トラックボール コロコロ(((○ Part60
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part59
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239890939/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part59
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1239890939/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
|
|
|
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー （安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー （安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38＋下駄) 3mm など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
ttp://www.powers-international.com/index01.htm
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38＋下駄) 3mm など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
ttp://www.powers-international.com/index01.htm
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
--- テンプレ終わり ---
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
--- テンプレ終わり ---
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
ともてスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
ともてスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
7 ：不明なデバイスさん：2009/04/30(木) 23:36:32 ID:fL95MTL4
【マーブルマウスカーボンエディション】
http://wktk.vip2ch.com/vipper1792.jpg
http://imagepot.net/image/123954172236.jpg
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper1792.jpg
http://imagepot.net/image/123954172236.jpg
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
1～5乙
以下蛇足
以下蛇足
>>1乙
10 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:10:54 ID:BKuqPI5M
【まとめ】
ケンジントンの大玉が売れれば売れるほど
どんどんトラックボール市場が衰退する。
それはなぜか？
大玉トラボは癖がつよく問題が多いので、
評判よいから…と手を出した初心者の大半が
トラックボールに幻滅し、
もう二度とトラックボールに目を向けない。
ケンジントンの大玉が売れれば売れるほど
どんどんトラックボール市場が衰退する。
それはなぜか？
大玉トラボは癖がつよく問題が多いので、
評判よいから…と手を出した初心者の大半が
トラックボールに幻滅し、
もう二度とトラックボールに目を向けない。
>7
さらにキモくなったな(褒め言葉)
さらにキモくなったな(褒め言葉)
今日の荒らし 現在のNG ID:BKuqPI5M
＊＊＊＊ 荒らしの相手をする人も荒らし ＊＊＊＊
もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
＊＊＊＊ 荒らしの相手をする人も荒らし ＊＊＊＊
もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
前997
うーむ…転用とかできそうなものはやっぱないか
うーむ…転用とかできそうなものはやっぱないか
14 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:29:06 ID:Y2RJQpC5
>>13
「高精度」で表面に光学系ピックアップが拾ってくれるような綺麗な模様のあるボールなんてまずトラボの玉ぐらいしか存在しないのではないかと
前スレでピンポン玉を使っていましたがどうもうまく動いていなかったようで
「高精度」で表面に光学系ピックアップが拾ってくれるような綺麗な模様のあるボールなんてまずトラボの玉ぐらいしか存在しないのではないかと
前スレでピンポン玉を使っていましたがどうもうまく動いていなかったようで
17 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:33:38 ID:BKuqPI5M
18 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:39:10 ID:Y2RJQpC5
>>17
オッケーわかった。
とりあえずマーブルが届いて舐めまわしてからだな。
貴方のトラックボールへの愛は素晴らしいと思ってる。
これからも頑張っていろんな人に現状を伝えてってくれ。
けれど、貴方が今やってることは
「飯を食いたい」という欲望から「万引き」するのと同じだ。
働いて金を稼いで飯を食うという発想の転換をオレは貴方に望む。
みなさん荒らしてスミマセンでした。
オッケーわかった。
とりあえずマーブルが届いて舐めまわしてからだな。
貴方のトラックボールへの愛は素晴らしいと思ってる。
これからも頑張っていろんな人に現状を伝えてってくれ。
けれど、貴方が今やってることは
「飯を食いたい」という欲望から「万引き」するのと同じだ。
働いて金を稼いで飯を食うという発想の転換をオレは貴方に望む。
みなさん荒らしてスミマセンでした。
20 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:43:34 ID:Y2RJQpC5
一生懸命煽ったのにあっさりかっ!
スレ汚し失礼吊ってくる
もう嫌このスレ
スレ汚し失礼吊ってくる
もう嫌このスレ
>>21
え？何結局どっかいってくれたの？
え？何結局どっかいってくれたの？
なんか洗剤のCMで
除菌成分（ID:Y2RJQpC5）に駆逐されたバイキン（ID:fuUQndy3）みたい。
「こんなキレイな所もう住めねぇ！」みたいな。
除菌成分（ID:Y2RJQpC5）に駆逐されたバイキン（ID:fuUQndy3）みたい。
「こんなキレイな所もう住めねぇ！」みたいな。
24 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 00:57:28 ID:Y2RJQpC5
>>21
気を悪くしたなら誤る。ゴメン
ただオレはBKuqPI5Mに感謝してるし
べつに喧嘩を売ったわけじゃない。
オレにはBKuqPI5Mが「幸せな世界を作りたい！」って叫んでるくせに人々を不幸にして
一番世界を汚してるのは自分だということに気づいてないように見えたから、それをぶつけてみただけ。
もうやめにしよう。俺も立派な荒らしだ。
とりあえずピンポンとマーブル届いたらレビューするね
気を悪くしたなら誤る。ゴメン
ただオレはBKuqPI5Mに感謝してるし
べつに喧嘩を売ったわけじゃない。
オレにはBKuqPI5Mが「幸せな世界を作りたい！」って叫んでるくせに人々を不幸にして
一番世界を汚してるのは自分だということに気づいてないように見えたから、それをぶつけてみただけ。
もうやめにしよう。俺も立派な荒らしだ。
とりあえずピンポンとマーブル届いたらレビューするね
>>24
それなら次からメール欄にsageって入れてね。
一応2chでのルールだから。
言ってることはとてもわかるし、汚団子に限らず、荒らしの内の何割かは持ってる性向に
立ち向かうその意気や天晴れなんだから。
それなら次からメール欄にsageって入れてね。
一応2chでのルールだから。
言ってることはとてもわかるし、汚団子に限らず、荒らしの内の何割かは持ってる性向に
立ち向かうその意気や天晴れなんだから。
スマン
マーブルの人、是非コテつけてください！
ｼﾞｭﾘｱﾝは太ってもやっぱｲｹﾒﾝだよねｗ
お酒飲みすぎるからちょっと心配だぁ。
お酒飲みすぎるからちょっと心配だぁ。
こんなとこに誤爆ｼﾃﾀｗ
誰だｼﾞｭﾘｱﾝ
>>15
ピンポン球は質量が足らないんですよねぇ。助言どうもです。
ピンポン球は質量が足らないんですよねぇ。助言どうもです。
32 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 11:56:05 ID:MZqa8aDk
>>32
これは良いおっぱいですね
これは良いおっぱいですね
足の人か。。。ｗ
SBTのスクロールはどうしても信用できないものがあるなぁ
エロゲで文章送る時はいつも基本的にスクロールでやってるんだけど、
SBTだとカーソルがちらついてうざそう
慣れると完璧に動かない？
エロゲで文章送る時はいつも基本的にスクロールでやってるんだけど、
SBTだとカーソルがちらついてうざそう
慣れると完璧に動かない？
動画を上げてる人って必ず親指使ってるよね
実際は一本指でなぞるのが一番いいよ
実際は一本指でなぞるのが一番いいよ
38 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 13:02:51 ID:BKuqPI5M
39 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 13:04:55 ID:BKuqPI5M
ピンポン玉は火をつけると面白いの知ってる？
>>40
あぁ、セルライトだっけ？
あぁ、セルライトだっけ？
42 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 13:40:43 ID:BKuqPI5M
このSBT動画を見ても判る通り、
摩擦力を高める為に、指を２も３本を使い
しかも第二関節まで密着させ操作しています。
これ位やらないと大玉は重い上に
ブレるので操作できないのです。
http://www.youtube.com/watch?v=PPHoIePAHWM&feature=related
摩擦力を高める為に、指を２も３本を使い
しかも第二関節まで密着させ操作しています。
これ位やらないと大玉は重い上に
ブレるので操作できないのです。
http://www.youtube.com/watch?v=PPHoIePAHWM&feature=related
43 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 13:46:09 ID:BKuqPI5M
そして更に注目して欲しいポイントは、
手を若干浮かし気味にして操作している所です。
これだけ大きな本体であっても、
手前はボタンなので
力を抜いて手首を休める場所はありません。
そのため、ボタンを押してしまわぬよう、
無意識的に手首に負担がかかるわけです。
手を若干浮かし気味にして操作している所です。
これだけ大きな本体であっても、
手前はボタンなので
力を抜いて手首を休める場所はありません。
そのため、ボタンを押してしまわぬよう、
無意識的に手首に負担がかかるわけです。
44 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 13:50:23 ID:BKuqPI5M
SBT独自のスクロールも、両手でつまみ
うまく周りのリングに手を擦り付けながら、
平行に回さなければなりません。
これをもし片手でやれば
当然ブレが生じやすくなる為に、
慎重性が必要となり当然ストレスになります。
うまく周りのリングに手を擦り付けながら、
平行に回さなければなりません。
これをもし片手でやれば
当然ブレが生じやすくなる為に、
慎重性が必要となり当然ストレスになります。
SBTが初トラボの連中に公式の操作方法を教えるなんてどんなツンデレなんだ
>>32
確かにやらしいなｗ
確かにやらしいなｗ
前スレくらいで紹介されていたct-100の無線の距離をのばす動画で、指定されてた導線の型番(?)を教えていただけませんでしょうか
買いにいま来ているんですがメモがなくなってしまいまして
買いにいま来ているんですがメモがなくなってしまいまして
導体断面積0.5平方ミリメートル
（0.5スケア・AWG#24）
長さ300mm
（0.5スケア・AWG#24）
長さ300mm
50 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 15:35:52 ID:BKuqPI5M
ケンジントン系の大玉も、マーブルマウスも
全長自体は大差はないんだけど、
マーブルの半分は手置き場所なんだよね。
一方大玉はあれだけ大きくても
手の置き場は皆無だから、
いかにもアメリカ的発想で作られていて
無駄が非常に多い。
だから日本人には合わないんだよね。
全長自体は大差はないんだけど、
マーブルの半分は手置き場所なんだよね。
一方大玉はあれだけ大きくても
手の置き場は皆無だから、
いかにもアメリカ的発想で作られていて
無駄が非常に多い。
だから日本人には合わないんだよね。
51 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 15:49:28 ID:JYnYhmSk
今のNGID:BKuqPI5M
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
52 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 15:51:35 ID:BKuqPI5M
MSのイージーボールを、まだ使ってる香具師は残ってる？
>>50
マーブルってTM-150ってやつだろ? 店で触った限りでは、ケンジントン
と違って独立リストレストも置けないし、小さくて手の置きづらい本体に
手首が強制的にはねあげられてすごく使いにくそうだったな。
マーブルってTM-150ってやつだろ? 店で触った限りでは、ケンジントン
と違って独立リストレストも置けないし、小さくて手の置きづらい本体に
手首が強制的にはねあげられてすごく使いにくそうだったな。
58 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:26:08 ID:BKuqPI5M
【まとめ】
・大玉＋支持球の問題点：動きが悪く指先で動かない。
・大玉＋ベアリングの問題点：ゴロゴロと不快な振動と音がする
・小玉＋支持球：上記のような欠点は全くない。
・大玉＋支持球の問題点：動きが悪く指先で動かない。
・大玉＋ベアリングの問題点：ゴロゴロと不快な振動と音がする
・小玉＋支持球：上記のような欠点は全くない。
59 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:28:55 ID:BKuqPI5M
>>56
>独立リストレストも置けないし、
リストレストの類は不要です。
工夫してリストレスト付けてる人なんて
見たことないでしょ？
マーブルは横方向に山になっているので、
手の形にフィットするよう作られています。
人間工学を全く無視して作られている
大玉とはちがうんですよ？
>独立リストレストも置けないし、
リストレストの類は不要です。
工夫してリストレスト付けてる人なんて
見たことないでしょ？
マーブルは横方向に山になっているので、
手の形にフィットするよう作られています。
人間工学を全く無視して作られている
大玉とはちがうんですよ？
>>59
おれはリストレストとか全く使ってないけど、タオル丸めて手首の下に置いてる人とかはいたよ
おれはリストレストとか全く使ってないけど、タオル丸めて手首の下に置いてる人とかはいたよ
61 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:40:07 ID:BKuqPI5M
>>60
マーブルマウスは玉の表面積が広いので、
必ずしも玉の上部を操作する必要もないんですよ。
指が長い人ならば、
手の位置を後部にずらさなくても、
本体に手を乗せた状態で玉の前方を
操作ポイントにすることも可能です。
そういう柔軟性がある所も
マーブルのメリットです。
マーブルマウスは玉の表面積が広いので、
必ずしも玉の上部を操作する必要もないんですよ。
指が長い人ならば、
手の位置を後部にずらさなくても、
本体に手を乗せた状態で玉の前方を
操作ポイントにすることも可能です。
そういう柔軟性がある所も
マーブルのメリットです。
63 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:42:56 ID:BKuqPI5M
マーブルの背中は、
全てがリストレストとして機能するので、
手の置き場に困ることがありません。
その点無駄に大きいだけの大玉は、
あれだけ大きくてもボタンが邪魔になって
手の置き場はありません。
だからリストレストを使うユーザーが
非常に多いのです。
全てがリストレストとして機能するので、
手の置き場に困ることがありません。
その点無駄に大きいだけの大玉は、
あれだけ大きくてもボタンが邪魔になって
手の置き場はありません。
だからリストレストを使うユーザーが
非常に多いのです。
ちっちゃくてリストレストにしかなんないよ
いためつけられるよ
いためつけられるよ
65 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:44:02 ID:BKuqPI5M
66 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 16:44:59 ID:BKuqPI5M
>>65
じかおきできないんならりすとれすとひつようってことじゃん
>>66
いや、おやゆびの TBO をれすとあするか Expert Mouse にすすむかまよってるんだ。
ます がおおきくなくていいなら Trackpoint さいきょうだからね。
じかおきできないんならりすとれすとひつようってことじゃん
>>66
いや、おやゆびの TBO をれすとあするか Expert Mouse にすすむかまよってるんだ。
ます がおおきくなくていいなら Trackpoint さいきょうだからね。
マーブル買ったが確かに初動速いし軽快だけど、
軽快過ぎて文字ドラッグとかマウスジェスチャとかやりにくい。
繊細な操作はゆっくり動かせるから大玉向きかも。
までも小玉は小玉で気持ちいいな
今日から両刀使いになります(^∇^)
軽快過ぎて文字ドラッグとかマウスジェスチャとかやりにくい。
繊細な操作はゆっくり動かせるから大玉向きかも。
までも小玉は小玉で気持ちいいな
今日から両刀使いになります(^∇^)
マーブル使ってるとカーソルを上に速く動かそうとしたときに
たまにボールが飛び出しちゃう
繊細すぎて俺には合わないようだ
たまにボールが飛び出しちゃう
繊細すぎて俺には合わないようだ
上は無いな
左右にﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ回してて、跳ねた事はあるけど
左右にﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ回してて、跳ねた事はあるけど
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
ともてスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
ともてスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
72 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 18:11:31 ID:BKuqPI5M
73 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 18:22:47 ID:BKuqPI5M
>>69-70
ボールが露呈している部分が多いからと言って、
真ん中より下から救い上げるように
回そうとすると浮きが出るから、
大玉使ってるのと同じように
ロングストロークて使おうとしちゃダメ。
小玉は快適に玉が動くから、
ショートストロール×２ぐらいで考えた方がいい。
ボールが露呈している部分が多いからと言って、
真ん中より下から救い上げるように
回そうとすると浮きが出るから、
大玉使ってるのと同じように
ロングストロークて使おうとしちゃダメ。
小玉は快適に玉が動くから、
ショートストロール×２ぐらいで考えた方がいい。
Marbleって大球じゃね?
小球ってごろ寝とかだろ
小球ってごろ寝とかだろ
家では数年前からTBO使い、先月オクでEM5を入手して会社で使用中。
どちらも良いね。
EM5は初めての大玉だったのだが、使いやすい。
どちらも良いね。
EM5は初めての大玉だったのだが、使いやすい。
俺もマーブルだけどリストレスト使ってる。
手首がどうこうじゃなく机の端に腕が当たって痛いから
本体とリストレストはどちらも両面テープで机に貼り付けてあるから
結構勢い良く回しても大丈夫
手首がどうこうじゃなく机の端に腕が当たって痛いから
本体とリストレストはどちらも両面テープで机に貼り付けてあるから
結構勢い良く回しても大丈夫
マーブル本体が長くて盛り上がってて手首が浮くから、リストレスト要るな
マーブルでスクロールを楽にする方法は？
できなきゃ、大きなデメリット
できなきゃ、大きなデメリット
マーブルにホイールなんて付いてないよ
トラボスレは初めてか？
トラボスレは初めてか？
80 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 20:02:05 ID:BKuqPI5M
>>78
これで左指につける。
http://www.esupply.co.jp/tokusetu/EEM-GTMS-300BK.asp?sku=EEM%2DGTMS%2D300BK&bun%5Fid1=0
これで左指につける。
http://www.esupply.co.jp/tokusetu/EEM-GTMS-300BK.asp?sku=EEM%2DGTMS%2D300BK&bun%5Fid1=0
CT-100が有線になればすべて解決するのになぁ
83 ：不明なデバイスさん：2009/05/01(金) 20:18:04 ID:BKuqPI5M
CT-100を改造で有線化した勇者はいないの？
電源はUSBから取って
レシーバー内蔵とか無理？
電源はUSBから取って
レシーバー内蔵とか無理？
案は出てたけど実行したって人は聞かないね
手間を考えたらアンテナを強化してエネループを買った方が楽だしメリットもあるしなー
完全に有線化するのならまた話は違うけど
完全に有線化するのならまた話は違うけど
つか、ロジってまだbluetoothに本気出してないよなぁ。
飛ばねぇレシーバーよりBTモデルが欲しい。
飛ばねぇレシーバーよりBTモデルが欲しい。
トラボでの無線のメリットってなんだろう？
MSのBTマウスも使ってるけどたいして良くは無いよ
有効距離も２メートルがいいとこ
PCの性能もあるけど負荷がかかるとカーソル飛びまくり
通信やヘッドセットと同時でも同じ感じ
PCのBTをオンにしなきゃ使えないからｾｯﾄｱｯﾌﾟやﾄﾗﾌﾞﾙったとき面倒とかね
今のでレシーバ小さくしてくれればいいよ
有効距離も２メートルがいいとこ
PCの性能もあるけど負荷がかかるとカーソル飛びまくり
通信やヘッドセットと同時でも同じ感じ
PCのBTをオンにしなきゃ使えないからｾｯﾄｱｯﾌﾟやﾄﾗﾌﾞﾙったとき面倒とかね
今のでレシーバ小さくしてくれればいいよ
>>87
PCとディスプレイ置いてるところが離れてて、ケーブル何本も引っ張り廻すのが面倒だっただけ。
なんかLogitechの古いタイプの無線の奴って微妙な遅延が気になるところもないではないけど、
邪魔なケーブルを減らせるなら、まぁ我慢できるかな、と。
あと、キーボードもShopUのトラボつきのワイヤレス英語キーボード使ってるけど、ボタン類が
クリック感なくてイマイチなんで使ってない。メンブレンの質もちょっとイマイチ気味だけど。
PCとディスプレイ置いてるところが離れてて、ケーブル何本も引っ張り廻すのが面倒だっただけ。
なんかLogitechの古いタイプの無線の奴って微妙な遅延が気になるところもないではないけど、
邪魔なケーブルを減らせるなら、まぁ我慢できるかな、と。
あと、キーボードもShopUのトラボつきのワイヤレス英語キーボード使ってるけど、ボタン類が
クリック感なくてイマイチなんで使ってない。メンブレンの質もちょっとイマイチ気味だけど。
マーブルってもう少し全長短くても良いと思うんだ。
だから俺はぶった切ったけどね。手前はキーボードと兼用のリストレストもしくはタオルを丸めたものを置いてる。
>>87
それこそ自由なポジションで操作できることじゃないかな。
路地がG9とかと同じ無線＆センサーでトラボ作ってくれたらねぇ。
だから俺はぶった切ったけどね。手前はキーボードと兼用のリストレストもしくはタオルを丸めたものを置いてる。
>>87
それこそ自由なポジションで操作できることじゃないかな。
路地がG9とかと同じ無線＆センサーでトラボ作ってくれたらねぇ。
>>35
慣れるとっていうか、１ノッチ（？）ずつ、
ゆっくりスクロールするくらいなら、ほぼひゃくぱー動かない。
スクロール機能が働いている時は、カーソルが一時的に動かなくなる制御があるため。
ある程度早くしても、ちょっと横にズレる程度か、動かないか。
ただし、２ちゃんのスレを１から最新レスまでがーッと高速でスクロールさせたりするのを、
勢いよくやったりするシチュエーションとなると、
カーソルの一時停止期間よりも慣性で回ってる時間の方が長くなってしまうため、
ピョンとカーソルが飛んでいってしまうことがたまにある。
自分的には、カーソルのブレよりは、
力を入れすぎてスクロールさせた時に、玉がガタッと跳ねちゃうところが嫌い。
あと、下にスクロールするのはいいけど、上にやるのは若干やりにくい。
まぁ問題に感じる範疇ではないよ。何より楽しいしコチコチ気持ちいい。
慣れるとっていうか、１ノッチ（？）ずつ、
ゆっくりスクロールするくらいなら、ほぼひゃくぱー動かない。
スクロール機能が働いている時は、カーソルが一時的に動かなくなる制御があるため。
ある程度早くしても、ちょっと横にズレる程度か、動かないか。
ただし、２ちゃんのスレを１から最新レスまでがーッと高速でスクロールさせたりするのを、
勢いよくやったりするシチュエーションとなると、
カーソルの一時停止期間よりも慣性で回ってる時間の方が長くなってしまうため、
ピョンとカーソルが飛んでいってしまうことがたまにある。
自分的には、カーソルのブレよりは、
力を入れすぎてスクロールさせた時に、玉がガタッと跳ねちゃうところが嫌い。
あと、下にスクロールするのはいいけど、上にやるのは若干やりにくい。
まぁ問題に感じる範疇ではないよ。何より楽しいしコチコチ気持ちいい。
俺は薬指でスクロールさせてるけど、上にやるのも別にやりにくいとは感じないな
ただ、一気に高速スクロールさせるのはやっぱりきついから、そこはくる２パッドに活躍してもらってる
（まあ、>>91みたいな例なら、マウスジェスチャー使うけど）
通常範囲なら捻りスクロールで全然問題ないし、気持ちいいよね
あ、当然親指で玉を掴んだりはしない。薬指一本ね
操球は基本中指で
ただ、一気に高速スクロールさせるのはやっぱりきついから、そこはくる２パッドに活躍してもらってる
（まあ、>>91みたいな例なら、マウスジェスチャー使うけど）
通常範囲なら捻りスクロールで全然問題ないし、気持ちいいよね
あ、当然親指で玉を掴んだりはしない。薬指一本ね
操球は基本中指で
>90
ロジのCT100も64、74も操作するポジションのまま片手で楽に動かせるからね
姿勢を変えても自然な手の位置にトラボをほいほい持ってこれるのは快適だよ
固定して長時間操作してるとヒジや肩が痺れてくるねん
ロジのCT100も64、74も操作するポジションのまま片手で楽に動かせるからね
姿勢を変えても自然な手の位置にトラボをほいほい持ってこれるのは快適だよ
固定して長時間操作してるとヒジや肩が痺れてくるねん
昨日、大須で最後のマーブル買っていった奴でてこい！
>>95
Marbleなんていくらでも売ってるだろ・・・
Marbleなんていくらでも売ってるだろ・・・
なんで今更マーブルが話題の中心なんだ?
あんな小玉でdpiの低い旧式な物
800×600ぐらいじゃないとまともに使えないってｗ
あんな小玉でdpiの低い旧式な物
800×600ぐらいじゃないとまともに使えないってｗ
>>97
あ、バカ･･･。
あ、バカ･･･。
召還呪文が発動してしまったか…。
65UPiがなんか引っかかりあるなと思っていたら
ボールににキズ(へこみ)ができていた・・・・。
ボールににキズ(へこみ)ができていた・・・・。
何分後に来るもんなの？
まだ朝早いから大丈夫
何故5ボタンの製品を作らないんだろう。
Trackman Marbleを誉めるとそれを使ってる自分の価値も上がる、みたいな人が居るの?
TM-250注文してきました！
グッドウィル行って大きさを確認してきたけど、思ったより大きくなくて安心。
マーブルも欲しくなったけど、デザインがTM-250の方が好みだったのでこちらにしました。
でもトラボ初めてなので、かなりワクワク
しかし発送に２週間以上かかるのに気づかなかったorz
だってアマゾンの方が1000円以上安いんだもの・・・←これ重要なんです
グッドウィル行って大きさを確認してきたけど、思ったより大きくなくて安心。
マーブルも欲しくなったけど、デザインがTM-250の方が好みだったのでこちらにしました。
でもトラボ初めてなので、かなりワクワク
しかし発送に２週間以上かかるのに気づかなかったorz
だってアマゾンの方が1000円以上安いんだもの・・・←これ重要なんです
【科学】月面上に特異点「モノリス」か…ＮＡＳＡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/
>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/
>米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１日、月面南緯４３度、西経１１度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも２０ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、２００１年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。
107 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 12:10:40 ID:k7/8YdjZ
EM7にピンポン玉試しましたｗ
少し滑りが悪いものの、かなり快適でFlashShootのスコアが上がりました！
これで滑りが良かったら最強なのでは・・・？とおもって鼻脂をつけたところ
いきなり認識しなくなりました…。
これはまずいと思ってピンポン玉に模様をつけたりしたのですが
意味なかったです。
表面がテカテカになった地点で反応しなくなっちゃうみたいですね。
油を切ると元通り反応します。
ん～スベスベにしても反応するようにどうにか加工できないものか…
少し滑りが悪いものの、かなり快適でFlashShootのスコアが上がりました！
これで滑りが良かったら最強なのでは・・・？とおもって鼻脂をつけたところ
いきなり認識しなくなりました…。
これはまずいと思ってピンポン玉に模様をつけたりしたのですが
意味なかったです。
表面がテカテカになった地点で反応しなくなっちゃうみたいですね。
油を切ると元通り反応します。
ん～スベスベにしても反応するようにどうにか加工できないものか…
すみませんアゲちゃいました。
マーブルマウスも届いたのですが
EM7のほうがボールの滑りがいいですね（ずっと使ってたからかもしれません
ただ、ゲームにはマーブルのほうが向いてるかもと思いました。
マーブルのボールの滑りをよくするにはどうすればいいですかね？
シリコンスプレーかけたんですけどあんまり変わらなかったです
マーブルマウスも届いたのですが
EM7のほうがボールの滑りがいいですね（ずっと使ってたからかもしれません
ただ、ゲームにはマーブルのほうが向いてるかもと思いました。
マーブルのボールの滑りをよくするにはどうすればいいですかね？
シリコンスプレーかけたんですけどあんまり変わらなかったです
そういえばボールペンのペン先を支持球に試した人はいないのかな?
あれって人工サファイア、つまり青ルビーだよね
あれって人工サファイア、つまり青ルビーだよね
水性のボールぺんてるのペン先はセラミックだな、そういえば。
でも小さすぎると思うんだぜ。Max1mmくらいでしょ？
でも小さすぎると思うんだぜ。Max1mmくらいでしょ？
どうせ接触するのは点だし、ペン先を球ホルダごと埋め込んだら面白そうだよね。
コードレスマウス、Bluetooth or USB？
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/05/01/094245
トラボユーザー出張しすぎだろ
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/05/01/094245
トラボユーザー出張しすぎだろ
インク抜きの問題と、ボールを固定するかどうかってのが課題だな。
…って、実はまだ誰もやったことがない?
…って、実はまだ誰もやったことがない?
