トラックボール コロコロ(((○ Part58
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599041/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599041/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
|
|
|
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー （安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー （安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
3 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:33:55 ID:7NW+LYmJ
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38＋下駄) 3mm など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
ttp://www.powers-international.com/index01.htm
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38＋下駄) 3mm など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
ttp://www.powers-international.com/index01.htm
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
--- テンプレ終わり ---
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
--- テンプレ終わり ---
7 ：テンプレ追加：2009/04/06(月) 21:36:16 ID:7NW+LYmJ
大玉トラックボールは動きだしが鈍く、
微妙なポイントで止めるのも難しいので、
操作性を求めるならオービットやマーブルマウスのような
小玉のトラックボールを選ぶ方がいい。
微妙なポイントで止めるのも難しいので、
操作性を求めるならオービットやマーブルマウスのような
小玉のトラックボールを選ぶ方がいい。
>>2
・EB-ED追加
・CG板スレのリンク修正
・ベビーオイルについては注意に留めた
テンプレ割り込まれると面倒なんで>>1の「まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5」は
>>2-10あたりにしとくかねぇ？
・EB-ED追加
・CG板スレのリンク修正
・ベビーオイルについては注意に留めた
テンプレ割り込まれると面倒なんで>>1の「まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5」は
>>2-10あたりにしとくかねぇ？
10 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:05:05 ID:7NW+LYmJ
言っておくけど俺は荒らしじゃないよ。
むしろ本当の荒らしは大玉トラボ愛好家達だと思う。
各所で変質トラボをマンセーしまくり、
トラックボールのイメージを悪化させて、
市場を縮小させた罪は彼らにある！！
むしろ本当の荒らしは大玉トラボ愛好家達だと思う。
各所で変質トラボをマンセーしまくり、
トラックボールのイメージを悪化させて、
市場を縮小させた罪は彼らにある！！
11 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:08:40 ID:7NW+LYmJ
前スレで報告したように、
パソコン初心者に大玉トラボを使わせたら使いにくいといい、
小玉トラボを使わせたらマウスよりも使いやすいと言った。
そして実際トラックボールを買ったが、
話はそれで終わらない。
新たにトラックボールユーザーとなった彼の家で
また別の友人がトラックボールの便利さを知り、
新たなユーザーとなったのだ。
つまり俺から彼へ、彼から友人へと、
マーブルマウスは広まって行ったわけだ。
パソコン初心者に大玉トラボを使わせたら使いにくいといい、
小玉トラボを使わせたらマウスよりも使いやすいと言った。
そして実際トラックボールを買ったが、
話はそれで終わらない。
新たにトラックボールユーザーとなった彼の家で
また別の友人がトラックボールの便利さを知り、
新たなユーザーとなったのだ。
つまり俺から彼へ、彼から友人へと、
マーブルマウスは広まって行ったわけだ。
早速レスが飛んでる
13 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:11:52 ID:7NW+LYmJ
今、マウスを使っているユーザー達も、
マーブルマウスのように扱いやすいトラックボールを知れば、
市場はどんどん拡大して行くと思う。
実際俺という一人の人間を通して、
トラックボールを知った人間の７割は
トラックボールユーザーになっている。
逆に最初にケンジントンの大玉のような
癖が強く扱いにくいトラックボールを触った人は、
もう二度とトラックボールに期待しないだろう。
何と出会うか？誰と出会うか？が、
この手の製品の普及を大きく左右する。
マーブルマウスのように扱いやすいトラックボールを知れば、
市場はどんどん拡大して行くと思う。
実際俺という一人の人間を通して、
トラックボールを知った人間の７割は
トラックボールユーザーになっている。
逆に最初にケンジントンの大玉のような
癖が強く扱いにくいトラックボールを触った人は、
もう二度とトラックボールに期待しないだろう。
何と出会うか？誰と出会うか？が、
この手の製品の普及を大きく左右する。
14 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:14:31 ID:7NW+LYmJ
しかし悲しいことに、この手のスレや
ホームページでトラックボールを語る人ほど、
大玉愛好家が多く、どんどんトラックボールの
イメージを悪くさせているのが実情だ。
ホームページでマンセーしているので
大玉を買ったはいいが、操作性は最悪で、
マウスに戻った人は数知れずいることだろう…。
一部の腐った感性を持った愛好家達の
出しゃばった行為により、トラックボール市場が
縮小して行くことはとても悲しいことだ…。
ホームページでトラックボールを語る人ほど、
大玉愛好家が多く、どんどんトラックボールの
イメージを悪くさせているのが実情だ。
ホームページでマンセーしているので
大玉を買ったはいいが、操作性は最悪で、
マウスに戻った人は数知れずいることだろう…。
一部の腐った感性を持った愛好家達の
出しゃばった行為により、トラックボール市場が
縮小して行くことはとても悲しいことだ…。
15 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:17:57 ID:7NW+LYmJ
一昔前はパソコンユーザー自体が少なかった。
それでもトラックボールは結構出回っていたが、
今のようにパソコンが当たり前になったら、
更に市場が広がっても良いはずだが、
実際は逆で、縮小している。
それはなぜか？
それは使いにくい大玉トラックボールを
むやみにマンセーした愛好家達のせいである。
それでもトラックボールは結構出回っていたが、
今のようにパソコンが当たり前になったら、
更に市場が広がっても良いはずだが、
実際は逆で、縮小している。
それはなぜか？
それは使いにくい大玉トラックボールを
むやみにマンセーした愛好家達のせいである。
16 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:22:24 ID:7NW+LYmJ
ロジクールから新たなトラボが出ると聞き
期待していたら、なんと現行品のカラーがわずかに
変わっただけのモデルでガックリした。
オービットの新型も出る気配がない。
スクロールホイールが当たり前の時代に、
ホイールすらついていないトラックボールでは、
一般ユーザーからの乗り換えは期待できない。
俺はボールスクロールで満足できているが、
普通のユーザーならばやはり切り替えて使うのは
ややこしくて嫌だと思う。
俺はぜひ、スクロールホイール付きの
新型マーブルマウスの登場を願いたい。
期待していたら、なんと現行品のカラーがわずかに
変わっただけのモデルでガックリした。
オービットの新型も出る気配がない。
スクロールホイールが当たり前の時代に、
ホイールすらついていないトラックボールでは、
一般ユーザーからの乗り換えは期待できない。
俺はボールスクロールで満足できているが、
普通のユーザーならばやはり切り替えて使うのは
ややこしくて嫌だと思う。
俺はぜひ、スクロールホイール付きの
新型マーブルマウスの登場を願いたい。
17 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:24:58 ID:7NW+LYmJ
ゲームにも言えることだが、
マニアの声を聞きすぎると必ず失敗する。
それはマニアという人達は、
一般とは感性が違うのだから、
その一部の声を聞き入れすぎると、
逆に一般からは受け入れがたい物になってしまう。
それはトラックボールも同じことで、
大玉愛好家のようなズレた感性の人間を軸に製品
作りをするから失敗するのだ。
マニアの声を聞きすぎると必ず失敗する。
それはマニアという人達は、
一般とは感性が違うのだから、
その一部の声を聞き入れすぎると、
逆に一般からは受け入れがたい物になってしまう。
それはトラックボールも同じことで、
大玉愛好家のようなズレた感性の人間を軸に製品
作りをするから失敗するのだ。
18 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:27:59 ID:7NW+LYmJ
マウスとケンジントンの大玉のような
かけ離れた極端な製品ではなく、
むしろその中間的な製品を作った方が、
一般からの流入は期待できる。
つまりオービットやマーブルマウスのような
製品の方が、移行の敷居は低い。
しかしこの両者にはスクロールホイールがない。
今時当たり前とも言えるこの機能がないのでは、
いくら操作性が良くても市場は広がらない。
そして市場が広がらなければ、
尚のこと新たなトラックボールは登場しない。
かけ離れた極端な製品ではなく、
むしろその中間的な製品を作った方が、
一般からの流入は期待できる。
つまりオービットやマーブルマウスのような
製品の方が、移行の敷居は低い。
しかしこの両者にはスクロールホイールがない。
今時当たり前とも言えるこの機能がないのでは、
いくら操作性が良くても市場は広がらない。
そして市場が広がらなければ、
尚のこと新たなトラックボールは登場しない。
19 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:30:08 ID:7NW+LYmJ
ケンジントンの大玉のような製品が
いくら登場した所で、
マウスユーザーからのシェアは奪えない。
そしてこの手の大玉に触れる人が増えるほど、
どんどんトラックボールのイメージは悪くなり、
市場は更に縮小していく。
いくら登場した所で、
マウスユーザーからのシェアは奪えない。
そしてこの手の大玉に触れる人が増えるほど、
どんどんトラックボールのイメージは悪くなり、
市場は更に縮小していく。
うん。えらい飛んでる。
21 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:38:26 ID:7NW+LYmJ
大玉愛好家が出しゃばれば出しゃばるほど、
どんどんトラックボールのイメージ悪化が拡大し、
市場はどんどん縮小して行きます。
それは現在の結果が証明しています。
このまま大玉愛好家達を放置していると、
マイクロソフトのみならず、
ロジクールでさえ撤退しかねません。
そんな事態になってからでは遅いので、
トラボ界のガンである大玉愛好家達をなんとかせねば…。
どんどんトラックボールのイメージ悪化が拡大し、
市場はどんどん縮小して行きます。
それは現在の結果が証明しています。
このまま大玉愛好家達を放置していると、
マイクロソフトのみならず、
ロジクールでさえ撤退しかねません。
そんな事態になってからでは遅いので、
トラボ界のガンである大玉愛好家達をなんとかせねば…。
春の訪れをこんな形で知る事になるとは思いもよらなかった
かふんしょーみたいなものだね
まぁ。世の中にはいろんな人がいるよな。
25 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:51:31 ID:7NW+LYmJ
普通の本体サイズで、
普通にボールサイズで、
普通にスクロールホイールがついていて…と、
なんで普通の製品が無いのか不思議です。
その普通が無いからトラボは普及しない。
その普通のトラボの登場を妨げて来たのが、
大玉愛好家達。
普通にボールサイズで、
普通にスクロールホイールがついていて…と、
なんで普通の製品が無いのか不思議です。
その普通が無いからトラボは普及しない。
その普通のトラボの登場を妨げて来たのが、
大玉愛好家達。
26 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:55:24 ID:7NW+LYmJ
その普通に適合する待望のトラックボールが
ワンワから登場したかと思ったら、
なんとまともにカーソル操作が出来ないという地雷だった。
この製品をたまたま買ったマウスユーザーは、
やっぱりトラボはダメだな…と思ったに違いない。
その声は本人のみならず、知り合った人に
電線して行くので、ダメージは計り知れない。
このように腐ったトラボが１つ出るだけで、
トラックボール全体のイメージは格段に下がって行く。
ワンワから登場したかと思ったら、
なんとまともにカーソル操作が出来ないという地雷だった。
この製品をたまたま買ったマウスユーザーは、
やっぱりトラボはダメだな…と思ったに違いない。
その声は本人のみならず、知り合った人に
電線して行くので、ダメージは計り知れない。
このように腐ったトラボが１つ出るだけで、
トラックボール全体のイメージは格段に下がって行く。
なんか沸いてる
ちょっと前に給付金で初コロコロって言ってた奴だけど
レス見て入門機にいいらしいマーブルに決めたわ。
明日くらいに届きそう。たのしみなのー
ちょっと前に給付金で初コロコロって言ってた奴だけど
レス見て入門機にいいらしいマーブルに決めたわ。
明日くらいに届きそう。たのしみなのー
28 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:59:44 ID:7NW+LYmJ
QBALLもかなりの糞ぷりだったし、
ケンジントンのターボリングやターボボールも
かなり酷いものだった。
こういう糞トラボに比べると、
まだExpert Mouseは使える物だと言えるが、
それは比較対象が糞トラボだからであって、
マウスをライバルにしたら勝ち目はない。
このようにトラボ業界には
あまりにく糞製品が多いので、
今のように誰からも見向きもされなくなるのも
当然の結果だとも言える。
ケンジントンのターボリングやターボボールも
かなり酷いものだった。
こういう糞トラボに比べると、
まだExpert Mouseは使える物だと言えるが、
それは比較対象が糞トラボだからであって、
マウスをライバルにしたら勝ち目はない。
このようにトラボ業界には
あまりにく糞製品が多いので、
今のように誰からも見向きもされなくなるのも
当然の結果だとも言える。
病人にしか見えない。
何がやりたいのか知らんが、賛同する奴なぞ金輪際おらんだろうな。南無。
何がやりたいのか知らんが、賛同する奴なぞ金輪際おらんだろうな。南無。
透明あぼーんと連鎖あぼーんで殆ど何もない
31 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:05:41 ID:7NW+LYmJ
トラックボールはローラーから工学化への過渡期に
かなり糞製品をまき散らしてしまい、
イメージがかなり悪化してしまった。
まともに動きさえすれば、QBALLもストリームも
かなり良い製品になったであろうに残念だ。
結局、ケンジントンの大玉のような
いまいちのトラボが未だ主流であり、
トラックボール＝扱いにくいのイメージを
更に拡大させていると言う現実…。
かなり糞製品をまき散らしてしまい、
イメージがかなり悪化してしまった。
まともに動きさえすれば、QBALLもストリームも
かなり良い製品になったであろうに残念だ。
結局、ケンジントンの大玉のような
いまいちのトラボが未だ主流であり、
トラックボール＝扱いにくいのイメージを
更に拡大させていると言う現実…。
33 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:13:07 ID:7NW+LYmJ
一時はトラックボールもいい所までシェアを広げていた。
そんな時期、オービットは神トラボでもあった。
それがなぜこれほど駄目になってしまったのか？
その決定的な原因は、工学化の失態…。
マウスはゴム質のボールで埃がつきやすく、
その埃がローラーに巻き付き不調が多かった。
その点トラックボールには優位性があったが、
マウスが工学化して問題解決したことで、
その優位性は全くなくなってしまった…。
マウスは順調に工学化への移行を果たしたが、
初期の光学トラックボールのデキは酷い物で、
更にお客を逃がしてしまった。
そんな時期、オービットは神トラボでもあった。
それがなぜこれほど駄目になってしまったのか？
その決定的な原因は、工学化の失態…。
マウスはゴム質のボールで埃がつきやすく、
その埃がローラーに巻き付き不調が多かった。
その点トラックボールには優位性があったが、
マウスが工学化して問題解決したことで、
その優位性は全くなくなってしまった…。
マウスは順調に工学化への移行を果たしたが、
初期の光学トラックボールのデキは酷い物で、
更にお客を逃がしてしまった。
34 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:15:27 ID:7NW+LYmJ
>>32
ｷﾁｶﾞｲにかまうんだったら、専用スレ行ってくれよ。
ｷﾁｶﾞｲにかまうんだったら、専用スレ行ってくれよ。
はいはい みんな思い出して欲しいな
「荒らしの相手をする奴も荒らし」
連鎖あぼんでみな消える
「荒らしの相手をする奴も荒らし」
連鎖あぼんでみな消える
37 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:18:47 ID:7NW+LYmJ
トラックボールは手のひらで操作する為に作られた。
その為にボールが大きく、
おまけにMacのキーボードにくっつけて
違和感のないデザインにしたので
本体も大きく傾斜もキツいものとなった。
それがスタートラインですよ。
そしてそのデザインを他社もマネたので、
それがトラックボールの基本デザインとなってしまった。
それが悪い循環の始まりです。
その為にボールが大きく、
おまけにMacのキーボードにくっつけて
違和感のないデザインにしたので
本体も大きく傾斜もキツいものとなった。
それがスタートラインですよ。
そしてそのデザインを他社もマネたので、
それがトラックボールの基本デザインとなってしまった。
それが悪い循環の始まりです。
>>34
反論に絶望した。
それならWindowsよりMacの方が優れているとも言えないじゃないか。
結局個人の考えを押し付けているだけなんだな。
>>35-36
そういわれるのは分かってた。正直スマンカッタ。消える
反論に絶望した。
それならWindowsよりMacの方が優れているとも言えないじゃないか。
結局個人の考えを押し付けているだけなんだな。
>>35-36
そういわれるのは分かってた。正直スマンカッタ。消える
>>30
なるほど。きれいさっぱりになった。
なるほど。きれいさっぱりになった。
40 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:21:52 ID:7NW+LYmJ
トラックボールとはそういう形…という、
悪いスタンダードになってしまったので、
それを覆すのは並大抵ではない。
マニアほど声がデカイので、
ケンジントンがちょっと浮気しようものなら、
クレームの荒らしで、
結局ケンジントンも大玉を作らざるを得なくなった。
しかし大玉が扱いにくいので市場が広がることもなく、
どんどん衰退して行った。
悪いスタンダードになってしまったので、
それを覆すのは並大抵ではない。
マニアほど声がデカイので、
ケンジントンがちょっと浮気しようものなら、
クレームの荒らしで、
結局ケンジントンも大玉を作らざるを得なくなった。
しかし大玉が扱いにくいので市場が広がることもなく、
どんどん衰退して行った。
41 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:26:04 ID:7NW+LYmJ
一般消費者受けのする製品を作るか、
もしくはマニア受け狙いで行くか…。
マニア受けする製品作りは簡単だ。
今までと同じ物を作れば良いだけだからだ。
しかし一般受けする製品は未開拓市場だから
かなりの勇気がいる。
結局ケンジントンはマニア路線で進んだ。
以前のAppleが信者だけを相手に商売していたのと
お同じやり方だ。
しかしAppleがつぶれかけたように、
一部の熱いマニアだけに傾倒した商売は、
結局は自滅の道へ向かう。
もしくはマニア受け狙いで行くか…。
マニア受けする製品作りは簡単だ。
今までと同じ物を作れば良いだけだからだ。
しかし一般受けする製品は未開拓市場だから
かなりの勇気がいる。
結局ケンジントンはマニア路線で進んだ。
以前のAppleが信者だけを相手に商売していたのと
お同じやり方だ。
しかしAppleがつぶれかけたように、
一部の熱いマニアだけに傾倒した商売は、
結局は自滅の道へ向かう。
42 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:28:36 ID:7NW+LYmJ
ケンジントンのマニアを相手にした商売路線と、
それを支える大玉愛好家達…。
この２つのダッグによって、
トラックボールはマニアックな製品からの
脱却が図れずにいる。
そしてどんどん市場縮小へ…。
結局この両者がトラックボール市場全体を
悪化させてしまったわけだ。
それを支える大玉愛好家達…。
この２つのダッグによって、
トラックボールはマニアックな製品からの
脱却が図れずにいる。
そしてどんどん市場縮小へ…。
結局この両者がトラックボール市場全体を
悪化させてしまったわけだ。
PCゲームはマウスでやって、普段はトラックボールを使いたいんだけど
SBTドライバと競合しちゃうかな？(未購入で試せません)
マイクロソフトかロジクールのマウスドライバが共存出来れば最高なんだが。
SBTドライバと競合しちゃうかな？(未購入で試せません)
マイクロソフトかロジクールのマウスドライバが共存出来れば最高なんだが。
44 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:31:03 ID:7NW+LYmJ
過去Appleがそうであったように、
結局は熱い信者だけで企業を支えることは出来ず、
閉鎖的な状態に甘んじていると、
自滅するはめになる。
ケンジントンもいい加減、大玉愛好家達から
脱却しなければ、近い将来
トラックボール部門は商売が成り立たなくなる。
結局は熱い信者だけで企業を支えることは出来ず、
閉鎖的な状態に甘んじていると、
自滅するはめになる。
ケンジントンもいい加減、大玉愛好家達から
脱却しなければ、近い将来
トラックボール部門は商売が成り立たなくなる。
45 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:45:43 ID:7NW+LYmJ
なぜケンジントンはマニアに頼るのか？
頼るからこそマニア受けする製品を作らざるを得なくなり、
それがトラックボール全体の悪循環を生み出している。
ケンジントンの大玉の価格を見れば分かると思うが、
一般の製品に比べて２倍も３倍も高い。
もしそこから得られる利益を、一般に求めた場合、
よっぽど製品の数を売らなければ成り立たなくなる。
いくら一般受けするトラボを作ったとして、
そこまで売ることは難しい…。
つまりぼったくり商売が出来るマニアを
相手にしている方が楽なのだ。
Mac信者をはじめとし、
マニアと呼ばれる人達はほとんどの場合バカだが、
また強烈なクレーマーでもあるので、
路線を変更することに対し強い反発がある。
頼るからこそマニア受けする製品を作らざるを得なくなり、
それがトラックボール全体の悪循環を生み出している。
ケンジントンの大玉の価格を見れば分かると思うが、
一般の製品に比べて２倍も３倍も高い。
もしそこから得られる利益を、一般に求めた場合、
よっぽど製品の数を売らなければ成り立たなくなる。
いくら一般受けするトラボを作ったとして、
そこまで売ることは難しい…。
つまりぼったくり商売が出来るマニアを
相手にしている方が楽なのだ。
Mac信者をはじめとし、
マニアと呼ばれる人達はほとんどの場合バカだが、
また強烈なクレーマーでもあるので、
路線を変更することに対し強い反発がある。
46 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:48:17 ID:7NW+LYmJ
マニアと企業間でお互いナアナアな関係で済ますか、
それとも見切りをつけて、広い世界に飛び出すかは、
企業次第であるが、Appleはその点うまく切り抜けた。
結局はマニアな連中を相手にしていても、
共倒れするだけである。
Macのシェアは一時もの凄く高かったが、
結局はつぶれる寸前まで下がったが、
それと同じ現象がケンジントンおよびトラックボール
業界全体にも訪れている。
それとも見切りをつけて、広い世界に飛び出すかは、
企業次第であるが、Appleはその点うまく切り抜けた。
結局はマニアな連中を相手にしていても、
共倒れするだけである。
Macのシェアは一時もの凄く高かったが、
結局はつぶれる寸前まで下がったが、
それと同じ現象がケンジントンおよびトラックボール
業界全体にも訪れている。
47 ：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:52:05 ID:7NW+LYmJ
Appleは信者に見切りをつけ、
一般ユーザー受けする製品を作り始めた。
その結果、シェアも知名度もどんどん上がり、
今では安泰な企業にのし上がったが、
もしAppleがいつまでも信者にこびていたら、
今の成功は決して無かったことだろう。
ケンジントンはAppleユーザー相手に育った企業だが、
だからと言ってAppleが犯した過ちと同じことを続けていると、
つぶれるのも時間の問題だ。
マニア受け狙いはもう卒業した方がいい。
それが自社の為であり、トラックボール業界全体の
為でもある。
一般ユーザー受けする製品を作り始めた。
その結果、シェアも知名度もどんどん上がり、
今では安泰な企業にのし上がったが、
もしAppleがいつまでも信者にこびていたら、
今の成功は決して無かったことだろう。
ケンジントンはAppleユーザー相手に育った企業だが、
だからと言ってAppleが犯した過ちと同じことを続けていると、
つぶれるのも時間の問題だ。
マニア受け狙いはもう卒業した方がいい。
それが自社の為であり、トラックボール業界全体の
為でもある。
コピペ埋め立て報告で一発アク禁だろ
やっちゃったなｗ
やっちゃったなｗ
ロジクールのドライバも大概使えないぜ
50 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:09:36 ID:1181wPHt
トラックボールのイメージダウンばかりさせている
大玉愛好家は大嫌いだが、だからと言って
ケンジントンが嫌いな訳ではない。
むしろさっさと愛好家に見切りをつけて、
もっと一般受けするトラックボールを作ってほしい。
Appleが信者というマニア層から脱却したように、
早くケンジントンも見習って、トラックボール全体の
底上げを果たして欲しい。
大玉愛好家は大嫌いだが、だからと言って
ケンジントンが嫌いな訳ではない。
むしろさっさと愛好家に見切りをつけて、
もっと一般受けするトラックボールを作ってほしい。
Appleが信者というマニア層から脱却したように、
早くケンジントンも見習って、トラックボール全体の
底上げを果たして欲しい。
51 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:11:45 ID:1181wPHt
俺は長年Appleユーザーだが、
だからと言って信者でもないし、
むしろ信者はMac環境にとってのガンだと
早くから気づいていた。
そしてAppleが信者を見捨てて羽ばたいたことを
大歓迎している。
同じことをケンジントンがやれば、
きっとAppleと同じで成長が出来ると思う。
早く大玉愛好家を見捨てるんだ！
だからと言って信者でもないし、
むしろ信者はMac環境にとってのガンだと
早くから気づいていた。
そしてAppleが信者を見捨てて羽ばたいたことを
大歓迎している。
同じことをケンジントンがやれば、
きっとAppleと同じで成長が出来ると思う。
早く大玉愛好家を見捨てるんだ！
52 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:15:28 ID:1181wPHt
宗教信者でもそうだが、大抵の場合
熱狂的な人達はロクな存在じゃない。
それは大玉愛好家やMac信者も同じで、
むしろトラックボールやMacの評判を落とす存在でしかない。
俺は本当の意味でMacが好きだし、
トラックボールも好きだから、
普及してもっともっと選択肢が増えて、
良い成長を果たして欲しいと思うから、
足を引っ張ってる信者体質な人間は
敵でしかない。
熱狂的な人達はロクな存在じゃない。
それは大玉愛好家やMac信者も同じで、
むしろトラックボールやMacの評判を落とす存在でしかない。
俺は本当の意味でMacが好きだし、
トラックボールも好きだから、
普及してもっともっと選択肢が増えて、
良い成長を果たして欲しいと思うから、
足を引っ張ってる信者体質な人間は
敵でしかない。
53 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:17:23 ID:1181wPHt
もしトラックボールが好きで、
この市場の拡大を願っているのなら、
いくら自分が大玉ユーザーでも
下手に他人には勧めない方がいいよ。
もちろんリアルでもネットでもね。
そういう行為が、結局は
トラックボールを幻滅させて、
市場縮小につながっているのだから…。
この市場の拡大を願っているのなら、
いくら自分が大玉ユーザーでも
下手に他人には勧めない方がいいよ。
もちろんリアルでもネットでもね。
そういう行為が、結局は
トラックボールを幻滅させて、
市場縮小につながっているのだから…。
この時期にいきなり沸いてでたってことは、
団子って、派遣切りにあったんじゃね？
で、ニートとか。ご愁傷様だよな。
団子って、派遣切りにあったんじゃね？
で、ニートとか。ご愁傷様だよな。
57 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:36:53 ID:8jojG5Mv
ttp://hissi.org/read.php/hard/20090406/N05XK0xZbUo.html
トラックボール コロコロ(((○ Part57
【BUFFALO】バッファロー無線LAN AirStation Part26
トラックボール コロコロ(((○ Part58
トラックボール コロコロ(((○ Part57
【BUFFALO】バッファロー無線LAN AirStation Part26
トラックボール コロコロ(((○ Part58
話題変えて、
トラックボールに無線化は必要かな？有線でいいと思うけど。
マウスなら一定の利点があるだろうが
トラックボールだと本体を動かさないのでそれがない。
トラックボールに無線化は必要かな？有線でいいと思うけど。
マウスなら一定の利点があるだろうが
トラックボールだと本体を動かさないのでそれがない。
また使い古された話題を
マウスほどではないが無線の便利さはある
マウスほどではないが無線の便利さはある
無線のトラックボールが欲しくなるのは
