1 :
不明なデバイスさん :
2009/05/18(月) 16:55:09 ID:s4kFnW0X
■メモリの種類 SLC(シングルレベルセル)1セルに1bit保持するタイプ 長所: 高速、高信頼性、ReadyBoost向き 短所: 同じダイサイズでもMLCの1/2〜1/4の低容量 耐性: 1ビットのECC(error correction code)を含めて1ブロックにつき10万回の書き換えが可能 MLC(マルチレベルセル)1セルに2~4bit保持するタイプ 長所: 大容量、低価格、ストレージ向き 短所: 信頼性、高速性でSLCより劣る 耐性: ECCを含めて1万回までしか書き換え出来ない *メーカーでは4ビットのECCを推奨している ■SLC まとめ A-DATA PD7(現在生産分はMLC) BUFFALO (生産終了)RUF2 R、RS、RUF-2H(現行)RUF2 S、RV CFD CUFD-H(基本SLCだが8Gはコントローラーにより速度低下) ELECOM (生産終了)HU2、KU2 GREENHOUSE GH-UFD**BS HAGIWARA (生産終了)HUD-LJ(LumitasM)、HUD-HLJ(LumitasH)(現行)UD-BJ(PLAMINUS)、HUD-LS(LumitasHS) I・O DATA (生産終了)TB-BH 無印 Kingston (生産終了)DataTraveler2(現行)DataTraveler BlackBOX DataTraveler Secure PQI U339 Pro U330 SONY (生産終了)USM_JX Transcend JetFlash 1xx、2A サンワサプライ UFD-RH 全てMLC SANDISK、IMATION、TDK、KINGMAX、Silicon Power、Princeton、Corsair(現在生産分) 生産終了品のSLCを見つけたら速購入! ■16GB SLC Transcend TS16GJF2A Transcend TS16GJF168 BUFFALO RUF2-R16GS-BS BUFFALO RUF2-RV16GS
■フラッシュ系の書き込みによる劣化について。
/*フラッシュ全般*/
なぜ半導体メモリなのに情報(0と1)が消えないか。
FETのゲートに絶縁体を使い、(普通のメモリでは抜けてしまう)蓄積電荷が
絶縁体を乗り越えられずにとどまり続けるので、チャネルがオープンになり続け、
論理が保持されます。
/*01の制御*/
ここで、絶縁体なのに何で電荷が存在してるんだよ。という当然の疑問がわきます。
絶縁破壊する高電圧を一瞬加えて無理矢理電荷を移動させるからです。
この絶縁破壊によって、物理的に壊れていくのがフラッシュの書き込み制限。
読み込みは、単にソースドレイン間のオープン、ショートの論理をみてるだけだから、
ゲートの絶縁破壊と関係なくて、劣化しません。
■フラッシュメモリの仕組み
ttp://www.kyoto-sr.co.jp/products/fugue/techinfo/if-intro.html 最低限の知識が書いてあるから、まずはここを一読推奨
■ベンチマークは以下を推薦
・CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
・USBメモリ26本目393氏作成テストファイルの書き込み/削除時間
>>393 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2008/07/25(金) 02:42:44 ID:U3h/Y+TZ]
>>テスト用にファイルUPしました。
>>
http://master.s140.xrea.com/passup/src/up0024.zip >>1 〜3KBのファイルが4145個あります。
「|
∧_∧ 〔^^〕 1オツゥウウ!!
_,( ´Д`)⌒ i |
(⌒ ー 一 r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ ヽ
) r⌒丶 )
/ ! |'´
/ /| |‖ ドカッ
( く ! ||‖ ドカ!!
\ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)←
>>1
6 :
不明なデバイスさん :2009/05/18(月) 22:20:32 ID:mMcmfa31
転送速度ってどうやって計るの?
___________
/ |
/ |
/ |
/____ _____ |
\__ / \___/ .|
| // | こ、これは
>>1 乙じゃなくて
|// | モアイ像なんだからね
// | ヘンな勘違いしないでよね!
| |____/| |
\_____| /
/ /
/____ /
\____\ |
/____/ |
\ |
/ |
/ /. |
/ / |
/ / |
\_____/ |
/ |
/ |
/ |
' "''.'''"'""' "'''."''''"'"' "''' "''.'''"'""' "'''."''''"'"' "''
あと、「表記されてある容量より少ないんですけど・・・」の質問もナシな!
すみません、質問です。 表記されてる容量のほうが多いんですけど・・・・何故ですか?
ウボァー ウボァー , - 、, - 、 , - 、i'゚Д゚ ヽ,゚Д,, - 、 ウボァー Д ゚ ゝ - 、i゚Д゚ヽ゚Д ウボァー ゝ i゚Д゚ ヽ、,,.-''´| |`"''-,,_i ,,.-''´ 品| | "'''i" 良 ,,-'" `"''-, | 不,,.-''" "'''--'''"
>>11 当たりだよ、当たり。お店に行っておばちゃんに言えばもう一本。
>>11 1GB = 1,000MB = 1,000,000KB = 1,000,000,000B (パッケージ上 *1)
1GB = 1,024MB = 1,048,576KB = 1,073,741,824B (Windows上 *1)
結果: 容量 × 24B分少なく表示される = パッケージ表記の容量の方が多い
■例
================================================
4GB = 4,000MB = 4,000,000KB = 4,000,000,000B
4GB = 4,096MB = 4,194,304KB = 4,294,967,296B
------------------------------------------------
4,294,967,296B − 4,000,000,000B = 294,967,296B
294,967,296B = 288,054KB ≒ 281MB
4000MB − 281MB = 3719MB ≒ 3.63GB
================================================
■参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%93%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88 *1 例外有り
嗚呼・・・、部屋が暑い。
16 :
前スレ752 :2009/05/19(火) 18:53:59 ID:QcH5sKP7
前スレで Silicon Power LuxMini 920 16GB SP016GBUF2920V1X について書いた者です。
やはり初期不良っぽかったらしく、良品交換してもらいました。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 31.484 MB/s
Sequential Write : 25.814 MB/s
Random Read 512KB : 31.156 MB/s
Random Write 512KB : 12.015 MB/s
Random Read 4KB : 5.453 MB/s
Random Write 4KB : 0.192 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/05/19 18:52:53
書き込みエラーも出なくなって良かったです。
>>16 あ、やっぱ不良品だった?
バカの言う事信じてたらたいへんだったね(苦笑)
しかしこんどは、1000Mでその値ってのが気になるわけだが…
20 :
前スレ752 :2009/05/19(火) 21:52:41 ID:5h2aJsJw
>>17 帰宅したのでID変わってますが
>>16 です。
厳密には「不良品です」という回答ではありませんでした。
販売店からメーカ(SILICON POWER)に送られ、メーカでテストしたけれど再現しなかったそうです。
SILICON POWERの方から直接電話がきました。
再現しなかったけれども新品交換します、ということで直送していただけました。
ここのは投げ売りされてたりするのであんまりいい印象なかったんですが、
対応はとても丁寧で好感が持てました。
ID:sb0ErjXxの次の変身が楽しみw またそ知らぬ顔で立場を変えるのかなw
ID:sb0ErjXxは自称伊賀忍者の部落民と見たw
一番得意なのは雲隠れの術w
今日届いたGH-UFD8GDZを早速テスト
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 31.579 MB/s
Sequential Write : 8.488 MB/s
Random Read 512KB : 31.629 MB/s
Random Write 512KB : 3.971 MB/s
Random Read 4KB : 5.428 MB/s
Random Write 4KB : 0.632 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/20 0:19:56
……なんかおかしくね?(´・ω・`)
>>25 再起&ポート変更に加え
1000MBでやってみた。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 31.584 MB/s
Sequential Write : 8.513 MB/s
Random Read 512KB : 31.629 MB/s
Random Write 512KB : 3.892 MB/s
Random Read 4KB : 6.490 MB/s
Random Write 4KB : 0.007 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/05/20 1:50:50
こっちが実測か。普通にトロ臭いわこれ。
前スレのGH-UFD8GDZと大体同程度の結果だし
初期不良でもないってことだもんなぁ……。
>>20 うーむ、怪しい返事だな…
店は兎も角、メーカー側では認知してるだろうと…
いきなり速度速くなってるのもなぁ…
28 :
17 :2009/05/20(水) 02:28:06 ID:Og63oEKs
あ、一応言っとくけど17ね 変わり身とか、なんの事を言いたいのかイミフだけど…
>>26 最近ちょくちょく出だしたキャッシュ付きコントローラー採用品みたいだね。
なんてコントローラーなんだろ?
安いやつ買って殻割りするしかないか。
>>9 このスレ的には Kingston の頭に見えるなあ
>>29 PS2233シリーズか、リネームして仕切り直しの2251-33(ほぼ同じ)じゃない?
2231にくらべてセルサイズx16までの(超小容量)SRAMバッファが追加されてるみたいだけど。Ch数は2のままだね。
PS2238は延期になったのかな。
SMIからはUSBメモリ向けにも4ch品が量産に入ってる事に気付いたぜ。
35 :
前スレ752 :2009/05/20(水) 09:26:09 ID:b9q0QEtV
>>32 やってみました。
Silicon Power LuxMini 920 16GB SP016GBUF2920V1X
コピー(HDD→USBメモリ:30秒
削除:5秒
時計見ながらの計測なのでアレですが。前スレ
>>768 と様子が違うのが不安です…
> SILICON POWER LuxMini920 8GB (SP008GBUF2920V1X)
> コピー(HDD→USBメモリ):1分33秒
> コピー(USBメモリ→USBメモリ):1分54秒
> 削除:41秒
速すぎ・・・
>>4 のファイルコピー計る人は
OSやファイルシステム、出来ればハード構成も書いておいたほうがいいかもな
>>35 ファイルシステムはもしかしてNTFSかな?
FAT32だと前スレ768に近い感じになるかも
38 :
35 :2009/05/20(水) 11:38:15 ID:b9q0QEtV
>>37 NTFSです。大きめのファイルの移動に使いたかったので。
DELL Vostro 1710
OS : Windows XP SP3
CPU : Mobile DualCore Intel Core 2 Duo T9300, 2633 MHz (13.5 x 195)
RAM : 2048 MB (DDR2-800 DDR2 SDRAM)
環境は↑です。
コピーや削除の時間を正確に計測できるツールってありますか?
39 :
不明なデバイスさん :2009/05/20(水) 11:54:41 ID:HPmzWxjd
>>20 >再現しなかったけれども新品交換します、ということで
「不良品はない」と企業側がいつも言う常套手段。
あー、言い忘れたけど、
>>4 のファイルコピーはキャッシュの影響も考慮しなきゃな
続けて計る場合はPC再起動を行う必要がある
って、このベンチを採る上では当たり前だけど一応…
>>38 ストップウォッチ片手に画面とにらめっこっていうのがねw
1割程度の誤差でもそんなに影響ないと思うし、
そんなに計る機会もないと思うんで我慢してくれ
バッチファイル作るとか何かのツールを使えば何とかなるかもしれないけどね
>>17 不良品じゃなかったんだとよw
やっぱおまえのほうがバカだったなw
MF-HU204をUSB-Linux用にしたくて仮想FD領域開放したら見事に病気持ちにorz 修理出してもMLCと交換されそう('A`)
44 :
17 :2009/05/20(水) 21:25:13 ID:Og63oEKs
>>44 何をほざこうがが、お前が間違っていたわけでお前の負けw
17さん。お大事に。 それでは次の患者さん、どうぞー♪
>>45 …もしかして、本気で『不良品じゃなかった』って信じてるわけ?
だとしたら救いようがないな・・・
(言葉遊びがしたいだけならまだしも)
こいつマジキチなのか?w どうせ交換するのに嘘ついてリスク背負って何の得があるんだよ? スパイ映画とか見すぎで頭おかしくなってるんじゃないの? 病院行って精神鑑定してもらったほうがいいよw
>>47 どうしても勝ちたいなら、不良品だったことを隠して対応した証拠でも持って来い。
話はそれからだ。
逆に交換前の数値で良品なら、すげーゴミを売ってるってことだなw
速度保障をしてないなら良品だろ 単にバラツキが大きいだけで社内基準はクリアしてるのかもしれないし
>>43 例の速度が1/3に落ち込むエレコム病か?ツールは何使った?
>>43 消す前のCDM RW4Kが0.070MB/sか0.150MB/sかも測ってたら頼む
>>47 みたいなキチガイクレーマーが常駐してると思うとゾッとする。
>>52 例のそれです('A`)
「たまたま領域リセットしたあとに不良が発生したんじゃね?」とかタカくくってたら
即発症してワラタ
ツールは過去ログ参照して「PetitoV26401.exe」でToHDDを実行
>>53 0.070MB/s品です
>>56 USBメモリ的にはおそらくウンコだろうけど、
欲しいと思ってしまう俺のトランスフォーマーファン心理が憎い
PS3のゲームデータのバックアップ用に 64GBのUSBメモリを購入しようと思うのですが、 どういうのを選べばいいのか、アドバイスして欲しいです。 いまいち、よくわからんもので。
どんなのでもいいよ
62 :
58 :2009/05/21(木) 12:10:55 ID:XsJB7YuP
現行のNAND製造プロセスだとこのサイズでこの容量は不可能ですが 偽物出品で通報しときましょうかね 64Gは殆ど製品が無くて微妙
教えて君はまず身の程という一般常識を弁えるといいよ
ベンチ取ってみました。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 10.240 MB/s
Sequential Write : 2.992 MB/s
Random Read 512KB : 10.299 MB/s
Random Write 512KB : 1.458 MB/s
Random Read 4KB : 4.630 MB/s
Random Write 4KB : 0.013 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2009/05/21 13:09:40
メモリースティック等にコピー出来るセーブデータじゃなくて、 HDDまるごとバックアップしないとコピー出来ないゲームデータがあって、 PS3(60GB)の内35GBほど使ってたから 64GBのUSBメモリをそれ用に買おうと思ったんだけど、 身の程知らずなのか…。
>>67 うむ。USBに35G毎回コピーなら身の程知らずだな
>>67 安い64GBのSSD買ってUSBで繋いどけ。
>>67 このスレで言うのも何だが、べつにUSBメモリでなくとも良いのでは?
USBメモリで64GBはまだ一般的ではないよ。USBのHDDで十分だと思う
>>69 のようにSSDにするのも有り。USB端子が付いたSSDも売ってる
USB HDDにすることにしました。 お騒がせしました。 感謝です。 m(_ _)m
73 :
不明なデバイスさん :2009/05/21(木) 17:52:48 ID:Hns2q5bl
>>64 昔それと同じのを持ってたけどIO DATAのやつだな。
型番は忘れた。
256GBとか512GBのUSBメモリあるのかよ 俺のPCのHDDより容量あるわw
>>64 1gbって書くと小さく感じるが1024MBって書いてあると凄く大容量に見える!ふしぎ!
>>79 512GBのUSBメモリーが売られているのに時代遅れもはなはだしい。
ヤフオクだけどなw
>>75 常々思ってたことだが…このスレの住人の平均年齢高そう
若者がこんなホイホイとUSBメモリ買い集めるわけ無いだろう。
>>73 ページを開くまで、「私にいい考えがある」とか言ってくれそうなのを想像してた。
PEF8GUSBとGH-UFD8GDZどっちが強い?
ポケモンじゃないのでわかりません(/ω\)
じゃあメタモンとトランセルどっちが強い?
>>81 じゃあ俺の今つかっている1TBのUSBメモリは何なんだ?
USBメモリのようなもの
MFT弄くって見かけ容量増やしてあるもの 実際には搭載されているNAND容量しか書き込めない ローレベルフォーマットでもすれば、お粗末な仕様のメモリは本性を現す コントローラチップ側で容量詐称してればムリ ちなみに、現状64GB以上のUSBFlashメモリは、サム型なら全て偽物
昔、Thumb ドライブっての使ってたんで それかと思ったら、えらいリアルだった。
個人masa2284 (評価 : 0)
商品動作しない等の初期不良につきましては商品到着後お手数ですがご連絡頂ければ同等の容量の商品とお取替え致します!! ※ただし、送料は出品者・落札者の自己負担とします ・フォーマット状態での容量は63.9GBの表記になります ・全ての容量を引き出すにはある程度の知識が必要のようです ・1度に大容量のデータ移行を行うとエラーを引き起こす可能性がありますのでご注意下さい ・サポートや説明書・補償等はしておりませんので商品によるトラブルには一切の責任を負いません、自己責任にてご使用下さい つまりそういう事だ
マジで32GB以上のUSBメモリがどーしても欲しい、というか必要な人は ミニUSB端子が付いてるSSD買ってたほうが安心なんじゃないの? どうしてもスティック型でなくちゃならない、ってことなのか? なんでオークションなんかのリスクが高いのに手を出すの? ワシにはまったく理解できんが・・・ あっ!アレか?いちかばちかの賭けを楽しんでるとかか?
リスクが高いっていうか、100%ニセモノだろうw 情弱相手の商売って儲かるんだろうなあ
101 :
90 :2009/05/23(土) 19:18:50 ID:M+BQPcNt
すまん、アホな書き込みしていた、65GB以上のUSBフラッシュメモリだ Kingston、OCZ、Patriot Memory、Corsairからは64GBは正式出荷されてる 少なからず筐体は大型化するし、コントローラチップも高価なので 64GBの相場(10000〜20000円)より明らかに安い、知られてないメーカー品は100%偽物と思って良い 多BitのMLCはノイズにも弱いし、糞コントローラならデータが消えたり 明らかにおかしい挙動しそう
>>102 FlashPointのUSB版使えばかなり速くなるよ
俺んちのJM使ってるSSDもかなりプチフリがなくなったよ
>>102 JM族でさえSLCのUSBメモリより書き込み速かったりする
>>105 実際に計ってみた
OCZSSD2-2C60G
Sequential Read : 32.990 MB/s
Sequential Write : 26.801 MB/s
Random Read 512KB : 33.144 MB/s
Random Write 512KB : 22.785 MB/s
Random Read 4KB : 5.836 MB/s
Random Write 4KB : 1.826 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/23 22:06:38
USM4GJX
Sequential Read : 33.431 MB/s
Sequential Write : 22.817 MB/s
Random Read 512KB : 33.421 MB/s
Random Write 512KB : 12.575 MB/s
Random Read 4KB : 5.672 MB/s
Random Write 4KB : 0.114 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/23 22:12:54
まあデカさがぜんぜん違うんで、
SSDあればUSBメモリイラネーなんてことにはならんのだけども
テスト
JM馬鹿にされすぎww そこらのUSBメモリよりよっぽど速いのに 思い込みって怖いね〜
>>55 亀レスで申し訳ない
過去ログ見たけど、やはりPS2136(RW4K=0.07MB/s)使用した奴がやばいんだな
仮想FD領域削除してエレコム病になってない人はいるのだろうか
>>109 これも偽物(もともと64MBw)だったんだよな
楽天って、問題のある出品を通報するリンク無いのか?
>>111 探せばあるんじゃねーの?
ためしにアンタが問題だと思うリンクをココに貼ってみてよ。
みんなで判断してみようじゃん
114 :
不明なデバイスさん :2009/05/24(日) 11:59:38 ID:dIKEO5lG
>>108 大体がベンチ速度自体は価格から言って十分以上に速いしね。
プチフリは別問題だし、倉庫に使う分にはプチフリ有ろうがほぼ関係無いし。
ふと思い出したかのように手元にある虎MLCのExpressカードメモリをベンチしようとしているんだが 遅すぎて1GBのファイルを準備できないのな・・・w とうぜん使ってない。orz
>>116 これポチった
このサイズにHDD入ってるとかめちゃ興奮するw
>>116 ショックに弱そうだが・・・モバイルには向いてないような。
でいくらなの?
