【三菱】MDT242WG,243WG,221WTF Part50【VISEO】

三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT243WG」公式HP
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt243wg/index.htm
三菱、リモコン付属の21.5型マルチメディア液晶「MDT221WTF」公式HP
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wtf/index.htm
三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT242WG」公式HP
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg/index.htm

三菱、リモコン付属の24.1型マルチメディア液晶「MDT242WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/mitsubishi.htm
三菱、リモコン付属のAV入力対応24.1インチワイド液晶「MDT242WG」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/14/news086.html

三菱、地上/BS/CSデジタルTV内蔵の21.5型フルHD液晶 〜MP MODEの明るさを高めた24.1型「MDT243WG」も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1022/mitsubishi.htm
三菱、3波デジタルチューナ搭載21.5型フルHD液晶 −テレビ向けに画質調整。HDMI×2。超解像も計画
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081022/mitsu1.htm

MDT24x限定色サテンブラック（SB）特設ページ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt242wg_sb/index.htm
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt243wg_sb/index.htm
三菱ディスプレイ｜工場出荷時プリセット信号一覧表
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/frequency/tft.htm

画像UP用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/



【前スレ】
【三菱】MDT242WG,243WG,221WTF Part49【VISEO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238831104/

解像度が1920x1080しか出ないと嘆いていたものですが
UD3RのBIOSを
http://www.gigabyte.co.jp/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ProductID=2974#anchor_os
のF5を当てたところ、MDT241WGが1920x1200を認識するようになりました
お騒がせしました

ドット抜けとか常時点灯は爪で強く押すと治る事がある

重複
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240718543/

しかし周辺のドットまでもがドット抜けしてしまう事もある

ってかドット欠けの1つや2つぐらいじゃ交換なんかしてくれないだろjk

そうおもうでしょう？でもしてくれるのが三菱なんだよね

7〜9万円の液晶が高級でないと言いながらこのスレに張り付いているID:34203lylが居るすれはこちらですか

>>7
クレーマーになってまで交換して貰おうとは思わんな〜

>>8
7万じゃどう考えても高級じゃないだろ
15万以上なら高級と言っても良いと思うけど

>>9
そうおもうでしょう？でも平気で交換してもらっちゃうのがクレーマーなんだよね

>>10
販売価格は7万だね、メーカーの参考価格は(ry

>>8
この液晶は安物ではない。
だが高級品かと言われれば、それは間違いなく違うと思う。

本当の高級品の価格を知れば、卒倒するんだろうな……。

>>11
それは良くわかる。昔サポートセンターでバイトしたことあるからね。
世の中にはとんでもない奴がいる物だと痛感したよ。

>>10
正直15万越える液晶なんて30インチのWQXGAやLP2480zxやCG232Wとかだろｗ
既にRDT261WHは7万弱、LCD2490WUXiだって89800円で買えるしな

むしろ241/242/243の発売当初は高級だったはずだが
10万切りで祭りだったじゃねーか

安モンってのは発売時点で3万以下の液晶だろ

発売当初は14万とかだったから微妙に高級だったかもね
今は7万だから高級じゃないけど
つーかマジで言ってるの？ｗ
MDT243が高級とか言ったら笑われるだろｗ

俺にとっては高級品なんだが

画面中央付近にドット欠け１個あった
端の方ならよかったんだが
中央付近だから結構気になる
気にならないようにすれば気にならないんだがやっぱ気になる
交換してほしいとか言ったらやっぱりクレーマーなんだろうか？

普通に高級だよ
あと２万足せばフルHDの倍速テレビ買えちゃうんだぜ

金銭感覚の話してるんじゃないよ
俺だって7万を安い金とは思ってないし、
上から下まである液晶のラインナップを冷静に眺めた場合、
高級機とは言えないと思う
これはミドルクラスだろ

そういや液晶テレビでドット欠け見たこと無いんだけど、歩留まりいいの？

>>22
液晶テレビをどっとが視認できる位置で見たらまぶしすぎるだろｗｗｗｗ

テレビにもドット欠けあるよ
PC用ディスプレイと比べてチェックする奴が極端に少ないからあんまりいう奴が居ないだけで

>>19
4個以上が不良対象としてるから、三菱に連絡してらご了承下さいと対応されるだろ。
それでも我慢が出来ないのなら、2通りの道があるかと思う。
一つはかなりの怒り口調で不良品売りつけるなと叱責する。典型的なクレーマー。
もう一つは根気よく説得する。何度断られても粘る話術が必要。
どちらを選んでも、精神的に強くないと辛いかと思う。どうするかは自由だけどね。

>>19
中心なら作業に支障が出ると言えばパネル交換は渋々受け付けてくれそうだけどな
自分で納得がいかないのならそのように言ったらいい、クレームとは無理難題のことでないし
使用の目的と製品の品質がそぐわないのなら仕方ないんじゃないか
イヤなモノを嫌々使い続けるぐらいなら聞いてみた方がいい。

でもどこの製品買っても基準や品質は大きく変わらないよ

悪質クレームって言うのはまったく問題がないのに無理難題を言うことだ
ホットのお茶を飲んだら舌が火傷した！どうしてくれる！謝罪と倍sy（ｒｙとか
クリーニングに出したｒ（ｒｙとかな

>>25
２通りともオレにはできないな
一応ダメもとで電話して
ご了承下さいって言われたら
あ、そうですかわかりましたって電話切って枕を濡らすわ
しっかしなんで中央付近にあるかなー

何色なの？やっぱ赤？

>>26
ありがとう
明日電話してみる
ドット欠けチェックとかはしてなくて
普通にサイト見てたら見つけてしまったんだ
けどオレ気が小さいからこうゆうの苦手なんだよなー
どうゆう言い方すればいいんだろうか？

>>29
端にあるのは良いけどど真ん中ストライクはｲﾔﾝ。でいいんじゃね？
目立てば交換してくれるのは日本企業の良いところ

新品交換するのではなくて代替品を置いていって修理するから出来るんだけどな
を修理するメーカーは液晶では珍しいからな

あの〜ドット欠けが仕様だというのは解ってるんですが…
如何せん場所が悪いというか…
端にあったなら受け入れることができたんですけどね…
ちょっとこのままじゃ使っていくのも辛いんで
何らかの対応をしていただけたらありがたいかなぁと…
いや…ドット欠けが仕様だって事は解ってるんですがね…
個数じゃなくて場所にもよるっていうか、真ん中はさすがに気になってしょうがないんで…

とかずっと言ってれば交換になるだろ

ゴネ得

>>29
>>30が言うように単純に違うパネルと交換だから、1〜2ヶ月は代替機使うことに
なると思うけど、それはok？

ていうか生産工場でしっかり選別させればいい話を確率論でごまかしてるからなあ
社内の内規で基準を設けてるなら予めしっかりやればいいのに「人による」で
文句を言わない人はそのまま、っていうのはやっぱり変だわ、それでも他社に比べたらマシなんだけど

まあ、輝点が気になる人は製品の品質を抜きにすればDELLのハイエンドシリーズがいい
輝点はとりあえずなしを保障してくれる

>>30 >>31
了解です。
それでいってみます！

>>33
代替機があるならおｋです

>>34
あのねぇ。その選別は誰がやるんですか、って話だよ。
無料で検査できると思ってる？　人件費はどうやってひねり出すんだ。

>>36
何のために外注してると思ってるんだか
人件費が一切掛からない生産ってあるの？
パネル製造工場で選別してないの？
結局、三菱が売った後にドット欠け苦情で納得いくまで修理するなら
二度三度手間じゃねーか、そっちの方がよっぽどコスト掛かるわ

それを価格に上乗せして販売するのがメーカーだろうが
ドット欠け理由のパネル交換に応じるぐらいなら最初から中央などの目立つ場所はないように
しっかり選別するべきだ上下左右の端なら誰もそこまで気に留めないよ

>>34
ドット欠け無し保証で出荷するなら、10倍の価格になると現場の人が言ってたよ。

>>38
なしじゃなくて中央には無いもの出すのが当然じゃね？って話な
常に目に入るところには誰だってイヤだろう

10倍は無いわ、あっても3〜4倍だろ

神経質な情報弱者ほどウザいものは無いな
そんなに液晶の商品仕様に疑問あるなら
消費者センターやらなんやらに文句言えばいいんじゃねーの

これだけ世界中で液晶製品を作っているんだからドット抜け検査じたいは
機械でできるんじゃないか？
もしまだ無ければ作れば儲かるんじゃないか？

悪質なクレーマーってのは、些細な問題を突っついてわらしべ長者になるんだよｗ
問題ないのに、クレームつけるのはただの池沼。

例えば、プリンタとかは凄く簡単
素人を装って、まずサポセンに電話
画面の色とプリンタ出力が異なると最初に相談ｗ
その後に、△△を▽▽して・・・
・・・真似する方が居るとやばいので公開できません・・・
あら、不思議。上位機種が手元に！！

勿論、企業側が上位機種に無償交換なんてしてくれません。
扱い的には、返却期間の無い貸し出し機ですｗ
俺はそんな事しないけどね。

ドット抜け4個以上が不良対象なのに、1個でクレーム付ける方は才能ありそうだね
まぁ、がんばってｗ

>>41
テスターの精度が高くて結果ペイできる設備なら投資するだろうけど、
まずもって生産技術を向上する設備の方が良いんじゃないだろうか。

3〜4倍でも充分高いわ。
それこそ243WG20万もしたら誰が買うんだ。

潔癖厨（not潔癖症）の性根ほど汚いものはない。

>43
たとえばの話だがパネルをグレード別にして値段も段階的にすれば
商品力を高められないかな？
で１社がそれで成功すれば世界的な流行になりそうなもんだが。

つか検品無しの工業製品というのが頭が旧いせいかピンとこない
総ドットから見ればコンマ数桁％の不良率なんだろうが
パネルとして見れば不良と見られてもおかしくないことないか？
現在はメーカーの都合で仕様としているが、HDDのように代替ピクセルが
用意されているわけじゃないし完全に異常動作するドットがあるだから。

…やっぱり頭が旧いのかな〜

検品してないわけ無いだろｗ
ただ、個数オーバーでなければ良品として出荷してるってだけで

>>45
誰が得するんだよ
結局、ある程度の歩留まりが確保できたら、極端な不良品を除いて出荷して、
基準を逸脱するようなものに交換対応した方がメーカはよほど楽だろ

それに似たようなコトは既に医療用モデルなど特殊なモデルでは実践されてる
結局ああいう値段になるんだから、文句があるなら営業に言って医療用売ってもらえよ

>>47
そうそう。そういう用途の奴買えば良いんだよな。
そもそも、安物買いばっかりするからコスト優先の
世の中になっているのに、その中で品質求めるのは
贅沢だっつーの。

そもそも、ドット欠け保証やってる店が複数あるんだからそこで買えば良いじゃん
製品価格が3〜4倍になっても良いというなら、
現状の価格の数%上乗せするだけでドット欠け回避できるんだから安いもんだろ
ケチ臭く値引き率高いところで買っておいて、
いざドット欠けあったらグチグチ言うとか見苦しいにも程があるわ

よくわからんが私はそれほどおかしなコトを言っているか？
メーカーに消費者として「改善」を求めるのは不自然でエゴイストなのか？
でMDT24Xシリーズはコスト優先モデルなのか？

何も現在のシステムがおかしいとまでは言ってない
ただ工業製品としてどうなんだろうなとは思った
で改善の余地は無いのかな？と思いたった。

47が検品に人件費がどうのと書いたから
たしかに人件費は高くつくから検品に全自動を導入すれば
どのゾーンにどれくらいの不良ドットが存在するかまで
追い込めるはずなのでパネルをグレードで分ければ
メーカーも消費者も納得できるシステムができるんじゃないか？と
思ったわけ。

なにも今現在不良ドットがあるなら騒げと言っているわけじゃない。

なにかおかしいか？

ドット抜けを検査する工程をかますだけで余計なコスト増加につながる

いままでおみくじながらも欠け無を引いていた人は余計な金を払わないと
ドット抜け無し製品が買えなくなる

完璧なチェックを行うことでさらにプレミアが付く

話にならん

同じ機種内でドット欠け数に応じてグレード分けしろってこと？ｗ
そんな事したら検品コストだけでなく、パッケージとかもわけなくちゃならないし
膨大なコストかかるだろ
それに液晶の個体差ってドット欠けだけじゃなくて、
色ムラやバックライトの漏れ具合とかいろいろあるし、
それらも考慮してグレード分けしなくちゃならんだろうし大変だよ

>51
チェックを全自動でするならコスト増加にはなるが
「完璧」には勝手になるからプレミアにはならんだろ
グレード高で相応に高くなるだろうが。

で貴方は「余計な金」と思っているのだろうが
自分は相応の金だと思う、買う前から自分のパネルのグレードに
納得できるわけだから。
このへんは価値感の違いだろうから意見が異なって当然。

ぶっちゃけて言えば自分は引きが強いらしくMDTをはじめ
これまで買った液晶製品にドット抜けは無い。
ただ仕様ですと言い続けているメーカーの進歩の無さには
そろそろ疑問を持ち始めている。

>52
パッケージに色別シールでいいんじゃない？
で実際の運用は大変だろうさ、なにしろ初めてのコトなんだから
ただどこかがやらなければノウハウも技術もできないだろうし
しかも今のメーカーは消費者が求めなければやらないだろうからね。

>>53
進歩の無さっていうけど、
パネルメーカーだって品質工場の努力をしてないわけじゃないだろ
出来る限りドット欠けは少なく済むように努力してる
実際にお前がドット欠け引いてないのが企業努力の何よりの証拠だろうが

>>53
ドットチェック全自動の機器開発・導入にいくら掛かるんだよ？
とんでもないことになるし、この不況下では無理だと理解できるよね？

人間でやると人件費が凄いことになります。
メーカーだって良品を届けたいだろうし、以前に試行錯誤したと思うよ。
その結果として、今の3ドットくらいは我慢してねﾊｰﾄという販売体系に至ったわけ。

>>53
検査に落ちるようなものでも、膨大な人件費、あるいは全自動でやるなら設備投資にかかった巨額の費用をペイするために
多かれ少なかれ販売価格に転嫁される

その上、最高品位のものは到底一般人には手の届かない価格帯になる

どこにメリットがあるんだよボケナス

うーんすまんね、個人的に面倒になってきた

検査機器開発にいたっては全世界で検査機が売れれば十分ペイできるし
そもそもそれだけで儲かるんじゃない？とすでに書いたんだが

たぶん価値感が違うんだろう、じゃそういうことで。

こんな機種がドット抜け選別の為に15万とかして誰が買うんだよ

自分本位の考えの奴は呆れるな

>>50のおかしいところす。理解不能です。
＞メーカーに消費者として「改善」を求めるのは不自然でエゴイストなのか？
メーカに無理を強いることを当然の権利のように言わないで下さい。
＞でMDT24Xシリーズはコスト優先モデルなのか？
はい。医療用などの特殊モデルを除き、液晶は数個のドット欠けを仕様として許容することで価格の暴騰を防いでいるコスト優先モデルです。
それによって消費者の手に届く価格で製品を販売することが出来ます。

＞ただ工業製品としてどうなんだろうなとは思った
買えない製品は要りません。買えなきゃどんなに素晴らしいものでも役に立ちません。
＞で改善の余地は無いのかな？と思いたった。
今の価格で買えることを諦めてまで、影響の些少なドット欠けに拘ることが「改善」ですか、そうですか。

＞47が検品に人件費がどうのと書いたから　たしかに人件費は高くつくから検品に全自動を導入すれば
機械はただなんですか、そうですか。研究・開発・製造・導入・維持にコストかからない機械があるんですね。あなたノーベル賞を取れますよ。
＞どのゾーンにどれくらいの不良ドットが存在するかまで 追い込めるはずなのでパネルをグレードで分ければ
＞メーカーも消費者も納得できるシステムができるんじゃないか？と
追い込んでどうするわけ？
結局たまたま取れた良品が現在の医療用モデル並みの価格になって、そうでないものも今の価格よりワンランク、あるいはそれ以上に価格が上がるんですが。

＞なにかおかしいか？
コストを度外視している時点で非現実的です。脳内妄想だから語れるレベルであって、論外。

>>57
作ったところはともかく、買う方はどうなんだ。やっぱりアホだ。

＞メーカに無理を強いることを当然の権利のように言わないで下さい。 
メーカーはユーザーに無理を強いてるとも言えるよね。　水掛け論だけどｗ

しかしコストとかメーカーしか知りえない数値を、妄想でレスしまくってるのはお互い滑稽だな
仕様と言い張る製品不良をただのクレーマーと言われる状況も

>>60
どうしようもできないから仕様なのに「仕様と言い張る」
とか「製品不良」とか言ってる時点でお前もクレーマー気質だな

>60
強いてない
嫌なら医療用モデルを買うなり
別途保証オプションを利用すればよい

あるいは会社ごと買ってやらせてもよい
うまくやれれば確かに大儲けだろう

自分はコスト負担を渋るがメーカーには強いる。
なんだかなー

なんでコスト負担を渋るのが自分というか個人単位なんだ
多数ユーザー単位で言ってるのにｗ

大体保証オプションってあれ1度引いてまたハズレだったらまた買わせるシステムで、
十分ユーザーが不利益こうむってるじゃないかｗ
そもそも自分が言ってるのは、少なくとも仕様と言うならフェアーな仕様にしろって話だから十分折半案だと思うんだがｗ

つーか単発多すぎだろｗ

メーカーが負担って言うけど、メーカーが使った金は製品価格に跳ね返るわけで
「ドット欠け数個あっても安い方が良いよ」ってユーザーにまで数万のコストを強いる事になるんだが
そんなことになったら「最近液晶安くなってうれしいね〜」と思ってる大多数のユーザーは納得しないだろ

wktkにひびが入ってたんだがこれは交換対象？

輝点の発生はメーカー側に責任があるとか聞いたことがあるな
だからDELLやASUSは輝点に関してはメーカー側で保障してる商品もあるらしい
ただ、輝点は見つけづらいのもあって気づかない人も多いから
メーカーによっては微細輝点はドット抜けとカウントしないところもある
10個ぐらいあっても状態によって良品なんだって