リビングのテレビに繋いだPC触る時だけだな。
でもこのシチュエーションだと3Dマウスっていうか
Wiiリモコンみたいなデバイスの方が便利かもしれないな。
CT100も使ってたけど、今の所は有線で充分だな。
リビングのテレビに繋いだPC触る時だけだな。
でもこのシチュエーションだと3Dマウスっていうか
Wiiリモコンみたいなデバイスの方が便利かもしれないな。
CT100も使ってたけど、今の所は有線で充分だな。
61 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 06:27:20 ID:Bheo3+Aw
SBTって、かなり大玉の部類ですね。楽しみ(*´ω｀*)
62 ：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 07:52:23 ID:gF/CFObr
新トラックボールの予約ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
では、逝ってきます。
では、逝ってきます。
SBTのボタンの感覚がいまいちなのは、やっぱりタクトスイッチが原因だよね。
なんでそこをグレードダウンさせるかな・・・
なんでそこをグレードダウンさせるかな・・・
タクトスイッチって寿命短いよね。
パコパコボタンのことけ？
タクトスイッチならスペースがあれば普通のマイクロスイッチに交換しちゅえば？
>>63
（；゜◇゜）マイクロスイッチじゃないの・・・ あんなにデカイのに
（；゜◇゜）マイクロスイッチじゃないの・・・ あんなにデカイのに
どうせ買うのはマニアだけなんだから
そんなとこケチケチすんなよな・・・
そんなとこケチケチすんなよな・・・
俺も、SBTの唯一の不満がそのクリック感のしょぼさだなー
捻りスクロールは最高
捻りスクロールは最高
国内だと高級モデルってイメージだけど、海外だとそんなでもないのかな
$200のトラボとかあるよね
$200のトラボとかあるよね
「高級機」ってより「業務用」だからねぇ
ヘリから落としても壊れない2トリガのトラボを高級機って違和感あるでしょ？
超硬質ボールにボールベアリング軸受けステンレスシャフトは確かに気持ち良いけどね
ヘリから落としても壊れない2トリガのトラボを高級機って違和感あるでしょ？
超硬質ボールにボールベアリング軸受けステンレスシャフトは確かに気持ち良いけどね
本体を薄くした代償なんだろうなぁ。
SBTのドライバがWindows2000でもきちんと
あたったので報告まで。（Win2Kで使う人なんているのやら）
１） SlimBladeTrackball_Win100.exe を適当な
解凍ｿﾌﾄで展開（私はExpLzhを使用）
２） Setup.inf を開いて、[Info]の下に
;; Windows 2000
WinNT 5 0 Setup-File = Setup.xp
の２行を追加。保存
3）すばらしいﾊﾟｯﾁを適用後、Setup.exeを実行。再起動。
以上です。快適な4ボタンマウスになりました。
ﾊﾟｯﾁの人、ﾎﾝﾄありがとう。
あたったので報告まで。（Win2Kで使う人なんているのやら）
１） SlimBladeTrackball_Win100.exe を適当な
解凍ｿﾌﾄで展開（私はExpLzhを使用）
２） Setup.inf を開いて、[Info]の下に
;; Windows 2000
WinNT 5 0 Setup-File = Setup.xp
の２行を追加。保存
3）すばらしいﾊﾟｯﾁを適用後、Setup.exeを実行。再起動。
以上です。快適な4ボタンマウスになりました。
ﾊﾟｯﾁの人、ﾎﾝﾄありがとう。
やった！！！！！！！！！！！
最近KPっていわれないし俺よりも数百倍脳が脳な奴見た！！！！！！！！！！！！！！
ざまぁ
最近KPっていわれないし俺よりも数百倍脳が脳な奴見た！！！！！！！！！！！！！！
ざまぁ
自覚あったんだｗ
>75
みんなすっかり忘れてるのにわざわざ蒸し返すところが充分低脳だから安心したまえ。
相変わらずイミフな言い回しだしｗ
みんなすっかり忘れてるのにわざわざ蒸し返すところが充分低脳だから安心したまえ。
相変わらずイミフな言い回しだしｗ
>>75
NGに入れたいからコテハン付けてくれｗ
NGに入れたいからコテハン付けてくれｗ
アーケードゲームの筐体についてるトラックボールをPC用にしたのが欲しい
ガンダムカードビルダーのやつ
ガンダムカードビルダーのやつ
テンプレあたりにXアーケードのリンクがあるんじゃないか？
絶対KP言った本人じゃねえだろ
なんて酷い奴だｗ
なんて酷い奴だｗ
>>79
それこそ作るしか。
．．．
初めは考えたんだけどね。
ttp://www.amix-japan.co.jp/cgi-bin/amix/sitemaker.cgi?mode=item_detail3&page=page2&category=3&no=37&layout=item3&user_id=&user_pass=
こういうのとか。
それこそ作るしか。
．．．
初めは考えたんだけどね。
ttp://www.amix-japan.co.jp/cgi-bin/amix/sitemaker.cgi?mode=item_detail3&page=page2&category=3&no=37&layout=item3&user_id=&user_pass=
こういうのとか。
>>79
>>80さんも言ってるけどX-Arcadeでいいじゃん
http://www.pacs-portal.co.uk/Emulators/images/x-trackball.jpg
ごっつくて良い感じだよ？
ｺﾝﾅﾉﾓｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
http://www.katorlegaz.com/reviews/x-arcade_tankstick/tankstick-angled.jpg
>>80さんも言ってるけどX-Arcadeでいいじゃん
http://www.pacs-portal.co.uk/Emulators/images/x-trackball.jpg
ごっつくて良い感じだよ？
ｺﾝﾅﾉﾓｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
http://www.katorlegaz.com/reviews/x-arcade_tankstick/tankstick-angled.jpg
そのボタンでクリックは違和感が
ダブルクリックとか想像すると・・・
ダブルクリックとか想像すると・・・
>>84
ちなみに下のやつ ＳＥＧＡのバーチャスティックＰＲＯぐらいあるからな～ｗ
ちなみに下のやつ ＳＥＧＡのバーチャスティックＰＲＯぐらいあるからな～ｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ 祖父売り切れだからって、おまえらここで買うなよｗｗｗｗｗ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4580123130472
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4580123130472
ビック特価ｗ
月々3,600円w
X-Arcadeをトラックボールというのは無理があると思う
大きさ、操作感などを含めてもゲームコントローラーでしかない
ボールの感触はいいんだけどねえ、小型なの出さないかな
大きさ、操作感などを含めてもゲームコントローラーでしかない
ボールの感触はいいんだけどねえ、小型なの出さないかな
91 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 01:09:46 ID:oGZvk13b
今回七陽の対応早かったな
SBTのデザインに惹かれて初めてトラックボールデビューしたんだが
質感や使用感は概ね満足なんだけど
2、3時間使い続けるとすぐにボールの動きがちょっと鈍くなったかな？と感じる
ボールのけてみると支持球の所にゴミ(手垢？)が付着してる
そんなに不潔にしてるつもりはないんだけどこれが普通なのか？
質感や使用感は概ね満足なんだけど
2、3時間使い続けるとすぐにボールの動きがちょっと鈍くなったかな？と感じる
ボールのけてみると支持球の所にゴミ(手垢？)が付着してる
そんなに不潔にしてるつもりはないんだけどこれが普通なのか？
>>87
なんだこりゃ。意外と支持球が純金とかそういうレベルか
なんだこりゃ。意外と支持球が純金とかそういうレベルか
今だと金１g３０００円位か
柔らかすぎて手にこびり付きながら消耗して数ヶ月で無くなりそうだなw
ジッポの石の如き扱い費ドスw
柔らかすぎて手にこびり付きながら消耗して数ヶ月で無くなりそうだなw
ジッポの石の如き扱い費ドスw
安かったら強制キャンセルされることが多いけど
間違えて高く設定していた場合既購入者はそのままになるんだろうか。
間違えて高く設定していた場合既購入者はそのままになるんだろうか。
この値段でポチッた奴がいたら、そいつは勇者だなｗ
なんでこんな値段なんだ？操作球がルビーだったりするんだろうか
なんでこんな値段なんだ？操作球がルビーだったりするんだろうか
品薄だったからぼったくっただけだろ常識的に考えて
常識的にならヤフオクでもあるまいし担当者が14,800円とするところを
41,800円としてしまったと考えるような。
41,800円としてしまったと考えるような。
ボッタクリが身体に染みついて無意識にやってしまうんだろうなあ
【玉厨歓喜】 Kensington製の美しすぎるトラックボール「SlimBlade Trackball」発売へ！ 【ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239103993/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239103993/
>>87
TBE を発売日当日に買った俺でも買わない
TBE を発売日当日に買った俺でも買わない
104 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:06:08 ID:HsgVE74H
七陽
４月１０日発売
￥14,800
４月１０日発売
￥14,800
>>87が改竄されて「お安くなりました」アイコンが付いてる
これは笑うしかない
これは笑うしかない
改竄＆「お安くなりました」吹いたｗｗｗ
4万くらい安くなってるｗｗｗｗｗ
オープン価格だからなんら問題はないんだが
なんだなんだ？手違いでもあったのか？
流れが見えないのは俺だけか？？
流れが見えないのは俺だけか？？
結局NTTが最安かな？
送料込みで12705円
送料込みで12705円
113 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:37:11 ID:VyNJQToZ
ﾍﾞﾃﾗﾝの方々のｵﾇﾇﾒを教えて下さい
今までの使用歴は
A4Tech ScrollTrack (WWT-5)
お手軽価格と良好な使用感でかれこれ20台程購入・・・しかし
使ってると消耗してきて壊れやすい＆汚れやすい
メンテナンスが少しだけ面倒、現在わが家のPC5台に接続中
買いだめしてたのもあと1台・・・
友達に配ってﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ信者が増えた思い出深いﾔﾂ
KENSINGTON ExpertMouse USB/PS2
3～4年前から現在まで現役で使用中
軸が少し汚れるがメンテナンスはかなり楽、タフな作りで壊れそうにない
使用感もWWT-5と違った意味で非常に良好
KENSINGTON Expert Mouse 7 (#64325)
2年前に非常に期待して購入したが上記2台と比べ使用感が悪すぎて
1ヶ月程でお蔵入り
WWT-5もExpertMouseも既に売ってるところないし
ExpertMouse7は個人的に駄目だったｵﾚに合いそうなのを教えれ
今までの使用歴は
A4Tech ScrollTrack (WWT-5)
お手軽価格と良好な使用感でかれこれ20台程購入・・・しかし
使ってると消耗してきて壊れやすい＆汚れやすい
メンテナンスが少しだけ面倒、現在わが家のPC5台に接続中
買いだめしてたのもあと1台・・・
友達に配ってﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ信者が増えた思い出深いﾔﾂ
KENSINGTON ExpertMouse USB/PS2
3～4年前から現在まで現役で使用中
軸が少し汚れるがメンテナンスはかなり楽、タフな作りで壊れそうにない
使用感もWWT-5と違った意味で非常に良好
KENSINGTON Expert Mouse 7 (#64325)
2年前に非常に期待して購入したが上記2台と比べ使用感が悪すぎて
1ヶ月程でお蔵入り
WWT-5もExpertMouseも既に売ってるところないし
ExpertMouse7は個人的に駄目だったｵﾚに合いそうなのを教えれ
自分の要望を書いてくれよ
左右対称大玉がいいのなら
多分このスレの人はKensington SlimBlade Trackballをお勧めする
左右対称大玉がいいのなら
多分このスレの人はKensington SlimBlade Trackballをお勧めする
115 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:51:46 ID:ZfkqK4lO
>>113
EM 0USB/PS2はokでEM7はだめって時点で何を基準にして進めればいいのやらさっぱりわからん
EM 0USB/PS2はokでEM7はだめって時点で何を基準にして進めればいいのやらさっぱりわからん
116 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:54:10 ID:5b+J6USh
>>113
君がベテランだ
君がベテランだ
>>113
TB-200UP
TB-200UP
119 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:14:15 ID:I9tTwX5q
ビックカメラ高杉んだろこれwwww
ところで、ボールはビリヤードの玉と同じ大きさなのかねえ
ところで、ボールはビリヤードの玉と同じ大きさなのかねえ
>>116
6位以下の価格が楽しみだな。
6位以下の価格が楽しみだな。
尼がなぜその値段にしたのか悩むんだが。
SBT、四つボタントラックボールとして使えて日本でも買えるようになって、とりあえず問題無しか
あとは一平ちゃんが白出してくれるのを待つのみだ
ピンクは嫌
あとは一平ちゃんが白出してくれるのを待つのみだ
ピンクは嫌
>>119
サイズも違うしレーザーセンサーでビリ玉は実用にはならないから安心汁
サイズも違うしレーザーセンサーでビリ玉は実用にはならないから安心汁
ピンクなら球の色変えてくれなきゃ嫌
本体は肌色、ボールとリングは薄いピンクでお願いします
オービットのピンクは個人的には大有りだった
128 ：113：2009/04/08(水) 16:34:02 ID:VyNJQToZ
ﾚｽくれた人達ありがとうm(_ _)m
WWT-5もExpertMouseもほとんど不満無かったんだ
だからExpertMouse7も使ってるうちに当たりが出て気持ちよくなると思ってたのに
1ヶ月程使っても全然気持ちいいｺﾛｺﾛ感にならなかったんよ
原因はたぶん軸が金属じゃなかったせいかなと思ってたんですが・・・
↑随分前の事何で記憶が曖昧です
んでｽﾚ読まずに漠然とｵﾇﾇﾒを聞いてしまいましたｗ
ｽﾚ読んで新しく発売される
Kensington SlimBlade Trackball
ｺｲﾂ見た目死ぬ程格好良いんで
しばらくﾍﾞﾃﾗﾝ達のﾚﾋﾞｭｰ見て購入するかどうか検討します
WWT-5もExpertMouseもほとんど不満無かったんだ
だからExpertMouse7も使ってるうちに当たりが出て気持ちよくなると思ってたのに
1ヶ月程使っても全然気持ちいいｺﾛｺﾛ感にならなかったんよ
原因はたぶん軸が金属じゃなかったせいかなと思ってたんですが・・・
↑随分前の事何で記憶が曖昧です
んでｽﾚ読まずに漠然とｵﾇﾇﾒを聞いてしまいましたｗ
ｽﾚ読んで新しく発売される
Kensington SlimBlade Trackball
ｺｲﾂ見た目死ぬ程格好良いんで
しばらくﾍﾞﾃﾗﾝ達のﾚﾋﾞｭｰ見て購入するかどうか検討します
>>128
EM7もSBTもボールの支持方式は同じだよ
EM7もSBTもボールの支持方式は同じだよ
だから同じ結果になるだろうね
131 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 17:06:29 ID:jm5/eq2H
親指コロコロタイプも何か新しいのだしてほしいと思うのですよ(*ﾟｰﾟ)
>>128
騙されたと思って近所の模型屋で「田宮のコンパウンド(細目)315円」を買ってくるんだ
そしてEM7の玉を磨きあげて水洗いしてからセットしてみそ
ベアリングとは違うけど印象は変わると思うよ
EM5がコロコロならこっちはヌルッとした滑らかな滑り心地
さらに先を見たいならコンパウンド(仕上げ用)と釣具店でテフロンコート剤を買って塗付してみるといい
>>131
TBO並の5トリガ実装のタイプが欲しいね
まぁそれだけならキメラでもなんとかなるけど
騙されたと思って近所の模型屋で「田宮のコンパウンド(細目)315円」を買ってくるんだ
そしてEM7の玉を磨きあげて水洗いしてからセットしてみそ
ベアリングとは違うけど印象は変わると思うよ
EM5がコロコロならこっちはヌルッとした滑らかな滑り心地
さらに先を見たいならコンパウンド(仕上げ用)と釣具店でテフロンコート剤を買って塗付してみるといい
>>131
TBO並の5トリガ実装のタイプが欲しいね
まぁそれだけならキメラでもなんとかなるけど
EM5はコロコロというよりゴロゴロだな
134 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 19:20:27 ID:wHoi1HxH
TM-250買ってきた。CT-100愛用してたせいか
右の薬指・小指で右クリックしようとしてしまう...でも親指も面白いね
思ったよりジェスチャーもしやすいし、使い慣れるのが楽しみだ
右の薬指・小指で右クリックしようとしてしまう...でも親指も面白いね
思ったよりジェスチャーもしやすいし、使い慣れるのが楽しみだ
クリオネってもう売ってないのね
今はマーブルメインだから死蔵してるわ
今はマーブルメインだから死蔵してるわ
七陽で見たんだけど、SBTとEM7って高さ5mmしか違わないんだ。
手首の反り具合もあんまり変わんない？
手首の反り具合もあんまり変わんない？
EM5の高さも考えてみたら？
すんません。ググってきました。
EM5も60mmなんだ。EM5触った事ないから分かんないけど、
SBTはEM5並みに疲れないって事でOK？
EM5も60mmなんだ。EM5触った事ないから分かんないけど、
SBTはEM5並みに疲れないって事でOK？
EM5はリストレストが欲しい
SBTは手の置き場所の関係で、無くても気にならない
個人的な感想
SBTは手の置き場所の関係で、無くても気にならない
個人的な感想
EM7を買った当初は素のまま使って
すぐに腱鞘炎の気配を感じたので付属のパームレスト使って
解消したけど邪魔になったからパームレスト外して…約１年
今は机のへりギリギリに置いて使っているからか違和感は全く感じない
すぐに腱鞘炎の気配を感じたので付属のパームレスト使って
解消したけど邪魔になったからパームレスト外して…約１年
今は机のへりギリギリに置いて使っているからか違和感は全く感じない
SBTだけどパームレスト使ってる、まぁなくてもいいとは思う
ttp://imagepot.net/view/123919242962.jpg
ttp://imagepot.net/view/123919242962.jpg
>>141
連結用の耳が邪魔だねｗ
連結用の耳が邪魔だねｗ
SBT届いた！
3代目のコロコロ
3代目のコロコロ
>141 142
前に、耳切ってる人がいたよ
うちのも切りたいんだけど、なんかできない
前に、耳切ってる人がいたよ
うちのも切りたいんだけど、なんかできない
146 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:59:45 ID:MPxiIxIm
>>141
使ってるパームレストもキーボードもほぼ一緒だ(RF91UBK)
使ってるパームレストもキーボードもほぼ一緒だ(RF91UBK)
耳切ったらピャッと白いのが出てきてピュッって抜いたらドーンて失明
耳はゴムっぽい別部品だったよな？
分解したら取り外せるんじゃないの。
分解したら取り外せるんじゃないの。
SBTはサイドが上すぼまりだから別に切り落とす必要はないだろう
消しゴム切って詰めれば
>>113
以前からずっとクリオネを使い手だったが、
最近SBTを一台買って家用として使い出した直後、
スクロールしようとして職場のクリオネの球を思わずクリクリと横回ししてしまうので、
もう一台職場用買ってしまった。
クリオネと比較すると、
クリオネはとにかく楽。
手のひらの重さは本体に乗せたままで、
各ボタンとホイールはそれに割り当てた指先だけの操作で扱える。
だけども、球を転がす感覚が妙にごろつくのが気持ち悪い。
対してSBTは、球の動きが滑らかなのが気持ちいい。
しかし、本体の上面の大部分が、ボタンと球によって占められているので、
クリオネを使い手としては慣れるまでは、手のひらの重さを置く場所が無くて疲れる。
慣れてくると、手のひらの重さは本体とその手前の机の面に乗せておけばそれほど疲れなくなるのだが、
ふとした気の緩みで押す気も無いのに指の重みでボタンを押してしまいがち。
そして、タマタマ横廻しスクロールは、慣れるまでチョイむずいけど、
慣れるとなんだか癖になる気持ちよさ。やっぱり時々ポインターがずれるけれども。
クリオネは、楽。
SBTは、気持ちいい。
究極に操作感の気持ちよさを求めたクリオネがあれば、最強かも。
以前からずっとクリオネを使い手だったが、
最近SBTを一台買って家用として使い出した直後、
スクロールしようとして職場のクリオネの球を思わずクリクリと横回ししてしまうので、
もう一台職場用買ってしまった。
クリオネと比較すると、
クリオネはとにかく楽。
手のひらの重さは本体に乗せたままで、
各ボタンとホイールはそれに割り当てた指先だけの操作で扱える。
だけども、球を転がす感覚が妙にごろつくのが気持ち悪い。
対してSBTは、球の動きが滑らかなのが気持ちいい。
しかし、本体の上面の大部分が、ボタンと球によって占められているので、
クリオネを使い手としては慣れるまでは、手のひらの重さを置く場所が無くて疲れる。
慣れてくると、手のひらの重さは本体とその手前の机の面に乗せておけばそれほど疲れなくなるのだが、
ふとした気の緩みで押す気も無いのに指の重みでボタンを押してしまいがち。
そして、タマタマ横廻しスクロールは、慣れるまでチョイむずいけど、
慣れるとなんだか癖になる気持ちよさ。やっぱり時々ポインターがずれるけれども。
クリオネは、楽。
SBTは、気持ちいい。
究極に操作感の気持ちよさを求めたクリオネがあれば、最強かも。
どうでもいいけど「クリオネを使い手」って
>>154
お前、クリオネでボコるは
お前、クリオネでボコるは
はじゃなくてわな
恥知らずなトラボ使いがいた！
想像を絶する悲しみがクリオネを襲った
>>141
勝ち組だ・・ｳﾗﾔﾏ
勝ち組だ・・ｳﾗﾔﾏ
160 ：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 05:59:27 ID:ZZ8abaFh
クリオネって一度使ってみたいんだけど、もうどこにも売ってないよ、ね？
マウスもそうだけど
A4は安くて面白いもんたくさん作ってるんだよなあ
もっと手に入りやすければいいのに
A4は安くて面白いもんたくさん作ってるんだよなあ
もっと手に入りやすければいいのに
A4は耐久性がなぁ
>>160
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-TM-150/dp/B001NVYKK6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239229637&sr=8-3
これじゃあかんのか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-TM-150/dp/B001NVYKK6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239229637&sr=8-3
これじゃあかんのか？
>>163
それクリオネじゃないじゃん
それクリオネじゃないじゃん
>>163
親切に感謝。でもそれ持ってるんです･･･
親切に感謝。でもそれ持ってるんです･･･
>>164
普通に誤解してた、お恥ずかしい・・・
>>165
すっげえめんどくさいと思いますが、ドイツかどっかのeBayに出てましたよ。
http://cgi.ebay.at/A4-Tech-Trackball-Scroll-Trackman-Kugelmaus-Maus-WWT-5E_W0QQitemZ180294262345QQcmdZViewItemQQptZM%C3%A4use_Tastaturen?hash=item180294262345&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
強引に機械翻訳とかしてみた感じアジアにも発送してもらえるっぽいですよ。
普通に誤解してた、お恥ずかしい・・・
>>165
すっげえめんどくさいと思いますが、ドイツかどっかのeBayに出てましたよ。
http://cgi.ebay.at/A4-Tech-Trackball-Scroll-Trackman-Kugelmaus-Maus-WWT-5E_W0QQitemZ180294262345QQcmdZViewItemQQptZM%C3%A4use_Tastaturen?hash=item180294262345&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
強引に機械翻訳とかしてみた感じアジアにも発送してもらえるっぽいですよ。
169 ：113：2009/04/09(木) 09:32:24 ID:/fVHjC+W
遅ﾚｽですが>129>130ｻﾝｸｽ
>132さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りやってみようと思います(^-^)/
しかしEM7の具合が良くなるとSBTを買う必要がなくなりそうで
嬉しいような寂しいような・・・
WWT-5
数年前在庫無くなる前に買いだめしてﾖｶﾀ
今までは調子悪くなると押し入れに放り込んで無かった事にしてたけど
引っ張り出してきてちゃんと掃除＆油さして使おう
つか分解した後両面ﾃｰﾌﾟの接着力が弱くなって
足のｺﾞﾑが無くなってるのが結構あるな・・・orz
>132さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りやってみようと思います(^-^)/
しかしEM7の具合が良くなるとSBTを買う必要がなくなりそうで
嬉しいような寂しいような・・・
WWT-5
数年前在庫無くなる前に買いだめしてﾖｶﾀ
今までは調子悪くなると押し入れに放り込んで無かった事にしてたけど
引っ張り出してきてちゃんと掃除＆油さして使おう
つか分解した後両面ﾃｰﾌﾟの接着力が弱くなって
足のｺﾞﾑが無くなってるのが結構あるな・・・orz
コンパウンドはテンプレのTBOメンテのサイトを参照すると良いですよ
最初はゴシゴシだったのがだんだんキュッキュッという感じになってなにか嬉しい♪
SBTが買えない？
なに言ってるんですか、あの玉を磨きあげたらどうなるかきっと試したくなるはずですよw
ゴム足はテープを貼りなおすか新しいノリ付きのゴムを切れば良いのです
ホームセンターでゴムシートを買ってきましょう
最初はゴシゴシだったのがだんだんキュッキュッという感じになってなにか嬉しい♪
SBTが買えない？
なに言ってるんですか、あの玉を磨きあげたらどうなるかきっと試したくなるはずですよw
ゴム足はテープを貼りなおすか新しいノリ付きのゴムを切れば良いのです
ホームセンターでゴムシートを買ってきましょう
TBEだけを4台も使ってきた俺は何を買えば幸せになれますか？
>171
Stream
Stream
>>171
テンプレを読んでセラミックベアリングと0.8mmのドリルとドライバー
テンプレを読んでセラミックベアリングと0.8mmのドリルとドライバー
もう国内販売のSBT届いてる人多いね、ブログでレビューしてる人が結構いる
皆カスタムできない上２ボタンに驚愕しててワロタw
このスレ見てるような人ならパッチの存在が分かるけど一般人はつらいだろうな
皆カスタムできない上２ボタンに驚愕しててワロタw
このスレ見てるような人ならパッチの存在が分かるけど一般人はつらいだろうな
SBTとパッチで検索したら出てくるんだからこのスレ見てるとか関係無しにただの情弱だろうな。
今日新宿ビックに行ってきたんだけどSBTの先行展示品が置いてあった
買うかどうか迷っていたが、すごいイイ感じだった
そういう意味でデフォでボタンカスタム不可の件が残念過ぎる
買うかどうか迷っていたが、すごいイイ感じだった
そういう意味でデフォでボタンカスタム不可の件が残念過ぎる
10日発売予定だし、フライングゲットした気分だろうから、まさか既に神が作ったドライバ改造パッチがあるとは思うまいw
そのうちここに流れ着くんじゃない？
そのうちここに流れ着くんじゃない？
横浜ヨドバシで売ってる
14800円なり
14800円なり
>>178
彼が言うには「パッチ」という言葉を知らない方が悪い、ということなんだろう。
まぁ、上2ボタンが動かないか、で「パッチ」という単語を思いつき、探すなんてのは
よっぽど引き出しの使い方がうまくないと出来ないと思うけどね。
実際、このスレに運良く流れ着くか、諦めるか、ほとんどはこの2択だろうな。
これでまたトラボ民が減ると思うと、やってくれたなキングストン(笑)、て思わずにはいられない。
彼が言うには「パッチ」という言葉を知らない方が悪い、ということなんだろう。
まぁ、上2ボタンが動かないか、で「パッチ」という単語を思いつき、探すなんてのは
よっぽど引き出しの使い方がうまくないと出来ないと思うけどね。
実際、このスレに運良く流れ着くか、諦めるか、ほとんどはこの2択だろうな。
これでまたトラボ民が減ると思うと、やってくれたなキングストン(笑)、て思わずにはいられない。
まあトラボ買う奴は少なくともコンピュータに関する知識を多少は持ってるだろ
クリオネ思ったよりいい値が付くんだな。
ろくに使ってない箱入りがあるはずなんで
そのうちヤフオクにでも出してCT-100の
購入資金に充ててみる。
…きっとまた試しただけで死蔵されるのが
目に見えるようだが(ﾉ∀`)
マーブルから離れられねぇ
ろくに使ってない箱入りがあるはずなんで
そのうちヤフオクにでも出してCT-100の
購入資金に充ててみる。
…きっとまた試しただけで死蔵されるのが
目に見えるようだが(ﾉ∀`)
マーブルから離れられねぇ
>>181
んな訳ない、このスレにもパッチ分からない奴が居た位だぞ
んな訳ない、このスレにもパッチ分からない奴が居た位だぞ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0324/kensington.htm
製品の記事検索してこれをひっかけると
「カスタマイズツールが流通し始めている」まではたどり着けるかな。
その先は知らんけど
製品の記事検索してこれをひっかけると
「カスタマイズツールが流通し始めている」まではたどり着けるかな。
その先は知らんけど
非公式なパッチあてるなんて、不用意すぎるだろｊｋ
>>178
トラックボールを使う時点で基本的に一般人じゃないから、すぐに気付くだろ。
トラックボールを使う時点で基本的に一般人じゃないから、すぐに気付くだろ。
こんな無駄に高いの
いきなり買うバカいないから
いきなり買うバカいないから
一番高いのを買わないと納得できない層ってのはどこにでもいる
こじつけはもういい
190 ：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:07:20 ID:ZZ8abaFh
猫のトラックボールさんに早くレビューされるといいですﾈｰ(*´∀｀)(´∀｀*)ﾈｰ
明日SBT買ってこよう！！トラボ買うの6年ぶり位だ！！
wktk(・∀・)!!
wktk(・∀・)!!
