パンタグラフキーボード Part10　※ポテチが天敵

テンプレは任せた。

ノートPCではこればっかりだけど、キーボード単体製品を語るスレ。

■パンタグラフ式キーボードとは？
https://www.diatec.co.jp/support/details/panta.html
※基本的にスイッチ接点はメンブレン

■前スレ
パンタグラフキーボードのPart9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233496748/
FAQ・メーカーリンク他>>3-5必読

■FAQ
・「ノートPCのキータッチ」だとか外観が薄いだけではパンタグラフ構造とは限らない
以下は非パンタグラフ・普通のメンブレン
Logicool iK-40 http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/177&cl=jp,ja
OWL-KB108WB http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108WB/kb108wb.html

・A社○○とB社××がよく似てる…ってのはOEM 【相手先ブランド製造】によるもので基本的に同一品
キーボードの世界では珍しいことじゃない、タッチの違いまではｼﾗﾈ

・英語キーボードの設定方法や英語キーボードを使う上での疑問など
http://www.vshopu.com/diary/qanda.html#keyboard-english

・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。気にするなら自分で試せ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/

・「テンキーだけ取り除いたテンキーレス」は無い、欲しけりゃ自作↓
星野金属 Windy V503（BTCがOEM元の6300CLもどき）をベースにテンキーレスを作る
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html

■主なメーカー
FILCO
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1
Logicool / Logitech
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboards/&cl=jp,ja
Microsoft
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
バッファローコクヨサプライ
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/21
ENERMAX
http://www.enermaxjapan.com/syuuhenkiki/syuuhenkikiseihinannai.html
BTC
http://www.btc.com.tw/english/2-7-25keyboard.htm
Selling
http://www.selling.co.jp/goodslist.asp?genreid=200212180023
FORYOU
http://www.foryou-inc.com/product/keyboard/index.html
Sunrex
http://www.sunrex.com.tw/

■定番キーボード
FILCO
　Excellio エクセリオ
サンワ
　SKB-SL05UH
バッファローコクヨサプライ
　BKBCJ109SBKA / BKBCJ91SBKA
BTC
　6100 / 6200 / 6300　※パッケージ写真は英語版だが販売しているのは日本語版だけ。
ENERMAX
　AURORA Premium KB007U / AURORA Micro KB006U

■他
JME-7561　※DOS/Vパラダイスで売られていた物は英語・逆L字型Enter・PS/2接続
http://59.120.223.36/sunrexweb/Pd139.asp
macally　　iceKEY
http://www.macally.jp/japan/icekey.html
Sony　VGP-WKB1
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1
Lenovo IBM　USBキーボード / USBトラベルキーボード
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp06.shtml
ぷらっとホーム　Mini Keyboard シリーズ
http://www.plathome.co.jp/products/mini_key/
富士通　FKB7412
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/


テンプレ終わり

>>1乙

>>2-5乙

>>1-5
乙です

乙

うっせー
お前らのキーボードの上でポテチ食うぞ

>>10
通報しました。

昨晩に箱潰リオ黒を注文したが…果たしてラス1で間に合ったのやら…

もっとテンキーレスをつくってくれー選択肢が少なすぎるわー

パンタのテンキーだけ売ってくれー

箱つぶれエクセリオは無くなっても大丈夫
通常業務として箱をつぶすことが入ってるから
土日で無くなっても月曜には復活するよ

>>13
テンキーレスって変態しか無いじゃん

ね。
フルからテンキー省いた[純テンキーレス]のパンタ欲しい。
カーソルより上のキーは結構重要。

純テンキーレスのパンタなんてある？

多分無いから欲しいわけで。

そもそも「純」ってなんだよ

変態配置じゃないという意味じゃね

変態配列じゃない普通のフルサイズキーボードを一見して欲しい。
で、そこからテンキーを省いた形。

マジェや東プレの製品にあるテンキーレス。
カーソルが凸型に並んで、
そのうえに三列2段のキー
そのうえに三列1段のキー

>>3にある
・「テンキーだけ取り除いたテンキーレス」は無い、欲しけりゃ自作↓
星野金属 Windy V503（BTCがOEM元の6300CLもどき）をベースにテンキーレスを作る
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html

>>22
そこ見たら

> パンタグラフでクリック感の強めなBTCのキーボード

こんなこと書いてるね。俺、BTCは使ったことないんだけど、
このスレでやたらと6300というのが評価高いから、憧れのまなざしで見てたんだよね。

けど、クリック感が強いのならまったく好みじゃないなあ。
まあ、「どのくらい強いクリック感なのか」にもよるけど。

エクセリオと言い、このスレの住人は「クリック感の強い堅めのタッチ」が
好きな人が多いようだね。
（エクセリオも持ってないんだけどね）

ミヨシ、タッチパッド付きの薄型無線キーボード〜パンタグラフ式
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301908.html

>>23
BTCの3倍がエクセリオ

>>25
色は赤ですか？

今日SKB-SL05UHSV→FKB109BXNB(箱潰れ)に乗り換えたぜ
サンワのよりはタッチが堅めだけどHUBの部分がない分、机周りがスッキリした
もう一個予備に欲しくなる感じがしたが、次のは何がいいやら…

TK-UP04FPSVっての使ってるんだが、一度外したキーの反応が悪くなった
だいぶ強めにおさないとだめだ
試しにあんまつかわないメニューキーを人柱に実験したが
メニューキーも同様になった

ちゃんとぱちんとはまってるんだがなー
よく見ると0.1mmくらい他のキーより浮き上がる感じになってるぽい
なんなんだろ、こんなことはじめてだ

自己解決した。なるほど・・

TK-FCP004をここしばらく使ってたけど、やっぱり駄目だ、どうしても我慢できない。

いや、キータッチとかはすごく良いと思う。
サイズが小さいのも俺には嬉しい。

だが、「サイズが小さい」のトレードオフで、変態配列。
これがどうしてもなじめなかった。二ヶ月ほど使い続けたんだがね。

んで、タッチはそんなに良くないと思いつつ、
ド・ノーマル・フルサイズのBSKBC01に戻したよ。ああ、快適。

だけどタッチがね。やっぱり硬いね。
TK-FCP004のタッチでド・ノーマル・フルサイズのがあればなあ･･･

>>28
それ、多分ちゃんとはまってないだけ
真ん中のぽっちをゴム部分の凹みに合わせろ

>>Selling
>>http://www.selling.co.jp/goodslist.asp?genreid=200212180023
>>FORYOU
>>http://www.foryou-inc.com/product/keyboard/index.html

この二つ、リンク切れてるけど？

HHK lite2 英語配列にそっくりなパンタグラフキーボードってありますか？

ファスト、日本Shuttle推奨のパンタグラフキーボードとレーザーマウス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090716_302737.html

エクセリオにもそういういろんなボタンを付けるべき。

どっかで見たようなのだな

> 17 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 05:48:14 ID:USjgR5as
（中略）
> 安いから仕方ないのかもしれないけど、これならGRAVITYの方がどこを取っても優秀。

> 921 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 08:56:40 ID:v/gTpEzP
> BKBC-J109SBKの後釜を探して10個くらいキーボード買ったけど、
> http://www.sun-trust.net/products/suntrust/1009.html
> が一番打鍵感は似てた。
（後略）

> 933 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 15:20:12 ID:3hJlD8QV
> GRAVITY
> 前スレあたりで、案外良いよって書いたのにスルーされたよ。
> 安いのに剛性高いから、打った感じはよいよ。
（中略）
> BSKBC01壊れたらまたGRAVITY買うよ。

けっこう褒められてるから（特にBTC6300に似てるらしいというのがポイント）GRAVITY注文した。
お取り寄せだから時間がかかるけど、楽しみ。

>>34
KM-X750Uってやつか、値段も2000円くらいなら悪くないかもね
幅が広がるならどんどん新製品出て欲しいな

Fast KM-X750U
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/ni_cxpck.html

>>39
スペースと変換キーが同じサイズに見えるんだけど…

>>40
親指シフトでも使えます、とか？

それはそうと、ホントに黒いキーボードばかりでイヤになる。
白を出せ、白を。
BTC6300を買えなかったのもあの色のせい。

マジで白いパンタも売ってください、メーカーさん。
変態配列じゃなくて、>>39みたいな妙テケレンな大きさのキーもなくて、
ごくごく真っ当なノーマルなので。本気で頼みます。

自分は黒もさほど好きじゃないけど、真っ白系の白も違和感がある。
アイボリーや弱グレーのような若干暗めの白がいい。
昔の事務機器や東プレのような。

ピッチ18mm、ストローク2mm位で良いパンタグラフのキーボードないかな。
イメージとしては、富士通のFMV LOOX Rシリーズのようなキーボードなんだが。

今ELECOMのUP04FPシリーズ使ってるんだが、まだストロークが深くて疲れる。

>>42
色の好み、あなたと同じ。
自分も「真っ白白の白」は好きじゃない。

…とか書いてるけど、実は「好み」の問題じゃないんだよね。
「仕事」の問題でね。白じゃないと困るんだよ。

プライベートで使ってるPCは黒いキーボードなんだがね。
仕事の方はマジで困る。なにせスピーカーまでボザール・マーティーの白にしてるくらい。

このスレ的にロジのCZ-900やDN-900ってどうなの？
CZ-900はカナの印字が無いのが個人的に残念だけど。

>>45
CZ-900は光るのがウザイという意見以外は概ね高評価でこのスレでは見かける
DN-900はたぶんこのスレでは見かけたことない。やっぱ高杉なんじゃね？

>>45
「光る」のも含めて、とても良いKBだと思う。見た目品質も高いし。
打鍵感も含め、今まで買ったパンタの中では最高（俺にとって）。

一番手前の一列がかまぼこ形のキートップになってるのは、最初は戸惑う。
慣れれば特になんと言うこともない。

キーストロークがやや大きいとか、やはり「好みに関わる」部分もあるが、
俺にとっては本当に「何もかもが好みに合致してる」。

これで「光らない（別に光っても良いけど）」「白」の品も出してくれれば、
家中〜職場までCZ-900で統一したいくらいだよ。

CZ900は光消せるだろ確か
確かにグレー系の事務チックな色も欲しいね

消せるよ。減光もできる。

つかさ、マジでそんなにまぶしい照度じゃないよ。
普通の部屋で使ってて目に刺さるような、そんなんじゃない。
というより、普通の部屋で使ってたら、キートップが光ってるなんて気がつかないくらいの照度だよ。

逆に言うと「相当暗くないと、光ってると気がつかない」レベル。
「光るのがウザい」という意見は、「他に文句のつけようがない」故の“イチャモン”？と思うんだがなあ。

miyoshi TP-24G01
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/ni_ctp24g01.html

SANWASUPPLY SKB-WL12W/BK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/ni_cskbwl12.html

>>50
二番目はどう見てもメンブレンです。
本当にありがとうございました。

>>51
「記事に『パンタ』って書いてあるだろー」と思って写真を確認したら。

パッケージにバッチリ「メンブレン」って書いてるなｗ
ここの記者もいい加減だねえ。

キーが分厚いんだからパンタじゃないとすぐ分かりそうなもんだが。
てか写真の手、毛が濃すぎるな。

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1247454017075.html
パンタはキートップずれるなんできずかなかったが・・・

CZ-900はshiftとかのキーが他と高低差が同じで一部のキーが小さいから個人的にブラインドしにくい
質感や打感はよいし概ね合格

GRAVITY届いた。まだほとんど使ってないけど、このレスはGRAVITYで打ってる。

･･･ん〜、なんつーか･････････安　っ　ぽ　い　ね　。
キー自体がやたらとチャカチャカしてるし（遊びも音も大きい）
打つと本体が共鳴したような振動を感じるし（いわゆる「鉄板入れろと思う」ような感じ）
剛性が相当低いんじゃないか？と思う。底打ちしたとき萎えるような柔い感触。

最初にちょっと打ったときに「え？　こんなんがBTC6300に似てるのか？
BTC6300ってこんな安っぽいの？」と、正直のけぞった。

打鍵感は軽いが、悪く言えば打鍵感以外にも「何もかもが軽い」。
軽いというよりカルい。あまり良い触感じゃないね。

まあ好みの問題だろうけど、ほとんど使ってない現時点では、
「これならBSKBC01の方が上質感があるな」と感じてる。

箱潰れエクセリオの黒って>>12以降、在庫って復活してますか？
使用感も含めてどなたかのレビューが聞きたいです。

>>56
言ってることは分かるぞ。安物は総じてなんか薄い。エクセリオはその点しっかりした部品になってる。

>>57
FILCOの製品情報では、生産終了になってる。

>>59
ありがとうございます。
過去レスや個人の方のブログでは７月前半に買えていた方もいたみたいなので、ここで質問させて頂きました。
もっと早くエクセリオの存在に気付いてたらなぁ。。

買わなくて正解

シグマAPOのEIPH108ってどんなもんでしょう？
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/EIPH108

いや、デザインなんかどうでも良いんですが、打鍵感（使用感）とか。
箱つぶれエクセリオのブラックを買いそびれたもんで、
「ちょっと良いかな？」と思ってます。

「持ってるけどこんなところがダメだよ」とか
「気に入って予備も買っちゃった」とか
なんでも結構ですので、教えてください。

なかなか打ちやすいと思うし、見た目も光沢なくて好き。
でも、Deleteの位置が変体だからこのスレでは人気ないけど・・・

通常キー一個分の幅をケチって損してるよね。
あの手の配列はあんまり意味無い気がするんだけど、デザイナーはなんで採用すんだろね。

あれさえなければ人に勧められるんだけどね・・・

>>63
レスどもです。>>62アップしてからブログ検索してみました。

http://blog.co-nice.jp/article/28678451.html
ここ（↑）に

> しかし　キ　ー　タ　ッ　チ　五　月　蝿　い　ｗ　ｗ
>
> パンタグラフとしては過去触ったどのキーボードよりもカチャカチャとやかましいですｗ
> MSのパンタグラフの打鍵感はポテポテポテ･･･って感じで割と静穏系。
> DELLノートはチャチャチャ･･･とシャープな印象。
> 対してコイツはガチャガチャと非常に安物風味いっぱいな打鍵感。
> お上品なのは見た目だけでしたｗ

などと書かれてあるのですが、そんなにうるさくて安っぽいんですかね？
（ほとんど「ぼろくそ」と言って良い書き方だと思うのですが…）

「変態でなければいいのに」という意見が多いこのスレとは、あまりに違う意見なので戸惑ってます。

時々聞くね、そういう意見は。
まぁ、俗に言う静音キーボードと比べると煩いかな？
それでも安物のメンブレンなんかと比べると静かだと思うけど・・・

パンタグラフ、と言うかキーボードなんて音が鳴るもんだと割り切ってる前提だしなぁ
因みに俺は余程酷くなけりゃ変態配列も気にならねぇし、まぁ人次第だわな

結局、品質・配列でエクセリオしかない気がする。　フィルコまで高品質

やべぇ、正論すぎてスレが止まった。

>>70
黒はもう在庫復活しないんでしょ？

MSってパンタ出してたっけ？
薄型とパンタを混同してる奴は結構多いし、MSの薄型メンブレンをパンタと思ってるんじゃないかな。

打鍵音は音が大きい順に
�@メカニカル
�Aメンブレン
�Bパンタグラフ
�C静電容量
だと思っているが、�Aと�Bは個体間のバラツキが大きいと思う。
比べる物によっては�B＞�Aも成り立つ。
まあ�@と�Cの順番が変わることはないと思うがｗ

>>66
それ持っているが、確かに音はうるさい。
ガチャガチャ系の音がする。
打感はいい(これは好みによるだろうが)
DELｷｰの変態配列はなれてしまったので全然へいき

音さえ気になければ結構おすすめ。


ただ仕事上、家で夜使ってたら
家族から苦情がでたので、今は使ってないですが・・・

>>71
箱つぶれのやつ黒はページ自体が無くなってるね
前は品切れでもページは存在したのに
6000円出す気はないが3000円なら最後に一つ欲しかったなぁ

箱潰れの黒2個買っておいてよかったわ
当分エクセリオで生きていける

エクセリオに変わる完璧パンタを探せ！の巻

皆さん、レスどもです。

そうですね、結局「うるさい」とか「打鍵感」とか個人の感性の問題ですもんね。
最終的には自分で買って使ってみるしかない、と。

いや、シグマAPOのElysiumってパンタが、打鍵感はとても好みだったんですよ。
それでEIPH108はどうかな〜っと思いまして。Elysiumみたいな打鍵感だったらいいなー、と。

あまりうるさいのも困りものですが、所詮パンタの音ですしね。
ちょっくらポチッてみます。ありがとうございました。

エクセリオの次を探さないとダメか…セリオの次…あれか？

HMX-12だな
なんでもない

販売終了して初めてわかるエクセリオのすばらしさ

エクセリオってどうせOEMなんだろ？
探せば出てくるんじゃねの

訂正したまえ「箱つぶれ」エクセリオなら評価されるのであって
エクセリオでは無い、つまり箱をつぶすバイト君がすばらしかったのさ

まあ、ただの売れ残り不良在庫だけどな
低下じゃ売り続けられるほどには数捌けなかったんだろ

エクセリオ工作員に踊らされただけ

エクセリオ、ホワイトがあったら一も二もなく買ったんだけどなあ…

ただ、いろんなブログなんか読むと「キータッチが重い（硬い）」という感想が
けっこう多い。
その重いタッチが好きな人に大好評なようだよね。

重い（硬い）タッチでカチッとしてて筐体の剛性も高くて、ガチャガチャ五月蠅くない…
ブログ等の感想をまとめると、こんな姿が思い浮かばせられるんだけど。
これって今使ってるBSKBC01とソックリなんだよね。
もしかしてBSKBC01ってとても良い物なのかもしれない。

（Amazonでの評価もとても高いしね）

BKBCJ91SBKAがぶっ壊れたのでArch Slim Office Keyboardってのを買ってきたが、
メンブレン式だけどカスみたいな打鍵感で困った。
パンタグラフはパンタグラフで底付き感が疲れるんだけど、
運指のやりやすさと押しやすさはやっぱりパンタだな。
BKBCJ91SBKAはもう3〜4年使ってて半年ぐらいごとに買い換えてるけど
維持費が高いな。耐久力がないから。
配列が最高なんだよな。

>>34のキーボ買った人いる？
キー配置は好みなんだけど、スペースが異様に小さいのが気になる
普通配置＋テンキーでシンプルなパンタキーボが無さすぎて困る

キーボードの「ード」を省略するほど長い単語じゃないだろ

今気がついたんだが、エクセリオってLEDが青なのな。
BSKBC01も青なんだよ。

これら以外にLEDが青のパンタってあったっけ？

上にも書いたように、エクセリオ使ってる人の感想読むと、
BSKBC01を連想しちゃうんだよな。
（両方持ってる人が比較してくれると有り難いんだが）

もしかして、BSKBC01とエクセリオってきょうだい？
同じOEM元からの製品だったりするのかね？

おーバイトーそこの箱つぶしとけよ

どっちも持ってるけど、エクセリオとBSKBC01とはかなり別物だよ。
キーボード本体の樹脂の質も違うし、重量も違う。
樹脂の質としては、エクセリオがタミヤだとするとBSKBC01はBIGONEガム。
エクセリオが重いのは中に入ってるUSB関係の装置のせいかもしれない。

あと、エクセリオの方が剛性感は2レベルくらい高い。
たわむ気配は全くない。
キーの押下重量は言われるほど違いは感じないが、BSKBC01より軽いということは絶対に無い。
全体としての剛性感のせいか、きっちりと押している感覚はある。
キー一つ一つの感覚はさほど違いはないが、
どっしりした重量と筐体の剛性のおかげで、タイピングしてるとかなり感覚に違いが出てくる。
細かいことだけどケーブルの質も結構違う。

LEDはエクセリオのほうが若干暗い。

あと、パンタの中身（ベースやスイッチシート）なんかはどこぞの部品メーカーが供給してるのを殆どのメーカーが使ってるでしょ。
アルミ皮のあそこも、エクセリオも、BSKBC01も男の黒も、サンワも多分同じメーカーの供給した部品だと思うよ。
シリコンカップだとか皮の質とか付加機能を搭載して差別化して売ってる。
そうじゃなきゃ、パンタをこんなに安く売ること出来ないよ。
普通のメンブレンに比べたら部品数尋常なく増えるんだし。

妙な配列の変態キーボードが同じ配列で複数の会社から出てるのは中の主要部品が一緒だからだし。
Fキーが普通のキーより縦が狭いのも、その会社のキースイッチの特徴でしょ。

