FILCOっていいよな？ 14ﾁｬﾀ目

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1 ：不明なデバイスさん：
ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。

■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/

■製品
Majestouch
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス・ワイヤレス等のバリエーション多数 通称マジェ

ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード

Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード

Excellio
パンタグラフ式キーボード

■よく名前の挙がるキーボード
Realforce
東プレ製の高級キーボード 良いキーボードではあるがメカニカル派には無縁の存在
ラインナップがマジェと重なるため、荒らしが常に推奨する

G80、G84
独 Cherry製のメカニカルキーボード 自社製のスイッチを使用しておりバリエーションも豊富
マジェとの大きな違いは補強板の有無でタッチが若干異なる

Happy Hacking Keyboard
PFU製のコンパクトキーボード 不要なキーを排除した独特の配列が特徴
長いスペースキーという点でFILCOユーザーの選択肢に入る事も
2 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 09:13:25 ID:KLrRrpd5
■前スレ
FILCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227219929/

■関連スレ
理想のキーボード62枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222152354/

理想の外付けテンキー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224866926/

Happy Hacking Keyboard Part25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223897072/

メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/

■参考
スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech.htm

ALPSスイッチについて
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月 台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月 台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html
3 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 09:14:03 ID:KLrRrpd5
■ネタ？
チャタリング
メカニカルスイッチはその構造上チャタリングが発生する可能性があるが実際の発生率は不明
すべての製品で発生しているのを隠蔽されているのかもしれないし
全く発生していないのにチャタると言っているのかもしれない
偽装や個体差等の為、公正な立場での検証が非常に難しい（というより不可能？）
最近ではもう定番ネタとして扱われてる

チャタ発生→リアフォにしとけば～
選択肢がリアフォ限定のため東プレ信者による偽装

短小スペース万歳→短小スペース厨死ね
FILCOのキーボードのスペースキーが他のキーボードよりも長い点を指摘した自作自演
4 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 09:19:47 ID:KLrRrpd5
■チャタリング対策ソフトウェア　ccchattttter

キーボードチャタリングキャンセラ「っっちゃっっっったー。1043」
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/18807.zip
(現時点での最新版)
5 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 09:53:55 ID:eh8QY14c
Excellioってパンダグラフのスレでの評判、悪いのな
6 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 09:54:49 ID:Yvt9Fx6V
■保証期間外のメーカー修理代金について
○修理代金
・技術料金　\1,575
・返送料金　\630
※別途送料と修理に使用した部品代金が必要。
キー交換時　1箇所 \105の追加。
7 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 10:00:28 ID:6kGU7uB2
チャタリングっていうか、リアフォはなんか、キーを押してから自動リピートに
なるまでの時間がやたらと早いな。リピート自体も驚きの速度。カーソルキー
いじったら、あっという間にカーソルが端っこまでいっちゃうのは何故？
8 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 10:01:45 ID:Yvt9Fx6V
■フルキーボードタイプの上下カバーの手前側が外れない。
裏側のネジ３つを外す（１つは丸い保護シールを貼って隠してある）

手前　　　　　　　　　　　　　　　後ろ
┏━━━（上カバー）.━━━━┓
┃┃　　　　　　　　　　　　　　.┃.┃
　 ┗━━（下カバー）━━━┛
　↑
ここにマイナスドライバーを突っ込む
手前側の４ヶ所を突起で引っ掛けてあるのでそれぞれを外す


■テンキーレスタイプの上下カバーが外れない。
ネジ止めは裏側の１つだけです（丸い保護シールを貼って隠してある）。
テンキーレスタイプは手前側だけではなく、周囲全てを爪（突起）で引っかけてある。
といっても、全ての箇所にマイナスドライバーを突っ込めば簡単に外れるはず。
9 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 10:03:09 ID:Yvt9Fx6V
■DIY
　参考：工作道具の基礎知識
　http://www.hobby-elec.org/tool.htm

・キースイッチ交換に必要な工具類をダイソーで揃えた場合の参考価格。
　ハンダごて(20wか30wでいい)　700円
　ハンダ(糸) [電子部品用がオススメ]　100円
　ハンダごての台　200円
　ハンダ吸取り線　100円
　ハンダ吸取り器 [吸取り線で事足りるので必須ではない]　200円
　合計1400～1500円くらい

・他に必要な工具
　プラスドライバー [カバーのネジを外すために必要]
　マイナスドライバー [あると便利]
　ラジオペンチ [キースイッチの足を曲げたり切断に便利]

　キースイッチ交換に利用するだけならダイソーで販売されている工具で十分。
　各105円なので計315円。

・キースイッチは秋葉原、または通販で購入可能。
　例えば↓とか
　http://www.jw-shop.com/product20/page45/detail.htm
　キースイッチ(キートップなし)の10個+送料で1050円
　※銀行や郵便局からの振込みの場合は振込み手数料が掛かります（315円前後)
10 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 10:42:04 ID:Yvt9Fx6V
■マジェスタッチを購入直後に連続入力が多発するんだけど？
・MX Switchのキーストロークは4mmですが、実際に反応するのは約2mmです。
　この差があることにより、それまでの「キーの表示までの待ち時間」では短すぎて、
　キーリピートによる連続入力が発生している場合があります。
　「コントロールパネル」＞「キーボード」を開き、「表示までの待ち時間」を
　長くしてみてください。
　また、MX Switchの打鍵に慣れてくると、短いままでも連続入力が発生しなくなる
　場合があります。

・特定のキーだけで発生するなら初期不良（チャタリング）である可能性があります。
　メーカーに電話・メールで問い合わせてください。
11 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 19:05:23 ID:Y0IEoSxo
キーの文字がはげたから購入したいとサポートにメールしたけど
保証期間内だからとすぐに郵送してきた。メールに何日に投函しますとか書いてるし
すげえ仕事早いし、丁寧。
12 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 19:30:08 ID:Df1soqPL
サポートの対応については知らなかった
13 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 19:37:14 ID:MS6xcVTE
>>11
保障期間内に文字がはげる事自体に問題がありそうだが・・・
と、釣られてみるｗ
14 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 20:41:59 ID:/zG1Co8m
シルク印字だったら消えてもおかしくないが・・・
と、釣られてみるｗ
15 ：不明なデバイスさん：2009/03/20(金) 01:10:07 ID:CsNCSQU1
青軸売ってるけどかな無しだけか・・・
かなありのキートップだけ売ってないかなー
16 ：不明なデバイスさん：2009/03/20(金) 02:11:44 ID:p0a6Wuvf
軸だけ買ってかな有りモデルに植えかえるとか。
あとは誰かにキーキャップチェンジお願いしてみたら?
マジェ層ならかな無しの需要の方が多そうな気がするけど。
17 ：不明なデバイスさん：2009/03/20(金) 18:44:39 ID:f3eWHbYP
キートップ外して初めて掃除したいと惟うのですが
付属の針金見たいので引っかけて引き抜くだけでしょうか？

はめるときは押し込むだけですか？
18 ：不明なデバイスさん：2009/03/20(金) 20:20:57 ID:84tWMrLr
ちゃんとツールでロック解除して配線4本全部抜いたか？
無理に外すと壊れるぞ
19 ：不明なデバイスさん：2009/03/21(土) 02:52:06 ID:PpxsXzNx
>>18
ﾊｧ？
配線｢4本｣抜く？
tronic信号まで切断させるつもりか？
しかもキートップ挿し込み時のctrlとaltキー同時押しも言わないとか…お前マジ最低だな。

もし>>17が鵜呑みにしてtronic信号切っちゃった時ににbindがonに返ってたらどうなるか位は想像つくだろ…？
やめようぜ、そういうシャレにならん嘘は。
20 ：不明なデバイスさん：2009/03/21(土) 18:36:26 ID:RItQYDAj
ALPS黒軸ってCherry黒軸と違うの？
21 ：不明なデバイスさん：2009/03/21(土) 18:52:01 ID:g+3Fya2A
>>20
麺碼と支那竹ぐらいの差
22 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 09:37:38 ID:rHBVVq12
マジェにうっかり飲み物をこぼしてしまい
キーの動作がねっとりしてしまいました
キートップを外して見たら、茶軸内部に流れ込んでいるようです
洗浄するか、茶軸をほかの使わないキーと入れ替えることって
できるでしょうか？参考になるサイトがあれば教えてください
よろしくお願いします
23 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 09:57:04 ID:DIkm3Ivd
丸洗い
24 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 12:35:35 ID:T5QOCCmo
>>22
上下カバーを外し（>>8）、キートップとケーブルを外し、水道水でジャブジャブと洗い、
風通しのよい日陰に一週間放置して乾燥させれば大丈夫じゃない？

それでもダメな場合は
キースイッチの交換（他のスイッチと入れ替え）可能。
キースイッチは通販で購入可能（>>9）。
キースイッチを外す手順は一般的な電子部品と同じく
半田取りや半田吸い取り器で半田を取り除くだけなので
キースイッチの外し方を解説しているサイトは無い。

キースイッチを外すのに必要な道具は >>9

ハンダこての基本操作から始めよう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/27/news016.html

はんだ吸い取りのコツを教えてください。
http://okwave.jp/qa3872457.html

スイッチの分解写真は >>2 のリンク先にある
25 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 12:40:58 ID:dC80z1ac
マジェに手間かけるより、買い換えたほうがいいと思う。
26 ：22：2009/03/22(日) 12:53:13 ID:rHBVVq12
>>23,24
ありがとうございます
丸洗いの実績があるんですね
メーカー修理も視野に入れて比べてみます

にしても、油断しました、すぐ拭けばよかった
一晩たってからべっとりくるとはｗ
今まで使っていたキーボードは、キートップ下の板に返しがついてて
基盤まで汚れが入らないようになってたんですよね
茶軸も周りをガードするようになってればよかったのになーｗ
27 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 13:48:40 ID:T5QOCCmo
>>22
実績があるというか、電子部品は通電していない状態で水洗いして、
完全に乾燥させれば大丈夫。

レス見てる限りではキースイッチと鉄板の間に染みこんで、基盤側に染みている感じ？
キートップを外せば見えるけど、キースイッチはそこそこ高いので
そう簡単にキースイッチ内部へ染みこんだりしないはず。
染みこんでなければ、キースイッチの内部になるべく水が入らないよう注意
（入っても乾かせばいい、でも入らないに越したことはない）
しながら洗い流すか、水拭きすればいいかと。

もし、キースイッチ内部に染みるくらい大量にこぼしていて
キータッチに影響を及ぼしているなら、キースイッチを外して
分解して洗浄するか、キースイッチを交換しないとダメかも。
28 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 14:01:21 ID:apmsMNfm
完全に乾燥させるのが難しいんじゃないか。スイッチ内部に水が入ったら
自然乾燥だと1ヶ月とかかかっちゃうんじゃないか？
29 ：22：2009/03/22(日) 14:06:21 ID:rHBVVq12
>>27
>キースイッチと鉄板の間に染みこんで
そうです。茶軸をはめ込んでいる部分に
排水溝みたくスリットがあるんでそこから入っているんだと思います
量は数滴なんですがピンポイントでそこへ垂れてます
修理費次第で、洗浄か買い直し予定でいきますｗ
30 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 14:29:37 ID:OBs7RuJ7
俺>17なんだけど、
なんで俺と時よりみんな親切なんだよ
悲しくなったよ
31 ：不明なデバイスさん：2009/03/22(日) 15:24:37 ID:323ataLv
ﾜﾛﾀ
慰めてやっから
ﾖｼﾖｼw
32 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 03:22:27 ID:9lhF8fIe
>>30
ｶﾜｲｿｽwww
まぁそんなこともあるさwww




…俺>>19なんだ。ごめんな。(´・ω・｀)
33 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 04:57:25 ID:71xptRzL
感動した
34 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 08:19:37 ID:KT3b6Jwa
全米が泣いた
35 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 09:50:57 ID:kBFqK7fz
>>30
チクビWクリックしちゃうぞ！
36 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 13:07:47 ID:71xptRzL
カエｒｙ
37 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 18:08:53 ID:cneS1d5U
青軸から白軸のZEROに変えたけどキータッチ微妙すぎ
どうやら二度と使う出番はなさそうだ
個人的に使いやすいのは黒>>>>>青>>>白>>茶だな
38 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 19:04:53 ID:lzuWrKNW
白軸？？
39 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 20:04:32 ID:71xptRzL
>>37
白>>茶
40 ：不明なデバイスさん：2009/03/23(月) 21:56:52 ID:BHEwJwWb
>>37
ZERO と Majestouchは全くの別物だから
>>1 をよく読め
41 ：不明なデバイスさん：2009/03/24(火) 01:56:53 ID:G55nxtxa
植え替え？
42 ：不明なデバイスさん：2009/03/25(水) 10:11:32 ID:I1fYK+YD
マジェのカーソルとかある右側を
スパーーーーンとぶった切っても動く？
43 ：不明なデバイスさん：2009/03/25(水) 10:25:28 ID:9LSsitdo
>>42
NumlockのLEDの下にコントロールチップがあるので
そのまま切断するとダメ。
韓国だったと思うけど、テンキーレスが発売される以前、
カーソルキーとEndの間にチップを移植させて切断しているのがあった。
ちなみに、マジェテンキーレスのコントロールチップもそこにある。
44 ：不明なデバイスさん：2009/03/25(水) 15:53:15 ID:u5sK1pFd
青軸注文してきた。楽しみだわ。
45 ：不明なデバイスさん：2009/03/26(木) 14:13:06 ID:8JgszG5r
FKBN91M/NBなんだけど
スペースが茶軸じゃないってのはどこかで見たんだけどエンターキーも茶軸じゃないのかな？
何か他のと違ってｶﾁｬｶﾁｬと安っぽい感じがするんだけど・・
46 ：不明なデバイスさん：2009/03/26(木) 15:23:12 ID:ARWsLS4z
>>45
１月にFKBN91M/NBを買ったんだけど全部茶軸だったよ。
発売当初はスペースが黒軸で、最近のは茶軸になってるっぽい。
他のキーと比較して違う音がするのはスタビライザーが入ってるせいかな。
キートップ裏のスタビライザーを引っかける白い部分にグリス塗ると
音が軽減される。

もし、スタビライザーを外す場合は無理矢理やると引っかける部分が
破損するかもしれないので注意
47 ：不明なデバイスさん：2009/03/27(金) 14:07:09 ID:GSthsWVb
確かにカチャカチャ鳴ってる
>>45を見るまで気が付かなかったけど気にしだすと耳につくな
48 ：不明なデバイスさん：2009/03/27(金) 14:12:01 ID:BnXfaZFN
スペースキーから黒板を擦ってるような嫌な音がするんだが
49 ：不明なデバイスさん：2009/03/27(金) 20:33:30 ID:te6W0jjW
中に黒板持ち込んだ小人さんがいるんじゃないの?
50 ：不明なデバイスさん：2009/03/28(土) 03:48:38 ID:3eX0X5Bn
ﾃﾝｷｰﾚｽ黒軸US配列いいねぇ（満面の笑みで
51 ：不明なデバイスさん：2009/03/28(土) 14:58:49 ID:Cn2iiRfd
>>42
望んでいるものと違うと思うけどそれっぽいのがあった
http://d.hatena.ne.jp/gnarl/20070808/1186586068
52 ：不明なデバイスさん：2009/03/28(土) 19:59:52 ID:451SoEUz
アルミだったのか
53 ：不明なデバイスさん：2009/03/28(土) 22:51:19 ID:SxVahxl0
Majestouch Wireless FKBT108ML/NBをXPのSP1で使ってる人っている？
54 ：不明なデバイスさん：2009/03/29(日) 01:14:36 ID:CwvGanou
>>53
ピンポイント過ぎるだろ
sp3にしたらいいじゃないか
55 ：不明なデバイスさん：2009/03/29(日) 09:38:58 ID:k0c7wurA
黒軸US配列いいねぇ（満面の笑みで
56 ：不明なデバイスさん：2009/03/29(日) 20:35:57 ID:vMTAqKSX
黒軸触った後に他PCを触ると、なにもそこまでガチャガチャ叩かなくても、、、
と言われることがたまにある KBなんて消耗品だと思ってるから気にもしないが
57 ：不明なデバイスさん：2009/03/29(日) 21:09:23 ID:35UhYIYN
メーカーに修理出したらどんくらいかかる？2週間
58 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 11:19:32 ID:3DgB0pcp
>>57
ダイヤテックにメールで問い合わせてみては？
59 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 18:53:17 ID:hbTNIose
マジェのチャタは一体なんなの？特定のキーとか、特定条件で
発生するわけでもなし、時々連続入力が起こる。
60 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 18:58:37 ID:JAqKzsCx
単にキーリピートがかかってるだけかもね
61 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 19:11:29 ID:qIEtTxUA
俺も全キーでランダムに発生していると思ってたんだけど
1ヶ月ほどログを集計してみると全くチャタってないキーもあることに気付いた
チャタるキーが半数近くあるんで、どこでも起こるような気がしていたんだろう

で、チャタるキーは共通して導通位置が浅い感じがする
チャタらないキーは茶軸のタクタイル感を過ぎたところでOnするんだけど
チャタるキーはタクタイル感の途中でOnしてる
62 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 19:53:09 ID:qIEtTxUA
あと押すたびに導通位置が微妙に変わったりもする
使用頻度はあまり関係ないみたいで
Ctrl+Alt+Delぐらいでしか使ってない右Ctrl もチャタるグループに入ってる
ちなみに使用期間は1年少々(うっかり保証失効ｗ)

キーリピートかどうかはUPが入ってるかどうかを見れば一発でわかる
リピートでは以下のようには絶対ならない
ｾﾐｺﾛﾝ DOWN 46532ms
ｾﾐｺﾛﾝ UP 149ms
ｾﾐｺﾛﾝ DOWN 6ms chattering!?
ｾﾐｺﾛﾝ UP 37ms

LCTRL DOWN 290ms
LCTRL UP 0ms
LCTRL DOWN 6ms chattering!?
LCTRL UP 226ms
こんな風に、UPの後に余計なDOWN->UP
あるいはDOWNの後に余計なUP->DOWNが、超高速で入るのがチャタ
63 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 21:30:11 ID:5IjMCFJJ
>>56
おっしゃっている意味がわかりかねます
64 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 21:46:04 ID:3DgB0pcp
ストローク1mm未満で反応するなら接点感覚が近くなっているよ。
つまり、チャタリングが高確率で発生する状態。
スイッチを分解して接点感覚を広げるか、スイッチを交換しないと直らない。
65 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 22:40:07 ID:qIEtTxUA
そんなに浅くはないね、山を越えるか越えないかぐらいで入るって程度
発生頻度は高確率というほどでもなくて
毎日1～2万打鍵ほど打ってるが、チャタは全キー合わせて一日20～30回程度
Ctrl Shift 等を除くと10回もないぐらい

なので、サポートの人も症状確認するのが大変だろうと思って
証拠のためにログを集めてたら、購入日を勘違いしてて保証切れちゃったｗ

もう怖いものはないから、次に掃除する時は全バラシでスイッチの中まで見てみようと思う
66 ：不明なデバイスさん：2009/03/30(月) 22:52:16 ID:YCxel7Sj
何故チャタリング多発のキーボードに固執するのか分からない
キータッチが良いからかな？
67 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 04:13:57 ID:kAK2xFsE
PS/2接続に対応してるから
キーボードでパス打ってPC立ち上げるので
リアホは対応してない
68 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 04:17:57 ID:9EQEWS6C
リアフォは高い金取ってるんだからUSBコントローラーは載せとけよ
正直マジェが両対応だとは思ってなかったから嬉しかったよ
69 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 07:52:43 ID:YnvC9QLt
底打ちしまくりの打鍵でほぼ毎日こき使ってるけど、いまだ茶タリン愚の気配すらない
でも、一応ユーティリティ(茶タリン愚きゃん世羅)はDLしてある
茶タ起きてないからまだ入れてないんだけど
70 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 10:36:55 ID:dahn8THi
テンプレにおいてあるリンクのチャタリングキャンセラって
使えばほとんどチャタリングはなくなるようなものなの？

同じくテンプレに描いてあるけどチャタリングがあるのか無いのかはわからないみたいな事が書いてあるけど
俺も買って４ヶ月くらいで「Ａ」のキーが頻繁にチャタる用になったし
俺だけじゃなくて先達が何人も報告してる通り
マジェは間違いなくチャタが酷い部類の製品だと思うけど
キーボードとしては大好きだからチャタが無くなれば本当に良いキーボードだと思うんだよな
71 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 16:01:07 ID:L7npnvjz
DOWNのチャタは大体キャンセルできるけどUPのチャタはほとんどキャンセルできなかった
警告とログだけでも使う価値はあると思う
72 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 16:11:06 ID:3wMzr6Mm
チャタってfilco特有のものなの？
73 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 16:21:31 ID:QMnJ+rfh
俺はテンプレ>>10の設定が一番効いたな
ログ見るとズラっと並んでるようだけど
チャタリングを感じることはなくなった
74 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 16:33:54 ID:L7npnvjz
あ、DOWNのチャタってのはDOWNの後に余計なUP-DOWNが入るやつのことだからね
チャタとキーリピートの区別がついてない人がいるみたいだけど
75 ：不明なデバイスさん：2009/03/31(火) 16:57:58 ID:L7npnvjz
UPのチャタがキャンセルできないってのは、
DOWN のチャタ判定は DOWN(-UP-DOWN) まで1サイクル見てるからまず間違いがないんだけど
UP のチャタ判定は UP(-DOWN) の半サイクルしか見てないから精度が低くて
どうしてもときどき連打に誤爆するんだよね

個人的には、「入れたものが足りなくなる」のは「余計に入る」のと同じぐらい嫌なんで
キャンセラは無効にして警告音を使ってる
これでも入力を確認する手間が省けてかなり楽

逆に、連打を多少取りこぼしてもいいなら「ほぼチャタリングなし」にできるかも
76 ：不明なデバイスさん：2009/04/01(水) 07:30:17 ID:E3ZoA0uc
一向にチャたるのは改善されてないのか(´・ω・｀) …
77 ：不明なデバイスさん：2009/04/01(水) 16:36:10 ID:FuK9LSDp
青歯黒軸US配列いいねぇ（満面の笑みで
78 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 00:43:29 ID:Ef3GE2dQ
>>10の設定で直るのはチャタじゃなくてキーリピート

キャンセラは、各キー毎にDOWN-UP-DOWNチャタ判定、UP-DOWNチャタ判定するかどうかを
個別に設定できる様になったらもうチョイ便利になるのかな。ふつう子音とかしか連打しないだろうし。
79 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 07:36:16 ID:M71bJmJp
黒軸US配列いいねぇ
80 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 09:39:53 ID:alzgDMid
>>79
なにがどういいんだ？
81 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 10:28:18 ID:CMVGhtSq
>>80
長いスペースバーに効率的な記号キー配置に
茶とか青の不快なタクタイル感のないなめらかな押し心地＾＾
82 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 12:59:39 ID:tWyEIxGj
黒は重すぎるし、特性自体はリニアだがCherry軸特有のシャコシャコ擦れる感じがあって滑らかとはいえない。
富士通板バネとかALPSリニアを打てば真の滑らかさがわかるだろう。
83 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 17:50:43 ID:oqbGU9Wo
>>81
妙に同意
茶軸のクリックって雑音みたいな不快感があるんだよな
84 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 01:43:42 ID:fusvlyGv
>>83
マジェはカサカサしたイヤな感触だね。
Cherryのはコクッというかすかな感触があるだけで、気持ちよく打てるよ。
同じ茶軸を使ってるのにかなり違う。
85 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 09:16:19 ID:yvuGAAiv
軸は全く同じだと思うが、PCBマウントだからタッチがマイルドになるのかね
あるいはキートップの重さだろうか
86 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 11:33:08 ID:W01Eh8zZ
cherryのフルサイズはでかすぎるから、テンキーレスがあれば迷わず買うんだけど。
キータッチの差は筐体の精度の悪さもあるんだろうけど
台湾向けの茶軸がＢ級品、などと言うことはないんだろうか・・・
87 ：86：2009/04/03(金) 11:40:31 ID:W01Eh8zZ
筐体の精度は関係ないか・・・ごめんよ
88 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 12:06:50 ID:AqBDIdYU
Cherryのそんなに良いのか
マジェの赤軸待たずに買っちゃおうかな
89 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 12:33:40 ID:W1tT3ZLF
Filco（鉄板あり）のほうがいいという人もいるし、
>>83-85みたいにCherry純正（鉄板無し）がいいと思う人もいる。
実際にさわってみないと自分の好みかどうかはわからんよ。
90 ：不明なデバイスさん：2009/04/03(金) 13:04:16 ID:yvuGAAiv
いや、俺はしっかりしたフレームマウントが好みだがね
しかしタッチはもっと軽くなめらかになってほしいと思ってる
91 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 07:47:29 ID:GujKc0yz
黒軸より軽いリニア作ってくれれば最高なんだけど
92 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 12:02:29 ID:4S9WgDda
つ赤軸
93 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 18:26:23 ID:LBLJIywt
これほど見事な「つ」は久しぶりに見た気がする。
FILCOにはまだ赤軸は無いけども。
94 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 19:36:34 ID:iK47a4RD
むしろFILCOはイラナイ
95 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 20:58:22 ID:vllVkSnT
かな無し欲しかったけどこうなったらセンチュリーかオウルの買うかなぁ
何ヶ月先でもいいから赤軸発表してくれんかね
96 ：不明なデバイスさん：2009/04/04(土) 21:02:40 ID:vllVkSnT
と思って調べてみたらオウルの黒軸6000円ちょいなのか
97 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 09:55:16 ID:QosdPYOe
JIS配列かな無しは中途半端だからUS配列買えって
98 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 10:07:43 ID:ZR4niVCW
それを言ったら、わざと打ちづらく作ってあるQWERTY配列なんかやめてDVORAK買えって話になるだろ

