無線LAN機器のお勧めは? Channel 30

NTTのひかり電話ルータって初期設定しないでおけばルータ機能オフになってんのかなぁ？
初期設定せずにWR8500Nを繋げてるけど2重ルータの症状は今のところ発生してない。

終端装置一体型ひかり電話ルータ　―――――　WR8500N ――――― PS3（有線）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ��−−−− PC（無線）

PPPoEブリッジがデフォルトかなあ

うちのCTU(住友電工)はデフォではOFFだったと思うけど
導入時期に拠るのかな？

＞2重ルータの症状
って具体的に何の事を差してるんだ？

CTUのルータ機能はオフに出来ない、PPPoEブリッジは初期設定では東西共通でオフになってるんで
>>575の状態はいわゆる二重ルータ（WR8500Nの取説だと”多重化ルータ”だっけ…）ですよ

ああ、言い方が悪かった
"PPPoE機能設定"がデフォルトでは"しない"になってた気がする

>>578
ネトゲとかやってる時の通信不良のことです

>>575
tracertして二重になってないか試せばわかるよ

以下俺の日記だが
今までNTTのルータをナメてたんだけど使ってみたら意外や意外、WR8500Nより安定
結局、ルータはPR-S300SEに任せてWR8500NをAP化した
簡単だから試してみるといい

>>579
うちのPR-S300SEはデフォで勝手にブリッジする設定になっていたよ
WR8500NもデフォはPPPoEブリッジ設定だった
結局はモノによるんじゃないかと

>>575
ひかり電話対応ホームゲートウェイ(HGW)のルータ機能は
ソフトウェア的にオフにする事はできないけど
終端装置機能部とルータ機能部をUNIポートで切り離す事はできる。

仮にルータ機能をオフにできた場合、HGWはLAN側経路を知る事が
できなくなるため、WR8500NでNATをかける等しないとPCやPS3から
HGWにアクセスできなくなってしまう。

>>580
http://www.23ch.info/test/read.cgi/hard/1237794668/965-977
2重ルータという言葉自体が適切ではないが、仮に、
サーバとクライアントの間に1つしかルータを介する事ができない
オンラインゲームが存在したとすると、ISP側やインターネットで
既に複数のルータを経由してしまうため、そのゲームはオンライン
ゲームとして成立しないよ。

>>581
NEC製っぽい気がしないでもない

>>583
語尾のSEは住友電工、NEはNEC製

よく分からん話をしている人がいるけど、
ルータが多重化されることそのものは問題ない。
宅内でどーのこーの以前に、ISPやそれより上で
散々ルータを経由している。

問題なのは、個人レベルの宅内用に売られているルータが持つ
SPIとかポートフォワードとかの機能のほうだね。

その上で、
「他にルータが動いていると認識されたら、自動でブリッジ機能に切り替わる」
(たいていの場合、他にDHCPサーバがいたら自分はブリッジになる、の実装が多い)
のは、
「なぜか設定画面に入れない」(ブリッジモードになってるから入れない) や、
「設定画面に入ろうとすると一回DHCP傘下から外して再起動しなきゃいけない」
などの面倒があり、初心者には分かりづらいため嫌われる。

>>575>>580
↓のチェックを外してあればOK
http://www.aterm.jp/function/guide4/web-data/type2_s/main/8w_m7.html
> ［NAPT設定］
> 　NAPT(IPマスカレード）機能に関する設定を行います。
> NAPT機能 （初期値：使用する）
> NAPT機能（IPマスカレード）を使用しない場合は、チェックを外します。通常、チェックをしたままでご利用ください。
> （「基本設定」の「動作モード」で「ローカルルータモード」を選択した場合に変更できます。）

終端装置一体型ひかり電話ルータについてはこちら
【NTT】ひかり電話対応ルータ Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236994712/

ネクストは東日本だけかと思ったら違ったのか
ONU一体型だとアパート暮らしには縁が無さそうだ
IPsecからまたPPPoEになったりいろいろ面白い事してるんだなぁ

>>575>>580
『2重ルータ？で通信不良が発生する』というデタラメを誰に吹き込まれたのか知らんが
俺の場合、2chまでは「18重ルータ」なわけだが通信不良なんか起きないぞ
Tracing route to 2ch.net [206.223.154.230]
over a maximum of 30 hops:
（略）
18 131 ms 124 ms 125 ms PacificInternetExchange.demarc.cogentco.com [38.112.11.74]
19 127 ms 124 ms 125 ms cobra2246.maido3.com [206.223.154.230]

Trace complete.

こんな状況、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂではあり得んだろjk
Tracing route to ゲーム鯖
over a maximum of 30 hops:

1 ルータ
2 ゲーム鯖

Trace complete.

二重ルータが問題なのではなくて、二重NATが問題なんだろう。
そのくらいは読み替えてやれよ。

多重NATだとUPnPで自動でポート開けるのってできるのかな？

>>589
> 多重NATだとUPnPで自動でポート開けるのってできるのかな？
無理ぽ。

IPv4延命のために数年内に入れられるだろうLargeScaleNATでも
UPnPが使えなくなるのが問題視されている。

>多重NATだとUPnPで自動でポート開けるのってできるのかな？
何も設定しないなら無理だけど設定しだいで可能

UPnPそれ自体が深刻なセキュリティホール

ネットワーク機器において UPnP が有効になっている場合の問題
https://jvn.jp//cert/JVNVU347812/
UPnPを狙う新たな攻撃、「Webアクセスだけでルーター設定変更の恐れ」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080122/291708/
「Downadup」ワームのUPnPを使った攻撃
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090222/325255/
山田オルタナティブまとめ　ルータのUPnPを無効にする
http://yamada.xxxxxxxx.jp/note.htm#6

セキュリティホールとはちょっと違うかな。敢えて言えば仕様。

そもそも不正なUPnPメッセージを送信させる原因となるブラウザやアプリ、ウィルスが
原因なのだから、ルータのUPnPを止めるのは対策であっても根本的な解決ではない。

>>578
> （WR8500Nの取説だと”多重化ルータ”だっけ…）
http://121ware.com/product/atermstation/manual/wr8500n/wr8500n_manual1.pdf#page=49
http://www.aterm.jp/function/guide4/web-data/cmx-common/8w_m2ac.html
『ルータを多重化接続して』と書いてあるだけで、「○○ルータ」という表現はされていないよ。

「多重化ルータ装置」は、この話題とは別のものを指して使われている。
http://www.ryutu.inpit.go.jp/chart/H14/denki13/fdenki13.pdf#page=145

「二重ルータ」とか「ポート開放」とかのオレオレ用語を素人に広めているのは
ttp://akakagemaru.info/　ここだな。
NAT/NAPTとルーティングの違いぐらい解説しとけよマッタク。