【Wacom他】ワコムのタブレットってどう?27枚目
■簡易FAQ Q:カーソルがプルプル震える。何故か? A:CRTモニタ等、電気製品からの電磁波が影響している可能性あり。 対処法は離して置くこと。電磁波の発生源はAMラジオで判る(電磁波をノイズとして拾う)。 CRTモニタが原因なら、リフレッシュレート変更で改善する場合もある。 USBハブ経由ではなく直付けにしたら改善したという報告例もある。 色々やってダメならワコムにお問い合わせ下さい。 Q:MacのADBペンタブレットをWinで使いたい。 A:不可。 Q:intuosかFAVO(Bamboo)。買うならどっち? A:金銭的余裕があるならintuos。 読み取り分解能が高いのでよりなめらかな線を引ける。筆圧検知も細かい。様々なペンを使い分けられる。 FAVOは若干低電力消費。ノートPCユーザに向く。 intuosがFAVOよりも圧倒的に優るわけではないので、まずはFAVOを使い込んで、 物足りなく感じたらintuosへ移行するプランはいかかでしょう。 Q:入力エリア。A4サイズかA5サイズか? A:腕を大きく動かして描く人はA4。 手先で描く人はA5。 線画はあらかじめ取り込んでおき、色塗りだけに用いる場合はA5でも十分。 ■補足 FAVOシリーズは終了、後継はBamboo Funシリーズ。 ・若干の読み取り精度の向上 ・全機種ワイドサイズ ・オーバーレイシートの採用 詳細はwacomのサイトを参照。 テンプレ終わり。CG板スレも参考に。
即死か!??
5 :
:2009/06/17(水) 17:54:41 ID:7jLMOAYw
いつのまにかSmartScrollって無くなったんだ。
えらい昔の話でんがな
エラストマ芯 ACK-20004 5本 ¥ 847 ACK-20014 20本¥ 2,646
$・・・?
>>9 ACK-20014のページ中程の
この商品とアクセサリを買う
って部分
11 :
不明なデバイスさん :2009/06/18(木) 09:30:44 ID:AR3G5jhK
pngにしろ
13 :
不明なデバイスさん :2009/06/18(木) 14:35:09 ID:K+hoyCtH
>>11 あへ?
画質は落としたよ?
壁紙だったり詳細なんかいらない訳だしさ
リナック娘タンはぁはぁ
そうか俺は阿呆なんか
気にすんな
どーでもいい画像の画質なんてどーでもいい
ま、どっちも文章がアレだけどね
25 :
不明なデバイスさん :2009/06/18(木) 19:07:56 ID:MZs2zdrD
WACOMのDTI-520を使ってアプリを作ろうと思っています。 cygwinでコンパイルした実行ファイルからだとWTOpenでオープンできるんですが、 VC++だと失敗してしまいます。 アプリ作ったことある人で同じような症状ありませんか?
ここってbamboo使ってる人いないの?
ノシ
ノ
なんか知らんけどCG板で当初ネタスレとして誕生したはずのbambooスレも
立派に独り立ちしちゃってるからw
>>1 bamboo専門ならあっちのが詳しい人とか居るんでない?
CTE-640でタブレットドライバWindows V5.1.0-4Jwdf WindowsXPシャットダウン中に確実にエラーが出る これってドライバのバージョンの問題かな?
なんだっけ ATOKとの競合でもそうなるらしいね 他色々原因あるからわかんないけど
昔使っていた。artpad fan が、物置から出てきた。 Intuos3でもMade in Chinaなのに、当時はこんな 廉価版でも Made in Japan だったのんね。
>>30 前スレ生きてるうちにちょっとスレ内検索しておいで…
対処例いくつか上がってる
>>31 コレ↓ね
> 616 :不明なデバイスさん:2009/05/19(火) 22:26:48 ID:wQ0IjXTj
> ATOK2009のアップデータで
> 「ワコムタブレットドライバを入れているとシャットダウン時にエラーがおきる」
> が解消されるという。
34 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 00:52:25 ID:XdSYSJKn
>>34 レンダリングとかどうでもいいんだよボケ!
「圧縮の前に」じゃねーよ。圧縮の話の方が万倍重要だろうが。
タブレット使う人間が画像の扱い方も知らないことを問題にしてんだよ。
あとレンダリングも字が太いだけで何の優位性もないじゃねーか。
俺もMac使いだが 残念ながら断然Macの方が奇麗だよ
38 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 01:03:08 ID:TmAfQzJZ
自分の見てる画面が綺麗とか汚いとか、そんな下らない話は一切するな。 表現者として恥ずかしいぞ。 一体タブレット何に使ってるんだ? 問題は自分の作る画像が綺麗かどうかだろ。
>>36 たまたま
>>34 の設定してるフォントが太いだけだと思う
ジャギーが出てるのが明らかにわかる文字使うより気持ちいいよ
文字潰れもないから漢字の一部文字を省略しないで表示するし
奇麗な環境で使った方が気持ちいいと思うけどな
逆に
>>39 の意見の方が恥ずかしいと思う
ハハハ…
タブレットを使ってる癖にジャギーの意味も知らないのか?
>>18 のフォントにジャギーは一切出ていない。
>>34 おいちょっと待て
Macの割に綺麗じゃねーじゃねーか
他の奴はもっと綺麗なフォントだったぞ
関係ない話題する機知外マカー相手にすんなよ。 だからマカー嫌われるんだ。
はるか以前、店頭で見かけたMacちゃんはフォントが明朝系で、 Webでもメールでもゴシックがデフォだと思ってた自分にはそれだけで なんか、 読みにくくね? だったとです……。 それと、レンダリング… ってブラザにも依るんでないんか?
……リロード o...rz
なんかずれてるんだよね
intuos4の一番安いやつ買おうかと思ってるんですけど 大きいほうが人気のようだけど、小さいのはダメとか 何か問題ありますか?
もうその手の質問する人とは関わるなって爺さんからの遺言なんだ ごめんな
なるほど。440とかsmallとかで検索したけど何も引っかからなかったし 特に話題にも出てないということは問題ないということですね。 ただ単にみんな大きい方が好きってことですね。 価格.comで小さいのだけ全然レビューとかクチコミがないので 何か問題でもあるのかと思っちゃいました。
問題は無いけれど、小さいのを買うと「大きいやつだともっとスゴいのかも〜?」という意識に呪縛され続ける。
まあ、サイズと値段考えると2万でSmall買うなら大半の人が7000円のBamboo450買うからじゃね?
そしてLサイズを持ってると
>>54 は無くなるが、大きすぎて逆に手を酷使してるんじゃないだろうか
でも折角領域あるのに小さくするのはなんか損だからなぁ・・・という意識に呪縛され続ける
予算の都合つかないなら仕方ないけど決めがたいんなら間とってMedium買ったら?
質問です。 デュアルモニターにしてるんですがIntuos4を2台繋げて使うことは可能?
そんな事どうでもいいから他所でやってくれ
>>51 テンプレ
>>2 A6サイズには触れられてないけど、要は自分の描き方次第ってこと。
はがきサイズが描きやすいなら→ 440 (手首から指先で描くかんじ
ノートで落書きする感覚なら→ 640 (手首で描くけど肘も動くよ、
A4コピー紙めいっぱいは当たり前wなら→ 840 (大きく腕を揮って描くこと多いよ、
普段からイーゼル立ててでっけぇの描いてます!てなら→ 1240 (腕どころか全身で描くよ?、みたいな
………だいたいこんな感じじゃないかと。
>>33 サンクス
Office IME2007だからATOKは関係ないみたい
前スレのTuneXPは関係ないプログラムも強制的に落としちゃうから問題
特定のプログラムだけシャットダウン命令時に落としちゃうソフトないのかな・・・
>>34 汚く見えるのはClearTypeレンダリングするWindowsと、アンチエイリアスだけのMacの違い。
ClearTypeはモニタごとに最適なパラメータを設定しないといけない代物だから、
レンダリング結果を画像化して別のモニタに映せば汚く見えるのは当然。
64 :
51 :2009/06/19(金) 23:01:37 ID:Ujz+AEHq
いろいろアドバイスありがとうございます。
そうそう。何で
>>51 みたいな質問したのか理由を書いてなかったですねw
理由は
>>53 でも書きましたが、価格.comとかその他レビューがほとんど
見当たらなかったのでいろいろ調べたけど何も見つからず、ここの人なら
何かわかるかな?と思ったわけです。が、思い過ごしでした。^^;
>>61 で書かれてますが、要は描き方次第ってことで価格.comのあのランキングになってる
ということは、多くの人はA4またはA5が使いやすいので選択してるってことですよね。
自分もできればA5サイズが良いとは思ってたんですが、A6サイズと最安値で
9000円弱も違うんで、そこまで出してA5を選ぶかー?みたいな考えちゃったんですが
やっぱ後悔するのも嫌なんで思い切ってA5で考えていこうかと思います。
価格.comのランキングは信頼とは別物
タブレットは、実際に触らせてくれる 店で買うと、悩まないで済むね。 描き味に惚れて、今月の食費をつぎ込んだ あほがここにw
タブレットで食費を稼ぐんだっ!
わかったヤフオクで転売してくる!
>>63 汚く見えるんじゃなくて、実際汚いんだよ。
Windowsの標準表示フォントは文字潰れ防止のために漢字画数省略してたりするし。
('A`) < Intuos4のマットシートがザラザラして気持ちいいお へω∧ L
>>69 もういいだろw マカではないが正確に言っとくと
winは大抵ビットマップなのでピクセル情報からアンチエイリアスするCreartype技術とかになる。
macは画面丸ごとPDFで描くから裏にベクトル情報が存在するので、アンチエイリアスではなく専用のスムージング技術。
フォトショとイラレの拡大縮小の違いみたいなもん。速さか綺麗さか、の選択の問題だわな。
ぶっちゃけそれよりもフォントの質。ヒラギノがロハってのはマジ反則だと思うし、
メイリオのズコーっぷりも反則だありゃorz
Winのブラウザで使うならヒラギノよりメイリオの方が綺麗。 ヒラギノは小さい字で酷いことになる。
何のスレだよここ
必ずマカー出てくるのな。 MACは余計な処理して重くしてるだけだろww 寝ぼけたMACのフォント表示より、 余分な物落とした、WINの方が合理的で好きだ。 ちなみに会社で、WINとMAC併用してたけど、 完全にWINへ移行したくちです。
もういいだろ…
>>76 余計な処理って、そんなもんで殆どCPU負荷なんてない。
>>73 Windowsって幾らブラウザフォント変えたってメニューが汚いじゃんw
このレベルのきれい汚いを数値化できるのかね ただの主観じゃないの 俺から見たらMACのボケた感じは長時間見れん
このレベルの奇麗汚いを判断出来ないでタブレット使ってる方がヤバいとおもうけどw
ははは 面白いなぁ
白い色でるかなあ。白いの欲しいな。 黒いやつって汚くて清潔感なくて 買う気しない。
んじゃ灰色でいいよ
intuos3は汚れが目立たないね。
材質次第で白は黄ばまないよ。 Francfrancに何気にうってそうな感じがいいなw オサレ電卓みたいなんで。まあワコムじゃ無理だろけど
学校でintuos3があったから使ってみたけど4の方がいいねぇ・・・跡の付き方の違いには驚いたけど
ピンク欲しいんだけど
>>87 >Francfranc
あんなチープな雑貨屋どこがいいんだ?w
intuos4は、ボタンパネル部をツルテカ鏡面じゃなくて 他三面と同じ材質で継ぎ目無しのマットにして欲しかった。
鑢で傷つけてしまえ
>>90 色合いの事をいってるんだよ。
初代の白はダサいから。
わがままいうなカス 自分でペンキでも使って塗れ
>>94 お前童貞ニートか。長年のネット生活で煽ることが会話だと勘違いしてるんだね。
あはは 面白いなぁ 洗濯失敗してイライラしてんの?
>>95 お前、厨房か。煽りをスルーできないで、いちいち反論しないと気が済まない未成熟なんだろうね。
おまえらの揉めてる事なんてどうでもいい 重要なのはどうすればピンクが発売されるかだろ そこを間違えるな
ピンクなんていらねーよw 腐女子か?
ピンク家電なめるなよ
ピンクローターだけ許す
タブにもバイブ機能が必要ですね^^
そういえばキティちゃんペンタブというものが…
>103 それ以降キャラとコラボってないな ちなみにまだ買えるんだぜキティちゃん・・・
オクで4の640、2万5千円代ででてるな
そりゃ新品が27kだし
MのSEだけ値段が下がらん
>>87 白+透明ポリカのFAVOお勧め
見た目が嫌すぎてintuos買う気になれん
>>105 ,106
オクでもショップならともかく、それ以外で2.5万も出して買わねーよなw
プラス送料で差額千円くらいで尼で買えるんだし。
このスレは学生多そうだな 100円単位の値下がり待ってる間に買った方がいいと思うんだけど
イラスタ特典が無けりゃまだ買ってなかっただろうなぁ。Lで33000円までは 粘るつもりだった。
>>111 俺もイラスタ目当てで買っちまったよ
配布終了後に値下げ来るだろうな
好評につき、期間を2〜3ヶ月延長とかあり得るかもよ? そんで期間終了直前に更に延長。 またまた更に(ry とか考えて躊躇しているうちにどうでもよくなるかもしれない。 まぁ、なんだ、欲しいときが買い時ってことで。
俺そんな特典知らずにintous4Large買った。 Macだし、イラレと写真屋とペインタ使ってるから関係ないけど。
LかMで迷った末にMを注文。2を買った1週間後に3が出てずっと涙目だった けど今日から4だ! 佐川早く来ないかなw でもこの壊れてない2はどうしよう( "・ω・゛)
今度は新openCanvasと組んで無料キャンペーンするかもな
intuos4使い始めて三日でintuos3の三年分の芯の減り方 しかも板は傷だらけになっていた intuos3のツルツル感に慣れた手には厳しすぎた 無駄に4のL買うより3のワイド買っておくんだったと後悔
115だけどやっとキタ!さっそく使ってみた 2のツルツルに慣れているせいか表面がマット過ぎる 慣れかなと思ってたけど傷そんなに付きやすいか とりあえず透明な下敷きあったんでそれ敷いて使おう… もしかしてーー と期待してた2のペンは反応すらしなかった
>>119 Mだったら、B4サイズのクリアホルダーおススメ
タッチホイール使えなくなるけど本体すっぽりつるペタ
ファンクション側アクリル部分の指紋や汚れも気にならないw
>>121 おおーありがとうやってみる ホール部分は穴開ければよくね?
確かに左側すごい勢いで汚れてくわ
ところでマウス無しなの今更知った
3の最期(4発売前)っていくらまで下がってたっけ?
価格comの値段推移とか
思ったより通販関係は下がらなかった気がする>3
価格com.の価格変動履歴でみたら 4発売の前後もだいたい2万2千円だね で、履歴の一番古いデータをみてみると 2005年12月 7日 ¥24,227 (EC-CURRENT) ちなみに、現在は 2009年 6月21日 \23,740 (DIGIPORT) あんまり差はないなぁ。 4に関してもこんな感じかもしれないので イラスタが付いてるうちに買うとするか。
4のLを買って2ヶ月…慣れるかなあと思って使い続けてみましたが、 昨日3に戻しました。4は私にはペンが太すぎ、線が吸い付き過ぎる(saiで、ですが) のに違和感ありすぎてダメでした。あと表面のザラザラも… アクリル板敷いてその上に紙も敷いてみたり→だったら3でいいじゃん、と。 初代→3→4と買ったけど、4は私には合いませんでした…orz
でっていう
絵は下手だけど4買ってみるかと思ってたけど、再考の時なのか・・・
発売日に届いたうちのいいんちょはすでにつるぺただぜ!