まあなんでそこまでしてかな無しに拘るかは俺も分からんが
かな無しだとなんかいいことあんの？　単に見た目の問題？
99 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 16:27:56 ID:lxG1WExa
英語配列はアンダーバーが出ないから嫌だ
100 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 17:00:35 ID:sfLisEli
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
101 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 17:48:50 ID:TI1jWCKQ
英語キーボでアンダーバーを普通に使っている俺にも衝撃。
102 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 17:56:00 ID:9yoWjzpC
それ106/109設定のまま使ってるんじゃね。
103 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 18:29:43 ID:Be3/pJHz
アンダーバー打てる奴はUS配列キーボードを
日本語キーボード設定で使ってるってことか
104 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 18:49:51 ID:TI1jWCKQ
101/102英語みたいだけど。
shift+ハイフンで出てくる。
105 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 18:57:26 ID:6/yw/NmL
>>103
それだと出ないか、少なくとも刻印通りには打てないだろ。
106 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 21:08:30 ID:9yoWjzpC
>>103
それ逆じゃね？
英字キーボードを106設定で使うとアンダーバーとかが打てないんだわさ。
HHKjisスレにそんなことが書いてあった。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/47

英語キーボードを101設定で使ってアンダーバーが打てるのは当たり前。
>>99は英語配列を106設定のまま使って文句言ってるのか、shift+-を知らないのかどっちか。
107 ：不明なデバイスさん：2009/04/05(日) 21:24:33 ID:HZThBDPH
かな無しJIS配列は中途半端だからUS配列買えよ
108 ：99：2009/04/08(水) 00:18:46 ID:CM14UxjH
101/102英語キーボードにはしてあったのですが
それじゃなくてPS/2なんたらって言うのにしなければいけなかったようです
おかげさまでまともに使えるようになりました
お騒がせしました
109 ：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:45:40 ID:AL1/bUqN
次の青軸フルASCIIはNキーロールオーバーでおながいします
110 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 12:34:35 ID:4CtT5Jdg
全キーボード
白茶選べる様にしてくれ
111 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 17:43:38 ID:6HW3NzuF
軸換装しようとおもっていろいろ探してるが、白とか赤とか単品で売ってる？
112 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 21:59:28 ID:I+vQBvW+
黒軸US配列いいねぇ（満面の笑みで
113 ：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:47:14 ID:DLq7IFHY
前にも見たことあるな
114 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 05:22:20 ID:Ss3dZ2a9
FILCOじゃないと尚良いねぇ(満面の笑みで
115 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 11:24:04 ID:Qj34Ifus
cherryでコンパクトなの出してくれれば速効で買うんだけどな
116 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 11:27:58 ID:XwRp8xbZ
黒軸US配列いいねぇ
117 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 12:12:20 ID:eRBoU2vh
FILCOで株取引とかしてる人っているの？
やばくね？
118 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 13:58:07 ID:x//E8Zaj
>>117
そっち関係のスレで、トレード環境をうｐする人がいるんだけど、
マジェ使ってる人がたまにいるよ。
チャタリング報告が異常に多いから危険だぞと一度警告したら、
猛烈な怒り方をしたので、それ以来、見てもスルーしてる。

119 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:15:03 ID:7MCJL1dZ
チャタリング報告が異常に多いって
部屋が極端に汚い極少数だけだよ　
上のccchattttterとかいう悪意を感じる馬鹿にしたような名前のツール誰もﾀﾞｳｿしてないじゃん
120 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:47:03 ID:Qj34Ifus
いつのまにやらマジェスタッチ・ミニが生産終了してるのな
テンキーあったほうが良いから、売ってる店があるうちに買っとこうかどうしようかと
121 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:48:17 ID:Gnz8c4XL
社員さんお疲れさま、土曜なのに出勤かい

部屋が極端に汚い環境の人がFILCOユーザーには多いのでこんなにスレが伸びるのですね
122 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:54:58 ID:eoO/3Lml
買ってきて使い始めて30分もしないうちに最初のチャタが起こり
以降一年ほぼ変わらぬペースでコンスタントに発生し続けてるから
部屋が汚いとか軸の耐久性とかとは別の問題だと思うよ
123 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:08:49 ID:ctx+47Eg
なんで初期不良で交換しないの？
124 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:26:37 ID:AGaotwEu
交換しても直らないから。
125 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:27:16 ID:yqS6ICyh
様子見しようしようと思って１ヶ月経ったって感じだな
こんなとこ見て色々設定したりインストしたりしたらまぁ普通に使えてるんで二の足だな
電話とかもメンドイし
何か損した気もするけどどうしようかまだ迷ってる
126 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:54:45 ID:WunhnAJT
みんななるの？
黒茶とテンキーレス黒と3枚使ってるけど当たり引かないのはラッキーなだけなのか
127 ：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:55:45 ID:ctx+47Eg
交換して直らないからチャタったまま使い続けるって馬鹿なの？
128 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:04:15 ID:AGaotwEu
ネタに突っ込む君ほどじゃないけどな。(w
129 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:04:51 ID:qTovqHa5
>>125
そうそんな感じで一年迷ってると俺になるよｗ
全く入力できないというなら速攻返品するだろうけど
多くて5分に1回とかだし、調子いいときは1時間ぐらい平気だったりするし
そのうちこんなもんかと思ってしまうんだ、手続きも面倒だし

まあ保証切れた後でも実費相当で修理してくれるらしいけど
今は自分でスイッチ交換して茶赤黒キメラを作ろうかと考えてる
130 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:10:57 ID:UTN8TYWr
未だに>>119とかいるのは不思議ですね
マジェは本当に欠陥商品でしょうに
>>119は早く直せと上に陳情したらどう？隠蔽工作も限界じゃないですか？
131 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 06:04:13 ID:tgDjgWKq
原因はなんだろうな。
2ちゃんねらならこういう不具合があっても大体原因を解明しているよな。
なんでこのキーボードを使っているお前らは無能なの？
132 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 07:09:26 ID:8H7n6eT8
ファームだろ。
133 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 08:42:32 ID:Jt6/V5HW
FILCOのテンキーレスでメンブレン出してくれ
もうメカニカルはいいよw
134 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 09:09:53 ID:/VL0awzH
それじゃどこにも勝ち目はない
135 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 10:09:46 ID:oVhd4o7C
>>131
もうとっくに結論は出てる。
おまえが知らないだけ。
136 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 12:15:44 ID:6AHTOosZ
>>131
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀwww
137 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 12:52:42 ID:UTN8TYWr
>>133
もしかして同志？
チャタで壊れたマジェテンキーレスの筐体を流用して、メンブレン化を模索中なのだが
138 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:03:20 ID:aafEjJXa
>>137
そういうことが出来るならチャタったスイッチを分解して
接点間隔を広げることが容易なんじゃ。
（接点が近すぎてチャタが発生している）

そういうことじゃないって？
139 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:10:39 ID:TrWwjifk
俺のマジェなんか最近「w」と「.」キーの反応がおかしい
wはともかく「.」はプログラム書いてて厳しい
hoge->fugaのつもりがhoge-fugaになったりhoge-hugaとか
hoge.fugaがhoge..fugaとか
気づかずコンパイルエラーが頻発
140 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:11:58 ID:TrWwjifk
すまん、キーボード以前だ
×hoge->fugaのつもりがhoge-fugaになったりhoge-hugaとか
○hoge->fugaのつもりがhoge-fugaになったり
141 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 15:49:12 ID:5ANBygl+
>>137
それ無謀だろw
メンブレンシートの間隔とかかなりクリティカルだし
142 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:21:47 ID:QXbSzoic
メンブレンのFILCOって
純ガソリンエンジンのプリウスみたいなもんじゃん
143 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:54:01 ID:/VL0awzH
それがいいって言う人もいるってこったな
144 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:03:54 ID:cLASv71E
他社のＣｈｅｒｒｙ軸キーボードならいいってことなんかね
サイズ、オウルテック、センチュリーくらいか？
145 ：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:05:43 ID:JQaMJnw3
三菱のディーゼルエンジン位にしてくれ
速攻で黒い煙吐きまくる
146 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:21:26 ID:96oqVk0+
赤軸まだぁ？
147 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 01:19:57 ID:vVvSoDAp
赤帽なら呼べばすぐ来るが・・・
148 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 01:24:02 ID:E7mL2TYH
FIILCOのせいでCherryスイッチの評判がすごい悪くなったので
赤軸まで評判悪くなったらたまらんので供給されません。
149 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 01:49:48 ID:X/S0IKvK
さりげなくIをチャタらせてるところがニクいなｗ
150 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 02:40:07 ID:3GmtDyUB
FILCOってそこまで頻繁にチャタるもんなのか
151 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 02:57:17 ID:UFmepWGK
極端に不潔な部屋の人たちが騒いでるだけです
152 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:08:01 ID:C2kRf/zK
>>151
滅多なことは言わない方がいいよ
MX シリーズの防塵性能なんて、調べりゃすぐ分かる。公開されたらどうすんだ？
。。。と釣られてやるか
153 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:38:42 ID:26+BHlFR
伸びてると思ったらまたチャタかよｗｗ
チャタの話題はスレタイからチャタってる隔離の方でやれよｗ
154 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:22:15 ID:C2kRf/zK
>>153
同感
さっさとFILCOがマジェスタッチのチャタリングを直せば
こんな肩身の狭い思いしなくて済むのにw
155 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:03:41 ID:S9r5blVe
俺のマジェスタッチ、２年は使ってるけどチャタリングなんてしたことない
これはアタリなの？ハズレなの？
156 ：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:12:20 ID:qMg7fenI
ハズレだけど大事に使ってください
157 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 00:08:32 ID:sTBnkCF8
チャタレイ婦人
158 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 03:05:35 ID:9XWcAMgp
ストロングマンにはチャタ報告あがってないのかな？
159 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:21:23 ID:MhMq8fY8
最近1ヶ月のログ収集結果
163回 1種
27回 1種
23回 1種
20回 1種
17回 2種
14回 1種
12回 2種
10回 2種
9回 1種
8回 2種
7回 5種
6回 1種
5回 5種
4回 7種
3回 5種
2回 10種
1回 19種
0回 42種
これはccchattttterの判定ではなくて、キーロガーの生ログから
DOWN-UP-DOWNまたはUP-DOWN-UPまでの1周期が50ms未満となっている個所を
集計したもので、誤判定はほぼないはず

キーごとの使用頻度を考慮してない (一度も打ってないキーはチャタも0) ので
潜在的にチャタりうるキーはこれより多いと思うけど
比較的よく使うアルファベットやテンキーの中にもカウント0回のものがあるので
全くチャタらないスイッチは確かに存在するみたい
そういうスイッチのみで構成されている全くチャタらないマジェというのも理論上はありうる
160 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:23:56 ID:n2gY3+Fm
マジェスタッチの海外輸出向けモデルは、
現地の販売元が追加の品質検査をするってさ

円高のタイミングで逆輸入するのも一つの手か(w
161 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 16:48:52 ID:IAwEZmJm
チャタ起こしてる少数派がスレを占拠してうざいな　ほとんどの人が起きてないんだから迷惑かけんなよ
掃除してある程度部屋を清潔にしろ不潔人間ぐうたら人間
162 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:01:32 ID:U7UCYQf0
社員乙
スレで話題になる時点でアウトだろ JK
163 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:11:58 ID:6bokSnI3
社員さん、深夜労働か。残業申請出せよ。
出さないとちょっととんでもないことになるよ。

マジェリニア買って1年ちょいでチャタリング頻発しだした。
ので、買い換えたよ。FILCOじゃない会社のキーボードへ。
164 ：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:55:49 ID:vZztzNob
チャタリングがあるのって茶軸だけなの？
165 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:01:43 ID:xxBs4HqX
>>164
黒軸でも起きます
166 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:12:47 ID:IhRaknKt
>>164
青軸でも起きます
167 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:20:07 ID:zcd5966Z
軸が悪いの？なんで？
168 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:23:44 ID:gCTYETpY
スイッチのスライダーなどの摩耗により、
スイッチ内部の接点間隔が狭くなると何れはチャタリングが発生する。

黒軸・赤軸のスライダーはストレート、
茶軸・青軸のスライダーは波打っている（クリック感を出すための構造）、
この違いにより、同程度に利用（摩耗）すると茶軸・青軸の方が先にチャタリングが発生する。
これはCherryの公式にも書かれていること。
茶軸・青軸の耐久性は2000万回、黒軸・赤軸は5000万回。

まぁ、ここで騒がれているのは接点間隔が狭い（正常ではない）スイッチが混入していて
短期間でチャタリングが発生する個体があること。
169 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:40:44 ID:gCTYETpY
あぁ、その初心者を装った質問はチンカス先生だったか。
隔離スレでお帰りください。
170 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:44:49 ID:UFiY82TD
テンキーレス派の受難はまだまだ続くな・・
折角割りと安価で（常識からすれば高いけど）まともな配置でカコイイのが手に入ったって喜んだのに
これには本当に泣かされたわ
171 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:55:43 ID:zcd5966Z
チャタ発生した人間は被害妄想に襲われるの？
黒軸買おうと思ってるけど、茶軸よりはマシかもしれないってことか
オウルテックとかサイズのチャタ報告がないのは個体数が少ないってだけなんかね
172 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:57:59 ID:IhRaknKt
>>159
乙
地道な貢献に感謝
これからもよろしく
173 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:01:03 ID:GjhBjW1O
>>168
> これはCherryの公式にも書かれていること。
> 赤軸は5000万回。

自分赤軸に関するソース見つけられなんだが、ドコにあった?
174 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:05:19 ID:gCTYETpY
>>171
ごめんなさい
以前、チンカス先生が初心者を装った質問を繰り返してたから
勘違いしたんだ、ごめんよー

>>173
赤軸=Linerなので5000万回って書いた。
175 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:12:58 ID:r4zNLKnt
・メンブレンからの移行で、半押し癖（素早いタイピングする為に、単語に多く含まれるキーに力を加え続ける癖）がついてる人
・キーリピートに対して運指が遅い人
・必死に接点付近で半押ししようとしてる人
・ホントに接点が壊れてる人

チャタ言ってんのはこんな感じだろ
上三つはキーをしっかり上下してれば回避できると思うけどな
176 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 08:20:24 ID:IhRaknKt
>>175
妙な言い訳だが、結局は問題を矮小化
チャタった方が悪いと責任転嫁ですか。大した企業マインドだな。社員乙

取り合えず国民生活センターとかに相談してみるわ
177 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:30:43 ID:CfVsx6OK
下痢便ども、そろそろいい加減にしてくれないか？
178 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:48:08 ID:ZG9sJDkI
MacでFILCO使っている人いますか？その後いかがお過ごしですか？
最高のキータッチを求めていつも騙され続けている俺です。離島に住んでいるので通販しかないのです。
こんな俺にお勧めありますか？
179 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:06:46 ID:esZRXiaW
通販でwindowsPCを買う
180 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:47:49 ID:Lq+C3SeJ
>>178
HHK買う
181 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:07:36 ID:zXnjGtLs
>>178
オクで、拡張キーボードとiMateを落とす。
182 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:54:04 ID:Ch/cLOJT
黒軸欲しかったけどこれに限ってLEDが赤色かort
183 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:47:26 ID:ha7fp9+H
>>178
macにUS黒軸テンキーレスを繋いで幸せに暮らしています。
winに繋いであるJP茶軸テンキーレスと違って今んとこチャタってないし。
チャタ対策ツールはmac用の物は無いのかね。
184 ：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 23:00:44 ID:fGN8GBEm
>>178
竹島を日本に返して半島に帰る
185 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:39:30 ID:hEQddM5Z
>>178
US青軸を使って普通に幸せ。チャタリング無し。

>>182
何色が良かったの? US青軸はLED緑。赤か白か黄か橙が良かったorz

>>184
半島人にMac使いは殆どいないハズ。
186 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 01:34:11 ID:dCG42Ugm
LED普通の用途だとまず点いてるとこ見ることないし
それで選ばなくていいと思うよ
187 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 02:33:15 ID:rQ8s6wJH
>>178
おい
わざわざチャタるFILGOを買うまでもないんじゃねの？
das keyboard 2とか3とかだめなのかよ？挑戦者だな
188 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 02:48:56 ID:rKgiPp+/
XM白軸ひでえなこれ
189 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 05:28:51 ID:I9N0eIqU
保証切れてからチャタりだしたら修理だした場合いくらぐらいかかる？
190 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 08:25:40 ID:FXccS6yL
>>187
>das keyboard

すごいね
191 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 08:26:24 ID:FXccS6yL
↓
http://lib.store.yahoo.net/lib/xoxide/das-keyboard-3.jpg
192 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 12:47:28 ID:hEUTFEL+
>>189
テンプレ>>6
193 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 13:22:01 ID:I9N0eIqU
>>192
悪い、見落としてた
結構安いのな
194 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:34:32 ID:v9JE8WN2
>>178
青軸使ってます。「=」を使うことが多いので、数字キーに入ってないのが悲しい。あとWinkを入れてますが
10.5でモニタスリープ（Shift+Ctrl+eject）が使えない。でも戻れないよ。
195 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 19:23:42 ID:urpSeRIf
>>185
黒ケース、青色LEDでPC周辺機器統一目標
マウスの赤いのだけは光学つかうためにしかたないので我慢
196 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:14:41 ID:kVyJjfIo
そこ我慢できるんだったら
キーボードも我慢すれば？
197 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:30:01 ID:D7k7UAyO
>>195
半田とLEDで幸せに…
198 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:46:16 ID:yioqfRTt
>195
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/ms1.htm
199 ：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:01:58 ID:rQ8s6wJH
チャタリングが多発するマジェスタッチの
OEM元ってどこか教えてください。
200 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 10:06:51 ID:FyYguWrk
>>194
>10.5でモニタスリープ（Shift+Ctrl+eject）が使えない。
ejectの代わりにFn+=（F12）押せ
201 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 10:10:32 ID:FyYguWrk
>>194
HHKと間違えた
202 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 12:09:07 ID:7Q3N7HFa
修理に出したから前使ってた奴引っ張り出して来たけど
ペラッペラでこんなに安っぽかったっけ？ってビックリしたｗ
ま、でもあっさり慣れて音はしないし何よりチャタるのを気にしないでいいのが
どんなに楽か痛感してこれはこれでいいなとか思い始めてるけど
やっぱりあのカッチリとした重厚感忘れられないから完治して来るといいな・・
203 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 12:14:16 ID:C3K3Xmbg
ﾆﾖﾝ語で桶。
つか推敲汁。
204 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 15:00:11 ID:CqRox+eI
>>202
修理にだしたのがダイヤテック製品なのは判ったが、
前使ってたキーボードはどこの何なんだよ。
205 ：不明なデバイスさん：2009/04/17(金) 16:41:55 ID:C3K3Xmbg
http://blog.img8.com/archives/2005/07/001438.html

"チャタリング対応"にﾜﾛﾀw
今で言うFilco製品そのものじゃんかよw
206 ：不明なデバイスさん：2009/04/18(土) 07:29:23 ID:22DWvxkA
は？
207 ：不明なデバイスさん：2009/04/18(土) 08:38:54 ID:4Evecnx2
チャタんのうぜえからテンキーレスのリアフォに買い換えるわ。
208 ：不明なデバイスさん：2009/04/18(土) 19:50:30 ID:jxF5LDpv
FKBN104M/EBが届いた。今日からよろしく
209 ：キムタク：2009/04/19(日) 00:40:02 ID:R/sLlE/i
ちょ、チャタんなよぉ～
210 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 13:50:49 ID:DWSWfAnU
スペースキーが反応しなくなってしもうた
保障切れてて、掃除で一回開けてるんだけど
修理費高いかね？
211 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 13:54:36 ID:ea+XWf0s
>>210
テンプレ>>6
212 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 14:00:19 ID:DWSWfAnU
いや、開けたかどうかは関係ないのかなと思って
213 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 14:59:59 ID:HL9Ld9/A
修理費用っつってんのに馬鹿なの？
214 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 17:30:55 ID:6jiquKPD
>>213
>>210は掃除をするために中を開けてしまったから、修理費が高くなるかと心配しとるんだよ。
工作するにも少しは嫁
215 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 17:37:03 ID:3nxaCij8
開けたかどうかは保証期間内に保証が受けられるかどうかにしか関わらんだろ
封印でもして閉じるのが修理になるの？
216 ：不明なデバイスさん：2009/04/19(日) 17:48:54 ID:AheFcBO+
有償無償問わず修理拒否されることはある
217 ：不明なデバイスさん：2009/04/20(月) 00:11:12 ID:05jYCbAN
>>210
壊れたキーだけ変えればいいじゃん
俺、持っているのは茶軸だけど、壊れたキーは青軸に交換。
そのうち全キー青軸として蘇る予定。
218 ：不明なデバイスさん：2009/04/20(月) 23:58:44 ID:br0vOgJc
あれって全部のキースイッチの半田取らないと
鉄板が邪魔で外せないんじゃないの？
219 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 00:03:14 ID:ifNHXVVk
>>218
全部のキースイッチを外す必要はないよ。
交換（修理）したいキースイッチの半田を取ればそのスイッチだけ外せる。
220 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 00:54:12 ID:7D3IYiZe
量販店で触ってみていいなと思ったんですが、
①zeroってチャタリング起こすんですか？
②Filcoのメカニカルでチャタリングしないのってあるんですか？
221 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 01:29:14 ID:ifNHXVVk
>>220
Zeroは知らない。
マジェは>>168にも書いてあるように耐久度を過ぎればチャタる可能性が高い、
もしくは完全に反応しなくなるかの何れか、なので答えとしては「無い」

個人的にメカニカルは自分でメンテナンス（修理）する人にオススメだと思う。
222 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 02:53:36 ID:uQ6rO5GM
うーむ。
久しぶりにのぞいたらチャタリングの話題が多いな。
ってか、そんなに頻繁に発生するのか。

騒いでいる人は、修理依頼すれば問題解決だと思うのだが。

223 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 03:05:29 ID:ifNHXVVk
事前に調べる人か、故障した人が見る（書き込む）。
普通に問題なく使えている人はそもそも来ない。
新製品が出るわけでもなく、質問と言えばチャタのことくらい。
どこのハード板も基本的にそんな感じっしょ。
224 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 04:30:16 ID:zY+Ec19a
>>220
そいつらを触っていいなと思う時点でヤバイ。
もう手遅れ。
225 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 09:11:23 ID:vmldFlYI
>>221
>>個人的にメカニカルは自分でメンテナンス（修理）する人にオススメだと思う。
申し訳ないが、
メカニカルでチャタのないまともなキーボードを作ろうと努力している企業に対する侮辱でしかないな。
また、私もメカニカルが好きだが、自分で修理するのが必須なマジェスタッチよりも、
メカニカルで可能な限りメンテナンスフリーなキーボードを好むので、
いい加減な製品でもよいという姿勢のあなたと一緒くたにされるのは迷惑
226 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 09:20:56 ID:bVv1d38c
逆にﾁｬｯﾀｰ常駐させることもなく、変換速度設定を長めにすることもなく
前と同じように買って来て普通に使えてる人っているの？
227 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 11:27:24 ID:sgXtXKcF
光学式スイッチのキーボードが出たな
228 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 15:03:02 ID:g0k/m/X6
NECメカニカルや富士通板バネを現役で使ってた頃にチャタった記憶は一度もないが
他の方式に比べれば故障しやすいつくりなのは確かだな
229 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 17:53:06 ID:/MG9K6VU
俺も、昔Macでそう高級でもないテックパーツのメカニカルを使ってたが、
チャタった記憶は一度もないなあ。
230 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 18:34:32 ID:fFPB/BiX
修理出して通常どの位で戻ってくるの？
231 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 18:46:51 ID:4W5NR06U
>>226
呼ばれたようなので書いてみる
デフォのまま使ってるよ、FKB87ML/EB 黒軸ASCIIテンキーレス
今までチャタることもなく 正常動作
だからココに書くこともない、それだけ
232 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 19:15:45 ID:6hmyaEHJ
>>226
普通に使えてる人がほとんどだろ、一部のチャタ起こったのが騒いでるだけで
233 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 19:44:15 ID:OP/m9m9t
マジェワイヤレス黒軸買いました
良いですねこれ。今のところチャタもなし
Cherry赤軸も良かったけどデカイし有線
ちっこくて鉄板入りのFILCOかわええ
ただ、Bluetoothアダプタの点滅が夜中眩しい
234 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 19:47:03 ID:haILAH86
>>233
> ただ、Bluetoothアダプタの点滅が夜中眩しい