121 :
不明なデバイス :2009/05/24(日) 16:22:13 ID:JAeJcngi
なるべく早いUSBメモリの購入を考えています。 スレッドを観察していたのですが、 Silicon Power LuxMini 920 16GB SP016GBUF2920V1X あたりが価格とスピードでバランスが取れているんでしょうかね。 16をみるとかなり速そうなのですが。
>>121 買って検証してくれ。報告が1件しかなく真偽不明なので。
123 :
不明なデバイス :2009/05/24(日) 18:54:20 ID:JAeJcngi
そうなんですか。うーむ。どうしようかな。考えて見ます。
>>119 製品筐体での衝撃吸収性なんて、ほとんどおまじない程度のもの。
わざとガンガンぶつけるような事でもすりゃ別だろうが。
>>116 フラッシュと同じ値段じゃんwwww
フラッシュメモリはシークタイムが短いのが売りなのにHDDにしても意味ねーw
16GBで2500円程度にして差別化すれば売れるだろうけど
でもなんとなく面白いね。ひとつ持っておきたいかも。 使う使わないは別としてw 耐衝撃テストしてもいい値段だしな。
USBメモリをフォーマットしようと思いましたがFAT FAT32ってあるけどどっちでフォーマットすりゃいいんですか? これらの差はなんですかね?
ググれカス
>>116 これってSDカードに価格競争で負けて使い道がなくなったやつの放出じゃないの?
つまり怪しい大容量のは、プロセス前倒しでSMLCや3D NANDの 試作リーク品の可能性もあるわけだな!逆に!
Silicon Power LuxMini 920 16GB SP016GBUF2920V1X
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.408 MB/s
Sequential Write : 18.327 MB/s
Random Read 512KB : 32.353 MB/s
Random Write 512KB : 17.346 MB/s
Random Read 4KB : 8.055 MB/s
Random Write 4KB : 2.027 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/25 8:14:22
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 33.008 MB/s
Sequential Write : 16.930 MB/s
Random Read 512KB : 33.034 MB/s
Random Write 512KB : 8.398 MB/s
Random Read 4KB : 8.075 MB/s
Random Write 4KB : 0.115 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/05/25 8:49:24
133 :
不明なデバイス :2009/05/25(月) 09:35:33 ID:x/6dNECp
>1323 イイ! 即効、注文しました。
超ロングパス
届かないと知って出したあなたへの手紙
KINGMAX U-Drive4GB KINGMAX U-DRIVE 4GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 16.092 MB/s
Sequential Write : 8.249 MB/s
Random Read 512KB : 16.586 MB/s
Random Write 512KB : 2.619 MB/s
Random Read 4KB : 3.416 MB/s
Random Write 4KB : 0.031 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2009/05/25 13:07:00
IO/DATA ToteBag TB-BH2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 22.131 MB/s
Sequential Write : 6.112 MB/s
Random Read 512KB : 19.508 MB/s
Random Write 512KB : 2.412 MB/s
Random Read 4KB : 6.262 MB/s
Random Write 4KB : 0.028 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2009/05/25 13:15:23
ジャスコ涙目
>>132 この数値ってFlashPointとか使っているの?
Silicon Power LuxMini 920 16GB SP016GBUF2920V1X 信じるには、情報が少なすぎる。現状では白芝16GBのほうが可愛がれるとおもった。 ベンチの他に実際使って良かったよ、的なコメントがほしい。
TB2を買ったら負け
>>138 SSD用のコントローラ使ってんじゃないかな、たぶん
MLCでこの速度が出るってことは SLCならもっと出るんだよな それが欲しいな
・内部ソフトウェアRAID ・MLCの多重ストライピング この時点で俺はLuxMini 920の購買意欲は萎縮
BUFFALO RUF2-LV16GS-BK の 16GB を買ったからベンチ結果の報告だけ. 需要ないなら無視してくれ. Sequential Read : 32.398 MB/s Sequential Write : 16.374 MB/s Random Read 512KB : 32.238 MB/s Random Write 512KB : 1.718 MB/s Random Read 4KB : 7.067 MB/s Random Write 4KB : 0.016 MB/s Test Size : 100 MB TurboUSBとかいう機能があったから有効にした. Sequential Read : 36.814 MB/s Sequential Write : 22.623 MB/s Random Read 512KB : 36.493 MB/s Random Write 512KB : 1.907 MB/s Random Read 4KB : 6.021 MB/s Random Write 4KB : 0.016 MB/s Test Size : 100 MB Sequential Read : 36.698 MB/s Sequential Write : 23.399 MB/s Random Read 512KB : 36.271 MB/s Random Write 512KB : 1.485 MB/s Random Read 4KB : 5.665 MB/s Random Write 4KB : 0.013 MB/s Test Size : 1000 MB ベンチ結果はおいといて,こいつでかすぎだろ...
148 :
不明なデバイスさん :2009/05/27(水) 00:36:45 ID:KlfLYQnL
こいつを見てくれ
どいつだ?
うは・・・ダセぇ 何でSLCメモリってデザイン的に間違ったものばっかなんだろうな・・・
153 :
不明なデバイスさん :2009/05/27(水) 14:05:43 ID:tcPhQaFh
32Gで7,480円送料込みか・・・ 誰か買ってベンチたのんますー!
154 :
不明なデバイスさん :2009/05/27(水) 14:29:23 ID:mDqFD4qs
E:〜Z:まで全部USBメモリだ。 何がなんだかもうわからん。
>>153 910と920、両方買ったから半裸で待たれよ
でも、うちのPC(のチップセット)、USBが26MB/s位しか出ないんだよな…勿体無い
SiliconPower LuxMini 920 32GB FAT32 風見鶏 7,280円
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : [32.580 MB/s],[32.616 MB/s]
Sequential Write : [26.654 MB/s],[25.212 MB/s]
Random Read 512KB : [32.149 MB/s],[32.227 MB/s]
Random Write 512KB : [20.840 MB/s],[21.007 MB/s]
Random Read 4KB : [ 6.623 MB/s],[ 6.852 MB/s]
Random Write 4KB : [ 1.647 MB/s],[ 0.695 MB/s]
Test Size : [100 MB],[1000 MB]
Date : 2009/05/27 18:56:27
CopySpdBench Build: [Sat Oct 25 17:01:27 2008]
OS: Windows XP (32bit)
Disk E: Capacity: Total=30.056[GB] Free=30.056[GB]
LL E: 1G (Buffer: 64K) 1File(s) 5Trial(s) : Average: 4.920[MB/s] (208.139[sec])
LL E: 100M (Buffer: 64K) 1File(s) 5Trial(s) : Average: 5.388[MB/s] ( 18.558[sec])
LL E: 512K (Buffer: 64K) 200File(s) 5Trial(s) : Average: 4.396[MB/s] ( 22.747[sec])
LL E: 4K (Buffer: 64K) 1000File(s) 5Trial(s) : Average: 0.227[MB/s] ( 17.213[sec])
161 :
153 :2009/05/27(水) 22:26:43 ID:3u4Eg4zr
>>159 おお、勇者よ!ありがとう。
半裸で待ってたら、半チンが出てしもうたよw
SiliconPower LuxMini 920 32GB SP032GBUF2910V1S は価格で最安\5,970だな
おっとスマソ、LuxMini 910 の方だった
>>160 RW4が速いけど、なんかツールとか入れてる?
166 :
160 :2009/05/28(木) 00:47:52 ID:EmBbp1Jp
>>164 届いたままの状態で測定してます。内部にキャッシュを持っているのでしょう。
167 :
159 :2009/05/28(木) 01:37:54 ID:J7ZAo0fv
>>160 俺、涙目 orz
>>163 910は激しくお薦めしない
ソースは俺(ぉ
920だけど、CDMで回数を変えるとランダム4kライトの値が結構変わるね
1000MBで繰り返し一回の時が、一番値が低くなる(それでも0.190とか)
しかし、プログラム上で解放しててもLEDは暫く点滅してるんだよね…その状態でも『ハードウェアの取り外し』が出来てしまうってのは、、、良いのか?
168 :
159 :2009/05/28(木) 01:45:03 ID:J7ZAo0fv
あと、910と920の違いについて。 デザインは殆ど同じなのに、920の方が少しでかい(長い)一方で、重さは若干軽い。 わざわざ金型変更してまで大きくしたってことは、部品構成が違うんだろうね。 それと、ディスク容量が若干異なる。 プロパティ表示で見ると、920が30.0GBなのに対して、910は29.8GB。 これがメモリーチップによるものか、コントローラーの何かなのかは不明 取り敢えずこんな所。
>>166 おつ
SSDを導入してます?
SSD用のツール(FlashPoint)とかも入れてないのですか?
キャッシュ搭載なんて信じられない・・・。
ちなみに下記は前スレから(8Gだけど)
639 名前:511[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 18:49:59 ID:5YSnMwCk
>>635 やってみました。
SILICON POWER LuxMini920 200X 8GB (SP008GBUF2920V1X)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.961 MB/s
Sequential Write : 22.097 MB/s
Random Read 512KB : 34.408 MB/s
Random Write 512KB : 7.464 MB/s
Random Read 4KB : 7.472 MB/s
Random Write 4KB : 0.032 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/05/03 18:41:03
170 :
159 :2009/05/28(木) 02:48:35 ID:J7ZAo0fv
ダメだ、ChkFlashの物理テスト、二時間半経っても終わらん…
諦めて一回中断し、フルパターンで実施し直し
一日で終わるかな?
>>169 8GB版だって、100MBではランダムライト速かったでしょ?
『有り得ないなんて事は、有り得ない』
だれかさんも言っております。
(定着するかは別だけど)
極小キャッシュの可能性はあるな
173 :
160 :2009/05/28(木) 08:29:19 ID:omc4Sk2u
>>169 SSD関係は何も入ってません。8GBよりも32GBの方が内部キャッシュが大きいのでしょう。
>>172 流失ってのがよくわからんが、会員登録前提ならdirectの方で3%off&ポイント10%ってのもあるわけだが。
例えばJMF601や602は内部キャッシュ持ってないけど、 テストサイズがある程度以上に小さい場合、RW4KBが速くなる。 LuxMini 920のコントローラも似たようなもんなんでしょ。
ちょっと至急手を貸してほしい I-OのToteBag BH2 グリーンハウスのGH-UFDGST どっちがいいんだろうか? 総合的で教えてほしい。
流出っつーても基本メアドのみなので結局直販ショップから買うのとあまり変らない罠
ハードウェア暗号化機能ついてるやつ買いたいんだけど、 ↓で読み書き速度が速いのってどれですか? BUFFALO RUF2-HSCL エレコム MF-EU2 I-O ED-EA グリーンハウス ピコドライブ・ST イメーション Pivot Plus Flash Drive
優柔不断なんだ… 値段的にはI-Oが3400円程度、グリーンハウスは2000円程度。 うーん、I-Oのが見た目は好きだが…会社の経費だしグリーンハウスにしとくべき? 性能的には両者互角なんかな
情弱にはどっちも同じだ 黙って金をドブに捨てろ
>>178 確実に売られると分かっているのと 転用されるかもしれないとは違うよ。
すまん、そういうレスはまた後でにしてくれるか? まあいいか…経費だし適当に注文する事にする。
マヂどっちも同じ、MLCなんて。
粗悪品に金を出して粗悪品の生産拡大に加担する会社の末端、つまりお前の物の聞き方がなってないんだよ
>>186 粗悪品じゃないものを教えて下さいよカス
ggr
>>187 用途は何?場合によったらMLCじゃ駄目かもしれん
IO-DATAもGreenHouseもMLCだしな
会社の金ならIO買えよ。
安物買いの銭失い とみんなが教えてくれてるのに、何故か罵倒で返すとはこれ如何に?
192 :
不明なデバイスさん :2009/05/28(木) 20:58:32 ID:6+UTlxtZ
お尋ねなんですが、増設USBボードに 訳の分からん役に立たん内部ポートがついていたんで、これに半永久的にUSBメモリを ぶっ挿しとこうと思うんですが、大丈夫でしょうか?
大丈夫
ID:lDg8cec2 eboostrスレでマルチしてんじゃねーよ屑 真面目に答えて損したわ
eboostrを経費ってどんな会社だよw
>>165 >>172 ※電源供給能力のないeSATAポートには対応していません。
ってあるけど、それができるeSATAポートが付いてるのってあるの?
たまに見る、USBと排他でコネクタを共有してるようなやつ?
eSATAで使わなくても、少なくともeSATAの速度を出せるチップが乗っかっているという認識でよいのでしょうか。 それならUSB用に買って見たいとおもいます
ん、なんだ 前スレで一見さんも知らず一味さんと読み間違えた情弱ニートが会社員を装ってマルチポストしたのか?
例のサンワのUSBメモリだが何故速度制限されてるんだ? Linuxで使おうと思ったけどフラッシュメモリの仕様上 壊れやすいだろうか?
その話題どのへん?
LuxMini 920速すぎワロタ
欲しい。
ダイヤルアップ接続でも使えるかな?
RUF2-P8G-BK購入
212 :
159 :2009/05/29(金) 20:37:45 ID:MieepYV+
>>170 ChkFlashのフルパターンテスト、残り120時間とか出てるし…取り消してCDMで遊んだよ
キャッシュ搭載メモリーの場合、CDMのパラメータは「1000MB-1回」に決め打ちかな?
二回以上だと、明らかに結果が良くなっちゃう
んで、一回でも500MB以下だと明らかに1000MBより良くなっちゃう
Silicon Power LuxMini 920 32GB SP032GBUF2920V1X
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 25.340 MB/s
Sequential Write : 22.950 MB/s
Random Read 512KB : 23.777 MB/s
Random Write 512KB : 17.726 MB/s
Random Read 4KB : 3.790 MB/s
Random Write 4KB : 1.550 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/29 21:14:29
LuxMini920もベンチ沢山出てきてガチぽいね。 実際の使用感はどうなんだろ?
俺がもってるので一番遅い奴
Green House GH-UFD4GRZ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 11.624 MB/s
Sequential Write : 3.276 MB/s
Random Read 512KB : 11.634 MB/s
Random Write 512KB : 1.259 MB/s
Random Read 4KB : 2.650 MB/s
Random Write 4KB : 0.015 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/29 22:42:19
>>214 ただ出てきてるのは32Gばかりだが…
8Gと16Gの人柱希望
前スレの627(Test Size 100MB)や639(同1000MB)に8GB出てるよ。
LuxMini920 32G、風見鶏で買ったら、翌日届いてびびった。
ベンチは他の人とあまり変わりないので省略。
>>4 のファイルのコピーテストは、コピー118秒、削除58秒だったよ。
CDSは速くても実使用は遅いのパターンだな
LuxMini920ってMLC?
>>221 キャッシュ未搭載のSSDと考えれば、MLCと診るのが妥当
づてか、今月の日経WinPCに、「安物SSDと高級SSDの違い」って記事があって、そこがだいぶ参考になりそう
>>221 仕様に「挿抜耐久回数: 10,000回以上」と書いてあるのでMLCですね。
USBコネクタの抜き差し回数で決まるのか
値段的にどうみてもMLCだろ
226 :
不明なデバイスさん :2009/05/30(土) 15:10:48 ID:eHfV/HDO
USBメモリ差しぱっなしで PCの電源OFF/スタンバイ/待機 してもいいのですか?
差しっぱなしだと壊れるのでUSBメモリのアクセスランプが点滅してる時に引き抜いてください
壊れるのが嫌ならPCに差してはイケナイ。抜いてもイケナイ。 データを読み込んでも書き込んでもイケナイ
眺めてニヤニヤしてるだけが一番だなw
>>213 もう100MBじゃ本来の速さが分からないので1000MBで計測して貰えませんか?
※GH-UFD8GDZなど100MBと1000MBで明らかに速度が異なる製品が出てきました
>>230 むしろ、1GBでも本当の速度が測れてるのか判らなくなっちゃった訳だが
これからは、繰り返し回数にも留意せねばならんな…
そろそろ作者さんには、新アルゴリズムの実装をお願いしたい
てか、そもそも1Gのファイルを転送しまくる事よりも まだ100M前後のファイルを転送しまくる事の方が多いだろ。 単にベンチの数字の良し悪しだけを見て実使用感無視しても仕方ないし。 てか、GH-UFD8GDZなんてどのみち実際に使うと結構遅いでしょ。 ぶっちゃけ。
>>232 意味が違うよ
ベンチに於いて、より実使用に近いデータ(≒素の実力)を知りたいってのが趣旨でしょ?
現に、100Mだとスコアの良い緑家は、実使用では奮わず、1000Mでも奮わない
>>233 あ、100Mで良かったんだっけかw
逆に捉えていたわw
空気読まずにレギュレーション違反のデータを投下
Trek 2000 International TDHDD8G 東芝0.8インチHDD
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 5.609 MB/s
Sequential Write : 4.398 MB/s
Random Read 512KB : 4.977 MB/s
Random Write 512KB : 4.313 MB/s
Random Read 4KB : 0.199 MB/s
Random Write 4KB : 0.277 MB/s
Test Size : 100 MB
Sequential Read : 5.610 MB/s
Sequential Write : 4.409 MB/s
Random Read 512KB : 4.828 MB/s
Random Write 512KB : 4.227 MB/s
Random Read 4KB : 0.180 MB/s
Random Write 4KB : 0.227 MB/s
Test Size : 1000 MB
RW4Kが素晴らしい
LuxMini 920 16GB(SP016GBUF2920V1X)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 33.262 MB/s
Sequential Write : 26.949 MB/s
Random Read 512KB : 33.056 MB/s
Random Write 512KB : 22.719 MB/s
Random Read 4KB : 5.750 MB/s
Random Write 4KB : 1.982 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/05/30 19:54:13
Sequential Read : 33.129 MB/s
Sequential Write : 26.135 MB/s
Random Read 512KB : 32.990 MB/s
Random Write 512KB : 13.693 MB/s
Random Read 4KB : 5.761 MB/s
Random Write 4KB : 0.178 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/05/30 20:06:12
今買ってきたばっかり。東映無線で4,780円
ちなみに測定環境は、CPUはC2Q 9400、M/BはGA-G31M-ES2L、RAMは4GB
237 :
不明なデバイスさん :2009/05/30(土) 20:33:09 ID:eHfV/HDO
>>236 ありがとうございます
速いですね。SLCを諦めてこれにしようかしら
>>238 USBメモリの消費電力ってどうやって計るの?
>>241 うちの電力計くるくる回ってて見てると目が回ってくるんだけど。
>>243 そんなでUSBメモリの消費分なんて計れないだろ
USBを差したとたんにHDDは回るし、CUPも計算し始めるだろ
マジレスするとUSBケーブルぶった切ってテスター挟めばOK 電源は5.0Vと仮定して電流から計算
1Aも無いだろうから 5V*0.2A≒1.0Wぐらいか 「USBメモリの消費電力」意味ねー
ワットチェッカーじゃ1W単位でしか測れんし
規格上0.5Aまではあり得るから2.5W、例えばEee PCのバッテリが7.4V4.4Ah=32.56Wh、 あ(ry
チェッカー厨は、自分のちんぽを定規で計測して絶望すればいいのに・・・
てか、PCのUSBポートだと基本的に500mA以上出す事は基本的にあり得ないんで、 USB機器の消費電力を測ること自体がそもそも不毛だと思うよ。 マザボ上のポートからだと間違いなく規定どおりに500mAの筈だし、 PCIカード等の別乗せホストコントローラに、 セルフ供給用にPCIバスとは別に別途電源ケーブルを差すタイプの奴なんかでも 1ポートに500mA以上供給する事は無いと思う。 で、流石にUSBメモリでは使わないけど、 バッテリ内臓USB機器への充電用のUSB出力憑きACアダプタや、 バッテリ内臓USB機器への充電も考慮したセルフパワーなUSBハブなんかだと イレギュラーだけど1ポートに最大1A位出す奴なんかもあって、 これはこれで急速充電用として便利だったりするけど。。。
>>251 そんなこといったら4th nanoが充電できないだろ。
問1 結局、32GのUSBメモリー 読み書きともに速いもので おすすめなものって・・? バッファローとかIOデータとか そこらで買えるものは遅いのかな? グリーンハウスはヨドバシでもビックカメラでもソフマップでも扱ってなかったし
>>253 LuxMini 920 の32GB
SLCじゃないけど安くて速いよ
>>253 ちよっと嵩張るけど、バッファローの「スティックSSD」にしたら?