>>118
一度やったよ ０．７ｍｍだったけどね
洗浄は注射器とゴム管を使ったけど・・・・さかさまだから給油がうまくいかなくてすべりが悪くなるのよ
最後は上からの衝撃でボールの３箇所に凹みがみっつorz
一度やったよ ０．７ｍｍだったけどね
洗浄は注射器とゴム管を使ったけど・・・・さかさまだから給油がうまくいかなくてすべりが悪くなるのよ
最後は上からの衝撃でボールの３箇所に凹みがみっつorz
おお、経験者が。潤滑がうまく行かないとすると、球を固定しちゃうか加圧供給か…
悪くなるとはいっても軸受けとしてはホットスポットも出来づらい構造だったけどね
でもその程度なら普通にセラミックベアリングを埋め込んだほうが簡単ですし・・・・軸受けよりボールに手を入れたほうがやっぱり変わるよ
ちなみに固定は小さめの穴をあけてそこにボールペンの金属の先をはんだごてで熱しながら埋め込みました
でもその程度なら普通にセラミックベアリングを埋め込んだほうが簡単ですし・・・・軸受けよりボールに手を入れたほうがやっぱり変わるよ
ちなみに固定は小さめの穴をあけてそこにボールペンの金属の先をはんだごてで熱しながら埋め込みました
ペンは紙に書く物で紙は摩擦抵抗の大きい物だけどトラボのボールはどうかね
滑ってベアリングにならずに支持部が磨り減るより
ボールがキズだらけなんて事にならなきゃいいけど
滑ってベアリングにならずに支持部が磨り減るより
ボールがキズだらけなんて事にならなきゃいいけど
ボールペンのペン先球ってのは普通は酸化アルミニウム、別名をサファイヤガラス
とか人工ルビーとかいうやつなんですな。つまりアルミナセラミックとかルビー製ビーズ
なんかと基本的にはほぼ同じものだろう、と。
とか人工ルビーとかいうやつなんですな。つまりアルミナセラミックとかルビー製ビーズ
なんかと基本的にはほぼ同じものだろう、と。
ペン先は他にもタングステンとかあるけどルビーと同じくらいの硬さだな
100円ボールペンだとステンレス使ったのもあるけどすぐ減りそうだな
100円ボールペンだとステンレス使ったのもあるけどすぐ減りそうだな
ホットスポットじゃなくてフラットスポットだろ
>>129
だねorz
だねorz
加圧ボールペンを使うくらいなら、ロシアみたく鉛筆を使えばいいじゃない。
>>131
天才
天才
細くて柔らかい支持部分がシャーペンみたいにどんどん出てきて消費されるのか。
半分ほどコーヒーの入った紙カップを置いた>>131は視界に違和感を覚えた。
カップの胴が鋼に染まっている。彼の右掌には、黒鉛の微粉末がきれいに塗られていたのだ。
カップの胴が鋼に染まっている。彼の右掌には、黒鉛の微粉末がきれいに塗られていたのだ。
太さ2ミリの芯あるよね。
芯の硬さ(濃さ)でカスタマイズできたりするんだろ。
2H以上の硬さのなら減りは少ないはず・・・・。
微小粉末でボールがコーティングされるからすべりはいいだろうけど。
指とボールの間も滑りそうだな。
芯の硬さ(濃さ)でカスタマイズできたりするんだろ。
2H以上の硬さのなら減りは少ないはず・・・・。
微小粉末でボールがコーティングされるからすべりはいいだろうけど。
指とボールの間も滑りそうだな。
今鉛筆三本を持って玉乗せて回してみたけどそんなに滑り良くなかった・・・
当たり前だけどさ
当たり前だけどさ
ボールペンの先を使うなら素直にEM5みたいにベアリング支持にすればいいのに
水平方向の回転にはてんで向いてないけど
水平方向の回転にはてんで向いてないけど
138 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:46:00 ID:rElH3Pki
【指紋認識トラボ登場！】
http://www.thanko.jp/product/goronedemouse2/
表は普通のスクロールホイール付きマウス。（無線可能）
裏返すとスクロールホイール付き指先コントロール式トラボへ。
http://www.thanko.jp/product/goronedemouse2/
表は普通のスクロールホイール付きマウス。（無線可能）
裏返すとスクロールホイール付き指先コントロール式トラボへ。
こういうよくわからんものを作る労力を、もう少しトラボにも割いてくれないものか
>>140
サンワならともかく、サンコーにそれを求めてはいけない
サンワならともかく、サンコーにそれを求めてはいけない
太字はパイロットの1.6mmしか売ってなかったけど強行してみた。
セラミックとか書いてないからただの鉄球かも。
TB38は3本の支柱の上に支持球が乗っかってる構造なので、支柱をボールペン芯と入れ替えれば楽勝じゃね？
なんて思った俺が甘すぎたorz
芯の延長線がボールの中心を通るように位置と角度を決めねばならんので無茶苦茶大変。
シリコンオイル封入は俺も考えてやるつもりだったんだけど、手前側支持球はお椀の穴の裏から基盤までの
クリアランスがほとんど無いので諦めた。
写真撮るの下手で全部ピンボケorz
右下はつまらないネタなんで念のため
http://imagepot.net/view/124127926410.jpg
セラミックとか書いてないからただの鉄球かも。
TB38は3本の支柱の上に支持球が乗っかってる構造なので、支柱をボールペン芯と入れ替えれば楽勝じゃね？
なんて思った俺が甘すぎたorz
芯の延長線がボールの中心を通るように位置と角度を決めねばならんので無茶苦茶大変。
シリコンオイル封入は俺も考えてやるつもりだったんだけど、手前側支持球はお椀の穴の裏から基盤までの
クリアランスがほとんど無いので諦めた。
写真撮るの下手で全部ピンボケorz
右下はつまらないネタなんで念のため
http://imagepot.net/view/124127926410.jpg
あいすまんアドレスこっちか
http://imagepot.net/image/124127926410.jpg
あと使用感的には、玉の滑り出しの抵抗感が大分減った感じ。
芯先の突き出し量を多く取りすぎるとマウスポインタが動かなくなるのでまいった・・・
http://imagepot.net/image/124127926410.jpg
あと使用感的には、玉の滑り出しの抵抗感が大分減った感じ。
芯先の突き出し量を多く取りすぎるとマウスポインタが動かなくなるのでまいった・・・
やはり鉛筆か。
９Ｆから１０Ｂまで、適する硬さを調査せねば。
あと、手を拭くのに最適なウェットティッシュの調査も。
９Ｆから１０Ｂまで、適する硬さを調査せねば。
あと、手を拭くのに最適なウェットティッシュの調査も。
EM7のボールにピンポン玉を試してる者ですけど
かなりいい感じになってきました！
Quakeliveのレールガンがポンポン当たるようになりました！
シビアなマウスの動きがめちゃくちゃ快適になって細かい作業が楽になりました。
普通にピンポンを使うと認識しないので
ピンポンに傷をたくさんつけたあと、ニスを塗ったらある程度認識するようになったのですが
早い動きに対してはまだマウスが飛んでしまいます。
それと、動かしていてボールがたまに浮いてしまいます。
けれどこれは、ニスを塗ったせいで表面が少しベタついているせいなので
スベスベに施すことができたら解消されると思われます。
今度はツヤの出ないニスに砂鉄でも混ぜて塗ってみます。
ニスは表面が少しベタついてしまうので
なにか良い塗料、または良いアイディアありましたらぜひアドバイスください！
完成したら動画とります！
かなりいい感じになってきました！
Quakeliveのレールガンがポンポン当たるようになりました！
シビアなマウスの動きがめちゃくちゃ快適になって細かい作業が楽になりました。
普通にピンポンを使うと認識しないので
ピンポンに傷をたくさんつけたあと、ニスを塗ったらある程度認識するようになったのですが
早い動きに対してはまだマウスが飛んでしまいます。
それと、動かしていてボールがたまに浮いてしまいます。
けれどこれは、ニスを塗ったせいで表面が少しベタついているせいなので
スベスベに施すことができたら解消されると思われます。
今度はツヤの出ないニスに砂鉄でも混ぜて塗ってみます。
ニスは表面が少しベタついてしまうので
なにか良い塗料、または良いアイディアありましたらぜひアドバイスください！
完成したら動画とります！
長文にところどころ変な改行入ってるだけで嫌悪感出てしまう俺は末期か
EM7にピンポン玉ってサイズ合わなくね
>>146
オレは長文で詰められると嫌悪感出てしまう
オレは長文で詰められると嫌悪感出てしまう
>>147
だね。根本的に間違えてる気がするw
だね。根本的に間違えてる気がするw
EM7に使ったピンポン玉って54mmの奴でしょ？
昨日、大阪・日本橋J&PでSMB(代理店7yo）ハッケン
ちょっとしたトラボのコーナーつくってて、残り２個だった
ちょっとしたトラボのコーナーつくってて、残り２個だった
くる２で満足
Wheel Ball使って2、３本の指でダダダーと回したほうが気持ちいいから
もうほとんど使ってない
もうほとんど使ってない
>>143
パーマボールは1.2mmより遥かにでかいようだが実際何mmだか不明だね
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/perma/index.html
太字ボールペンの決定版!? パーマボール「超極太」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/21235.html
下の写真クリックした拡大写真
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/80380-21235-2-1.html
パーマボールは1.2mmより遥かにでかいようだが実際何mmだか不明だね
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/perma/index.html
太字ボールペンの決定版!? パーマボール「超極太」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/21235.html
下の写真クリックした拡大写真
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/80380-21235-2-1.html
>>143
ボール径の記載のある製品コピペしとく
レックスグリップ（超極太）1.6mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/rexgrip/index.html
スーパーグリップ 超極太 1.6mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/super_grip/index.html
極太 修正職人1.6 1.8mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/stationary/revision/shokunin/index.html
ボール径の記載のある製品コピペしとく
レックスグリップ（超極太）1.6mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/rexgrip/index.html
スーパーグリップ 超極太 1.6mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/super_grip/index.html
極太 修正職人1.6 1.8mmボール
http://www.pilot.co.jp/products/stationary/revision/shokunin/index.html
160 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 12:09:25 ID:nP8W+l8/
プチボールキャスター
http://www.h6.dion.ne.jp/~juncons/E38.htm
タミヤ ボールキャスター
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=70144
ボールキャスター - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
http://www.h6.dion.ne.jp/~juncons/E38.htm
タミヤ ボールキャスター
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?products_id=70144
ボールキャスター - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
>>143
>>152の言うとおり本命はベアリングだとおもう
以前、フリーベアコーポレーション、Iguchi Strong Bearing、エイテックのサイトぜんぶに目を通して
使えそうなものをピックアップして整理したファイルがどっかにあったはずなのだが見つからず・・・
Iguchi Strong Bearing の IS-05SNM が最本命だった
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_issn.html
フリーベア、ボールベア、ボールトランスファーについて
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/index.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shiyourei.html
>>152の言うとおり本命はベアリングだとおもう
以前、フリーベアコーポレーション、Iguchi Strong Bearing、エイテックのサイトぜんぶに目を通して
使えそうなものをピックアップして整理したファイルがどっかにあったはずなのだが見つからず・・・
Iguchi Strong Bearing の IS-05SNM が最本命だった
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_issn.html
フリーベア、ボールベア、ボールトランスファーについて
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/index.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shiyourei.html
>>162
んと その手のものは実際いぢってみると判るけど「軽すぎると回らない」という難点が＾＾
現物はまだ高くて買ってないけどこのあたりがいいかな って思ってました
http://vivaonline.vivahome.co.jp/shop/g/g5002672/
んと その手のものは実際いぢってみると判るけど「軽すぎると回らない」という難点が＾＾
現物はまだ高くて買ってないけどこのあたりがいいかな って思ってました
http://vivaonline.vivahome.co.jp/shop/g/g5002672/
>>160
プチボールキャスターよさそうだね
4個1組で630円は安いなー
http://blog.livedoor.jp/kahoparts/archives/51256817.html
耐荷重すごいから球が一つ入ってる感じなのかな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~quartier/pettit-ball-castor.htm
> 【商品仕様】
> ※外形寸法 Φ７×７ｍｍ
> ※耐荷重 約２００㎏/１個（静荷重） 注１
> ※加工精度 ０～－０．０２（軸径） 注２
> 注１ 試験値で保証値ではありません
> 注２ 製造基準値で保証値ではありません。
> ※材質 スチール/真鍮
プチボールキャスターよさそうだね
4個1組で630円は安いなー
http://blog.livedoor.jp/kahoparts/archives/51256817.html
耐荷重すごいから球が一つ入ってる感じなのかな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~quartier/pettit-ball-castor.htm
> 【商品仕様】
> ※外形寸法 Φ７×７ｍｍ
> ※耐荷重 約２００㎏/１個（静荷重） 注１
> ※加工精度 ０～－０．０２（軸径） 注２
> 注１ 試験値で保証値ではありません
> 注２ 製造基準値で保証値ではありません。
> ※材質 スチール/真鍮
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_irh.html
むしろケンジントンはこれ使ってSBTにリング付けて欲しい
そうすれば縦のホイールと横のホイールの組み合わせで何でも出来るようになる
むしろケンジントンはこれ使ってSBTにリング付けて欲しい
そうすれば縦のホイールと横のホイールの組み合わせで何でも出来るようになる
>>165
もうリングは終わったんだ・・・ 終わったんだよ
もうリングは終わったんだ・・・ 終わったんだよ
ボールが磁気浮揚するトラックボールというのを最近妄想してるんだが
無理だろうなぁ
無理だろうなぁ
>>170
自動で浮かせて固定する位置と指が乗った時の位置のズレが激しそう
自動で浮かせて固定する位置と指が乗った時の位置のズレが激しそう
何べんも書き込んですまんが
シャフトのゴムの代わりになるものってあるかな
シャフトのゴムの代わりになるものってあるかな
自転車の虫ゴムでいけました
スレ汚し失礼
スレ汚し失礼
>>170
ボールから手を離す時によほど慎重に静止させないといつまでも回っていそうだな。
ボールから手を離す時によほど慎重に静止させないといつまでも回っていそうだな。
>>170
メクボール
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/plus-mekuball.html
こいつの水の代わりに磁気を使えばいいってことか。
勢い付けて「ガーーッ」って回せないが。
メクボール
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/plus-mekuball.html
こいつの水の代わりに磁気を使えばいいってことか。
勢い付けて「ガーーッ」って回せないが。
勝手に回転した後全く動かせなくなる気がする
>>176
メクボールって水に浮いてて上に押し付けられてるから手を離すと勝手にとまるんだぜ
メクボールって水に浮いてて上に押し付けられてるから手を離すと勝手にとまるんだぜ
つまり上から押しつけると言い訳か
だがそれだと何のために磁気浮遊させてるのか分からんな
だがそれだと何のために磁気浮遊させてるのか分からんな
>>152,158,160
情報㌧です
位置調整しなおして今のところ快適そのもの、操球が軽くなりすぎて逆にポインティングし辛くなったw
でもベアリング可には憧れますね。
そういえばデフォの玉だとシュルシュル鳴ってたんですが、もしかしたら支持球が引っ込み過ぎてて
お椀に擦ってたのかもしれない。今まったく無音だし
情報㌧です
位置調整しなおして今のところ快適そのもの、操球が軽くなりすぎて逆にポインティングし辛くなったw
でもベアリング可には憧れますね。
そういえばデフォの玉だとシュルシュル鳴ってたんですが、もしかしたら支持球が引っ込み過ぎてて
お椀に擦ってたのかもしれない。今まったく無音だし
ウひょー、3年使ったロジの親指トラックマンのクリックが鈍くなったので
アマゾンで新しいTM-250買ったよ！
いいよ、新品いいよ、ちょっとボールの滑りがザラつく感じがするけど
そのうちいい感じになるのかな
アマゾンで新しいTM-250買ったよ！
いいよ、新品いいよ、ちょっとボールの滑りがザラつく感じがするけど
そのうちいい感じになるのかな
>182
鼻の脂でもぬっとけ
鼻の脂でもぬっとけ
>>182
とりあえず古いトラックマンの玉をTM-250にセットする仕事に戻るんだ
とりあえず古いトラックマンの玉をTM-250にセットする仕事に戻るんだ
>>182
スイッチがタクトスイッチに変わったという噂があるんですが、スイッチの感触はどうでしょう？
スイッチがタクトスイッチに変わったという噂があるんですが、スイッチの感触はどうでしょう？
>>185
250も前と同じねじ穴ならシールに穴を開けなくても分解可能な はずなんだけど
250も前と同じねじ穴ならシールに穴を開けなくても分解可能な はずなんだけど
>>167
おまえ、lolipuniにいなかったか？？
おまえ、lolipuniにいなかったか？？
>>187
巨乳派に投票してごめんなさい
巨乳派に投票してごめんなさい
前スレあたりで、STBにピッタリだと評判だった、
サンワかなんかのマウスパッド（パームレスト）
をSTBとセットで置いている方、写真うｐしていただけませんか？
サンワかなんかのマウスパッド（パームレスト）
をSTBとセットで置いている方、写真うｐしていただけませんか？
264 ：不明なデバイスさん [↓] ：2009/04/10(金) 14:43:11 ID:tuzLQoRa (1/2)
ドンキに売ってたパームレスト兼マウスパッドが使い心地いいよ。
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。
ttp://imagepot.net/view/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934199066.jpg
265 ：不明なデバイスさん [↓] ：2009/04/10(金) 14:45:01 ID:tuzLQoRa (2/2)
janeはこうしないといけないのか。
ttp://imagepot.net/image/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199066.jpg
ドンキに売ってたパームレスト兼マウスパッドが使い心地いいよ。
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。
ttp://imagepot.net/view/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934199066.jpg
265 ：不明なデバイスさん [↓] ：2009/04/10(金) 14:45:01 ID:tuzLQoRa (2/2)
janeはこうしないといけないのか。
ttp://imagepot.net/image/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199066.jpg
>>191
これっておっぱいマウスパッドでもいいんじゃね？
これっておっぱいマウスパッドでもいいんじゃね？
>>191
手首の部分をかさ上げして、指先に向かって下り坂の傾斜をつけると、指の腱の負担が減るよね。
以前、自分も長時間のPC操作で腱が痛み出したんだけど、
マーブルの尻にゴム付けて2～3cm程かさ上げしたら治った。再発もない。
何を勘違いしてるのか、指先に向かって昇り坂の傾斜をつけた製品があるから困るよなあ。
手首の部分をかさ上げして、指先に向かって下り坂の傾斜をつけると、指の腱の負担が減るよね。
以前、自分も長時間のPC操作で腱が痛み出したんだけど、
マーブルの尻にゴム付けて2～3cm程かさ上げしたら治った。再発もない。
何を勘違いしてるのか、指先に向かって昇り坂の傾斜をつけた製品があるから困るよなあ。
>>194
マウスだとスイッチ部分が低くなってるの多いのにね。
マウスだとスイッチ部分が低くなってるの多いのにね。
>>194
MSのナチュラキーボードみたいに手前を持ち上げる足がついてるキーボードもあるよね
MSのナチュラキーボードみたいに手前を持ち上げる足がついてるキーボードもあるよね
そう言えば、世の中の大半（99％？）のキーボードは
元からゆるい上り坂の傾斜がついてて、さらに奥を持ち上げる足で傾斜をつける製品ばかりですね。
元からゆるい上り坂の傾斜がついてて、さらに奥を持ち上げる足で傾斜をつける製品ばかりですね。
>>197
タイプライターがそういう形状だったのが影響してるんじゃないかな？
あれは機械的にあんな形状じゃないとうまく動かせなかったからなんだろうけど
私ははるか昔から手前を持ち上げて使ってたので初代ナチュラ（英語版）を見て「こいつ判ってる｣と思って衝動買いしたよｗ
タイプライターがそういう形状だったのが影響してるんじゃないかな？
あれは機械的にあんな形状じゃないとうまく動かせなかったからなんだろうけど
私ははるか昔から手前を持ち上げて使ってたので初代ナチュラ（英語版）を見て「こいつ判ってる｣と思って衝動買いしたよｗ
199 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 12:17:23 ID:a/3ONA1F
手前持ち上げ形状を活かすには、デスクの高さやチェアの肘掛も影響するから。
肘→手首→指先の順に下がっていくよう調整できる環境じゃないと。
肘→手首→指先の順に下がっていくよう調整できる環境じゃないと。
本日のNG
ID:a/3ONA1F
ID:a/3ONA1F
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
とてもスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
とてもスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
>>203
ノートPCの手前側を持ち上げて手首が下がるようにして打ってみては？
肘と手をちゃんと固定出来る環境（最低でも手）を確保すると如何に楽か判るよ
ちなみにMSのナチュラル（初代）はこんな感じ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/12/19/whocreate13_4.jpg
ノートPCの手前側を持ち上げて手首が下がるようにして打ってみては？
肘と手をちゃんと固定出来る環境（最低でも手）を確保すると如何に楽か判るよ
ちなみにMSのナチュラル（初代）はこんな感じ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/12/19/whocreate13_4.jpg
本日のNG ID:a/3ONA1F、ID:tGB5i5Ni
長いんだよ！
長いんだよ！
それ系買おうと思ったことあるけど売っていたのが無線なのでやめた
パームレスト自作したり下に板入れて手前を持ち上げたり色々試した事あるけど
今は普通の角度で落ち着いている
後、ノートは水平で使う事前提で作られているだろうから
傾けて変に負担をかけたくない、って気持ちもある
パームレスト自作したり下に板入れて手前を持ち上げたり色々試した事あるけど
今は普通の角度で落ち着いている
後、ノートは水平で使う事前提で作られているだろうから
傾けて変に負担をかけたくない、って気持ちもある
＞ノートPCの手前側を持ち上げて
なんか無理矢理過ぎるだろ…
なんか無理矢理過ぎるだろ…
エルゴキーボは昔流行ったけど、最近では手首跳ね上げ軽減のために随分薄くなったよね
初トラックボール買いました！！
TB-200UPとケンジントンの高いやつです。
早く届かないかな～
TB-200UPとケンジントンの高いやつです。
早く届かないかな～
>>213
インプットデバイスって好み（というか相性）があるから
使いやすい物を使うのが一番さ。
東プレも3年以上使ってるけど、未だにNatural Keybordの
エンターキーの「ストーン！」とスペースキーの「バチャ！」って音は
それなりに気持ちよかったと思うｗ
インプットデバイスって好み（というか相性）があるから
使いやすい物を使うのが一番さ。
東プレも3年以上使ってるけど、未だにNatural Keybordの
エンターキーの「ストーン！」とスペースキーの「バチャ！」って音は
それなりに気持ちよかったと思うｗ
今日、有楽町のビックカメラでEM7とSBTの球を入れ替えてきた。
なんて恐ろしい事を…
でもSBTは品切れのはず
展示してあるのに、、、
展示してあるのに、、、
>>215
吉祥寺のヨドバシでEM7(黒)とTB38(黒)の球入れ替えたのもおまえか！
吉祥寺のヨドバシでEM7(黒)とTB38(黒)の球入れ替えたのもおまえか！
恐怖！
玉 換 え 小 僧
玉 換 え 小 僧
221 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 20:26:25 ID:a/3ONA1F
やっぱり大玉愛好家は
タチが悪い連中だよな～。
ＮＧっと
玉入れ換えてみると何だか新しくなった気がして口吻します。
マウスツートラックボール
大玉を入れようとしたらすごく怒られちゃって
それが原因なのかわかりませんが、浮気されて怒ったら逆切れされて
離婚しちゃいましたよ
それが原因なのかわかりませんが、浮気されて怒ったら逆切れされて
離婚しちゃいましたよ
先生一番の大罪である支持球を盗んだ犯人がまだ見つかっていません
そそっかしいですねぇ
ちゃんと埋まってるじゃないですか
ちゃんと埋まってるじゃないですか
228 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 23:26:23 ID:a/3ONA1F
Slimblade Trackballの支持球を衝撃でとったら神。
かれこれ、5年ほどEM7、先月からSBTだけと取れたことないや。
どんな使い方したらとれんの？
結構とれるものなの？
どんな使い方したらとれんの？
結構とれるものなの？
工事現場で使ってるんじゃね？
十傑衆
すごいこと考えたんだけど、ボールを二重構造にしたら磁気浮揚できるんじゃない?
磁石を封じた球を芯にして、ベアリングを敷いた上に操作球をかぶせるの。
磁石を封じた球を芯にして、ベアリングを敷いた上に操作球をかぶせるの。
>>233
よくわからんが、何のために浮かせたいのか、という点が重要なわけで。
よくわからんが、何のために浮かせたいのか、という点が重要なわけで。
>>233
具体的に
具体的に
水に浮かせて使うトラボがあったような
完全に浮かせると操作性最悪になる
球の重量を浮力で打ち消してピンポン玉くらいの重さにできれば具合良さそう
その前にピンポン玉使おうよって話しになりそうだねｗ
球の重量を浮力で打ち消してピンポン玉くらいの重さにできれば具合良さそう
その前にピンポン玉使おうよって話しになりそうだねｗ
TM7の支持ルビー取れちゃた…。
前使ってたマーブルに替えたけどスクロール出来ないのつらい…。
前使ってたマーブルに替えたけどスクロール出来ないのつらい…。
Marble Mouse ST-45UPi/TM-150 について質問良いですか
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/399/&cl=jp,ja?prodcrid=399
ここからDLできる最新版のSetPointは左右ボタンの同時押しに対応してますか？
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/399/&cl=jp,ja?prodcrid=399
ここからDLできる最新版のSetPointは左右ボタンの同時押しに対応してますか？
>>239
同じ径のセラミック球埋め込めば良いんじゃね？
同じ径のセラミック球埋め込めば良いんじゃね？
>>239
ネットで２ｍｍの玉取り寄せるか マーブルからはがせば？
ネットで２ｍｍの玉取り寄せるか マーブルからはがせば？
244 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 13:04:38 ID:RhOQNgN4
黄身がひっくり返ってくっつくのでは？
>>246
N極とS極がある とか小学校の理科レベルの話で終了しない事を祈る
N極とS極がある とか小学校の理科レベルの話で終了しない事を祈る
オラワクワクしてきたぞ
あれだろ、えーっと、超伝導？
>>249
マイスナー効果の状態にある超電導物質を素手で触れるとか・・・
マイスナー効果の状態にある超電導物質を素手で触れるとか・・・
ほら、あれだろ、えーっと、、サイボーグ。
電脳化してるならボール操作なしで直結するんじゃね？
実現できても手が、凍ってしまうよ
空気静圧軸受けなら自作可能っぽいね。
水槽用のエアーポンプ程度で十分浮くんじゃないかな？
まぁ、静止しないのは同じだけど。
水槽用のエアーポンプ程度で十分浮くんじゃないかな？
まぁ、静止しないのは同じだけど。
255 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 14:07:13 ID:lx8XIzq2
問題は何の為に浮かしたいのか？
ということであるわけだが、
それは大玉独自の抵抗力の強さにあるんだから、
そもそも大玉を止めれば解決する話。
ということであるわけだが、
それは大玉独自の抵抗力の強さにあるんだから、
そもそも大玉を止めれば解決する話。
キチガイ注意報!!!
今日のNGID:lx8XIzq2
空気圧でターンテーブルの軸受けを浮かしているレコードプレーヤーがあったな
259 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 14:35:14 ID:lx8XIzq2
例えば止まっているダンプカーを
いくら押した所で動かなくても、
軽自動車なら動いたりします。
物には質量に対する重力がかかるので、
当然重い大玉ほど動きは鈍くなります。
その問題を解決するもっとも楽な方法は、
小玉のトラックボールに変えることです。
いくら押した所で動かなくても、
軽自動車なら動いたりします。
物には質量に対する重力がかかるので、
当然重い大玉ほど動きは鈍くなります。
その問題を解決するもっとも楽な方法は、
小玉のトラックボールに変えることです。
まぁ実際大玉だと初動のひっかかりは大きいよな
球の中身がどんな構造で材質なのかは知らんが
軽量化された大玉が有ったらな
球の中身がどんな構造で材質なのかは知らんが
軽量化された大玉が有ったらな
SBTの支持球のところに
頻繁に薄い耳垢みたいのが着く。
手はよく洗っているのに。
一日一回綿棒で拭き取り掃除
頻繁に薄い耳垢みたいのが着く。
手はよく洗っているのに。
一日一回綿棒で拭き取り掃除
例えば飛んでくるパチンコ玉を
バットで打つのが難しくても、
サッカーボールなら簡単に打てたりします。
物では大きさによって操作の自由度に差が生じるので、
当然小さい玉程スイートスポットは小さくなります。
その問題を解決するもっとも楽な方法は、
大玉のトラックボールに代えることです。
バットで打つのが難しくても、
サッカーボールなら簡単に打てたりします。
物では大きさによって操作の自由度に差が生じるので、
当然小さい玉程スイートスポットは小さくなります。
その問題を解決するもっとも楽な方法は、
大玉のトラックボールに代えることです。
動きの軽さの話しが出てるけど、光学トラボの場合は読み取りの精度が高くて
ボールの動きがスムーズすぎるとクリックした振動ですらボールがブレてしまうよ。
ある程度の安定感も必要だね。
タッパトラボが思わぬ場所で行き詰まり。
こんな所に落とし穴が…。
ボールの動きがスムーズすぎるとクリックした振動ですらボールがブレてしまうよ。
ある程度の安定感も必要だね。
タッパトラボが思わぬ場所で行き詰まり。
こんな所に落とし穴が…。
>>265
あれって中指トラボということでOKなんですかね？
親指トラボみたいに手のひらで押さえる支点を作ってあげるってのはいかがでしょ？
賢人みたいなタイプではなくイメージとしてはTBEやQ-BALLみたいな感じで
あれって中指トラボということでOKなんですかね？
親指トラボみたいに手のひらで押さえる支点を作ってあげるってのはいかがでしょ？
賢人みたいなタイプではなくイメージとしてはTBEやQ-BALLみたいな感じで
267 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 15:51:16 ID:lx8XIzq2
ST-65UPiのボールカップが、触るとカタカタ動くんだけど、こんなもんだっけ？
3年くらい使ってて、最近ボールのまわし心地に違和感があったんだけど
これが原因？どうしたらいいんだろう
3年くらい使ってて、最近ボールのまわし心地に違和感があったんだけど
これが原因？どうしたらいいんだろう
>>269
いえ、一度も開けたことないですよ。
いえ、一度も開けたことないですよ。
>>271
たぶんまだ切れてないはずなので、交換してもらう事にします。
たぶんまだ切れてないはずなので、交換してもらう事にします。
>>273
ありがとうございます。接着剤つけちゃいますね(´･ω･｀)
ありがとうございます。接着剤つけちゃいますね(´･ω･｀)
おまえらまだトラックボールとかださいもん使ってるの？？
>>275はそんなかっちょいい未来的デバイスを使っているというのか…!?