キーストローク毎に1回1回光るの?
235 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 19:49:09 ID:g0k/m/X6
>>232
黒軸ならそうかもしれんな
茶軸だと「一部」どころじゃないだろうが
236 ：233：2009/04/21(火) 19:52:03 ID:OP/m9m9t
>>234
アダプタを挿している間は入力していなくてもずっと点滅しています
237 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 20:11:57 ID:haILAH86
>>236
レスサンクス。
度々スマンけど、揚げ足取る訳じゃなしに、
「点灯」じゃなくって始終チカチカ「点滅」繰り返してるの?
238 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 20:41:44 ID:7D3IYiZe
>>221
そうですか…残念。
でも、公式ページのとおりだと黒軸なら１日１万文字打っても
１３年後まで大丈夫ってこと？
としたらチャタリングしてるのが初期不良として、
不良率何%くらいなんですかね。結構多いってことですよね。
239 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 21:38:49 ID:ifNHXVVk
>>238
一般ユーザーが故障率を知っているわけもなく。
そこまで心配なら別のキーボードを買った方がいいんじゃないかな。
240 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 22:43:46 ID:vmldFlYI
FILCOのチャタの故障が高いのってさ、品質検査なしで出荷して
末端のユーザーから不良の苦情にあったときに個別対応＆快く交換し、
品質検査の工程を省略するという手法だからなのか？
悪質なソフトハウスみたいだよ。
241 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 23:34:38 ID:bVv1d38c
黒はチャタらないのか・・
修理のお願いでいっそのこと軸違いの新品にしてもらうとかできないのだろうか
もう茶軸はトラウマになってしまったよ
242 ：不明なデバイスさん：2009/04/21(火) 23:41:16 ID:XMAp0HvD
マジェリニアでチャタって、手放したんだが。
嫌になって買い換えた。
243 ：不明なデバイスさん：2009/04/22(水) 00:04:06 ID:NVP4xC8d
黒の方が相対的に少ないみたいではあるのかな。
俺も黒はチャタったことないし。フルキーの黒は限定版で買ったヤツだから初期のだと思うし、最近買ったテンキーレス黒軸もチャタって無い。

茶も3つ購入したが、実際チャタったのは一つだけ（2年くらい前にこのスレで報告済み）だけだし。
マジェminiは変態で押入だし、茶軸テンキーレスに至っては未開封で確保してあるだけなのは、この際置いておいて。

244 ：233：2009/04/22(水) 01:25:08 ID:4kOFMYoz
>>237
ええ、「点灯」でなくて、チカチカ「点滅」です
説明書によればそれが正常のようで。
245 ：237：2009/04/22(水) 01:32:44 ID:l6nsCD7w
>>244
そか。夜とかかなり目ざわりそうだね。
遮光にテープ巻くなりなんか対策必要っぽいね。

なんどもありがと。参考になったよ。
246 ：不明なデバイスさん：2009/04/22(水) 09:56:24 ID:rlD1Oz+D
>>243
FILCO中毒棚w
247 ：不明なデバイスさん：2009/04/22(水) 20:10:46 ID:RqaozqNz
>>227
詳しく
248 ：不明なデバイスさん：2009/04/22(水) 21:41:13 ID:cXirRoxi
>>227
optical switch keyboardとかでｻﾞｸっても出てこないぞ
249 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 01:16:34 ID:AvJA60pk
キーボードの表示までの待ち時間どれにしてる？
250 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 01:29:54 ID:+b5p8I9R
青歯の使ってるんだが電池切れて電池交換したら繋がらなくなった。
コンパネ→青葉でデバイス追加するんだけど
新しいデバイスにMACアドレス表示されててFILCOって出てこないんだよね
次画面行ってもパスキー交換出来ない。

どうすればよいですか？？マジで助けて欲しい。
251 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 06:24:39 ID:uWi1GWIy
>>250
取り扱い説明書の通りにやっても駄目？
Bluetoothデバイス追加ウィザードの開始の前に、キーボードのベアリングボタンを長押しして
キーボードを認識させられる状態（青ランプが点滅）にしている？
252 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 09:44:23 ID:HdxlLz+w
ねぇねぇ赤軸まだぁ？
253 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 10:08:26 ID:A6wH0uai
>>252
キーだけ買って半田付けすればいいだろ
254 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 12:16:07 ID:j4ziRBsw
>>252
うぜぇよハゲ
マジェなんかにおろさねぇよ

255 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 12:28:32 ID:SFNNKNVT
黒軸こうた
慣れたら静かに打てそう
256 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 15:32:57 ID:OmhdbKaN
いま飲み物を盛大にこぼしてしまい、分解していたのですが、
基盤の裏に貼ってある黄色いテープ状のモノははがしてしまって良いのでしょうか？
257 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 15:34:44 ID:OmhdbKaN
あと、電源ケーブルがなかなか外れないのですが、コツのようなモノはありますでしょうか？
258 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 15:42:13 ID:bmjChvCp
これのテンキーレスが今まで見た中で究極の形をしているね
無駄なところが全くなく、デザイン的にも素晴らしい。
眺めてるだけでニヤニヤしてしまうわ
何で他のところももっと安くこういうの作らないんだろう
259 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 16:16:20 ID:AkVelKlm
>>256-257
分解画像をうｐしているのを見ると黄色いテープが貼ってあるのと無いものがあるみたいやね。
手元にある２種類（３年前のマジェと１月に買ったマジェテンキーレス）はテープが貼ってない。
剥がしても問題ないと思う。

マジェの基盤に刺してあるケーブルは特に何も気にすることなく外れたと思う。
テンキーレスのケーブルは外したことがないので分からない。
260 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 16:37:56 ID:OmhdbKaN
>259
ありがとうございます。

泣きそうです。
ベットベトになっています；；

電源、もう一度チャレンジしてみます。
261 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 16:45:15 ID:wt0o49jO
XM白軸ひでぇこれ　ありえね
262 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 18:45:24 ID:KOfjHq1D
キートップはキートップ外す専用の工具ないと外せないんでしょうか？
263 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 19:01:28 ID:yTk4r5lv
つまんで外せる
10分後器具を買いに出かける
264 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 19:15:46 ID:KOfjHq1D
>>263
外す時はつまんで外せて取り付ける時には器具が必要と言う事でしょうか？
265 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 19:16:43 ID:yTk4r5lv
つまんで外すのが面倒くさくなって買いに行くってことだよ
普通に抜けるし、はめるときは押しこむだけ
266 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 20:43:55 ID:/Ol3Sme8
デザイン的が素晴らしいとか、どんだけ自画自賛なんだよ
額にでもいれて飾っているのか？

早くマジェのチャタリング対策を始めろよ。全世界にチャタリング不幸を蔓延させる気か
267 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 21:42:20 ID:swSdno7t
チャタ引き起こした間抜け少数派のせいでマジェの製造コスト上がるのは嫌だな
268 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 22:13:06 ID:hamiYpG9
パームレストとかデスクマット買った人いる？
画像見るとえらい質が高そうだけど実際どうですか？
269 ：250：2009/04/25(土) 22:21:53 ID:+b5p8I9R
>>251
取説通りやってるんだ。
OSインストール直後は普通に繋がってて同じように操作してるからやり方自体は間違ってないと思うんだ。
270 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 22:25:24 ID:mzm7+8pv
>>268
パームレストはSHOP-Uの方が造りはいいと思う
271 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 22:52:34 ID:KOfjHq1D
>>265
ありがとうございます、キートップ外すやつ購入してから外す事にしました
272 ：不明なデバイスさん：2009/04/25(土) 23:00:35 ID:OmhdbKaN
水没って保証対象外だよね？
273 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 00:14:11 ID:VZMr9D49
>>267
> チャタ引き起こした間抜け少数派のせいでマジェの製造コスト上がるのは嫌だな
工作員乙。製造コストが上がって嫌なのはfilcoとか企業であって、エンドユーザーではない。
あとチャタを起こすのはマヌケとか、その謙虚と正反対の姿勢なんとかならんのか？
274 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 00:20:03 ID:TO47Q0VO
買った直後から起こるのに間抜けもなにもないだろ…
と思ったが、FILCOの茶軸を選んだ時点で間抜けなのかもしれん
275 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 10:14:25 ID:jwe4BPTB
黒より軽いって話だったから茶にしたが、引っ掛かりが気持ち悪い
276 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 16:16:11 ID:VZMr9D49
>>274
例えば、これだけマジェの黒い噂があるなかで、
触りもせずに買うのは愚行も甚だしいといえるかも。（開封できるかどうかは別として）
通販なんかで買うのは愚の骨頂そのものだな。
277 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 18:04:27 ID:TO47Q0VO
触ってもチャタはわからんだろ…
試打で軽い底打ち感を気に入り、買ってきて少し使っただけで「なんかおかしいぞ」と気づき、
検索したら全てを知る、というのが典型的な流れかと
278 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:16:43 ID:bo5D7iwF
チャタ引き起こした間抜け少数派のせいでマジェの製造コスト上がるのは嫌だな
279 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:21:13 ID:VZMr9D49
>>277
> 試打で軽い底打ち感を気に入り、買ってきて少し使っただけで「なんかおかしいぞ」と気づき、検索したら全てを知る、というのが典型的な流れかと
なるほど、それは自然な流れ。（自分は通販で大失敗派）
Cherryスイッチの感触の喜びの記憶は、チャタでもう完全に吹っ飛んで忘れていたよ。気に入るってのそういう感覚あったなあ（遠い目)
280 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:22:17 ID:VZMr9D49
>>278
> チャタ引き起こした間抜け少数派のせいでマジェの製造コスト上がるのは嫌だな
工作員乙。製造コストが上がって嫌なのはfilcoとか企業であって、エンドユーザーではない。
あとチャタを起こすのはマヌケとか、その謙虚と正反対の姿勢なんとかならんのか？
281 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:31:06 ID:VZMr9D49
>>277
> 触ってもチャタはわからんだろ…
PCに接続されていないマジェをいくら叩いたところで、当然チャタが出るか分からん。
失敗せずにマジェを買う場合には、ショップにてPCにつなげてテストするくらいの慎重さは自衛として必要かも。
それでもなお、ほんの数週間使うだけでチャタるかもしれない。結局の所検査されていない製品を買うのは博打だ
連投失礼
282 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:46:12 ID:11I7R7i/
沢山起きる現象のようにここまで騒がれると関係者じゃなくても腹が立ってくるな
支障なく使っている大勢のスレ住人がお前のレスに舌打ちしてるよ　
283 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 19:51:17 ID:fGG9PbwF
チャタくらいでガチャガチャ言うな！
修理に出せば済むこっっttた
284 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:01:20 ID:ZoNbtj7D
>>283
わかったから早く修理に出せ
285 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:12:51 ID:cMcY6+hu
チャタリングおきてないなら、ここに書かず、リアルフォーススレでも見とれ。
286 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:16:27 ID:MPDKxA5A
XM白軸ひでえこれ
287 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:21:38 ID:InjK+uBU
自分はかつてsotecでやられたクチだからどっかに当り散らしたい気持ちも分からんでもない
288 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:26:21 ID:dWV/ps1j
けど、外人にまでウザがられてなおこの有様は・・・
ちょっとは自覚しろと思う
289 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:32:16 ID:cavSxKbh
まあまあ、そう熱くなるな工作員さん達よ

マジェに欠陥だか初期不良だかが多いから、こういうことになる。
もちっとまじめに作っている他の業者の爪の垢でも飲んだらどうだ
290 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 20:52:39 ID:hMUJRAQV
FILCOの赤軸がなかなか出ないのはチャタ問題が絡んでるとみた
291 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 21:23:34 ID:SSMnVljH
結局今んとこ黒買っとくのが無難ってことなのかな
292 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 22:07:12 ID:tvfWL0S2
確かに当たり散らしたくなるなるw
2年もすればほろ苦い思い出になるよ。それまでこのスレは覗かないこった。
息巻かなくても、ちゃんと自分以外の人間が騒ぎ続けてくれる。
でもまぁ所詮散発的だから、filcoは何も反応しないけど。
293 ：不明なデバイスさん：2009/04/26(日) 22:18:02 ID:TO47Q0VO
ここでガス抜きして満足してしまったり
最初から泣き寝入りしてしまうのが結構いて
メーカーも障害発生数をちゃんと把握できてないのかもしれんね
294 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 01:04:38 ID:4+VDXlZa
種は蒔いたから、ガス抜きでは須磨ぬ
ttp://elitekeyboards.com/
いまさら米国、それも不況深刻化なのに
ヤバい品で儲けようなんて、パンドラの箱開けちゃたな(w
295 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 02:21:02 ID:CGBLSRFG
>>269
ダイアテックに電話で聞くのが早いし確実だと思う
296 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 11:17:17 ID:bt1UOu4/
また週末で伸びてるので新製品着たかなとおもったらチャタかよｗ
チャタはチャタ隔離スレでやれっての
297 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 11:46:18 ID:ujAUTr5r
filcoといえば、チャタリングが一番ホットな話題だナス
298 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 16:24:07 ID:eLqcFpak
そんなことより赤軸出そうぜ
299 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 18:43:43 ID:IRJTlUX2
次は黄軸な
300 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 19:19:35 ID:5hxefiR5
茶た軸でもうおなかいっぱい
301 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 21:59:20 ID:0UqEPqEV
買って2ヶ月でよりによってEnterがチャタるようになりやがった……
他ならまだ我慢して使いようがあるけどこれはもうだめぽ
302 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 00:39:50 ID:enVVDvTO
日本語でおｋ
303 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 02:33:00 ID:sNLtgROe
>>301
いらっしゃ～い(w
チャタリング懐古キーボードワールドへようこそ～
304 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 05:05:59 ID:8SZkHk55
赤軸ってどうなの？
305 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 18:56:12 ID:rZcE7PqS
赤いぞ
306 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 19:50:29 ID:RdwAqcUY
>>304
3倍チャたるぞ
307 ：不明なデバイスさん：2009/04/28(火) 21:36:34 ID:DKwPotC7
FILCO製品ではありませんのでチャタ機能は搭載されておりません
308 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 10:37:20 ID:yPMDRotj
3倍チャタるように鋭意調整中です。
309 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 10:59:37 ID:unUwspbg
白いやつは化け物って事で
310 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 16:15:39 ID:tSGp3vmG
FKBN91Z/JBを買おうと思ってるんですけどやっぱメカニカルってダメですかね？
メカニカルならこれにするんですけどパンタグラフで良いのあったら教えてもらえませんか
311 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 16:17:22 ID:tSGp3vmG
すいません、パンタグラフじゃなくてメンブレンです・・・
312 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 18:54:00 ID:wL0i5jWZ
XM白軸最高だよ　買えよ
313 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 20:58:08 ID:e6ZEw7fT
チャタが発症したのか。ｿﾘｬ最高だな
売るバカに買うバカ。粗悪溢れて世間大迷惑
314 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 20:59:54 ID:j1vJUx5n
チャタくらい修理しろ
修理出来ないなら買うな
315 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 21:14:11 ID:iFxrR6Z7
キーボードをわざわざ修理するかな、クレームで交換できるでしょ
修理して直るならいいけど、固執するようなキーボードじゃないでしょ
316 ：不明なデバイスさん：2009/04/29(水) 21:33:36 ID:e6ZEw7fT
キーボード如きでわざわざクレームで交換するかな。販売店に文句垂れて他メーカーのに交換するでしょ。
クレームで交換して一年とか当分故障しないならいいけど。固執するほどの製造元じゃないでしょ
317 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 11:19:28 ID:5V44+LQu
FKBN91ML／NB買ってしまった…
大きなワクワクと一抹の不安
318 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 13:37:22 ID:bPv/NFJP
大きな出費と大きな不具合
319 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 14:45:04 ID:M0gugtKL
赤軸出してください　お願いします。
320 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 15:44:01 ID:chVlHP7B
FILCOは買わないほうがいい
321 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 15:48:25 ID:BbpKkjEu
XM白軸最高だな　買ったほうがいいよ
322 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 16:03:48 ID:9ZWpuN+A
>>321
おまえ訴えられるぞ・・・？
323 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 16:05:58 ID:DtFiBdVb
あえてFILCOを買った馬鹿発見
お前キーボード使わないんだろ
324 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 16:32:33 ID:wme8362e
アンチや荒らしはスルーしろよ・・・
325 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 16:39:33 ID:/3moIWz6
社員お疲れさま、連休中なのに出勤ですか
326 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 18:00:32 ID:FdM7LV1b
在宅勤務歩合制なんじゃね
327 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 19:13:51 ID:aRUj9Ijt
アンチはどこのキーボード使ってるの？
328 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 19:19:31 ID:NXEtNI5K
DELLに決まってる。少なくともチャタリングは起きないし。
329 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 19:40:26 ID:5V44+LQu
このスレに居ると何を信用すれば良いのか分からなくなるな
情報収集のために来たはずが疑心暗鬼にさせられただけだ
こんなスレ二度とこねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
330 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 20:04:14 ID:AI9Jup50
>>329
混乱させてすいません。FILCOは触った感じがすごく良いキーボードですが
高い確率でチャタリングが起きます
チャタリングが起きるまで使って、その後はチャタリングが起きないキーボードに買い換えましょう
チャタリングが起きて修理に出しても再発するようですし
331 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 20:58:14 ID:oaZ4mAsr
>>329
まず買って騙されるのがお勧めです。
信じるも信じないも結局は同じ結論に辿り付きますよ。
332 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:17:44 ID:FdM7LV1b
>>329
地雷を踏み抜く覚悟も必要
333 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:27:50 ID:Wfw1xK25
>>329
このスレ見ればFILCOはチャタリング起きるので買ってはいけない。
買うならリアルフォースをって書いてないか
334 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:30:47 ID:WFgedPWw
型番から見るに黒軸のようだから大丈夫なんじゃね
335 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:35:15 ID:5V44+LQu
最初は茶軸を買うつもりだったが黒軸の方が安全と聞いて
せめて少しでも安全な方をと思って黒軸を買うことに決めたんだ
嘘を嘘と見抜けない俺のこのスレへの挑戦だ…
壱万円無駄になったらFILCOサポセンに粘着して2ch全土でアンチマジェ工作してやるから覚悟汁
336 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:36:06 ID:Wfw1xK25
黒軸がチャッタたんだ俺は
337 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:43:42 ID:oaZ4mAsr
黒の方が茶タ軸よりは安心かもしれません。

FILCOのチャチャチャ♪FILCOのチャチャチャ♪
338 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:46:42 ID:FdM7LV1b
>>335
本家赤軸買う選択は考えないの？
339 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:48:38 ID:chVlHP7B
>>331
> まず買って騙されるのがお勧めです。
激ﾜﾗ
嘘を嘘と見抜けるｱﾚだよな～～～テンキーレスで喜んでいた自分が懐かしい。何もかも(w
340 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:51:45 ID:Wfw1xK25
黒軸の方が安心かどうか。
チャタリング起きないキーボードが普通なんだけどね
マジェリニアでチャタリング起きたので買い換えたよ
341 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 21:51:46 ID:chVlHP7B
>>335
> 壱万円無駄になったらFILCOサポセンに粘着して2ch全土でアンチマジェ工作してやるから覚悟汁
安心汁
俺はお前の6倍以上は無駄にした。経験は積んだが(w
342 ：不明なデバイスさん：2009/05/02(土) 22:09:23 ID:XwM40rqg
2ch全土とまでは行かないまでも、それに近い境地に至った人間は既に多数居ると思われ。
343 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 01:59:26 ID:6vaoWAss
確かに黒軸は茶軸よりずっとチャタりにくいが
タッチが全く違うので代替できるものではない
344 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 03:30:32 ID:4v0JOYFP
茶軸に惹かれたのだが
FPSでWSADを酷使するんだがこういうCherryのってゲームに向いてない？
345 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 03:53:48 ID:2T1y53Hj
いいえ、向いてないのはFILCOです。
FILCOは他にも文字入力に向いておりません。
346 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 04:11:02 ID:3R7087Fr
アンチが活発に活動しているってことは利用者も多いってことか。
あ、連休だからってのもあるか。
347 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 09:41:05 ID:U2nv6qIT
FILCOは良いキーボードですね、PC附属のごみのようなキーボードと比較すると。
打弦w感wも素晴らしい。
入力機器としては失格ですが。
348 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 10:26:23 ID:6vaoWAss
WASDだけなら軽くて長押しが楽な茶軸は向いてると思うが
アイテム使用とかで二つ入ったらまずいキーはないか？
349 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 13:10:17 ID:tzJhZ0tk
失格ではなくて論外です
350 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 15:17:28 ID:r3BtwHM+
>>10って違わないか？
表示までの待ち時間じゃなくて表示の間隔の方をじゃっかん遅めに設定するもんじゃないの
351 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 16:47:48 ID:+bZZfiAI
>>10が正しい
352 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 22:02:04 ID:L7qU/ZWP
茶軸使いだが、最近チャタらんからキーボード直ったのかと思ったが、
BIOS設定(P5K-EのRAID設定)では相変わらずチャタった。
XP SP2やVista SP1のドライバ側が対応したとかあるのかな？
353 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 22:07:47 ID:59BVEyWg
悪女なんだけどバツグンのスタイルと触り心地を忘れることができず今日も虜。
それがFILCO
354 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 23:24:02 ID:6SmrG79P
>>353
いと哀れ(w
ましな伴侶を探せ
355 ：不明なデバイスさん：2009/05/03(日) 23:26:57 ID:ZLxPCL30
DQNスタイルとグリスが足りないタッチ。
356 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 00:49:49 ID:QYefUxNW
うんこ軸のくにゃくにゃした感触がキモッチワルイ
東プレに戻るよ！
357 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 02:27:33 ID:yqcp1zxs
デザインはシンプルで好きだからさ、
・2.4GHz　無線(≠Bluetooth)
・テンキー無し
・チャタらない
これだけ対応すれば売れるのに。というか俺買うのに。
そんなに難しい事なのか？よく分からんけど。
358 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 08:58:06 ID:m2STMSbM
お前がよく分からないんだから、難しいんじゃないのか？
359 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 11:00:07 ID:QYefUxNW
買っても無い奴に好きとか言われてもFILCO困惑すんじゃね
360 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 11:53:52 ID:iu/dTm9k
青歯両軸使ってきたが全くチャタらん俺は運が良い
361 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 14:50:47 ID:q4rA1nZG
天キーレス青軸もう作らんの？
362 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 15:41:16 ID:fXgaIgUj
なかなか届かないとか思ってたらゴールデンウィークだからか
死ねよ
363 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 17:26:39 ID:gGjzJPmV
このスレ、リアルフォーススレよりリアフォ信者が多いみたいだなｗｗｗ
364 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 18:30:43 ID:XNjNUQWu
いいえ、リアフォはカスです。でも、FILCOはもっとカスです。
365 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 20:13:01 ID:HCtS6UYP
なんでわざわざFILCOを買うのかわからない
PC附属のキーボードで十分でしょ
366 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 20:31:29 ID:Ug30OE+/
FILCOを買うくらいなら、付属のキーボードで十分ってこと本当にあるよね
マジェスタッチで懲りると、NMBとか富士通とかの(良心的な)メンブレンに抵抗なくなります
367 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 22:56:38 ID:XVVHO0k0
一時期のMNBとか富士通とか、あきらかにFILCOより格上でしょ。
最近の付属で本当にカスみたいなのよりは、FILCOの方が耐久性以外ならマシかも知れないけど。
368 ：不明なデバイスさん：2009/05/04(月) 23:32:24 ID:dY7gjgwt
メカニカル依存症になっちゃったからメンブレンはもう・・
369 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 01:05:45 ID:XzYmYJ0y
ヒルコ愛されてるな
370 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 02:45:20 ID:LbJEFreN
それなりのメカニカルを使いたかったから、気分転換用に買った。
メインは、ELECOMのパンタグラフ式を使っている。
371 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 14:10:25 ID:NTJziC3/
パンタグラフと言えば、Appleの薄いキーボードがなかなか良い。