黒点は技術上無くすのが不可能だから0にするのは無理らしいが

>>67
普通ヒビならサポートに電話でしょ
自分でぶつけたなら論外だろうけど

そういえば昔、修理に出したらテカテカフレーム
細かい擦り傷が沢山ついてヘコんでる人が居たな〜
他のメーカーだけどベゼルがガタガタで電話したら
映像見るのに支障がないなら問題ないと突っぱねられた事がある

というか改善要求をこんなスレで言ってる時点で的外れ極まりないが……。
正しいと思うならメーカーに進言すりゃ良いのに

243WGでドット欠けが一個も無い確率

(99.9995)^(1920*1200)

さあ計算するがいい

(0.999995)^(1920*1200)でした
でしゃばりｽﾏｿ（´･ω･）

みかかから届いたMDT243WGはドット抜け無しだった

ドットとは世界初のフルCGアニメREBOOTの主人公である

同じくみかかの243WGドット抜け無し

安物パネルの方が案外ドット欠け少なかったりしてな
で、高いのはあるのが仕様とかどんなM買い物だよ

ドット抜けは運送中にも起こったりするらしいから、ドット抜けの確率がやたら高い人は運送に何か問題があったりするんじゃないだろうか
とりあえずトラックで出来るだけガタガタされないように精密機器の通販は午前中指定にしている

パネルを他製品と共有できるっていうのなら、ドット欠けの液晶を企業向け（ディスプレイやオフィスワーク用）にあてがえたりできるだろうけど、
ディスプレイ用途でもないかぎりそんな高画素品使わないわけで・・・
WTF221みたいなのをパーソナル年寄り向け低価格地デジTVに転用できたらいいけど、
そういう人は20型以下のを買っていくしな・・・
中途半端なサイズだから転用しづらいんだよな、21〜26って。

>>77
ヒント：みかかが使う運送屋は佐○

>>76
TN液晶は構造上ドット欠けができにくい構造
安価でドット欠けのリスクも少なく動画の残像もごまかしやすい
視野角が狭く小型端末などで採用が多かったが
最近はPCディスプレイの用途で多く採用され主流になっている
また、一部テレビなども最近は採用してるものもある

テキストや一般的なネット閲覧では支障は少ないが
グラフィック用途では色を画面均一に表示する事ができないので向いてない
趣味程度のイラストやHP製作などでも支障がでる

しかし、安物の方がドット欠けが少ないのは事実

>>76
そんなわけないだろ。
確かにTNの方がこなれた技術というのもあるかもしれないが、安物液晶買う層がまじめにドット欠けなんか気にするもんか。
なまじっか中堅〜高級な液晶を買う層だから、必要以上にドット欠けにこだわるんだよ。

こんなにキチガイがいるなんて、メーカーさん可哀想・・・
一ドットにこだわる前に自分の容姿を気にしたら？

液晶がこの世に出てから何年経ってると思ってるんだ。
いい加減ドット抜けで揉めるのはやめろって。
クレームつけたい奴は好きなだけつけりゃいいじゃん。
ただ、できればいちいち２ｃｈに相談や報告に来ないで黙ってやってほしいよな。

MDT241WG使ってるんですが、最近画面に黒いシミのようなものが出てきました
画面が汚れてるのかと思って拭いても取れません
使用機器を変えても出てます
購入後１年すこし経ってます
なんでしょうこれ
ttp://u3.getuploader.com/lcd_de_game/download/3/simi.jpg

そういうのは2chよりメーカーに相談した方がよくね

多分6000時間ぐらい使ってると思う人柱組の241は元気に稼動中

>>84
酷いうｐロダだなｗ
てか、Adsenseのポリシー違反じゃね？

とりあえず、そのうｐロダをGoogle様に通報しておく

>>67
俺も最初気になったけどそういうデザインっぽいよ

この機種はベゼルは付いてるだけってレベルみたいだね

このスレ、221WTFユーザーって多くないん？
TV観れて、楽ちん満足なんだけど
リモコン（・∀・）イイ！
オフタイマー素敵

>>72
0.00099%

こんなに低い？
１０万台に1台？
俺がこんなに低いのを引き当てたとはとても思えんのだが・・・
つか、生産数考えるとあったとしても1台しかないような・・・

>>90
台数に対する確立じゃないよ
ドット数に対する確立だよ

1900ｘ1200＝2280000ドットの中からの計算な
2280000の中の0.999995％がドット欠けでも文句いうなって事だ

>>90
そんな低確率なら、こんなに騒ぐ人いないよ。

昨日みかかから243WGが届いた。
幸いにもドット欠けはなかった。
神様ありがとう、お亡くなりになるまで使い倒します。

思えばトリニトロン管の「仕様」も無茶だったな実際
と MITSUBISHI RDF17H の画面を見ながら打ち込む今日この頃
スジ入ってんのよスジが

欠けがなくなるのが先か
新素材が出てくるのが先か
有機 EL も SED も萎えてしまったなぁ

SEDよりSEXの方がいいよ。

この機種でPS２などを液晶につないでＰＣにつないでるスピーカーから音声を出力させることはできますか？

トリニトロンの2本筋は根本的に意味が違うだろ…

ドット欠けとダンパー線はまったくの別物
一緒にしてはいけない

アパーチャグリルのダンパー線は仕様と言うか
必要な部品で影がでるのは周知だしドット欠けとは意味がちがうね。
イヤならシャドーマスクやスロットマスクのCRT買えばいい話しだし。

PC２入力に対してPC用音声１入力なのををどう解決してるか聞きたい
外部スピーカー使わない前提で

>99
確かにワイヤは純粋に仕様だけど
ドットのにじみがどうのとか喧伝しときながら
なんでこんな目立ちまくる線が許容されんのかと
そこをツッコむと怒涛のごとく叩かれたあの頃

と、やはりトリニトロンの SONY テレビを背に打ち込む今日この頃
モニタは RDF173H だったよスマソ
まだまだ快調なので使っているが
このモデルか倍速が付く次のモデルで
いよいよ買い換えようと思っているよ

>>97
PS２の音をどうやって別のPCのスピーカーからだすの？

PS2のOUT→PCのLINEIN→アンプ→スピーカー

>>91
0.999995という定数の値が正しいのかは知らないけど、>>72の式から推測すると、
ある１ドットがドット抜けでない確率＝0.999995*100 %
ってことじゃないの？

であるなら、
ある１台（＝1900ｘ1200＝2280000ドット）の全てのドットがドット抜けでない確率＝((0.999995)^(1920*1200) )*100 %
＝約0.00099%
だと思うんだけど。

俺は馬鹿なのでわからんのだが、ぶっちゃけ何台に1台の割合でドット抜けに遭遇するんだい？

24.1incのWUXGAならメーカー問わず
ほぼ必ずどの液晶にドット欠けがあることになる

HDトリニトロン管のふざけた仕様は
カットオフが徐々に高い値へドリフトしてくるって奴で
ダンパー線はどうでもいい話

>>92
20000ドットも欠けてたら俺なら文句言う

>>105
違うだろ。

>>106
230万もの画素があるWUXGAならない方が不思議なレベル。
気付くか気付かないかの差であって、多分どれにでもあるような気がする。

実際に当たりが良く全くドット欠けが無い商品も実在はする
ネットなどの報告で無いと言ってるのは気づいてない場合が多い
ドット欠け→黒点だけしかチェックしてないとかね

前スレの>>513
PS3のLife起動して十字ボタンでイエメンに合わせてみれ
左側に緑のちらつきが多分出る。で、そこで△メニュー開くと緑のシミが移動するはず。
多分1080Pである特定の色が出せてない不具合が221WTFにはあるんじゃないかと思う。

>>111
俺は怖くてチェックしてないぞｗ
幸い、見た感じ全然気付かないから
無いと思いこんでる
（精神的に楽って意味でｗ）

ただ、目立つところに目立つ色で欠けてる人は
そりゃクレームも言いたくなるだろうなぁ

>>95
ダンパー線…か？

俺もチェックせずに壁紙は即星空にした

ひょとしたらHDMIやめてD5ならいいのかもしれないからそっちもまた検証してみる

>>113
俺はそれで失敗したよ
怖くて見なくて1ヶ月以上たったときに輝点見つかったよ、DVD見てるときにね
中央左寄りに4〜6個ぐらいの輝点が1センチ以内に集中してた
メーカーは使用時間が長いので有償でパネル交換と言われたよ

MDT243WGでPCをHDMIで接続して解像度1920x1080で表示できた人居ますか？
セレクタの都合でサブPCを1080pで繋ごうとしたらボケボケの画像になってしまいました。
メーカーサポートに聞いたらPC用プリセットパターンに1080pが無いので表示できるか不明と言われてしまいました。
なにか納得いかないのですが

世の中納得いかないことだらけ
いちいちこだわってたら何事も前に進まん

当方の目の問題だと思うけど、MDT243WG使用で涙が出てくる。
設定はDVI-D接続、ブライトネス0、コントラスト50、シャープネス25、スタンダード1、MPモード1、スルーオフだけど
何かお勧めの設定や、見直した方がいい項目ありますでしょうか？

>>120
とりあえず手っ取り早くHIKARIのフィルタ使ってみたら？
お試し期間があるから、効果があればそれでよし。ダメなら返品すればいいだけのこった。

ビデオカード側で輝度を下げたりしてみたら？

そりゃMPモード使ってりゃ目がやられるだろ

天下の三菱でもドット欠け一つじゃ交換してくれんだろｗ

5つ以上とかならわかるが

俺は三菱モニタに限らないけど、チェッカーで念入りに検査して1つでも欠けがあったら電話ゴラァしてる。　
だけど一度も交換してもらえた事はない。

>>123
なんで？

>>125 だから無理だって…

昔17SXGAがストライクゾーンに常時黒のドットが3つもあったが交換してくれなかった。
気になりすぎるからしかたなくCRTに戻して押し入れ行きになった。

243WGを買ってドット欠けチェッカーをかけたのですが、
ドット欠けが一つも見つかりません。
初期不良でしょうか？

>>128
そうです。243WGを窓から投げ捨ててください。

ドット欠けは5つ以上からじゃね

ドット欠けについてまとめよう

MDT243のサイトに記載されている三菱の正式な基準から計算すると
「本商品の有効ドット数の割合は99.9995%以上です。」ということなので、
1920×1200の総ドット数＝2304000ドット
2304000ドットの99.9995%＝2303988.48ドット
24304000−2304988.48＝11.52で
11個半以上ドット欠けがあった場合不良品となる
適当に電卓叩いただけなので間違ってたらごめん

しかし実際に問い合わせた場合は
さすがに11個以上はかわいそうだと思ったのか
「4個以上あったら不良」という設定になっているらしい
4個以上の場合、初期不良扱いで即交換が可能だという事だ

個数がそれ以下の場合、例えば一個の場合でも、
送り返して1〜2ヶ月待たされることにはなるが
「修理工場でパネルのみ交換」という対応をしているらしい
しかし、この対応に持って行くにはそれなりの図太い神経と
クレーマー気質を持ってないと無理と思われる

>>131
×24304000−2304988.48＝11.52

○2304000−2303988.48＝11.52

訂正
いきなり間違えてた

RDF223Gがついに昇天したのでみかかで買いました。
色純度とかコントラスト感は大満足ですが明るすぎる感はあります。

常時点灯は無しドット欠けが400＊300付近に１つ有りましたが
400＊1200付近の角を軽く叩いてやると直りました。

液晶パネルと基盤の接続部の接触不良かなと思ったんだけれど的中
今のところは不良無しになってくれました。

ちなみにドット欠けの数え方というのは、
「1箇所に点があるから1個欠けている」とは数えない
1ドットは赤緑青の3つのサブピクセルで構成されているけど、
異常のあるサブピクセルの数で数えるのが正しい
http://www.nec.co.jp/products/bizpc/info/pc/lcddot.shtml

例えば、白画面で黒い点が1箇所あったら、赤緑青全部死んでるので3個という風に数える
11個から不良というのは、その数え方での基準
白画面での黒点、黒画面での白点は1箇所であっても3個扱いで、
4箇所あれば12個欠けてる事になるので
4個で初期不良という三菱の対応はそっからきてると思われる

またドット欠けの話題か去年もそうだったな
んでｗｋｔｋがどうのこうの
ミキティの画像ペタペタ

三菱はサポート悪すぎ

>>104
ありがとうございます。
コンポジットさせるんで音声もディスプレイに入力されてるはずですが、ディスプレイからＰＣにはまわせないのですね

>>136
三菱、ナナオ、ベンQはどこも同じようなサポートだよ
ドット欠けじゃゴラァ！→配送→職人さんみたいなオッサンが問題ないといってい返送
NECとI-Oは比較的大人の対応してくれる場合もある

七尾の対応が褒められたもんじゃないのは同意するが、比較的大人の対応なんじゃなくてクレーマーにつきあうのがばかばかしくなっただけだろ、それ。

PS3接続で１６：９modeでDVD見た時
左端に緑色の縦線が出るんだけど
同じ症状でた人いるかな？

ナナオってサポート悪いのか・・・。
高級ブランドのイメージだからいいものと思ってたぜ。

ここでずっとドット欠けが話題になっているので気になって　部屋の電気を消してドット欠けチェッカーの黒画面で輝度100％にしたら右上済みに
常時輝点発見してしまった　ドット欠け保障に入って初期は適当にチェックしたせいで気づかなかった　すでに6ヶ月たっているので
保障はきかない　orz　どうすればいいのか

ドット欠け1つなら妥協する。

>>142
顔真っ赤にしながら、メーカーのサポセンに交換しろハゲって電話ｗ
相手にされなかったら、責任者に変われって粘着。
で、責任者が電話に出たら、交換しろハゲって言えば良いと思う(^-^)

>>134
これだと有効画素数も3倍のピクセル数になるんじゃ・・・
そうすると不良も35ピクセルに増えるから一緒では？

>>142
>>143
サンクス　取り合えず　ゴラア　してみるか

本気にするなバカ

┌───────────┐
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　．　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
├───────────┤
│　　　MITSUBISHI　　　│
└───────────┘

アナタ、枠大変なことになってますよ

まとめサイトだとゲームモードなしってなってるけど243はモードあるじゃん。報告人はアンチ工作員かよ

部屋暗くして輝度１００％でないと分からないようなら我慢しろよ。
６ヶ月も使っておいて今さらゴラァ電するとか、どんだけクレーマー体質なんだよｗ

そんなにドット抜け嫌ならプラズマテレビ
使えば良いのに…

散々これ以上歩留まり良くするのは困難て
言われて、抜け保障無い奴買って、抜けてたら
クレームとかどんだけ頭悪いんだよ。

XPのIEとかテキストでMSマウスのオートスクロール機能使うと文字が点滅しまくる
のは仕様なのかな？

少なくともこの液晶の仕様には無いんじゃないかなｗ

>>142
半年間気付かなかったなら実害0だろｗ
クレームする意味が分からん
それにどーせ緑輝点だろ
緑はよくあるんだよ
交換したってある可能性が非常にでかい
素直に諦めろ

>>112
やってみたがオレのもなったからたしかに特定の色でなるっぽいな

>141
NANAO というセリフがキマっていたのは遠い昔の話

お前らいい加減にしろよ、くだらない論議止めて俺の書き込みでドット欠け探してろ










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

.

>>155
おっしゃる通り緑輝点です。右上すみで輝度は落とし気味で使うことが多かったので気がつきませんでした。
個人で液晶を使うのは始めてですし緑輝点が多いことも初めて知りました。貴重な情報有難うございました。

バックライトとパネルの間にゴミが入ってるっぽい影発見…
これって修理出すとパネル交換？

>>161
初期不良だろ

>>162
買ってから結構経ってるけど初期不良になるんかな
まあ、9時になったら電話してみるわ

メーカー製PCでドット抜けって聞かないよな…

>>161
小さいのなら修理してもまた入る

電話して修理に出すことになった
調べたらパネル交換になりそうだけど、ドット欠け有りだと嫌だから、
なるべくドット欠け無いの頼むって書いておいたよ
>>165
普通は入らないだろ？
使ってるうちに小さい影がいっぱい出てくる液晶とか聞いたこと無いぞ
隙間が大きい個体だったとか、製造過程で入ってたとか何かしら原因はあると思う
まあ、どちらにしろまだ保証有るし今回は修理出してみるよ

MDT243WGを買いました。

なんか若干 左側に傾いてる気がするんですけど、
この機種の台座？はこんなもんでしょうか。
チルトで修正できるか試したのですが、買ったばかりのせいか
かなり固いです・・・。

みかかから、243WGがキター！
19”デュアルからだから、めちゃデケーって感じはしないな。

教えて欲しいんだが、使用時間を調べる裏メニューとかないのかな？

一応、軽くドット（ry　は無かった。

>>167
オレも左が傾いてるな
だいたい1cmくらい違う

>>169
なるほど
個体差はありそうですが、こんなものなのかな
大きい買い物だけに気になったのですが、納得できました。
ありがとうございました。

>>141
知らんけど、数年前、CRTの時代は良かったけどなぁ。
液晶主流の時代になって急に悪くなったのかな？

このパネルとTNの違いがわからんのだけど
オレの目はおかしいのか？

いや、頭がおかしい

>>171
コリア製造が増えたからな

>>164
気付いてないだけ。わざわざ探そうとしなければ大抵は気付かない。

>>171
明らかにその時代から落ちてる。
DELLですら初期不良扱いで交換に応じるようなレベルの輝度ムラを、仕様ですと言い切ったぐらいだ。
（某ブログに写真入りで報告されてる割と有名な実話

>>167
台を窓から放り投げてアーム買えば解決

>>176
アームか〜
それもいいかもしれませんね。
直ぐには無理ですが検討してみます。

出来れば相談に乗って頂きたい　242WG持ちだが常時輝点でサポセンに電話したら1度だけであればパネルを交換
してくれるとの事であった　ただし3個以内のドット欠け（輝点）であれば三菱としては不良としていないので今より
ドット欠けの多い物が交換しても発生する可能性があるとのこと　どなたかドット欠けでパネル交換の経験をお持ち
のかたいないですか　場所済みだしこのまま使ったほうが無難でしょうか

