなくなるのかなぁ グレアがなくなるなら今のうちに確保しとくべきかも
経費で落ちるからIPSなだけ 己の懐痛まんからな
>>811 安いIPSすら手に入れられない貧乏人ほどTNマンセーと思い込みたがるのはなんで?
TNマンセーとは思わないけど高い液晶買ってどっと抜けあったら死にたくなりそうだからいやだね
このスレの住民は絵師が多いのか IPSで縦にピボットして成コミ見てシコシコするために買おうとしている馬鹿は俺だけか こんなことのためにIPS買うのも馬鹿らしいしTNにするか・・・
>>814 製造日いつ?
ロゴは文字色変えなくていいんだが(笑)、タッチセンサーの所は見やすくなればいい変更だと思う
>>820 TNってだけで後悔するからやめとけ
ピボット用途でTNとか最悪だぞ
これからTNしか使わないんであればTNでも幸せになれるかもしれない… 一度でも違う方式のモニタを見るとPCでTNモニタは一生使わないだろう…
ピボットってモニタ縦にしたら勝手に表示も縦になるとかできんの?
一部の高級機種にしか付いてないよ PivotProとかそんなソフトもある位
>>822 TNで使う場合はピボットする気ないよ
ピボットしたら黒い部分がおかしくなって見づらくなるし
まぁ見れなくはないけど
>>821 製造月 購入月
旧:2008-8月 2008-10 46800円(ウォン暴落時期)
新:2009-7月 2009-08 35300円
ムラもドットかけも無し。
新の方がコネクター接続部分が浮いている感じがあるが
コネクター接続は問題無し。
新しいディスプレイの方がシャープに感じます。
>>830 ごめん、俺も2009年6月だけど、これってゴールドだったのね・・・
かなり薄いと思うけど
>>820 漫画見るために買った自分がここに居ますよ
TNの20インチ1680x1050からW241DGに変えたが、
TNだと下から(右回転したときは左から)覗くと黒くなるけど、ISPならそんな事無いしかなり綺麗
縦にした時に横幅1200あるからほぼどんな奴も見れる。
以前はTNに個別にピボットできるスタンド買ってたけど、かなりグラグラする奴だった。
241のデフォのスタンドはかなり良いよ。がっしりしてるし揺れない
まあ241は使い勝手悪い部分もあるけどね。
ピッピなるセンサーボタンはウザい。
モニタ出力が切れたときは、暗転して欲しいな・・・
青画面出るから、つけっ放しで寝ちゃったとき明るいんだよね・・・。
まあ安いから微妙な部分もあるけどこの値段ならオススメだね
角度つけりゃ全然違うが TNとIPSを並べて無意識に使ってるとあんまり気にならんけどな 当然真正面にはTNで
設定終った・・・ 1台目 DVI>メインPC画面-1 コンポーネント>X-BOX HDMI>>DVD-HDレコーダ VGA>繋いでない 2台目 DVI>メインPC画面-2 コンポーネント>PS2 HDMI>>コンポジットHDMI変換器1>ビデオデッキ ....>>コンポジットHDMI変換器2>ファミコン+スーファミ+64接続 VGA>予備PC 2台目登場でブラウン管のテレビを処分。 省エネに貢献できるかな?www
VGAのケーブルは別売りだしな
コンポネもケーブル別売りじゃん
CRTからW241DGに乗り換えた方におききしたいのですが、 グレアパネルはCRTの移りこみと同程度と考えて良いのでしょうか? 店頭で確認したところ許容レベルの映り込みだったのですが、 店と家では照明が違いすぎますので、自宅での移りこみ具合が知りたいです
CRTからの乗り換えたが個人的には映りこみは気にならないよ 動画見る時の残像はかなり気になるがw
>>842 ,842
レスありがとうございます
もう一度店頭でみてきます
>>827-828 残念。
PS3でHDMI接続、BD、DVD、ゲームと使いたいのに
やっぱアスペクト比でひっかかる。
スタンドの優秀さ、IPSは魅力だけど諦めるかなー。
箱○はD-sub、PCはDVI、HDDレコはHDMIでいいんだけどPS2がなぁ コンポーネント接続だとぶれるんだよね? やっぱこの液晶でPS2やってる人はアプコン使ってんの?
