トラックボール コロコロ(((○ Part56

トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!　　　　　　.　　http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム　http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究　.　http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair　　http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/

■前スレ
トラックボール55 KP(ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ)最高 ｺﾛｺﾛ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234493247/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball　　　　　 http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor　http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll　　　　http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll　　http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋　　　　　　　 http://www.piro.cc/
くる2パッド　　　　　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【スマスク】補助入力総合スレpart3【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207652707/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
　汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー　(安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル　http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington　TurboRing
Kensington　TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington　Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington　Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington　Orbit Elite
Microsoft　Trackball Explorer / Trackball Optical
macally　QBALL （現在流通していない模様）
Logitec　ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer　トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical　トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。

■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。

2mm (TBE/TBO)　3/32inch (2.38mm TB38＋下駄)　3mm など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
ttp://www.powers-international.com/index01.htm

・NTB-800のカーソル高速化改造　※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■期待の新製品
Logicool　TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ　オプトトラックボールPro　MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington　SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html


--- テンプレ終わり ---

56（コロ）スレ目ってことで以前から提案されてたシンプルなスレタイで。

全体の構成見直して
>>1 Mac板スレ追加
>>2 くる2パッド追加
>>3 たのみこむ追加
>>4 セラミックボール販売サイトを改造他内にまとめなおし

以上。

乙

ロジクールのマーブルマウスの新型"トラックマン　マーブル"を入手したのでレポ。
外観はクリックボタンの色が違うくらいで、その他は変化ない模様。
クリックのスイッチは変更されてるみたいで、新型の方がクリックが浅く
柔らかい。個人的にはクリック感のはっきりした旧型が好み。

ボールの動きも旧型の方がなめらか。同じ回転を与えても旧型の方が
カーソルの移動距離が長い。ボールを交換すると同じになるので、
ベアリングではなく、ボールの差みたい。ボール表面の印刷の差によるのか
（見た目多少異なる）使い込んだものと新品の差なのか不明。

マックで専用ソフトのインストールなしでの結果です。

>>1
スレタイ＆テンプレ超乙

英雄はクソ

>>1乙

SBT人柱報告があつまるちょうどいい頃合だったな

56スレ目 おめ！

トラックボール新しいのが欲しいんだが、無線の親指トラックボールでボタン多いやつ無いですかね？

今はlogiの Cordless　TrackMan Wheelなんだが横スクロールと適当に割り当てられるボタンがあと二つくらいあるといいなあと。

>>13
コードレストラックマンが生産終了した現在無線親指トラボは地雷のストリームＲのみ
あれを改造するか有線トラックマンにするか在庫限りのコードレストラックマンを探すかです

私ならドスパラで並行輸入品のコードレストラックマンを２〜３個買いますね

>>14
レスありがとうございます。
コードレストラックマン最高に使いやすいんですけどね。

親指トラックボールはニッチなトラックボールの中でもさらにニッチなのかなぁ？

>>8
へぇ、興味深いね

人柱早く汁

> 936 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 19:50:51 ID:ratUlJYg
> いいの見つけたよ。もう知っていたら、ごめんなさい。
>
> くる2パッド
> http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html

くる2パッド
このスレで以前ちょろっと書いたとき
ヌルーだったの？に？

>>19
気付かなかったよw
前スレで初めて知って試してみたけどなかなかいいね
ボールをくるくるでスクロールなんて直観的でトラボにピッタリだ
しかも俺の環境だと今まで使ってた補完ユーティリティソフトと完全に
共存出来てるから何時でもkuru2を使わないスクロールも出来るし。

mouse-processorとはちがうのか？
あれも設定次第では左右ボタンを押してからページをぐるぐる移動させることが出来るぞ。

>>21
ちがうんだよ
mouse-processorは左右同時押しでしょ
kuru2は何も押さないでただくるくるするんですよ
俺はどっちも使ってる

最近でたケンジントンのトラックボールはどうなんですかね

今並行輸入組徐々に到着中らしい。

親指だけどくる2を入れてみた。
発動のタイミングがまだ上手くコントロールできないけど、決まると良い感じにスクロールするね。
一気にスクロールさせたいときに便利そうだ。

フリーソフトに負ける賢人の新機能・・・ブワッ

>>22
おれもKuru2入れてみた。
面白いな。これ。
mouse-processorとの競合も今のところ見られないし、好きな人はハマるんじゃ？

TBEだけど意味なく入れてみた
思い通りにスクロールとはいかないけど面白いね

明日あたり、アキバで買えないのかしら？

トラックボールなんてものに拘る人って病気なの？

QBALLは相変わらず高いね

>>30
たのしいよ

>>14
サンワの親指はストリームじゃなくてスティングレイだが？

1000 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 01:04:57 ID:OP385Y8r
1000ならトラボ全滅

くる2パッドを賢人のサポートメールアドレスとかに送って改心させるべき。

くる2パッドみたいなアイデアをトラボに最適化するにはどうしたらいいだろう？
このままでも相性最強だがｗ

>>30
健康な証

Sparcoからトラッキングナンバーの通知メールｷﾀｰ






実機は３日前に届いてるのに

>>35
まさかの特許訴えでみんなが悲しい方向にいけばいいね

そんなにトラックボールって特許まみれなん？

くる2パッドが人気なので、俺も入れてみた
これは慣れが必要だなｗ
でも面白

kuru2入れた
なんだこの素晴らしいソフトは

krkrってこれがあれば捻るっていらないじゃん
教えてくれた人　ありがとう

トラボに特許ですか
光学系は汎用品、ボールも専門業者にオーダー
基本構造に特許でもあるのかな？

くる２入れてみた。
大きく回したり小さく回したり、回すスピード変えたりでスクロールスピードが変わるのがいいね
慣れたらかなりいい感じのスクロールが出来そう。

俺もくる2入れてみたが、ct-100で2時間使ったら指がだるくなってきたわ。
人によっては球を長時間回すのはしんどいかもな。
あと個人的にはプログラムランチャーの起動とモロかぶりしてるし、常用する機会はなさそうだ。

それでもホイールついてない機種ならすごい使い出がありそうだし、テンプレ追加してあってもいいかもな

くる２ノートPCのパッドで使ってみたけど
むしろトラボで使った方が相性が良いみたいだ（勿論パッドでも使いやすいけど）
もともとパッド用に作ったソフトなんだろうけど
これをトラボ専用に作ったら更に良くなりそうな気がする

>>38の言う特許とはくる2パッドの特許の方だろ、きっと。
それに引っかかってこのソフトが配布停止になるのでは？、と。

くる2パッドを試しに入れてみたけど最高！
ロジクールのマーブルマウスなんだけど操作のタイミングが合うと
人差し指クリクリ回転でぎゅんぎゅんスクロールしてくれるね
このエロい操作感はオトコの本能にずぎゅん♪ときたよ

こんなの職場で使ってたら、その内セクハラ認定されるわ

どう言う指先の使いかたしてるんだ

指先でクリクリをクリクリするように。

CHIBA, JP
03/07/2009 1:08 P.M. IMPORT SCAN
03/07/2009 10:55 A.M. ARRIVAL SCAN

指先でビーチクをクリクリするように
やさしく　そして大胆にクリクリ回すのがよろしいかと

>>2　くる2パッド
これはよいトレーニングツールの決定版！

くる２パッドの作者さんに、お礼のメールとこのスレを教えときました。要望があれば対応してみようかと返事をいたたきました。

>>54
GJ!超GJ

要望か。
スクロール中はカーソルが移動しないようにするとか？ｗ

スクロール中にマウスカーソルがスクロールモードだよってわかるといいかも。
と言うか現時点でそれなりに使えちゃうからあんまり要望無いかも。
円書いてスクロールモードになったら、ボール縦回転で縦スクロール、横回転で横スクロールになるとか？
でもそれならWheelballで十分か。

本人にホイール無しトラックボールを使ってみてもらった方が良いかもな。
誰か作者さんにEM5を送りつけるんだｗ

ハア？
てめえが送れよカス

>>54
ウルトラGJ！
お礼にオレのビーチクをクリクリしてもいいョ

>>56
自分が送れば？

おもしろいんだけれどスクロール発動のタイミングがつかめないぃ。

とりあえずクリックでスクロール終了が欲しい気がしたが

スクロールモード発動のタイミング
　　　　　　　↑
最初は大きめの円を描くようにゆっくりくるうんと回すと２回転目あたりから発動するみたい
発動したら円を小さくしてクリクリぎゅんぎゅんの悦楽モードに突入

鼻油をボールにこすりつけるトラックボーラーきたない＾＾；；

ぐるぐるボールまわしてうほうほっふひひっとか笑ってるトラックボーラーきもい＾＾；；

マウスボタンが押されている場合はスクロールしないほうがいいな。
マウスジェスチャと共存させたい。

krkrの作者様、是非とも横スクロールの検討を！
WheelBallの横スクロールは基本的にはVISTAからだし。。

Excelでできると破壊的に便利なんだが。(個人的に)

人類史上かつてこれほどまでに悦楽に満ちたスクロール操作があっただろうか
いや　ない（ｷｯﾊﾟﾘ！）

くる２パッドはトラボ界のＩＴ革命や〜

なんだなんだ
俺のいない間になにやらすごいものが来たようだな

くる２パッドの作者さまにはノーベル賞を送るべきだと思います

俺はボールの回転とスクロールが直結する方が好きだけどな

Kuru2とトラボの相性の良さ海外のトラボユーザーはまだ知らないんだろうなぁ・・・

トラックボール買いたいんだけど
どれを買ったら良いのか分からないよ
まとめも見たけど今ひとつはっきりしない
左手で操作したいからケンジントンのにしようかと思うんだけど
どれがどうなのか分からない

左右対称で手頃なTrackman Marbleでいいんじゃない。

おおおおおkuru2おもしれええええ

くる２が素晴らしいのでタッチパッドスレのテンプレに何かトラボで
使えるツールがあるかもと思って探してみたけど・・・ろくなスレが立ってねーwww

使ってみたけど、ちょっと慣れが必要かなあ。よさげではあるけど。
Webや2ちゃん読む場合は、もう少しゆっくり（少量ずつ）スクロールして欲しいけど、
これは設定で出来るのかな。

あと確かにクリックでスクロール終了が欲しい感じはあるな。

>>74
だよね
くる2にWheelBallみたいな細かい設定があればいいな
むしろWheelBallにくる2追加されれば…

くる2パッドTTbaseのプラグインにしてほしい！！

>>70
俺はST-45UPiとEM7使ってるけど両方とも左手でいけるよ。
全体的にみるとEM7がいいと思うけど、ST-45UPi使ってるとまあこれでも良いかってなる。
違いはそんなもん、気持ちよく使いたいならEM7がオヌヌメ。
orbitは知らん。