>>177
その前に、台の足部分ってモニターの後ろに差し込んで3、4点くらいのネジ留めになってる筈(アーム付ける場合に外せる様になってる)だから、それ緩めればネジ穴の遊び分くらいは左右の高さ調整は出来るよ。
気になるならやってみ。

>>178
ドット欠け保障で何台か交換したが
黒画面でよーく確認すると緑輝点のある確立はかなり高い
緑輝点が端に一個なら良い方だと思うから博打することもないんじゃないか
黒に緑点って目立ちにくいしね
白に赤点出る場合なら迷わず交換でいいと思うが

MPmode最大で使うと遅延レスじゃんなにこれさいきょうすぎ。ブラウン管こえたわ

ＷＴＦのＴＶ設定微妙に前の設定に戻ったかな？
アンテナ新調したついでにＵＨＦＢＳＣＳのブースターでＴＶ側からの電源供給いらなくなったからオフにしたんだけど、
今日電源入れたら「ショートしてまっせ」と警告文が。
アンテナケーブル抜かないとＴＶメニューすらいじれないから焦ったぜ。

>>180
貴重な情報有難う。
よーく見たら緑輝点だった。戻ってくるのも緑輝点で今度は中央にでもあったら今より気になる感じなので
このままで交換しないで様子見しようかと思います。
映画とかも上下黒帯の範囲だし　ゲームでも暗い画面で輝度かなり上げないとわかりにくい範囲なので

因みにかなり真剣に白画面も見たが赤輝点はなかった。

ほんと有難う！！

>>181
mjd

>>174>>175
パネルの質の基準か…。
ある程度は仕方ないし、個人的には事故扱いで諦めるけど、あんまり良いことではないなぁ。
CRTでちょっと気になる点があった時は、単体不良かどうかだけ確認しようと電話したら、即交換してくれたんだよなぁ。

>>185
輝度ムラや色ムラはどのメーカーでも仕様範囲内っていうからなあ
いわゆるハイエンド向けのディスプレイでもそうなんだから、技術力向上より生産率を優先しすぎてるのは確実だろうな
まあ、液晶の場合選別落ちだからといって低価格モデルに型番変えてまわせる訳じゃないからな

親父が買ったNECのノートパソコン、ど真ん中に赤輝点があったんだけど
初期設定でそれが分りにくいド派手な赤い花畑の壁紙にしてあって笑った。
メーカーも大変なんだろうけど客を騙すような商売のやり方にはげんなりしたわ。

221WTF　HDMI1080Pについての続報
D5接続だととあるベージュ色が緑になるのは解消するけど若干ボケちゃっていろいろ調整してみても不快です。
HDMIをDVI変換接続すればはたして直るんだろうか‥
変換コネクタが千円くらいなのでまた買って検証してみますﾉｼ

>>187
オマエ面白い奴だなｗ

>>188
報告乙です
221WTF買おうかと思ってたけどPS3で不具合が出るんなら超解像のやつ買おうかなあ
迷う

ドット抜けないと思い込んでいたがここの書き込み見て不安になり
輝度100で部屋真っ暗にしてチェックしてみたら
黒画面で緑輝点を発見しますた。
真っ暗にしないと分からない程度だが6.7個はあるな・・・
角度をちょっと変えてみたりするとちらちらしてるやつもあって
それも含めたら15くらいは軽く超える感じだ。
これもドット抜けに分類されるのなら三菱に電話してみようかと思うんだけど
これってどうなんでそ？

以前、常時点灯修復ソフトってあったよな

>>191
ドット抜けにカウントされると思うけど…
一応ナ○オでの経験ですが
「微細点灯（基準以下の輝点と思うが）なのでドット抜けなどにカウントできません」
「って、どういう事？」
「我々が見ても指摘が無いと分からないレベルで、ドット抜けのような物と認めてません」

まじ？って思ったが一応週明けにサポに電話した方が良いと思うよ

>>192
私の場合は何個か試したけど丸3日60時間以上やって効果なし
70数時間でも効果ないとかブログで見た
運が良いとすぐに効果出るかも知れないけど
モニタ使ってて知らないうちに消えてる方が確率高いかも…

>>191
ぱっと見の目視でわかるレベルなら交換範囲だろ

そっかぁ、微妙なのも一応ドット抜けなんですね、ちょっと凹んだけど
レスありがとう。
殆どが緑で１箇所だけ青いのもあったけど、
部屋の電気消した黒画面以外じゃ見つけるのが不可能なレベルなんで
クレームするのも少し気がひけてしまうんだけど、
まだ購入して一ヶ月経ってないし、電話するなら今しかないとも思うので
週末モンモンとして結論だすことにします。

>>196
黒画面で6点以上緑輝点があるなら電話してみ
サービスマンが家まで代替機置きに来てくれるからそのときに確認して貰ったらいい

>>196
ちょっと数が多いから我慢して使うこと無いよ
1〜３個で交換要求はどうかとおもうが、
４個以上は三菱も不良って認めてるしな

角度を変えるとっていうのがチルトするとって意味だと別の意味の故障がありそうだが

角度を変えるというのは上や横から覗きこんだら、という意味ですね。
正面から見たら輝点なんだけども少し視点を変えたら輝点が消えたりして
見えるようなのが結構あって、それがチラチラしてるように見えていました。

なんか探せば探すほど沢山見つかるのでこれってホントにドット欠け（不良）
なんだろうかと思ってしまうんですよね（笑）

>>192
俺はそれフルスクリーンで流したんだけど、
元々あったやつは消えないし逆に緑点が増えた事があるよ。
まあ使う前から存在してて気づいてなかった可能性もあるけどね。

おれは普通に使ってて気付かなければいいやと思ってるので、あえてチェックとかしないなー。
へたにチェックとかして見つけたら凹みそうだしw
MDT221WTFとRDT223WMで、いまのとこ１個もない（気付いてない）。

チェックしないと見つからないようなドット欠けは
買ったあとの安売り情報のようなものだ

みかか、もう安売りやってないのね。
先週の安いうちにポチッとけばよかった　orz

誰か221WTFでFF13体験版やった人いる？
字が見えるか不安…

221WTF、エコポイント付くようにテレビとして発売してくれないかのう

箱汚れきてくれー

>>205
見えるけど1080i以下にしないと例の緑シミが頻繁に出るお

>>208
それはFF13体験版で確認したの?

>>209
昨日ちょうどやった
HDMI1080Pだと爆発とか火が出るような場面では出るね
ちなみにウチのは去年の12月製造

243WGでニコ動を見てるんだが、MPモードをONにしても実感しないんだけど
俺の目が悪いのか？ orz

さっさと売りはらってTN液晶に買い換えろです。

MPモードはFPSでエイムするとき対象がブレないから狙いやすい気がする
まあ、常時付けてなきゃ耐えられないってほどじゃないけどさ

>>211
ニコ動画質の残像って、エンコ段階で出てるんじゃないの?

液晶で何年も動画見てたせいか残像が自分の目のものなのか
液晶のものなのかあまり分からなくなった
もう目が慣れてしまったんだろうな
でも縦シューならさすがにMPの効果は確認できる

FPSならマヨまずMPM3常用
勝率アップする

mpm3ってなに？

MPモード３か、すまん

WTF221の後継機は出ないのかね･･･

241WGを持ってる俺は買い換えたい･･･
241WGって買い取りもどこもやってねぇ様な不良債権だかね。。。orz

>>219
オクに出せばいいじゃないか
4万以上で売れるみたいだよ

>>200
俺も常時輝点あったのでサポセンに電話したら　交換は1回だけと言われた。
サポセンの話だと三菱はドット欠けは3個以内ならOKとしてるので交換して今より悪い
状況のものがいく可能性もあるのでご検討下さいと言われた
結局俺の場合輝点は一個で済みのほうなので交換やめる事にした。
あと俺にレスくれた人によると緑輝点は結構あるとのことだった。

みかか、243WG箱汚れの方が高いのは気のせいか。
クーポン付けたら買うよ〜。

祖父は諦めモード。ポイントより現金値引きと、
自分に言い聞かせよう。

>>210
それ故障じゃなくて？
ブルーレイ観る時も出るの？

>>223
前スレから複数人この症状が上がってるみたいだから個体の問題じゃないと思う
HDMIはPS3しか繋いで事ないけど、ブルーレイだろうがダウンロードした動画だろうがゲームだろうが1080Pだと出るよ
夕焼けや火の出る場面はよく出る。
一回気が付いてもう一回見直すと結構出てるのが分かっちゃう。
　
こんどHDMIからDVIに変換接続表示して直るかどうかレポするからちょっと待ってて。
それで直らなかったらサポに直接聞いてみるわ

>>224
なるほど
よし、頼んだ

243WGに映像音声入力端子にVHSを繋いでビデオを見ているとき、
録画のつなぎ目とかでノイジーな画像のときに全く映像だ写らずに、
真っ黒になるのはしょうがないとして、その画面が数秒続くとすぐno signalと表示され、
待機状態になるのはなんとかならないんだろうか

>>226
電源自動オフを切るしか

そんな機能がどこに？？
オフタイマーは一時間単位の管理だし・・・

ブライトネスとLEDブライトネス
どっちを下げるのが正解だろう？

いやあまだ４っつしか繋いでないのに切り替えで混乱してしまう
多機能モニタ便利で楽しい

>>229
画面が眩しい　⇒　ブライトネス
電源ボタンが眩しい　⇒　LEDブライトネス

基本はドッチも下げる

リモコンがぶっ壊れたんですけど、243のリモコンって単体販売してないんでしょーか？

自分は>>229の書き込みに混乱してしまってる・・・。

>>231
サポセンに連絡した方が早いと思うよ。

>>231
発売から3年経ってないから無償修理できるでしょ
壊れたんじゃなくて壊したならご愁傷様だが

ドット欠けとか傾きだとか・・・なんだかこのスレを見ているといろいろと
気になる事ばかりだな

オレは絶対にドット欠けチェックも傾きチェックもしないぞ
その方が幸せになれる
世の中には知らない方が良い事ばかりだ

連投スマソ
>>231
あまり知られてないけど、家電屋さんでは商品単体の注文以外にも、「部品」扱いで注文を受け付けてくれる
リモコンの電池のフタが壊れたからフタを部品として注文するとか
まぁ店にもよるんだろうが

だからリモコンを単体で注文する位だったら家電屋さんで可能だと思うよ

映画見たときの残像はどうでしょうか？
今のモニターで映画見ると酔って気分が悪くなったので購入を考えています。
用途は映画8ゲーム2です。

ブラウン管買え

でも、お高いんでしょう？

DVDのゴミ画質を目一杯に引き伸ばして視ても酔ったりとかはなかったな
あくまでも俺はだけど

>>236
今のモニターって何？

MP MODEでDVDの映画見たら慣れるまで何かヌルヌル動いて変だった
ソフトウェアのDVDプレーヤー側でもMP MODEみたいな機能あるけど
恐ろしくて同時に使うことができないｗ

>>236
NECの23型ワイド(スーパーシャインビューEX液晶)(Full HD)
というやつです。
調べてみたけど、応答速度すら載っていませんが、ひどい残像感です。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/hot/news_release/090422/index.html


↑の発売後って
このスレで話題取り扱うん？

>>243
それはこっちで

三菱 超解像技術搭載 23型フルHD液晶 RDT231WM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240511105/

>>243
スレチでしょ

ああ、専用スレ立ってたんか
すまない

>>231
残念ながらリモコン等の付属品は保証対象外なので取り寄せになる。
242の時に調べたんだが値段忘れた…(汗)かなり前のスレの序盤にに書いたんだが、確か2625円位だったような。wktk布巾が315円なのは覚えてるんだが…
ただ、>>235の言うように家電屋でも可能な事は可能なんだが、PC専門店の方がいいよ
何故なら、モニタの発売元は『三菱電機』なんだが、液晶ディスプレイ関連のみ、三菱のパーツセンターで取り扱ってない(社内の別部門らしい)ので、調べが付けにくいので。
ヤマダ辺りで頼もうとすると断られる可能性があるのでそうなったらこう言って見て。
『このリモコン、部品センターでなはく、三菱電機の営業に聞いて直接そこにFAXして注文するみたいなんで聞いてみて下さい』

因みに部品番号は存在しないらしい。

221WTFのリモコンってアイオーのとまったく同じパーツ使ってるんだっけ。

221WTF使ってる人、リモコンコードどうなってるか教えて。
レコ等のリモコンの三菱プリセットや、
マルチリモコン(他社製のリモコン)の三菱プリセットで
反応するかどうか。

RM-PL500D(SONYの学習リモコン)で三菱のプリセット試してみたがダメだったな。
仕方ないんで学習させて使ってる

>>249
地デジチューナーの三菱プリセット2種試したけどダメだったよ。
>>250のように学習させるしかないとおもう。

>>250,251
おお！ありがと。

NTTXで箱汚れで売られてる時に買いそうになったけど、
三菱の液晶テレビ使ってるのでリモコンコードが被ると困るので見送ったんだよ・・・
これで安心して買える。

なるほど、そういうケースもあるんだな･･･
三菱ＲＥＡＬってどんなもんだろー田舎の大手家電では展示してくれない＞＜

>>179
試してみましたが結局 駄目でしたorz
上にひっかけてビスで固定て感じなので微妙な調整はうじと無理そうでした。

ここの住人でアーム使ってる人いたら譲っていただけないかな？
流石にオークションとかで見かける事は皆無のようで・・・。

3ﾏﾝで譲ってやってもいいぜ

>>254
普通に売ってるよ
エルゴトロンのがお勧め

MDT242WGのリモコンとMDT221WTFのリモコンでそれぞれ操作できる
同じボタンならそれぞれ操作可なので221のリモコンをメインで使っている

祖父で先週\59800+20%で買った221WTFがようやく届いた
ドット欠けはなかった
視野角は狭い
ちょっと頭動かすと色が変わる

>>256
いえ そうではなくてアーム使ってる人で台座イラネって人おられないかな？っと＾＾
本格的にアームを検討してみようかな・・・。
なんか普通の規格と違うらしいあたりまで調べてます。

みかかで箱汚れが無くなってる。

買いそびれた　ｏｒｚ

また暫くしたらやるだろ。急いでないなら気長に待ちな

ちょっと聞きたいんだけど
電源切って、コンセント抜いて、また差し込んで
５秒くらい待って電源入れないと電源が入らないんだけど
みんなのもそんな感じかな？

221WTFのHDMI 1080Pの緑シミに付いて続報
　
今日試した所、HDMI-DVI変換でDVI-Dモードで表示すると解消出来る模様です。
ただOSDの映像モードのメニューが変わってしまうけど特に問題はないと思います。
ゲームもシネマモードでDコントラストをオンにした方が暗い所も見えるし。
　
すでにHDMI接続してる方は変換アダプタを買うか変換コードを買い直すかなんだけど、変換アダプタを買う場合は上海問屋で扱っているような方向自在アダプタを買わないと収まらないので注意して下さい。
　　
やっぱりHDMIでの描画やグラデーションの処理に何か問題があるような気がします。
ハズレのロットや内部バージョンがあるのかもしれないけど、同じ症状が出て困っている方は参考にして下さい。
むしろテンプレに入れたほうがいいかもしれない。

あと追加で、DVI-Dだと音声を別に繋がないといけないので、スピーカーを別に付けてなくて音をモニターから出したい場合は
音だけAVマルチから出力してステレオのピンジャック(メス)-ステレオミニジャック(オス)の変換ケーブルで繋ぐ事なります。

>>259
少しぐらいの誤差はあるんじゃないか？
俺も見てみたけど左右の端を比べると1�_右が高い

今243使ってて、もう1台243か242買おうと思ってるんだけど242って243のリモコンで操作できる？
242のほうが中古とかで安く買えるから操作できるなら242にしようかと。

>>243
それだけレスもらってアンカが243ってのがジェラシーを感じる

祖父来たのだけど、微妙に高いね。これならみかか箱汚れの方がいいかな。

ポイント考えると、ちょっと微妙だね。祖父。
みかかが無い分、足元見てる感じ。

箱汚れって実際どのくらい汚れてるの？

メーカーが安売りするのを嫌ってるから箱汚れとは書いてるけど、実際は汚れてないよ。

今回は盛り上がらないね…。
迷ってますｗｗｗ

そりゃ値下がりしたら祭りだろうけど、値上がりしたらね。前回の価格知ってる奴は買わんだろ。

>>271
なるほど〜まぁ箱なんてどうせ捨てるしどうでもいいか

いくら？会員じゃないから見えない。

祖父前の時は1時間も持たなかったが今回は流石に売れてないみたいだね、
実質値上げだしね。

\84,800 ポイント： 16,960
これだと現金でで安いみかかの方が魅力的だよな、
まあ祖父のポイントがほしくて現金と換金したい人は買うかもｗｗｗｗ

>>277
祖父、そんなに他が安い訳でも無いしね・・・
俺も前ポイント1万有ったけど使い所に困った
欲しい品が有るには有るんだが
どれも他で買った方が祖父より安いのよｗ

ポイント込みで安いってのは罠だな

祖父は特価があるからね。どこよりも安いってのが時々ある。
それにポイントは2年間有効だから、急がなくてもいいじゃん。祖父が潰れなきゃOK。
俺的には祖父より淀のポイントの始末に困ってる。あそこはポイント込み
だと安いのもあるが、ポイント使って買うと逆に割高感があるんだよな〜。

>>262
それはためしてないけど画面の切り替わりが遅いのは確かだな。

省電力で15分後にモニタの電源を切るにしてるんだがしばらく席を外していて
帰ってきてマウスを動かしても復帰しないときがある。
それとCPU切替器での画面の切り替わりが前の19インチと比べてワンテンポ遅い。

>>279
今回は偶然欲しいときに見かけて張り付いてゲトできたけど
他のも欲しいときに安いとは限らないところが悩ましい。

ゲームのハードみたいにどこでもあんま値段が変わらんようなのもあるから、
そういうので使えばいいんだろうけどな

Win7を入れたらアップデートにオプションでMDT243WGの項目があったんだが何なんだろうかこれ

ドライバだろ

242も243もリモコンは同一品
221のリモコンでも電源、カーソル、メニュー、子画面など同一ボタンは操作化

>>263
情報サンクス。
一応確認したいんだけど、それってHDMIケーブルを真っ当なものに交換しても症状でるんだっけ？

221WTFにPS3やると、変な色出るっていうのって
全部の221WTFにいえる事なの？
だとしたら、これって不具合じゃね？
PS3側か221側かわかんないけど、221WTFが怪しい…