多分どこでも売ってる
>>238 逆転の発想で、USBバブを替えろ
システムトークスの"SUGOI-HUB"が、NECチップ搭載でお勧め
257 :
159 :2009/05/31(日) 13:52:15 ID:byCuVyCo
>>167 尻の920、32GBに続いて16GBも買っちゃったんでCDM的な比較を
ベンチ条件を色々入れ換えた場合の速度は、16も32も変わらず
ただ、32GB版では1000MBの時、繰り返しが一回の時しかRW4kが0.190とかに成らなかったけど16GB版は繰り返し回数に限らず0.160〜0.190でバラツキが有った
ちゅー訳で、CDM使う限り、LuxMini920(8GB除く)ではこれ以下の速度が叩き出せない
誰か8GB版持ってる人が居たら、殻割りしてくれないかなぁ…
結局SLCでいいのがほしかったら ピコブースト一択ですか
LuxMini 920の実利用での速度を知りたくて、いつも持ち歩いているソースファイル をHDDからUSBメモリにコピーする時間時間を計ってみたよ。 コピーするものは総要領約2.7GB、22,363ファイル、1,381フォルダというものです。 ・LuxMini 920…12分55秒 ・MF-HU204GSV…31分30秒 LuxMini 920のほうがSLCのMF-HU204GSVより倍近く早いです。まぁ参考程度に
260 :
不明なデバイスさん :2009/05/31(日) 16:58:32 ID:QhHasCEY
>>259 MF-HU204GSVはなんちゃってSLCのような気が。
RR4kが遅いんだよね。
>251 デバイスマネージャーからUSBルートハブのプロパティを見ると電力が見れるんだけど駄目かな? RUF2-P4G-BKは単体で500mAだった。
>>260 そう、それそれ。
まだ誰も手を出してないみたいだから、是非とも人柱頼む(笑)
>>258 バッファローのRUF2-Sとか、トランセンドの1xxシリーズ。
>>260 つーかこれ何でこんなにでかいんだ
その分早いとかならわかるけどそんなことないだろ
>>264 1年も前に出てる製品で情報も多い。
今更人柱とは言えない。
周回遅れなら納得できるw
>>268 確かデバイス側の自己申告だよな
挿したときにIDやデバイス種別や転送モード等と一緒にホスト側に送るはず
271 :
259 :2009/05/31(日) 22:52:07 ID:sAMhZO96
259だけど、同じ条件で他のUSBメモリとUSB-HDDも測ってみたよ。 ・GreenHouse GH-UFD4GD…51分14秒 ・PQI U230(8GB)…1時間20分43秒 ・TOSHIBA MK4018GAS+USB-HDDケース…08分44秒 LuxMini 920は他のMLCに比べると圧倒的。 ただUSB-HDDにはまだ適わないといった感じ。
USBメモリ内でコピー(複製)した場合は?
そりゃLuxMini 920はSSD用コントローラ(恐らくindilinx)で内部RAID0構造だから速度は早いだろうよ
>>259 =
>>271 計測乙です。
ファイルシステムはもちろん合わせてあるよね、FAT32?
それと、MF-HU204GSVのS/Nは49xxより前(RW4K=0.12MB/sバージョン)?
チップセットももしよければ…
>>251 デバイス側の制限とPC側の能力を勘違いしてるやつ
276 :
259 :2009/05/31(日) 23:54:09 ID:sAMhZO96
ファイルシステムはUSB-HDDだけNTFSで他は全部FAT32 MF-HU204GSVはシリアルは分からないけどRW4Kは0.076MB/s チップセットはG31+ICH7
277 :
274 :2009/06/01(月) 00:12:57 ID:MVFkfEvy
>>276 早速のレスどうも。
ファイルコピー速度はファイルシステムで大分変わるところがあるんで、合わせた方がいいと思う。
204GSVのS/Nのシールはがしたか文字消えしちゃったのか...
0.076MB/sってことは49xx以降かなー。
金属コネクタ一体型で絶対にぶち折れなくて、防水で、錆びないのってあるのかな
LuxMini 920は100MBのあとに1000MBやらないで、電源投入後に1000MBをやってみていただけませんか。 よろしくお願いします。
280 :
159 :2009/06/01(月) 03:12:05 ID:qmaHJZuZ
>>266 あ、そんなにも地雷だったから忘れ去られてたのね…とんでもないのを勧めてすまんかった>260
>>279 繰り返し一回と何か違う結果になる?
及び、PCの再起動じゃ無きゃ駄目なの?
抜き差しや、フォーマットじゃ代用出来ないの?
>268 でも、そのせいでHUBでは接続出来ず……。
282 :
160 :2009/06/01(月) 08:10:30 ID:mi5FGhd9
USBメモリでトップクラスのUSM4GJXとLuxMini920を比較してみました。
4KB*7000+512KB*5000+100MB*12=3.64GB
HDD → USB
USM4GJX : 22分27.360秒 (2.8MB/s)
LuxMini920 : 13分35.394秒 (4.6MB/s)
USB → USB (内部コピー)
LuxMini920 : 16分12.531秒 (3.8MB/s)
電源投入直後のベンチマーク結果
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.492 MB/s
Sequential Write : 24.662 MB/s
Random Read 512KB : 32.253 MB/s
Random Write 512KB : 21.111 MB/s
Random Read 4KB : 7.498 MB/s
Random Write 4KB : 0.790 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/01 1:07:02
もうSSD用コントローラーで確定だね。 今までのUSBメモリとはあらゆる意味で異質。 これで「速度を求めるなら大きさを我慢してUSB付きSSD」ってのは無くなるなぁ。
>>286 おおっ、殻割り乙。
JMF603か…コントローラはJMicronなのか。
プリフリSSDで良く聞くJMF602の高速版らしい。
>>286 >チップ 29F64G09CAMD2
チップ 29F64G0”8”CAMD2
ですね。
殻割り乙です。
29F64G0”8”CAMD2 でもHitしないw\(^o^)/オワタ
MicronでOK
>>286 すげえ階層構造w
JMF603ってことはメーカーがSATA端子付けようと思えばつけられるわけか。
こっちにも例のAAが書き込まれそうたな
あまり話題になっていないようですが、 エレコムの超小型MF-SU208GBK、これはMLCですか?
もしかして、テンプレを塗りかえてしまうほどの 製品が出たと判断していいですか? 価格.comでUSBメモリランキングでLuxMini920が 1位になる日もそう遠くないと思っていいですか? 祭りになりますか? ポチッとくべきでですか? ポチ
内部はほぼSSDだから
もちっとすっきりしたデザインだといいんだけどね 2層構造のために32Gがでかいんだとすると 16Gとか8Gはもう少し薄いといいんだけど、コスト的に無理なのかな
>>292 良かったw
>>294 USBメモリ的には“高性能品”になるので、あのAAに出番は無いと思われw
>>297 今の時点では明らかにそういう品だけど、SSDがそうだったけど雨後の竹の子のように類似品が出てくる可能性も否定できない。
しかしSLCはほんとに駆逐されそうな勢いだな
>>286 スーパーGJ!!
殻割り写真はかなりありがたいんだよね。
>>286 超乙!
普通に小型のJMSSDだな。
USBメモリならプチフリなんて関係ないし、MLC最強確定じゃん。
304 :
160 :2009/06/01(月) 20:12:16 ID:GyJjd+fK
>>283 USM4GJX : 32KB
LuxMini920 : 16KB
こんな感じで、購入時の値です。
>303
USBメモリってプチフリ発生しないの?
>>304 ありがとう。
USM4GJX はデフォルトの4KBより大きい値にしてて
LuxMini920 はデフォルト値と同じなのか。
306 :
160 :2009/06/01(月) 21:05:22 ID:GyJjd+fK
>>305 USM4GJX を UFD Formatter でフォーマットした後の値は 32KB です。
>>305 SSDはSATAだと(インターフェースとしての)転送速度が速くてプチフリという問題を抱えたが
USBメモリならUSBの転送速度で頭打ちになる可能性が高いからプチフリは顕在化しないかもね?という事では
308 :
159 :2009/06/01(月) 22:04:08 ID:qmaHJZuZ
>>231 CDMに力不足を感じたので、iometerに手を出してみた(ぉ
テストサイズ4GBだと、32GBの920でもMLC本来の速度を暴けるね。
その結果、8GB版と16GB版は恐らく同じチップでランダム4kが0.037
32GB版は多少遅くて0.028位だった
何れにせよ、0.014とかの32GB-910に比べると速いので、もはや910は選ぶ理由が無い(苦笑)
>>299 SLCは外せないけど、
容量、速度を犠牲にしてすっきりさせたモデルがほしいね
>>285 の裸(ハダカ)みたいな超タフなやつがいい
書いた直後に思ったが、裸(ハダカ)ってほんとに超タフなのかな
>>293 ざっと眺めた感じ、JMF603はUSBだけの4chコントローラっぽい。SATAがつくのはJMF611(外部キャッシュ対応)になるのかな。
>>291 型番法則はIntelのだね。知られてる情報から推測すると32Gbダイをスタックして64Gbチップにした、通常仕様…
JMF603の製造週が0911なので3月生産品か。
>>286 FLASHチップはスタックされた基板裏面にもありました?(つまり4つでした?)それともChipstackingされてますか?
初めにLuxMini920のベンチうpしてくれた人GJだな あれ見てGW明けに買いに行った
しかしSSDコントローラ式USBメモリの皮切りがシリコンパワーとはな 悪名高いA-DATAと肩を並べる安値だけが取り柄の全品目MLCメーカー
>>314 まぁ、この作りの奴はどのみち登場が時間の問題だったし、この後あちこちから出まくるだろ。
SSDなんかとは違って、USBメモリって速度だけではないんだよな。使い勝手の善し悪しや見た目も結構重要。
そーいう所で差が付く流れかと。LuxMini920は速度以外は何の変哲もないからね。
うちなんて未だに普段使いして持ち歩いて一番よく使うのはSANのクルーザーコントアー16Gってレベルだし。
あの無駄なギミックの引っ込むUSBコネクタがスゲー実用的なんだよね。U2アプリは流石に使わないけど。
片手だけでささっと出したり引っ込めたり出来て、両手を使って蓋を外さなくても良いのが便利なんだよ。
それにあれくらいの重さと大きさの方がうっかり忘れたり紛失する事もないし。
USBメモリヲタに盗まれないかを心配する事はあるけどなw
いくらSLCで速くても見た目がチープでみっともないとか、そもそも使いにくい奴なんてベンチ専用だもん。
316 :
不明なデバイスさん :2009/06/02(火) 06:28:07 ID:cuklgzO4
>>315 見た目重視で中身スカスカって、まんまお前のことじゃんww
お前の場合見た目も勘違いしたキモヲタだけどなwww
317 :
286 :2009/06/02(火) 07:23:42 ID:ZGxwLH4l
>>312 チップは4枚です、裏面にもついてますよ
1階基盤に表裏1枚づつ、2階基盤の表裏に1まいづつ
>>315 オタクのオレから言わせてもらえば、
「ベンチ最高なものを使わずどうする」って感じ
見た目?使い勝手??
そんなの関係ない。速ければいい
そして常用。これ基本
ちなみに女の前で920を出しても恥ずかしくない
「え、これ? これでも性能がいいんだよ、これ^^」
キャップ??
別になくてもいいだろ。捨てろそんなもん
お前はそんな大事に使って何年使うつもりだ?
すぐに容量や速度、価格も進歩するってのに
ましてやUSB3.0が出るって言うのに
>捨てろそんなもん ちょっと濡れた
風見鶏で残り一個の920ポチったー。
321 :
315 :2009/06/02(火) 15:34:01 ID:jRNRNaPd
他人のUSBメモリなんて見ないだろw
>>323 てか、こっちが繁々と眺めちゃうもんw
「こいつは判ってねぇ。。。」とかそー断定しちゃうしw
たしかにRUF2-RV8GS-SVが届いた時はあまりのでかさにがっかりしたわw 今は納得いってないけど、ピコブー8G使ってる やっぱデザインは自己満足だよね
尼ハギを人前で使ったときに「なにそのシャーシンのケース?」って言われた ああ、俺も思ってたさ!
327 :
前スレ511 :2009/06/02(火) 21:21:09 ID:GuXA5CtJ
328 :
前スレ511 :2009/06/02(火) 21:22:03 ID:GuXA5CtJ
Pretec i-DiskII 166X 4GB (FAT32)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.964 MB/s
Sequential Write : 18.048 MB/s
Random Read 512KB : 34.964 MB/s
Random Write 512KB : 5.545 MB/s
Random Read 4KB : 8.182 MB/s
Random Write 4KB : 0.130 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/02 20:53:54
::Comment::
ソリッドアライアンス楽天市場店:\2,680(2009/01/06購入)
--------------------------------------------------------
USBメモリ26本目393氏作成のテストファイルコピー/削除計測
--------------------------------------------------------
コピー(HDD→USBメモリ):4分43秒
コピー(USBメモリ→USBメモリ):6分28秒
削除:35秒
>>321 逆にそのUSBメモリの概観だと、男は使いにくいよ。
持ってて恥ずかしいし、イマドキ512Mと1GBしかないっつーのは痛いな。
>>329 だから違いが分かるスイーツ向けの超本格的USBメモリなんだってばw
そこいらの安物スワロフスキーをちりばめただけの安っぽいスイーツ向けMLCとは違う、
おいらみたいなUSBメモリヲタなスイーツ向けなんだよw
てか、これかなり古いモデルだからな。だから最大1Gなの。
>>330 その発想(発言)はもうおっさんだな
・・・・どんまい^^
オhル
スイーツの皮をかぶったおっさんだろ 理解してやれよ
ルックスもハリセンボンとか山田花子なら理解してやるわ。 可愛いかったら、ちょっと複雑だなw
うわ、瞬殺確定 いつも思うんだがそういう情報どうやって拾ってくるんだ
ゼロ一つ足りないんじゃないの
普通に「SLC USB」とかで検索してる、新着順で。
どーせスクリプトでさらわれるんだから、サンワダイレクトで1280円で買うよろし
そんなもん有るのか… 晒さない方が良かったな。スマソ…
>>328 乙。
なかなか早いと思うけど、LuxMini 920見たあとだとインパクトがちょっと弱いね。
342 :
315 :2009/06/03(水) 15:09:35 ID:+r1B7hwh
>>334 魚屋のあんちゃんからは未だにいつも仲間由紀恵って呼ばれてるけどなw
てか、独身時代髪伸ばしてた頃はマジで雰囲気も似てたしw
で、今は朝のワイドショーの赤江珠緒に似てるってよく言われる。
八百屋のおっちゃんからは言われるのはいつもこっち。
>>335 のブツは残り1個だなw
送料を踏まえたら100円でも微妙だけどなw
送料込だし。しかし、アク禁うざいわ。 LuxMini 920 32GBが風見鶏からもう届いたのでレポを。 ベンチは他の人同様高速でした。デザインは昔の布袋モデルのギターみたいで なんか好き。それより気になるのは発熱だな。 挿しっぱなしでアクセスしなくても、アクセスランプが点滅しなにかやってるみたいだ。 マイコンピュータやフォルダは開いてないのに。 そして、おもにUSB端子側の裏が熱くなり、やがて全体も熱く。 こんなに発熱するUSBメモリは初めてだ。耐久性が心配だ。 ピコブーみたいなアルミだったら火傷するんでは? 永久保証らしいが、いつまで存在してるかわからん会社だしなぁ。 そんなとこが最初の感想です。32GBは初めて購入なんで他とは比較できない。 大容量はそんなものなのかもしれない。以上
あ、送料込かw
>>343 やっぱコントローラーが高速な分発熱も凄いんだな。
SSDだと気にならなくても、USBだと気になるだろうな。
話題のLuxMini920/32GB買ってきたけど
CDMで1000MB・テスト回数5回だと書き込みエラー吐くね
おそらくキャッシュからはみ出したとたんに、書き込み速度が1/100とかになるからだろうけど
気になるといえば気になるかな
4kB・1000MB・5回で完走した時のスコアはRead;7.253MB/s、Write;2.048MB/s
>>4 のテスト用は書き込み2m27s、削除2m12s(参考ピコ太4GB、書き込み50s削除17s)
あと1分
数秒で売り切れたw
買えたやつおるか?
買い物かごを見ると不思議と入っていたりする
352 :
不明なデバイスさん :2009/06/03(水) 19:05:01 ID:dE4kFjsd
>>346 気になって試してみたがエラーなんてはかないぞ
普通に完了するけど
そっち、環境がだめなんじゃね?
ちなみに
>>4 の書込み1m28s、削除38s
あさってもやんのかよ
手打ちでは絶対買えないから安心しなw
356 :
159 :2009/06/03(水) 20:03:09 ID:u4ly4ejA
>>353 俺は16GB版の方でエラー出た
(32GB版では出ず)
でも『交換に出す前に』と思って色々弄ってる内にエラー出なくなった(苦笑)
完全フォーマットのお陰なのか、ChkFlashで色々いじったせいか、exFATで遊んだお陰なのか…真相は謎
LuxMini920てまだ開発途上なのかね。
防水機能付きとか薦められて買ったらしい友人のを計ってみた OCZUSBATV2G Sequential Read : 31.366 MB/s Sequential Write : 8.409 MB/s Random Read 512KB : 30.916 MB/s Random Write 512KB : 2.800 MB/s Random Read 4KB : 6.951 MB/s Random Write 4KB : 0.032 MB/s Test Size : 100 MB Date : 2009/06/03 21:09:24
LuxMini920もってるかた 100Mと1000Mをテスト回数1でやってみてくらはい
360 :
159 :2009/06/03(水) 21:50:01 ID:u4ly4ejA
>>359 100Mは何回でも変わらん
1000Mも、32GB版以外結果同じ(若干のブレは有る)
32GBの一回は、
>>167 に書いた通り0.190前後で、チップ本来の速度は只のMLC
あーもう、プロバイダ規制うぜぇ…
●買え
>>359 以下4kB単独、1回、1000MB、システム再起動なし、CDM再起動
Random Read 4KB : 7.053 MB/s
Random Write 4KB : 0.403 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/03 22:01:03
Random Read 4KB : 6.571 MB/s
Random Write 4KB : 0.038 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/03 22:06:45
Random Read 4KB : 7.050 MB/s
Random Write 4KB : 0.188 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/03 22:09:36
Random Read 4KB : 7.033 MB/s
Random Write 4KB : 0.130 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/03 22:11:51
Random Read 4KB : 7.053 MB/s
Random Write 4KB : 0.319 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/03 22:18:35
>>346 うちじゃ1000MBのテストでエラーにならないし、
>>4 のテストも110秒、55秒だよ。
Core2Duo 1.66GHzの糞ノートで。
何かおかしいんじゃないの?
364 :
不明なデバイスさん :2009/06/04(木) 06:24:22 ID:0Psts0I4
ピコドライブ・デュアルを買いました。 USBフラッシュメモリ GH-UFD16GDZというやつです。 ReadyBoost(レディーブースト)ができないのですが・・・
じゃあ捨てろ
366 :
16 :2009/06/04(木) 09:38:20 ID:6tdELWAp
>>359 LuxMini920 16GB
Sequential Read : 32.727 MB/s
Sequential Write : 25.830 MB/s
Random Read 512KB : 32.596 MB/s
Random Write 512KB : 22.610 MB/s
Random Read 4KB : 6.675 MB/s
Random Write 4KB : 2.152 MB/s
Test Size : 100 MB
Sequential Read : 32.484 MB/s
Sequential Write : 25.556 MB/s
Random Read 512KB : 32.342 MB/s
Random Write 512KB : 11.972 MB/s
Random Read 4KB : 6.207 MB/s
Random Write 4KB : 0.165 MB/s
Test Size : 1000 MB
環境はMobile DualCore Intel Core 2 Duo T9300, 2633 MHzです。
>>346 俺が前スレ
>>752 で書いたのと同じような感じですね。
マルチイクナイ 563:名無し~3.EXE :2009/06/04(木) 06:26:20 ID:vxzpC7oq GH-UFD16GDZを買ったのですが、 ReadyBoosができないのですが・・・ 初期不良なのでしょうか?