3・4って本体からどれくらいの距離までペンの信号拾いますか?
このザラザラしかも標準装備がワコムの出した答えだからなぁ。 もし5が出てもこの流れは続く。馴染めない人には冬の時代だろうね。
ザラザラのおかげで容赦なく芯が減るから替え芯売り上げ伸びるだろうし ワコム的には摩擦大きい4が正解だろうな
磨り減り早くても純正の描き味じゃないと駄目だって人以外は 昔のシートなりツルツルな素材なりを引けば済むし、 替え芯だって節約したい人は安い素材で自作すればいいんだから、それほど変わらんだろ
しかしシートも芯も削れるというのは問題だな
安い芯をケチって自作芯でペンを壊すアホ
そのうち紙ヤスリの1000番あたりを使う猛者が…いねぇか
壊れた人なんていないよ
短すぎて抜けないってのは流石に問題外だろw プラ棒加工して使っててペンが壊れたって話は無いのかよ
スパゲッティーが中で折れて取り出せなくなったとかもあるけど。
そんで手汗でカビっすか
芯が取れなくなっただけで、その後みんな何らかの方法で芯を取り出す事に成功している。 その方法についてここで詳しく述
ペンを茹でることにより
臭みが抜け味がしみやすくなり
美味しく召し上がれます
640/K1 突撃しました。 \27,900 @yahoo!auctions
なんで最初に教えてくれなかったんだよおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!! うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんんんんんんんんん // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
ヤフオクは送料と手数料高いからなー 店から買うとさらに5%の消費税が発生するし
>>150 そうみたいですね。一応こみこみの金額です。
多分ドロップシッピングか何か、ネットビジネスをやってる人なんだと思う。ショップより明らかに安く売られてるのを時々見かけます
てか売値は数千円しか変わらないし、送料プラスしたら アマゾンと大差ないのにのになんでハイリスクのヤフオクなんだかw バカなの?死ぬの?w
自転車屋から買うヤツってやっぱりいるんだなwww
べつに すきにしたら ええんちゃう
と自転車屋がいってます
俺は今陰毛を剃ろうとしている高貴なニートだ 馬鹿にするな
現在Intuos3の430を使っとります ペンのサイドボタンも無くなり最近ガリガリ言うようになったので買い替えを検討してるのですが サイズが変わると慣れるまで時間かかったりするのでしょうか A5→A4にした人などいましたら教えて下さい A6で特に不自由はしてないのですが有機ELの見た目が気になったのでA5を買おうと思っています 使用ソフトはコミスタEX4.0と写真屋CS3EXで線画から全てデジタルです
FAVOからintuos4Mだが線画が最初慣れなかったけど塗りは最高にやりやすかった。 あとはメニューバー開くときとかがちょい面倒に感じたくらいかな。小さいのに慣れると腕動かすのが億劫になるw
160 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 17:47:31 ID:/es3pUKL
6月29日に到着する予定なのだがイラスタ間に合う?
163 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 22:39:34 ID:KQ8IuKce
質問 CTE−450から Intuos4 Special Edition PTK-640/K1 に乗り換えて一日目なのだが 設定でペン先を柔らかめにするとペン先を離した後でも認識されて思いっきり濃い線が描かれて涙目ww 一応設定を硬めにすると抑えられる感じだと思うのだが30Kも出してこのクウォリティってなんなの? あとPIXIAだとタッチホイールで拡大縮小も出来なくなってるとかww ファビョっていいですか? それとも設定できてない?(そうである事を祈る)
ペン先の設定はクオリティ関係なくない?w マニュアル見るとintuos4もコントロールパネルで割り当て/速度の切替できるはず Bambooは使った事無いしPixiaで拡大縮小がどのキーに該当するのかは分からないけども
持ち主のクウォリティを反映するペンタブとはすごいな
脳波コントロールかよw
良いという書き込みはひょっとして社員関係なんじゃないかと疑ってしまった
168 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 23:16:35 ID:KQ8IuKce
>>165 設定は大分分かってきた。漏れがバカだった
169 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 23:18:28 ID:KQ8IuKce
ついでにさっきの 『ペン先を離した後でも認識されて…』 の件だがハードフェルトで書くと起きるっぽい。 標準のだと起きないから安心した。
特定の芯だけ変な現象って安心できない気が…
171 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 23:25:42 ID:KQ8IuKce
>>170 純正品でしかもセットに付いて来たやつだからな…
問題あるな。角度を45度以上にして書くと誤作動するみたい。
角度の設定変えればいいのか?
>>169 芯の滑りが悪くてペン先を放しても押された状態がしばらく続く、て状態では?
芯を数回、抜き差しして見ると改善するかも。
173 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 01:02:09 ID:5CCvCL0o
>>172 なるほど。やってみる
しかし芯の減りが早いww
>>158 当方、A6サイズからA4サイズに以降(4じゃないけど)。
ペンタブでかくなる場合、自分は慣れる作業というのは皆無だった。
ただ、でかすぎてサイズダウンっていうひともいるみたい。
しかし、Mサイズなら
そこまでめんどいって思うことはないんじゃないかな。
>>172 ここ数日暑いから芯が少し軟化しているのと45度で横からの力が大きかったのが原因じゃないかい。
それを懸念してintuos3では最小10gだったんだな。
画期的な素材が出ない限り根本解決は難しいと思うが
芯の側面をサンドペーパーで軽く荒らすとか逆にツルツルに磨くとか手はありそう。
intuos5が出るまではintuos3が最強という結論
汚れが目立たないってのは良かったな
>>176 そうか?
会社で4使ってて、
家帰ってから3さわると、
4の方が使い易いと感じるよ。
バカンでは買いたくないなぁ。
今vistaにintuos3のタブレットドライバインストールしたんだけど プロパティ開いたら速度とマッピング設定のタブが無いんだよね・・・ ポップアップメニュー、ファンクションキー、トラックパッドの3つだけで これって明らかにおかしいよね?
>>182 上から2番目の入力デバイスの選択でペンを選んでないとか?
ああー、ホントだ 1回ペンをタブレットに近づけて認識させないと項目が出てこないみたい・・・ ありがとう
XPのSP3で本体は認識するけどペンだけ認識しない人いますか? つっついてもLED以外はまったく無反応で入力デバイス選択にも出てこない。 付属ドライバ入れていないPCでテストしたらちゃんとペンがマウス代わりに使えたので ハードウエア故障ではないみたいだ。 インストール時に3がつながっていたのでそれが原因かと思って ドライバ再インストールして再起動してもダメ。
186 :
不明なデバイスさん :2009/06/27(土) 12:14:09 ID:qI2mcu6i
intuos4のペンを高いとこから落っことしたんですが これで筆圧感知が微妙に鈍くなることってありますか? なんか抜きがシャープじゃなくなった気がするんですが気のせいかな…
あると思います。
188 :
不明なデバイスさん :2009/06/27(土) 12:24:24 ID:qI2mcu6i
>>187 うわあ俺オワタ\(^o^)/
ありがとうございました…
190 :
不明なデバイスさん :2009/06/27(土) 12:53:44 ID:qI2mcu6i
>>189 何となく直った気がします!
ありがとうございました!
なんとなく良かったな。直って。
俺もいざという時になんとなく参考にしよう!
なんとなくいいスレだな ここ
なんとなく終わってるよな。 しかも、相当深刻なレベルで。
シリアル接続のintuosをシリアル/USB変換ケーブルを使って繋いでる人います? ペンの動きに対して描画の遅れが生じるか知りたいのですが…
いい加減買い替えろよ
捨てろとは言ってないだろ。 誰か欲しい奴に売るかあげるかして新しいの買え。
シリアル接続のArtpad2からUSBのfavoに変えた時 遅延感じたけどもう成れたな。 USB接続では超えられない壁がありそうな気がするけど intuosでも応答速度はFavoと同程度なんですかね?
そうなるとUSBのゲーミングマウスは全部越えられない壁なのか
USB変換は「シリアルで届いた情報をいつPC側に転送するか」が実装に依存する。 たとえばタブレットなら到着次第すぐに転送するべきだが 負荷を最小にして速度を安定させるためにはデータが貯まるのを待ってから転送したほうが良い。 だからケーブルによって少しずつ違いがあるはず。 はっきりしたことは実際に使っている人の情報をいっぱい集めるしかないね。
>>195 マザーの背面にシリアルポートなくても、基板上に実装されてる場合が多いぞ。
プラケット買ってきて、そのままシリアル接続した方が安上がりだし、精度も上。
イラスタなしでも安くならんなぁ……
早く白モデルやアルミモデル出して!
表面なめらかモデルも、ひとつ……
スリーエムのラッピングフィルム#15000でも貼ったらどうよ
うちの3のペンが当たりだったのかもしれないけど補正効きまくりの今時のソフトじゃ結構微妙な差だね。 なんか3のほうがいろいろ庶民的で・・・4も慣れてくれば良さそうな感触はあるんだけど。
209 :
不明なデバイスさん :2009/07/01(水) 09:32:54 ID:fs6qAhTK
純正Macで揃えてるとぽつんと黒いのは浮くだろうな
イラスタ+intuos4での筆の滑り具合がsaiやよくホトショより良く感じる やっぱりセットにしたくらいだからintuos4向けに調整されてるのだろうか
その割にはキャンバスの回転とかペンタブ標準のキーストロークに設定できないけどなw
らき☆すた
>>210 ただ、おまけでイラスタ付けただけで、一緒に商品開発したわけではない、と言ってた。
4が発売直後にお店にワコムの社員がいたので、共同開発したのか、との問いに対して。
みんな換えペンとか使ってる? int4に追加で標準ペンとエアーブラシペンを買おうと思ったのだけど、 *デバイスID機能は対応アプリでのみ *対応アプリはペインターのみ。 だったので購入をためらっておりまする。 対応してないソフトでペンを増やすとどういう使い勝手になりますの?
わたしもしりたいですの
エアブラシなら、対応していても微妙なんだぜ?過去ログとかレポなどをあたっていろんな人の感想を調べてからの方がいい。 あと、デバイスIDでブラシを持ち替えるよりアプリのSCで選択したほうが速いし。 複数あるとそれぞれに違う替え芯を付けて使い分けられるから追加には意味がある。 今なら8月発売(これ以上延期されなければ)のクラシックペンを待つべき。
4のペンは何か太すぎて駄目なのぉ 早くクラシックペン出ないかなぁ
218 :
214 :2009/07/02(木) 11:31:28 ID:C4/Sff6q
>>216 レスありがとうございます。
使用感を調べようとググってはみたのですが、買っても居ないのにAmazonアフィで商品説明とか紹介とかゴミ記事が多くて探しきれないのですよ。
条件絞ってくと更にアフィが出てくる始末でorz
とりあえず替芯を違うの付ける為に買うのは無駄では無さそうなので、クラシックペンが出たら買ってみようと思います。
アートペンの仕様が謎だな…。 普通の芯とニブ芯が併用可能ってどういう構造になってるんだろう。
>>209 現行iMacもMBもMBPも液晶枠は黒だからそんなに浮かないよ。
221 :
不明なデバイスさん :2009/07/04(土) 11:32:21 ID:Qw81PRFz
イラスタなくなってる…… 買う気うせりんぐ
イラスタ1ライセンス3000円ぐらいで買ったのかな。結構でかい商品なんで それぐらい使っても利益が出たんだろうなあ
普通に買って6000円なのに、そんな払ってねえだろ。
その調子でコミスタも配布来いっ!
EX以外イラネ
コミスタはUIが糞過ぎ
常に一個前のフォトショップとか付けてくれれば良いのにな。
ビール券でいいよ
Windows7の先行予約も買おうかどうしようか迷ってる内にあっという間に売り切れたな
いま3の930をつかってるんですが、 4の評判をきいてるとものすごいほしくなってしまいました。 930なのでおそらくサイズ的にはLが近いので Lがいいのかなあとも思うですが、 Mなら今すぐに購入できる価格になってるので ちょっと迷いが生じています。 狭い領域で描くのにすごい苦手意識があったのですが、 モニタを縦にして描く時に、自動比率で狭くなった領域に いつのまに描けるようになっていたのでいけるかもしれないと ちょっとおもったりしてます。 3の930から4のMサイズにいったという方は 問題なくつかわれているでしょうか。
4のMって結構小さいよ。3の930使用中なら尚更。 M買った後でL以上をまた買い直してもいいと思うなら Mでもいいんじゃない?
3のPTZ-631W知っててそのくらいのつもりでいたりすると 4のPTK-640全然ちっさいよ? とりあえず、B4コピー紙にでもカレンダー裏にでも PTK-640の仕様通りに枠描いて、そこで手動かしてみたら?
640は431から移行しても全く問題ないくらい小さい
4はマットシートがすぐツルツルになるって聞いて「ヘビーユーザーなんだろ」と思ってたが、 本当にツルツルになるな。っていうかペン先で削れるんじゃなく、ほとんど手の平で削れてる気がする。 右下なんて使わないのにツルツルになってるし。 いったん削れると標準ポリアセタール芯では滑るな。
つまり4は買う価値ないゴミだと 早く次出せよ
100円ショップのシートを使っている俺に隙はなかった
>>236 つまり4はコラ
買う価値ないゴミかコラ
どうかはわかんんええけどもコラ
早くコラ
中身4のコラ
液タブ出せよコラ
CTE−440を使ってたんだが突然反応しなくなった 電源は点いてるんだけど、反応しない ドライバの再インスコとかも試したんだが効果無し 買い換えた方がいいかな?
まずはwacomサポートへ問い合わせ
242 :
231 :2009/07/07(火) 14:01:29 ID:yKl+n9/V
>>232 >>233 まじですか・・
情報ありがとうございます。
ちょっとまってからLを買ったほうがいいみたいですね。
マウスがついてこないみたいなんで、もうぼろぼろだし
新しいマウスかトラックボールでも漁って夢膨らませておきます。
テールスイッチ(消しゴム)で線を引くと、 ペンを放しても、そのまま押しっぱなしの状態になるんだけど この症状って既出?何か対策あるの? 最初はアプリ(SAI)との相性かと思ったんだけど、 フォトショや、タブレットプロパティのテストでも同じ症状だし、 消しゴム部分を引っ張ると筆圧ゼロに戻るから、 ペンに問題があると思うんだよね ON荷重が1gになったせいで、少しでも戻りが悪いと筆圧検出しちゃうのかな 皆のIntuos4(消しゴム)はどう? 問題無い?
俺のも偶になる。 たぶん不良なんだろうが、それほど困ってないので放置してる。 あんまり酷かったら交換して貰えよ。
そもそもテールスイッチ使わない
とりあえずショートカットキーで代用してるんだけど、 ペンをクルクル回しながら 鉛筆と消しゴムを使い分けるのが手癖になってるから 意識しないうちにペンが回転して逆向きになるお(・ω・`)
FAVOのペンだが、いつの間にか腐ってて逆さ側ではタブレット本体が無反応w
>>242 だから、試しにB4コピー紙に640の仕様書通りに枠線引いて、
イメージトレーニングしてみれ、って!
描画領域がそれで間に合うかどうかそこで腕動かしてみて見当つけれ、って!!