平気にPS3繋いでる人もいるのかね？

日本語でおｋ

MDT242とRDT262(263)のどちらを購入するか悩んでます。
ゲームも良くするし、デジカメも良く使うので悩ましい所です。２台買ってしまう
余裕は無いので。1000万画素数くらいならキャリブレーションを当てた243
でも上等かなぁ・・・と。良く遊ぶゲームはＦＳＰやアクションモノで、
使ってるカメラのボデーはニコンD700です。

243に決定でしょ
ipsでfpsなんて正気の沙汰とは思えない

>>286
上でも書いたけど、DVI-D接続だと問題ない所を見るとPS3側は問題ないでしょう。

>>288
その用途だとLCD2690WUXi2じゃないかな

MDT243買いまして、Wii接続したのですが
表示がものすごく汚い　例えるならニコニコの低画質モード並みのノイズとボケがあります
多分設定が悪いと思うのですが、適切な設定などあれば教えてください

ちなみにわたし、16歳（犬）です
スレチだったら誘導してくださると助かるワン

画面サイズをリアルか２ｘにする

黄色い線をDの形をした奴に変える

不備ありました
Wii用のD端子差してます
リアルか*2にしても全体的にボヤけた感じは変らず、シャープネスを上げても大して効果なし
３D部はブロックノイズが入ったような画質になり、文字等の２D部もにじんでます

マジ幼稚な文章ですんません！

>>295
設定が悪いんじゃなくて仕様だよ
Wiiをこの機種でやって画質求める事が間違ってる
ブラウン管でやれ

昨日に続いて割引してるが、値段は昨日と同じか〜。
ただ今回は限定15個だから、どれくらい減るか楽しみではある。

二日連続でセールとは。
昨日売れなかったんじゃないの？

もう5K下げれば飛びつきますが。

禿同

RDT241WEX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169534.html

流石にこの値段なら要らないな。

祖父で79,800円 ポイント15960ならみかか69,800円と比べると、
10,000円でポイント15960に換金だからポイント5960分得だったけど、

今回のは84,800 ポイント16960 だし、
15,000円でポイント16960に換金だからポイント1960分かなり微妙・・・
日本円に対して祖父のポイントがそんなに価値があるとは思えんしなｗｗｗｗｗ

RDT241WEX　この記事始めてみた。
243WGのみかか待ちだったけど…、IPSも気になりだした…。

軽いネットゲーム7割、テキスト3割だと、VAの方がいいかな…。
色管理作業は全くしませんｗ

>>300
結構いいなこれ…
IPSなのにAdobe RGBじゃないし

＞RDT241WEX
デザインもシンプルで良いんだけど、あとピボットが付いてればなぁ。

>>300
なんだよインタフェース削ってんのか。
3派も載ってねーし(それはどっちでも良いが)いらねーな。

これならLP2475w買った方がいいね。

>>301
ソフのポイントならいくらでも使いみちあるだろう。
ps3でも買えばいいよ

>>300
かなり微妙だが、WUXGAを出してきたのは評価出来るね。
244もWUXGAでお願いしたい。

>>300
これは次期VISEOの前ぶれか何かですか？

>>300のsRGBのIPSにMDT243並の入力付けて
超解像と倍速付いたら最強過ぎて即買い換える

超解像はTNだけでいいよ

効果が微妙な倍速より超解像の方が俺は嬉しいな。昔ゲーするのに良さそうだ。

超解像も微妙だと思うが

何か勘違いしているんじゃないか
メーカーや機種問わず通常のスムージングなんて呆れる程糞なんだから
それと比較して本気で微妙と言ってるなら眼科か脳外科行くしかないな

>>305
HDMI一系統くらい乗せてほしかったな

>>313
店頭で見てきたけど、効果ははっきりとわかる物だったよ。昔の低解像度ゲームとか
コンシューマだとPS2とか繋げても綺麗に映りそうだよ。

こういった製品を出してくれると、とりあえず２４４も期待できる

三菱の倍速はあまり出来が良くないみたいだからな〜。

微妙なものだしてくるなー

>>314
これも糞だったｗ ＜期待して買った俺涙目

　今回発売するWEGA“DRシリーズ”4機種は、独自の平面ブラウン管“FDトリニトロン”に加え、
新開発のデジタル高画質化技術「DRC-MF」を搭載。通常テレビ放送やビデオ、DVD等の映像を、
垂直方向をハイビジョンに近い走査線1,050本、水平方向の映像密度2倍のリアル4倍密映像につくり換え、
大画面でもきめ細かい映像をお楽しみいただけます【「DRC4倍密（標準）」モード】。
さらに、静止画の文字等を表示する際の画像のチラツキを抑える走査線525本順次走査方式の
「DRCプログレッシブ」モードも加え、お好みに合わせた高画質映像がお楽しみいただけます
（MF：マルチファンクション機能）。両モードとも、リアルタイムで信号をつくり換えるため、
動画での輪郭ボケ等がないすっきりとした映像を再現します。

俺的には>>300の割り切り加減はありがたい。
足が相当邪魔くさそうなのが難点だけど、目を瞑ってポチりそう。

>>320
おいおい、そんな骨董品の技術と比較するなよｗ

>>289
そうでもない
何年も前の30ms時代じゃあるまいしｗ

黒挿入や倍速が無ければ10ms未満は50歩100歩だよ
IPSって中間は速いし

微妙すぎるな
インターフェース増やしてくれれば売れたろうに

こっちだとDVI2系等だな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/05/20/10874.html

＞480p/720p/1080i/1080pのAVタイミングに対応する。

これだけわかってりゃ十分でしょ
必要に応じて変換ケーブルやセレクター揃えればいいし
261みたいな変態仕様の可能性もあるし

24インチはTN一色になって、WUXGAの中価格帯はS-PVAのみって状態だから
実売6万円台の24'WUXGAのIPS液晶がでるのはいい流れだよな

>>327
忘れ去られたW241DG涙目

>>328にも忘れ去られたFP241VWが号泣

すまんグレアは用途を選ぶから、すっかり想定外にしてたわｗ

LP2475wとか、LCD2490WUXiとかあるじゃなーい

2490はちょい高いが、色むら補正あるしな

>326
うん割り切って考えれば結構良さそうだよね
ただ豊富なカラーマネジメントが邪魔して入力遅延が極端に
増えるとまずいけど、スルーモードみたいなのもあるのかな？？

おまいらときたら…

>>300は、数ヶ月で実売価格が5万代に届く、今までありそうで無かった価格帯だぞ
IPSパネルで、邪魔なスピーカー無し

付加機能は上位モデルに付くと妄想

>>314
ps3と比べたら糞だな。

しかもおまいら大好きな、16：10
パネルと実性能しだいで243WGより人気でそうジャマイカ

MDT221WTFでTV見てると画面が妙に赤っぽい
出演者がみんな酔っぱらってるようだ
ルックアップにするとましになるんだけどみんなこんなもんか？
TVとかVIDEO入力はRGBのバランス変えること出来ないから
しっくりくる色合いに調整できない
みなさんどんな設定にしてますか？

RDT241WEX気になるけど
ゲーム・動画関係ではMDT243WGと比べて端子だけでなく表示面でも劣るからRDTにしてあるのかね

パネルでわけていると思うよ

>>337
＞本製品はAdobe RGBまでは必要としないが、sRGBの色空間管理が必要で、
＞出費はなるべく抑えたいというユーザーをターゲットとする。

とあるから、そもそもマルチメディア機じゃないしね
でも、インターレスは無理だけどwiiから箱○PS3全て繋げるし、
応答速度も悪く無い新しめのIPSだから、MPモードを抜きに考えれば
劣ってるって程じゃないと思うよ

このIPSパネルってどこ製？
HPのLP2475のやつか、現代のW24xのやつと同じ？

個人的にはチューナ内蔵の221WTF系のバリエーション
として、このパネル使ったモデル出してくれるとうれしい
のだけど。

どう考えてもLG

EXって、妙な型番来たなーｗ これで三菱の夏ボーナス商戦向けモデルは出揃ったかな
>>337
表示面ではコントラスト比も応答速度も大差無い、MDTでもIPSの製品は出てるし
WG系(241〜243)はMP ENGINE搭載でゲーム向けだけどMDTの中でゲーム向けなのWG系だけだし

RDTとMDTはそれぞれビジネス等のPC用途向けとマルチメディアという違いだけど、
今回のはEASYCOLOR!2対応やガンマ値設定などデザイン用途向けだからRDT（261同様）
MDTじゃない点は入力端子とスピーカーかね、特にVISEO(MDT)ならスピーカーは必須
以前はチューナーとリモコンがあるのがデスクトップVISEOだったけど、
ゲーム向けのMDT241WGがVISEOで出たんで崩れた、WG系は今までのVISEOの中では傍流

>>340
AdobeRGB非対応だからRDT261WHと同じじゃねえかな

>>341
どうも。LGのH-IPSってことかな。
ナナオもサムスンのS-PVAじゃなく
こっちの方を使ってくれればまだ
マシになるのに。

RDT241WEXのガンマ値調整は羨ましいなぁ
MP ENGINEはとても便利だけどONにすると暗部がますます暗くなるから、
ガンマ値上げればそれを解消できる
あと見栄えよくするだけならSカーブも便利だろうし

レスしてるあいだにつけてくれた
>>343もサンクス。

どうせ貧乏人の精一杯の見栄っ張り商品とか言われるんだろうな

今更かもしれんがMDT242WGからMDT243WGに買い換える価値てあるかな？

>>348
MPモードの輝度が欲しいのなら買いじゃねえか？

>>348
無い

>>348
241からでも微妙なのに、242からだと買い換える価値は殆ど無いに等しいよ。
242の何が不満で243に買い換えるのか、それをハッキリさせないと、無駄遣いにしかならない気がするが……

なんだっけ？
端子毎かなんか忘れたけど、
設定が保存されるようになったんじゃなかったっけ？
それは便利だと思った

既に242持ってて243に買い換えるのはあんまり意味無いね
その金を244購入資金に回した方がいい

244はTNフルHDに超解像と倍速付きだと思う。

それだとRDT231WMと同じパネルで型番一新してMDT231Wなんたらになるんじゃないかな
MDT244WGだったら243同様243からの小さい機能追加のみ

ちょっと買い換え検討してたんだけど244待つことにします。
皆さんありがとう。

>>340
sRBGだからLGのLM240WU1だと思う

パネルは新型でしょ
そうじゃなければ新製品をこの時期に出さないよ

>>358
LGD H-IPS LM240WU5 1920x1200 6ms G2G 1000:1 250 178/178 133% LED
LGD H-IPS LM240WU6 1920x1200 14ms 1000:1 350 178/178 16.7m (8-bit) LED
新型じゃスペック離れすぎ

新製品をこの時期っていう理由ならまぁいつも夏か冬なので
RDT241WEXはどちらかというと映像エンジン側がいろいろ機能強化されてるね
三菱の他機種に無いデザイン用途機能いろいろ

243SB持ちだが買うときにRDT241WEXがでてたら悩んでいたと思う。
243のワクテカが嫌で＋８０００円上乗せした身にはあの枠は魅力だ。
写真用のプリセットがあることからお金もってる団塊のデジカメユーザーあたりを
ねらってるのかな。

ただしLP2475wより1万以上安くないと負けそうだね。最低でも6万切らないと。

IPSパネルで６万円台の商品なんて片手もないぞ
２４インチ　WUXGA　IPS
三菱ブランドで実売６万円代ならLP2475に負けないだろう

ゲームだと、あんまり超解像度の恩恵ないかもね…
デモ見てきたけど、ポリゴンだと超解像度の方がブロックノイズに見えてあんまりだった
でも、動画はそこそこかも
エロゲには良さげだ

動画とかエロゲみたいな2D画面だと、拡大するとボケボケになるから
それなりに恩恵があるだろうね。まあぶっちゃけアプコンだし。

LGのIPSがもてはやされるとは悲しい時代だな

いや、まだわからんよ
AUOかもしらん

677 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 01:54:36 ID:wqlVwFmJ
あ、輝度的にU4だな

RDT241WEXが6万台ならさすがにあと1万出して261買いますしおすし。
動画もそれなりにって中途半端な人なら所詮その程度なんだから
あと1万だして243買ったほうが幸せだぞとおれなら薦めるな。
この機種が4万台なら万能と呼ばれるのかもしれんが
6万台なら器用貧乏と言われる気がする。

俺とかはパネルで選んだMDTだったんだがね。26のLGよか24のAUO、毎日見るもんだけに譲れんかった。
まあ実売価格で4万代なら売れるんじゃね？

>>336
OSD→任意の映像モード→色調節→色あい
で調節出来るよ。
　
色温度でもある程度は簡単調節出来る。

「アニメを御視聴の際はTVモードを推奨します」と説明書に大きく書いておくべき

>>362
10万未満のWUXGA IPS自体が両手で数えられる程度しか出てない

LP2475は色域広すぎて逆に嫌がる人居るから
sRGB準拠なら欲しがる人それなりにいるだろ

>>370
色あい調整だとRGBの個別のバランスじゃなくて色相が回転するだけのような
例えば赤を若干青っぽくしようとすると一緒に緑が赤っぽくなってしまう、みたいな

RDT241WEXはRDT261同様にD-Subにコンポネぶっ込める仕様だろうか
だとすれば買い換えたいな

>>356
243使い始めて感じたのは、D端子やコンポネ等でTV的な絵作りにしようとすると
設定を大きく変更する必要があって、ガチにこれ一台で済ませたかったり、
接続機器側で色調整できないような場合を考えると、端子ごとに設定記憶できるのは結構大きいと思う。
いずれにしても、今から買い替えを検討するなら244を待ちだね。

>339>342
レスthx

MDTかどうかは端子類が主な理由で画質云々はほぼ無関係なのか
チューニングで静止画画質向上だけに注力して動画関連は価格抑えるためにほとんど弄らない場合もRDTにされるのかな？
とか考えてた

>>374
ブラウン管の時代からテレビは赤-緑、濃淡、明暗をメインで調整してたからそれに習ったんだと思うが

それに倣った調整しかできないから困るっちゅう話で
242でVIDEO1(D端子)が青っぽいんだけど色温度が低くできなくて困ってる

>>374
221は色温度がいくつか選べるからそれで色温度を高くして色合い調整じゃ不味いの？

欲しい時が買い時と心得ているつもりだがこうも
値下がりが続くとぽちれん

過去の傾向からどこまでさがるか大体でいいので助言
頼む

>>381
まよわず買えよ
買えばわかるさ

>>381
漏れは243WGぽちった。
新製品発表ラッシュで迷ってたけど、迷って買い時逃しても嫌なので
とっとと決めました。

優柔不断な人は、買ってもスルーしても迷いますよｗ

>>381
全然、心得てないじゃんｗ

口で心得たとか言っても身体の方は正直だろ？常識的に考えて･･･
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先輩方
MDT242WGなんですが、PCではなくてあれなんですが
PS3をHDMIで接続しているのに、PS3のディスプレイ設定で解像度が480iにチェックがついて暗くなっていて、消せません。
72oや1080にすると30秒真っ暗になって何も映らず、またリセットされてしまっています。
せｋっかくフルハイビジョンのモニタを買ったのに泣けます。どうしたらよいでしょうか？

>>382
猪木を信じて幾人の善人が涙を呑んだか・・・

AUOって26インチのVAパネル作ってないのかな
MDT243の後継機はそれで頼むわ

MDT243WGでファミコンやったらやっぱ画像ぼやける？

>>387
もとは一休さんだぜ

>>386
もっともミニマムな設定である480iは消せないよ。
カスタム止めて自動で設定した場合はどうなってる？

>>381
傾向つか、242がこんな感じじゃ無かったか？
243が出るって話になって、今ぐらいの値段まで下がって・・・・
市場から無くなったｗ

無くなったというか、弾が出払った感じで反発
高値安定と

243も同じじゃね？
今の値段で在庫が捌けてる以上、下げる必要も無いんだし
在庫が無くなったら、仕入れてまで売る必要も、これまた無い
今が底値とは言わんが、在庫が無くなるまでの祭りかと思うがなぁ

243もう一台買ってデュアルするのが夢です……

>>391
すれ違いにもかかわらず有難うございます。
他によるすべがなく・・・自動にしてもずっと480iのままなんです。
どうしたらこのモニタの性能を引き出せるのか・・・ほとほと困っております。

買うならどこで買うのがお得ですか？
店舗にまったくおいてないんですけど。

242使っているのですが子画面の明るさ等は変えられないのでしょうか？

>>386
MDT242はフルハイビジョンじゃないです。

>>394
480iで映ってる時は画面の大きさはどうなってる？
両方ともコンセント入れ直してモニタ側の接続ポート換えてやり直してみれ

>>383
了解。買いそびれだけは避けたいので見極めて購入します

>>392
在庫が把握できない以上、底値はいくら？なんておかしな話よねｗ
大方の流れはわかったので後悔しないよう決めます
参考になりますた

祖父が連日連夜来てるのに話題のも上らないんだねｗ
まあ前回よりも値上げだし、
残りの台数も全然減ってなかったからついに表示やめちゃったじゃないか。

243じゃなあー

>>386
PS3 を HDMI で接続したときには、PS3の電源ボタン長押し（5秒?)ってのが
なかったかな？
外してたらゴメン。

244まだー？

221WTFってTNだよね？
それにしちゃ随分発色いいんだよな…

>>403
今の時期に発表ないなら、年末だね。

ただ、２４４がでるとしても、性能の全体的な底上げでほぼ変わらなと思う。
新たにつくものの可能性としては、ついに地デジも搭載か、ＲＤＴ２３１ＷＭの超解像技術も採用くらいだろう。