847 :
不明なデバイスさん :2009/08/31(月) 00:02:17 ID:CyDbcP6x
241DGはいいねー、はっきりいって奇麗。グレアファンになった。 でも俺のはたしかに枠の傾きあったね。上ラインで上右端と比べて上左端が0.5mmぐらい下がっている。 けど下ラインは枠と並行してるんでプラスチック製の枠が微妙にゆがんでんのかな? まぁ、パネルの表示領域にギリギリかぶさっていないんで別に良しとする。 かぶさっていたらクレームものだけど、あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないかな。。。 もっとIPS機種の価格も下がってほしいね。 241DGはほんと満足。 冗談抜きでもうひとつ買おうと思ったが、まぁここは焦らずIPS機種の価格変動を様子見。
TN厨を相手にする俺がバカだったOrz
>>849 ってか俺もDG持ちだから忘れてたんだけど
このスレの半分は240Dユーザーなんだ。
安いのでコンポーネント(D端子)付いてるのって余り無いからな〜
W241DGの厚みはどのくらいですか?
>>855 スタンドは取り外して窓から投げ捨てますので、どうか本体の厚みを教えてください。
パネル部分だけなら70mm位
9600GTはずしてオンボの7000に戻したらやっぱたま〜に青線出るな もうPCでゲームやらないからとあげちゃったが安いやつ付けとくか
859 :
846 :2009/08/31(月) 07:53:36 ID:O/PbwtR4
>>850 まじで?試してみようかな
4in1マルチコンポーネントケーブル注文したのでやってみる
つーか インタレ表示→ブレて見える プログレ表示→ブレて見えない だけの話じゃないのか? 文句だけ書き逃げするバカが多いから 何でもかんでもモニタのせいにされすぎてないか?
俺が鈍いのかもしれんが表示の遅れがわかりません。 どんなゲームすれば遅れがわかるの?
遅延はデジタル処理によるものだからパネルとは無関係 残像は液晶パネル内で液晶の並びが変化する速度の違いで起こるけど IPSは同一速度なので確認不可能
反応遅延と残像遅延を勘違いしてる人が結構いるからね TNは残像に強いと言う人はスペック表だけ見て言ってるんでしょうね
CRTからこれに変えたけど気にならないってのは良いことだ。 残像もわからんし良い買物したとおもう。 使用中はグレアもそんなに映り込み少ないし気にならない。 毎回電源を切るときに俺が現れるのはちょっとびっくりする。
>>864 俺もCRTからの乗り換え組だったけど、違和感無いしIPSにしては安いし綺麗で良いよね。コレ!
でもある意味目が肥えちゃって、次に買い換える時は大変になりそうだよw
安くなってきたから2台目買おうかな。 保障付けないと買いにくい博打要素はあるけど。
>>862 家のパネルじゃ青系統は回復が遅く感じるが他のは違うのか?
>>860 インタレでも他のVAやIPSパネルに比べてやっぱり遅いと思うぞ(残像感と言うよりボヤケ感といった方が良いかも)
>>868 あまり技術的な事は詳しくないので聞きたいのですが、
他のVAやIPSがW241DGよりも性能が良いのは値が張る分、別にいいんだけど、
例えばW241DGよりも応答速度が早い、例えばW240DやX260Wとかは残像感やボヤケ感が薄いの?
870 :
869 :2009/08/31(月) 22:16:43 ID:0JYXwp05
ちょっ!「例えば」を2回も書いてる...orz 日本語でおkされちゃうw
871 :
不明なデバイスさん :2009/08/31(月) 22:22:20 ID:9OToI8R8
>>869 W240DやX260Wは良く知らないけど、普通に使う分には気にしなくても良いとおもうぞ
俺の場合は他のVAやIPSを5年以上使っていたから差が少し気になるだけで
十分動画も楽しめるし発色の良さが他をカバーするから神経質になることは無いと思う
ただ、上位機種から移る場合は気に止めといた方がいいと思いコメントしただけ
後、PCパネルでTVを見慣れている人だとほとんど気にしないみたいだが
逆にほとんどPCパネルでTVを見ない俺の親父だと動の部分のボヤケ具合(W241DG)に不満をもつみたい
この発熱を経験するとiMacの24インチってすごいと思ってしまう。 ほとんど液晶パネルと同じ容量のケースにC2DやらVGAやら色々付けて良く熱対策できるな。
>>872 ありがとうございます!