ていうかRAMディスク測ってるようなもんだから。 全く意味のないベンチ。
>キャッシュ容量は最大で320MBと大容量 SSDならではの力技だな
もう最終的にはANS9010Bを小型化した感じの 非NANDな高速モジュールを利用してボタン電池でバックアップする形の USBスティックタイプのRAMドライブまで行き着かないと駄目だよな。 無論、キャッシュ搭載でw NANDでMLCを使ったとしても結局キャッシュで誤魔化すだけだもんな。 もうNANDメモリに何度も騙されてたまるかっての♪
374 :
不明なデバイスさん :2009/06/04(木) 16:30:50 ID:ZRbvOxx0
RAMドライブにキャッシュ搭載とか真性のバカなのか?w 無知の知ったかとは言え酷すぎるわ。
JMF603はキャッシュないけど管理領域をうまく使うことで速度を確保しているな。 数100MBを超えるランダムライトなんてシステムドライブでもなきゃ普通はしないからUSBメモリである限りこれで事足りる。
たしかにRAMドライブにキャッシュはないなw
単に最後の一行を言いたかっただけなのに。。。 おまいらは文盲な低学歴なのかよ。。。
RAMドライブにキャッシュがなんだって?
379 :
346 :2009/06/04(木) 17:50:03 ID:IBUQfz+I
LuxMini920/32GB ChkflsのFullPatternWrite&ReadTestを一晩かけて廻してみたら 定期的にエラーを吐いてる 不良チップ搭載品に当たったようだねえ… 真っ赤なエラーログをコピペして、初期不良・交換に出すよ
NANDだけに・・
何度も言わせないで下さい><
>>379 Check Flash でのテストですか?
何周くらいでエラー出たか分かりますか?
今チェック中
>>381 見苦しいな
NANDこのやろう
384 :
前スレ511 :2009/06/04(木) 19:46:46 ID:MMoaIf9w
>>341 USBメモリまとめWikiに書かれているベンチを見て「SLCなのか?」と思って買ったんですケド。
>>4 のテストファイルコピー/削除が遅くて遅くて・・・。
385 :
前スレ511 :2009/06/04(木) 19:55:50 ID:MMoaIf9w
>>359 >>362 と同じく、以下4kB単独、1回、1000MB、システム再起動なし、CDM再起動。
SILICON POWER LuxMini920 200X 8GB (SP008GBUF2920V1X)
Random Read 4KB : 8.187 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
Random Read 4KB : 8.056 MB/s
Random Write 4KB : 0.045 MB/s
Random Read 4KB : 8.155 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
Random Read 4KB : 8.177 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
Random Read 4KB : 8.189 MB/s
Random Write 4KB : 0.040 MB/s
386 :
前スレ511 :2009/06/04(木) 19:56:48 ID:MMoaIf9w
SILICON POWER LuxMini920 200X 8GB (SP008GBUF2920V1X) 以下4kB単独、1回、100MB、システム再起動なし、CDM再起動。 Random Read 4KB : 8.191 MB/s Random Write 4KB : 2.582 MB/s Random Read 4KB : 8.154 MB/s Random Write 4KB : 1.983 MB/s Random Read 4KB : 8.189 MB/s Random Write 4KB : 2.586 MB/s Random Read 4KB : 8.173 MB/s Random Write 4KB : 1.985 MB/s Random Read 4KB : 8.174 MB/s Random Write 4KB : 2.587 MB/s
初めてUSBメモリのベンチマークをやってみました
ご参考までに…
LuxMini920 32GB
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 31.240 MB/s
Sequential Write : 25.974 MB/s
Random Read 512KB : 30.810 MB/s
Random Write 512KB : 20.417 MB/s
Random Read 4KB : 6.085 MB/s
Random Write 4KB : 1.713 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/04 20:11:42
いい買い物ができました
ここで情報集めておいて良かったです
ところで
>>320 さん
自分がポチったときも残り1個でその後0個表示になったんですが
あなたは私のドッペルゲンガー?
それとも風見鶏の商売上手?
>>387 風見鶏の本店サイトだと良くあること。
「ウヒヒ。これで買い占めたぞ♪」と思ってたら
いつの間にかに在庫1個に戻るw
>>387 だから100Mのベンチなど何の意味も...
100MBと1000MBどっちも測るべきかな。 USBメモリだと1000MBはクソ時間かかるからあまりやりたくないけどね・・・
391 :
387 :2009/06/04(木) 22:10:19 ID:yk3PLc1p
>>389 ,390
すみません、よくわかってなくて
こんなもんでいいんでしょうか
LuxMini920 32GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 30.719 MB/s
Sequential Write : 24.222 MB/s
Random Read 512KB : 31.110 MB/s
Random Write 512KB : 20.563 MB/s
Random Read 4KB : 6.249 MB/s
Random Write 4KB : 1.316 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/04 21:38:28
ついでに
>>4 書き込み6分47秒 削除44秒
祭りですヵ?
393 :
159 :2009/06/04(木) 22:29:23 ID:BXu9QfFE
>>379 テストレベル「フィジカル」じゃなくて「ロジカル」なのにエラー吐いたって事?
920に限らないけど、フィジカルだと大量にエラー吐くんだよなぁ…これって正常なのかしら?
>>346 書 147sec 削 132sec
>>363 書 110sec 削 55sec
>>391 書 407sec 削 44sec
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
CopySpeedBenchでやってほしいぜ
>>394 >>363 は新品状態のテストなのでセルの書き込みのみのため速い
>>346 ,391はすべての領域に書き込まれた後なので書き込み時に退避と消去が発生しているので遅い
とか言ってみるヽ(´ー`)ノ
このメーカーのUSBメモリ日本橋じゃどこも扱ってないんだよな。 買うの怖すぎ。。。
>>396 SSDのJMF602採用製品では、使用済みセルの増加による速度低下は発生しない。
JMF603もおそらく同じ挙動だと思う。
な、何をいってるの(ry 使用済みセルの増加による速度低下とか MLCSSDではインテルですら発生する事象じゃねえか プチフリの原因とSSDスレを百回ぐらい調べて来い
CDM 1回 1000MB × 複数回試行だと
>>362 LuxMini920 32GB
RW4KB 最良値 0.403MB/s 最悪値 0.038MB/s
>>385 LuxMini920 8GB
RW4KB 最良値 0.045MB/s 最悪値 0.040MB/s
401 :
379 :2009/06/05(金) 00:05:33 ID:sHhgevSl
>>393 「ロジカル」でテストしたつもりだったけど、かなりアヤフヤ
エラーブロックの表示が赤かったから、もしかして「フィジカル」だったかも
(だとすれば、マスクされた不良ブロック=代替処理済みを読んでたのか?)
win上からチェックデスク&フォーマット後、現在再チェック中(ロジカル)、6時間経過で今のところエラーなし
>>394 >>4 の書き込みテストは、環境が違えば比較に意味は(あまり)ない
うちでは、ピコターボ4GBが50秒だったのに、LuxMini920では147秒かかった
この比較(同じマシン、同じUSBスロット)に注目ww
>>395 LuxMini920(32GB、不良品?)
100MB;6.737MB/s(14.844sec)
512K;5.169MB/s(19.347sec)
4K;0.247MB/s(15.806sec)
SiSoftware Sandra Lite 2009.SP2のリムーバブルディスクベンチだと、かなりプアな結果
512bytes Files Test
Read;11925ops/minute、99.38kB/s
Write;2996ops/minute、24.97kB/s
Deliete;3663ops/minute
32kB Files Test
Read;6756ops/minute、3.52MB/s
Write;2817ops/minute、1.47MB/s
Deliete;3744ops/minute
>>399 速度低下はDRAMキャッシュを積んだIntel、Indilinx、SamsungコントローラのSSDで確認されてる。
DRAMキャッシュを積んでないSSDで確認されたことは未だかつてない。
また、プチフリと速度低下は全然別の事象だ。
X25-MもVertexも速度低下するが、プチフリはしない。
以上、SSDスレでたまに考察書いてる者の理解です。
反例があるなら挙げてみれ。
403 :
379 :2009/06/05(金) 00:19:03 ID:sHhgevSl
>>400 ウチのブツだと
試行間隔2分以内だと、0.04MB/sあたり
5分程度間隔をあけると、0.4MB/sあたりだった
おそらくガベージコレクションと聞き込みreadyのブロック数の関係だと思う
(アイドル状態でのLEDの点滅も、これかな)
他の人の追試を待つ
聞き込んでどうするよオレorz 書き込みreadyの間違いな
>>375 >JMF603はキャッシュないけど
それってどこの情報?JMicronのサイトにはJMF602までしか無さそうだなあ。
>>394 ファイルコピーの場合は環境、特にOS(バッファサイズ)やファイルシステムとかクラスタサイズでも変わるよ。
前にも書いたけど、ファイルコピーの測定は環境を書かないとあまり意味がないと思う。
>>402 そうだね
それに付け加えて、
>>403 のように
SSDに時間(何もしていない時間)をあけると
速度低下が回復するってのがあるよね?
30分くらいで7割くらいまで回復するんじゃなかったけ?
あと、大きいファイルの書込みでも回復するんだっけ?
いずれにしろ、速度のばらつきはこの辺が関係してそうだね
>>405 ・JMF602と同じ系統であるという推測 →キャッシュは無いと思われる
・基板にRAMチップは実装されていない →キャッシュがあるとしたらオンチップ
・100MBテストまでは速度低下がみられない →オンチップでこの容量のキャッシュはありえない
>>405 前に殻割り画像うpしてくれた人がいる。
DRAM無かったよ。
>>406 使用済みセルの増加による速度低下と物理的な断片化による速度低下は別物ね。
>>403 のはおそらく後者。
大きいファイルの書き込みで回復するのも後者。
30分で7割まで回復ってのはSSDスレに貼ってあった実験の話?
もしそうだったら、あれは寒SLCだけの話なんで、他のSSDに応用しようとか考えないでおくれ。
難しくてよくわかんねーや NANDは普通のMLCだけど、賢い (小SRAMキャッシュ内蔵?)コントローラーが うまく処理して、1〜2MB/s出るんだお。 でも息切れすると亀歩き0.040MB/sになるお。 ということでよろしいか?
>>409 まあそんな感じでおk。
もっとテストサイズを大きくできるベンチなら、
0.020MB/sくらいまで息切れさせることもできるはず
数年後,1TBで計測しないと正しく計れないだろ とかいわれる時代になりそうだ。
全領域測定がデフォになりそうだな
>>412 新製品が出たらやっとくべきだろうけど、普段はCDMで十分だよ
もう少し気になってるのがテスト時のクラスタサイズ 1セル16KBによる512BのSWの時に4KBと16KBのクラスタで違いが出るのではないか クラスタ開始位置が16KB境界から始まっていない時に違いが出るのではないか とか言ってみるヽ(´ー`)ノ
415 :
159 :2009/06/05(金) 02:15:12 ID:iO9XP6O+
>>410-411 >>308 に書いた通り、iometerなら1000MBの壁は余裕で突破できる。
また、NTFSやexFATでフォーマットすれば全領域テストも可能。
PCから書ける人、結果貼ってあげてちょ
使い方に付いての相談なら、多少は乗る
>>407 ,408
サンクス、なるほどね。
本家サイトにあったJMF602(603ではないが)の資料を見てるんだけど、
ブロックダイアグラムにDATA RAMとProgram RAMとMask RAM???
ファーム更新できるみたいだからMask RAM=EEPROMみたいなものか。
ハードやファームのアルゴリズムは良くわからないけど、
小単位の書き換えで頻繁に発生するブロック処理の回数をなるべく減らすようなことをしてるのかなあ...
消去サイズ、消去時間、書き込みサイズの関係知ってれば、 原理的に回避することが不可能なことくらいわかるだろうに。 キャッシュ載せたり、無アクセスの時に処理したりで、隠すことはできるけど。
418 :
159 :2009/06/05(金) 11:05:05 ID:iO9XP6O+
>>401 16GB版で「ロジカル-書き込み-フルパターン」をやった所、六時間(七時間だったかも)掛かった(^_^;)
一週だけだけど、エラーは無し
今は32GB版回してる
気になったのが、読み書き速度の所が88MB/sなんてとんでもない値に成ってた事
リソースモニターで見てた限り、30MB/s弱だったんだが…謎
Lux Mini 920 のLEDをよく見ると光方が4パターンくらいあるように思える ・点灯 ・遅い点滅 ・早めの点滅 ・早い点滅 点灯はアクセス無し、 早い点滅は書込み?、早めの点滅は読み込み? 遅い点滅の時は何をしているんだ? PCではなにもしてないんだけど
>>408 >30分で7割まで回復
SSDに使われてるJMF602ではブロックサイズより小さな書き込みは一旦消去済みの管理領域にばらばらに書き込んでおいて、
アクセスがない空き時間にガベージコレクション(ブロックの断片を結合・消去)をして整理することから発生する。
連続アクセスして管理領域を使い切ると、書き込みごとにブロックコピー・消去が必要になるので遅くなる。
しかもJMF602にはブロックサイズよりも小さなRAMしか搭載されていないから、この作業が非常に遅い。
おそらくJMF603でも同じことがおきているのではないかと。
大変申し訳ございません。 「【ナイトセール】高速SLCフラッシュ Vista Ready Boost対応 USBフラッシュディスク 2GB」は売り切れました。
>>422 ほんと瞬殺orz
0秒と同時にクリックしたのに、、、w
425 :
不明なデバイスさん :2009/06/05(金) 23:42:43 ID:GslI0FDX
気がついたら1GB〜8GBの低容量USBメモリが10本くらい溜まってた 上に出てた64GBのヤツでも買って一本化したほうがいいのかね
8-16GB USB 500G 2.5in HDD のほうが賢くね? まぁ使い方次第でそれぞれに言い分があるだろうけど
それ価格差考慮した?
どう計算しても同額にしかならんが
むしろ遥かに安上がり 耐衝撃用で揃えてもお釣りが出る
フラッシュメモリの値上がりが止まらんね
所有本数が二桁逝ったら十分廃人だけど このスレには三桁・四桁ざらにいるんだよな 比べたらかわいいもんだわ
4ケタはさすがにないと思うぞw そんな神がいたらぜひとも写真うpしてほしい
4ケタとか蓮コラっぽくなりそうだw
そこでUSBメモリドミノ動画をぜひ。
435 :
159 :2009/06/06(土) 17:03:56 ID:dBbMjy26
>>418 32GB版は14時間掛かった(^_^;)
しかし、本体裏側(付け根より)が激しく熱くなる…メモリーチップ側は全然熱くないから、コントローラのみ過負荷なんだな
>>435 別に過負荷ではないでしょ
標準でそれだけ発熱する「仕様」
437 :
159 :2009/06/06(土) 20:37:58 ID:dBbMjy26
>>436 コントローラの仕事量とメモリーチップのそれを比較すると、コントローラが頑張りすぎ 津て意味で書いたよ(^O^)
(巧い言い方有ったら教えてちょんまげ)
やっぱ4ch同時アクセスだからかなぁ…シングルチャネルな奴との比較が知りたい
JMF602はSSDのコントローラの中でも結構発熱する方だなんだよねえ 603で8ch→4chに機能削減されてるけど、それでもUSBメモリ用としては熱すぎるのかも
今、SSDコントローラがアツい
確かに熱いな
441 :
159 :2009/06/07(日) 12:11:26 ID:4X6TAZzb
>>438 同じシリコンパワーの32GBでも、910の方は全然熱くならない…まぁ、Write性能が半分だしな
結局、SSD流用とかに関係無く、超高速タイプのコントローラは熱くなるのかな?
因みに32GBの910、ChkFlashの残り時間が二十四時間とか出てるよ orz
>>441 910もSSD用のコントローラの亜種使ってるの?
kingston のDataTravel HyperX 4ギガ(SLC)が1900円なら買い?
444 :
不明なデバイスさん :2009/06/07(日) 17:34:15 ID:DmtdXVy9
Kingston DataTraveler HyperX 4GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 30.376 MB/s
Sequential Write : 19.655 MB/s
Random Read 512KB : 31.989 MB/s
Random Write 512KB : 4.295 MB/s
Random Read 4KB : 6.880 MB/s
Random Write 4KB : 0.014 MB/s
Test Size : 100 MB
問屋でSLC採用って書いてある orz
MLCに変更のパターンかな。
つまんね
>>442 いや、910はなんのヘンテツも無い低速タイプ
単に、筐体設計がほぼ同じって意味で例に挙げた
(透かしてみると、910も二階建て構造)
449 :
443 :2009/06/07(日) 21:19:52 ID:y7f+9hRw
RW4Kが0.014とか…本当にSLCなの? ていうか買っちゃったんだけどこれはやられたか さっき届いた Sequential Read : 32.154 MB/s Sequential Write : 23.625 MB/s Random Read 512KB : 32.437 MB/s Random Write 512KB : 4.554 MB/s Random Read 4KB : 7.290 MB/s Random Write 4KB : 0.014 MB/s Test Size : 1000 MB Date : 2009/06/07 21:18:57
数日前、オクで萩のTM07124GLDってのが出てたけど ひょっとしてSLC?
>>449 分解してフラッシュチップの型番を見るんだ
452 :
不明なデバイスさん :2009/06/08(月) 01:09:39 ID:WKhXfkHT
ケータイ並にメモリをスタッキングしたコントローラが出てくると劇的に変わりそうだけど コスト的に数年は無理か
>>451 樹脂で完全に包まれてるから無理ぽ
破壊はしたくねぇw
オークションなどには、怪しい、数百GBの大容量が出品されてるようですね。 容量のプロパティの画像が決まって表示されて、フォーマット不可など注意書きがされていますが、 容量詐称ですかね? 高額で買わされてる人はかわいそうだね。
あれを買おうとする人間の考えがわからない。 明らかにおかしいだろ。
オクだから激安もありうる!的なご都合主義思考が働くんじゃね
458 :
不明なデバイスさん :2009/06/08(月) 16:57:48 ID:GrsleJMl
逆にアレでホントに使え、適正な価格だとしたら売れるだろうに・・・ 中華パワーでなんとかならんもんか?
>>458 物理的にxxGBしか記録できないものに中華パワーとやらはどう対抗するんだ?
無理、中華がそんな高集積マルチビットの高いNAND使う筈無いだろw
全容量読み書きできるけど、読みだすとすべて「00」というのはどうだ?
462 :
不明なデバイスさん :2009/06/08(月) 18:20:17 ID:n22TWfwA
オークションであれを買おうかどうかここしばらくウォッチしていて、 256GB--5,000円前後 512GB--10,000円前後 で落ちているようだ。 このあいだ880GBというのが出ていてびっくりした。 一般のブランドだと、いまは 64GB-14000円ってとこか。 とすると、ノーブランドならありそうでなさそうな価格。 5000円なら試してみようかという気もするのだが、じっさいに買ったひとはどうなんだろうか。 どうというのは、速度は期待できないとして、 ・容量はちゃんとあるのか? ・読み書きはちゃんとできるのか? 読み書きだけで壊れたりはなしよ。 ってあたりを知りたかったりするのだが。
なるほど こういう人が買っちゃうんだな
「清涼飲料水だって中身の原価は10円もしないんだからメモリだって同じだ!」理論ですね
普通はまぁ考える間もなくというか視野に入らんからね
どうせOSへの容量の通知だけ128GBなり256GBなりなんだろ ありもしない領域にも書き込むだけならできるけど読んでも00かFFなんだろうな
>>462 情弱ニコ厨は大人しくSATAのHDDでも買ってろ
情弱情弱って言う奴はどんだけ情報に詳しいんだ? 単におまえが2chやり過ぎなんじゃないのかと。
ID:Huu4lvDP 情報が2chのみって言うのもおまいさんの偏見だが? 価格情報とPCハードウェア系統の基礎知識があれば 型落ちの1Gに満たない製品が格安で売られることがあっても なぜ大容量の商品がこんな値段で売られてるのか不審に思わないか?