そもそも244なんて出るの？
出る前提のレスがいくつかあるけど
根拠って祖父が安売りしてるってだけだよね？

VAパネルが終息してTNに変わるんだろ？

ＴＮなら５万でも高い

RDT241WEXに入力端子を増やしてVISEOと命名するだけかと

それで4万なら、まあ我慢する
１０万ならギャラクシー

IPSでVISEOになったら祖父でポチる

IPSは画面焼きつくからなー…
(´・д・`)ﾔﾀﾞ

CRTよりマシ

液晶だからめったに焼きつかないよ

ナンバーを引き継ぐ244が出るとしたら243のマイナーチェンジで終わるだろうし、
別にVISEOで新パネル採用モデル出るならWUXGAには戻らないんじゃないかな
1080でパネルの種類はIPSに1080がないんで自動的にTN
>>411
すでにあるぜ、241より前の地アナモデルですでに生産終了してるけどな・・・

>>414
地アナで非HDCPだろ

>>413
CRTの次に焼き付きやすいよ
だから、(´・д・`)ﾔﾀﾞ

みかか７満切ったな

祖父の最安っていくらだったっけ？

>>416
っプラズマ　有機EL　FED

>>418
>>305

>>418
>>301
間違ったｗ

244は16:9にしてほしい
PC用途なら他に良いモニタあるし
ゲーム用途としてはスルーモードでアス比崩れるのが痛い

みかかで243WGと221WTFの箱汚れがまた来てた
　
ttp://nttxstore.jp/_II_QZX0003265

TAKE　You！

>>422
それ、スルーモードでアス比が崩れない様に改善しろ、と言うのが普通じゃね。

16:10だからこそ価格が糞高くても買う訳で。

スタンダード２が真スルーモードだから
スルーモードはそのままでいい

ならスルーしろよ・・・ｊｋ

>>423
ポチってきたぜ
ウチのCRTが最近機嫌悪くて、バチッとか音してたしひやひやしてた
いつもいつもタイミング悪くて注文できなかったし
CRT壊れたら注文すらできないから、もうずっと待ってたんだぜ…

CRTからの乗り換えで怖いけど、期待して待ってる

素朴な疑問なんだけど箱汚れてなんなんだ？

箱だけ汚れちゃって普通に新品として売れ出せなくなったもの。深読みはしなくていいです。

まあ方便だろうけどねｗ

つまりは再生品or返品物ってこと

いや、再生品黙って売るのは不味いからしないお

すみません、243WGを買おうと思っているのですが
イラストや動画再生で使う分には特に問題ないでしょうか？

はい。問題ないです。

イラストを見るのと書くのとでは違ってくるけど

>>435-436
即レスありがとうございます
イラストは描く方ですが商業目的では無いので
それなりに描ければ良いと言う程度ですが
描くほうも問題ないでしょうか？

趣味で色づけがシビアでなければ問題ないかと

イラストがメインならばIPSパネルのものを勧めますが

今使ってるのがTNで色のことなんて気にしたこともないってなら問題ないよ
少しでもこだわりがあるのならIPSいっとけ、LGじゃねえぞ

LGじゃないWUXGAのIPSって・・・60万とか120万じゃねぇか

>>438-439
色づけはあまりシビアじゃないですし
どちらかと言えば動画がメインですので
IPSよりもMVAのこちらにしようと思います
どうもありがとうございました。さっそくポチっちゃいます＾＾

競合商品で静止画の価格だけならナナオの方が若干上
ま、どっちもVAだし好みの問題
イラストメイン主体ならNECでもいっといた方が良いかも

>>398さま
本日夜、HDMI挿しなおして、1080iまで出せるようになりました。
本当に有難うございました。メーカー窓口よりここのが詳しいし親切ですありがとぐざいました

ｽﾞｺｰ

>>443
もしそのまま1080pが出ないなら販売店に突っ返すかDVI変換コードでDVI-Dで出してみればいいよ
差し直してちょっとマシになったならケーブルというか端子も怪しいのかもしれないけど

>>423
たけーな・・・。
前は６９８だったと思ったが。

えっ

そもそもviseoのAMVパネルって2chで言われてたM240UW01 V2より
auoサイトやpanelpartsデータベースサイトに乗ってないM240UW02 V2ってパネルに仕様が近いし
本当にPC向けMVAパネルがディスコンされるかは分かんなくね？

76480-6680=?

PS2をD端子で繋いでる方に質問なのですが、ソニ-の純正のD端子ケ-ブルを買えばプレイ出来るのでしょうか?

今日243と一緒に買ってこようと思うのですが…

あそべるよ、別に純正じゃなくてもいいけど

>>450
HORIのを使ってるけど問題無く遊べてる

>>450
PS2対応て書いてあるD端子ケーブル買えばOK
ゲーム店でも最近は売ってるよ

ＨＯＲＩとかいてあるからといって間違えて夕張メロンゼリー買うなよ

えっ

>>451-454
レスありがとうございます。

これで心置きなく243を買ってこれます! どうもでした。

221の箱汚れってもう無いの？

>>457
うちので良かったら箱あげるよ

君の心が汚れている

なにそれこわい

MDT242WGの設定について質問です
入力タイプでPCモードとAVモードってありますけど内部的にはどう違うんでしょうか？
説明書には黒白伸張するしないの違いとしか書いてなくて、それの意味がわからないので
環境はPS3をHDMIで繋いでいます

>>461
簡単にいうとAVモードは色が濃くなる
PS3側でもフルレンジとリミテッドっていう同じ黒白伸張設定があるので、
AVモードでPS3はフルレンジもしくはPCモードでPSはリミテッドにすればおｋ

>>461
その設定どこにあるか教えて下さい

>>462
逆だ

>>462
答えて頂いてありがたいんですけど、変えてみて見た目の変化は知ってるんです
PS3でリミテッドにすると色が薄くなって白っぽい、フルにすると色が濃くなる
242ではPCモードは色が白っぽいというか薄黄色っぽくなり色が薄い、AVモードは色が濃くなるって

好みとしてはPS3でフル、242はAVモードなんですけど・・・
リミテッドはテレビ向け、フルはモニタ向けの設定ですよね？
じゃぁ242はモニタだからPS3はフル、242はテレビじゃないからPCモードにすべきじゃないかと思っていたんです
でもPS3でモニタ向け設定のフルは濃くなるのに、PCモードでは薄くなるという逆の現象が起きてて混乱しています・・・
黒白伸張って一体どういう意味なんでしょうか？
黒白伸張するAVモードは色は濃くなりますが、色諧調の範囲が狭くなっているってことなんでしょうか？
長文でしかもわかりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします

>>463
242の入力タイプの設定はメニュー開いて最初に出てくる、一番左の項目にあります

>>465
レス　有難う　メニューの一番左は　DVMODE ブライトネス　　シャープネス　CR　IVMODE スルーモード　明るさセンサー
入力タイプが見当たらないのですが？？

>>466
DVIとHDMIで接続した場合しか表示されないみたいですね


考えてみたんですが好みのPS3はフル、242はAVモードでいいですかねもうｗ
色諧調の入力範囲としてはPCモードが正しいのでしょうが、説明書ではゲーム機はAVモードと書いてありますし

色の好みなら色設定でやればいいわけで、わざわざそうやって情報量の15%前後をそぎ落とす設定にするのは
好みがどうとかいうレベルではないだろう。

>>467
度々すみません　うちはDVIですがHDMIでないと出ないみたいですね　有難うございます。

これの16：9設定にすればwiiのワイドも正常に引き伸ばされるんでしょうか？

>>468
好みがどうとかいうレベルではない、とはAVモードにするのはもったいないという意味でしょうか？
これって色味は変えられても色の濃さが変えられないのが難点だと思ってきた・・・

0-15、236-255を切り落としちゃうわけだからねえ。

RDT231WMスレで超解像が糞味噌に言われてるの見ててワラタ
244も倍速が入らないと叩かれるのかな〜

>>472
やはりそうですかね・・・
ということで今度はPCモードでGAINの緑の数値を低くして、黄色っぽくなるのを低減させて見ました
最近までPCモードでゲームをプレイしていてひょんなことからAVモードにしたらこっちのほうが良くて
でもまたPCモードでいろんな映像を見て、それでも納得いかないならその時はAVモードにしようと思います
背中を押してくれてありがとうございます！

>>470
できるよ。画面サイズをアスペクトにして、AVアスペクトを16：9にすればいい。
wiiはオーバースキャンを100％で16：9だとちょっぴり額縁があるから、95％で使ってる。
あと、シャープネスは下げないとすごい汚い。最初そのまま使ったらがっかりしたけど、下げたら大丈夫だった。
なんで、このこと液晶モニタ de 次世代ゲーム機のwikiには書いてないんだろ

>>475
レスありがとうございます。wikiに載ってた241のまとめサイトにはアスペクト比が狂うみたいなこと書いてあったので心配でしたが大丈夫そうですね。

>>474
あなの好みなのは正確な色ではなくて派手な色なんでしょ
好きなモードにしなさいな
VGAはラデ一択で

>>476
ちなみに、wiiはD端子のプログレッシブで接続してます
コンポジで出来るかは試してないから分かりません

>477の3行目の意味がわからんのだが、誰か解説してくれないだろうか？
PS3はNVIDIAチップだから接続しても不幸になるだけ、という事？

何、この未来レスの連投w

多少劣っても綺麗に揺れるおっぱい動画　＞＞［越えられない壁］＞＞綺麗なおっぱい画像

やっぱMDTが最強。

>>479
ラデの方がゲフォと比べて色が濃い目の絵作りだから

>>482
わからないままでいたけどそうい意味だったんですね
PCで使ってるモニタは安いモニタでゲームをプレイしてても色が薄いとか感じないんですよねぇ
しかもVGAはゲフォなんです
しつこいようですが、やはり好みの問題でしょうかね
AVモードでも諧調チェック用画像で調べると黒の諧調は確認できますし
PCモードと比べるとわずかに黒の諧調の見易さは違っていますが

むしろ倍速入ったら叩かれるだろ

16:9の動画を表示するときの黒帯はやっぱり鬱陶しいから、
入力が16:9になったときに上下の枠が可動式になっていて降りてくるようになっていればいいな。

それのほうが鬱陶しい

ドッキリで倍速モードに入った戸部ちゃん

>>481
多少、乳輪が大きくてもぱふぱふ暖かい実物のおっぱい＞＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 多少劣っても綺麗に揺れるおっぱい動画　＞＞［越えられない壁］＞＞綺麗なおっぱい画像

>>488
OBHNのちっぱい>(ギリ超えられない山)>形も柔らかさも乳首の色も最高に綺麗な男のおっぱい

>>483
あなたの求めてる物は何なのよ？
正確に調整したTVの画像よりも家電売り場のTVの画像の方が好みなら
好きな方にすればいいって言ってるのよ
モニタでも同じ
TVの話したのはそっちの方が違いが極端だから

>>483
色変換の事は詳しくないけど、ソースが0-255のレンジだったらPCモードが正確な表示になるはずで、
AVモードは16-235の放送用スケールに合わせてあるから、0-15と236-255の黒と白の階調がつぶれることになるよ。
PC用途に比べて、TVやゲームは正確な色を出す必要性ってあまり無いと思うので好みで調整すればいいけど、
24xはデフォでちょい白飛び気味なんで、モード変更ではなくブラックレベルsageとコントラスト調整をお勧めしたい。

もうすぐ６万円台になりそうだな

221WTFって、発売当初は75000円くらいだったけ？
ずいぶん下がったね

箱汚れ243WG、NTTでぽちった

1年足らずで３万の下落か
やっぱ中古CRTでしのぐべきだったかな

VGAにラデだけはやめとけ。ラデは発色が糞だ。
安いからってラデを買って使い続けると、糞色が自然なんだと錯覚してしまい、
目がラデに最適化されてしまう。

業界標準はゲフォだ。
金がなくても貯めてゲフォを買え。糞目になったら終わりだぞ。

>>490
正確にフルレンジで画面に映すことと、自分では今まで思ってませんでしたがちょいと濃い目の発色でしょうか
もしもフルレンジ出力＝発色の低下だったらきっぱりあきらめるべきですね
でも自分で諧調確認用画像を作って、AVモードでも暗部の諧調が失われないように設定してみました
というか諧調確認用画像でそれぞれを比較しましたが、諧調の範囲が変わってるという感じはしなかったんですよねぇ
ブラックレベルとOFFSETを少し変えるだけで暗部の諧調が見えることがわかりました

>>491
おかしくならない程度にいじれるところはいじってあります
いじりすぎてさっき設定したときはどんな感じだったか思い出せなかったり・・・ｗ

>>497
http://www.lagom.nl/lcd-test/
↑のBlack levelとWhite saturationってところで黒潰れ・白トビ確認できる
俺はHDMI端子付きのビデオカードもって無いから、PS3のブラウザで確認したけど
AVモードだと色潰れあったよ

色なんてのは百の理屈より、自分がいかに心地よく感じるかだよね。

何せ、使用している機器や設定、照明や窓からの光、部屋の壁の色による反射の度合い、
更には目がそれらの情報を受け取り脳が処理した際の感じ方や年齢によるそれらの感じ
方の違い、等々大量のパラメータの上に成り立ってるもんだからさ。

だから、何々がいいと言ってるのは、その人にとってであって自分にとって心地いいかは
試してみないとわからない。そういう意味ではたくさんの情報から自分に合う設定を捜すと
言うことは必要だよね。

まぁ、メーカーも多くの人が心地よいと感じる設定を初期設定にしてくれれば医院だけど、
店頭で映える設定になってたりするからなぁ。。

もうちょっとこのへん、なんとかならんもんだろうかねぇ。

キャリブレーションした環境ならラデもゲフォも当然、同じになる。
無調整で自分好みの色が出るのはどっち、って話をする奴は構わないが、
色に拘りがありそうなこと言いながらキャリブレーションもせず、
そのうえどっちのほうが良いとかいいだす馬鹿が居たら、スルーしとくのが吉。

>>498
AVモードで自分が今落ち着いた設定の状態で同じくPS3のブラウザで確認してみました
Black levelでは6以上ははっきりと確認できて、5,4とうっすら見える程度で1,2はほぼわかりませんでした
White saturationでは250までははっきりと確認できて、251,2,3はうっすらと、254はほぼ確認できませんね
PCで使ってる安いモニタでも同じくらいです

>>499
確かにそのとおりですよね
人によって本当に違うものだと改めて今回わかりました、

243WGでブラックレベルって言う項目が出てこなくなったんですが原因わかりませんでしょうか？

すみません、解決しました。

公式のHP見てわかったんだがどうやら私の箱には説明書が入ってなかったみたい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt243wg.pdf
この説明書って皆さんはいってましたか？

入ってなかったかな。大まかな説明書だけだった

６万５千になったら本気だすし！

説明書は付属のCDに入ってる

箱汚れ品なくならないね。もう行き渡ったのかな・・・

IPS機発表されたから新製品待ちに入った人も多いんじゃない

まあTNが2万で手に入る現状だと、この値段に手を出すのは一部だろうからね

箱汚れは数量限定してないし数があるんじゃないかな。
そう言えば祖父の方は連日安売りしてるみたいだけど全然売れてないね。
798000+20%の時は20台近くでもも瞬殺だたけど。

あと半年もしないうちに新製品出そうだ品。

みかかってどこですか？

>>511
キーボードをよくみるんだ

間違い798000+20%じゃなくて79800+20％だｗｗｗ

>511
NTT-X

これ何センチ離れてみてる？
俺は50ｃｍでもう見えなくなる。
本格的に目が悪くなってきた。

俺は視力0.1もないから眼鏡ないときは20cm〜30cmくらいから見てる

TN買ったら負けかなと思ってる

フォント特大にすればいいじゃない

不具合が出るからいやです

>>514
大抵液晶の縦の長さの2倍って言われてるね。まぁ自分の見やすいところでいいんじゃね

みかかでポチったが来るまであと3日もかかるからもじもじしている。
別に苛々してるとかじゃなくて…なんというか童心にかえった気分。

予備役に回るCRT、最後に磨いてやろうと思う。
10年も頑張ってくれたから。

221WTFですが教えて欲しいんですが

　１：二画面時には　ゲーム（主）ＴＶ（副）
　　　　　　　　　　ＤＶＤ再生（主）ＴＶ（副）　もできますでしょうか？

　２：二画面時には小画面でＴＶ視聴時に小画面のままチャンネル変更など
　　　はできるのでしょうか？

　詳しい方教えてください

>>521
1については、このマニュアルの３４ページ参照。
どこにつなげるかによるけど、たぶんできる。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt221wtf.pdf

２は、チャンネル変更はできるが、地デジ＞BS＞CSを相互に切り替えることはできない。
一度、メイン画面にしてから切り替えて、また子画面にするしかない。

>521

ありがとうございます、小画面にＴＶのときも音声はＴＶのものが
でる（ｐｃ作業時）でいいですよね？

221WTFってS端子付いてないよな？

あるよ

>>524
ある

ってか、S端子とD端子って、そんなに差がある？

242WGって243WGのリモコンで操作できる？

>>527
少し上にあるだろ
ログぐらい嫁

>>523
音声はメイン画面と子画面のどっちを出すか選べる。

>>525-526 価格コムだと黄色端子だけみたいな事書いてあったからさぁ…
じゃあVHSとLDとか繋げたい漏れには持ってこいだな。

RDT231WMの超解像がしょぼいらしいからこっちをポチるか。

リモコンつかえばいいんだろうけど
243の本体についてるコントロールボタンって
一つのボタンで上下左右真ん中押しがあって
ちょっと使いにくくない？

使ってないな。あんまり本体触るの嫌だから

243を祖父最安値のとき買ったのに一旦停止違反でキップ切られて5000円もぎ取られた。
しにたい・・・

一時停止できないやつは、いつか人轢くよ
5000円で済んでるうちに気がついた方がいいよ

確かに人轢いてたら５０００円どころか人生終わるからな。

>>533
ドンマイ

一時停止でアミを張ってるときって容赦ないからな。
まったく減速せずは言語道断だけど法律とはいえほとんど停止状態でも捕まる。
そのくせ893のスピード違反とか横暴なことはスルーするからタチが悪いぜ。

>>536
あれは速度違反みたいに違反した事実を証明する証拠みたいなのもないし
判断基準が取り締まってる警官本人に委ねられてるからな
速度違反みたいに明確な証拠が残らない分、数捕まえて否認されたら調書取って検察送り
その場で切符切れたら儲けモノ、って感じだし