>>180
ケンジントン
ケンジントン
>>192
ヒント：(笑)
ヒント：(笑)
5年保証ついてるから別に高いとは思わんな、毎日扱う品だし
CPUやグラボみたいにすぐに型落ちになるわけでもないし
CPUやグラボみたいにすぐに型落ちになるわけでもないし
直接身体に接触するもので気持ちよく使えるだけで十分元が取れる。
椅子とかモニターも同じような感じ。
椅子とかモニターも同じような感じ。
1万前後のキーボードやマウスで結構壊れやすいのに1年保証しかついてない品がザラにあるからな
あれにはまいったぜ、某ダイ○テックと某DH○RMA…見事に両方半年で壊れたからなぁ
あれにはまいったぜ、某ダイ○テックと某DH○RMA…見事に両方半年で壊れたからなぁ
国内メーカのは1年保証が多い感じがするな
>>180も全くセンスないからそう落ち込むな
トラックボール初心者なんだが
オイルつけて三日で滑り悪くなる
それが普通なの？
オイルつけて三日で滑り悪くなる
それが普通なの？
>>198
なんだかまだ解ってなさそうな気がするのだが・・・
前スレにこんなのがあったんだ。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0405-1509-43/www.gizmodo.jp/2009/04/post_5314.html
余計なお世話だったらごめんな。
なんだかまだ解ってなさそうな気がするのだが・・・
前スレにこんなのがあったんだ。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0405-1509-43/www.gizmodo.jp/2009/04/post_5314.html
余計なお世話だったらごめんな。
202 ：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:47:03 ID:I+FQrVFF
何塗ってるか知らないけどオイルなんか塗るからだめなんだ
顔の油を塗るんだ
顔の油を塗るんだ
>>203
うちはコンパウンド磨き上げ＆テフロンコート 油なんて全く使ってない
うちはコンパウンド磨き上げ＆テフロンコート 油なんて全く使ってない
資格ってｗｗｗｗｗｗ
バカも休み休み言えｗ
バカも休み休み言えｗ
油なんて使ったことない。
しばらく使えば皮脂ですべりよくなるよ。
しばらく使えば皮脂ですべりよくなるよ。
埃は勿論取ってる。テフロン高いけど買うかなどうしようか・・・
原因を考えてみます。ありがとうございました
原因を考えてみます。ありがとうございました
213 ：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:12:30 ID:I+FQrVFF
GT88を塗れば細かい傷もツルツルだぜ
216 ：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:24:41 ID:I+FQrVFF
油が必要なのは大玉使いだけ。
大玉の欠点はこんな部分を見ても良く分かる。
まともなトラボに油は不要。
大玉の欠点はこんな部分を見ても良く分かる。
まともなトラボに油は不要。
横レスだけども、コンパウンドは何番ぐらいがいいんでしょうか
何も付けないのが一番だけどな
なんか赤い三つの出っ張りが引っかかるから俺はアレ取っちゃって
空中に玉浮かせて使ってる。
空中に玉浮かせて使ってる。
俺も付けないな
一回コンパウンドやってみたけど
一回コンパウンドやってみたけど
コンパウンドで磨いた後のバフ掛けが大事。
俺のEM7はクレンザーで磨いて仕上げにレインX塗ったら超すべすべになったよ
レインXの塗りたては全く動かなくなるけど乾燥してから乾拭きで磨けばOK
レインXの塗りたては全く動かなくなるけど乾燥してから乾拭きで磨けばOK
コンパウンドの研磨剤の細かさが重要なんじゃないかね
タミヤの細めだと耐水ペーパーでいうと600-800番相当だと思うんだが荒らすぎやしないか?
テフロンでフォローしてるってイメージなんだが
タミヤの細めだと耐水ペーパーでいうと600-800番相当だと思うんだが荒らすぎやしないか?
テフロンでフォローしてるってイメージなんだが
プラモに精液ぶっかけとか気持ち悪すぎ。
俺ですらフィギュアぶっかけくらいなのに。
俺ですらフィギュアぶっかけくらいなのに。
俺は液体ピカールで磨いているなぁ。
9000から20000番手以上だそうです。
ちなみにお値段300円也。
9000から20000番手以上だそうです。
ちなみにお値段300円也。
すみません細目の番手に関しては完全に感覚の記憶間違いな気がしてきました
｢意外に曇るなぁ｣って記憶がのこってまして･･･
229さんと同様に
細目→仕上げとしてそこからテフロンしたらさらにいいのではということがいいたかった
｢意外に曇るなぁ｣って記憶がのこってまして･･･
229さんと同様に
細目→仕上げとしてそこからテフロンしたらさらにいいのではということがいいたかった
単車のサビ落とし用によくピカールが紹介されてるからホムセンでピカールありますかって聞いたら
「あーありますよ、～さん、仏壇磨きもってきて！」とか言われた
あれ元々仏壇用だったのか
「あーありますよ、～さん、仏壇磨きもってきて！」とか言われた
あれ元々仏壇用だったのか
鼻脂でいいだろ
>>235
コンパウンドは経年劣化による玉の見えないくらい細か～い傷によって
失われたスムースさを取り戻すのに有効。
長く大事に使うために培われてきた生活の知恵ﾎﾟﾜﾜ。
もちろん普段のメンテには鼻脂およびテフロンコートなどもいいよ、というお話
コンパウンドは経年劣化による玉の見えないくらい細か～い傷によって
失われたスムースさを取り戻すのに有効。
長く大事に使うために培われてきた生活の知恵ﾎﾟﾜﾜ。
もちろん普段のメンテには鼻脂およびテフロンコートなどもいいよ、というお話
鼻脂はすぐに固まって、支持球周辺に溜まらない？
まあ汚れにはなるやね
>>236がいうには定期的なやつは鼻でもいいけど中程度のメンテならピカールとかもありですよーってことかな？
てかピカールはいいのか・・・俺、昔になんかの洗剤をつかって表面のコーティングが剥げたことがあるは
>>236がいうには定期的なやつは鼻でもいいけど中程度のメンテならピカールとかもありですよーってことかな？
てかピカールはいいのか・・・俺、昔になんかの洗剤をつかって表面のコーティングが剥げたことがあるは
今気づいたらマーブルのLogiのマーク消えてきてるんだけど
みんなそうなのかな
みんなそうなのかな
amazonのSBT安くなってるな1割引だけど
ｆｄ
SBTの非公式パッチは､4･5ボタンにキーを割り当てられる？
「Shift」「Ctrl」を割り当てたいんだが｡
「Shift」「Ctrl」を割り当てたいんだが｡
ごめん
4･5ボタンじゃなくて､3･4ボタンだね
4･5ボタンじゃなくて､3･4ボタンだね
>>243
パッチ＋X-Wheelでいいんじゃない？
パッチ＋X-Wheelでいいんじゃない？
X-Wheelつこうたらゲームできへんねん・・・・
>>239
俺のも塗装は全く剥がれてないけどロゴは完全に消えてるよ
俺のも塗装は全く剥がれてないけどロゴは完全に消えてるよ
他のものと一緒にSBT尼でポチった、届くのが楽しみだ。
七陽商事オンラインショップ限定 SlimBlade Trackball
お買い上げでハイグレードマウスパッドプレゼントキャンペーン中です！！
ん・・・？マウスパッドとな・・・。
お買い上げでハイグレードマウスパッドプレゼントキャンペーン中です！！
ん・・・？マウスパッドとな・・・。
まだ見れるようなので、張っておきます
SBT内部画像
256 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 20:45:00 ID:2pBGkAIf
Jane用
ttp://imagepot.net/image/123797934175.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948624.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948823.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797949024.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797969708.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797970114.jpg
SBT内部画像
256 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 20:45:00 ID:2pBGkAIf
Jane用
ttp://imagepot.net/image/123797934175.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948624.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797948823.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797949024.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797969708.jpg
ttp://imagepot.net/image/123797970114.jpg
>>249
実質パームレストだね
実質パームレストだね
>>243
パッチ＋AutoHotkeyでいいんじゃない？
パッチ＋AutoHotkeyでいいんじゃない？
ヤフオクに出ているFX、欲しかったのにあっけなく1万超え…
どうもTrackMan Wheel :ST-65UPiがしっくり来ない。
ボタンの下に（底面に）ゴムが付いてないから、押すたびにがたつくよな。
手の平で押さえ付けるからいらないって言う設計なんだろうけど、手の平を付けたままだと操作しづらいんだよ。
あと、何もない所では親指は良く動くけど、実際にボールを動かすと、なめらかに動かせない。
特に斜めなんかブルブルしちゃう。
ボタンの下に（底面に）ゴムが付いてないから、押すたびにがたつくよな。
手の平で押さえ付けるからいらないって言う設計なんだろうけど、手の平を付けたままだと操作しづらいんだよ。
あと、何もない所では親指は良く動くけど、実際にボールを動かすと、なめらかに動かせない。
特に斜めなんかブルブルしちゃう。
ゴム足ついてるだろうが
あれか？手が震えてきたｗｗｗｗ
ってやつか？
あれか？手が震えてきたｗｗｗｗ
ってやつか？
どうせ机の天板が反ってるか波打ってるんだろ
ゴムが無ければホームセンターで売ってる厚めのゴム板と両面テープでおｋ
高さは両面テープ重ね貼りすれば大抵はおｋ
高さは両面テープ重ね貼りすれば大抵はおｋ
右手は添えるだけ
>>254
使ったことはないけど、ボタンの位置から考えてもガタつくってのは力入り過ぎなんじゃないか？
リストパッドの類いを使ってみるとか？
根本的に親指タイプ（っていうかTB自体？）が合ってないのかもしれんね
使ったことはないけど、ボタンの位置から考えてもガタつくってのは力入り過ぎなんじゃないか？
リストパッドの類いを使ってみるとか？
根本的に親指タイプ（っていうかTB自体？）が合ってないのかもしれんね
262 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:37:43 ID:6yiUcObC
今さっきSBT買ってきたんだけど、
支持球の盛り上がり廻りで引っかかるね。鼻脂で対処してもうまくいかんし。
これじゃ細かい作業できんよ・・・。先人たちはどうやってんだ？
支持球の盛り上がり廻りで引っかかるね。鼻脂で対処してもうまくいかんし。
これじゃ細かい作業できんよ・・・。先人たちはどうやってんだ？
こことか他とか見てルビー化してみた・・・
なんだ、この軽さ(ﾟ∀ﾟ)
今までが嘘のように軽すぎて困る
なんだ、この軽さ(ﾟ∀ﾟ)
今までが嘘のように軽すぎて困る
ドンキに売ってたパームレスト兼マウスパッドが使い心地いいよ。
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。
ttp://imagepot.net/view/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934199066.jpg
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。
ttp://imagepot.net/view/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/view/123934199066.jpg
janeはこうしないといけないのか。
ttp://imagepot.net/image/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199066.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199676.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934197648.jpg
ttp://imagepot.net/image/123934199066.jpg
俺もそれ使ってるわ。EMシリーズにはぴったりだよね。
>>265
それ、すごくよさそげ！手の甲も痛くならなさそう！
それ、すごくよさそげ！手の甲も痛くならなさそう！
>>265,266
これってエレコムのやつ？
これってエレコムのやつ？
>>270
ありが㌧。これから買ってくる(ﾟ∀ﾟ)！！
ありが㌧。これから買ってくる(ﾟ∀ﾟ)！！
アマゾン、早くSBT扱っておくれ（´；ω；）
そういや昔CT-100がカタついたな
小物用の滑りどめシート敷いて事なきを得た
小物用の滑りどめシート敷いて事なきを得た
>>265
ｇｊ
ｇｊ
初トラックボール購入SBT買ってきた
捻るとダイヤル式金庫の感覚と音がなるのね
捻るとダイヤル式金庫の感覚と音がなるのね
やっとマーブル宅急便から受け取れた
つい本体ごとスライドさせそうになるね
補助ソフトのオススメ教えてくれ
つい本体ごとスライドさせそうになるね
補助ソフトのオススメ教えてくれ
SBT、ヨドとかに入荷してる？
まだだろ
>>280
そっか、㌧
そっか、㌧
SlimBlade欲しいが、サンワのトラボとEM7とマーブルマウスがあるので、
宝の持ち腐れになるのが怖くて買えない。
ひねってスクロールやってみたいよなぁ。
宝の持ち腐れになるのが怖くて買えない。
ひねってスクロールやってみたいよなぁ。
>>282
サンワのはトラボの数に入らないだろJK・・・
サンワのはトラボの数に入らないだろJK・・・
ビックに普通に置いてあったけどな
結局不具合のでない4ボタン化はないの?
千葉ヨドは他店から取り寄せしてもらった
店頭はあと1個
店頭はあと1個
しかも俺EM5も持っているんだけどさ。
自分もうベアリングの重さに飽きてきたから償却処分したいと思うんだけれど、
ヤフオクよりも緩い方法でネットでオークションとか下取りとかしてもらえるところあるかなぁ？
ってかソフマップで買取してもらえないかなぁ…
自分もうベアリングの重さに飽きてきたから償却処分したいと思うんだけれど、
ヤフオクよりも緩い方法でネットでオークションとか下取りとかしてもらえるところあるかなぁ？
ってかソフマップで買取してもらえないかなぁ…
ああ、お金欲しいな。2万円くらい。
>>254
トラボの持ちかたがちょっと気になります
まず親指トラボの場合手のひらはべったりトラボ本体に乗せる感じが基本と思われます
親指トラボで大きく動かす必要があるのは親指だけで他の指はクリックぐらいしか使わない為それで充分
結果として重心は手前から本体左側になるのでクリックの真下に補助がなくても問題にはなりません
というかクリックするのにそんなに力を入れる必要ありませんよ？
斜めの動作は単に指がまだその動きを覚えていないだけです
動かしていれば慣れてくるし脳にも回路が組みあがってきますよ
>>291
働け
トラボの持ちかたがちょっと気になります
まず親指トラボの場合手のひらはべったりトラボ本体に乗せる感じが基本と思われます
親指トラボで大きく動かす必要があるのは親指だけで他の指はクリックぐらいしか使わない為それで充分
結果として重心は手前から本体左側になるのでクリックの真下に補助がなくても問題にはなりません
というかクリックするのにそんなに力を入れる必要ありませんよ？
斜めの動作は単に指がまだその動きを覚えていないだけです
動かしていれば慣れてくるし脳にも回路が組みあがってきますよ
>>291
働け
みんな一体どこでSBTを買っているんだぜ？
横浜のヨドバシで売ってたよ。2個。
>>291
定額給付金
定額給付金
>>286
TB38じゃなかったらスマン
どういうポジションをとれば親指がフィットするのか知りたい。
コイツに慣れてみようと頑張ってるんだが、ホイールを親指で操作しようとすると
親指を小指の付け根につけるような曲げ方になって指がつりそうになるよ
TB38じゃなかったらスマン
どういうポジションをとれば親指がフィットするのか知りたい。
コイツに慣れてみようと頑張ってるんだが、ホイールを親指で操作しようとすると
親指を小指の付け根につけるような曲げ方になって指がつりそうになるよ
Kensington SlimBlade Trackball
http://ascii.jp/elem/000/000/409/409189/
http://ascii.jp/elem/000/000/409/409189/
303 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:20:06 ID:OKE10wHC
SBT埃目立ちそうだな
俺は部屋の掃除からはじめないと・・・
俺は部屋の掃除からはじめないと・・・
>>299
やっぱそうか・・・ﾄﾝ。
でもそうすると左上ボタンに指が届かないデスヨ
ホイール取っ払ってパテで埋めて、ボールの上、サンワロゴのあたりに
プッシュスイッチ埋め込もうかと割と本気で考え中・・・
>>301
やっぱ手小さいんだなオレ
やっぱそうか・・・ﾄﾝ。
でもそうすると左上ボタンに指が届かないデスヨ
ホイール取っ払ってパテで埋めて、ボールの上、サンワロゴのあたりに
プッシュスイッチ埋め込もうかと割と本気で考え中・・・
>>301
やっぱ手小さいんだなオレ
なんかSBTの改善方法がわかった気がする。
普通のTBとは違い、脂混じりの垢が支持球廻りに付くと滑りが良くなるんだな。
ということは掃除しまくっちゃいけないということか。
普通のTBとは違い、脂混じりの垢が支持球廻りに付くと滑りが良くなるんだな。
ということは掃除しまくっちゃいけないということか。
EM5も掃除しすぎるとかえって滑りが悪くなったな
まだEM５使ってる人って結構居たりする？
うちのメインですがな。> EM5
中身もシンプルなおかげで相当頑丈だぞEM5は。スイッチの置換も楽だし。
うちもメインはEM5です
今、SBTポチッた！
>>315
おれもそうしてる
おれもそうしてる
319 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 09:15:29 ID:Dy6lHrIr
おお･･･とうとうｱﾏｿﾞｿにもSBTが降臨なさった･･･ﾟ+.(ﾉ*｀･Д･)ﾉ*.☆ﾟ･:*☆
現役EM5使い結構いるんだな
かく言う俺もそうだから嬉しいよ
でもSBTもかなり気になるんだよな・・・
乗り換えるかどうかは別にして買っちゃおうかな
かく言う俺もそうだから嬉しいよ
でもSBTもかなり気になるんだよな・・・
乗り換えるかどうかは別にして買っちゃおうかな
EM6使いはいねぇのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！
>>320
やめとけやめとけ。
どうせ
「玉の動きが渋い。最悪」
「スクロールするとカーソルが動いて話にならない」
「タクトスイッチとか論外」
「つくりがチャチ過ぎる。3ヶ月で壊れるな」
とかレポートしてスレを荒らすことになるから。
やめとけやめとけ。
どうせ
「玉の動きが渋い。最悪」
「スクロールするとカーソルが動いて話にならない」
「タクトスイッチとか論外」
「つくりがチャチ過ぎる。3ヶ月で壊れるな」
とかレポートしてスレを荒らすことになるから。
盆栽にするだけならいいんでねーのｗ
博多淀は入荷してない
>>325
生産終了になるまでは平気でしょ
生産終了になるまでは平気でしょ
誰か、天神ビックの情報たのむ。。。できれば今日中であると助かるでござる。
電話したらどうか
>>315
ｔｈｘ
SetPointで左小を中ボタンにしても、operaで戻るが発動してたから
デフォルトの動作を無効にできるらしいX Wheel NTで設定することにした
Wheel BallはTTBaseにDragScrollって似たようなプラグインがあったからそれにした
ごり押しだけどプラグイン2個入れて、中ボタン押しつつスクロールと、左右同時押しでスクロールモード入れて幸せ
右小ボタン余ったんだけど、なんかいい使い道ないかな
ｔｈｘ
SetPointで左小を中ボタンにしても、operaで戻るが発動してたから
デフォルトの動作を無効にできるらしいX Wheel NTで設定することにした
Wheel BallはTTBaseにDragScrollって似たようなプラグインがあったからそれにした
ごり押しだけどプラグイン2個入れて、中ボタン押しつつスクロールと、左右同時押しでスクロールモード入れて幸せ
右小ボタン余ったんだけど、なんかいい使い道ないかな
>>332
右小ボタンは押しづらいから、おいらはランチャの起動のボタンにしてる
右小ボタンは押しづらいから、おいらはランチャの起動のボタンにしてる
定額給付金1万2千円で買えるおすすめのトラボありますか？
TNL-10RW
amazonでSBTを「ほしい物リスト」にいれたら、
「ケンジントン SlimBlade Trackball 72327 を買った人は、こんな商品も買っています」
が凄いことになってた。
「ケンジントン SlimBlade Trackball 72327 を買った人は、こんな商品も買っています」
が凄いことになってた。
俺はあれみて逆に安心した
>>332
おれもTTBase使ってるけどDragScrollだとスクロールの移動量とか細かく調整できないからWheel Ballも入れてる
おれもTTBase使ってるけどDragScrollだとスクロールの移動量とか細かく調整できないからWheel Ballも入れてる
>>336
amazonみてきた！！！！！！！！！！！！！！！
フィギュア射精してるのおれだけじゃなかったんだ！！！！！！！！！！！
良かった！！！！！！！！！！！
というかもっとひどいことになってるのかとおもったけどたいしたことないじゃん。
amazonみてきた！！！！！！！！！！！！！！！
フィギュア射精してるのおれだけじゃなかったんだ！！！！！！！！！！！
良かった！！！！！！！！！！！
というかもっとひどいことになってるのかとおもったけどたいしたことないじゃん。
>>334
販売中のやつは大体買えるから好きなのを買え
販売中のやつは大体買えるから好きなのを買え
341 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:08:34 ID:sK4d7jt5
>>334
TrackMan Wheelいっとけ。
TrackMan Wheelいっとけ。
343 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:37:36 ID:sK4d7jt5
【要注意】
トラックボールユーザーには
二通りの人種がいて、
純粋にマウス以上の操作性を求めて
トラックボールを使っている人と、
単なる変わり者でマニアックな視点で
トラックボールを使う人とがいる。
特に後者は大玉を選ぶので、
彼らの言葉をそのまま参考にして買うと、
むしろ操作性や手首の負担はマウス以下に下がってしまう。
トラックボールユーザーには
二通りの人種がいて、
純粋にマウス以上の操作性を求めて
トラックボールを使っている人と、
単なる変わり者でマニアックな視点で
トラックボールを使う人とがいる。
特に後者は大玉を選ぶので、
彼らの言葉をそのまま参考にして買うと、
むしろ操作性や手首の負担はマウス以下に下がってしまう。
344 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:40:49 ID:ccCT7jER
またお前か
>>344
脳が腐ってる奴は相手しない方が良いよ。
脳が腐ってる奴は相手しない方が良いよ。
346 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:46:21 ID:sK4d7jt5
大玉使ってる奴はパームレスとを使ってる奴が多い。
大玉以外のトラボでそんな奴は見かけない。
つまり大玉は手首の負担が高いことを意味している。
どちらの脳が腐っているかは言うまでもない。
大玉以外のトラボでそんな奴は見かけない。
つまり大玉は手首の負担が高いことを意味している。
どちらの脳が腐っているかは言うまでもない。
>336
あわせて買いたい、よつばと 綾瀬風香 水着Version 。
おまえらときたら…
あわせて買いたい、よつばと 綾瀬風香 水着Version 。
おまえらときたら…
そりゃ脳が腐ってるのは俺だろ。
349 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:07:55 ID:NFdokur9
新マーブルになってから、元々マイクロスイッチだったのがタクトスイッチに劣化してる？
350 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:29:34 ID:Dy6lHrIr
パームレストを使うのは、大玉であるが故の手首の負担軽減のためではなく、
単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
球が重くて手首に負担なんて感じたことないけどなぁ。。。
単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
球が重くて手首に負担なんて感じたことないけどなぁ。。。
馬鹿の相手はするな
荒らしへのResも荒らし行為
荒らしへのResも荒らし行為
>>350
EMの形だとレストが無いと手首が浮いて負担がかかるからでしょ
EMの形だとレストが無いと手首が浮いて負担がかかるからでしょ
あ、自分もEM6使いです、ハイ(o^-^o)
355 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:26:18 ID:sK4d7jt5
>>350
>単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
何の角度に合わせてるわけ？
大玉になと操作ポイント上がり、
必然的に傾斜がキツくなる。
当然手首の負担が上がるので、
その欠点を補う為に、
メーカーも最初からパームレストを装備したり、
ユーザーが別途用意したりする。
すると只でさえ専有面積が広い所を
更にスペースが必要となるというアホらしさ。
>単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
何の角度に合わせてるわけ？
大玉になと操作ポイント上がり、
必然的に傾斜がキツくなる。
当然手首の負担が上がるので、
その欠点を補う為に、
メーカーも最初からパームレストを装備したり、
ユーザーが別途用意したりする。
すると只でさえ専有面積が広い所を
更にスペースが必要となるというアホらしさ。
356 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:30:43 ID:sK4d7jt5
大玉は死ねるほど傾斜がキツイ。
いくら本体が巨大でも、
デカイ玉がデーンと真ん中にあり、
周りのボタンも大きいので、手の置き場所は全くない。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5-japan/cmp-em7.jpg
一方マーブルマウスやオービットなどは、
本体が小さいがボールが前方に位置しているので、
そのまま本体がパームレストの役目を果たす。
つまり無駄がなく、
非常に合理的なトラックボールというわけです。
いくら本体が巨大でも、
デカイ玉がデーンと真ん中にあり、
周りのボタンも大きいので、手の置き場所は全くない。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5-japan/cmp-em7.jpg
一方マーブルマウスやオービットなどは、
本体が小さいがボールが前方に位置しているので、
そのまま本体がパームレストの役目を果たす。
つまり無駄がなく、
非常に合理的なトラックボールというわけです。
SBTだけど、AHKでボタン乗っ取る事出来る？
XButtonとかで
XButtonとかで
>>353-354
変態仲間がいてうれしい！！！！！！！！！！
変態仲間がいてうれしい！！！！！！！！！！
359 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:14:41 ID:sK4d7jt5
あり得ない大きさ！
http://kaishi.sakura.ne.jp/sblo_files/kaishi/image/tbem7.jpg
マーブルマウス：ブラックエディション！
http://iamnn.justblog.jp/blog/7258738141266696971101155832442.jpg
http://kaishi.sakura.ne.jp/sblo_files/kaishi/image/tbem7.jpg
マーブルマウス：ブラックエディション！
http://iamnn.justblog.jp/blog/7258738141266696971101155832442.jpg
>>359
スパイダーマン3を思い出した
スパイダーマン3を思い出した
363 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:21:02 ID:sK4d7jt5
364 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:24:38 ID:sK4d7jt5
>>360
光学Orbitのだから問題ないと思われ
光学Orbitのだから問題ないと思われ
367 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:26:52 ID:sK4d7jt5
俺のマーブルはカーボンエディション！
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
SBTのボディカラー塗り替えた勇者はまだいないのかな
372 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:54:42 ID:sK4d7jt5
>>370
マーブルも若干大きいので、
初代Orbitの光学版を望む所です。
http://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/res/2004haduki/orbit.jpg
マーブルも若干大きいので、
初代Orbitの光学版を望む所です。
http://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/res/2004haduki/orbit.jpg
大玉トラボを憎んでいる奴って何があったの？
子供の頃大玉トラボに小便かけてちんちんが腫れたとか？
子供の頃大玉トラボに小便かけてちんちんが腫れたとか？
ケツの中に無理矢理つっこまれたんだろ
375 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:00:56 ID:sK4d7jt5
トラックボールが好きだし、
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
上野のヨドバシ行ったら、SBTどころかキングストン製品が一つもなかった件(´･ｪ･`)
明日池袋行こう。
明日池袋行こう。
377 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:06:31 ID:sK4d7jt5
マウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っている人は
一般とは違う選択をしても、
マニアとは違う層に位置する人達です。
だからほとんどこの手のスレには出入りしないし、
いちいちレビューサイトも作りません。
するとどうしてもマニアックな人達の声ばかりが表面化してしまい、
新たにトラックボールを模索している人達はその声に影響されて
誤った選択をしてしまいます。
その繰り返しによってトラックボール＝使いにくいという
イメージを持ち、どんどん市場は縮小してしまうのです。
本当はトラックボールが使いにくいのではなく、
単に大玉が使いにくいだけなのに…。
トラックボールを使っている人は
一般とは違う選択をしても、
マニアとは違う層に位置する人達です。
だからほとんどこの手のスレには出入りしないし、
いちいちレビューサイトも作りません。
するとどうしてもマニアックな人達の声ばかりが表面化してしまい、
新たにトラックボールを模索している人達はその声に影響されて
誤った選択をしてしまいます。
その繰り返しによってトラックボール＝使いにくいという
イメージを持ち、どんどん市場は縮小してしまうのです。
本当はトラックボールが使いにくいのではなく、
単に大玉が使いにくいだけなのに…。
>>376
お姉様、ケンジントンではなくて？
お姉様、ケンジントンではなくて？
SBTで初めてトラックボールデビューしましたがかっこいいし使いやすいし大満足です
大玉の操作感最高です(^O^)v
ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした
大玉の操作感最高です(^O^)v
ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした
泥団子に反応して
こんなおバカなレスできるのも似た者同士ってことで
こんなおバカなレスできるのも似た者同士ってことで
アホに煽られたアホがアホ丸出しになるスレですね。
382 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:26:07 ID:sK4d7jt5
>>379
>ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした
大玉マニアはそういうデタラメな
レビューをする奴が多いから困り者なんですよね～。
本当に使いやすかったら
もっとトラックボール市場がにぎわってるはずなんだけど、
実際には失望する人が多いから、
どんどん衰退して行ってる。
>ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした
大玉マニアはそういうデタラメな
レビューをする奴が多いから困り者なんですよね～。
本当に使いやすかったら
もっとトラックボール市場がにぎわってるはずなんだけど、
実際には失望する人が多いから、
どんどん衰退して行ってる。
>>376
あんたが記者か
あんたが記者か
最近なんてノート全盛になりつつあるからマウスすらもマイノリティになりかねない気がするよ
>>384
ねーよ
ねーよ
386 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:36:21 ID:sK4d7jt5
光学化される前のトラックボール市場は、
パソコンユーザーそのものが少なかったのに、
割と活気があって機種も豊富にあった。
それなのに、パソコン市場が活気づくに連れ、
トラックボール市場は衰退して行ったのか？
その原因は大玉愛好家に原因があります。
Mac信者が活気づくに連れ、
Macのシェアがどんどん下がって行った現象に
もの凄く似ています。
パソコンユーザーそのものが少なかったのに、
割と活気があって機種も豊富にあった。
それなのに、パソコン市場が活気づくに連れ、
トラックボール市場は衰退して行ったのか？
その原因は大玉愛好家に原因があります。
Mac信者が活気づくに連れ、
Macのシェアがどんどん下がって行った現象に
もの凄く似ています。
最終的にはDSの下の画面みたいに液晶画面のタブレットが主流になる気がしてはいる。
机一面が画面でありタブレットであるという
机一面が画面でありタブレットであるという
388 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:44:25 ID:sK4d7jt5
【トラックボールが衰退した理由】
・問題点の多い大玉トラボの存在。
・大玉愛好家達のズレた感性による布教活動。
・ストリームやQボールなど、光学化への移行時に
欠陥品レベルの粗悪製品を乱発しすぎたこと。
・スクロールホイール装備の遅れ。
・問題点の多い大玉トラボの存在。
・大玉愛好家達のズレた感性による布教活動。
・ストリームやQボールなど、光学化への移行時に
欠陥品レベルの粗悪製品を乱発しすぎたこと。
・スクロールホイール装備の遅れ。
389 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:47:01 ID:sK4d7jt5
久々の新製品であるSBTですら、
ボタンのカスタマイズが出来ないなど、
首を傾げたくなるような、
状態で発売されている現実を見ると、
トラックボール市場には、
開発者の感性を疑いたくなるような
製品があまりにも多すぎる。
ボタンのカスタマイズが出来ないなど、
首を傾げたくなるような、
状態で発売されている現実を見ると、
トラックボール市場には、
開発者の感性を疑いたくなるような
製品があまりにも多すぎる。
あと最低価格がマウスに比べて高いのも普及を妨げる一因だな
そして良い製品は高価になりがち
そして良い製品は高価になりがち
391 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:51:50 ID:sK4d7jt5
マウスユーザーをトラックボール市場に引き込むには、
本体の移動をボールで代用する意外は、
マウスと同じである必要があると思う。
つまり、本体はマウスサイズで、
スクロールホイールをちゃんと装備し、
ボタンも複数装備する。
当たり前のことを当たり前にやっていれば、
必ずユーザーはトラックボールの利便性を知り、
市場は広がるはずなのだが、
残念なことにその当たり前を満たすトラックボールは
ほとんど存在しない。
本体の移動をボールで代用する意外は、
マウスと同じである必要があると思う。
つまり、本体はマウスサイズで、
スクロールホイールをちゃんと装備し、
ボタンも複数装備する。
当たり前のことを当たり前にやっていれば、
必ずユーザーはトラックボールの利便性を知り、
市場は広がるはずなのだが、
残念なことにその当たり前を満たすトラックボールは
ほとんど存在しない。
392 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:52:46 ID:sK4d7jt5
393 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:59:20 ID:i57r9RIr
いまテレビで87歳のバーサンがEM7ホワイト使ってたぞ
394 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:59:24 ID:syx8qVQg
87歳のおばあちゃんも愛用Expert Mouse
396 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:04:46 ID:sK4d7jt5
マニアという連中は、
一般とは違う感性を持っているからこそマニアなのに、
そのマニア受けばかり狙うと、
どんどん一般消費者からは見向きもされなくなり、
市場は縮小して行く。
Appleが信者一辺倒だった商売から、
一般消費者へと方向転換したことで、
大成功をおさめたように、
いい加減ケンジントンも大玉愛好家にこびるような
製品開発は止めた方がいいと思う。
Appleもそうであったように、
マニア中心からの脱却に成功のカギがあると思う。
一般とは違う感性を持っているからこそマニアなのに、
そのマニア受けばかり狙うと、
どんどん一般消費者からは見向きもされなくなり、
市場は縮小して行く。
Appleが信者一辺倒だった商売から、
一般消費者へと方向転換したことで、
大成功をおさめたように、
いい加減ケンジントンも大玉愛好家にこびるような
製品開発は止めた方がいいと思う。
Appleもそうであったように、
マニア中心からの脱却に成功のカギがあると思う。
397 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:08:38 ID:sK4d7jt5
Mac市場も、信者と呼ばれるマニア達が、
市場を腐敗させているのは明白で、
Mac発展の為には信者の撃退が急務だった。
今ではMac信者達はMacユーザーの中でも
笑い者となっているが、
一昔前ではそんな連中がMac環境を牛耳っていたのだ。
同じように、大玉愛好家がトラックボール環境を
牛耳っている限りどんどん市場は縮小する。
市場を腐敗させているのは明白で、
Mac発展の為には信者の撃退が急務だった。
今ではMac信者達はMacユーザーの中でも
笑い者となっているが、
一昔前ではそんな連中がMac環境を牛耳っていたのだ。
同じように、大玉愛好家がトラックボール環境を
牛耳っている限りどんどん市場は縮小する。
サンワのMA-TB38 は結構いいと思って使ってるだけど、ほかに使ってる奴いないの？
400 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:23:05 ID:sK4d7jt5
Mac信者を駆逐して、
Mac環境が再び輝きを取り戻したように、
大玉愛好家を駆逐して
トラックボール環境を再び活性化させるべきです！
狂った感性を持った人達が
リーダーシップを取っている限り、
その環境に未来はありません！
勇気を持って古い体質を塗り替えて行かなければ、
このまま大玉愛好家達にトラックボール市場を
崩壊させられてしまいますよ！
Mac環境が再び輝きを取り戻したように、
大玉愛好家を駆逐して
トラックボール環境を再び活性化させるべきです！
狂った感性を持った人達が
リーダーシップを取っている限り、
その環境に未来はありません！
勇気を持って古い体質を塗り替えて行かなければ、
このまま大玉愛好家達にトラックボール市場を
崩壊させられてしまいますよ！
401 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:23:56 ID:i57r9RIr
つまりボールを小型にすればいいわけだな
402 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:24:24 ID:sK4d7jt5
Mac信者が糞であったように、
大玉愛好家達も糞なのです！
糞は表舞台から引きずりおろさないと、
皆が寄って来なくなります！
大玉愛好家達も糞なのです！
糞は表舞台から引きずりおろさないと、
皆が寄って来なくなります！
403 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:25:21 ID:sK4d7jt5
404 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:29:36 ID:sK4d7jt5
トラックボール＝ケンジントン＝大玉
のような流れがいつまでも続いていると、
他社はどんどん離れて行きます。
その変わりにケンジントンが
デキの良いトラックボールでも作ってくれたら
良いのですが、作れないからこそ、
トラックボール離れが加速したのだから、
それも無理な話…。
そもそもボッタクリ価格で売ってる企業が
生き残った所で普及は無理です。
のような流れがいつまでも続いていると、
他社はどんどん離れて行きます。
その変わりにケンジントンが
デキの良いトラックボールでも作ってくれたら
良いのですが、作れないからこそ、
トラックボール離れが加速したのだから、
それも無理な話…。
そもそもボッタクリ価格で売ってる企業が
生き残った所で普及は無理です。
EMのベアリングの動きが渋くなってきたので、隙間から
クリンビュー601を垂らしたらスムーズに動くようになった。
クリンビュー601を垂らしたらスムーズに動くようになった。
406 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:37:36 ID:sK4d7jt5
俺もマーブルは悪い物とは思わないけど、今時絶賛出来る代物ではないな
玉が小さくて軽いから点支持特有の転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる
縦に長いから他のトラックボールからの乗り換えだと違和感を確実に感じる
何よりも大型ワイドディスプレイが標準化しつつあるこのご時世に
旧式で小玉のトラックボールを持ち上げる理由は無いに等しい
玉が小さくて軽いから点支持特有の転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる
縦に長いから他のトラックボールからの乗り換えだと違和感を確実に感じる
何よりも大型ワイドディスプレイが標準化しつつあるこのご時世に
旧式で小玉のトラックボールを持ち上げる理由は無いに等しい
追記
800×600位のディスプレイを後10年使うなら、マーブルもいいと思うよ
800×600位のディスプレイを後10年使うなら、マーブルもいいと思うよ
＞点支持特有の転がし始めの引っ掛り
ｋｗｓｋ
マーブル以上のサイズの小玉ならWUXGAでも特に問題はないぞ
ｋｗｓｋ
マーブル以上のサイズの小玉ならWUXGAでも特に問題はないぞ
410 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:56:40 ID:sK4d7jt5
>>407
>転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる
初代マーブルマウス買った時には、
最初からいきなりスーパースムーズだったのに、
今の4ボタンマーブルを買った時には、
あれ？こんなに回転悪かったっけ？？と思いました。
でも、1ヶ月ほど使っていたら、
スーパースムーズになりました。
一旦スーパースムーズ化すると、
もう掃除しなくてもずーとスムーズです。
>転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる
初代マーブルマウス買った時には、
最初からいきなりスーパースムーズだったのに、
今の4ボタンマーブルを買った時には、
あれ？こんなに回転悪かったっけ？？と思いました。
でも、1ヶ月ほど使っていたら、
スーパースムーズになりました。
一旦スーパースムーズ化すると、
もう掃除しなくてもずーとスムーズです。
トラックボールを使ってみようと
今月2280円でマーブルオプティカルを買ったがそれでも高いか？
けんじんとんのは置いてなかったからその場で比較できなかった。
使ってみて悪くない、どちらの手でも使えるのがいい。
ボールの大きさはある程度必要だと思った。
あまり小型化すると、トラックポイントにならないか。
今月2280円でマーブルオプティカルを買ったがそれでも高いか？
けんじんとんのは置いてなかったからその場で比較できなかった。
使ってみて悪くない、どちらの手でも使えるのがいい。
ボールの大きさはある程度必要だと思った。
あまり小型化すると、トラックポイントにならないか。
>>407
マーブルの良いところは実売３０００円で４ボタンで
クリック感も安っぽくない点じゃないかな
SBTはデザインもスッキリしてて好きだけど１４０００円前後でしょ
マーブルの４倍以上高いからKP（笑）的には実売価格が下がりきってる今だから
絶賛出来る代物だと思うんだが
マーブルの良いところは実売３０００円で４ボタンで
クリック感も安っぽくない点じゃないかな
SBTはデザインもスッキリしてて好きだけど１４０００円前後でしょ
マーブルの４倍以上高いからKP（笑）的には実売価格が下がりきってる今だから
絶賛出来る代物だと思うんだが
>>407
並行輸入で仕入れすぎちゃったんですか？
並行輸入で仕入れすぎちゃったんですか？
俺が言いたかったのは、言葉を代えると
玉が小さい分引っ掛りが及ぼす影響が大玉に比べてかなり大きい
大玉ならではのポジションの幅に比べたら自由度が格段に減る
弾いたり持ち替えない範囲での操作性が小さい分ハンデになる
という事
もう一度言うけど
マーブル良いよ、マーブルおすすめ
でも、質感が低いEM７にさえ全然かなわないな
玉が小さい分引っ掛りが及ぼす影響が大玉に比べてかなり大きい
大玉ならではのポジションの幅に比べたら自由度が格段に減る
弾いたり持ち替えない範囲での操作性が小さい分ハンデになる
という事
もう一度言うけど
マーブル良いよ、マーブルおすすめ
でも、質感が低いEM７にさえ全然かなわないな
俺から言わせてもらうと
気になるものを取りあえず全て買ってみて
自分で判断するのが最善かと
こんなの好みの問題が大きいでしょ
気になるものを取りあえず全て買ってみて
自分で判断するのが最善かと
こんなの好みの問題が大きいでしょ
418 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:36:20 ID:jntBupjf
マーブルの玉が小さいとか
軽いとか言うのは、
あくまで大玉と比べての話であって、
むしろこのサイズ軽さが
指先で扱うにはベストな物だよ。
逆に大玉は大きくて重いから、
指先で扱うには向かない。
大玉は指の腹で操作するはめになるが、
当然指先よりも精細なコントロール性は落ちる。
おおまけに大玉は転がし始めが重く、
そして一旦転がると正確なポジションで止めにくいから、
マーブルのような正確で素早いコントロールは出来ない所も
大きな欠点だよね。
軽いとか言うのは、
あくまで大玉と比べての話であって、
むしろこのサイズ軽さが
指先で扱うにはベストな物だよ。
逆に大玉は大きくて重いから、
指先で扱うには向かない。
大玉は指の腹で操作するはめになるが、
当然指先よりも精細なコントロール性は落ちる。
おおまけに大玉は転がし始めが重く、
そして一旦転がると正確なポジションで止めにくいから、
マーブルのような正確で素早いコントロールは出来ない所も
大きな欠点だよね。
419 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:37:55 ID:3iZDJqYV
マニアが何を言おうが、一般の人が喜ぶ製品を作ればいいだけのこと。
マニアはずっとマニアで構わないのだ。
いずれにしても、マウスに致命的な欠陥があるわけでなく、
トラックボールに圧倒的優位性があるわけでもなく、
今の状況下においては、トラックボールはマイノリティのまま。
別にそれでも構わんと思う。
マニアがいる限り、逆になくなりもしないな。
マニアはずっとマニアで構わないのだ。
いずれにしても、マウスに致命的な欠陥があるわけでなく、
トラックボールに圧倒的優位性があるわけでもなく、
今の状況下においては、トラックボールはマイノリティのまま。
別にそれでも構わんと思う。
マニアがいる限り、逆になくなりもしないな。
420 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:38:11 ID:jntBupjf
分かりやすく車に例えると、
マーブルマウスはライトウェイトスポーツカー。
一方ケンジントンの大玉はダンプカー。
マーブルマウスはライトウェイトスポーツカー。
一方ケンジントンの大玉はダンプカー。
大玉愛好家が糞ならマーブル愛好家達も糞だな
まったく困ったものだ
まったく困ったものだ
422 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:45:41 ID:jntBupjf
大玉トラボはどうしても
物理的に超えられない壁がある。
重い物はどうしても出足と停止が鈍くなるし
物理的スペースも絶対に大きくなってしまう。
機能性で選べば大玉に勝ち目はない。
物理的に超えられない壁がある。
重い物はどうしても出足と停止が鈍くなるし
物理的スペースも絶対に大きくなってしまう。
機能性で選べば大玉に勝ち目はない。
NGIDしなおすのが面倒だな
424 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:47:27 ID:jntBupjf
コントロール性で選ぶ人は、
大玉は選ばない。
そのあたりが、只の愛好家と、
操作性重視でトラックボールを選んでいる人達との
大きな差でもある。
大玉は選ばない。
そのあたりが、只の愛好家と、
操作性重視でトラックボールを選んでいる人達との
大きな差でもある。
NGExでどうとでもなるよ
426 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:50:56 ID:jntBupjf
大玉トラボは操作スペースこそ
マウス以下だが、
操作性はむしろ劣るとさえ言える。
敏速な操作を犠牲にせず、
それでいて操作スペースの減少を狙うなら、
マーブルマウスのような普通サイズの
トラックボールに限る。
マウス以下だが、
操作性はむしろ劣るとさえ言える。
敏速な操作を犠牲にせず、
それでいて操作スペースの減少を狙うなら、
マーブルマウスのような普通サイズの
トラックボールに限る。
まだやってんのか。
もしかして現在進行形でちんちんが腫れているのか？
もしかして現在進行形でちんちんが腫れているのか？
428 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:53:40 ID:jntBupjf
操作スペースがマウス以下と言っても、
大玉トラボ＋パームレストの組み合わせだと、
むしろマウス以上の面積が必要。
それでいて敏速な操作性が落ちるとなれば、
よっぽどの変わり者でも無い限り、
大玉トラックボールに何の魅力も感じないだろう…。
その大玉がまるでトラックボールの代名詞であるかのように
語られているとするなら、それは
トラックボール全体に不名誉である。
大玉トラボ＋パームレストの組み合わせだと、
むしろマウス以上の面積が必要。
それでいて敏速な操作性が落ちるとなれば、
よっぽどの変わり者でも無い限り、
大玉トラックボールに何の魅力も感じないだろう…。
その大玉がまるでトラックボールの代名詞であるかのように
語られているとするなら、それは
トラックボール全体に不名誉である。
429 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:55:04 ID:jntBupjf
トラックボール＝大玉＝ケンジントン＝高価
という流れでは絶対にマウスユーザーを引き込めない！
これからは、
トラックボール＝普通玉＝マーブルマウス＝安い
を主流にして行くべき！！
という流れでは絶対にマウスユーザーを引き込めない！
これからは、
トラックボール＝普通玉＝マーブルマウス＝安い
を主流にして行くべき！！
指の腹で操作する親指系トラボも論外と なるほど・・・
431 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:57:15 ID:jntBupjf
パソコンユーザー全体を見たら、
トラックボールって何？って人が
大半ではないだろうか？
それ安いの？と聞かれたら、
大玉を前提にした場合、高いとしか言いようがない。
しかしマーブルなら安いよ！と言える。
どんなメリットがあるの？と言われても、
大玉では明白なメリットを示せないのが
現実ではないだろうか？
トラックボールって何？って人が
大半ではないだろうか？
それ安いの？と聞かれたら、
大玉を前提にした場合、高いとしか言いようがない。
しかしマーブルなら安いよ！と言える。
どんなメリットがあるの？と言われても、
大玉では明白なメリットを示せないのが
現実ではないだろうか？
432 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:00:05 ID:jntBupjf
マウスに比べて明白なメリットどころか、
多数のデメリットが存在する大玉では、
絶対に戦っては行けない！
唯一、明白なメリットを示すことができ、
そして戦えるトラックボールは、
マーブルマウスだけではないだろうか？
しかしそのマーブルマウスを持ってしても、
大きな欠点を指摘されかねない…。
それはスクロールホイールの欠落だ…。
多数のデメリットが存在する大玉では、
絶対に戦っては行けない！
唯一、明白なメリットを示すことができ、
そして戦えるトラックボールは、
マーブルマウスだけではないだろうか？
しかしそのマーブルマウスを持ってしても、
大きな欠点を指摘されかねない…。
それはスクロールホイールの欠落だ…。
>>315
左手使いだと押しやすい右小ボタンに中クリック設定できないんだ。
メーカーの宣伝文句で左右どちらの手でも、とか謳ってるくせに、
そのメーカーの純正ドライバで左右小ボタンの設定に違いがあるってどういうことだよ。
トラックボールって、デバイス自体の歴史は古いのに、
こういうインターフェース面の成熟がマウスに比べてできてないのな。
左手使いだと押しやすい右小ボタンに中クリック設定できないんだ。
メーカーの宣伝文句で左右どちらの手でも、とか謳ってるくせに、
そのメーカーの純正ドライバで左右小ボタンの設定に違いがあるってどういうことだよ。
トラックボールって、デバイス自体の歴史は古いのに、
こういうインターフェース面の成熟がマウスに比べてできてないのな。
434 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:04:47 ID:jntBupjf
つまりだ。
トラックボールにはマトモに張り合える
機種がいっさい存在しないというわけだ！
その穴埋めをケンジントンに求めても
無理なことは誰もが承知のことだろう…。
もっとも期待できたのは
マイクロソフトだったが、
それもいまや…である。
現時点で唯一期待が持てるのはロジクールだが、
そのロジでさえ、このまま大玉愛好家を放置し続けると、
撤退しかねない…。
トラックボールにはマトモに張り合える
機種がいっさい存在しないというわけだ！
その穴埋めをケンジントンに求めても
無理なことは誰もが承知のことだろう…。
もっとも期待できたのは
マイクロソフトだったが、
それもいまや…である。
現時点で唯一期待が持てるのはロジクールだが、
そのロジでさえ、このまま大玉愛好家を放置し続けると、
撤退しかねない…。
散々スルーしてきたけど、もうダメだ。
もういい加減ブログなりHPなりでやれ。
もしくはSBTと併せて買ったフィギュアを相手に力説しててくれ。
もういい加減ブログなりHPなりでやれ。
もしくはSBTと併せて買ったフィギュアを相手に力説しててくれ。
荒らしに反応した香具師も荒らし
男なら黙ってあぼ～ん汁
男なら黙ってあぼ～ん汁
437 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:06:57 ID:jntBupjf
大玉愛好家はトラボ業界のガン。
Mac界の信者と同じ存在なのだ！
市場を今一度発展させて行く為には、
腐敗を招いた連中の駆除が急務！
大玉愛好家達では、
トラックボールを発展させられない！
Mac界の信者と同じ存在なのだ！
市場を今一度発展させて行く為には、
腐敗を招いた連中の駆除が急務！
大玉愛好家達では、
トラックボールを発展させられない！
すまん、変なのに再び火をつけてしまった
これからの人には一口にトラックボールと言っても色々なタイプがある事は分かったと思う
自分の理想を貫いてくれｗ
これからの人には一口にトラックボールと言っても色々なタイプがある事は分かったと思う
自分の理想を貫いてくれｗ
既にマーブル狂信者に見せかけたアンチ助成だなこれは
最近SBTの話題一色だったんで、
EM5/EM6使いのオイラはもうダメかもしれんとか思ってたけど
まだ同士がいるようで安心した。
EM5/EM6使いのオイラはもうダメかもしれんとか思ってたけど
まだ同士がいるようで安心した。
>>425
出来た！ありがと
出来た！ありがと
せめてコテにしろよな
443 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:14:04 ID:jntBupjf
身内だけで受けて喜んでいるだけでは、
規模がどんどん縮小して行く。
しかし大玉が好きという
気持ちを持つことは仕方がないことで、
その考えを捨てろとは言わない。
では何を望んでいるのか？と言うと、
大玉トラボには色々と問題点が多いこと認識し、
人に勧められるトラボではないことを
よく認識して欲しいのだ！
勧める時には必ずマーブル！
間違っても店頭のパソコンに操作可能な状態で
置くようなマネは絶対に慎んでほしい！
規模がどんどん縮小して行く。
しかし大玉が好きという
気持ちを持つことは仕方がないことで、
その考えを捨てろとは言わない。
では何を望んでいるのか？と言うと、
大玉トラボには色々と問題点が多いこと認識し、
人に勧められるトラボではないことを
よく認識して欲しいのだ！
勧める時には必ずマーブル！
間違っても店頭のパソコンに操作可能な状態で
置くようなマネは絶対に慎んでほしい！
以上、マーブルのネガティブキャンペーンでした
445 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:19:41 ID:jntBupjf
もし１台の大玉トラボが、
店頭のパソコンに接続してあったとしよう。
しかし、そのたった１台の大玉トラボが
「トラボ＝使いにくい」というレッテルを
消費者全体に植え付け、
市場衰退に拍車をかけることを忘れないでほしい…。
逆にその１台のトラボをマーブルに買えるだけで、
数千もの新たなユーザーを獲得することは間違いない。
店頭のパソコンに接続してあったとしよう。
しかし、そのたった１台の大玉トラボが
「トラボ＝使いにくい」というレッテルを
消費者全体に植え付け、
市場衰退に拍車をかけることを忘れないでほしい…。
逆にその１台のトラボをマーブルに買えるだけで、
数千もの新たなユーザーを獲得することは間違いない。
コテなくてもすぐわかるじゃんｗｗｗ
そっこーNGIDですよ
そっこーNGIDですよ
447 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:22:52 ID:jntBupjf
俺は十台以上のトラックボールを使って来た人間だが、
そんな人間ですら、こりゃ酷い…と思ったトラックボールが
ショップのMacに接続してあった。
そのトラボはケンジントンのターボリング。
大玉のくせにゴムローラーなので、
ボールの動きが鈍すぎて、
マトモにMacの操作できなかった。
一般の消費者はああいう所で
初めてトラックボールを体験するのだから、
そんな所に粗悪級のトラボが接続してあったら、
トラックボール全体のイメージダウンだ！
そんな人間ですら、こりゃ酷い…と思ったトラックボールが
ショップのMacに接続してあった。
そのトラボはケンジントンのターボリング。
大玉のくせにゴムローラーなので、
ボールの動きが鈍すぎて、
マトモにMacの操作できなかった。
一般の消費者はああいう所で
初めてトラックボールを体験するのだから、
そんな所に粗悪級のトラボが接続してあったら、
トラックボール全体のイメージダウンだ！
要するに、ボクのオコズカイで変えないものはミンナミンナ悪い物でちゅ、って事だろｗ
451 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:26:15 ID:jntBupjf
俺のようにトラックボールに慣れた人間ですら、
まともに操作できないトラックボールなら、
一般のマウスユーザーなら尚のこと
何じゃこりゃ？と思ったことだろう…。
実際、一緒に居た彼女もボールが
思ったように動かせずに苦労していた…。
あそこまで操作が重いと、
キモオタデブのように、常に手がベタベタで
粘着丸出しの人間でなければ操作不能だ！
まともに操作できないトラックボールなら、
一般のマウスユーザーなら尚のこと
何じゃこりゃ？と思ったことだろう…。
実際、一緒に居た彼女もボールが
思ったように動かせずに苦労していた…。
あそこまで操作が重いと、
キモオタデブのように、常に手がベタベタで
粘着丸出しの人間でなければ操作不能だ！
同じくTrackMan Wheelがいいと思うね
453 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:28:21 ID:jntBupjf
いくらゴムローラーでも、
オービットは快適に動くのだから、
大玉がどれほど操作性悪化を招くか、
よくわかると言うものだ！
結局、大玉愛好家達の狂った感性が、
ケンジントンのターボリングのような、
粗悪トラボを生み出したと言える。
オービットは快適に動くのだから、
大玉がどれほど操作性悪化を招くか、
よくわかると言うものだ！
結局、大玉愛好家達の狂った感性が、
ケンジントンのターボリングのような、
粗悪トラボを生み出したと言える。
454 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:29:39 ID:jntBupjf
ゴムローラー時代の神トラボと言えばオービット。
一方、光学時代の神トラボと言えばマーブルマウス！
大玉の入る余地は全くない！！
一方、光学時代の神トラボと言えばマーブルマウス！
大玉の入る余地は全くない！！
>>446
iDは毎日変わるから、めんどうなんだよな
iDは毎日変わるから、めんどうなんだよな
図星を指されて人格批判に移りましたｗ
SBTの外国版を仕入れ過ぎたから売りさばくのに必死なんだと思った
458 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:34:38 ID:jntBupjf
>>452
クリトリスをわざわざ親指で
コロコロする人は居ないと思うが、
細かな操作性に優れた一差し指をクリックにつかい、
動きの悪い親指をボールに当てるのは、
どう考えても効率が悪い。
大玉を選ぶか？親指トラボを選ぶか？の
選択に迫られたら、間違いなく大玉を選ぶよ。
クリトリスをわざわざ親指で
コロコロする人は居ないと思うが、
細かな操作性に優れた一差し指をクリックにつかい、
動きの悪い親指をボールに当てるのは、
どう考えても効率が悪い。
大玉を選ぶか？親指トラボを選ぶか？の
選択に迫られたら、間違いなく大玉を選ぶよ。
親指が人間工学的に一番自由に動く指であるというのは議論の余地すらないのだが・・・
SBTから↓に乗り換えるわ
http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/mouse-mouse-thumb.jpg
http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/mouse-mouse-thumb.jpg
>>459
コントローラーの十字キーを人差し指で操作する人なんだよ、きっと
コントローラーの十字キーを人差し指で操作する人なんだよ、きっと
＞Orbit
要するに、4000円以上の物を買うお金がないんでチュ（泣、って事かｗ
要するに、4000円以上の物を買うお金がないんでチュ（泣、って事かｗ
463 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:37:56 ID:jntBupjf
●
●：♪
／chu chu ＼
●：♪
／chu chu ＼
アマゾンにSBTあるか？
探してもないんだけど
探してもないんだけど
466 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:40:20 ID:jntBupjf
>>463
マーブルとTBO並べてやってみたが俺だとTBOの方が丸いぞ？
マーブルとTBO並べてやってみたが俺だとTBOの方が丸いぞ？
その論理で言うとタッチパッドが
一番しやすいポインティングデバイスになるんだけどね。
すげーバカ...