>>92
ありがとう。
エクセリオ、ポチッたよ。

可哀想な生き物

>>93
騙されて乙！！

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10988726/-/gid=SA03020000

キーボードに電源のロゴマークが入っているのは何か嫌だｗ

ハコ潰れが出てから突然アンチエクセリオは湧きだしたなｗ
かわいそうかわいそう

潰れ黒復活してほしいなぁ

ｴｸｾﾘｵのﾃﾝｷｰﾚｽ欲しい。

>>95
良いんだよ。
騙されまくりの人生さ。

GRAVITYがいい、なんてこのスレで見事に騙されて、
買ったは良いけど丸1日も使わずに（数時間のみ使用）
タンスの肥やしにしたのは私です。orz

結局、良いか悪いかなんて好みだしねえ。
騙されるっつーか「自分に合ってるかどうか」なんて
いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。

だから諦めて、意を決して買ってみるしかないんだよ。
「失敗したことがないという人は何もチャレンジしたことがない人だけだ」

一方近場に店がある人は、試し打ちをして気に入った物を一発で購入するのだった

勝率って重要だよね

>>102
都会人には想像もできんだろうけど、田舎の店はね。
どんだけ商品並べてても「試し打ち用の展示機」なんか
一つも置いてないんだよ。

どの店もそうだからね。
店員呼んで「試し打ちしたいから箱から出して」なんて
到底言える雰囲気じゃない。
実際、そんなことしてる客、見たこと無い。

田舎もんはずーっと「騙されまくりの人生」なのさ。
勝率もクソもない。

ネットで分かるからいいじゃん

どうだろ？オレ東プレの打鍵の感じネチャネチャして嫌いだし。
ネットの評判だけで思い切ってアレ買ってたら悔し涙で枕濡らしたと思うｗ

ユーザインタフェース系全般に言えることだけど、やっぱり実際に触れてみないとわからないよね。
メカニカルはうるさすぎだし、静電容量方式は個人的にイマイチだった。
CPUやグラボと違って高けりゃとりあえずOK、大は小を兼ねるとならないから難しい。

つかぶっちゃけ触ってもわからなくね？
ある程度使ってみないと常用できるかはどうせわかんないし、
それならとりあえず買って、気に喰わなきゃオクで流せばいいんじゃね？

送料が高いからあまり値が付かない

触っても分からない奴はエクセリオにでもしとけ

↑
触っても分からない奴はエクセリオ以外にしとけ

の間違い

> 騙されるっつーか「自分に合ってるかどうか」なんて
> いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。
（>>101）

> いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。
> いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。
> いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。

　↓

> 105 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:51:27 ID:jc68ylpP
> ネットで分かるからいいじゃん

…こういう人って日常のコミュニケーションとか、大丈夫なのだろうか？

>>106
リアフォの特性を端的に言い表しやがった。＞ネチャネチャ

戻りが遅いんだよね。スイッチが入る2mm弱のところで打つにしても反発力が
弱いからどうしてもドーンと押し返してくれるパンタが恋しくなる。

リアフォの優しいタッチが大好き＝優しくリードができる出来る男。一度抱かれると次も抱かれたくなるイケメン
リアフォは頼りなく物足りない＝愛撫未熟な前偽がガサツな一人よがり野郎。大概が早漏で自分さえいけばいいチンコついてるだけの♂

キーボードに2万とか確かに宗教じみてるよ。ちょっとでも批判的なこと書かれても許せないんだろ。

個人的にリアフォの堅牢性も耐久性も使っていた上で認めてるんだが
打鍵感の好みだけは必ずしも金額に比例しないってことに気付けるといいね。

>>88
まだ届いてないけどポチッ田
送料無料で1751円だった

エクセリオ届いた。このレスはエクセリオで打ってる。

はあ、こりゃ確かに勧める・誉める人が多いのは納得だ。
静かだし打ちやすいな。タッチが素晴らしい。

「往年の日本IBM製ThinkPadの打ち心地に似てる」というのにはスゴい同意。
確かに今まで使ったパンタの中で、これほど似てるのは初めてだ。
クリソツと言っていい。

「ThinkPadのキーボードこそ最高！」と感じてる俺みたいな人間には、こりゃタマラン。誉めまくるしかない。

ただ、今まで使ってたのに比べると、傾斜がきつい。
今はチルトスタンドを立てずに打ってるんだが、それでも手首がきつい。慣れの問題だろうが。

いやあ、これはホント、ThinkPad好きには堪えられんな。「予備にもう一つ買った」とかいう人が多いのも納得。
今まで「CZ-900が最高！」と思ってたが、エクセリオには敵わんな。

>>118
ローマ教皇に掘られたい

まで読んだ

>>118
こんな嘘吐きを初めて見た

>>120
> 95 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 10:12:20 ID:e6ki3OMN
> >>93
> 騙されて乙！！

同じ人？

>>118
月末に、烈しさを増す販促活動
悪しき者らの、巧みに非ずや

>>101書いたの、俺なんだけどね。

> 騙されるっつーか「自分に合ってるかどうか」なんて
> いくら他者の評価を見聞きしても、結局わかんないんだよね。

こう考えてる当の本人が、ネットなんぞで販促活動なんかするもんかいｗ

ところで、「ウソだ」「販促活動だ」と曰ってる方々は、
実際にエクセリオを使ってみて、「俺の好みには合わん」と実感した人々かな？

「好みに合わん」というのは理解できるんだけど(上にも書いたようにね)
自分とこのみが違う人間の言うことを「ウソだ」のなんだのと決めつけるのはどういう料簡？

販促活動に必死なのは良く分かった

販促するって事は大したいいものじゃないな

「ああ、こんな良いキーボードだったなら、もっと早く買っておけばよかった」
「ずいぶん回り道をしたなあ」と一瞬考えたが。

「待てよ？　なんでこんなに長いこと買わなかったんだっけ？」
「価格だよ」とｗ

要するに箱つぶれの2980円になったからこそなんで、
この性能（タッチ）で6000円だの7000円だの払わされたら、
やっぱ「要らん」だよなあ、と。

最初から3000円くらいの値付けで売ってくれておれば。
こうまで回り道をしないですんだものを。

持ってないから押し心地は知らんが、配置はテンキーありのキーボードだと一番いいよな
なんでこの基本配列のキーボードは全然ないんだろう
CZ-900は手前の手置きが邪魔

社員が必死すぎてキモイわｗｗｗｗｗｗ

そのキーボード、今は待て
某社関係者が激しい営業活動を展開中

8月半ば以降に実売価格が大幅に下落とする情報あり

>>129
終息品なのに値下げってなんだよｗｗｗ

かな無しだけど、公式に箱潰れ出てるじゃん
更に半額ぐらいなら買っても良いんだがｗ

やれやれ…ｗ

かつてCZ-900を褒めたときもひどい工作員扱いされたし、なんなんだろうな？

CZ-900とエクセリオ、この二つは何か「工作員乙」と言いたくなるような
雰囲気があるのかねえ？

そういや、ここ最近はCZ-900を褒めても、何も言われなくなってるね。
では俺が使い始めたセリフを。「やっぱCZ-900いいわ…」

> CZ-900は手前の手置きが邪魔

俺はあれを、たいそう気に入ってるんだけどなあ。

駄文
長文
無駄な改行

たぶん、2つともどうでもいいんだが
使ってる本人が気に食わない、って感じだろうね

>>131
サポートがいいって噂の会社の製品をちょっとでも褒めると、
アンチに潰されるらしいね。気持ちは理解できなくもないけど

ここの製品で前向きな話をするときには、OEM同等品の名前を使うようにしてる
Cherry軸キーボードならDAS 3とか

ここで長文書いて工作員乙言われてる人は、
たぶん他のスレでも似たような事言われてるなｗ
妙に自己主張強かったり工作員臭する文章しか書けないんだろう

>>132
駄文
短文
無駄な改行

>>134
> アンチに潰されるらしいね。

アンチがドンドコ湧いてきてわーわーうるさいのは事実だけど、
「潰す」なんてまったくできてないねｗ

>>131で書いたように、今じゃCZ-900褒めても別に攻撃されてないし。
エクセリオも普通に在庫捌けてるようだし（大幅値下げのおかげだがね）。

工作員とか、本気で思ってる方がどうかしてるよｗ
２ちゃん脳をどうにかすることからリハビリ始めましょう。

ENERMAXのAURORA Micro Wireless買おうかと思案してるんだけど
これってPCに挿したマウスとこれに付いてるトラックボールマウス。どっちが動くの？
両方とも常に使えたら文句無いんだけど

普通にマウスを2個挿したときとおなじじゃね

煽られたら全部にレスしてる馬鹿きもすぎ。スレごとあぼーんしようかと思ったぜ

この手の自分語りするやつの方がよほどキモい
とっととスレごとあぼーんして2度と来んなや

工作員を叩いてる奴が本気で工作員が居ると思って叩いてると思ってる奴が居るとすればそれこそリハビリが必要でしょう

>>138 工作が居ないわけないだろ
まずは、そのキモいお花田畑脳をどうにかしろ

>>143
>>144彼についてはどう思う？
俺は微妙なラインだと思うんだが･･･。

>>143
今時釣り宣言ですかｗ

エクセリオなんて薦める奴は全部工作員で全然おｋ

>>34
届いた
ネチャネチャしたのが好きなら、買わないほうがいい
筐体の作りはしっかりしている。意外と重い。
打った感想は、軽い
わかりやすく言うと、しっとり食パンとスランスパンの違い
でも、経験上こういうフランスパンみたいなのが長持ちするんだよ　な
ちなみに、XPで刺しただけでホットキーは全部有効だった

ID真っ赤にしてるやつとか、アンチがどうとか工作員がどうとか言ってる奴らは
いい加減そんなことどうでもいいと思ってるスレ住民にとってはどちらもうざいということに気付け

なんか荒れてるみたいですが>>139もっと詳しく教えてくれませんか

どっちも使えるでしょ。
自分も来月末に買う予定だからレポよろ

ぽてちおいしいねん！

>>152
ちゃんと掃除用意しておけよ。

ポテチは食べかす以前に指に油が付くからPCやりながらは食えない

ポテチは箸で喰うから和食

う〜ん…なんかいろいろ分かってきた。

かつてCZ-900誉めたときに「あんなの良いわけないだろ」扱いされた。
「こんなに良いのになぜ？」と思っていたが、エクセリオ使ってみて
あのときに「んなの良いわけないだろ」と言ってた人々の気持ちが分かった。

確かにエクセリオに比べたらCZ-900は打ち心地がスカスカだね。
で、ストロークが非常に大きく感じる。
エクセリオに慣れたら、CZ-900は確かに不満を感じるだろうな。

現時点でもエクセリオの方がそうとう好きになってる。
うちはデスクトップが2台あって、CZ-900とエクセリオと二つ使ってるんだが、
「エクセリオで打ちたいな」と感じるように、既になっている。

予備買ったと言ってる人々の気持ちも分かってきた。
これはマジで良いキーボードだ。

エクセリオなんて薦める奴は全部工作員で全然おｋ

CZ-900、エクセリオの感想がどうじゃなく
使ってる本人が嫌われてることに早く気づこうよ

エクセリオは、箱潰れで突如としてCPが神化したから、他の安キーボード買っちゃった認知的不協和どもが耐えきれずにﾑｷｯってるだけ。

ねーよｗ

CZなんちゃらに続いてエクセリオもNGに入れる日が来るとは

お気に入りのTK-UP87MPが3回目の突然死
エレコムなんですぐ死んでしまうん？

その箱潰れエクセリオなんだけど、USBハブの電源が足りないと表示された。
使用用途はPS用コントローラーを変換アダプタ付けて使用。
試しにコントローラを本体、外付けHDをUSBハブにしても問題なし。
なんでだ…

あ、ちなみにハブにコントローラは2ヶ月ほど前から。
いまさら相性なんて事はないだろうし…

>>162
エレコムも牛も壊れやすいよな？
2年で5台逝ったから偶然じゃないと思う
これがパンタの耐性なのかしらんけど

量販店でよく見かける安物パンタの中だと
サンワのが一番壊れにくい気がする…

>>166
サンワのSKB-SL09使ってるよ。見た目と値段がポイントだったけど
キーボードとしてもそんなに悪くない。

エクセリオよりまっし

まあサンワのは基本的にシャカシャカしたキータッチだから
このスレでは受け入れられない人が多そうだけどね

しかしガワ弱そうなのに何故か壊れないんだよな
仕事用に2台買って随分壊れずに使ってる気がする…
その間に家用のエレや牛は1〜2台ずつ壊れてるんだがｗ

ゲームに使うキーボード探してるんだけど
エクセリオってやつは向いてるんですかね

ああすまん箱潰れのやつもう注文してみた

>>339 >>340
痛々しいにも程がある

パンタグラフといえばメンブレン。メンブレンといえば完全Ｎキーロールオーバーは無理。
それってFPSならちょっと弱点、それ以外ならなんだっていいわキーボードなんて

ここはアンチの釣り堀じゃないぞＷ

痛々しいにも程がある。

おい！>>339 >>340
痛々し過ぎるぞ！
あやまれ！

>>339>>340
痛々しいにも程があるわ！

これ壊れちゃったよ…

そりゃ箱が潰れりゃ中身も逝ってる

本当に箱が潰れてた奴いるの？

>>178
俺のはまったく何の「つぶれ」も見えなかったよ。
皆さん書いてる通り、「どこがつぶれ？」ってなもん。

×箱が潰れています
○箱が潰れます

要するに不良在庫って事だ
ここで工作員が宣伝するまでぼったくり価格でこんなの買う奴が居なかったって事

もしかして買ってもなくどういう商品かも知らずにアンチしてるの？

日本語読めないのか？

>>172
メンブレンじゃなきゃなんでもいいのね、thx
かえてよかった

目糞鼻糞を笑うとはこのこと

BKBC-J109SBKのかわりを探してるんだが
SKB-SL05UHはBKBC-J109SBKより固いんだっけ？

そのうち会社が潰れるんだろ

好みがあるだろうからハッキリ書いておくと。

往年のThinkPadやDynabookのキーボードが好きだったという人。
こういう人はエクセリオ買ったら幸せになれる。

そういう嘘は良くない

なにか嫌なことでもあったのかね？

ちょっと病的

逆に言うと。

往年のThinkPadやDynabookのキーボードが嫌いだったという人。
こういう人がエクセリオ買うと不幸せになる。

ThinkPadって一緒くたで言ってるけどどのThinkPadだよ。
TP600か？iシリーズの1200か？X32か？S30か？全部違うのわかってるか？
往年のとかひとくくりにしてるからネタ臭が消えないんだよ。

そんな細かい型番まで憶えてないから「往年の」としか言えんのよ…

そうね、日本IBM社製といおうか。「90年代の」といえばいい？
俺が知ってる（使ってた）のは90年代後半〜2000年代初頭の頃。

DynaBookの方は2000年代初頭。まだスティック・ポイント（だっけ？）の頃。
どっちもWinの95〜98辺りだなあ。XPの入ったThinkPadやDynaBookは
使った覚えがない。

金があるなら MSの7000シリーズのキーボードマウスセットを買って、
マウスだけ捨てて、Logitech の 555b マウスを買えばいいお。
他は要らないお。

>>195
パンタがどうかも分からんようなのをこのスレに書くか？

スレタイ読めるか？

7000 だけじゃ理解不能みたいね
Wiress Entertainment Keyboard 7000 は、パンタだよ

ワイヤレスはマイクロ派充電式になったら考える

>>197
>>196だけじゃナニ言われてるのか理解不能みたいだね。

ソ　ー　ス

もう一度書こうか？　「ソース」

お前はエクセリオでも使ってな

>>197
マイクロソフトは非パンタ薄型メンブレンばっかが基本だから、
むしろパンタなら証拠が欲しいところだな

んだな。
MSでパンタのキーボードって、明確な情報見たこと無い。

この間出たやつもぱっと見パンタの可能性ありか？と思ったけど、
結局パンタじゃなかったな

【送料無料】
FAST Original Keybord KM-X750U
特価 1,577円 (税込 1,655 円) 送料込
http://item.rakuten.co.jp/ecjoy/454400/

･･･俺が買ったときより更に安くなってる
LEDは青　よる電気消すと目障りかも
うち心地は、へ？これパンタ？って思うほどカスカスで軽い。
打った感じ・・・精度が低いから壊れにくいと思う。打快感なし。
パンタでは、めずらしい標準キー配列なので探してる人はアリだと思う

自分で買ってきて分解してみればパンタってわかるんじゃないの？
なんでおまえみたいなやつにソースまで提示する必要があるの？

>>205
自分の発言に責任を持てないようなやつが利いた風な口を叩くな。
君が買ってきて分解して、写真でもアップすればよろしい。
こっちはそこまでして7000など買う気にもならん。

ところで、>>201-203に向かっても「おまえみたいなやつ」呼ばわりか？

７０００の分解写真なら過去スレに載ってたよ。
過去ログも探せないやつが利いた風な口を叩くな。

おまえらとは言ってない
おまえは一人称単数だ
ソースソースうるさいおまえだよおまえ

夏ですね。

箱潰れの黒欲しいんだけど待ってりゃそのうち出るかな？

>>210
買って後悔したいのか？

エクセリオ届いた

文字は満足したけどこれ繋ぐとイヤホンがPCの元の穴にさしても音が聞こえなくて
エクセリオに直接さしたら音に違和感があるんだけど気のせいですか

>>212
コントロールパネルのサウンドデバイスを開いて、オーディオタブの音の再生をUSBオーディオから変更すれば、元のジャックから出るようになるよ。

>>209
夏だね

FCP004って、何キーまで同時押し出来る？
４か５個ぐらい出来るようなら買おうと思うんだけど

>>215
大体4つ、スペース別腹、連続でなければ+2つ
例えばQWERだとTは無反応だがY以降のキーは入力できる

後、コイツの注意点はHome/End/PageUp・DownがFnだからその辺り多用するには向かない
俺は元からAHKでカーソル関係ホーム付近に持ってきてるから問題ないけど

>>216
ならFPSする分にも大体問題なさそうだな、ありがとう
Fnについてはずっとノートで同じことやってたから問題無いぜ

ホント、パンタグラフでテンキー省略ってのは不思議とお目にかかれないねｗ

サイズCherryまだかー

以前箱つぶれエクセリオ情報ここで知ることが出来たから俺からもプチ情報提供

ここでそこそこ定評のあるCZ-900がロジストアのアウトレットで
4,980円で買えるよ、品揃えはよくないけどキーボード・マウス他
ほとんどの商品がkakaku最安値より安く買えるから興味ある人はチェックしてみるといーよ

どんだけ殺到してるのか　繋がらない

>>220
これってライトオンオフできるの？

できたはず。
それにしても何で路地のキーボードはエンター小さいのかね・・・

できるよ
ボタン押す度に段階的に暗くなって、最後が消灯

【安すぎﾜﾛﾀｗ】　マイクロソフト、デザイン性に優れた薄型ワイヤレスキーボード発売！しかも静音設計
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249645517/

マイクロソフト、デザイン性に優れた低価格な薄型ワイヤレスキーボード

マイクロソフトは7日、ワイヤレスキーボード「Microsoft Wireless Keyboard 3000」を発表。8 月28日から発売する。価格は3,990円。

キーのタイプ音は静音設計。水がかかった場合でも排出可能な防滴性能を採用した。パームレスト部分には滑りにくい素材を使用し、
心地よい入力をサポートするという。OSはWindows Vista/XPのほか、Mac OS X10.2〜10.5.xにも対応。省電力設計により、
約7ヵ月間の電池寿命を実現している。本体サイズは幅466×高さ×24×奥行き198mm、重さは約 812 g (バッテリ含む)。

http://www.rbbtoday.com/news/20090807/61749.html
http://www.rbbtoday.com/news/20090807/61749-090828_WirelessKeyboard640.jpg

>>225
たぶんパンタじゃない……と思うんだがな
ちょっと触って即お蔵入りした

パンタだとしても余計なキーが多すぎでちょっと…

cz-900買おうと思うが、PrtScさんのゆくえが気になるお・・・

行方不明なのはScrollLockだった
http://www.hardwaregeeks.com/images/uploads/DSC_0028.JPG

とおもったら
http://forums.logitech.com/logitech/board/message?board.id=general&thread.id=12829
>From the images in the press room, the scroll lock function does exist, but is accessed via FN+Pause/Break