最近場所によってはカメラをずっとまわしてるよ

一時不停止って7k円じゃなかったっけ？
俺も取られたことあるんだが安いなと思って。都道府県によって罰則金って変わるのか

下らん話しないでVISEOの話しようぜ

つまりこういうことだろ
買った後一時停止違反で捕まるかもしれないから
65000円になるまで買わないでおこう

行動を起こせなくなるな

買わない理由はもういいお・・・

オマイラ…71k送料・手数料無料でポチろうとしてるのに躊躇うだろ
買わない理由延々と続けるのは辞めてくださいませんか？

>>534
ブレーキランプが点けば捕まらないのに・・・・（´・ω・）・・・

今みかかでぽちったのが来た
でも部屋汚いから掃除してからじゃないと開けられないやｗ

CRTからの買い替えで自分も先週末71kで買った。予想してたよりもずっと動画性能がよかったのでまぁ、満足。
しかし土日が部屋の片付けで終わってしまった…。

次のクーポンを待つか

祖父が毎日やってるじゃん高いけどｗｗｗｗｗｗ

PS2でS端子、D端子接続って違いありますか？
＠221WTF

65000円なら確実に買う！
光のはやさでポチる！
だから買う理由だ！

SBが7万前後になったら買おうと242の時から思い続けてる
・・・一生買えないかも知れない

新型出ろ

>>550
違いはある、でもコンポジットとS端子の違いほどではない
D端子だとTVと親子画面できないからS端子の方が便利な場合もあるかも

HDMI>>RGB>>>>D端子>（気持ち的に壁）>コンポーネント>>>S端子>>>>>>>>>>>コンポジット>>>>>RF出力

その不等号一つ分は何に相当するんだ

>>556

”>”　＝　1ドット抜け相当のダメージ

PC以外を接続するなら
コンポーネント>D端子>RGB
だろ。
DVI-D、HDMI、DisplayPortはデジタルだからアナログと同一比較は筋違い。

変な流れにすんなよ

> 3つでDVDをフルHDに引き伸ばしただけとPS3のアプコンで補正くらいの違いありそう

安さに負けて221wgかっちまった
やっぱ薄給はやーね

NTT-XでMDT243WGが、76480円なんだけど、噂の箱汚れって奴では幾ら位になるの？

GWのときは69800だった

秋葉原のZOA安いな。221WTFが10台限定で50380円だった。

ZOAってモニタは何故かポイント付かないんだよね

>>563
ありがと。
もうちょっと悩んでみる。

新型出た時が243の買い時かな

今最安が71kだからそんなにみかかにこだわることもないと思うけど

祖父で64000円相当で買ったから、いくらになろうと悔いはない

>>567
新型が神スペックならまた買う時期を逃すよｗ

ちょっと前にも話題になってた、221WTFにPS3つないでゲーム(ブルーレイはOK？)すると、色がおかしくなるって現象
続報無いの？

三菱サポセンに問い合わせたとか

DVIに変換させたら直ったからオレはもういいって結末だったっとおも

>>571
そんなに気になるなら自分で問い合わせればいいじゃないか

>>573
221持ってもないのに、サポセン聞くのか？

>>574
持ってなくてもメーカーに聞いてみるのもいいだろ、
状況を把握してるかもわからんが聞いてみないと始まらない。

>>574
購入前相談という形で問い合わせればいい
フツウに答えてくれる

MDT242WG使ってるけどこれ足の出来があんまよくないね
もうちょっと高く出来たらいいんだが・・・でも見上げるより目には優しいんだっけ？
液晶アームあったら幸せだろうなぁ

初めて実物見たけど、意外と奥行き食うね

>>577
低くできないって文句は液晶スレでよく見るが
高くしたいとは変わってるな
床置きなのか？

>>579
もしかして椅子が高いんだろうか
足が長いからかな＾＾；

上の枠と目の高さが一緒くらいがいいらしいっすよ

まとめサイトにこうあるけどスムージングかかるよね？若干ぼやけるんだけど。

Q:2×ズーム使用時にスムージング処理は入りますか
　また、他にもスムージング処理の入らない条件がありましたらお教え願います。
A:スムージング処理はせず、単純にドットバイドット表示を縦横等倍します。

>>571
うちの221とPS3はつないでも全くおかしくはならないけどな

久々に祖父で20000円引き来てるぞ〜。買い逃した奴急げよ〜。

祖父ついに79,800 +15,960ポイントがキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

祖父キター

後10個がもう後2個になってるとかｗｗｗｗｗｗ

まあ15000円引きの時もそこそこ売れてたからね。

ありがとう無事買えた！

悩んでたらオワタorz

流石にこの値段だと10台ぐらいなら瞬殺されるな。

月末で売り上げの数字調節するには良いかもね、
1時間もしないうちjに798000円の売り上げだし。

>>583
PS2でHDMI出力出来ないだろ

給料日直後乙

祖父来てたのかよﾁｸｼｮ-

ダメだたえられない。wktkはたえられない。自分の顔がうつる！
うしろの物がうつる！

今まで映り込みしない黒しか使った事なかった。wktkをあまくみてた。
もうマジで嫌だ。窓から投げ捨てたい！

お前が窓から飛び降りれば解決すんじゃね？

そんなに映るのか･･･。みんな神経質だなぁと思ってたが
自分で買ったら案外気になるものなのかもしれんなぁ。

>>592
君は何を言っているんだ?

自作やってる奴は祖父ポイント有効に使えるからいいよな

おまえらずるいや。オレがバイトから帰ってきたら…祖父の…（´･ω･｀）

自作やってなくてもゲームとかメディアとかDVDとかソフトみたいなポイントのパーセントが
低いくてどこも値段が変わらないようなものに使えばいいんじゃねえ。

おまえら半年稼働のMDT243WGドット欠無6万だったら買うか？

買わない。

買わない
みかかXに箱蹴り職人が現れるのを待つだろ

MDT243WG ポチッった。
ポチッった後で、価格で「GeForce 9600GT で文字のにじみが出る」ってのを見つけた。
自分のも9600GT なんだけど・・・orz

グラボ9600GTだけど文字の滲み全く感じられない

>>605
きっと、ドット欠けが何個もあって涙で文字が滲んでるんだよ

PCの解像度あわせてないとかいうオチじゃないのか

605 だけど、届くのがすっごい楽しみになってきた。

若干滲むって書いてあるね、シャープネスがデフォの50ままっていうのが可能性高いんじゃね

>>602
ほんとにドット欠け無しなら考えてもいい

デフォの設定って何を想定してるんだろうな

>>612
ツンデレ

シャープネスってどうやって設定変えるの？
リモコンに項目ないんだけど・・

説明書を読め

それが説明書見つからなくて、無くしたみたいです。読める方おしえて下さい。

三菱のサイト行け

>>616
リモコンでの操作
画面表示→一番左を選択→↓を押してシャープネスを選択→調整

シャープネスは25%ぐらいがいい感じ

>>582
何度か画像が貼られてるけど、若干かかるよ。

俺のドット欠けなし半年稼動6万5千円で買う？
最近はドット抜けありおおいから危険だよ

欠けたドットは秘孔を突けば直るってジャギさんが言ってた

トキさんなら信じた

MDT243を使っているんだけど
XBOX360で使っているHDMI1の画面サイズを普段はアスペクトに
しているんだけどたまーにフルに戻っているんだけど原因が分かる人います？

あとメニュー設定のしている最中間違ってメニューを一番下以上に下を
選ぶとメニューが固まるんだけどそういうものでしょうか？

説明書は付属のCDの中にPDFである、あと公式サイトにもある
>>612
店頭での展示の時を想定してるのでは
ブライトネス最大でやたら明るいのは店の中の明るさにあわせるためとか、
少しシャープネスかかってるのは隣に他の機種並べられた時の比較用とか
初期設定がそういう場合を想定してるのは家電メーカーでよくある

>>616
割れ乙

>>620
自分以外の人がドット欠け無しと
言ってても気付いてないだけの可能性があるので信じられない

>>623
メニューが固まるのは家のもなったよ（MDT243WG）
だけど、いろいろいじってたらいつのまにか直ってた
設定を細かく調整してたらなったから関係あるかも

>>626
どこまで信用できないんだよｗｗｗｗｗ
人のドット欠けまで疑うなんて末期だな。
なぜドット欠け保証が使える店で買わなかったんだ

CRTが臨終しそう
箱蹴り頼む

CRT蹴ったら未練なくすぐ注文できそうだな

>>628
いや、おれのはないけどね
緑輝点とかはかなり神経質な奴じゃないとみつけられないっしょ

CRTは蹴ると逆に直ったりするからｗ

黒背景ででない輝点もあるからなあ（´・ω・）
淡い色でないとでない輝点とか

MDT243WGって箱に取っ手とかちゃんとついてます？
店頭で買って持って帰ろうと思ってるんですが。

ないあるよ

側面に切り込みがあるｗ

一応あるけど、家での運搬用にしか使えない感じなので
そこを持って帰るのはきついんじゃないだろうか
店でバンド巻いて貰ってそこにプラスチックの取っ手付けて貰えばいい

最低でもカート持ってったほうがいいよ。
プラスチックの取っ手は手に食い込んで痛い。
親切な店ならプチプチを取っ手に巻いてくれる
けど、それでもあの大きさと重さは死ねるお。

家の中で1階から2階に運ぶまでで死ぬかと思った
って程ではないがかなり重いよ？

15kg超えると一気に持つのがしんどくなる、持って帰れる荷物の限界は10kg

箱の大きさ64×48×28（センチ）。無理だろ。車で持って帰るとしてもしんどいレベルｗ

30kgのセメント袋運んでた若い頃を思い出すよ

>>634
あるけど側面のちょうど中央でマジ持ちにくい

電車と歩きで持って帰ろうとか思ってた俺がバカでした…
素直に通販にしておきます。

ブライトネスとコントラスト下げてもまだ眩しい気もする。
スピーカーは評判どおり聴くに堪えられん。

が、満足。
ドット欠けはなかったし、PCとFPSゲーの両立には実にいい買い物でした。

>>645
ドット欠けは三日後に現れると言ってな・・・・

>>644
店で頼めば宅配してくれんじゃないの？
まあ通販と変わらないかｗ

>>642
若いな俺の頃は50kgだったぞ

確か運べる人が少なくなって軽量になったんだよね。

>>648
そうなんだ・・・50kg鬼だな
さすがに両手で運ばんと辛そう
俺の時はおじさん先輩方に両肩に1個づつ乗せられてたわ

セメント運びは重労働だからなあ

俺も243WG使いになって一週間、充分満足してる。
唯一の不満は埃がつくと目立つことぐらいかな。
黒テカ枠だから仕方ないな。
でも一度1920x1200を使うと1920x1080がしょぼく見えるね。
サブディスプレイに221WTF買おうと思っていたけど躊躇してる。

俺も購入したときは埃付きまくりだったなぁ。
液晶用汚れとり埃取りのコットンのやつでふちも全部拭いたら埃が付きにくくなったよ。
拭くときは優しくね

１００均で静電気でホコリを飛ばすハケが売ってるから
それでホコリ付いたら軽く撫でるだけでピカピカになるよ
触ると傷が付いたり指紋付いたり汚れるからね、このハケ一本でおｋ

>>652
ならサブにもう一台243WG買えばいいw

>>653
>>654
明日逝ってくる
帯電防止の物も、いろいろ探してみることにするよ

>>655
他人の物欲を育むような発言をしおって〜
机の全幅測り直してしまったよ

修理出して帰ってきたらｗｋｔｋがスクラッチブラックになって帰ってきた。

既出だったらすまんが、
このモニタの音声出力を光端子で出力してアンプに繋げてる。
HDMI1にPS3を接続
↑アンプから音声出力
VIDEO1にWiiをD端子で接続、音声はコンポジ?（赤白の端子)で接続
↑アンプから音声出ない

外部出力ってHDMIの入力しか受け付けないのかな？

>>658
既出と言うか説明書にHDMIのみって書かれてるよ。
HDMI以外はアナログ

>>659
サンクス
説明書見落としてたわ

先日のソフマップ安売り品届いたー
思ったより箱小さいんですね
以前買った2490WUXiの箱がでかすぎるのかな

>>661
ほう、2490に243ですか。
私もその組み合わせを狙ってます。

横に並べて使いますか？ 並べた感じはどうでしょう。
もしよろしかったら、レポートをば。

221WTFって、もう底値かな
在庫処分みたいな
だとしたら買うけど…

>>646
テラおじいちゃんｗｗｗ
3日目なんでもっかい試してみたけど、まだ発生してないようでした。
アドバイスありが�d

CRTからの乗り換え組だけど、MPモードは最大で特に不満はなし。
遅延を感じられるほど凄腕じゃないんでスルーモードは必要なし。
ブレや遅延のデメリットより、視界の拡大による恩恵が嬉しいです。

スルーモードって何なの？ MPと何が違うん？

>>646
部屋を真っ暗にして輝度100％　でドット欠けチェッカーで真っ黒画面　ほら緑の常時輝点発見！

アンカーミス
>>645

ドット欠け関連かと納得しかけてたｗ

スピーカーは予想を超越していて笑いが・・・
ノイズが凄いデス。

>>662
まだ全然弄っていないし、243にPC画面を映していないのでなんともいえないですが
2490と243を比べると、243のほうは画面のムラが結構気になります。

元々は2490とナナオの2031Wを使っていて、2490をメインのモニタに
2031Wを縦にしたりゲームしたりと、色々酷使させていたのですが
安くなっていたので、2031Wの代わりについ243を買ってみた次第です。
自分はゲーム用のつもりで買ったのであまり気にならないけど
PC用デュアルモニタとして2490と並べると使いにくいかもしれません。

MDT２４３WGを買ったのですが、
FPSで画面を激しく回すと横にラインが入ったみたいに
段差ができてそれが上に流れていく現象が良く起きるんですが
これってなんでしょ・・・？

MP、スルー　各モード色々試したけど直りそうにないです

>>670
ゲーム側もしくはグラフィックカードの垂直同期設定(VSYNC)をONにする

>>671
即レスありがとうございます！！
ちょっと設定探してきます〜

>>656
プラスチック保護剤塗ると傷や指紋ががつきづらくなるよ
つっても硬いもので擦ったりするとすぐ傷つくけど。

wktk繊細すぎてうぜー

修理から帰ってきてHDCP見失い病とDVIスクリーンセーバー復帰失敗病は治ったがwktkにスクラッチ傷が多数('A`)
まあ、どうせ使ってりゃそれなりに傷がつくからいいんだけどさ

修理に出すときは養生しとくとよい

>>671
常にONに設定してみましたが直りませんでした；；
ほんとなんでかなぁ･･･

>>676
だな('A`)
まさか買って3日で修理に旅に出て1ヶ月で直ったと思ったら傷だらけとは・・・・('A`)
ま、不具合がでなくなったからいいけど

傷消しコンパウンドで磨いてみるかな。

ピカールって樹脂にも使えるんだぜ

コーティングしてるものは駄目だけどｗ

初めて液晶買ったが明るすぎて目つぶれるかと思ったｗｗｗｗ


お勧めの設定教えてください。

ブライト最低MP最高

初期状態だと明るすぎですよね。家でこんな設定で使う人いるのだろうか。
>>681 のように Brightness0 MP3 にしてもまだ明るい気がする

そういやこのパネルって60MHz駆動なのかい？
どうも肌色がチラチラしてる気がしていたのは
周波数の問題な気がしてきたぜ・・・

なにそれこわい

残像問題解決だな

>>680
ブライトス0でシャープネス19.6ぐらい

新品の221WTFがオークションにちらちら出てきた
在庫処分でも始まったんかな

221WTF
初フルHDだけど、出演者の指の指紋まで見えそうなのにﾌｲﾀw
221WTFで＠三年は満足いく

オレも221WTF買って以来ブラウン管TVをあんまり点けなくなったな

購入検討しているんだけど
221WTFはゲームとか遅延ある？
主にWiiとPS3がメインなんだけど・・・

>>688
それ221がすごいわけじゃないから

そのツッコミもどうだろう

>>690
遅延がない液晶ディスプレイはない。
ただPCモニタは複雑な映像処理をしてないだけテレビよりはマシ。

243WGを使ってます。
標準スピーカーなんだけど、低音・高音は良いとして中音が籠もってる感じ。
映画だと臨場感は出るが台詞が聞こえない。
こんなモン？
普段はPM4.0を使ってます。

他のメーカーに比べればマシだけどモニターに序でに付いてるようなスピーカーに期待するなよ‥

注）スピーカーはおまけです

同社の液晶テレビ同等のスピーカー付けたらいいのにな

それで値段が上がるのは勘弁して欲しい

むしろスピーカー完全に無くして値段下げて軽量コンパクト化して欲しい

フラグシップモデルなんだからスピーカー外して値段を落とすなんてある分けないだろ

マルチメディア液晶とか言う売りだし
スピーカーの質上げる方向かね

>>697
あとリモコンで画面の向きが動いたりねｗ

外部スピーカー使ってるけど
スピーカーがあるからこそ入力ごとの音声切り替えができるわけで
無いとすごく不便だと思う

DDC/CI使ってMPモードの自動制御付けてくれ
フリーソフト使ってもMPモード関連は制御出来なかった
リモコンでいちいち切り替えるなんてめんどくさい

>>690
221WTFにPS2繋いでGTとかやったけど、気にならないよ
他液晶もこんなもんでしょ

>>501

アンプにつないでアンプで切り替えてるからいらない。
ディスプレイについてるスピーカーなんて完全に無駄になっててもったいない

初めて使って眩しいと感じてる人は、
こういうものはエージングが必要って
覚えておいた方が良いよ。

蛍光灯だって、最初は眩しくても段々
こなれてくるだろ。

蛍光灯は完全に劣化だｗエージングでは無いｗ

>>708
電気が通るものは、出力が安定するのに
数時間〜数十時間かかる。それが劣化だと言えば
劣化だが、その状態で使うのを前提としているんだ。
電化製品ていうのは。
これの寿命の規定を読むが良い。
ttp://www.dentsu-sangyo.co.jp/htmls/lamp.html

ついでに言うと、バックライトはほぼ、蛍光灯そのものだ。

えっ

えっ

えーん

>>709
蛍光灯は最初暗くて100%点灯するには時間がかかる。
新品よりは多少使った方が100%点灯までの時間が短いって話なら分かる。

ただ眩しさがこなれてくるのは劣化だと思うよ。
そのサイトの寿命の規定も70%の明かりしか出せなくなったら寿命、って意味だと思う。

つーか、「エージング」って元々老化って意味だよ
老化や劣化するが使用条件としては向上する場合を言うので間違いじゃない

>>713
エージング期間は、出力が強めになるのが普通。
一昔前のプラズマテレビなんかは、エージングを
気を付けないと、画面に焼き付が起こるくらいだった。

こなれるの意味が解ってないようだな。

エージングってか
エイジングじゃね?