サンコーのお馬鹿グッズかなんかか
サンコーのお馬鹿グッズかなんかか
脳波マウスじゃね？
>>274
65のカップは外装筐体にはさんであるだけで固定されてないから
バラすだけで直るかもね。部品が割れてとダメかもしらんけど
>>273、数週間もかからないよ、少なくともうちのはすぐ良品送り返してきた
65のカップは外装筐体にはさんであるだけで固定されてないから
バラすだけで直るかもね。部品が割れてとダメかもしらんけど
>>273、数週間もかからないよ、少なくともうちのはすぐ良品送り返してきた
Mouse歴15年、Trackball歴1ヵ月未満の初心者です。
EM7＋マーブル使いの同僚に感化されてSBTを購入しました。
同僚のものをちょっと触っている分にはいい感じだったのですが
いざ仕事で使うとなると使いこなせません。
みなさん大玉を自在に操るためにどのような指使いをされているのでしょうか？
コツなどあれば教えて下さい。
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
↑ で決まって平均６４点前後です。（マウスだと平気で７０点台後半でます）
特に左辺と底辺あたりをポイントするのにフラフラするのが悔しいです。
同僚に試させたら、マーブルで８０点台を出します。
今までにココを参考に、「同志Patch」＋「X Wheel NTカスタマイズ」
＋「コンパウンド処理」＋「シリコンオイル処理」を行いました。
初動の重さが同僚のEM7よりも重いのが気になっていましたが、これは改善できた
ようです。
SBTはスクロールが快感なだけに他のトラボを使う予定はありません。
先人の方々、ご指導宜しくお願いします。
EM7＋マーブル使いの同僚に感化されてSBTを購入しました。
同僚のものをちょっと触っている分にはいい感じだったのですが
いざ仕事で使うとなると使いこなせません。
みなさん大玉を自在に操るためにどのような指使いをされているのでしょうか？
コツなどあれば教えて下さい。
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
↑ で決まって平均６４点前後です。（マウスだと平気で７０点台後半でます）
特に左辺と底辺あたりをポイントするのにフラフラするのが悔しいです。
同僚に試させたら、マーブルで８０点台を出します。
今までにココを参考に、「同志Patch」＋「X Wheel NTカスタマイズ」
＋「コンパウンド処理」＋「シリコンオイル処理」を行いました。
初動の重さが同僚のEM7よりも重いのが気になっていましたが、これは改善できた
ようです。
SBTはスクロールが快感なだけに他のトラボを使う予定はありません。
先人の方々、ご指導宜しくお願いします。
64点出てりゃ十分だと思うけど。
その点数で仕事に使えないって、ほんまかいな。
その点数で仕事に使えないって、ほんまかいな。
ちなみに俺もSBTで同じくらいの点数だった。
282 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 19:22:04 ID:lx8XIzq2
あとは慣れ
ということでよろしいでしょうか
ということでよろしいでしょうか
284 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 19:30:47 ID:lx8XIzq2
ダメなトラボに固執して
可能性を奪ってしまうことより、
今必要なことは
マーブルに買い替える勇気です！
可能性を奪ってしまうことより、
今必要なことは
マーブルに買い替える勇気です！
>>284
40点は黙ってろｗｗ
40点は黙ってろｗｗ
>>279
単純にトラックボール歴が短いだけじゃん。
半年も使ってれば勝手にフォームは決まる。
あと、トラックボールは万能じゃない。
ゲームならマウスを使う。
マインスイーパーをトラックボールでやるのはただのアホ。
単純にトラックボール歴が短いだけじゃん。
半年も使ってれば勝手にフォームは決まる。
あと、トラックボールは万能じゃない。
ゲームならマウスを使う。
マインスイーパーをトラックボールでやるのはただのアホ。
289 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 19:47:44 ID:ILp96qYq
FPSはトラボのほうが高いスコアが出るよね
>>279
特にメンテせず数年使い古したマーブル
利き手61～68点
逆の手48～58点
その同僚が何回やっても平均80点だせるならすごいと思うぞｗ
トラボは手にかかる負担が少なくて健康的なのが売りで
精密で高速なポインタ操作は苦手なんだよね
特にメンテせず数年使い古したマーブル
利き手61～68点
逆の手48～58点
その同僚が何回やっても平均80点だせるならすごいと思うぞｗ
トラボは手にかかる負担が少なくて健康的なのが売りで
精密で高速なポインタ操作は苦手なんだよね
↑
コンパネ＞マウスを調整しながら10分くらいやってみた結果ね
ポインタの速度＝+1、加速＝高いにしたら具合良くなった
ポインタ速度の最適な設定を煮つめるのに良いゲームだと思った
コンパネ＞マウスを調整しながら10分くらいやってみた結果ね
ポインタの速度＝+1、加速＝高いにしたら具合良くなった
ポインタ速度の最適な設定を煮つめるのに良いゲームだと思った
前回のを見てる人間なら分かると思うが
どうみても>>279はID:lx8XIzq2の自演
どうみても>>279はID:lx8XIzq2の自演
279です。マーブルはいらないです。（同僚が使っているから。）
>>290
同僚のマーブルは恐ろしいほどくらいビシビシッと決まります。あれをSBTで出来るようになりたい。
例えば離れたところのメニューやコントロールにビシッと合わせたいのですが、フラフラッとなります。
（元々キーボード派なのですが、どうしてもトラボをものにしたくてなるべくポインタを使うようにしています）
同僚はお絵かきでもなんでもトラボでやっています。
>>286
すみません。マインスイーパーも使って練習しています。
ポイントだけならまだいいのですが、L-Click R-Click動作が入ると急に指が硬直します。
慣れなのは分かっているのですが、思ったより苦戦しているので。
スクロールのフォームはすんなり固まりました。気持ちよすぎて意味もなく手遊びでスクロールしています。
メタルのリング部分をなぞられる方もおられるようですが、自分のはちょっと違います。
通常は人差し指を頂点において、中指を軸から４５°くらいずらしたところをくりくりしています。
慣性でスクロールするときは、更に薬指を赤道付近に加えて、ビーーーンと回しています。
逆回し(Scroll Up)も殆ど同じ感じですが、慣性で回す場合は若干不安定になるので、少し手首を浮かして
人差し指～薬指を赤道付近に並べてビーーーンと回すと、ポインタもずれずにExcelだと150行くらいScrollUpできます。
X Wheel NTで横スクロールも設定しました。本当にSBT快適です。ポインティング以外は。
皆さん大玉には何本指をかけられるのでしょうか？
細かい操作をする際にはどうしても３本かけてしまいます。（特に横ローリングは初動が重たく感じます）
左下のオブジェクトをねらう場合、届かずに静止摩擦が効いてカクンとなったり、行きすぎてもどると
フラフラとなったりします。
やっぱり慣れなんですかね？ 半年後には気持ちよく操作出来るようになるのかなぁ？
（長文スミマセン）
>>292
違いますよ。本当に初心者です。
>>290
同僚のマーブルは恐ろしいほどくらいビシビシッと決まります。あれをSBTで出来るようになりたい。
例えば離れたところのメニューやコントロールにビシッと合わせたいのですが、フラフラッとなります。
（元々キーボード派なのですが、どうしてもトラボをものにしたくてなるべくポインタを使うようにしています）
同僚はお絵かきでもなんでもトラボでやっています。
>>286
すみません。マインスイーパーも使って練習しています。
ポイントだけならまだいいのですが、L-Click R-Click動作が入ると急に指が硬直します。
慣れなのは分かっているのですが、思ったより苦戦しているので。
スクロールのフォームはすんなり固まりました。気持ちよすぎて意味もなく手遊びでスクロールしています。
メタルのリング部分をなぞられる方もおられるようですが、自分のはちょっと違います。
通常は人差し指を頂点において、中指を軸から４５°くらいずらしたところをくりくりしています。
慣性でスクロールするときは、更に薬指を赤道付近に加えて、ビーーーンと回しています。
逆回し(Scroll Up)も殆ど同じ感じですが、慣性で回す場合は若干不安定になるので、少し手首を浮かして
人差し指～薬指を赤道付近に並べてビーーーンと回すと、ポインタもずれずにExcelだと150行くらいScrollUpできます。
X Wheel NTで横スクロールも設定しました。本当にSBT快適です。ポインティング以外は。
皆さん大玉には何本指をかけられるのでしょうか？
細かい操作をする際にはどうしても３本かけてしまいます。（特に横ローリングは初動が重たく感じます）
左下のオブジェクトをねらう場合、届かずに静止摩擦が効いてカクンとなったり、行きすぎてもどると
フラフラとなったりします。
やっぱり慣れなんですかね？ 半年後には気持ちよく操作出来るようになるのかなぁ？
（長文スミマセン）
>>292
違いますよ。本当に初心者です。
>>296
今日コンパウンドとシリコンオイルスプレー買ってきました。
シリコンオイルはGS No.650というもので、石油系を含まないものにしました。
確かに軽くなった気がします。だけど縦と横のローリングを比べると横の方が重たいように感じます。
支持球の配置の関係かな？ 支持球といえばSBTのものはEM7のよりかなり小さいですが
これも影響しているような気もするのですがどうなんでしょう？
今日コンパウンドとシリコンオイルスプレー買ってきました。
シリコンオイルはGS No.650というもので、石油系を含まないものにしました。
確かに軽くなった気がします。だけど縦と横のローリングを比べると横の方が重たいように感じます。
支持球の配置の関係かな？ 支持球といえばSBTのものはEM7のよりかなり小さいですが
これも影響しているような気もするのですがどうなんでしょう？
>>296
シリコンオイルとテフロンコートって違うんでしょうか？
どちらかというと乾燥指なんですが、シリコンオイル吹いてから
支持球はすべり、指は非常にかかりが良くなりました。
これがフラフラの原因だと思っていたのですが、技術の問題でした。残念。
シリコンオイルとテフロンコートって違うんでしょうか？
どちらかというと乾燥指なんですが、シリコンオイル吹いてから
支持球はすべり、指は非常にかかりが良くなりました。
これがフラフラの原因だと思っていたのですが、技術の問題でした。残念。
299 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 21:44:40 ID:lx8XIzq2
>>297
SBTの支持球が小さく見えるのはほとんどが裏側に隠れてるからだよ
SBTの支持球が小さく見えるのはほとんどが裏側に隠れてるからだよ
301 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 21:49:37 ID:lx8XIzq2
点より面の方が摩擦力増すだろ！と
反論する人がいると思うので説明しておくと、
いくら支持球は球体だと言え、
小さすぎるとそれは鋭利な凶器で支えているのと同じになり、
ボールの表面を削り取ってしまうだよ。
ボールペンで人が刺せるのと同じこと。
SBTの支持球にカスがつきやすいのは、
ボール表面を削ってるからだよ。
支持球が鋭すぎるから、
いくら玉を磨いたりシリコン塗っても
直ぐに効果が無くなるはずです。
反論する人がいると思うので説明しておくと、
いくら支持球は球体だと言え、
小さすぎるとそれは鋭利な凶器で支えているのと同じになり、
ボールの表面を削り取ってしまうだよ。
ボールペンで人が刺せるのと同じこと。
SBTの支持球にカスがつきやすいのは、
ボール表面を削ってるからだよ。
支持球が鋭すぎるから、
いくら玉を磨いたりシリコン塗っても
直ぐに効果が無くなるはずです。
デバイスはSlimblade Trackballね。2日前から使ってる。
それまではExprert Mouser7。その前（3年ほど前）はロジクールのCT-100。
それまではExprert Mouser7。その前（3年ほど前）はロジクールのCT-100。
304 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 21:54:18 ID:lx8XIzq2
鋭利だと玉の表面が削れ、滑りが悪くなるからと言って、
今度は大きくするとどうなるか？
ステンレス旧が削れてフラットに近づくと、
摩擦力が上がって滑りが悪くなるのは知ってると思うけど、
大玉ってのは小玉に比べて表面がフラットに近いから、
もうそれだけでフラットポイント出来てるのと同じなんです。
だから下手に支持球大きくしても、
フラット対フラットで、やっぱりイマイチになる。
結局大玉という爆弾をかかえている限り、
どうしようもないんだよね。
今度は大きくするとどうなるか？
ステンレス旧が削れてフラットに近づくと、
摩擦力が上がって滑りが悪くなるのは知ってると思うけど、
大玉ってのは小玉に比べて表面がフラットに近いから、
もうそれだけでフラットポイント出来てるのと同じなんです。
だから下手に支持球大きくしても、
フラット対フラットで、やっぱりイマイチになる。
結局大玉という爆弾をかかえている限り、
どうしようもないんだよね。
305 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 21:56:15 ID:lx8XIzq2
まとめると、大玉ってのは
ベアリングを使って初めて成り立つ物だから、
支持球で使うにはデメリット有りすぎる。
だからと言ってベアリングは
ゴツゴツ・ゴロゴロと振動＆感触が最悪だから、
これはこれで問題がある。
結局は大玉使う限りどうにもならない。
ベアリングを使って初めて成り立つ物だから、
支持球で使うにはデメリット有りすぎる。
だからと言ってベアリングは
ゴツゴツ・ゴロゴロと振動＆感触が最悪だから、
これはこれで問題がある。
結局は大玉使う限りどうにもならない。
>>300
そうなんですか？ じゃぁ取りあえず気にしないことにします。（挿換もできそうもないし）
>>301
やっぱりそうなんですね。
じゃぁ毎日シリコン塗ることにします。
>>296
質問なのですが、コンパウンドでどれくらい磨くのがよいのでしょうか？
（とりあえず５分くらい磨いてみたのですが）
また新品の大玉を磨いても効果がありますか？
そうなんですか？ じゃぁ取りあえず気にしないことにします。（挿換もできそうもないし）
>>301
やっぱりそうなんですね。
じゃぁ毎日シリコン塗ることにします。
>>296
質問なのですが、コンパウンドでどれくらい磨くのがよいのでしょうか？
（とりあえず５分くらい磨いてみたのですが）
また新品の大玉を磨いても効果がありますか？
>>306
私は最初は１５分～30分ぐらい磨いてますね
とりあえず自分の顔が綺麗に写りこむまでが基本かと
あとテフロンコートは「保護膜」を作るのでシリコンよりお勧めですよ
一度磨いてテフロンコートすればあとは定期的に汚れを取ってテフロンコーティングしなおすだけで十分効果があります
あと ID:lx8XIzq2 は荒らしなので触らないでください
私は最初は１５分～30分ぐらい磨いてますね
とりあえず自分の顔が綺麗に写りこむまでが基本かと
あとテフロンコートは「保護膜」を作るのでシリコンよりお勧めですよ
一度磨いてテフロンコートすればあとは定期的に汚れを取ってテフロンコーティングしなおすだけで十分効果があります
あと ID:lx8XIzq2 は荒らしなので触らないでください
玉を磨いてるのか？
なんか俺の知らない世界のトラックボールユーザーがいるんだな。
俺はただ使ってるだけだ。
なんか俺の知らない世界のトラックボールユーザーがいるんだな。
俺はただ使ってるだけだ。
309 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 22:05:54 ID:lx8XIzq2
荒れてもないのに荒しとは
これいかに？
310 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 22:06:37 ID:lx8XIzq2
>>303
聞きたくてしょうがなかったのですが、やっぱりEM7とSBTって操作感はちがうものでしょうか？
同僚のEM7は初動がとても軽いんです。特に何のケミカル処理はしていないのですが。
また、山折り線のない左下ボタンはどうですか？
あれは母指対立動作を下方向押下の動作に変えるのに一役かっていたように思うのですが。
長時間使っていると親指に違和感を感じます。あとマイクロスイッチのクリック感がないのが
個人的に非常に悲しいです。
聞きたくてしょうがなかったのですが、やっぱりEM7とSBTって操作感はちがうものでしょうか？
同僚のEM7は初動がとても軽いんです。特に何のケミカル処理はしていないのですが。
また、山折り線のない左下ボタンはどうですか？
あれは母指対立動作を下方向押下の動作に変えるのに一役かっていたように思うのですが。
長時間使っていると親指に違和感を感じます。あとマイクロスイッチのクリック感がないのが
個人的に非常に悲しいです。
>>311
ボールの操作感は、正直同じだよ。
玉の動きがスムーズなのは使い込んでるから。
2日前に買ってきたSBTに3年間使い込んだEM7の玉を
入れるととてもスルスルと動くから。
そういえば買った当時はこんなもんだったかな、と思い出した。
ボタンはおっしゃるとおり、EM7の方が使いやすいと思う。
ただ、SBTにも数週間で慣れると思う。
自分でいうのも何だが俺は（良くも悪くも）たくましいユーザーなので、
他人が使いにくいと言うものでも、半年もすれば難なく使えるように適応できる。
ボールの操作感は、正直同じだよ。
玉の動きがスムーズなのは使い込んでるから。
2日前に買ってきたSBTに3年間使い込んだEM7の玉を
入れるととてもスルスルと動くから。
そういえば買った当時はこんなもんだったかな、と思い出した。
ボタンはおっしゃるとおり、EM7の方が使いやすいと思う。
ただ、SBTにも数週間で慣れると思う。
自分でいうのも何だが俺は（良くも悪くも）たくましいユーザーなので、
他人が使いにくいと言うものでも、半年もすれば難なく使えるように適応できる。
>>312
私はテンプレの釣り道具用のボナンザを使ってます（Jrってボトルの小さいほうですが）
私はテンプレの釣り道具用のボナンザを使ってます（Jrってボトルの小さいほうですが）
玉なんてピカールで十分
磨いた後洗わないと臭いけど…
磨いた後洗わないと臭いけど…
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/45262.gif
ようやく概念図が書けたのでうｐ
ようやく概念図が書けたのでうｐ
>>316
ボールの中身だけがひっくり返って即終了じゃね？
ボールの中身だけがひっくり返って即終了じゃね？
>>318
＞かっこいいから。特に実用上の効果を期待したものじゃないです。
って言ってるからとりあえず浮かすことが目的なんだよ、きっと
ただ
・内部部品をどうやって閉じ込めるか
・内部部品を回転させないためにはどうするか
・読み取りをどうするか
とかその他いろいろ問題が…
＞かっこいいから。特に実用上の効果を期待したものじゃないです。
って言ってるからとりあえず浮かすことが目的なんだよ、きっと
ただ
・内部部品をどうやって閉じ込めるか
・内部部品を回転させないためにはどうするか
・読み取りをどうするか
とかその他いろいろ問題が…
単純に浮かせるだけならやっぱり
コンプレッサーつないで空気でやるのが
一番現実的な気がするんだが。
音がすごそうだけど。
コンプレッサーつないで空気でやるのが
一番現実的な気がするんだが。
音がすごそうだけど。
>>322
風で球がブレたら駄目じゃね？
風で球がブレたら駄目じゃね？
>>319
ﾃﾝｷｭｳ！機会があったら試してみるよう。
ひと磨きして挑戦してみたEM5でビリ球使用。
設定練れば80いけそうだな…
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/223886
ﾃﾝｷｭｳ！機会があったら試してみるよう。
ひと磨きして挑戦してみたEM5でビリ球使用。
設定練れば80いけそうだな…
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/223886
球面状にセンサを配置して指の動きを直接スキャンするような疑似トラックボールとか
どうだろう。ボールの滑りとかを気にする必要はなくなるし、巨大なボールを擬似的に再現したり
することも可能だし。
どうだろう。ボールの滑りとかを気にする必要はなくなるし、巨大なボールを擬似的に再現したり
することも可能だし。
>>325
ボールの質量、慣性のメリットが・・・
ボールの質量、慣性のメリットが・・・
>>318
うん!
>>320>>321
回転は多磁石化で何とかなるんじゃないかと思う。一番の問題は
数十～数百グラムのボール+数kg程度の手の力を受けてもボールを
維持する出力と、磁場の人体・周辺機器への影響…
うん!
>>320>>321
回転は多磁石化で何とかなるんじゃないかと思う。一番の問題は
数十～数百グラムのボール+数kg程度の手の力を受けてもボールを
維持する出力と、磁場の人体・周辺機器への影響…
>>326
質量は流石に無理だろうけど、慣性についてはエミュレーション可能な気がするけど。
むしろボールの質量とか滑りに依存せずに自由に設定できそう。
簡単なイメージだと、半球状のタッチパッドみたいな感じとか？
質量は流石に無理だろうけど、慣性についてはエミュレーション可能な気がするけど。
むしろボールの質量とか滑りに依存せずに自由に設定できそう。
簡単なイメージだと、半球状のタッチパッドみたいな感じとか？
って自分で書いててなんだけど、これだと、ボールを押さえてる感が再現できないね。
曲率次第で小玉から大玉まで物理的な玉のサイズに依存せず再現出来ると思ったんだけど。
曲率次第で小玉から大玉まで物理的な玉のサイズに依存せず再現出来ると思ったんだけど。
なんか手間掛けてるねぇ
そんなことしなくても普通に快適に使えてるけど
EM7だけどね
そんなことしなくても普通に快適に使えてるけど
EM7だけどね
タッチパッドを球状にしたらどうかな→もうある
の流れは定期的にやってくるな
の流れは定期的にやってくるな
>>331
え？あるの？
え？あるの？
>>266
親指用だよ。
人差し指で左、中指で中（スクロール用のクリック代わり）、薬指で右ボタンを直ぐ押せるように待機。
ベアリング式でも光学ではなくロータリーエンコーダー式なら
振動にも強いんだろうなあと思う。実際1号機はしっかりしてるし。
親指用だよ。
人差し指で左、中指で中（スクロール用のクリック代わり）、薬指で右ボタンを直ぐ押せるように待機。
ベアリング式でも光学ではなくロータリーエンコーダー式なら
振動にも強いんだろうなあと思う。実際1号機はしっかりしてるし。
TBE操作するときに、玉には何本指使ってます？
２本。
３本目は添える程度
３本目は添える程度
ボールが回らないんじゃ使い難いだけのタッチパッドになるんじゃないのか
ボールの中に傾き検出センサーとアンテナ仕込んで本体側で無線電力供給すれば、
センサと支持機構の配置自由度が格段に上がる…
とか妄想中。うまくやれば筐体内の好きな場所にセンサが置けると思うんだが…
センサと支持機構の配置自由度が格段に上がる…
とか妄想中。うまくやれば筐体内の好きな場所にセンサが置けると思うんだが…
サイドワインダー思い出した
なんとなく
なんとなく
>>333
申し訳無い 別のトラボと勘違いしておりましたorz
ブラウザのキャッシュからタッパトラボの映像を掘り起こして来てじっと見る・・・
ティッシュの箱に穴開けて位置関係を把握してぺたぺたしてっと
む～ まず最初に気になったのはボールとスイッチとの高さの位置関係です
親指トラボはどれもスイッチと比較してボールが低い位置に設置されてますよね
これは多分手の構造的に親指が少し下の位置であったほうが安定した操作が可能だからだと思うのです
ですからこの形状で親指が他の指の動きの影響を可能な限り受けづらくする為にはボールの隣に手を置く膨らみを作ってあげてみては？
親指の根元がしっかりフォールドされれば・・・・とX-Arcedeに粘土を盛って試してみた感想
と見てて思い出した事
そういえばこんな形状のトラボが私の最初に本気で使った親指トラボだったなぁ・・・（当時ホイール無かったｹﾄﾞ）
PC88とAMIGAで同じトラボがあったんだよﾈｪ（後にPC98用も手に居れたっけか）
申し訳無い 別のトラボと勘違いしておりましたorz
ブラウザのキャッシュからタッパトラボの映像を掘り起こして来てじっと見る・・・
ティッシュの箱に穴開けて位置関係を把握してぺたぺたしてっと
む～ まず最初に気になったのはボールとスイッチとの高さの位置関係です
親指トラボはどれもスイッチと比較してボールが低い位置に設置されてますよね
これは多分手の構造的に親指が少し下の位置であったほうが安定した操作が可能だからだと思うのです
ですからこの形状で親指が他の指の動きの影響を可能な限り受けづらくする為にはボールの隣に手を置く膨らみを作ってあげてみては？
親指の根元がしっかりフォールドされれば・・・・とX-Arcedeに粘土を盛って試してみた感想
と見てて思い出した事
そういえばこんな形状のトラボが私の最初に本気で使った親指トラボだったなぁ・・・（当時ホイール無かったｹﾄﾞ）
PC88とAMIGAで同じトラボがあったんだよﾈｪ（後にPC98用も手に居れたっけか）
PCが巻き込み規制中なので携帯から。
>>340
タッパの蓋にボール本体を固定してるのが原因かと思って外して試したんだけど、
ベアリング支持部を指で弾くだけで反応するから軽さ故の弊害かも。
マジックテープの雌（モサモサした軟らかい方）を
3方向からあててみたらブレがほとんど起きなくなった。
暫くはこれで様子見かな。ボールの掃除もできてるし。
でもロータリーエンコーダー式の機構も作れそうだから
間を見て挑戦してみる予定。
ちなみに今はTB38のセンサーを流用中。
>>340
タッパの蓋にボール本体を固定してるのが原因かと思って外して試したんだけど、
ベアリング支持部を指で弾くだけで反応するから軽さ故の弊害かも。
マジックテープの雌（モサモサした軟らかい方）を
3方向からあててみたらブレがほとんど起きなくなった。
暫くはこれで様子見かな。ボールの掃除もできてるし。
でもロータリーエンコーダー式の機構も作れそうだから
間を見て挑戦してみる予定。
ちなみに今はTB38のセンサーを流用中。
無理
setpointにはない
setpointにはない
MouseWareはTM-150認識するのかな
>>347
ST-45UPiしか持ってないので試せず申し訳ない
もし認識しなかったらと考えるだけでも恐ろしい
マーブルにはホイールが無い欠点があるが、左右両押しがあれば特に不便は無い
この機能がマーブルの生命線になっていると言っても大げさではないと思う
SetPointで削除されてクレームは出なかったのだろうか
みんなMouseWareを使ってるのだろうか
ST-45UPiしか持ってないので試せず申し訳ない
もし認識しなかったらと考えるだけでも恐ろしい
マーブルにはホイールが無い欠点があるが、左右両押しがあれば特に不便は無い
この機能がマーブルの生命線になっていると言っても大げさではないと思う
SetPointで削除されてクレームは出なかったのだろうか
みんなMouseWareを使ってるのだろうか
これは釣られたらいいのか？
テンプレぐらい嫁
テンプレぐらい嫁
うちはST-45UPi＋SetPoint 4.72＋WheelBall 2.0。
どうしても同時押し使いたかったらmouse-processorでも入れましょう
トラックボール買ったよ！
なかまなかま！
なかまなかま！
>>352 (･∀･)ｶｴﾚ!!
∩＿＿＿∩
| |
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なに仲間意識抱いてんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`
| |
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なに仲間意識抱いてんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`
ST-45UPi＋MouseWare 9.80＋マウ筋です
マーブルにMouseWareで標準的なマウスで使われる信号を割り当ててます
左 ：左クリック
右 ：右クリック
第一拡張 ：戻る
第二拡張 ：進む
左右両押し：ホイールクリック
マウ筋は、標準的なマウスで使われる信号とジェスチャーを組み合わせて
様々な機能をカスタマイズするソフトなので
左クリック、右クリック、戻る、進む、ホイール上、ホイール下、ホイールクリックが無いと困りますね
マーブルにMouseWareで標準的なマウスで使われる信号を割り当ててます
左 ：左クリック
右 ：右クリック
第一拡張 ：戻る
第二拡張 ：進む
左右両押し：ホイールクリック
マウ筋は、標準的なマウスで使われる信号とジェスチャーを組み合わせて
様々な機能をカスタマイズするソフトなので
左クリック、右クリック、戻る、進む、ホイール上、ホイール下、ホイールクリックが無いと困りますね
SetPoint不具合多いから未だにMouseWare
MouseWareのが軽いしな
MouseWareのが軽いしな
マーブル追記
MouseWareの左右両押しと、マウ筋の右クリック押しながら、左クリック押すなどを設定した時は
一見すると重複して動作がおかしくなりそうだが、
ものすごく安定して動作するし、押し間違えることもなく、使い分けが可能
MouseWareとマウ筋が動作してるソフトウェア階層が異なるから安定するのだと思う
よってMouseWareの左右両押しは物理的にホイールクリックのボタンがついているのと同等に使える
MouseWareの左右両押しと、マウ筋の右クリック押しながら、左クリック押すなどを設定した時は
一見すると重複して動作がおかしくなりそうだが、
ものすごく安定して動作するし、押し間違えることもなく、使い分けが可能
MouseWareとマウ筋が動作してるソフトウェア階層が異なるから安定するのだと思う
よってMouseWareの左右両押しは物理的にホイールクリックのボタンがついているのと同等に使える
クリオネを光学化してみましたよ。
中身はマーブルのです。
http://imagepot.net/image/124162830044.jpg
ホイールなし、ボタンは二つとシンプルになっちゃいましたが、
念願の光学式クリオネを手に入れたぞ！
中身はマーブルのです。
http://imagepot.net/image/124162830044.jpg
ホイールなし、ボタンは二つとシンプルになっちゃいましたが、
念願の光学式クリオネを手に入れたぞ！
今はSBTを使い手だが、以前はクリオネを使い手だった。
ゴロゴロする躁球感の悪さと、
回転検知部のゴムローラーへの塵の付着による回転検知の引っ掛かりが気持ち悪くて
SBTに移行したのだが、
手の疲れにくさはクリオネのほうがはるかに上だった。
これは最強かもしれない
ゴロゴロする躁球感の悪さと、
回転検知部のゴムローラーへの塵の付着による回転検知の引っ掛かりが気持ち悪くて
SBTに移行したのだが、
手の疲れにくさはクリオネのほうがはるかに上だった。
これは最強かもしれない
ホイール無しなのか
それでは最強には成れぬ
でも乙
それでは最強には成れぬ
でも乙
Logicool G13とDharmapointの01とEM7を一台のマシンで同時に使おうとしたら
キーボードがコピペしだしたり沈黙したりおかしな動作をするようになったよ。
MouseWorksってやっぱ微妙なの?
キーボードがコピペしだしたり沈黙したりおかしな動作をするようになったよ。
MouseWorksってやっぱ微妙なの?
>>352-354
ニヤッときた
ニヤッときた
素朴な疑問
皆さん 横ホイールってなんに使ってるの？
多トリガのひとつなのか実際に横ホイールとして使ってるのか
使ってるのならそのアプリや用途も聞きたいのですが
皆さん 横ホイールってなんに使ってるの？
多トリガのひとつなのか実際に横ホイールとして使ってるのか
使ってるのならそのアプリや用途も聞きたいのですが
チルトを「戻る」「進む」に割り当てるってのは割とポピュラーな使い方
……らしいが俺のもってるデバイスにはチルト無い
……らしいが俺のもってるデバイスにはチルト無い
>>364
トラックボールにチルトホイールが搭載された機種はないと思うがスレ間違ってないかね
トラックボールにチルトホイールが搭載された機種はないと思うがスレ間違ってないかね
前から「チルトが欲しい」とか「クリオネの2個のホイールが」などという方が居ますよね
更には「ボールの上下左右がホイールになれば」などと言う方も居ます
それを見て「なんにつかうの？」ってのが疑問になりまして
ブラウザの機能を割り振るならマウスジェスチャーの方が手っ取り早いですし
更には「ボールの上下左右がホイールになれば」などと言う方も居ます
それを見て「なんにつかうの？」ってのが疑問になりまして
ブラウザの機能を割り振るならマウスジェスチャーの方が手っ取り早いですし
画面に入りきれない画像編集とかpdfを見る時に
横スクロールができると地味に便利だよ。
縮小表示では文字が潰れたりするし。
横スクロールができると地味に便利だよ。
縮小表示では文字が潰れたりするし。
横スクロールは普通にエクセルなんかで使うだろ。
DTMのトラック画面でも使うな
チルトホイール採用すると、マイクロスイッチからタクトスイッチに変更されることがある。
従来のホイールクリック感触が劣化するのが嫌だわ。
そんな改悪されるくらいならチルト不要だと思っている。
従来のホイールクリック感触が劣化するのが嫌だわ。
そんな改悪されるくらいならチルト不要だと思っている。
テキストエディタでも使うよ
俺、折り返さない派だから
俺、折り返さない派だから
なるほど、そんな風に使うのですか
私なら大抵キーボードで対応しているような事で使ってるんですね
それなら無理にチルト付のマウスを買わなくてもボタンを増やせばいいか
と独り言を呟いてまた潜ります
Resを頂いた方々に感謝を
私なら大抵キーボードで対応しているような事で使ってるんですね
それなら無理にチルト付のマウスを買わなくてもボタンを増やせばいいか
と独り言を呟いてまた潜ります
Resを頂いた方々に感謝を
昨日は寝てしまいました。すんません。
完成時の画像を置いときますね。
http://imagepot.net/image/124170290283.jpg
ホイールとセンターボタンが無いのでカッコワルイです。
マーブルの残り２ボタンがもったいないので、親指あたりに
設置しようか検討中です。
ホイール部分にはチルトホイールマウスを一個つぶして
入れてしまえないか考えています。
完成時の画像を置いときますね。
http://imagepot.net/image/124170290283.jpg
ホイールとセンターボタンが無いのでカッコワルイです。
マーブルの残り２ボタンがもったいないので、親指あたりに
設置しようか検討中です。
ホイール部分にはチルトホイールマウスを一個つぶして
入れてしまえないか考えています。
あと普通の大きな画像とかでも使うよな
横スクロール
横スクロール
>>374
なんか顔に見えてきた
なんか顔に見えてきた
トラックマンホイール ST-65UPi？ TM-250？
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-65upi.html
これ5ボタンにして出す気ないのかなあ？
最低でも5は欲しいよねえ
ほんとは10ボタンくらい欲しいけどさ、無理言ってもあれなんで
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-65upi.html
これ5ボタンにして出す気ないのかなあ？
最低でも5は欲しいよねえ
ほんとは10ボタンくらい欲しいけどさ、無理言ってもあれなんで
昨日は寝てしまいました。すんません。
完成時の画像を置いときますね。
http://imagepot.net/image/124170290283.jpg
ホイールとセンターボタンが無いのでカッコワルイです。
マーブルの残り２ボタンがもったいないので、親指あたりに
設置しようか検討中です。
ホイール部分にはチルトホイールマウスを一個つぶして
入れてしまえないか考えています。
完成時の画像を置いときますね。
http://imagepot.net/image/124170290283.jpg
ホイールとセンターボタンが無いのでカッコワルイです。
マーブルの残り２ボタンがもったいないので、親指あたりに
設置しようか検討中です。
ホイール部分にはチルトホイールマウスを一個つぶして
入れてしまえないか考えています。
おい、大丈夫か
うぉっ！
こら、すんません。
こら、すんません。
>>376
ほんとだ なんか可愛いw
ほんとだ なんか可愛いw
>>378
ホイールなら同じA4からダブルホイールのマウス無かった？
出なきゃ外装を使ったクリオネのホイールを流用するとか
マーブルは手に入りやすいし改造法を詳しく聞きたいっす
どうもスイッチ廻りはユニバーサル基板を使ってるみたいだけど出来ればちゃんと見せて貰えませんか？
ホイールなら同じA4からダブルホイールのマウス無かった？
出なきゃ外装を使ったクリオネのホイールを流用するとか
マーブルは手に入りやすいし改造法を詳しく聞きたいっす
どうもスイッチ廻りはユニバーサル基板を使ってるみたいだけど出来ればちゃんと見せて貰えませんか？
SBTが横にカーソル移動しなくなったorz
初トラックボールなんだけど、どこかにゴミでもつまった？
初トラックボールなんだけど、どこかにゴミでもつまった？
>>384
ｾﾝｻｰの穴にｺﾞﾐ入ってない?
ｾﾝｻｰの穴にｺﾞﾐ入ってない?
そういえば、内部左のセンサーに一本髪の毛がつまってorz
引っこ抜いたのはよいが、結局切れてしまい内部に残ってるっぽい...
寿命が一ヶ月とかイヤだｗ
引っこ抜いたのはよいが、結局切れてしまい内部に残ってるっぽい...
寿命が一ヶ月とかイヤだｗ
>>387
なんでそんなとこに陰毛が詰まってるんだ？
なんでそんなとこに陰毛が詰まってるんだ？
その程度で寿命とか…
機械音痴ってレベルじゃねーな
見てて情けないからもうちょっとがんばれや
機械音痴ってレベルじゃねーな
見てて情けないからもうちょっとがんばれや
それもう使えないから俺が引き取ってやるよ
寿命()笑
そんなんで寿命とか言われるなんてかわいそうだ
言いたかないけどゆとりの3文字が思い浮かぶな
imagepot.net/view/124177084680.jpg
最近TB38の話題がなくて寂しいので、ボールトランスファを使って遊んでみた。
使ったのはプレス加工・バネ支持・樹脂球の、フリーベアC-3S。
元の鉄球に比べてゴロゴロと微妙な振動を感じるが、初動が滑らかで良い感じ。フリーベアがトラックボール中心を向いていないのはご愛嬌だぜ。
支持球のストロークを利用して、トラックボールを押すことによるスイッチ操作を追加できるかと
思ったが、トラックボールとレンズの距離が近く(TB38のレンズはプリズム部が飛び出ている)、スイッチのストロークが少ししかとれないので難しそうだった。
いつかはボールベアIS-05SNMとかの小さいユニットでやってみたい。
最近TB38の話題がなくて寂しいので、ボールトランスファを使って遊んでみた。
使ったのはプレス加工・バネ支持・樹脂球の、フリーベアC-3S。
元の鉄球に比べてゴロゴロと微妙な振動を感じるが、初動が滑らかで良い感じ。フリーベアがトラックボール中心を向いていないのはご愛嬌だぜ。
支持球のストロークを利用して、トラックボールを押すことによるスイッチ操作を追加できるかと
思ったが、トラックボールとレンズの距離が近く(TB38のレンズはプリズム部が飛び出ている)、スイッチのストロークが少ししかとれないので難しそうだった。
いつかはボールベアIS-05SNMとかの小さいユニットでやってみたい。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
4月からAmazonでSlimBladeTrackball頼んだのにまだｺﾈ━━━━('A`)━━━━ !!!!! Yo!