製品仕様は店頭パンフでもサイトでもすぐ調べられるっしょ
とりあえず、小さい方でどんな感じかは、930の有効範囲をMと同じにして、 しばらく使ってみたら良いのでは。
>>248 の言うように紙に実寸四角描けばいいのに。
俺はそれでlarge買ったよ。
>>240 だけど、本体のスクロールバーは反応する事に気づいた
これってペンが悪いのかな?
そうとも限らない
4の上でマウス使っていたら何やら白い粉が出てきた どんだけ削ってんの クラシックペンってまだだっけ
4購入しました。サイズはラージです。 横のボタンの制度は悪いのかなぁ。おいらのは横からみるとすごく凹凸になってる
>>254 上から何番目のボタンかが手探りで分かりやすければ、それも良し。
ありがとう。これで心荻なく遊べる
259 :
不明なデバイスさん :2009/07/08(水) 18:39:24 ID:579qriX3
>>253 光学用のマウスパッドにもマウスの底の滑る素材を削ってしまうものもある
横のグルグル、写真屋の拡大/縮小に使ってて気づいたんだが 指を離すときに1スクロールされるのはなんなの? ex)75%で指を離す→離す瞬間に80% or 70%にずれる
いんつおすを使いこなすには、精神を統一して垂直に指を離す技術が必要。
4って3の芯使える?10本ほどあまってるんだけど
>>261 あれ敏感過ぎだよな。指もグルグル結構移動距離いるし。
鈍感設定にするとたるいし。結局、多少大きさが希望通りにならなくても支障のでない
ブラシサイズの変更だけ使ってる。
>>264 鈍感設定あるのか
ダメ元で試してみる、dd
つまり4は買う価値ないゴミだと 早く次出せよと
4出る寸前に3を買った乙な人がいますね んで4って3の芯使える?10本ほどあまってるんだけど
芯は全部共通だったはずですよ
WinXPホームのSP3です バンブーのドライバーが入ってるPCに intuos4のドライバーもインストールして普通にintuos4って使えますか?
270 :
不明なデバイスさん :2009/07/09(木) 09:41:44 ID:pCa6duWV
グルグルは2ch観てるとき左手でスクロールできる便利さがある
やっぱポインティングデバイスはペンタブオンリーなの?
>>269 272の言うように普通に使えると思うけど、
近くにintuosとBAMBOOを並べて置いたら干渉するとおもう。
PTZ-631WとCT-450で干渉し、BAMBOO側でカーソルがブレまくり。
20センチ位離したらブレ無くなったけど。
>>272-273 有り難うございます。
早速インスコしてみます。
接続はハブか延長噛まして
タブのケーブルAタイプ側を抜き挿す事にして
同時接続はしない積もりです
ちなみにハブにはタブだけを挿す予定です
>>274 干渉とは電磁波での干渉だよ。だから離すと問題無くなる。
2台のPCにそれぞれを接続した場合でも起きる。
ま、intuos使ったらBAMBOO使わなくなると思うけどね。
ここみてたら欲しくなって640、楽天でぽちった・・・ 引っ越し直後に28Kは痛いけど我慢できなかったよ
購入おめ!
おめ!
!
.
intuos4かBAMBOO買おうかまよっていますが、 3年前のしょぼいスペックのPCだとintuos4の動作が重くなったりすることはあるんでしょうか
3年前でもピンからキリまであるわ
P4M900 M7ですがどちらも普通に使えるや ただ、ローカルで使う時 最近の新しいソフトが重いな PSのCSは使えてる
タブレットの前にソフトのが限界早いだろ 仕事とか同人で使うってならintuos買えばいいし絵とか描いてみようかな?レベルならbambooでいいんでないの
バンブーコミック買ってひと月しないんだけど、ちょこちょこ落書きしてたら何か筆圧感知がおかしい気がする。 芯が減っているのは確定的だけど、早すぎな気がする。描くとき力入れすぎなのかな。 皆さん芯てどの位の周期で換えてんですか?あと、換える目安とか出来れば教えて下さい。
Fun買って3日で芯が激減りしたけど、カッターマット敷いたら全く減らなくなった。
バンブーコミックって見た瞬間竹書房の単行本? んんん? 何のスレだっけここ って思った俺は原稿作業に疲れ果ててる様だ……
288 :
不明なデバイスさん :2009/07/11(土) 23:28:21 ID:P4JnmfKR
いんつ4使いやすいス FAVOからの以降だけど
「確定的」という文字を見るにつけ、ブロントさん?と思ってしまう…
>>285 人それぞれ。
筆圧が高い人だと通常の芯で一週間ですり減る人もいるみたい。
筆圧が低い人は2年以上持つらしい。
芯の交換目安はピンセットや毛抜きで芯を抜くことが出来るまで。
同じ芯&シートでも、筆圧でそこまで違いがあるの!?
俺は全然減らんな やっぱ筆圧じゃないかなあ 筆圧弱いのにさらに設定で弱くしてるから全然力入ってない状態。 去年買ったBAMBOOの芯を変えること無くIntuos4買った
4って指紋が目立ちやすいと思いませんか。気になって書くのやめとこうかなとかなってしまう。 もっと普通の素材でいいと思うんだけどな
拭けよ
4買ったけどsaiだと筆圧感知しねえっす・・・
intuos4のせいでもsaiのせいでもありません
1024段階に制限すると良いんじゃなかった?
つまり4は買う価値ないゴミだと 早く次出せよ
解決した ちょっとびびった・・・
パンツは替えとけよ
Intuos4用の替え芯ってどこ見て買えばいいの? BAMBOOの芯と互換性無いみたいだから間違ったの買うと不味いよね
>>301 アマゾンのIntuos4のページ
この製品を買った奴はこんなのも買ってますぜ旦那♪
ってな感じで出てる
ちなみに芯は使えるよ、竹でもIntuosでも
>>302 まじで?BANBOOのとき買った替えストローク芯が普通にすぽすぽ抜けるんだけど、
Intuosに付いて来たストローク芯はちゃんとはまるのに
304 :
不明なデバイスさん :2009/07/12(日) 18:36:44 ID:eZ+lWusA
竹は嫌われてるのかね。FAVOの芯はぜんぜんつかえるわ
>>303 すまん
ストローク芯は使った事が無かった
完全に忘失しておったです
Intuos4 Large PTK-840 spはいつになったらでるの?
SPとかいらんだろ
愛用のintuos3が断線したから4買おうかと思ったけど そんなに4って悪いのか? でも3修理に出そうにもシリアルナンバー擦り切れてて読めないし 戻って来るまで結構時間かかりそうだし… どうしようかな
309 :
不明なデバイスさん :2009/07/12(日) 23:14:33 ID:eZ+lWusA
何が悪いの?
>>309 スレ読んでたら
「ザラザラすぎ」「傷つきやすい」とかの悪い評判はよく見るけど
良い評判はあまり見かけないから、あまり良くないのかと思って。
個人の好みもあるんだろうけど
311 :
不明なデバイスさん :2009/07/12(日) 23:34:12 ID:eZ+lWusA
>>310 俺個人としての意見な。
書き味としては紙に近い感じ。コピー用紙に鉛筆で絵を書くような感じね。
傷はぜんぜんつかない。俺が気がついていないだけかもしれないがあまりそういったものは見られない。
書き味に好みの差はあるものの、個人的には確実にこっちの書き味のほうが好きだよ。
傷うんぬんはもってないやつか、4出る寸前に3かった奴の戯言だろうね
わこむさん 840のすぺしゃるだしてくれ
>>311 そっか、紙っぽい位ならもしかしたら自分もそっちのが良いかもしれないな…
筆圧なんかにもよるんだろうけど、あまり悲観せず購入考えてみるよ
ありがとう
intuos4の2048(うろ覚え)筆圧に対応してるソフトはペインタ11だけでしょうか? うちは10とフォトショップの古いほうしか持ってないです
なぜ公式を見ないんだ? ソフトの筆圧対応の情報ならサポートのところに載っている
>>313 好評価はあまり表に出ないもんだ、悲しい事に悪い部分は声高に言いたいみたいだけど。
自分で思った部分
良い部分、描き心地がサラサラしてていい。汗で手がはり付かない。
USBの長さが調整可能。
やはり筆圧解像度が倍。
悪い部分、色が単色。
ペン先の摩耗が速い
設定したもののファンクションを使う習慣が無いため誤作動させる。
高評価(好意的な文)を書いても営業だの販売員だの信者乙とか 空しいレスが一杯つくだけっしょ、ここだけじゃなくて他でもそう。 まぁ、日本人は褒め下手だし、そういうものだと思ってレス読めばいいんじゃね。
3から4に買い換えたけど噂には聞いてたが本当に芯の減りが はんぱないね… 3は殆ど減らなかったが4は表紙用の線画だけでフェルト芯一本無くなった
シートの摩擦が高くなってるのに気張ってフェルト芯使うからだよ……
描きやすい分絵がマシになった気がして…つい…
今までペンタブを触ったこともない素人なんですが、Intuos4 を買おうと思ってるんですが 「Wacom Intuos4 Medium PTK-640/K0」と「Wacom Intuos4 Special Edition PTK-640/K1」の違いが良く分かりません 「Wacom Intuos4 Special Edition PTK-640/K1」には ・Adobe Photoshop Elements 7 for Windows / Adobe Photoshop Elements 6 for Macintosh ・Corel Painter Essentials 4 ・Corel Painter Sketch Pad が付いてますが「Wacom Intuos4 Special Edition PTK-640/K1」の方がお得ということなんでしょうか? これらの付属されているソフトは使いやすいのでしょうか? 色々と分からないことだらけですが、教えていただけたら幸いです お願いします
322 :
不明なデバイスさん :2009/07/13(月) 15:47:21 ID:KqAfoAli
>>321 フォトショップやらを持っていないんならSPのがお得
せめてシートか芯かどちらかだけが削れるならまだ良いんだが… ここまで削れ安いのはある程度わざとだろうね 設計時に削れに気を使っていたならこんなやわい素材は使わないだろう
そこは「書き味を追求した結果だから」と擁護したいが、あれだけの長さの芯で、実質先端数ミリしか 使えない設計は明らかに意図的なものだな。
>>322 フォトショップも何も持っていないので、「Wacom Intuos4 Special Edition PTK-640/K1」を
買おうと思います
ありがとうございました
326 :
不明なデバイスさん :2009/07/13(月) 18:50:04 ID:KqAfoAli
>>325 本格的にやりたいんなら別でCS4かったほうがいいけどね
あら、PSの優待購入とかありませんでしたっけ? 記憶違いかもっすが。。
328 :
不明なデバイスさん :2009/07/13(月) 21:46:11 ID:RI5gDlUw
Special Editionの付属ソフトってどうなの? 窓の杜なんかにあるフリーソフトよりも使い勝手が良いのかな・・(´・ω・`)
普段SAIとかしか使わないからレタッチソフトのフォトショELは 機能めちゃくちゃ多くて使い方が未だによくわからない
インテュオス3から4へ移行したいと思っています。 630を使用していたので、サイズがそう変わらない Mにしようと思ったのですが、モニタがワイドでない場合は 大きめのタブレットを買って範囲設定して使った方が 良いというような話を聞きました。 本当ならばLにしようと思うのですが… 4:3で使用している方などいらっしゃればお話を伺えないでしょうか。
>>330 だから、個々人の描き方次第だっていってるじゃん。
サイズはわかってるんだから、同じ大きさの紙作って試してみろよ。
332 :
不明なデバイスさん :2009/07/14(火) 07:47:53 ID:T3U+7dbb
俺だったらでかいほういくけどね
エンドレスサイズ
334 :
不明なデバイスさん :2009/07/14(火) 12:42:37 ID:x8Jyh8xU
自分も机のサイズの関係もあって630からMだけどそれほど 小さいとは思わんかった 630の時は微妙に大きく感じたのもあるかもしれんが
友達が1週間4貸してくれることになったんだが 試してみるだけだからドローソフトとか買う気は無いんだがフリーだとなにがいいのかな
フリーじゃなくても試用期間か無料体験版があるソフトでいいんじゃね? 大抵のソフトは試用期間1週間以上あるから
>>336 マウスでこちょこちょ描くのにほとんど一回落しちゃってるんだ
>>337 すまん、めんどうだからといってここで聞いてしまった
そして誘導ありがとう
MacBookで絵描くのにintuos4買おうかなと考えてるんだけどやっぱりオーバースペックかな ただBAMBOOだと縦の幅が大きくて ノートパソコンと一緒に机の上に置くのが難しいので困りそう さてどうしんたもんかな
一番小さいのでいいならいいんじゃないの 秋葉祖父で未開封新古品15k位だったと思う
1.5万なら出せるなあ しかし今試してみたけどA5相当だと結構厳しいかも
>>341 4も読み取り以外のパンの耳部分で随分でかいが
どうだろう
現物の大きさの紙でも作って熟慮すんのがいいぞ
>>342 横幅に関しては問題ないんです
4は横にボタンが移動しててそこがありがたいんですよね
奥行きがあるとモニタが遠い&机に置けないので
>>343 目から鱗
なんという画期的解決策
膝から机の斜め置きってやってる人少ないのかな…
>>345 Intuos1の裏の出っ張りがちょうど机に引っかかって良かったんだよね
4から仕方なく机の上に置くようになりましたよ
>>347 え、Intuos4ってあの出っ張りないのかorz
自分は角度を調整出来る机に置いてる 出っ張りの斜め置きってなんだろう?気になる
>>348 1からあのゴム剥がして4に貼り付ければいいと思うよ
>>351 まさかの図解にびびったw
俺も下駄付の2で同じ使い方、足にベタ置きはやっぱり暑いよな
>327 ありますよ、五万ちょいくらいでフォトショが買えるみたいっす でもCS4はPC馬力がいるので、ダウングレードしたほうがいいかもね
355 :
不明なデバイスさん :2009/07/17(金) 07:11:45 ID:OHVovEFy
2048レベル筆圧じゃないと表現しにくい絵ってありますか? 1024よりアナログぽい漫画絵の表現できるなら4買おうかと考えています 2048だからこそ描けたと言う参考になる絵があれば教えてください 2倍拡大して描けば1024でも同じ絵描ける気もしますが 仕様ソフトはコミスタとSAIです
>>355 工夫して描けると思うならそれで良し。
解像度が倍になる恩恵は、自然に入りと抜きが滑らかになるってとこだと思うんだけど。
大きい解像度で絵描いて拡大して実際出来る、面倒に感じなかったらそのままでも良いだろうし…
saiって2048対応してんの?
>>358 それは2048レベルに設定したときに動作するソフトウェアの一覧であって、
2048レベルに設定したときに2048レベル認識するソフトウェアではない。
だまされてはいけない。
色の階調は、1024階調あれば十分だし、ペン等の描画の太さで使うにしても、 仮に最大512ピクセルの筆で筆圧を変化させていったとして 1ピクセル増減内で2段階が確保されている訳で、 その上そんなに大きなサイズのペン設定で常用する人もいないだろうから 1024→2048の差を体感することはなかなか難しいと思われ
実際に試してみた人いる?
何をだよ
ペンをアナルに2048?
ペン 太さ 使う ピク いった ピク 大きなサイズ ペン 常用 1024→2048 体感 なかなか
筆圧強くて傷だらけになったのでintuos4の上に とりあえず薄いクリアファイルを敷いてみたけど これだとツルツルでintuos3で描いてる感覚と変わりません。 何かいい敷きものってありませんか?
あ、普通のコピー用紙とかだと今度は摩擦大き過ぎて描きにくいので ある程度滑りの良くなるもの知りませんか?