見た目のヤワな印象に反して、結構しっかりしてる。
372 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 14:23:13 ID:uME/6VKF
赤軸テンキーレス出たらリアフォ91から出戻りしてもいい
373 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 14:51:40 ID:WIUf7fA4
...F1LCOとかマジェスタが耐久性がないの一言で済む問題じゃないでしょ。欠陥じゃん
374 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 15:00:27 ID:idhQ6ZEP
チャタる原因がわかんねえｗｗｗ
375 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 17:08:20 ID:WIUf7fA4
乙～原因が分からなくても、
マジェスタッチでチャタリングは起きるのは妄想じゃない。安心しな
在庫の処分にお困りかもしれないが、捌きたければさっさと直せ(w
376 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 18:24:55 ID:aOsqdXlq
うちのは当たりだったのか、今のところ不具合（チャタ）出ていない。
非常に打ちやすくて気に入ってる。
このままチャタることなく使えるとよいのだが・・
ちなみにこのメーカのバッテリを購入したときは初期不良で２回送り返し、３回目にやっとちゃんとした製品が届いた。
異常があった場合の対応（たんなる交換だね）は、してくれると思ってるので、キーボードの不具合が出るなら早く出て欲しいとおもってしまう。
377 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 18:57:26 ID:tLzz6KLl
ＺＥＲＯ使ってるが、修理に出せば何かの間違いでマジェにならないかなぁ・・・なんて妄想膨らませてみたり
378 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 19:03:23 ID:idhQ6ZEP
ZEROからマジェ、マジェからリアフォのわらしべ長者ですね。わかります
379 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 20:38:08 ID:3+/TxG2n
買った後にすぐチェックとかしてる？
チャタ起きないかとかガタつきがないかとか
スペースとAキーを交互に100回みたいな
380 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 21:31:02 ID:UYr6Nntm
>>365
少し良いキーボードが欲しくてFILCOのマジェリニアを買ったが、間違いだった。
さっさとリアルフォースを買えばよかった。
381 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 22:07:11 ID:a6Te0I+q
リアフォダサイもん
毎日見て触るもんだからそういうとこにも拘りたいのよ
382 ：不明なデバイスさん：2009/05/05(火) 22:19:09 ID:idhQ6ZEP
見てるだけですね。わかります
383 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 03:14:35 ID:i+xpVOQ3
マジェ買ってから早1年
特に不具合出ていないが稀なのか
384 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 03:30:19 ID:N0Yu1pfr
そりゃ不良品だ。
sonyタイマーが故障してるsony製品みたいなもんだ
385 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 03:35:30 ID:BHBlNkEf
>>380
普通入力デバイスは試し打ちして気に入ったの買うよな？
リアフォとマジェじゃ全然方向性違うじゃん
リアフォにしておけば良かったとか言うなら初めから一番高いキーボード買っておけば良いと思う
386 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 04:07:21 ID:bglnQLTt

http://www.meisiya.net/maltron/
・ 抜群の信頼性：故障発生件数0件（マルトロンは25年以上Cherryを採用していますが、これまでキーの故障事例はありません）
387 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 04:44:20 ID:Fgwr7wjJ
以下、チャタリングは故障ではありません禁止
388 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 04:48:55 ID:TFfXrszg
XM白軸買ったけどこれいいわ　みんなも買えよ
389 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 11:02:58 ID:7pmpAjmX
きｔっと小人さんがユーザーのタイプ数減らそうとがんばった結果なんだね！


去ね小人
390 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 15:20:20 ID:FefJS6i7
もうゴールデンウィークも終わりか…
誤ってGW中に注文したマジェ黒が発送されるぜぐへへ
391 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 18:02:39 ID:FK0fIS/Y
気の毒だな、速攻で売れば5000円位にはなるかな。
392 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 20:17:13 ID:cIDnmrn9
ヤフオクでキーボード買うのって怖いよな
393 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:01:54 ID:Ozz9+mgE
FILCOを新品で買うよりは安全ですよ。
394 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:12:29 ID:c8vZ+Wto
要らないキーボードだから危険では
395 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:34:05 ID:cIDnmrn9
なるほど、アンチも多いんだな。

ＺＥＲＯ使ってるが３年以上ノントラブルだわ
396 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:34:55 ID:FefJS6i7
ZEROだけにトラブルも0っすか
397 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:40:14 ID:cIDnmrn9
>>396
買ったときに＠のキーが２つ付いて届いて店で交換したけどな（汗
398 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:47:11 ID:Ozz9+mgE
↑それは一般的にノントラブルとは言いません。
あなたのような大雑把で適当な人な人ならどんな不良品でもノントラブルなのでしょう。
399 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 21:48:10 ID:FefJS6i7
頭にトラブルありってか
そりゃーちょいと失礼ですわ
400 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 22:16:58 ID:cIDnmrn9
>>398
使用上はノントラブルだぞ。
401 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 22:31:02 ID:7pmpAjmX
ｹﾝﾁｬﾅﾖってるだけだと思われる件
402 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 00:55:13 ID:YYOlpMIW
普通、刻印と違う字が出れば大きなトラブルですが。
403 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 00:58:09 ID:tiGM14ef
キートップ間違いって、お店の人はやたら大仰に驚いて取り替えてくれるよな。目に見えるからだと思うけど。
動かないとか、チャタるとか、レシーバを認識しないとかだと、初っぱなから疑ってかかってくる癖に。
危篤度合いとしては後者の方がマズイんだからそれなりに真摯に対応して欲しいと思う。ムリだと思うけど。
404 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 01:06:47 ID:Hm4DADuS
>>395
ZEROってそんな前から売ってたの？
405 ：404：2009/05/07(木) 01:15:14 ID:Hm4DADuS
>>395
ゴメン
自分で調べてみた。2005年くらいに発売されたみたいですね。
406 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 10:29:31 ID:cnHXYCuy
伸びてると思ったら（ｒｙ

何でFILCOスレって休みの日にチャタの話題で伸びるんだよｗｗ
407 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 10:37:46 ID:U25J7L6e
チャタじゃないのにチャタだと思い込んでる極一部が騒いでるだけだけどな
408 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 10:51:55 ID:PcFQK/bi
チャタ交換組なんだけど一応ﾁｬｯﾀｰ常駐させてて
たまにどうなってるか見てみると記録はないものの、その度ウィンドウが縦長になって行くのは
やっぱり見てない時にチャタリング現象記録されてその分長くなってるってことなのかな？
409 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 18:35:44 ID:DJ1Zlobm
チャタっては修理チャタっては修理の繰り返し
しまいに一年過ぎた
本当に鬱病になりそうな1年だった
最初からリアフォ買えばもっと1年間楽しかったんだろうな
410 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 19:04:25 ID:VKDSOGov
チャタなんて無いのにいつまでチャタネタやってんだよｗ
411 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 19:45:54 ID:THe7QkY+
>>409
そんなんで鬱病になりそうならヲクで捌けよ。頭悪いな
412 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 22:03:29 ID:5Ls/TxdA
>>407
> チャタじゃないのにチャタだと思い込んでる極一部が騒いでるだけだけどな
おいおい社員よ。謙虚になっていい加減直せ
413 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 22:09:45 ID:5Ls/TxdA
GW明け早々、工作員並びに社員の方々乙です(w
いい加減マジェのチャタリングを完治しましょう？ね？
メカニカルスイッチキーボードとかがチャタるのは当然とか、
チャタリングやコンタクトバンシングについて、入りもしない埃を理由にして逃げるのは止めましょう
414 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 22:27:27 ID:YYOlpMIW
ところでダイヤテックの社員って日本人？それとも・・・
415 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 23:05:33 ID:0BiCU6tm
いくらマジェのチャタが酷いのは事実とは言え、鬱にはならんだろ。
予備に1枚ワンコインキーボード買っておけば、何回FILCOに交換で送っても大丈夫！
416 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 23:10:00 ID:Hm4DADuS
チャタるチャタるとはよく聞くのですが、実際チャタリングが発生したことがない。
どんな感じで発生するのか興味あり。
誰かYouTubeに上げたりしてくれませんか？
417 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 23:45:29 ID:5Ls/TxdA
↑すこしはググったらどうかと
>>415
>予備に1枚ワンコインキーボード買っておけば、何回FILCOに交換で送っても大丈夫！
これは効果的かもな
418 ：不明なデバイスさん：2009/05/07(木) 23:53:52 ID:0KCGwz8c
>>416
これでも見とけ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

まあこれ見ても黒軸欲しいから買うんですけどね＼(^o^)／
419 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 00:15:47 ID:pfDnn4Xn
>>418
ありがとう。
参考になりました。

>>417
失礼しました。
youtubeで検索したらそれらしいのを見つけれなくて書き込んじゃいました。
もう少し調べてから書き込めばよかったですね。


420 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 00:33:21 ID:TAhn6+IM
その動画じゃ黒軸なのかは分からないじゃん
下のも青色LEDってことは茶軸だっけ？
421 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 00:59:47 ID:a/HuZ35e
黒軸も茶足るのか教えｔ
422 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 06:51:57 ID:SGfRzxeR
茶タ軸
黒う軸
423 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 07:41:07 ID:8XaT28ar
ちょっと聞いてくれ
こいつを買ったんだ
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=521

で、普通に打っててチャタなんてないじゃんと思ってやっぱアンチの戯言かよ
って思ってたんだよ
んだら、最近NやEやテンキーの0までチャタ出まくってきたorz

連休明けのトヨタ株でこづかい儲けたからリアフォ買います
皆さんさようなら
424 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 08:07:30 ID:Bb9a/jxX
ポータブルタッチパッド欲しいけど
エロいこと連想して仕事が手に付かなそうで躊躇している
425 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 08:11:18 ID:SGfRzxeR
>>423
アンチの戯言はもういいよ

>>424
社員の火消しももういいよ
426 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 09:05:05 ID:UF4MSxPe
XM白軸の打鍵感最高だわ　絶対買ったほうがいいよ
427 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 10:18:15 ID:8kuCXZgv
>>426
定期的にこれ沸くけど、何なの？
XM白軸であぼーんすればいいの？
428 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 11:09:56 ID:ANtsftFU
>>427
ググる対策か、ZEROが評判悪くて真剣に売れていないのでは？
チャタのマジェテンキーレスの後にZEROテンキーレスが出たときには、この会社大丈夫か？って真剣にry
429 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 18:59:56 ID:i4eOJ39y
黒軸テンキーレス届いたー！！
今のところ不具合皆無！
430 ：不明なデバイスさん：2009/05/08(金) 20:46:54 ID:ANtsftFU
安心しろ。ぬか喜びだ(w
431 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 02:28:19 ID:uyWMV23w
4年弱、まったく問題無く使用してきたZERO　FKB108Z/JBだが、
「の」って打つと「んお」っと、やたら誤入力されるようになってきた・・
432 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 02:41:23 ID:mNujtPta
言われてみると，確かに茶軸のタクタイル感が気になるな．明日リニア買ってくるか．
それにしても．マジェの白はどうしてあんなに品の無い色してるんだ…
433 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 02:42:13 ID:EbySZnpA
は？Zero？馬鹿じゃないの
茶軸で徹底しろよ馬鹿
434 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 02:44:43 ID:ZrKAhSNX
>>432
黒も品が無いし品質も悪いし青色LEDは眩し過ぎて配慮が足りない。

435 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 02:56:52 ID:mNujtPta
>>434
黒と白，いずれにしろディスプレイに映り込んだ俺の顔より品がいい事は俺が保証する．
青色LEDは眩しくてウゼーんだろなと思いつつも購入したら，LEDまったく光る気配もない．Macにつないでるせいか…
436 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 03:39:01 ID:EbySZnpA
テンキーレスだとNumLockないから基本光らないね
黒軸の赤LEDは青より眩しくない
437 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 07:23:57 ID:bvnKhGwS
FILCOと言うよりチェリー軸自体が欠陥品なんじゃないの
耐久性能5000万回だっけ? 絶対嘘だろw
柔らかいプラスティックと極細の金属を摩擦して
数千万回の使用に耐えうる機械的スイッチなんてあんの?
438 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 07:39:57 ID:YeCpqaRp
FILCOが納品したスイッチを良品不良品選別もせずにそのまま使ってるんじゃね。
俺のテンキーレス黒軸はまだ元気だからいいけどさ。
439 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 08:27:19 ID:mye8gHt8
>>437
出荷前のテストで、ちゃんと5000万回の押し下げチェックしてますぅ （＞＜）
440 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 09:22:55 ID:EbySZnpA
軸じゃなくて基盤との半田付けの問題じゃね
441 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 10:16:20 ID:W7SamSRs
メンブレンって何故チャタリングが無いの？
442 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 10:27:51 ID:hd0mzzdC
チェリースイッチが欠陥か否かね～～。ところで>>437よttp://www.elitekeyboards.com/support.phpによると、
マジェスタッチのチャタの原因は、完全にスイッチの不良を言い訳にしているよね。(国内だと理由は埃だが)
チャタがでるような個体をまずは市場に出さないといった努力はしてる感じないなー（検査しているって書いてないし）
チェリースイッチのブランド力で商売している立場でよく言ったもんだ(w
443 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 10:48:13 ID:6OYc6Nec
FKB100M/JBって使ってる人居るかな
コンパクトな奴欲しいんだけどテンキーも使いたい
444 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 11:08:49 ID:y9T+d9uQ
>>443
FKB100M/NBならここにいるが。
445 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 11:27:08 ID:6OYc6Nec
特に変わらないですよね
下にdeleteキーがあるのが特殊みたいですけど
446 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 11:27:29 ID:ZB7z3Z/z
へーこんな配列のやつもあるんだな
これなら10キーあっても邪魔じゃなさそう
しかもケーブル出す位置変えれるのもいいな
447 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 11:56:20 ID:y9T+d9uQ
>>445
つい他のキーボードでもDelを押そうとして右下のキーを押してしまうがな
448 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 12:26:36 ID:hd0mzzdC
隠蔽工作員乙(w
マジェはチャタる
449 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 13:33:41 ID:6OYc6Nec
やっぱり普通のテンキーレスタイプの方が良いかな。無駄に悩む
450 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 13:48:48 ID:hEjaZFbd
FKBN87M/EBが今日届いた。HHKlite2から乗り換えたせいかキーが軽い軽い。
英字配列にしたのは間違いだったかな…。
451 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 16:16:22 ID:tcf94Qrt
HHKlite2は硬すぎだな
茶軸になれた頃に使ってみると、いかに硬いか実感できる
452 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 17:20:50 ID:iN/tv+0E
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、スイッチを5000万回押す仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
453 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 17:22:56 ID:iN/tv+0E
>>438
失礼な！全キー5000万回の押し下げ耐久チェックして出荷してますよ。
454 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 17:39:02 ID:S4p+8QTr
マジェリニアはチャタるので買わない方がいいよ。チャタ好きと信者以外は。社員は買わないだろうな。
455 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 18:37:13 ID:ZRnTbyle
FKB104M/EB、購入1ヶ月経たずにEnterチャタった。
エロゲのテキストが飛びまくるお＼(^p^)／
456 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 18:48:58 ID:B6RFDp9L
今なら余計にもう一回入力します！(`・ω・´)
457 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 20:54:24 ID:hd0mzzdC
小売店からの返却対応お疲れさまです
458 ：不明なデバイスさん：2009/05/09(土) 23:50:51 ID:ZRnTbyle
>>456
そんな機能いらんわ＼(^p^)／
459 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 00:25:53 ID:gkDuL851
ご遠慮なさらずに！標準装備です！(`・ω・´) 
460 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 00:32:22 ID:1kPbJqVS
マジェ黒がチャタって使い物にならないいんだが、幻想かな。部屋が埃ぽいのかな。正常なのかな。
461 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 00:42:08 ID:R1ZtDRYX
>>460
いいんならいいじゃん。
462 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 00:57:11 ID:JwAMhiUy
マジェ黒テンキーレス未だチャタリング起こらず
463 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 01:09:24 ID:X1oPtGmJ
①スレ見て購入しチャタらず→スレには戻らない
②スレ見て購入したら案の定チャタる→アンチ化
③スレ見て購入しチャタってはいないが感動→信者化

このスレは②③で構成されている。要するに（ｒｙ
④社員　これもあった
464 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 01:36:45 ID:/PNyliGW
>>463
ここにいるのは
・被害者（＝アンチ）
・社員乙
だけに決まってんじゃん。ナニ温いことを
465 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 03:54:34 ID:vfyz3mtg
被害者じゃなくてチャタだと思い込んでる勘違いの逆恨みバカ
バカ相手の仕事ダルいだろうなダイアテックは　ほんと気の毒だ
466 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 11:49:55 ID:4OatuBvr
チャタろうがチャタるまいが、要するに使い物にならねんだろ？
幻滅だ……
467 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 15:34:19 ID:pOjZp+jl
>>463
まさに俺が②、入力の始動とかものすごいチャタる
468 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 15:58:57 ID:/PNyliGW
チャタは不具合じゃない、チャタなんて起きていない、
あれは他社の嫌がらせ、褊狭なマニアの妄想戯言と会社から思い込まされ、
製品を実際使って良し悪しを判断するだけの知恵も働かない営業？
バカ使うから楽でいいな、ホント悪徳だ(w

ところで俺も②
469 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:05:08 ID:IuscWmj/
バカ相手の仕事大変ですねダイヤテックさん　
ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ捏造馬鹿に負けずにがんばってくださいｗ　
470 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:05:41 ID:Fvy+jdjm
俺もチャタの話題に入りたいけど、パンタグラフだから仲間になれない疎外感。
471 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:17:43 ID:jZL+s3Bw
>>469
社員顔を真っ赤にしてご苦労さま。日曜も出勤か。だろうな。
472 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 16:21:06 ID:jZL+s3Bw
>>468
お前FILCO使って無いだろ
使ってから発言しろ
473 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 20:37:27 ID:7qFQeV9H
青軸ポチりそうになったけど
LEDが緑だったのでやめた
10年前のキーボードじゃないんだから
青がいいなぁ。オレンジとかだったら速攻買ってたのにおしい
474 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 20:51:30 ID:X9N1BQ5E
擁護が多いな。不思議だ。
475 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 21:00:56 ID:gkDuL851
>>473
LEDも張り替えられないド素人は時に緑を敬遠し、時に青を眩しがったり大変だな。
476 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 21:13:58 ID:7qFQeV9H
できないよド素人だから
半田どっかに垂れそうで怖いし
477 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 21:24:14 ID:zRYxxC23
みんな青嫌がってるのに何故？
478 ：不明なデバイスさん：2009/05/10(日) 21:52:36 ID:/PNyliGW
>>472
> お前FILCO使って無いだろ
おいおい、お前の目は節穴か？
②と書いたのが読めないのか。テンキーなしを購入して毎日愛用して１００日経過することなくチャタったわ。
社員なら不良品欠陥品を市場に出すな。改善しろボケが～～～と釣られてみた(w
479 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 00:12:56 ID:Ft2a4Orm
チャタって半年で買い換えるくらいなら
２倍の値段出してリアルフォース買うのはどうなん？
乗り換えたけど快適だぜ？
480 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 00:35:49 ID:3cNmlrzC
勢いつけるための踏み台みたいなもんで、ffilcoの価格帯は必要な気がする
481 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 00:36:41 ID:1R7IjcW4
ゴミが増えると環境に悪いので、別の踏み台を要求します。
482 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 00:50:10 ID:o7VQHHeV
リアフォはダサイからなぁ
483 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 00:51:25 ID:1R7IjcW4
そんな時こそFILCO信者はメタルカバーを買えばいいのです。
484 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 09:26:20 ID:uL+U0b2v
あんたチャタってまっせ
485 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 14:13:37 ID:dwBC8e7y
テンキーが邪魔で新しくテンキーレスを買ったんだけどいきなりチャタった
キースイッチ交換とやらに挑戦してみるか。
486 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 14:19:27 ID:LmIG1JQn
ジャイロマウスなんて需要の無いもの作らなくていいから
赤軸マジェはやく作ってくれ
487 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 15:56:55 ID:uL+U0b2v
作っても作らなくても、どっちでもいいかなーと思います
488 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 17:22:03 ID:M8RV8KJA
そろそろ購入して一週間がたとうとしていますが
未だチャタリングは起こっておりません
489 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 19:56:16 ID:x5p4Bb5H
マジの赤軸？
安くなったところで部品取りにはいいかもな
490 ：不明なデバイスさん：2009/05/14(木) 22:25:35 ID:W9GF1fnj
マジェ買って10ヶ月たったが今だチャタ発生せず
491 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 00:16:37 ID:Oymx4use
>>488>>490
FILCCOにチャタなんｎて起こるわっけないだあろｗｗ
492 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 07:24:16 ID:t/7O73X5
懇親のギャグですな
思わずクスッときた
493 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 08:51:43 ID:+bWCjGiF
>>485
軸換装なんてする前に、キーボードの設定を見直してみたら？
チャタチャタ言われて勘違いしているやつが結構いるだろ。
一応書いておくが、チャタリング現象を否定しているわけじゃないからな。
494 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 09:38:57 ID:lumCMzUX
このスレにはチャタってるのに気づいてないヤツ多いけどな。
>>148とか>>389とか>>480とか。
495 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 09:53:21 ID:3akQJQtZ
2年程会社で黒軸マジェ使ってるけどチャタってねーなあ。
自宅は８ヵ月使用でチャタなし
でも最近テンキーレスが欲しかったのでUDKに変えたけど。
496 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 13:41:44 ID:XOkE3kFk
>>494
そいつら全員わざとだと思うんだが
497 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 14:28:06 ID:fqVYlXzC
俺のマジェテンキーレスは３ヶ月持たなかったんだけど、それでも幸運だったんだな。
一週間でチャタったとか、即日チャタったとかいう話を聞くと身に染みる
498 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 19:28:26 ID:qFVozKl+
一年チョイもつのが良く訓練されたマジェ
499 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 19:43:27 ID:zKbqIaGj
ATMなんかについてるやつはどんな仕組みなんだ？
あの感触で絶対にチャタリングが起きないキーボードが良い
500 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 19:55:22 ID:3+I6bo2r
先週テンキーレスASCII黒軸買ったけど茶軸にすれば良かったと後悔中
誰か交換してくれ
501 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 20:04:50 ID:jU9EQzEZ
うるさいでしょ茶軸
502 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 20:47:07 ID:ec0lbbdQ
シュココ、スココ、スカ、コツ（Enter）
この感じがたまらんじゃん茶軸
503 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 20:53:45 ID:7lCdkEW+
>>500
テンキー付きでいいなら交換しようぜ！
504 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 20:54:58 ID:fqVYlXzC
>>500
> 誰か交換してくれ
・ちょっと使った茶軸テンキーレスASCII(チャタリング発症前）
・未使用の茶軸テンキーレスASCII（チャタリング未確認）
だったら交換してやってもいいぜ？　但しマジェとかFILCO製品との交換は"絶対"お断り(w
っていうかFILCOのマジェ黒軸テンキーレスのクソKBDなら持ってるし(w

何か、ASCII配列のキーボードか、テンキーレスキーボード持ってるかい？(ゲラ
505 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 21:22:33 ID:oWc8J1Ed
茶軸か黒軸か迷うなー。
506 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 21:34:23 ID:KBaNio+U
静電無接点最高やマジェなんて最初からイランかったんや。
507 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 21:43:32 ID:uI6X5Ayj
スペースの短いマジェでないのかな
でたら倍の値段でも買うのに
変換キーとか押せなくないけど押しにくいんだよな
リアフォ日本語配列みたいなのにすればいいのに
何で長いのしかないんだろう

というか作るのにいくらくらいかかるんだろう
金ためて･･･いや、ないか
508 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 22:27:41 ID:ec0lbbdQ
変換キーとか無変換とか俺使わないな
509 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 22:57:31 ID:gstB9m0z
最下段のスペースのみ親指で押し、
他（変換など）を親指以外で押すように癖付けたら
キーボードが違っても最下段の各々のキー幅が殆ど気にならなくなった。
一ユーザーとしては全メーカーが統一規格にしてくれるとベストなんだけどね。
510 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 23:07:00 ID:EegyhRge
俺は変換キーとenter入れ替えてるから致命的
511 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 23:12:21 ID:uI6X5Ayj
>>509
>親指以外
変換キーを変換キーとして使ってるならそれでいいんだけど
右手親指が暇だから変換キーをプリフィックスシフトにしたんだよね
それに最下段を親指や小指の付け根以外で打つのはなんか違和感がある。
爪が引っかかってw

あと5ミリでいいんだ。あと5ミリでいいから変換キーを長くしてくれ

ちなみに無変換はプリフィックスコントロール。使用頻度は大分低いけど
512 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 23:27:00 ID:gstB9m0z
>>511
指を立ててタイピングすると下段のキーの印字が禿げるので
なるべく腕を動かしてタイピングするようにしているんよ。
なので最下段でも爪が引っかかることはないかな。
何れにしても慣れが必要ではあるけどねー。
513 ：不明なデバイスさん：2009/05/15(金) 23:55:04 ID:kK1wrNfj
>>508
キーパンチャーやタイピングマニアは速度上げるために運指を最適化していくけど、
速さ追及していくとカタカナは自然に無変換という答えに行きつくよ。

左手の親指は普通、一番下で変換の時以外は待機してるフリーの状態。
フリーの親指で無変換をちょんと押してやればカタカナになるんだからこれが一番早いのは当たり前。

楽で早いキーを選択しないのは使いこなせてないってだけ。
514 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:05:40 ID:2OY62m1J
変換・無変換キーって使い出すとやたらと便利なんだよなあ
515 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:17:30 ID:aISDQKWE
カタカナになるのは良いけど、戻すのにまた無変換を何回か押さないと戻んないのがメンドクサイ。
それに未確定の文字もカタカナになっちゃうし。カスタマイズすればいいんだろうけども、他の端末では出来ないし。
長スペースは好きじゃないけど、カタカナに関してはctrl+iでいいや俺は。
516 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:23:10 ID:vxwEkHvG
俺は半角ｶﾅを一発で打ちたいからF7とF8を使うように覚えたな
で無変換・変換を全く使ってないからマックのように？E/Jに当てるというのを
どこかで見てやってみたんだけど結局慣れなくてやめたなｗ
517 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:30:47 ID:aISDQKWE
無変換キーの使い方って、最初に押してカタカナモードにしてから入力する方法だと思っていたけど、
MS-IMEの標準だと入力してから無変換押下で、モード切り返せずにctrl-iやF7みたいに変換できるんだね。
知らんかった。為になったthx
518 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:31:24 ID:GEdYjqxK
結局自分の慣れた方法でいいんだけどね。
俺は無変換キー必須になってるけど、変換キーはこんなの要らないと思ってるしｗ

519 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:33:25 ID:HaJc81O8
俺の場合は、だけど
文字未確定のときだけ無変換を有効にしてる。
これだと使った後何回も無変換を押さなくて良い。