今日から発送予定だって書いてあったんだけど、まだ何の進展もない。
何か俺悪いことした？
4月からAmazonでSlimBladeTrackball頼んだのにまだｺﾈ━━━━('A`)━━━━ !!!!! Yo!
今日から発送予定だって書いてあったんだけど、まだ何の進展もない。
何か俺悪いことした？
まぁまぁ、SBTがレーザだともMouseWorksがタコだとも知らずに先週EM7を定価で買った俺もいることだし
>>295
トラックボールを使いたいから？
自分が使いやすいものでいいじゃないの？
>皆さん大玉には何本指をかけられるのでしょうか？
俺はマーブルだけど人差し指と中指の2本かさらに親指の3本かけてる.。
なぜなら、細かい作業をするとき鉛筆でも刃物でもぜんぶそれだから。
トラックボールを使いたいから？
自分が使いやすいものでいいじゃないの？
>皆さん大玉には何本指をかけられるのでしょうか？
俺はマーブルだけど人差し指と中指の2本かさらに親指の3本かけてる.。
なぜなら、細かい作業をするとき鉛筆でも刃物でもぜんぶそれだから。
279です。
>>400
そうです。大玉にあこがれていました。
>なぜなら、細かい作業をするとき鉛筆でも刃物でもぜんぶそれだから。
自分もその感覚が理想です。マウスの場合も鉛筆を扱う感じで使っています。
そのため小ぶりなマウスが好きですね。
SBTで例のクリックゲームをしていて、ふとそのような感覚をつかめそうになります。
指のグリップが効いてシリコンの潤滑が効いて、その感覚がつかめているときは
連続で７５点前後を出せるようになりました。現在最高は７８点です。
当然ですが、やっぱり力むといけないですね。
少しフラフラがとれてきて、仕事中もいい感じになってきました。
だんだん脳と大玉のSYNAPSEがつながってきているような感覚を覚えます。
少しずつ何かを身につけていくのは楽しいです。
>>400
そうです。大玉にあこがれていました。
>なぜなら、細かい作業をするとき鉛筆でも刃物でもぜんぶそれだから。
自分もその感覚が理想です。マウスの場合も鉛筆を扱う感じで使っています。
そのため小ぶりなマウスが好きですね。
SBTで例のクリックゲームをしていて、ふとそのような感覚をつかめそうになります。
指のグリップが効いてシリコンの潤滑が効いて、その感覚がつかめているときは
連続で７５点前後を出せるようになりました。現在最高は７８点です。
当然ですが、やっぱり力むといけないですね。
少しフラフラがとれてきて、仕事中もいい感じになってきました。
だんだん脳と大玉のSYNAPSEがつながってきているような感覚を覚えます。
少しずつ何かを身につけていくのは楽しいです。
そういや大玉使いってどんな感じで使ってる？
たとえば画面左下にカーソルがあって、画面右上の閉じるボタンをクリックするときとか
俺の場合カーソル右上にぶっぱしてから合わせるって感じなんだけど
みんなそんな感じ？
たとえば画面左下にカーソルがあって、画面右上の閉じるボタンをクリックするときとか
俺の場合カーソル右上にぶっぱしてから合わせるって感じなんだけど
みんなそんな感じ？
大玉とか小玉とか関係なしにみんなそうしてるもんだと思うけど
406 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 01:02:42 ID:D8DcgCbQ
>>404
1回で目標付近にカーソル飛ばそうと思うと
勢いが必要で面倒だから、
俺はさっーさっーと２回に別けて動かすよ。
ま、こんな軽快な操作が出来るのも
軽く指先だけで動く小玉の特権なんだろうけどね。
とにかくカーソル操作に
極力無駄な力は使いたくない。
1回で目標付近にカーソル飛ばそうと思うと
勢いが必要で面倒だから、
俺はさっーさっーと２回に別けて動かすよ。
ま、こんな軽快な操作が出来るのも
軽く指先だけで動く小玉の特権なんだろうけどね。
とにかくカーソル操作に
極力無駄な力は使いたくない。
どれだけ非力なんだよ。
ゲームで点が稼げ無い。 = 動きに無駄が有る。
て、見方もあるやね。
ゲームで点が稼げ無い。 = 動きに無駄が有る。
て、見方もあるやね。
書き忘れ。
力を使わずともワンタッチで動かせる距離は
玉の大きさに比例する。当たり前だけど。
単に不器用なだけだろ。
力を使わずともワンタッチで動かせる距離は
玉の大きさに比例する。当たり前だけど。
単に不器用なだけだろ。
>>406
TBOを使ってるけどフルHD程度の画面サイズなら一回のストロークの範囲で大体収まるよ？
TBOを使ってるけどフルHD程度の画面サイズなら一回のストロークの範囲で大体収まるよ？
ごろ寝サイズでもなきゃそうでしょ
それにワンタッチで画面いっぱい動かせたら弾いちゃいけないわけでもねーし
俺はFXだけど1920ぐらいの距離走らせるなら弾いた方が楽
それにワンタッチで画面いっぱい動かせたら弾いちゃいけないわけでもねーし
俺はFXだけど1920ぐらいの距離走らせるなら弾いた方が楽
つうか各々の設定速度で違うだろ
1920のデュアルだけど弾いちゃえば端から端まで行くだろ。
移動速度をよっぽど落としてない限り。
移動速度をよっぽど落としてない限り。
っま、不器用ってのはその通りだと思うがな。
大玉と小玉でセンシが一緒にはならんなぁ
その玉の大きさにあった設定になんだろ
その玉の大きさにあった設定になんだろ
加速はonにしてる奴多そうだな
トラボと相性良いし低dpiのトラボだと特に
トラボと相性良いし低dpiのトラボだと特に
加速なしで速度最高ですね
加速ありだと動く距離が細やかに制御しきれないし
加速ありだと動く距離が細やかに制御しきれないし
加速ありで速度速め。マウスと同じ設定だが、特に問題無いな
急に腱鞘炎ぽい症状が出たので、逆の手にしてみた
すぐ慣れるところが素晴らしいな
急に腱鞘炎ぽい症状が出たので、逆の手にしてみた
すぐ慣れるところが素晴らしいな
GW中に博物館に行ったんだけど資料閲覧用のPCは全て
黒いゴム製の大玉トラボで操作するようになってた
もちろん加速無で速度最遅の設定なので勢いよく弾いても
画面の４分の１程度しか移動できないｗ
これ触った人はまずトラボの印象が悪くなると思う
黒いゴム製の大玉トラボで操作するようになってた
もちろん加速無で速度最遅の設定なので勢いよく弾いても
画面の４分の１程度しか移動できないｗ
これ触った人はまずトラボの印象が悪くなると思う
SBTはまだどこも品薄状態？
4月半ばに注文して、納期遅れるって言われたけど
一向に連絡がない・・・
4月半ばに注文して、納期遅れるって言われたけど
一向に連絡がない・・・
SBTを注文してたことすら忘れてた
俺もamazonで注文したが、これで10日。
1～2週間の納期だったのでもう少し待ってみる。
1～2週間の納期だったのでもう少し待ってみる。
>>417
その速度最高っつのはスライダーを真ん中じゃなく右端にするって意味じゃないだろうな？
その速度最高っつのはスライダーを真ん中じゃなく右端にするって意味じゃないだろうな？
>>395
ごめん、プライム会員の俺が先週ぽちって先に来ちゃった。
ごめん、プライム会員の俺が先週ぽちって先に来ちゃった。
>>424
('A`)
('A`)
>>417
俺も加速（M$式に言うならポインタの精度を高める？意味逆じゃね？）はOFFですね。
ぶっちゃけ挙動としては加速ONのほうが好みなんだけどコイツを有効にするとタブレットに
支障が出るので使えない･･･
俺も加速（M$式に言うならポインタの精度を高める？意味逆じゃね？）はOFFですね。
ぶっちゃけ挙動としては加速ONのほうが好みなんだけどコイツを有効にするとタブレットに
支障が出るので使えない･･･
マーブル届いたけど
背の低いOrbitOpticalの方が使い安いなぁ
背が高くて奥行きが在るって手が大きい人用なのかな
背の低いOrbitOpticalの方が使い安いなぁ
背が高くて奥行きが在るって手が大きい人用なのかな
好みやら合う合わないが激しい
設定煮詰めないと使い難い
これじゃあ淘汰されて消えてくのも当然やな
設定煮詰めないと使い難い
これじゃあ淘汰されて消えてくのも当然やな
さっさとオクで売っちまえよ
キチガイには触るな
会社でSBTに慣れたら自宅のEM7をころころしてしまう・・・。
もう一台欲しくなっちまったじゃねーか。
せっかく定額給付金で買ったのに。
もう一台欲しくなっちまったじゃねーか。
せっかく定額給付金で買ったのに。
>>427
俺がいるw
俺がいるw
433 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 19:46:36 ID:D8DcgCbQ
>>408
>力を使わずともワンタッチで動かせる距離は
>玉の大きさに比例する。
力が同じならば、
大玉の方が圧倒的に不利ですよ。
もし言ってることが判らないなら、
ダンプカーにコンパクトカーのエンジン積んだら
どうなるか考えてみなさい。
>力を使わずともワンタッチで動かせる距離は
>玉の大きさに比例する。
力が同じならば、
大玉の方が圧倒的に不利ですよ。
もし言ってることが判らないなら、
ダンプカーにコンパクトカーのエンジン積んだら
どうなるか考えてみなさい。
434 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 19:50:06 ID:D8DcgCbQ
今のNGID:D8DcgCbQ
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
436 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 19:53:10 ID:D8DcgCbQ
>>411
その通りです。
狂信的な大玉ユーザーは、
そんな当然のことを判ってないので困ります。
俺は加速度ゼロで
スピードは７～８割と言った所。
小玉は軽く転がるので、
加速度やスピードに頼らなくても
十分なんですよね～。
その通りです。
狂信的な大玉ユーザーは、
そんな当然のことを判ってないので困ります。
俺は加速度ゼロで
スピードは７～８割と言った所。
小玉は軽く転がるので、
加速度やスピードに頼らなくても
十分なんですよね～。
>>436
とりあえず ４５点は黙れ と言う事で
とりあえず ４５点は黙れ と言う事で
誤爆したorz 以下アレへのResは隔離スレにて
マーブルは玉の露出部分が多いけど実際操作できる範囲はその他の物と一緒
おまけにセンサーが真下ではなくちょっと手前にあるのでかなりクセが強い
おまけにセンサーが真下ではなくちょっと手前にあるのでかなりクセが強い
442 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 20:44:23 ID:D8DcgCbQ
なんか思ったより加速onにしてる奴居ないのかね？
300dpiクラスで高解像度モニタ環境だとonにしなきゃ俺は辛いわ
マウスと違って加速による定位置のズレもねーしな
300dpiクラスで高解像度モニタ環境だとonにしなきゃ俺は辛いわ
マウスと違って加速による定位置のズレもねーしな
>>442
そんな腱鞘炎確定のドM向けトラックボールはいりませんw
そんな腱鞘炎確定のドM向けトラックボールはいりませんw
基地外を煽るだけのレスしてんじゃねーよキチガイが>>439
447 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 20:56:40 ID:D8DcgCbQ
>>443
>なんか思ったより加速onにしてる奴居ないのかね？
そんなの大玉ユーザーだけだよ。
ボールが重いから
少しでも玉の動きを減らそうと
設定上げまくって対処してる。
小玉は物理的に軽快なので
そんな必要がない。
>なんか思ったより加速onにしてる奴居ないのかね？
そんなの大玉ユーザーだけだよ。
ボールが重いから
少しでも玉の動きを減らそうと
設定上げまくって対処してる。
小玉は物理的に軽快なので
そんな必要がない。
オービット使ってるけどたまのすべりが一定じゃないから
オンにしないと上手くエイミングできないから
オンしてる
オンにしないと上手くエイミングできないから
オンしてる
>>445
真下にセンサーがあるのは EM7、Q-ball、サンワのTB-38くらいしか思いつかないな。
EM7は持ってないがQ-ballとTB-38は実際センサーにゴミが積もるよ。
ま、ポインターの動きが悪くなってらボールを外してフッと吹くだけだが。
真下にセンサーがあるのは EM7、Q-ball、サンワのTB-38くらいしか思いつかないな。
EM7は持ってないがQ-ballとTB-38は実際センサーにゴミが積もるよ。
ま、ポインターの動きが悪くなってらボールを外してフッと吹くだけだが。
あとはセンサーを真下に置かなくても良い方法を製品化したSBTも忘れないほうがいいよね
TBOやTBEは真下ではなく「操作する指が接する点の真後ろにセンサー」を設置してその問題を解決してますね
つまりマーブルもセンサーの位置を考えて指を置いて操作すればよろしいかと
TBOやTBEは真下ではなく「操作する指が接する点の真後ろにセンサー」を設置してその問題を解決してますね
つまりマーブルもセンサーの位置を考えて指を置いて操作すればよろしいかと
＞「操作する指が接する点の真後ろにセンサー」
マーブルやFXもそうなんだけどね
マーブルやFXもそうなんだけどね
>>452
FXは方向を限定されてるからいいけどマーブルは話を聞いてると勘違いしてる人がいるっぽく感じません？
FXは方向を限定されてるからいいけどマーブルは話を聞いてると勘違いしてる人がいるっぽく感じません？
EM7は真下よりやや前方な気が
おれは有線FXをドライバなし、速度は真中から右に2つ目、「ポインタの精度を高める」をonで使ってる
FXの右クリックが反応しなくなったから分解したらマイクロスイッチを固定する2本の棒（穴に刺さってるやつ）が折れてた
元から右クリックの反応が少し悪かったけど中古で買った時点で1本折れてたっぽい
両面テープでしっかり固定したら購入当初より反応良くなった
FXの右クリックが反応しなくなったから分解したらマイクロスイッチを固定する2本の棒（穴に刺さってるやつ）が折れてた
元から右クリックの反応が少し悪かったけど中古で買った時点で1本折れてたっぽい
両面テープでしっかり固定したら購入当初より反応良くなった
鉛直から2-30°くらい傾いてるな
なんか見てたら買って一ヶ月も経たないEM7のボールが小さく見えてきた
なんか見てたら買って一ヶ月も経たないEM7のボールが小さく見えてきた
>>441
なんか加速付きが恋しくなってきたので何とかならんかなあ（タブレットの共存）
と思ってググったら見つけた。
http://www.autohotkey.com/forum/topic9593.html
加速on/offを一発で切り替えできるっぽい。ついでにこんなのも
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1230694774/876
タブレット使うアプリは限られているので、その時だけ無効にすれば良いのだな。
Autohotkeyはトラボのボタン割り当てくらいにしか使ってなかったんで目からウロコ。
なんか加速付きが恋しくなってきたので何とかならんかなあ（タブレットの共存）
と思ってググったら見つけた。
http://www.autohotkey.com/forum/topic9593.html
加速on/offを一発で切り替えできるっぽい。ついでにこんなのも
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1230694774/876
タブレット使うアプリは限られているので、その時だけ無効にすれば良いのだな。
Autohotkeyはトラボのボタン割り当てくらいにしか使ってなかったんで目からウロコ。
>>383
クリオネは玉が収まっていた下部の突起を削り落とします。
ニッパーでパチパチやるだけです。
http://imagepot.net/image/124188182940.jpg
マーブルは、カップの後部を２～３ｍｍ削ります。
そうしないとクリオネの羽を支える基部に当たります。
http://imagepot.net/image/124188210534.jpg
これで内蔵できます。固定方法は考え中。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1241884896745.jpg
ユニバーサル基板は、ほんとはクリオネの基板を切り出して
流用するハズが壊してしまったので、こうなりました。
スイッチを半田付けして、7.5mmのスペーサで高さをあわせています。
ホイールについては、金が無いので手持ちのマウスを使えるように
検討してます。
スイッチとボール部分は結構クリアランスがシビアですよ。
なお、画像については"猫のトラックボールルーム"さんからお借りしました。m(__)m
クリオネは玉が収まっていた下部の突起を削り落とします。
ニッパーでパチパチやるだけです。
http://imagepot.net/image/124188182940.jpg
マーブルは、カップの後部を２～３ｍｍ削ります。
そうしないとクリオネの羽を支える基部に当たります。
http://imagepot.net/image/124188210534.jpg
これで内蔵できます。固定方法は考え中。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1241884896745.jpg
ユニバーサル基板は、ほんとはクリオネの基板を切り出して
流用するハズが壊してしまったので、こうなりました。
スイッチを半田付けして、7.5mmのスペーサで高さをあわせています。
ホイールについては、金が無いので手持ちのマウスを使えるように
検討してます。
スイッチとボール部分は結構クリアランスがシビアですよ。
なお、画像については"猫のトラックボールルーム"さんからお借りしました。m(__)m
思うんだけど、トラボに加速ってそもそも必要なのか？
俺はEM5だけど、加速の必要性は感じないし、むしろ邪魔に感じるくらい。
せっかくボールなんだから、弾けばいいじゃない。
天然の、実動の加速機能とも言えるものが、ほとんどのトラボは標準搭載してる
･･･と思ってる。
ほとんどって言うのはハンディ系とかの極小ボールは除くっていう意味ね。
俺はEM5だけど、加速の必要性は感じないし、むしろ邪魔に感じるくらい。
せっかくボールなんだから、弾けばいいじゃない。
天然の、実動の加速機能とも言えるものが、ほとんどのトラボは標準搭載してる
･･･と思ってる。
ほとんどって言うのはハンディ系とかの極小ボールは除くっていう意味ね。
461 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 01:09:25 ID:rkCuRT+h
464 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 01:20:37 ID:rkCuRT+h
軽快なマーブルに慣れた指で
支持球の大玉動かすと
あまりの重さ＆動きの悪さにウンザリするよ。
支持球の大玉動かすと
あまりの重さ＆動きの悪さにウンザリするよ。
ベアリングタイプの大玉だけど加速はON。
速さは1ドット単位の動きができる1番速い所。
慣れると加速加減での移動距離も取れるようになるし。
速さは1ドット単位の動きができる1番速い所。
慣れると加速加減での移動距離も取れるようになるし。
>>460
設定は人それぞれとはいえ
＞せっかくボールなんだから、弾けばいいじゃない
大きな動きの度に一々弾いてたら面倒だし効率が悪過ぎる
自分だと弾くのは長いスクロール時ぐらいなもん
低dpiのトラボで加速無しだと最高速度でも遅過ぎて
文字通り弾きまくらなきゃならん
設定は人それぞれとはいえ
＞せっかくボールなんだから、弾けばいいじゃない
大きな動きの度に一々弾いてたら面倒だし効率が悪過ぎる
自分だと弾くのは長いスクロール時ぐらいなもん
低dpiのトラボで加速無しだと最高速度でも遅過ぎて
文字通り弾きまくらなきゃならん
最高速度でも遅過ぎるって感覚が全く理解できない
どんなトラボ使ってるの？
どんなトラボ使ってるの？
>>404
画面を閉じるのはキーボードでやってる、そのほうが楽だから。
画面を閉じるのはキーボードでやってる、そのほうが楽だから。
ファイル操作、エクセル、ウィンド関連 たいていの動作はキーボードが有利だしねぇ
トラボにしろマウスにしろ「ポインタ」なんだし得て不得手があるのが現実だしね
トラボにしろマウスにしろ「ポインタ」なんだし得て不得手があるのが現実だしね
大玉の最大のメリットは弾く操作がやり易いことじゃないの？
デュアルモニタだとそれ無しではやってられん
デュアルモニタだとそれ無しではやってられん
>>471
大玉の最大のメリットは玉がでかいということだよ。
大玉の最大のメリットは玉がでかいということだよ。
473 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 11:37:09 ID:rkCuRT+h
474 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 11:42:32 ID:rkCuRT+h
大玉唯一のメリットは、ベアリングを使った時に
その重みで空回りし難い所。
それ以外は全くない！
Qballのように
もし軽量な玉とベアリングを組み合わせると、
少し早く玉を転がそうとすると、
直ぐに空回りしてカーソルが追従しなくなる。
つまり旧世代のトラボしか
その恩恵は無いってことですよ。
その重みで空回りし難い所。
それ以外は全くない！
Qballのように
もし軽量な玉とベアリングを組み合わせると、
少し早く玉を転がそうとすると、
直ぐに空回りしてカーソルが追従しなくなる。
つまり旧世代のトラボしか
その恩恵は無いってことですよ。
Q-Ballは光学ピックアップで別にベアリングが空回りしてもなんら問題は無いよ
つまり玉さえ回れば空回りしてもなんの問題も無いよ
ベアリングの回転を検出してるEM5までぐらいなものです
つまり玉さえ回れば空回りしてもなんの問題も無いよ
ベアリングの回転を検出してるEM5までぐらいなものです
またキチガイが来てんのかw
477 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 11:53:08 ID:rkCuRT+h
中球と大球の違いは指一本で操作できる範囲だな
大球だと半周でデスクトップ端から端まで移動するくらいの加速かけても問題ないし
大球だと半周でデスクトップ端から端まで移動するくらいの加速かけても問題ないし
そうそう
そのカーソル速度で細かい操作も問題ないし
大は小を兼ねるって奴だね
そのカーソル速度で細かい操作も問題ないし
大は小を兼ねるって奴だね
今日のNGID:rkCuRT+h
サンワの大玉もロジの親指中玉も使ってるけど
端から端の移動に操作感もその範囲とやらの違いも感じたこと無いね
端から端の移動に操作感もその範囲とやらの違いも感じたこと無いね
483 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:00:35 ID:rkCuRT+h
8inchのノート程度なら差は感じないけど
24inch位になると大玉じゃないとやってらんない
24inch位になると大玉じゃないとやってらんない
485 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:02:11 ID:rkCuRT+h
24inchだけどなぁ
なにをやってられないのかわからん
なにをやってられないのかわからん
487 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:04:37 ID:rkCuRT+h
488 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:14:48 ID:rkCuRT+h
大玉の設定で中玉を操作すりゃ差が出て当たり前
移動量が足りないのなら回転角度に対してのカーソル移動量を同じ設定にすりゃいい
勿論その分玉が小さい方はハイセンシ気味になっていく訳だが
ここら辺が許容出来るかは人それぞれだろうな
移動量が足りないのなら回転角度に対してのカーソル移動量を同じ設定にすりゃいい
勿論その分玉が小さい方はハイセンシ気味になっていく訳だが
ここら辺が許容出来るかは人それぞれだろうな
エッチな話されても困ります
492 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:19:29 ID:rkCuRT+h
よく大玉ユーザーは「１回で○○」と無意味な主張をするけど、
その１回分がそもそも重いわけで、
転がり難いのだから話になりません。
バカにも判りやすく説明すると、
そりゃ軽自動車のタイヤが一回転するより、
ダンプカーのタイヤが１回転する方が
距離は伸びます。
しかしダンプカーのタイヤを１回転させるのに、
何倍ものパワーが必要なのだから、
結局は軽自動車のタイヤを複数回回した方が楽なんですよ。
その１回分がそもそも重いわけで、
転がり難いのだから話になりません。
バカにも判りやすく説明すると、
そりゃ軽自動車のタイヤが一回転するより、
ダンプカーのタイヤが１回転する方が
距離は伸びます。
しかしダンプカーのタイヤを１回転させるのに、
何倍ものパワーが必要なのだから、
結局は軽自動車のタイヤを複数回回した方が楽なんですよ。
てかさ
ロジの親指中玉ってTM250でサンワの大玉ってTB38？
TM250が300dpiでTB38が500/1000dpi切替で
TB38を500にしても倍位の移動距離の差がでるんだけど
同じ環境で使ってるの？
ロジの親指中玉ってTM250でサンワの大玉ってTB38？
TM250が300dpiでTB38が500/1000dpi切替で
TB38を500にしても倍位の移動距離の差がでるんだけど
同じ環境で使ってるの？
494 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:21:30 ID:rkCuRT+h
↑
この説明でもまだ判らないバカは、
人力のタイヤ転がしゲームでもやって、
ダンプカーと軽自動車のタイヤで
どちらが早く100M転がせるか？を
競ってみればいいですよ。
この説明でもまだ判らないバカは、
人力のタイヤ転がしゲームでもやって、
ダンプカーと軽自動車のタイヤで
どちらが早く100M転がせるか？を
競ってみればいいですよ。
495 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:25:17 ID:rkCuRT+h
496 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:26:40 ID:rkCuRT+h
結局「大玉」という物理的欠点を
ソフト側でどう補って行くか？ってことが
必要になってしまう。
物理的な欠点がない小玉には
そんな必要がないんだよね。
ソフト側でどう補って行くか？ってことが
必要になってしまう。
物理的な欠点がない小玉には
そんな必要がないんだよね。
497 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:29:39 ID:rkCuRT+h
つまる所エコカーのタイヤを回すのに
パワーは要らないのと同じこと。
でも一度アクセルを踏み込めば
ダンプカーなんてブッチギリなのと同じで、
どちらも行けるのが小玉の優位性。
パワーは要らないのと同じこと。
でも一度アクセルを踏み込めば
ダンプカーなんてブッチギリなのと同じで、
どちらも行けるのが小玉の優位性。
498 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:33:45 ID:rkCuRT+h
小玉と大玉とでは、直径で２倍違うが、
体積で言ったら４倍も違う。
動きが悪くて当然である！
小玉は常に1/4の重さしかない物を
操作しているのだから、
軽快で疲れないは当たり前だよね。
体積で言ったら４倍も違う。
動きが悪くて当然である！
小玉は常に1/4の重さしかない物を
操作しているのだから、
軽快で疲れないは当たり前だよね。
499 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 13:37:36 ID:RZPCLcR5
無駄に大きい大玉でも
流石に直径２倍もないか。w
流石に直径２倍もないか。w
体積の計算も出来ない人って・・・
一方的な思い込みだけのヤツしか今いないのな
>>493
＞TB38を500にしても倍位の移動距離の差がでるんだけど
そりゃ1カウント=1ドット移動の設定なら
dpiと外周の差だけ移動距離に差が出るんじゃねーの
でもそれはdpiの差が一番の原因じゃん
＞TB38を500にしても倍位の移動距離の差がでるんだけど
そりゃ1カウント=1ドット移動の設定なら
dpiと外周の差だけ移動距離に差が出るんじゃねーの
でもそれはdpiの差が一番の原因じゃん
逃げたかｗ
rkCuRT+hちゃんへ
直径が2倍なら体積の違いは8倍だよ?
それとね、回転体の物理は重心からの質量分布が重要だからね。
高校の物理では回転モーメントは習わないんだったっけ。
日曜に出かける予定がないなら、
大学教養レベルの物理学の勉強することをお勧めします。
そしたら492みたいなバカでもわかる間違えたたとえはしないから。
軽の2-3倍程度の直径差だとしたら（動かせないほどでかいタイヤの前提はなしで）、
慣性モーメントのでかいトラックのタイヤが勝つに決まってんじゃん。
君が理系の素養がないことはわかった。
君の意見はすべて君自身の感覚に基づいたものであることを
自白したに等しいよね。
よーするに、好き嫌いは人それぞれってことだよな。
直径が2倍なら体積の違いは8倍だよ?
それとね、回転体の物理は重心からの質量分布が重要だからね。
高校の物理では回転モーメントは習わないんだったっけ。
日曜に出かける予定がないなら、
大学教養レベルの物理学の勉強することをお勧めします。
そしたら492みたいなバカでもわかる間違えたたとえはしないから。
軽の2-3倍程度の直径差だとしたら（動かせないほどでかいタイヤの前提はなしで）、
慣性モーメントのでかいトラックのタイヤが勝つに決まってんじゃん。
君が理系の素養がないことはわかった。
君の意見はすべて君自身の感覚に基づいたものであることを
自白したに等しいよね。
よーするに、好き嫌いは人それぞれってことだよな。
BlackBerryのトラボ機でメニューを下までスクロールするのと大玉トラボで
<プログラム>メニューをしたまでスクロールするのとどっちが楽か比べれば
>結局は軽自動車のタイヤを複数回回した方が楽なんですよ。
なんて阿呆な言葉は出てこないんだがな。ただひたすらに指を持ち上げて
下ろす動作を反復するという滑鼠の悪しき伝統がそんなに好きかね。
<プログラム>メニューをしたまでスクロールするのとどっちが楽か比べれば
>結局は軽自動車のタイヤを複数回回した方が楽なんですよ。
なんて阿呆な言葉は出てこないんだがな。ただひたすらに指を持ち上げて
下ろす動作を反復するという滑鼠の悪しき伝統がそんなに好きかね。
507 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:04:20 ID:RZPCLcR5
IDテスト
510 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:25:06 ID:RZPCLcR5
>>505
アンタ頭良さそうさから、
それぞれの体積やら重量差から
慣性モーメントの差を割り出して、
同じ力、同じ摩擦力で比べた場合、
どちらが有利か計算で割り出してくれ。
マーブル＝40mm
SBT&EM7＝55mm
アンタ頭良さそうさから、
それぞれの体積やら重量差から
慣性モーメントの差を割り出して、
同じ力、同じ摩擦力で比べた場合、
どちらが有利か計算で割り出してくれ。
マーブル＝40mm
SBT&EM7＝55mm
大玉って重いのか?