まあ、奴なら仕方ないか

前のM$ハードは堅実路線だったはずが、最近じゃ
ファンクションにタッチセンサーとか冒険しすぎだろｗ

ｷｰタッチがどうかは別にして、
省スペース、フル配列　の2点に関しては、エクセリオ以外ありえない

タッチ　タッチ　キーにタッチ

価格の売れ筋ランキング、いつの間にかCZ-900が1位から陥落してるな

>>231
あー…言われてみれば。

そう言われて「アレ？　そうだっけ」と見てみたが、
省スペース・パンタ・フル（ノーマル）配列って
マジでエクセリオのみだよなあ。

キータッチ抜きでホットキーがあっても良いなら
http://joshinweb.jp/pc/3198/4969887661857.html
これも結構当てはまらんかな
いやまあ、完全にホットキーがないよりはある方が好きな俺が
今愛用してるだけなんだけども
なんたって安いし

何に「結構当てはま」ると考えてるのかよく分からん。
画像見る限りでは全然省スペースじゃないようだが？

ホットキーなんぞが付いてる時点で
ちっとも省スペースじゃないと分かりそうなもんだが…

何が「結構当てはま」るって？

フルキーボードからテンキー部分だけ省いたパンタグラフキーボードはないのか

テンキーレスってよりカーソルの方が要らないと思う俺ガイル
だってテンキーなら数値入力もカーソル操作も両方こなせるんだぜ
テンキーだけ削るくらいならいっそ両方削ってくれた方が潔い

＞テンキーレスってよりカーソルの方が要らないと思う俺ガイル

>>238はそうなんだろう
でもおれはテンキーを省いてあるパンタグラフキーボードがほしいんだよ
それに>>238のいうようなのはけっこう発売されてるだろ(´･ω･｀)

自分もEIPH108の通常配列版が欲しいよ
シグマにはもう少しだけ頑張って欲しい

cz-900買おうと思ってたけど、ここ覗いてエクセリオの箱つぶれゲットしたわ
KVMがUSBxPS2だったがキーボードにハブがついてたおかげでそのまま行けた
cz-900じゃこうはいかなかった
ありがとうよみんな！

二度とくるな

>>241
上の方でCZ-900とエクセリオと併用中と書いたものだけど。

あれからも併用中だがやっぱりエクセリオの方が好みだな。
このレスは、CZ-900で打ってるけど。

いい買い物したと思うよ。
CZ-900もとても良いKBだけどね。余裕があったら一度使ってみることをお薦めするよ。
人によってはCZ-900の方が好みだと思う。

ちなみに、エクセリオの方が打ってて気持ちいいんだけど、
早く打てるのはどうもCZ-900のほう。ババババッと打てる。
エクセリオもそうとう早打ちできるから、あくまでも「比較の問題」だけどね。

またこいつか・・・

なんでそんなに必死なの？

業務の一環だから

何と言われようとエクセリオとCZ-900は傑作パンタだという
俺の意見は曲げられないな。

もっと良いのが出現したら、そりゃ修正するけどな。

つかシグマ厨ごときが片腹痛いわｗ

シグマでいいな別に何使っても満足できるだろうにな

何で特定製品を少し褒めただけで、速攻で社員とか言って噛み付く人がこんなにいるんだ？
見てるとどっちが社員でどっちが必死なんだよって感じなんだが

パンタで且つ英語配列な鉄板キーボードって何？

エクセリオとかよりBTC6300のがずっといい

>>248
自分の要望に近いってなると今使ってるのくらいしかないんだよ・・・
>>249
同じものを何回も無駄に長い文章で紹介されりゃあ誰だって嫌になるさ。

CZ-900はパームレストが脱着できれば文句ないんだけどな

パンタグラフキーボードって薄型が多い印象がありますが、それなりに深さがあってこのサイト

http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html

でいう「ステップ・スカルプチャー (2)」のタイプで、打鍵音は静かめのキーボードを探しています。
何かおすすめはありますでしょうか？

>>225
インプレスレビューしねーかなコレ
ギアドライブにポテチぶっ掛けたんだから
これならコーラも一緒にぶっ掛けるはずだ

>>252
> 誰だって嫌になる

>>249は「誰だって」の中に入らないのか？ｗ
>>249は人間じゃないのかな？

少し「こんなに噛みつくこっちがおかしいのでは？」と省みてみたら？

そのくらいお前がうざいって比喩のつもりで書いたんだけど・・・

>>251
禿同
4000円あったら2個買えたもんな
マジで復活して欲しい

>>257
比喩でもなんでも構わんが（念のため書いておくがちっとも比喩になってないぞ）
こっちが言わんとするところはそんなことじゃないよ。

「>>249みたいに感じる人がいる」って事も少しは考えてみろ、と言ってるんだ。

自分の快不快の感覚だけが全てじゃないぞ。世の中、君を中心に回ってるんじゃない。
…と言ってるんだがね？

・・・
いい加減スレ汚しだし、もう自分が悪かったってことでいいよ

すっかり社員もどきの病気の人が居着いちゃったな

エクセリオだけは買うまいと思った

うぜぇ

とりあえずパンタの説明書にはキートップ外す時の向きなり
分解図程度くらい載せるべきだと思うんだ(´・ω・｀)
…まぁツメ折れたことなんてないけどさ

>>262
お前がうぜぇよ

>>263
(´・ω・｀)ガワ外すの面倒がるなよ

白いエクセリオって無いの？

エクセリオだけは無いな

>>260
いかにも他に理由があるが如き受け答えよの
皆まで申さずグッと堪えた所に潔さを見出せ…と？

左様な格好良さ自慢は
その方がさもしき家中に留めておくがよい

どうしよう駄目な中二病患者まで居ついてしまった
どうでもいいけど言い回しが気持ち悪いからね

>>269
「へうげもの」

パンタグラフ
フルキー
奥行きはスリム（だいたい14cm以下）

って、エクセリオくらいしかないっぽい？
なんか特許でも握ってたりｗ

macのアルミ

macのはいいねぇ

キーロガーが仕込まれるらしいが

>>272
自作機用に使っていたが3ヶ月で壊れたお・・・

macの純正キーボードってSMKが作ってるお？

いい加減エクセリオからテンキーだけ取っ払ったやつどこか作ってくれ
3台買うぞ

要らん
客が欲しがっても絶対入荷してやらん（w

誰だよｗ

エクセリオ人気あるみたいだけど、どういった点で人気があるの？
薄さ？

箱潰れ…かな。

定価設定を高くして割引率でお買い得感を与える今時誰も騙されないだろうと思う手法なのに、
見事に騙されてるカスがいるだけ。
OPEN価格に対応できない３０以上のジジィが喜んで買ってるんだろ笑

むしろ初めてバイトして覚えた言葉を使ってみたいって感じ

割引率が大きいから人気ってことなのか…
ロジのCZ-900とどっち買うか悩んだけどCZ-900の方が良いかな

値引きされる前から人気だったよ。
むしろ値引き前の方が高評価ｗ

エクセリオとENERMAXのアルミシリーズが鉄板扱い。
その前はCPの良かったBTCシリーズとそのOEMも含まれてたがこちらは絶版。

箱潰れが一段落した当たりから突如エクセリオアンチが涌いた。
そのちょっと前にはCZ-900アンチが涌いた。

認知的不協和　で調べるとこの辺の消費者心理が分かるよ。
他人の評価をどう捉えるかはその辺を考慮しないとね。

工作員さま
暑中見舞申し上げます
帰省先から大変ですね
あともう一息でノルマ達成ですよ
気を引き締めて頑張ってくださいね(^_^

>>283
好みによるとしか言えないね。

俺はどっちも好きだ。
どっちかより好きか？と聞かれたらエクセリオだけど、
早打ちができるのはCZ-900。

どっちか取れと言われたらマジで悩む。

またエクセリオ厨か
単独スレでも立てて勝手にやってくれりゃいいのに
うぜぇ

お前も病んでるな
お盆があけたら精神科にでもいっとけ

DN-900こそ至高

DN-900いいね
つや消しでテンキーレス出してくんろ
あとパームレストもいらないから

ほんと、パームレスト取れれば文句なしなんだよな

パームレストって意外と邪魔になるもんなの？

CZ-900でパームレスト邪魔だと思ってる人は
高さ調節でもっと角度つけると打ちやすくなるかもしれない
オイラは標準のヤツだとまだ低いからゴム足を足してちょうどいい感じ

>>292
神経質なだけだよ。
そんなに邪魔になるもんなら、ありとあらゆるノートPCが
キーボードを奥に配置して、手前をパームレスト化する方向に
変化してきたわけないでしょ？

若い人は知らないかもしれないけど、昔はノートPCは全て
パームレストなんかなくて、キーボードが一番手前に配置されてたんだ。

パームレストは邪魔になるどころか楽に打てて便利なものだから
ノートPCは全てパームレストをつけるようになったのさ。

そりゃ昔のノートPCみたいにぶ厚かったんじゃ段差がありすぎて打ちづらかっただろうよ
しかしこのスレで扱ってるKBはなから薄型だしパームレスト無しの方が多いじゃん
慣れの問題だろうが、パームレストの有無を選択できるなら誰だって慣れた形を選ぶさ
めんどくさいからもう脱着式にしてくれ

ＣＺ-900とエクセリオで悩んでたけど、値段が安かったから箱つぶれのエクセリオ注文した
届くのが楽しみだ

勇気あんのな
オレは無難にCZ-900注文した
箱潰れなら安いんが、やっぱな

>>297
「勇気」じゃなくて好みの問題だから。

ただの白痴だろｗ

ロジよりFILCO買う方が勇気はいるなw

営業活動盛んだからな〜Ｗ
ことある度にショップサイトへ誘導しようとするし
その>>298,299は分かりやすくてホントにいい

せっかくIDが出る板なんだからちゃんと読もうなｗ

>>294も書いてる俺が>>298書いた途端に「営業活動」扱いじゃ
泣けてくるよ。

>>302は店からの書き込みだろうな

MSワイヤレスキーボード3000、エクセリオ
のどちらか考えてるんだけどMSの方はパンタ式？

kakakuを見る限りではメンブレンのようらしい。

つーかCZ-900とエクセリオで悩むってのがよくわからんなあ。
デザインを気にする人はエクセリオなんて選ばないだろうし
気にしない人がCZ-900を選ぶ理由もないような。

省スペースを選ぶならエクセリオ、タッチを選ぶならCZ-900だと勝手に思ってる

エクセリオだけは絶対にない

いい加減エクセリオアンチもうざいんだが
こんな事書くと俺も社員にされるのか？
無いなら無いでいいから黙っとけよ

>>308
「エクセリオアンチ」じゃないだろう、多分。
以前はCZ-900に対するキチガイじみたアンチがいた。
今は見ない。代わりにキチガイじみたエクセリオアンチがいる。

なにが言いたいのかというと、「ただの構ってちゃん」だろうなと。
「今一番旬な機種は？　どの機種のアンチを演じれば構ってもらえるかな？」
彼らの頭の中身は、多分これ（↑）だけだと思うよ。

最強厨も十分基地外じみてるがな

なんだ最強厨ってｗキーボードの殺傷性能でも比べるのか？

剛性を競うんですねわかります

なら俺のKB007の優勝じゃないか

こんだけエクセリオエクセリオいってりゃアンチにもなる

【レス抽出】
対象スレ：パンタグラフキーボード Part10　※ポテチが天敵
キーワード：エクセリオ
抽出レス数：83/313

まじうざすぎ

そりゃ誰かが話題出した途端、エクセリオは糞とかいうレスが何個もつくんだから抽出も増えるわ

>>314
じゃあな。二つ聞くが。

君はなんの話がしたいんだ？　エクセリオがイヤなら何の？
何故それを挙げないでアンチと化すんだ？

次。上にも誰か書いてたが省スペースのフルサイズ・フルキーボード、変態配列じゃない
パンタのキーボードが他にあるか？　あるとしたら何よ？　挙げてみなよ。

10も20もあるか？　そうなると必然的にエクセリオ他幾つかの機種の話題に
偏らざるを得ないだろう？　それが分からんのか、分からんフリをしてるのか？

天候はもう秋の空気が入ってきてるというのに、2chは夏真っ盛り

有用な情報があるならまだしも、「箱つぶれエクセリオ買った」「エクセリオさいこー」こればっかじゃねぇか
エクセリオまんせースレにするつもりか

そもそも省スペースに限る必要ねーだろあほか

ここ数週間やったらエクセリオの販促工作が増えているのは、
今売り切らないとマズイからに決まってんだろ、阿呆が

>>316さんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
アンタのターン

結論：エクセリオ買わない奴はバカ

>>318-319
君はなんの話がしたいんだ？　エクセリオがイヤなら何の？
何故それを挙げないでアンチと化すんだ？

君　は　な　ん　の　話　が　し　た　い　ん　だ　？
エクセリオがイヤなら何の？
何故それを挙げないでアンチと化すんだ？

ま、よく分かったよ。
本当にただの構ってちゃんなんだな君ら。

ちなみにエクセリオ自体については別に好きも嫌いもない
俺は軽いタッチが好きなので買うことはないだろうが、そういうのが好きな人もいるだろうし人それぞれだしな
3,000円の安物キーボードとしてはまぁいいんじゃね

エクセリオ儲がうざいだけ
安易にエクセリオさいこーとかいうなうぜぇ

>>322
質問に答えてやったのにわけのわからん返事するなあほ

遅ればせながらエクセリオをNGワードにしたのでもうどうでもいいよ
好きなだけまんせーしておくれ
引き続き儲はエクセリオさいこーをお楽しみください

エクセリ オ最高♪

■推奨NGワード
エクセリオ
箱つぶれ

連休で生活リズムが狂ったせいでこんな時間に目が覚めやがったちくしょう
嫌がらせに長文書いてやる

そもそもキーボードの好みなんて人それぞれ、タッチが硬いのが好きなのもいれば軽いのが好きなのもいる
用途によってフルサイズ、省スペース、テンキーレス等の条件も変わってくる
配列にしたって、ノートPCに慣れてると変態配列余裕って場合もある

主観・条件によってどれが一番かなんて変わってくるんだから、「俺のキーボードが最高」なんて言い合ってたら
淫厨vsアム厨、ゲフォ厨vsラデ厨、妊娠vsGKみたいに何の有用性もないレスで埋まっちまうことになる

じゃぁ有用性のある情報ってのは何かと考えたら、客観的な視点で見る特徴、比較だと俺は考えるわけよ
たとえば「キータッチが最高」といってもほかの人にとってもそうとは限らんが、「タッチの軽さはA＞B=C」とかの
情報であれば好みが違ってもそれぞれ有用な情報になるだろ

じゃぁエクセリオについての情報は、といえば「作りはしっかり、タッチはやや固め(昔のIBM等に近い)、ストローク浅め、
配列は非変態、3,000円ならお買い得」などもうとっくに出尽くしていて、もうおなかいっぱいって状態だ
ただでさえもう十分っていうのに、箱潰れ以降「エクセリオ買った、さいこー」「俺も買った、さいこー」「俺も」「俺も」って
マジもううんざり、エクセリオ友の会が作りたければFILCOスレか価格.comでやれよと、いちいちそんなこと書くなボケ

果てには「エクセリオに変わる完璧パンタを探せ！の巻」とか、もう完全に儲のオナニーだろまじきもい

まぁ生産中止してるしエクセリオ信者がいなくなったころにまた来るよ、アデュー
ってこのレスもあぼーんで見れんのか、まさに時間の無駄。ｸｿ仕事どうすんだよボケ

w

＾＾；

自分の期待にそぐわないレスはするなってか？
どんだけ自分勝手なんだよ
本当に社会人か？このゴミクズは

本当にエクセリオ笑つかってるのか？あ？
うｐしてみろやカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エ臭痢男ってなんですか？

一般人を装った会社の出す宣伝をこんだけ見せられれば、鬱陶しく感じるのはわかる。中身もない

>>330
ゴミはお前じゃ糞ヴォケ野郎が

パンタはニッチでマイノリティーでマニアこだわりなんだからみんな仲良く

ENERMAXのパンタグラフの方が↑なきがするんだが・・・
どうよ？両方使っている人の使いごこちは・・・

おまえらがこうして無駄に時間を過ごしている間にも、
アイソレーションのパンタグラフが見栄えがいいからといって
続々出てきそうな気がする。

>>316
別に常に何かの話をしていないといけないわけではない
すでに何回もでてきたものを何度も賞賛する必要はない
話すことがない、と思ったのなら黙ってろ

>>323
何も答えてねーじゃんｗ

だからよ、何の話をしたいんだよ？あ？
「別に」っつーんならそれこそおまえが黙ってろ。
いい加減アンチ基地外がうぜぇっつってんだよ、こっちは。

> エクセリオ儲がうざいだけ
> 安易にエクセリオさいこーとかいうなうぜぇ

おまえのその、安易なアンチ「エクセリオ厨」厨ぶりこそうぜぇんだよ。頭冷やせ厨房。

ここでもか
会社の工作員うざすぎ

エクセリオは良くないが、エクセリオを良いと風潮してる輩はもっと良くない

まぁ静音キーボードの方にタイプ動画あるけどちょっと耳に付く音だな

箱つぶれエクセリオ届いた
もっとぐっしゃり潰れてるかと思ってたけど、全然箱潰れてないね
角すら潰れてないけど、どのへんが「箱つぶれ」なんだろう？

在庫処分のための大幅値下げじゃ印象良くないからね。

箱が潰れたから値引き、しかも大量に・・・・・・・・・
そんなことを信じるとかもう白痴としか・・・・ｗ

まー、エクセリオ笑を買う程度の知能だと思うと納得もできるかなｗ

煽るだけで馬鹿丸出しの書き込みなお前の知能も知れたものだな

BKBC-J109SBKがとうとう逝った・・・

仕方なく緊急でエクセリオ使ってるけど
飾り用だしPS/2じゃないからやなんだよな

サイズはさっさとこれ出せや、いつまで待たす気だ
ttp://www.cherry.de/english/products/keyboards_eVolution_STREAM_XT_Corded_MultiMedia_Keyboard.htm

>>342
終息品が倉庫圧迫してるから早く処分する言い訳

エクセリオマンセー厨とか死ねよクズ

アンチ「エクセリオマンセー厨」厨とか死ねよクズ

>>349
お前が死んだら全て解決なんだよヴォケ

箱つぶれエクセリオの黒ってもう無いんだろ？
選択肢に入らんｗ

だよなー
いつまでも「エクセリオ、エクセリオ」マジで馬鹿だろｗｗｗ

信者偽装した釣りか嵐か

>>350
お前が死んだら全て解決なんだよヴォケ

12時間考えてそれかよｗｗｗｗ
マジキチだな

誰かヤフオクに英語配列のCZ-900を出品してくれ

なんでこんな病的にエクセリオ嫌ってんだろｗ
親でも殺されたかな？

実は親がエクセリオの開発者、とか

それはそれとして、こりゃ当分このスレは正常化しないね。
要するに話題がないんだよな。

俺としてはCherryのSTREAM XTが出るのを待ってる。
これが出ればエクセリオ厨対アンチエクセリオ厨の喚き合いは
沈静化するんじゃないかな

エクセリオ買ってみました。

キーボード暦
東プレRealForce
↓
FILCO　LiGHTcLick113
↓
IBM USBトラベルキーボード

仕事でUSBトラベルキーボード、自宅でThinkPad X32使っております(その前はX24)

さて、これがthinkPadに似ているという評価を下している方がいらっしゃいますが・・・
良くあるほかのパンタグラフキーボードとあまり差がないというか若干反発係数高くないですか？
ThinkPadのキーボードはもうちょっと押し込みやすくて接地感があると思いますけども

> 193 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 21:26:29 ID:0MB6rQRJ
> ThinkPadって一緒くたで言ってるけどどのThinkPadだよ。
> TP600か？iシリーズの1200か？X32か？S30か？全部違うのわかってるか？
> 往年のとかひとくくりにしてるからネタ臭が消えないんだよ。

この人によると「全部違う」らしい。だから

> ThinkPad X32使っております(その前はX24)
> ThinkPadのキーボードはもうちょっと押し込みやすくて接地感があると思いますけども

などと書いても「そりゃあんたの使ったThinkPadならね」では？
「似てる」と言ってるやつは違うモデルを使ってたんだろ、で終わりでしょ。

>>360
うん、だからThinPadとは違うって感じた人もいるって意味のレスを書いたつもりなんだけどな。
理解できなかったかな。ごめんね。
この硬さはTP600っぽいって言われたらそんな気もしてきたかも

エクセリオは糞

俺情シスだから色んなThinkpadに触ってるけど、thinkpadの方がソフトで均一な押し心地
エクセリオのトップが重いザクザクっとしたタッチとは全然違うと思うぞ