X260WとかTNで視野角があまり無いけど、動画に強くて綺麗に見えるなら、
次に買い換える時にTNも参考になるかな?って思って。
W241DGは色々出来て気に入ってますよ。
>>874 厳密に言えばW241DGは他のVAやIPSより少し視野角が狭かったり
テキスト文字のスクロールの追随が弱かったりとか細かいところは色々あるが
綺麗に見える(見たい)と云う点では静止画も動画もTNよりこっち(W241DG)の
方が断然良いと思う わざわざTNを買いなおすぐらいなら金を貯めて上位機種
を狙うかした方がいい(上位機種にしても違いに価値を見出せるかは個人差があるが)
まあ、総合的には気に入っているんだがバンディングだけは中々改善しなくて困っている
(x264でエンコすると原理的にもバンディングが発生してしまうので12bitガンマ補正が欲しい)
>>875 その12bitガンマ補正ってのは幾ら出したら手に入るの?
適当にググって出てきたのは12万とかするんだけど('A`)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて!!! | |________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
>>875 他のと比べても広いだろ・・・
とりあえずHYUNDAIには30インチの安IPSも出してほしいと思った
879 :
不明なデバイスさん :2009/09/01(火) 10:43:44 ID:0jBW5wTm
+ + ∧_∧ + (0゜・∀・) 30インチのツルテカまだ〜? (0゜∪ ∪ + と__)__) +
ここでノングレアマンセーを叫んでいる後ろに 新型レグザが有ったりしてな。
FullHD、HDMI無し おまけに応答速度が糞 イラネ
解像度 1920x1080 じゃん やっぱ1920×1200とかほしいな
>>881 そっちでPS3を繋げるとき
一番問題になりそうなのはスピーカーがモノラルと言う事だな
こっちにPS3を繋げたときは黒帯を出さないと画面比率が狂うと言う問題が出る。
241DGもステレオとはいえ音楽を聴く気にはなれないスピーカーだから
結局スピーカーはゲーム用ならロジクールのZ4
音楽用ならオンキヨーの70HD辺りを買い足す方が
満足度はだいぶ上がる。
ヘッドホンでしか使わないのなら関係ない。
PS3メインなら画面に黒帯のでないナナオ
PCメインならこれを買う方が良いと思う
縦ドット数の差が使い勝手にかなり影響する
ピボットさせた状態では画面の横幅になる部分でも有る。
>>882 一応オーバードライヴ回路が載ってるらしい
てかオーバードライヴ回路って結構影響デカイんかな?