あれ以上軽いと安定しないと思うんだが。
あれ以上軽いと安定しないと思うんだが。
>>510
IDチェックしてたけど、rkCuRT+hからID変えた？同じ人？
ちなみにおいらのIDは X suck 12時間 ｳﾋｮｰ
内部構造がわからない（質量分布が不明）ので計算できないよー。
それにまた「有利・不利」って感覚的なものに判断基準をもってきてるよ？
大玉小玉程度の物理的な差は「個人の好みの差」や「ある作業に対する的不適の差」にしかならんですよ。
IDチェックしてたけど、rkCuRT+hからID変えた？同じ人？
ちなみにおいらのIDは X suck 12時間 ｳﾋｮｰ
内部構造がわからない（質量分布が不明）ので計算できないよー。
それにまた「有利・不利」って感覚的なものに判断基準をもってきてるよ？
大玉小玉程度の物理的な差は「個人の好みの差」や「ある作業に対する的不適の差」にしかならんですよ。
513 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:40:58 ID:RZPCLcR5
人間は力があるので、
玉を持って転がすなら何の支障もないけど、
大切なことは、
その力が全て伝わる訳では無いと言うこととです。
大玉＋ゴムローラーのトラボを
使ったことがある人なら判ると思うけど、
とにかく指が乾いてると玉がまともに動かせません。
玉を持って転がすなら何の支障もないけど、
大切なことは、
その力が全て伝わる訳では無いと言うこととです。
大玉＋ゴムローラーのトラボを
使ったことがある人なら判ると思うけど、
とにかく指が乾いてると玉がまともに動かせません。
514 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:42:48 ID:RZPCLcR5
516 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:44:25 ID:RZPCLcR5
>>515
逆に言えばベアリングでカウントを見てないEM7やSBTなどの工学トラボにはビリ玉は不要って事になりますね
逆に言えばベアリングでカウントを見てないEM7やSBTなどの工学トラボにはビリ玉は不要って事になりますね
>小玉と大玉とでは、直径で２倍違うが、
>体積で言ったら４倍も違う。
どんなヘリクツでそうなるの？ｗ
>体積で言ったら４倍も違う。
どんなヘリクツでそうなるの？ｗ
520 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:48:44 ID:RZPCLcR5
【まとめ】
・大玉＋ベアリング
玉が軽いと空滑りが起きるし、
動きが機敏になりすぎて
カーソルが安定しない。
・大玉＋ゴムローラー
とにかく玉が動かず、
操作は困難を極める。
・大玉＋支持球
ゴムローラーほどでは無いが、
それでも快適とは言えず、
玉の重さが確実にデメリットになっている。
・大玉＋ベアリング
玉が軽いと空滑りが起きるし、
動きが機敏になりすぎて
カーソルが安定しない。
・大玉＋ゴムローラー
とにかく玉が動かず、
操作は困難を極める。
・大玉＋支持球
ゴムローラーほどでは無いが、
それでも快適とは言えず、
玉の重さが確実にデメリットになっている。
521 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:49:44 ID:RZPCLcR5
こいつおもしれーｗｗｗｗ
何の為にID変えたんだよ糞が
今のNGID:RZPCLcR5
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
525 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:53:50 ID:nDKzxcDj
3/4 pi r＾3
まちがえた。。。
はずかし。。
はずかし。。
527 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:54:40 ID:RZPCLcR5
ゲームやるのでまた後きますね☆
528 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 14:57:13 ID:tTJCl1UA
RZPCLcR5はなんでトラックパッドを使わずにトラックボールなんて使ってるの？
そしてRZPCLcR5は球体の体積の算出方法を調べるのであった……
>>529
え～ あんな小学校で習うレベルの事を人に聞いたり調べたりはしないだろ～
え～ あんな小学校で習うレベルの事を人に聞いたり調べたりはしないだろ～
荒らしを煽る人も荒らし
にはなりませんか
にはなりませんか
あぅ・・・Res先また間違えた 住まぬ
EM7は実測 112g approx.だった。
>>510
ひまだからつきあってあげる。
体積積分やるの久しぶりだからわすれちまったお
ググってさがした。慣性モメントはね質量に比例、半径の2乗に比例だよ。
だから密度同じなら、半径の比の5乗が慣性モメントの比になるお。
55/44なら5乗して約3倍だね。
でもね、こんなうちう空間でぶん回すようなモデル化した結果は現実とは違うし。
接点の摩擦もあるしボールの中心部はたぶん発泡スチロールかなにかで軽くしてあるだろうし。
密度差が中心と周辺で違う場合の慣性モメント計算はググといたから、これを見て自分で計算してね。
ttp://okwave.jp/qa4390040.html
さらに摩擦を考えるなら回転木綿とを考えないといかんか？いや、球面上では単にスライドするだけだから接地面積と圧力だけでいいんかな？
君がほしいであろう「指でまわしたときの疲労の差」は1.5倍以下かな。
しらんけど。
実際にまわして計測したほうが早いよな。
おいらはめんどい。
ひまだからつきあってあげる。
体積積分やるの久しぶりだからわすれちまったお
ググってさがした。慣性モメントはね質量に比例、半径の2乗に比例だよ。
だから密度同じなら、半径の比の5乗が慣性モメントの比になるお。
55/44なら5乗して約3倍だね。
でもね、こんなうちう空間でぶん回すようなモデル化した結果は現実とは違うし。
接点の摩擦もあるしボールの中心部はたぶん発泡スチロールかなにかで軽くしてあるだろうし。
密度差が中心と周辺で違う場合の慣性モメント計算はググといたから、これを見て自分で計算してね。
ttp://okwave.jp/qa4390040.html
さらに摩擦を考えるなら回転木綿とを考えないといかんか？いや、球面上では単にスライドするだけだから接地面積と圧力だけでいいんかな？
君がほしいであろう「指でまわしたときの疲労の差」は1.5倍以下かな。
しらんけど。
実際にまわして計測したほうが早いよな。
おいらはめんどい。
ごめん。
(55/40)^5だから4.9148…で約5倍だた。
俺は勘違いしていたようだ…
SBTはマーブルの5倍まわしにくかったんだよ!!
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
(55/40)^5だから4.9148…で約5倍だた。
俺は勘違いしていたようだ…
SBTはマーブルの5倍まわしにくかったんだよ!!
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
比じゃあよくわかんない…し、静止摩擦と動摩擦の方が重要な気が…
だよねー。
結局接点の差のほうが「まわしやすさ」の差に大きくかかわってて
玉の大小はあんまり関係ないと。
玉の大小がかかわるのは、
回転角度に対するカーソル移動度の差と
慣性つけてぶん回すときの差
だお
玉の大小で疲労に差が出るって説はもう忘れたまえ＞rkCuRT+h
結局接点の差のほうが「まわしやすさ」の差に大きくかかわってて
玉の大小はあんまり関係ないと。
玉の大小がかかわるのは、
回転角度に対するカーソル移動度の差と
慣性つけてぶん回すときの差
だお
玉の大小で疲労に差が出るって説はもう忘れたまえ＞rkCuRT+h
540 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:24:34 ID:RZPCLcR5
>>539
>玉の大小はあんまり関係ないと。
厳密に言うと大小は関係ないが、
大きければ自ずと重くなるわけで、
重くなれば支持球との摩擦が増え、
更に指との摩擦力が必要になる。
だから大玉は駄目なんだよ。
そもそも惰性つけて
何回転もさせる場面がどこにあるんだ？
>玉の大小はあんまり関係ないと。
厳密に言うと大小は関係ないが、
大きければ自ずと重くなるわけで、
重くなれば支持球との摩擦が増え、
更に指との摩擦力が必要になる。
だから大玉は駄目なんだよ。
そもそも惰性つけて
何回転もさせる場面がどこにあるんだ？
541 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:27:36 ID:RZPCLcR5
大玉ユーザーの特異な詭弁は、
１回転させればカーソル届く…だよね？
つまり惰性で何回転した所で
全く意味がないってことだぞ？
むしろ変に惰性がつけば、
それだけ静止→細かな位置合わせに
支障が出るんだから、
何のメリットにもならない。
１回転させればカーソル届く…だよね？
つまり惰性で何回転した所で
全く意味がないってことだぞ？
むしろ変に惰性がつけば、
それだけ静止→細かな位置合わせに
支障が出るんだから、
何のメリットにもならない。
542 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:30:43 ID:RZPCLcR5
【大玉】
動き始めが鈍く、そして止まり難い。
つまり「スタート→ストップ→細かな位置合わせ」の
で成り立っているカーソルの基本操作上
デメリットはあれどメリット皆無ということだ！
おまけに指の摩擦力がより多く必要なので、
常に指がべた付いてるキモオタにしか使えないし。
動き始めが鈍く、そして止まり難い。
つまり「スタート→ストップ→細かな位置合わせ」の
で成り立っているカーソルの基本操作上
デメリットはあれどメリット皆無ということだ！
おまけに指の摩擦力がより多く必要なので、
常に指がべた付いてるキモオタにしか使えないし。
543 ：訂正：2009/05/10(日) 16:31:33 ID:RZPCLcR5
つまり「スタート→ストップ→細かな位置合わせ」の
繰り返しで成り立っているカーソルの基本操作上
デメリットあれどメリット皆無ということだ！
繰り返しで成り立っているカーソルの基本操作上
デメリットあれどメリット皆無ということだ！
玉の大小で疲労に差が出る説はしなくなったね。
たいへんよろしい(^_^)
たいへんよろしい(^_^)
ダンプ、ダンプって言ってるけど例えがおかしくないか？
人が軽自動車とダンプに縄を付けて引っ張ってどちらかが大変か？って位に大袈裟。
そんなにボールを転がす労力に差があるか？
自分がやっとの思いで見つけ出した違いにしがみ付きたいのは判らなくも無いが。
人が軽自動車とダンプに縄を付けて引っ張ってどちらかが大変か？って位に大袈裟。
そんなにボールを転がす労力に差があるか？
自分がやっとの思いで見つけ出した違いにしがみ付きたいのは判らなくも無いが。
>>540
マーブルの球の重量は何g?実際に初動にかかる力は何g?
>>541
何回も転がすのは何画面分もある文章のスクロールの話でしょ?
>>542
君には具体的な数字を出すことはできないの?
反復運動損傷で湿布が欠かせない中玉ユーザさん?
マーブルの球の重量は何g?実際に初動にかかる力は何g?
>>541
何回も転がすのは何画面分もある文章のスクロールの話でしょ?
>>542
君には具体的な数字を出すことはできないの?
反復運動損傷で湿布が欠かせない中玉ユーザさん?
547 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:43:23 ID:RZPCLcR5
>>544
出るに決まってるじゃん！
車も「エンジン→滑りによるパワーロス→タイヤ回転」と、
決してダイレクトではないのと同じで、
大玉ほどパワーロスが出るんだよ。
軽く指を添えてるだけだと
摩擦力が少な過ぎてロスが大きくなるから、
必然的に指を増やすなどして
摩擦力を高める必要がある。
それだけ動く指が増えれば、
当然無駄なパワーが必要ってこと。
出るに決まってるじゃん！
車も「エンジン→滑りによるパワーロス→タイヤ回転」と、
決してダイレクトではないのと同じで、
大玉ほどパワーロスが出るんだよ。
軽く指を添えてるだけだと
摩擦力が少な過ぎてロスが大きくなるから、
必然的に指を増やすなどして
摩擦力を高める必要がある。
それだけ動く指が増えれば、
当然無駄なパワーが必要ってこと。
PCのことを計算機って呼ぶ連中の居るところは荒らし甲斐がないんじゃないだろうか
もっと文系文系したところ狙った方がいいと思うよ?
もっと文系文系したところ狙った方がいいと思うよ?
549 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:44:56 ID:RZPCLcR5
おぉ。今日も相変わらず激しいな。
読めるよ?
"Prev Up Next"まで飛べばいーんだもん
"Prev Up Next"まで飛べばいーんだもん
552 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:47:37 ID:RZPCLcR5
指１本で動くってことは、
言い換えると１人で押せば動く車。
指３本で必要ってことは、
押して動かすのに３人必要な車。
もし１人雇うのに１万円なら、
大玉は３万円の労力が必要てことで、
もの凄く不経済なんだよ。
言い換えると１人で押せば動く車。
指３本で必要ってことは、
押して動かすのに３人必要な車。
もし１人雇うのに１万円なら、
大玉は３万円の労力が必要てことで、
もの凄く不経済なんだよ。
553 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:50:49 ID:RZPCLcR5
他の条件が同じならば、
玉が軽ければ軽いほどカーソルは
快適に動く！
これは物理的な要素であり、
決して乗り越えられない壁である。
デブは動きが鈍いのと同じ。
玉が軽ければ軽いほどカーソルは
快適に動く！
これは物理的な要素であり、
決して乗り越えられない壁である。
デブは動きが鈍いのと同じ。
554 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:53:15 ID:RZPCLcR5
ベアリング＋大玉となれば
話も変わってくるが、
マーブルと仕組みが同じであるなら、
単に玉が重いEP7やSBTは
操作上圧倒的に不利ってこと。
話も変わってくるが、
マーブルと仕組みが同じであるなら、
単に玉が重いEP7やSBTは
操作上圧倒的に不利ってこと。
555 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:54:21 ID:RZPCLcR5
不利というより、
全てが無駄なんだよね。
玉が重くて操作性が悪化するだけでなく、
その大玉を支える本体も巨大になるし、
当然玉も大きく飛び出すことになるので、
全てがデメリット。
全てが無駄なんだよね。
玉が重くて操作性が悪化するだけでなく、
その大玉を支える本体も巨大になるし、
当然玉も大きく飛び出すことになるので、
全てがデメリット。
小玉は支持装置への接地面積広い分抵抗大きいでしょ。つまり玉に対して支持球が小さい
大玉の方がはるかに優位なわけじゃん。慣性重量による影響は小さいんだし。しかも大玉は
より多くの指を乗せられるわけだし。
>他の条件が同じならば、
>玉が軽ければ軽いほどカーソルは
>快適に動く！
ってすごい意見だな。お前ちょっとマーブルにピンポン玉入れて使ってみろよwwww
脳内じゃだめかwwwww
大玉の方がはるかに優位なわけじゃん。慣性重量による影響は小さいんだし。しかも大玉は
より多くの指を乗せられるわけだし。
>他の条件が同じならば、
>玉が軽ければ軽いほどカーソルは
>快適に動く！
ってすごい意見だな。お前ちょっとマーブルにピンポン玉入れて使ってみろよwwww
脳内じゃだめかwwwww
>>541
一回転なんて誰も言ってないだろ？
一回の移動動作、つまり、ボールを触ったままの移動距離だ。
移動、微調整、位置確定は大玉でも一回の操作でできる。
それを利用したのがFLASHゲームのSHOOTだろ？
あれで大玉を抜かない限り説得力は皆無だろ。
おまえさんが「大玉は小玉より回す力が必要だ」と言い、
「小玉で移動距離を出すのは2回に分けて軽く移動させればいい」とも言うから
「大玉を回す力と小玉で2回に分ける手間は？」
という流れになったんじゃないのか？
大事な話しには触れずに
屁理屈で話しをごまかすから勘違いしたのだろうけどな。
一回転なんて誰も言ってないだろ？
一回の移動動作、つまり、ボールを触ったままの移動距離だ。
移動、微調整、位置確定は大玉でも一回の操作でできる。
それを利用したのがFLASHゲームのSHOOTだろ？
あれで大玉を抜かない限り説得力は皆無だろ。
おまえさんが「大玉は小玉より回す力が必要だ」と言い、
「小玉で移動距離を出すのは2回に分けて軽く移動させればいい」とも言うから
「大玉を回す力と小玉で2回に分ける手間は？」
という流れになったんじゃないのか？
大事な話しには触れずに
屁理屈で話しをごまかすから勘違いしたのだろうけどな。
558 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:00:32 ID:RZPCLcR5
>>556
少し前にこのスレで
ボールペンの話題が出ていた時に、
俺も実験的に３本のボールペンを
３点支持で支持球に見立てて配置し、
その上にマーブルの玉を置き
どれほど転がり抵抗が変わるか
実験をしてみました。
はっきり言って変わりませんでした。
少し前にこのスレで
ボールペンの話題が出ていた時に、
俺も実験的に３本のボールペンを
３点支持で支持球に見立てて配置し、
その上にマーブルの玉を置き
どれほど転がり抵抗が変わるか
実験をしてみました。
はっきり言って変わりませんでした。
というか、一回で移動できないとfinger backward movementが…
>>558
それは何を否定してるの?
それは何を否定してるの?
561 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:03:56 ID:RZPCLcR5
>>557
１回転であれ、１回の移動量であれ、
何で１回にこだわるんですか？
例えば１０メートル歩く時に、
１メートルずつ１０歩歩けば済むのに、
それを大股で２メートルずつ５歩で済ませば、
何かメリットありますか？
むしろそんなことすれば疲れますよ。
１回転であれ、１回の移動量であれ、
何で１回にこだわるんですか？
例えば１０メートル歩く時に、
１メートルずつ１０歩歩けば済むのに、
それを大股で２メートルずつ５歩で済ませば、
何かメリットありますか？
むしろそんなことすれば疲れますよ。
562 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:05:00 ID:RZPCLcR5
563 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:06:30 ID:RZPCLcR5
実際に最近の大玉使っていて玉が重いやら動かしにくいと思っている人はいるのだろうか？
EM7とTBEを使っているが指一本で軽く動くしカーソルも安定して止めたいところでピタっと
止まる。大きく移動させる時（デュアルモニター使用）は少し勢いよく転がせば簡単に
大きく移動できる（それも指一本で軽く）。
玉の重さはまったく転がす時に必要な力に影響していない。玉の重さは支持球が受け止め
小さい摩擦力で軽く動かせる。逆にある程度玉が重いほうがカーソルが安定する。
なんか変な物理的な理論で大玉にイチャモンつけている人がいるようだが、
その人は大玉トラックボールを使い込んだことがあるのだろうか？
想像だけの節穴物理で戯言を言うのは頭の中だけにしてください。
自分の使っている道具をほめる、けなすのは勝手だが、実行を伴わない想像で
他をけなすのは頭がおかしい人に見える
EM7とTBEを使っているが指一本で軽く動くしカーソルも安定して止めたいところでピタっと
止まる。大きく移動させる時（デュアルモニター使用）は少し勢いよく転がせば簡単に
大きく移動できる（それも指一本で軽く）。
玉の重さはまったく転がす時に必要な力に影響していない。玉の重さは支持球が受け止め
小さい摩擦力で軽く動かせる。逆にある程度玉が重いほうがカーソルが安定する。
なんか変な物理的な理論で大玉にイチャモンつけている人がいるようだが、
その人は大玉トラックボールを使い込んだことがあるのだろうか？
想像だけの節穴物理で戯言を言うのは頭の中だけにしてください。
自分の使っている道具をほめる、けなすのは勝手だが、実行を伴わない想像で
他をけなすのは頭がおかしい人に見える
565 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:08:37 ID:RZPCLcR5
因にボールペンを支持球にしても、
中の玉は全く回転しません。
ボールが軽くて支持球の圧力が低いので、
ボールペンの玉を回すほどには
ならないのです。
逆に言うとそれほど小玉ってのは、
支持球への圧力が低いわけで、
摩擦的に見ても大玉より
遥かに優位性があります。
中の玉は全く回転しません。
ボールが軽くて支持球の圧力が低いので、
ボールペンの玉を回すほどには
ならないのです。
逆に言うとそれほど小玉ってのは、
支持球への圧力が低いわけで、
摩擦的に見ても大玉より
遥かに優位性があります。
566 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:09:43 ID:RZPCLcR5
先生の場合、
机上の空論どころか脳内妄想だし。
机上の空論どころか脳内妄想だし。
568 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:13:31 ID:RZPCLcR5
【ボールが重いと】
支持球に強い圧力がかかり
大きな摩擦力が生じるので
当然動きは鈍くなる。
【ボールが軽いと】
支持球にはほとんど圧力がかからないので、
摩擦は最小限となり、
支持球の大きさにも左右されにくい。
支持球に強い圧力がかかり
大きな摩擦力が生じるので
当然動きは鈍くなる。
【ボールが軽いと】
支持球にはほとんど圧力がかからないので、
摩擦は最小限となり、
支持球の大きさにも左右されにくい。
>>564
>実際に最近の大玉使っていて玉が重いやら動かしにくいと思っている人はいるのだろうか？
このスレを今一度
読み返してみることをお勧めします。
sageてる人には皆無です。
>>561
だからさー
一回でナヴィゲートできないんならその動作をしゃかしゃか繰り返すわけでしょ? 滑鼠でいいじゃん。
>>565
いや、ボールペンは極めて動摩擦の大きい表面でしか回らないから。これ常識。
>実際に最近の大玉使っていて玉が重いやら動かしにくいと思っている人はいるのだろうか？
このスレを今一度
読み返してみることをお勧めします。
sageてる人には皆無です。
>>561
だからさー
一回でナヴィゲートできないんならその動作をしゃかしゃか繰り返すわけでしょ? 滑鼠でいいじゃん。
>>565
いや、ボールペンは極めて動摩擦の大きい表面でしか回らないから。これ常識。
570 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:14:58 ID:RZPCLcR5
【ボールが重いと】
つまり！
強い圧力がかかる大玉ほど、
支持球にどんな材質、
どんな大きさを使うか？という
選択が問われることになる。
それが最適ならばいいのだが、
実際には・・・・。
つまり！
強い圧力がかかる大玉ほど、
支持球にどんな材質、
どんな大きさを使うか？という
選択が問われることになる。
それが最適ならばいいのだが、
実際には・・・・。
>>568
その脳内マーブルのボールは何グラムあるんだ?
その脳内マーブルのボールは何グラムあるんだ?
SBTに興味を持ってここ数ヶ月このスレとか各所の評判とかずっと見てたけど大玉が使いにくいって言ってるのはここのキチガイさんただ一人だけだったけどなぁ
トラボ初めてだけど使いやすいって評価が多かった
トラボ初めてだけど使いやすいって評価が多かった
573 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:21:03 ID:RZPCLcR5
何度も言うが、
ボールが重くてメリットを受けるのは
ベアリングのトラボだけである！
中身の形式が変わったのだから、
本来なら大玉も止めるべきだったのだが、
表面上だけでも同じ形態を取ることで、
愛好家達の機嫌を損ねないように
したのだろうけど、
操作性は最悪な物となってしまった。
ボールが重くてメリットを受けるのは
ベアリングのトラボだけである！
中身の形式が変わったのだから、
本来なら大玉も止めるべきだったのだが、
表面上だけでも同じ形態を取ることで、
愛好家達の機嫌を損ねないように
したのだろうけど、
操作性は最悪な物となってしまった。
574 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:22:03 ID:RZPCLcR5
話の流れから一応言っとくが
俺はEM7の玉が重いと思った事は有るぞ
特に初動の動き
静止摩擦を超えた辺りの挙動に不満があった
玉の大きさに不満は無いが軽けりゃなと思ったもんだ
俺はEM7の玉が重いと思った事は有るぞ
特に初動の動き
静止摩擦を超えた辺りの挙動に不満があった
玉の大きさに不満は無いが軽けりゃなと思ったもんだ
576 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:28:50 ID:ukf6yuCP
初動の動きが悪いって話は
何度も出ているよね～。
ピンポン球の話すら出てた位だから、
みんな重い玉には不満を感じてる。
感じない人は敏速な操作をしない人。
何度も出ているよね～。
ピンポン球の話すら出てた位だから、
みんな重い玉には不満を感じてる。
感じない人は敏速な操作をしない人。
577 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:30:22 ID:ukf6yuCP
ボールペンの先を支持球に使う話だって
結局は大玉の動きを少しでも良くしたいって所から
出ているんだから、不満が無い…なんてウソだよ。
結局は大玉の動きを少しでも良くしたいって所から
出ているんだから、不満が無い…なんてウソだよ。
578 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:32:11 ID:ukf6yuCP
俺はカーソルの動きが早くて
ビックリされる位、
敏速に操作する派だから、
大玉なんて使ってられない。
ま、もっさり操作してる人は
苦にならないんだろうけどね…。
ビックリされる位、
敏速に操作する派だから、
大玉なんて使ってられない。
ま、もっさり操作してる人は
苦にならないんだろうけどね…。
トラックボールを道具として使用する場合、ボールの重さなんて関係ありません。
スムーズに動かせて止めたい場所できちんと止まる。これが大切です。
静止摩擦力が小さすぎると少しの接触で動きカーソルが不安定になるし
動擦力が大きいと重たい操球になる。重すぎず、軽すぎず、細かい動作も
大きな動作もやりやすいトラックボールがその人にとって最適な道具となるわけです。
私にとってEM7やTBEはとっても使いやすい道具です。
小さい玉の物は細かい操作がやりずらく（指先に余計な力が入ってしまう）私には
馴染めませんでした。
最近、友人宅でSBTを触りました。最初スクロールで戸惑いましたが指一本で
軽く（EM7よりも）スクロールができ、とてもよい操作感でした。今度購入予定です。
スムーズに動かせて止めたい場所できちんと止まる。これが大切です。
静止摩擦力が小さすぎると少しの接触で動きカーソルが不安定になるし
動擦力が大きいと重たい操球になる。重すぎず、軽すぎず、細かい動作も
大きな動作もやりやすいトラックボールがその人にとって最適な道具となるわけです。
私にとってEM7やTBEはとっても使いやすい道具です。
小さい玉の物は細かい操作がやりずらく（指先に余計な力が入ってしまう）私には
馴染めませんでした。
最近、友人宅でSBTを触りました。最初スクロールで戸惑いましたが指一本で
軽く（EM7よりも）スクロールができ、とてもよい操作感でした。今度購入予定です。
>>561
小玉で移動距離を稼ぐのに何度かに分けて移動させる手間と
大玉を移動させる為に必要な力、
どちらかを選ぶしかないんだから
大玉否定する理由には詰めが甘いんだよ。
おまえさんの好きなダンプと軽自動車の話しにするなら
砂採り場で使う軽自動車と町乗りに使うダンプを比較してるだけだな。
どちらにも長所短所が有るのにどちらか一方しか見てないから話しに無理が有る。
小玉で移動距離を稼ぐのに何度かに分けて移動させる手間と
大玉を移動させる為に必要な力、
どちらかを選ぶしかないんだから
大玉否定する理由には詰めが甘いんだよ。
おまえさんの好きなダンプと軽自動車の話しにするなら
砂採り場で使う軽自動車と町乗りに使うダンプを比較してるだけだな。
どちらにも長所短所が有るのにどちらか一方しか見てないから話しに無理が有る。
582 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:35:22 ID:ukf6yuCP
583 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:36:38 ID:ukf6yuCP
今のNGID:ukf6yuCP
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
荒らしにResする人も荒らし
キチガイの相手は隔離スレでやりましょう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
ああ、日曜日だな
586 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:40:20 ID:ukf6yuCP
>>581
サーーーと大きな力で玉を動かしても、
サッサッと小さな力を２度使っても結果は同じです。
小玉はそのどちらも対応できるけど、
大玉は小さな力だと動かないので、
片方しか出来ないのがミソです。
サーーーと大きな力で玉を動かしても、
サッサッと小さな力を２度使っても結果は同じです。
小玉はそのどちらも対応できるけど、
大玉は小さな力だと動かないので、
片方しか出来ないのがミソです。
おえまら なんで するー でないきの？
あしらを むし でなきい やつも あだしらと わってかる だろ？
あしらを むし でなきい やつも あだしらと わってかる だろ？
590 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:42:25 ID:ukf6yuCP
>>586
指跳ね戻す手間は無視?
指跳ね戻す手間は無視?
>>589
隔離スレが本スレとして機能してる、なんつったらぶっとばされるか。
隔離スレが本スレとして機能してる、なんつったらぶっとばされるか。
593 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:43:42 ID:ukf6yuCP
594 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:45:20 ID:ukf6yuCP
>>591
サーーーーと回す時って、
結局指の移動距離も増えているんだよね。
だから小刻みに２度、サッサッとやった方が
最小限の指の移動、労力で済むんだよ。
まあ長いことトラボユーザーやってると
そういうことも判ってくるんだけどね。
サーーーーと回す時って、
結局指の移動距離も増えているんだよね。
だから小刻みに２度、サッサッとやった方が
最小限の指の移動、労力で済むんだよ。
まあ長いことトラボユーザーやってると
そういうことも判ってくるんだけどね。
使っていると少しずつ動きが重くなってくるのはありますね。
そのときは支持球回りにごみがついていますね。
玉とって指でなぞればごみは簡単に取れますので数秒で回復しますが。
>576
EM7使っていて初動だけ重たく感じたことはないなぁ。私だけ？
確かに私は敏速な操作はしませんね。必要ないし。ゲームもしない。
画像や図を扱っているほうが多いので正確なポインテイングを重視
しています。
自分の使用用途に合わせて道具を選択するのがベストなんですよね。
皆、こういう風に使うときこの道具は使いやすい、と言えばいいのに
なぜ押し付けたり批判したりするのでしょうね？
ま、実際出来の悪い道具も多々あるわけで（マウス時代は苦労した）
改造、実験、比較は大いに書き込んでほしいと思います。
自分にあった良い物を探すのに役立つ発言がほしいなぁ
そのときは支持球回りにごみがついていますね。
玉とって指でなぞればごみは簡単に取れますので数秒で回復しますが。
>576
EM7使っていて初動だけ重たく感じたことはないなぁ。私だけ？
確かに私は敏速な操作はしませんね。必要ないし。ゲームもしない。
画像や図を扱っているほうが多いので正確なポインテイングを重視
しています。
自分の使用用途に合わせて道具を選択するのがベストなんですよね。
皆、こういう風に使うときこの道具は使いやすい、と言えばいいのに
なぜ押し付けたり批判したりするのでしょうね？
ま、実際出来の悪い道具も多々あるわけで（マウス時代は苦労した）
改造、実験、比較は大いに書き込んでほしいと思います。
自分にあった良い物を探すのに役立つ発言がほしいなぁ
596 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:48:28 ID:ukf6yuCP
サーーーーと回す時って、
指の移動距離も増えてるけど、
指を浮かしている時間も伸びるから、
結局色々とムダが多い。
長い距離なら長い距離なりに
指を複数回動かせばいい話なのに、
それを勢いを増して対応しようと
考える所が浅はかだよね。
ま、大玉のデメリットを最小限にするには、
その使い方の方がいいんだろうけど、
小玉はそういうシバリが無い。
指の移動距離も増えてるけど、
指を浮かしている時間も伸びるから、
結局色々とムダが多い。
長い距離なら長い距離なりに
指を複数回動かせばいい話なのに、
それを勢いを増して対応しようと
考える所が浅はかだよね。
ま、大玉のデメリットを最小限にするには、
その使い方の方がいいんだろうけど、
小玉はそういうシバリが無い。
>>593
つまりそれがEM7の重さじゃん。
つまりそれがEM7の重さじゃん。
すまん。面白かったので。
ヘキサゴンの島田紳助の気持ちが分かった。
ヘキサゴンの島田紳助の気持ちが分かった。
599 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:50:30 ID:ukf6yuCP
600 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:52:26 ID:ukf6yuCP
>>597
>つまりそれがEM7の重さじゃん。
惰性の比重が高いと
今度は重さが仇になって出足が悪い。
だからバランスが大事なんですよ。
マーブルは玉は小さくても
ちゃんとそこそこの重量で作ってある
優れたトラボです。
>つまりそれがEM7の重さじゃん。
惰性の比重が高いと
今度は重さが仇になって出足が悪い。
だからバランスが大事なんですよ。
マーブルは玉は小さくても
ちゃんとそこそこの重量で作ってある
優れたトラボです。
てか普通に大玉でもサッサッてできるよな
602 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:54:28 ID:ukf6yuCP
EP7の玉は115gでしたっけ？
でマーブルは45g。
これを人間に例えたら、
115キロのデブ男と45キロの女性を
比べているのと同じことです。
115のデブに敏速な運動性を
期待する人なんていませんよね～。
でマーブルは45g。
これを人間に例えたら、
115キロのデブ男と45キロの女性を
比べているのと同じことです。
115のデブに敏速な運動性を
期待する人なんていませんよね～。
605 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 17:59:33 ID:ukf6yuCP
>>603
エコカーとダンプカーとで、
同時にギアをニュートラルに入れ
アクセルを離す実験をしたとします。
果たしてダンプカーの惰性距離が
比較にならないほど伸びる思いますか？
また来るので良く考えておいてください。
エコカーとダンプカーとで、
同時にギアをニュートラルに入れ
アクセルを離す実験をしたとします。
果たしてダンプカーの惰性距離が
比較にならないほど伸びる思いますか？
また来るので良く考えておいてください。
ちびまる子ちゃんでも見るのか…
ごめん、エコカーってなに？低公害車のこと？
小型車から大型車までそろっているけどどれのこと？
何でトラックボールの話にまったく意味の無い（関連性の無い）
比較ばかりをするのだろうか？
実物で比較、実験、検証をしてほしいものです。
そのほうが参考になるのですが・・・
小型車から大型車までそろっているけどどれのこと？
何でトラックボールの話にまったく意味の無い（関連性の無い）
比較ばかりをするのだろうか？
実物で比較、実験、検証をしてほしいものです。
そのほうが参考になるのですが・・・
マーブル軽いせいか小さいせいか
使い始めの引っかかりが酷かった
使い始めの引っかかりが酷かった
オカルト君はお帰りですかw
次はぜひデータを示して欲しいものですな。なにもなしに重いとか軽いとか言われてもw
次はぜひデータを示して欲しいものですな。なにもなしに重いとか軽いとか言われてもw
キチガイさんのせいでマーブル嫌いがどんどん増えていく…
ID:ukf6yuCP
使ってるトラボの機種名と球の直径と常用期間を教えてもらえませんか？
使ってるトラボの機種名と球の直径と常用期間を教えてもらえませんか？
もういい加減、無視しようよ。
613 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 18:56:22 ID:ukf6yuCP
えらいスレ伸びてるのにレスが少ないから掃き溜め見たんだが
ボールペン芯支持は回転しないって言ってる人いるけど、俺上で38改造した者だけど回転するよ？
芯のインク抜きは溶剤で洗いながら十分に行ったつもりだったが、それでも少し残っていて、
インクが残ってたときは玉に筆跡がつきまくりだった。
ボールペン芯支持は回転しないって言ってる人いるけど、俺上で38改造した者だけど回転するよ？
芯のインク抜きは溶剤で洗いながら十分に行ったつもりだったが、それでも少し残っていて、
インクが残ってたときは玉に筆跡がつきまくりだった。
615 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 19:05:58 ID:ukf6yuCP
>>614
>俺上で38改造した者だけど回転するよ？
大玉ユーザーはイメージ回復させる為には
どんなウソだって平気で言うから
真に受けたら駄目だよ。
小玉は圧力が少ないから回らないけど、
大玉は圧力かかるから回る。
そしてその圧力は当然
スムーズな動きの妨げになってる。
>俺上で38改造した者だけど回転するよ？
大玉ユーザーはイメージ回復させる為には
どんなウソだって平気で言うから
真に受けたら駄目だよ。
小玉は圧力が少ないから回らないけど、
大玉は圧力かかるから回る。
そしてその圧力は当然
スムーズな動きの妨げになってる。
616 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 19:08:48 ID:ukf6yuCP
じゃあ支持球の径を極力小さくして
抵抗減らせばいいのか？ということ、
話はそんなに単純ではなく、
いくら設置面積が減っても、
今度はその1点だけに圧力が集中するので、
ボール表面が削れます。
結局どちらにしても同じなんですよね。
まぁそのベストなポイントを探すのは困難だろうし、
最初から大玉止めれば済む話しです。
抵抗減らせばいいのか？ということ、
話はそんなに単純ではなく、
いくら設置面積が減っても、
今度はその1点だけに圧力が集中するので、
ボール表面が削れます。
結局どちらにしても同じなんですよね。
まぁそのベストなポイントを探すのは困難だろうし、
最初から大玉止めれば済む話しです。
先生のはマーブルだよ
レス見ればわかるでしょ
レス見ればわかるでしょ
トラボを初めて使用した時
その独特の操作感覚に驚きと感動があったはずです
その操球感は想像、予想では語れない、実際に使い込まないと本質的な理解ができないことは、
トラボスレのみなさんなら身を持って知っていると思います
それと似たようなことが、小玉、中玉、大玉で起こりうると考えます
その独特の操作感覚に驚きと感動があったはずです
その操球感は想像、予想では語れない、実際に使い込まないと本質的な理解ができないことは、
トラボスレのみなさんなら身を持って知っていると思います
それと似たようなことが、小玉、中玉、大玉で起こりうると考えます
店や知人の家で少し操作しただけでは、その機微は分からない
初トラボなら半年、二つ目以降ならひと月は常用しないと語れないと思います
想像、予想で議論をすると外すのではないでしょうか
慣れるまで使い込んだ人がレスしているなら問題ないですが
レスを読む側としては区別が付かないので安易なレスは自重してもらいたいところです
初トラボなら半年、二つ目以降ならひと月は常用しないと語れないと思います
想像、予想で議論をすると外すのではないでしょうか
慣れるまで使い込んだ人がレスしているなら問題ないですが
レスを読む側としては区別が付かないので安易なレスは自重してもらいたいところです
もう先生は秋田
やっぱコテハンじゃ議論の代わりにはならんな
やっぱコテハンじゃ議論の代わりにはならんな
622 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 20:24:36 ID:ukf6yuCP
不明なデバイスさん
↑
これ、コテハンじゃないですよ～。
↑
これ、コテハンじゃないですよ～。
じゃあまた>>395の愚痴でも聞きますか？
あれから二日経ったんだけど、まだ発送のはの字もない。
figmaのかがみコスプレVer.の方が早く届きそうだ。
いつまでも商品が来ないと、お金の支払いの準備とかスケジュール立てにくいんですけどねぇ。
あれから二日経ったんだけど、まだ発送のはの字もない。
figmaのかがみコスプレVer.の方が早く届きそうだ。
いつまでも商品が来ないと、お金の支払いの準備とかスケジュール立てにくいんですけどねぇ。
>>623
楽天のFILCOショップで買ったら即日配送されたでござる、の巻。
楽天のFILCOショップで買ったら即日配送されたでござる、の巻。
625 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 20:42:36 ID:ukf6yuCP
待つべきか、急ぐべきか…それが問題だ。
やっぱ
現行のトラックボールで一番使いやすいのってケンジトンのスリムブレードだよね？
現行のトラックボールで一番使いやすいのってケンジトンのスリムブレードだよね？
人それぞれだっていうのを、わざわざ言わなきゃならないか?