MDT241WGとBW850(PS3)で地デジやブルーレイ見てるんですが
買い替えで劇的に画質が改善するような
ディスプレイはないですよね？
液晶テレビも試したいんですがフルHDが32型からとか、
デカすぎますぅ

細かいね
ボーリングかボウリングか的な

エージングがどうとか眉唾な事を言ってる人が居るが
このモニターは初期設定だと目潰しパネルなのは
ほぼ誰でも分かってる事だと思ってたが違うのか？

俺なんざブライトゼロ、コントラストゼロ
おまけにグラボの方でも出力を落としてる始末よ

>>623
明るさセンサー、オフにすると直るかも。

メニュー固まるってやつね。

ゲームで解像度変えてもフルスクリーンになるんだが・・・
viseoの設定で直せる？
それともグラボだろうか

>>719
買った直後だけじゃなくて、しばらく使ってから
設定いじり直すのが正解。

まあ、眉唾だと思うんなら、蛍光灯買ってきて
日記でも付けると良いとおもうよｗ

いや蛍光灯はどうでも良い

>>719
コントラストまで0にして階調破綻しないか？
それでもいける設定あるなら教えて欲しい

初期状態からコントラスト0するだけでも階調飛び起こさないよ
グラボの方で出力を落としたら当然必ず階調飛びするから、
RGBゲインの方を下げて暗くするのオススメ
かなり暗くするとディザっぽくなるけどね、ただし階調の方は
むしろディザ効果のおかげですごく暗くしても階調飛びしない
各ゲインが40切ったくらいでようやく階調が飛び始める

だめだ
RGBゲイン下げてみたが
暗部が明るくなりすぎて目が疲れる
ゲインは70%くらいでグラボの明るさを25%くらいにしないと
落ち着かない

>720
直った、どうもありがとう
でも何で？？

243ってさ、光デジタル出力は2ｃｈのみなんだよね？て事はＰＳ3とかをＨＤＭＩで接続した243をホームシアター（パイオニア　HTP-S313）につなぐ場合は光デジタルで接続しようがアナログで接続しようが関係ないの？
どっちにしろ擬似サラウンドになっちゃうよね？

PS3の音出力を光デジタルにしてホームシアターにつなげばいいんじゃないの？

>>730
そうなんだけどHTP-S313には他の機器もつないでるから光デジタル入力あと1つしかないんすよ・・・それにXBOX360もつなぎたいしね。
でもそれが1番いい方法だよね。
じゃどうしてもそれが無理で>>729の方法でしかつなげない場合はアナログでもデジタルでも関係ない？

デジタルで繋いだ方が劣化はすくないだろうね。
聞き分けられるか、どうかは知らんが・・・。

入力足りないんじゃ、光セレクター使うとかすればいいんじゃね？
めんどくせぇけど

>>731
光デジタルセレクター使うのはダメなの？
使ったこと無いから詳しくは知らんけど。

>>732
>>733
>>734
セレクターはできれば・・・というか絶対使いたくないんだな。
ぶっちゃけ、ゲームやるのに、243の画面を切替→HTP-S313のデジタル入力を切替→セレクターを切替→終わったらHTP-S313のデジタル入力を切替→243の画面を切替ってやるくらいなら擬似サラウンドで我慢したほうがいい。

> デジタルで繋いだ方が劣化はすくないだろうね。
> 聞き分けられるか、どうかは知らんが・・・。
やっぱりそうなのか。少なくともオレの耳ではわからないと思うけどデジタルでつないだほうが精神衛生上いい気がする。
ありがとう。

>>735
セレクターの一手間増えるだけがそんなめんどいか？

そのうちゲームやるのもめんどくさくなるな

>>729
243はしらんけど241のときって強制2ch化でダウンミックスですらないって
話じゃなかった？
つまり箱○やPS3なんかの設定を5.1chとかにした上で241通してアンプに
突っ込むとサイドやリア周りの音をバッサリ切られた薄っぺらい音になるん
じゃなかったかな。
2ch出力設定ならダウンミックスされてサイドやリアの音も2chに混ざるんだ
けどね。
そんなことならアナログで繋いじゃってもいいと思うけどね。

XBOX360での使用の為にMDT242を買ったのですが…画面サイズをアスペクトにすると
XBOX360の方では上下に帯ができるのですがこの帯の色が青色でして、これを黒色に変える
事はできるのでしょうか？

>>739
説明書読め
リモコン弄れ

出来たんだ
知らなんだ

>>740
できました ありがとうございます

242に限らないけど説明書読むと意外な機能があったりするね
紙の説明書が無いからあまり読まれないんだろうけど

>>743
メニューの項目以上のことは出来ないと思ったんだが
そういえばコレも隠しメニューあるのかね、他のメーカーみたいに

サービスモードはあるだろうね。
出来る事が半端に少ないし。

サービスマンモード・・・あるなら入りたいわけだが
できるって情報ないかな？

社員が情報流してくれるか、自力でいろいろ試して発見するしかないだろうね〜。
今のところMDT24*シリーズで発見したというレスは見たこと無いね。

それよりかDDC/CIでメニュー弄れるようにしないと話なんないだろ
それとアプリと入力関連付け出来ればリモコンなんて触らなくてよくなる
なにが悲しくて目の前にあるモニタの設定をPC以外に頼らなきゃあかんのよ

俺のMDT243は箱○専用モニター

RDT261WHはファクトリーモード判明してるんだっけ
どうやって見つけたんだろう

俺の243WGは地デジ＆ｴﾛ動画用…

引っ越ししたばかりで、ネット環境が構築されてねー

>>749
ゲーム機はいいんだよね
243で入力毎に設定保存できるでしょ？
いくらゲーム専用PCあるからって今じゃエンコもそっちでやるから
どうしても切り替えが必要になってくる

>>751
ちなみに地デジチューナーは何使ってる？
242用にチューナー買おうと今 迷ってるんだ

XBOX360で上下の帯は黒色にできました。で…あとはXBOX360本体の設定で
システム設定→本体の設定→画面→ハイビジョン(HDTV)設定→自動・480・720・1080i・1080p が選べるのですが
どれを選べば最適というか綺麗な画面になるのでしょうか？質問ばかりで申し訳ございません

>>754
ググれ

XBOXは最高画質にすると本体に負荷がかかって故障しやすくなるから
って我が家の古い巻物で読んだような気がする

モニタはハイビジョンなのに、箱○出力はハイビジョンじゃないなんて勿体ないよね。

ＰＳ３でゲームと映画鑑賞が主目的なのですが、３万足して液晶ＴＶ買ったほうが幸せでしょうか？
７０パーセント台という色域の狭さが相当気になっているんですが

テレビかえ。以上

了解！！

このディスプレイでファームのバージョン表示させる
方法ってある？（製造番号ではなくて）
ウチは242なんだけど、修理に出したとき、一緒に
ファームのバージョンも上げておきました、といわれた。
新たに発売された機器への対応は、ファームうpで改善
されるものもありそうだな。

>>753
今はQRS-UT100Bかな
外付けのチューナーじゃないから、参考にならなくてスマン
早く回線工事、始まらないかな

>>762
そうか〜。
わざわざ答えてくれてありがとう <(___)>

360用に買ったんだが、
これモニタにしては良いスピーカー付いてるね。
そろそろPS3も買おうかなぁ

RDT191WM使ってるんだけど、こだわらない自分には三菱液晶は満足。
地デジ見られる221WTF(　･ω･)欲しいぽ

>>765
いいよ、221WTF、いいよ
リモコン地デジ最高

かそりすぎ

コンシューマ目的のゲハのガキどもが来なくて過疎ってんならいいだろ
あいつら来たってろくな情報持ってないし

もう欲しい人はほとんど手に入れただろうし
新しい情報も無いし過疎って当たり前さ

>>768
ロクな情報って言ってもこのモニタの売りがHDMIやらD端子やらのマルチメディア接続だからな
やっぱり層はかぶるだろ。

でもPS3やらXBOXだって基本的にはテレビを想定して色使いしてるんだろうから
やっぱりテレビはテレビの方がいいよな

遅延

新機種こーい

売れ行きから見ても次で超解像が付きそうだな

要らん超解像より、LED化とIPS化とデジデジPinP対応と倍速駆動対応しろと。
糞解像の為に1920x1200じゃなくなったら、このシリーズの意味が無いからな。

箱汚れはお悪いですかい？

ナナオ、マルチ入力のエンタメ向け24.1型液晶TV
〜地デジなしモデルも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090604_212309.html

相変わらずずれてる商品

26インチ、地デジ内臓出るまでのつなぎに、221WTF( ゜Д゜)ホスィ・・・

>>776
半額なら買うかも。ってレベルだね。
いまさら消費電力100超は使いたくないな。これから暑くなるというのに。

店頭だと並べる売り場ないんじゃね。
液晶TVじゃ笑われPCモニターじゃ価格でそっぽ向かれ。
でもオレWUXGA3波チューナー(BSだけでいいけど)はほしいんだなｗ

221WTFがLC-22P1よりいい点ってあるの？価格以外に。

MDT243WGにチューナー着けたようなもんか
243+レコかTS抜けるチューナーカード買った方がいいような

243を2個買ったほうが良さそうと思ってしまった
15万だと243＋そこそこのレコーダ買えそうだよね

221WTF買ってしばらく経ったけど、もっと大きな画面でwiiやりたくなってくる
けど243とか買っても結局同じなんだろうね

>>781
LC-22P1って何？

なんで自分で調べないの？

インターネッツ繋がってないんだろ

>>786
めんどくさいから
興味の無い物に無駄な労力使いたくないし

souka

興味がない物に、それは何？　と質問するのはおかしいだろJK

>>785
無駄な労力使いたくないから教えない

242のグラデーションはほんと酷いから欲しいなナナオの
安いPC用に使ってるモニタのほうが諧調綺麗っていうね・・・

VISEOの何がいいのみんな？

自分で調べろよ。

>>792
それを人に教えてもらなければわからないならナナオ製品を買うか
電気屋行って店員に聞けばたくさん教えてくれるよ

>>776
高杉

ナナオのはせめて倍速がついてれば、
手ごろな大きさのフルハイビジョンテレビ
として使えたかもしれないけどなぁ。
デザインもまた微妙だし、やっぱり三菱
に期待。

221のパネルがTNじゃなくて倍速つきなら
即効買うのだが。

てかD端子ついてるモニタまじ少ないな。
このナナオのもないっぽいし

コンポネはついてるから変換ケーブル
使えばおk。

D端子とコンポネが信号同じだって知らないヤツはそうそういないだろ。

誰だよデー端子作ったのは！
勘違いしてるだろみんなが！
あと端子のオスとメスわかりにくいんだよ！

新型ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

これが信者ってやつか・・・
242のトーンジャンプ気にならないの？
24pにも対応してないし、性能としては低いと思うが

>>802
ナナオまじお勧め

>>802
わざとらしすぎるんだよお前ｗ

確かにｗ

>>802
トーンジャンプが分かりやすい画像をください

まぁ、アレだ。
ある意味スペックだけならナナオの新型もそんなに悪いとは思
わないしナナオの新型が三菱の新型の背中を押す役にはたつ
んじゃ無かろうかと期待をしている自分がいるね。

>>802
どんな画像（まともな画像）でトーンジャンプするか張ってみろ　ただしもともとトーンジャンプしてる画像はるなよ

いつものトーンジャンプする設定になってるだけっていうオチなのだろうか

>>808
馬鹿じゃないんだから元々トーンジャンプしてる画像なんて張らないよｗ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040753.png

ちなみにトーンジャンプが起きるのはPS3をHDMIで繋いでる時
DVIでPCと繋いでいる時は起きない
設定はDVモードはスタンダードで画面サイズはアスペクト、オーバースキャンはフルでAVアスペクトは16：9
画面サイズをフルとAVアスペクトは16：9以外にするとトーンジャンプは軽減される

言い忘れてたけどPCで使ってる人なら問題ない
問題なのはPS3繋いだ時
PS3を繋ぐのを前提で考えると24pとかトーンジャンプが起きないらしいナナオのほうが優れている

目つぶしパネル、ギャー（＞＜）

２４２や２４３は設計も古いし、スペックを見てもﾅﾅｵの奴のほうが優れてるのは間違いないね。
でも三菱と比べても圧倒的に売れてない。ﾅﾅｵのお偉いさんも頭かかえてるんじゃねｗ

パネルの素性>>>設計の新しさ

昔、日立のIPSパネル使ってるときは、ナナオを買ってた。だから、また国産IPSパネル
（ただし、120万円とかはなしで）使えば買うから、ここでネガキャンなんぞやっとらんと、
お偉いさんに訴えて来てよ。
IPSαの32インチの縦幅をちょっと大きめに切り出して、WUXGAにして、遅延1Fか2Fなら、
そーだな、20万円までなら出すから

TNとS-PVA以外ならおｋ

>>814
1F、2Fって何？
1フェラ、2フェラって事？

>810
PS3持ってないからわからないけど
入力タイプがAVになってるとかじゃなくて？

あぁ、そういやこの「デジタル接続でアスペクト維持だとトーンジャンプする」
っていうの最近騒がれなくなったな、241→242で軽減したからか
241の時はもっとトーンジャンプひどくてこの話題だけでスレが伸び続けてたことも

階調再現性が微妙云々は散々言われてることだろ
普通に情報収集してから買う奴は納得済みなので
今更ここで指摘しなくてもいい

今更出尽くされてる情報でネガキャンとか笑える

>>817
AVモードだけどPCモードでも同じ

入力タイプについて自分で検証してみたけど、あれって画作りが変わるだけだと思う
黒白の諧調画像作って見比べてみたけど設定しだいで同じようになるし
AVモードは16-235になると思われてると思うけど、公式にも発表されてないしこれは無いと思う
あくまで好みの問題かと

＞AVモードは16-235になると思われてると思うけど、公式にも発表されてないしこれは無いと思う
そりゃないっしょ。何の為のAVモードなんよ？

つーか、家電系のHDMIは基本16-235だから、AVモードで16-235に変化してくれないと逆に困る訳ですが。
PS3は中身がゲフォ7xxx系だから設定次第でPCと同じ255までをフルに出せるってだけ。

>>816
１階、二階だろ

PS3は設定がRGBフルだと0-255、RGBリミテッドだと16-235

これ見て笑ってしまった。
応答速度 0.02ms って何事だ。
これが本当なら買い換えたいなw

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212623.html

>>825
それ、液晶ちゃいまっせ

>>825
3840x1200のモデルが出たら買いたいなそれ。

32:10ｗ

こんなぐんにゃりしてたらプロのグラフィック用途には使えないんじゃねーの？

釣りするならもっと人が多いスレの方がいいと思うよ

みかかで221がまた安くなってる
箱蹴りじゃないw

レースゲー専用だな
これ液晶なの？有機ELとかじゃなくて

DLPのリアプロジェクション。

地デジカードで地デジ観るか、221WTFで観るか迷ってるオレガイル
リモコン便利そうだな
地デジ画質はそこそこ？221WTF

でもナナオが出したおかげで三菱も対抗する必要が出てきた
まあ現状圧勝だから相手しないかもしれないが・・・・221もあるし・・・

ナナオがオナホに見えて困る

小計： \99,800 (税込)
会員特価割引額： -\20,000
合計： \79,800 (税込)
ポイント： 15,960

祖父でまた値引きしてるよ〜。まあ頻繁にやってるから、だから何って感じになってはいるけどね。

お、次の箱汚れ待ってたんだけどポチろうかな
ちなみにソフのパーフェクトワランティてつけた方がいいのかな？

祖父キターーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
待ってたぜ！！！！！！！！

e-IPSを使った液晶が出てくるだろうから
それまで様子見だな。

様子見するといつまで経っても買えない法則

また買ってしまった

e-IPSは海外でも23インチのフルHDと海外発売が1月で最近日本でも発売された
22インチWSXGA+の2209WAが発売されてるくらいしか無いからな〜。
そもそもWUXGAは生産されるのか、されてもいつになるのかわからんから
様子見なんてしてたら今年中には買えないんじゃね。
まあフルHDでもいいなら、年末までには日本でも発表されそうだけどね。

レトロゲーム用のスムージングオフや24P対応
は三菱も参考にして同等の機能つけてくること
を期待。

もうソフのも即売れしなくなったな

購入を検討しているのですが、ＨＤＭＩ端子にＰＣのＤＶＩをＨＤＭＩに変換させたのを入れて1920*1200の表示って可能ですか？
1080pの1980*1080までしか解像度が上がらないんでしょうか？

モニタ側もそろそろDVI端子2つにして欲しいよなあ。

221WTF使ってる人に聞きたいのですが
>>112>>188>>224あたりの不具合はどんな感じで出るんですか？
前スレ見れないのと画像が上がってないのでイマイチピンと来なくて…

来週中ぐらいまでには買いたいからもう231WLMでもいいかなぁと思いつつ悩んでる

祖父ｵﾜﾀ？

とっくに終わってたorz

243の箱、思ったより場所とるから捨てたいんだけど
捨てても修理受け付けてもらえなくなるって事はないよね？

ドット抜け無し確認。これで通算8勝2敗か
5連勝中だったからそろそろ当たりがでるかと思ったが、
安いモニターほど当たらないんだよな

>>851
折りたためばいいんじゃない？
自分は折りたたんで机の裏側にしまってる

即捨てた。
保証書はちゃんとあるんだし大丈夫なんじゃないかなあ

引越しする予定がなら残しておいたほうがいい
違うモニタだけど一度実家に越したときに親父に勝手に箱捨てられてて
再度引っ越すときに持ち運びの面倒さに普段温厚な自分がキレまくったくらいだから