下手なもの置くと静電気でペン壊れない? クリアファイルや下敷きなんて静電気の溜まり場
>>366 標準芯に
スリーエムのラッピングフィルム#15000
ホームセンターで1枚のバラ売りしてる
>>367 どれだけ帯電させるつもりなんだよw
そんなで壊れるなら、冬場にセーター着て絵書いてたらすぐに壊れてしまうわ。
>>365 テカリ防止の液晶保護シート。
簡単にいえば標準シート買うより高くなる事もある
>>369 ペンの握りのゴムを腐食させる人が居るくらいだから
相当な帯電体質の奴が居てもおかしくはないなw
初めてフェルト芯なるものを買ってみたけど最高だな! 最高だな!最っ…高………………芯減るの早すぎだお貧乏だからそんなに買えないお(´;ω;`)ウッ…
ピカチュウ使えないじゃん
無印の細軸面棒なら240円で一生使い切れないほどの芯{400本分}が手に入るぜ しかも使い慣れるとデフォの芯より減りと滑りが少なくて安定して描ける 無印はよく商品の入れ替えがあるから早く買いに行った方がいい
>>365 買ったばっかで傷だらけになったと言ってるなら、そのうち全体的にシートが磨耗して目立たなくなるし、
少し摩擦係数が下がる。ツルツルの書き味が好きという訳じゃないなら、変にシートとかでカバーしない
方がいいと思う。せっかくのマットシートを眠らせるのは逆にもったいないと思うけどなぁ。
>>372 ハードフェルト芯より摩擦が高いが、エラストマー芯はあまり減らないらしい。ある程度マットシートが
削れたらエラストマー芯の方が丁度いい感じかも。
エラストマーは芯抜きで抜きにくすぎる・・・
377 :
不明なデバイスさん :2009/07/18(土) 21:06:45 ID:Rcng+zo/
たしかに・・・一度しか使ったことないが、抜くのに5分ほどの時間を要した
うへあ エラストマー芯用のペンをもう一本用意するのか。 クラシックペンを買って標準ペンが余るならだれか下さい。
型番変わる毎高額なペンを買ってなんてやってられんなw
>>376 コツは「思い切りつかむ」こと。芯の側面がへこむ位、力入れてつかむとよい。
>>380 それがもげそうで怖いんだよな。全く描いてないのに黒いビニールみたいなのはボロボロだw
だからギザギザのついたペンチで毎回抜いてるよ
エラストマー芯は弾力があって、摘める部分が先細りだから慣れないと滑りまくるが、 何回かやってると側面が少しへこんで芯抜きが引っかかりやすくなる。 最初は「芯がちぎれちゃう!」とか言って途方にくれてたが、今じゃ一発で抜ける程に上達したよ。
ツルツルマットのIntuos4出して欲しい 芯が減るという嘆きのレビュー見てると買う気が失せる
384 :
不明なデバイスさん :2009/07/19(日) 00:46:59 ID:HLKRENBM
マットかえばいいんでない?
cintiq 1500X ちょうどソフマップの5年保証が切れた一月後から液晶画面の右端に縦の線が入り出した 当初は1本だけだったのが、それから2年たった今では数十本ですでに画面右端2センチは使い物にならない状況 修理せずに使い続けてるけどね なんせ16万もしたし
腕に汗かいて描きにくいったらありゃしないよ
芯抜きにくいって人は100円ショップで電工のニッパー買ってきたら? 2つ穴があいてるのでそこに芯噛ませば綺麗に抜ける。
>>385 VAIO LXのモニタ縦線不具合を思い出した
ソニーに電凸して無償修理してもらった
391 :
不明なデバイスさん :2009/07/19(日) 16:27:51 ID:HLKRENBM
4のラージ所持している人に質問 真ん中のたわみはどう回避してる?貼り付けるようなもので、簡単にははがせて跡が残らないようなものがあればおしえてくれい
>>386 園芸や日焼け防止のアームカバーおすすめ
>>391 たまに話題にあがる100均のデスクマットは貼り付けるタイプじゃないからだめかな?
>>391 >>394 真ん中にゴム足を付けたいんちゃう?
説明不足な質問だぞ
ちょっとだけ推敲してからポチってくれさい
>>388 小指だけ残した綿軍手で良いじゃない。
俺はそれ愛用してるよ。
500円で12足、24枚入ってるからな。
通気性も申し分ない
>391 ノートPC用冷却台とかどうよ? 貼りつけないから痕なんて残らんよ、きっと。 ミニノート用でなく大型ワイドサイズ対応でなきゃならんだろうけど。
intuos4五月蝿いなー どうにかなんないんだろうかこの音
ファンクションディスプレイを消す
音が聞こえるということはまだヤングだということだから普通は喜んでいいと思う
ファンクションディスプレイ地味に気に入ってるから困るな
うわー俺、全然音きにならないというか聞こえないわ… 年取ったな…
うわぁ…筆圧突然死したくさい… SAIで抜けが明らかにおかしいわ 修理どれくらいかかるんだろ…
コンパネのプロパティでもおかしいのかね?
>405 再起動しても駄目?SAIじゃないけどフォトショで自分もなった
4はまだドライバが安定してない? それともソフトが対応してない?
ドライバは3と一緒だし、一部のソフトを除いて対応していないってことはない。
TabletPC付属のペンなみに細いタイプほしいよな・・・。 きっと需要は有るはず・・・。
>>407 再起動、ドライバ再インスコしたけどだめだわーフォトショでもダメになってた
今までペン置いて滑らせたら描けてたけど描けないからな・・・おとなしくサポセンいくよ
>>411 usaのサイトにある最新ドライバ試した?
>>412 試してない
ユーティリティの診断したらペン異常ぽいねって言われて発送したよ
いんつおす4だけど一桁台の筆圧感知しなかったわ・・・
モニタ比率3:4なんだけど、intuos3のほうが良いかな? ペンタブだけワイドってなんか気持ち悪い なんで4も3:4出してくれなかったんだろう
この先モニタを替える積もりがないならいいんじゃないか スクェアなモニタだけど4買った 読み取り範囲が余ったって気にならないからだけれど
あまった面積に別の機能が割り振れればいいけど wacomにはドライバ面で期待できそうにないしなぁ 何でいつまでもドライバ開発部隊が弱いままなんだろう? カチカチに頭の凝り固まった性質の悪い上司とかがいるんだろうか "我々にはハード開発しかない"的な
マルチモニタなら余った部分ニ画面に生かせるんじゃね 最近ペン先に綿棒使い出したんだけど部屋が湿気多いとキュッキュ煩い… いいかげんにペン先安くしてくれお殿様
ペン先が高いから本体が今現在の価格に収まってると考えるんだ。 プリンタだってインク台で元とってる部分があるだろう。
綿棒なんて使ったらシートがすごい勢いで削れない? シートも満遍なく削れるならまだしも、絵を描くのに使う部分って決まってるから そこだけ掘られていくんだよな…orz
芯は確かに削れるけど、一本で五ヶ月以上はいけそうな気がするけどなぁ。
421 :
不明なデバイスさん :2009/07/22(水) 09:47:37 ID:rXkCT9sE
俺は1本1ヶ月かな
下書きも全てデジタルですると一週間で一本は減る
だからパスタでいいじゃん
描画スタイルによるのかも。ニコ動の「描いてみた」とかすごい量の下書き線描いて 主線決めて・・・と思ったら消してまた描いてる感じ。
消すっていうか下書きレイヤ薄くしてその上にまた書く その繰り返し にしても全体の先っちょちょっと削れただけで捨てなきゃならない芯がもったいなすぎる ほんの数ミリ足すだけでまだまだ使えるのに なんか上手い芯の接合方法ないもんか
intuos4を買おうと思ってるんだけど、そんなにペン先削れるの? 自分下書きからデジタルでやってるしちょっと気になる。金も無いしorz 今使ってるFAVOは1年以上(もしくはそれ以上)もっているからなおさらだ…。 もしかして自分のペン先交換の基準がおかしいだけかとも思ったんだがどうなんだろう…。
>>426 ほんと削れるよ
自分FAVOを3,4年くらい使ってたけど一回も芯替えなかったのに
intuos4は2本目だ
発売日からほぼ毎日使ってるけど 先にシートがつるつるになってペン先は全然削れなくなったよ
>>426 4が削れやすいんじゃなく、4のデフォルトマットシートが削れやすい
シートの上にツルツルの素材貼るとか、
>>428 みたいツルツルに使い切れば減らない
FAVOでも紙とか引いて描く人は芯も良く減る
430 :
不明なデバイスさん :2009/07/22(水) 14:43:33 ID:lUxjw8ZP
ペンタブ初心者ですが、お勧めのペンタブがよく分かりません。 性能は並で良いのでお勧めを教えて下さい。 値段の方も宜しくお願いします
432 :
不明なデバイスさん :2009/07/22(水) 14:58:02 ID:lUxjw8ZP
>>431 今、手元にあるのは携帯だけですし、名前も聞いた事ないので良く分かりません
434 :
426 :2009/07/22(水) 15:11:13 ID:R21zL41W
>>427-429 なるほど、マットの素材がペン先が削れやすいものってことなのか。
それを聞いてちょっと安心したよ。買う決心もついた!
レスありがとう!
intuos5まだ?
次が出るときは液晶タブに移行してそうな気もする
いや、あれは別もんだからなぁ。ペン先指先で見えなくなるというのがな。
お前は紙に鉛筆で絵を描くのがにがてなのかwwwwwwww
誰宛のレスなのか
考えた 芯の半分よりちょっと長いくらいの長さで切ってペンの中に仕込んでおいて 次からは芯を半分に切って使うってのはどうだろう
>>429 FAVO紙ひいて毎日つかってるけど、芯変えたことないわ
てことは何使っても安心ってことか
ガジェットつかわないよなぁ
>>400 怖いから試してないけど、スポスポ抜けるのでは?
>>443 抜け対策は何とかなると思う
筆圧に大きな影響さえ出なければ
純正芯差し込むと奥の方にキュッと締め付けるポイントがあるじゃん?
多分そこが重要だと思うだ
>>446 これ知ってる?芯を逆さに挿すと固定されないんだよ。
気づいたんだが、Intuosのペン先ってなぜ片減りしないんだろう。
俺のペン先は、竹を日本刀で袈裟斬りしたような感じだが・・・
家のインテ3はへの字に 会社のインテ4は平らに減ってるよ。 たまたま今日会社でやけに平たいなと思ったから。
俺も斜めになってるな
>>449 自己レスだけど、判った。
家だと、イラストとか630で描くので、
わりと手首使ってるけど、
会社だと840なので、
腕全体のストローク使う事おおい。
イラストは会社では描きません。
偏らないようにクルクル回して使おうと思うんだけど 結局元の位置に戻っちゃって諦める
455 :
不明なデバイスさん :2009/07/23(木) 22:07:49 ID:P8AMwBdA
インテュオス3と4オススメはどっち? パソコンはこれから買う予定
456 :
不明なデバイスさん :2009/07/23(木) 22:11:44 ID:P8AMwBdA
>>455 テンプレ見てなかった
インテュオス4はワイドのみかどうかだけ教えてくれ
質問の意味が解らないのは俺だけか
458 :
不明なデバイスさん :2009/07/23(木) 22:48:46 ID:P8AMwBdA
インテュオス4のサイズは 16:9のみ? 4:3もあんの?
公式見ろ 終了
一心岩をも砕く。 パソコン買ってから来てくれ。うぜーから。
>>458 馬鹿なお前に馬鹿な俺が答えてやんよ
4にはワイドサイズしかない。
3にはA3とA5ワイドしかない。そのほかは4;3だ。
んでどちらがいいかというと4のがいい
どうせ素人だろ見た目でえらんじまえよ^^
そもそも16:9なんて無いしな
そういえば最近のモニタは16:9多いんだよな
うちのモニタは 8:5 だな。
465 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 13:11:35 ID:Dj4RQVAM
マジか ワイドの意味を テレビ地デジ化→画面比16:9→パソコンのモニタも合わせて16:9→タブレットも てな感じに思ってた いつの日かインテュオスが16:9になったりすんのかな
いんつおすよんは16:9と16:10の間。
3は631だけが何故か16:9だった
468 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 13:44:55 ID:Dj4RQVAM
1280x768 あたりが、16:9 と 16:10 の中間かな。
微妙なサイズで出さないと買い換えが進まないじゃないか
>>469 うそです。適当言いました。ごめんなさい。
お詫びに全部計算してきました。有効数字3桁です。
S: 1.60
M: 1.60
L: 1.60
XL: 1.60
16:9って約分したら結局4:3じゃん
以下、釣られるの禁止
んもー
あぁすまん 約分じゃなくて割り切ったら結局4:3ってことな
はあ?
なつやすみですか。
馬鹿は書き込むな
ここまで強力な夏厨は久しぶりだな
最終的には2:3になるんだな?
いや全てが1:1に帰結する
ようやくすると3でどちらの数字も割ることができるよ!ってこと?
487 :
不明なデバイスさん :2009/07/24(金) 20:02:33 ID:Dj4RQVAM
基地外がおる
>>478 比率で表す時は左右同じ数で割るんだぞ…
どう考えても4:3にはならんwwwww
√をはじめて理解した時は万能に思えるんだよ
つまり次のワコムの新機種はintuos√5になるってことか
つまり退化する訳か
やっぱ3-3-4だろ
最終的にはみんな1:1になるよ!
縦の長さが必要なので4:3でないと困る。液晶も4:3を愛用してる。 しかし線の太さの変更とか拡大縮小とかはintuos4の方が速そうだ。 デザインもintuos4の方が断然カッコイイ。 どっちを買えばいいでしょうか?
4でいいじゃん 使えないスペースが出るけど問題ないだろう
4:3をデュアルモニタにして、マッピングでカスタムを選び、 縦横比率を維持したままセカンドモニタの一部までマッピングが 及ぶように座標設定すると案外便利だよ。 UXGA*2の場合、横座標を1919にする。 まぁ最新ワイドモニタを買った方がいいと思うけど。 4:3は色域が狭いモニタだけなので。
色々迷ったが、壊れるまではこのままインチョス2で行こう…… ペン二本も買っちゃったし、 清水の舞台から虎穴に飛び降りる気で買った920だから、 ワイドモニタにマッピングしても大丈夫……大丈夫なんだいorz
498 :
494 :2009/07/25(土) 00:21:09 ID:wyxNZD05
「液晶が4:3ならintuos3」という意見もかなり多いようなので、とても迷っています。
(安い価格で買える限りは4:3でいきたいです。半分強が縦の絵だし)
>>495-496 ありがとうございます。intuos3を買う直前でしたが、もう少し悩んでみます。
intuos3もフチが大きいし右に余計な物があるし結局無駄にデカいですよね。
intuos4は描画領域の縦が1cm小さいだけだから迷う事無いのかな…。
Cintiqのレンタルサービスが始まったみたいだな 21UXのレンタル価格見た瞬間うわ高!って思ったけど 書き味を自宅で念入りに試すだけなら12WXでもいいかも と思って見てたけどなんか取引がややっこいな
>497 正直劇的に変わることはないから2で大丈夫だ むしろ4はマイナスばかりだ・・・。ペン立てはカッコイイんだけど
>>500 マイナス内訳はどんな?
どんな使い方しててマイナス感を受けるん?