>>629
でもいろいろ改善されてるって聞きました
そこに穴が空いててゴミが溜まりにくいとか
今持ってるパソコンのマウスがワイヤレスで最初は便利だなと思ったのですが
電池の交換が頻繁になるし
かといってマウスのコードは邪魔なので
トラックボールを購入しようかなと思いました
それに近くのアップルストアーで触った
トラックボールが本当に衝撃的でした
でもいろいろ改善されてるって聞きました
そこに穴が空いててゴミが溜まりにくいとか
今持ってるパソコンのマウスがワイヤレスで最初は便利だなと思ったのですが
電池の交換が頻繁になるし
かといってマウスのコードは邪魔なので
トラックボールを購入しようかなと思いました
それに近くのアップルストアーで触った
トラックボールが本当に衝撃的でした
？
>>631
ああいう四角い形のトラックボールの中では一番いいかもね
でもトラックボールには他の形をした奴もあるから、どれが一番とかは人それぞれって話
もしトラックボールを買うんなら色々比較吟味してはどうでしょうか
ああいう四角い形のトラックボールの中では一番いいかもね
でもトラックボールには他の形をした奴もあるから、どれが一番とかは人それぞれって話
もしトラックボールを買うんなら色々比較吟味してはどうでしょうか
>>634
あ、なるほど
たしかネットで調べた時に
マウスの中にトラックボールが埋め込まれてる奴も見ました
でも私はポインティングデバイス本体を動かしたくないので
ああいう机の上に置きっぱなしで
トラックボールだけ頃がす奴で
一番良いやつを探してたんです
慣れが必要だなと思いましたが
慣れたら絶対マウスより便利だなと思いました
あ、なるほど
たしかネットで調べた時に
マウスの中にトラックボールが埋め込まれてる奴も見ました
でも私はポインティングデバイス本体を動かしたくないので
ああいう机の上に置きっぱなしで
トラックボールだけ頃がす奴で
一番良いやつを探してたんです
慣れが必要だなと思いましたが
慣れたら絶対マウスより便利だなと思いました
SBTはドライバさえしっかりしてくれればすぐにでも買うのに。
>>635
いま売っているのはこれ↓だけなんで、買うならこの中からになります。
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/trackball/index.html
いま売っているのはこれ↓だけなんで、買うならこの中からになります。
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/trackball/index.html
638 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 22:05:52 ID:ukf6yuCP
>>638
あなたが先生という方？
えと、私は利き手が両手なので
左右対称が良いです
電池交換が嫌→ワイヤードの物
でもワイヤードのマウスは線が邪魔→トラックボール
という流れでここに来たのですが
大玉は使いにくいという事でしょうか？
あなたが先生という方？
えと、私は利き手が両手なので
左右対称が良いです
電池交換が嫌→ワイヤードの物
でもワイヤードのマウスは線が邪魔→トラックボール
という流れでここに来たのですが
大玉は使いにくいという事でしょうか？
このスレ見てマーブル嫌いになった奴が居たらそれは悲しいな
EM7が手に馴染む私は人類の平均から外れた手の形を
していたのか・・・
していたのか・・・
即日配送を夢見て楽天のFILCOショップに賭けてみたでござる、の巻。
二台も一度に購入できないからAmazonはキャンセルしたでござる、の巻。
マーブルは二台すでに持っているから買わないでござる、の巻。
浮いた一万円で風俗なんて言っている自体トラックボールやパソコンパーツを道具としてしか見ていない半可通でござる、の巻。
二台も一度に購入できないからAmazonはキャンセルしたでござる、の巻。
マーブルは二台すでに持っているから買わないでござる、の巻。
浮いた一万円で風俗なんて言っている自体トラックボールやパソコンパーツを道具としてしか見ていない半可通でござる、の巻。
>>639
その人は放っといてください
家電量販店の店頭で展示品があれば、触ってみて気に入ったのを買えばいいと思います
>>642
TuboBallのコードを取って飾ったらカッコいいかなとか思ってる俺がいる
その人は放っといてください
家電量販店の店頭で展示品があれば、触ってみて気に入ったのを買えばいいと思います
>>642
TuboBallのコードを取って飾ったらカッコいいかなとか思ってる俺がいる
>>644
なんだよかった
マーブル型って
マウスとしても使えて
トラックボールとしても使えるのかな？
やっぱ慣れてきたら
５つのゆびと手のひらを使える大玉の方が
細かい作業もこなせると思うんだ
手先は器用なので
あとスリムブレードの玉って他のに変えたりできるのかな？
例えばビリヤードのホールの様な柄のボールとかに
なんだよかった
マーブル型って
マウスとしても使えて
トラックボールとしても使えるのかな？
やっぱ慣れてきたら
５つのゆびと手のひらを使える大玉の方が
細かい作業もこなせると思うんだ
手先は器用なので
あとスリムブレードの玉って他のに変えたりできるのかな？
例えばビリヤードのホールの様な柄のボールとかに
>>645
マーブルはマウスとしては使えないよ…
マーブルはマウスとしては使えないよ…
647 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 23:39:43 ID:ukf6yuCP
>>639
>大玉は使いにくいという事でしょうか？
はいそうです。
そしてあの手のボディー形状は
その使い難さを助長しております。
まずは3000円で購入できる
マーブルマウスから始めるのが良いですよ。
>大玉は使いにくいという事でしょうか？
はいそうです。
そしてあの手のボディー形状は
その使い難さを助長しております。
まずは3000円で購入できる
マーブルマウスから始めるのが良いですよ。
sageてないアホは無視して構わないかと。
俺理論でageて荒らしてるだけなので。
俺理論でageて荒らしてるだけなので。
>>ID:ukf6yuCP
マーブルを貶めているようにしか見えない
使い込んでもいないのに安易な結論を出すな
マーブルを貶めているようにしか見えない
使い込んでもいないのに安易な結論を出すな
相手してる奴いい加減にしようぜ
652 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:06:09 ID:J6cUqlqg
フラット形状のトラボが使い難いということを
理解できなければ、
じゃんけんのパー状態に手を開き、
そのままべったりとデスクにつけてください。
どうですか？疲れるでしょ？
今度は手のひらに卵を包むように
軽く丸めてください。
どうですか？凄く楽になったでしょ？
そうです。
それが人間工学というものなんですよ。
理解できなければ、
じゃんけんのパー状態に手を開き、
そのままべったりとデスクにつけてください。
どうですか？疲れるでしょ？
今度は手のひらに卵を包むように
軽く丸めてください。
どうですか？凄く楽になったでしょ？
そうです。
それが人間工学というものなんですよ。
654 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:10:04 ID:J6cUqlqg
ケンジントンの大玉は
ボディー形状がフラットで、
常にボタンの上に手を置かなければならないので、
無意識的にも押すまいと、ストレスが溜まるんです。
マーブルは手首と手のひらの両方で
支えるので完全に指が自由になるので、
誤操作を意識する必要がないんです。
人間工学を全く無視して作られた大玉と、
人間工学に基づいたマーブルとでは、
その操作性や疲労も段違いです。
ボディー形状がフラットで、
常にボタンの上に手を置かなければならないので、
無意識的にも押すまいと、ストレスが溜まるんです。
マーブルは手首と手のひらの両方で
支えるので完全に指が自由になるので、
誤操作を意識する必要がないんです。
人間工学を全く無視して作られた大玉と、
人間工学に基づいたマーブルとでは、
その操作性や疲労も段違いです。
ぶっちゃけ、先生って大玉使いだろ
どれが先生か一目で判るようにしてるし
これでマーブル使いだったら、罵倒されるのがもの凄く好きなMってことに…
どれが先生か一目で判るようにしてるし
これでマーブル使いだったら、罵倒されるのがもの凄く好きなMってことに…
657 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:25:54 ID:J6cUqlqg
>>655
大玉に手を乗せた時に
手の平の中を見れば判ると思いますが、
空洞ですよね？
つまり支えがないのです。
これではいくら薄くても
疲労は防げません。
一方マーブルは手のひらと本体が
完全に密着しているので、
安定度と疲労が全く変わってきます。
大玉に手を乗せた時に
手の平の中を見れば判ると思いますが、
空洞ですよね？
つまり支えがないのです。
これではいくら薄くても
疲労は防げません。
一方マーブルは手のひらと本体が
完全に密着しているので、
安定度と疲労が全く変わってきます。
658 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:27:17 ID:J6cUqlqg
小玉と大玉とでは、直径で２倍違うが、体積で言ったら４倍も違う。
面白い真実だな
面白い真実だな
661 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:31:25 ID:J6cUqlqg
トラックボール自由研究の人はSBT買ってないのかな
>>663
そうです
そうです
ん、今日は汚団子先生と戯れる日なの？
こりゃ明日には次スレかな･･･。
こりゃ明日には次スレかな･･･。
666 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:37:59 ID:J6cUqlqg
大玉を知らない人は、
まずこのムービーを見てください。
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
注目ポイントはボールを操作するシーンですが、
指先で操作するのではなく、
指を三本も使い、しかも指の腹で操作している所です。
しかも！
ボールにまったく惰性感がなく、
手を離すと直ぐにボールも止まっている所です！！
まずこのムービーを見てください。
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
注目ポイントはボールを操作するシーンですが、
指先で操作するのではなく、
指を三本も使い、しかも指の腹で操作している所です。
しかも！
ボールにまったく惰性感がなく、
手を離すと直ぐにボールも止まっている所です！！
先生大玉プッシュしすぎだろjk
>>649
変なのがいますが
マーブル自体は良い製品なので検討から外すのはもったいないですよ
もし可能なら、ここで挙がってるお勧め機種ぜんぶを試すことをお勧めします
店で触ってみれば、合う、合わないのフィーリングはすぐに分かると思います
最終的には自分自身のフィーリングで決めるものです
伯仲していて決められないとか、
真の意味での使いやすさを知りたいとかだと両方買うしかありませんｗ
変なのがいますが
マーブル自体は良い製品なので検討から外すのはもったいないですよ
もし可能なら、ここで挙がってるお勧め機種ぜんぶを試すことをお勧めします
店で触ってみれば、合う、合わないのフィーリングはすぐに分かると思います
最終的には自分自身のフィーリングで決めるものです
伯仲していて決められないとか、
真の意味での使いやすさを知りたいとかだと両方買うしかありませんｗ
669 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:40:28 ID:J6cUqlqg
次に注目して欲しい部分は、
ムービー真ん中辺りの、４つのボタンを
それぞれ押すシーンです。
一旦本体から手首を離して
ボタンを押していることが判ります。
そうしないと大玉が邪魔になって
押せないんですよ！！
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
ムービー真ん中辺りの、４つのボタンを
それぞれ押すシーンです。
一旦本体から手首を離して
ボタンを押していることが判ります。
そうしないと大玉が邪魔になって
押せないんですよ！！
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
あくまで個人的に良さそうに思える機種です
TM-150
http://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/4680&cl=jp,ja
TM-250
http://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/4681&cl=jp,ja
SBT
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72327.html
EM7
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
TM-150
http://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/4680&cl=jp,ja
TM-250
http://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/4681&cl=jp,ja
SBT
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72327.html
EM7
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
671 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:43:33 ID:J6cUqlqg
指の腹３本分って、かなりの面積になるけど、
ここまで指の接触面積を増やさないと、
重いボールが動かないからです！！
マーブルなら指１本で、
しかも指先だけの設置面積で軽々動きますよ！
ここまで指の接触面積を増やさないと、
重いボールが動かないからです！！
マーブルなら指１本で、
しかも指先だけの設置面積で軽々動きますよ！
もし自分が腱鞘炎などで悩んでいるとか、本気で良いものを探したいとかなら
TM-150、TM-250、SBTの三機種を買って使い比べると思います
PCが複数台あるなら二機種買っても潰しが利きますね
綺麗に使って、不要なものは売却します
球の大きさで用途が微妙に変わる気もしますので、二機種を使い分けるのもアリだと思います
長時間使うデバイスなのでこれくらいやる価値はあると思います
TM-150、TM-250、SBTの三機種を買って使い比べると思います
PCが複数台あるなら二機種買っても潰しが利きますね
綺麗に使って、不要なものは売却します
球の大きさで用途が微妙に変わる気もしますので、二機種を使い分けるのもアリだと思います
長時間使うデバイスなのでこれくらいやる価値はあると思います
673 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:44:59 ID:J6cUqlqg
大玉が仇になって、
手首動かさないとボタンも押せないって、
まるで本末転倒ですよね～。
もちろんマーブルなら
手首はそのままで４つのボタン全てが
難なく押せます！
手首動かさないとボタンも押せないって、
まるで本末転倒ですよね～。
もちろんマーブルなら
手首はそのままで４つのボタン全てが
難なく押せます！
674 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:46:17 ID:J6cUqlqg
やあ、お団子ちゃん。
あれからEM5は買えたかい？
今度は新作SBTがほしくなっちゃったんだね。
でも、そんなにあわててネガティブキャンペーンしなくてもいいんだよ。
EM5みたいに市場から消えるわけじゃないんだから。
今は品薄でも君がお給料をもらえる頃にはちゃんと生産も追いついてるはずだよ。
だから明日はちゃんとハローワークいこうね。
あれからEM5は買えたかい？
今度は新作SBTがほしくなっちゃったんだね。
でも、そんなにあわててネガティブキャンペーンしなくてもいいんだよ。
EM5みたいに市場から消えるわけじゃないんだから。
今は品薄でも君がお給料をもらえる頃にはちゃんと生産も追いついてるはずだよ。
だから明日はちゃんとハローワークいこうね。
676 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:48:55 ID:J6cUqlqg
>>649
ちなみに自分は3年以上はマーブル（ST-45UPi）を使い込んでます
気になることは聞いてもらえればお答えできますよ
小玉と大玉は触ったことはあるが所有はしてませんので実体験は語れません
ID変わってますが、ID:4PsWLLM/です
ちなみに自分は3年以上はマーブル（ST-45UPi）を使い込んでます
気になることは聞いてもらえればお答えできますよ
小玉と大玉は触ったことはあるが所有はしてませんので実体験は語れません
ID変わってますが、ID:4PsWLLM/です
678 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:53:41 ID:J6cUqlqg
キーボードとほとんど変わらない
巨大なトラックボール使う奴の気が知れない。
SBT：150mm×133mm×60mm
HHKL：190mm×120mm×30mm
巨大なトラックボール使う奴の気が知れない。
SBT：150mm×133mm×60mm
HHKL：190mm×120mm×30mm
679 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 00:59:36 ID:J6cUqlqg
デカイにもほどがありますよね！
http://masaru.org/diary/photos/20070530_0.jpg
EP7：157mm×130mm×65mm
パームレストは100mmほどあるので、
装着すると完全にキーボードを超えます！
http://masaru.org/diary/photos/20070530_0.jpg
EP7：157mm×130mm×65mm
パームレストは100mmほどあるので、
装着すると完全にキーボードを超えます！
680 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 01:01:32 ID:J6cUqlqg
本体巨大で、
しかも手の置き場もなくて、
玉が大きくてボタンも押せず、
ダメ過ぎにもほどが有るだろ！？
おまけに玉の転がり悪くて、
何１つとしてメリットがない！
しかも手の置き場もなくて、
玉が大きくてボタンも押せず、
ダメ過ぎにもほどが有るだろ！？
おまけに玉の転がり悪くて、
何１つとしてメリットがない！
682 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 01:02:27 ID:J6cUqlqg
じゃあオヤスミナサイ。
今日のNGID:J6cUqlqg
HHKLってのがまた泣けるな、結局安物しか買えない貧乏人なんじゃんｗ
ってか先生って実際に大玉使った事あるの？
安物のマーブルしか持ってないんでしょ？ｗ
ってか先生って実際に大玉使った事あるの？
安物のマーブルしか持ってないんでしょ？ｗ
すっぱいぶどうw
キチガイ煽ってるバカ
ダンプカーと軽自動車のタイヤを転がしてドッチが楽か？
そんなのトラックボールの話と何の関係もない。
どちらも人間が転がすには体全体を使う必要があり、人間にとっては一苦労。
トラックボールの玉を転がす作業は、大玉だろうが小玉だろうが、
人間にとっては些細な動作で出来る動作であるから無視できる違いだw
「地球と火星、ドッチが壊すの楽？
考えるまでもないよねｗ」
って言ってるのと大差がないことに早く気付けよ。
そんなのトラックボールの話と何の関係もない。
どちらも人間が転がすには体全体を使う必要があり、人間にとっては一苦労。
トラックボールの玉を転がす作業は、大玉だろうが小玉だろうが、
人間にとっては些細な動作で出来る動作であるから無視できる違いだw
「地球と火星、ドッチが壊すの楽？
考えるまでもないよねｗ」
って言ってるのと大差がないことに早く気付けよ。
>>687
それでも地球は回っています！
それでも地球は回っています！
マーブルみたいなゴミ使ってる可哀相な奴の相手なんかするなよ
特定の製品を一方的にゴミと貶めるのは感心しないな。
それでは奴と変わらないよ。
せめて、気が触れてあっち側に行ってしまった先生が愛して止まないトラボと言いたまへ。
それでは奴と変わらないよ。
せめて、気が触れてあっち側に行ってしまった先生が愛して止まないトラボと言いたまへ。
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
とてもスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とageて主張し続ける輩がいますが、
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
キーボード関連スレでも「チンカス先生」として知られた荒らしです。
■２ちゃんねるコテハン投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 ※終了
トンデモ理論をかますので釣られて相手すると
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
簡単に見分けがつくので、とりあえず2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
とてもスッキリするのでオススメです。
■誘導、レス先
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
======================================================================
まあ仮にどんなに良くても5ボタン無いのは選択肢から除外されるから変な人が何喚いても
マーブルなんて使わないけどね。
ああ、ケーブルの断線に強くて支持球が人工ルビーのTBEの新品が出れば2万でも買うのになあ。
マーブルなんて使わないけどね。
ああ、ケーブルの断線に強くて支持球が人工ルビーのTBEの新品が出れば2万でも買うのになあ。
amazonでマーブルが２８６４円だな
この値段を考えれば満足度はかなり高いと思う。
この値段を考えれば満足度はかなり高いと思う。
ドスパラの方が安いし
ドスパラは送料高いじゃん
通販で買うのか
普通に店舗で買ったわ
普通に店舗で買ったわ
ドスパラは並行輸入品じゃないの？知らんけど。
並行輸入品だね
日本のロジで保証うけれるんだっけ？
日本のロジで保証うけれるんだっけ？
>>692
自分でケーブルをminiBにして軸受けをセラミック化
さらにスイッチ回りとフレームの補修をしても五千円掛からんよ？
>>698
サボートは無理なんじゃ無かったっけ？
部品取りにするには安いに越した事は無いしあれはあれで良し
自分でケーブルをminiBにして軸受けをセラミック化
さらにスイッチ回りとフレームの補修をしても五千円掛からんよ？
>>698
サボートは無理なんじゃ無かったっけ？
部品取りにするには安いに越した事は無いしあれはあれで良し
現行マーブルはスイッチ劣化しているから、旧バージョンの並行の方がいいだろ
でそのソースは？
あと当然の如く輸入品のロジのサポートは無しだから
ショップ独自の保証だけ
ショップ独自の保証だけ
賢人みたく万超えるならサポート欲しいけど
たかが二千円にサポートあるなしに拘ることはないと思うけどな
そりゃないよりあるほうがいいだろうけども
たかが二千円にサポートあるなしに拘ることはないと思うけどな
そりゃないよりあるほうがいいだろうけども
ま、そういう奴こ安さを求めてわざわざドスパラで買わんだろと
最近TBEがなんか引っかかるので、コンパウンドで磨こうと思ったが
手近に無かったんで新聞紙で磨いてみた。
結構イイカンジ。
手近に無かったんで新聞紙で磨いてみた。
結構イイカンジ。
>>701
スイッチがタクトに変わったらしいよ
スイッチがタクトに変わったらしいよ
一昨日に有楽町のビックカメラでEM7とSBTの展示品を触ったけど、
SBT良いですね。今はEM5とTBOを使っていますが、SBTを2個買うかも。
SBT良いですね。今はEM5とTBOを使っていますが、SBTを2個買うかも。
710 ：不明なデバイスさん：2009/05/11(月) 20:41:29 ID:J6cUqlqg
ソースの意味がわからないのに、スイッチの違いがわかるとは思えない…
2.5mmセラ玉。店長さんにお願いして取り寄せてもらいました。TB38の改造に使ってみます
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
kimihiko-yano.net:セラミックボール各種が入荷しました
http://www.kimihiko-yano.net/weblog/cgi-bin/archives/006265.html
こういう事情らしいけど、今後も2.5mmを扱い続けてくれるなら
セラミックボールのテンプレ>>4はそこだけでいいかね？
==========================================================================
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー(サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38+下駄) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
===========================================================================
http://www.kimihiko-yano.net/weblog/cgi-bin/archives/006265.html
こういう事情らしいけど、今後も2.5mmを扱い続けてくれるなら
セラミックボールのテンプレ>>4はそこだけでいいかね？
==========================================================================
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー(サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38+下駄) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
===========================================================================
>>717
ラジコンのは値段も高かったし検索してきた私としてももっと良いのがあれば と思ってたので削除していだけるとありがたいっす
ラジコンのは値段も高かったし検索してきた私としてももっと良いのがあれば と思ってたので削除していだけるとありがたいっす
まぁショップにしてみりゃトラボ用途は想定外だろうけど、
需要があるとわかれば安定供給してくれるのでは？
需要があるとわかれば安定供給してくれるのでは？
需要があっても儲けが無い
どうも、AmazonでSBTなかなかｺﾈ━━━━('A`)━━━━ !!!!! と愚痴こぼしていた者です。
このたび、SBTが即日配送され、今日届きました。
今、接続していますが、今までのMS謹製ドライバでは３，４ボタンが認識しないということが分かりました。
また、SBTのキーがとても浅く、EM7とは別物の感触すらしました。
そして何より「SBTはEM7よりも背が低い」
よほど技術を結集したのでしょう。
それも外側だけではなく、中身も。
まだ、ボールをひねる操作は慣れません。ボタンの浅さにも慣れません。
しかし、お金賭けたかいがありました。
ｺﾈ━━━━('A`)━━━━ !!!!! と騒いでいたわたしを生暖かい目で眺めて下さった方々、
また、Amazonよりも早く届くとお店を紹介していただいた方、本当にありがとうございました。
ではではﾉｼ
このたび、SBTが即日配送され、今日届きました。
今、接続していますが、今までのMS謹製ドライバでは３，４ボタンが認識しないということが分かりました。
また、SBTのキーがとても浅く、EM7とは別物の感触すらしました。
そして何より「SBTはEM7よりも背が低い」
よほど技術を結集したのでしょう。
それも外側だけではなく、中身も。
まだ、ボールをひねる操作は慣れません。ボタンの浅さにも慣れません。
しかし、お金賭けたかいがありました。
ｺﾈ━━━━('A`)━━━━ !!!!! と騒いでいたわたしを生暖かい目で眺めて下さった方々、
また、Amazonよりも早く届くとお店を紹介していただいた方、本当にありがとうございました。
ではではﾉｼ
amazonさん、俺のＳＢＴはどうなってんだよ('A`)
EM7とTBEを使っている者です。
先日は半分荒らしのような発言をして申し訳ございませんでした。
今日、量販店でSBTとTM-150を触ってきました。
（左で使用する場合があるため左右対称）
操球感はどちらも良く、指一本で軽く動かせます。
また軽すぎもせず、少し触れただけでぶれるなど誤作動も
なさそうです。操球時の力加減はどちらも同じぐらいに感じました。
ただ、私の手が大きいのか、TM-150はちょっとボタンが押しにくい
と感じました。少し手を浮かせて丸めないとボタンが押せない感じでした。
よって高いですがSBTにします。現在品切れだったので入荷次第購入します。
先日は半分荒らしのような発言をして申し訳ございませんでした。
今日、量販店でSBTとTM-150を触ってきました。
（左で使用する場合があるため左右対称）
操球感はどちらも良く、指一本で軽く動かせます。
また軽すぎもせず、少し触れただけでぶれるなど誤作動も
なさそうです。操球時の力加減はどちらも同じぐらいに感じました。
ただ、私の手が大きいのか、TM-150はちょっとボタンが押しにくい
と感じました。少し手を浮かせて丸めないとボタンが押せない感じでした。
よって高いですがSBTにします。現在品切れだったので入荷次第購入します。
>>725
| "ケンジントン SlimBlade Trackball 72327"
|
| 上記商品につきましては、ご注文時にご案内しておりました発送予定日までに商品を
| 発送するよう努めてまいりましたが、現時点では、上記商品の確保が出来ておりません。
| "ケンジントン SlimBlade Trackball 72327"
|
| 上記商品につきましては、ご注文時にご案内しておりました発送予定日までに商品を
| 発送するよう努めてまいりましたが、現時点では、上記商品の確保が出来ておりません。
>>727
俺のトコにはそんなお知らせ来てねえぞ ('A`)
俺のトコにはそんなお知らせ来てねえぞ ('A`)
/:.:.:.:.:.:.:.人.;:;:ﾞ, ぼーんｗｗｗｗｗｗｗ
/:.:.:ｲ ﾊ:::i ／）
/::く _,,,,,, i::| ／／／）
ヽ:.:i ''''''__) ( __ iﾉ"i,,, ／,.=ﾞ''"／
,,,,,:::ゞ,,,| ﾉ^-^ ^-^ヽ|ｿ:.:.:） ／ i f ,.r='"-‐'つ/
(:.:.:.:.:.:.:i ヽ ,( _ _ )、 |ヾii / / _,.-‐'~
ヽ::::ｿヽｲ ヽ._.イ ﾉ ／ ,i ,二ﾆ⊃/
＼ ﾍ_/ ｲ / ﾉ ilﾞフ
_ノ|＼______／ |ヽ、 ,ｲ｢ﾄ､ ,!,!|/
〆 ヽ/ iﾄヾヽ_/ｨ"
!＼ヽi._jl/
/:.:.:ｲ ﾊ:::i ／）
/::く _,,,,,, i::| ／／／）
ヽ:.:i ''''''__) ( __ iﾉ"i,,, ／,.=ﾞ''"／
,,,,,:::ゞ,,,| ﾉ^-^ ^-^ヽ|ｿ:.:.:） ／ i f ,.r='"-‐'つ/
(:.:.:.:.:.:.:i ヽ ,( _ _ )、 |ヾii / / _,.-‐'~
ヽ::::ｿヽｲ ヽ._.イ ﾉ ／ ,i ,二ﾆ⊃/
＼ ﾍ_/ ｲ / ﾉ ilﾞフ
_ノ|＼______／ |ヽ、 ,ｲ｢ﾄ､ ,!,!|/
〆 ヽ/ iﾄヾヽ_/ｨ"
!＼ヽi._jl/
>>706
そこまで粗くはないのでは
そこまで粗くはないのでは
大きいマウスと小さいマウス、どっちが使いやすいか、ぐらいくだらねぇなｗ
で、SBTの納期ってどのくらいなのさ
まぁ、気長に待ってるけどね
かっけー
なんかロボの関節パーツっぽいなｗ
なんかロボの関節パーツっぽいなｗ
面白いけど左右対称がいいなやっぱ
故人的にはkensingtonみたいな奴
そんで両側にホイールがついていて上下左右に動かせるの
さらにマウスジェスチャでコマンド設定もできるようになってて
ボタンは8ボタンついてるBluetooth対応の奴で当然誤差無し
電池は燃料電池で省電力そして何より滑らかなボール！
これだけあれば完璧かな
ちょっと途中から妄想入って感想じゃなくなったねゴメン
故人的にはkensingtonみたいな奴
そんで両側にホイールがついていて上下左右に動かせるの
さらにマウスジェスチャでコマンド設定もできるようになってて
ボタンは8ボタンついてるBluetooth対応の奴で当然誤差無し
電池は燃料電池で省電力そして何より滑らかなボール！
これだけあれば完璧かな
ちょっと途中から妄想入って感想じゃなくなったねゴメン
>>735
宇宙人が乗ってそうだ
宇宙人が乗ってそうだ
740 ：不明なデバイスさん：2009/05/12(火) 22:32:08 ID:6lhV+zOy
しばらくマイクロソフトのエルゴノミクスマウスに浮気してて、ＥＭ７に戻ってみたら玉の動きが悪くなってます。
ゴミは掃除したんですが、何かぬらないとダメですかね。
こないだテレビでタレントが徳島の山奥の農家の老夫婦（二人とも８０代）の家に行くのをやってたら、
そこの家に出荷したものを確認するパソコンがあって、じいちゃんがＥＭ７をクリクリしてたので嬉しくなりました。ｗ
ゴミは掃除したんですが、何かぬらないとダメですかね。