結局他の端末では使えないけど。
まあ、ctrl+i,oを変換文字列長+-1にしてる奴の戯言なんだけれども。
それに、無変換をプリフィックスにしてる奴の戯言なんだけれども。
（無変換二連打で無変換（頻度的にこのくらいでいいかな～とか））
520 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 00:38:36 ID:aISDQKWE
確かにね。俺もせっかくここでtipsを得たけど、普段はATOK使ってるから実はあんまり関係かったりする。
カタカナ変換は今後もctrl-iでやるだろうし、ATOK育ちなので変換キーは全角半角切替としてよく使っている。
連レスかつ自分語りスマン。
521 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 03:07:31 ID:xGY4W2s+
モード切替系を割り当てるのに変換/無変換/かなは便利なんだよな
俺はUS配列も使ってるんでスペースだけで済ませることにも慣れてるつもりだったが
JISで変換キー絡みの辞書切替とか確定再変換とか地味に便利な機能を使いだしてから
USではそれができない (カスタマイズしようにも空いてるキーがない) ことに少しイライラするようになった
522 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 14:24:38 ID:gt3EqvSR
自分のマジェスタッチテンキーレスが一年使ってチャタがでずにいれば、
ここまで印象が悪くなることはなかったかも
知り合いがいうには、マジェに限らず一週間でバックスペースが壊れたとかいう話もあるし、
適当な作りのものばかりなのかな
523 ：431：2009/05/16(土) 16:37:47 ID:5ilW8tlU
4年弱ほど使ってきたZERO FKB108Z/JBがチャタるようになってきたので、
FKB108M/JB買ってきたぜ。
キータッチがなんというか上品な感じですね、コレ。
524 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 17:54:01 ID:gt3EqvSR
チャタが出たら通報ﾖﾛ
525 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 18:05:55 ID:5ilW8tlU
了解！
それはそうと、ほとんど見た目はいっしょだけど、
Windowsキーのデザインだけ変わってますな。
526 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 19:02:09 ID:absn+c65
zero買って二カ月で「A」がチャタるようになった。
メーカーにメールしたら送ってくれと言われたんだけど

送料ってこっちもち？　着払いで送りつけていいのかね？
527 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 19:26:57 ID:PEoe+msS
>>526
着払いでおｋ
528 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 20:18:12 ID:w3DbQis2
一度チャタるとどんな押し方をしても症状が出るの？
あとどれも2文字ってのもよくわからないんだけど
あいうえええおみたいなことにはならないの？
529 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 20:58:55 ID:pZL52cLF
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだとか仕事だとかの精密性が求められるなら嫌でも気付くだろうから
気付かないなら気付かないで問題i無い話
まあすくｓ無くとも>>431の症状は無い
530 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 21:16:22 ID:X0VxIYWr
メールしたのなら配送方法も返信に書いてるはずなのに
妙な書き込みだね　
531 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 21:29:58 ID:5ilW8tlU
>>529
「の」（no）が「んお」（nno）になってるの。
532 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 21:37:49 ID:0xu0gQfK
ゼロのシステムでもチャタることあるのか
533 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 22:14:41 ID:2OY62m1J
ZOROはつくりは悪いけどチャタは聞かなかったけどな
チェリーじゃないし
534 ：526：2009/05/16(土) 22:24:37 ID:absn+c65
メールには送り先とかしか書いてなくて、元払いか着払いかは書いてなかったです。

ZEROでチャタってる私は相当運が悪いのか・・・・
535 ：不明なデバイスさん：2009/05/16(土) 23:36:32 ID:HZUeqrU/
ZEROでチャタってるやつは中がひどいことになってるだけ
536 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 00:12:59 ID:a740gczP
ZERO買って1ヶ月で修理送りになった
そしたら7カ所チャタってたってさ
537 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 00:29:41 ID:lcKCIcML
それでまたスイッチ不良とかいって交換したんだろｗｗｗ
まったく品質管理がなってないんだよなぁ
538 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 00:35:17 ID:nFuixVYK
いやいや「スイッチ不良」なんて絶対に認めんよ
常に「埃」とか言ってユーザのせいにする
簡易軸でもCherryでもそこは同じ
539 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 00:38:37 ID:lcKCIcML
なんだそりゃ
小僧の言い訳じゃねーか
540 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 00:40:57 ID:7pE3S/eS
まさかCherryスイッチ使ってなきゃFILCO製品はマトモ、だとか思ってる人なんて居ないよね？
541 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 02:33:44 ID:BmI9emIW
>>534
普通は着払いでおｋだよ。
542 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 05:20:37 ID:m1vqEdQ4
>>540
これもマトモじゃないんですか ＞＜
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=588
543 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 06:28:26 ID:tnlC3mRd
馬鹿が居るな
544 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 09:43:08 ID:PbnjdGHx
>>540
テンキーレスで茶軸だから買ったけど、それ以外は価値なし
545 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 15:17:38 ID:WCO564MX
>>542
ﾀﾞｾｪ・・
やっぱりマジェのテンキーレスこそ至高だわ
546 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 15:35:42 ID:sQo+CdDJ
茶軸のテンキーレス買ってきた(ﾟ∀ﾟ)
梱包として使われていたプラスチックのカバーをPC落としたあとに装着運用してみる
PC設置部屋で寝てるので少しでも布団とかのほこり防御に役立つとイイナ！

まあ面倒くさくなってそのまま放置しちゃいそうだけど・・・
547 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 15:52:10 ID:FEMK9bkS
俺もプラスチックのカバー使ってる
548 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 17:04:28 ID:MXo2LWBo
FILCO買うと付いてくるキーボードカバーすごくいいですね
549 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 21:32:18 ID:tgSGF+Di
マジェは品質が怪しいから幸せにはなれない。常にチャタ不具合と向きあうことになる。これは至高とは程遠い。

そんな程度で満足できる欲求なら、それこそ箱売りデスクトップPCに付属するキーボードの中から、
良質なタッチのものを探す方が容易に幸せになれる・・・というのは恐らく言い過ぎではないだろう
550 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 21:38:28 ID:BmI9emIW
今の箱売りデスクトップのキーボードに碌な物は無いぞ。
安くて良いキーボードが有ること自体は否定しないが。
551 ：不明なデバイスさん：2009/05/17(日) 21:48:15 ID:CInFKjsK
企業向けデスクトップ用キーボードだと、IBMのワークステーション用が良かった。
キータッチはボヨヨンのメンブレンだけど、dellの手前がでかいキーボードよりはるかにまし。
552 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 01:35:50 ID:b39XU8U7
キーボードはあくまでも実用品でなければならないと思う。
仮にどれほどタッチが劣悪なキーボードでも、チャタリングが起きるキーボードより実用的であり優れる。
そして実用的でないという点でマジェはキーボードに適合しない。
恐らく煙草とかスポーツカーとか同じ嗜好品といったほうが的確だ・・というのは恐らく言い過ぎではないだろう
553 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 05:01:51 ID:7s7ZSAFg
スポーツカーでチャタリングが起これば事故を起こし生死に関わる。
嗜好品としても成り立ってない。モックアップとしての利用が正しいだろう。
554 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 09:36:02 ID:m+5UCbBN
有効！
555 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 10:12:19 ID:+a3wpycw
リアフォにFILCOのロゴ入れてOEM販売すれば爆売れ
556 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 11:17:43 ID:7tqz2LI3
茶軸のクリック感を静電式で再現できるならね^^
今のリアフオのタッチなら要らん
557 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 18:23:07 ID:1z0hFQRd
>>556
キーの四隅に当たるように付けとけばよくね？天才じゃね？
558 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 20:35:53 ID:TLoF9Btq
このメカニカルなタッチが癖になるんだよなぁ・・・
559 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 21:47:59 ID:b39XU8U7
リアフォにF1LC0のロゴって、いくらなんでも酷過ぎる。
トヨタ車に、コピー得意の某国の自動車企業のエンブレムつけて売るような真似じゃねーか
殿様商売リアフオの肩などもちたくないが、言うこと事欠いてそれか
560 ：不明なデバイスさん：2009/05/18(月) 23:50:22 ID:iPDO2F/r
>>559
>トヨタ車に、コピー得意の某国の自動車企業のエンブレムつけて売るような真似じゃねーか

それを言うなら、トヨタの高そうな車に「日産ローレル」のパチ物みたいなエンブレムが付いてて
吹いたんだけどw
561 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 00:11:47 ID:XSWECZTr
ちゃた多すぎ、FILCOキーボード壊すことに決めた。
562 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 00:12:12 ID:xrsX8WtW
ロッテリアは？
563 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 00:20:50 ID:FcXBeIZE
>>561
既にチャタ多すぎるなら、壊すまでも無く「壊れてる」だろ、それ。
564 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 00:27:22 ID:X9dAF+Yc
>>563
名言きたなコレ
565 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 00:29:11 ID:XSWECZTr
確かに壊れてたのかもな
ボッコボコにして捨てたわ　ああ気持ち良かった！！
こんなキーボード高い金出してかうもんじゃねぇな
566 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 01:40:14 ID:6Fe1hn9R
>「日産ローレル」のパチ物みたいなエンブレムが付いてて吹いたんだけどw
貴様はオレか(w

>>565
気持ちイーのは良かったな。証拠がなくなってしまうのでオレは破壊したい衝動を抑えているorz

567 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 04:04:44 ID:ycFWE+7X
一部のチャタ勘違い馬鹿数人でスレ周ってるな　つまんないね　
568 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 05:48:03 ID:WKt9/lyj
製品がアレだから集まる人もコレなんだよね。
569 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 07:10:36 ID:pKPd+sRM
マジェ使ってて、オレのはチャタらねーぜ！とか思ってる奴
数年無問題でもいきなりくるぞ
オレがそうだった
安心するなよ
570 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 07:45:43 ID:EUQy0lSB
高確率で不良スイッチが入ってる欠陥品とはいえ
駄目なスイッチさえ交換すれば (しばらくは) 正常に使えるわけだから
まあいいか、と半ば納得しかけていたのだが
ここで稚拙な隠蔽工作してる社員を見ていたら
この問題はもっと大きくほじくり出して白日の下に晒してやらんと駄目だと思ったよ
571 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 12:05:46 ID:kBuZTB++
普通の他人が工作員に見える頭のおかしい人が使うキーボードなんだということはわかった。
572 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 12:55:35 ID:aRSrH06c
チャタるならまだしもリターンキーが利かなくなったことあったぞ
１００回くらい叩きまくったら反応するようになったけど、ちょっと焦った
573 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 13:17:32 ID:6Fe1hn9R
> 普通の他人が工作員に見える頭のおかしい人が使うキーボードなんだということはわかった。
つまりお前は頭のおかしい人だということだな？自虐的なのは結構だ(w
574 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 18:05:14 ID:t3OHe/8R
>>569
数年使えば次が欲しくなるから問題ない
575 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 19:10:58 ID:6O+4+nh7
だな
576 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 21:13:04 ID:6Fe1hn9R
>>574
だな。とはいっても次でFILCOは選ばないけどな(w
577 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 22:59:11 ID:Pz9OCz1v
1年で発症して次を買ったな。FILCOじゃない他の。
578 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 23:06:46 ID:PuKlIBbJ
童貞スイッチは頑丈じゃなかったのかよ！
579 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 23:09:47 ID:TnSlPqeI
1万近いと買い換えるなら修理に…と思ってしまう。
うーん、でも壊れる頃には新しいのが欲しくなるよなぁ。
でも金無いよなぁ。
580 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 23:12:17 ID:JtaI86tM
でも直すより捨てたくなるんだよな、調子悪いと
581 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 23:23:00 ID:Pz9OCz1v
修理してもまた調子悪くなるんだから､捨てたほうがいいよ。
582 ：不明なデバイスさん：2009/05/19(火) 23:25:58 ID:6Fe1hn9R
童貞スイッチ以外が頑丈じゃないだけ(w
583 ：不明なデバイスさん：2009/05/20(水) 08:06:52 ID:L5g0Bq8U
ゲームやるんだけど向いてる？向いてない？
茶軸で
584 ：不明なデバイスさん：2009/05/20(水) 09:59:24 ID:igpgW7IW
>>583
剥いてない
585 ：不明なデバイスさん：2009/05/20(水) 10:20:45 ID:qoI4BREG
>>583
> もう少し大きくなったら剥いてる状態になれると思う。
586 ：不明なデバイスさん：2009/05/21(木) 02:04:30 ID:2uTVst53
> 高確率で不良スイッチが入ってる欠陥品とはいえ
　:
> この問題はもっと大きくほじくり出して白日の下に晒してやらんと駄目だと思ったよ
そういうことだな。
587 ：不明なデバイスさん：2009/05/21(木) 08:59:55 ID:pd/8rRM2
コイツがチャタらなければ俺はリアフォの良さを知らぬまま生きるところだった
そういう意味では感謝はしてる
588 ：不明なデバイスさん：2009/05/21(木) 12:42:24 ID:2u0j0CjH
>>587
そういう意味ではステップアップのための通過点として必要ってことだな
589 ：不明なデバイスさん：2009/05/21(木) 14:01:00 ID:2B4yzwD/
いいえ、これからの時代はエコです。
590 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 00:09:51 ID:4hVhj4CG
スペースやらENTERのデカイキーがチャタるわ・・
ENTERはテンキーのほうでもダメ
591 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 01:37:05 ID:7xkk/8eo
XMの激重リニアってどんなん？
使ってる人いないかな？？
買うことはないと思うけど気になる
ttp://item.rakuten.co.jp/filco/10000257/
592 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 10:30:54 ID:kmY+9z3z
俺もこいつがチャタらなければ、NMBの良さを知らぬまま生きるところだった。
そういう意味では感謝はしている(w
593 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 14:03:02 ID:25N99nxz
チャタ！チャタ！チャタ！どいつもこいつもチャタ！
なぜ奴を認めてこの俺を認めねえんだ！？
594 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 16:01:02 ID:OIto5R/T
そのキーボードは‥‥

まるでくるおしく、身をよじるようにチャタるという‥‥
595 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 16:20:51 ID:CjjWQCPu
東プレ工作員はどうしてこれほど執拗なのか。
596 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 16:42:02 ID:ca1Vx849
いえいえダイヤテック社員さんほどじゃありませんよ。
597 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 17:41:48 ID:kmY+9z3z
どっちかってと共生共存関係にある二社が
工作員繰り出して潰し合いだって？どんな妄想だよあり得ねー (爆笑～
598 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 19:54:43 ID:7xkk/8eo
東プレにとってはマジェで懲りた人がリアフォに手を出すという踏み台みたいなもんだし
FILCOにとってはリアフォが買えない人がぞろぞろ買いに来るって言う、やっぱ共存してるよなｗ
599 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 01:03:36 ID:7L7ViuuL
買った時についてくるプラスチックのカバーって売ってる？
600 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 02:29:49 ID:x/R7sCP5
>>599
こんな感じのカバーなら使ってる。
ttp://www.vshopu.com/catepr.cgi?cate=KBET
601 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 02:38:27 ID:srMQncRQ
ダイアテックんとこ見てると
アクセサリ全部欲しくなるから困るFILCOロゴｶｺｲｲ・・
社員じゃないぞ
602 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 10:04:42 ID:TwwefIy4
>>601
台湾人ですか？
603 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 10:11:04 ID:3ULiq1qM
>>601
在日ですか？
604 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 10:44:04 ID:7L7ViuuL
>>600
ありがと。
テンキーレスのやつは無いのかぁ。残念
605 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 11:09:30 ID:o0C5LLxk
週末になると隠蔽工作が盛んになるな
笑える(w

さっさとチャタを根治しろよ(w
606 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 11:34:19 ID:ONMWyxkc
ﾁｬﾀ=FILCOのブランドイメージが根付くまでがんばるんだ！
607 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 12:45:17 ID:Q4y7sknS
もう根付いてると思ってたんだが。
608 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 12:48:28 ID:jslo43rL
テンキーレス用あるよ
http://www.vshopu.com/item/2085-2301/index.html
609 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 13:21:57 ID:3ULiq1qM
一般人「こんなに高いんだから安心だろう」
FILCO「しめしめ」
610 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 13:25:23 ID:ONMWyxkc
>>609
FILCO「ﾁｬﾀ技術料金8000円になります」
611 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 15:08:28 ID:XFGKRcJk
キーボードに厚みがあるせいで手首が疲れる
デザイン崩さない程度の純正パームレスト発売してくれんかなぁ

使って半年だけどコンパネのキーボード設定いじったら
一応チャタとやらはないんで厚み以外は満足
612 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 15:21:28 ID:x/R7sCP5
>>611
こういうのなら。
ttp://www.vshopu.com/catepr.cgi?cate=PARM
613 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 15:31:46 ID:eIe0n8qo
>>611さん
今時珍しくチャタが起きるということで、FILCOとかマジェは敬遠しているのですが、
コンパネで設定するとチャタが直るのですか？
どこを設定したらチャタが治まりましたか？そこkwsk
614 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 15:54:00 ID:x/R7sCP5
>>613
推測するに、キーボードのプロパティで表示の間隔を遅めに競ってしたのではないかと。
615 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 16:13:49 ID:06heQVoV
>>613
恐らくテンプレ（>>10）に書いてある設定だろうけど
それで改善されたのであれば、それはチャタじゃなくてリピートしてただけ。

問題なく使えている人もそれなりにいるだろうけど
個人的には自分で修理できないなら買わない方が良いと思う。
修理に出すのも面倒っしょ。
俺？自分で修理して使ってる。
もしチャタったとしても修理（スイッチ交換ではなく、スイッチを分解して接点間隔を広げる）のに10～15分程度。
（スイッチを分解して接点間隔を広げるのは１分程度）
ちなみに半田ゴテをたまーに扱ったりする人なら初回修理（スイッチ交換）に掛かる時間は30分前後だと思う。
ハンダすらやったことなくて初めて修理（スイッチを交換）するとしたら、恐らく１時間以上掛かる。

手軽に修理が出来るのでこういうキーボードはあっていいと個人的に思うけど
DIYが無縁な人からすれば大いに反感を買うキーボードだろうな。
616 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 16:21:08 ID:ONMWyxkc
入力デバイスが手前修理前提って設計思想から狂っとる
617 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 16:24:29 ID:3ULiq1qM
いいえ、早めに壊れて買い換えてもらう設計思想です。
618 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 17:03:15 ID:ioRP2NqF
チャタリングってのは構造上もうどうしようもないんだっけ？
いっそ頑丈なメンブレンとか静電方式にして音だけカチカチなる様にすればいいんじゃね
マジェかって数ヶ月でチャタリ出して絶望してたけど
チャタも含めてマジェだよ＾＾みたいなここの信者は怖いわ
テンプレにまでチャタリングはあるかどうかわかりませんとまで書く始末
619 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 17:18:38 ID:3ULiq1qM
メカニカルスイッチは必ずチャタリングを起こすし、チャタリングしている時間はms単位で仕様書にも書いてある。
で、メカニカルキーボードはそのチャタリングを前提にして設計されている。

そのためスイッチ単位ではチャタリングはあってもマトモなメカニカルキーボードはチャタリングしない。
620 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 17:42:04 ID:Z4YwWfyA
>>619
ん？要するにマジェは
チャタなんか発生しねーよボケェ！
てな前提で設計してるってこと？
621 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 17:44:24 ID:3ULiq1qM
>>620
設計はわからんがアッセンブリ品質は最低で実際にチャタリングするので
最低のキーボードである事は間違いない。
622 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 19:04:37 ID:VEJfXx0a
ようつべで見たが結構値段するのにチャタるとかありえねーな
やっぱ買うの止めたわ
623 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 19:19:25 ID:ZiuB/QMP
リアフォにFILCOのロゴ入れて販売したら23000円くらいでも馬鹿売れすると思う
624 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 19:28:03 ID:3ULiq1qM
馬鹿がに売れるので馬鹿売れですね。よくわかります。
625 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 19:34:19 ID:PB0cnHHF
馬鹿がに
626 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 19:46:53 ID:ApkfLxSZ
FKBT22MB買ってみた。
テンキーのキーの方が感触が良くて好みだ。
627 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 21:03:47 ID:ebaQVcp0
赤軸テンキーレスでたらリアフォから出戻りしてもいい
628 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 21:10:56 ID:I5XqlHll
>>627
こっちくんな
629 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 21:16:12 ID:TwwefIy4
チャタ対策

PS/2変換するとか
ttp://d.hatena.ne.jp/tetsuya32/20070619/1182359059

ノイズ対策用のフェライトコアをコードにつけるっとか
ttp://jumbuck.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_47b7.html

直るらしいぞ！
630 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 21:40:40 ID:06heQVoV
>>629
気のせいです。
接点が狭くなってチャタが起きてるのでスイッチを交換するか
スイッチを分解して広げてやらないと直らないよ
631 ：不明なデバイスさん：2009/05/23(土) 22:05:19 ID:eIe0n8qo
皆さんたくさんのお返事ありがとうございます
>>611さんはまだかな・・・
632 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 22:32:42 ID:PK91lpdW
みなさんからのチャタリング動画、お待ちしております
633 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 22:34:44 ID:qcb01nBO
色々叩かれてるけど
これでチャタ起こらなければ伝説の神キーボードになれると思わん？
胸張って万人に薦められるキーボードにさ。
こんなんじゃ俺はいいけど他人には薦められないよなぁ。

何で完成度上げないんだろう？
金ありそうだし簡単に出来そうなんだけど。
これでチャタとか無かったら、もうみんなこれでいいじゃんくらいのデキなのに。
634 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 22:43:10 ID:a5ohkOxZ
で、スイッチが原因なの？それとも基盤？基盤だよね
635 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 22:44:02 ID:TxuBu7LO
良いキーボードですね。
スリムで、デザインも良い。表面仕上げも上等です。

ただしチャタらんかったらな。

組立が悪いのか、設計が悪いのか、生産管理がばかなのか。
636 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 23:02:53 ID:qcb01nBO
打ってての気持ちよさは一番いいんでない？
俺茶軸でブラインド覚えたから、これ以外じゃ重くて思うように打てないわｗ
打つ気にならないしな。
637 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 23:16:23 ID:a5ohkOxZ
UNCOしか茶軸黒軸使ってないとでも思ってんの？
638 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 23:23:46 ID:TxuBu7LO
回路設計のミスと、組立の工程管理がだめなんだろうね。
もったいない。
639 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 23:26:38 ID:rsY9clxM
万人向けにはならなんだろー。JPの癖にスペースバーだし。
俺は気にならんけど。
640 ：不明なデバイスさん：2009/05/24(日) 23:31:24 ID:qcb01nBO
あースペースバーはダメだねぇ…
俺は超気になるけど。
641 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 00:59:46 ID:vVwdQJI5
たしかに中途半端でみっともない
あと値段の割りに作りは安っぽい
642 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 06:29:56 ID:ZcqKaRw4
回路関係ないよ。
スイッチ間隔が狭いものが混入しいたら短期間の使用でそのスイッチにチャタが発生し、
最終的に押されっぱなしなるんだから。

厳しい品質管理のもと、接点間隔をチェックしつつ組み上げられたスイッチ。
もちろん、品質は高い。
パーツ単体で仕入れ、そのまま組み上げたられたスイッチ。
接点間隔をチェックしていないので品質は低い。
後者があり得るのが中国（台湾）クオリティ。

他の中国生産品での話だけど日本側から事細かに指示を出さないとダメとか。
（日本人のように「～してください」程度じゃ全く意味がない）
指導しても聞いてくれないとか、しばらくすれば元に戻るとか日本の工場じゃ
有り得ないことが起きる。

自社工場が中国にあったり、委託していても問題がないところはどうなのか。
日本人の社員を管理者として最低でも１人は行かせてるらしい。
それでも大変らしいけど。
643 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 06:31:36 ID:ZcqKaRw4
×混入しいたら
○混入していたら
644 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 09:25:10 ID:MsaxZb1/
>>633
今俺も叩いてるけどまだチャタリング起きてないからいいや。
チャタるのは運としか言いようが無いってことかねぇ
645 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 12:05:28 ID:SLaGkH4q
突然くるけどな
646 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 13:23:48 ID:sUVBw+/T
地震雷チャタおやじ
647 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 17:26:06 ID:vVwdQJI5
半分冗談かと思ってたら買ってひと月になるかならないマジェ黒軸がチャタりまくるようになりました
軽く底付きするくらいな感じでパチパチ叩いててなるので押し方がどうこうと言うもんでもなさそうです
今日からお仲間ですわ
来週にはおさらばしますけど・・・
648 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 18:20:32 ID:VC9q4yzu
ぜひ動画お待ちしております
649 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 19:42:58 ID:sUVBw+/T
チャタは北の核実験のように突然来るのだ・・・
650 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 21:33:00 ID:vVwdQJI5
集中して入力してると２・３０分おきくらいにタタタッて連続して来るんだよ
けっこうイライラする。いちいちカメラ据え置いて録画する気にはすまんがならない。
651 ：不明なデバイスさん：2009/05/25(月) 21:38:55 ID:CdYpQjGU
スクリプト曰く「ヒデェw」と噂のXM白軸をテンキーレスって言う理由だけで買ってみた。
昔使ってた剣とは違うし、サンワやオウルのメカニカルとも違うなぁ。
あえて言うなら、dPRO-MKB90J1に打った感触が似てる気がする。
カチカチレンジャーよりマシではあるかも。
652 ：不明なデバイスさん：2009/05/26(火) 00:21:23 ID:jEdZ2+eQ
みなさんからのチャタリング動画どしどしお待ちしております
653 ：不明なデバイスさん：2009/05/26(火) 00:53:59 ID:z9EgTxOC
最近のだと前スレ>>408かな。
最高のチャタを録画しようとすると「お前はそんなもんじゃないはずだ！」
とか言いながら延々カメラを回す羽目になる。そしてイヤになる。
654 ：不明なデバイスさん：2009/05/26(火) 12:41:56 ID:Scvbx833
>>652
そういうこと言ってられるのも今日のうちだけで
明日からは目つり上げてこっちっ側に回る羽目になるかもしれないぞｗ
655 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 14:42:01 ID:RdX7Jtdo
なんでチャタるの？
656 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 14:50:29 ID:Y7wg+sqW
FILCOだから
657 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 17:53:14 ID:J687sD+5
みんあさんからのチャタリング動画どしどしお待ちしております
658 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 19:48:41 ID:XAqnCl5D
チャタリングがウイルスだと思っていた時代がありました(´・ω・｀)