七尾ついにこんな安パネルまで使いだしたんか ブランドの削り売りだな 完全脂肪フラグ
丸丸スルーされたか マジレスするんじゃなかった。
>>878 やはり少し狭い 少し離れて正面以外から見れば分かるけど、画面全体の色が黒ずんで見難くなる
距離をおいて複数人で見る場合に正面以外の人は見づらくなってくる(たぶん特定の色だけが見難くなる)
もしかしたら、クリアパネルの透過度が正面とそれ以外の場合では違うのかもしれないが
(他のIPSパネル3台とVA1台と比べてみても)
>>890 追伸 再生させる動画によっては見づらい(アニメより暗めの映画等を離れて正面以外から見ようとすると)
>>890 中央の黄色かかったところが横から見ると白に近ずく どうも、角度をとると若干色変化が起きる色相があるみたいだ
894 :
881 :2009/09/01(火) 13:36:11 ID:2XvsIonf
みんな感想ありがとう。関西在住だが難波のTSUKUMOで現物確認してくるわ〜 ななおのはなさそうだが・・・
895 :
881 :2009/09/01(火) 13:37:27 ID:2XvsIonf
>>888 カメレスすまん。ちゃんと読んでますよ。ありがとう参考にさせてもらう
ナナオのスタンドごついなあ。
>>878 30インチでのIPSパネル供給はLGD製(LM300WQ5)のみ
だから安く出来る訳無いし、そもそも241DGが廃品利用の例外製品
>>885 VAパネルだから、オーバードライブは必須だよ
>>890 >(他のIPSパネル3台とVA1台と比べてみても)
まずはその他機種ってのが何なのか明らかにしようぜ
「見ずらい」とか変な日本語使う奴は信用出来んよ
241DGが廃品利用の例外製品 にしては作り続ける謎
謎でも何でもなくて、、、、大量の在庫(現在は生産されていないし)
本体じゃなくてパネル自体ね
iMac用で大量に作っておいたのか。 でもそれだけ作らせて、品質が悪いから作り直せとは、アップルは強いな。
>>898 L565,L567x2,S1910R,L550R
言葉に捉われず自分でも同条件下で発生するか確かめればいいだろ
これって輝度を下げたら発熱も下がりますか?
>>902 何年か後とか次に買い変える時、またアップルがこのIPSイラネ!してくれるといいねw
LGにとってはふざくんな!だけど俺達にとってはウマーだし。
>>904 大して変わらん
最近のエコ機能付きのがうらやましす
>>906 そうなんだ、っていうことはかなり効率の悪い基盤というか制御なんだね
マジでモニタと顔の間に扇風機は必要じゃね ポカポカしてきて気持ち悪くなる これとプレス子使ってるやつは猛者
>>903 ちょww
またずいぶんと古くてちっせぇーの持ってきたな。
偉そうに「比較」するならせめて画面サイズか表示サイズ位は揃えろよ。
出来ないなら241DGに17インチのお面被せて、デジカメから覗いて見てみろっての。
>>907-909 熱、という点じゃ俺のはアクオスの方がパネル正面も上面も遥かに熱いんだが、
店頭で他の24インチワイドモニタと比べてもやっぱり熱いのかい?
それとも17インチと比べて熱いとかって話か?
911 :
不明なデバイスさん :2009/09/01(火) 23:35:13 ID:R7EQVtNA
>>909 俺のはそんなに熱くないけどな。
明るさ10にしてるからかな?これでちょうどいいからね。
241買う前からモニタの横に扇風機置いてた俺 でも顔暑いねこれ
扇風機必要なほど熱こねーよw 熱いとか言う奴どれだけ至近距離で使ってるんだよ もっと離れて使えよ目悪くなるぞ
やっぱナニを擦り付けるにはあたたかいのかひんやりかという話ですね? 奥が深い 僕はひんやりがいいです
915 :
909 :2009/09/02(水) 00:39:14 ID:oRBXcV0G
>>910 他の24インチはしらね
うちで前使ってたbenq G2000Wと比べただけ
>>911 うちは明るさ80・コントラスト80でいい感じ
明るさ10だと暗い
W241DGも熱いけど、PC本体の上に乗ってる地デジチューナーのHVT-ST200もアチチ
電源切ってても熱発してやがる・・・さすがI-O DATE
コンポネで繋いだPSPの画像もしくは動画ないかな この機種凄い気になってるんだけど
>>910 お前は話の趣旨と違うことを何ほざいているんだよ
いいから、W241DGについて確かめたのかよ
その際比較したモニターも報告しろよな
>>910 あとな 19インチモニタとW241DG(24インチ)じゃ縦は同じだからな
感覚的には19インチモニタがワイド画面になったってだけで圧倒的な大きさは感じないのよ
これでも十分比較できるがな あと、忘れずに比較(アクオス?)よろしくな!