こないだテレビでタレントが徳島の山奥の農家の老夫婦（二人とも８０代）の家に行くのをやってたら、
そこの家に出荷したものを確認するパソコンがあって、じいちゃんがＥＭ７をクリクリしてたので嬉しくなりました。ｗ
743 ：不明なデバイスさん：2009/05/12(火) 23:02:38 ID:6lhV+zOy
今日のNGID:6lhV+zOy
またキチガイが湧いたか
しばらく静かだとってたんだが
実家に帰って久しぶりにEM7触ったけど、やっぱりリングのウンコっぷりと
筐体の安っぽさはどうしようもないな
EM5からEM7飛ばしてSBTを直系としたかったケンジントンの開発陣(宣伝部かも)の
気持ちがよくわかるぜ
でもやっぱり操作のスムーズさで言えばEM5に勝るものは無いとも感じる
同じベアリング支持のQ-Ball触ってみたかったなぁ
しばらく静かだとってたんだが
実家に帰って久しぶりにEM7触ったけど、やっぱりリングのウンコっぷりと
筐体の安っぽさはどうしようもないな
EM5からEM7飛ばしてSBTを直系としたかったケンジントンの開発陣(宣伝部かも)の
気持ちがよくわかるぜ
でもやっぱり操作のスムーズさで言えばEM5に勝るものは無いとも感じる
同じベアリング支持のQ-Ball触ってみたかったなぁ
746 ：不明なデバイスさん：2009/05/12(火) 23:51:46 ID:6lhV+zOy
>>745
>同じベアリング支持のQ-Ball触ってみたかったなぁ
玉が小さい分、ベアリングのゴツゴツ感が
ダイレクトに伝わりやすいので感触は最悪ですよ。
しかしそれ以前に最悪なのが、
センサーの性能悪過ぎてわずかに勢いつけて
回すだけで読み取り不能になるので
欠陥品クラスです。
形状から来る扱いやすさは
すばらしいので非常に残念が１品です。
>同じベアリング支持のQ-Ball触ってみたかったなぁ
玉が小さい分、ベアリングのゴツゴツ感が
ダイレクトに伝わりやすいので感触は最悪ですよ。
しかしそれ以前に最悪なのが、
センサーの性能悪過ぎてわずかに勢いつけて
回すだけで読み取り不能になるので
欠陥品クラスです。
形状から来る扱いやすさは
すばらしいので非常に残念が１品です。
ぶんけいはだまってろよ
748 ：不明なデバイスさん：2009/05/12(火) 23:57:58 ID:6lhV+zOy
使った事のないトラボの使用感を、
相手も見ているレビューサイトから引用する人って…
相手も見ているレビューサイトから引用する人って…
>>746
Q-BALLの読み取りの不具合の原因はセンサではなくボールじゃないの？
Q-BALLの読み取りの不具合の原因はセンサではなくボールじゃないの？
752 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 00:17:20 ID:WIIYzIFU
>751
センサー精度が低いなら、
マーブルのような玉にすべきだったり、
あの玉で行くなら良品センサー使うべきだった。
いずれにせよあれじゃマトモに使えない。
センサー精度が低いなら、
マーブルのような玉にすべきだったり、
あの玉で行くなら良品センサー使うべきだった。
いずれにせよあれじゃマトモに使えない。
>>725>>733
うちもamazonから>>727みたく発送予定日変更のメール着たけど、それによると
5/20～2/29に発送予定とのこと。他のwebショップだとビックは5月末入荷、
秋葉館は5月中旬入荷予定とあるから、あと1週間前後で国内版の在庫増えるんじゃないかな
並行輸入品のK72327USだとまだ在庫残ってる店いくつかあるね
うちもamazonから>>727みたく発送予定日変更のメール着たけど、それによると
5/20～2/29に発送予定とのこと。他のwebショップだとビックは5月末入荷、
秋葉館は5月中旬入荷予定とあるから、あと1週間前後で国内版の在庫増えるんじゃないかな
並行輸入品のK72327USだとまだ在庫残ってる店いくつかあるね
まずった予定日は5/20～5/29ねｗ
チラ裏的小技
SBTの玉に鼻油を塗りたいのだが、
おもむろに玉をはずして鼻に擦りつけるところを女子社員に見られたくなくて躊躇し、
潤滑不足で玉を横に転がすときに変なビビり音を出してたりしていた。
滑らかにクリクリしたい。
でも、女子社員に嫌われたくナイ。
ここ数週間悩んでいた。
だが突如、私の意識の中に神が舞い降りた。
私はついに、鼻を触った指で玉をいじればこれまでの苦悩が解決することを悟ったのだ。
SBTの玉に鼻油を塗りたいのだが、
おもむろに玉をはずして鼻に擦りつけるところを女子社員に見られたくなくて躊躇し、
潤滑不足で玉を横に転がすときに変なビビり音を出してたりしていた。
滑らかにクリクリしたい。
でも、女子社員に嫌われたくナイ。
ここ数週間悩んでいた。
だが突如、私の意識の中に神が舞い降りた。
私はついに、鼻を触った指で玉をいじればこれまでの苦悩が解決することを悟ったのだ。
756 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 00:26:18 ID:WIIYzIFU
setpointはゴミ屑以下の便器ソフト
二度とつかわねえ
二度とつかわねえ
758 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 00:39:36 ID:WIIYzIFU
Q-BALLがベアリングじゃなくて支持球で、
読み取りに問題がなければ、
史上最高のトラックボールになってただろうな～。
でもあの球は最高に気持ち悪いから
止めてほしいけどね。
本体の質感も高くてフィット感も最高だから、
是非ともQ-BALL2を出してもらいたい所。
読み取りに問題がなければ、
史上最高のトラックボールになってただろうな～。
でもあの球は最高に気持ち悪いから
止めてほしいけどね。
本体の質感も高くてフィット感も最高だから、
是非ともQ-BALL2を出してもらいたい所。
TM-400は、形状が左右対称ということもあって、机に固定した方が使いやすいと思うんだけど、
その方法として、ネリケシを足裏に貼付けるとスコブル快適なのを発見！
チラウラすまん。
その方法として、ネリケシを足裏に貼付けるとスコブル快適なのを発見！
チラウラすまん。
>>759
可塑剤で溶けちゃいます
可塑剤で溶けちゃいます
無線ガンガン出してよ
断線したのか操作できなくなってマウスだよ
断線したのか操作できなくなってマウスだよ
チラ裏的小技
SBTの玉にチンカスを塗りたいのだが、
おもむろに玉をはずしてチンコに擦りつけるところを女子社員に見られたくなくて躊躇し、
潤滑不足で玉を横に転がすときに変なビビり音を出してたりしていた。
滑らかにクリクリしたい。
でも、女子社員に嫌われたくナイ。
ここ数週間悩んでいた。
だが突如、私の意識の中に神が舞い降りた。
私はついに、チンコを触った指で玉をいじればこれまでの苦悩が解決することを悟ったのだ。
しかしながら、よくよく考えてみると私は常にチンコを触っているわけだし
改まってチンコを触るというのも変な話である。
SBTの玉にチンカスを塗りたいのだが、
おもむろに玉をはずしてチンコに擦りつけるところを女子社員に見られたくなくて躊躇し、
潤滑不足で玉を横に転がすときに変なビビり音を出してたりしていた。
滑らかにクリクリしたい。
でも、女子社員に嫌われたくナイ。
ここ数週間悩んでいた。
だが突如、私の意識の中に神が舞い降りた。
私はついに、チンコを触った指で玉をいじればこれまでの苦悩が解決することを悟ったのだ。
しかしながら、よくよく考えてみると私は常にチンコを触っているわけだし
改まってチンコを触るというのも変な話である。
しかしSBTがこんなに早く売り切れになるとはなぁ
生産追いついてないのかな
生産追いついてないのかな
改良のために初期ロット少なめにしておいたとか？
っていうか職場でトラボ使ってるだけで
少なからず変人、もしくはキモい人扱いされてるだろ。
少なからず変人、もしくはキモい人扱いされてるだろ。
ボールのサイズが15センチ以上、というのは不可能かねぇ？
3D地図をぐりぐり動かすのに、大きなボールってのは便利だ。
（未だにMS製のイージーボールを使ってる）
いっそ、水晶玉をなでなですると、ポンティングできるようなモノ、作れないか？
ついでに液晶表示までしてくれれば最高。
3D地図をぐりぐり動かすのに、大きなボールってのは便利だ。
（未だにMS製のイージーボールを使ってる）
いっそ、水晶玉をなでなですると、ポンティングできるようなモノ、作れないか？
ついでに液晶表示までしてくれれば最高。
>>769
何度も出てきてるが、Xarchade じゃいかんのかね？
何度も出てきてるが、Xarchade じゃいかんのかね？
嫁にこのスレの話したら
『重要なのは、玉の大小より棒の硬さと長さ』
とおっしゃってました。
『重要なのは、玉の大小より棒の硬さと長さ』
とおっしゃってました。
話の流れとは全く関係ないけど、むかーしのNECノート、
PC-9821Ltに乗っかってるトラックボールは親指派の私的には秀逸だったなぁ。
高校の時の養護教諭が持ってて、よくグリグリさせてもらってた。
ttp://nagamochi.info/src/up9586.jpg
どっちにしても昨今のノートの薄さじゃ無理っぽいがｗ
PC-9821Ltに乗っかってるトラックボールは親指派の私的には秀逸だったなぁ。
高校の時の養護教諭が持ってて、よくグリグリさせてもらってた。
ttp://nagamochi.info/src/up9586.jpg
どっちにしても昨今のノートの薄さじゃ無理っぽいがｗ
マーブルを2機目として繋いで、左手補助で使うと便利な気がするけど
SetPoint、MouseWareではそういう利用は全く考慮されてないのが残念だなあ。
マーブルの形状や、左右対称、手のひらサイズから考えるに、
"ハードウェア"としては優秀な左手補助デバイスなのだが、
"ドライバ"がタコすぎて全てを台無しにしている。
SetPoint、MouseWareではそういう利用は全く考慮されてないのが残念だなあ。
マーブルの形状や、左右対称、手のひらサイズから考えるに、
"ハードウェア"としては優秀な左手補助デバイスなのだが、
"ドライバ"がタコすぎて全てを台無しにしている。
なんか98Noteで手前側面にボールがついた変態な奴があったと思う。
あれはあれでそんなに悪い物でもなかったと思うけどボール動かすたびに
カスカス擦れるような音がしてイマイチだった。
あと、小玉トラボ付きノートといえばパナソニックは外せないんじゃない？
ホイールパッドに変わった時の失望の声が上がってたと思う。
あれはあれでそんなに悪い物でもなかったと思うけどボール動かすたびに
カスカス擦れるような音がしてイマイチだった。
あと、小玉トラボ付きノートといえばパナソニックは外せないんじゃない？
ホイールパッドに変わった時の失望の声が上がってたと思う。
マーブル2機をPC1台にUSB接続
SetPoint、MouseWare共に、マウスプロパティ上で個別にマーブルを認識可能
ボタン割り当て、カーソル速度、加速度などを個別に設定可能
と、ここまではいいのだが、
OSを再起動すると、個別設定がクリアされてしまう（2機とも同じ設定になる）
これはマーブル2機だから？
ロジの他のマウスやトラボ＋マーブルならクリアされることは無い？
SetPoint、MouseWare共に、マウスプロパティ上で個別にマーブルを認識可能
ボタン割り当て、カーソル速度、加速度などを個別に設定可能
と、ここまではいいのだが、
OSを再起動すると、個別設定がクリアされてしまう（2機とも同じ設定になる）
これはマーブル2機だから？
ロジの他のマウスやトラボ＋マーブルならクリアされることは無い？
>>775
ExclusiveScroll使えば？
ExclusiveScroll使えば？
>>714で紹介していただいた2.5mmセラミック球をTB38の支持球にしてみました。
…やっぱし、0.2mmの差は大きかった。
約2.3mmセラミック球に比べて全然スムースに滑る。
しかし、紹介していただいたネット通販屋。もともとはラジコンパーツの専門店だったんでしょ？
こんな用途で使われていました…ってバレたらどんな顔するだろうか？
それだけが心配。
…やっぱし、0.2mmの差は大きかった。
約2.3mmセラミック球に比べて全然スムースに滑る。
しかし、紹介していただいたネット通販屋。もともとはラジコンパーツの専門店だったんでしょ？
こんな用途で使われていました…ってバレたらどんな顔するだろうか？
それだけが心配。
アホらし、どんだけ杞憂なんだよ
>>776
パナソニックにあったねぇ
でもずっと親指タイプの使ってたからあの位置はどうにも慣れなかったんだよなー
カスカス気になるのは同意。まぁそれでもホイールパッドよりは好きだったかな。
＞なんか98Noteで手前側面にボールがついた変態な奴があったと思う。
あったあった。
アレばかりは私も変態だと思う。
パナソニックにあったねぇ
でもずっと親指タイプの使ってたからあの位置はどうにも慣れなかったんだよなー
カスカス気になるのは同意。まぁそれでもホイールパッドよりは好きだったかな。
＞なんか98Noteで手前側面にボールがついた変態な奴があったと思う。
あったあった。
アレばかりは私も変態だと思う。
ノートブックパソコンの原形を作りそれにトラックボールを採用したのはMacだろが！
Macのラップクラッシャーが生まれる遥か前から折りたたみ端末も携帯用端末もあったよ
ポケコンとゲームウォッチのマルチスクリーンとしてね
Macの話から専門スレへ
ポケコンとゲームウォッチのマルチスクリーンとしてね
Macの話から専門スレへ
というか誰も起源の話なんてしてないぞｗ
しっかし私は昔から親指トラックボールのタイプなんだが、
もはやトラックボール界でも親指トラッカーは少ない方なのかな？
売ってる製品ももう殆ど無いしな、、、logicoolガンガレ、、、、、
親指さえ動けばマウスジェスチャでもFPSでもドンとこいだ。
しっかし私は昔から親指トラックボールのタイプなんだが、
もはやトラックボール界でも親指トラッカーは少ない方なのかな？
売ってる製品ももう殆ど無いしな、、、logicoolガンガレ、、、、、
親指さえ動けばマウスジェスチャでもFPSでもドンとこいだ。
787 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 20:08:46 ID:WIIYzIFU
788 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 20:11:05 ID:WIIYzIFU
つか1680でも1920でも親指離さずに端から端までいくだろ
まーた始まった
791 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 20:28:02 ID:WIIYzIFU
今日のNGID:WIIYzIFU
>>786
トラボって大きく別けて３つあると思うんですよ
つまり 中指トラボも中玉（OrbitやTBEにTM-400など）と大玉（賢人の一連や38）とに判れるかなって
そう考えると現行機種の数は大差なかったり＾＾
トラボって大きく別けて３つあると思うんですよ
つまり 中指トラボも中玉（OrbitやTBEにTM-400など）と大玉（賢人の一連や38）とに判れるかなって
そう考えると現行機種の数は大差なかったり＾＾
田嶋陽子まだいるのか
>>786
9801時代のトラックボールって大玉の親指だからね。
ワゴンセールの投げ売り品を買ってきてPS/2マウスの中身を移植して使ってた。
スクロールが一般化してからは自作するようになったけど。
横1600ドット有っても1回の操作で移動させられるし、
1ドット単位のカーソル移動もできる。
ただボールとボタンの配置上、横長になってコンパクトさには欠けるけどね。
マウスを動かすスペースよりは狭くて済むけど。
9801時代のトラックボールって大玉の親指だからね。
ワゴンセールの投げ売り品を買ってきてPS/2マウスの中身を移植して使ってた。
スクロールが一般化してからは自作するようになったけど。
横1600ドット有っても1回の操作で移動させられるし、
1ドット単位のカーソル移動もできる。
ただボールとボタンの配置上、横長になってコンパクトさには欠けるけどね。
マウスを動かすスペースよりは狭くて済むけど。
Microsoft Trackball Explorerを手に入れて以来、人差し指で慣れちゃったなぁ。
そろそろ壊れた時用にTM-400を買おうかと思う。、
そろそろ壊れた時用にTM-400を買おうかと思う。、
797 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 21:29:55 ID:WIIYzIFU
１つ前に使ってたのがゴムローラー物だったので、
Trackball Explorerに変えて直ぐは
あまりの軽さにビックリしたが、
慣れるに従って若干重さを感じるようになった。
支持球をルビーに変えてみたりもしたが、
大した差もないので、
やっぱり玉が若干大きいからだよな～と思って
マーブルマウスを買ってみた。
続く…。
Trackball Explorerに変えて直ぐは
あまりの軽さにビックリしたが、
慣れるに従って若干重さを感じるようになった。
支持球をルビーに変えてみたりもしたが、
大した差もないので、
やっぱり玉が若干大きいからだよな～と思って
マーブルマウスを買ってみた。
続く…。
>>796
壊れたら 直せばいい
壊れたら 直せばいい
799 ：不明なデバイスさん：2009/05/13(水) 21:35:48 ID:WIIYzIFU
やはり玉が小さくなった分、玉の動きも軽快になったし、
本体も小さくなったのは◎だった。
しかし問題はスクロール。
Trackball Explorerのような親指型のホイールは
最高に使いやすいので、
それを失ったのは大きな痛手だった。
ボールによるスクロールは
慣れてしまえばホイールよりも快適だが、
無意識的にボタンで切り替えられるようになるまでは、
結構なストレスでもある。
取っておくのも邪魔臭いので
Trackball Explorerは捨ててしまったが、
今思うと売れば良かった。
本体も小さくなったのは◎だった。
しかし問題はスクロール。
Trackball Explorerのような親指型のホイールは
最高に使いやすいので、
それを失ったのは大きな痛手だった。
ボールによるスクロールは
慣れてしまえばホイールよりも快適だが、
無意識的にボタンで切り替えられるようになるまでは、
結構なストレスでもある。
取っておくのも邪魔臭いので
Trackball Explorerは捨ててしまったが、
今思うと売れば良かった。
NG登録っと
やっと巻き込み規制が解けたので。
加工前のタッパ。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/439.jpg
穴あけと底の滑り止めを削った後。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/440.jpg
ボール支持とボタンの組み込み。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/441.jpg
スクロール部のアップ。左右にアクリルワッシャーを噛ませて位置固定。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/442.jpg
ふた？を閉じて完成。5つボタンという事でかなり大きめ。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/443.jpg
おまけ。タッパファミリーのジョイスティック(サターンPADベース)
手前に3連の穴を塞いだ後があるのは今回のトラボでボタンが足らず拝借。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/444.jpg
シールを貼ろうとも思ったけど傷だらけのケースでも
中身が見えるほうが味があるかなぁ？という事でそのまま。
TB38を全く使わずにいきなり部品取りにしてしまったので
500/1000カウントの切り替えがあることを知らず、ここの書き込みで知ったｗ
500にするとブレが収まるのでこのままでも十分実用になるようになった。
加工前のタッパ。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/439.jpg
穴あけと底の滑り止めを削った後。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/440.jpg
ボール支持とボタンの組み込み。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/441.jpg
スクロール部のアップ。左右にアクリルワッシャーを噛ませて位置固定。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/442.jpg
ふた？を閉じて完成。5つボタンという事でかなり大きめ。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/443.jpg
おまけ。タッパファミリーのジョイスティック(サターンPADベース)
手前に3連の穴を塞いだ後があるのは今回のトラボでボタンが足らず拝借。
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/444.jpg
シールを貼ろうとも思ったけど傷だらけのケースでも
中身が見えるほうが味があるかなぁ？という事でそのまま。
TB38を全く使わずにいきなり部品取りにしてしまったので
500/1000カウントの切り替えがあることを知らず、ここの書き込みで知ったｗ
500にするとブレが収まるのでこのままでも十分実用になるようになった。
>801
これ手首の高さが3～4cmくらいになっちゃうのかな?
でも楽しそうだw
技術がないので自分ではできないけど、机にトラックボール埋め込んだらおもしろい気がする
これ手首の高さが3～4cmくらいになっちゃうのかな?
でも楽しそうだw
技術がないので自分ではできないけど、机にトラックボール埋め込んだらおもしろい気がする
これは素晴らしいタッパーの有効活用
>>802
高さは8cmぐらいあります。55mmの玉を埋め込んで
更にセンサーの高さも確保しなければならないので。
写真でも判ると思いますが引き出し式の書斎用PC机なので
多少高さがあってもディスプレイの高さと並ぶ位で済みます。
ぎりぎり実用範囲かな。
タッパの性質(？)上、縦横サイズが大きいと自然と高くなってしまうので。
でもタッパの丸みのあるデザインのおかげで手を置いても痛くならないのは良いですね。
転がり感が気持良いので何かを考えていたりする時に
無駄に弾いて遊んでます。一回の弾きで3回転位しますよ。
高さは8cmぐらいあります。55mmの玉を埋め込んで
更にセンサーの高さも確保しなければならないので。
写真でも判ると思いますが引き出し式の書斎用PC机なので
多少高さがあってもディスプレイの高さと並ぶ位で済みます。
ぎりぎり実用範囲かな。
タッパの性質(？)上、縦横サイズが大きいと自然と高くなってしまうので。
でもタッパの丸みのあるデザインのおかげで手を置いても痛くならないのは良いですね。
転がり感が気持良いので何かを考えていたりする時に
無駄に弾いて遊んでます。一回の弾きで3回転位しますよ。
>>788,793,795
そっかー、さみしいのぉ
田舎に住んでたから9801時代はトラックボールどころかマウスさえなかなか買えなかったがｗ
確かに細かく分類すると各種2、3種類なのね。そう悲観せんでもいっか。
1920x1200で使ってるが特に苦にならないのはただの慣れかｗ
>>789
設定でもちろんいけるけど、私の用途的に一気に端から端まで行ける必要が無いので、
親指はなさずに行ける距離は画面半分かそこらぐらい。
加速度設定はしてるから早く動かせばもっと伸びるけどね。
次は人差し指タイプでも買って試してみるかな。
そっかー、さみしいのぉ
田舎に住んでたから9801時代はトラックボールどころかマウスさえなかなか買えなかったがｗ
確かに細かく分類すると各種2、3種類なのね。そう悲観せんでもいっか。
1920x1200で使ってるが特に苦にならないのはただの慣れかｗ
>>789
設定でもちろんいけるけど、私の用途的に一気に端から端まで行ける必要が無いので、
親指はなさずに行ける距離は画面半分かそこらぐらい。
加速度設定はしてるから早く動かせばもっと伸びるけどね。
次は人差し指タイプでも買って試してみるかな。
>>806
試すなら個人的には38おすすめ
サンワってと悪いイメージがあるけどこいつは全くイメージ変わるよ
軸受け用のセラ玉も安く手に入る様になったしもう隙無しです
そうでなきゃ賢人の新型かなぁ 高いけど
Orbitやアレはとても完成されていますが…
試すなら個人的には38おすすめ
サンワってと悪いイメージがあるけどこいつは全くイメージ変わるよ
軸受け用のセラ玉も安く手に入る様になったしもう隙無しです
そうでなきゃ賢人の新型かなぁ 高いけど
Orbitやアレはとても完成されていますが…
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-orbit-elite.html
> 異端の理由
> トラックボールは2ボタンでも、「同時押し」が普通につかえるので、
> 実質3ボタンと同等のオペレーションができるはずなのですが、 ・・本機の場合それは適いません。
>
> 本機はボールがブルーにイルミネーションされるのがウリの一つになっているのですが、
> 実は左右ボタンの同時押しがハードウェアレベルで このイルミネーションのON/OFFに当てられているため、
> 「同時押し」を有効に使うことが出来ないのです。
EM5、EM6、EM7、CT-100、CT-64UPi、ST-65UPi、ST-45UPi
このへんのトラボは、MouseWorks、MouseWareで左右同時押しをサポートしてるけど
ひょっとするとハードウェアレベルで別ボタンの信号がでてるのかな？と猫さんの記事を読んで思った
> 異端の理由
> トラックボールは2ボタンでも、「同時押し」が普通につかえるので、
> 実質3ボタンと同等のオペレーションができるはずなのですが、 ・・本機の場合それは適いません。
>
> 本機はボールがブルーにイルミネーションされるのがウリの一つになっているのですが、
> 実は左右ボタンの同時押しがハードウェアレベルで このイルミネーションのON/OFFに当てられているため、
> 「同時押し」を有効に使うことが出来ないのです。
EM5、EM6、EM7、CT-100、CT-64UPi、ST-65UPi、ST-45UPi
このへんのトラボは、MouseWorks、MouseWareで左右同時押しをサポートしてるけど
ひょっとするとハードウェアレベルで別ボタンの信号がでてるのかな？と猫さんの記事を読んで思った
左右同時押しすると
A：普通に左ボタンの信号と右ボタンの信号を出す → USB → PC → ドライバへ
B：トラボ内部で信号処理されて別ボタンの信号を出す → USB → PC → ドライバへ
微妙な違いだけど、こういう感じね
いままでA：だと思っていたが、B：の線もあるかなと
ドライバと便利ツールを併用した時のコンフリクト問題とかに関係しそう
A：普通に左ボタンの信号と右ボタンの信号を出す → USB → PC → ドライバへ
B：トラボ内部で信号処理されて別ボタンの信号を出す → USB → PC → ドライバへ
微妙な違いだけど、こういう感じね
いままでA：だと思っていたが、B：の線もあるかなと
ドライバと便利ツールを併用した時のコンフリクト問題とかに関係しそう
SBTって今どこにも置いてないのな…
置いてても15kとか…高い…orz
置いてても15kとか…高い…orz
ふとボール掃除しようと思って
>・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
これを思い出して、ギターやベースで使うレモンオイル使ってみたら、
なかなか調子がよい感じ。
もちろんオイルなので付けて磨いたら、もう一回ごしごしオイルのついてない
布で磨いてあげないと駄目だけどね。
>・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
これを思い出して、ギターやベースで使うレモンオイル使ってみたら、
なかなか調子がよい感じ。
もちろんオイルなので付けて磨いたら、もう一回ごしごしオイルのついてない
布で磨いてあげないと駄目だけどね。
柑橘系のオイルは樹脂を溶かしたりするものもあるけど大丈夫かな？
発砲スチロールなんかは簡単に溶けるけど
発砲スチロールなんかは簡単に溶けるけど
レモンのオイルってわけじゃないんだな。(w
柑橘系の油脂分って樹脂への攻撃性が高いよね。
柑橘系の油脂分って樹脂への攻撃性が高いよね。
ピカールでいいよもう
今ロジのマーブル使ってるけどSBTって買いなのかな？
ボナンザでコートしても2日くらいで滑り悪くなるなあ
皆そんな頻繁に手入れしてるんだろうか
皆そんな頻繁に手入れしてるんだろうか
むしろ俺なんて何も手入れしないよ
指油で十分過ぎるみたいだわ
指油で十分過ぎるみたいだわ
俺もボール洗う位しかしてない
たまーに支持球の汚れとって玉に鼻を擦りつけたりしてるけど
せいぜい１週間に１回くらいかな？
研磨とかコーティングとかしなくても、十分スムーズだと思うんだが
というか、今以上に滑り良くなる感じが想像できん
せいぜい１週間に１回くらいかな？
研磨とかコーティングとかしなくても、十分スムーズだと思うんだが
というか、今以上に滑り良くなる感じが想像できん
支持球周りに詰まったゴミ取ってるだけだな
ゴミ詰まってると滑り悪くなるよ
ゴミ詰まってると滑り悪くなるよ
Trackball Explorerが頻繁に認識しなくなったので、
ダメ元で分解して掃除したら、なんか直ったみたい。ヨカッタ。
ダメ元で分解して掃除したら、なんか直ったみたい。ヨカッタ。
支持球の1つだけにゴミが溜まる不思議
● ○
○
● ○
○
その日の湿度で全然変わる。
高い日はスムーズに転がるけど、低い日はゴリゴリする感じ。
ちなみにマーブル。
高い日はスムーズに転がるけど、低い日はゴリゴリする感じ。
ちなみにマーブル。
支持球に一つだけって事はバランスがおかしくなってるんじゃ無かろうか
>>817
支持球のゴミを取ってボールを拭いてもダメ？
散布直後のあの状態はわずかだけど、うちじゃ満足に使える程度は数週間維持してくれる
>>817
支持球のゴミを取ってボールを拭いてもダメ？
散布直後のあの状態はわずかだけど、うちじゃ満足に使える程度は数週間維持してくれる
>>823
俺もそうだｗ
俺もそうだｗ
>>823
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
SBTでスクロールするとき、玉のコンディションによっては
ぶーぶー鳴く件について。
ぶーぶー鳴く件について。
なんてかわいい…!!
>>817
そうなんですか？ 314でボナンザを勧められたので、今使っているシリコン
スプレーを早く使い切って買いに行こうと思っていたのに、、、
シリコンも散布直後はなかなかいいのですが、夕方くらいになると、恐ろしく
重たくなります。回転ムラもでてきて、ギュッギュッと止まります。
指を鍛えるしかないのかな？
そうなんですか？ 314でボナンザを勧められたので、今使っているシリコン
スプレーを早く使い切って買いに行こうと思っていたのに、、、
シリコンも散布直後はなかなかいいのですが、夕方くらいになると、恐ろしく
重たくなります。回転ムラもでてきて、ギュッギュッと止まります。
指を鍛えるしかないのかな？
832 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:23:47 ID:b5O74/7z
833 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:26:57 ID:b5O74/7z
鼻の脂やチンカス塗ったり、
シリコンやら何やら塗ったりと、
動きの悪い大玉使ってると
色々とメンテが面倒だよね。
シリコンやら何やら塗ったりと、
動きの悪い大玉使ってると
色々とメンテが面倒だよね。
834 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:29:14 ID:b5O74/7z
大玉って動きが悪いという面だけでなく、
玉が安定しないという
デメリットもあるんだよね。
だから831が回転ムラと言う問題も起きる。
玉が安定しないという
デメリットもあるんだよね。
だから831が回転ムラと言う問題も起きる。
>>829
MacのMightyMouseだっけ？はギュっと掴むとキューって鳴くって聞いた事あるｗ
周りにMacな人が居ないんで真偽は知らんけどｗかわいいネズミのイメージだろか
SBTはかわいい子ブタでいいじゃんｗ
MacのMightyMouseだっけ？はギュっと掴むとキューって鳴くって聞いた事あるｗ
周りにMacな人が居ないんで真偽は知らんけどｗかわいいネズミのイメージだろか
SBTはかわいい子ブタでいいじゃんｗ
836 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:33:57 ID:b5O74/7z
玉が安定しない…とは
どういうことか？と言うと、
例えばピストルで玉を発射した時を
想像してほしい。
玉が小さければ重力が小さいので、
玉はまっすぐ飛んで行く。
しかし玉がもし重かったらどうなるか？
そう、まっすぐ飛ばなくなる。
つまり大玉ほど回転が不安定になり、
性格に操作するのが困難になるというわけです。
どういうことか？と言うと、
例えばピストルで玉を発射した時を
想像してほしい。
玉が小さければ重力が小さいので、
玉はまっすぐ飛んで行く。
しかし玉がもし重かったらどうなるか？
そう、まっすぐ飛ばなくなる。
つまり大玉ほど回転が不安定になり、
性格に操作するのが困難になるというわけです。
今日のNGID:b5O74/7z
SBTを磨いてテフロンコートして初めて初動がEM5レベルになった
しかしこの状態は一日持たない
はよリング付きのEM5を出してくれ
しかしこの状態は一日持たない
はよリング付きのEM5を出してくれ
839 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:36:31 ID:b5O74/7z
>>829
210 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/04/15(水) 20:11:48 ID: 4QiSaaSe0
キター 新しいケンジントンのトラックボール
スクロールさせるとブーブー鳴くよ orz...