>>71,77
ありがとう
悩んでも仕方ないのでEM7買います

Kuru2、スイッチ機能が欲しいな。
適当なスイッチをクリックしてからクルクルするとスクロールできるような感じで。
タイミングが難しい･･･

WILLCOM D4ではテンプレ入りツールなんで、そっちでは愛用してたんだが
トラボでこんなに快適だとは気がつかなかったわw
こっちだとスクロール切り替えのボタンが確かに欲しいな

>>79
クリックしたらダメじゃんｗ
それならWheel Ballとかmouse-processorでいいでしょ

>>81
Kuru2の好きなところはWheel Ballと違い、
指をボールから離さずにクルクルするだけのところだから。

あとはタイミングがはっきりと分かるようにスイッチが欲しいと思った。
だけど、それじゃスイッチを押すときに指を離すか･･･

>>81
スクロールを止めてカーソルを動かしたいって時
切り替えはけっこう意識しない？

トグル挙動にしたらいいんじゃね？＞スクロールスイッチ

と言いつつ結構慣れてきたかもしれん。
最初XGAのノート&マーブルで使ってたときは、少しスクロールが過敏かな、と思ってたけど
SXGA&EM5で試してみたらこれくらいでもいいかも。もちろん2回転くらいで
1段スクロール、みたいな感度調整機能があれば便利だけど。

あと、慣れるに従ってやっぱクリックによるキャンセル機能が欲しいかなあ。
目的の場所まで一気にスクロール→到達次第すぐカーソル移動、みたいなテンポの良さが
欲しいから。

つってもこのソフト別にトラボ用じゃないみたいだから筋違いの要望だろうけどｗ

WheelBallと併用してるけど、なんか使い心地的にはロジのフリースピンホイールだね。
ノッチで回す時はWBで、ひゅんっって飛ばすときはｋｒｋｒみたいな。

そんなにいっぱい飛ばすことってあんまりない（中〜近距離になったらWBに切り替え）から、
テンポの悪さは俺は我慢できるな。

>>76
MouseCommandとSendKeyでできたよ
すごくゆっくりだけどｗ

Sparcoから個人輸入された方にお聞きしますが、全部でいくらくらいかかりました？

TBEにkuru2入れて小スクロールはホイールで
大スクロールは乳首クリクリでウマー

みんな、スクロールホイールが欲しかったんだな・・・

そうだ小さい円を描くと小スクロールで
大きい円を描くと大スクロールだと便利そう

テンプレに入れるのは、鼻油よりラノリンにした方がいいんじゃないのか？
ラノリンも普通に通販で買える。

鼻油は通販じゃ買えないしな
とでも言おうか

テンプレにラノリン追加するのはいいと思うけど鼻油を置き換える必要はない

俺の鼻油、通販してもいいよ。
トラックボールを送ってくれれば鼻油付けて送り返す。

女子校生の花油

くる２パッド入れてみたが誤スクロールがひどくて1分で削除した

意図しないスクロールされる迷惑さがよく分かったので、作者には感謝してる
SlimBlade Trackball買おうと思ってたけど、やめておこう

これはあと5年はEM7で戦わんといかんね
尼で何個か仕入れとくか

SBTはEM7の次世代機種じゃねえよカス

EM7普通にイラネ

トラックボールとくる２パッドの相性いいですなー
病みつきになりそうｗ

>>99
SBTはExpert8な訳だが。(ドライバより確認)

>>102
http://slimbladetrackball.com/html/16648.html
ドライババージョン見て想像するのもアリはアリだと思うけども。

ワコムの左手トラックボールとかああいうデバイスは？

やっぱりSBTが発売されてからどれ買うか決めよう…

カーソル速度を遅くしたらkuru2、良い感じに使いやすくなった。
もうやめられん

いまさらながら
>6 >2にマウスの万歩計を

SBTは黒歴史になる

SBTが黒歴史になっちゃうとEM6以降トラックボールが出てないことになるな。

コレクション的に買って半日後は押入れの奥って感じだろうな
数はそこそこ売れるんじゃないか

(;´Д｀)ちなみに皆さんは何使ってますか

使用中EM56
コレクションQball
布教用EM7

EM7使ってる。
スクロールなんてどうでもいい、なによりこの高さが許せないから
SBTがボタンカスタマイズさえできれば買うのに〜〜〜〜〜〜〜

EM5を炬燵で使ってる
ベアリングに綿埃が詰まる…

EM7買ってみた。
トラックボール初めてだけど、これは慣性が全然働かないのね。
そこだけちょっと残念。
スクロールリングは思っていたより使いやすい。
くる2で横スクロールが出来るとうれしい。

このままでは、SBTが黒歴史になってしまうと
賢人にメールしてくれる勇者はおらんのか？

>>116
一応苦情のメールは送っといた

そうか。ＥＭ７早まりすぎたとちょっと後悔してたんだけど
やっぱり様子見すべき期間流そうだな

>>111
家EM5
会社EM7二台

SBTはまだ出たばかりなんだし、しばらくは様子見だろう。
ドライバがどうなるかってところが今後の問題だが、賢人だしな、という気もする。
SBT持ってない人間が言うのもおかしいとは思うが、ハード面では致命的な欠陥はないように思える。

ドライバ次第だな
売りのボール捻りは正直どうでもいい
まともに使えないならEM5と同じ設定にすりゃいいだけ
使い物にならないブツがEM7と違って目に見えないだけマシ

というか肝心の基本的なハードの出来はどうなんだ

>111
ST65を使用
コレクションにEM5とTBOの未使用品
SBT到着待ち

>>111
メイン:マーブル*2
サブ:マーブル*1
職場:マーブル*1
予備:マーブル*2

>>122
ﾃﾗマーブルさんだね

誤作動の元、捻りスクロールはOFFにできるのかな

Sparcoからもう届いたよう！！！
いま外で、家帰るの明日だから、開封も明日夜になるけど

ちなみに配送業者に払った消費税？はLXと併せて500円だったらしい。
通関の人によって変わるかもしれないけど、参考までに。

ヤフオクにＳＢＴ出品されてたぞ。

>>126
乙品者、宣伝出。

>>125
おめ！
消費税と物によっては関税がかかるからね。
俺のはまだ出荷通知きてないから来週だろうな〜

VirtualBox使って起動したXPとUbuntuでもくる２ちゃんと動くねｗ

人柱早く汁

ビリ球さえつかえれば、EM5から乗り換えできるのにな

>>129
ほんとだｗ
ESXi上で動かしてるXPとUbuntuでもくる2したｗ

なんだか「くる2」さえあればＳＢＴのボールひねりがどんだけヘタレでも関係なさそうな勢いになってきたなｗ

EM7の角度が改善されていて、ひねりスクロールを無効にして誤スクロールを回避できるなら
SBTは十分存在価値はあるな。
というかみんな元々スクロールには対して期待してなかったんじゃ？
あとはボタンの質がよければそれだけで完璧なんだが。

そうか、スクロール無効にするだけなら簡単に出来るな。

確かに、センサー1つ潰せばいいだけだなｗ

よし、お前ら今すぐヤスリを買ってこい。
SBTが届いたらまず最初にスクロール用センサーの表面を削るんだ！！！

わざわざ削って永久に使えなくしなくても、テープで覆えばよくね？

>>138
おまえあたまいいな

天才現る

トラックボール死ねよ

いや、そもそもセンサー潰したら普通にカーソル移動もできなくなるだろ

俺プログラマーだけどメッセージフックすればスクロール機能なくせるぜ

スクロール機能をなくすんじゃなくてSBTのZ軸検出を無効化したいんだが。

>>143
さっさとトラボ用くる2+WheelBall作れやキチガイ。

メッセージフックした上で
カーソル移動かZ軸検出のどちらの動作量が大きいか判断して
小さい方を消せばいいんじゃね？
うまくいったら公開してみる
一応>2に載せてもらってるソフトの作者だし

ただ、肝心のSBTがまだProcessingなんだ・・・
2月1日注文だから決して早くはなかったんだけど

>>145
こらっ！おまｗ
>>2の作者様になんだその言い草は

>>146
作者さん乙です。
あなたの努力がみんなを幸せにしてるのです。

>>145
こいつは酷いな。他のスレでもこういう奴がいて
ソフト作者はそれ以来更新を止めたこともあるのに

>>146
KINCHO ソフト ハイサッサの開発者とかだったら・・
かえって凄いな。

>>146
まぁ、それならできると思うけど、さすがにそこら辺はドライバ側で対応してくれるんじゃないかな？

>>147
俺は>>2の作者じゃねぇw

とはいえ>>146氏に期待

一回クリックが２回クリックになったんでスイッチ交換したんだけど
良くならなくて、まあいいかとそのまま使ってたんだけど

今日、電源のコンデンサ換えたらクリックが直ったよ
電源が原因の事もあるんだねえ

人柱早く汁

トラボ専用のくる２出来たらいいなぁ・・・
パッドと違ってボールだとくるくる高速で回すのが簡単だから
スクロールの量とか速度がもう少しゆったりしてると良いのかな？

>>151
アメリカ人は、カーソル移動中にスクロールしても気にしないみたいだぞ

>>153
kwsk

>>136-140、>>144
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/02/2009-02-19slimbladetb-31.jpg
から判断すると、たぶん>>142の言うようにまともに動作しなくなるでしょ
実機持ってる人は試してくれるとありがたい

これって昔のボール式マウスと同じセンサー配置だねｗ

sparco処理おせーよ(´Д`；)
なんで1月中に注文したのに発送すらされてねぇんだよ

>>156
気づかないんだよ

>160
あいつらは目の前の伝票処理して、早く注文した連中の事を忘れてるとしか思えんｗ
まあこの前メールしたら今週頭には発送するって言ってたから今週中には発送してくれると信じたい。

で、sparcoから輸入で総額いくら？

とりあえず
http://www3.uploda.org/uporg2076626.jpg.html
http://www2.uploda.org/uporg2076628.jpg.html
ひどい映りだけど、実寸比較までに。

これからErecta組み立てて、それにLXと液晶を設置しないことには
部屋がダンボールまみれのままでどうにもならないから、
実機テストはそのあとになるけど、ニコ動Reviewの人居たし問題ないよね?!
なんか試すことあれば言ってくれ、今日はたぶん無理だけど…

まぁ寝PCシステム設置後に、布団の中でぬくぬく試してみる

>>127 >>160 >>162
早く来るといいな
問い合わせても、まずTNに回さなくちゃならないから待て、という返事しか期待できないんじゃ？
過去5~6回ほど利用して、早いときは翌日発送とか早いが、
遅いときはかなり待たされたよ >>Sparco