4出る寸前に3をかった馬鹿の戯言なんて
現在、3(PTZ-630)を使ってるんだけど4ラージじゃでかいかな 大は小を兼ねるっていうけど、 買うことは確定で迷い中・・・
PTZ-630からの移行ならMでおkな気がする
>503 Mでいいんじゃねの?おまいさんと同じサイズからの移行だけど 今のところ違和感ないよ でも3使えるなら別に買わなくてもいいんじゃねーかなぁ
でもせっかく金だして買い替えるなら 今よりもっといいもの!?(でかいもの!)っていう心理はわからないでもない
507 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 21:10:22 ID:/CfX0eij
インテュオス5が出るのは何年後くらいになりそう?
6
>>503 俺もそんな考えだったが描き方を一番に考えた方がいい
価格コムのintuos4口コミでは、画面が4:3ならintuos3推奨
2chの名無しの意見では、と同等の内容だな
大きいタブレットだとツールパレットに手を伸ばす距離が長くなることも考慮しておくといいよ。 Mなら手首の返しでツール設定が切り替わるところを、Lだと肘まで動かすことになる。
発売当初はLサイズが人気だったけど今はMediumの方が売れてるのか
ツール切り替えはキーボードショートカット使うだろjk
それは思った
発売日にさくっと買えるやつと値下げ待ちだったひととは多少違う気がしないでもない
>516 確かに。
うちは片手用のキーボードにマクロ登録してやってる、タブレットのボタンいらないからその分値段下げてくれw
n52te欲しいな。新型でたら買おう。
タブレットは画面だけでいいよな どうせボタン足りないし他のキー入力機器買うし
意地でもスマスク再販しない会社だしねぇ
キー部分だけ別売りすればいいのになオプションで 今出てる補助入力装置はどれも不満だらけなので 今出せばこれまた一人勝ち出来る分野だし 絵を描く以外の用途でも売れるんだぜ
FAVOが1980円で売ってたから、衝動買いしてしまった ちなみに購入店は、大阪ミナミの某大型家電量販店
現状一人勝ちだから慌てて出す必要も無いんだろう、ある程度期間置いてから出さないと買い控えされるし当分出さないだろうな
n52teとか厨くさいな・・ほかにないのか
見た目よりドライバと設定ソフトの性能調べて買わないと泣くぞ
可能性溢れるハードウェア がっかりの糞ユーティリティソフト よくあるから勿体無い
n52teは専用のドライバを入れないとUSBキーボードとして認識されるらしいので CG用の左手デバイスとして使うならn52専用ドライバ(ユーティリティ)をインストールせずに MgickeyPad(説明ではテンキー用けどキーボードも使える)で設定する方が汎用性が高いそうな
ペンタブ帰ってこないなーってまだ数日しか経ってないんだけど・・・ 描くのが楽しくなってきたから描きたくて仕方ないwペンタブの魔力よのう
なんか4のシートの摩擦耐久性のなさは異常だな。3の時の摩擦シートもそうだったけど。 すぐにつるっつるになる。これじゃ3と書き味かわんねぇ。二倍感知も設定 してないし。 紙とか敷くのかっこわるいから4に買い替えたのにあんま意味ねぇ・・・ カッターマットみたいな摩擦耐久性ならいいのに。
アレか 薄いプラ板にサンドブラストすれば、好い感じのサラサラシートになりそうだ などと妄想してしまった
サンドペーパー敷くという猛者はいないのか…
んなことしたら鉄筆並みの強度でなけりゃあ芯の消費が半端ねぇw
>>532 スリーエムのラッピングフィルム15000番は
標準の芯でキュッキューキコキコって風味の感触だった
フェルト芯だと早かった
アートペンと付属してくるペンの違いが良く輪からニア
536 :
不明なデバイスさん :2009/07/27(月) 00:07:01 ID:z50AwHi5
princetonのタブレットってどうよ?
>>536 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 13:53:31 ID:s+xhlLu5
Q8:プリンストンのタブレットってどこまで使えますか?
A8:程々に使えます
カタログスペック的にはintuosとBambooの中間くらい
アプリとの順応性でやや不安定な点も有るが概ね問題なく使えます
wacomo製と違ってペンには電池が必要なのでちょっと重くて面倒
ペンの背中に消しゴムツールが無いのもちょっと残念。
その他は大して問題はないので、細かい点を気にしない人には
程々のタブが安く買えるのが良い点かな?
ちなみにこのタブの領域設定は隠し機能です
以下のiniファイルを編集するとペン設定に領域設定のタブが表示されます
C:Documents and Settings/All Users/Application Data/Tablet/aiptbl.ini
編集するところ
↓↓↓
[ControlPanel]
showicon=0
AdjustPage=1
(注)WinXpの初期設定ではこのフォルダは非表示になっている場合があります
フォルダが見えない場合は「フォルダオプション」の「設定」で・・・
「全てのファイルとフォルダを表示する」にチェックを入れましょう
>>536 モニタが4:3ならやめとけ。
>>537 の手順で領域設定したところでOS再起動orスリープ復帰で元の黙阿弥、
その都度領域設定しなおさきゃならん。
(故に「隠し扱い」にされたのでは?とまで評された)
ワイドモニタならそこそこ使えるんじゃね?
余談だが、消耗品(替え芯)の単価はWACOMの比じゃない。
princetonの使用報告自体が少ないから耐久性がわからんし
実際のコストパフォーマンスは不明。
ユーザーさん、レヴューよろ ノシ
やっとintuos4届いた!と思って 前のドライバアンインストールしようとしたら突然青画面→再起動… 何回やっても、新しいドライバインストールしようとしても同じ状況 約一週間ずっとwktkして待ってたのに…orz
コザトヘン
>539 つOSクリーンインストール (-人-)ナムナム…
>>539 デバイスマネージャーとかで消してもだめなの?
>>539 手動でサービス停止させてからやってみるとか、セーフモードからやってみるとか
>>539 タブ接続してるなら外す
外してるなら接続してやってみる
4だと標準芯ですごく使いやすいね
シャーペンみたいな構造を内部に作って芯が減ったらノックで出せるペン作れば芯長く出来そうだな 後20年はしないだろうけど 海賊版がお得意の韓国中国人はタブレットの芯何使ってるんだ? 韓国の買い物サイト調べたらワコムの芯が日本円にして600円くらいだった
あっちの海賊版を買う奴ら(すなわち大多数)は日本とは比べものにならないほど情弱。 個人が情弱というより国や社会の物流・情報流通がそもそも非常に弱く 彼らの商売はちょっとそれっぽければどんな駄目な品物でも成り立っちゃう。
中国韓国は一つの国の中に江戸時代と現代が混じってるような国だからな 旅行なんて行くやつは命知らずにもほどがある
>>548 あの未開の連中は江戸時代の文化にすら到達してないだろ。
経済が発展した、ただそれだけ。
そういえばこの前pixivでうまい絵見つけたんだが、描いてるの韓国人だった。 イラストレーター志望とかで、アップしてる絵どれもこれもハイレベルなんだが、 外国のエッセンスが全く無かった。
在日乙
ストローク芯が欲しいんだけど前まで売ってたFUZ-A120と 今売ってるACK-20002は何か仕様が違うのかわかる方いらっしゃいますか 後者はIntuos4専用らしいのだが前と変わってるように見えない…
>>550 漫画や2次イラスト絵はいまやアジアの文化だからね
全く一緒
摩擦は別にザラザラじゃなくてもいいわけだからな。 ザラザラにするからシートも替え芯もすり減る。 塩化ビニールかゴムみたいな素材ならいかも。 それだと消耗なくなってワコムが儲からないからやらなさそうだけどさ。
intuos4になっても芯が1oくらい逆さにすると浮いた状態になるのは 同じだなあ。 芯に対して横方向のぐらつきは穴径の遊びで仕方無いけど 押し込む方向の浮きはどうにかなランのかね?
日本語で
芯の奥がグリっと中で摩擦する時が、黒板に爪たてたような 感覚に似てて気持ち悪い。
>>559 日本人なら普通に分かると思うんだけど?
えーとintuosのペンの芯は分かるよね?
その芯をきっちり奥まで突っ込んだのに
1oくらいカタカタ浮くのが気持ち悪い。
これなら分かる?
芯が1oくらい逆さにするってなんじゃと一瞬思った
>芯が1oくらい逆さにする ぶっちゃけ、俺も30秒ほど考え込んだ。日本語おkと言われても仕方ないだろうw
564 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 23:41:50 ID:EJMHepeX
結局1oくらい逆さにするって何?
>>564 いくつか句読点が入るであろうポイントを推測して、
総当たりで句読点を入れて読んでみたら、なんとか意味が通るのが1つある。
516と合わせて、それが正解のようだ。
566 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 23:48:50 ID:EJMHepeX
>>564 あ!
ペンを普通に右手で握り、芯の先を左手親指と人差し指の爪でつまんで
ペン先を左手親指と人差し指に動かすと、芯の穴と芯の隙間の分カクカク動く
とか?
浮くか?
intuos4になってもペンを逆さにすると芯が1oくらい浮いた状態になるのは 同じだなあ。
569 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 23:55:09 ID:EJMHepeX
ドコに向かって1mm?
>>567 俺のは普通の芯だとかっちり嵌るんで、縦向きにミリ単位のがたつきはない。
いつもはストローク使ってるけど、こいつはバネ分の遊びがあるけど。
ペン先のガタつきって、筆圧感知しなくちゃならないんだから、あって当然だと思うけど。 ペン先がタブレット面から離れたのか、それとも単に力を抜いて浮き気味になったのかで 異なった判定をしないといけない。
怪しい店で商品買うと、こんな日本語が書いてあるよね >押し込む方向の浮きはどうにかなランのかね?
631から買い換えようかすげえ悩むなあ。 これといった決めてが見つからない。あと一押しで買うのに。
うん。買い換える理由が見つからないんだよな・・・
白モデルが出れば買い替えるんだが。
無理に買わなくたってイインだゼ 購入予算は他のことに回すとイイ
ワコムFAVO(A6サイズ)からintuos4の同じくA6に乗り換えた人っている? サイズは同じといえども、やっぱり性能とか全然違う? どうせ新しくするならA5くらいのものにしようかと思ったんだけど A6に不自由は無いから同じサイズでも良いかな、とも思ってて迷ってるんだ…。 誰か意見を頼みます。
よし、しばらく様子見て買わないでおく! もしかしたら色違い出るかもしれないし。 俺もピアノホワイトとか出たらすぐに買い替えちゃうな。 イラスタ無料でほしかったけど普通にパッケージ版買うとするか・・
>>577 A6からLに買い替えました。
ぜんぜん違いますよ
>>577 同サイズでも描画領域の縦横の長さがFAVOとは違うんじゃなかったかな?
>578 イラスタは正直SAIでいいんじゃないかって思うんだ・・・
>>581 SAIは下書きにはいいんだけど、背景をがっちりきっちり密度濃く
描きたい時に直線ツールとかが使い物にならなくて。図形系が弱いというか。
パース定規やいろいろな定規が設定できるイラスタは背景描きとして魅力を感じた。
ぶっちゃけ両方持って分けて使ってる
ねこつかえよ!
イラスタ、 キャンペーン期間中に正規の手続き踏んでシリアルコード受け取ったまま まだインスコしてねぇやw
!!わかった!!それだ!! タダで手に入ると使わないんだ!! 俺はイントス4を買うのに躊躇していてイラスタバーゲンに出遅れて 今更欲しくなってきたことを悔やんでいたけど逆に体験版インスコして ちまちま使ってから買うとありがたみがわかるというわけか! よし、もう迷いがなくなった。ぽちってくる。
えーと…
>>586 はイラスタぽちりに行ったのかな (^^;
さすがにそれはないだろ・・・
ぽち・・・・・った・・・・・ 保存きかなくなった体験版とおさらばして製品版がきたら おれ、世界一のイラスタ使いになるんだ。
intuos4のLarge買おうと思ったんだけど調べてみると結構でかいね…… 今のモニタとか置いてる机に置くとギリギリ置けるだけで凄い使いづらそうだから 机も買おうと思ってるんだけど、Largeサイズを使ってる方はどのくらいの大きさの 机使ってますか? 幅と奥行きを教えてください。 それと24インチのモニタ使ってるんだけどこの場合奥行きはどれくらいあったほうがいいかな。
モニターアームを導入して幸せに暮らしてくれ
170x92の机を買ってプリンタ、スキャナ、本用ラックとimac24インチを置いてる モニタ、キーボード、intuosと縦に並べてるけど奥行きは変に余ってる 箱だけは異常に大きかったけど、実際に見ればLが大きいという気はしないよ
自分はモニターと距離おけるようにでっかいテーブル で作業してるけどLはでかすぎるかなって思った。 なんかショートカットとか遠くなりそうじゃね? 今のでもキーボード少し上の余白んとこのっけてつかってるし。
狭い机に21インチと19インチのCRTと930のっけてるからもういっぱいおっぱいです 机カワイソス
幅75cm奥行き35cmのメタルラックに幅45cm奥行き50cmの板を固定して
タブの幅分だけ15cmほど手前にはみださせてる
奥のほうだけ板を二層構造にして上にキーボード、下にタブを少し重なる感じで置いてる
モニタはアームで隣の棚に固定(タブと同じ所だと素早いストロークした時に揺れるのが気になったので)
>>590 とりあえず今の机に一度配置して使ってみて、幅が足りないとか奥行きが足りないとか
どういう風にするのがいいか考えた方がいいと思うよ
>>594 狭い机に24インチと19インチのCRTとスマスクと左手キーボードと
930とトラックボールのっけてるからもういっぱいおっぱいです
机モットカワイソス orz
机から買おうと思ったけど最初にペンタブ買ってみるかー でも今の机と椅子の高さが合ってないからどっちにしろ机買うはめになりそうだけど。 最終的にはアームも導入してみたくなったよ。 みんなありがとね。
>>596 そこは24インチ二台でさらなる高みを目指すべき
ぢゅあるモニタってもう時代おくれじゃね?30インチでいいじゃん。
まぁたてが小さいしなぁ。30+20でいいんじゃね
30インチって解像度はどれくらいが主流なの?
inutos4のファンクションキーを左にした。これなら文字を打ってるときに間違って押すことはないだろう
>>596 机ひとつにCRT2台は流石に重そうだな…
>>603 うちはスクロール部分にブラシサイズ割り当ててるんで、腕がほんのちょっとかすっただけで
「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「 になる
やっぱキーボードをタブの近くに置く場合大きなタブレットって 肩こらねえ?2ちゃん→絵ソフト→2ちゃん絵ソフト やってっからキーボードがタブのすぐ上にあって字うてないと困るwww キーボードショトカ慣れしてると余計に。
>>607 レイヤーの名前変更するシーンが結構あるからなぁ。いちいちボタン押して切り替えはちょっと。
SAIは自動切換えじゃないから入力終わりに英数モードに戻し忘れるんだよ。
609 :
sage :2009/08/01(土) 14:20:23 ID:vB2igejm
>>608 1ボタンで切替って考えた奴はデザインだけ先行してるバカだからな
時間短縮をするからショートカットなわけだから一つの切替には1回の挙動で出来なきゃいけないのにな
4つの切替なら中央のボタンは円形の十字キー型にしていれば↑↓←→で無効を置いたり、よく使う機能も1回で切り替えれる
Intuos3を使った事ないんで知らないんだが、長細いスクロールバーって評判悪かったのかな? 丸型じゃなく、あれを2本か3本位置を少しずらして設置して、それぞれにオンオフスイッチつけたら 便利だと思うんだがなぁ。
>>611 キーボードのショートカット使う時
触るとうざいので、ボタンも含め全てOFFにしてるよ。
Intuos4も、使ってるけど、そっちも全てボタンパッドすべてOFF。
ボタン類いらない。
うちは上から順に winキー+Dでデスクトップの表示(ボスが来た!的な意味で) 無効 ctrlキー+Sで保存 ラジアルメニュー んで下段は慌てた時の為に、もう一つデスクトップの表示を設定してる。 あのボタン周りはアプリ毎の自動切り替えが出来たり、入れ子にできるラジアルメニューとか 絵を描く以外にも凄く便利に使える筈なのに、押し心地とか大事な視点が欠けてるから 邪魔に感じる方が多い。ほんともったいない。
まじで Ctrl+Zの無いタブレットとか使えねーよ
>>558 逆さにすると1mmくらい浮いた状態になるのはわかる
夏ですなぁ
スクロールバー系は3も4も糞だと思う。 なんかもっとカタカタカタって手ごたえがあるダイアルとかならいいのに 妙に摩擦式でいまいち。指先がカサカサの人はいいのかな。
マウスつけるのやめたんだし、書きながら操作しやすいテンキーみたいな感じの付属のさせればいいのにと思う ペンタブにボタンってぶっちゃけいらんよな
左手用パッドでも買えばいいんじゃね、G13みたいなの
>>617 普通にマウスのスクロールボタンみたいのがいいが、それだとゴムの劣化とか手垢汚れとか
あるしなぁ。相当長期の使用見越すと今の方式しか無いのかもしれん。
結局左手はMagicKeyPadで設定したテンキーとロジのTrackMan Wheelで、こんど足用に
キッズステーションを買う予定だけど、ごちゃごちゃして収集つかなくなってきた。机も狭いし。
前も誰か言ってたけど本体には余計なもの付けないで別に左手用デバイス出してくれた方がいいな ああいうの付けないと進化というかグレードアップを主張し辛くて売り込み難いんだろうけどさあ…
液晶はいらんけどボタンはあった方便利だなぁ 余計な物付けなくていいからもっと小さくしろよってなら分かるけど
ボタンはいらんが
ボタンはいらねえ!あんなの素人騙しだ! なんもボタンのないタブレットかっけええ!! ただの板かっけえええ! 左手入力デバイスはどれも厨臭くて人部屋に入れるとき隠すんだぜええええ!!!