ヤマダ電機で９８０円の安物だがな
659 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 22:50:41 ID:sU0nC/Cq
猫じゃないのか？
660 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 22:56:32 ID:Pn3wTm09
FILCO好きなんだな。どんなとこが気に入ってて、固執するの？
661 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 23:18:58 ID:dvKH/jvw
壊れても簡単に修理できるところ
662 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 23:28:00 ID:Y7wg+sqW
なんで壊れないキーボード使わないの？朝鮮人なの？
663 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 23:28:10 ID:Pn3wTm09
確かに交換用スイッチ出回ってるから、スキル有る人は簡単だな
664 ：不明なデバイスさん：2009/05/27(水) 23:56:35 ID:dvKH/jvw
壊れないキーボードなんて探す方が大変。
リアルフォースだってゲーセンに設置されてたときは半年と持たずにボロボロ。
あれは使い方が荒かったからってのもあるけどね。
OA機器のメンテナンスやってた経験からするとどんなものでも壊れるときは直ぐ壊れる。
最近はメンテナンスの手間暇を減らすためにアッセンブリー交換が基本になっているので
余計勿体ないと体感してるってのも理由の一つかな。
そのせいか、一体型（メンブレンタイプなど）はキーが一つ壊れたら
キーボード本体丸ごと買い替えなきゃいけないのが勿体ないって感じる。

マジェのチャタ程度ならスイッチ交換せずに接点広げれば直ぐに直る。
仮にスイッチ内部が完全に破損した倍は交換するばいいしね。
マジェ購入してから3年半だけど、スイッチ交換はまだしたことないけど。
665 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:04:05 ID:EugzcE+F
↑社員お疲れ様

信頼性は
FILCOメカニカル　＜＜＜＜＜　メンブレン　＜　リアフォ
であるのは明確な事実。
リアフォのスイッチは故障が許されないATMでも使われている。
そして一般人が個人で使う限りメーカーPCのオマケメンブレンレベルで全く問題は出ない。
666 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:08:16 ID:mMoOMiG7
>>665
ああいうのはメンテナンス契約してて壊れたら即交換に来る。
電話したら１時間で来るから殆どの人は壊れたのなんて解らない。
都市部なら30分以内で来るんじゃないかな。
まぁ、信頼度が高いってのも採用されている理由の一つではあると思う。
667 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:10:43 ID:t1l3gIH4
信頼性ならFILCOよりDELLだな。間違い無く。
668 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:11:17 ID:815VXBAI
みんあさんからのちゃたっリング動画あどしどしおマッチしております
669 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:15:17 ID:EugzcE+F
>>666

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

A「FILCOがチャタって壊れた」
↓
B「壊れないキーボード買えよ」
↓
社員「業務で酷使すればどんなキーボードでも壊れる。形あるものは必ず壊れる」
670 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:21:09 ID:mMoOMiG7
>>669
冷静な判断すら出来ないアンチか？
>>664や>>666を見て一般人が買いたくなるとでも？
671 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:26:18 ID:t1l3gIH4
中途半端に高いキーボードを売ってて、生産のコントロールも出来ないのか。
スイッチは良いものなんだろうけど、生産の所のコントロール現地任せじゃないのかな。
FILCOは。
672 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:35:32 ID:t1l3gIH4
キーボードと関係無いけど、国内有名メーカーのテント、職人品質と称して北朝鮮製だった。
従業員は凄く真面目に働くんだと思うよ。指示されたことには忠実にね。
673 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:42:39 ID:NrMd1SyK
FIIILOを擁護すれば無職の漏れも社員になれるんですねわかります
674 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 00:51:19 ID:Ok8oDwJd
>>666
ダウンタイムをどれだけ減らし機会の喪失を抑えるかという話ですね。
よって故障は許容されるが可能なだけメンテナンスフリーであることが望まれ、摩耗が少ないリアホとなると

信頼性の話がでたので、現状のマジェについては、同社は高品質を売りにしているこの製品の保証期間を最低三年、真剣にやる気があるのなら無期限とすべきでしょう。

私は知り合いがマジェを購入しようといた場合には、保証期間が長くなったら買うべしと忠告し、それまでは購入を見合わせるように勧奨。わりとうまくいっています。
675 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 20:53:06 ID:LMbZmb6t
FKB-107Jのケーブルが不注意で紛失してしまったんですが、キーボード側のコネクタの詳細分かる人いますか？
ATにしては小さいように思うのですが。
676 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 21:30:18 ID:EGn+lR6N
たぶん向かって時計周りに、

Green
Green
Red
Kuro
Silver

というケーブル色配置だ。
677 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 22:29:35 ID:LMbZmb6t
おお、ありがとう。どうにかなりそうだ。
678 ：不明なデバイスさん：2009/05/28(木) 23:41:34 ID:FbOt8Gc2

メカニカルキーボード使ってんのにブラインドタッチ出来ない奴なんていないだろｗｗｗｗ
679 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 01:51:31 ID:3ccRN0H7
曰く、

メカニカルではチャタは自然に起こるものして開き直り非を認めず、
チャタを減らす企業努力をしているとは考えにくく、
チャタのある個体を発見し売りものにしないと努力もしているようには思えず、
即日～数週間でチャタのでるキーボードを平然と売り、
これで高品質とうたいながらたった一年の保証しか付けず、
その短い保証期間に修理に出せば、埃が原因などとしユーザーに責任を転嫁する。

・・・そういう企業態度のFIILCOを擁護するなんて、社員とか従業員でもなければ、余程奇特という意味ですねわかります。
680 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 02:03:16 ID:lFEKv0B1
＞チャタは自然に起こるもの
スイッチ単位では起こるものだが、キーボード単位で起こるとそのキーボードは不良品である。
681 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 02:07:35 ID:ZWR7dWCy
稚拙だな
682 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 02:32:30 ID:3ccRN0H7
ついにプロ登場？
取り合えず否定ですねわかります(w
683 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 11:21:36 ID:St2Y4TAe
チャタの話題が出たときいつも思うのだが・・
スイッチ自体はCHERRYが作ってるんだよね？
スイッチの構造自体が問題なのだとしたらCHERRY純正もチャタるんだよね？
CHERRY純正がチャタったって話題殆ど聞かないが、
単にユーザーが少ないだけ？
それともマジェと純正では使ってるスイッチが違うのか？
684 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 12:39:34 ID:yghAqjW/
おそらくコントローラ（特に時定数）が違う
685 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 14:15:25 ID:21jZjXK0
>>683
中国とかは金型のパクりとかある
半分純正、半分を模造品ならCherry製スイッチ採用を名乗れる
686 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 14:19:45 ID:21jZjXK0
>>684
チャタが発生している状態でそのまま使っていたら
最終的には接点が接触したままになって押したままなるから
コントローラー云々は関係ないよ。
687 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 14:59:02 ID:40U/RfEQ
要するにスイッチのON-OFFに対して素直に出力されちゃうんでしょ。
メカニカルの場合誤魔化し用の回路入れないといけないのに、
メンブレン用のコントローラそのまま使っちゃってるんじゃね？
688 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 15:09:17 ID:21jZjXK0
>>687
3、40年以上前の製品でもあるまいし、微振動によるOn-Offは当然のごとく施されてるっしょ。
じゃなきゃ、どんな精密なメカニカルスイッチを使ったとしても全てのキーでチャタ発生してとんでもないことになる。
689 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 15:35:25 ID:IN0ejXAF
チャタリング動画どしどしお待ちしております
690 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 16:37:32 ID:pFTw45iD
俺茶軸を2つ持ってるけどチャタが出たことはないなあ
PS/2接続にしてるからか？関係ないか
691 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 18:47:29 ID:3ccRN0H7
チャタが出ないとかいう奴ってのは、本当にしっかり使っているのか？
それとも余程スイッチに負担の掛からない叩き方をしているのか？

とはいえ自分は
殆ど使っていないのにチャタが出た
頻繁に使っていたキー（つまり母音）で酷いチャタが出た
と二種類の不具合に遭遇していたりするが

>>チャタリング動画どしどしお待ちしております
ｸﾚｸﾚよ。まずはオマエが先陣を切ってＵＰしろ。それからだ
692 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 20:27:41 ID:IN0ejXAF
チャタリング発生したらしますよ
693 ：不明なデバイスさん：2009/05/29(金) 21:12:38 ID:H0Nqqn/n
恥ずかしがりやさんだからカメラ向けてる時は出て来ない件
694 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 00:00:53 ID:3ccRN0H7
> 恥ずかしがりやさんだからカメラ向けてる時は出て来ない件
ドライブレコーダみたいのでいいじゃん
695 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 02:11:23 ID:hls0jUJ8
FKB108M/NWが6,980で出てるな
696 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 03:31:25 ID:ABnjDFAq
はぁ？マジェが7000円弱って高杉！
697 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 20:48:48 ID:hls0jUJ8
チェリー純正のほうは同じスイッチなのにチャタ報告ないのなんでだろね
698 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 23:38:25 ID:T4CRh/FE
キーボードがスイッチだけだと思ってるの？
699 ：不明なデバイスさん：2009/05/30(土) 23:49:46 ID:wTfp7JSm
FILCOはスイッチ以外の部品と設計と組み立ててる人と売ってる会社が最悪なんです。
700 ：不明なデバイスさん：2009/06/01(月) 21:06:39 ID:SrQo7UFe
ホント最悪だわ
こういうキーボードが平然と売られ、
まともなメーカーのキーボードが買えなくなりつつある（選択肢が減りつつある）
701 ：不明なデバイスさん：2009/06/01(月) 21:11:31 ID:xks3Iu1E
はやくチャタらないかな
702 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 00:04:16 ID:4rPajd1I
FKBT104ML/EBを買ったのですが
キーが押しっぱなしになる現象が頻発します。
キーリピートの設定はいじったのですが、チャタ等とは関係ないみたい？
同様の現象が出る方がいましたらアドバイスいただきたいです。
703 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 01:05:59 ID:aF1XABkz
捨てなさい。
そして悔い改めなさい。
FILCOを買ってしまった事を。
704 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 01:13:16 ID:Ct6g03xA
>>703
免罪符はどのキーボードですか？w
705 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 01:15:26 ID:nz5ks5KW
チャタリングの次は押しっぱなしか
トラブル続きだな
706 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 01:21:42 ID:aF1XABkz
>>704
IBMの撲殺キーボードでFILCOを叩き壊せばきっと主はお許し下さいます。
707 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 02:51:51 ID:J3JUvNPn
>>702
ここで何度も書かれているけど接点間隔が狭くなってくるとチャタが発生し、
更に狭くなると接点が接触しままになり押しっぱなしになる。
スイッチを交換するか、スイッチを分解して接点間隔を広げれば直る。
そんな面倒なことしたくないならそのキーボードを捨てて別のキーボードに買い替えろ。
708 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 07:24:56 ID:e00xUyxY
>>704
http://www.ttools.co.jp/product/hand/aiueo_kbd/index.html
709 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 11:58:03 ID:4rPajd1I
>>707
買ったばかりでもそんなものでしょうか？
症状が出た時に、キーボードの電源を切っても
押しっぱなし状態が続くので、ソフト的な問題かとも思いましたが・・
710 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 12:47:42 ID:kWHrMJ05
押しっぱなしって表現がどの程度なのか分からないけど買ったばかりでもなるよ。
普段なかなか使わないキーでも起こる。

サポートへ修理に出しても現象が確認できないと言われ念のため本体を新品と交換しました。
シリアルナンバーが変わります。

そして届いた新品でもその日のうちにチャタが発生する仕様です。
711 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 13:54:59 ID:J3JUvNPn
>>710
>>10はやってみた？
他のキーボードに変えたら発生しないの？
変えても発生するなら使っているソフト（ソフトの不具合やソフト同士のバッティング等）に問題があるよ
712 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 14:48:46 ID:kWHrMJ05
>>711
うんうん。試し済みさ
そして他社キーボードも３つくらい持ってるけどそれらではまったく正常なんだよねｗ
それこそワゴンセールで500円買えるようなデスクトップ付属のキーボードなんだけど。
ダイヤテック使って2年くらいだけど3回くらい新品交換してくれてるよ。
今も当然駄目なままなんだけど我慢して使ってる俺ドM。
713 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 15:36:41 ID:qc44YYa5
他社キーボードて、メンブレンとメカニカルの構造の違いくらい理解しとけよ
714 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 20:01:07 ID:RhDq6DBV
信者or工作員乙。
他社のKBDの種類がどうのだとか、糞な突っ込みいれてんじゃねえ
顧客のマジェで新たな不具合が出ているという報告。真摯に対応したらどうなの
715 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 20:13:50 ID:aF1XABkz
FILCOの存在そのものがこの世の不具合です。
716 ：不明なデバイスさん：2009/06/02(火) 20:49:52 ID:rTS3UZ4j
顧客って誰よ。
個人が騙されるならともかく、
FILCO製品を納品しちゃダメでしょw
717 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 10:42:39 ID:oCJiV6nY
>>712
ところでそのマジェを他のPCに接続しても、同様な不具合が発生する？
そのPC特有なら、PCのメーカーとか型式とか曝してくれない？
718 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 11:25:30 ID:1Lb201Ju
明後日発売のリアホ103はUSBのみ　PS/2接続を無視するカス会社東プレ
ユーザーの使い勝手を考慮しない馬鹿高いだけのオナニークソ会社
719 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 12:16:57 ID:EMNGuO5G
東プレPS2厨はこっちくんな
720 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 15:22:09 ID:F8Ot852u
赤軸が6980とかならCherry純正でもいいんだけどなぁ
721 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 15:29:13 ID:uhTKVy66
↑わずか数千円をケチったために7000円をドブに捨てるバカ
722 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 18:41:25 ID:F8Ot852u
おっと、Cherry純正でも叩かれるか
もうちょっとFILCO叩きだけに集中しとけよ
723 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 18:44:22 ID:zEeqgubF
低脳向けの説明

「赤軸が6980とかならCherry純正でもいいんだけどなぁ」
でも実際は6980じゃないので安いFILCOを買う
↓
チャタる
↓
わずか数千円をケチったために7000円をドブに捨てるバカ 
724 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 19:00:34 ID:F8Ot852u
茶軸も黒軸ももう何年もチャタってないけどな
2人ともチャタった可哀想な人か
FILCOが赤軸出さないから安ければ乗り換えるってだけ
725 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 19:37:51 ID:Vd1b4BEO
みなさんからのチャタリング動画、どしどしお待ちしております
726 ：不明なデバイスさん：2009/06/03(水) 23:25:46 ID:Xc41GyWL
８０００円のマウス買ったらこいつもチャタりまくり仕様だった
高級品の味ってやつだな・・・
727 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 00:32:14 ID:H9Aqnl8v
マウスにあるたかだか２～10個のスイッチが買って早々チャタりまくるなんて、常識的にあるわけねえだろ(w
アンチを装った○○関係者か？
風評被害装って、チャタ製品売れ行き不振の理由にでもするつもりか
728 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 03:23:41 ID:xelcEk0h
5000円のマウスが半年でチャタったことならあるな
729 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 09:06:56 ID:j5c1fd/9
俺のマウスは156ドルだな
730 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 09:36:56 ID:ddITbMud
チャタってさ、しばらく使い込むと直ってくる気がするんだけど・・
731 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 11:26:25 ID:6D9h5UvT
>>730
それはチャタじゃなくて>>10だと思う
732 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 12:01:49 ID:EpLRjblv
>>727
いや、チャタはあるよ。
Cerryのキーボードも使っているけどそっちはチャタらない。
過去にX68000のキーボード(アルプス軸)も使っていたが4年間チャタらなかった。
コントローラのタイミング制御に問題が潜んでいる気がするな～。
チャタさえ無ければ最高にお気に入りの逸品となるだけにFILCOにはがんがって欲しい。
733 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 15:54:26 ID:WezXBv9h
Cherry純正買えば幸せになれますか？
734 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 16:44:03 ID:AGgJU8QA
リアフォ買って幸せになったが、できればマジェで幸せになりたかった。
735 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 17:09:36 ID:fc2G43FQ
リアホはPS/2機能付けないカスキーボード
736 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 17:57:53 ID:AGgJU8QA
>>735
PS/2機能版を購入すればいい。
それはそうと、Cherry純正と使い比べた人いませんか？
737 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 21:00:14 ID:mL8RSnsZ
>>732
遊びが少ないよな。
自分のノートPCと比べると違いがあって、押しっぱなしにして
みると
1文字目が表示されてから連続入力になるまでの時間がFILCOの
方はかなり短い。
738 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 21:27:48 ID:+8E/T6//
>>737
それ>>10じゃなくて？
具体的に言うと「表示までの待ち時間」の設定が
ノートPCと、FILCO（マジェ？）が繋いであるPCで
違ってるとか言うオチじゃないよね？
739 ：712：2009/06/04(木) 22:37:45 ID:m/YVzrfZ
>>717
別のPCでも同じく同じキーで発生するね。
型番書くとダイヤさんにばれちゃうから書かないけどXPとvista、2台のデスクトップ。
740 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 23:33:36 ID:YeszruH9
型番と製造番号の違い以前に主語すら読み取れてないっていう
741 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 23:38:44 ID:EkJ+sTdj
社員の皆様お疲れ様です。
742 ：不明なデバイスさん：2009/06/04(木) 23:51:53 ID:m/YVzrfZ
>>740
ん？どういう意味？
サポセンへの問い合わせの時点で使用PCのメーカーとモデル名は
ダイヤテックに伝えてあるから書くたくないって意味で書いたんだけど
製造番号なんて話しどっから出てきた？
743 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 00:02:45 ID:FP9gIQa2
話しが読み取れてない馬鹿は>>740だから気にするな。
744 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 00:47:06 ID:PUZ/fUVp
>>743
あぁｗｗおｋ
せっかく型番と書いたのに勝手に製造番号のことだと思い込んで
ツッコミ入れて揚げ足とった気になっちゃった人なのかｗｗ
745 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 02:50:03 ID:ZjfDd9ov
私のテンキーレスもチャタリングが発生してしまった。最初はOSのキーボード設定などで
回避できていたが、Enterキーに及んで、稀にかな漢字変換の確定時に改行が入ったり
して、これには困った。

そこで一念発揮してサイトの写真を見ながら、裏のねじ１個をはずして本体を開き、全
キーをマイナスドライバ２本で一つづつ外し、本体各部およびキースイッチの隙間から
エアダスターでホコリを徹底的に排除、最後に接点復活剤をキーの軸の隙間から少し
ずつ全キーに少量づつ吹き込んで組み立てなおした。

今、繋ぎなおして使っているけれど、チャタリングは完全に解消した。使っているうちに
また発生するかもしれないが、これで６ヶ月位は普通に使えるだろうと思う。
746 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 10:30:10 ID:ltR6pM3w
FILCO茶軸テンキーレス使い始めて半年。
普段の使用になにも不具合はなかったが、気になってみたのでチャタ動画と同じように試してみた。
すると、あたかもチャタってるように見えることがたまにある。

b b b b bb b b b b b b bb b b b b b b bb b b b

ってな感じ。

G80-1800HAUでも試したら、結果は同じようになる。REALFORCEで試しても同じ。
手当たり次第に手持ちのキーボードで試すも、結果は同様。
普通にキー入力している時にはチャタっていない。

うーん、訳わからん。
使用に際しては問題ないから、気にしないことにするか。
747 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 10:34:10 ID:uuQtvWII
おまいさん、手が震えてるんじゃないか？
748 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 10:50:02 ID:hD8sMWKE
>>712
なるほど。某社は新品を送り返すときに、その新品で同じ不具合がでないことを確認していないということだな。
興味深い。私達が予測する以上に、某社は不具合の対応に追われていて、現場は新品を送る返すくらいの能力しかないということかも。
発売してから5年以上？経過しているのに当初からのチャタすら直せない技術力の企業が、
身の丈を越えた商売をしていることに問題がある気がしてきた。
749 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 12:48:50 ID:8C5vLw09
リアホはPS/2機能付けないカスキーボード
今日発売の新製品もUSBのみ　PS/2軽視切捨てのカス会社
750 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 13:56:46 ID:fmyicOdb
オマエを切り捨てたい
751 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 17:04:42 ID:rOmgYr1M
1万円以上の買い物したら特製クオカードもらえるみたいだぞｗｗｗ
752 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 23:26:31 ID:RK1wQmWq
USB-PS/2コンバーチブル設計のFILCOとちがって
PS/2機能の無いクソ高いusbキーボードリアホ
753 ：不明なデバイスさん：2009/06/05(金) 23:39:12 ID:FPIx5rLd
PS/2に固執する人はPS/2対応のキーボードを買えばいいだけの話。
USB接続のリアフォの新製品に何か言うことがあるのかな
754 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 02:34:02 ID:U4a2MOVv
・・・PS/2接続はできるが、キーボードとして致命的な欠陥の噂が絶えないマジェ
・・・PS/2接続はできないし、非常識に高価だが、キーボードとしての仕事はしっかりやるリアホ

比較にならないな。（マジェ買って失敗したと後悔しているの）なら、貴様も同志になれ。ララァも喜ぶ(w
755 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 07:58:13 ID:x2rBiL/i
チャタ勘違い馬鹿数人が何百人分の大声でわめいてるだけだろがアホ　
756 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 08:28:58 ID:tD9q8/O5
嫌なら他社使えばいいのに・・・
757 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/06/06(土) 08:37:48 ID:nY+iXbBy
・・・と、このように社員は今日も印象操作に血道を上げるのであった。
758 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 12:30:40 ID:nK6ItsfN
このキーボードの型番わかりますか？
http://jisaku.155cm.com/src/1243609384_3835484f1e64127f55fca6998f8d3a5962446f27.jpg
759 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 12:53:28 ID:at/vVRoy
>>758
フルキータイプでFILCOのロゴがシルバーなのはノーマルタイプ
LEDが青なのは茶軸
有線で英語配列で黒色
以上から　FKB104M/EB　と思われ
760 ：758：2009/06/06(土) 13:32:32 ID:nK6ItsfN
>>759
ありがとうございます。
761 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 18:14:23 ID:U4a2MOVv
しかし、F!!Coo社員乙だなぁ。
土日毎にチャッタ隠蔽工作するより、
さっさと気付かれずに直してしまえばいいじゃんか。
欠陥車売り続けて破綻した某GMになるのが夢か？
762 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 20:05:25 ID:5Mbfobmm
チャタ勘違い馬鹿数人が何百人分の大声でわめいてるだけ
763 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 20:11:33 ID:PmDaOsVB
ならFKB108ML/NB買ってくる
764 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 20:20:07 ID:33hzmd/K
俺のマジェ英語配列は購入2ヶ月目にチャタりまくったな。
そのまま2年放置しておいたが、ccchattttterの導入で実用上問題なくなった。
ccchattttterを使えば幸せになれるかもだぞ＞チャタってる人
765 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 20:20:25 ID:35uBDqEy
マジェリニア1年持つかな、買わないほうが良いと思うけど
766 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 21:09:00 ID:U4a2MOVv
チャタ勘違い馬鹿」ってのが何のことかと思えば、>>746みたいのを指しているのな？
>>755とか>>762とか、いまさらccchattterとか、いよいよ追い詰められてきたみたいじゃん。
２割～３割以上のマジェがチ○タるってのが真実だったりするんだろ？
オレの感じだと４本買えば１本は確実に致命的な不具合ありと見ているが？
767 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 21:29:11 ID:6KmwVpCj
FILCOと同じ製造先と思われるPHAETHONブランドのキーボードを買ってみたが、
やっぱり茶たる。てことはOEM生産元による設計の問題であり、フィルコ自身は
それを解決できないってことだな。台湾メーカーにも相手にされないフィルコｗ
768 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 21:35:32 ID:73RgXT7N
不良無しで不満もなく使ってる大勢のfilco好きが支えるからチャタ勘違いバカによる掲示板書き込みやブログなどの中傷など屁でもないｗ
769 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 21:44:07 ID:bpaw2QKO
ところで青歯茶軸のテンキーレスﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
770 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 22:23:59 ID:wbRCc9p4
FILCOのキーボード好きだけど、チャタリングが多くて使い物にならない。
安い2000円位のメンブレンキーボードを買った方がいいよ。
それかDELLに附属のキーボードで我慢。入力性能ならFILCOより増しだがゴミ
771 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 22:27:07 ID:wbRCc9p4
入力性能>入力信頼性でした
772 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 22:29:59 ID:33hzmd/K
>>770
メンブレン使うぐらいならマジェにccchattttter導入汁。
ところでSteelKeys 6Gを使っているエロクてナイスなガイはいないか？
感想を聞きたい。
773 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 22:37:09 ID:xHd0Zzf7
>>770
あのスペースキーが異常極まりなく短いゴミキーボードか？
流石にあれと比べればチャタに耐えるほうが･･･
774 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 23:00:52 ID:U4a2MOVv
>>767
>・・と同じ製造先と思われるPHAETHONブランドのキーボードを買ってみたが、