一番しやすいポインティングデバイスになるんだけどね。
すげーバカ...
469 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:41:39 ID:bXU9/wzM
>>465
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3-72327-SlimBlade-Trackball/dp/B0024AFD42/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239468066&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3-72327-SlimBlade-Trackball/dp/B0024AFD42/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239468066&sr=8-1
触るならせめてアンカー付けてくれ欲しいなぁ。
元凶はNGExで消えるが、アンカー無しで触られる方が消す手間が増える。
元凶はNGExで消えるが、アンカー無しで触られる方が消す手間が増える。
>>462
IDなんかいいな
IDなんかいいな
>>469
あわせて買いたいワロタｗｗｗ
あわせて買いたいワロタｗｗｗ
付けて欲しいな、だ。
眠くて書き直し中に送信してしまった。
眠くて書き直し中に送信してしまった。
474 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:44:30 ID:jntBupjf
>>467
あまり良い実験じゃ無かったので撤回。
とにかく親指は短い。
そして一差し指は長い。
つまり左右前後ダイナミックに
動かせるのは人差し指であることは
間違いの無いことだ！
チンタラと操作するだけなら
親指トラボでも良いだろうけど、
マウスを超える敏速な操作をしたいなら、
人差し指＆普通玉トラボに勝ものはない！
あまり良い実験じゃ無かったので撤回。
とにかく親指は短い。
そして一差し指は長い。
つまり左右前後ダイナミックに
動かせるのは人差し指であることは
間違いの無いことだ！
チンタラと操作するだけなら
親指トラボでも良いだろうけど、
マウスを超える敏速な操作をしたいなら、
人差し指＆普通玉トラボに勝ものはない！
>>469
何 で だ ｗ
何 で だ ｗ
476 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:46:33 ID:jntBupjf
>>469
大玉愛好家がそういう所で
高い評価を与えるだろ？
そうすると一般ユーザーが
期待して購入する。
そしてまたトラックボールの
失望者が誕生し、
その１人の被害者が周りに悪評を広め、
数倍のデメリットを生み出して行く…。
大玉愛好家がそういう所で
高い評価を与えるだろ？
そうすると一般ユーザーが
期待して購入する。
そしてまたトラックボールの
失望者が誕生し、
その１人の被害者が周りに悪評を広め、
数倍のデメリットを生み出して行く…。
>>474
40mmの小口径ボールを制御するのに「ダイナミックな動き」とか必要なほど不器用なのか？
TBOだと指を離さなくてもこいつぐらいはプレイ可能なんだが
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
そんなに器用ならとりあえず何点出せるのか教えてくれ
40mmの小口径ボールを制御するのに「ダイナミックな動き」とか必要なほど不器用なのか？
TBOだと指を離さなくてもこいつぐらいはプレイ可能なんだが
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
そんなに器用ならとりあえず何点出せるのか教えてくれ
478 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:50:08 ID:jntBupjf
479 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:51:28 ID:jntBupjf
本日閉店。
>>479
「本日」ならもう１３日になるまで来るなよ
「本日」ならもう１３日になるまで来るなよ
コピペ荒らしはいじらずに通報してくれよ
>>478
直径40mmの玉だと人差し指の腹で操作できるのは前半分の20mmで、
後ろ半分は爪の背でも使わなければ使えないが？
そんなことを要求するとはまた大した人間工学だなｗ
それとも20mmのストロークをチマチマ繰り返すのが
「ダイナミックな動き」ってヤツなのか？
直径40mmの玉だと人差し指の腹で操作できるのは前半分の20mmで、
後ろ半分は爪の背でも使わなければ使えないが？
そんなことを要求するとはまた大した人間工学だなｗ
それとも20mmのストロークをチマチマ繰り返すのが
「ダイナミックな動き」ってヤツなのか？
相手するなクズ
>>477
87 A
87 A
>>481
トラックボール ケンジントン だとヒットするのにねぇ 謎です
トラックボール ケンジントン だとヒットするのにねぇ 謎です
トラックボール キングストン でググったら2番めにギズモードが出てきたよ
SlimBlade Trackballが日本でついに発売！まさかトラックボールを使っていない情弱はいないよな？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239449574/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239449574/
SBT、福岡ヨドに入荷せんかなー
ワイヤレスで手に持って操作できるトラックボールってある？
http://www.rbbtoday.com/news/20090326/58872.html
たとえばこんな感じのもので。
こういうのがワイヤレスだと寝モバに最高なんだけどなぁ
http://www.rbbtoday.com/news/20090326/58872.html
たとえばこんな感じのもので。
こういうのがワイヤレスだと寝モバに最高なんだけどなぁ
それこそごろ寝マウスがワイヤレス化すると最強なんだけどな
オプティカルトラックマンがどうもしっくりこないのでマーブルか三和のでかいのを使ってみようか迷っているのですがわざわざ買い替えるほどでもないでしょうかどうでしょうか？
>>497ですがちなみに用途はDTMや写真のレタッチなどです
SBTってDPIはいくつなの？
レーザーだからそこそこ高い気はするんだけど
マウスなら絶対表記されてるはずのスペックが表記されてないのはなんでなんだぜ？
レーザーだからそこそこ高い気はするんだけど
マウスなら絶対表記されてるはずのスペックが表記されてないのはなんでなんだぜ？
501 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 04:56:30 ID:VD8WwTi2
SBTのパッチで、奥の２ボタンをalt+F4や、タブを閉じる等にカスタマイズすることはできますか？
>> 492
SlimBlade Trackball Mouse
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
Bluetooth内蔵マシンじゃない人はドングルを別途購入しなきゃいけないけど、結構いいよ
モバイル用で愛用してる
SlimBlade Trackball Mouse
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
Bluetooth内蔵マシンじゃない人はドングルを別途購入しなきゃいけないけど、結構いいよ
モバイル用で愛用してる
関係ないけど、TB38買ったけど高過ぎ、ホイール押しにくすぎで結局親指に戻った。
やっぱ楽だな親指。
やっぱ楽だな親指。
>>501
パッチを当てた後に、他のツールと併用すれば可能
俺の場合、alt+F4は右上ボタン押しながら左クリック、タブを閉じるは右クリック押しながら↓↑のジェスチャーだな
ちなみにAutoHotkey使用
パッチを当てた後に、他のツールと併用すれば可能
俺の場合、alt+F4は右上ボタン押しながら左クリック、タブを閉じるは右クリック押しながら↓↑のジェスチャーだな
ちなみにAutoHotkey使用
>>500
kensingtonのトラボはソフト制御してるからだと思う
EM5,6,7はmouseworksてソフトだけどSBTは新しいドライバなんだ
ちょっと測った所mouseworks(EM6)でも1440DPI以上だから同程度以上はあるんじゃないかな
ちら裏
ロジクールのトラックボールはDPI300が多い
昔使ってたけどトラックマンとかマーブルは1ドット単位の作業する時にカーソルが飛んで発狂ものだった。
値段が安いのはこういう理由から。ドット単位の作業しないなら気にならないんだろうけどね。
DPIで見たらロジクール<<Microsoft Trackball explorer <EM5,6,7(mouseworks)
kensingtonのトラボはソフト制御してるからだと思う
EM5,6,7はmouseworksてソフトだけどSBTは新しいドライバなんだ
ちょっと測った所mouseworks(EM6)でも1440DPI以上だから同程度以上はあるんじゃないかな
ちら裏
ロジクールのトラックボールはDPI300が多い
昔使ってたけどトラックマンとかマーブルは1ドット単位の作業する時にカーソルが飛んで発狂ものだった。
値段が安いのはこういう理由から。ドット単位の作業しないなら気にならないんだろうけどね。
DPIで見たらロジクール<<Microsoft Trackball explorer <EM5,6,7(mouseworks)
>>506
MSがTBEとTBOを復活させてくれればねぇ・・・
MSがTBEとTBOを復活させてくれればねぇ・・・
>>505
パッチ単体で出来るのは、奥二つのボタンを右、左、中、X1、X2ボタンのどれかに書き換えるとこまで
パッチ単体で出来るのは、奥二つのボタンを右、左、中、X1、X2ボタンのどれかに書き換えるとこまで
SBTでMouseGesture.ahk使ってると、
ボタン+ホイールの動作が怪しいんだが、原因が分かったんで一応書いとく。
現状：X1ボタン押しながらホイールにALTTABを割り当て
問題：ホイール回してるのにTABが送られたり送られなかったりする
原因：ホイール→ホイールの間に発生してるポインタ動作をジェスチャとして認識してた
対策：blockinput,mousemoveを入れた
ボタン+ホイールの動作が怪しいんだが、原因が分かったんで一応書いとく。
現状：X1ボタン押しながらホイールにALTTABを割り当て
問題：ホイール回してるのにTABが送られたり送られなかったりする
原因：ホイール→ホイールの間に発生してるポインタ動作をジェスチャとして認識してた
対策：blockinput,mousemoveを入れた
CT-100の左ボタンが半死しました。ばらしてみたけど、どこをどうすれば
直るかわからんかったOrz 分かる方いらっしゃいますでしょうか？？
直るかわからんかったOrz 分かる方いらっしゃいますでしょうか？？
昨日SBTポチって今届いた。
とりあえず、パッチ当てて4ボタン化したけど本当にデフォルトで4ボタン化して欲しかった
ドライバ起動してるだけでメモリ消費量23Mくらいある。
ボール位置は低くなったけど、パームレストないからEM7より操作しずらいかんじ。
別途パームレストあったほうがいいかも。解像度も変更不可というかデフォルトいくつなの？
ボタンはパコパコしてるけどまーいいや。いまのとこそんな感じです
とりあえず、パッチ当てて4ボタン化したけど本当にデフォルトで4ボタン化して欲しかった
ドライバ起動してるだけでメモリ消費量23Mくらいある。
ボール位置は低くなったけど、パームレストないからEM7より操作しずらいかんじ。
別途パームレストあったほうがいいかも。解像度も変更不可というかデフォルトいくつなの？
ボタンはパコパコしてるけどまーいいや。いまのとこそんな感じです
>511
５年保証でサポに送れば新品交換で帰ってくるのにそれを自分から放棄しちゃったのか
ばらした本人がわからないのなら他の人は余計わからないのでTM-400ってのを買えばいいと思うお、
５年保証でサポに送れば新品交換で帰ってくるのにそれを自分から放棄しちゃったのか
ばらした本人がわからないのなら他の人は余計わからないのでTM-400ってのを買えばいいと思うお、
5年保証だったのかOrz・・・。次何いくか激しく悩み中。
>>511
スイッチに接点復活剤をぶちこむか新品のスイッチに交換
なんてテンプレ読んで判らないならやめといた方がいい
オクで売ってその金をたしてTM-400でも買いましょう
あと判らないならやる前に聞こうね
スイッチに接点復活剤をぶちこむか新品のスイッチに交換
なんてテンプレ読んで判らないならやめといた方がいい
オクで売ってその金をたしてTM-400でも買いましょう
あと判らないならやる前に聞こうね
俺もCT100の左クリックが反応めちゃくちゃ悪くなったけど、
もう壊れてもいいやと思ってドライバーでスイッチをがっつんがっつん叩いたら直った
TM150も使ってみたいんだけどスクロールないのが痛いよな
もう壊れてもいいやと思ってドライバーでスイッチをがっつんがっつん叩いたら直った
TM150も使ってみたいんだけどスクロールないのが痛いよな
LinuxでSBTの上2ボタンを認識する方法はまだですかそうですか。
今時分2ボタンマウスとか有り得なさ過ぎて手が出せないよ・・・
今時分2ボタンマウスとか有り得なさ過ぎて手が出せないよ・・・
>>469
前よりカオスになってきたなw
前よりカオスになってきたなw
この商品とFigma らき☆すたOVA 柊かがみ コスプレver. Max Factoryをあわせて買う
>>517
過去ログ読め
過去ログ読め
>>516
サンクスだめもとで明日やってみる。壊れたらしょうがないよね。
サンクスだめもとで明日やってみる。壊れたらしょうがないよね。
>>522
聞く前に前スレぐらい読んできなよ・・・
聞く前に前スレぐらい読んできなよ・・・
それのもうちょい後に、海外ですでに認識済みってリンク貼ってあんだろ
SBT届いたー
スクロール時の挙動心配だったけど若干排他処理されてる感じがするのな
焦って回さなきゃ大丈夫な気がした
スクロール時の挙動心配だったけど若干排他処理されてる感じがするのな
焦って回さなきゃ大丈夫な気がした
秋葉中探し回ってロジクールのマーブル(輸入版)をIYHした
トラックボールは初だからワクワクが止まらないw
トラックボールは初だからワクワクが止まらないw
>>511
その半死がチャタリングならこんな感じで
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/t-rb22.htm
ボタンが押せないとか物理的に壊れてるならスイッチ交換だけど面倒そうだね
その半死がチャタリングならこんな感じで
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/t-rb22.htm
ボタンが押せないとか物理的に壊れてるならスイッチ交換だけど面倒そうだね
530 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:15:01 ID:jntBupjf
>>528
貴方はトラックボール初でありながら、
もっとも優れたトラックボールを手に入れたわけですね。
ネットは情報過多なので、情報を識別する能力が
求められていますが、貴方はその能力に長けているようですね。
すばらしい選択をしたと思います。
貴方はトラックボール初でありながら、
もっとも優れたトラックボールを手に入れたわけですね。
ネットは情報過多なので、情報を識別する能力が
求められていますが、貴方はその能力に長けているようですね。
すばらしい選択をしたと思います。
>>530
いい加減、コテ付けてくれ。
いい加減、コテ付けてくれ。
本当きもいね
んな手合いに何言っても無駄だろ
非表示にしてるから、どんなこと書いてるのか知らないけど
非表示にしてるから、どんなこと書いてるのか知らないけど
ワクワクが止まらないｗ
きめええええええええええ
きめええええええええええ
>>534
おまえだってエロゲの発売日の朝におなかが痛くなって会社休みます電話しちゃったりしちゃったりしちゃうだろ？？？？？？？？？
トラボごときで勃起が止まらないってのは俺には理解できないがきっとエロゲと一緒でしょ許してあげなよ。
おまえだってエロゲの発売日の朝におなかが痛くなって会社休みます電話しちゃったりしちゃったりしちゃうだろ？？？？？？？？？
トラボごときで勃起が止まらないってのは俺には理解できないがきっとエロゲと一緒でしょ許してあげなよ。
エロゲ？
ユリゲ？
池袋のビックカメラにもSBTなかった＼(^o^)／
540 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:18:18 ID:jntBupjf
>>539
買うな…という神のお告げだと思いますよ。
そのお告げに逆らって手に入れた所で、
融通の利かないドライバーや、
無駄に大きな本体やボールにボタン、
恐ろしく飛び出ているボールに
フニャフニャのクリックなどなど、
ゴミを増やすだけになります。
買うな…という神のお告げだと思いますよ。
そのお告げに逆らって手に入れた所で、
融通の利かないドライバーや、
無駄に大きな本体やボールにボタン、
恐ろしく飛び出ているボールに
フニャフニャのクリックなどなど、
ゴミを増やすだけになります。
アホのせいで、関係無いマーブル使いに噛みつく奴まで…
元々荒らす可能性があった奴なんだろうけど
元々荒らす可能性があった奴なんだろうけど
で、EM7とSBTってどっちがいいの？
545 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:49:04 ID:jntBupjf
>>542
しょせんドングリの背比べですよ。
トラックボールにとって、
ボールよりも前の部分というのは、
全く無駄なスペースですが、
ケンジントンの大玉は、
ボールが本体のド真ん中に位置しているので、
大きいくせに手の置き場もなく、
前２つのボタンは非常に押しにくい。
ボールや本体の大きさが
単にデメリットにしかなっておらず、
合理性に欠けるトラックボールです。
しょせんドングリの背比べですよ。
トラックボールにとって、
ボールよりも前の部分というのは、
全く無駄なスペースですが、
ケンジントンの大玉は、
ボールが本体のド真ん中に位置しているので、
大きいくせに手の置き場もなく、
前２つのボタンは非常に押しにくい。
ボールや本体の大きさが
単にデメリットにしかなっておらず、
合理性に欠けるトラックボールです。
>>545
そうかそうか。あぼーんした
そうかそうか。あぼーんした
548 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:14:27 ID:jntBupjf
SBTの分解画像とか見ると、
全くコストが掛かっていないことが分かる。
つまりボッタクリ価格で売られているわけだが、
大玉愛好家はそれでも買うので、
ケンジントンは更にニッチな市場へと突き進む。
トラックボールを取り巻くこの悪い流れを見ていると、
過去のAppleが犯した過ちと同じものを感じさせる。
全くコストが掛かっていないことが分かる。
つまりボッタクリ価格で売られているわけだが、
大玉愛好家はそれでも買うので、
ケンジントンは更にニッチな市場へと突き進む。
トラックボールを取り巻くこの悪い流れを見ていると、
過去のAppleが犯した過ちと同じものを感じさせる。
>>542-543
あなたが好きな方があなたにとっては良い方ですよ
どっかの馬鹿みたいな自分の答え＝唯一の正解などという思考に思い至れない一般人は素直に触ってみるのがよろしいかと
または自分ににた嗜好を持ってる人のレビューを信頼するか かなぁ
あなたが好きな方があなたにとっては良い方ですよ
どっかの馬鹿みたいな自分の答え＝唯一の正解などという思考に思い至れない一般人は素直に触ってみるのがよろしいかと
または自分ににた嗜好を持ってる人のレビューを信頼するか かなぁ
見た目に惹かれてEM5からSBTに乗り換えました。
質問ですが、SBTの筐体塗装って使っているうちに剥がれるのでしょうか？
SBTはまだ出たばかりなのでEM7が剥がれ易いかでもOKです。
質問ですが、SBTの筐体塗装って使っているうちに剥がれるのでしょうか？
SBTはまだ出たばかりなのでEM7が剥がれ易いかでもOKです。
SBTの外装は塗装じゃなくてプラの成形色まんまに表面を磨いて光沢をだしてるだけだから禿げるということはないはず
SBTの外装は塗装じゃなくてプラの成形色まんまに表面をコーティング？して光沢をだしてるだけだから禿げるということはないはず
SBTの感触はEM7と同等？それ以上？
555 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:41:44 ID:S7hBPGNk
まだやってんのかこの大玉アンチのキチガイは
そんなに嫌ならロジ製品でも勧めときゃいいじゃんよ
そんなに嫌ならロジ製品でも勧めときゃいいじゃんよ
マーブルがドスパラで2280円で売っていたので確保した。
クリオネからCT-100に移行して、どうもしっくり来ていなかった
んだが、マーブルはしっくりくる。
もう一台買ってこようかな。
クリオネからCT-100に移行して、どうもしっくり来ていなかった
んだが、マーブルはしっくりくる。
もう一台買ってこようかな。
マーブル良いよね
これでひねりスクロールか、汎用ボタン追加してくれたら最高なんだけど
これでひねりスクロールか、汎用ボタン追加してくれたら最高なんだけど
マーブルいいんだけど、ドライバ入れないとカーソルが遅い
ポインタだった
>>558
カーソルの移動速度ってﾏｳｽのプロパティから変更できないか？
カーソルの移動速度ってﾏｳｽのプロパティから変更できないか？
562 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:28:07 ID:jntBupjf
>>555
以前のMac環境もそうであったが、
信者と呼ばれるキチガイ連中が場を仕切っていて、
むしろ当たり前の苦言を言う者が異端者として
叩かれる傾向があったが、
トラックボール環境も同じだと言える。
以前のMac環境もそうであったが、
信者と呼ばれるキチガイ連中が場を仕切っていて、
むしろ当たり前の苦言を言う者が異端者として
叩かれる傾向があったが、
トラックボール環境も同じだと言える。
>>562
よぉ 気違い
よぉ 気違い
/|` ､
/ | `､
,.-‐ "￣｀''‐- 、 ／￣￣￣￣￣￣￣
,ィ" にく >､ ＜ この糞スレｵﾜｯﾀﾅ…
/ ,.-‐、 t‐- ､ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
:' l´ ・i |< `‐i ';
| | l | | :ｌ
l | l- l | ∪ |
'ｌ i､＿ノC ` ─, - ' /_丿
ヽ /`￣￣ヽ ,:"
` ､ ` ──´ , ."
` ー---‐''"
/ | `､
,.-‐ "￣｀''‐- 、 ／￣￣￣￣￣￣￣
,ィ" にく >､ ＜ この糞スレｵﾜｯﾀﾅ…
/ ,.-‐、 t‐- ､ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
:' l´ ・i |< `‐i ';
| | l | | :ｌ
l | l- l | ∪ |
'ｌ i､＿ノC ` ─, - ' /_丿
ヽ /`￣￣ヽ ,:"
` ､ ` ──´ , ."