210 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/04/15(水) 20:11:48 ID: 4QiSaaSe0
キター 新しいケンジントンのトラックボール
スクロールさせるとブーブー鳴くよ orz...
>>836
ちょｗ重力変わるの？ちっちゃいとｗｗｗ
ちょｗ重力変わるの？ちっちゃいとｗｗｗ
841 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:37:49 ID:b5O74/7z
>>838
218 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/04/16(木) 20:41:42 ID: bTLI7K1l0
漏れはその日のうちにオクに出しちゃったよ。
結局EM5がしっくりくる
ていうかなんでゴミ箱に引きずる必要があるw
218 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/04/16(木) 20:41:42 ID: bTLI7K1l0
漏れはその日のうちにオクに出しちゃったよ。
結局EM5がしっくりくる
ていうかなんでゴミ箱に引きずる必要があるw
それ以前にテフロンコートすると球が滑って横回転させるのが大変になった
滑りを良くするのも一長一短だなこりゃ
とりあえずSBT導入したからマーブルとTBOは引退だ
滑りを良くするのも一長一短だなこりゃ
とりあえずSBT導入したからマーブルとTBOは引退だ
843 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:40:46 ID:b5O74/7z
ここまで酷い基地外は初めてかもしれない
質問に答えてねえよ。
玉の大小で重力が変わるかって聞いてんだろが。
玉の大小で重力が変わるかって聞いてんだろが。
847 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:50:49 ID:b5O74/7z
>>845
その答えを知りたければ
こんな実験をしてみてください。
頭の上から自分の足をめがけて
ビリヤードの玉を落とし、
次に同じ高さからボーリングの玉を落とします。
もし両者に痛みの違いがあれば、
そこには重力の差があるというわけです。
その答えを知りたければ
こんな実験をしてみてください。
頭の上から自分の足をめがけて
ビリヤードの玉を落とし、
次に同じ高さからボーリングの玉を落とします。
もし両者に痛みの違いがあれば、
そこには重力の差があるというわけです。
848 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:52:55 ID:b5O74/7z
>>847
高校で物理習わなかった?
高校で物理習わなかった?
>>845
触るなよ馬鹿がうつるぞ！
触るなよ馬鹿がうつるぞ！
851 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:55:16 ID:b5O74/7z
じゅうりょく と じゅうりょう と しごと のちがいをべんきょうしましょう。
>>817
研磨して最初に何重にも被膜を作りましたか？
研磨して最初に何重にも被膜を作りましたか？
854 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:57:00 ID:b5O74/7z
例え重さが同じ大小の玉を使ったとしても、
遠心力には差が出てしまうので、
当然大玉ほど動きが不安定になります。
ましては重量も重いとなれば、
尚更ですよ。
遠心力には差が出てしまうので、
当然大玉ほど動きが不安定になります。
ましては重量も重いとなれば、
尚更ですよ。
855 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 21:59:06 ID:b5O74/7z
今日の荒らし 現在のNG ID::b5O74/7z
＊＊＊＊ 荒らしの相手をする人も荒らし ＊＊＊＊
もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
＊＊＊＊ 荒らしの相手をする人も荒らし ＊＊＊＊
もし基地外をいぢって遊びたい方はこちらの馬鹿いぢり用スレへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
えんしんりょく と かんせい のちがいもべんきょうしたほうがよいようです。
汚団子って物理弱いのな
荒らせてないじゃん
荒らせてないじゃん
悪くないよ。
サンキュー
明日買ってくる
明日買ってくる
ｱｷﾊﾞ祖父、蒼玉ｴﾘｰﾄ\1980大漁
863 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:07:25 ID:b5O74/7z
バレないと思って
賢いフリをする人は多いけど、
誰一人として玉の面積答えられないんだね。w
賢いフリをする人は多いけど、
誰一人として玉の面積答えられないんだね。w
>>859
この値段で大玉トラボという時点でコスパ高いと思いますけどねぇ
この値段で大玉トラボという時点でコスパ高いと思いますけどねぇ
865 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:10:37 ID:b5O74/7z
それ以前にコストパフォーマンスってなんだ？
高くても値段以上の満足が得られるならそれはコストパフォーマンス良いわけだし
安くてもクズだとコストパフォーマンスなにそれって話になるからなぁ
高くても値段以上の満足が得られるならそれはコストパフォーマンス良いわけだし
安くてもクズだとコストパフォーマンスなにそれって話になるからなぁ
867 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:13:39 ID:b5O74/7z
大玉マニアって
玉が大きいとよっぽどコストかかると
思っているんだろうね～。w
玉が大きいとよっぽどコストかかると
思っているんだろうね～。w
そういやTB38って左下のボタンの設定変えられないんだっけ？
まあ要するに安くて良けりゃいいかなって
大玉なんで買おうかなって思ったけどサンワサプライって聞いた事もないから
流石にKensingtonレベルは求めてないよ
値段に見合った性能があればいいよ
大玉なんで買おうかなって思ったけどサンワサプライって聞いた事もないから
流石にKensingtonレベルは求めてないよ
値段に見合った性能があればいいよ
870 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:20:43 ID:b5O74/7z
どもどもアキバ行って買ってきます
都合でネット通販は使えないので
明日上手く言えるようだったらレビューします
都合でネット通販は使えないので
明日上手く言えるようだったらレビューします
>>872
秋葉だと５ｋちょい超えるぐらいですので 念のため
秋葉だと５ｋちょい超えるぐらいですので 念のため
875 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:31:15 ID:b5O74/7z
ああ、これでまた１人大玉被害者が…。
>>853
具体的にどうやるんですか？教えて下さい。
具体的にどうやるんですか？教えて下さい。
>>868
サンワ純正ドライバだといろいろあるんじゃなかったっけ？
俺は、インテリポイントのドライバファイルを改変して使ってるよ。
でも、インテリポイントって複数のデバイスを別々に設定できないのが不便だな
サンワ純正ドライバだといろいろあるんじゃなかったっけ？
俺は、インテリポイントのドライバファイルを改変して使ってるよ。
でも、インテリポイントって複数のデバイスを別々に設定できないのが不便だな
>>877
SBTならまだ表面に傷もないだろうから磨くのはいらないと思うけどなぁ
853の人とやり方は違うかもしれないけど、TBEだとこんな感じ
ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tb_tbe.htm#ball1
ってかこの用途だけでシリコンスプレーを使い切るのは難しいと思うｗ
SBTならまだ表面に傷もないだろうから磨くのはいらないと思うけどなぁ
853の人とやり方は違うかもしれないけど、TBEだとこんな感じ
ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tb_tbe.htm#ball1
ってかこの用途だけでシリコンスプレーを使い切るのは難しいと思うｗ
>>877
テンプレ読みましょう
テンプレ読みましょう
>>879
素晴らしい、愛を感じますｗ
素晴らしい、愛を感じますｗ
これ凄いよね
ここまでやりゃ一生使えそう
ただ断線とかしたら泣く泣く終了なんだろうな
ここまでやりゃ一生使えそう
ただ断線とかしたら泣く泣く終了なんだろうな
>>882
断線の修理もちゃんと説明されてますよ
断線の修理もちゃんと説明されてますよ
もう作っちゃえばいいのに
トラボ自由研究さんにマニアックな記事が上がってるね
米amaにはSBTの在庫があるようなので、とりあえずWish Listに入れてみた。
金持ちだなあ
アップルは好きじゃないなあ
890 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 00:38:25 ID:nyDzWpUL
Mac信者涙目。w
いや俺だけであって好きな人も多いんじゃない？
すぐOS戦争に持ち込もうとするなよ
すぐOS戦争に持ち込もうとするなよ
TB38ってヌルヌルホイールだったのか・・・。
黒だったからゴムだと思ってたのにorz
黒だったからゴムだと思ってたのにorz
ヌルホ
カッ
>>868
サンワドライバでは変えられないですねぇ
サンワドライバでは変えられないですねぇ
>>869>>871
EM5が不調になったので最近TB-38を買いました。
個人的には買ったままのTB-38はボールの動き始めが渋くてギクシャクするので、
コストパフォーマンスはEM5に劣ると感じています。
高くても満足できる物の方がコストパフォーマンスに優れるという考え方からですが。
ただし、パームレスト付の状態で手首とボールとボタン･ホイールの位置関係は良く
練られていると思います。
>>714さんが紹介してくれたお店にセラミック球を注文したので、それで変わるようなら
俄然コストパフォーマンスでトップレベルに躍り出るかも知れません。
EM5が不調になったので最近TB-38を買いました。
個人的には買ったままのTB-38はボールの動き始めが渋くてギクシャクするので、
コストパフォーマンスはEM5に劣ると感じています。
高くても満足できる物の方がコストパフォーマンスに優れるという考え方からですが。
ただし、パームレスト付の状態で手首とボールとボタン･ホイールの位置関係は良く
練られていると思います。
>>714さんが紹介してくれたお店にセラミック球を注文したので、それで変わるようなら
俄然コストパフォーマンスでトップレベルに躍り出るかも知れません。
「改造」という手間にコストを感じない人には、TB-38改のコスパは無敵だぜ。
トラボブームきてるな
スレの勢い良い感じ
スレの勢い良い感じ
気のせい。ブームは来てない
>>897
ボールベアリング軸受けのEM5と比較するのはきっついと思うっす
とりあえず玉を磨いてテフロンコートして軸受けのセラミック玉に交換して再評価してみては？
テンプレを読むだけで先人の知恵と努力を学ぶことが出来るのですから 読み返す事をお薦めします
ボールベアリング軸受けのEM5と比較するのはきっついと思うっす
とりあえず玉を磨いてテフロンコートして軸受けのセラミック玉に交換して再評価してみては？
テンプレを読むだけで先人の知恵と努力を学ぶことが出来るのですから 読み返す事をお薦めします
>>880
一通り調べたつもりでしたが。買って間もないボールに研磨とシリコンコーティングを行っています。
>>307 で15分磨くように教わりました。
>>319 でタミヤの細目と仕上げ用を勧められました。
新品でも効果あると聞いたのですが、新品は磨く必要はなさそうですね。
でも購入して1ヵ月もたたないSBTなのに、既に一箇所へこみが orz
へこみに支持球があたると、ゴトッと引っかかります。（磨いてとれるレベルじゃなさそう）
>>853
>>877
おぉ、写真付きで分かりやすいですね。このページにはたどり着けませんでした。
で、「最初に何度も皮膜を作る」というのは、ただ散布して磨くの繰り返しですか？
それこそ１日5回くらい散布して磨いています。でも使ってると信じられないくらいに重くなってきます。
皮膜をつくるのはシリコンではだめで、ボナンザなどのテフロン系の話なんですかね？
Shootのほうはおかげで70点台がコンスタントに出せるようになりました。最高で78点。
右下部分のフラフラ間はかなり改善しました。でも80点台にはまだ届きそうにないです orz
日常業務もなんとかこなせるようになってきたので、この転がり抵抗をなんとかしたい。
最初は初動（静止摩擦）が気になっていましたが、今は動摩擦で悩んでいます。
一通り調べたつもりでしたが。買って間もないボールに研磨とシリコンコーティングを行っています。
>>307 で15分磨くように教わりました。
>>319 でタミヤの細目と仕上げ用を勧められました。
新品でも効果あると聞いたのですが、新品は磨く必要はなさそうですね。
でも購入して1ヵ月もたたないSBTなのに、既に一箇所へこみが orz
へこみに支持球があたると、ゴトッと引っかかります。（磨いてとれるレベルじゃなさそう）
>>853
>>877
おぉ、写真付きで分かりやすいですね。このページにはたどり着けませんでした。
で、「最初に何度も皮膜を作る」というのは、ただ散布して磨くの繰り返しですか？
それこそ１日5回くらい散布して磨いています。でも使ってると信じられないくらいに重くなってきます。
皮膜をつくるのはシリコンではだめで、ボナンザなどのテフロン系の話なんですかね？
Shootのほうはおかげで70点台がコンスタントに出せるようになりました。最高で78点。
右下部分のフラフラ間はかなり改善しました。でも80点台にはまだ届きそうにないです orz
日常業務もなんとかこなせるようになってきたので、この転がり抵抗をなんとかしたい。
最初は初動（静止摩擦）が気になっていましたが、今は動摩擦で悩んでいます。
>>899
基地外が来てるだけ、ブームは来てない。
基地外が来てるだけ、ブームは来てない。
出遅れた。
重い方が早く落ちるとエライ先生が昔言っていたから重力はｒ
重い方が早く落ちるとエライ先生が昔言っていたから重力はｒ
>>902
15分と言ったのは私ですね
テンプレのサイトだと30分とか磨いてたはず
玉の傷 いつの間にか出来てるんですよね
補修するならまずは傷の状態を把握しましょう
それは欠損した傷ですか？
それとも衝撃で出来たクレーターみたいな盛り上がりのある傷ですか？
被膜を作るのはテフロンコート系ですね
シリコンでは指先が乾燥気味だと油が指に吸われてしまうでしょうし
15分と言ったのは私ですね
テンプレのサイトだと30分とか磨いてたはず
玉の傷 いつの間にか出来てるんですよね
補修するならまずは傷の状態を把握しましょう
それは欠損した傷ですか？
それとも衝撃で出来たクレーターみたいな盛り上がりのある傷ですか？
被膜を作るのはテフロンコート系ですね
シリコンでは指先が乾燥気味だと油が指に吸われてしまうでしょうし
昔からある日本語に「玉に瑕」ってのがあるけど
この言葉は邪馬台国の女王卑弥呼が使っていた
トラボの玉（水晶）に瑕がついたのが起源
因みに反意語は「完璧」
この言葉は邪馬台国の女王卑弥呼が使っていた
トラボの玉（水晶）に瑕がついたのが起源
因みに反意語は「完璧」
ヒミコって名前と性別と女王であった位しか伝わってなくね？
ぎしわじんでんには数行しか無いし
確か中国じゃなかった？
それに優れているが欠点も持つ の反意語が完璧ってのもなんだかねぇ
ぎしわじんでんには数行しか無いし
確か中国じゃなかった？
それに優れているが欠点も持つ の反意語が完璧ってのもなんだかねぇ
ネタにマジレス･････ﾜﾛﾀ
>>908
玉＝璧だから「玉にキズ」の反対は完璧だろ
玉＝璧だから「玉にキズ」の反対は完璧だろ
翡翠じゃね？とか むしろ勾玉じゃね？ とか 掃き溜めに鶴とか
>>905
新品なので全体的に傷は認められないんですが、一箇所だけ
いかにもコランダムのサキッチョでついたと思われる穴がありました。
おそらく、持ち上げようとして手が滑ってカップの中にゴトッと落とした
ときについたのではないかと。買ったハナからこんなことになるなんてと
落ち込みましたが、悩んでもしょうがないし、このSBTは所詮は第１号機だ
使いつぶして改良版が出たら買おう（マイクロスイッチモデルを期待）と
開き直って使っていました。
で、いま傷を確認すると、なんか傷が浅くなっているように見えます。
シリコン散布して1日数回タオルでゴシゴシこすっているのがよかったのかな？
コンパウンドで磨けばOKのような気がしてきました。
SBT使い出してから、手の乾燥も気になりだして、コンビニでハンドクリームを
買ってきました。
今朝、ボナンザを発注しました。シリコン系はもう止めます。
新品なので全体的に傷は認められないんですが、一箇所だけ
いかにもコランダムのサキッチョでついたと思われる穴がありました。
おそらく、持ち上げようとして手が滑ってカップの中にゴトッと落とした
ときについたのではないかと。買ったハナからこんなことになるなんてと
落ち込みましたが、悩んでもしょうがないし、このSBTは所詮は第１号機だ
使いつぶして改良版が出たら買おう（マイクロスイッチモデルを期待）と
開き直って使っていました。
で、いま傷を確認すると、なんか傷が浅くなっているように見えます。
シリコン散布して1日数回タオルでゴシゴシこすっているのがよかったのかな？
コンパウンドで磨けばOKのような気がしてきました。
SBT使い出してから、手の乾燥も気になりだして、コンビニでハンドクリームを
買ってきました。
今朝、ボナンザを発注しました。シリコン系はもう止めます。
>>913
えーと、なんでやねん。
えーと、なんでやねん。
おおさか～
・・・ｺﾎﾝ
・・・ｺﾎﾝ
ベアリング化してみた。まだ、エポキシ等で軸受けを接着してなくて、ホットボンドで仮固定だけど。
エージングとか全然できてないからごろごろするけど、なんだこれｗｗってフィーリングなんだな。
shootの点数は劇的には変わらない。
とにかく無駄にコロコロさせてしまう。
エージングとか全然できてないからごろごろするけど、なんだこれｗｗってフィーリングなんだな。
shootの点数は劇的には変わらない。
とにかく無駄にコロコロさせてしまう。
>>916
何をベアリング化したのか激しく気になる
何をベアリング化したのか激しく気になる
SBT来ないなあ
セカンドロットでボタンスイッチ変更とかなるなら全然待てるんだがｗ
セカンドロットでボタンスイッチ変更とかなるなら全然待てるんだがｗ
＞なんだこれｗｗってフィーリング
すいませんさっぱりわかりません
強いて言えば なんだそれｗｗ
すいませんさっぱりわかりません
強いて言えば なんだそれｗｗ
マーブル買った。
うはｗ腕動かさなくていいｗｗ楽ｗｗ
コスパ最強ｗ
うはｗ腕動かさなくていいｗｗ楽ｗｗ
コスパ最強ｗ
指は頻繁に動かさないと駄目だけどな
それとマウスでも手首だけで浮かさず十分操作可能だぞ
まぁ手首が腕に入るのかは知らんけどｗ
それとマウスでも手首だけで浮かさず十分操作可能だぞ
まぁ手首が腕に入るのかは知らんけどｗ
置かれてる物体を撫でるのと、置かれてる物体そのものを動かす動作を比較すると
後者のほうが圧倒的にエネルギーの消費量は大きいだろ
それと、手首を動かすってことは、腕が動いてなくても腕や肩に力が入ってるからな
親指だけとか、中指だけ動かすのに比べたら遥かに疲れる
後者のほうが圧倒的にエネルギーの消費量は大きいだろ
それと、手首を動かすってことは、腕が動いてなくても腕や肩に力が入ってるからな
親指だけとか、中指だけ動かすのに比べたら遥かに疲れる
指を「頻繁に」動かす ってどんな操作を想像してるんだろ
1920*1600でも一転がしの範囲なのに…
自分に都合の良い妄想で評価してると笑われるからやめた方がいいよ♪
1920*1600でも一転がしの範囲なのに…
自分に都合の良い妄想で評価してると笑われるからやめた方がいいよ♪
普通のマウスで左手マウス挫折したけど、トラックボールなら普通にいけるなｗ
>>922
とりあえず「撫でる」じゃなく「転がす」な
タッチパッドじゃねーんだから
＞手首を動かすってことは、腕が動いてなくても腕や肩に力が入ってるからな
まー腕はともかく俺の場合マウスでも肩に力入らないね
肘ベッタリ付けて作業してるしハイセンシだしね
>>923
トラボで指を頻繁に動かさないって凄いね
どうやって操作してるのか見てみたいわｗ
それと1920*1600の1600ってなんだ？
1200の誤記かね？
とりあえず「撫でる」じゃなく「転がす」な
タッチパッドじゃねーんだから
＞手首を動かすってことは、腕が動いてなくても腕や肩に力が入ってるからな
まー腕はともかく俺の場合マウスでも肩に力入らないね
肘ベッタリ付けて作業してるしハイセンシだしね
>>923
トラボで指を頻繁に動かさないって凄いね
どうやって操作してるのか見てみたいわｗ
それと1920*1600の1600ってなんだ？
1200の誤記かね？
「頻繁」にはうごかんだろ
クリゲーでもしてんのか？
クリゲーでもしてんのか？
どの程度を頻繁と言うか知らんが、ふつうに動かしまくりだな
10秒に1回は転がす
10秒に1回は転がす
キーボードも使えよ
頻繁にポインタ動かすのってゲームとブラウザぐらいだろ
まあキーボード操作してたって指は動かすけど
まあキーボード操作してたって指は動かすけど
あぼ～ん
マウスだろうとトラボだろうとカーソルを動かす毎に指なり手を動かすだけじゃん
まぁ指一本と手や腕を動かす違いはあるけど
高カウントのマウスなら手首だけでいけるだろうけど付属のマウスを買い換えるなんて普通しないししても2000円がせいぜい
トラボもヲタ向けマウスも極マイナーなんだよね
「マウスはメジャー」なんて騒ぐやつに限って高いマウスを使ってるけどそんなモノは一般人からすればトラボと同じ位別世界だとは気付かないのかな
まぁ指一本と手や腕を動かす違いはあるけど
高カウントのマウスなら手首だけでいけるだろうけど付属のマウスを買い換えるなんて普通しないししても2000円がせいぜい
トラボもヲタ向けマウスも極マイナーなんだよね
「マウスはメジャー」なんて騒ぐやつに限って高いマウスを使ってるけどそんなモノは一般人からすればトラボと同じ位別世界だとは気付かないのかな
なんかまた面倒くさそうな盛り上がりだな
>>929
一応使ってるけどさ
>>930
そりゃお前がじゃないのか？
ていうかそれぐらいしか思い付かないってあんまりだろ
>>932
正直何を言いたいのかイマイチ判らない
んで今時の付属マウスって800dpi程度はあったりすんだけどね
つか高いマウス=高dpiって訳じゃ無いんだが…
一応使ってるけどさ
>>930
そりゃお前がじゃないのか？
ていうかそれぐらいしか思い付かないってあんまりだろ
>>932
正直何を言いたいのかイマイチ判らない
んで今時の付属マウスって800dpi程度はあったりすんだけどね
つか高いマウス=高dpiって訳じゃ無いんだが…
具体的になにでマウス頻繁につかってるの？
あぼーんしとくか キチガイくさい
すごく
どうでもいい
どうでもいい
4/25に尼でSBTポチったんだがまだ来ない…
いい加減イライラしてきた
いい加減イライラしてきた
>>714さんが書いてくれた
2.5mm玉を注文するついでにTBO修復用の2mm玉も注文して
テンプレの[ Trackball Optical Repair ] の記事通りに修復完了したけど、
ここまで感触がよくなるとは思わなかった。早めにやっておけばよかったかな。
まだまだ十分使えます。これらの紹介記事に感謝です。
タッパ用に分解したTB38は元通りに組み立てて
タッパのセンサーはゴム巻きタイプを参考に作り直す事にしました。
こっちもベアリング支持が思った以上にスムーズに回ったのと
作ってる最中にメカニカルセンサーの機構が思い立ったので。
（問題は．．．ボール式のマウスが売ってるかどうか）
2.5mm玉を注文するついでにTBO修復用の2mm玉も注文して
テンプレの[ Trackball Optical Repair ] の記事通りに修復完了したけど、
ここまで感触がよくなるとは思わなかった。早めにやっておけばよかったかな。
まだまだ十分使えます。これらの紹介記事に感謝です。
タッパ用に分解したTB38は元通りに組み立てて
タッパのセンサーはゴム巻きタイプを参考に作り直す事にしました。
こっちもベアリング支持が思った以上にスムーズに回ったのと
作ってる最中にメカニカルセンサーの機構が思い立ったので。
（問題は．．．ボール式のマウスが売ってるかどうか）
>>725
私もkonozamaで4/25発注、未だに届かずで本日ｷｬﾝｾﾙしました。
Killer NICのPCIe版を探してたら見つけたので一緒に発注しました。
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
加国の某糞商店の様に送料吊上げ来ないか心配だけど…。
(((((;゜д゜)))))
私もkonozamaで4/25発注、未だに届かずで本日ｷｬﾝｾﾙしました。
Killer NICのPCIe版を探してたら見つけたので一緒に発注しました。
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
加国の某糞商店の様に送料吊上げ来ないか心配だけど…。
(((((;゜д゜)))))
マーブル
Winの方はWheelBall入れたんだけど
OSXで同じような設定出来るのあるのかな
Winの方はWheelBall入れたんだけど
OSXで同じような設定出来るのあるのかな
ニュー即にここのurl貼った香具師でてこいやゴルァ！
氏ね基地外！
氏ね基地外！
もちつけよキチガイ
Marble FX長年つかい続けてたんだが、久しぶりにマウス使う機会があった。
うーーーん！
単純にカーソル移動はトラックボールに軍配があがるが、ホイールの使いやすさは捨てがたいな。
特に動画プレビュアのシークバーとかたいていホイールに割り当てられてたんだな。
知らずにキーボードとか使ってた。
USBマウスも接続して使い分けるのが吉とオモタ
うーーーん！
単純にカーソル移動はトラックボールに軍配があがるが、ホイールの使いやすさは捨てがたいな。
特に動画プレビュアのシークバーとかたいていホイールに割り当てられてたんだな。
知らずにキーボードとか使ってた。
USBマウスも接続して使い分けるのが吉とオモタ
>>945
中古のTBEかサンワのフォースでも試してみては？
中古のTBEかサンワのフォースでも試してみては？
左にトラックボール、右にマウスという俺は異端
>>947
同社製品で同ドライバ？それとも他社製品でドライバ二つ入れてる？
同社製品で同ドライバ？それとも他社製品でドライバ二つ入れてる？
マウスとかの中古ってなんかヤダ
オナニーした手で触ってたかと思うと吐き気がする
オナニーした手で触ってたかと思うと吐き気がする
951 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 20:01:14 ID:QptGM0Zz
トラボの操作が楽しければいいじゃない
>>952
カウントが足りるならベアリングもついてるし いいよねｗ
カウントが足りるならベアリングもついてるし いいよねｗ
>>949
アルコール消毒すれば良いじゃないか
アルコール消毒すれば良いじゃないか
>>952
さすがにこれ以上増やすのもｗ
58mmのボールもあるので。
TB38を元通りに組み立ててセラミックボールに変えてみましたが、
これ、ベアリングにする必要ないな。って感じですね。
このままTB38として使う事にしました。
物が有るのなら地元でも有るかな。探してみます。
>>953
ベアリングは既に3種類揃えてあるので．．．。
さすがにこれ以上増やすのもｗ
58mmのボールもあるので。
TB38を元通りに組み立ててセラミックボールに変えてみましたが、
これ、ベアリングにする必要ないな。って感じですね。
このままTB38として使う事にしました。
物が有るのなら地元でも有るかな。探してみます。
>>953
ベアリングは既に3種類揃えてあるので．．．。
>>956
大丈夫 うちにはダンボール数箱分のトラボが・・・
大丈夫 うちにはダンボール数箱分のトラボが・・・
SBTを使い始めて1月経ったけど、すでにひねる動作が普通になっていて
戻れない自分がいる、、、
戻れない自分がいる、、、
SBTをWindows7RCの32bitで使ってる人いる？
あさって買う気マンママンマンンだったけど動くのか不安になってきた
あさって買う気マンママンマンンだったけど動くのか不安になってきた
>>945
FX故障>CT-100に乗り換えて結構経つ者だが（5年くらい?）
左クリックの感触以外は結構いいよ
むしろ多ボタン化、ホイール追加、FXのパームレストは長時間手を置いてると接触部が痛くなる
と、メリット面で左クリックの感触の不満を凌駕しており個人的には満足してる
FX故障>CT-100に乗り換えて結構経つ者だが（5年くらい?）
左クリックの感触以外は結構いいよ
むしろ多ボタン化、ホイール追加、FXのパームレストは長時間手を置いてると接触部が痛くなる
と、メリット面で左クリックの感触の不満を凌駕しており個人的には満足してる
>>960
x86、x64共に問題なし。神パッチもそのまま実行OK
x86、x64共に問題なし。神パッチもそのまま実行OK
ヴェスタで動きゃまず大丈夫らしい＞7
SBTのメインボタンってマイクロスイッチに換装出来んのかね？
>>966
PS2で繋ぐしか ないんじゃない？
PS2で繋ぐしか ないんじゃない？
>>962ｰ963
マジthx、明日マッパで買いに行ってくるわ
マジthx、明日マッパで買いに行ってくるわ
>>968
ですよね～ 持ち手を変えることなくシームレスにスクロール動作が
できるのが気持ちいい。便利すぎてひねりにいろんな動作を割り当てています。
縦スクロール、横スクロール、拡大縮小、ボリュームコントロール、ページめくり
シートめくりなどなど。
同僚のEM７を操作していて思わず捻っている自分に苦笑。
ですよね～ 持ち手を変えることなくシームレスにスクロール動作が
できるのが気持ちいい。便利すぎてひねりにいろんな動作を割り当てています。
縦スクロール、横スクロール、拡大縮小、ボリュームコントロール、ページめくり
シートめくりなどなど。
同僚のEM７を操作していて思わず捻っている自分に苦笑。
そろそろ次スレ行ってくるかな
30分ぐらい反応無かったら他の人よろしく
30分ぐらい反応無かったら他の人よろしく
トラックボール コロコロ(((○ Part61
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242521063/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242521063/
乙
974 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 13:00:56 ID:iTJhF+dm
Kensington SlimBlade、店頭在庫はほとんど無いんだろうけど、ダメモトで量販店巡りしてこようかな。
渋谷でビック、ヤマダ、さくらや、アポストってかんじで。
渋谷でビック、ヤマダ、さくらや、アポストってかんじで。
SBTのセカンドロットまだー？
もう5月中旬ですよ？来週から下旬になるんだがいつくるの？
予約してかれこれ一ヶ月・・・早くしてほしいもんだ
もう5月中旬ですよ？来週から下旬になるんだがいつくるの？
予約してかれこれ一ヶ月・・・早くしてほしいもんだ
予約なんてキャンセルして、在庫あるところで注文したら良いじゃん
apple storeとか、FILCOとか、ShopUとか
apple storeとか、FILCOとか、ShopUとか
konozama
予約したのをwktkしながら待つのが良いんじゃぼけ！！
ごめんなさい
マーブルってTM-150のことでいいの？
ST-45UPiと形は同じな気がするけど、何か違うのかな？
ST-45UPiと形は同じな気がするけど、何か違うのかな？
色が違うだけ、このスレではどっちもマーブルと言われてる
今売ってるのがTM-150
今売ってるのがTM-150
>>984
ありがとう。興味持ったからちょっと店で触ってくる
ありがとう。興味持ったからちょっと店で触ってくる
現在ST-65UPiを使っていて、操作は非常に満足しているのですが
普通に持つと、机に手首が押し付けられて血が止まるような感じがします
トラックボールを使っている人ではよくみる、下記のような
手首の所に当てるクッションのようなもの(？)をつけると解決するのでしょうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SSLRNS/
普通に持つと、机に手首が押し付けられて血が止まるような感じがします
トラックボールを使っている人ではよくみる、下記のような
手首の所に当てるクッションのようなもの(？)をつけると解決するのでしょうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SSLRNS/
ちくしょう近くのコジマ行ってきたらサンプルどころかまずトラックボールを売ってなかったｗ
店からすると売れない商品で邪魔なんだろうか
店からすると売れない商品で邪魔なんだろうか
本当に参考になりました。
早速購入してみようと思います。有益な情報ありがとうございました。
早速購入してみようと思います。有益な情報ありがとうございました。
思ったより賛同者がいてよかったｗ
で、捻る動作でトラブルがあったのが一点。
誇りや手垢が多いとセンサー部にゴミがたまりやすい。そのため、捻る動作に
反応しなくなることがたまにあった。
ブロワーなりで吹けばすぐに直るので問題にもならないですけど。
で、捻る動作でトラブルがあったのが一点。
誇りや手垢が多いとセンサー部にゴミがたまりやすい。そのため、捻る動作に
反応しなくなることがたまにあった。
ブロワーなりで吹けばすぐに直るので問題にもならないですけど。
トラックボール コロコロ(((○ Part61
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242521063/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242521063/
TM-150埋め
うめ
WWT-5 梅
EM-7（桃色 埋め
TBEうめ
>>1000ならロジ大玉復活
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。