エクセリオは省スペースで剛性もまずまずだから悪くないと思うけど
気を抜くと2度押しになっちゃうところが気に食わない

と書く奴も糞。

>>364は>>362の事な。

あんまりエクセリオに嫉妬するなお
嫉妬してる姿って醜いお

ID:l8d+F4jU
アンカーもまともにうてないゴミはろｍってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ

初めてｴｸｾﾘｵを触ったときはﾌﾞﾘﾝﾌﾞﾘﾝさにちょいと戸惑った。

>>367
日本語もまともに書けないゴミくずがほざくな

>>369

>>369
ホントに日本語不自由な奴っぽいからかまうの辞めとけｗ

近年まれに見るひどいすれだ。

>>364>>369
m9（＾Д＾）

このスレは新型インフルエンザの影響によりよって荒れまわっています
しばらくおまちまちってくくだささいぃ

>>373
m9（＾Д＾）

夏厨大杉ｗ
煽られて顔真っ赤とか２ｃｈやめとけｗ
mixiかブログでやってろよとしか＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

9ｍ９つ(´Д`)９ｍ9

日々の給料に数万円の現金をそのまま上乗せ
ＩＴ廃品回収ビジネス

http://2ch.zz.tc/kaisyu
（情報料６万５０００円）

キーボード関係のスレが軒並み糞スレ化してて夏だなぁでは済ませられないほどの
憤りを感じている人は俺以外にもたくさんいるだろうな

怒るまえにNG登録

エクセリオに関しては、好き嫌いがはっきりするヤツだから言い合ってるだけ。
特に悪い印象はないな。
他に話題になるようなキーボードがあったら盛り上げるけど、ないもんなー

自作PC板は夏厨なんてこない、そう思ってた時期が俺にもありました

いやここハードウェア板だかｒふぁ

http://www.sun-trust.net/products/suntrust/1314.html
サントラストのMINI GRAVITY買ってみました。webの商品説明には
>パンタグラフとしては重めのキースイッチを採用することにより
>メンブレンキーボードをご愛用の方からも支持されるキーボードです。
とか書いてありますが自分が持ってるパンタグラフキーボードで最も軽いタッチです。
キーに指を当てて押さないように左右に指をスライドさせるとかなりキーが左右に動きます。
webに書いてあるのと全く逆ですが理想のキータッチのパンタグラフに出会えました。
AppleのPwerBookG3のキーボードのようなタッチと言えば分かる人もいるかも。

エクセリオの英語配列の２台目をコーラで破壊してしまい、
キー全外し丸洗いでも治らなかったので、その替わりを探しています。
似たような打鍵感のものでオススメって何かありますか？

ThinkPad USB Keyboard with TrackPoint（55Y9074）
について。

http://www-01.ibm.com/common/ssi/rep_ca/3/872/ENUSAG09-0413/ENUSAG09-0413.PDF

エクセリオを使ってる奴はID:l8d+F4jUみたいな低脳

不毛だな

>>385
エクセリオに英語配列モデルってあったの？

気になってダイヤテックのHP見に行ったら、ほとんど生産終了になってるのね。
なんか新しいのが出るのかな・・・

>389
すいません。
調べたら、エクセリオじゃなくてFKB-108-EUっていう型番でした；
色・形が似ていたので、同じモノかと。

FKB-108シリーズはパンタスレじゃ名機とされてる（とっくに生産終了）
USBコントローラーに不安を抱えてたのが残念だけど
それと同じ打鍵感を探すとなると茨の道だぞ

>>391
サンクス
Amamonのマーケットプレイスに新品があったので注文してみた
在庫ありってなってたけどホントに在庫があるのかなぁ？ 届くと良いなぁ
ちなみに出品者はダイヤテックオンラインだった

>>383
ごめんorz
素で間違ってたけど言いたいことは変わらない

>>393
ダイヤテックのWEB担当まじ優秀だな

>>392
どっちも持ってるけど、エクセリオ硬すぎｗ
FKB-108は打鍵感もよかった。うんうん

>>395
> ダイヤテックのWEB担当まじ優秀だな

またオマエラか
ここはお前らだけの場所じゃないぞ

>>393
今見てみたらもう「お取り扱いできません」になってた。
マーケットプレイスにも無し。

おまえさんが買ったのが最後の1個？

そういえば　>>78は結局どうなったのだろうか・・・


出来れば、どうだったかレスほしかったなぁ

>>398
今帰ってきてメールをチェックしたらもう発送メールが届いてたｗ
自分が買ったのが最後の1個だったみたいだね
ちなみに7,480円だったんだが安かったんだろうか？

>>400
安すぎ

ダイヤテックのWEB担当って事は箱潰し係りだろ？
このスレの半分ぐらいは感謝してあげなさい
熱い中冷房のない部屋で箱潰しながらこのスレ見ながら
注文があれば出品．．．．．．．．．．なんで涙出てくるんだろう

>>402
確かにパッケージ汚れありみたいなことが書いてあったような気がするｗ

ダイヤテックの担当は働いているのに・・・
お前らときたらガチニートの派遣村に集合した偽無職どもと変わらんな（ｗ

欠陥売ってそれか？
盗人猛々しい過ぎだろ(W

>>404
生保くれよ生保

擁護レスという仕事を与えてる奴こそバカ社員に感謝されるべき

箱つぶれ新品なら8000円でも買うぞー
ヤフオクにもねえし

箱潰れのストックが2つありますｗ　転売しません

FKB-108-EUってサンワサプライのBTキーボード SKB-BT08BKと
見た目全く同じなんだけどキータッチも同じなのかな？

見た目も中身も殆ど同じ、しかしJIS配列は既出のSKB-SL05**だろ？
箱潰れでなくても十分安く、これのファンはわりと多い。

SKB-の方がオリジナルとしてあったなら話は違うんだろうけど
FKB-108が好きでした派のオイラは馴染めなかったな
形がまったく同じなだけになぜか触るとショボン、ってなっちゃう

サンワは剛性弱いよ

［処分品］FILCO エクセリオキーボード[FKB109EXNB]USB接続　1,999円（税込）

>>414
ググったらでてきたけど売り切れじゃねぇか！
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7003996

FKB-108-EU届きました
いや〜このキーボードいいっすねｗ
英語配列のパンタってなかなかいいのがなくて困ってたんですけど
配列も標準的だしタッチといい剛性感といい文句なしっすよ
よい物を紹介していただきました ありがとうございました
もう1枚予備に欲しいくらいっすwww

FILCOは品質に不安があるから要らん

オンラインショップ社員の自作自演にウンザリです

ウザ釣りですねわかりまし

本当だ。これえは本気でうざい。エエクセエリオを今売り切りたい理由がぜええったいあるな

420なんでチャタってるんだ
今すぐマジェスレに帰りなさい

ぼ、僕はおにぎりがす、好きなんだな

ここは画才も文才も無い清の集うスレですね

それはただのキモデブだな

自宅でFKB-113-JU愛用している漏れ。会社用のマウスとキーボードを物色中。
キーボードはBSKBC01BKと箱潰れエクセリオで迷い、後者注文してきた。BSKBC01の方はまだいつでも買えるしな・・・
エクセリオもカナや英数の印刷無しが残念だが。
あとはマウスだな。普段ロジ派だけど久々にIE3.0あたりにでもするか・・・

仕事にならなくなったね！

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200909/01_01.html

たぶん値段からして、低価格機によくあるペチペチ鳴るパンタか？と思ってしまうような製品だろうな
一応店頭で触ってみるけど

キーボードの各々のサイズ、配置、筐体の大きさ・形から判断するに
BSKBC01の兄弟機じゃないかな？　表から見た感じ、ソックリだからね。

クレバリーの方のサイトで鉄板云々を誇っているのも
BSKBC01くさい。

BSKBC01兄弟機ならそこそこの品質は確保されてるのではないかと。
ただ、どこでどうコストダウンしてるかまでは見ただけでは分からんしなあ。

上の方で評判だったエレコムのソニータイプパンタ触ってきた。
確かにいいな。ポチポチ感がノートＰＣそのもの。ただストロークが若干浅いな

箱潰れまでして、在庫処分セールに熱心なショップ
8月末までは盛んだっがた、9月に入ったらパッタリ収まった
あれって消費者庁スタートとなんか関係あったのかな？

箱潰れまでしてって不思議な日本語だな

普通に在庫処分終わっただけだろ
しつこく賞賛するのもうざかったが、難癖付けて粘着する奴はもっとうざいわ

消費者庁の性質、目的から判断するに
死亡事故でも起こさない限り関係ないんじゃない？

と思っていたけど
妙に早いレスポンスがあるところをみると、何かあるのかもしれないな

>>427これ触ってきてみた
打鍵感は展示してあるのいくつか同時に試したけど、GRAVITYに似てるかな
鉄板が入ってるだけあって、筐体もわりかしふにゃふにゃしない気がする
この値段ならお試しで買ってみるのも悪くないかな

まあ、余りこだわり持つタイプじゃないんで話半分程度に聞いておいてくれ

あとパンタじゃないけど、触った感じパンタと区別付かなかったこれがちょっと気になった
ttp://cf.3rrr.co.jp/products/kb/3r-kb21.cfm
ちょっとだけ変態だけど、コンパクトで鍵打感がしっとりしててかなり惹かれた

>>435
http://www.vshopu.com/item/2094-2202/index.html
ここ（↑）がかなり詳しく解説してるよ。

>>435
"鍵打感" の検索結果 約 1,600 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
"打鍵感" の検索結果 約 30,300 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

ご参考までに…

>>437
鍵打感 に一致する日本語のページ 約 157,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.233 秒)

おまえPCはえーなｗ

>>437
"鍵打感"で変換できなかったから一文字ずつ打ったときにずれただけだ
重箱の隅突くなよｗ

そもそもそんな言葉が無いって話だろうに

>>438
ググルさんはね。""で括ると正確な検索をしてくれるんだよ、知らなかった？

ほら、お互いのコピペをよく見てごらん？

"鍵打感" の検索結果 約 1,600 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
鍵打感 に一致する日本語のページ 約 157,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.233 秒)

俺は""で括ったのよ。嘘だと思ったらやってみてごらん。

>>439
うちのATOK君は「打鍵感」なら一発変換してくれるが、
「けんだかん」は「権蛇管」になるなあ…

おたくさんのも変換候補が出てこなかったんでしょ？
それが何を意味するか、考えてみた？

2chで一々言葉の使用について突っ込んでいいのは中学生までだぞ
しかし、エクセリオ基地害といいこのスレは変なのが沸くなぁ

ブラック＆スリム＆VIPスタイル＆低品質
こんなの買うのは厨房くらいなもんだよ。
関わらない関わらない

>>441
おまえマジキモイな。馬鹿でも正規表現くらいしってるわ

>>445
ほう？　するってーと>>438はいったい何のつもり？？？？

検索結果が出るスピードが速いって言っただけだろ
なんだこいつ

はあ？？？？
「検索結果が出るスピードが速いって言っただけだろ」
だって？

ナンだコイツ？

正規表現？

俺の方がはえーぜHAHAHA

>打鍵感 に一致する日本語のページ 約 71,200 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

駄犬じゃけん

それ鯖側の処理時間だから。

そんな嘘には誤魔化されないぜ

わーたし錯乱坊♪

ELECOMのTK-FCP004ってキーボードを買おうと思うんだが、これに合うキーボードカバーって無いかな？
以前キーボードに、お茶をこぼして壊してしまって以来、カバーは必ず買うようにしてるんだよね。

>>455
TK-FCP004自分も買ったよ。
安いからカバーなしでエエんちゃう？

いま購入検討してる奴がTK-FCP004とTK-UP87MＰでちょっと訊ねたいんだけど
ＢＩＯＳ画面の操作できるかどうか知りたいんですができますかね？
あと電器店で試し打ちはしてくるつもりですが
TK-FCP004とTK-UP87MPで比較するとキータッチはどちらがソフトなのかなと

>>457
それは各BIOSに依存するから一概には言えない。

http://www.engadget.com/2009/09/06/new-thinkpad-keyboard-features-crowdsourced-design-lower-price/
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/Think-KB-toe1.JPG
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/ThinkPad-Keyboard-Beauty-1024x402.jpg

個人的にかなりそそられる

IBMのキーボードは好き嫌いが分かれるな。
日本語配列キーで出すなら考えよう。

レノボのTrackPoint付きキーボードに新モデル、TrackPadなしで59ドル
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/

うお、旧モデルを焦って買わなくて良かった・・・

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/03/news055_2.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/16/t400s/003.html

人柱たのむぜ

ファンクションキーが位置的にきちんと独立してないのってめちゃくちゃ使いづらそうなんだけど
やっぱり慣れなのかな。

http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A

きてたｗ

>>465
慣れだな。俺は寧ろ独立してる方が使い難くなっちまった

ファンクションキーの各キーの位置がデスクトップのフルキーボードに比べると左に寄ってるな
まあノートPCのキーボードとして見ればごく普通なんだろうが

無線化よりトラックポイントの方が要望多かったのか？

Thinkpadマニアにしてみれば他は譲れても、そこは譲れない
ってのが赤ポチだからなー

赤ポチこそThinkpadのアイデンティティーだからなｗ

http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.shtml

こっちも忘れないでやってください

http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
むしろこっちじゃねーの

結局TK-FCP004を買ってしまった。
Fnの位置が最初慣れなかったけど問題なし。

>>466
納期2〜3週間とか書いてあるから油断してたら昨日の今日で発送メールきた

>>430
エレコムのソニータイプってどれのこと？

>>476
他人だが
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcp004/index.asp

コレのことだと思うよ

>>474
オレも買ったけどカーソルキーがEnterキーの下の部分にめり込んでるのが馴染めなかった

IBMのはタッチがレノボ以降だろうから突撃できん
それとパームレストが邪魔

レビュー来た
http://8thway.blogspot.com/2009/09/thinkpad-usb.html

鉄板入ってたら相当評価高かったんだろうな

パンタ系真打ち登場
わざわざ箱潰して偽装してまで在庫処分しないとマズかった理由はコレだったんですか
すごく納得だわ

配列変態じゃん
ノートユーザーじゃない俺は全く興味ないわ

パンタって普通変態だしw
ノンケ配列探す方が難しいしw
元ノートPCユーザーは変態に拘らないから問題ないしw

まぁ変態配列に異様なまでに反応する奴は頭が鈍くて
柔軟性の無い奴だって事で放っとこうぜ

・見境ない変態配列蔑視
・鉄板入りで優劣語る
が出たらはもう狂信者確定

オーソドックスな配列も、鉄板入りも好きだけど
こういうのがいると主張し辛くなって困る

480のThinkPad USBトラックポイントキーボードは英語配列のキーボード
としてはごく普通の配列だと思うがなぁ
パンタ＋英語配列でオーソドックスな配列のキーボードって日本では希少だぞｗ

今更ながらエクセリオ注文してきた
他の定番キーボード売ってないし

>>480
よく見たらCapsLockにインジケータLEDついてるんだね
http://farm3.static.flickr.com/2591/3896885246_0d0cfc2f7c_b.jpg

＞キータッチは少し重めのしっかりしたもので、かなり良い。
＞個人的には600のキーボードを彷彿とさせる。旧型とは段違いと言っていい。

ということで期待

ダイヤテックはええな、その日の内に発送きた

はいはい
社員さん凶も大変ね

少し前にGoogleでブログ検索かけてみたけど
箱潰れ品なのに誰一人潰れてなくてちょっと笑えた。

売れなくなるのは必至だからなあ
あと、口では変態だ鉄板がないだと重箱の隅をつついて甚だ見苦しいけど
自分の会社で売りたくて喉から手が出るほどだったんだろうな本心は
ま絶対させないけどw

>>492
どこでも、箱潰れなんて言って潰れてることなんてほとんど無いよ
いいとこ擦り傷がある程度で
安く早く処分する口実

エクセリオにホットキーがあればな
以前はホットキーなんか邪道と思っていたがやっぱり便利なんだよな

エクセリオ欲しがるだけでヤバイってのに？ついでにホットキー欲しってKY？

また頭の悪いアンチが沸いてるな。アンチスレでも立ててそっちでやれ

>>495
キーボードショートカットじゃダメなの？
俺はよく使うアプリは、全部キーボードショートカットを
登録してるんだけど。

FlLCO製ってだけで痛キーボード最右翼だからな
使っているだけで白い目でみられるのは、つらいんだよ

エレコムのTK-FCP004なんですが、
ときどきENTERがBSに誤認識されます。
一旦そのようになると、しばらくはENTER出来ない状態が続き、
他のアプリに切り替えたりしているうち、いつの間にか正常に戻っています。

ノートPCにUSBで接続していますが、電圧降下、もしくはメモリ不足とかで
キーの誤認識が起こったりするものでしょうか？

購入してから２週間程度のキーボードです。

>>499
人の視線を気にしてキーボードを選んじゃうとは小心者の極みだなｗ
超ダセぇｗ

>>500
自分は買ってから2回ほど、BSか|のキーを押したら、
全角/半角キーと誤認識された事があった。
押し間違えはしてないと思う。

>>502
あ〜、確かに"\"を2回入れると半角英数に戻りますね。
これは仕様かな？と思ってましたが、、どうなんでしょうね。

>>503
それ多分MSIMEのクソ仕様

サイズcherry早く出せや
ごるあああ

>>500,502-503

なんだその現象は？　そんなコトただの一度も起きたことないぞ？
…とずーっと悩んでたら、「MSIMEのせい」なのか…

道理でな。うちはATOKだからな。

しかし、キーボード云々以前に、よくもまあMSIMEなんて使ってられるね？

IBM ロゴ入りの Think キーボードをキー一つ分解誤ってぶっ壊して
しまったので、 6300円はお手ごろだなっと思った。
買ってしまおうかな…

キーの分解は手前から持ち上げるのではなくて奥から持ち上げないと
ぶっこわれるみたいだ ＞ ThikPad

あと、すべてのキーにセラミックグリスでグリスアップするとガサガサ感が
なくなっていい感じになる

>>506
まだ>>500は解決してないんすけど

飲み物か食い物でもこぼしたんじゃねーの？
全く覚えが無いなら初期不良だから店に行って交換してもらえ

某社のチャタリングに似た症状だけどね
BSとEnterの近さから言ってもね
それならもう捨てるか交換かメーカー送り

>>508
ATOKインストールしたら？ｗ

他のキーボードを買いなおそうと思います。
せっかくなのでより高級機を…

>>512
交換してもらって壊れるまで使い倒せ。

>>512
どうも理解してないようだが、俺もTK-FCP004を使ってるんだよ。

だから「そんな現象、一度も見たことない」と書いたのだし、
だから「ATOK使え」と書いたのよ。

まあ「より高級機を買い直す」のを止めはしないよ。
しかし、「より高級機」でMSIMEを使うというのも、なんだかなー…

>>514
アドバイスありがとうございます。
Windows7が出たらPCを買い替える予定なので、
その折にATOKも導入してみたいと思います。

ただ、誤認識が起きたり起きなかったりする現象は、
素人判断ですが、何となくハードの問題かなという気がしています。

TK-FCP004は、コンパクトで家具に自然と溶け込む存在感が気に入っていますが、
いろいろ調べてるうちに物欲が沸いてきてしまいました。

他の趣味（時計・文具）を一時お預けにして、キーボードに投資してみたい…そんな気分です。

工業製品にも多少個体差がありますので、
ハードの問題といっても、個体差の関係かと思っています。

訂正
×　ハードの問題といっても、
○　仮にハードの問題だとしても、

>>515
うん、キーボードに投資ね、とても良いことだと思うよ。

俺も何個買ったことか…パンタ、メンブレン、メカスイッチ、静電容量式…
大概の方式は購入して使ったことがある。

そういった中でTK-FCP004は比較的タッチの良いキーボードだったし、
コンパクトでデザインもいい。かなり気に入ってるんだよ。

だけど、「最高か？」と問われれば「いーえ」としか言えない。
いろいろ使ってみて「自分にはこれがベストだ」というのを見つけるのは、
とても良いことだと思うよ。

（ちなみにマウスもあれやこれやいろいろ買った）

新型のThinkPad USB トラックポイントキーボードについては、こちらも参考に。
SpaceSaverスレの次スレになります。

IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/

エクセリオ硬すぎ。超硬い。
ThinkpadXシリーズのほうがぜんぜん打ちやすい。
ということでCZ-900に買い換えたんだけど、
これ最高だね
タッチは軽いし暗闇でキーが打ちやすい