同社は製造元から届いた納品物の検品作業を、労力を惜しんで省略しているんかね？
それでいつまでたっても効率的な検査手法を確立できず、いつまでたってもおかしなものを売り続けると。
杜撰に仕入れた物をあんな高価な値段で売って、それが即日～数ヶ月でチャタ発症するんだから、肝は相当に毛深い

エンドユーザーに検品作業やらせているようなもんだが、少しは心は痛まないのかね
775 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 23:16:19 ID:wbRCc9p4
DELLのキーボードの方がFILCOよりチャタリングは少ないよね、てかDELLのキーボードでチャタリング起きたのを聞いたことないな

776 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 23:17:32 ID:JMDPgqdm
ccchattttterは名前をどうにかして欲しかったな。
もう少しマシな名前は無かったんかと。
カッコイイwの大好きwな中二病FILCO使いが
あんなダサイ名前のソフトを常駐させる訳が
ないってことを把握してない。
777 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 23:39:31 ID:8oBIbqwg
皮肉がきいてていいじゃん
778 ：不明なデバイスさん：2009/06/06(土) 23:41:30 ID:U4a2MOVv
> DELLのキーボードの方がFILCOよりチャタリングは少ないよね、てかDELLのキーボードでチャタリング起きたのを聞いたことないな

DELLの方がというが、それは古き良きメカニカルなものを指していますか？
安価なメンブレンを指しているのではれば、あれはチャタはメカニカルに比べて起きにくいとされています。

DELLとかの場合、キーボードはPCとセットで販売されるものです。
ですのでチャタリングが起きた場合のユーザーの印象とか、後の面倒なサポート業務とかを考慮すれば
チャタが起き易いといった基本中の基本が疎かなキーボードを付属する危険を犯すでしょうか？
たかだか押した感触がちょっとばかり良いという理由だけで
779 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 02:06:53 ID:4mj9lDx5
FILCO以外でチャタっての聞いたことないんだ・・・
780 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 03:51:12 ID:+ZHsoVSp
FILCO以外にチャタがないとか文盲？
FILCOのマジェでチャタリングが顕著だけじゃん
アンチを増やすな下手くそ
781 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 03:56:12 ID:OWxcFR1r
チャタるのはFILCOだけ！みんなでFILCOを買おう！
FILCOが売れるとダイヤテックの同和社員が喜ぶぞ！
782 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 05:08:24 ID:71aOmPda
実際に分解してみた感じとして、これは所謂チャッタリングとは少し現象が異なるように思う。
垂直に押下する思ったキースイッチだが、実際はかなり遊びがあり、軸は前後左右に傾く。

チャッタリングとはトグルスイッチやリレーの可動接点が激しく打ち合って、その反動でバウンス
して断続状態を生じる現象である。

これは機械的スイッチの構造上避け得ないもので、緩和するためにCRで積分回路を組んだり
RSフリップフロップで除去したりする。経年変化によって生じるものではないから、新品の状態
でも発生するし、少々ホコリを除去したりした位で完治する事はありえない。

しかし、軸に遊びがあるとなると話は別だ。キーを押下した時、軸の遊びのため、接点は前後
左右にコンマ何ミリか摺動する。

アンプを組んだりした方なら良くご存知と思うが、古いボリュームを再利用したりすると、軸を
回した時にスピーカーからガリガリとノイズがでる事がある。摺動面が汚れや酸化などで接触
不良を起こして、これがノイズを引き起こす所謂ガリオームというものだ。

接点がわずかでも摺動すれば、接触面に入り込んだ僅かな埃や接触不良により、ノイズ状の
細かい断続が発生しうる。

これも実際に分解して判ったことだが、このメカニカルスイッチはメンブレンスイッチなどのように
接点が密閉されておらず、軸の隙間などから埃等が進入しやすい構造だ。

したがって、新品では殆ど発生しないチャッタリング上のノイズが、家庭内など埃の多い環境
では比較的短時間で発生、オフィスなど比較的清浄な環境での使用では、同製品でも長時間
にわたって現象が発生しにくいのではないだろうか。

よって本製品を改善するには、（１）キーの軸付近に薄いゴムシート状のセパレータを挟んで
埃の進入を防ぐ、（２）進入した埃を掃除しやすい（シール等で封止せず容易に分解できる）
構造にすることが有効だと思う。
783 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 05:26:08 ID:OWxcFR1r
・・・・と、今日も社員はCherry純正では全く起こっていないチャタリをスイッチのせいにするのであった。
784 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 09:52:12 ID:bFgm8Wbh
>>780

>FILCOのマジェでチャタリングが顕著だけじゃん 

よけいな事を書くなｗｗｗ
785 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 10:07:35 ID:+ZHsoVSp
これが会社関係者の見解なら、開き直りとはこのことだな。ただただ呆れるしかない

しかし
「マジェスタッチは買ったらダメ」を色々な意味で明確にした功績は認めるべきで、良心的といえよう
786 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 11:12:50 ID:XknE0FiO
マウスだと、タッチをソフトにするためかボタン部分のパーツをたわむように作ったりしてあるものとかがあって、
軽く叩くようにクリックしたときに振動して１回しかクリックしてないのにダブルクリックになったりすることがあるんだけど、
メカニカルキーボードの場合はそういう間に入るパーツがないから疑う場所が限られてくる。
787 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 13:03:18 ID:HrIW5Ova
>>775
>てかDELLのキーボードでチャタリング起きたのを聞いたことないな

当たり前だろ？こいつバカ？
788 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 16:24:58 ID:A9XsA50P
チャタ勘違い馬鹿数人が何百人分の声でわめいてるだけ
789 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 16:30:22 ID:fs+mrrPz
・・・と今日も印象操作をする社員であった。めでたしめでたし
790 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 19:48:52 ID:kgTqm2Te
そーか、黒軸とか茶軸ってのはそんなにチャタるのか。
やっぱ、リアフォ買うわ。人柱のおまえらアリガト
791 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 20:07:38 ID:KlQdkkx8
入力機器として致命的な欠陥だろ、チャタリング起こすかもしれないキーボードって
792 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 20:19:39 ID:evCgmejg
工作員元気だな
793 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 20:30:18 ID:KlQdkkx8
不具合わっかてるなら、さっさと対処しろよ､社員さん
対処出来ないなら､生産止めろ
普通そうだろ
794 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 20:49:38 ID:evCgmejg
社員ｗ
何と戦ってんだよｗ
795 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 21:24:21 ID:XknE0FiO
このところバカを連発してる奴がいるけど
こいつの言うバカの基準がさっぱりわからない
社員の振りして実はアンチだとはわかりかけてきたが
796 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 21:37:19 ID:URpaBO9E
メンブレ用のコントローラをメカニカルで使ってしまった台湾メーカーが悪い
797 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 21:38:06 ID:YvdPVm3K
それを売るダイヤテックは確信犯
798 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 22:45:46 ID:djogh1e0
ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞだと勝手に勘違いした馬鹿数人が何百人分の声でわめいてるだけ　
799 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 22:58:21 ID:Oi50j8XJ
・・・と今日も印象操作をする社員であった。めでたしめでたし
800 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 23:11:12 ID:B92voeST
このスレだけでは何百人もいるようには見えないけどなぁ。
でもこのスレのことを知らない人も多いだろうし
実際の被害者はもっと居るんだろうけどね。
801 ：不明なデバイスさん：2009/06/07(日) 23:18:57 ID:Qf+5Jyh0
みなさんからのチャタリング動画、以下略
802 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 18:12:30 ID:lQzTNZwn
FKBN91ML/JB(黒軸・かななし)を3ヶ月くらい使ってて、昨日あたりから突然Aがチャタるようになったんですが、使用頻度が多いキーだけにかなりつらいです。
まさか本当にチャタるとは思ってなかったのでちょいショック・・
803 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 18:19:02 ID:8UQm28tc
こんなところで愚痴ってないで
ふぃるこに問い合わせなさい
804 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 18:19:53 ID:K2hg1M3U
悔い改めなさい。
そして捨てなさい。
805 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 19:04:54 ID:I4XboAsS
おめでとう同志>>802。あなたは真実に触れました
あなたのその後の運命ですが、次は"o"がチャタるようになるでしょう。
PHILCOに制裁あれ
806 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 19:49:49 ID:Y7PGIdTk
いいか! みんな! このスレで最後に1000ｹﾞﾄ出来なかったﾔｼはｴｲｴｿにチャタリングw
807 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 19:51:04 ID:1E1xygfK
はやく動画にとってうｐするんだ
808 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 19:51:14 ID:rWiGu1kM
ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞだと勝手に勘違いした馬鹿数人が何百人分の声でわめいてるだけ　
809 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 20:10:14 ID:K2hg1M3U
・・・と今日も印象操作をする社員であった。めでたしめでたし
810 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 20:11:01 ID:1E1xygfK
・・・と今日も印象操作をする工作員であった。めでたしめでたし
811 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 20:45:12 ID:8UQm28tc
・・・と今日もチャタリング動画を待つやじううまであった
812 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:32:14 ID:bNFbxK6R
チャタったので交換してもらったことあるよ。
交換後は快調、快調。
自分にとっては最高の打鍵感だ。
会社用に私物キーボードとしてもう1台買っちゃったよ。
813 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:34:47 ID:I4XboAsS
・・・と今日も印象操作をする工作員であった。めでたしめでたし
814 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:38:29 ID:I4XboAsS
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026680540
自作自演工作員乙
いよいよヤバい見たいですね
815 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:40:08 ID:I4XboAsS
補足
質問日時： 2009/5/29 01:30:17
解決日時： 2009/5/29 02:56:16
816 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:44:29 ID:1E1xygfK
ほんとネガキャンうぜーな
817 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 22:55:33 ID:QzW8Hz/T
・・・と今日もスレ内容に一喜一憂する工作員であった。めでたしめでたし
818 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 23:00:13 ID:1E1xygfK
俺が書くことで喜ばれちまうのか
自重しよう
819 ：不明なデバイスさん：2009/06/08(月) 23:14:14 ID:MELwQL04
>>814
「じゃぁ、特定のキーで起こるのはなぜですか」って
その工作員に訊いてやりてえよなｗｗｗ

夜中にご苦労さんって感じか。
820 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 08:30:17 ID:kmD/M9co
青軸のEnterがチャタった！と思ったら
Enterキーが沈んだまま上がってきていなかったorz
821 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 08:43:00 ID:txGABPeE
>>820
トグル機能付とは高級じゃないですか。喜んでください。
822 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 13:50:33 ID:sEJXsQ80
チャタると言うのは”茶柱が立つ”の略語なので、本来縁起が良いことなのですよ
823 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 15:20:46 ID:1nupLtyk
そろそろコントローラを真剣に見直して欲しいんだ>FILCO様
8bit時代～16bit時代のメカニカルキーボードはここまでチャタらなかった。
824 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 16:55:38 ID:3AHQ2nCC
FKB-91JP持ってるがチャタった事無いわ
825 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 16:59:50 ID:wX8m+wsE
それは運がいいのかもね。
でもそれがマジョリティなのか、マイノリティなのかは、本当のところは誰もわからない。
少なくともこのスレの中では、
チャタる→工作員
チャタらない→社員
とみなされる材料になるようだ。

･･･まったくもって建設的でない。
俺も特に話題があるわけじゃないんだけどさｗ
826 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 17:26:31 ID:aANkpbA5
俺もチャタるなんて工作員だと思ってたけど、実際になってからは、やっぱり工作員みたいなのがいるのって
ある程度経験してる人がいるからなんだな、と思った
ちなみにダーママウスでも同じような経験した
運が悪いだけなのかはわからん・・
827 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 18:06:39 ID:3AHQ2nCC
>825
91JPはマジェじゃないぞ
828 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 19:05:29 ID:1nupLtyk
コンコン様をみんなで拝んでいた素朴な時代からマジェユーザーだが
チャタは結構な頻度で報告されていたな。
まあFILCOはアフターサポートが抜群に良いからマジェを使い続けているが。
そろそろアルティメイトでナイスなリアフォキラーを出して欲しいんだぜ。
829 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 19:44:16 ID:rlfsZapz
茶軸買おうかなぁ
　　↓
タクタイル感がない黒軸のほうがいいな、よし買おう
　　↓
Cherry純正の方がいいのかな、赤軸にするか
　　↓
リアフォにしとけば迷う必要ないよね・・・←いまここ
830 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 19:51:56 ID:7h5W2GIV
リアフォなんて所詮ゴム椀
831 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 19:55:48 ID:L60Ri7Jt
>まあFILCOはアフターサポートが抜群に良いからマジェを使い続けているが。
こういうの到底信じられないコメント主が会社側の工作員ってことでOケ？

>少なくともこのスレの中では、
>チャタる→工作員
>チャタらない→社員
お前の目は節穴以下か。今後が思いやられる。

事実はこうだ
チャタる→チャタ被害者やキーボード難民(旧:FILCOマンセー 現:チャタ遭遇)
チャタらない、アフターサポート万全→社員、工作員
に決まってんじゃんかwww
832 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 19:58:44 ID:wX8m+wsE
じｗｗｗｗｗじｗｗｗｗつｗｗｗｗｗ
833 ：不明なデバイスさん：2009/06/09(火) 20:00:42 ID:2H7JwnYM
いい加減潰れろ。そして日本人に対して土下座して、時に額を地面に擦り付けながら謝罪しろ。
834 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 05:09:32 ID:EAeqFGJh
>>819
ここまであからさまなで稚拙な印象操作をされると、会社マヂでヤヴァイの？とか思うね。

このベストアンサーに
!勘違いしている方は反応速度が速いためにキーリピートで打ち込まれてるのが殆どでしょう。
!チャタリングどうのこうのいう方はチャタリングの本当の意味を知らないで言っているか、

いやー自分みたいに数本のマジェを所有しているユーザーってのもいて、
ここでいう「チャタとキーリピートを混同しているおバカユーザーの妄言」ってのは、
いつでも検証可能だったりするわけだがwwwwwケンカ売ってるわwwwww

まーこれだけ
バイアスかかりまくりの回答に納得する質問者も楽しませてくれるが
835 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 06:22:57 ID:3UwwSbES
自演乙
836 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 11:48:27 ID:RrRzHxQ4
USB-PS/2コンバーチブル設計のFILCOとちがって
PS/2機能の無いクソ高いusbキーボードリアホ
837 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 12:17:16 ID:9d2KyC8w
で、最近のマジェはコントローラの回路・ROM内PGの改良はされたのか？
改善されているならテンキーレスを買おうか検討してみるのだが。
838 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 12:48:21 ID:S53eIgQv
スイッチのチャタ収束待ちを延ばすだけでいいと思うんだけどねぇ
なんとかしてstrongmanさん
839 ：834：2009/06/10(水) 13:12:28 ID:EAeqFGJh
>>837
俺のは2008年12年頃新発売されたマジェで、堂々とチャタるようになったのだが、
これは改良されていないといえないか？

>>835
全くだ。会社の稚拙な自作自演は爆笑劇場だ。
840 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 17:58:05 ID:0tK3eIcv
チャタリング動画まだ～？
841 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 19:36:20 ID:EAeqFGJh
お前のチャタ動画はどこにあるんだ？
842 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 20:21:08 ID:0tK3eIcv
動画取りたいから早くチャタってほしい僕14歳
843 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 20:35:31 ID:Qzqkqcrh
チャタが分るほど早くタイピングできない僕34歳・・・






ゆっくりタイピングでもチャタってわかる？
844 ：不明なデバイスさん：2009/06/10(水) 21:48:08 ID:EAeqFGJh
わからんな～３４歳
チャタが分からん程遅速なタイピング能力なら、テキストチャットでの会話すら著しく不自由と判断するが？
そんなお人がCherryスイッチの高額なキーボードを欲しがるのかい？考えられないが？
ま、その程度のタイプしかできないのならチャタがあっても支障はないだろう。どんどんマジェ買ってやったらどうだ？(w
845 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 00:15:41 ID:KStr5w2C
むしろゆっくりのほうがわかりやすいよ
俺交換して今のは出てないから動画うｐできないけど。
出る個体は明らかにおかしいと気づくよ。
846 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 00:52:06 ID:W+vBL8vH
ところでみんなのマジェは
NumLockあたりのLEDが接触不良でちらちらしたり消灯したりしない？
俺のは2台買って2台とも発生してしまったんだが。

チャタリングのときもさくっと修理してくれたから
アフターはまともな方だとは思うけど、
不良率あと1ケタ下げてくれないと
いい加減毎回修理に出すの面倒くさいよ…。
847 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 01:01:31 ID:goRK7y+q
>>846
これに買換えたときに半年くらい使って発生。
交換して貰ってからは、なんの問題もなく実使用に耐えてる。
交換の時も代替品と交換って形だったから手間も少なめだったが
848 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 01:01:57 ID:6VpvGv8l
LEDチラチラはZEROで経験がある。
半田割れだった。
ZEROでチャタったこともある。それも半田割れが原因だった。
849 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 10:54:12 ID:MKJEsV9d
キーボードの新製品が出ないので暇すぎる。
赤軸こい
850 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 20:25:25 ID:oKkVPI2o
チャタるも八卦
チャタらぬも八卦
851 ：不明なデバイスさん：2009/06/11(木) 20:45:12 ID:6VpvGv8l
FILCOはカルト宗教
852 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 04:46:37 ID:Z6TRyygi
> 交換して貰ってからは、なんの問題もなく実使用に耐えてる。
「～して貰ってから」とか「なんの問題もなく」とか、どんだけ媚びているんだか。
キーボードの体を成していないもの買わされて、この言い回しは理解できんな～
853 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 20:01:31 ID:Q/jyGPg0
コントロール回路だけ、どこがが改良されたものを別売りしてくれないものか。
もうFILCOにはチャタ改善は期待しない。
筐体とキーは俺的に最高なのだからコントロール回路だけを別調達できんものか。
854 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 20:11:24 ID:SrKy3glE
FILCOをほかのものとくらべんな
ほかのものに失礼だろ
855 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 22:07:58 ID:y02FzUJ1
Nキーロールオーバー版でも症状変わらずだっけ？
856 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 22:28:57 ID:Z6TRyygi
スレを熟読しろ
857 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 00:10:11 ID:EWAxdcY1
マジェへの刺客
ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/?product_type=ALL&gid=SA03020000&order_by=&dispcnt=&image=&styp=p_kwd&keyword=G80
scythe　cherry茶軸　日本語黒/日本語白/英語黒
4980円
858 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 01:04:11 ID:H8WgtVhL
茶軸うっせ
黒軸がなれたらうるさくなくていい
859 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 04:07:21 ID:MlJBO9f6
>>853
チャタが頻発し始めたら早くて２ヶ月前後で接点が接触した状態に至る。（押したままになる状態が頻発する）
つまり、コントローラーを変えたとしても（仮にccchattttterを内蔵したとしても）多少の延命にしかならず、
根本的な解決には至らない。
860 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 15:01:02 ID:e40jo2op
だからリアフォのOEMでFILCOのロゴ掘り込んで販売したら3万まで出すって
861 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 15:14:17 ID:heCcKpVr
↑リアフォ買ってダイヤテックに一万払って彫ってもらえよ
862 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 22:55:16 ID:EWAxdcY1
ttp://www.shop-inverse.com/WhatsNew/a0605.htm
ここに5800円のリアホがあるから、やってみれ(w
863 ：不明なデバイスさん：2009/06/13(土) 22:58:47 ID:snkje4cl
>>862
やっすｗｗｗｗ
864 ：不明なデバイスさん：2009/06/14(日) 00:46:06 ID:4tF2aGmM
安すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ネット専用機のメンブレンが駄目になってきたから買ってみるか
865 ：不明なデバイスさん：2009/06/14(日) 21:23:04 ID:wZgJJIPG
\4,980のチェリー純正買い溜めしたかったけど
じぶん、思った以上にマジェのチャタでかなり懲りているらしい
ポチれなかった・・・・・よorz
866 ：不明なデバイスさん：2009/06/14(日) 22:21:47 ID:ZtLadEkt
純正のチャタ報告はほとんどなかったと思うが・・・
867 ：不明なデバイスさん：2009/06/15(月) 12:51:34 ID:51cqErE8
ZEROのALPS偽軸キートップを売ってる場所はありませんか？
>9はCHERRY軸だけみたいなので…
868 ：不明なデバイスさん：2009/06/15(月) 15:12:38 ID:0SpQ+Mx2
>>866
ドイツの経済状態。折角の三年保証が紙屑になるのがいやだった
それでもマジェ一本買ってチャタるより、Cherry本家4980円を二本買うのが正しい選択なのは確か
869 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 03:55:51 ID:X+kJTROi
書き込みがないということはチャタ終息ってことですか！
870 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 04:05:38 ID:9QyQHb0U
　　　～～～～　おしらせ ～～～～
　Cherry純正キーボード投げ売り終了まで
当スレの工作関係者はお休みを頂いております。
ご利用の皆様には大変なご迷惑をお掛けしますが、
　　　　ご理解の程お願い申し上げます
871 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 10:06:28 ID:3TjtAuL/
日本語無くなっちゃったんだな・・
872 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 12:30:16 ID:4jyPgpZf
過去のいろんな製品サポートとくらべると特に丁寧だったのはきに行ってる。
873 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 14:14:50 ID:9QyQHb0U
↑
このような
検索エンジン向けのレスをつけるのはおやめください。
あたかも製品サポートが良いかのような印象操作されるのは迷惑です
874 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 15:12:36 ID:peu3G5VL
わかりやすい粘着だな。

今後もこのわかりやすさを続けてほしい。
875 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 15:36:38 ID:PeUcN/GY
まぁサポートの対応は良い方だと思うけどそれ以前に欠陥商品を世に出すなって話しだよな。
サポートも同じ理由の修理依頼が多いだろうしリコール回収検討すればいいのに。
876 ：不明なデバイスさん：2009/06/18(木) 17:47:20 ID:WAD3YjYG
祖父G80-3600LXCJA-2 4980円でお願いしませう。
877 ：不明なデバイスさん：2009/06/19(金) 00:11:32 ID:2jNt7uCf
cherryのキーボードは無駄にでかいからなぁ・・・
祖父の安売りは茶軸のみなんだな
878 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 01:46:13 ID:w1eZ4dwU
とうとうマジェ逝ってしもうた。
GHとスペースが反応しないんでやんの・・チャタは頻発しまくるから
修理に出すの断念して自分で修理してたけど、これは直せん・・。

質問なんですが、最近のマジェスタッチは相変わらずチャタりまくりですか？
筐体とキータッチの感覚は気に入ってるから二台目買おうか迷っているんですが
相変わらずのチャタっぷりなのかどうかだけ気になりまして。
879 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 01:50:17 ID:bSYaMKJx
このスレを”チャタ”で検索してみるといい・・・
880 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 01:54:52 ID:AbgIyLyR
工作員だらけのスレだし、聞くだけ無駄だと思うけど…
少なくとも、俺のNkey(黒軸)はチャタってないよ
881 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 01:58:07 ID:dhQmyUzK
XM白軸ZEROのｶﾞﾁｶﾞﾁ打鍵音と感触が気持ちいい・・・・・・　やっぱ買ってよかった
882 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 02:11:24 ID:w1eZ4dwU
>>879,880
相変わらずみたいですね・・。
同じcherryのなら修理も簡単だしという思惑で買おうか迷ってるんですが
チャタるの前提で買うのも何だかなぁ・・・・。
ともかく色々考慮してみます。お二人ともありがとうございました。
883 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 04:15:28 ID:WTJ8RAHl
マジレスすると、マジ＊を真剣に使う気なら、
チャタは仕様と割り切って、二本体制厳守
いつ何時でも修理に出せるようにしておけ
リアフォ一本に似た金額にはなるが

保証が切れる二年目以降は、
大体２～４カ月毎に２、３ボタンがチャタが起きると仮定
修理の費用は約2,500円*4回で、年間ので総費用は1万円程になる。

本家が3年保証やっているのに、まだ分から(ry
884 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 04:52:55 ID:7UlOOKo9
購入前からこのスレ見て、チャタるらしいことは分かっていたんだけど
使ってみるとやはり症状が現れた。
でもそんなに頻繁に起きるわけでもないし、それ以外はタッチ、デザイン共に
大変気に入ったので使っていた。

しかし>>629を見て、それまでUSB接続だったのをPS/2に変更し
ジャンクのケーブルから適当に引っぺがしたフェライトコアを装着。
以来、まったくチャタが起きなくなった。

経年変化等、これで全て解決するとは思えないけど試してみる価値はあると思うよ。
885 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 06:37:15 ID:ptX1dARS
平和だな。まだ格安Cherry純正G80売り切れないなら購入しておくかな。自作用に参考になるかもだし
886 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 07:03:26 ID:K9JpgYWc
夫婦間に窃盗罪や横領罪は成立しない 
皆さんご存知ですか？夫婦間には「窃盗罪」や「横領罪」は適用されませんよ。  