発送後は関税の都合次第だろうけど、以外と早い
今回は日本時間6日の朝に発送通知来てて、8日昼には到着した。

未だにSPARCOはProcessingなんだけど
カード決済だけは3月2日に行われてるんだな・・・
そろそろ発送してくれんかのぅ

TM-250の無線改良版まだ？

クレカの速報みたら俺も2日に決済されてるな。
137.36ドル　レート99.957円　13730円也
到着時に500円
ま、注文時より10円近く円安になってしまったけど、想定の範囲内か。

>164
そうそう、メールではそんなこと書いてあったｗ

決済してるんだからさっさと送って欲しい。

京職場でEM5にくる２入れたらすぐ動いた。

SBTを買う意義を失ったｗ

EM5いいなぁー、うらやましい…
SBTが到着したらまずパッケージあける前にこのクソEM7を窓から投げ捨ててやる！

そこまで言うからには破壊画像ぐらいアップしろよ

SBTのハードは評価できる。
しかし、ソフトが糞すぎる。

・2ボタン→4ボタン
・カーソル移動とスクロールが排他

この2点が実装されるまで、絶対に買わない。

なんか、良いハード作るんだけどドライバが残念とか
wacomみたいだな賢人て
昨日アキバうろついたけどSBT入荷はまだだった。
来週くらいには入るカナ？

>>169
EM7結構好きだけどな。
職場では、EM5と7、自宅ではマーブルだけど、7が一番軽くて楽。
あんまり埃も溜まらないし。
まあ、出始めに買ったからもう5年使ってるので
パームレストがかなりボロくなってて恥ずかしいが。

SBTはよ届けー。

朝起きたらsparcoから発送メールが届いてますように！！

とうとう明日届くぜぃ

>>169
なにがそんなに気に入らないんだか
EM7に不満があるならEM5なんてよほどいらつくと思うが

リビングでソファーに座って、液晶ＴＶにつないだＰＣで、
2chや、価格コム見る程度の操作ができる物ってない？
卓上でなく、リモコン操作のようなもの。

プレステのコントローラーに、トラックボールが付いていれば
最高なんだけど。。

>>177
PSパッド変換器買ってきてアナログの情報でマウス動かせるソフト使えば?

sparcoから発送メールキタ!!
ちなみに日本から1/18に頼んだ。

>>177
ごろ寝マウスでいいんじゃね？

>>177
http://www.alphagrips.com/

>>177
Wiiリモコンがマジでおススメ
スレちがいだろうからhttp://muumoo.jp/news/2007/05/02/0wiiremote.html見て

勝者>181

>142
試してみたけど、上のセンサーがX軸方向の動きとともにスクロールの動きを
キャッチしてる模様
だから隠したらマトモに動かなくなります。

つかスクロールに関してはしばらく使って慣れたらそんなに気にならなくなるよ。

>>181
コラ、そういう物を見せたらつい注文しちゃうじゃないか。

やれやれ、やっと発送メール来たよ。
1月12日に注文。
長かった。

>181
実際使ってるのかい？
これ操作習得するのに結構な時間かかりそうだが習得したらこれ一択になりそうだね。
テンキーの無いキーボード付きマウスパッドか・・・うーん艶かしい。

PS3コンをPCに繋げば？

>>187
使ってるよ。
配列はQWERTYベースの変態だけど、数時間の練習で慣れる。
ただ、トラックボールの玉が小さいのでちょっとコントロールしづらい。
リビングのPCにこれとBTのキーボード&マウスの両方を繋いでるけど、
家族全員こればっかり使ってる。

発送メールきてた！2月1日注文

>>189
Alphagrip使ってるけど
普通のキーボードで仕事(プログラマ)しつつ
家でタッチタイピングできるようになるまで
3ヶ月ぐらいかかった。
いまではもう手放せないけど。

うちも発送メールきた。1/8に注文。
ほんと待たせやがって…

SBT

ウザから3/13入荷のメールきた

SBTって失敗作なん？トラックボールデビューしようと思ったのに・・・

まぁ、捻る動作がどうでるかは心配しではあったけどね・・・
後、めちゃ長い一覧とかから一つを特定する場合
捻って捻って捻って捻って・・・想像するだけで手が疲れる

トラックボールでボールの回転がスムーズなのってどの機種？現行品で
出来ればロジのマウスのファストスクロールみたいに
一度勢い付けて転がしたら慣性でしばらく回ってるくらいコロコロなのが良い
ヨドでモック触ったらガタガタになってるので参考になりゃしない

嫌ならマウスに戻れば？

>>195
SBTは失敗作ではない。ただし過剰な期待は禁物。

＞一度勢い付けて転がしたら慣性でしばらく回ってるくらいコロコロなのが良い
そんなトラボ聞いたことない。あるなら教えてほしいぐらいだが。
何かトラボを勘違いしてる節があるから最初はサンワのTB38から使ってみた方がいいんじゃないか？
大金はたいてSBT買って合わないからとここに愚痴言いに来られても困るしな。

まだ手元にないんで、想像なんだけど、
土台に角度つけたら捻りやすくなったりしないかな？

>>197
アドバイスども

確かにはじめてで冒険しすぎかも
最先端好きなのでつい

超転がるトラボは無いのか…残念

まともな実機置いてるところ無いかな？

>>199
展示機はどこでもたいていガタガタになってるよ

>>199
ロジクールのトラックマンはシリコンスプレーで
かなり軽く動くようになったけどお望みどおりの動きかどうかはわからない

>>177
小型のワイヤレスキーボードでいいんじゃないか？
韓国製で安っぽいけどサブで使うにはけっこう便利
ttp://www.vshopu.com/item/2083-0702/index.html

というかまともな普通のスクローリング機能ついたトラボなんか存在しないからあきらめろ＾＾
大体位置が意味不明なところだったり、スクロール自体が糞だったりだから
1000円のマウスのほーいるがついてると思えばOK　＾＾

トラボは右クリしながらとか、左右クリック同時押しとかでボールがホイールモードに
なることで使うのが大半だが、そのために入れる常駐ソフトが
高確率で他ソフトと競合して変な動作になるからやめとけ＾＾

ホイールほしいならトラボはやめとけ、ロジやMSのマウスにしとけ＾＾

トラボは糞なくせにバカな信者が一定数いるから絶滅寸前で留まってるって状態だから＾＾＾

>>203
最後の一行さえなければ人として認められたのにな。

>>199
最先端好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでトラボ使って欲しくないわ

ボールを指ではじけば1920*２画面ぐらい一瞬なのに数秒回るなんてどれだけ広い画面を使うつもりですか
というか回っている間はカーソルも動き続ける訳ですが…
実際使うには少し動かす度に回ってるボールをいちいち止めないといけないって気づいてます？

トラックボール処女をいぢめるな！

>>207
ユーザー増えんと新機種登場も望めないしなｗｗｗｗ

>>203
TMｰ250があるだろ
他にもTBO TBE Qｰball ホイール機能付きでまともなトラボは存在する
またタイトルをお前の名言にされたいのか？

ちなみにトラックボール方が世に出たのはマウスより先で、
軍事関係で使われてたイメージをひっくり返すためにマウスになったらしいから、
最先端なのはマウスの方じゃないかと。

最先端好きには笑わせてもらったｗ
KP以上の恥ずかしい発言だな。是非ともスレタイに入れてあげて欲しい。

>>209
俺は>>203みたいな頭悪い書き込みしないぞ。KとCを打ち間違えただけだろうがキチガイ。

今トラックボールを買うならEM7とSTBではどちらがイイのだろうか

>>199
wwwwwwwwwwwwww

>>199
現時点で一番転がるのはこれだろうね
流体支持なので転がり抵抗が極めて小さい
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/plus-mekuball.html

>>211
必死に取り繕ってもお前がお馬鹿の大将

トラボなんて知られてないから一回り回って知らない人には新鮮に映るんだろ
必死にKP発言の言い訳をしたお前は本当に哀れなピエロだったよ
あれ以上の馬鹿な発言とはとても思えない
いまだに自分の下を作って取り繕うあたりがお前さんの馬鹿にさらに箔をつけてるって理解出来てないの？

>>212
俺なら、EM７

スクロールリングが最高すぎる

>>212
今すぐで初めてならEM7
出来れば国内モデルSTBが出るまで情報を集めながら待ってた方がいいよ

初トラックボール、マーブルが今日到着した。
これから、仲間になります。よろしくお願いします。

>>215
KP=二文字
最先端=三文字

どう見ても最先端の方が恥ずかしい。

このスレ妙に攻撃的というかヒステリックだよな

EM7のスクロールリングと本体の傾斜が糞過ぎる。パームレスト付けなきゃ角度付きすぎるのも最悪。
EM7はない。

>>199
TM-150 は気持ち良い位回るけどな

この操作感だと思ってTM-400買ったら回らねぇ _n.....oｺﾛｺﾛ

>>222
俺のCT-100は支持球が埋まりすぎて玉とプラが接触してザリザリいってたから交換して貰った
支持球が埋まり過ぎてないかい？

>>221
パームレスト無しでもいける、つーか慣れた。リングのガタはたまーーに気になるが。
今は勢いで注文したSBTの低さに慣れれるか不安だw

>>221
そう思い続けて6年。
慣れすぎて他のを使えなくなった。

展示機でも、CT-100はマーブルや親指に比べて状態が悪いの多いよね
支持球埋まってるのしか見たことない

>>224
カブってしまった。やっぱ同じヤツいるんだなぁ。

とどいたー

>>228
オメｗ

さっそくレポよろ〜

>>227
おぉ同士よw
俺はSparcoの並行で手に入れてから6年、最初の1月程は違和感があったけど
気がつけば他を試す気が無くなってた。
このスレも見なくなってたけどサンワのMA-TB38騒動で戻ってきた次第ですw

>>230
MA-TB38騒動ってなに？
何か問題あったっけ？

>>231
数年ぶりに新機種が出て盛り上がったことを言ってんじゃない？

>>232
です。あの時期に38が出た事が騒動だったんです。少なくとも俺的には。

Windows環境下でにSBTはどんなもん？

>>223 >>226
支持球は埋まってなかったけど
TM-150とTM-400で珠の露出面積が全然違うから
操作感変わってくるみたいですね

早く印プレ視野がれ

オレのCT-100（発売当初購入）は酔っ払ってグリグリやってたら支持球が
陥没したのか球が底に接触するようになって使い物にならなくなったので、
TM-400買ったんだけど……そのTM-400の球を支持球が陥没したCT-100に
載せると普通に使えたｗ　微妙に球のサイズが違うのかもしれんがなんか悔しい

>>209
すでに入手不可能なQballだのTBEだのTBOだのバカですか＾＾

トラックマンホイールのホイールなんか1000円マウスのホイールと同レベルな上に
いまどき3ボタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで4千円ごえｗｗｗｗ
だったらｗｗｗｗインテリマウスエクスプローラーとかMX518のがマシｗｗｗｗ
大量生産できない割高感にしてもひどい状態だよねｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題外ってわかるのかな僕？＾＾