ボタンはつけてもいいけどもっと考えてほしい カチカチ堅いボタン付けるならパンタグラフのキーボード数キーが良いよ・・・
ペン先1g荷重に拘わるくせに、どうしてボタンに目がいかないんだ 傾斜つけるのはいいアイディアだと思うけど、使われなきゃ意味ねぇ デフォで修飾キーが割り当てられてるけど、外人パワーだと余裕で押しまくれるのだろうか
トラックパッドはやたら敏感なのになw 3から何も変わってねぇ
懸賞で4ゲトしたけど、俺は2を使い続けるぜ! 溝の無い2はまさに無敵だ。 汁をこぼしても無問題。 これかなり重要よね。
どうせタブレットに付いているボタンじゃ足らないから、 左手はキーボードのホームポジションにある。 純粋な絵描きには足りるんだろうけど、 編集業務では足りない。
のっぺりとフラットで何もないタブレットとかかっけえなあ。
いますぐそれをプリントアウトして特攻してきてくれ タブペンを立てる穴もドリルで開けてもらえ
>625 >631 ↓ >609
モニターと別売りの液晶タブレットが出たら買うのにな 二三年くらいで全て買い替えなんてやってられね 一体型のパソコンくらい糞
買い換えなきゃいいじゃないか モニターの寿命だって3年って事はないだろう しかし「モニターと別売りの液晶タブレット」て言葉的に意味不明だな
>>635 机のど真ん中にコード用の穴を盛大にあけるw
>>635 一番下の板をちょこっとカットすればイイじゃない
┌──────┐
│ ┌─┘
│ └─┐ ケーブル幅に合わせる
│ │
│ │
└──────┘
みんな机の高さってどう? 一般的な70cmだと高すぎるんだよね・・・。 60cmか65cm位のがほしい。いいものないかな。
>>640 低い机には自分好みのがなかったから、椅子の高さを上げて、
足置き台を使ってる。
立って作業してるので、コンクリブロック+板切れで嵩上げして手前は102cm、奥は104cmにしてる。
今度どうしてもペンタブレットを外に持ち出さなくちゃいけなくなったんだが 鞄に放り込んでもいいんだろうか 表面は薄い梱包用の袋で覆っておくとしても 変に圧力かかったら筆圧感知がおかしくなったりしないだろうか と困惑中 実際どうなんでしょうか
タブレットに限らず、変な圧力かかれば何だって壊れるよ。
筆圧感知はペン側じゃね?タブレット側はポインタだろ
646 :
不明なデバイスさん :2009/08/03(月) 19:22:14 ID:Pv0k64ra
不安なら頑丈な板に挟んでノートPC用キャリングバッグで持ち歩け! ちなみに端からモバイル指向の黒竹なんざキャリングケース付属だぜ?
ぶっちゃけ、板の中身は基盤に銅箔で回路貼っただけの平面アンテナが殆どなんで、 敷いてある鉄板がひん曲がらない程度なら、なんくるない。 満員電車の圧力は危険だが。
今度液晶のタブ買おうと思ってるんだけど、もし新しいの出るなら待った方が いいんだろうか。 すごい悩んでるんだけど皆どっちがいいと思う?
>>647 そうでしたか・・・
今まで板の方が重要とばかり考えていてペンの方は粗雑に扱っていたんですが
寧ろペンの方が精密とは目から鱗です
安心して人に揉まれてきます
>>644 まあそれは前提としてどうか一つ
>>645 知らなんだ
>>646 手元ので確かめてみましたが
15in用のケースにちょうど入るか入らないか位ですね
bambooはモバイル仕様なんですか。外で使ってる人は見た事無いですけど
>>648 新製品出すかワコムにメールでもして聞けよw
新しい筆圧のやつが間違いなく出ると思うがいつ出るかは誰もしらないっしょ、
今すぐ欲しいなら買ってもいいんじゃないか
ワコム社員みてるかー ソフトバンドルのLサイズだしてくれー
その時は既存ユーザーに差額でバンドルだけ買える措置を設けてくれー ちょっと使ってみたくなったので
あんなゴミソフト集をなんでなんでほしがるんだろう。 どれも実用レベルにないカスなのに。
Lサイズなんて大きいの買う人は元々そういうソフト既に持ってるんじゃ、あんなオマケソフトつけたの必要ないよw
安く手軽にバージョンアップできるならアリだ
そりゃ安価にバージョンアップするためだよなあ まあ既に持ってる人が多いだろうね
廉価版ソフトのアップグレードって単品で買うと割高だもんなあ
そもそも学生のうちに買っておけば廉価版からのアップデートより安・・・
アカデミック版からだとアップグレードはできないってことはなかった?
>>659 今高校生だけど大学生になってからでもいいですよね?
入れるならな。
>660 以降も使わせる為に安く売ってるのに、それだとアドビに旨みが無いだろw
>>660 出来るけどアカデミック・アップグレート版はない
painterはアカデミックからアップデートできないね あまり関係ない話になるけど
アップデートじゃねえ アップグレードでした
できないけどあれほどアップグレードに魅力のないソフトも珍しい。
当初はBambooでもいいかと思ってたけど、 色々読むうちにインティュオスもいいなと思ってきたんだ。 デザイン的には4より3の方が好みなんだが、 機能的には3と4では随分違うんだよね? あと、ペンタブってどれくらいの頻度で買い換えるものなの? あまり買い換えないものなら4にして慣れる方が良いだろうし、 2・3年で買い換えるようなら3買っていずれ後継機に乗り換えたほうがいいかなぁ、と。 今まではVAIOの液晶に直接描ける機種使ってたんだけど、 何度も壊れたし、独自部品多くていい加減見切りつけたい。
669 :
不明なデバイスさん :2009/08/05(水) 15:17:51 ID:46kYDYWm
様子見すんなら、次の液晶タブまで待ってもいいんじゃんか もう駄目だ、欲しくってたまらんはぁはぁ、ならば買う 3も4も売ってるし竹も売ってる 631とか店頭でまだ見掛けるしさ
誘導して頂いてここにきました。 ntuos4お持ちの方使用感じや筆圧の感じが詳しく知りたいです。 HPを見ても、良いことしか書いてませんし、デメリットなども 教えて頂いたら、幸いです。
671 :
不明なデバイスさん :2009/08/05(水) 16:06:13 ID:46kYDYWm
>>671 はい、狭い机にintuos4は向かないの所まで・・・
>>671 ごめん・・・ロムったら芯が減るとか色々ありました。
今何使ってるかとか書けよ禿
>>669 レスthx
今はたまらんハァハァ寸前w
液晶モニタと本体両方同時にブッ壊れて2ヶ月たったから。
本体が壊れたのは7年目で初めてだが、液晶モニタは今回4回目なんだ。
とにかく液晶壊れすぎw
壊れる一ヶ月前にはマウスも逝ってたし、液晶以外寿命だったんだと思うが。
で、どれくらいの頻度で買い換えてるの?
そこそこ使ってるって人も新製品が出る毎に買ってるの?
いまだに初代インテュオスでモーマンタイって人もいるのかな。
液タブは2ヶ月に1回買い替えてる 板タブは芯がなくなったら買い替えてる
CSxのアカデミック買う→CSx+1がでる→アップグレードしない→CSx+2がでる→CSxからアップグレードする ってのは可能ですか?
>>675 Intuosは次の機種出るまでが長いし、毎回買い換えてる人は少数派。
Intuos4はペンがより敏感になったらしいけど、絶対買い換えるべきとまで
言い切る人は少ない。未だに中古のIntuos2を買って「これぞ最強!」とか言ってる変態もいる位だし。
ざらざらシートって、使っているうちに、すぐツルツルになるね。 ビックリするほど芯が減るけど、ほんとに最初だけだった。
最初のザラザラって新品フライパンの錆止め塗料みたいなもんだったのかな んな訳ねーか
683 :
不明なデバイスさん :2009/08/05(水) 19:22:46 ID:RLZpzN2u
vistaで使っているけどWin7ではどうなのかなIn4
631使いは以降してないって人多そう。 LとMの微妙な間だし魅力のザラシートはすぐ減るし。 でも極太グリップは惹かれる・・
7だめでもダウングレードすればいいじゃない
int4がマット過ぎるならアクリルシートでもかぶせればイイじゃない、 Favo、int3がツルぺた過ぎるならケント紙貼ればイイじゃない。 取り敢えずうちのi-640は汚れ防止にB4クリアファイル(byダイソー)に包まってる。
>>679-680 thx!
一度ヨドバシとか行ってみないとなんとも言えないけど、
長く使えるみたいだし、4でもいいような気がしてきたな。
最新型の方が筆圧検知とか違うし。
手が小さいから太いとペンの遠心力に持っていかれるんだが、
4はDr.グリップ並に太そうだ。
久々にプラ版でも買ってこようかな
白くてつやつやしてて何のボタンひとつもないまるで美しいフラットなオブジェ のようなインティオスが出たら失神する。
すぐに手垢まみれになるから心配スンナ
買おうか考え中なんだけど、Intuos4マウスってどう?
4のマウスは国内だと1個か2個しか売れていないみたいだから海外のレビューを見たほうがいいな
未だにあのマウスの必要性がわからない、あんなの買うなら無線マウス買うわw
机の広さが全くない人が使うのかな
どんなに机が狭かろうがなんだろうが、謎に満ち満ちている。 都市伝説に近い。
>>683 RC32bitで初代のシリアル接続でも動いてるから大丈夫じゃ?
4で唯一評価できる点だな、マウス無し
送料無料でほぼ同じ値段でショップ購入できるのに、わざわざオクで買うアホがいるわけないだろうが
宣伝って規約違反じゃなかったっけ とりあえず通報しておくか
XPに7を仮想化させてドライバテストしてみた なにせintuos2 I-920なんてなまじ大きいので慣れてしまったから 同サイズな3や4シリーズが高くて買えない… 結果デバイスもOKだったしドライバはVista用で問題なかった!
実際のところWin7はVistaのマイナーアップデートなので、XP->Vistaの時ほどハードウェアの互換性が落ちたりすることはないよ。
3は結構値段下がってるでしょ 捨て値ってほどではないけど
ライムグリーン
筆圧カーブって _ / / / _ノ にしか動かせないんだけれど _ / _ノ みたいな入りは固いけど最大は固くするみたいな設定って不可能?
wwwwwwwwwwwwwww
この度初めてペンタブレットを購入しようと考えており、 性能やサイズ、そして値段等を検討した結果、PTK-640/K0にしようと思います。 このスレを最初から読んだところ、ペン先の減りが早かったり、 タブレットの表面がすぐにつるつるになるという意見をちらほら見受けました。 そこでタブレットの表面を保護するシートはないのかと検索したところ、 オーバーレイシートというものを発見しました。 これは写真や手書きの紙の上に載せてトレースをする際に使われるものらしいですが、 タブレット表面を保護する目的で利用することも可能でしょうか? もし表面保護に利用できない場合、オーバーレイシートに代わって表面を保護する 商品はあるのでしょうか。 どなたかご存知の方のご意見をお聞かせ願えればと思います。
>>707 オーバーレイシートってタブレットの純正シートのような気がするけど。
大体まだ使ってもいない段階で、シート保護に考えを巡らしてもしょうがないと思う。
人によって削れる量も違うし。
intuos4の体感可能な特質はあのザラザラシートの摩擦による抵抗大きい書き味にこそあると思う 3と4とで描画感度の差ってはっきり体感しにくかったから シート載せて描いたら、intuos3使ってるのとなんら変わりない気がする そういえば、3はツルツルしてるから殆ど芯減らないし、今安くなってるだろうし 好みによっては4よりも最適の選択肢になる人もいるんじゃないかな
3もザラザラシートあったよ。でもやっぱものっすごい速さで消耗したけどなw
711 :
707 :2009/08/07(金) 22:26:22 ID:LM30cvCC
>>708 確かに人によって筆圧が違うため、表面が削られる量に大きな差が出そうですね。
そもそもタブレット表面の削れを気にしたのは、使い始めた頃のタブレット表面と
しばらく使った後つるつるになってしまった表面とでは、タブレット上で描く感覚に
大きな隔たりが生じ、そのため絵の練習に支障がでるのでは?といった
絵も描いたことのない素人の考えからでした。
タブレット表面の削れについてはある程度仕方ないものと考え、
それほど神経質にならないほうが良いのでしょうか。
貴重なご意見、ありがとうございました。
>>709 なるほど、タブレット表面も前のバージョンと比べる違いがあるんですね。
シートを載せて描いてしまうとintuos4の特性がいかせなくなってしまうと。
表面のざらつき感やつるつる感もどちらが優れているというのではなく、
人によってどちらが描きやすいかという問題なのですね。
貴重なご意見、ありがとうございました。
>>711 >絵も描いたことのない素人の考え
今まで何らかのタブレットを使っていればその差異に違和感を感じるものですが、
まっさらの状態なのであれば、初めての物が「こういうものだ」って受け入れちゃうと思いますよw
自分は初めてのタブレットがツルツルだったため、ツルツルスキーですが、
だからといってザラザラも慣れてしまえば気にならなくなりました。
一生ものでは無いので、最初のものはとことん使い倒して、
次に買う時に色々コダワリを足していくといいと思いますよ。
713 :
711 :2009/08/07(金) 23:38:28 ID:LM30cvCC
>>712 はい、ペンタブレットを使うのは今回が初めてです。
なので描く上でのこだわりなどというものも全く無い、というか
分からない状態ですので、表面ざらざらでもつるつるでも違和感は
覚えない思いますw
こんな状態ですので、とにかく最初は自分なりのこだわりが
分かるようになるまで描きまくってみたいと思います。
表面のざらつき・つるつる具合も慣れることができるものなんですね。
それを聞いて安心しました。
さきほど楽天でPTK-640/K0をポチってきました。
届くのが楽しみで仕方ありません。
届いたら練習しまくりたいと思います。
アドバイスありがとうございました!