` ー---‐''"
>>564
ニートくんだっけ？？？？？？？懐かしいなぁ。
ニートくんだっけ？？？？？？？懐かしいなぁ。
>>552
塗装＋クリアだよ
塗装＋クリアだよ
クリアがUVクリアならかなり頑丈な塗膜。
最近湧いてきたこの気違い、何年も粘着して同じ事言ってるんだよな。
何年もだぞ！精神病患者って自分が正常だと思ってるからなぁ。
可哀想だねw
見えないけどwww
何年もだぞ！精神病患者って自分が正常だと思ってるからなぁ。
可哀想だねw
見えないけどwww
569 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:31:43 ID:jntBupjf
狂信的なマニアが集うスレにおいて
正常なことを言う者ほどキチガイ扱いされるが、
一般人との思考とかけ離れた思考を持つが故に、
マニアと呼ばれることを忘れてはいけない。
俺はMacとトラックボールを使い続けてはいるが、
決して信者ではないしマニアでもない。
それ故に、一般人の感覚が痛いほど分かるし、
マニアがどれほどガンな連中であるかも
よくわかる。
正常なことを言う者ほどキチガイ扱いされるが、
一般人との思考とかけ離れた思考を持つが故に、
マニアと呼ばれることを忘れてはいけない。
俺はMacとトラックボールを使い続けてはいるが、
決して信者ではないしマニアでもない。
それ故に、一般人の感覚が痛いほど分かるし、
マニアがどれほどガンな連中であるかも
よくわかる。
ところでお前は何使ってんの？
俺は比較的マニア寄り？だけど>>569の言うことが理解できない
574 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:49:58 ID:jntBupjf
>>570
マーブルマウスカーボンエディションですよ。
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
>>571
マニア寄りだから当然ですよ。
>>572
塗装に1000大玉！
マーブルマウスカーボンエディションですよ。
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
>>571
マニア寄りだから当然ですよ。
>>572
塗装に1000大玉！
しかし、ここ最近スレの進みが速いなぁ。
勢いが95.4なんてプチ祭り状態か？
勢いが95.4なんてプチ祭り状態か？
577 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:54:44 ID:jntBupjf
マニアと呼ばれる連中は、
一般人と感性が違うからこそマニアなのだから、
マニア受けする製品ほど、一般受けが悪くなる。
大玉トラボがマニアに受けると言うことは、
一般人には向かない製品である証拠でもあります。
だからこそ、マニアの言葉や感性を鵜呑みにして
製品選びをすると大失敗するわけですが、
そのマニアほど掲示板やホームページで大玉をマンセーし、
一般人の目につきやすい所で声を上げるので
結局は被害者続出でますますトラックボールの
イメージが悪くなって行くわけです。
一般人と感性が違うからこそマニアなのだから、
マニア受けする製品ほど、一般受けが悪くなる。
大玉トラボがマニアに受けると言うことは、
一般人には向かない製品である証拠でもあります。
だからこそ、マニアの言葉や感性を鵜呑みにして
製品選びをすると大失敗するわけですが、
そのマニアほど掲示板やホームページで大玉をマンセーし、
一般人の目につきやすい所で声を上げるので
結局は被害者続出でますますトラックボールの
イメージが悪くなって行くわけです。
俺のスプレー塗装マーブル今度うｐする
579 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:55:30 ID:jntBupjf
カーボンエディションてｗ
これただカーボン調のシール貼っただけでしょ？ｗ
これただカーボン調のシール貼っただけでしょ？ｗ
おいおい触るなよ。
583 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:00:15 ID:jntBupjf
通常だと水圧塗装でもしなければ、
マーブルのような局面のキツい三次元局面を
カーボン化することは無理ですが、
俺の高度な技術力によりフィルムで処理してあるので、
塗装のようにキズや色あせは生じません。
マーブルのような局面のキツい三次元局面を
カーボン化することは無理ですが、
俺の高度な技術力によりフィルムで処理してあるので、
塗装のようにキズや色あせは生じません。
584 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:10:07 ID:jntBupjf
【マーブルマウスカーボンエディション別画像】
http://imagepot.net/image/123954172236.jpg
http://imagepot.net/image/123954172236.jpg
+ 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
_-'" `;ﾐ、
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ
>ﾐ/ 肉 'γ､` ﾐ
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。
"7 ﾞに)> /(,)ﾌ }ﾐ:. { な・なんという良スレ・・・
'| / ﾚﾘ､_,,ﾉi スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
+ i "､_, )ﾞ ､ }ｨ' ﾉ このスレは間違いなく伸びる
` ､,ﾆ=ﾆ､, /ヽ ノ +
ヽ .こニﾉ ／
`i､-- '´
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
_-'" `;ﾐ、
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ
>ﾐ/ 肉 'γ､` ﾐ
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。
"7 ﾞに)> /(,)ﾌ }ﾐ:. { な・なんという良スレ・・・
'| / ﾚﾘ､_,,ﾉi スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
+ i "､_, )ﾞ ､ }ｨ' ﾉ このスレは間違いなく伸びる
` ､,ﾆ=ﾆ､, /ヽ ノ +
ヽ .こニﾉ ／
`i､-- '´
要はカー用品売り場で売ってるカーボン柄のフレックスシール。
もちろんカーボンでもなんでもなく、カーボン柄が印刷されているだけのなんちゃってシール
水圧塗装とかリアルカーボンとかウェットカーボンみたいななんちゃってですらない。
高度な技術とか、ドライヤー当てるだけだからこんなんモデリングやる人なら皆知ってるって
同じの持ってるし
これをカーボンって言っちゃうのは相当恥ずかしいよ
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame034189.jpg
もちろんカーボンでもなんでもなく、カーボン柄が印刷されているだけのなんちゃってシール
水圧塗装とかリアルカーボンとかウェットカーボンみたいななんちゃってですらない。
高度な技術とか、ドライヤー当てるだけだからこんなんモデリングやる人なら皆知ってるって
同じの持ってるし
これをカーボンって言っちゃうのは相当恥ずかしいよ
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame034189.jpg
587 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:15:14 ID:jntBupjf
588 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:18:58 ID:jntBupjf
>>588
こんなもん余った切れっ端を暇つぶしに張っただけだ
俺はこれをカーボンメジャーとは呼ばないｗ
>>587
カーボンじゃないんだからカーボンルックエディションもしくはカーボン調エディションと言えば？
表面だけ仮面かぶせて私は日本人ﾆﾀﾞ！って言っても日本人じゃないのと同様
カーボン調シールを貼ってもカーボンエディションとは言わないだろ
こんなもん余った切れっ端を暇つぶしに張っただけだ
俺はこれをカーボンメジャーとは呼ばないｗ
>>587
カーボンじゃないんだからカーボンルックエディションもしくはカーボン調エディションと言えば？
表面だけ仮面かぶせて私は日本人ﾆﾀﾞ！って言っても日本人じゃないのと同様
カーボン調シールを貼ってもカーボンエディションとは言わないだろ
591 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:26:35 ID:jntBupjf
本物のカーボンフィルムは柔軟性が無いので張れないし、
例え張ったとしても表面が凹凸でツヤもないので、
決して良い状態にはならない。
このなんちゃってカーボンフィルムは
ツヤもあり表面も固いのでキズもつかず、
それで手を置いても滑らないので、
フィット感も上がる。
例え張ったとしても表面が凹凸でツヤもないので、
決して良い状態にはならない。
このなんちゃってカーボンフィルムは
ツヤもあり表面も固いのでキズもつかず、
それで手を置いても滑らないので、
フィット感も上がる。
マーブル厨のマウスはカーボンシールを張っただけのなんちゃってカーボンエディションｗｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗなんでトラボにカーボンシールなんて貼ってるのｗｗｗ
カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗなんでトラボにカーボンシールなんて貼ってるのｗｗｗ
カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ
593 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:27:10 ID:/VL0awzH
594 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:27:48 ID:jntBupjf
このまま居着かれるのも何だし、そろそろほっとけよ
597 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:31:22 ID:jntBupjf
>>592
>カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ
車のパーツに貼る為に買ったフィルムだが、
マーブルの塗装が変色しつつあったので、
余った切れ端で貼ってみただけだ。
只でさえゾウリムシに見えるマーブルが、
更にグロテクスな虫のようになりキンモー！と思ったが、
変色したマーブルよりマシ…ということで
このまま使ってる。
>カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ
車のパーツに貼る為に買ったフィルムだが、
マーブルの塗装が変色しつつあったので、
余った切れ端で貼ってみただけだ。
只でさえゾウリムシに見えるマーブルが、
更にグロテクスな虫のようになりキンモー！と思ったが、
変色したマーブルよりマシ…ということで
このまま使ってる。
>>595
すまん、あまりに滑稽なんでつい突っ込んでしまった。以後スルーする
すまん、あまりに滑稽なんでつい突っ込んでしまった。以後スルーする
599 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:34:12 ID:jntBupjf
今日からお前、なんちゃってカーボン君なｗｗ
602 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:40:00 ID:jntBupjf
>>598
お前みたいなのがいつもいるから、いつまでたってもいなくならないんだよ。
お前みたいなのがいつもいるから、いつまでたってもいなくならないんだよ。
荒らしに反応した香具師に反応した香具師も荒らしな
以後ヨロシク
以後ヨロシク
暫くこのスレから離れようと思う
このままだとマーブル嫌いになりそうだ
皆良きトラックボールライフを……
このままだとマーブル嫌いになりそうだ
皆良きトラックボールライフを……
606 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:47:11 ID:jntBupjf
俺のカーボンエディションを初公開したことで、
これからトラックボールにフィルム張りするユーザーが
増えることと思う。
マーブルマウスが局面がキツいので
俺のような精細な感性を持った人間でなければ難しいが、
大玉のような緩いカーブの本体ならば楽だろう。
その中でも特にSlimBladeは貼りやすそうだ。
これからトラックボールにフィルム張りするユーザーが
増えることと思う。
マーブルマウスが局面がキツいので
俺のような精細な感性を持った人間でなければ難しいが、
大玉のような緩いカーブの本体ならば楽だろう。
その中でも特にSlimBladeは貼りやすそうだ。
透明あぼんすればどうということはない
>>605
どのトラボも色々良し悪しあるから好きなの使えばおk
どのトラボも色々良し悪しあるから好きなの使えばおk
俺ってもしかしてこのスレの中だとかなり知能が高いほうなんじゃないのもしかして？？？？？？？？？？？？？？
俺のことをKPってばかにしてた奴も俺と大差ないことがわかって安心だ。
今時シールなんていわねーよｗスッテカーっていうんだよ。ビックリマンスッテカーって小学生が言ってた。おまえら小学生以下。
俺のことをKPってばかにしてた奴も俺と大差ないことがわかって安心だ。
今時シールなんていわねーよｗスッテカーっていうんだよ。ビックリマンスッテカーって小学生が言ってた。おまえら小学生以下。
お前は糞して寝ろ
タッパーだの巻尺だのうちの母親かよ。
お前70代だろ？
お前70代だろ？
実店舗に行ける奴が買う値段だな。保証も無いし。
親指がその値段は全然安く無い。
親指がその値段は全然安く無い。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-TM-250/dp/B001NVYKKG
トラックマンホイールで３４８０円か
まぁ分解するとか部品取りにするとかでない限り店頭で買える人向けだね
結構地方にも店があるんで気になる人は店頭でちぇき
トラックマンホイールで３４８０円か
まぁ分解するとか部品取りにするとかでない限り店頭で買える人向けだね
結構地方にも店があるんで気になる人は店頭でちぇき
SBT４ボタンパッチってさ、
このスレ以外転載禁止ってReadmeに書かれてるんだが、
なんであちこちからリンク貼られてるん？
このスレ以外転載禁止ってReadmeに書かれてるんだが、
なんであちこちからリンク貼られてるん？
NECのPC9801用サムマウスを光学＋無線で復活させろよ。
ノートＰＣには最適だと思うんだ。
ノートＰＣには最適だと思うんだ。
>>618
リンク張ったやつに言えよ
リンク張ったやつに言えよ
621 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:27:54 ID:jntBupjf
ケンジントン OrbitOptical：3180円
ロジクール ロジクール マーブル TM-150：2900円
・
・
・
ケンジントン SlimBlade Trackball：1万3800円
妥当な価格としては3800円だろ？
ロジクール ロジクール マーブル TM-150：2900円
・
・
・
ケンジントン SlimBlade Trackball：1万3800円
妥当な価格としては3800円だろ？
622 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:32:52 ID:jntBupjf
サンワのストリームってまーだ売ってるんだね。
あれって完全に欠陥品でしょ？
あんな前代未聞の粗悪トラボを売ってるから、
イメージ悪くなってトラックボール市場が
育たないんだよね。
あれって完全に欠陥品でしょ？
あんな前代未聞の粗悪トラボを売ってるから、
イメージ悪くなってトラックボール市場が
育たないんだよね。
>>614
やかましいわ
やかましいわ
ID:jntBupjf (45回)
死ね
死ね
625 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:41:29 ID:jntBupjf
アマゾンでマーブルマウスの中古が
7800円で売られている現実を考えると、
ドスパラの新品2280円ってのは神価格だね。
7800円で売られている現実を考えると、
ドスパラの新品2280円ってのは神価格だね。
626 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:55:20 ID:/VL0awzH
存在自体はむかつくけど言ってることはけっこう的を得てるんだな
SBTの玉の外周部分に指紋がつくのがすごい気になる
いい加減自分自身がトラックボールの印象悪くしてることに気づいた方が良い。
あの書き方でマーブル買うヤツいないだろ・・・。
あの書き方でマーブル買うヤツいないだろ・・・。
631 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:07:26 ID:FgxIn+VO
マーブル売ってるのか!!
廃盤になったらもう諦めてたのに・・・情報ｔｈｘ
って、上で何か悪い情報でも出てるのか？ちょっと眺めてみるかな
廃盤になったらもう諦めてたのに・・・情報ｔｈｘ
って、上で何か悪い情報でも出てるのか？ちょっと眺めてみるかな
632 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:13:12 ID:B/Tuf/rQ
EM7購入。俺よりも猫のほうが気に入っている（のか？）
自演ﾊｼﾞﾏﾀ
635 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:20:28 ID:B/Tuf/rQ
今までは、トラックボールと言えばケンジントン。
ケンジントンと言えば大玉…。
大玉と言えばボッタクリ価格…というイメージがあり、
トラックボールに悪い印象を与え続けて来たと思う。
マウスユーザーがトラックボールに目を向けた時、
手首の負担軽減や省スペースを考えるのに、
大玉にはそのメリットがほとんどありません。
大玉は本体そのものが大きいので、
マウスのユーザーにとって魅力的には映りません。
おまけにパームレストを使っている大玉ユーザーが多い現実は、
手首の負担効果も感じさせないでしょう。
つまり、大玉が出しゃばっている以上
市場が活性化しないのも当然なのです！
ケンジントンと言えば大玉…。
大玉と言えばボッタクリ価格…というイメージがあり、
トラックボールに悪い印象を与え続けて来たと思う。
マウスユーザーがトラックボールに目を向けた時、
手首の負担軽減や省スペースを考えるのに、
大玉にはそのメリットがほとんどありません。
大玉は本体そのものが大きいので、
マウスのユーザーにとって魅力的には映りません。
おまけにパームレストを使っている大玉ユーザーが多い現実は、
手首の負担効果も感じさせないでしょう。
つまり、大玉が出しゃばっている以上
市場が活性化しないのも当然なのです！
馬鹿にカギってあげてる罠
637 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:24:57 ID:B/Tuf/rQ
オービットやマーブルのように
普通サイズのトラックボールは、
値段も手頃で、本体も邪魔にならない。
おまけにパームレストは不要で、
マウスとの違和感を最小限にとどめたまま、
トラックボール独自の優位性を
訴えることができます。
大玉トラボは戦力として非常に弱い。
欠点があまりにも多いので、
大玉を全面に押し出している限り、
トラックボールの印象は決して良くはならないのです！
普通サイズのトラックボールは、
値段も手頃で、本体も邪魔にならない。
おまけにパームレストは不要で、
マウスとの違和感を最小限にとどめたまま、
トラックボール独自の優位性を
訴えることができます。
大玉トラボは戦力として非常に弱い。
欠点があまりにも多いので、
大玉を全面に押し出している限り、
トラックボールの印象は決して良くはならないのです！
ID:B/Tuf/rQ
毎日あぼんするのいい加減めんどくせー
糞処理募集
糞処理募集
いい加減、親が出てきて謝罪してもいいレベル
641 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:32:04 ID:B/Tuf/rQ
しかし、そんなオービットやマーブルにも
マウスからの移行で大きな障害があるのも確かです。
それはスクロールホイール・・・。
玉でダイナミックにスクロールする醍醐味は、
これまたトラックボールの味わいでもあるのですが、
カーソルとスクロールを無意識に切り替えられるようになるには、
かなりの時間が必要で、良し悪しでもあります。
マウスでは当たり前であるスクロールホイールすら
装備されていないトラックボールがあまりにも多く、
移行の妨げになっているのは残念なことです。
マウスからの移行で大きな障害があるのも確かです。
それはスクロールホイール・・・。
玉でダイナミックにスクロールする醍醐味は、
これまたトラックボールの味わいでもあるのですが、
カーソルとスクロールを無意識に切り替えられるようになるには、
かなりの時間が必要で、良し悪しでもあります。
マウスでは当たり前であるスクロールホイールすら
装備されていないトラックボールがあまりにも多く、
移行の妨げになっているのは残念なことです。
642 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:35:09 ID:B/Tuf/rQ
大玉の前方や後方にスクロールホイールを装備した、
トラックボールもわずかながらに存在するものの、
ボールが大きく飛び出している大玉では、
常識的に考えて扱いにくいことは明白で、
結局はトラックボールの使いにくさを
助長したに過ぎませんでした。
トラックボールもわずかながらに存在するものの、
ボールが大きく飛び出している大玉では、
常識的に考えて扱いにくいことは明白で、
結局はトラックボールの使いにくさを
助長したに過ぎませんでした。
643 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:37:31 ID:B/Tuf/rQ
大玉＋ホイールが駄目なら…と、
今度は大玉の周りにリングをつけ、
それを回すことでスクロールを果たそうとした
老舗メーカーもありましたが、
どうしてこうも馬鹿な発想ばかりするのか？と、
首を傾げたくなる製品で、
これまたトラックボールの使いにくさを
広めてしまっただけでした。
今度は大玉の周りにリングをつけ、
それを回すことでスクロールを果たそうとした
老舗メーカーもありましたが、
どうしてこうも馬鹿な発想ばかりするのか？と、
首を傾げたくなる製品で、
これまたトラックボールの使いにくさを
広めてしまっただけでした。
644 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:42:14 ID:B/Tuf/rQ
次はボールの横回転だそうですが、
まあこれは良いアイデアかとも思いますが、
今度はボタンのカスタマイズを奪ってしまった。
何でこうも中途半端な物しか
作れないんだろ…。
ロジはロジでスクロールホイール付きは、
無線オンリーだったりと、
あっちを取ればこっちが駄目…の繰り返しで、
当たり前の機能を当たり前に装備した製品が
全く存在しません。
まあこれは良いアイデアかとも思いますが、
今度はボタンのカスタマイズを奪ってしまった。
何でこうも中途半端な物しか
作れないんだろ…。
ロジはロジでスクロールホイール付きは、
無線オンリーだったりと、
あっちを取ればこっちが駄目…の繰り返しで、
当たり前の機能を当たり前に装備した製品が
全く存在しません。
645 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:46:16 ID:B/Tuf/rQ
ボールは普通サイズ。
ボタンは4つでスクロールホイールを装備。
マウスでは当たり前とも言える
たったこれだけのことが
何でトラックボールは出来ないのでしょうか？
Qボールやストリーム、ロジの無線などなど、
マトモにカーソル操作することさえ
困難なトラックボールも珍しくないのだから、
呆れてしまいます。
ボタンは4つでスクロールホイールを装備。
マウスでは当たり前とも言える
たったこれだけのことが
何でトラックボールは出来ないのでしょうか？
Qボールやストリーム、ロジの無線などなど、
マトモにカーソル操作することさえ
困難なトラックボールも珍しくないのだから、
呆れてしまいます。
646 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:49:41 ID:B/Tuf/rQ
本体が異様に巨大だったり、
ボールがデカくて飛び出していたり、
スクロールホイールが無かったり、
カーソル操作もおぼつかないトラボが
大半を占めていては
マウスユーザーがトラックボールを体験したとしても、
決して良いイメージを抱かないでしょう。
カーソル操作に問題があるトラボは論外にしても、
本体やボールが巨大なのも、かなりの失望を与えます。
ボールがデカくて飛び出していたり、
スクロールホイールが無かったり、
カーソル操作もおぼつかないトラボが
大半を占めていては
マウスユーザーがトラックボールを体験したとしても、
決して良いイメージを抱かないでしょう。
カーソル操作に問題があるトラボは論外にしても、
本体やボールが巨大なのも、かなりの失望を与えます。
647 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:53:09 ID:B/Tuf/rQ
駄目なトラボが多い中、
唯一戦える製品がマーブルマウスです！
もしトラックボールに興味を持った人を見かけたら、
絶対に大玉などは話題に出してはいけません！
これからトラックボールを発展させて行く為には、
知り合いが自宅に遊びに来た場合でも、
自分の使っている大玉トラボを隠すぐらいの
勢いが必要です！
欠点の多いトラックボールはひたすら隠し、
出来る限り違和感の少ないトラックボールを
全面に押し出して行くことで、
徐々に市場は活気づいて行くはずです！
俺を信用してください！
唯一戦える製品がマーブルマウスです！
もしトラックボールに興味を持った人を見かけたら、
絶対に大玉などは話題に出してはいけません！
これからトラックボールを発展させて行く為には、
知り合いが自宅に遊びに来た場合でも、
自分の使っている大玉トラボを隠すぐらいの
勢いが必要です！
欠点の多いトラックボールはひたすら隠し、
出来る限り違和感の少ないトラックボールを
全面に押し出して行くことで、
徐々に市場は活気づいて行くはずです！
俺を信用してください！
よし、とりあえず寝ろ
パーツ取りのマーブルの使わないボディを意味も無く捨てたくなった
というか捨てた
というか捨てた
650 ：本日閉店：2009/04/13(月) 01:01:26 ID:B/Tuf/rQ
アマゾンなどで製品の評価をする時にも
絶対に大玉をマンセーしてはいけません！
その評価を信じてトラボを買った人は、
必ずや失望し、二度とトラックボールに
目を向けなくなります！
大玉愛好家達は、
自分がマニアックで変わった感性の持ち主だという
自覚を持っていただきたい！
絶対に大玉をマンセーしてはいけません！
その評価を信じてトラボを買った人は、
必ずや失望し、二度とトラックボールに
目を向けなくなります！
大玉愛好家達は、
自分がマニアックで変わった感性の持ち主だという
自覚を持っていただきたい！
651 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 01:29:32 ID:v3dizMap
マーブルは短小
予想通り>>649みたいなアンチマーブルが発生したな
これの話題もう出た？
サンワサプライ MA018
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
こんな小さいのでどんな操作感だろう・・・
そこそこ使えるのなら欲しい。
サンワサプライ MA018
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
こんな小さいのでどんな操作感だろう・・・
そこそこ使えるのなら欲しい。
今度はサンワからか
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/Trabeler350_FingerMouse.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/10/news076.html
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/Trabeler350_FingerMouse.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/10/news076.html
655 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:30:53 ID:5YS65fK7
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/w/w/v/wwvvw/DVC00073.jpg
大須でワイヤレスの親指トラボ買ったんだけど、ソフトウェアが英語ｗｗｗｗｗ
大須でワイヤレスの親指トラボ買ったんだけど、ソフトウェアが英語ｗｗｗｗｗ
わざとだよね？ｗ
657 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:32:13 ID:5YS65fK7
logicoolから日本語版落としてくれば？
興奮しすぎだろｗ
うれしいのはわかるがただのトラボの写真アップしてどうすんだよｗ
うれしいのはわかるがただのトラボの写真アップしてどうすんだよｗ
660 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:50:54 ID:ccs8KMUr
>>350
>単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
何の角度に合わせてるわけ？
大玉になと操作ポイント上がり、
必然的に傾斜がキツくなる。
当然手首の負担が上がるので、
その欠点を補う為に、
メーカーも最初からパームレストを装備したり、
ユーザーが別途用意したりする。
すると只でさえ専有面積が広い所を
更にスペースが必要となるというアホらしさ。
>単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
何の角度に合わせてるわけ？
大玉になと操作ポイント上がり、
必然的に傾斜がキツくなる。
当然手首の負担が上がるので、
その欠点を補う為に、
メーカーも最初からパームレストを装備したり、
ユーザーが別途用意したりする。
すると只でさえ専有面積が広い所を
更にスペースが必要となるというアホらしさ。
661 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:53:11 ID:ccs8KMUr
トラックボールが好きだし、
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
カミソリスレのハゲを思い出した
663 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:58:13 ID:UjYumGuO
トラックマンホイールの無線版なんて初めて見た
>>663
かなり前からあるし珍しくもないよ
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/429/159&hub=1&selectedcrid=399&selectedcid=159&cl=jp,ja
もう生産終了したけど
かなり前からあるし珍しくもないよ
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/429/159&hub=1&selectedcrid=399&selectedcid=159&cl=jp,ja
もう生産終了したけど
ID変えて来たぞー
ID:ccs8KMUr
ID:ccs8KMUr
アンチ大玉の狂信的マニアは、コピペ荒らしとして削除依頼した方がいいんじゃね
667 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 06:04:52 ID:v3dizMap
きっと、大玉コンプレックスなんだろうと思うのですが。
よくある粘着ではあります。
自慢のフナムシトラボもそんなに見栄えのいい物じゃないし。。。
よくある粘着ではあります。
自慢のフナムシトラボもそんなに見栄えのいい物じゃないし。。。
何処へ行っても荒らしは変わらないね
独善的で無駄に長くて馬鹿で遊びたい奴等にしか相手にされなくて都合が悪くなるまでは常時age
まぁ理論からして片寄ってるし理屈になってないから突っ込みたくなるのは判るけどw