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>210
この屁理屈バカは何なのかなｗ
だれも最初の起源がどっちが先かなんて話してないのに、
トラボのHPのどこにでもかいてあるようなしょーもない糞知識を
ひけらかしたかったのかな？ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

わざわざこれからトラボユーザーになるかもしれない数少ない人間を、
わざわざ総バッシングするここの住民って素敵だねｗ
自分以外のトラボユーザーは死ねと思ってるんだねｗ

さすがトラボは他人と違うことをアピールするための道具だってよくわかるよｗ

てか別に実家に帰ってEM５からその辺の安いマウスに持ち替えても、何の支障もないしｗ
おまえらってポインティングデバイスごときにスペアだなんだいって
幾らつかってんの？ｗ
ポインティングデバイス集めが趣味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもとらぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
http://takeshima.2ch.net/news4vip/

TM-400だけは、左利き用のスマートスクロール代わりに残せばいいんじゃねｗ

他は全部死ねばいいよｗ
EM-5とTBEとマーブル以外は全部糞ってのがお前らの結論だろ（ﾌﾟ

EM７の実質後継が地雷ｗ
結局今後はEM7が消えていき、微妙な劣化EMのTB38がのこるだけｗ

なんだ、機種二つもでて結局状況は悪化しただけ、トラボは沈む船か（ｗ
あいかわらずマーブルを狂ったようにお勧めする日々が始まるんですねわかります＾＾

うーんEM7の高さは慣れんな。というかそれで手首を傷めた。
リングのしゃりつきも合わせてかなりイライラトラボだわ。

パームレスト使えばそんなに気にならないけどな、EM7の高さ。
リングも別に抵抗があって重い訳じゃないから、しゃりついても別に問題ないし。
SBTがこうなってみると、EM7は結構完成度の高いトラボだと思うけどな。

SBTは買うつもりはまだ無いが、こうなってみるとって持ってもないのに言ってるのか？

あいかわらず触ったこと無いSBTのネガキャンと突然のEM7の絶賛が胡散臭くてしょうがないな。
EM7そこまでいいものとは未だに思えんのでEM5を使っている。

とりあえずSBTの評価はもう少し待とうぜ

>>248
持ってないけど、カーソル移動中に誤動作でスクロールする、スクロール中にカーソルが移動する、
って報告だけでも「こうなってみると」に十分過ぎるだと思うけどね。
上の2ボタンが使えないってのは、まあそのうちソフトで修正されるとしてもだよ、
スクロールの誤動作の問題はかなり深刻じゃないか。
言われているEM7の問題は単に使用感の問題だけど、SBTの問題は機能の問題だよ。
ケンジントンはセンサーを1個にして、
ホイール機能をリングでもタッチパッドでも別に付けたSBT改良版を早急に出して欲しいが、
これだけSBTのひねり機能を大々的に宣伝して売り出したからには、難しいのかな。

>>251
>ケンジントンはセンサーを1個にして、
>ホイール機能をリングでもタッチパッドでも別に付けたSBT改良版を早急に出して欲しいが

それなんてEM7
いや実は俺もEM7使ってるんだけどさ

マーブルだけで戦えます

EM5の人は、なんで親の敵みたいにEM7を叩くん？

純正パームレストは安っぽくてださすぎるから使いたくねー。
3年使ってるけどぜんぜん慣れないわｗ
だけど大玉ｺﾛｺﾛすんのが気持ちよすぎて他に移れなかった…
SBT待ち遠しくて寝れないｗ

>>254
EM7の人は、なんでSBTｒｙ
のほうがなぜか多い。

EM5の新品入手したのに、もったいなくて使えないという本末転倒な私。
なのでSBT待ち。
今トラッキングしたらアンカレッジまで来てるから明後日くらいに到着かな。
今使ってる親指より使いやすいかな？

>>251
カーソル移動中にスクロールするのは、ハードレベルでは仕様。誤動作じゃない。
排他処理するのはドライバ等のソフトレベルだから物自体には何ら問題はない。
問題なのはケンジントンがちゃんとしたドライバを今後リリースするか否か。
ハードレベルで問題のあるEM7とは違う。

>>194
いまだにsparcoから発送メールこねー

昔からいろんなトラックボール使ってきたなぁ。
ロジクールのノート用から、マーブルマウス、CT-100､MSのエクスプローラー、ケンジントンのトラックマン。
いまはレーザーマウス使ってるけど、あの定期的な支点のメンテがなければ戻りたい。
やっぱ、トラックボール使いやすいよ、マジで。

よーし、なら俺とFPSで勝負しろ
勿論俺はゲームパッドかマウスだがなｗ

サンワの大玉はクリックが重いんだよなぁ……
Kensingtonはサンワと比べて軽いのか？

>>251
EM7の高さの問題を解消するためにセンサー2つにしたんだろ？
で、2つならひねりも検出できるんじゃね？ってことでこうなったんじゃ

SBTも期待はしているけど
TurboRingの後継機が欲しいのは俺だけでいい

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

あ、おれのSBTも今アンカレッジ。
いつまで米国内うろうろしてんだろね。早くおいでよってもう！

すきなとこ
ボールをくりくりするときの音（かちかちっていう）
ボールの回し心地
ボタンがぺこぺこしてるけど、軽くて押しやすい
確かにスクロールするときボタンが動くけど、慣れればあまり動かなくなるし、気にならない
7より使ってて疲れない

きらいなとこ
ボタンがぺこぺこしてる
ボタンがカスタマイズできない
　　（上の2個のボタンをもっと活用したい）
　　（同時押しとかしたい）
耳たぶいらない
メニューバーにkensington slimblade trackballっていうアイコンが出るけど消せない
あと、そのアイコンをクリックしても、preferenceとかある訳じゃなく、"view online tutorial"ていう
リンクがあるだけ

>>257
親指トラボとの比較はあなたにしか判らないよ
「どっちが僕の好みだと思います」なんて聞かれて判る訳ないでしょ

唯一の方法、両方買って並べて使って試しましょう

>>264　「俺だけ」じゃ発売してくれねぇぞｗ　　TurboRingの後継、俺も欲しい。

操作球の周りに設置されるスクロールリングってどうせ他社は真似できないんだろうし、
だったら活かす方向で、TurboRingを光学化して支持球受けを強化してくれさえすれば済むのになぁ＞＜



KPはｽﾚに粘着してるのか？　わざわざ笑われに出てきてくれるなんて・・・人気に嫉妬

>>251

彼はこれまで、自分で試しもせず、どうせ駄目だろうと決め込んで、
いろいろなことに挑戦せずに生きてきたんだろうなあ。

>>266
アンカレッジの次は千葉たぜ。
wktk

>>267
レポ乙。

>メニューバーにアイコンが出るけど消せない

Macなの？だったらコマンドキー押しながらドラッグすれば消せるんじゃない？

>267
ごめん。やっぱ消せないアイコンもあるわ。

千葉って成田やん

>>267
ボタンカスタマイズできないってすごいな
いつになったらEM5超えるのでて来るんだ？
もう裏のゴム一個どっかいっちまったよ

カスタマイズはドライバ次第

EM5にあうゴム足ってないかな
ホームセンターじゃ大きいのしかなさそうだし

ゴム足全部外してゴムシート置けばよくね？

モニタのベゼルに載せて使えばゴム足なんていらないのにね

西日本だとアンカレッジの次は大阪になった
今日届きそうな勢いwww

EM5一個しかないから、必要な際は持ち出すことがあるんだよね
マウスと一緒にゴムシートも持ち歩くなんてあたしゃ嫌だよ
しかし8mm未満のゴム足ってなかなかないもんだね

>>280
俺のSBTも7:00に大阪に着いた
税関次第だけど、明日には家に届きそう
初期不良じゃないといいな

>>277
ウチの近くのホームセンターだが結構小さいのもあるぞ5mm径くらいのとか。

サンワのボタンが重いのってスイッチのせい？
スイッチの交換って簡単なのだろうか
他の指はともかく、親指で押すボタンだけはすごく押しにくく感じる

>>277
のり付きのシートを買って自分で切れば？
丸いポンチならダイソーで売ってるよ

私はカッターでTBEの裏を切って貼りなおしたっす

>>284
ジャンクのMSマウスとかバラして交換してみる宜し
私は簡単だと思うけど

俺spaで結構早く頼んだのにまだ音沙汰ナシ
本家サイトでログインすると注文したことにはなってるみたいなんだけど
注文以外になんか連絡しなきゃダメだったの？

秋葉館に入荷。
http://www.akibakan.com/BCAK0014339/BCAK0014339A/index.html

>>288
こうやって写真見ると、ハードはかっこいいな

>>257
使わないでどうするつもりだよ
使えよ

>>285
レスありがとう
ぽんちという手がありましたね

>>288
国内でも並行品販売しだしたのね
個人輸入待ちの奴には残念なお知らせだ

税関で3千円も取られるんだろうか？

マーブルにホイール付ける改造してみようかな・・・
これさえあれば俺はEMもTBEもSBTもいらん！

>>288の在庫いつまで持つかな。安ければ人柱にでもなったんだが
しかし絶版モデルはオクでえらい値が付いてるんだな
再販したときについほっとしてしまって予備買わなかったず

うちの猫、最近ボールいじりする様になったから
STBなんか買ったら玉外に出しちゃうだろうな

>>284
>>286
サンワの大玉のことなら、パンタグラフ構造採用らしいから
そこが原因だとしたらスイッチ交換じゃ厳しいかも

Sparco.comの1/17注文が、今届いた。
発送メールが昨日だったからUPSって早いね−！
$137.36が幾らに換算されるのかね。
実寸は、135mm(W) x 153mm(D) x 58mm(H)って感じで
EM7と同じくらいの感覚です。

>>298
さっきカードサイトみたら俺のは99.955てなってた

まだこないうちのはどこかでとまってんのかな

1/7注文分が明日到着予定
この差は何なのだろう

>290
コレクション…かな？

>300
俺のも明日到着っぽい。
どういう順番で発送しているのか謎すぎる。

トラックボールは人生

人生コロコロ((((●

EM7からSBTに換えて、スクロールは全然違和感なしに使える！
本体も低いので、手首も楽−！
EM7のボールでも、快適に動く。
ハードの出来は、良さそうよ。
問題は何の設定も出来無いドライバですね・・・。
Media ModeもView Modeも要らないから、Mouse Worksで設定出来る様に
して欲しい！