こんなの騙されるヤツいるのかよっていう商品オクでたまにあるけど 本当に少数はいそうだな。
偽ブランド品と同様に購入者にも20年以下の懲役とか課さないとだめだな
市場ってのは客がバカほど正常に機能できない USBメモリの激遅MLCが典型的な例だ
MLCをかばう気もないが、その言い分はちょっと極端でないかな。 結局売る側作る側買う側がコストに多くのウェイト置くのは仕方ない事だ。 未だに液晶ディスプレイも結構TN方式で出てるっしょ。(製造コスト販売額が安いものの視野角狭いetc) で、IPS派とかからは、TN?こんな糞なの良く使ってられるな的な話になる。 結局、大半の人は値段で決めるし、この手の記録媒体で速度取って金を多めに払うか 画面に拘る人は映像に金出して、他で安上がりにするか 結局のところ、自分が重点してる品に金を出して他は程々なだけ。 皆してこのスレ住人のような人々じゃない訳だからな。
TNをかばうつもりは無いが、IPSの目潰し色彩と反応速度は糞
475 :
不明なデバイスさん :2009/06/09(火) 08:42:16 ID:bY1J7oOI
ははは。不審に思っているからいまのところ手を出さずに見ているのだが、買ったひとの情報がないのなら、5,000円なら人柱で買ってみてもいいんじゃないか? とは思っている。 「OSへの容量通知だけ変更して、ありもしない領域に書き込む」ようなのを、その業者はすくなくとも3週間以上は継続して売り続けているのよ。 で、オークションで落とした人が騒いでないのは、どういうことなのだろう? 泣き寝入りしているのか、いっしょになって仲間を増やす側に回っちまったのか。 いや、騒いだ人がすくなくとも一人はいて、初期不良だったらしいのだが、それ以外は、落とした方も全員ぐるなのか?
っつーかTNは普通に使えるけど、MLCは使ったらイライラする。
>>475 質問してみればいいんじゃない?本当に「GB」として認識して、確かにその容量を書き込めるのかどうか。
ここには様々な人柱erが住み着いてるけど、ここに報告がないと言うことはそういう人たちの食指は動いてない。 ただそれだけの話だ。 ここには「買おうと思ってる」と言う人が時々来るだけで、実際に買って所持してる人は居ない。 前述のように常連には期待できないからここで情報は集まらないよ。 持ってない者同士で不毛な話がしたいだけならしょうがないが。
実店舗で360GBのUSBメモリを売ってる店あるぞ。 迅丁堂てな。 \12k-と、リスキーとわかってる分には高い。 ただ、大阪なんだよ。。。 誰かレポする猛者は居らんか?
A-DATA Xupreme200X 32GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 26.449 MB/s
Sequential Write : 5.357 MB/s
Random Read 512KB : 26.479 MB/s
Random Write 512KB : 1.713 MB/s
Random Read 4KB : 7.448 MB/s
Random Write 4KB : 0.024 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2009/05/16 22:38:27
A-DATAなんて二度と買うもんか(ノД`)・゜・。
まぁ考えられるのは360Gbit とかいうオチ 360/8=45GB? なんか中途半端だしやっぱ違うか
>>480 このスレ観ててA-DATA買うなんて信じられない
>>475 実際には8GBのフラッシュが載ってたとしたら、使用容量が8GB超えるまでは気付かないだろうね。
このスレの多くの人は疑ってる。それでもあなたが出品者を信じるならば人柱になればいい。
OS入れなおそうとしてHDDフォーマットするつもりがUSBメモリのほうのフォーマットをしてしまいました。 普通に接続すると認識はするのですが開こうとすると 「ドライブEのディスクはフォーマットされていません、今すぐフォーマットしますか?」 となりその後フォーマットしようとしても完了せず開けない状態です どなたか解決策があればご指導お願いします。
>>475 483 の言うとおり。
付け加えるなら、だまされて買う人はチェック方法を知らず
Windows のプロパティ見て安心する。
で、容量目一杯使うのもまれで、
本当のフラッシュ容量まで保存するのに
半年とかかかるわけ。
で、そこでファイルが壊れると、バチモンとは思わずに
安物だから壊れたと思って終わり。
先日のEmbedded Technology West 2009で入手したノベルティUSBメモリ。FAT。
マニュアルには製品名として『CARD DISK-1G』と書いてある。
あと、Read:7MB(max)、Wite:4MB(max)とも書いてある。
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 20.017 MB/s
Sequential Write : 3.597 MB/s
Random Read 512KB : 19.998 MB/s
Random Write 512KB : 1.379 MB/s
Random Read 4KB : 4.633 MB/s
Random Write 4KB : 0.025 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/09 22:52:40
>>484 中のデータいらんならknoppix起動してQTpertedからフォーマットすればおk。
Windowsでは多分対処できない。
速いのはまだ高いね
今は買うな!時期が悪い
風見鶏、USBメモリ止めたの? 商品が全然ない。
493 :
不明なデバイスさん :2009/06/11(木) 10:22:35 ID:E6oHlxYB
>>492 なんといっても「風見鶏」だからな。気の向くままやってんやろ。
コネクタの根元から金属板で一体成型されてるやつでないかあ ソリッドのハダカみたいなの
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>493 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
32GB以上でそこそこの速さで持ち運びやすい(小さかったりキャップ式じゃなかったり)が欲しいんですが、 そんなのないですよね…。 32GBだったら920がベストチョイスでしょうか…?でもあれ、ダサいし持ち運び不便そう…。
>>484 を見て俺は初めて知ったよ。
USBメモリをフォーマットしちゃダメだって事・・・。
だから変なのか俺のUSB。差しても1回目は認識されず(取り外しアイコンは出る)、1度取り外ししてもう
1回差すと認識してくれる。
なわけあるか。オートランにしくじってるんだろ。 最悪、OS再インスコすれば治る。 試しに他のPCに挿してごらん。挿していいのよ。
全角英数の書き込みは基本スルー
>>498 試してみたことろメインのwin2000機だけNGで他のXPやVISTAだと大丈夫だった。
OS入れなおすの面倒だな・・・。
>>500 なんか良さそうなソフトだね。試してみるよ。
二人ともアドバイスありがと!!
サンワサプライWEB限定のeSATA&USB32GB(600-UZ32G)届いた!
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/600-UZ32G --------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.578 MB/s
Sequential Write : 28.206 MB/s
Random Read 512KB : 34.301 MB/s
Random Write 512KB : 24.237 MB/s
Random Read 4KB : 7.178 MB/s
Random Write 4KB : 1.869 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/11 17:52:52
コントローラはJMicronっぽい。キャッシュかなんかのせいでたまに異常に速い値がでた
実際に書き込んだが速度は上記で合ってると思う。中身はSSDなのでローカルディスク扱い、NTFS可能
サイズがちとでかいのでノートだと隣のポートにかぶるかも
なんにせよUSBメモリ(ホントはSSDだけど)で書き込みが28MB/sでてるのはウレシイ、俺的には大当たり
eSATA接続は知らね、どーせUSBでしか使わんし
それUSB接続での数値? ついでに1000MBもやってくれるとありがたい
eSATA接続でその速度ならウンコだろw
>>270 の記事のシリコンパワーより良い数字出てるね(チップセット次第かもしれんけど)
>>4 のコピー削除やらCopySpdBenchもよろしければお願いします+(0゚・∀・) + ワクテカ +
>>503 eSATA仕様時の速度も測れないですか?
マザーにeSATAなきゃ仕方がないんだろうけど。
テンプレのCUFD-Hと違ってRはどうなんですか?
ケースの皮剥がしてママンの SATAポートに差せばいいじゃん
●USBポート/eSATA両用使用可能なメモリです。※電源供給能力のないeSATAポートには対応していません
>>504 ほい。
eSATA&USB32GB(600-UZ32G)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.526 MB/s
Sequential Write : 27.642 MB/s
Random Read 512KB : 34.295 MB/s
Random Write 512KB : 13.229 MB/s
Random Read 4KB : 7.142 MB/s
Random Write 4KB : 1.345 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/11 17:55:49
うちのママンeSATAないし変換すんのもめんどいからUSB接続のみだよ
正直面倒ならベンチとらなくていいと思います
セカンドマシンにeSATAついてたのでやってみた
サンワサプライeSATA&USBポータブルSSD 32GB (600-UZ32G)
eSATA接続
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 88.750 MB/s
Sequential Write : 49.966 MB/s
Random Read 512KB : 85.805 MB/s
Random Write 512KB : 37.356 MB/s
Random Read 4KB : 16.093 MB/s
Random Write 4KB : 2.146 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/11 21:26:16
eSATA接続時は電源供給非対応ポートでもUSB延長ケーブルで電源供給おk
>>512 見る限り16GBよりも32GBの方が速いな、公称75MB/sなのに90近くでてるし
以上。
結局USBから電源取れるのかよかった 920と選択肢がひとつ増えたのはうれしい
PC-eSATA-この人-USBケーブル-PCに戻る ってこと?
>>503 レポ乙です。
私も気になってました。
eSATAなんて使わないけど、eSATA対応ってことはUSBもそこそこ速いはずと思ってました。
期待どおりのようですね
eSATA遅せーな
>>519 シリコンパワーの同等品と速度は同じくらいだね。
中身は同じか?
こっちの方がスマートで使い易いかもね。
>>494 体に溜った静電気でマザーボードまで破壊しそうだからいらね
PQIの端子周りの□金属シャーシがないのも勘弁だぜ デザイン的にはスマートかもしれんが挿しにくすぎ
523 :
不明なデバイスさん :2009/06/12(金) 11:08:05 ID:tn1Lsmtr
USBメモリーに入れているFLVを再生する場合、直接USBからやるのって弊害というかそういうのってありますか? やっぱり、HDにコピーしてからのほうがいいの?
920いきなり壊れた orz 買ってからまだ二週間位なのに・・・ フォーマットも不可 orz
永久保証
もうMLCは販売禁止にしてほしい。 明らかな欠陥商品。
うまい棒USB 2GB(FAT)・・・既出だっけ?
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 11.063 MB/s
Sequential Write : 5.380 MB/s
Random Read 512KB : 11.053 MB/s
Random Write 512KB : 2.413 MB/s
Random Read 4KB : 5.423 MB/s
Random Write 4KB : 0.024 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/12 20:16:00
うまい輪のほうが食いやすい めんたいこ美味い!
>>521 その周りをゴムとかの不導体でおおえば
G-SHOCKみたいに衝撃吸収もできて一石二鳥じゃね?
そんなもんに刺してたらうごかねぇだろに・・・
ガワが金属で出来てる分には問題ない。GNDなんだから。 信号線が突出してるのはまずい。 CPUの導電スポンジの場合は突出してる信号線を全部まとめてGNDに繋いじゃうからOK。
いまどき導電性スポンジにCPUは刺さないよ インテルのリテール箱でもピンは空中に浮いた状態で収納されてる 導電性スポンジだとカスがピンの根本に付着してショートの原因になるからな 最近のCPUは小型でピンが密集してるから危険度が高い
所謂静電靴とかの静電気対策はわざわざ1Mohmとかにしてあるんだぜ。 導通してりゃいいわけじゃない。
>>536 でかすぎてイヤ
LuxMini 920 32GBは、デザインがイヤ
600-UZ32Gは、少し高いのでイヤ
困ったモノです。
>>527 乙。
そう言えば、やさいサラダ味がそろそろ発送かな。
前スレにとんかつソース味がある。
869と872かな、確か。
>>536 スペックはすごいんだけど、今まで上がった報告見る限り速度的には見かけ倒しだったよ。
少なくとも8GBと16GBは。
4GBはまだ報告無かったと思う。
540 :
527 :2009/06/13(土) 08:31:48 ID:yGNsDnZB
>>538 すみません、あったみたいですね。
ちなみにやさいサラダ味です。
ゲームは遊べるけど遅い・・・。
>>534 intelのCPUがピンなんていつの話だよ('A`)
ソケ478が最後だな<intelのCPUがピン
479だろ
544 :
不明なデバイスさん :2009/06/13(土) 11:38:12 ID:h77JHmWc
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.866 MB/s
Sequential Write : 14.301 MB/s
Random Read 512KB : 32.871 MB/s
Random Write 512KB : 3.404 MB/s
Random Read 4KB : 6.556 MB/s
Random Write 4KB : 0.033 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/13 11:35:18
先日尼にて、SONY USBフラッシュメモリ ポケットビット 8GB USM8GLX を買いました。
これはクズを掴んだということでしょうか?
イマイチ数値がわからなくて。。
USM*GJXならSLCだがそれはMLC 数値的にはごく一般的でそんなもん、屑ってほどじゃないよ
>>544 見るべきところはRandom Write 4KBだけ
0.100〜0200位だとSLCチップ搭載。体感で分かるほど早い
それ以下はおそらくMLCチップ。容量と値段で納得できれば買い
547 :
不明なデバイスさん :2009/06/13(土) 11:55:32 ID:h77JHmWc
>>545 >>546 レスdです。
あまりにも書き込みが遅いので、ベンチソフトってのを初めて使ってみた次第です。
でもこんなものなんですね。勉強になりました。
>>547 そこらへんの電気屋でSLC拝むのは難しいからしょうがないさ。
GLXはまあ値段もすげぇ高いとかでもなし、MLCなりの速度だけど、わりとプッシュスライドが使いやすいので(はずすときにワンアクションでしまえる)、クズって程でもないと思う。
>>520 こっちはJMF601だと思う。(SATAあるから)
>>546 0.07程度のSLCも多いので覚えておくといい
MLCだと0.02程度だな
>>551 悩ましいのは0.05とかの奴
速いMLCなのか、遅いSLCなのか…
手元の1GBメモリはSLCだったんだろうか。 牛の高速らしいという触れ込みの4GBメモリを買ってきたら、全ての速度が1GBより遅かった・・・
速度を期待して買ったわけじゃなく、容量と持ち運び利便性で買ったんだがこんなもんか、やっぱ。
SONY USM16GLX L
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.212 MB/s
Sequential Write : 9.715 MB/s
Random Read 512KB : 19.042 MB/s
Random Write 512KB : 2.411 MB/s
Random Read 4KB : 2.336 MB/s
Random Write 4KB : 0.026 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/13 14:07:04
ReadyBoostとかに使うわけじゃなくて、USBメモリでRWが重要になるのってどんなシーン? ほとんどSR/SWな用途だと思うんだけど…。
>>555 書き込まないと読み込めないよ。だからすべての作業
>>556 普通にファイルを書き込むのはSWになるんじゃないの?
直接USBメモリに入れているポータブルアプリを起動・使用するとか、 USBメモリにあるファイルを直接操作するとかだろうね>>RWが重要になるシーン 保存・持ち運び用と考えていて、必ずハードディスクにコピーして使うっていうなら、 SR/SW中心になるだろう。
560 :
不明なデバイスさん :2009/06/13(土) 15:23:42 ID:XEpEznW1
>>555 データファイルなどの一部を頻繁に書き換えるアプリを使うときくらいじゃないかな。
性能を考えてDiskI/Oを減らす為に、
先にメモリ(RAM)に展開しちゃて最後に書き込み(SW)なんて場合もある。
アプリの内部(プログラム)仕様なんて普通はわからないから、
アプリで使う場合はRWが速いUSBメモリを使うのが無難てことで。
>普通にファイルを書き込むのはSWになるんじゃないの?
ファイルコピーとか新規ファイル作成時はそうなるね。
>>557 ファイルサイズが小さいのは、RWの数値の方を目安にする
ファイルコピーでも数KBのファイルをたくさんコピーとかの場合はRandomWriteだ
XPやPAPPY入れて常用してる俺がいる。 あとBARTPEやVISTAPEにも使ってる。 後者は書き込み無いけど。
MF-AU216GSVが1980は買いですか?
単なる倉庫なら外付け2.5インチHDDの方が向いてるだろうなー 容量が圧倒的だし、単価も遥かに安い、ローカルディスクだからバックアップ等の選択肢も多い 倉庫にするといっても書きこみ作業は必要なわけで、そこもやはりHDDの方が遥かに上回る 単なる倉庫は常時繋げる必要は無く外しておけるので消費電力も音も問題ないし、そもそも最近のHDDはかなり音も小さい つまり USBメモリの利点は、小ささ、耐衝撃性、静かさ、省電力、読み書きの(そこそこ)速さなのに これが倉庫としてしか役に立たないMLCになると、利点が小ささと耐衝撃性だけになってしまうわけ それも小さいといってもノートに挿したりすると出っ張りが目立つし 耐衝撃性も端子に砂が詰まったりポケットに入れたまま洗濯してしまったら同じ事だし ぶっちゃけRWの低い安物MLCのUSBメモリの利点は無いに等しい
なにそのぶっ飛び理論怖い
安くて8GBで、ポータブルアプリやReadyboostの「実用」に耐えうる程度に 高速モデルは何がおすすめでしょうか?
>>569 「安くて」じゃなくて予算で言え。
金持ちの「安い」と貧乏人の「安い」では額が異なる。
>>570 要求を満たす中で最安という意味です。
どのくらい見積もっておけばいいでしょうか。
>>571 人からものを聞くには自分の情報も最大限提供するのがマナー
どういう状況で何のアプリをどう実用したいのか具体的にどうぞ
LuxMini 920 を買って満足してる。 8Gで \3200 くらい。
575 :
569 :2009/06/13(土) 21:44:01 ID:ngHlPppT
>>572 高いですね。。。こんな高いもんなんですか。
>>570 氏の言う通りですね。
>>573 gvim portableやfirefox portable(portableapps)を入れて、
HDDと遜色ない速度(体感しない程度)で動かせればいいと思っています。
この程度でもやはり1万越えるようでしょうか。
もっと容量が少なくてもいいならSLCで安いのもあるんだけどな
値段重視なら 最近話題のLuxMini920 8G \3200 コスパ良のPicoDriveDual 8G \2200 速度重視だとトランセンドの高速タイプになるかなぁ 値段\8000前後
>HDDと遜色ない速度(体感しない程度)で動かせればいい 正直言って無理。そんなUSBメモリは存在しない。 LuxMini920とかeSATA付いてる奴は基本速いけど、書き込みを分散させてるだけだから 書き込みが続いて分散させる領域を使い切ったら遅くなる
そんなに操作のレスポンスが気になるのなら 使う前にHDDにコピーして使った後にUSBに戻せば
580 :
不明なデバイスさん :2009/06/13(土) 22:42:27 ID:P1yvdbm4
OCZ ATV-TURBO 超高速200倍速 対衝撃吸収&防水USBフラッシュメモリ8GB OCZUSBATVT8G
1万円したが、信頼性と速度を重視した。
SLCとデュアルチャンネル、読35MB/書30MBの明記があった。
体感速度は結構良い。
数値はそこそこだが、会社の最新ノートではもっと速度が出ていた。
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Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 30.877 MB/s
Sequential Write : 23.845 MB/s
Random Read 512KB : 30.700 MB/s
Random Write 512KB : 9.252 MB/s
Random Read 4KB : 5.762 MB/s
Random Write 4KB : 0.158 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/13 22:41:45
>>580 デザインとメーカーは俺的にどう考えてもNGだが、速度は普通にSLCで良いな
夜届いてたRUF2-RV16GS-SV TurboUSB無効 N/B:X58 S/B:ICH10R
Sequential Read : 37.121 MB/s
Sequential Write : 21.523 MB/s
Random Read 512KB : 37.032 MB/s
Random Write 512KB : 6.981 MB/s
Random Read 4KB : 8.222 MB/s
Random Write 4KB : 0.089 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/13 23:01:21
RUF2-RV16GS-SV TurboUSB有効 N/B:X58 S/B:ICH10R
Sequential Read : 41.087 MB/s
Sequential Write : 39.982 MB/s
Random Read 512KB : 39.845 MB/s
Random Write 512KB : 7.121 MB/s
Random Read 4KB : 7.867 MB/s
Random Write 4KB : 0.081 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/13 23:20:51
メーカー側が、SLCモデルと書いてくれないことが多いから購入に困る
パッケージには書いてなくてもメーカーHPには書いてる事多いよ
4年落ちのモデルでやってみたが、論外としか言いようがないな。
萩原HUD-512LJ-S
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Sequential Read : 10.415 MB/s
Sequential Write : 4.604 MB/s
Random Read 512KB : 10.454 MB/s
Random Write 512KB : 1.656 MB/s
Random Read 4KB : 5.387 MB/s
Random Write 4KB : 0.013 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/14 11:03:41
>>582 バカ高いのにこんな速度じゃ終わってる、Random Write 4KB : 0.081 MB/s何これwww
587 :
582 :2009/06/14(日) 15:40:22 ID:7Da9SOTs
>>586 ポイント使ってだから余りショックは受けないが、SLC指標のRW4kのスコアが悪いねw
4チャネルだから殆どコントローラ部分で速度が落ちてると予想
ポータブル化アプリ入れるとやっぱりSLCの快適性は有るから良いけどね
だがTurboUSBドライバ入れてのシーケンシャルライトは滅茶苦茶快適、典型的な直線番長w
CopySpdBenchではちゃんと速かったりするからキニスンナ
金持ちだな、 俺なら2マンも出すならポータブルHDD買うわ、っつーか2マンも金出せね〜orz
このスレの住人がSLCにこだわるのは 男が処女にこだわるのと同じだな ほとんどの場合、MLCでも実用上問題なし
童貞乙
トランセンドって中国製って書いてあるけど丈夫ですか?