ペンタブ試用コーナーでペイント起動させてる店は売る気があるのか?
>715 ワコムの人が営業に来ない場所はそんなもんだ
カタログだけあって本体置いてない店よりいいじゃないっすか!
>>715 ワロタ
フリーソフトで、もうちょいいいものあるだろうに
631から乗り換える場合、MとLで悩むぜえ・・ 机は余裕たっぷり、モニターは29インチ。でもLはなんか無駄にでかそう でキーボードがいい位置にこなさそうだし・・かといってMは安っぽいし・・ 5をまつか。
29インチもあるんだったら、俺だったらLにするよ。
机とお金に余裕が無いならMをお勧めするけど・・・ Lは女子のそれほど長くない腕でもキーボードの位置は全く遠くならないよ
>>720 29インチって、アップルシネマとかの30インチのこと?
あれって実寸は29,5インチとかそんな感じだっけ?
サイズで迷うならコピー用紙やカレンダー裏に実寸サイズの枠線引いて 配置場所や腕の動きを試してみなさいって、カーチャンあれほど(ry
>>713 おや練習素人さん仲間だ。
紙と鉛筆ですら「どうやったらきれいな曲線描けるのか見当もつかない」状態で3買った
自分に言わせればペン先の摩耗はすごい重要。
紙が勿体なくないと思ってタブ買ったのにペン先勿体なくて止める口実になっちゃうからね。
消耗品は減るのに長い間何の成果もないんだからそりゃ嫌になる。
ペン先の摩耗変形で歪んでいるんじゃないかとか見当違いな犯人捜しもする。
自分は鉛筆に戻ってみたり3の標準で描いたり上質コピー紙引いたりしているうちに
描かなくなったり描いたりで長い時間がたって手先の感覚が出来てちょっといい線が引けるようになった。
こうなると少し気が大きくなって消耗品ぐらい許せるようになる。
そうなったら摩耗なんか気にせず好きな方を。
自分の場合はイラスタ目当てで4を追加購入したけど
3を使おうが4使おうがイラスタだろうがGIMP(一応手ぶれパッチ済み)だろうが
どっち使っても結果はたいしてかわらん。もちろん画材としては別物なんだけどね。
結局気分と目的次第でちゃんぽんで使っているから結論からいって気にしなくて良い。
ちなみに鉛筆はintuos3よりも有用だった。
最初にきっかけつかんだのはBやHBの事務用鉛筆と上質なコピー用紙だ。
だがこのことを心底納得して鉛筆使い続けるためにはintuosを買う必要がある。
もっともUndoが無いし管理が面倒だから最近はあまり鉛筆使っていないけど。
日本語でおk
アホが気分で長文書くと残念なことになるという好例
40代以降の匂いがするので 多めにみてやれよ。
大目だよ!
たかが道具になにをそんなに熱くなる必要がw しかも何を言いたいのがさっぱりわからないw ハッ!もしかしてこれはクマー!?
読みづらいが意味はわかるだろ チューニングを合わせばできるはずだ
こんなの意味分かったって何の得もねーよw 次から三行で頼む
・要約 練習には鉛筆が一番いいけど結局intuosを買うまで鉛筆が一番という実感が湧かない 磨耗問題は重要だがある程度上手くなってからなら磨耗も許せるつーか好きなもん買えば?
普通のバンブーとバンブーfanの違いってなんです? 早く尼でポチりたいぜ
737 :
不明なデバイスさん :2009/08/09(日) 10:59:30 ID:bA7YvFmd
全力で原稿やってたら芯が減りまくって替えようにも 出なくなってる…買い換えですか?
wacomに聞け
intuos3で、「ワコムタブレットのプロパティ」で設定した内容が消えちゃうんだけど、俺だけ? ファンクションにアプリを登録して、ボタンとかトラックパッドとか設定してるんだけど、 何かの拍子に、アプリごと設定が無くなっとる…(ていうか素の状態になっとる) OSは、Windows XP, Vista, 7のどれでも発生。
>>726 ご年配の方か、脳筋か、言語障害か・・・
ここまで難解な文は久しぶりだぜ^^
26インチのWUXGAだったらMとLどっちがいいかな
自分が使うものも自分で決められない馬鹿が多すぎなのはこのスレの仕様なんですか
タブレット触った事無い奴ならSで十分だ
>>741 情報サンクス。
総合スレには、設定のバックアップが載ってたのね。ちょっと盲点だった。
うちの場合、2,3ヶ月に1回くらいのペースで消えてその度に凹んでた。
とりあえずバックアップしときます。
>>744 そんなんより実体験なのを聞きたいよ。
WUXGAの人でL使ってる人いる?
実体験つっても人によるから一概には言えないんだよ
> WUXGAの人でL使ってる人いる? ELのがいいよ
他人に聞いて買うような奴は、ちょっと不満があると教えた奴のせいにするから困る
そもそもモニタがでかいからLって理屈がわからねぇしな・・・
PCを買う予定(笑)の奴とか色々いるもんすね
なんだお前らWUXGAもってないだけか。
おいおい貧乏人、うちのMultiSyncをそんなゴミと一緒にすんなよ。
高級志向ならELでいいじゃん ゴージャス
757 :
不明なデバイスさん :2009/08/10(月) 00:14:03 ID:PDkgIpau
>>756 青っぽい緑一色か
エキサイティングだな
マルチシンクって25.5インチじゃん
HYUNDAIってだけでもう拒絶反応
現代電子ですよ、ヒュンダイ。 あれ?現Hynixだよな?
>>747 ならば、 つ
>>61 何が言いたいか…つーと、「要はてめぇの描き方次第だ」ってこと
intuos4L届いたよおおおお
でも使わない時の置き場に困った、置きっぱは無理なんだよなぁ・・・
>>760 ディスプレイモニタに特化した子会社じゃなかったか?
使わない時はブックスタンドを活用して立ててる タブレット使わない時は机空いてるからブックスタンド使わないし
まな板タテのほうが色々あっていいかもしれんな 100均でケチるとLサイズ置いたら倒れそうだが
Lサイズなんて買う人ってかなりペンタブ使用してそうなんだが置き場所に困るとかあほなのか そんなの前もって買う前に決めとけよw
Mでも使わない時は閉まってるなぁ 4は線抜けるからいいよね
631がちょうどいいよな
良いと思う
傷つかないんかい
机の上に置くもんだからもう少し高価でも意匠が良いと個人的には嬉しいな 何かないだろうか
意匠とか抜かしながら人任せ^^ サイコーだねっ
そんなつっかからんでも 平たく言えば何か他に良さげなのあったら教えてってだけで どなたか何かあったら教えてください
タブどかす理由がわからんw アナログで下書きするために空けたいとかか? タブの上にキーボードのっけたりタブの上で飯食ったりしてる からどかすってのがよくわからんw
どういう置き方してるか知らんが使わない時は邪魔じゃね?w マウスはマウスパッド使ってるしFPSとかのゲームしたりするから余計そうかも
横にさっとずらすスペースねえの?お前ら結構貧乏なのか 金持ちの家にうまれてよかったw
>タブの上にキーボードのっけたりタブの上で飯食ったりしてる >横にさっとずらすスペースねえの?お前ら結構貧乏なのか >金持ちの家にうまれてよかったw 新しいジョークですか?
くさい飯くってんな
母ちゃんに間違った貨幣価値教えられて育った子かも知れないなぁ・・・(´;ω;`) 真下にキーボードを置く場所があるモニタなら、タブレットをそこにずらしてしまえるけど
俺も食ってるよwで除菌ペーパーでふてい
>>783 何で貨幣の価値に繋がるの?
素直に気になるぅ
タブ頻繁に動かすと地磁気の影響で描き味変わるから動かさない
立てかけるのも自由、動かさないのも自由、ずらすのも自由でそれについて聞く事はスレ上特に問題はない
だけど、自分と違う方法だからって貧乏だのなんだの言う子は可哀想な子
>>776 は日本語読めない子
788 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 05:00:53 ID:TkXrHku0
休みな人が増えてる時期だからか 変な人の割合は変わらなくても 変な人の絶対数は増えてる
マウス使わないからタブレットは置きっぱなしだな。 キーボードショートカットを駆使すれば不便を感じない。 ペンでの操作も慣れた。 マウスがないとスッキリ。
飯食う時は動かすだろボタンから味噌汁が染込んだら最悪w
お前の家パソコン置いてる机以外にテーブル的なものないの?
お前ら写真晒して作業スペック戦争しようぜ。
うちはタブレットをファイルフォルダーにくるんでる上 食事はトレイを使うから安心だ 給食みたいと言われたが・・・。 普通に折りたたみ机もあるけど、TVとかネット見ながら飯食いたいッス つわものになると液晶タブの上に食器乗せてる人も居るな
intuos4に一番つけてほしかったのは ラーメンどんぶり載せても大丈夫な食事用シートだ
飯くうときはお盆をでーんとのっけるんだよ
2を使ってる俺にはお盆等必要無い!
kysk!
なんかペンタブが認識されなくなった。 USB刺した瞬間の数秒だけはペンに反応するのにすぐに動かなくなる。 Intuos2とかかなり古い奴だから壊れてしまったのか…
intuosu4用にカバーとして載せられるがボタンや読み取り範囲は直接触れてなくて 耐熱、耐水、耐圧のカバーが在れば5000円くらいでも買うなw 完全に全体を覆って持ち運びにも使えるとかはまあ微妙だが
いきなりカーソルが画面左端まで届かなくなった。1〜2センチのところで止まる(上下右は届く) 左側カーソルを移動させようとするとたまに右側へ数センチひゅんと移動したりする。 使ってるのはFAVO(E-T0405A-U) ドライバは付属CDや新しいもの、 いんつおの使ってみたがダメ モード(ペン/マウス)、表示エリア・縦横比関係なく左端まで行かない。 ほんとうに本体のペン認識エリアが物理的にズレてしまったような感じ。 これはもう本体が壊れてしまったのか
>803 カーソルが急にひゅんって動くの俺もインテ1でなった 五年は使ってたから本体どっちかが駄目になったんだろうなーって感じ 俺は本体も汚かったので買い換えました
キヨスクじゃね
おぉっと・・・フライングか
F1zopsE8 F1zopsE8 F1zopsE8
4になってから機械的すぎて壊れやすそうな感じがある。
下手なやつが筆圧なんて気にしても大して変わらないし 線画ならむしろ筆圧少ない方がすっきりして綺麗な絵になる intuos2か3で十分
自分に言い聞かせているのか?
631ワイドもってた人はLとMのはざまでちりじりになったんだね
631を持っていて、買い換えるメリットってあるんだろうか。
nothing compare with you♪
初タブレットです。 Lを買うつもりです。 ソフトがついてないけど、ソフトを買うお金はないです。 みなさんフリーソフトは何を使ってましたか? オススメを教えてください。 intuos4使いの人に聞きたいので、こちらに書かせていただきます。
フリーならGIMPしかないだろ カネくらいはらえデブ肉だるまT
自分はこういうのを書きたいとかいう方向性を示せよ どっちかというCG板だと思うんだが、フリーソフトスレとかROMっとけ
初タブレットならM-SPでいいだろ ソフトも買えないような奴が大きいので慣れると大変だよ、買い替えの時とか
イラスタかSAIくらい買おうぜ・・安いしさぁ
線画だけならComic付属のコミスタで十分だ
>>815 Mでも結構デカいから本当にLほどのサイズが必要がよく考えたほうがいいよ
Mにするならその差分でペイントソフト買えばいいんだし
あー、トットットッ、、 おっトットットッ、、 ブレットブレットタブレット お尻の穴からコンニチハ
ホワイトが出るって誰かいった?
intuos4のアートペンいつ出るんだよw なんか9/30に発売になってるし なんかまた延期しそう
パスタ芯使ってる奴、湿気に注意しろよ! しけってもろくなって根元からポキって抜けなくなって 修理行きになった俺の二の舞にはならないようにな! もうパスタはやめます
いんちょす4が5年もまたされたわりに実質的に二倍感知以外それほど進化 してない気がするんだけど実はもう4がこういう形の最後のタイプのペンタブに なるんじゃないか。後は5が出るのが先か人類が滅びるのが先か。
インツオス3のドライバが更新されてる…ってすげぇ前じゃん! 一個前の使ってるんだけど、新しいほうが安定してる?
どんだけー。
機械に食べ物ぶっさすなんて信じられない。どんだけ不潔貧乏
そのまま茹でてやわらかくすればいいよ
22インチのディスプレイだとラージは大きすぎる?
ディスプレイとタブレットは関係ないよ 描き方によるとしか言いようが無い
無印細軸綿棒に慣れるともう普通の芯には戻れない
画面と手元の移動距離を1:1に近づけたいならラージ以上にしとけ
現在モニターは19型の4:3で、PTZ-630を使用しています。 モニターの新調を考えており、ワイドの24型への移行予定です。 そこで質問なのですが、タブレットとモニターのサイズは近い方が良いと どこかで読んだ気がします。 タブレットもモニターに合わせて4のMかLのほうがいいのかなと悩んでいます。 店頭に行って見たりしたのですが、デモはMでモニターはワイドの19型でした。 いまいち実感がわからないので、モニターとタブレットの比率や大きさが違う 組み合わせで使用してる方の使い心地を教えてください。よろしくお願いします。
LかってでかかったらM買えば?
>>839 はい、サイズはスペース考えたらMかなと思っています。
ワイドモニターに現状のPTZ-630でのままではやはり使いにくいですよね。
841 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 21:19:49 ID:Bt8Ic+5N
>>840 使いにくいか?
使えないスペースが発生する程度じゃないか
>>841 ワイドを今まで使ったことがなく、その「使えないスペースが発生」というのが
どれくらい使い心地に影響があるのかと思い心配でご質問させていただきました。
それほど不便は感じないものでしょうか
サイズ聞く奴まとめてSHINE☆
844 :
不明なデバイスさん :2009/08/14(金) 22:37:57 ID:Bt8Ic+5N
画面のカーソルを見ながら操作するから気にならないよ 4のM持ちで4:3なモニタです
イラスタつくなら今すぐにでもL買う ワコムさん頼みますよホント
ワコムからしたらホントどうでもいいけどな
631で買い換えたやつおるんかいな
849 :
不明なデバイスさん :2009/08/15(土) 04:45:48 ID:soNhqdnG
つまりいないんだな
ペン先を卓上旋盤で自作しようかと思うのだがいい素材って何がある? とりあえずタミヤあたりのプラ棒削ってみようかと思うんだが。
intuos4のカラバリが増える可能性ってあるの? ホワイトかシルバーがでるならそっちがいいな・・
この素材でホワイトとか安っぽい感じしかしない気がする
ホワイトとシルバーどっちがいいかなー
シルバーが現実的じゃね 白は出ないと思う
ヘアライン仕上げのガンメタで頼む
俺ホワイトほしいなー。バンブーの白妹がもってっけど結構きれいだ。 あれがインティオス4ならもっとかっこよさそう。
趣味わりぃ〜
プロダクト関連って今、シルバー人気ないよ。 作っても余り売れない。 黒と白比べても、黒が圧倒的に売れる。
白は今までのシリーズから見てないんじゃないかなーと思っただけ 一応ハードユーザー向けなんだし3とかも汚れが目立ちにくい色だったじゃない まぁどうでもいいけどDSとかipodとか引き合いに出す奴出てきそうだからやめとこうぜw
カラフルなのはバンブー側(元FAVO)という感じ 生産面倒だろうから当分一色だろうね
カラフルじゃなくていいんだ。ただ超シンプルな部屋にどす黒い板は 浮くんだ。
お前が部屋で一番浮いてるんじゃねw
これは久々にひどい
シンプルのどこがいいのかわからん やっぱ重厚的な家具に囲まれたほうがいい
高くて重厚な家具はそりゃいいもんだが IKEAやらニトリやらの安っぽい重厚風な家具は往々にして酷い出来だからな 俺みたいに貧乏だとシンプルにせざるを得ないんだよ
貧乏人ほど部屋が物であふれているよ
素人なんですが タブレットが壊れたから買いに行ったら4なんて出てるのね 3が安売りしてたので迷ったけど 4の台座?のさわりごこちがなんか嫌だったので3にしといた あのザラザラは今までと触感がだいぶ違うけど気にならないのかな?