>>301
買ったトラボが次々と生産終了or入手困難になるので、結果的にコレクションになっちまう俺がいる。

いったん使い始めて慣れれば、もったいないとか考えなくなるよ
スイッチより先に自分が死ぬかもしれないし、家族にはトラボの価値なんてわからないから即ゴミだ。
どうせあの世までは持っていけない。

>>298
上で言われてるスクロール時にポインタが動く問題と
ポインタを動かしている時にスクロールする問題は大丈夫なの？

EM7をInteliPointで使ってるんだけどSBTでもできるんだろうか？
専用ドライバを入れないとスクロールとか駄目？

>>304
スクロール全然違和感なしって捻るんじゃなく
リング回すみたいになぞればボールが回ってスクロールするって事かな？

Macとか、WinでNyWheel使ってたりすると、
カーソルの下がスクロールするので、スクロール中にカーソルが動いちゃうのは致命的でしょ。

カーソル移動でスクロールが誤動作するの
どのぐらいの頻度ですかな？

このスレ的に、サンワのこれ↓はどぉ？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-WTB36UBK

・PageUp（画面スクロール）
・PageDown（ 〃 ）
・IE戻る
が割り振り出来そうなので、2ch、価格コムなら
ソファーでの姿勢でも使えるかな？

>>311
これいいね。

ただ、値段が高いな。

>>311
似たような製品
以前こっちの方が使いやすいって書き込みを見たような見なかったような…
ttp://www.vshopu.com/item/207Z-2001/index.html

ググって見つけたレビューっぽいもの
ttp://saki.moe-nifty.com/blog/2008/06/post_625e.html
ttp://beta-biog5555.at.webry.info/200805/article_11.html
ttp://beta-biog5555.at.webry.info/200801/article_7.html

勿論、ボールを捻ってスクロールしてますが
カーソル移動中でスクロールしちゃうって事は無いな−。
スクロール中に、多少カーソルが動く事はあるけど・・・。
意思に反して動いちゃってアタマにくるーって感じは一切無いよ。

秋葉館終わったか
以外と長く売ってたな

UPSは初めてなのだが受け取るのに一苦労だなこれ

ヤマトが持ってくるし普通の宅急便と変わらないと思うけど。
消費税とか関税払うから？
Fedexだと消費税とか後から振り込みしなくてはいけなくて面倒。

その場決済とあとから振込とどっちが楽かだから人に寄るな

宅配ボックスがあると後払い最高

宅配ボックスに投函してあって、請求書もついてなかったが、
消費税とか必要なのか?

とりあえず、ドライバ入れずに触ってみたが、
この状態で捻りスクロールも稼動するのな。
捻りスクロールのチキチキ音はいいとして、
クリック時のベコッという音は間抜け過ぎる。

あと、大玉の色がかなり茶色っぽくて
意外だった。渋くていいけど、ますますベコッ音が残念。

ビリ球使えました？

UPSには何も払ってないっすよー、サインのみ。
EM7の黒ボールだと、もっとシックで良いっす！

>>322
画像うｐ！

スクロールするには、捻らなくても、玉を指の腹で、
なでなでするだけで動きまくるんだけど。
捻りなんていらなくないか?

･･･とおもったら、くる2入れてたんだ。
なんかこれで十分だわ。

ヤフオクのSBT入札されてる
>>288より高いのに

帰ったら>>288で買おうと思ったのにもう終わったのか

マカーなら秋葉館はアキバ巡回コースだからなぁ
店頭品も速攻狩られたのでは？

Mac板スレでも購入者きてるしね。

あんまり海外で買うメリット無いな

>>269
なんで今日みたいな記念日にいちいちケンカ売ってくんの？
このKPがいいね、と君が言ったから、3月11日はトラボ記念日。じゃねぇよキチガイ。

俵万智ネタは初めて見た

X8が単三電池で動くといいな

SBT届いた 取り敢えずドライバーダウンロードして使ってみた
EM5からの乗り換えだけど、噂と違って
すごいスムーズに動いて関心した。
だがスクロールだけは戴けない気がしたので
スクロールロックの仕方を探してたら勝手に音楽がなった。
元のドライバーの設定はいずこに…
元のドライバかんばっく。

もう箱にしまったよ。orz

>>332
あきらめが早すぎる
1週間は使ってみてくれ
で、いろいろ試して毎日レポートしてくれ

で、アキバの何処で入手できるんだい？

>>332はいろんなことに損してるタイプだろうなあ・・・と思った。

>>323
うっぷします。
http://www3.uploda.org/uporg2082674.jpg.html

>>336
EM7がロジ製に見えてしまったｗ

SBTやっぱかっけーな
EM7はさらにパームレストつけるんじゃでかすぎだな。

これ使ってる奴いないの？
ttp://www.trackballworld.com/media/products/40-185.jpg
ttp://www.trackballworld.com/40-185.html

まだSBT買ってないけど、ぺこって鳴るのが気になるなぁ。
音からするとボタンの戻りがよくないイメージが…
ダブルクリックやりにくくないですか？

>>336
赤玉EM7に惚れそうな件

Mac板を見て、MouseWorksで設定出来る
ただの２ボタン・トラボに出来ましたよーSBT。

>>342
どのスレか教えてくれぃ　読んでくる

>339
これも新製品っぽいね。
newがついてる。

>>339
ボール径やボタン配置はFORCEっぽいね
ちょっと欲しいな

>>343
お前はテンプレの>>1も見れない環境なのか？

こんなのもあった
http://www.trackballworld.com/40-155.html

これって
http://www.hykw.com/tbfan/gallery/pctrac.shtml
を光学化＋スクロールローラー追加したものだよね
＞シャフトを支えている支柱の他に、中ボタンのあたりにも支柱が。もしかするとホイールのようなものを考えていたのでしょうか？
って書いてあるからもとから付ける予定だったのかな

>>342
よけい悲しくなるだけだなw

>>333
んじゃもう少しがんばってみます。

>>335
まだ前のが故障したわけじゃないから大事にしようと思っただけなのに…

>>343
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/43

とりあえず、俺プログラマじゃないけど、
SBT発売記念でTTBaseのマウス用プラグイン作ってみる。

>>339
だいぶ前からあるぜ、それ
そしてそのHPにあるトラボは日本に来てくれない

本家サイトにSBT Tutorial登場！
http://216.136.150.22/html/17122.html

>>353
画面をスクロールさせているシーンで実際の画面を使わないのは
やはりスクロール時にポインタが動いてしまうのを知られないようにするためかね

SBT検討中ですが、
下の２つボタン同時押しで、中クリックに割り当てできますか？
ドライバが糞と聞いて、心配してます。
日常的に使うソフトが中クリック頻繁に使うので…。

>>355
無理です。

>>2のソフトで出来る
嘘書くな糞アンチID:qvrErSwl

>>347
これよさそうだなあ
サンワのTB38のホイール位置の不満に対してみんなが言ってた意見そのまんまって感じだけど
ボタンの押し心地とかどうなんだろ

>357
ごめん
標準環境とMac環境でしかためしてなかったわ

発想メールキタ
早く使いたい

>>347
そのサイト、いろいろと良さそうなものがあるね。
http://www.trackballworld.com/40-811.html
57mmボールのトラックボールとか、ボールも売ってた。

宅配ボックス使えない
今頼んでも土曜日

ひどいなups

>>339
http://www.trackballworld.com/40-230.html
これも気になる
買おうと思ったけど、これは転送か代行サービス頼まないとダメっぽいなあ。

>>339
それはサンワのFORCEととてもよく似てる気がするな

>>363
親指派の仲間見っけ！
輸入転送代行サービスの分を回収するために、共同購入仕掛けてよ。
ソク乗るぜ

>>365
本当に欲しい？
実際に輸入すると、似たような構造のCordless TrackMan Wheelよりも高くなると思うよ？
海外発送もしてくれそうなので、ちょっとメールはしてみるけど。

>>365
以前このスレの住人が代行で購入してたよ、たしか。
トラックボールワールドは海外発送してくれないとおもた。

今までロジのTM-150使ってたのですが、もっと大玉を転がしたいという欲求に負けてEM7を買ってしまいました。
さっそく使ってみたのですが、TM-150よりも操作感が非常に重い。
慣性についても、せっかくの大玉だというのにTM-150よりも働かないのにはびっくりしました。
そこで潤滑油としてシリコンオイルスプレーを使おうと思うのですが、皆さんは何を使っています？

>>367
アラスカとハワイについての記述の後に
All international orders require additional shipping charges.
とあるんで大丈夫じゃないかね？

>>368
鼻油

>>365
ボールが深く入り込んでるものは、使いにくそう

>>363
ロジの親指で満足できないのは3ボタンだからか？
Cordless TrackMan Wheel分解して｢戻る」端子は発見

>>363
それ先日代行で買ってみた。
親指使ったことないけど、楽しみにしてる。

>>339
脳内に浮かんだウルトラマンのイメージがなかなか消えなくて困ったｗ

>>366
俺も欲しい。
Cordless TrackMan Wheelだいぶ汚くなっちゃったので買い換えたかったんだが
また同じの買うのもなあって思っていろいろ探してた。
Cordless TrackMan Wheelの一番の不満はやっぱり3ボタン。
5ボタンはかなり魅力的。

秋葉館まだあったな
遅刻覚悟できてよかった

再入荷が今月の下旬だから買い逃した人もあせる必要なさそうだね
売れ行き良い等分は輸入販売続けるでしょう

>>372
見た目が変わってるから買ってみようかと思っただけで、たいした意味はないですよ。

>>369
カートに入れると海外発送しないってでるんだよね。
今は知らないけど、以前買おうとしたら駄目だった。

SBTやっと届いたぜ。

firefoxってホイールクリックで新しいタブで開けるじゃん？
今マーブル使ってるんだけど、左右同時押しにこれ割り当てたいんだけれどもどうすればいいのかな？
分かる方いましたらご教授くださいー！

SBT、仕事には使いにくいな
音楽聴かないから左上のボタンが邪魔だし
VC++でveiwモード使えないし

カスタマイズができるようになるまで封印しようか悩む

くれ

KeyRemap4macBookとOneFingerSnapで大部快適になった>SBT

>>381
俺はアドオンにFireGesture入れて
設定＞一般＞ロッカージェスチャ＞右クリックしながら左クリック
のところにリンクを新しいタブで開く(背面のタブ)を割り当てて対応してるよ。

>>2みたいなソフトでどうにかしようとしてるなら俺はやり方知らないけど。

EM7+MWからSBT+MW改で完全に慣れました。
Good:1, 美しい
Good:2, 手首にやさしい
Good:3, ボール捻りが新鮮かつ違和感がない
Bad:1, MW改だと上のモードボタンがあまる
Bad:2, クリック感がペコペコでいまいち
Bad:3, 耳たぶが邪魔
結論：現在はEM7≧SBT。　しばらく使うとEM7≦SBTになる予感。

>>384
kwsk
KeyRemap4macBookはリビルドとかしなきゃだめ?