独善的で無駄に長くて馬鹿で遊びたい奴等にしか相手にされなくて都合が悪くなるまでは常時age
まぁ理論からして片寄ってるし理屈になってないから突っ込みたくなるのは判るけどw
Miniトラックボールマウス
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017
猫さんの軽いレビュー来てるね
SBTとキーボードの合体してる画像ってどっかにない？
SBTとキーボードの合体してる画像ってどっかにない？
ワイヤレストラックマンに、ニコ動の改造やってみたら本当に電波飛ぶようになった。
並行輸入で、改造したら保証なくなるのを覚悟できるならおススメ。
並行輸入で、改造したら保証なくなるのを覚悟できるならおススメ。
>>644
>ロジはロジでスクロールホイール付きは、
>無線オンリーだったりと、
つTM-250
なんか自分の世界に酔ってるね
別にマーブルﾏﾝｾｰもいいけど、人に勧めるならもう少し調べてから発言しろよ
>ロジはロジでスクロールホイール付きは、
>無線オンリーだったりと、
つTM-250
なんか自分の世界に酔ってるね
別にマーブルﾏﾝｾｰもいいけど、人に勧めるならもう少し調べてから発言しろよ
今北
NGはどいつだ？
NGはどいつだ？
ツッコミ所満載なのは誰が見ても明らかなんだから、もう触るなって…。
ホント、お前等って基地外イジリ好きだよなｗ
ホント、お前等って基地外イジリ好きだよなｗ
いじってる奴はオナニーの右手代わりになってることを自覚しろ。
お前らヘルス嬢になりたくないだろ？
お前らヘルス嬢になりたくないだろ？
ミニレビューどこ？
最終更新4/2になってない？
最終更新4/2になってない？
>>678
ブログの方だよ
ブログの方だよ
トラボ＝アニオタ
このスレ見てる限り否定できないなｗ
このスレ見てる限り否定できないなｗ
681 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 12:48:47 ID:v3dizMap
猫さんのブログってどこですか
トップから飛べなくない？
トップから飛べなくない？
【レス抽出】
対象スレ：トラックボール コロコロ(((○ Part58
キーワード：アニメ
抽出レス数：0
幻覚でも見えるんだろうかコイツ
対象スレ：トラックボール コロコロ(((○ Part58
キーワード：アニメ
抽出レス数：0
幻覚でも見えるんだろうかコイツ
馬鹿を相手にするなよ。荒れるだけだろ
>>609
もしかして: ステッカー
もしかして: ステッカー
>>684
ありがとうございます(´；ω；)
ありがとうございます(´；ω；)
>>685
ネタにかまうなよ
ネタにかまうなよ
>>687
いや、あれぐらいだったら突っ込んであげないとかわいそうだと思って。
いや、あれぐらいだったら突っ込んであげないとかわいそうだと思って。
>>680
つかもうぜ！トラックボール！
つかもうぜ！トラックボール！
猫さんブログみると、SBTずいぶん低いのですね。個人的には助かる(o^o^o)
STBでスクロールするとIE8でギュルギュルってPC側から異音がする（イヤホン使用時のみ、モニターのスピーカーだと良くわからん）。
他のソフトは無音。
他のソフトは無音。
CT-100の改造に使う配線ケーブルってLANケーブルから抜き出したりしたのでも良いのかな
よく途切れるからやってみようかな
ついでにUSBもう一本使って給電とかできたらいいなぁ
よく途切れるからやってみようかな
ついでにUSBもう一本使って給電とかできたらいいなぁ
>>691
それはSBT関係ないだろ…
オンボードのサウンドデバイスだとスクロールしたときとかにノイズが乗るのはよくある話
サウンドカードつけるかIEの設定でスムーズスクロールをOFFにすれば多分解消できる
それはSBT関係ないだろ…
オンボードのサウンドデバイスだとスクロールしたときとかにノイズが乗るのはよくある話
サウンドカードつけるかIEの設定でスムーズスクロールをOFFにすれば多分解消できる
>>628
的を得るは、正解じゃないけど間違いでもないらしい
ttp://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html
ちなみに汚名挽回と書いて突っ込まれたこともあった。。。
的を得るは、正解じゃないけど間違いでもないらしい
ttp://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html
ちなみに汚名挽回と書いて突っ込まれたこともあった。。。
三猫さんは男の人なの？
さあ？どうでしょう？
http://mineko.fc2web.com/prof/index.html
http://mineko.fc2web.com/prof/index.html
固有IDをNGIDにしたの始めてだわ･･。
>>695
間違いだろJK
間違いだろJK
>>695
その話題のたびにそこのサイト出てくるが、そこしか言って無いよ。
その話題のたびにそこのサイト出てくるが、そこしか言って無いよ。
慣用句に論理的根拠持ってきても間違いは間違い、
知識としてあるべきものを間違ってたんだから素直に恥じたほうが良い。
知識としてあるべきものを間違ってたんだから素直に恥じたほうが良い。
ケーブルの長さって動画だと「指三本に三巻きぐらい」ぢゃなかったっけ？
>>699
少なくとも毎日変わるから、気を付けてね！
少なくとも毎日変わるから、気を付けてね！
指三本に巻き付けるだったような・・・
動画では300ミリを大幅に超える感じの長さに見えるんだけど・・・
動画では300ミリを大幅に超える感じの長さに見えるんだけど・・・
>>703
300ミリって30センチだが・・・
300ミリって30センチだが・・・
>>705
ためしに指三本に三巻きしたら約300mmくらいだったよ
ためしに指三本に三巻きしたら約300mmくらいだったよ
動画でアンテナに使うケーブルの長さは300内外って示してあるんならその通りにしたほうがいいよ。
受信する周波数に合わせてる長さなはずだからね。
長いからいいというわけじゃないはずだよ。
受信する周波数に合わせてる長さなはずだからね。
長いからいいというわけじゃないはずだよ。
300前後 指に三巻き ケースに収まる範囲
わざわざこれを守らずに長くしたり短くする理由なんて無くね？
というか変えようとしてる人は居ないんじゃね？
わざわざこれを守らずに長くしたり短くする理由なんて無くね？
というか変えようとしてる人は居ないんじゃね？
ＭＳのTrackball Explorerがとうとう壊れたみたい。
代わりになるようなのありますか？
５ボタン＋ホイールなんだけど・・・
代わりになるようなのありますか？
５ボタン＋ホイールなんだけど・・・
>>711
そりゃそうだｗ
そりゃそうだｗ
定額給付金さえ出れば…SBT買おうと考えるんだが。。。
新しいマウス先月買ったばかりだからなぁ…
新しいマウス先月買ったばかりだからなぁ…
>>662
同一人物。本人が認めてた。
同一人物。本人が認めてた。
ありません
>>708
いや、だから”ミリ”じゃなく”センチ”ぶっ込むつもりだったんだよ
動画だとついつい適当に読み飛ばしてしまうから困るな
>>714
定額給付金が貰えるというこの余裕
この余裕を感じたままいつも以上にIYHして切羽詰まってる俺がいる
家計簿がなかったら即死だった
いや、だから”ミリ”じゃなく”センチ”ぶっ込むつもりだったんだよ
動画だとついつい適当に読み飛ばしてしまうから困るな
>>714
定額給付金が貰えるというこの余裕
この余裕を感じたままいつも以上にIYHして切羽詰まってる俺がいる
家計簿がなかったら即死だった
>>712
無い
テンプレ見て直す
オクで買う
諦めてマーブルや他のを選ぶ
マウスにする
選択は貴方次第
しかし修理してケーブルや軸受けを交換した物より間違いなく数年で壊れる中古の方が安いってなんだかね
直せないし直す気も無いし直した人も信じないけど「使用期間は少しです」って言葉は鵜呑みにする思考が理解不能
無い
テンプレ見て直す
オクで買う
諦めてマーブルや他のを選ぶ
マウスにする
選択は貴方次第
しかし修理してケーブルや軸受けを交換した物より間違いなく数年で壊れる中古の方が安いってなんだかね
直せないし直す気も無いし直した人も信じないけど「使用期間は少しです」って言葉は鵜呑みにする思考が理解不能
>>672
まだ仕事場で紹介してくれてる動画見てないから何ともいえないんだが､無線物をうかつに改造するとわりとあっさり電取法にひっかかるからやめときな｡
捕まるとか罰金とかはめったにないだろうが緊急通信用のレンジ邪魔しちゃうと迷惑とかの域を超えちゃうからさ
帰ってから見てみて、問題ありそうなら一応ニコニコの運営には報告しとくよ
まだ仕事場で紹介してくれてる動画見てないから何ともいえないんだが､無線物をうかつに改造するとわりとあっさり電取法にひっかかるからやめときな｡
捕まるとか罰金とかはめったにないだろうが緊急通信用のレンジ邪魔しちゃうと迷惑とかの域を超えちゃうからさ
帰ってから見てみて、問題ありそうなら一応ニコニコの運営には報告しとくよ
電波法って「受信機」のアンテナを強化しても引っ掛かるんだっけ？
出力側の改造なら判るけど受信機で取り締まられるとは知らなかった
庭の自作のアンテナや改造アンテナもヤバい？
出力側の改造なら判るけど受信機で取り締まられるとは知らなかった
庭の自作のアンテナや改造アンテナもヤバい？
また偉そうな態度の奴が・・・
昔あったウォークマンの無線リモコンやレシーバーも電波法改正で一気になくなったの思い出した。
MD時代にはそのせいでワイヤレスがなかったから随分厳しくなったんだろうな。
MD時代にはそのせいでワイヤレスがなかったから随分厳しくなったんだろうな。
よく見たら七陽のトップページの更新履歴、
1年巻き戻っちゃってるのな。
1年巻き戻っちゃってるのな。
>>719
拡張しても総延長数十センチ足らずのアンテナで27Mhz帯の電波を「受信」する機械で緊急通信用の帯域を邪魔するのは至難の業かと
まぁ多少は受信機のレシーバーからノイズは漏れるだろうけどUSB電源じゃなぁ
拡張しても総延長数十センチ足らずのアンテナで27Mhz帯の電波を「受信」する機械で緊急通信用の帯域を邪魔するのは至難の業かと
まぁ多少は受信機のレシーバーからノイズは漏れるだろうけどUSB電源じゃなぁ
>>722
あれは出し側の問題だったような
今回のようにトラボ自体は無改造で受信機のアンテナをいぢるだけの改造で電波法のどこに引っ掛かるのか
そして改造した「受信機」をどうやって取り締まるのか非常に興味があります
あれは出し側の問題だったような
今回のようにトラボ自体は無改造で受信機のアンテナをいぢるだけの改造で電波法のどこに引っ掛かるのか
そして改造した「受信機」をどうやって取り締まるのか非常に興味があります
自分の小学生ぐらいの頃を思い出してみ
意味はよく解らないけど覚え立ての言葉を使ってみたくなっただろ？
それと一緒だからそっとしといてやれ
少し時期が遅かったか引き摺ってるだけだから
意味はよく解らないけど覚え立ての言葉を使ってみたくなっただろ？
それと一緒だからそっとしといてやれ
少し時期が遅かったか引き摺ってるだけだから
>>719は「電取法」（電気用品取締法）と言ってるんだぜ
・・・まあ、いまは「電安法」だけどね
・・・まあ、いまは「電安法」だけどね
「電安法」だと受信機の改造で取り締まられるの？
>>728
んなこたぁ～ないｗ
んなこたぁ～ないｗ
キチガイの次は揚げ足取りか
程度の低い奴らだ！
程度の低い奴らだ！
KPほどじゃないけどなｗ
またKPが知ったかして笑われてるの？
以前、水に濡れてから乾かした跡がある本が届いて以来、Amazonは使わないようにしていたんだが、
SBTが12,580円で思わず買ってしまったよ……。
SBTが12,580円で思わず買ってしまったよ……。
KPの由来を知らない>>732が笑われるだけです
CT-100の受信機改造を試みて、
逆に受信距離が縮んだ俺は負け組
逆に受信距離が縮んだ俺は負け組
736 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:23:10 ID:B/Tuf/rQ
ロジの無線機のデカさは異常！
>>735
半田付けとかテスターあてて確認してみたら？
半田付けとかテスターあてて確認してみたら？
今日、会社帰りに有楽町のビックカメラに寄ったんだが、サンプルしか置いてなかった。
帰ってきて>>733を見た次の瞬間にAmazonでポチッとした俺ガイル。
帰ってきて>>733を見た次の瞬間にAmazonでポチッとした俺ガイル。
SBT white はまだなのか！！
アマゾン納期おそくね？
まだKPKP言うのかしつこい奴らだな！！！！！！！！！！！！！
はげくのあてに濡れ衣までなすりつけやがって。
何時になったら俺は解放されるんだ？？？？？？？？？
悲しい。
はげくのあてに濡れ衣までなすりつけやがって。
何時になったら俺は解放されるんだ？？？？？？？？？
悲しい。
猫のミニレビューは
トラックボールファンのフルレビューより長いのかよ。
トラックボールファンのフルレビューより長いのかよ。
>>741
KPってあれは爆笑するしかなかったからな、そんなネタほど解放されることはないよ。
人生ってそんなもん。なにかにつけて過去の過ちは蒸し返されるもんだorz
笑い飛ばせるようになるしかないな。
福岡には未だSBTが入荷してる店がない。いつになったら入荷するんだヽ（`Д´）ﾉ
KPってあれは爆笑するしかなかったからな、そんなネタほど解放されることはないよ。
人生ってそんなもん。なにかにつけて過去の過ちは蒸し返されるもんだorz
笑い飛ばせるようになるしかないな。
福岡には未だSBTが入荷してる店がない。いつになったら入荷するんだヽ（`Д´）ﾉ
>>742
え、猫のSBTレビューきてるの？
え、猫のSBTレビューきてるの？
>>740
ポチっとした後に納期の遅さに気がついた・・・
まぁいいや、今の処、他より安いみたいだし。
>>744
触りに行くのならビックより秋葉館の方が動態展示なのでお薦めだよ。
Windowsじゃなくてmacなのと、店が狭くて何も買わずに出てくるに気が引けるのがアレだけどな。
ポチっとした後に納期の遅さに気がついた・・・
まぁいいや、今の処、他より安いみたいだし。
>>744
触りに行くのならビックより秋葉館の方が動態展示なのでお薦めだよ。
Windowsじゃなくてmacなのと、店が狭くて何も買わずに出てくるに気が引けるのがアレだけどな。
>>255-256 ボタンの真下にはゴム足付いてないよ。
>>257 元々付いてるのはかなり薄いよ。 それとも元々のは利用せず厚いのを全体に付けてるって事かな。
>>258>>260
ボタンの構造も良くないんだよね。ボタンを押せる場所はすごく長いけど、先端の方までなんてまず届かない。
支点に近い部分を押す事になるのだけど、テコの原理的に力が必要になり、かつストロークは短くなりで、
感触がとても悪い。そのため、無駄な力が必要になるのです。
あと、ボタンの角度が激しく斜めなため、下に押すと言うよりつかむ様な格好になり、押しづらい。
>>261 購入は去年末、新品。
ゴム式Orbitを親指で動かすと結構快適だったんですがね。 （しかし、玉が重くて疲れる）
NTB-800ハンディートラックボールも持ってますが、これは手に持つよりも、机に置いて人差し指で動かした方が使いやすかった。
>>257 元々付いてるのはかなり薄いよ。 それとも元々のは利用せず厚いのを全体に付けてるって事かな。
>>258>>260
ボタンの構造も良くないんだよね。ボタンを押せる場所はすごく長いけど、先端の方までなんてまず届かない。
支点に近い部分を押す事になるのだけど、テコの原理的に力が必要になり、かつストロークは短くなりで、
感触がとても悪い。そのため、無駄な力が必要になるのです。
あと、ボタンの角度が激しく斜めなため、下に押すと言うよりつかむ様な格好になり、押しづらい。
>>261 購入は去年末、新品。
ゴム式Orbitを親指で動かすと結構快適だったんですがね。 （しかし、玉が重くて疲れる）
NTB-800ハンディートラックボールも持ってますが、これは手に持つよりも、机に置いて人差し指で動かした方が使いやすかった。
>>751
手元に65を置いて説明を読んでるのですが・・・どうやって持っているのか想像出来ない
普通に持てばクリックする曲げた常態で中指と人差し指はホイールの両側かさらにその先になるはず
手はエンブレムのあたりに手の根元が置かれる感じ
ちゃんとそこでとラボをフォールドしていればガタつくなんてないと思う（というかトラボをフォールドしてない？）
掴む動作なのはトラボの形状を見ればそれが前提なのが推測出来るのではないかと
昔のはともかく６５時代からは「握る」のが通常の使い方と思われ
手元に65を置いて説明を読んでるのですが・・・どうやって持っているのか想像出来ない
普通に持てばクリックする曲げた常態で中指と人差し指はホイールの両側かさらにその先になるはず
手はエンブレムのあたりに手の根元が置かれる感じ
ちゃんとそこでとラボをフォールドしていればガタつくなんてないと思う（というかトラボをフォールドしてない？）
掴む動作なのはトラボの形状を見ればそれが前提なのが推測出来るのではないかと
昔のはともかく６５時代からは「握る」のが通常の使い方と思われ
NTT-XからSBTキタ
今までTBE使ってたから、玉を斜めにまわす癖があるもんで、
カーソル動かしてるつもりでスクロールが効いたり、ちょっと戸惑った。
ひねりを加えずちゃんと縦横にまわすべし。
精度はTBEより高いのかカーソルは精緻に動く感じで、ドット単位の
作業もいけそう。
あと、右側の側面に磁石がついてるね。
クリップがくっついたので気づいたw
左側面のタブが右側面のくぼみにフィットするところをみると
数珠繋ぎの合体方式でオプションが引っ付くとみた。
マウスボタンを増やせるのか、（テンキーか）たんなるパームレスト？かな
ちょっと期待
今までTBE使ってたから、玉を斜めにまわす癖があるもんで、
カーソル動かしてるつもりでスクロールが効いたり、ちょっと戸惑った。
ひねりを加えずちゃんと縦横にまわすべし。
精度はTBEより高いのかカーソルは精緻に動く感じで、ドット単位の
作業もいけそう。
あと、右側の側面に磁石がついてるね。
クリップがくっついたので気づいたw
左側面のタブが右側面のくぼみにフィットするところをみると
数珠繋ぎの合体方式でオプションが引っ付くとみた。
マウスボタンを増やせるのか、（テンキーか）たんなるパームレスト？かな
ちょっと期待
>>753
同じシリーズでキーボードなどがあって数珠繋ぎになります が日本未発売
同じシリーズでキーボードなどがあって数珠繋ぎになります が日本未発売
スクロール時のカチカチ音はSBT本体が鳴らしてるのね。
ちょっと楽しい。
>>754
そうだったのですか。教えてくれてありがと。
ttp://us.kensington.com/html/13872.html
これですね。
…欲しいかも。
ガチョーンと磁石でくっつけてみたい。
ちょっと楽しい。
>>754
そうだったのですか。教えてくれてありがと。
ttp://us.kensington.com/html/13872.html
これですね。
…欲しいかも。
ガチョーンと磁石でくっつけてみたい。
まったく抵抗がないいわゆるヌルポホイールになる構造なのに
わざわざ製品からカチカチという効果音を鳴らすことで、ヌルポ感がないのはいいアイディア。
SBTは、箱開けた瞬間から感動しっぱなしだわ。
あと、玉のサイズ同じだから当たり前かも知れんがEM7のボールで操作可能。
EM７使用者なら、いきなり程よく脂のついたボールで操作できるぜ。
わざわざ製品からカチカチという効果音を鳴らすことで、ヌルポ感がないのはいいアイディア。
SBTは、箱開けた瞬間から感動しっぱなしだわ。
あと、玉のサイズ同じだから当たり前かも知れんがEM7のボールで操作可能。
EM７使用者なら、いきなり程よく脂のついたボールで操作できるぜ。
トラックボール未経験でＳＢＴ買おうかと思っているんだが、斜め移動というの普通しないもんなのかい？
>>753読んでると斜めに転がすとスクロールが効くっていうのはＳＢＴだからかな？
>>753読んでると斜めに転がすとスクロールが効くっていうのはＳＢＴだからかな？
>>757
斜めにカーソルを動かす意味での斜めに転がすのならスクロールはしないので安心してOK
彼の言っている「斜め」は、
トラックボールが斜めに置いてある場合の球の転がりを想像してみて。
（彼は水平面？が傾いているトラックボールに慣れていた人だからそうなる）
斜めにカーソルを動かす意味での斜めに転がすのならスクロールはしないので安心してOK
彼の言っている「斜め」は、
トラックボールが斜めに置いてある場合の球の転がりを想像してみて。
（彼は水平面？が傾いているトラックボールに慣れていた人だからそうなる）
CT-64UPiの無線部分ってCT-100とはやっぱり別物?
同じようなら上の動画みたいに距離伸ばしにチャレンジしたいんだけどー
同じようなら上の動画みたいに距離伸ばしにチャレンジしたいんだけどー
つーかささんざんレビューされてるんだから>>753みたいなゴミレビューいらねぇよ。
真上の俺の質問に答えてくれなかったお前を
俺はただ利己的な理由で殴る
トラックボールのボールの部分で殴るし透明にするのでお前はしゃべるな
みんなおはよう
_, ,_
（ ‘д‘）
o⊂彡☆))Д´） >>761
俺はただ利己的な理由で殴る
トラックボールのボールの部分で殴るし透明にするのでお前はしゃべるな
みんなおはよう
_, ,_
（ ‘д‘）
o⊂彡☆))Д´） >>761
>>762
とりあえずやってみれば？
今CT-100にやってみた。
USBケーブルから抜いた線でやってみたが、有効距離が50cmから10cmに短縮した。
こんなこともあろうかと、半田じゃなくてテープで仮止しただけだから即元に戻した。
線の太さもちゃんと指定のサイズじゃないとダメみたいだな。
とりあえずやってみれば？
今CT-100にやってみた。
USBケーブルから抜いた線でやってみたが、有効距離が50cmから10cmに短縮した。
こんなこともあろうかと、半田じゃなくてテープで仮止しただけだから即元に戻した。
線の太さもちゃんと指定のサイズじゃないとダメみたいだな。
テープで仮止めワロタ
ああ外側じゃなくて配線自体をテープで止めてたのか。
想像したら吹いたぞ
想像したら吹いたぞ
767 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 09:54:58 ID:6i6SQ4Bs
七陽商事のトラボページに、EM7は光学式、SBTはWレーザー式ってあるんですが、Wレーザー式ってどういうことでしょう？
>>767
さあ、ぐぐるんだ
さあ、ぐぐるんだ
>>767
レーザーが2個ついてんの！
レーザーが2個ついてんの！
27MHzなんて周波数なら線の太さはアンテナとしての動作に全く影響しないだろ。
むしろ太いほうがいいくらいだ。
むしろ太いほうがいいくらいだ。
SBT使った後にEM7使うとあれだな、スクロールリングにすんげー違和感。
玉ひねってのスクロールがこれほど体に馴染むとは思わなかった。
EM7でも気づいたら玉ひねってるし
玉ひねってのスクロールがこれほど体に馴染むとは思わなかった。
EM7でも気づいたら玉ひねってるし
>>774
釣りは良くない
釣りは良くない
バラして接点洗浄スプレー吹きまくったらCT-100直りました。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
SBT買ったんだが、STBパッチのX1、X2ボタンの
さらに置換えをする方法ってないでしょうか？
Expertみたいに、アプリごとに違う動作を割り当てる
ってことは･･･できない？
さらに置換えをする方法ってないでしょうか？
Expertみたいに、アプリごとに違う動作を割り当てる
ってことは･･･できない？
SBT持ってないけどAutohotkey使えば出来る
と思う
が抜けてた
が抜けてた
どこも品切れ？EC-JOYから納期未定の連絡来た・・・orz
SBT最高じゃないすっか～
マウス派だったのに1日で慣れた！
マウス派だったのに1日で慣れた！
スクロール時にカーソルが若干動いてしまうことはあるが
カーソルを動かしているときにスクロールが誤爆してしまうことはまずないな
意識的に水平に回してやらないと反応しない
カーソルを動かしているときにスクロールが誤爆してしまうことはまずないな
意識的に水平に回してやらないと反応しない
SBTの磁石って、分解して外しても問題無い？
トラボの隣にDS置いてるから、非常に気になる
トラボの隣にDS置いてるから、非常に気になる
SBTは磁石内蔵だから肩こりにも効果があるっぽい
まて！それは制御棒だ
DSの置き場所を検討した方がいいと思うが
別に飾りで磁石つけてるわけじゃないんだから
別に飾りで磁石つけてるわけじゃないんだから
EM7にも磁石入ってなかったっけ？
型番によってはスクロールリングの部分に少し入ってるな
SBTハジマタのか？
で、EM7とSBTはどっちがいいの？
EM7にできてSBTに出来ない事は、
ひねりながら動かすことによる蝿のような動き。
ひねりながら動かすことによる蝿のような動き。
Vistaや7のドライバの供給が絶望的でこのまま生産終了のEM7を今から新しく買う理由が思い付かない
在庫はEM7好きな方の為に残しておいてあげましょう
EM7に出来てSBTに出来ないのはEM7ファンを満足させる事ぐらいなんだから
在庫はEM7好きな方の為に残しておいてあげましょう
EM7に出来てSBTに出来ないのはEM7ファンを満足させる事ぐらいなんだから
EM7のが優れてるのボタンスイッチぐらいだよな
SBT ホワイトはやーく！
SBTのタクトスイッチってマイクロスイッチに置換できそう？
できそう
中古パーツ漁りに行ったソフで、>>265売ってたから思わず買っちゃった。980円と安かったし
SBTにジャストフィットで、なかなかいい案配だね
SBTにジャストフィットで、なかなかいい案配だね
SBTのスイッチがペコペコで萎える。
EM7より高さが低くなって手の甲の痛みが出ないのはうれしい。
SBTのほうが総合的にはいいんだろうけど
ずっと使い続けてきたEM7を手放す気にはまだなれない。
少し時間をくれ。
EM7より高さが低くなって手の甲の痛みが出ないのはうれしい。
SBTのほうが総合的にはいいんだろうけど
ずっと使い続けてきたEM7を手放す気にはまだなれない。
少し時間をくれ。
SBTとEM5を両方挿して共存させることはできる？
ホイールスクロール補完などのユーティリティソフトを使っての場合はどうだろうね。
使わないなら問題ないのだけど。
使わないなら問題ないのだけど。
EM5,6,Qballを処分してもいいかなぁとか思い始めてきた。
公園のベンチの下に段ボールに入れて捨てて場所教えたら誰か拾いに来るかなぁ。
公園のベンチの下に段ボールに入れて捨てて場所教えたら誰か拾いに来るかなぁ。
別にいらないです＾＾
拾うから場所をw
磁石が影響するかなんて並べてみりゃすぐ判るやん
問題があったらそこでどうするか考えたら？
問題があったらそこでどうするか考えたら？
いやこれから買うつもりなんで、買って影響出て返品じゃ悲しいなと･･･
>>797
うまいこというなあ。
うまいこというなあ。
>>813
安心しましたありがとう。
安心しましたありがとう。
>>815
MSはトラボ自体なくなったからな。爆上げにはならんだろう。
MSはトラボ自体なくなったからな。爆上げにはならんだろう。
>>816
>安心しましたありがとう。
おせっかいかも知んないけど、ちなみに開け方は、
4つのゴム足の下にそれぞれネジ。
後真ん中のドーナツみたいなゴムの下に3個(だっけかな？)のネジです。
ドーナツの下のネジに気付かずに、バキッとやるとこだった。
>安心しましたありがとう。
おせっかいかも知んないけど、ちなみに開け方は、
4つのゴム足の下にそれぞれネジ。
後真ん中のドーナツみたいなゴムの下に3個(だっけかな？)のネジです。
ドーナツの下のネジに気付かずに、バキッとやるとこだった。
博多ヨドにSBT入荷。ようやく買えた。
EM7使ってるんだけど、ボールが傷ついて
頃がしてて引っかかりを感じるようになっちまった・・・。
EM7って替え玉できる？
頃がしてて引っかかりを感じるようになっちまった・・・。
EM7って替え玉できる？
823 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:16:54 ID:eDcdNnbs
秋葉のヨドバシでSBTが誘っていた...
早くこないかな給付金
早くこないかな給付金
>>821
ドライバはどういう状態にしているのですか？
ドライバはどういう状態にしているのですか？
windowsってなんで複数マウス認識できるようにしないんだろうな
やろうと思えばすぐ出来るだろうに
やろうと思えばすぐ出来るだろうに
827 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:34:41 ID:eDcdNnbs
>>826
え？
え？
複数マウスってポインタが複数ってこと？
ひとつのポインタを2個のマウスで動作させるのは普通に出来るだろう
ひとつのポインタを2個のマウスで動作させるのは普通に出来るだろう
ポインタが複数は何気欲しいかもしれん。
ポインタ複数、すごく欲しいかもしれん
コロコロって転がした感触はEM7と比べてどんな感じなんだろ？
>>822
むしろ例の研磨してみたら？
むしろ例の研磨してみたら？
なにおー負けないぞ。
おれはWWT-5E、CT-100、ST-45UPiの３つ挿しだ。
おれはWWT-5E、CT-100、ST-45UPiの３つ挿しだ。
>>833
引っかかりには効果が薄い
引っかかりには効果が薄い
>>836
展示品はなかった。俺が行ったときちょうど店員さんが商品をカートから出して並べてたとこだったんだが、
２個しかなかったよ。うち１個俺が買ったわけだから後一個。ちなみに定価どおりの値段。
ヨドに来たんだから、ビックやじゃんぱらとかにも明日以降並ぶかも。
展示品はなかった。俺が行ったときちょうど店員さんが商品をカートから出して並べてたとこだったんだが、
２個しかなかったよ。うち１個俺が買ったわけだから後一個。ちなみに定価どおりの値段。
ヨドに来たんだから、ビックやじゃんぱらとかにも明日以降並ぶかも。
>>837
そうか・・・thx
ちょっと時間の関係もあってビックはいけそうにないんだ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
一応2topとドスパラとヨドバシあたりはまわってみるつもり
たぶんヨドに来た分はあれだよね七陽扱いで入ってきたってことなんだろうし、他の店にもあると思いたい・・・・（;´Д｀）
そうか・・・thx
ちょっと時間の関係もあってビックはいけそうにないんだ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
一応2topとドスパラとヨドバシあたりはまわってみるつもり
たぶんヨドに来た分はあれだよね七陽扱いで入ってきたってことなんだろうし、他の店にもあると思いたい・・・・（;´Д｀）
※ただし、パコパコボタン＆カスドライバ
尼も多分在庫無いよ
パームレストもいいけど、タオルを好みで折りたたんで
厚さ調整して使用するのが一番効果的。ためしにキーボード
でためしてみそ
厚さ調整して使用するのが一番効果的。ためしにキーボード
でためしてみそ
そんなにパコパコじゃ無いぞ。
使ったこと無い奴はちゃんと物を確かめてから言ってくれよ。
ほんとにトラックボール好きならよ。な、頼むよ。
特にID:ue1fZEQu
使ったこと無い奴はちゃんと物を確かめてから言ってくれよ。
ほんとにトラックボール好きならよ。な、頼むよ。
特にID:ue1fZEQu
>>847
どっちかというとポコポコしてるな
どっちかというとポコポコしてるな
ん？
だから言ってるじゃん、力点の置き場所がちげーんだってば
だから言ってるじゃん、力点の置き場所がちげーんだってば
みんなボタンのクリック音の話してるから
856 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:45:20 ID:HG38OhE/
賢人使いは情弱ばっか
真に使いやすさを求めるならマーブルしかなかろうて
真に使いやすさを求めるならマーブルしかなかろうて
NGIDに登録完了
SBT…「公式ドライバで」ボタンカスタマイズできたら速攻で買うのに…
公式ドライバが従来のMouseWorksと同等かそれ以上の機能をもってなきゃ、
EM7からの乗り換えはためらう…
公式ドライバが従来のMouseWorksと同等かそれ以上の機能をもってなきゃ、
EM7からの乗り換えはためらう…
なんとかしてVistaで使えるようにしたMouseWorksはSBTを認識するのか?
つうか、ドライバ起動してるだけで20M以上メモリ食うんだぜ。メディアモード
だかなんだかのくだらない機能のおかげで
だかなんだかのくだらない機能のおかげで
ボタンカスタマイズも出来ないくせに20MB以上なのか…？
XP上のMouseWorksで、
kmw_run.exe と kmw_show.exe を合わせてピークワーキングセット約10MB。
あんだけの機能でこれなら構わないが…
2ボタン同時押しとか、プログラム毎の設定とかに頼りまくってるから、
それが出来ないくらいなら次は多ボタンマウスにするぜ…
XP上のMouseWorksで、
kmw_run.exe と kmw_show.exe を合わせてピークワーキングセット約10MB。
あんだけの機能でこれなら構わないが…
2ボタン同時押しとか、プログラム毎の設定とかに頼りまくってるから、
それが出来ないくらいなら次は多ボタンマウスにするぜ…
20Mも何に使ってるんだって話だよな
20Mぐらいでガタガタ言うなよｗ
どんなギリギリでやってんだ
どんなギリギリでやってんだ
無駄には違いないだろ
そういうのを瑣末って言うんだよ
amazonから発送メールkoneeeeeeeeeeeeeee!!!!