さて、そろそろ買うか
熱い熱い言われてたので、買う前躊躇してたけど、 店舗で触り比べてみたら、そんなに変わらない気がしたので踏み切った CRTからの買い替えだが、実際に使って見て、今のところそんなに気になってない こんなもんじゃないの
W241DGだけど残像結構あるね 動画見てもあまり感じなかったけどマリオやってみたら残像すごくて酔った AGE of EMPIRESUとかは普通に遊べるけどアクションとかシューテイングは辛いわ W240Dはゲームでどんな感じだろう? 良ければゲーム専用で欲しいかも
繋ぐラインもハードも書かずに残像残像書かれても 何の参考にもならん。 それに動画で残像が出ずにゲームで酔ったのなら 普通原因として疑うのは遅延だろ?
>>903 L550はAUOのTNだが、比較する意味が全くもって不明
日立パネルと比べれば優劣は明らかだろうがサムチョンVA以下とは?
同条件下で比較しろとは御尤もだが、生憎とモニタはこれ(241DG)きりなので無理
そもそも大きさも解像度も全く違うパネルを比較して優劣語るのが意味不明
241DGは急角度に左右から覗きこむと青みがかかるが
コントラストが低いIPSならこんなものだと思うし実用域での色転びは皆無
中央黄色と言うが、手持ちのものはそれも確認出来ない
ただしそういった報告がスレに上がっているのは知っているので
単にハズレパネル引いただけと思われ
他人のレスに口出すのも何だが
>19インチモニタとW241DG(24インチ)じゃ縦は同じだからな
22ワイドと同じって言うなら分かるが、19と24ワイドは全然違う
その手法だと24ワイドと26ワイドは同じって事になるが?
まーとにかく、 PCショップで同じ映像が流れてるモニタ群の安い価格帯の中で 頭を90度傾けて見て明暗が全然変わらないモニタはこれだけだから、それだけで十分です。 ゲーム専用に使う目的の人は他のモニタ買った方がいいかもよ。
>>924 L550Rとは比較なんてしていない 今まで使用した液晶を列挙しただけ それぐらい察しろよ
誰がサムチョンVA以下と言った(但し、製品として見たらテキストスクロールの残像感と色ムラはS1910R(VA)の方が良好だった)
コストパフォーマンスを含め比べるならパネル種類や大きさ解像度を合わせるのも良いだろうが
実際起きている現象や違いを比べるならスペックに捉われない指標としては他のパネルを参照するのも成り立つ
俺が言っているのは別に他のモニターと比較して優劣を見出せと言っているのが趣旨ではないこと
ハード(モニタ)をそろえて比較しろと言っているのではなく事象が起こりえる環境を想定してみろと言っている
例えば
3人で1〜2メートル離れて動画鑑賞(1人は中央、1人は右に寝転び、1人は左で立ち見)
俺のパネルがハズレか君のパネルが当たりかは統計が出てないので分からないが
こちらで確認させて貰ったW241DGは5台中3台が中央が黄色味、1台が左右中央の色温度が違ってた
残りの1台が黄色味もほとんど無く良好(いずれもMAR 2009 以前のもの 現在は分からない)
後、19インチ(SXGA)はドットピッチが大きく縦長は24ワイドと同じ 22ワイドと比べると縦長が短い分小さく感じる
その為19インチ(SXGA)から移行しようとすると24インチワイド以上でなければ大きくなったとは感じ取れない
流れぶった切ってすまん。 ちょっと前にW241DGを買ってきて、今日開けてセッティングしてみたんだが、高さ調節ってどうやるんだ?うしろのネジ? ただドット欠けとパネル傾きはなくてひと安心。
後ろのネジを取り外したら自由に上下できるようになるよ!
あれゆっくり緩めていったはずなのに、いきなり外れて飛び出して怖い目にあったな
931 :
921 :2009/09/03(木) 01:00:04 ID:Syu1E+aA
>>922 DVI接続のPCでゲームした時の事だよ
マリオはスーファミエミュ、AGE of EMPIRESUとシューティング(雷電V)はPCゲーム
USBパッド使って遊んだ
マリオのBダッシュした時の画面のブレがやばい
見てて気持ち悪くなる
遅延うんぬんは別の話
>>923 TNならどれでも良いって事じゃないんだよね
ゲーム機だけじゃなくPCでも使うから(PC2台ある)フルHDよりWUXGAがいい
それにW240Dならコンポーネント端子あるし
実際使ってる人に感想を聞きたい
こんな記事あったけど何分古いから今はどうなんだろ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/135/135996/index-4.html
>>931 DGの購入を考えていて、
>>931 さんの書き込みをみてちょっと気になったのだけど、
スケーリングが間に合ってないとかそういう話とは全く別のこと?