流れ見てるとSBT外れっぽいな

実は>>384はMac版のトラボスレに書こうとして誤爆したものです。
でも流れ上ここで説明。


>>387
Kensingtonのマウスでスクロールできるように
リビルドした奴をたまたま入れてたんで、必要かどうかはよくわからない。
リビルドの方法はMac板の過去スレを参照してくれ。

で、KeyRemap4MacBookで右クリックとカーソル移動でスクロールできるようにした。
これだけじゃコンテキストメニューが出ないんでOne Finger Snapで
左ボタン長押しでコンテキストメニューが出るようにした

>>386
MW改でもモードボタンは一応機能するんだけどカーソルが動きまくるというw

>>381
MouseGesture.ahk(AutoHotKey必要)の場合、以下の通り。
下をコピーして[クリップボードからインポート]をクリックしたら楽。
同じことはマウ筋でも出来ると思うけど詳しくは知らない。

[RB_LB_]
G=RB_LB__
Browser=Send,{MButton}

>>389
あははっ、私はSlimBladeDriverをとっととアン・インスコしてしまった。
よって、上のボタンは空。

>>353
ダイアンもええええ〜

>>389
�dクス。
実は、俺もどっちの板を見ているか分かんなくなってたよw

在庫切れしてたMA-TB38がアマゾンで発送準備に入った
明日か明後日には届くッぽくて楽しみなんだけど

買って大丈夫だったよね？
ちなみに今使ってるのは同じサンワのMA-TB35

shop-U 来たな
トラボはやる気なくしてるのかと思っていたが、商売だからやる気は関係ないかｗ
ttp://www.vshopu.com/item/2092-2002/index.html

>>394
支持球が金属なのはちょっと問題だけどホイール位置とボタンの硬さは個人の好みだからね
値段のわりにまあまあいいトラボってのがこのスレの評価じゃない？

気を抜いていたら輸入物はもう出てるんだな
あまり評判がよくないみたいだから待つけどさ

>>386
ボール捻って快適にスクロール出来るんだ？
結構頻繁にスクロールしても疲れないで出来る感じ？
大玉で見た目はカッコいいし
スクロールが普通に使えるんなら欲しいな

Shop-U高いな…今の相場なら1万以下で仕入れできるだろうに

並行輸入だから無理だろ

在庫ZERO様…

ナナヨの日本版は19800円だろうから
何これ安いってなるよ

>399
全然高くないだろ…
個人輸入だと単品の場合約14000円かかったわけだし。

今日届いたSBT、見た目は滅茶苦茶格好いいぜ。
ボタンはパコパコ安っぽい音するけどね。

ビリ玉はつかえますか？

くる２パッド面白いね
賢人の新作の情報を求めて来たんだけど、これは予想外の収穫だったわ

ちなみにドライバを入れずに弄ってるけど、大玉ってこんなんなんだ。
馴染んでないから操球が重い。
カーソルの移動は楽しいけど、左右のクリックは難しいな。
スクロールは割と使える。
ボール周りのメッキ部分に爪でガイドして回せばカーソルは動かない。
かちかち音がするのは本体からとは思わなかった。
ビリ玉は持っていないから分からない。

今のところ親指の方が色々楽かもしれん。
折角買ったんでもう少し弄ってみよう。

オタきめえｗ
ボタンとスイッチと玉を交換した小汚いTBE使ってる俺から見てもきめえｗ

>>407
きめぇ仲間じゃないかw

使ってみた感じ、スクロールは問題無いレベルだと思う。
ただ、EM7のリングみたいに思いっきり回して慣性でいくらか回り続けるのは期待できないっぽい。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/204219.mp4

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのSBTをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 SBT　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::|　　　　　　　　　　/） /　::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/ 　Slim　　　/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　　Blade　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽTrackball　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）Mouse　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

>>404
しつこい。使えないってケンジントンのサイトに書いてあるってレスがあっただろ。
例え使えたとしてもあんな重いものはベアリング支持じゃないとダメだろ。

うちもSBTきた。他の人とかぶりまくるけどレビュー。
スクロールはちょっと使えば慣れる。ボール直だからEM7より感触はいい。
カチカチ音はiPodっぽい。
ボタンのカスタムがどのドライバでも出来ないのが地味に痛い。(Mac)
ボタンの感触はEM7と比べれば劣るが別に不満は無い。音的には静かで良い。
ボールの赤色は渋めで意外と悪くない。試しにEM7のボール入れたら地味すぎたw
傾斜が緩い分EM7より若干上ボタンが押しにくい。まぁ今は飾りだが…
EM7とボール径一緒っぽいから、多分ビリ玉は入らない。

こんなとこかな。

>>409
二本指できっちり水平に回せば可能ですよー。
まぁ当然EM7のリングのほうがやりやすいけどw

>>409
あれ？
スクロール時にカーソルぶれてないじゃん
その動画みたいにただ側面を撫でるように回せば問題なさそうだね
あとはドライバで上の二つのボタンがカスタマイズできるようになれば…

>>413
>>406さんも書いてるけど回りのメッキ部分をガイドにして水平に回せばほぼ動かないよ。
ガイドにしやすいようにメッキ部分には上手い具合に内側に向かって傾斜ついてるしね。
まぁカーソルが微動だにもしないっつーレベルに持ってくときは慣れが必要だけど。

しかし、上二つのボタンがハード的にマウスボタンとして実装されていないとは思わなかった。

ウチにもSBTが届いたんだけど
捻りスクロール時のカーソル移動については
ある程度SBTのハードで抑えられている感じですね

146で書いた
> メッセージフックした上で
> カーソル移動かZ軸検出のどちらの動作量が大きいか判断して
> 小さい方を消せばいいんじゃね？
は、いらないというかこれ以上の制御は難しそう

でも、スクロールは捻りよりkuru2の方が使いやすいかな
縦はkuru2、横は捻りでスクロールできるならかなり便利じゃない？
こんな機能のアプリを作ったら需要あるかな？
とりあえず本人がやってみたいので一応作り中だけど

>>415
だねぇ。多分ウリのMulti-function ballとの兼ね合いじゃねーかなと。
この機能ってぶっちゃけ多ボタン+ホイールならどれでも使えるわけで。
通常のマウスボタンに割り当てるとKensingtonの殆どのトラボやマウスで使えるから制限。
ってノリなのかなーと想像してみたり。

チュートリアル動画でボールつまんで引っ張り出してるけど、俺にはできん。
握力がないのか…
ST65のボールもつまんで出してる動画見たことあるけど、奴らは怪力なのか？

>>418
指が多汗症なんだろ
ひっくり返してそおっと外した方がいいんじゃないか

SBT、ゲット！
このスレのお陰で、２ボタン・トラックボールだと分かってたから
Mouse Worksの改ドライバで何の不満もなく快適に使ってます。
良い出来じゃん！
ボールの周りのツルツルは、指を滑らす用なんだー。
漏れは、全然使わずに捻った方が楽だな。
このツルツル、ツルテカ液晶だとかなり映り込みそうね。

改ドライバどこにあるの？

>>416
wktkで待ってる

>>421
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/43

俺はドライバレスで使用。
SBTの入れてもどうせ使わない機能ばかりだしね。
ドライバいれなくてもスクロールするから問題なし。
スクロールは想像以上に使いやすい。
kuru2との組み合わせでかなり良い感じだよ。

TM-250ってSetPoint入れなくても問題なく動く？

ああ

2ボタンなのか・・・
みんなミドルクリックは使わないのかい？
せめて3ボタンにしないと使いにくくなる気がする。

まぁそれでも買ってしまうのだろうけど

>>356
>>357
亀ですがありがと。標準ドライバはホント糞なんですね。
なぜ劣化するのかなぁ。なんちゃらモードとか全然必要性感じないのに。

普通にintelipointじゃダメなの？
MSのソフトだし、win環境なら他社製よりかは確実に安定すると思うけど。

SBTじゃ、AutohotkeyのXButtonは使えないってこと？

TM-250とTM-400 は対応os欄にwin2000ないけど
旧モデルと見た目一緒だからSetPoint 3.10 使えるかな？

SBTまだこない俺に教えてくれ
上の二つってボタンじゃないの？

>>432
ボタンには違いないんだけど各モード専用ボタン
ミドルクリックとか第４ボタンとかに置き換えられたという報告はいまの所無い。

>>433
おおっ
ありがとう

>>433
それだと、VistaだとドライバレスでEM7使ったほうがマシだなぁ。
ドライバレスでもEM7なら第3ボタン、第4ボタンが生きるもの。

EM5愛好家はEM7を貶め、EM7ユーザはSBTを貶す。

>>424
SBTのドライバを入れない時は上二つのボタンはどうなるんだ？
普通に第3ボタン（中クリック）、第4ボタンとして使えない？
それともドライバとか関係なく、>>415の言うとおり上二つは完全に非マウスボタンなのけ？

>>435
俺、まさにそういう使い方してるんだけど
ジェスチャーソフトで色々機能を割り当てて
SBTじゃ同じことできないのかな？

SBTって左右ボタン同時押し難しいね。
早く第3、4ボタン解禁してほしいわ。

TBEから変えたせいかそもそも右ボタンが押しにくい
スクロールは行数を変更したら結構快適になった

上のボタンはもはや諦めた方がいいのかな
でも今更２ボタンは辛いな

このボタン配置は使いにくいよね
何でこの配置のが高く評価されてるのかわからん

慣れてる人にはいい配置なんじゃない？
CT-100のホイールの上にあるボタン並に使いにくいからEM5は2ボタンで使ってたな
ほとんど手を動かさずに全ボタンを自然に押せるポジションはあるんだろうか

手のひらでボールを動かして
指の付け根あたりで下段のボタンをクリックが自然かな
持ってないから知らんけど

右上を右クリックに設定してる。
EM5もTB38もこれで手がいい位置で落ち着く
STBこれが設定出来ないようでは、手を出せないなぁ

>>443
自分もニコ動画にうpしたときはそんな感じでぎこちなく使ってたけど
結局
下のボタン＞親指＋小指
上のボタン＞人差し指＋薬指
　に落ち着いてた

wikiで４ボタンタイプは人差し指ボールタイプに操作感が近いって書いてあったけど本当だった。

ボタンはem5/7が押しやすいかなあ

>437
上のボタンはただの飾りになりますよ。
もったいないけどね。

前もって予約してた人ならまだしも、
今更２ボタン前提でSBTを買う人には頭が下がるわ

え、俺はEM7でも2ボタンしか使ってなかったよ。
あと、ドライバさえなんとかなれば…という希望もある。

>>447
レスありがと
ドライバレスならあるいは…と思ったけど、やっぱダメなのか
買う気まんまんだったけど、考え直すか…

普通にリファインしてくれれば良いのに、なんでこうも改悪するのかね
コア向け商品なのになんか間違ってるとしか思えん
デザインでライト層にでも売りたかったんか？

俺はEM7で３ボタンとして使ってる
ドライバーレスだとブラウザーで戻るボタンになるから(笑)