化粧箱保存ビジネスいいかもな

>>851
修理の時は本体だけ持って帰るから箱はなくても大丈夫だよ。

221WTFでパソコンの画面見てると目が疲れるんだけど、パネルのせいかな
それか明るすぎるのか。デフォの設定って明るすぎだよね？

>>858
デフォって１００だっけ？
オレは小窓でTVも見るから７０にしてるけど、PC画面のみならもっと下げるかな。
まぁ、１００は明るすぎだとおもう。

>>836 オナホとは下品だな。
まぁ今のナナオはオナホと対して変わらないが

>>851
初期不良保証期間だけ取っておけば？

>>859
ありがとう
今はブライトネス65ぐらいにしてるんだけど、まだ頭がクラッとする感じなんだよね。文字が霞んでるというか
画面見てて疲れない？パソコンのせいかな

文字霞むってシャープ効きすぎ？
65で明るすぎるかどうかは個人差や使用環境差もあるから誰も断言はできないだろうね

というか、>858は横着せずにもっとブライトネス下げて使ってみればすむ問題じゃないのか
一見すると暗すぎるように思える設定でも目が疲れるならブライトネス以外も調べればいいんだし

>>863
どうもです
TNパネルの関係で疲れるのかなと思ったんで聞いてみました
ブライトネス、コントラスト、シャープネス色々いじって最適な環境探します

みかかがまた242引っ張り出してきたな。・・・・高いけどw

もうじき244が出るというのに

脳内妄想乙

脳外の妄想ってあるの

いずれは244も出るのだろうけど、8万くらいに抑えて欲しいな〜。

>>865見て思ったけど、242ってまだ製造中止になってないの？
HPでは製造中止の記述無いし、いろんな店でまだ売ってるね。
普通新機種出たら旧機種は製造中止になるものだけど、何か
意図があるのかな。

242と243はMPエンジン変わったくらいだもんな

244・・

みんなレスさんきゅー
修理は本体だけ持っていってくれるみたいなので
初期不良保証期間内だけとっとくことにする

この機種凄く良いんだけど、音声のラインアウトはボリュームを介さずにそのまま音声出力出来るようにして欲しかったなぁ
あるいは光デジタル出力から全部出力出来るようにするとか…
ミニコンポに繋げる時、ディスプレイ側の音量を最大化しないといけないから、精神衛生上良くない…音も悪化しそう

>>872
とっておいたほうがいいよ、どうせ2年目からはセンドバックで箱に入れて送ることになるから

いつもご苦労様ですｗｗｗ

俺は２４３のダンボールは雑誌の収納に利用してる。
エルオーやメガストアの高さにピッタリだったもので。

昔コンビニでバイトしていた俺には分かる
それはエ炉・・・（ｒｙ

ドット欠けで修理に出してたものが返って来た。
結局パネル交換してもらっても欠け０にはならんかった。
それでも交換前よりは良くなったし、そこはいいんだけど
買ったばかりのｗｋｔｋが細かいキズだらけにされたのが悲しかった。
クレームしようかとも思ったがそれでまた２週間とか手放すのも痛いし
画質自体には影響ないから諦めることにしたんだけど、
これから購入直後に修理出すかもって人は保護フィルム剥がさないほうが
いいよ、と体験レポートでした。

祖父でポチった243が届いたんだがスタンドをチルトさせるってどうやるんだ
スタンドホルダーを外してスタンドは持ち上がったんだが、ここから先も動かそうとすると折れそうだ

>>879
俺もそれかなり迷ったｗｗｗｗ
なんか最初すげー硬いんだよな

何度か入ってた説明書通りに割れない程度に力入れてけば
そのうちくるっと回るよ

>>879
角度は左右をつかんで　フン！　とやるとメキメキいいながら前後に動かせる
最初はえらく硬い。

上下へはスタンドを押さえながらガワの下側（調光センサー部分あたりをつかむ）と楽に行けるはず

>>880-881
マジthx
書き込む前に曲げようとしたらメキメキいってマジびびった
ドット欠けもなくて最高だ

>>837
これもう値段戻ってるよね？

>>883
6日の午前5時までだった

243のサテンブラックモデル買っちゃった
スモークブラックとも言うけど、ピアノじゃなくてこっちの方が売れまくってたんじゃないか？

ちなみに８万７千だった、枠だけに１万７千出した俺は間違いなくアホ

>>884
４時に見つけて６時ごろに決断した漏れに謝れ＞＜

>>885
3年使うとして年6ｋ
毎日眺めるもんだし、それぐらいの出費はokじゃないか？
安いからって、気に入らない色の家具が有るのは
なかなか我慢出来るもんじゃない

と、俺も最初そう思ってたんだけど
家の照明環境じゃwktkでも
全然気にならなかったんだけどねｗ

>>885
いいなぁ（´・ω・）

前スレかなんかで、ドット欠け復活方法あると、とあるURL貼られてなかったけ？
再うｐキボン

>>889
ドット欠け修復動画？
あれあんまり意味ないと思うけど・・・・あの程度で治るドット欠けだと
いずれまた出るだろうし

>>889
見てないから分からないけど
http://www.jscreenfix.com/
とか？

ブライトネス100にして黒画面凝視したら輝点10個以上見つけた
角度変えないと見えないようなやつが大半だが

>>889
ttp://www.100shiki.com/archives/2008/02/kill_dead_pixel.html
こことか？
みたのは去年の祭りのときあたり

>>892
角度変えないと見えないのはホコリか、アンチグレア処理のざらつきだと思うけど。
輝点ならどの角度でも光り輝くし

>>892
うげ 俺は絶対それやらないようにしよう・・・。
でも894が言うようにホコリの可能性もあるんかと。
俺もたまに勘違いする

>>894-895
いや、拭いても取れないし、明らかに緑と赤に輝いてるから輝点だと思う
サブピクセルの半分とか三分の一だけ光ってる感じ
目の悪い奴は凝視しても見えないだろうな

黒にしたときの緑輝点等が相当多いのは知られた話。
普段使ってて気付かないようなものなら全く気にする必要なし。

>>896
数によるけど（´・ω・）
その状態なら真っ正面からみてもわかるんでないの？

緑輝点多めってのは何度かレスみたことあるけど
さすがに10個とかあるとビックリするな
まあ、常用レベルで認識出来るのは1個か2個で
後の10個くらいはブライトネス上げないと見えなかったり
角度調整しないと見えなかったりするから
気にしないようにする

ちなみに有効ドットの割合が99.9995%だとすると、
平均で11.5個のドット異常があるからそれくらいは普通。
普段の使用で気にならなければ気にしないのが精神的に良い。
逆に細かいの含めて１個もドット欠けの無い製品を探そうとしたら、
上記の確率だと１０万個に１つしかない。

この前買った中古の3840x2400液晶は1個もドット欠けが無くて驚いた。
元が数百万だから、製造段階で欠けのあるパネルを排除していたのかね。

>>901

22インチで3840x2400とかドットが小さすぎて、
黒時の緑輝点なんかは肉眼で判別できないだけじゃないのｗ

W241DGのwktkが、気にならなければ
243WGのwktkも大丈夫？

>>903
243の方が圧倒的に傷付き易いぞ

もう243箱汚れこねーのかな (=_=)ｶｯﾄｹﾊﾞ・・・

次はボーナスの季節まちだな。

年末に新製品も匂わしてくるだろうから
この間の期間はものすごい値下げ合戦だろう。
６万台も夢ではない。

>>904
傷つきやすいかどうかじゃなくて、映り込みとかは反射はどうなんでしょう。

祖父で8万＋15000ポイントバックならよくあるけどな

>>907
映りこむけどフレームの形状が外側に向かってカットしてあるから
自分の顔が映り混むようなことはないかな
スイッチがあるフレームの部分は下にある物とか手とか映ったりすることもあるけど

気になるならサテンブラックオススメ

>>907
タスクバーやアイコンの映りこみのことならW241DGより243WGの方が全然少ない
W241DGで大丈夫ならサテンブラックじゃなくても平気だよ

PCデポ行った時に初めて意識して243の外観をジックリ眺めてみた。

第一印象はカタログ画像よりチャチく見えたことに驚いた。
というか、本体だけザーっと流し見た時に243だと気付かなかった。
カタログだとシャープで雄大な感じに見えるのに、実物は
すごくこぢんまりとしててせっかくのテカり枠も高級そうに見えなかった。
オーディオ機器の艶パネルではなく、たまごっちとかウォークマンの
安物プラスチック小物製品の艶みたいとでもいうのか。
でもそのかわり、枠に映り込むとかは無いなとすぐ思った。
そんな鏡面みたいな平滑精度は無いとすぐわかった。
俺は枠の映り込みは全然心配してなかったんだけど、
実物見たら別の意味で艶無しの方がいいなと思った。
なんていうか艶パネルは安っぽい。
しかもピカピカ艶って目立つからそういう意味で毎日凄く気になると思う。

ところでデポで75000円位だった気がするんだが、
展示品だとそんなもんなのかな？

>>911
展示品限りならありえるかもしれん
昨日いくつか周ったけど、どこも79800だった＠デポ

祖父のパーフェクトワランティて3年補償だけど、
もともとメーカー補償3年ついてるよね
足して6年になるわけじゃないよね

5000円出すほどの対応の差はないかな

三菱は一回修理するとその箇所が3ヶ月保障になるから無駄と言うわけではない。
ま、運。

3年後には246くらいになってるだろ
次の新型購入代金に5000円をまわした方がいい
保証ならドット欠け保障の方が重要

>>885
どこで買ったんだい？

ドット欠け保障は重要だよな、
画面の端に赤や緑だったらまあ目を凝らしてみればわかる程度ならいいが、
中央付近に光点があるとヤバイ。

祖父で買った243は一応欠けなしだったので助かった。

ドット保障やってる店ってECカレントぐらいしか知らないな
他の店　また、どこがお勧めとかある？

カレントの他に知ってるのはツクモと祖父だな。
祖父は店頭のみでしかも店によってやってたりやってなかったりするけど。

逆にドット欠け保証やってる店で保証付けずに買うと
返品で戻ってきた欠けてる奴が来そうで怖いんだよな
実際のとこ店ってそういう返品物ってどう扱ってるの？

ﾂｸﾓはﾄﾞｯﾄ抜け有りとして中古で多少安く売る

動画の画質ってモニターにも左右されるの？

>>922
画質左右されないなら高いモニタの立場ないじゃんｗ

というか、動画ファイルの品質と動画の表示品質が
ごっちゃになってるんじゃないか？

祖父特価だと思ったのに・・・

三度目の故障…ありえねー
三菱って不良の割合多いのかね
ちなみに221WTFで音が出なくなった
オレ、今年に入って代替品を４ヶ月も使わされてるんだけど…
いい加減にして欲しいわ

工作員が書きこんだら即死するウィルスとか有ればいいのに
こいつらのせいで２ちゃんがつまらなくなった

>>926
あんまり酷いようなら三菱の了解貰って販売店に返品するかなんかしたら？

みかか箱蹴りまだ〜？

MDT243って、今までの最安値いくら？
ポイント込みでも構わない。

79800のポイント20％

>>930
PCDEPOTで69700円（G/W特価）

>>925
祖父は夜とか週末の方が安いよ
おれは221だけど\59800にポイント20%だった

>>912
2-3週間前狭山開店記念で69800だった。でも結局その時59800だった242のほうが売れたみたいだった

>>934
兄弟じゃないか（´・ω・）ノ

242と243の違いがわからん

自分は7万切った時点で買うと決めてた。
242みたいに、それ以下にもなるだろうけどその頃には新型が出そうだし。

>>936
・MPモード時に243のほうが明るさ保てる
・スピーカーが性能良くなったらしい
↑個人的所感としては及第点より遥か下。242の音を知らないけど

244って年末？

さあね。三菱に問い合わせて聞いてみたら。教えてくれる訳ねーけどな。

ナナオに対抗してチューナ内臓だったりしてな

>>937
243買ったんだけどMPモードでも明るさ最低に下げてるし、
スピーカーは別接続してるし、
242でよかったのかしらん・・・・。

>>941
じゃ242持ちの俺は243買う意味ないか

242で輝度最低はもっと暗い⇒明るさ上げる⇒消費電力UP

消費電力ってその上げた分くらいだと、月計算で100円も変わらないんじゃね。

242と243をデュアルにしたんだけど発色がデフォルトで
合わないんであれこれやったんだがどうも上手くいかない
何かいい方法ないか？

>>944
100円どころか10円も変わらないがな（´・ω・）
常に100%で明るさセンサーとの違いならともかく・・・

>>945
キャリブレータ買ってこい

この液晶、他の液晶と比べると少し青が強くない？

>>948
MDT221WTFとRDT231WMを並べて使ってるけど
色温度両方ネイティブ設定だと、どう見ても231WMが青が強く見えるよ
ちなみにどう設定しても同じ色には出来んかった

パネルの個体差もあるけど、TN液晶は置き場所を換えただけで視野角による色変化が出るから
同じ色が出たとしても使用に耐えないだろ。

青いとか赤いとか黄色いとかはパネルの個体差じゃないかな、元々MDT241/242/243WGはパネルが青っぽいけど
ハードキャリすればそこそこ同じ色にはなるんでなかろうか

色合わせられないぜ。これがパネルの個体差だろうか

ブライトネス3.5%、その他設定は両方デフォルト（同設定）
左：243　右：242
ttp://nagamochi.info/src/up15913.png
ttp://nagamochi.info/src/up15914.png

参考　モニタ色合わせ背景
ttp://www.a-ain.net/2click/pc/pc_083siryo_crt.html

これ買えばマシになるもんなのか？
三菱推奨のキャリブレータ　i1display（今は後継機の2もある）
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/cmf/middle/i1dis_1.html

キャリブレーションすれば同じ色で表示できるよ
つーか、そこまで気にするならモニタと一緒にキャリブレータ買えば良かったのに

>>952
ちょっとした後継機、同パネルだし大丈夫だろうと思ってたからね
もう少し他で調べて購入することにするよ
ありがとう

242で青色〜なんて話題になってるから
てっきり電源の青色LEDが初期設定だとクソ眩しいことで議論になってるのかと勘違い

>>948
強いねぇ
俺も8乗り換えた時、凄く違和感が有った

しかし、1週間も使えば慣れたｗ
今では何の違和感も感じない
逆に、前のに戻したら黄色が強く感じるのかもしれない
人間の目なんて、そんなもんなんだなｗ
仕事で使う人以外、神経質にならんでも良いんじゃないか？

省電力モデルまだー

MDT242の展示品で49800円って安いですか？買い？

迷ったら売り切れる前に買っとけ

いや、ﾃﾞﾙの2408なら新品で同じ値段なのでどうなのかなって思って。相場がよくわからない。

普通かな　だいたいそんなもんだと思う。
ドット抜け確認させてもらってないようなら買ってもいいんじゃない？

普通ですか。見当してみます。ありがとうございます。

>>957
程度によるんじゃないか　中古より酷いのあるからよく確認したほうがいいと思う　俺はどんなに安くても展示品は買わない

今NTTXで69800だよな
それとの2万の差をどう見るかだな

修理に出していて、借り物の242WGを使っているが、スタンバイから復帰しなかったり
画面にシミがたくさんあったりと散々だな、納得して使わない限り中古はオススメできない

>>957
展示品だと営業時間中はずっと稼働してただろうからそれを気にするかどうか
俺なら＋して新品買う・・・

使用時間がわかったらいいのにね。誰かファクトリーモード見つけてくり。

元々輝度高すぎだし
多少ライトへたっててもいいんじゃね
状態を良く見て納得できたら買いだな

明るすぎとよく聞くけどこれの最低輝度どれくらいなんですか？

242と243につかえるモニターアームのオススメ教えておくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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MDT243ってなんであんなにたかいんですか？
なにがすごいか教えてください

君の安い脳では理解不能。

↑
少なくともテメーよりは高いわカス

いや、どう考えても安いだろｗ
amazonで送料無料にならないぐらい安い

その頭の安さを生かして、100均ショップでアルバイトしてみたらどうだろう？

は？俺上智なんだが

LG、白色LEDバックライトの24型フルHD液晶 〜コントラスト比は最大200万:1
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285711.html

幼稚の間違いじゃないのか？

TNは(ﾟ�听)イラネ

24incで消費電力が28Wはすごいな。
どうせ輝度高くて暗くするだろうから実質はもっと下がるんだよな。

ネイティブでないコントラスト煽りはもうお腹いっぱいだお・・・

どうでもいいけど上智程度で恥ずかしげも無く学歴晒せる
とかレベル低すぎてﾜﾛﾀ

>>976
1920x1200のIPSだったら倍の値段でも買ったのに。

>>975
オマイさんは、上智大学か
凄いな

1分で検索に引っ掛かるスペック情報さえ見つけられなくても入れるのか、うえち大学生は
それじゃ、VAとTNの駆動方式の違いとそれにともなう生産コストの差、等々の話を理解して貰うのに骨が折れそうだな

喧嘩はやめよう
スルーしとこうよ

みんな私のために喧嘩はやめて！！

は？お前らどこだよ

京大卒だけど何か？

>>976
>視野角が上下160度/左右170度
コントラストが全く生かせないだろこれ

ナナオ、ピボット対応の23型フルHD液晶 人感センサーによるエコ機能、DisplayPort搭載 HDMIはない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090611_285731.html

ID:EZemWV9qが頭悪すぎてﾜﾗﾀｗ

>>968
なんか明るすぎと騒ぎすぎだと思う。
最低輝度はわからんが輝度0でテキストモードでみれば2ｃｈなんかでも全然眩しくない。

なんでTNがいやなの？
PC斜めから見る事とかないし、問題なくね？

店頭で見てもまぶしいって事ないし

>>992
正面から見ても上下で色が違うのは我慢できません

>>991

そうですか。
なんか他スレで最低輝度が150cdとかいう書き込みがあって
不安だったんで。店頭で見てもいまいちわからないし。

>>987
見栄張るなよカス

>>993
どんだけチビなんだよ。

上智ｗ
俺が滑り止めで受かった所じゃん。懐かしいね。

立てられなかったので
誰か次スレお願いします。

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