特にスーファミエミュをウインドウじゃなくてフルスクリーンでやる場合、
モニターサイドでスケーリングしなくちゃいけないから、
低価格帯のモニター(でもアス比固定機能はあるやつ)だと、
描画をフルスクリーンに拡大する演算が間に合わなくて
トラブルが発生することあるんだけど、
それとは全く違う話?
ユーザーではなく、これから買おうかと考えてる人間なので、
まったくとんちんかんなこと言ってたらごめんなさい。
933 :
921 :2009/09/03(木) 01:44:52 ID:Syu1E+aA
>>932 ???
言ってる意味がちょっと分かり難い・・・
俺エミュソフトはzsnesw使ってんだけど、configのところスケーリングの設定できてる
1280x1024で設定してる
これだとソフト側でスケーリングしてる事にならないの?
モニタ側がやってんのかね?
違うPC(アス比固定なしモニタ)使ってソフト側がスケーリングしてるのかやってみた
そうしたら普通にソフト側がやってるみたい
4:3で綺麗に表示してる
要するにソフト側がスケーリングしてるからハード側がスケーリングする必要なくね?って事が言いたんだけど
質問に対する答えとして合ってるかは?だけど・・・
違ってたら言って
>>926 訂正
>後、19インチ(SXGA)はドットピッチが大きく縦長は24ワイドと同じ
後、19インチ(SXGA)はドットピッチが大きく縦長は24ワイド(16:10)とほぼ同じ
※24インチワイド(16:9)だと19インチ(5:4)より縦が短い(解像度ではなく実測値)
W240Dから241DGに移ってアクションや格闘ゲーをやってるけど全然気にならんがな 勝率もあまり変わらんし 原因は他になるんでないの?
W241DGでエミュのマリオやってみたけど、残像で困るようなとこ無いぞ? ちなみに、9800GTでDVI-D接続。 Wiiをコンポで繋いでMH3も快適だしPS3のバイオ5もいい感じだよ思うがな。
残像がすごい出る不具合もあるからなぁ。 三菱のRDT202WMのTNで俺が実際体感したんだが、それこそ死にそうになるぐらい目に来る残像感だった。 画面フリッカーのフリーソフト使ったら直ったけど。それまで半年間お蔵入りだった。
CRTの時もそうだけど他の家電から出るノイズとか部屋の蛍光灯との相性とかもあるらしいからね。
939 :
921 :2009/09/03(木) 04:08:15 ID:ugg5T1M4
今までゲーム用で使ってきたAcer P223WBbid(2ms)と比べてるから残像感があるのは仕方ないかもしれん
それか俺の動体視力がハンパネェとかzsneswがクソだとか
高速にスクロールするゲームじゃなきゃそれなりに使えるんだけどね
ヒゲのおっさんだけは無理があった
>>935 残像とかの違いがないのかい?