「人による」
ザラザラに慣れた頃にツルツルになるよ。
871 :
不明なデバイスさん :2009/08/16(日) 12:35:23 ID:COeRcVjD
だから最初は標準芯使用だ
3で正解だよ ツルツルに慣れたら無駄な芯代かからずにすむ
4は感度が倍らしいせいなのかどうなのか web上で字を書くときに一点一点きちんと止めて離さないと 点と点が勝手にくっついて字が書けない 「二」と書いてるはずが勝手に「Z」になってしまう感じ
>>873 それ4の問題じゃないよ。3でも同じことになる。
Vista使ってるんじゃない? Vistaだと絵チャでそうなる。
875 :
不明なデバイスさん :2009/08/16(日) 15:41:17 ID:COeRcVjD
876 :
不明なデバイスさん :2009/08/16(日) 15:42:36 ID:COeRcVjD
3はmacで使ってるから気づかなかった。 vistaの問題だったのかー。 誘導ありがとう
4のL買ったけど結局2使ってる 寿司食えば良かった
納豆巻かっていってやるからよこせ
コンビーフじゃなきゃ(´・д・`)ヤダ
>>878 サイズが合わなかったのか?
芯が減りすぎるからか?
まあ2で十分だけどな
>>881 いやまぁ4は4でいいと思う
でも自分の描き方が2で丁度って感じだな
使い込んでるからよくほぐれてて多少乱暴にこねくりまわしてもいいし
4は壊れたときの浮気相手にとっとく
883 :
不明なデバイスさん :2009/08/16(日) 17:50:10 ID:COeRcVjD
L買え買えの空気に流されて買ったのかな とっとと売り払ってMでも買ったらエエ
中古の安い2とか3のでかいサイズの買って↑の方にあるような机に埋め込んだら使いやすいかもなw
最近モニタがクソ安くて、知らず知らずでかくなってるから タブもでかいの買っといたほうがいい
4におちゃこぼした PCにつなげるの怖い
店頭にあるヤツ見るとボタンが沈んでたり、斜めってたりちょっとやばそう
>>887 元よりそんな仕様だよ?
俺のも不揃いに傾いてる
>>887 何故そうなってるか理解も出来ず、
不具合と決め付ける思考だと、
タブとか持ってても生かせ無そう。
FAVOしか使ってないので判りません(´;ω;`)ブワッ
intuosもってないやつくんなよ・・・
スレタイ読めよハゲ
これだからFAVOしか買えない餓鬼は
intuos使ってる人はバカ多いの?
>>894 その方が操作しやすかったり押し易いんですね。判りました。ありがとうございます。
まぁお茶こぼすようなバカが粋がってるだけくさいしほっとけばいい
(・ω・)
ボタンなんてすぐテープで塞いじゃうから配置なんて眼中にない お茶こぼしたらマズいからねw
おお、俺もだ。ガムテでばっちり貧乏臭くしてしまうぜ。
intuos3も水に弱い?
なんかシャットダウン時にエラーが出るな ドライバ変えないとだめか
Wacomで公開してるドライバだと、どういうわけか調子悪い 付属してるドライバCDじゃないと
905 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 01:32:53 ID:RNLzsVpg
ドライバ設定の引継ぎやバックアップが楽になるといいのにな
FAVO使ってますが 4:3のタブレットって他にどんなのがありますか?
ググれよ馬鹿
さっさとミルキーテクニカルホワイトをだせお!
古い機種で恐縮だがintel+Leopardで正常に動作しなかったArtPad fan USBがバンブーのドライバで動いた。 バンブー買ってから気付いた俺涙目。 慣れてるのもあってArtPadの方が使い易い。
>901 ボタンがある=隙間発生=水侵入 耐水耐久性でいえば表面に物理的隙間の無い初代&2が最強 かつ、Made in Japan 万歳! …ってくらい物持ちは良い、……良すぎて困る;
下から浸水したり、タブの反応狂ったり、ボタン割れたりと 3は3回修理に出した。修理費で計三万円以上かかったはず。 Made in China 最低!最悪!
>>912 お前は俺かよwww
俺も3回こぼして3回修理だして3蔓延とられた。
あとお菓子のカスとか隙間に入ってそれ出そうとしたらさらに砕けて奥に入ったり
ボタン考えた人しねばいいのに
少しは学習しろよ…
やはりガムテープ最強だな
しかもよう、あのボタン穴のせいでキーンって音も外漏れすんだよなー。 食いカス入るわ液体入るわキーンうるさいわほんとボタン考えたやつキチガイだよ。
本体に入力部分付けるのは間違ってるな 5は本体と入力機器を別にしてほしい トラックパッドは無くていいカチッカチッと切り替えれるダイヤル化してほしい
せめてUSBのところにツメとかでガシーンと付けるプラグイン型ならなー
合体ものはそれはそれでトラブルがおきる元になる まったくないバージョンもつくればいいのにな
MSのX6キーボードみたいなのならいいんでないかな
やっぱボタン不要派はそれなりに居るんだな。 ショートカットを全て補うにはボタン数が少ないし そもそもキーボードで事足りてるってなw
ボタンは要らない。 フォトショ使うにも、ショートカット使わないと 効率悪いんで、いちいちタブのボタンなんて押してられない。
だいたいよう、入力部なんてのはそれぞれ自分で好き勝手なの買うだろってのな。 あんな使い勝手悪い手ごたえないタッチセンサーと凹んでて少ないボタン 素人しかつかわないだろ!って聞いてる?
サイドにアプリ起動用のちっちゃいボタン2個ぐらいならあってもいいや 上はやっぱツンツルテンがいい
あんのボタンあるだけですっげ安っぽい質感丸出しじゃん!! スーパーフラットなやつをよぅ
ここは相変わらずだなw
>>912 俺の3 Made in japan ってかいてあるけど、ものによって違うのか?
長年使ってたintuos GD-0405-Rが調子悪くなってきたので 4の640に買い換えた 前のに慣れすぎているせいで操作に違和感はあるけど とりあえずいい感じ
サイドスイッチを排除する事で 利き手用に上下ひっくり返す必要がなくなる。 するとタブレット上部の余白が不要になり、 キーボードをもっと手元に寄せておけるようになる。 こうなるとキーボードでショートカットが押し易くなるので サイドスイッチなど要らない。 スイッチ類は経常的にipod似でスクロールリングついた カード型のBluetoothコントローラを別売すれば結構売れるだろ。 置いてよし、持ってよしの充電式できれば電源は単四又はバッテリー取り外できる別売。
そんなことする必要性がない独占企業は努力をしません 著作権が切れてからやっと必死になります
モニター縦派には板ボタンはまるでいらないな ペンのボタンは後1cm上でいい ディスプレイ付きの補助入力機器を別で開発して欲しい
スマスクの後継機を作れば良いよ
そうだそうだ
FOVOとコミスタで線画を描くのと intuos3~4とCS3で線画を描くのではどちらがキレイに線を引けますかね?
935 :
不明なデバイスさん :2009/08/18(火) 04:14:34 ID:gpeQ+Smb
慣れてる方
漫画絵とアニメ塗りならコミスタやイラスタ イラストならSAIや写真屋
えーwそうかな
イラスタなんだからイラスト描いてやれよ
スマスクはいらないなあ SAIであれはいらないものだとわかった。
芯を細軸綿棒にしたらツルツル滑らなくてシートもいらず一石二鳥なんだな もっと早くするべきだった… 湿気るとたまにキュッキュ言うけどな
無いわ
細軸綿棒、ポインタは移動するけど描けないんだよなー
632が出るんだろ。
intuos4で、細軸綿棒使ってみた。 シートに傷がつきやすい気がするが、どうなんでしょう?
DTI-520を購入予定なんですが使ってる人居ませんか? 解像度的な意味で使い勝手とか聞きたいんですが
946 :
945 :2009/08/19(水) 03:24:00 ID:DzvMTXTT
絵描かないけど液タブ面白そうだから買おうか迷ってます それともint3とかバンブーあたりにしといた方が楽しいんでしょうか 因みに持ってる液晶はSXGA*3、WUXGA*1です
純粋にハードが好きでいじって遊びたいってんなら別に買ってもいいんじゃないの ただ絵描かないなら板タブ買っても面白くはないと思う それなら割り切って液タブ買ってすげーすげーしてたほうが楽しいと思うけど
絵描かなくてペンタブでもいいならint3のsmall相当でいいかと 直感的に操作したいっていうだけならタッチパネルとかでいいんじゃない?
949 :
945 :2009/08/19(水) 04:14:07 ID:DzvMTXTT
>>947 最後の1行で踏ん切りがつきました。液タブ買ってすげーすげーしてたいと思います。
こんな夜中にありがとうございます。とても参考になりました(`・ω・´)ノ
>>948 液タブ買ってすげーすげーしてたほうが楽しそうなのでそういう方向で検討することにしました。
Adobeの某、某の某とかすごいソフトで絵を描いたりはしないけど、もしかしたら目覚めることも考慮して。
クイックポイントに好きな領域とモニター割り当てれたらいいのにな マルチモニタ切り替えが面倒だから縦横の2cmほど余る領域で1画面全て操作したい
Lサイズくらいの薄っぺらいシンティックでないかなあ。 シンティッくってでかすぎなんだよ
952 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 13:25:35 ID:12VT3IBm
>>951 そのうち出るんじゃん?
intuos4出たしライナップ自体そのうち新しくなるっしょ
4がちっちゃい有機EL使ってるかし、 ELならバックライトいらないからいよいよ普通のタブレットの薄さの が・・・
PC用OELパネルが販売されていない状況なのにそんなもんねーよ
有機ELって普通に使える20や24なんてまだ当分出なさそうな気 寿命短いらしいしなぁ
5年持てばいいよ
1や2は5年後も動作品として売れるのに パネル壊れただけでジャンクとして売らないといけなくなるのか・・・
だって液晶ってバックライトとか熱対策とかでいろいろ無駄にでっかいんだもん あんなのもうそろそろ人類は卒業すべきなんだよう
だよな いい加減終わらせて欲しいんだが上手くいってないな XX年にはできう!XX年にはできう!
卒業できない状況で卒業したいとわめいたってうざいだけなんだよね OELをネタに妄想語りをする情弱さんは定期的に涌くから辟易してる
素人だからよく分からんのだけど液晶は斜めからみて色が変わる点が許し難い
何々がうざいからカキコするなとか言うスレ奉行ってなんなの?
見えない敵と戦ってるんだろうw
生理なんだろ
965 :
不明なデバイスさん :2009/08/20(木) 00:11:32 ID:k3WFTFaG
>>961 液晶は斜めからみて色が変わる点って
ノートや格安大画面液晶ちゃう?
>>961 色が変わるのは安物の液晶。
IPSパネルの液晶ならそんなことにならない。
IPSでも色かわるよ。 しかしながらTNに比べたら天と地の差ぐらいはある
ブラウン管なら全く変わらない
ELなら(ry
970 :
不明なデバイスさん :2009/08/20(木) 13:54:35 ID:k3WFTFaG
ELなら青緑専用っすか
いつになってもEL液晶できないなら普通の液晶にバックライトとしてEL重ねたらいいんじゃね? 高いか 高そうだな でもLGのLEDエッジライト液晶でも十分薄いから液タブに出来るならそれでもいいな
※ELは液晶じゃないとか突っ込まないで
キモイの覚悟で書く。 初ペンダブだったから迷いに迷ってしまったが PTK-640/K1買っちゃったよー♪わふぉーいw 早く届かないかなー♪ ニヤニヤが止まらないよー ヒャッホー!
かわいい奴だなぁ。しゃぶれよ
975 :
961 :2009/08/20(木) 17:41:02 ID:ijYl2+Db
>>965 >>966 一応ノートは致し方ないとしてデスクトップ環境ではIPS使ってるんだけどでもやっぱり気になる
運用上問題があるとか言う訳では無いんだけど嫌なんだ
うん、で?
CTR使えばいいじゃん
CRTだった…
斜めから見なきゃいいんじゃね
モニターアームとかで最適な角度維持すればいいかと
そうゆう意味じゃないと思うけど
intuos4でSAI使ってるんですが、ファンクションキーの一番下のを スペースキーに割り当てることって、出来ますか?
できる
即レス、ありがとうございます。 よろしければ、やり方を教えていただけないでしょうか? マニュアルに書いてあるかどうかだけでも、教えていただければ助かります。
wacomいってマニュアル落としてきなよ
>984 コンパネ>ワコムタブレットのプロパティ 入力デバイス<ファンクション [ファンクションキー] 設定したいボタンをクリックしてドロップダウンメニューから「キーストローク」選択 キーボードのスペースキー押下 ※ [OK] ※ 応用で Ctrl + Alt + ↓ 等も可
月末に出るクラシックペンがたのしみだw
982ですが、出来ました!dです。 使い慣れた3をもう一台買おうか、迷ってたんで助かりました。
クラシックペンとかもいいんだが、グリップを疲れ難い素材とかで別売りしてほしいもんだ ジェルタイプとかがっしり掴めるけど痛くはないし
自分の家の倉庫を漁ってたらめっちゃ古いペンタブ?らしきものが出てきました。箱とかはありませんでした PenStationって書いてあってモデルがFT-から始まっています 公式サイトに行きましたが、なんか良く理解できませんでした もうVistaには対応してないんでしょうか?ドライバー?も見当たりませんでした・・・ 使えない物と考えて諦めた方がいいのでしょうか?
ぶっちゃけゴムのグリップなんて無い方がしっかりフィットする事を理解してないよな 滑らないためのゴムなのに逆に滑るという意味不明さw
>>992 なにも滑り止めの為だけじゃないでしょ。
ゴム付いてた方がいいよ。
個人の好みだろ。 俺はクラシックペン派だな。普通のペンも細軸派だし。 シャーペンなんか製図用だもん。
コンドーム被せて使ってる 最初ちとヌルヌル
3でも4みたいな極太グリップ発売しねえかなー。ドラえもんみたいに握りたい。
998 :
不明なデバイスさん :2009/08/22(土) 02:31:28 ID:kXl5frEm
ドラえもんみたいに握ってどうする。
えーそれを言わせるのかよww恥ずかしいよ
なにこの変態スレ
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