俺は、Vista64bitにこれを使って、EM7の上ボタンを戻る進むに変更してる。

X-Mouse Button Control
http://www.highrez.co.uk/downloads/XMouseButtonControl.htm

奥に出品されてたので新機種発売を知ったのだが、
え、スクロール専用ギミックも無く、実質2ボタン？

なんだEM５使えばでいいじゃんってことか。

em5はやはり神

こんな感じだな。
http://www.uploda.org/uporg2086289.jpg

ttp://industrialcomponent.com/usbstuff/cst2145wrc.html
ttp://industrialcomponent.com/usbstuff/cst2545wrc.html

EM5と2ショット

http://img.wazamono.jp/pc/src/1236937706983.jpg
URL貼り忘れた…

使いこなせばEM8も悪くないと思うけど
ソフト類はゆっくり対応してくるだろうしギミックが複雑なEM7よりは品質も安定してそうだし

まぁ私は保証は欲しいから一平ちゃんから買うけど

EM5再販してほしい。vista対応にしてさ。

>>461
TBEですら無理なのにEM5とか自殺行為でしょ
需要とコストと会社の規模を鑑みてやはりここはQ-BALLの再販を(を

ボタンの押しづらさならマーブルも糞ｗ
あれも実質2ボタンｗ

結局握りこめて多くの角度から押せるマウスに比べて、
覆うことしかできないトラボはポインティングデバイスは糞としかいいようがない＾＾

>>463
マーブル超押しやすいけど？
全くボールから指を動かすことなく楽に押せるよ

マーブルの子ボタンは慣れると普通に使えるな

アンチの妄言にマジレスすんなって…

^^みたいなのを相手にすると馬鹿が移るぞ

右小ボタンはどの指で押してる？

マーブルをドライバレス＆マウ筋で使用してる人いますか？

>>468
俺は薬指だけど
押すって感じじゃなく上から滑り下りる感じ

あっ指と言うより第二関節ね

マーブルは実質３ボタンです

>>470で、ﾑﾘﾑﾘって思ったけど
>>471でいけそう〜〜〜〜〜！
ありが�d

SBT価格。
Sparco.com ($137.36) = ￥13,730 ($=99.95) <--- 私の場合
User-side = ￥15,540
Shop U = ￥15,980
秋葉館 = ￥14,980
やっぱ、正解だった！

送料は？

マーブル信者必死すぎワロタ
どう考えても不評だらけのEMのがまだ普通に押しやすいから
慣れればとかイミフなこと言ってる時点でバカだから

右小ボタンなんて普通に死にボタン、無理につかうための訓練とか
バカすぎ。左小ボタンですら辛い。普通にQボールみたいに二段にしろつー話だよ＾＾

なんでトラボ業界のバカどもって奥行きに二ボタン配置とかバカなことするの？
どう考えても高さに二ボタン配置しろよバカかﾌﾟｹﾞﾗ

Price $102.06
Shipping Cost : $35.30
Total Tax : $0.00
Total : $137.36

国内のも割高って訳じゃないんだな

俺もSBTが届いたんだが
あんまり情報集めなかったから上の2ボタンこんなに使えない仕様だとは知らなかったw
キーコード吐いてないから現状どうにもならんなあ、これ

shouはそれプラス送料かかるよ。
マジうんこ。

でもなんでこんだけ多ボタンポインティングデバイスがあるご時世に
純正ドライバないとボタン使えない仕様にしたんだろ
純正ドライバ使わせたいのかな

>>481
SBTのテーマは、シンプルコントロールだって。

高機能トラックボール＝多ボタンデバイス
↑
↓
シンプルコントロール＝数少ないボタンでいろんな操作

SBTがどう頑張ってもボタンの割り当てか得られなくて困るので
思わずEM6を分解清掃したよ。
SBTと比べると重いものの、だいぶすべり良くなっていい感じ。
マジおすすめw

>>482
カスタマイズできないのにいろんな操作ができるのが大きなお世話だったんだよ。
Macだとキーボードだって標準でiTunesのリモコンなのに…

おすすめしてくれるのは嬉しいけど購入できないよ

KENSINGTON SlimBlade Trackball
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090314/ni_ckensington.html

メーカーに直訴したら途中から仕様変更でデフォでボタン認識やってくれるかな

もし仕様変更で上ボタンが戻るとスクロールクリックになるならもう一台買ってもいい
とりあえずボタンのカスタマイズだけでもできるようになればいいんだが…

>>487
デフォでボタン認識できないのは痛いよな

賢人、新しいOSのドライバー出さないメーカーだし。

>487
豚にボタンがカスタマイズできないぞってメールを送ってみたら
「ボタンがカスタマイズできるようにする予定はない」って返信が来た


真面目に返品を考えるか…

>>490
泣いた

>>490
ライト向けのトラックボールって認識なのか？
値段が全然ライトじゃないんだけど…

>>490
全米が泣いた

上の２ボタンって、デフォルトではマウス用ボタンとして
認識してないとして、何として認識されているんだろう？

と疑問に思う俺ガイル

>>490
ユーザー舐めすぎﾜﾛﾀ

>>494
パンチとキック

パンチならノックだろう

「ボタンがプログラムできないぞ」っていったら
「すでにプログラムされてるよ」っていわれた。

釣り乙

500get

501get

これ気になるな〜

http://www.trackballworld.com/40-811.html

実質2ボタンだけど、エンコーディングがOpto-mechanical。
ベアリング保持の光学読み取りならワクテカしちまう。
お値段$229.95・・・たけぇ

>>486
ぼったくり伝説のユーザーサイドなのに価格が適正価格とはこれいかに、、、

マジかよSBTボタンカスタマイズできないとか・・・ありえない。
発売を聞いてものすっげえテンション上がっただけに、ガッカリ感がすさまじい・・・・

騙りが出たか・・・。

叩きはまあ良い
しかし嘘はダメだ

sparcoで月初にカード引き落としされてるのにいまだに届いてないってことは
発送ミス？ちなみに発送メールも来ていない

みんな届いてるの？

実際、上のボタンをカスタマイズさせる予定はないと思うよ。
やろうと思えばそのくらい１日仕事で出来るじゃん。

上のボタンは、Media modeとView modeというコンセプトなんだよ

>>507
SparcoHP上のアカウント情報はどうなってる？
UPSトラッキング番号はそこにも記載されてるよ

>>509
朝からすみません
書いてないからまだ発送してないかも
Processingのままだし

1/23に注文した俺のは
11日に発送されて今千葉まで来てる

関税ってどうなるの？
教えてエロイ人

TB38のほうが、金額含めてマシぽいな

SBTのデザインだけはピカイチと評価出来る
多色展開してほしい
スクロールリングの継承もいい
それだけにドライバが残念でならない
メディアモードとキー割当モードを2ボタンで切り替えとか出来たら良いのに

上２ボタンがキーコード吐かないで、スクロールも専用ドライバ頼みか。
とりあえずLinuxとWindowsでEM7を共有している俺の選択肢からSBTは消えた

そろそろ現実を見つめなおしてマウスに戻る時が来たという事なのかも

>>514
そうだね
自分が使うデバイスに「現実を見つめ直して」とか言うならマウスが良いと思うよ
自分の手の先にあるそれが唯一の現実なのにそれすら判らないなら ね

つーか 発売して数日で評価する早漏大杉
一年ぐらいのんびり見守ってやらなきゃ環境整備なんか進むわけ無いだろ

一年待たなきゃいけないってのもどうかと思うがw

>>515
これはキモイ。

たかがSBTごときでマウスに戻る人もいれば、
販売店乙と言われそうなくらい擁護する人もいる。
ほんとこのスレは愉快だな。

トラボの環境なんてハード以外はユーザーの作ったツール類に頼りきってるのに…
そういう方々に行き渡ってそれからの話だろうに

賢人になに期待してるんだよ
今までのサポートのグダグダを知らない素人さんばかりなの？

賢人基本ほったらかしだかんなぁ
ドライバとかもどうやったらこんなに糞なの作れるんだってくらい糞だし

出てすぐ、こんな微妙な空気になるとは予想してなかったわw

キーコード吐かないのにツールも糞もない
OS標準ドライバ以外を入れる気無いから、もうアウト

期待してたからがっかり度が半端無いなぁ
日本限定で仕様変更とか･･･あるわけないか

ダメならEM7を買えばいいだろ
ツール類作れもしないし構造も理解してないのに「もうアウト」とか断言するとか早漏杉

だからさあの賢人になに過度の期待してるんだよ

>>524
ツール類作れもしないし構造も理解してないのに「まだセーフ」とか断言するとか早漏杉
とか言い返したいが、もしかして理解してツール作れる方なのか
はやくツールヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

いや、だから賢人が作んないとすると、有志が作らんといかんのですよ。
キーコード吐かない＆ホイール独自仕様＆ユーザー少ない
の３重苦で誰がドライバ作ってくれるのかと・・・いや、世界は広いから分からんけどさ

ドライバとなると署名が必要なx64はもう絶望的かね

トラの威を借る狐が現れたと聞いて来ました

SBTは観賞用。

スマン、>>424で「ドライバいれなくてもスクロールする」って書いてあるな。
買ってみるか・・・

さてと、EM7を買い占めておくかな。

ぶっちゃけスクロールは>>2のユーティリティ使えればそれでいいしな。
WheelBall+くる２で何の問題もない。

でも上２つのボタン普通に使えるようにしてほしいわな

SBTでトラックボールデビューしたオレ涙目
もうすぐ届いちゃうよﾏﾏｿ

>>532
いや、ドライバ入れなくてもスクロール出来るらしいぞ。
ハードウェア側で処理してるのかね

>>534
光学センサーの立て軸を見てる側の横軸をホイール機能に回してるだけじゃね？
切り替えタイミングは横軸だけを見ているセンサーの縦軸側の動きが一定以外なら発動とかで