>>592 台湾製も有るよ
サンディスクとかも中国製だから、大丈夫なんじゃない?
ウィキには丈夫って書いてありますね。
>>593 昔バッファローの激安SDがすぐぶっ壊れたりしたので…
>>590 お前、初めて挿入したときの快適さは、得がたい快感だぞ。
それまでMLC高速タイプで使っていたけれど
妄想童貞乙
今までのペースで価格そのままで容量が倍々になってゆくなら、 読み込みなら劣化しないMLCでもなんとかなるが、 今みたいに値上がりして停滞期&駆動出力が上がってくると 業界の行く末が微妙。
ウスブって早いのと遅いのとあるのか? ホムセンで4G1200円くらいのやつって 遅い規格だったりするの?
>>598 SiliconPowerはごく一般的なMLC製品
ただ、読み込みは早い方なので俺的には好き
>>595 すぐ壊れたなら只の不良品でしょ。
個体ごとの問題。
>>590 実用上問題大アリだろ、お前どんな使い方してるんだ、それともよほど気が長いのかw
>>600 もう「USB」って書けばどうよ?
「ウスブ」って打つより「うsb」ってでないか?
ツッパることが男ぉのーー みたいな人なんでしょう。
たぶんかな打ちなんだろう
2chならウケるとか思った空気嫁無い勘違いバカじゃねぇの?w
漢ならナトコ
モリタポ
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Crystal Dew World :
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Test Size : 100 MB
バッファローRUF2-E8GL-BL
8GB 1280円で購入(測定後熱がけっこうすごかったです)
Sequential Read : 26.452 MB/s
Sequential Write : 9.383 MB/s
Random Read 512KB : 26.521 MB/s
Random Write 512KB : 2.363 MB/s
Random Read 4KB : 5.433 MB/s
Random Write 4KB : 0.024 MB/s
バッファロー RUF-C/U2 1GB(手持ち)
Sequential Read : 16.336 MB/s
Sequential Write : 4.267 MB/s
Random Read 512KB : 16.300 MB/s
Random Write 512KB : 2.346 MB/s
Random Read 4KB : 5.229 MB/s
Random Write 4KB : 0.037 MB/s
GREEN HOUSE Pico Drive DUAL
GH-UFD8GD 約1年前購入 3855円
Sequential Read : 21.143 MB/s
Sequential Write : 12.952 MB/s
Random Read 512KB : 21.187 MB/s
Random Write 512KB : 2.792 MB/s
Random Read 4KB : 5.270 MB/s
Random Write 4KB : 0.022 MB/s
バッファローの8GBは値段の割にそこそこいいのか・・・
PicoDriveDUALは経年劣化・・・だと信じたい。
ゴミをすし詰めにして貼るなキチガイ
自己紹介乙
先日近所の量販店のジャンクワゴンで買った、箱無しのHUD-4GLD-BK \1,500
修理上がりなのか物凄く遅い・・・
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Sequential Read : 19.928 MB/s
Sequential Write : 17.231 MB/s
Random Read 512KB : 18.116 MB/s
Random Write 512KB : 9.540 MB/s
Random Read 4KB : 8.165 MB/s
Random Write 4KB : 0.243 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/16 00:12:55
>615 それって遅い? バカッ速くはないが良いSLCかな?
>>618 kongstonとかtoshidaとかメーカー増えるかもな
621 :
不明なデバイスさん :2009/06/16(火) 23:20:40 ID:57NTfiLh
>>615 古いSLCのロットが存在する機種のようだな
おまえついてるな
>>623 ごめん、意味が分からないや。
説明してくれない?
PD7がMLCっていう話は8GB以上で4GB以下はSLCだっけ?それもMLC化したんだっけ? どちらにせよ今更要らないけど
MLC化したんじゃなかった?
mp3ファイルを入れてカーナビに繋げて音楽を聴くという用途だと、MLCのもので充分?
おk
ありがとう!
elecom MF-AU2A04G
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 22.638 MB/s
Sequential Write : 6.046 MB/s
Random Read 512KB : 22.584 MB/s
Random Write 512KB : 1.677 MB/s
Random Read 4KB : 6.556 MB/s
Random Write 4KB : 0.019 MB/s
Test Size : 100 MB
おそい・・・orz
出始めころは全てSLCでよかったな〜 その代りバカ高くて容量少なかったけど
GREENHOUSEのGH-UFD4GDをReady Boost専用にして三ヶ月位つけっぱで 使用してたんだが、たまたまデータ移動に使ったらエラーだらけ・・・・ 不良セクタの検出したら死亡セクタ多数wwwwwwwww こんなもんなのか?
>>634 PCの電源を無駄に切ったり入れたりする人だとそんなもんだと思う。
うそん・・・
つかReady Boostって意味あんの?
メモリを増設できないお古ノートなら・・・
ReadyBoostってHDDのランダムリードの緩和じゃない? HDDでRAIDとかSSDとかでランダムリードが USBメモリよりも早いなら意味は無いと思うけど。
OSの板でやれよ
オーエス!オーエス!
_____ /;;;;:::::::::::::::::/ ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ,ハ オーエス!オーエス! |: ̄\;;;;; (,,/⌒ヽ |: |: ̄ ̄ 〉 〜 |:::.._|__ U゙U_| ゲボァハーッ
>>2 >(現在HPがウイルス感染恐れなのでの注意)
もうはずしてやれよ、かわいそうにw
GENOウイルスとか名前までついちゃってるんだよな
別にGENOだけが感染してたわけじゃないのにw
店長・責任者呼ばれて略式起訴くらいはなってもいいと思うけどな。 無知が許されるのは厨房までだ。
感染してると知らせてやっても利潤追求で対策もせず被害を広げたんだから当然だろ
646 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 15:44:32 ID:6EfVvDp/
エロ動画保存するだけなら8Gで十分?
エロい貴方には2TBのHDDでも足りません。
648 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 16:49:25 ID:6EfVvDp/
マジですか?俺エロイですけど cpzオンラインとかのサンプル動画の保存に使いたいんですが足りないですかね? あんまりパソコン本体のHDDに入れておくと重くなるし、 友達にみつかったら恥ずかしいので…。
何時からこんな馬鹿湧くようになったの?
650 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 16:57:23 ID:6EfVvDp/
いやまじめに聞いてるんです。お願いします。
まじめに2TBのHDDでも足りません。
652 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 17:30:00 ID:6EfVvDp/
ちなみに今パソコンのHDD入ってるエロ動画は738MBです。
削除していくなら8GBすらいらない
654 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 17:33:06 ID:6EfVvDp/
>>653 ありがとうございます。そうですか。
そんなに貯めようとは思っていないんで。
ちなみに2TBのUSBメモリなんて売ってるんですか?
外付けのHDDマジオススメ 1TBとか2TBとか保存しまくれるし、線を抜いちゃえば本体見られても問題なし PC本体への負担も軽減されるしメリット多いよ〜 今のUSBメモリじゃ、どう頑張っても1TB容量はまだ無理だから 外付けHDD考えてみたら?
656 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 17:40:08 ID:6EfVvDp/
>>655 そうですね。外付けHDDも考えてるんですが、
まず、USBメモリでどんなもんだか試してみようかと思いまして。
好きなの選べよ、そもそもUSBメモリ専用スレで聞くようなことでもないだろ
658 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 17:53:18 ID:6EfVvDp/
お勧めのメーカーや機種は何ですか? 壊れにくいとか、データが消えにくいとか。
そろそろなんか「おすすめ」という単語を使った奴に対する決まり文句でも考えとくか 「お前が自殺するのが一番のおすすめ」
通報しました
アイオーのTB2 2G
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.124 MB/s
Sequential Write : 6.393 MB/s
Random Read 512KB : 16.937 MB/s
Random Write 512KB : 2.227 MB/s
Random Read 4KB : 1.937 MB/s
Random Write 4KB : 0.027 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/20 5:15:12
遅すぎる・・・
もうね散々既出なのは貼らないでほしいね
最近バッファローとかエレコムとか マイクロSD差し込む超小型のUSBメモリ兼カードリーダー 出てるけどたいした部品入ってなさそうだよね? 簡単に自作できないのかな? エロい人!何が入ってんのか教えてくだちい!
>>661 しょーもない
ただamerica人なら笑ってくれるかも
オヌヌヌ
>>665 出たのは最近じゃねぇよw
お前が知ったのが最近ってだけ。
>>665 USB-SDブリッジICが入ってる
ICが手に入らなければ自作は無理だろうな
>>665 「SDコントローラ」や「SDホストコントローラ」で検索してみればいろいろ出てくるよ。
技術的な情報はSDアソシエーションで簡易仕様書が公開されている。
中に何が入っているのかは、ひとつ分解してみるのが一番手っ取り早い。
たいていはUSB-SDコントローラとコネクタ、場合によっては電源IC、他抵抗とかコンデンサとかLED。
自作については、電子工作・マイコン制御は「簡単」のレベルが人によって極端に違うので何とも言えない。
ただ、私には0.5mmピッチとかそれより細かい基盤の製作やハンダ付けは無理。
あとUSBのホスト/クラス/ファンクションドライバを書くのも無理だった。
自宅のPC(vista)でNTFSでフォーマットしたら職場のPC(XPsp3)でアクセス拒否となり書き込みが出来ません。 FAT32の時は問題なく書き込み出来ていました。 アクセス拒否を解除出来ないでしょうか?
672 :
665 :2009/06/20(土) 17:29:41 ID:7dyjBEUp
正直スマンカッタ あまりに小さいから 大した物なんかいれられねーしって思ってた ドアップの画像が見つかったけどちょこちょこ入ってるわ スゲー
フォーマットしまくってください
フォーマックで新しいUSBメモリ買ってください。
PQI U350H 不良品引いてしまったぽい 4GBくらいファイルを入れたところで、一旦取り外して再度認識させたところ 大半のファイルが消えていた フォーマットしてその後は普通に使えていたが、ためしに8GB全て埋めてみたら再発
・NTFSフォーマットされてるか ・取り外しはきちんとWindowsから無効にしてるか 当てはまるか?
>>680 FAT32で取り外し操作はちゃんとやってる
32GBでお薦め教えてくれ。
お前みたいなゆとりは自殺するのが一番お勧め
わかった。
人の迷惑にならないようにな
PicoBoost8GB(GH-UFD8GBS L000/0908)
Sequential Read : 32.209 MB/s
Sequential Write : 22.847 MB/s
Random Read 512KB : 32.186 MB/s
Random Write 512KB : 7.289 MB/s
Random Read 4KB : 6.490 MB/s
Random Write 4KB : 0.039 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/21 22:08:04
RandomWriteおっせーww 値段に負けておるなあ
CopySpdBench Build: [Sat Oct 25 17:01:27 2008] OS: Windows XP (32bit)
Disk G: Capacity: Total=7.457[GB] Free=7.457[GB]
LL G: 100M (Buffer: 64K) 1File(s) 5Trial(s) : Average: 5.113[MB/s] ( 19.556[sec])
LL G: 512K (Buffer: 64K) 200File(s) 5Trial(s) : Average: 2.555[MB/s] ( 39.138[sec])
LL G: 4K (Buffer: 64K) 1000File(s) 5Trial(s) : Average: 0.110[MB/s] ( 35.466[sec])
こっちも、いま3つ物足りない
>>4 のテスト用、書き込みに5m05s、削除2m46s
立派なゴミですな
参考(同一マシン、同一スロット);PicoTurbo4GB(GH-UFD4GTB R300/4632)
CopySpdBench Build: [Sat Oct 25 17:01:27 2008] OS: Windows XP (32bit)
Disk G: Capacity: Total=3.844[GB] Free=3.820[GB]
LL G: 100M (Buffer: 64K) 1File(s) 5Trial(s) : Average: 9.916[MB/s] ( 10.084[sec])
LL G: 512K (Buffer: 64K) 200File(s) 5Trial(s) : Average: 5.879[MB/s] ( 17.009[sec])
LL G: 4K (Buffer: 64K) 1000File(s) 5Trial(s) : Average: 0.539[MB/s] ( 7.247[sec])
>>4 のテスト用、書き込み0m54s、削除0m16s
結局、旧世代のほうが全面的に優れていた、と
>>688 ピコブーが出てちょっと経ってから俺のピコブーもピコ太と変らなかったよ。
でもそのRWは悪すぎw
定期的にSLCならピコブーかなんてレスあるけど、もしかして業者か?
俺的にはピコブーはコスパ悪い部類だ
TB-NT8G IOdataの新製品 ヤマダで3880円
8Gなのにやけに値段高いので試しに買ってみた。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 22.667 MB/s
Sequential Write : 14.079 MB/s
Random Read 512KB : 22.735 MB/s
Random Write 512KB : 6.789 MB/s
Random Read 4KB : 4.934 MB/s
Random Write 4KB : 0.778 MB/s
Test Size : 100 MB
Sequential Read : 22.821 MB/s
Sequential Write : 14.569 MB/s
Random Read 512KB : 22.799 MB/s
Random Write 512KB : 2.349 MB/s
Random Read 4KB : 5.779 MB/s
Random Write 4KB : 0.016 MB/s
Test Size : 1000 MB
そして恒例の殻割りすると
チップ TOSHIBA TH58NVG6D2ETA20 (MLC)
コントローラー PHISON PS2251-33BB(88?)-F
>>503 JMicronなのか...orz
シリコンパワーもそうなのか!?
まっ、買ってみるか
>>695 >シリコンパワーもそうなのか!?
Luxmini 920のことなら
>>286 以降でさんざん・・・・・・
相変わらずこのスレすら読んでないレスが多くてワロタ
698 :
692 :2009/06/22(月) 17:33:08 ID:8IhzD4d9
>>693 会社マシンのマザーは、BIOSTAR TA790GX XE
一応昨日の夜、自宅のASUS striker2 formulaでも試したけど
若干数値上がったぐらいで大差なかったです
ノートではないのでこういう商品なのかも・・
699 :
前スレ511 :2009/06/22(月) 18:42:26 ID:ucVxQ9w3
今更(?)ですが、
>>327 のベンチです。
Pretec i-DiskII 166X 8GB (FAT32)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 35.183 MB/s
Sequential Write : 16.663 MB/s
Random Read 512KB : 35.198 MB/s
Random Write 512KB : 5.198 MB/s
Random Read 4KB : 8.178 MB/s
Random Write 4KB : 0.122 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/09 19:18:03
::Comment::
ソリッドアライアンス楽天市場店:\3,480(2009/06/09購入)
--------------------------------------------------------
USBメモリ26本目393氏作成のテストファイルコピー/削除計測
--------------------------------------------------------
コピー(HDD→USBメモリ):11分00秒
コピー(USBメモリ→USBメモリ):10分28秒
削除:7分09秒
ついにeSATAメモリが出てきたのか 期待できる
持ち運んだ先に繋げる環境が無いとなぁ・・・
>>699 8GBにしては高いのに安いのと変わらない遅さだな
RW4Kが0.122というのは速いけどテストファイルコピー削除遅いってことはベンチだけで実使用では遅いパターンか
eSATAのは速くていいけど
>>701 の言うとおりだから
逆位置にUSBもあれば問題ナス
BUFFALOのRUF2-P8G エレコムのMF-SU208G 遊んでみたいが近場にうってねー 殻?割った奴いる? 分解したらコネクタ死ぬよなぁ…
Test Size : 1000 MB 以外でのベンチ結果はゴミだ。もう貼るな 100MBで良いのは容量が512MB以下のメモリだけ
何いってんのお前
>>707 > 100MBで良いのは容量が512MB以下のメモリだけ
ばっかじゃねーのw
キャッシュだけで決まるベンチに価値を見いださないなら
>>707 の主張は当然
のようにも見えるけど否定派多いんだな
小容量ものなら大容量キャッシュ載ってることはまず無いから100MBでok
それ以上ならキャッシュによる影響を小さくするため1000MBで
何か問題あるかな?
おれは100M以下のファイルを扱うことの方が多いけどな 1Gの転送なんてほとんど無い 数Kのファイル4000個って状況もない
ハードのテストの話だろ 使い方はいろいろだから 使い方次第では性能が低くても問題ない場合はあるのは当然
テストごとの想定使用状況を明文化してテンプレにしたら委員でね? 100MB→アプリ起動、WEBブラウジングキャッシュ他 1000MB→写真、動画データ移動コピー 4000個→?
>>714 違う
100MB→簡易的な写真、動画データ移動コピー キャッシュ非搭載USB-NANDメモリに限る
1000MB→写真、動画データ移動コピー
4000個→アプリ起動、WEBブラウジングキャッシュ他
>>710 今のところDRAMキャッシュが載ってるUSBメモリは存在しないので、影響も糞もない。
JMFシリーズは100MBと1000MBどっちも測ればいいんじゃないかな。
システムデータサイズの見当つけるために
>>715 WEBキャッシュでページ1枚開くと何千ってファイル落ちてくんの?