>>936 ゲフォ9800GTかぁ
うちはHD 4670使ってる
>>939 俺がちょっと前持ってた黒が若干青っぽい感じの液晶じゃまいか>P223WBbid
5msのRDT202WMと比べてもP223WBbidは残像感が少なかったな。
5msのW240Dも残像感はP223WBbidより多いんじゃねーかな。
俺も相当残像気にして、今ではP223WBbid手放して今更EIZOのCRT使ってるぐらいだけど
P223WBbidと比べて見て取れるぐらい残像感の少ない液晶は店で見比べた限りでは
黒挿入の付いたVAのMDT24〜ぐらいだな。まぁこっちはフリッカー出るんだけど。
TNは正直どれもあまり変わんないよ。TNの黒挿入物は現物見た事ないんでこっちはなんとも言えないけど。
>>939 残像感が無いとは思わないが、それで困る様な事は無いな。
前に使っていたW2452V-TFよりかなりいいよ。
まーあくまで残像感だからね。
>>924 S1910RはサムソンのPVAでもかなりましなパネルだし、ナナオだし。
このモニタと比べるならS1910Rが劣っているのは画面の大きさと目に対する刺激ぐらい。
で、S1910Rは言われるほど目潰しでもない。
943 :
935 :2009/09/03(木) 08:47:59 ID:B+5mHfEJ
>>939 格闘は主にスト4
STGは斑鳩とか色々やってるけど気になるレベルの残像感は無いなあ
元々CRT派だからうるさい方だと思うんだが、許容範囲
240と241は誤差の範囲って感じ
俺もスト4とFPSやらゲームやってる 何の問題も無い ただflashのクリック反射神経テストやると明らかに0.02secくらい落ちてた
エミュでの話はcpuとかパソコン環境が影響してる事無い? RTCがonとoffで違いがわかんないんだけどonにした方が良い?
>>931 その環境なら
描画形式、フレームバッファ数、描画解像度
音声設定
程度は晒さないと
追試すら満足にできんぞ?
設定を変えても症状は全く変わらないのか?
と言うか他の機種に買い換えた方が良いかもしれんな
いつも被害者は最後に繋いだ機器になるが。
まじかよ俺もSTGとかFPSやるけど残像きになるよ ってゆうか一回気になるともうだめね 斑鳩、3面のシャッターのとことか残像ひどくね? 気にならん人がうらやましいわ
948 :
946訂正 :2009/09/03(木) 11:04:44 ID:/noe/ftW
誤) その環境なら 正) その症状なら
その機械は知らないがPS3でのHDMIアプコンはかなり違うが、どっちにしろ汚くてプレイする気が起きない程度
951 :
932 :2009/09/03(木) 12:38:09 ID:yHdGua8A
>>933 > 俺エミュソフトはzsnesw使ってんだけど、configのところスケーリングの設定できてる
> 1280x1024で設定してる
フルスクリーンでやる場合、
モニタ側で1280x1024のDot by Dotでやってるなら、
PC側でスケーリングしてるので問題なし。
そうじゃなくて、表示の縦解像度を1200に拡大してるなら、
その1024→1200はモニター側の処理になる。
ウインドウモードでやってるなら、
モニター側のスケーリングもへったくれもないので、
“他のモニタで全く問題がでないなら”
(もちろんモニタ以外の環境は全て同じとして
マリオの表示解像度も勿論含めてね)
DGというかパネルの問題かもしれないですけどね。
HDMIでPS3繋いでるんだけどノイズが入る ケーブルに相性ある?
誤爆。だけどW241DGのことw
>>952 後ろにキモヲタ特大ポスターが張ってあるせいでモニターが小さく見えるなw
957 :
不明なデバイスさん :2009/09/03(木) 15:41:52 ID:17zOrx7m
奇喪落駄特大歩酢太ーワロタ
>>952 そんなに遠いと色ムラわかんねぇじゃねぇかよ
部屋キモイ・・・
>>956 点数表示の3桁目がはっきり区別出来る。
良く分からんが、残像の検証映像を液晶モニタで見てもいいのか? てか、最新のTVでもサッカー等で画面がスクロールすると気持ち悪い感じするからなー でも、この安物W241DGでも困るほどの残像感は無いと思うがね。 後、GFのドライバーを最新のにしたら文字のぼやけるのも無くなったよ。 以前はジャネを立ち上げて直ぐはぼやけてたんだが今はそれも無くなっていいよ。
残像動画はあんまり参考になんないね CRTで見ないとダメだし撮影したカメラの性能も影響してくるし
>>952 うひw ちょーどロロナやってたとこ…
予想よりフリーズひどいねコレ
W240DでXRGB2plusでVGAにプレステ2とサターンつないでるけど DCRオンにした状態で、SDブラウン管にS端子でつないだ画質とだいたい同じ印象 ただこのアプコンはスキャンライン入れられるんで、入れないとちょっとぼやけた感じになる
やっぱPS3ノイズ入るわ。細かいノイズが画面全体に。 1080iのときはないんだけど、720pのゲームやるとダメ。 薄型だからゲーム機の不具合否めないけどケーブルがだめなのかな
>>967 新型のファームウェアはバグだらけらしいからアップデート待ってみたら?