>>520
どっちも持ってて2台のPCで併用してる俺としては、
肯けるようでもあり肯けないようでもあり…ｗ
早打ちできるのは（俺限定の話だが）CZ-900の方だね。

だけど、エクセリオが硬すぎるとまでは思わない。
逆にCZ-900はエクセリオに慣れるとちょっとスカって感じ。
でも、どちらもとても良いキーボード。
どっちかだけ選べと言われても困る。

念のため書いとくと、俺の場合は先にCZ-900を買ってた。

俺の場合、職場で日中使ってるのがIBMのトラックポイント付きのキーボードで、
自宅で寝ながら使ってるのがThinkPadなので、
CZ-900ぐらい軽いとすごく使い安いんだけどね
自宅デスクトップのエクセリオにキーボードライトをつけようと思って秋葉に行ったつもりが、
いつのまにかCZ-900を手にしてしまったｗ
ぜんぜん後悔してないｗ

CZ-900はあの透明なフチがすべて台無しにしてる。

今売ってる中で一番キータッチが柔らかいのはどれですか？

自分で店行ってサンプルいじって調べろ

田舎だとエレコム、サンワ、あってもロジの安物しか無いんだよな
かろうじてPCデポがあるからCZ-900は触れたが

>>523
ええ〜？
なんで？　アレかっこいいじゃない。
他にあんなデザインの無くて、新鮮だし見栄えもいいよ。

>>527
机が白だったりするんじゃね？
木目か黒のデスクならCZ-900の透明な部分も映えるよねｗ
ま、持ってないみたいだけどｗ

FILCO FKB-113-JUが6歳2ヶ月で重病になりました。
少し前、ラーメンをぶちまけたのがだめだったのでしょう。

電器屋で色々触ってきましたが、結局、
サンワのSKB-SL05UHSVをアウトレット価格3kでネット注文しました。

それでは皆さん、また数年後にお会いしましょう。
ﾉｼ

キーが黄色く変色するよ

FILCO FKB-113-JU
大往生だね、お疲れさん

FILCOでスレを荒らさないで

待ってくれFKB-113-JUは
ほんとにいいパンタだったんだ
USBコントローラーに弱点さえなければ
今でも発売されてたんじゃないだろうか…

cz-900のパームレスト最初は邪魔だと思ってたけど、なれてくるとなかなかいい感じ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315654.html

来たねえ、ちょっとそそられるけど、これって
004のガワ変えただけ、だろうね。

全キーが98のカバー付きVFキーになったみたいだなｗ

CZ-900、amazonからようやく届いたぞい。
FILCO FKB-113-JUとほとんど同じキータッチだった。
F1キーとかが小さかったり、一番下のキーが膨らんでいたりと、
はじめは使いずらかったけど、もう気にならなくなった。

でも、「FN＋F5」（アプリケーション スイッチャ）の使い道が分からない。

>535
多重成形で文字が消えないのはいいが印字が1色になっちゃったな
よく見るとケーブルが右から出てる
枠も太くなってる

KB009Wは既出？
http://ameblo.jp/enermaxjapan-blog/entry-10340384523.html

KB009Uのキーレイアウトを改善したのか！！！あれは残念なレイアウトだった
しかしACPIキーがなくなって、これなら興味をそそられるぞ！！！

>>535
フルキーボードの大きさの英語配列版を出してくれ
何でエレコムは英語配列のキーボードを出してくれないんだｗ

サイズcherryはいつ出るんですか？

直接聞けばいいじゃんw

テンキー無しの茶軸だせや！

その茶軸ってなんだよ笑ーー説明しる！

サンワダイレクトで投げ売りパンタグラフ式薄型安かったから
３枚ぐらい買ったんだが、底がプラスチックでぺこぺこだったり、
Sうったらsaになったり、金型自体がゆがんでたのか、平行に置いたら
左右がたがただし、安物買い。


メイドインシナだからか？それともエレコムやコクヨのほうがいいんか？
楽天は最近評価レビュー勝手に削除しやがるし

型番教えれ

Appleのアルミキーボードは分解掃除できない
ttp://ipod.item-get.com/2008/09/apple_17.php

これで買う気無くした

>>547
SKB-SL07Wがﾍﾟｺﾍﾟｺ底、Sキー叩いたらsaになる
SKB-SL03U 普通に置いて左右ぐらぐら
SKB-SL06SV　U字型で遠くまで指が届きやすいがｷｰｽﾄﾛｰｸ深すぎ

エレコムのほうがいいん？

>>549
>5参照

>>550
高すぎです（＞＜）
どうせ半年ぐらいで溝ゴミ取りしてて、パンタ折ってしまうパターンなのに

BKBCJ109SBKA使ってたけど、二年弱で壊れちゃった
いくつかのキーが反応しなくなる症状

380円でジャンク扱いのパンタ見つけたんで、ギアドライブと交換で試してる

>>551
ホームセンターでペンキ塗り用の刷毛を買うといいぞ。
俺もキーがベコベコになったときはジョリジョリしてる

>>548
オレの買ったアップルキーボードは4ヶ月で壊れた
もう絶対に買わん

>>553
刷毛いいなｗｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘは下毛剃ってるみたいだからﾔﾒﾃ〜
カレーやシチューが飛んだ後はべとっとしてるから、
濡れ布巾で拭かないと取れんじゃん

このスレ見つけて急に不安になって調べたんだけどBKBC-J109SBKってもう売ってないのな。。
予備のやつを実家の親PCにつけてたから明日110geについてたキーボードと交換してこよう。

BTCはもう新製品に切り替わってるんだね
前みたいに安くて良いモノだといいけど…
ついでに英語版も輸入してほしいな

6100の後継？
ttp://www.btc.com.tw/english/2-7-04keyboard.htm#5145

シンプル
http://www.btc.com.tw/english/2-7-07keyboard.htm#6311U

BTCの6300なら使ってるけど
シルバー塗装が少し禿げてきたぞ

>>558
大切に使ってネッ♪

BKBC-J109SBKがどうしてもほしいんでオクに出品してください。

くそ、スルーしたときに限って特価が
ttp://twitpic.com/j1o6w
商品名忘れたが確実にパンタなんで、明日また行ってこよう

家に知り合いを呼んだら「キーボードが格好いいな」と言われた。
「あ、ほんと？あんまり分からないけど」と返しておいた。

>>561
変態配列じゃねーか…
イラネ

>>562
blogでやっててください＾＾；；

彼女の妹がうちに来たときにさ「このキーボード超〜ぅすいねぇ〜」だってさ＾＾;;
「今時のキーボってこんな感じじゃね？」って言っといたけどねｗ

>>561
パンタだけどキータッチ最悪だよそれ

nキーロールオーバー対応のパンタグラフキーボード探しています
評判がよいやつを教えて下さい

nキーロールオーバー対応をうたったパンタなんてきいたことねえよ
リアルフォースでも買ってろ

知らないなら黙ってようね＾＾　ｶｽ

nキーロールオーバーどころか、一部の3キーロールオーバーが
無理なパンタに出会ったことがあるぜｗ

そういやリアルフォースじゃない東プレのコンパクトキーボードがあって、
ストロークが短くてパンタグラフを軽くしたような打ち心地だったな。
配列が業務用らしく特殊だったが、鉄板が入ってたりして結構気持ち良い打ち心地だった。
確かNキーロールオーバー対応だったので、作ろうと思えばそんな物も作れるんだろう。
まあ値段も普通にリアフォ並だったけど。

ゲームなんかやるとパンタグラフのストロークの短さとクリック感の強さは気持ち良いんだよね。
なのでゲーマー向けにNキーロールオーバー対応パンタグラフ（＆似た感触）は需要あるかもしれん。

エクセリオの後継機まだなの？おれ待ってるんだけど
エクセリオの後継機まだなの？おれ待ってるんだけど

大事なことな（ｒｙ

STREAM XT G85-23100

いつでるのよ！！！

今日サンワサプライのSKB-SL12買って見たけど
エクセリオより断然いいな、タッチ軽いし

パンタグラフって耐久性低い？
1年半程度使ったエクセリオが壊れたんだけど…
一部のキーが上手く認識されない

以前使ってたパンタグラフも1年半程度で壊れたし、
このスレ読むと似たような期間でBKBCJ109SBKAが壊れたって報告も多いな

打ち心地は気に入ってたんだが、こうしょっちゅう壊れるとちょっとな…
箱潰れ特価じゃなくて正規の価格で買って、保証切れて壊れてマジ凹んでる…

一概に同じとはいえないが、その話によればノートのパンタもすぐ壊れてしまうことになるな
ノートを壊した経験があるならアンタの打ち方の問題、そうでないならメーカーの問題じゃね？
メーカーがメーカーだしな

>>575
それはあるかも

幸い、こんにちまでキーボードが壊れたという経験はないな。
ワープロ専用機から始まって、20年ほどキーボードに接してるが。
けっこうな使用頻度だけどね。

ものすごい打鍵力とか？
打つときの角度が変とか？　>>575

まあこういうのってよく分からないんだよな。
昔からなぜか、俺は物が壊れにくい。例えばβビデオデッキなんか1986年に買った物が
まだバリバリの現役。

友人なんか見てると、物がすぐボロボロになってる。昔から「壊れた壊れた」とよく言ってる。
こういう違いって何に起因するのか、ホントよく分からない。

>>578
ホントは分かってんだろ＾＾

一文字一文字から
俺って物大事にしすぎフヒヒｽｹﾞｰ
っていう汁があふれ出てる

FILCOかよ。一年以上使えて逆に幸運じゃん

>>579
いや、マジで分からない。

人によって何故、こんなに耐久性（？）が違うのか。
同じ品物を使ってても、なんでこんなに？

俺はエンターｷｰだけ、ベチ！って叩く派だけど、壊れたことないよ！

キーボードクラッシャー乙

>>576
ノートは壊した経験はないけど、あまり打ち込まないからかも。
ちなみに以前のパンタはエレコムだった。

>>577
普通のメンブレンに比べてラバードームが小さいからとかなのかね。

>>578
早くタイプしようとすると力が入ってるかも。
でもタイピングソフトでも動かさない限りあまり力は入ってないと思う。

キーボードじゃないけど、自分も前に住んでた家だとやたら家電が壊れてたが、
今の家だと全然壊れないので謎に思ってる（まあ一通り壊れて新しくなったからかも）。

仕事や大量に文章入力するならパンタグラフはダメだろ
やはりそういう用途にはメカニカルじゃないとな
マジェスタッチとか良いよ、速く打てるし疲れない
俺も会社で使ってる
高いけど、高級キーボードはメカニカル使ってる理由がわかった

家はエクセリオだけど
ゲームやるには軽いより使いやすい
反発があるから同じキーの連打もしやすいし
まあパンタグラフはボビー用に最適だと思う

変態配列でFnキーなのが悔やまれる
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcp011/index.asp
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcp011/image/bk_b.jpg

>>586
ThinkPadのキーボードに触れると考え方かわるよ
だから、いまThinkPadキーボードWithトラックポイントが祭りになってるんだが

>>586
メカニカルも静電容量、茶軸、黒軸の3つを持ってるから
その感覚はまあ理解できる。

だけどね、ハッキリ言ってプロはマジェスタッチなんか使わないんでね。
知ってるだろ？

何故使わないかも知ってるよな？
もちろん、プロはパンタなぞも使いはしないんだが。

まあ確かに、メカニカル特にマジェスタッチは打つ事自体が快感になるタッチだよな。
俺は今は、メカニカルは全部押し入れにほたり込んで、パンタ2機種
（CZ-900とエクセリオ）でやってるけどね。

なんのプロかは知らないが、外で原稿打つ人間を全否定ですね

私は新聞の編集者ですがパンタグラフがメインです。
周囲もパンタグラフが多いですが、これでもプロは使わないんでしょうか？

何のプロなのか分からんからなんとも
プロのライターさんなら普段はノートパソコンなんじゃないのかね

>>589
静電容量はメカニカルじゃないぞ、どっちかというとメンブレンやパンタグラフの仲間
（というか、スイッチが無いので特性は自在に調整出来たりする）

>>586
俺プログラマだけど逆にパンタの方が楽だわ。
パンタじゃないと駄目、って程でもないが、ストローク小さい方が楽だし
早く打てるのよね。メンブレンは流石に論外。

それとどうでも良いけど記号交じりの入力は英字キーボードのほうが楽。

キーパンチャー的な職業だってパンタ好きはいそうだが
打ち慣れたキーボードの耐久性、っ点でパンタは弱いね
構造的な機構から来る弱さとなぜか壊れた頃には同じモデル売って無いサイクルの短さw
もちろんオイラもパンタ好きだけどね

>>590,592
外で打つのが「主」なの？　ノーパソが「主戦機」なの？　そんな“プロ”いるの（自称は除外ね）？
そんな論法なら、極端な書き方すると「プロは携帯で書く」と書いても間違いじゃない、ってことになるけど？

>>591
失礼。
こちらの認識が古かったと思う。

俺自身、メカニカルほたり込んでパンタ2つを使ってるということから
「実は何を言いたかったのか」は推し量れるのでは？

プロと言っても色々な職業があると思うけど、
大量に入力すると言うことだと個人的にメカニカルはあまり向いてない気がする。
知人に会議の議事録とかをデータに起こす人が居るが（パンチャーなのかな？）、
その人が言うにはメカニカルだと重くて大量に打ってると疲れるとか。
一見しっかりしたタッチで589の言うように快感な感じはするけど。
その人はリアルフォースを使ってるんだが、これが一番疲れないとか。
空気みたいな感じで軽くて、自然に大量に入力できるらしい。

ただじゃあそういう大量に入力できるキーボードが万人に良いかというとそうでもないとか。
リアルフォースは入力は楽だが、空気みたいな感じだから普通の人が使うと
ふにゃふにゃして物足りなさを感じるかもと言ってた。
軽すぎて逆に疲れる、IBMの重いメカニカルが良いって人も居るって。
自分はちょっと触ったくらいだからよく分からなかったが。
高けりゃ万人に良いって物じゃないから、必ず実際に触ってから判断した方が良いって強調してたね。

ただ高けりゃ信頼性とか耐久性が高いのは確かなようで、
その人に酷使されてるリアルフォースだが、キーがテカったり印字が薄くなったりって事が全く無かった。
自分が今使ってるBKBCJ109SBKAや、大して打たない親が使ってるBKBCJ91SBKAも、
どちらも例外もなくテカって印字が薄くなってるのを考えると、さすがにその辺はプロ向けだなあって思った。

まあ車とかも走行性能だけならスポーツカーが良いのは確かだが、
じゃあ万人に向いてるかというとそうでもないのと似てる気がするね。
スポーツカーはサスが堅くて乗り心地はあまり良くないし、荷物も全然詰めない。
人によって最適な車が変わるように、キーボードもそうなんだろうな。

よっぽど優しく打鍵してるんだろうな。

触ってたしかめるのが一番いいな、女もな

この間、BKBCJ109SBKAを壊した奴だけど、おれも文筆業だ
腱鞘炎持ちなもんで、あのペチペチ感には随分と助けられてたんだが…

本当にキーボードは必ず触ってみないと駄目だよね。
同じパンタグラフ方式でも製品によって千差万別だし、
>595が書いてるように壊れる頃になるともう同じ製品が無くなってたりするしｗ

>>596
なんか書き方むかつくけど俺もエクセリオとCZ-900使いだから気にしない

>>589
プロにも色々あるけど日本語入力が一番早い人は
リアルタイムでテレビを字幕化する仕事してる人らしいけど
あの人達はパンタグラフじゃない普通の使ってたよ。

まぁキーボード自体が10個ぐらいしかキーがない超変態だから
あれしかないんだろうけど。

>>601
だから、ホントに気に入ったなら予備を買っておけと・・・

ほんとだよな。
キーボードの予備を買うとか常識だと思うんだけど、なぜか周囲に理解されない。

･･･このスレで言うのもなんだが、RT6652TWJPが押入れに3枚あったの見せたら
友達にドン引きくらったよ。

一般人のキーボードはなかなか壊れないからな

パンピーでネットにしか使わないような人はキーボードに触ることも
ほとんど無いだろうからねぇ

あー！キーボードなんかなんでもいいって人は
ほとんどマウスで事足りてるわけか

以下チラ裏。
店頭に陳列してあったリアルフォースの打鍵感に一打惚れし、
ついこの間無理してリアルフォースを買いました。
以来、キーボードに興味を持って、いろんなスレを覗くようになったんだけど、
このスレ。特にここ最近の書き込み。やばいね。
また別にパンタグラフ方式のキーボードを買っちゃいそうだよ。

リアルッフォーッシュッシュ！！！！

大抵の店で使ってるような金属製で傾いでる陳列棚で
どれだけ机の高さで打つキーボードと比べられるかと言うと…

全く触らないよりはだいぶ良いが、家に持って帰って触ってみるとまた違ったりするんだよね。

>>610-612
たしかにそれはありますな。
とはいえこれまで使ってきた安物のキーボードに比べれば雲泥の差ですから、至極満足しています。
それよりも、知らない世界がこのスレの向こう側に広がっていそうなのが恐い。
というか、深入りしないようにと思いつつ、頻繁にスレの更新チェックをしてる自分が、ひいては女房が怖い。

毎日女房を触って確かめればおｋ

気づいたけどよ、エクセリオが無くなった今、
標準フル配列のパンタがねーよ。やべー事態だよ。どうすんだよ。

>>615
あるよ…
このスレ見直してみなよ。

KB007U英語版が鉄板じゃないの？

押下圧が小さいのって無い？
マシュマロおっぱいみたいな超やわらかい打鍵が好きなんだ。

>>618
マシュマロタッチって言うとパンタグラフじゃないがRealforce 106Sしか思い浮かばん。
パンタグラフは短ストロークでクリック感を出すために押下圧が重めの物が多いよ。

色々とノートパソコンなども触ってみたりしたんだがパンタグラフは確かに硬かった。
指をつるつると横滑りできるパンタタイプでマシュマロがあればと思ったんだが…
Realforce106S、教えてくれてありがとう。ためしてみるよ！

ほんとリア厨はキモいな

age

エクセリオ2台目買ったが、使い込んだ1台目よりも重くて使いにくい
使い込んでいくうちに、使いやすい軽さになってたみたい

2台目が使いやすくなるまでに、どれだけ待てばいいのか。。。

だからとっととcherry出せっての

>>623
そそ。最初ちょっと硬いかなと思うだけ。半年すればマイルドになってくる。

パンタ使いにリアフォは合わない ソースはオレ

そもそもストロークが違うんだから合うはずもない。リアフォは帰れ禿げ

>>626
(・∀・)ｶｴﾚ!!