妻は夫の資産すべてを搾取することが合法的に可能です。  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
日本の法制度ではこれを防ぐ方法はありません。  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
１．ＤＶ冤罪  
　　こちらに100%非がなくても、妻がＤＶだと騒いだら即ＤＶ認定に。  
　　最近ＤＶの認定基準が更に厳しくなった。→更に夫が不利に。  

２．カッコウの托卵  
　　妻が浮気して他人の子を宿しても夫はその子を養育する義務がある。  
　　ＤＮＡ鑑定をする方法もあるが、妻側が拒否したら鑑定結果は証拠能力を失う。  
　　最高裁で「他人の子でも夫が養育しなければならない」判例が。  
　　→自分の子でなくとも夫には扶養義務が発生するので間男のヤリ得です。  

３．離婚時の調停や裁判  
　　離婚をする時は夫がほぼ100%負けると言っても間違いではない。  
　　妻が不倫した場合も養育権は取れるかは過去の離婚裁判の判例からも絶望的だ。  
　　慰謝料面では妻の不倫など明確な物的証拠を提示しないと100%負ける。  
　　ＤＶ冤罪でもされた場合はもう裁判に勝つ事は出来ないので絶望的です。  

４．年金分割制度や養育費の発生  
　　年金分割制度により離婚しても夫の年金は半分取られる。  
　　子供がいると養育費が発生し妻が他の男と再婚後も継続される。  
　　カッコウの託卵でも養育費は発生するので回避手段も無いから絶望的だ。  
　　→女は何度も結婚～離婚を繰り返せばお金持ちになれるビジネスモデルが成立。  

５．メタボリックアタック  
夫には「家族のためなのよ」と言って不必要な程に多額の保険金を掛けさせる。  
　　妻は健康に良くて美味しいものを、夫には常に体に悪いものだけを日々接種させる。  
887 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 11:42:55 ID:oS3i/tPp
>>884
参考になった、やってみるよ！・・・ってUSB→PS2コンバータが見当たらねえ('A`)
orz

基盤のコンデンサ・抵抗を交換してなんとかならないものか・・
888 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 16:15:26 ID:1iK9ECjZ
G80買ってみたけど茶軸乗せてるから使えるバランスだなぁ
底打ちする人は剛性不足で不快感が出るかもしれない
889 ：不明なデバイスさん：2009/06/20(土) 22:17:52 ID:a+C0ANBl
G80-3600LXCJAの黒が欲しいので入荷してくれ。
もちろん4980円でお願いします。
890 ：不明なデバイスさん：2009/06/21(日) 00:06:10 ID:vBfQXlj3
USBでAがチャタりまくってたけど、PS2にしたら確かに直った。。
これどういう理屈なの？
891 ：不明なデバイスさん：2009/06/21(日) 01:49:39 ID:7Po2wAWo
だから前から言われてるようにコントローラがウンコ
892 ：不明なデバイスさん：2009/06/21(日) 05:32:17 ID:Y9rIetbe
>>890
ケーブルの中が動脈硬化してた。
PS/2にしたらあらら不思議の血液サラサラw

とかダメかな?
893 ：不明なデバイスさん：2009/06/21(日) 12:42:59 ID:TpA2PHBo
つい先日、黒軸のマジェを買ったんだが、音がうるさいと言われてしまった…
とはいえ、改造してでもいいんで使い続けたいのですが、何かいい方法を御存じないでしょうか？
894 ：不明なデバイスさん：2009/06/21(日) 13:58:27 ID:+hkOcM5f
>>893
ストロークは約4mmだけどOnになるのは約2mmなので底打ちしない入力方法を身につける。
それか↓のような処置を施す


263 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 21:22:07 ID:exoLuypl
①割と簡単な改造での静穏化
茶軸（黒軸）のキーの間にコルクシート1mmを2枚分重ねて敷くことで底打音が小さくなる。
（厚さ2.5mmくらいのシリコンシートの方がいいかも）
キートップを嵌めるときはコルクシートがあるので強めに押し込む必要あり。
（強目に押し込まないとクッション効果を得られない）
と言っても、キーが戻ったときの音がそれなりにするので効果があるのかどうかはその人次第。

但し、底打ちの感触が変わり、キーストロークが若干短くなるので注意。
なので底打ちしないような入力（撫で打ちとも言う）を身につけた方が後々いいかも。

□□□□□□□□□□　← キー
━━━━━━━━━━　← 厚さ 1mm、幅 2.5～3mm のコルクシートを2枚重ねたもの
...□□□□□□□□□□
━━━━━━━━━━
□□□□□□□□□□


②面倒くさい静穏化
キースイッチを外して分解し、底に厚さ1mmのコルクシート等（ゴム板、シリコンシート、他）を敷く。
これを全てのキースイッチに対して施す。
895 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 10:25:08 ID:xwCAaZ0R
ps/2のアダプタを入れて解消だあ？最初からps/2で釜して使って３ヶ月経たずにチャタったわw
気休めを言うのもたいがいに(ry
896 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 10:42:06 ID:4F6fZOK5
社員の手口の変化


①チャタなんか嘘。競合他社の工作員の仕業と吹聴する
↓
チャタ経験者の増大で嘘と見破られる
↓
②チャタの原因はスイッチのせい。埃や塵が原因だと吹聴する
↓
Cherry純正では全く問題ない事を指摘され逃亡
↓
③PS/2接続では問題無い、フェライトコア装着で軽減できる、キーリピートの設定等、
　嘘の対処法で集団訴訟が起こされる時期を先延ばししようと工作　　　　　　　　　　　　←いまここ

このような汚い手口で不良品を売りさばく悪質メーカーを許すな！
897 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 12:17:04 ID:zxoKy5SS
あ～あ、俺>>884も工作員認定か…
少しでも困っている人が助かればと思ったのに。

もうさ、被害者の会でも立ち上げれば？
ユーザー同士で叩きあってもしかたないだろ。
898 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 12:37:05 ID:exCRVdiJ
集団訴訟（笑）
899 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 13:10:27 ID:I7AjN7Hn
まあね>>884が折角対策を見つけ発表したところで、
他の被害者（偽被害者含む）ユーザーからは、会社側の工作ではないかと疑われ
会社からは感謝を形にしてくれるわけでもない
位分かるしょ？
根本的な情報なら反応も違うのだが
900 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 13:18:29 ID:t5cLTndx
粘着は病気だからどうしようもない。
901 ：884：2009/06/22(月) 13:30:08 ID:zxoKy5SS
>>899
いや、俺は対策を見つけてはいないよ。参考にしただけ。
感謝するべきは>>629並びにそのリンク先だ。
902 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 13:46:27 ID:saf/h2ta
>>890だけど、ごめん
今日触ったらやっぱりしっかりチャタる。。
面倒くさいけど素直に修理出します
903 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 18:17:09 ID:G7eYhMbT
祖父G80の日本語黒を待ってたら白まで売り切れてやがる・・・。
おぃ。こら再入荷しろボケがぁ
904 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 18:17:52 ID:tM3e9Sm1
>>903
店頭在庫があるかもよ。
905 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 18:40:09 ID:xwCAaZ0R
>>902
気にしない気にしない
俺も会社を信じていた頃はそういう試みをして逃げ切れないかと努力した。しかし現実はおれの期待に応えてはくれる事はなかったよ。あれは確かにチャタる。それだけだ
906 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 18:46:08 ID:C8E0nJ0z
マジェは日本の金融を混乱に陥れようとする陰謀だな。
907 ：不明なデバイスさん：2009/06/22(月) 22:58:44 ID:rBdSD4lx
オンラインショップ限定の黒軸かなありNロールキーオーバーの白買ったおまけについてきたパームレストが酷くくたびれてきた
908 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 00:18:24 ID:GvpmN91U
>>894
遅レスだがありがとう。
試して見ます。
909 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 00:36:43 ID:yjSlS1vU
チェリーの話題増えそうなんでチェリースレ立ててきた
今まで世話になったな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245684732/
910 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 00:58:14 ID:4HBXoN87
えー
チェリーの話題はFILCOスレでいいよぉ
アンチFILCOみたいなもんだしw
911 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 01:02:53 ID:4HBXoN87
チャタの話題をこのスレから引き離そうと工作している輩がいるなあ。
困ったもんだ(w
912 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 03:15:09 ID:HwSTM7mu







ダイヤテック社員見てるぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）炎上ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）







913 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 08:50:29 ID:4HBXoN87
G80-3600、なんだがマジいい感じになってきた。
押し込んだ時のキートップのグラグラとした所が気になるかなと思ったが、それはなかった。
また、そのグラグラが安っぽく感じ嫌になるかなと思ったが、これの方が楽で正解なのかもしれない。

あと誰かが指摘しているけど、鉄板なしがむしろこれは良いんじゃねの。全くユーザーはわがままだね

現時点でのG80の評価として、
マジェ茶軸を使っているのなら、保険として4,980のこれを買っといくのは悪くない選択だな

G80-3600のテンキーレス・・欲しいな
できれば青軸で（ハート）
914 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 14:06:51 ID:Z6uk0xuI
Cherry純正の左側のスタンド出したり戻したりしてたら外れない？
丁寧にすれば全く問題ないんだけどね
あとスタンドにゴム付いてるのはなかなか嬉しい
915 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 18:43:01 ID:U+GMxCbw
das kyeboard買ってきちまった
今更ながら2ch見るの忘れてたわー
しかし、あらかじめ友人にficoはチャタるから倍出して
れあふぉ買っとけって言われてたが、まさかこのスレみながら忠告してたのかな

まぁそんなことはどうでもよくて dasってcherryだから中身的にfilcoとおんなじものと考えていいの？
筐体差とかでちがうのかな？
日本語へたすぎですまそ
916 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 18:46:03 ID:bCbz+CDi
クスリでもキメてるのか？
917 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 18:51:51 ID:DMfyKGIk
薬物取締法違反で通報した
918 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 21:48:34 ID:Fbayj1B6
やっぱりPS/2に変換やコアフェライトでは直らない人もいるんだな。
もしかしたら俺だけかと思ってた。
919 ：878：2009/06/23(火) 21:53:10 ID:FwguN75k
さて、結局前と同じFKB108M/JB買ってしまった
見た目はWindowsキーに妙な装飾施されてるのと質感が微妙に
変わってるくらいしか違いが無いけど・・今度はどれくらいでチャタるかな
920 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 23:42:23 ID:4HBXoN87
あーそれはあれですね～？
先輩が「お前ほど悲しい生き物を、俺はみたことがないよ」って
921 ：不明なデバイスさん：2009/06/23(火) 23:48:34 ID:FwguN75k
男は悲しみを乗り越えて強くなるんだと先生に教わりました
922 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 00:57:21 ID:WNSWwkhp
>>914
確かにそんな感じがある。締め付けが片方だけ見たいな。
>>921
うんうん。適当なところで引き上げとけよ
923 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 05:44:51 ID:K6Ysrleq
>>918
直らない人がいるというか、直ったと思い込んでるのが若干1名いるだけだな
924 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 06:59:35 ID:WNSWwkhp
>>919ってG80-3600が投げ売りってこの時期に、某社茶軸買っていたのか。
なるほど。もっと真剣にチャタ障害について啓蒙していく必要があるということだな
925 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 07:07:44 ID:AvFQNIjd
>>919
俺もう2年半くらいFKB108M/JB使ってるがまだ一回もチャタったことないぜ
運悪いやつは買ったとき既に、らしいけどな
926 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 15:07:24 ID:PWVrC9Qg
工作員乙
927 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 16:31:03 ID:bY8neYTf
>>925
チャタリングが発生しないマジェスタッチは不良品
928 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 16:56:25 ID:AvFQNIjd
マジェスタッチが不人気なのはわかった
けど一回もないのは事実
929 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 20:59:08 ID:Kp+Yxfn5
マジェスタッチが不人気？
それと、マジェスタッチがチャタりやすいは関係ないけど
930 ：不明なデバイスさん：2009/06/24(水) 21:22:09 ID:DKPqcbbZ
XM白軸の打鍵感きもちいいな　やすっぽいけどいいよこれ
931 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 00:41:16 ID:6o3ytC+1
G80日本語の黒再入荷まだぁ？
932 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 01:35:27 ID:r+lZ/K41
>>931
今はチェリー純正スレがありますのでそちらでやりましょう。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245684732/
933 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 02:11:55 ID:5dfOuzxV
チェリーの独特な白を1つくらい再現して発売してほしい
そんなに黒ばかり売れるんだろうか

でも赤軸は黒軸マジェスタッチを赤軸に変更するだけのような気がする
934 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 07:48:01 ID:4pkbfj1a
4980円G80日本語黒は店頭にはまだあるのだろ？
問い合わせるが吉
935 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 11:17:44 ID:soZtGteU
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・ 

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。 
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！ 
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。 
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると 
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？ 

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。 
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、 
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが 
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を 
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！ 

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。 
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、 
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。 
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。 
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。 
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？ 
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・ 

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？ 
936 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 11:40:19 ID:eOSzDr17
ZEROってテンキー付いてるのと付いてないのでリビジョン違うのか
937 ：不明なデバイスさん：2009/06/25(木) 13:11:19 ID:KXPRQ3Vu
チャタが発症したマジェスタッチ茶軸と、
激安G80-3600茶軸を比較レビューしてくれ
938 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 02:36:10 ID:Ho2HJZdy
Cherry純正　茶軸英語白　4,777円
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?keyword=G80-3600&styp=p_wsr
嬉しいやら悲しいやら
939 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 02:40:58 ID:N5jI9Gzy
ﾊｲﾊｲ貴殿貴殿
940 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 03:14:47 ID:1mZ1uLQD
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ粘着
またみんなでかまって欲しいnnか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ
941 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 03:39:21 ID:m2wKfMu3
>>939
>>938
お前らｳｻﾞ杉
ﾅｶﾖｸやれ
942 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 10:23:39 ID:2B9214Tb
＜銅像＞元県議が無断で県公園に

福井県あわら市で、県が所有する多目的公園「トリムパークかなづ」内に、同市の中島弥昌（やすまさ）・元県議（８４）が無断で自分の銅像を建てようとしていたことが２５日、分かった。
中島元県議は、県の委託を受けて公園を管理する同市に、「県の許可を得た」と説明して工事を始めたが、市の問い合わせで無許可が判明。県の中止要請を受け、２４日から原状回復を始めている。
　同公園は約２０ヘクタールの敷地に体育館やテニスコートなどを備える。
県などによると、中島元県議は今月１５日ごろから入り口付近の芝生をはがし、約５メートル四方にわたって基礎工事を進めたという。
　銅像は既に１０年ほど前に等身大の上半身２体を造って自宅の蔵で保管しているといい、
中島元県議は「公園建設で地元のために自分が力を尽くしたことを知ってもらいたかった。今後は近くで土地を買えればそこに銅像を建てたい」と話している。
　中島元県議は１９７５年に県議に初当選。９５年から１年間議長を務め、７期目の０２年に住民に酒を配って公選法違反罪で略式起訴され、辞職した。
　無断で銅像を建てようとしたことに、公園の近くに住む女性（７５）は「県議のころも知っているが、銅像まで造るほど功績があったのか。何にしても無許可では造れるはずがない」とあきれ顔だった。

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20090625/20090625E40.041.html
943 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 10:59:41 ID:m2wKfMu3
チェリー純正で日本語茶軸筐体黒だと
今はこの値段が限界？
6,980円
ttp://www.tzone.com/diy/goods.jsp?goodsSeqno=65391
944 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 13:05:14 ID:I8psomEr
>>923
サイズがちょっと合わないフェライトコアを無理やりはめてみたけど、
チャタは直らず、コードに噛み付き跡だけ残ったのはいい思い出。
945 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 13:43:27 ID:zGKFC3SZ
FILCOを買うといい思い出が出来ます！

ひと夏のチャタの思い出お一ついかがですか！
946 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 17:10:31 ID:8V+oNEiW
チェリー純正茶軸G80-3600
英語配列黒、日本語配列白等
4,980円
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=NEW&product_type=USED&gid=&keyword=G80-3600&GO_L.x=0&GO_L.y=0
947 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 17:16:23 ID:iTZyMZ/8
おまえのせいで英語黒売り切れたよ
948 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 17:33:45 ID:lIO4b/UF
FILCOも商品入れ替えの時期なのかな。
廃盤がめだつね。
949 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 17:49:13 ID:zGKFC3SZ
いいえ、キーボード業界の再編の時期です。
950 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 18:52:05 ID:8V+oNEiW
> おまえのせいで英語黒売り切れたよ
うるさいな。これでも喰らえ
チェリー純正 G80-3600LXCEU 茶軸 英語配列黒白 4,979円
http://www.a-price.co.jp/search_ret.jsp?ctgupid=&searchword=%83%60%83F%83%8A%81%5B%8F%83%90%B3&Submit=%8C%9F%8D%F5&page=
951 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 20:12:54 ID:iTZyMZ/8
カード払い出来ない店はいらねぇよ
そんな店とっくにチェック済なんだよ
952 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 20:51:10 ID:1IbBL5mK
お前ｳｻ杉
見え透いた逆恨み
たいがいにしとけ
953 ：不明なデバイスさん：2009/06/27(土) 21:10:45 ID:N5jI9Gzy
貴殿はチンカス先生と同じ扱いでいいよ
954 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 03:37:35 ID:p7BD4f+h
>>949
チェリーの格安販売って今後も続けて欲しいけど、
赤軸の様子からすると単発で終わりそうだよな
どっかの会社が、チャタリング対策に本腰を入れる良い刺激なんだけどな
955 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 09:55:39 ID:x97UZZgd
FILCOがその気になっても、StrongMan先生がその気になってくれないと無理な希ガス
956 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 10:49:58 ID:bKpEAGYu
ストロングマン先生にその気があっても、FILCOが最終検品する気がないから無理な稀ガス
957 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 11:35:58 ID:YN2uWEoq
FKBN91M/NB本日断線。
１週間前の掃除で保証書もうすぐ切れるからって捨てちゃった。
チャタリングの前に断線するなんて･･･
958 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 11:37:51 ID:x97UZZgd
ケーブルが断線したのか？
FILCOの有償修理で何とかできるんじゃないか
959 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 11:47:16 ID:YN2uWEoq
>>958
いくらかかるか分からないなんて怖すぎるから
realforceでも買うわ
ありがと
960 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 12:06:41 ID:bKpEAGYu
保証期間一年経たずに断線ってあり得ないﾜ
961 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 12:14:09 ID:x97UZZgd
>>959
俺が保障期間を過ぎて修理の問い合わせをしたときは↓の返事が1時間で返ってきたぞ。

（略）
■修理代金についてのお知らせ
○修理代金
・技術料金　\1,575
・返送料金　\630
・合計金額　\2,205
点検後、修理代金に変更がある場合はご連絡させて頂きます。
変更が無い場合又は修正代金のご了承を頂きましたら、製品をご
返却させて頂きます。
製品到着後不具合が解消している事をご確認頂き、正常動作確認
後お振込みをお願い致します。
（略）
962 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 12:17:49 ID:D/sTh5Dw
工作員乙
休日返上てか
963 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 12:29:54 ID:x97UZZgd
>>962
おいおいｗ
オレはチャタで散々文句を言ってきた者だぞ
964 ：不明なデバイスさん：2009/06/28(日) 12:57:56 ID:YN2uWEoq
>>961
まじか
安いし、値段もちゃんと決まってるんだな
前にPSPを有償修理に出したら絶望的な値段だったから
有償修理ってそういうもんだと思ってたよ
ありがと、気が向いたら問い合わせるよ
965 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 01:18:24 ID:F5bRgvGL
チャタの問題ばかり言われてるけどバラバラに分解した奴なら判るはず
作りが荒すぎる
リアフォなんかは見えない所までちゃんと綺麗に作りこまれてるのに対して
マジェは見えてるとこだけちゃんと作っとけって感じ
そら壊れるわ
966 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 01:56:46 ID:fwg6ryTG
リアフォはバリが残ってるんだけど・・・
967 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 07:15:36 ID:8s8aBrCB
(1)DAS3, Steel Keys 6Gが、某キーボードと同じ製造元であるということ
(2)某キーボードの製造元はCherryスイッチキーボード製造で老舗であること
(3)某キーボードだけがチャタリング報告が多いこと

を総合すると、某キーボードだけが

(1)粗悪な作り
(2)適切な検品を怠る
(3)コントローラチップが違う

ということなのだろうか？
968 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 07:55:43 ID:xy/82SjZ
粘着がいるかいないかの違いだけ
969 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 07:59:11 ID:1talZA+Q
XM白軸の打鍵感きもちいいな
970 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 08:40:16 ID:UdqmhWI5
(4)FILCOが悪い。廃業するべき
971 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 08:40:29 ID:ItgxtCjT
これって内部告発なんですか
ZEROに真っ当なALPS軸スイッチを移植するのが一番ってこととかね
少しは良心痛んでるんだ
972 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 09:37:16 ID:6hhtV7Si
所詮台湾製
973 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 17:38:52 ID:RIbPRN0n
Cherryスイッチ版dasとマジェは同じ台湾の会社が作ってるよ。
974 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 17:58:59 ID:F8Zz1fWF
Cherry純正とダイヤテックで売ってるやつの違いを教えてください。
輸入ってこと？
975 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 18:01:32 ID:HUKR2fny
zeroのスイッチレスが欲しい
XM軸外すのが面倒いよ～
キートップは白に昇華印字で(SUN Type5位の濃さで)
976 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 18:03:19 ID:A7qf7oXJ
>>974
Cherry　＝　通常品

ダイヤテック　＝　悪徳業者、粗悪品
977 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 20:53:56 ID:xy/82SjZ
ここまで貴殿の自演
978 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:08:24 ID:ItgxtCjT
そう、そのDAS3(DAS2に非ず）と某チャタキーボードの中身は同じ製造元・・・
だがチャタリング報告があるのは某チャタキーボードだけ
なぜDAS3でチャタリング報告が少ないのですか？
出荷数とかユーザー数の違いに過ぎないのですか？
979 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:11:58 ID:xy/82SjZ
よう、貴殿ｗ
980 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:14:06 ID:A7qf7oXJ
968 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 07:55:43 ID:xy/82SjZ
粘着がいるかいないかの違いだけ 

977 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 20:53:56 ID:xy/82SjZ
ここまで貴殿の自演 

979 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 21:11:58 ID:xy/82SjZ
よう、貴殿ｗ 

出勤前と帰宅後のお仕事お疲れ様です
981 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:21:10 ID:kgf729ma
お前らキーボード１つになにケンカしてんだよ
このスレを思い出したわ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1223064104/
982 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:31:17 ID:ziNoeRZR
>>978
販売店が違うから
983 ：不明なデバイスさん：2009/06/29(月) 21:45:28 ID:xy/82SjZ
>>980
貴殿抽出乙
984 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 02:31:29 ID:uPpNgGDf
次スレはこちらに
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242959896/l50
985 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 04:53:54 ID:HbMoVnh5
>>984
あからさまな工作員レスみたいなのは寒いからやめれ。
せめて、

FILCCOっていいよな？ 13ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227169187/

とかだろ。誰か、その15スレ立ててくれ。
986 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 05:42:37 ID:yqXJ2xaL
■前スレ
FILCOっていいよな？ 14ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237421570/

ダイヤテック社製ブランドFILCOについて語るスレです。

■公式
ダイヤテック株式会社 ttp://www.diatec.co.jp/

■製品
Majestouch
Cherry製スイッチ使用のキーボード テンキーレス・ワイヤレス等のバリエーション多数 通称マジェ

ZERO
ALPS系スイッチ（偽軸？）使用のキーボード

Papillon
モバイル向けの折りたたみ可能なキーボード

Excellio
パンタグラフ式キーボード
987 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 05:48:07 ID:yqXJ2xaL
↑オペミスです
988 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 05:51:03 ID:lcVGaue+
■次スレ
FILCOっていいよな？ 15ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1246308275/
989 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:02:28 ID:lcVGaue+
商売showbye



990 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:03:12 ID:lcVGaue+
(´ー｀)
991 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:03:59 ID:lcVGaue+
（´ー`）チャ
992 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:04:54 ID:lcVGaue+
(´。｀)はぁ･･･。aがチャタる
993 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:06:02 ID:lcVGaue+
┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ 新しいの買うか？まだ3ヶ月なのにん
994 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:06:49 ID:lcVGaue+
ｿﾚ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
995 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:08:06 ID:lcVGaue+
･:*:･(￣∀￣ )｡･:*:･
接点フカーツ
ﾔﾃﾐﾖ
996 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:11:21 ID:hJf+xP0D
ｽｲｯﾁの上蓋開かねΣ(￣△￣;)
997 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:12:36 ID:hJf+xP0D
ﾒﾝﾄﾞ┐(ﾟ～ﾟ)┌
998 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:13:33 ID:hJf+xP0D
送り返すか（ﾟεﾟ）まだ保証期間半年以上ﾀﾞｼ
999 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:14:42 ID:hJf+xP0D
でもまたすぐチャタるってﾊﾅｽだすな(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ ﾝﾀﾞﾖキーボードくらいで
1000 ：不明なデバイスさん：2009/06/30(火) 06:16:43 ID:hJf+xP0D
キーボードメーカーは
チャタらないキーボードを販売しましょう。
いいですね？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。