100MB→簡易的なエロ写真、エロ動画データ移動コピー キャッシュ非搭載USB-NANDメモリに限る 1000MB→エロ写真、エロ動画データ移動コピー 4000個→エロゲ起動、エロサイトWEBブラウジングキャッシュ他
>>717 そもそも上記に記した俺の表も余り的確じゃないんだけどな
主に1mb〜データのバックアップはS/R速度がパフォーマンスに影響し
ブラウザキャッシュは1kb〜100kb程度のR/W速度が重視される
USBのIOPS速度は仕様上上限があるが、USBの仕様限界まで引き出せるUSBメモリは今のところ無い
お前さんに判るように言うと、ランダムライトが重視される(細かい書き込みが多い)
ブラウザのテンポラリファイルには、上記の値が指標になる
2chブラウザ一つ入れてるだけでログやセッティングファイル含めて1000や2000あっさり超えるというのに
1000MB、4000個テストを強制する人は、その辺ははっきりしないと
ライトユーザーに無駄な出費を強制する事になるよ
>>721 では
4000個→2ch専ブラ起動、終了
を追加
サンワダイレクトの600-UZ16G到着。
幅は広いが厚みが薄いので二段USBポートとかeSATA/USB二階建てポートでも干渉しない。
eSATA接続にてJSMonitor動作。すでにECCCountが3なのが怖い。
寿命予測に使えるから便利そうだ。
http://sa89a.net/up/src/up0116.png USB接続にてベンチ結果
CDM Ver.2.2 1000MB/1回
Seq R 33.89, W 26.61
512 R 33.74, W 8.298
4k R 5.428, W 0.107
>>4 書き込みのみテスト。20秒。
725 :
前スレ511 :2009/06/23(火) 19:59:39 ID:ZiPuQVik
Test Size 1000MBのベンチです。
(
>>328 に100MBのベンチ有)
Pretec i-DiskII 166X 4GB (FAT32)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.963 MB/s
Sequential Write : 17.650 MB/s
Random Read 512KB : 34.750 MB/s
Random Write 512KB : 7.372 MB/s
Random Read 4KB : 6.872 MB/s
Random Write 4KB : 0.114 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/02 21:39:17
726 :
前スレ511 :2009/06/23(火) 20:00:22 ID:ZiPuQVik
Test Size 1000MBのベンチです。
(
>>699 に100MBのベンチ有)
Pretec i-DiskII 166X 8GB (FAT32)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.918 MB/s
Sequential Write : 16.443 MB/s
Random Read 512KB : 34.790 MB/s
Random Write 512KB : 7.094 MB/s
Random Read 4KB : 6.574 MB/s
Random Write 4KB : 0.108 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/09 19:29:54
727 :
724 :2009/06/23(火) 21:55:29 ID:ZBtpcJni
CPUクロックを下げていたのを定格に戻したら
>>4 のテストが速くなったので追試
HDDからコピー 17秒
600-UZ16G内でコピー 17秒
削除 1.7秒
このテストはある程度以上に速い記憶装置ではCPUが足を引っ張ることが判明した
USBなんだから、そんなの当たり前だろ? チップセットのUSBコントローラーの仕様にもよるが、 他のUSBデバイスが繋がっていたら、それにも影響を受けるよ。
>>688 ピコブ8Gのレポ、ありがとん
もしかして初めてじゃないかな。
4G持ってたけど、後から8Gだけ追加発売されたから
少しは何か進歩があるのかと思ったけど、変わらないようですね。
USBDeview v1.40に 'Speed Test' が付いたってんで試してみたが、 単にシーケンシャルのR/Wを測るだけだった(それも10秒くらいで終わる)
>>722 ライトユーザー様は容量と価格だけみるので問題なし
732 :
724 :2009/06/24(水) 00:59:27 ID:tcaWRzGA
>>728 USBだからとかじゃないよ
explorerの処理が足引っ張ってる
SATA接続のHDD相手でも同じようになる
>>733 もう張られていたかw
あのサイズで160Gって凄いよなwww
いやあ、ホントにすごい。8Gの次がいきなり160Gってとこが牛のやる気を感じるw あのサイズで160Gだと、30マソぐらいするかな?
8Gから他すっ飛ばして160Gって何かの間違いじゃ・・・
>>738 これすごいな
コラだろうけどすごいなwww
160Gは凄い オシッコちびっちゃった
貯め込むだけ貯め込んでなくしたら凄いな
記事直ってるぞ
本当だw ※記事初掲載時、製品の容量記載を誤って表記しておりました。お詫びして訂正させていただきます。
744 :
679 :2009/06/24(水) 18:58:27 ID:tcaWRzGA
>>681 のツールで初期化してみた
やっぱり5GBくらいファイルを入れていったところでchkdskでエラーが出た
Chkflsh実行中…
745 :
679 :2009/06/24(水) 19:15:21 ID:tcaWRzGA
>>745 おぉ、chkflashのロジカルでエラーが出てるの初めて見た!
って事は、以前に報告のあった『ベンチで一回だけエラーの出た920』も、根気よくチェック掛ければアウトかセーフか判るな
>>746 Check Flashのエラーチェックって微妙じゃね?
ベンチでエラー、書き込みも失敗、でもCheck Flashではエラー無し
ってのがあったなぁ…。
usbメモリーでウェアレベリング機能搭載している製品ってありますか? 教えてくんですいません… ぐぐる先生に聞いてみたのですがなかなか明確な答えが出なかったです
750 :
728 :2009/06/24(水) 22:18:12 ID:D/vtLfNm
Explorerの処理って具体的に何のこと? Win32APIでコピーしたって、 linuxだってCPUによってUSBの転送速度に差が出るのに。
>>749 eSATA付いてるUSBメモリはコントローラがJMF602で、こいつは確実にウェアレベリングしてる
>>750 緻密な検証をしたわけではないけどコピーダイアログの描画が結構足引っ張ってるぽい
4000個のファイルを20秒でコピーしたら毎秒200回ファイル名を描画することになるから負荷は高い
事実、フォントのアンチエイリアス有無で倍以上コピー速度が変わった
#USBの転送速度がCPUに依存しないって言ってる訳ではないよ
GUIの描画が原因なら、XCOPYにQオプションをつけて、描画が行われないようにしてみたら? 前後をtime /t で囲ったバッチファイルを作るとストップウオッチが要らなくなるので楽。
>>751 ありがとうございます
Kanguru e-Flash
RiData eSATA SSD
OCZ Throttle eSATA DRIVE
っていうのがあるみたいですね
早速売っているお店探してみようと思います
サンワサプライ 600-UZシリーズ SILICON POWERからもあるみたいですね
ピコブ壊れたんで、必要に駆られて買うのにLuxMini 920の8G買おうと検討中なんだけど いま他何かいいのないかね
そこまで読めてるのなら好きなの買えw
去年買ったOCZUSBR2TDC-4GBとHUD-4GLD-BKを同時に繋いで使ってる 4G+4Gで容量も問題なし。ストレスなくやれてる 職場のPCがUSB1.1しかついてないから心配だったが予想外に快適で満足している 今はこれより速いのが出回ってるんだろ? 技術の進歩はすげーな
USBメモリを買いたいんですけど今のノートパソコンのメモリが516Mぐらいで1ギガとかのUSBメモリをさすと 1516メガになって使えるの?
サンワの1ギガので問題ないですか?
パソコン初心者は板違い
メインメモリとUSBメモリはまったくの別物 普通に利用する分にはUSB端子があれば大丈夫、それで問題ない
>>752 time /t だと分単位でしか出ないので使えない
echo %time% おすすめ
600-UZ16G@USBでやってみた
コピー開始時刻:18:55:31.96
4145 個のファイルをコピーしました
コピー完了時刻:18:55:42.21
削除開始時刻:18:56:18.28
削除完了時刻:18:56:19.45
USBメモリは、ゲーム機や携帯のメモリーカードみたいな使い方をする品物
ハバネロの金メッキUSBメモリ当たった
ベンチ結果うp
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 17.884 MB/s
Sequential Write : 3.471 MB/s
Random Read 512KB : 17.872 MB/s
Random Write 512KB : 1.142 MB/s
Random Read 4KB : 5.786 MB/s
Random Write 4KB : 0.014 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2009/06/25 19:24:31
まあ懸賞のだから期待はしてないけど
RUF2-P8G-BK ヤマダで2080円で購入
黒い部分から中身が微妙に透けて見えるようになってて、ちらっとmicroSDの姿が・・・
これだったらイジェクトボタン付のを買えばよかったと今更後悔。
ベンチは100Mだけで勘弁してくれ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 18.393 MB/s
Sequential Write : 6.370 MB/s
Random Read 512KB : 18.008 MB/s
Random Write 512KB : 1.964 MB/s
Random Read 4KB : 4.192 MB/s
Random Write 4KB : 0.020 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/25 19:51:56
ところでUSBメモリーを長く使いたかったら出来るだけファイルを消去せずに CD-RWの追記みたいな感じで書き込んでいっていっぱいになったら消去 っていう使い方がいいのかな?
地球に優しくて良いじゃん
くそ・・・! ここにもエコ魔人が出現しやがった! どうなちまってるんだ!
>>768 メモリチップ上での消去とWindows上での削除操作は一致しないよ。
ファイルを書き込む度に消去が行われるから関係ない。
長く使いたいなら小さいファイルをたくさん保存したいときはzipでまとめて大きいファイルにしてからUSBメモリに書き込むといい。
>>768 ,770,771
例えば16Gのメモリを
「毎日16Gを10回書き換えた」として何年持つか分かっての発言?
もしくは、ちょっとリアルに
「毎日5Gを書き換えして何年持つか知ってる?」
限界超えたら使える容量が減っていくのかと思ってたけど、壊れて終わりなのか。
使える容量減ってく(不良セルを使わなくなる)コントローラ開発したらいい感じだと思うけどね。
そしたら誰もUSBメモリ買わなくなるね、何で技術があっても採用しないか考えてみよう
>>777 hddは不良セクタとして使わなくなってくのでは?
>>777 は?なんで買わなくなるのよ。1セルでも壊れたら全く使えなくなるのより寿命延びるんだぞ?
買い換えなくなるなら意味は分からなくはないが、寿命を売りにすればシェアが取れる。
ExtremeFFSだって半分は寿命を売りにした技術なわけだし。
寿命がはっきりわかって今より値段が下がったら使い捨てで使えるな
>>何で技術があっても採用しないか考えてみよう 簡単な話、ウェアレベリング且つ代替領域搭載したHDDの様なメモリだと 買い替え需要が見込めないからだろう、高速化は既にUSB2.0帯域カツカツだし 仮に高耐久をウリにした高価格なメモリーはごく一部にしか売れない そういう層は既にHDDに走ってるかSSDを外付けにして使ってるだろうし 今の価格競争優先でそんな物作ってもすぐに陳腐化し不良在庫として叩き売られるだけwww SLC売れ残りと在庫放出の繰り返し見ても判るだろう
ウェアレベリングしてれば均等に寿命が縮んでくから一つのセルが寿命迎えたらあっという間に全部寿命来ちゃうよ そうじゃなくてもだんだん容量減っていったらファイルシステムとの間で整合性が取れなくなるから技術的にも無理
普通、こんだけ記憶媒体に寿命が存在することが広く知られてたら 記憶領域に異常を来たした時点で、まだ使えようが買い替えを考えるのが普通のはずなんだが 何故無理して使おうとするような話をするのか
書き換え数がやばいセルが出たら警告なりロックなりかかる構造はほしいかも HDDのSMARTみたいな感じで各セルの書き換え回数が見れるだけでも良い 危険レベルに達したらデータ破壊を防げるし まあバックアップしとけって話だけど フロッピーディスク感覚で使ってるとバックアップはおろそかになるなぁ 外付けメディアはバックアップ先って言う感覚だから…
eSATAとUSB両用のやつはまんまJMicronのSSDだからeSATAで繋げば書き換え回数とかエラー回数とか予備ブロックの残量とか見られるよ
>>724 とか
ロックがあるかどうかはわからない
リードオンリーになれば安全かっていうとそうでもないからね
ウェアレベリングで均等に容量減らす代わりに書き換えしまくる代わりに、 普通に書き込んで行って不良セルだけ使用しなくなる方式にしたら、 ウェアレベリングによる書き換え回数分だけ耐久性上がるんじゃない? ウェアレベリングって不良セルを1個も出さないで長く使うための技術で、 確かに単純書込より不良セル出るまでのデータ書込可能量は増えるけど、その分無駄に書換回数増えるんだよな。 単純書込してってエラー出た時点でそのセルだけ使わない形にしてった方が全セル使えなくなる(=本体故障)するまでのデータ書込可能量が増える気がする。
日本語おかしかった…orz × ウェアレベリングで均等に容量減らす代わりに書き換えしまくる代わりに、 ○ ウェアレベリングで均等に耐性減らすために書き換えしまくる代わりに、
1年ほど使い込んだCUFD-E8G(購入価格は\800くらい)
XPSP2・FAT32・8GB中3GBのデータが入った状態で計測
遅いとは思っていたがこれはひどい・・・
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 34.930 MB/s
Sequential Write : 10.783 MB/s
Random Read 512KB : 34.935 MB/s
Random Write 512KB : 2.265 MB/s
Random Read 4KB : 8.199 MB/s
Random Write 4KB : 0.021 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/26 19:04:27
>>787 それはスタティックウェアレベリングだな。
平均書き換え回数と最大書き換え回数の差が開きすぎたときに限り余計なセル入れ替えをする。
普段はダイナミックウェアレベリングと言って、書き換え指示があった時に書き換え回数の少ないセルに書き込むことで書き込み回数を平均化している。
ダイナミックのほうでは書き換えのついでにセル入れ替えするのでトータルの書き換え回数は増えない。
>>790 ああ、そうなんだ。
それならば不良セルだけ使わないようにするのは、データ救出くらいの意味しかないかな。
1セルでも穴が空いたらそこに乗っかってたファイルだけじゃなく全ファイル読み出せなくなるのはなんとかならないのかなぁ…。
>>791 そのうちフラッシュメモリー用のファイルシステムが出てくるかも
運用中に容量が可変したりしても大丈夫で
強力なエラー訂正機能が付いたような…
多少データが化けてもパリティーから復活するみたいな
RAR圧縮みたいにパリティー量をどのくらい作るか設定できたり…とか
質問 Luxmini 920ってローカルディスク?リムーバブル? レディーブースト対応ならリムーバブルだと思ってるんだけど・・・
>>793 リムーバブルだよ
余談だが、HDTuneProでランダムライトを測ろうとしたら、
パーティション操作ができなくて、測定できなかったw
余談その2、NANDはインテル製(data未確認)
>>791 普通にコントローラの専用ユーティリティーから引っ張ればいいじゃん。
あとなんか勘違いが続いてるっぽいのだがダメになったセルを含むBlockはBad Blockにマークされて使われなくなる。
それでも予備領域が足りなくなったら、エラーで書き込み不能になる。
不良セクタとして出るのは大抵Flashセル自体で発生するデータ不良(ビット反転とかアドレス指定不能とか)で、掛かってたBCH/ECCでもリカバーできないデータレベルエラーが起きたとき。
それでコントローラが持つFTLに整合性が確保できなくなったりすると、NTFSで言うところのMFTみたいなものが死んで読めなくなったりする。
(それが起きないようなアルゴリズムでや方法FTLを保持してるチップもあるけど、大抵遅い)
あとかけなくなる前に読み取り専用に(書き込み動作を拒否する)ような動作は産業向けコントローラでは普通にある。使えるのはもちろんホスト側がそういう動作を想定してる事が前提だけど。
全ブロックのステータスなんかは見られるようにしてあるのが普通。TDKなんかはわざわざ専用のS.M.A.R.T経由でのモニタソフト一緒に提供してくれるね。
バッファローが出してるRUF2-PSってシリーズの 転送速度どのくらいかご存知の方いらっしゃいますか? でっぱり5mmってのが気になってるんだけど・・・
ボクのアソコもでっぱり5mmです><
>>796 あなたが買って、ここにベンチ張ってくれれば良いんです!
さぁ、買いに走りなさい!
どこかのSDカードのスレにあったよ。マイクロSDが透けて見えるとさ。
>>796 RUF2-Pシリーズのセキュリティソフト付き&デザインを多少変更した
って感じだから、ベンチ的には
>>767 くらいじゃね?
>>794 ありがとう
レディーブースト対応ならリムーバブルと思って
ローカルの600-UZ使ったらレディーブースト出てきて
びっくりした
ベンチは上の方のと変わらないので省略
eSATA接続はeSATAに挿してからUSB延長をつなげるで問題なし
逆は無論不可
eSATAめっちゃ速いけど、持ち歩く用のUSBケーブル買ってこないとorz
>>774 を参考にして、MLCで仮に8000回書き換え可能として
16GのUSBメモリで1日4Gを10回書き換えしても
8年持つということ?
寿命の前に無くしてしまいそうだw
600-UZ16G @ eSATA2 普段はUSBで繋げばいいけど 大容量のファイルを扱うときはeSATAで繋ぐと快適だな Sequential Read : 86.803 MB/s Sequential Write : 50.517 MB/s Random Read 512KB : 84.563 MB/s Random Write 512KB : 16.761 MB/s Random Read 4KB : 13.835 MB/s Random Write 4KB : 0.087 MB/s Test Size : 1000 MB
>>805 USBメモリーにしておくにはもったいないな…
807 :
804 :2009/06/27(土) 16:51:34 ID:mkg5YuBB
>>4 のテスト用ファイル GUIの影響を避けるためxcopy /Qでテスト
600-UZ16G @ eSATA2
ファイルコピー 5.66sec
ファイルの削除 0.94sec
USBの帯域使い切らないはずのランダムアクセスもeSATA爆速
>>804 ランダムライト4Kがなんでそんなに遅いんだ
1000MB計測だからだろ
811 :
804 :2009/06/27(土) 19:34:52 ID:mkg5YuBB
>>808 100MBでやった結果がこれだよ!!
Sequential Read : 92.223 MB/s
Sequential Write : 50.648 MB/s
Random Read 512KB : 84.912 MB/s
Random Write 512KB : 38.111 MB/s
Random Read 4KB : 15.056 MB/s
Random Write 4KB : 2.168 MB/s
Test Size : 100 MB
5万円がブランド名料です。
シリコンパワーのeSATA/USB SSD,16GB品 SP016GBSSD450P00 あきばおーで4980円。USBメモリとしては、ケーブルでつながなきゃ いけないのが問題だが、最高速クラスのUSBメモリが16Gで\5kなら ある意味安いかもしれん。 eSATA接続はまだ試してない(eSATAのあるマシンを準備中) CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo Sequential Read : 34.744 MB/s Sequential Write : 23.084 MB/s Random Read 512KB : 34.606 MB/s Random Write 512KB : 20.178 MB/s Random Read 4KB : 7.273 MB/s Random Write 4KB : 2.064 MB/s Test Size : 100 MB Date : 2009/06/28 0:13:07 CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo Sequential Read : 34.698 MB/s Sequential Write : 22.196 MB/s Random Read 512KB : 34.664 MB/s Random Write 512KB : 9.350 MB/s Random Read 4KB : 7.319 MB/s Random Write 4KB : 0.118 MB/s Test Size : 1000 MB Date : 2009/06/28 0:26:01
シリコンパワーのeSATA/USB SSD,16GB品 SP016GBSSD450P00 eSATA接続の場合 CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo Sequential Read : 96.673 MB/s Sequential Write : 27.674 MB/s Random Read 512KB : 91.616 MB/s Random Write 512KB : 23.462 MB/s Random Read 4KB : 16.180 MB/s Random Write 4KB : 2.334 MB/s Test Size : 100 MB Date : 2009/06/28 1:51:45 CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo Sequential Read : 96.804 MB/s Sequential Write : 27.110 MB/s Random Read 512KB : 91.813 MB/s Random Write 512KB : 12.868 MB/s Random Read 4KB : 16.221 MB/s Random Write 4KB : 0.098 MB/s Test Size : 1000 MB Date : 2009/06/28 2:03:34 上にある600-UZ16Gのほうが早いかな。 そのままUSBポートに挿せるって意味でも600-UZ16Gのほうが上だな。 eSATAで使うのだと、ケーブル付属で標準的なminiUSBケーブルが使える eSATA/USB SSDのほうが楽なんだけど、eSATAで使う機会はいまのところ あまりなさそうだし。
誤字 早い→速い それと先の書き込みからわかると思うけどUSBの測定とeSATAの測定は マシンもOSも違う。 eSATA測定した環境でUSBとして測定し直してそれほど差がないことは 確認してあるのでデータとしては問題ないつもり。 eSATAでもUSBでも、W512kの値がばらつきやすい傾向があるようだ。 上記の値は3〜4回測って上から2番目の値で、平均値より上の値。 USB測定 Vista64,GA-G33-DS3R,Q9550,2G×4,9600GTなど eSATA測定 XP32,G45M-FIDR,E6600,2G×4,オンボード(G45)
乙。 バリバリ初代JM族ですな。
5年後ぐらいにキャッシュ混載のフラッシュメモリコントローラが登場期待
高速USBメモリも金かけてSLCからSSD用チップでMLCな時代か
ダウンロードはどこだw
USBメモリじゃなくて申し訳ないが、玄人志向2.5インチHDDケース
GW2.5SJ-SU2 に、IntelのSSD X25-M を入れてみた。未来予測風?