それからケーブル買っても遅くはないと思うよ
PS3電源内蔵だしモニターと離れたところに本体置いてみるとか
ちなみにコンポジだと問題なし。1080iでもややノイズあり。
>>969 試してみる
PS3の60GでFF12をHDMIでW241DGに接続してたけどPS2をコンポで直接とあまり違わなかったと思うよ。 スムージングするとボケた様になって字が読みづらくてよく無かったよ。
PS2は俺もコンポーネント接続してみたけどあまり綺麗じゃないよね
悪魔城ドラキュラ(2D)はそれなりに見れるけどサイレントヒル3(3D)は画面暗いし画質荒いし見れたもんじゃなかった
コンポーネントケーブル買って損したわ・・・
結局PS2は前使ってたブラウン管テレビ(D端子接続)に戻した
>>971 HDオプティマイザーって綺麗だね
でもコンポーネント接続にして使ってるって事はHDオプティマイザーって遅延あんの?
HDMI-DVI変換プラグがグラボのおまけであって 試したらノイズ無くなった!オーバースキャンもなくなって一石二鳥です
>>976 ミドリの細かい横線です。マトリクスの横って感じ
また症状が少し出てきました… ところでHDMIとDVI-Iで若干色合いが違うのは気のせいかな
>>971 えぇぇぇぇぇぇ・・・PS2で使ってるけどこんなに酷くないw
つか、結構綺麗なんだけど。やっぱゲームならTN(W240D)って事なのか。
W241DGにしなくて良かったんだか、悪かったんだか。
>結局PS2は前使ってたブラウン管テレビ(D端子接続)に戻した
液晶がブラウン管の代用になんて絶対にならない。妥協が必要。
>>978 自分も同じ症状出て、ケーブル変えても直らなかったから、修理に出しました
部品を交換してもらったみたいで今では症状はでません
>>980 ケーブル拭いたら症状でなくなりました。しばらく様子見ます。
どうもありがとうございました!
あ、またでた。修理だします。
>>982 :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ∩___∩ ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
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:.. 三 | 三 | 三 | 三 |
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遅レスだけど
>>931 はW240Dの話をしてるんだろ?
皆はW241DGの話をしてるから若干食い違ってるぞ
W241DGの方が残像は少なかったはず
W240Dで残像が酷いのはTNの宿命
残像よりビカビカ光ってる不良ドットの方が気になって気になって… 不良率が下がってる昨今だけに余計気になるわ
残像少ないのが欲しいならTN1択 ゲーマー以外にはオススメできないが
視野角と残像を引き換えにする感じだね。 俺は寝ころびながらゲームしたいから視野角とったけど。
TNの残像が少ないってのはカタログの上での話 あれは実使用とは違う限定された条件での計測だから
TNの応答速度表記は基本的に黒白黒 TNの特性として中間色は速度が落ち込む 残像を気にするなら、オーバードライブ等が付いてないと、どれも似たり寄ったりになると思う 間違ってたらすまん
オーバードライブってそんなに効果あるものなの?
あるよ、NECの奴でONOFFできるから試してみるといい
オーバードライブはオーバードライブでデメリットもあるからねえ 液晶は結局何かしらのデメリットから逃げられない CRTにも巨大だというデメリットはあったけど(笑)
CRTは全体が大きいのに画面のインチサイズには限界があったんだよね
989 不明なデバイスさん [sage] 2009/09/04(金) 15:18:14 ID:BO6UG74h >TNの残像が少ないってのはカタログの上での話 >あれは実使用とは違う限定された条件での計測だから 残像とか自分の目で確認できないのか?
\34800になったな。 もっと下がれ〜
さっさと29800
まだ下がるかw やめようかと思ったが欲しくなってきたw
999 :
不明なデバイスさん :2009/09/04(金) 21:24:23 ID:Iwi1LjGl
999 スリーナインゲット
1000!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。