リアフォは合わなかったがキャパコンはフィットした。
ここに居ては駄目だろうか？

>>629
参考までに、テンキーはどうしてる？
数値の入力が多いのでテンキー必須なんだが
キャパシティコンパクトは欲しくて仕方が無い。

テンキーの究極型といえばPCGA-UTK1だろうな

>>631
おおー
00キーがあるのは最高だね

>>632
ボディだけでなく、キートップまでアルミだったり、
ステンレスメカキーだったり、金メッキUSB端子だったり、
贅沢すぎる作りだった。これのフルキーボード版も出て欲しかった。
(5万くらいしそうだがｗ)

サイズからcherryのきた

2980か3980ぐらいかな？

かなり期待

裏返し見てもネジ止めしっかりしてるからいい感じだ

おお、ついにCherryか、期待できるな

パンタって正直無名メーカーのウンコ製品ばかりだったからな

ステンレスメカキー（スーパーキーボード）はリアフォにも対抗できるほど
優れたキータッチだったんだがなぁ、、
なぜ、ノート（+テンキー）しか展開しなかったんだろう
パンタがデスクトップに定着した今こそ、需要あるのに。

やっとcherryきやがったか
散々待たせやがって・・・
これが本命になればいいが

英語配列がないんですがorz

値段も発売時期も、なんも分からんな…＞cherry

発売日は10月中
値段はcherryの直販で23ユーロくらいだから、3500〜4000円くらいじゃない？

>>587
これ変態配列でなけりゃほんと良いんだけどな
エレコムって真性の馬鹿なのか？ってつくづく思う

この程度で変態配列って真性の馬鹿なのか？ってつくづく思う

いや、それよりも、ある程度の規模と歴史を持つ企業が
継続的に販売しそのキー配列で新製品も出すというのに
それをつかまえて「真性のバカ」というのがな…

普通に考えたらどう考えても
「変態変態とケチつける方が少数派」「ちゃんと売れてる」
＝エレコムはバカではない
と分かりそうなもんだがね。

最近変態擁護派が多いな
少し前まで皆無に近かったのに

擁護も何も、常識的に考えて>>587みたいなキーボードをヘビーユーザーが買うか？
標準配列が完全にインプットされてて、全部のキーでタッチタイプできるような人種が。
どう考えても買わないだろ、エレコムだってその辺分かって製品作ってるんだよ。

shiftと_の間にカーソルが入るのはさすがに変態だと思う。
デザインと新成型技術はGJだっただけに惜しい。

どうせUS配列にして\_が右Shiftになるんだからどうでもいいじゃん

>>647
何でもかんでも変態変態言って拒絶するだけの馬鹿が多すぎていい加減ウザくなってきたから

>>648
「自分の中だけの常識」を、さも「一般的な常識」のように騙らないでくれｗ

このスレの住人がむしろ変態揃いだからな。

俺自身、過去に変態配列買って「ダメだこりゃ、ノーマルフルじゃないと俺には使えない」と
感じて、それ以後一切変態配列には目が向かなくなったんだよ。

それでも>>646みたいに書いたのは>>651と同じ理由。

変態って褒め言葉じゃないの？ｗ

このど変態のMめ！

久しぶりにあのAAが見たくなったな

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
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　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
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>>653
変態配列というか、世間様の大半の方はPageUpDown、Home、Endキーが
←↑↓→　キーと Fnキー切り替えでも何の不都合もないみたいだしなぁ。
B5サイズのノートならまだしも、据え置き型のデカノートPCですらそうだし。

>>644
何故か変なのに絡まれちまったな

>>658
一般の大多数の方々はおそらくPageUp/Down、Home、Endキーとか
無くても何ら問題がないキーボードの使い方しかしてないと思われ

>>658
ノートの場合Fn+矢印がある程度共通してるからまだ許せるけどね
Delete/Insertあたりがデスクトップともノートとも違う配置だとストレスたまる

ELECOM TK-FCP011WH/BK/SV
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091010/ni_cfcp011.html#fcp011
http://akiba.kakaku.com/pc/0910/09/213000.php

左小指でＣｔｒｌを押すのが当たりまえだから、そこがＦｎだとどんなキーボードも空手チョップ

そもそもデスクトップ用のキーボードにFnキーが付いてる時点でおかしい

>>664
ソニーのVAIOデスクトップの純正KBなんかずーっとそうなんだけど？＞Fnキー
「おかしい」とか言ったって始まらんだろう…

まあ俺も「変態配列は嫌い、使えない」んだが、
それと「おかしい」とかいう価値判断とはまた別の問題。

　　　∧∧　// /　／／ /／　ﾉヽ/／　/／/ /　／´ ',　　　l　∧∧
　　<　変　>,､　1。　　／￣｀メ､./'ヽ　/´　/ノ／ ,-‐‐､',　　 l<　変　>
　　<　　　 > |　　|　 く　　(　。）　　u 　　ノ'　　／-､　 l〉V　 l<　態　>
　　<　態　> il .l1. lヽ ﾍ｀ ===ﾆ　　　　　　　u ､⊥ﾟ⊥ノ　/　/<　 !!　>
　　<　!!!　 >',　　ヽ. Vﾐｷ',　＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼　 人ノ　/VVV
∧∧VVVヽl ,',　 　Yﾐ彡',.　　u 　　_______´___.　u　　　/. l　　ﾉ　ノト、
変　 >（　t､ l　',　　 !　　 lヽ　　.／,-------ヽ　　　　u　l　∧∧　＼
　　　>　ヽ　 l　 ',　　ヽ､　l. ヽ　H´　________　 }　　　ij.　/ <　変　>ミ
態　 >iwi v`-l　,|ヽ　　 r､!　uヽ,'／　　　　' ,d　　　 ／い<　態　>、
!!! .　>iノ H　 l　i　1　　 ',ﾍ､　　`,＼ ､______ノﾉ　u／',l lハ<　 !!　>ヽ
VVV　　.ﾉﾉ　 l　!　.l　　　',.　`メ、',　｀￣￣.　 ／ヽ 　',　　 VVVヽ　ヽ

まず普通に作って定番商品みたいの出してから変態出せ

変態出すのは全然構わないし、それで問題ないユーザもいるのも当然。
ただ、変態ばかりになって、標準配列のキーボードが駆逐されるのは勘弁だ。

G85-23100が祖父で予約開始みたい。
１０月２１日発売予定で、値段は３９８０円。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11281340/-/gid=SA03020000

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL11W
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-108LU
どっちでもいいからパンタグラフで出してよ

>>669
改めてサイズのサイトで平面写真を見たんだが…

これ…かなり…平面サイズ…でかいよな？…

う〜〜〜〜ん、悩む…
白のパンタがほしいからビンゴ！ではあるんだが…
あと打鍵感ね。

お、良さそうじゃん。しかしロゴが邪魔だな。スペースキーと間違えて押すぞ

>>669
英語配列を出してくれorz

>>672
ワロタｗ

>>673
わざわざ日本語配列特注したサイズの立場が…ｗ

>>671
G85-23100　467mm×172mm×高さ17mm スタンド使用時高さ29mm
エクセリオ　447mm x 135mm x 高さ23mm スタンド利用時高さ29mm
CZ-900 456mm x 190mm x 9.3mm
フルキーボードってこと考えると、許容範囲内なんじゃない？

>>675
なんで俺が使ってる二つのキーボードを知ってるの？

…というのは冗談だが（その二つを使ってるのはホント）
サイズ比較ありがとう。

ん、やっぱエクセリオに比べるとけっこうデカいなあ。

一番早い入手先かは別として買うのは確定
円高のお陰でぼちぼちの値段で落ち着いたのだろうかw

sofmap秋葉原本店に行ったらcherryのメンブレンとパンタグラフがあったので触ってきた
もうここ暫くパンタを触ってないので打鍵感の評価はできないけど、報告までに
発売日の割に展示が早すぎる気がするけどサイズ製品ってこんなもんなんだろうか

海外ではとっくに出てるし
輸入と代理店が一緒だからどんどん出すだろうね
秋葉の祖父にもう来てるんなら触ってくるかな

早くエクセリオンマスターになりたいです

ゲーマーの方ですねｗ エクセリオンとはまた渋いところをwww

上でエクセリオより軽いって書いてあったけど
SKB-SL12Wて誰かさわった人いる？

>>682
タッチはエクセリオより軽い印象
メディアキーが邪魔でなければエクセリオよりいいんじゃないかな
耐久性はまだわからん

いまさらだけどエクセリオのUSBオーディオは一体何のために付いてるんだろうか

HPにでかでか書いてあること聞くなよ……

ttp://www.scythe.co.jp/input-device/stream-xt.html

エクセリオ販売中止？　ショック・・・。

チェリーのストリームXTですが店頭で触れれた方、押した感触どうですか？
さっぱりレビューが出てこないので、こりゃ論外ってことですかねぇ

>>688
もう店頭に並んでるのか…？
>>669によると「まだ」のようだが？

>>689
触れてやるなよ
必死なんだからｗ

>>678には11日の時点で秋葉祖父で触ってきたってレポ書いてるよね?

発売日の割に展示が早すぎる、って書いてあるじゃん。
全国でいくつ展示してるのか知らんけど、

展示を触ってネットでレビュー書く奴の数
＜＜＜＜実際に購入してネットでレビューを書く奴の数

だろ。レビューが発売日以後にならないと増えないのはしゃーない。

そーですね。ネ申のレビュー気長に待たせてもらいます
地方にも直接触れる展示品・・ムリだろうなぁ

ビッグカメラがサイズ輸入のキーボード扱ってるらしいから
望みはあるかもね

アキバソフマップで触ってきた。>チェリーパンタ
感じはエクセリオに似た感じ、thinkpadっぽいかな。
あと、ガタガタしない感じがよさそうだが、
地雷キーボードばっかりで高級品とかは使ってないんでよくわからない。
レポにならなくてすまん。

thinkpadっぽいてのはパンタでは相当な褒め言葉だな
ぐらつかないのもｵｲﾗは評価でかい、レポありがとう

cherryエクストリーム、人柱予定者はいる？

もうすぐ発売日だね。

久々に来たらエクセリオ生産終了でちょっと寂しくなった。
チェリーパンタが、ここの定番入りするくらいに高評価だと良いなぁ

といっても、エクセリオの生産終了アナウンスなんて半年以上前だけどね

ThinkPadだと！
これは神パンタの予感

神パンタはステンレスメカキーだろ

エクセリオ黒箱つぶれかな有り無し復活してる
生産中止されてるってことはこれがラストチャンスだろう
気に入ってる人は確保しとけ

やっぱりまだあったかw
売り切れなんてあるワケ無い

>>697
今のキーボードはshiftの調子悪いし、
来月になって金入り次第買う予定。

このご時世に金入ったら即買うなんて経験値積めないアフォ
店頭で展示品を直接叩く、信頼できる友人知人にチェックして貰うが王道

フルキーボード版はどいつもまともな配列してやがるのに
テンキーレスになった途端どいつもこいつも変態に成り下がるのだろうか

いや、テンキー付きもどう見てもまともじゃないのばっかだろｗ
無理矢理筐体小さくしてキー配列ぎゅっと圧縮で

ENERMAXのKB007Uはどうなの？？

>>702
おめぇ、どんだけ俺に買わせるつもりなんだよ。
在庫のみ！のとき毎回2枚かってる俺の見にもなれよ・・

698の書き込み見て箱潰し職人がせっかくがんばったんじゃないか
ほら709君はいい人だからまた買ってあげるんだろう？

>>702
新しく出てきた（？）エクセリオをさらに買い足すかどうかは
チェリー・パンタの出来次第だな。

エクセリオ黒がかな有りしかない、というのが悲しい…

それももう売り切れてるぞ

まともなキーボードメーカーの買い溜めならわかるけどさ
ただのOEMってか、よりによってFILCOブランドで買い溜めって

まぬけだなｗ

パンタの場合気に入った機種は買っとかないとさ
それが他人にとってはどんなに合わないものであってもね
昔はBTCのOEMが傑作で買い溜めした住人も多いんじゃないか?

エクセリオって有名メーカーのOEMなの？
それならまとめて買うのは理解できるけど
エレコム(sanwa?)も同じものを売っていたから、大したことないと思っていたよ。

触ったことあるなら大したことないって感想は出ないと思うぞ
少なくとも現状売ってるパンタでは上位クラスだろ
俺はBTCで満足してるんで買わないけど

エクセリオ、かな無しの方が人気あるのかな？

>>716
良品かどうかという意図の質問をしたつもりはないよ
気分を悪くさせてしまったのならスマン

>>705
近くに展示品置いてある店があって、そこまでキーボードに拘ってる友人知人がいたら苦労しねーよ
それに3kくらいなら別に高くもないだろ

俺は信頼できる２ちゃんねるの住人にチェックしてもらってる
ギアドライブは当たりだった
エクセリオは最初キーが重いって書き込みが少なかった、焦って買ったら自分には合わなかった

信頼できる２ちゃんねるｗｗｗｗ
死体グロ画像から犯罪予告までホント信頼できるｗｗ
ｗ

> 近くに展示品置いてある店があって、そこまでキーボードに拘ってる友人知人がいたら苦労しねーよ

まさに情報弱者だな
リアルから隔離されている自覚ある？

>>722
ネタレスとしては面白くない。程度が低い。

本気で書いてるなら「おまえ、病院行った方がいいぞ」

>>720
そのギアドライブとはどれのこと？
キーは軽いの？

>>724
もう作られてない

エレコムのクリスタルなんたらのキータッチが結構よさげだった
これふつうの配列無いの？

>>723
3000円だろうが、金を使って買わないと
製品について知ることができないんだから情報弱者でOK

なんだ病人か

どう見ても病人だな

情報弱者じゃなくて地域格差でしょ
田舎には量販店がないんだよ　あってもすでに撤退してたりする
パソコンとか見ようと思ったら泊まりがけで街に出ないといけないから

そうそう。
それに自分の物欲が満たされるから別にいいんだよ

cherryのパンタってNキーロールオーバーなのかな

えっ

情報弱者とは、ネットの利用が困難な人が本来の意味です。

最近では、ネットは使えても
ネットから得た情報の真贋を判断するために必要な
基本となる情報、基礎知識が欠落した人
の意味にも使われるようになりました。

>>723
俺のレスも評価してよｗ
ちょっとは笑った？ｗ

でもよく考えたらギアドライブはビックで触ったんだったｗ

btc6100が壊れたんで、エクセリオ購入したが、いいなこれ。うちは白箱だった。

まーた客装った必死社員かよ。おまえらバレバレって自覚が全然ねーのなw

いいキーボード書いてもスルーされるしな。
ここはエクセリオスレだろ。

>>737
フィルコなんて買ってすぐにマンセーしちゃうような恥ずかしい奴はスルーで

>>738
>ここはエクセリオスレだろ。
もう次スレは立てずに↓に合流でいいよもう

FILCOっていいよな？ 16ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1253919035/

>>738
> いいキーボード書いてもスルーされるしな。

例えば何？

ENERMAX
　AURORA Premium KB007U / AURORA Micro KB006U

>>742
…そりゃさ、スルーされても仕方ないと思うよ。

いや、「モノが悪い」という意味じゃなくて。

例えば、カローラの話ならみんなできるけど、
フェラーリ・ポルシェ…ランボルギーニなんて話になったら
何人が会話に加われると思う？

ま、そういうことだわな。

ScytheのSTREAM XT、今週発売だね。
個人的にかなり期待してる。

>>743
いや、そこまで価格差も中身差もある訳でも無し…
AURORAの006の方はOwltechから中身同じの出てるしな
大体アルミガワとかこれからの季節手が冷えて辛いだけだしw

>>738
> いいキーボード書いてもスルーされるしな。

エクセリオへの賞賛レスが異様なだけだし

>>745
OWL-KB86UMのことですか？
アルミとかいらないので、中身同じなら買おうと思うのですが…

まげ

サイズcherryレポよろしゅう

cherryは大分前に予約してたんだが、昨日の時点でもまだ入荷待ちになってるんだよなぁ
昨日買えた人いるのかな？

茶軸のテンキーレスでまともな配列のやつ出せやバッキャロー

Cherryパンタ、shoupUで発売開始したから
予約組みは今日発送で明日あたり来るんじゃないか?

CHERRY STREAM XT(G85-23100JAAESF/DSF)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091024/ni_cg8523100.html#g8523100
http://ascii.jp/elem/000/000/470/470540/

黒だけならここがしっかりしてるね
ttp://www.vshopu.com/item/209X-1503/index.html

何で黒だけなんだろうな

>>753
なんかキープリントのフォントがおかしくね？
テンキーの/なんて１みたいになってるし、scrolｌ lockも scrolｌだけ書いてたり、、
中華クオリティなんですが、大ジョブですかね・・

>>755
貶しだろうがマジレスすると
「scrol l」じゃなくて、「scroll」と書いてあるだけだろw
ttp://www.vshopu.com/item/209X-1503/209X-1503_08.jpg

メインとテンキーと「/」の角度の違いなんてよく気付いたなｵﾏｴ


しかし、ノートみたいにScrLkにできなかったのかな

てめぇ意味不明なこといってんじゃねーぞ。
右上のインジケーターはscroll lockなのに、キーだけscrollになってると言ったんだよ。
scrollキーじゃなんか違う意味のキーに思えるだろ。

あんまり他で見ないフォントとデザインではあるね

なにくだらないことでエキサイトしてるの

お互い洒落なんだから本気にしないでくれ

>>757
そかそか
アンタの>>753の「scroll」って、一番目と二番目の"L"のフォントというか、変えてるよな？
なんか意図があってやってんの？
ビューワーの違いとかフォント設定によって、おかしな表示になるわけだが

>>757
だったらnumにも突っ込めよ
分かり切ってるから省略されてるんだろう
Caps LockもCapsとだけ書いてあるものも普通にあるぜ

レポよろ

cherryのやつ、右winが無いから108だよね？でもパッケージにも109って書いてあるし、
こういうのも109っていうのか？

文句がいえない雰囲気にするのはﾁｮｯﾄ困るんるん・・・

scroll lockがscrollに省略されているってのは、ちょっと気になる点
INITIALの方だと、scrollじゃなくてscroll lckとでも印字されている見たいなんだよな〜判読しにくいけど
統一しようとか、細かい所とか、外見とかにあまり関心がないって感じがする。
開発や製造リソースの多くをスイッチや内部構造に注いでいるのかしら

ところで中華とか台湾クオリティって、最近は外見は堅実〜豪華だが、
基本部分がクソなので、使い手がしっかり抗議してやらないと欠陥品のままってのが正しい認識だろ。
アレとか最近のレノボとか
つまりストリームの外見の話とは逆

エクセリオがこういうフォントだったとしたら
無条件でマンセーの嵐だっただろうに

プリントのフォントなんて、ちょっと前にでたサイズのメカニカルでもあったしこんなもんなんじゃない？
中の品質に問題がなければ特に気にならないと思うけど

cherry届いたんで軽くレポ

反発係数が低めで、タッチもその分軽くて柔らかめ
エクセリオとCZ900、KB007U、FKB-113-JU、BSKBC01と使い分けてるが、
cherryはこの中でもダントツで柔らかい
キーストロークはエクセリオと同等か少し短い印象

スペースバーの表面がまっ平らに近い造りなのが若干気になる人はいるかも知れない
本体の剛性に関しては文句なしだけど、置いた時に滑りやすいのはちょいと残念
あと、個人的にはもうちょっと角度が付けられると良かった
価格のわりにしっかりとした造り(剛性だけじゃなくて塗装とかも)だし、相当人気出そう

とりあえずこんな感じ
んではOS移行作業に戻りますﾉｼ

>>768
乙
柔らかめ好きな俺にはちょうどよさそう

CZ900より柔らかい、だって？　マジか？
あのスカスカよりなお柔らかい…？

メインマシンでCZ900使ってるし好きだけど、さすがにあれより柔らかいとなると「う〜ん」だなあ。
（もう注文してるんだがね）

テンキー無しが出れば俺も買うだろう多分…

>>770
バタバタした中でレポったんでちょっと言い過ぎた
CZ900よりも柔らかいというよりも、ストロークの短いCZ900と言った方がしっくり来る印象
あの感触が好きなら気に入ると思うよ

うちにもCherryパンタ黒来た、メインCZ900使ってます
ファンクションキー列以外のレイアウトは完全フル、キーロックのランプはオレンジで控えめ
キータッチ、クリック感は押下の時柔らかく反発感はけっこうしっかり来るので軽く打ち流せる、って感じ
キーストロークは浅め、底打ちした時のたわみとかは無し
キーの端っこ打ったときのぐらつき感はほぼ無し、この点は今まで使ってきたパンタの中でも優秀だと思う

>>773
に同意。今まで使ってきた中で、キー遊びが少ないBTCのはいいと思っていたが、チェリーパンダのキー感触はBTC並みか？と思うほど遊びが少ない。英語版を買ったが、配列は結構素直でなじみやすい。

打鍵音が少し安っぽく聞こえなくもないが、タイピングには関係ない。キートップ印字は自分的にはそんなに品質は求めていない。キーとフレーム全体のつや消しみたいな加工は安っぽくなくていいけど、個人の好みで評価が分かれるか？と思う。

総合的に満足しているので、自分はしばらくこのキーボードに落ち着くと思う。

>>774
英語版ってどこで買ったんですか？教えてくださ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>775
アメリカで買った・・・
役に立てなくて申し訳ない orz

>>768,773
レポ乙

さて、BSKBC01から乗り換えるか

Cherryパンタ
PS2で接続しても上の6個のマルチメディアキーは使えます

アマゾンで頼んだけど、まだ発送されてないなー。＞cherry

>>779
CHERRY STREAM XT、amazonで検索しても出てこない。
どんなキーワードで検索すると出てくる？

>>780
【サイズ ストリームホワイト G85-23100JAAESF】
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002SCPH92/ref=ox_ya_oh_product

>>781
サンクス。
これからぽちります。

ストリームブラックとシルバーどっちにするか迷うなぁ。
シルバーのが好きなんだが、
シルバーは色がはげるかもしれないからなぁ。
FILCO FKB-113-JUのシルバーは色がはげて見た目が悲惨になった。

アマゾンで俺も頼んだよ。

発送日が11月5日〜17日になってたので、すぐに欲しい人は要注意。
俺個人はアマゾンなら送料かからないし、キーボードはさすがにすぐには要らないので別に構わなかったが、
人によってはKONOZAMAになる危険性がある。