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Sequential Read : 34.842 MB/s
Sequential Write : 31.362 MB/s
Random Read 512KB : 34.624 MB/s
Random Write 512KB : 31.785 MB/s
Random Read 4KB : 6.587 MB/s
Random Write 4KB : 7.971 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/06/28 11:38:43
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Sequential Read : 34.669 MB/s
Sequential Write : 31.384 MB/s
Random Read 512KB : 34.167 MB/s
Random Write 512KB : 31.826 MB/s
Random Read 4KB : 6.648 MB/s
Random Write 4KB : 8.138 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/06/28 11:57:18
リード35MB/s弱、ライト32MB/s弱になってるのはUSB-SATAブリッジ
SunplusIT SPIF225Aの限界(公称スループット30MB/s以上)。
ただ、少し調べてみた感じだとUSBメモリのマスストレージクラス
ではどのチップでも40MB/sに届かないようだ。専用ドライバ入れて
40MB/s台みたいね(バッファローのTurboUSBとか)。
4KBでリードのほうが遅いのはX25-Mのせい。JMF602のリードでは
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,OCZSSD2-2C60G/ をみると8MB/s強になってる。いずれにしてもランダムの上限は
8MB/sとかよくて10MB/sとかになりそう。
なんてアナログなお方
アナログというか、なんでそう思ったんだろうw
工具www
やめろよ武田さんはいつも自分で自分のどこがおかしいのかわからないぐらいおかしいんだ おかしいだろ?
店の屋号くらいチャント書いてやれよ たった5文字なんだからよwwww
サッカーなんて生首蹴っ飛ばすのが発祥の土人の遊び そんなもんを好き好んでやるやつは知能も民度も低いってことさ
屋号直ってる?
>>833 やべえ、俺サッカーの起源はラグビー中にドリブルした奴が居たせいだってのを信じてたぜ・・・
USBメモリーのデフォルトのアロケーションユニットサイズは いじらないほうがよさそうだな 64kだったから2kにしたらライト性能がすごく下がった…
>>836 出荷時に最適なクラスタサイズになってるから
元のクラスタサイズから変えない方がいいよ
PQIのツールで初期化したら4kクラスタになった しょうがないからSDフォーマッタで論理サイズ調整フォーマットかけてみた
ガイアが俺にもっと輝けと囁いているw
USBメモリのようなアイテムw
以前に仮面ライダーのUSBメモリを発売した実績のある I-O DATAが便乗するだろうな
USBメモリを仕入れたバンダイの関連会社が、昨秋以降の大不況で在庫に苦しんでんだろw
USBメモリもだが、iPod以外のNAND音楽プレーヤーも苦戦しまくってるぞw 売れるのはリンゴと大手一部だけだしな
在庫に悩んでいるので メモリースティックのようなアイテム の小道具としての登場もお願いします
ベルトはUSBメモリ内の音声データを再生する・・・とかだと嬉しいな
>>840 ガイアメモリにはMLCタイプとSLCタイプがあり
SLCの方がパワーが大きい、とかいう設定にしたら
SLCメモリ人気出ないかな
849 :
不明なデバイスさん :2009/06/30(火) 10:05:54 ID:JqqOKtN6
若者に人気のPSPのようなアイテムを使って変身がいいと思うな
(´・ω・`)SLCだのMLCだの言ってるおまいらも本体が萌えキャラでキャップがブルマー型とかのUSBメモリなら中身も確かめずに「ヒャッハー餌だぁ!!」とか言いながら買うんだよね
PCが萌えキャラで、USBメモリをチ◯コに見立てたほうがもえるんじゃね?
何本同時に挿すつもりだよ
あなたはSですか?Mですか?
>>851 USBハブはどう解釈すれば良い?
尻尾?触手? 穴じゃないぜ…
バッファローのRUF-CU2(4G)に援交動画とかいれたら あっという間に一杯になった。(´・ω・`)
ちゃんとエンコードしないからだ
600-UZ32Gがぶっ壊れた 会社でmp3をあるパソコンに移動させて曲再生させたいから貸してと言われ 何Gあるのか聞いたら12Gあると言われて、確かに俺のUSBじゃないと無理かとか 思いながら貸したら、「ファイル消せなかった、おかしくなってる」 家帰って試してみたら認識に長時間かかり、中身は見れず、フォーマットもできず これはサンワサプライどうにかしてくれんかね・・・ 買って一週間も経ってない 合計で自分3G、会社で12G合計15Gぐらいで死亡とか無いわ・・・
電話かけ続けて12分経過したが未だ 「大変混雑してるので、そのままお待ちください」のまま・・・ 通話料金かかるのにココまで待たされると・・・
SONYのUSBはどうですか? グットデザイン賞らしいのですか゛
860 :
不明なデバイスさん :2009/06/30(火) 22:41:27 ID:SrLumKM9
SLCとMLCで毎日10回程度書き込みして、寿命どれくらい違うんだろう?
サンワ23時までかすげーな 19時終わりとかざらなのに
862 :
857 :2009/06/30(火) 22:58:27 ID:YCZDTpxu
合計通話時間23分に最後なってた 担当の者がいないので、そして明日は棚卸しで休みなので 木曜日にご連絡いたします。 だそうだ。 お使いのPCって聞かれたからメーカーPCと自作PCですって言ったら マザーボードの型番聞かれた。(自作4台 メーカー2台) 納品書には6/25日発行 なんて書いてたら電話が来た 管理からパーティション消して再度できないか?って言われて 既にやっていた事を言ったら「そうですね故障ですね、申し訳ございません」 連絡いたしますのでお時間くださいって言ってた
>>862 初期不良だろ単純に。
俺も同じやつをもっと酷使してるけど今のところ問題ない。
つうかお前の会社はmp3とか私用に使える方が驚きだ。
俺のところは私物USBメモリすら禁止だけど。
>>862 実は同僚が32G目いっぱいつっこんでコントローラーがパニクってぶっこわれた
だったりして
俺の600-UZ16Gも最初からECC Error Countが4あったからちょっと警戒している。 chkflshやったり、ベンチ何回か試したけど、今のところ増える気配はないから大丈夫そうだが。 JSMonitorで見るとSumsung製のFlashチップ搭載してることになってるが、裏流通品とかで質が良くないのだろうか。
すらって私物禁止は常識だろ。 社有だって管理者にお伺いたてた上で使用前後にチェックされてウィルスでもくらってようもんなら懲戒もんだっての。
うちのTranscendのSSDもエラーあっからキニスンナ
PD7の初期クラスタサイズって何kだっけ?
首を傾げたくなるようなグットデザインもあるから賞も当てにならないけどなw
金持ちの道楽としてもこれはいかがなものか・・・
アホだとしか言いようがない。 キューブそのものに価値を見出した人が買うんだろうけど、やっぱりアホだw いくつ発注があったか公表して欲しいな。
木で良いから1万円ぐらいにしてほしい
USBメモリもUDFでフォーマットできると便利
>>876 いいねえ。サンワの買ってなければ突撃したけどなぁ。
でも、コネクタはeSATAとUSB一緒に外に出るのかな?
eSATAの時USBから給電しないといけない時使えなくなるからね。
>>878 画像見ると別サイドになってるぽい
▲USB
▼∀⊥∀S
あ、でもあの構造ならコネクタ片方しか出ないか…
JXの16Gか32Gを出してくれんかなあ・・・
>>871 正直10万なら買いたいが、こういうものはこれくらいするんだろうな・・orz
>>871 所さんがコッソリ買って世田谷ベースに置いてそうだ。
先月キングストンが世界初の128GBを達成したばかりなのに ヤフオクじゃ256GBとか512GBとかありえない容量のUSBメモリーが 1万前後で買われているが、あれって本当に使えているんだろうか? 普通すぐ気づくよな。 評価をみても悪い評価が一つしかないから 実は使えているんじゃないのかと思えてしまい、買ってみたくなる。
頭がお花畑な人が買うから、元の容量まで埋めてないんでしょ
512ギガってフロッピー1000枚くらいだよね?
512MB入るフロッピーなんて知らないが 5インチ2Dならば160万枚分に相当するな
>>888 じじい乙
当時の5インチ2Dなんて高価で買えなかった
そこでクイックディスク
>>885 住所・氏名・電話番号を握られてるんだから下手に騒げばどうなるかわかるよな?
買ったヤシが通報するとは限らない
>>881 LXはノックスライドがいいという人だけが買っていくので
ベンチ結果は正直張らなくてもよい。
894 :
862 :2009/07/02(木) 01:26:39 ID:QIkbSN20
とりあえずPCショップ店員してます スカイデジタルのLD-MLC-16GB-JPBPの16Gモデルのライトが 16M最大って書いてある物が、実際は10Mしかでなかった件で 電話したら代理店の株アッシーが送ってくれって言うから 送ったら、速度が出ない事を確認し手間をかけたので32G送ります って言われた 不幸な客とか見てきたけど、ここまで自分で重なると涙目。
895 :
亀 :2009/07/02(木) 04:08:02 ID:xWeLjkuL
どうだろ? 苗字USBメモリーも特注すると100万円らしいからなあ
>>895 あそこはそう言うことをやっちまうメーカーだ。
>>893 書き込みクソ遅いってわかっただけでも有用な情報じゃないか?
遅いだろうとわかっててもSequential Writeで10MB/s以下とか話にならんね。
まとめWikiが酷いことに
テディベアの首がキャップになってるのが商品化されたってどっかで見たんですが 日本では売ってないのかな、、、いろいろググったけど見つからない 作ったほうが早いかー ううー
>>876 SiliconPower SP032GBSSDJ10C00 (USB接続)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.019 MB/s
Sequential Write : 24.876 MB/s
Random Read 512KB : 31.938 MB/s
Random Write 512KB : 21.072 MB/s
Random Read 4KB : 4.954 MB/s
Random Write 4KB : 1.893 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/07/03 5:24:02
Sequential Read : 32.259 MB/s
Sequential Write : 25.572 MB/s
Random Read 512KB : 31.938 MB/s
Random Write 512KB : 22.457 MB/s
Random Read 4KB : 5.006 MB/s
Random Write 4KB : 1.891 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/03 5:27:52
>>4 コピー:1分42秒 削除:54秒
>>903 見たけど怖いわw
USB挿したらディスプレイに顔がひょこっと出てくるアニメーションでもあればいいが
久しぶりにスレ覗いたら時代はe-SATAメモリなのか、すごいな。 JM族なのは仕方ないとしてもw
SanDisk Cruser Color+ 8GB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 26.997 MB/s
Sequential Write : 9.601 MB/s
Random Read 512KB : 27.034 MB/s
Random Write 512KB : 2.747 MB/s
Random Read 4KB : 5.376 MB/s
Random Write 4KB : 0.013 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/03 22:09:15
>>905 autorunでも仕込んどけ
ウイルスに勘違いされそうだけど
autorunはもうすぐ無効化されるんじゃなかったっけ?
質問です USBメモリにファイル転送ソフトなどを入れて そのソフトでeSATAの外付けHDDへファイル転送した場合の転送速度はeSATAの転送速度ですか?
転送ソフトはメインメモリに読み込まれるんだろうからUSBとか関係ないだろ?
やっぱUSB1.1だと遅いね。 USB2.0を増設したくなってきた。
いまだに1.1使ってるやつがいることに驚いたわ
>>913 PC変えろよw
USB1.1しか付いてないPC自体が遅いだろ
>>904 CrystalDiskMarkは速いけど、ファイルコピー遅いね
>>688 のPicoBoost8GB、
クラスターサイズ2KB、NTFSでフォーマットしたら
CopySpeedBench、
>>4 のテスト用書き込みでかなり改善されたので報告
以下 before(デフォルトFAT32、買って来た直後) & after(NTFS、2KB)
CopySpeedBench
100M; 5.113[MB/s] ( 19.556[sec]) →10.240[MB/s] ( 9.766[sec])
512K; 2.555[MB/s] ( 39.138[sec]) → 4.609[MB/s] ( 21.697[sec])
4K; 0.110[MB/s] ( 35.466[sec]) → 0.233[MB/s] ( 16.772[sec])
>>4 のテスト用
書き込み;5m05s→1m10s
削除; 2m46s→0m17s
CrystalDjskMarkでは有意差なし
>>688 の時点では、買って来た直後で寝ぼけていたんだろうかww
(ピコ太の54秒は直後に測った数値だから、環境のせいではない)
というか、緑家さんFWの熟成がたりないんじゃないの?
全然スピードが出なくて3日程悩んだ結果使っていたUSBハブが 1.1のものだったことがあったり( ゚∀゚;;
>>919 HUBにUSBメモリ突っ込んでいる時点でアウトだろ…
折角のエロ動画が結構な確立で転送中にLOSTする(バスパワーHUBやノートPCなら尚更止めとけ)
マザー直結の背面ポートから取るのが一番安定するし確実
エロ動画なんて見ている時点でアウトだろ… 人間として早く成長しろよ エロ動画なんかより楽しい事が世の中にはいっぱいあるぞ
ヘルスよりエロ動画の方がコストパフォーマンスいいんだよっ!!
924 :
不明なデバイスさん :2009/07/05(日) 00:10:39 ID:+zt84x9M
そんなことより童貞を卒業汁
俺も今日SP032GBSSDJ10C00買ったけど、
>>904 とほぼ同じ結果。
PicoTurboからの乗り換えだけど、これはいいね。
最近なんとなくスレの流れが快適だと思ったら おすすめとか聞いてくるゆとりが居なくなったからだ
このスレにカキコするのは初めてですが、 おすすめのUSBメモリはどれですか?
>>921 どんな不安定な環境だよw
うちじゃバスパワーHUB経由だってすごく安定してるが。
5年前に980円で買ったメーカーすらわからない怪しいHUBだけど。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
NTFSでフォーマットするときにはアロケーションユニットサイズはどれ位にすればいいんですか?
速度に関してなら使い方(読み書きするファイルサイズ)に依存するし USBメモリの特性によっても変わる 最適解はアロケーションユニットサイズを変えながら実際に使って確かめるしかない
>>932 購入時のクラスタサイズと合わせておくのが無難
同型番でSLC・MLC混在とか法的に取り締まれないものだろうか…
何言ってんだ
トランセンドは糞
ツクモexでRUF2-S512が580円。 バイト単価は飛びつくほどじゃないんだが、3桁だと買ってしまうんだよなあ…
3桁で普通に2GB買える時代に何言ってるんだか
BUFFALO RUF2-S2G-BS
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 30.732 MB/s
Sequential Write : 21.538 MB/s
Random Read 512KB : 30.502 MB/s
Random Write 512KB : 10.770 MB/s
Random Read 4KB : 5.323 MB/s
Random Write 4KB : 0.155 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/05 22:19:43
億で安かったので買ってみた
SanDisk Cruzer Contour 4GB
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CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 29.030 MB/s
Sequential Write : 18.932 MB/s
Random Read 512KB : 29.023 MB/s
Random Write 512KB : 6.580 MB/s
Random Read 4KB : 6.058 MB/s
Random Write 4KB : 0.072 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/06 6:05:24
オク、結構掘り出し物があるよ。怪しいのも多々有るが・・
>>942 thx
牛製品だとそこらの店で手頃に入手出来るし
速度的には結構いいみたいだね。
いいじゃん お前の仲間だろ?
人間に失礼だろ
いつまでRUF2-Sのベンチ貼りゃ気が済むんだよ。 超既出情報はゴミ。
同意
文句だけのレスはゴミ未満
文句言わなきゃいつまでもバカが貼り続けるだろ
バカは言われても貼り続ける
>>940 ,941
俺の目が悪いのか、SLCで3桁のが見当たらないんだが。
RUF2-Sは近所で2GBが1580円で売ってたので 3色まとめて買ってきた。
ヤフオクで売ってる256GBとかの大容量で安いUSBメモリの転送速度教えて データ消えたりした例ってあるの?
データが消えないUSBメモリなんて存在しません
4GBか8GB以上書き込もうとするとデータ消えると思うよ
512GBってのもあるんだね なんでこんなに安いのに話題になってないの?
>>960 あなたみたいな馬鹿しか買わないからです。
過去ログ検索してみると結構酷評されてるんだね まあそりゃ他のメーカーのusbメモリーが売れなくなるから他業者さんも必死だよね
早く巣に帰ってください
965 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 21:50:08 ID:R5zeJMNf
>>962 何のモデルに対して書き込みしてるんだろ?
>>965 流れからして256GB以上のUSBメモリにケチを付けているのは
(256GBのものしか出せない)業者(メーカー?)の仕業と言っているのだろう。
ID:K1RXHdtTは根本的な面から理解してないか、ただの釣りだろうな。
”他”業者と云ってるからには、
>>962 も業者ということでしょう
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 33.646 MB/s
Sequential Write : 14.185 MB/s
Random Read 512KB : 33.528 MB/s
Random Write 512KB : 7.289 MB/s
Random Read 4KB : 5.583 MB/s
Random Write 4KB : 0.517 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/07 15:40:58
GH-UFD8GDZ
>>969 これはスゴイ。キューブやつ以来の衝撃だ。俺には高嶺の花だな
>>970 ラシーのやつはスコアは悪いけど、コレクションとしてはその値段なら欲しいなあ
今日限りかな?
>>971 日付限定特価ではなくレジそばの棚に飾ってありました
興味がない人の目には止まらないのでしょうね
973 :
815 :2009/07/07(火) 20:32:31 ID:1Q5VobE/
シリコンパワーのeSATA/USB SSD,16GB品 SP016GBSSD450P00
>>815-818 Vista64,GA-G33-DS3R,Q9550,2G×4,9600GT,システムドライブX25-M
の条件で
>>4 のファイルをコピーしてみた。
(念のため、デスクトップ上でのコピー11s)
デスクトップからUSBメモリへ
68s
USBメモリ内部でコピー
73s
削除
36s
Pen4時代のマシンで動かしたらこれの倍以上時間かかった。
USBの速度はCPUパワーにかなり依存するのね。
ちなみに、デスクトップからJMicronSSDへのコピーは13sだった
CPU性能ではなくUSBコントローラの性能差が大きいと思う。
>>974 コントローラーについての話題は、どのへんのスレが適当かなあ?
使ってるマザーのスレとか
Intel、VIA、AMDの各コントローラ使ってるけど大差は無い気がする。 シーケンシャルリードは25MB/s〜32MB/sに収まってるし、 ランダムライトはUSBメモリ側がボトルネックになって差が出なかった。 NECチップのUSBコントローラは遅かったが。 シーケンシャルリードが13〜20MB/s(PCによって差が出る)しか出なかった。 CPU負荷一桁%だから負荷が高いわけではなさそうだ。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 29.658 MB/s
Sequential Write : 14.323 MB/s
Random Read 512KB : 29.747 MB/s
Random Write 512KB : 0.935 MB/s
Random Read 4KB : 5.577 MB/s
Random Write 4KB : 0.007 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/09 2:19:26
GH-UFD8GD
こんなもんでしょうか?
随分遅い印象を受けましたが…
しかもReadyBoost対応とか書いておきながら全くダメでした。
実験がてらに中国から安いUSBメモリを輸入したんだけど、 一定容量以上のデータを書き込むとエラーが出る不良品だったよw こういうのって容量をハードウェア側で誤魔化してるの?それともメモリが死んでるの?
変なフォーマットしてるだけだろ
ファイルシステムのメタデータを書き換えれば、容量を偽装できる んじゃないかな
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.995 MB/s
Sequential Write : 15.079 MB/s
Random Read 512KB : 32.730 MB/s
Random Write 512KB : 0.975 MB/s
Random Read 4KB : 7.358 MB/s
Random Write 4KB : 0.013 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/09 15:51:50
GH-UFD16GD
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 32.990 MB/s
Sequential Write : 16.336 MB/s
Random Read 512KB : 33.062 MB/s
Random Write 512KB : 1.021 MB/s
Random Read 4KB : 7.409 MB/s
Random Write 4KB : 0.013 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/09 16:01:50
GH-UFD16GD(2本目)
なにそれふざけてんの
書き込みに4分03秒 削除に2分02秒でした
RUF-C4GS-BL/U2 が999円なんだが買い? wikiみるとやたら低速みたいだけど… USBメモリ初めて買うんだけど特に問題ないよね?
勉強代だと思えばいい
背中押してほしいんでしょ?w 最初からそういうものだと思えば問題ないよ
考え直すことにした 近場の店だし早急に必要だったからさ 失礼しました
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。