すでに在庫ないっぽいし、この流れはまさか・・・
まぁ発送まで１週間とか書いてあったから気長に待つか。
すでに在庫ないっぽいし、この流れはまさか・・・
まぁ発送まで１週間とか書いてあったから気長に待つか。
>>864
２ちゃんで「２０Ｍは無駄だ」っていう行為自体が無駄だとは思わないか？
２ちゃんで「２０Ｍは無駄だ」っていう行為自体が無駄だとは思わないか？
868 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 04:06:02 ID:p+HCrs64
２０Mがもったいないと思うのならドライバを外しとけばいい話
869 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 04:55:35 ID:/kVKCED6
今思ったんだけれど、トラックボールって、左側を2-3cmほど浮かせて、傾斜つけた方が手のためにはいいんじゃね？
>>870
ご明察です。実際親指使い、あるいはロジクール使いです（；´Д｀）
でも、賢人のトラボのごろごろ感が忘れられず、EM6？引っぱりだしては、うーん、なんだか右腕疲れる、やっぱ親指･･･の繰り返し。。。
SBTの噂みるとますます賢人に惹かれます。で、妄想した次第で･･･。
指の先で回しても、腹でも、手のひら気味でもなんだか右手が痛いというかしびれるというか、なのです。パームレスト使ってるのになぁ
ご明察です。実際親指使い、あるいはロジクール使いです（；´Д｀）
でも、賢人のトラボのごろごろ感が忘れられず、EM6？引っぱりだしては、うーん、なんだか右腕疲れる、やっぱ親指･･･の繰り返し。。。
SBTの噂みるとますます賢人に惹かれます。で、妄想した次第で･･･。
指の先で回しても、腹でも、手のひら気味でもなんだか右手が痛いというかしびれるというか、なのです。パームレスト使ってるのになぁ
>>871
私の使い勝手からの話ですけどね
お使いのトラボは65だと思うのですがあれは結構肉厚です
持ち方はマウスと基本的に同じで指がホイールの左右に置かれる程度で軽く指が曲がる程度
本体は左側を持ち上げて床から見て45度ぐらいの角度にしてみるのがよろしいかと（うちはＤＡＩＳＯの軽量紙粘土で好みの角度を作ってます）
あとボールですがコンパウンドで磨き油をきっちり落としてからコーティングをして本来の能力を出せるようにしてあげましょう
EM6の角度は手前を持ち上げてボール設置面を真上に向くように台を作るとよろしいのでは？
当然パームレストか机にEM6を埋め込むかの対応は必要ですが＾＾
私の使い勝手からの話ですけどね
お使いのトラボは65だと思うのですがあれは結構肉厚です
持ち方はマウスと基本的に同じで指がホイールの左右に置かれる程度で軽く指が曲がる程度
本体は左側を持ち上げて床から見て45度ぐらいの角度にしてみるのがよろしいかと（うちはＤＡＩＳＯの軽量紙粘土で好みの角度を作ってます）
あとボールですがコンパウンドで磨き油をきっちり落としてからコーティングをして本来の能力を出せるようにしてあげましょう
EM6の角度は手前を持ち上げてボール設置面を真上に向くように台を作るとよろしいのでは？
当然パームレストか机にEM6を埋め込むかの対応は必要ですが＾＾
同じ親指トラボでもTBOやホイールがつくかつかないかの頃の路地はもっとなだらかなんですよね
もし手に入るなら中古のTBOを手に入れてセラミック軸受けに交換して使ってみるのもよろしいかと
似て非なる感覚となぜMSがあのサイズに拘ったかが判るかと
もし手に入るなら中古のTBOを手に入れてセラミック軸受けに交換して使ってみるのもよろしいかと
似て非なる感覚となぜMSがあのサイズに拘ったかが判るかと
>>872
アドバイスありがとうございます(o^^o)
自分の手をトラボにあわせようとあがいていたのですが、お話伺って、トラボにいろいろ工夫をすることに抵抗感がなくなったように思います。
参考にさせていただいて工夫してみます。軽量紙粘土いいですね！ありがとうございましたm(__)m
アドバイスありがとうございます(o^^o)
自分の手をトラボにあわせようとあがいていたのですが、お話伺って、トラボにいろいろ工夫をすることに抵抗感がなくなったように思います。
参考にさせていただいて工夫してみます。軽量紙粘土いいですね！ありがとうございましたm(__)m
>>873
いろいろトラボも流れがあったのですね。ロジになだらかな時代もあったとは驚きです。
MSのトラボは昔いいなと思っていたのですが、知ったころにはもう廃盤で。機会があったらオクで探してみますね(o^^o)ありがとうございました。
いろいろトラボも流れがあったのですね。ロジになだらかな時代もあったとは驚きです。
MSのトラボは昔いいなと思っていたのですが、知ったころにはもう廃盤で。機会があったらオクで探してみますね(o^^o)ありがとうございました。
今のロジはCかDでで手が疲れる
やっぱり手にすっぽりと手に収まって馴染むBぐらいが調度良い
やっぱり手にすっぽりと手に収まって馴染むBぐらいが調度良い
877 ：ぱんつにウンコがついても恥ずかしくないもん：2009/04/15(水) 07:11:46 ID:Jc8PImPo
擦れたい
ドラゴンボール ピッコロって見えた
ドラゴンボール ピッコロって見えた
>>878
大した広さでもないし一人で使うのが前提だからあまり必要とされてなかったんじゃない？
大した広さでもないし一人で使うのが前提だからあまり必要とされてなかったんじゃない？
>>878
｢ダブル マウス｣辺りでgoogle先生にきくとなんか出てくるよ。
導入がめんどそうなのでやってないが、2個目の灰色ポインタが操作できるとか。
トラボ初導入考えて店巡っちゃ触ってるのだけど、なかなかSBT置いてないですね。出来ればPCと繋がってる奴に触りたいけど、流石にそんな所ないですよね？
代わりに祖父で展示してる賢人お触りしたら、全然転がらないし。
見れば3台中1個も支持球無かったし。
支持球って簡単に削れて無くなる物でしょうか。
｢ダブル マウス｣辺りでgoogle先生にきくとなんか出てくるよ。
導入がめんどそうなのでやってないが、2個目の灰色ポインタが操作できるとか。
トラボ初導入考えて店巡っちゃ触ってるのだけど、なかなかSBT置いてないですね。出来ればPCと繋がってる奴に触りたいけど、流石にそんな所ないですよね？
代わりに祖父で展示してる賢人お触りしたら、全然転がらないし。
見れば3台中1個も支持球無かったし。
支持球って簡単に削れて無くなる物でしょうか。
>>881は
賢人とかの造語をなんで無理して使うんだろう
賢人とかの造語をなんで無理して使うんだろう
>>881
PCに繋がってるのを試せるような店はまず無いよ
セラミックやルビーの軸受けがすり減るなんてあまり想像出来ない
>>882
路地に賢人 意味が通じて入力文字数が少ないからじゃね？
別にいちいち気にするような事じゃないと思うが
ここは2ちゃんねるだしの
PCに繋がってるのを試せるような店はまず無いよ
セラミックやルビーの軸受けがすり減るなんてあまり想像出来ない
>>882
路地に賢人 意味が通じて入力文字数が少ないからじゃね？
別にいちいち気にするような事じゃないと思うが
ここは2ちゃんねるだしの
「賢人」じゃ触ったのがEM7かOrbitかわからないんじゃね？
ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲKENJIN！
なんか嫌な事でもあったのか？
相談のるぞ
相談のるぞ
>882
ケータイからなんで。変換にでたのそのまま。
orbit.EM7両方とも触れてますが、前述通り壊れてたしなぁ…。
支持球が無いと大玉はキツいッスね(･_･;
う～…orbitが4ボタンだったら飛び付くのに～
ケータイからなんで。変換にでたのそのまま。
orbit.EM7両方とも触れてますが、前述通り壊れてたしなぁ…。
支持球が無いと大玉はキツいッスね(･_･;
う～…orbitが4ボタンだったら飛び付くのに～
路地の親指タイプの奴買って3日目。操作に慣れたのはいいけど親指が痛み出した。
左右に転がすのはいいけど上下、特に上に向かって転がす時に指に大きな負担が掛かる。
親指ってその方向にはそんなに動かないし。腱鞘炎になる前にお払い箱かも試練。
左右に転がすのはいいけど上下、特に上に向かって転がす時に指に大きな負担が掛かる。
親指ってその方向にはそんなに動かないし。腱鞘炎になる前にお払い箱かも試練。
新製品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもまだEM5のストックが1個あんだよな・・・・
でもまだEM5のストックが1個あんだよな・・・・
891 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:18:28 ID:LFvUxraW
>>889
上下に動かす時どういう動作になってます？
私だと親指を曲げ伸ばしする動きが上下になるように設定してるけど
ロジのドライバを入れてカウント高めにすれば指なんてほとんど動かさなくても良いはずなんですが
上下なんて二回も回せば端から端まで動くよね？
左右は弾けば余るほど飛ぶし
上下に動かす時どういう動作になってます？
私だと親指を曲げ伸ばしする動きが上下になるように設定してるけど
ロジのドライバを入れてカウント高めにすれば指なんてほとんど動かさなくても良いはずなんですが
上下なんて二回も回せば端から端まで動くよね？
左右は弾けば余るほど飛ぶし
親指で真上に動かすのが辛いなら目標に軽く弧を書くように近づけてみては？
イメージ的には軽くカーブなりシュートを効かせる感じで
携帯の文字入力に比べれば遥かに負担は軽いと思うんだけど… やはり向き不向きがあるのかな
イメージ的には軽くカーブなりシュートを効かせる感じで
携帯の文字入力に比べれば遥かに負担は軽いと思うんだけど… やはり向き不向きがあるのかな
894 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:59:33 ID:k9HWwJOZ
>>896
磨いたら小さい座布団のせて床の間置いといた方がいいよ
磨いたら小さい座布団のせて床の間置いといた方がいいよ
SBTゲットしたんで余ったEM6を会社で使い始めたら
変な目で見られた
そりゃ普通のマウスとちょっと違うけどそんなゲテモノ扱い
しないでくれ・・・・・・
変な目で見られた
そりゃ普通のマウスとちょっと違うけどそんなゲテモノ扱い
しないでくれ・・・・・・
トラックボーラーは基本的に変人です
901 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:18:11 ID:WWUihkBL
そのぶん仕事できりゃいいんよ
902 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:26:04 ID:9qRZLrFE
はい消えたー
親指叩くと医学的にうんたらとか始まるからﾔﾒﾃ
NTTのTM-400が10円値下げ
>>906
猫さんの予知能力も衰えたものだな
猫さんの予知能力も衰えたものだな
>>906
本気でおしいなw
本気でおしいなw
つーか当りだろこれ
つかガンダム同様エヴァはモウイイヨ
>>904
医学的なことはさっぱりだが
ゲームのコントローラーは親指で操作していたので
親指が器用に動かない人が居ることが信じられない・・・
自分はEM7＆TBEとTBO＆ロジ親指どれも器用に使いこなしてる。
不器用な人って哀れだな・・>>902
自分を基準に考えてはいかんよ、
今時の人間は子供のころから訓練されているので
大抵の人間は親指も器用に動かせる。
医学的なことはさっぱりだが
ゲームのコントローラーは親指で操作していたので
親指が器用に動かない人が居ることが信じられない・・・
自分はEM7＆TBEとTBO＆ロジ親指どれも器用に使いこなしてる。
不器用な人って哀れだな・・>>902
自分を基準に考えてはいかんよ、
今時の人間は子供のころから訓練されているので
大抵の人間は親指も器用に動かせる。
ああ、ゲーム脳ってやつか
＞親指が器用に動かない人が居ることが信じられない・・・
＞自分を基準に考えてはいかんよ
＞自分を基準に考えてはいかんよ
>>906
おしいとしかｗ
おしいとしかｗ
十字キーの時と前後に転がす時で親指の動き方は全然違うけどね
ところで、ST-45UPiとTM-150の玉の色って同じ？
ジョイスティック系の動きはまた別物だな
あのスティックでブラウザを操作するのはだるい
あのスティックでブラウザを操作するのはだるい
919 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:24:57 ID:tLrqhSas
>916
違うよ
違うよ
>>904
その叩いてるのはキチガイだから全く問題ない
その叩いてるのはキチガイだから全く問題ない
>>902
自分の場合器用さではなくてストロークの問題。
趣味でもう十数年ラジコン飛行機やってて親指はこれでもかってくらい器用に動かせる。
ラジコンのスティックは小さなストロークで早く正確に動かすだけだから問題ないけど
トラックボールは大きなストロークを得るのに転がさないといけない。
トラックボール自体の操作感は決して悪くないので人差し指が使えるタイプを
買い直してみるつもり。
自分の場合器用さではなくてストロークの問題。
趣味でもう十数年ラジコン飛行機やってて親指はこれでもかってくらい器用に動かせる。
ラジコンのスティックは小さなストロークで早く正確に動かすだけだから問題ないけど
トラックボールは大きなストロークを得るのに転がさないといけない。
トラックボール自体の操作感は決して悪くないので人差し指が使えるタイプを
買い直してみるつもり。
>>922
CPだと？
CPだと？
コストパフォーマンス
その話題はまた成り済ましがでるからよせｗ
926 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:14:19 ID:g+RaaXlK
人差し指をまっすぐ伸ばした状態と、
曲げた状態との差は4cmほどしかありません。
つまり4cmの玉が人間工学的に
もっともバランスのよい物なのです。
人止し指と親指とで、
どちらがボール操作に向くか？は、
グラフィックスソフトを使い
「あ」の文字を入力してみれば一目瞭然です。
曲げた状態との差は4cmほどしかありません。
つまり4cmの玉が人間工学的に
もっともバランスのよい物なのです。
人止し指と親指とで、
どちらがボール操作に向くか？は、
グラフィックスソフトを使い
「あ」の文字を入力してみれば一目瞭然です。
× コストパフォーマンス
○ ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ
○ ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ
>>922
新参者なんでSBTってどんなものか分からないけどちょっと探して検討してみます。
新参者なんでSBTってどんなものか分からないけどちょっと探して検討してみます。
非親指トラボは指三本使えるし手首の反りの柔軟性もあるから負担は軽いよね
KPKPしつけぇ！！！！！！！！！！！！！！
しつけぇと質高ぇって似ているな。
もしかして俺の質が高いってことを暗示しているのだろうか？？？？？？？？？？？？
日本語を発明した人って予知能力者か？？？？？？
日本語を発明した人って誰？？？？
しつけぇと質高ぇって似ているな。
もしかして俺の質が高いってことを暗示しているのだろうか？？？？？？？？？？？？
日本語を発明した人って予知能力者か？？？？？？
日本語を発明した人って誰？？？？
SBTって何気に2ポイントレーザー式の高級トラックボールだったんだな。
使ってても意外とカーソルの動き初めや細かい動作が正確だよね
使ってても意外とカーソルの動き初めや細かい動作が正確だよね
>>931
ダブルレーザーは
・センサーは底面につけないとボールの動きを読み取れない
・でも底面につけるとひねる動作を感知できない
この二点を上手く解決してるよな
副次的な効果として本体が低くなって、ほこりも溜まらなくなったし
個人的にSBTはEM7の不満点を解消してくれてて凄く気に入ったんだが
正直ボールを転がしたときの感触はEM7の方が良いなぁ
あのツツーっと滑る感じは捨てがたいものがある
ダブルレーザーは
・センサーは底面につけないとボールの動きを読み取れない
・でも底面につけるとひねる動作を感知できない
この二点を上手く解決してるよな
副次的な効果として本体が低くなって、ほこりも溜まらなくなったし
個人的にSBTはEM7の不満点を解消してくれてて凄く気に入ったんだが
正直ボールを転がしたときの感触はEM7の方が良いなぁ
あのツツーっと滑る感じは捨てがたいものがある
今日研究室に行ったらTBEが三つもあったよ。
テンションがすごくあがったｗ
テンションがすごくあがったｗ
怪我とかしたりした場合を考えると、親指、人差し指、大玉のどれが良いとか優れてるとか悪いとか俺は思わないよ。
利き手の関係なしに操作できればいろいろ便利だと思う。
利き手のではない左手でマーブル・TB-38、右手でのトラックマン、マーブル、TB-38のどれでも一通りの操作はできるようになった。
SHOOTはマウスでも80点くらいしか行かないし、トラボでも左右関係なく60～80点。
通常時は左にマーブル、右にトラックマンと2個つないでる。
何人か2個以上つないでるみたいだし、余裕のある人はやってみると良いかも。
利き手の関係なしに操作できればいろいろ便利だと思う。
利き手のではない左手でマーブル・TB-38、右手でのトラックマン、マーブル、TB-38のどれでも一通りの操作はできるようになった。
SHOOTはマウスでも80点くらいしか行かないし、トラボでも左右関係なく60～80点。
通常時は左にマーブル、右にトラックマンと2個つないでる。
何人か2個以上つないでるみたいだし、余裕のある人はやってみると良いかも。
俺は飯食いながら左手でネット見たりするから、やっぱりEMかSBTでないと。
だらだらネット見るには親指だな
ホイールも楽に使える
ホイールも楽に使える
全部あると便利だよな
指先が痛むから、ボールよりボタンの方が重要だわ…
人差し指が痛くなって、別の指でクリックしたくなるし
指先が痛むから、ボールよりボタンの方が重要だわ…
人差し指が痛くなって、別の指でクリックしたくなるし
親指トラボ使い込んだ所為で左に比べて右手の親指の付け根が明らかに厚くなった。
>>921
親指トラボで「大きなストローク」が必要というのはカウントの調整の問題では？
たとえばこのフラッシュなどカウントを調整すれば親指を離さないでアナログスティックのように操作してプレイ可能だったりしますが
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
まぁ最後は「相性」の問題になるんでしょうけど＾＾
親指トラボで「大きなストローク」が必要というのはカウントの調整の問題では？
たとえばこのフラッシュなどカウントを調整すれば親指を離さないでアナログスティックのように操作してプレイ可能だったりしますが
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
まぁ最後は「相性」の問題になるんでしょうけど＾＾
>>942
ありがとうございました！m( _ _ )m
ありがとうございました！m( _ _ )m
そういえば一度磨いたボールをベアリングトラボに載せた事がありました
Q-BALLにTBO用のボールを乗せたところゴロゴロ感が少し減って手に伝わる振動が減った事がありましたよ
ってのをさっき思い出した
Q-BALLにTBO用のボールを乗せたところゴロゴロ感が少し減って手に伝わる振動が減った事がありましたよ
ってのをさっき思い出した
945 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 12:08:04 ID:BQJ/9Zsm
全体を削るより、均等になるようプラサフして水研ぎすればよかったんじゃないの？
まぁ今更いうなって感じだろうけど
まぁ今更いうなって感じだろうけど
>>941
DPIとモニタの大きさとポインタの速度
DPIとモニタの大きさとポインタの速度
親指トラボと中指トラボを比較する意味なんて無くね？
片や指だけで操作し片や手首から先を使って操作するんだし
片や指だけで操作し片や手首から先を使って操作するんだし
無いよ
なんで比較するんだろうね
なんで比較するんだろうね
どの指でも使える奴だして欲しいな。向きかえると親指でも人差し指でも使えるみたいな。
セットで売ればいいじゃないか
>>919
遅くなったけどありがとー。
遅くなったけどありがとー。
>>949
一瞬ザクのモノアイ思い浮かんだ。
一瞬ザクのモノアイ思い浮かんだ。
以前オービットを親指で使えないか考えた事があったが
親指側に常用するボタンがあるのが問題だった
左右それぞれにボタン2個とホイールがあると使い物になるかもしれない
親指側に常用するボタンがあるのが問題だった
左右それぞれにボタン2個とホイールがあると使い物になるかもしれない
時々だけどマーブルを反時計回り90°して左手親指で使ってるよー
方向はマウスのプロパティで変えるって感じ
さすがに他人にこれがオススメできるかわからないけど、マーブル持ってる人が｢親指ってどんな感じよ｣と思った時に右90°に傾けて試しにやってみてもいいんじゃないかしら
方向はマウスのプロパティで変えるって感じ
さすがに他人にこれがオススメできるかわからないけど、マーブル持ってる人が｢親指ってどんな感じよ｣と思った時に右90°に傾けて試しにやってみてもいいんじゃないかしら
回転方向間違えた
左右逆でかんがえてね
左右逆でかんがえてね
つーことは親指側と真ん中に一個づつ玉付ければ完璧じゃね？
958 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:24:27 ID:g+RaaXlK
959 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:31:57 ID:g+RaaXlK
もっとも低負担かつスピーディーに
カーソル操作したい人。
↓
マーブルマウスなどの小玉。
他の全てが犠牲になってでも
とにかく専用ホイールが欲しい人。
↓
親指型
無駄に大きくても邪魔に感じず、
チンタラとカーソル操作する人。
↓
大玉
カーソル操作したい人。
↓
マーブルマウスなどの小玉。
他の全てが犠牲になってでも
とにかく専用ホイールが欲しい人。
↓
親指型
無駄に大きくても邪魔に感じず、
チンタラとカーソル操作する人。
↓
大玉
親指トラックボールは寝そべったときに効果を発揮するものなんだよ。
961 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:41:36 ID:5GI4/Sfp
イートレンド SBT ￥11,980
給付金額内、きたー！
給付金額内、きたー！
サンワのTB38がMacで良い感じなんで
windowsマシンでも使おうと思ってるんだけど
サンワのドライバってロジのドライバと共存できる？
windowsマシンでも使おうと思ってるんだけど
サンワのドライバってロジのドライバと共存できる？
>>960
キチガイ相手をしない
キチガイ相手をしない
>>961
ほう、送料無料だねこりゃ安い
ほう、送料無料だねこりゃ安い
この基地外の為に「マーブルだけは買わない」と心に誓った人が何人居るんだろう
買おうと思った人が皆無なのは誰にでも想像出来る話だが
買おうと思った人が皆無なのは誰にでも想像出来る話だが
アンチマーブルだろ
968 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:16:33 ID:g+RaaXlK
970 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:19:33 ID:g+RaaXlK
>>965
つまりポインタ操作も劣ると言う意味だが？
まあ敏速な操作を求めない人なら
親指トラボで満足できるんだろうけどね…。
しかしそれじゃトラックボールのメリットが
半減しちゃうからもったいない。
つまりポインタ操作も劣ると言う意味だが？
まあ敏速な操作を求めない人なら
親指トラボで満足できるんだろうけどね…。
しかしそれじゃトラックボールのメリットが
半減しちゃうからもったいない。
>>968
ちょっと欲しくなったｗ
ちょっと欲しくなったｗ
って、基地外の人のレスだったか
慣れりゃ親指も人差し指も問題なく操作できるが
自分ができないからってケチ付けるな
慣れりゃ親指も人差し指も問題なく操作できるが
自分ができないからってケチ付けるな
MA-TB38は何度も店頭で触って迷ったが
あのホイールの位置が頂けないという結論で毎回終わる俺
あのホイールの位置が頂けないという結論で毎回終わる俺
974 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:28:12 ID:g+RaaXlK
>>971
MA-TB38はSBTのようにボールが飛び出ていない分、
ボタン操作がしやすそうだし、
ボタンをしっかりしてそう。
>>972
いくら慣れた所で
超えられない壁ってものがあるんですよ。
マウスより劣る操作速度では意味がありません。
MA-TB38はSBTのようにボールが飛び出ていない分、
ボタン操作がしやすそうだし、
ボタンをしっかりしてそう。
>>972
いくら慣れた所で
超えられない壁ってものがあるんですよ。
マウスより劣る操作速度では意味がありません。
975 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:30:19 ID:g+RaaXlK
今日マーブル買ったけど、この変なのと同類に見られたくはないな。
秋葉館って所でosはMacだけどPC接続されてるSBT触れました～。
ひねリング地味にムズイ…。
指先乾燥してると、球周辺に指沿わせるやり方は辛いかとです。
俺みたいなトラボ入門者には良さが判らないかも、値段も考えると勿体無い。
つか、マウスより断然選択肢限られてるのに随分迷わされたなぁ…(苦笑
秋葉館って所でosはMacだけどPC接続されてるSBT触れました～。
ひねリング地味にムズイ…。
指先乾燥してると、球周辺に指沿わせるやり方は辛いかとです。
俺みたいなトラボ入門者には良さが判らないかも、値段も考えると勿体無い。
つか、マウスより断然選択肢限られてるのに随分迷わされたなぁ…(苦笑
977 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:36:31 ID:g+RaaXlK
マーブルで操作している分には
手首なんて全く動かないけど、
この動画見てると手首動きまくりだよね。
これじゃ手首の負担が上がるのも当然で、
大玉ユーザーがパームレスと使うのもうなずける。
やっぱり大玉は駄目だね…。
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
手首なんて全く動かないけど、
この動画見てると手首動きまくりだよね。
これじゃ手首の負担が上がるのも当然で、
大玉ユーザーがパームレスと使うのもうなずける。
やっぱり大玉は駄目だね…。
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
978 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:37:58 ID:g+RaaXlK
>>976
基地外に触れないでね、うざいから
基地外に触れないでね、うざいから
g+RaaXlK
SBTでリングに指這わすとかたまに聞くけど逆にやりづらいだけだと思う
普通にカーソル操作してるときの指の状態から
人差し指でボールの頂点付近を抑えて中指＆薬指でボールを下に引くような操作がやりやすいと思う
これでカーソル操作から瞬時にスクロールに移行できるし、カーソルが大幅にぶれることもない
スクロールはマウス使ってたときよりも快適だよ
普通にカーソル操作してるときの指の状態から
人差し指でボールの頂点付近を抑えて中指＆薬指でボールを下に引くような操作がやりやすいと思う
これでカーソル操作から瞬時にスクロールに移行できるし、カーソルが大幅にぶれることもない
スクロールはマウス使ってたときよりも快適だよ
次スレにキチの特徴と相手する奴も荒らしというテンプレつけとけよ
現在の基地外 NGID:g+RaaXlK
という風に書き込んだほうが効果はあると思われ
という風に書き込んだほうが効果はあると思われ
りょーかいです。
987 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:03:06 ID:g+RaaXlK
>982
>中指＆薬指でボールを下に引くような操作
その時にリングに指を這わすように動かすんじゃないの？
リングから浮かす方が不自然だと思うけど。
人差し指の位置はどこでもいいけど、まあだいたい頂点部にあるかな。
>中指＆薬指でボールを下に引くような操作
その時にリングに指を這わすように動かすんじゃないの？
リングから浮かす方が不自然だと思うけど。
人差し指の位置はどこでもいいけど、まあだいたい頂点部にあるかな。
すまん勘違いしてたようだ、指一本だけ使ってリング部分なぞってるのかなと思ってた
指一本でもリングなぞってスクロールさせてるよｗ
つまむようにして捻るとカーソル暴れるけどリングをガイドにすればスムーズにスクロールできるはず。
つまむようにして捻るとカーソル暴れるけどリングをガイドにすればスムーズにスクロールできるはず。
>>992
基地外は1匹ぢゃないしねぇ・・・
基地外は1匹ぢゃないしねぇ・・・
左手で操作するとスクロール時にカーソルがたまにずれるな
カーソルの操作は慣れのおかげで左手の方がやりやすいんだけど
スクロール操作はどうも右手の方がきっちり出来る
まあずれると逝ってもホントに少しだから支障はないんだけども
カーソルの操作は慣れのおかげで左手の方がやりやすいんだけど
スクロール操作はどうも右手の方がきっちり出来る
まあずれると逝ってもホントに少しだから支障はないんだけども
996 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:25:24 ID:g+RaaXlK
サンワの大玉もそうだが、
何で大玉系はボールの前にボタンを付けるかな～。
あんな場所にあったら押しにくいってことが
何で分からないのかな～？
何で大玉系はボールの前にボタンを付けるかな～。
あんな場所にあったら押しにくいってことが
何で分からないのかな～？
>>994
いや確実に一番たちの悪い1匹は確定してるだろ
いや確実に一番たちの悪い1匹は確定してるだろ
998 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:34:56 ID:g+RaaXlK
結局、マイクロソフトのTrackball Explorerのように
人差し指でボールを操作し、親指で左右ボタンを押し分け、
スクロールホイールを回すのが
もっとも人間工学上合理的なんだよね。
ストリームはそのパクリだから、
あれがマトモに動けば神トラボだったのに残念だ。
人差し指でボールを操作し、親指で左右ボタンを押し分け、
スクロールホイールを回すのが
もっとも人間工学上合理的なんだよね。
ストリームはそのパクリだから、
あれがマトモに動けば神トラボだったのに残念だ。
俺はこのスレにいてもいいよね？？？？？？？？？？？？？？
1000 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:37:25 ID:g+RaaXlK
逆にもっとも人間工学に反したトラボが
ケンジントンのSBTやエクスパートシリーズだと言える。
ボールの大きさからボタンの位置まで
全てが使いやすさとは真逆の思考で作られている。
ケンジントンのSBTやエクスパートシリーズだと言える。
ボールの大きさからボタンの位置まで
全てが使いやすさとは真逆の思考で作られている。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。