今MINI GRAVITYが届いたんで使ってみてる。この安っぽい打鍵感がたまらなく好きだ。
マウスと色を合わせることだけ考えてこれに決めたんだけど、良い意味で裏切られた。
ストロークの浅さが丁度いいし、本体重量が長時間膝に乗せても苦じゃない重さ。
なんかこれどこかで触ったことあるタッチだなぁと思ったら、昔使ってたDELLのノートだと気付いた。
引っ張り出してきて確かめたらクリック感の柔らかさとキータッチの軽さが似てる。
変態配列でもいい。愛してる。

でも、公式の
> パンタグラフとしては重めのキースイッチ
これは嘘とは言わないけど、言い過ぎだとは思うんだ。

Cherryのスペース長いな、左右１キー分短ければ理想なんだが

サンワサプライのSKB-SL12BKとかは全く話題に上がってないようですが
触ってみた人はいらっしゃいませんか？

規制の影響がこんな所にまで

1回上げとくね

>>24　これ欲しいと思ってクリックしたら
タッチパッドの位置が横だった
下につけて欲しい

それとＮＥcのノートだけかもしれないけど
スクロールさセルボタンも欲しい

cherry買ったのでレポ

タッチの軽さ　BKBCJ109 ＞ cherry ＞ Excellio ＞ BSKBC01
打鍵音の大きさ　Excellio ≒ BKBCJ109 ＜ BSKBC01 ≒ cherry
←左ほど好ましい

音がカチャっと若干気になるがBSKBC01より疲れないのは間違いない
現行のPS/2ではこれ1択かな

しかしBKBCJ109は優秀だったな…（寿命以外）

>>790
乙
エクセリオは店で触って重すぎに感じたのでCherry買ってみようかな

しかしうちのBKBCJ91SBKAも先日壊れたわ、このシリーズホント寿命が短いなｗ

保守しとくね

俺もcherry欲しくてａｍａｚｏｎで頼んだんだけど時間かなりかかるのな・・・

すぐ欲しいならamazonはダメだぜ

>>793
祖父は1日できたよ

SKB-SL08買おうと思うんだけど、ESCと半角キーが隣接してるのが気になる。
慣れればなんとかなるのかな・・

エクセリオ祭りやってたんだな。もう少し早く知ってれば・・・
結局CZ900買ったけど、打鍵感というか打ったときの気持ちよさはエクセリオのがいいね
イルミ、なくてもいいけどあったら便利。

ESCが半角キーのとこと隣接してたり、Fキーが分離してないような変則キーボードはやめておいたほうがいいよ
ちょっとの隙間が作業効率に大きく影響するし変なキーボードに慣れてしまうとあとあとヤバイ

どんなキーボードでも3分で対応できるようになればおｋ
私はどんな変態配列のキーボードでもQweもJISもバッチコーイだ

ThinkPad配列に慣れたせいで、コピペを普通のキーボードでするとウインドウズボタンを押してしまう

ユニットコムのこれそこら辺のパンタより全然良いじゃん。
http://www.twotop.co.jp/details/?id=76166

ポチポチ感非常によい。買おうかな

Amazonでチェリーパンタ注文して2週間経つのに音沙汰無し
早くチェリーのペチペチ感を試したいのに

>>801
安いから洒落で買うなら何とも言わないが
俺は使ってて飽きた
変態と言うほどでもない配列が逆に使いにくいとかはある
￥とか]とかEnterなんかが

>>802
アマゾンは遅いなぁ
イートレンド（お取り寄せ表記）で買ったが5日できたぞ

チェリーはこれからもずっと品薄なのかなー

パンタage

>>802
今日明日必ず必要だ、というわけでもないから気長に待っちゃあいるが、
さすがに些か「長すぎ」だよねえ。＞アマゾン

俺がアマゾンで買ったのは「安いから」「カードで買えるから」という
理由のみだからなあ。だから「待てる」とも言える。

しかし、それにしても、「お届け予定日： 2009/11/2 - 2009/11/14」とはいえ…
「まだ11/14じゃないだろ」と言われたらその通りとはいえ…

http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/comfort_curve2000.mspx
これってパンタグラフ？古い奴だけど安いから買おうかなーと思ってるんだが

ノットパンタです

マジスカ(´・ω:;.:...
どうも、助かったよ

ノーパンかよ

規制解除記念ぱぴこ
AURORA Premium KB007Uを今日クレバリで注文したら明日届くとさ
アマゾンとは違うぜ
今使ってる鳳祐のキーボードから早く卒業したかった

cherryとSKB-SL12はどっちがタッチが軽いですか？

>>807
尼で待ってたら11/11予定が11/28−12/4予定にされて、
ないわと思って祖父で頼んだら一日で来て笑ってしまった。

早く変えたほうがいい。

寝転がって打つときにパンタはマジで助かるわ
さっき久々に非パンタのキーボードで寝転がって打ったら
ストローク深すぎるせいで滑らせて打てなくて死ぬほどやりにくかった

あえてパンタグラフキーボードの欠点を挙げてみようかと思ったんだが
意外なほど欠点がないんだよな。

耐久力がない

スレタイ通りポテチが天敵くらいか？
まぁ埃や食べ物関連は気を付ければある程度防げるしなー、
問題は会社や出かけ先なんかで通常のキーボード使うときに面食らう事ぐらいだ

ポテチが天敵

何故？

ポテチが噛み込んでパンタが折れるからじゃない？

パンタの欠点：ノートパンタの場合は
一個のキー破損でも全交換を要求される事かな。

キー１個ならScrLock潰して部品流用して使う。

出来るだけ柔らかくてストロークの短い奴がほしいんだけど、そういうので定番みたいなのってある？

>>823
BTC6300

でも売ってないから
Cherry StreemXTあたりはどうかな？
使った事無いからわかんないけど

>>812
KB009Uが来週発売じゃなかった？

>>825
アクリルボディってのがね
アクリルは手の跡が気になって仕方が無いからあんまり好きじゃない
あとは今まで使ってた鳳祐のやつは軽すぎて結構動いちゃってたから
重そうでいいかなってことで･･･

パンタ3つめ(1つめはノートだが)だが使い勝手は良好
ペシペシ感は最高です　打鍵は軽く、適度な重さもある
不満点を強いていうならライト付近のテカテカしたアルミ材
表面があんまりきれいじゃない上指紋がつく･･･
他には無駄に二つもあるwindwsキーですかね？
今までが変態配列だったからあんまり気にならないけど

>>826
確かに手の跡が凄そうだね
見た目だけで選んで後悔すると言われるガラスの机と同じ感じか・・・
でも欲しいんだよな〜ｗ

KB007Uを持ってるけど、Premium　KB007Uと何がが違うんだろ

メカニカルのキーボードからパンタグラフのキーボードに替えたら
打ちにくすぎる…
パンタグラフのキーボードは高速タイピングには向かないのかな？
ステップスカルプチャがないというか、
キーを押した時の深みがないんだよね。
単に自分の慣れの問題なんだろうけど…

むしろ余分なストロークがない分高速タイピング向きだよ
慣れの問題

cz900って有線なんだけど、電池って使うの？
http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/4740&cl=jp,ja?section=article_5985

USB接続でそこから電源取ってるから電池不要です

>>828
フラットになってるのはデメリットだけど、慣れれば大丈夫になるよ
ただパンタは反発力が強いから、柔らかめのメカニカル（茶軸とか）から変えると長時間では疲れるかもね
IBMみたいは重いメカニカルからなら問題ないだろうが

KB007Uってボディがアルミらしいけど、何か意味があんの？

>>833
重いから強く打つ人でも動かない
ヘアライン加工がほどこされてるから指紋が目立たない(つや消しプラとそんなに変わらないけど)
傷がつかない(爪で引っかくと爪が削れます)
なんとなくひんやり清潔

パンタはキーを打つ、って言うよりは指の移動だけで打っていく感覚かね

>>833
剛性やらたわみ対策じゃないかな

>>834>>835
レスありがとう。やっぱそういう感じの理由なのかぁ。
強く打つ方では無いから個人的にはあまり有難味は無いかな・・・
デザインは好みなんだけどデザインだけで買うには高いんだよなー

しかしKB009Uはなんであんな巻物を中途半端に開いたみたいな変なデザインなんだ

＞巻物を中途半端に開いた
お前がそんな事言うからry
KB009Uの黒って確かにかっこいいんだけど、これチルトアップスタンド付いてないよね？
高さ調節したかったらかっこよさ犠牲にしてウレタンかなんか上端に敷くしかないのか…

日曜に選ぶの手伝ってと友達に言われてキーボードを色々見てきた。
ついでにパンタ以外で自分のをひとつ買おうかと思ったんだけど、私はPC使用歴がそのままパンタ使用歴だから
使い心地がいいと言われてるメカニカルにもすごい違和感でダメだった。
それ以上に、ジェルネイルやってて爪長いからキー押し込んだ時に引っかかっちゃってぎゃああああ、となる。
結局、いくつかオススメした中から友達が選んだのはぺちぺち感が決め手になってGRAVITY。
同じくジェルネイルの友達はこれだけ軽くてストローク浅いなら引っかからないし押し心地がいいと喜んでたよ。
メーカーはメンブレン並みに重いって言うけどあれは軽い。でもクリック感(と言っていいのか)は申し分ない。
長くタイプしてると爪に負担かかるから、とにかく軽くて浅いのがいいというのが私と友達の共通見解でした。

最近GRAVITY評判いいな
欠点はないの？

>>837
キーボードがかわいそう

>>838
俺は大嫌い。＞グラ
気に入ってる人のことをどうこう言うつもりは毛頭無いが、
俺はダメだ。120％ダメだ。

1時間と使えなかった。
これほど買ったことを後悔したキーボードも最近じゃ珍しい。

では大いに理由をどうぞ。

>>841
>>837が「喜んでた」と書いてたことが全て反転してると思えばよろしい。

こんなのは「好み」だからな。
エクセリオやCZ-900が好きだという人間で
グラが好きだと感じる人は、そうそういないと思ってるがね。

はやくストリーム来ないかなー。

タッチの軽さとかストロークとかクリック感のグラフみたいのあればいいのにな
>>790みたいな感じでまとめてくれると嬉しいんだが

パンタグラフは上品な作業には向いてるけど、体育会系の作業には向かないな。
分かるだろこの感じ

KB009U気になってたけど、あんなにスペース小さくなるなんて・・・

アタマがきんにくんの体育会系には向かないのはよくわかる
キーばっしんばっしん叩いているようなヤツには安物のメンブレインで十分
というかもっと大事に扱え

ホットキーが充実しているパンタはどんなのがありますか？
ホットキーって、左側にあるべきだよね。右手のマウスと併用するから

Cherry触ってきたけど、パンタよりメンブレンの方が打ち心地良かった…

メンブレンって糞だと思ってたが、ピンキリなんだな

>メンブレンって糞だと思ってたが

あまり表では言わない方がいいと思うよ。みっともないんで。

良い意味でも悪い意味でもスタンダードなのがメンブレン
むしろパンタとかメカニカルを使っている私たちこそ異常であると

パンタって女性向けだよね
メンブレンは爪が割れてあかん…

メンブレンに限らずピンキリだと思う。
メカニカルもパンタも。

BKBC-J109SBK使いやすくてまとめ買いしてたのだが
全部故障した時の保険にcherryが気になる

BKBCシリーズが壊れやすいという書き込みみるけど
2年半ほど4台、今は2台使ってるけど一台も壊れてない
用途はシス管の通常業務と家庭利用、ゲームはしない

当面全滅の心配はいらないと思うけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/65251

>>853
BKBC-J109SBKに変わるパンタがみつからないので
余ってるなら売ってほしい

アマゾンで頼んだストリームの納期を確認したら12月になっていた。
注文日は10月25日で納期が１〜４週間だったのに。

まさしくkonozama発動……

キャンセルしようかな……

>>854
当時のメールを確認すると1,980で購入してるから1台のみその値段+送料なら
相談に乗ろうかともう一度値段確認したらcherry高すぎた
これBKBC2台分弱の値段だと思うと試す気にもならないわ

本当にごめん

>>855
俺もアマから「ごめんね、発送遅れるわｗ」ってメールが来たので
速攻キャンセル、即座にイートレンドに注文（11/13）。

で今日、イートレンドから「メーカー納期回答のご連絡」として

> 今回ご注文頂きました商品ですが、
> メーカー様へ納期の確認を行いましたところ
> 「11月18日の出荷予定」との回答で御座いました。

つーメールが来たわ。

ついさっきチェリー届いた。

今から営業で来客なので開封できないｗ
1〜2時間で帰ると思うが待ち遠しいぜ。

ここはお前の日記帳じゃないお

さて、客も帰ったしキーボードを差し替えてPCで来客記録をとったので
ブリーフ・インプレッションを。最初に感じたことは「なんだこの重さは！」
次に「LEDがオレンジ？　珍しいな…」

さて打鍵感はけっこう軽い。と言ってもCZ-900よりは重い。

【打鍵の軽重感】
(重)エクセリオ　＞＞　チェリー　＞＞＞　CZ-900(軽)
エクセリオは「重い」というより「ネバイ」といった方がいいかな？

【打鍵スピードの上げやすさ】
(易)CZ-900　＞＞＞　チェリー　＞＞　エクセリオ(難)

【打ち間違いの少なさ】
(少)CZ-900　＞＝　チェリー　＞＞　エクセリオ(多)　　…つづく

すまん、使い慣れない専ブラ使ってるもんで妙なとこに妙な文字が入ったな。

【打鍵音】
(小)エクセリオ　＞＝　CZ-900　＞　チェリー(大)
チェリーは「カチャカチャ」というキー音でなく、叩く度に「内部で共鳴してるような」ボンボンという低音がする。

【打鍵品質感】(キーがグラグラしないかとか、そういうの)
エクセリオ　＞　CZ-900　＞　チェリー

【見た目品質】
(優)CZ-900　＞　エクセリオ　＞＞＞　チェリー(劣)
チェリーの「見た目安っぽさ」はなかなかスゴいぞ。GRAVITYより安く見える。

ホワイトを買ったんだがこの色がまた…「昔々のキーボード」よく言えば「クラシック時代のマック」みたいな色。
悪く言えば「スゴく“事務機”みたいな色」

総じて「あまり感心はしていない」という出来。よく言えば「なにもかも中庸」という感じ。ま、あくまでもブリーフなんで。

レポ乙
キーがグラグラすんのか。
エクセリオ使ってるがネバイという表現はあってる気がする。

>>861
３機種の中で一番どれがすき？

>>862
いや、よほど神経質じゃないとグラつきは“あまり”気にならんとは思う。
あくまでも比較対象がエクセリオだのCZ-900だの、しっかりカッチリ系のKBだからね。
余計に気になるんだわ。

カチャカチャ感、ぐらつき感はBSKBC01WHと同程度って感じかな？

BSKBC01WHと比べると打鍵感その他全般に「かなり軽い」と感じるね。
まあBSKBC01WHが「硬すぎる」んだけど。
ただ総体的（全体から受ける印象）には、なんとはなしにBSKBC01WHに似てるなあ、という気がしてるよ。

エクセリオ、CZ-900と比べると（売価からしてもそうだろうけど）「クラスが違う」「一〜二段落ちる」
と感じてるね、今のところ。

ところで上に書いた「ボンボン音」だが、どうも机の板が打鍵の衝撃で鳴ってるようだ。
（しかし、こんなボンボン音はエクセリオでは聞いた覚えがないんだが…）
キー自体は無音に近いのでは？　もちろんカチャカチャ音は多少するけどね。

>>863
そ、それは実に、答えるのが難しい質問だなあ…

その日の体調とか気分にもよるんだよね。
あと、何でもそうだろうけど100点満点の製品なんか無いんで、
「この部分はこいつが最高、だけどここは最低」とか、そういう感じなんだよね。

きょうの現時点での主観で答えると…　僅差でCZ-900かなあ？
キーストロークが深くてスゴく軽いので、日によってはちょっと「いらっ」と来るときもある。
だけど、一番速く打てて打ち間違いが少ないし、打鍵感とか高級だし、見た目もいい。
キートップがスゴく低いのもいい。

ただね、CZ-900打ったあとにエクセリオ打つと「おう、打鍵感気持ち良い！　このネバさがなんとも！」と
感じちゃうんだよねえ…

>>865
なるほどねえ
自宅でCZ-900、職場でエクセリオなんだけど、このままで満足しときますｗ
ありがとうございますｗ

ブリーフ・インプレッションの意味が分からなくて必死で検索して意味が分かった。

つまりブリーフは短いパンツだったんだよ!!!

エナーのキーボードが使えない季節になってまいりましたね
皆さん静電気対策は全裸以外に何かしてます？

KB007Uってどうなの？いつのまにか5000円切ってるようだが

Micro KB006U-Sなんですが
一度足に落した事があります
角が刺さり抉れて血が出ました
傷跡は一生消えないと思います

>>870
割と良い感じ
いくつも持っているわけではないが多分打鍵は軽い中でも重い部類
アルミボディでタイプが強い人でも動きません　ついでにヘアライン加工されてるから指紋も目立たないです
USBポートとオーディオポートがついてるけど私はUSBしか使って無いので良くわからないがとりあえずマウス程度なら動く
しかしwindowsキー二つは流石にイラン

ついでに冬場はものすごく冷たいです　静電気もパッチパッチ･･･

このスレ見てると軽さとデザイン重視の俺にはCZ-900が向いてるっぽいんだが、
15年近くかな打ちだから日本語印刷無しが厳しすぎる。
なんでよりによって・・・

これを機にJISカナのタッチタイピングを身に着けるとか
自分はどっちも出来るけど、慣れたら簡単ですよ

ENERMAX ACRYLUX(KB009U-W/B)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091121/ni_cacrylux.html#acrylux

>>873
JIS配列でカナ印刷無しってアホだよな
ASCII配列でも使ってろって感じ

昨日のID:JXiF9bQyだけど、チェリーキーボード、やっぱり共鳴してる。
ボンボン音は机のせいじゃないね。
キーじゃない部分を叩いてみたら分かった。

鉄板だよ。
内部の鉄板が共鳴してるんだ。

道理で「エクセリオでは聞いた覚えがない」はずだ。
鉄板のおかげで重量もありたわんだりもせず、なかなか良いのだが、
このボンボン音は慣れるまではかなり気になりそうだ。

今までこんな音がするキーボードは使ったことがないなあ。
メカニカルからパンタまで、10機種くらいは使ってきた（持ってる）んだが。

これ打ってる間も「ボン、ボンボン」となかなか喧しい。

ストリーム到着！
アマゾンキャンセルしようとサイトいったら「発送しました」の文字が。

今まで使っていたキーボードはIBMトラベルキーボード。
その後BKBC-J109SBKで、つなぎに今だとメンブレンの鉄板入りのOWL-KB108SFD使ってた。

個人的にJ109やウルトラナビよりも、なんだろ。安定感がある。
キーボードの安定感、打鍵感ともにしっくりくる。
打ちやすくて疲れにくいと感じる。

>>878
やっぱりキータッチはBKBC-J109SBKより重いですかね？

>>879
軽いか重いか、で言えばはっきりわかるぐらい重いですね。
ストリームはしっとりしてる感じだと思います。

エクセリオ信者うぜぇな

ストーム使ってるけど変な共鳴とかはよう分からん
もともとそんなにキーを強く叩く方ではないが
がんばって叩きつけるように打ってもよく分からんw

>>882
脚を立ててるんじゃない？

俺は脚は立てないで極力フラットにして使う方だから。そこがベターっと机に密着してる。
…と書いて今、脚を立てて打ってみたが、ほとんど変わらないな。
やっぱりボンボン音がする。

まあ「気にならない」人はとことん気にならん、という音量だとは思うんだけどね。

>>875
スペースが2キー分しかないんだが…
845が言ってたのはこのことか

規制テスト

う〜ん…

エクセリオやCZ-900でも「キーでない部分」をトントンと叩いてみたが、
全然違うな。チェリーみたいな変な共鳴感がまったく無い。
ガチッと筐体が鉄板と一体化してる感じ。

チェリーはなんか、「内部で鉄板が浮いてる」ような叩き感なんだよね。
固定が弱いんだろうか？　うちのが不良品なんだろうか？

>>873
カナ印刷無しだから選択肢もなく、こんなことを書く意味もないのかも知れないけど。
CZ-900は他の普通のパンタと比べて「これがパンタか？　メンブレンじゃないのか？」と
感じるほどにキーストロークが深いよ。

普通のパンタに慣れてたら、ちょっっと戸惑うくらい。
俺は好きだけど、生粋のパンタ好き（？）にはちょっとどうかな？と思うよ。

CZ-900とストーム叩き比べてみたが
確かにストームはKとかの中心に近いところ響くね
エクセリオはないんで分かりません

STORM？

あ、間違えた
STREAM、ストリームだね

オウルテックOWL-KB103F1触ったことある人います？
キータッチは軽いですか？

TK-FCP004がアマゾンで白だけ安かったので買ってみた。今日届く。
白は手の汚れが移ったりしそうでなんか安っぽそうで嫌だが５００円も違うから仕方ない。
割と安くてコンパクトなキーボードがちょうどほしかったし。
同じメーカーの立てておけるやつも良さそうだったがメンブレンなんだよな。

尼でcherryのが少し入ったみたい

TK-FCP004キタ。
矢印キー＋Backspacce or Delで文章整形、って結構やると思うんだけど
それがかなりやりにくい…
それ以外のタッチはかなり良いキーボードだと思った。
あとキートップ外すな絶対！

マジ、焦ったわ、上のプラスチックの”　コ　”　ってなってる部分一つヘコました時には。
安全ピン熱して・・・・・・・・・・・・・・・・・…よく治ったよほんとに。

ELECOM
TK-FBP014WH
TK-FBP013BK/WH
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/ni_cfbp014.html#fbp014

すいません、質問いいですか？

このスレざっと一通り読んだのですが、パンタは耐久性がないとか。
耐久性で言うと、メカということですよね。
でも、メカは高いので、メンブレンかパンタで検討していますが、
この２つではどちらが耐久性高いでしょうか？

仕事で、テンキーと方向キーで商品の個数入力をするのに使います。
そこそこスピード重視で打ち込みます。
今は、ＤＥＬＬの付属品で、多分メカだと思われます。
共用のＰＣで、タッチが固くて反応が悪いので買い換えたいのです。

>>896
う〜ん、俺もメンブレンからスタートしてメカ、静電容量無接点方式、パンタ…
等々いろいろ使ってきたけど、パンタだけが突出して耐久性に乏しいという印象は
持ってないんだけどね。

つかキーボードが壊れたことなど、ただの一度もないんだけどね。
結局は使い方次第でしょう。

> 今は、ＤＥＬＬの付属品で、多分メカだと思われます。

いつの時代のか分からないけど、一般的に付属品がメカってことはないよ。
あなたも書いてるように「メカは高い」んだよ。付属品なんかに採用するもんかね。

何色がいいかとかどの程度までカネ出せるかとか好みとかが分からんから、
とりあえず一般的な回答するけど、「タッチが硬い」のがイヤみたいだからCZ-900辺り。
次点でチェリーのストリーム。選んじゃダメよなのがBSKBC01。

まあ一番良いのは試し打ち出来る店が近場にあるなら実際に打ってみること。
そんな店はないなら好みの物が見つかるまで買い直し続けること（俺のこと）。

パンタはメリットで選ぶものじゃなくて
好きで使うもんだと思ってる

パンタは普通に使う分には耐久性は低くないけど、
キーのひねりやキートップの着脱、キーの上に重量物落としたとかに弱いね

確かにパンタは落下物には弱いな
それはまー別の話として
キーパンチ的に数字毎日打ち込むんであれば
テンキーパッドだけ別に用意した方が幸せかも
パンタは打ち込み感ダイレクトに指先、手首に響くよ

みなさん、ありがとうございます。

何かぶつけたり落としたりに弱いだけで、構造そのものの打ち込みに対する
耐久性が低いと言うわけではないのですね。
まー、逆にメカだからどれも耐久性が高いわけでもないでしょうし、
安いので壊れても買いなおし易いですし、まずはパンタで買ってみます。

＞一般的に付属品がメカってことはないよ
なるほど、結構カチャカチャいうので、メカなのかと思ってました。
でも、音が出るのはちゃんと押せてるかの判断の助けになるので別に
構わないのですけどね。

とりあえず、ヨドで現物を触ってから判断します。
ここでお聞きしたのは、素人なもので、触っただけでは分からない部分の
情報が聞けたらなという思いからでした。

CZ-900オススメ

>>900
打ち込みのときに方向キーも使うのでテンキーだけではダメなのですよ。
テンキーに方向キーの付いたやつも探しましたが、全くありませんでしたｗ



参考までに、こんなページを見つけました。
初心者にも構造が理解しやすく書かれてますね。
http://www.4gamer.net/review/steel_keys_6g/steel_keys_6g.shtml

やはり耐久性
メカ＞パンタ＞メンブレン
てことですね。

>>902
よさそうですが、ちと高いですねｗ
予算３，０００円ぐらいなのですｗ
共用ＰＣで、自腹なので・・・
交換後に他の人から「かえって使いにくい！」という意見が出る可能性も
考えると、あまり高級機はリスクが高くて。

>>903
大きなヨドならCZ-900の現物があるからぜひ触ってみてよ
欲しくなるからｗ

えーｗ
わかりました、ちょっと触るだけですよｗ

今のところ一番の候補は、サンワサプライのSKB-SL06BKです。
パンタでもストロークが深く、キートップに高さがあるようなので、
今のキーボードから替えても違和感が少ないかな。
クリック感があり、カタカタ音もするようなので、スペック上は理想的ですね。
耐久性は分かりませんが。

いずれにしても、お店で触って決めます、みなさんありがとうございました。

>>895
何ていうか、単純に高いんだよね。
これなら有線の物買った方がいいや。

>>905
まあ好みとか予算とかあるから…

一応確認しておくけど、このキーボードってFnキーが3つずつまとめられてるけど、
大丈夫？

普通は4つずつでしょ？
まあこんなのは慣れでなんとかなるかな。

英語配列のパンタ欲しいんだけど、これぐらいしかないの？
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A&&hide_menu_area=yes

>>908
それについては
SHIFTキートラブルで今流通している初期revはスルーで
大勢の方が新rev待ちですね。
詳細についてはすれ違いなので、こちらへどぞ

IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259243840/

>>908
ttp://www.amazon.com/dp/B001900I52/

>>909
御丁寧にどうも！

>>910
そのurlにピンと来て、amazon.comでぐぐった
割と簡単で、円高だからそんなに高くつかないね
どうも！

>>907
はい、仕事では数字の打ち込みだけなのでおｋっすｗ

あれ007は終息しちゃうの
アクリルよりアルミのほうがいい感じなのに

イルミネート機能が全く必要ないんですが、それでもcz-900はお勧めでしょか

俺はCZ-900のタッチが大好き

>>914
おすすめ。
俺もイルミネートなんざまったく要らんし
買うときにそんな機能はまったく購入動機に影響しなかったが、
CZ-900は実に良いキーボードだと思ってる。

買って来ました。
やっぱりｵﾊﾟｰｲとキーボードは触ってみないとわからないですね。

仕事では、数字を打つ以上に方向キーの↓を打つのですが、キートップが
低いと、フレームに親指が当たってしまうようです。
人差し指〜薬指は上から叩けますが、人間の手の関節の構造上、親指は
横に動かすので。

ていうことで、キーが低いパンタグラフはちょっと使えず、メカは高いし
メンブレンもちょっと迷いましたが、やはり耐久性と確実なクリック感を
求めることを考えると、やはりパンタでも比較的キーの高い、サンワサプライの
SKB-SL06BKとなりました。
正直、これでも微妙なのですが、もし親指が当たるようだったら、コルク材か
ゴムなどの細長い板を奥の下に敷いて、角度をもっとつけるしかないでしょうね。

安物買いの銭失いになりそうな悪寒・・・

以上の理由でＣＺ−９００もタッチ感以前に対象外となってしまいました。

>>917
なるほど、本当に選択基準はいろいろだなあ。
そういうことなら確かに、CZ-900は論外だろうね。

しかし…確実なクリック感をとことん求めるなら
コスト度外視でメカニカルに行くしかないだろうね。
今回は妥協したってことだろうけど。

>>913
こないだ009見てきたけど、007の方がいいと思った。

>>918
今、家で試し打ちした限りでは親指は当たらなそうです。
ホット一安心。



あっ！しまった。

打ちやすそうなんで、アイソレーションキーボードも検討していたんだけど
すっかり忘れてた。
ヨドでも５００円ぐらい安い。
ttp://ovaloffice.jp/pc/hard/1852.html

でも、これってメンブレンなんだな。
アイソでパンタってないのかな。
ま、いっか・・・

一部キーがいかれて急遽探すハメに
あんまり興味なかったんだけど他に欲しいのと値段的に大差なかったのでCZ900買ってみた
正直バカにしててごめんなさいって感じだ
柔らかいの好きだしイロモノどころか十分常時使用に耐えうる性能だった
これでFキー照らすか邪魔なHOTキーがなければ言うこと無いんだが

KB007U-Bの左下部分が色あせてきたんだけどOA用ウェットティシュなんかで
拭いてるだけなのに塗装（？）が取れるものなのかな？
キーボードとしては何ら故障らしいものは無いけどもう一枚買っとくか。

エクセリオを半年くらいそこらへんに放置しておいたら、カッチカチになってたぞ。なんだこれ。カチカチや

なにがやねん

カッチカチやぞ！

若いもんはえぇのぉ

実際そのつもりで買ってきたわけだけど、FCP004シルバーとintuos3の相性がいい感じ。
足の高さが厚みよりわずかに低いのが惜しい。
ttp://moeziru.net/upload/src/up0195.jpg

>>924
なんかキーが固くなってた。エンターとかカチカチ

若いもんはえぇのぉ

チェリーのストリーム使い始めて2週間ちょい。
これはなかなか良いものでは？と思い始めてる。

使い始めの頃は「…なんか安っぽいな、あまり良くないな」と
感じてた、正直なところ。

ところが最近、ふと「アレ？　なんも気にならなくなってるな」と
気がついた。打ってても「何も気にならない」。
「ああ、いやだ、もう使わない」とか「買い換えたい」とか一切感じない。

これってスゴいことだよね。
格別「スゴい、良い」と思わなくても「何も気にならない」ってのは
「不快な部分がまるでない」「神経逆撫でするような短所が全然無い」
ということだから。

うん、ストリームなかなか良いものかもしれん。

昨日、TK-FBP014BK買ってみた。
Bluetoothで複数台切り替えて使えるのは便利。

ただ、困ったことにキーが一つだけ感触が違う。
キーが固いというか跳ね返る感じ。
テンキーの「３」なので頻繁に使うキーではないが気になる・・・。

こう言うのって、使ってるうちになじむもんなのかなぁ。

>>930　正直に「せっかく買ったんで使います。特別不満もないですし。」と言いなさい。おじさん分かってるから。
　　　　　そういう気持ち分かるから。

>>932
いやいや、それはないｗ
た〜くさんキーボード持ってるから「不満！」となったら速攻で元のに戻せば良いだけ。

このスレでモデル名が出てるくらいの物は、ほぼ全て持ってるんだよ。
パンタだけでなく茶軸、黒軸、メンブレンその他…大概ある。

いいかい？　あくまでも

> うん、ストリームなかなか良いものかもしれん。

という程度だよ。もう一度書くが「こりゃダメだ」と思った途端、速攻で他のに替えるだけ。

> そういう気持ち分かるから。

「そういう」のに「俺の」「現時点での」気持ちは当て嵌まってないよｗ
人の気持ちがわかるというのはとっても良いことだけどね。

この人なんか気持ち悪い

>>934
×　この人なんか気持ち悪い
○　この人なんか妬ましい

吹いたｗ

934 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/12/07(月) 12:00:17 ID:OfJ6UQHn
この人なんか気持ち悪い

935 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/12/07(月) 12:30:55 ID:OaZ4QMA3
>>934
×　この人なんか気持ち悪い
○　この人なんか妬ましい

前々からいるCZ-900とかエクセリオを必要以上に持ち上げてる長文野郎だろ。

エクセリオ3000円で手に入れた
すげえうれしい

よかっ種
うれSEED

鍵括弧多用する長文野郎はずっと居ついてるよなぁ
長文のくせに書いてることが主観的すぎて参考にならん

グラビティとストリームってどっちがストローク浅い？

macみたいなキーボードってない？

ある

エクセリオ久しぶりに在庫復活したな

エクセリオまだあったんだ？
どうせ買うなら黒にしときゃ良かった

なにこの在庫商法

取引先からの返品とかなのかね？

エクセリオの販売方法を見てると、まるでＯＰＥＣだな。

エクセリオって評価は悪くないと信じていたんだけど、
極一部の信者と工作員といったビックマウスが目立っていただけなのかもな
青軸と売り方が同じじゃん。この在庫販売を見る度に思うんだけど

>>942
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080927/ni_cest.html

>>950
ほしいけど1年前か
まだ売ってんのかな

ついにCZ-900買ってしまった！
早く帰って使いたいｗ

ふと目がいったミヨシのタッチパッド？がついてるキーボードも気になったが…

エクセリオとチェリーのストリーム
どっちが高速タイプ向き(´・ω・｀)？

>>951
それパンタじゃないよ？キートップの角がきつくて指が痛くなる。
今のところは牛のBSKBU04の方がオススメ。こっちも残念ながらパンタじゃないけど…
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbu04/index.html

>>953
そこまで速いわけでもないけど（エタイ500程度･分からなかったらｽﾏｿ）
個人的に、高速タイプするならチェリーのストリームのが良かった。

http://kakaku.com/item/K0000062758/

間違えた・・・

http://kakaku.com/item/K0000062758/
http://kakaku.com/item/01500710589/
この2つで迷ってるんだけど、どっちがおすすめ？

>>955
（　´∀｀）さんきゅ、参考になった。

箱つぶれエクセリオ黒、届いた。
箱つぶれじゃなくてパッケージなしの白箱だった。
いよいよ最後なのかな。
パッケージで届いた人いる？

エクセリオは重いから高速タイプは無理だね

>>959
半年近く前だけど普通のパッケージで
特に潰れてもいなかった
ファンクションキーが1個ちゃんとハマってなかったけど

>>959
1ヶ月前に買ったやつは白箱だったよ

>>960
同意。
打鍵感は好きだけど、こいつで高速タイプはかなり難しいと感じた。

ま、比較の問題だけどね。

古いチンコパッド使いにはこれくらいがちょうどいい

cheryのストリームほしいのにamazonで「通常1~2か月以内に発送します。」ってどういうこと

どこか安いところない？

>>965
http://www.bestgate.net/keyboard_cherry_g8523100jaadsf.html
http://www.bestgate.net/keyboard_cherry_g8523100jaaesf.html
http://www.bestgate.net/keyboard_cherry_g8523100jaaasf.html

お好きなところで。
俺はクレカが使えるところがよかったので
イートレンドで買ったよ。

>>966
ありがとう
送料いれるとやっぱ3500円くらいいっちゃうのね

あきらめる

SunRace wkb-89に近いタッチのキーボードを教えてくれませんか

ロジクールのDN-900使ってる人いる？
ああいう形でワイヤレスって選択肢少ないから、あれ買おうと思ってるんだけど、やっぱりパームレスト邪魔かな？
あれさえなければ試しに買ってみよう、って気になるんだけど・・・

>>969
DN-900のワイヤード版とでも言うべきCZ-900使ってる。
パームレストは重宝しこそすれ、邪魔だと思ったことは一度もないな。
「あってよかった」と思う。

まあ俺の個人の感性だけどね。
あれに慣れると他のパンタにパームレストがないのが
打ちにくいとすら感じるよ。

だから俺的にはDN-900は「なんの問題もない」どころか
「買え！」と思うけどね。

>>970
そうか、ありがとう
CDリジェクトキーも無効化できるみたいだし、買ってみるかな

だが、マウスのMX620と一緒に使うと不具合が出るみたいで不安だな
俺もちょうどそれを使ってるし

>>971
ええ？　つい最近までMX620と併用してたけど、
不具合なんか出なかったけどな？

XP SP3で。

>>972
価格.comでそんな情報を目にしたんだ
どっちもワイヤレスだから何かバグがあるのかな、と思ったが、何も問題ないようなら安心して買えるよ、ありがとう

>>973
あ、ごめん。DN-900の話か！

俺のはCZ-900の話だから、なんの関係もないよ。
DN-900とMX620の同時使用で不具合が出るかどうかは、
俺にはまったく分からない。すまん。

>>942
おまいは俺か
>>950と>>954参考になったのでありがとう。
しかし薄いからてっきりパンタと思ったのに違うんだね　他スレ放浪してきます

FCP004に近いキータッチで、もう少し高級志向のものってある？

>>954をさわったことある人います？
キータッチは軽いですか？

3千円くらいでキーストロークが深い機種だと何がありますか？(日本語106以上でお願いします。)
今はデスクトップを買った時にオマケで付いてきたキーボードを使ってますが、
端のキーの引っかかりが多くて腱鞘炎になりそうです。

なるべく引っかかりが無いキーボードが欲しいのでパンタ式かな？と思って質問させてもらいました。

ストローク深いのがいいならパンタよりrealforce106

それ価格コムで\15,960って書いてありますね。ちょっと高すぎます。三千円くらいのってないですか？

まず、パンタグラフは基本的にキーストロークが浅い。
多少深いものもあるが、一般的なゴム椀式に比べると全然浅いという程度。
一度電気屋さんで触ってみるといい。パンタグラフってのは要するにノートPCのキーボードだ。

よって、他のスレをあたることを薦める。


･･･が、いくつかアドバイスをしておこう。

まず、端のキーのひっかかりについてだが。
これは基本的に「安価なキーボードではほぼ必ずある」と思っていい。
パンタグラフ式や、今は昔のマイクロギアでもなければ、スライダーの摺動は必ずある。
この摺動が滑らかでないと、端でひっかかりやすい。そして、安価なものは99%、このスライダーが糞。

あと3000円という予算。
キーボードを買うのにその予算は、「満足な選択肢はほぼない」と思っていい。
エレコムやサンワの安物が関の山。性能なんてどんぐりの背比べ状態。
何らかの要望を満たしたいなら、最低でも5000円は必要。

一応、俺の脳内で、キーストロークが深く、値段も安く、ひっかかりにくい、という条件では
・ACK-230
・KFK-109PS2
の2機種くらいしかヒットしない。どちらも当然非パンタグラフ。
前者は不良、故障などの噂に絶えないので、後者を試してみるのが良いだろう。
タッチはいまいち物足りないが、特にこだわってもいないみたいだし、ひっかかりさえ許容範囲なら、十分満足できるかと。

>>981
> ･･･が、いくつかアドバイスをしておこう。
以下が戦隊ものの技の解説っぽく脳内再生されたｗ

>>981
情報ありがとうございます。
価格コムで調べましたけどどちらも取り扱っているお店がなさそうですね。残念です・・・。

キーストロークが浅くても構わないので『引っかかりにくい』安いキーボードって無いですか？

Win7 HP x64でFCP004を使ってるんだけど、
よく入力が遅延してもたつく事がある。何だろうか？

>>983
Microsoft Wired Keyboard 500でも使え
浅くてもいいならここで勧められてるパンタどれでもいいから好きなの買え

>>983
何を調べたんだか･･･。
ACK230の方は無数に見つかるぞ。
ttp://www.vshopu.com/stack230B/index.html

オウルテックの方は確かに、もう売ってるところは簡単には見つからないみたいね。
EA9XTはなにやら軽くなってるから、もう俺の知るキーボードじゃないかも。

パンタグラフなら大抵ひっかかりはほとんどないよ。
ここのテンプレを読んで選びな。

腱鞘炎を気にするほどの深刻な事態なのに予算をけちるとかどこの中学生だよと
realforceなら一生使える。1万円でも安いぐらいだよ

>>978
いっそ腱鞘炎の手術する方が先じゃない？30分で終わるよ。
1回やっちゃえば腱鞘炎の恐怖から一生逃れられる。お値段国保で3万円(前後)。

ENERMAXのAURORA Premium KB007Uみたいなキーボードでワイヤレスの奴ありませんかね？
ノートからデスクトップに変更する予定なんで同じパンタグラフ方式の奴探してるのですが。

同シリーズのKB009Wとか？

あら、こんな新製品があったんですね。最新物だから使用感とか分かる人いないですかね？
単４電池とはめずらしいですな・・・

コネコに動画写真つきレビューが沢山あるよ

ああでも009はないね
008はあるけど

コネコのレビュー見ると普通に使用する分には何も問題ないみたいなので購入してみます。
皆さん情報ありがとうございました。

静音で4000円以下のキーボード教えてくだしゃ

Microsoft Wireless Keyboard 3000って図書館で使えるレベルの静音ですか？

パンタじゃない

パンタ好きでUS配列派の人は国内だとほとんど選択肢が
無い気がするんだけど、みんなどうしてる？
やっぱり米amazonで買うのが無難かな？