ID:AUAS/0/gはもう恥ずかしいから黙れよ。

なんか人柱が本当に人柱になったって感じ？

SBTより>>363の親指が欲しいなぁ

>>535
指で試した感じでは
縦軸センサーと横軸センサーが同時に左→右とか検出するとカチカチいう

>>536
すまん、俺の間違った書き込みで誤解する人が居たら悪いと思って
フォローしてたつもりだったんだが、目障りなようだから消えるよ

>>533
2ボタンのシンプルなマウスからの移行なら、SBTデビューも良いんじゃね
見た目かっこいいしｗ
4ボタンの使用を前提で買ったんなら、まあ残念だろうけど

メディアモード、ビューモードがまったく使い物にならない以外は素晴らしいトラックボールだと思う＾＾

俺にドライバ開発の能力があればなぁ
ちょっと勉強してくる。
1年待ってろ。

マウスもそうだけど、bluetoothが流行らないのはなぜですか？
親指を一回り小さくしたbluetoothの登場が待たれる。

汎用の規格なのに結局専用のレシーバが必要という落ちだからじゃね
古い記事だけど↓
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/06/news007_2.html

トラックボールとワイヤレスマウスのレシーバーを接続している人っているのかな

メインとしてトラックボールを使用しているけれど、
どうしてもマウスじゃなきゃ慣れない作業をする際に、マウスを接続するのが面倒で
レシーバーだけつけて、必要な時だけマウスを使用してる。

>>4のところでG3セラミックボール2mmとボールベアリングMR52ZZ買った
で、中古TBOの支持球セラミック化してみたけどボールの傷のせいか思ったよりは滑らかにならなかった
次にそこらへんにあるもので試しにベアリングを使ったボール支持台作ってみたらすっごい回る
ベアリング支持楽しいなｗ
がんばってマーブルに仕込んでみる

同時押しで違うコード吐かないの？
それならまだカスタマイズのしようがあるだろ。

TBO repairのアドレスが変わってるな。

けんじんとんって何がしたいの？嫌がらせ？
良い商品を提供する気もたくさん売って儲ける気も全くないのか？
こんなゴミに100ドルも出してお前らバカじゃないのって笑いたいだけだろ。
マジでむかつく。
早くSBT届かないかな。届いたら精液ぶっかけてボールの回転を良くしてやる。

一番コロコロ上手い奴決定戦やろうぜ

54 名称未設定sage 2009/03/12(木) 13:54:43 U0y30/Rn0 (2)

ttp://kensington.custhelp.com/cgi-bin/kensington.cfg/php/enduser/ask.php?p_sid=mjT1lzsj&p_accessibility=0&p_redirect=&p_sp=cF9zcmNoPSZwX3NvcnRfYnk9JnBfZ3JpZHNvcnQ9JnBfcm93X2NudD0yNjMsMjYz
JnBfcHJvZHM9JnBfY2F0cz0mcF9wdj0mcF9jdj0mcF9zZWFyY2hfdHlwZT1hbnN3ZXJzLnNlYXJjaF9ubCZwX3BhZ2U9MQ**
（改行した部分を直したURLをフィールドにコピペ）

Questionのところには以下の例文でも参考に入力。
例文のカスタマイズもやってくれれば望ましいけど英語が苦手なら無理せずコピペ。

I wonder why you decided to ruin the perfect hardware with the disastrous non-programmable driver.
I would like to urge you to make a decent driver that let me customize its buttons.

熟成を早めるためにもご協力を。

下ボタンの左右同時押しは機能してるよ。
ただクリックがパコパコなので、ほとんど成功しないけど。

>>546
ベアリング支持マーブル面白そうだなｗ
過程のレポよろ

>507
問い合わせてみたら？
メールの件名にOrder confirmation
本文は
Dear Customer Service

I'd like to find out the shipping status for the following merchandise.

Order Number: xxxxx

住所と名前をローマ字で。
メールアドレス

Best Regards,

俺は海外通販でなかなか品物が来ないときに良くこれを発射するｗ
海外駐在してた友人に教わったｗ
たいていすぐメール戻ってきて状況分かる。

>511
SBTは消費税も関税も無かった。

トラックボールを広く普及させるためには、
見た目が格好良くて設定がわかりやすい製品も必要なんだろう。
俺たちみたいなトラボオタクだけに売るんじゃ数が少なすぎる。
だから俺は自分では使わないと思うがSBT発売を支持したい。

>552
左右同時押しはなかなか成功しないねｗ
mouse-processorが上手く使えない。
kuru2知ったからまあいいんだけどさ。

同じコンセプトでもappleが出したら
遥かに完成度が高く大ヒットになるな
さらにいろんなメーカーがトラボに参入してくるだろうな

名前をiBallとかにするのか。確かに売れそうだ

SBT届いた。
ボールの周りのリングに沿って中指でなぞるだけでカーソル動かさずにスクロールできるじゃねぇか。
動画あげてたバカは頭おかしいのか。何で親指使って捻ってんだよｗ
一番だめだと思ってたスクロールに関しては十分使い物になるくらい進化してるじゃねぇか。
くる2あるからいらんけどｗ
角度も良い感じだし、ますますドライバがくそなところにむかついてきた。

でもやっぱりベアリングに慣れすぎたせいでどうしても回転の始めに引っかかるのに違和感ある。
すぐ慣れるか？

>>553
実は先人が居たりする
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/70283.jpg
以前このスレで↑を見かけてからずっとやりたかったんだ

iBallとか売れそうだな

ロジクールもキーボードやマウスのデザインは良い線いってると思う
最近またトラックボール売り出してるし、appleほどの知名度は無くても
じわじわとトラックボールユーザーが増えればいいな

>>557
appleならクイックホィールだっけ？の特許とか持ってるから
ボールの周りに付けて凄いスクロール出来そうだな

Appleの入力系ハードの糞っぷりを知らないのか？
最近でこそ普通レベルになってきたけどさ。

>>559
で結局スクロールはドライバ無しでもできるの？

>563
559ではないが、ドライバなしで出来るよ。
このスクロールは結構良い感じ。

>>564
そっか、即レスありがとう
EM7から乗り換えようかな･･･。どうせ上のボタン2つは滅多に使わないし。
EM5の所為でマウスが使えない体にされちゃったんだから賢人には責任取ってほしいよ。

>>563
アップルの製品何も持ってないから知らんｗ
でもクイックホィールはトラボに付けるなら良さそうじゃない？
普段はホィールとして使い、操作により様々なメニュー出したりとか出来そう。

>>554
このスレは勉強になるなぁ
ありがとう

千葉を出てから音沙汰が無い
今日中には無理か

最近マウス肩こるのでトラックボールにしようかと思ってます。
マックスとかＬＷとか３Ｄソフト多様するんだが、ああいった細かい操作を必要
とするソフトだとトラックボール向いてないんでしょーか？　
慣れでなんとかカバーできそうなら変えてみたい。

>>568
逆にそういう作業ほどトラボの方が楽だと思うが・・・
疲れてくるとマウスはクリックするときずれたりするけど
トラボにしてから数年、そういうことは無い


EM7のボタンがヘタってきてるので、SBT買ってくるか悩み中

>>568
肩こり対策なら向いているかと

精密な制御なら親指トラボをお勧めします
ドスパラなら初期不良のみですがトラックマンの北米版が安いから試すのがよろしいかと（3280円なり）

精密な制御トラックボールには無理でしょ
嘘教えるなよ

>>568
三猫さんとこのトラックボール個人面談の初心者講座読んでみ
何に向いてるか書いてある
基本的にトラックボールは疲れ難いが
お絵かきとか細かいのは苦手

自分はMAX、Maya、Vizrt、Brainstormだがお勧めはWACOMのペンタブレット

>>568
ＳｐａｃｅNavigatorがいいよ

EM7の唯一の不満点は、どう環境を変えても手の腹が痛くなる点だった。
SBTは薄いので全然ラク。
クリックが深めなので親指の付け根が疲れるけど
良いポジションを見付けられそう。
手・肩軽減にはSBT良いと思うよ！

届いたー

TBEと比べると玉はだいぶ重い
慣性ではほとんど動かないしっとりした感じ。
スクロールはたまに暴発する、慣れるまでイライラしそう。

しばらくはTBEと二本差しで様子見かな？

EM5とTBEを比較するとどう？

>>571
無理？

猫さんの所で書かれているのは
直感的に理解しにくい ・ 使用に慣れが必要
移動の軌跡を正確に制御しづらい
ドラッグがしにくい
という３つですが・・・どこに精密な作業が苦手と書いてあるんですか？
少なくとも親指トラボで精密な動きをするのは決して難しい事ではありません
小さな範囲を微調整するなら親指をボールから離さないでアナログコントローラーのような操作が出来ますしね

>>568
細かい操作ならボールが大きいトラックボールが良いと思うよ
あとボタンを押してもカーソルが動かないのがトラボの大きな利点と思う

EM7の黒玉だとSBTの赤玉より快適に動くんだけど
黒玉の方が若干小さいのかな・・・？
それとも、黒玉は６年間のエージングが効いてるだけ？
ノギス持ってる方は、同じ55mmボールかを調べて下さい−！

>>576
3D系は無理
会社ペンタブレット自宅トラックボールの俺が言うから間違いないよ
新米の頃会社でもって思ったが作業しにくくてかえって疲れた

出来るならトラックボールでとっくにやってる
断言する無理

SBTは、標準ドライバでスクロールするってことは
全てハードウェアレベルで処理済みで、ドライバ入れて
どうこう出来るような代物では無さそうだな。

>>579
最初からそう言えばいいやん・・・

>>579
トラボスキルが足りてないんじゃないの

>>580
使いこなしで対応可能っぽいけどね
ボールの外周を持って回すか指を置いてくるくる回すにしてもブレない支点の位置を体に覚えさせればよさげ
カーソル移動中のホイール発動は・・・まぁそれも体が覚えてくれるでしょｗ

>>579
とりあえず　自宅でどんなトラボを使ってるのかな
親指トラボでホントに無理なのかちゃんと使い込んで断言してる？

つかぜんぶ一つのデバイスでやる必要ないだろ。
トラボもペンタブもスペースナビも全部共存できてる。FPS用にマウスだって使う。

折角トラックボール使おうとしてるならメリットも考えよう。
トラックボールは細かいポイントにはむかないし、
ドラッグもドラッグロックボタンを使えば操作は安全だけど、
操作性はマウスにはかなわない。
メリットとしては移動操作自体が手首の負担にならないので
腱鞘炎にはなりにくいことだとおもう。

CADでも大雑把なグリッドにのせて済むようなシチュエーションなら
ある程度使えると思う。でもやはりマウスとの併用が望ましい。

>>586
FPSやMMOのRPGをトラボで遊んでる人も結構居る訳で・・・
「細かいポイント」というのがどの程度の物を言うのかあやふや過ぎると思われ

例えば「shoot　で何点ぐらい」とか定義してもらえませんでしょうか
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot

>>587
なんで喧嘩腰なのか分からないけど
そんなのその人しだいじゃんw
587がトラックボールっだけですむならそうすれば？

ちなみに自分は普段トラックボールしか使ってない。

トラボでFPSやってるけど有利とは思えないな
疲れにくいから使ってるけど細かい動きは苦手だ

AutoCADで2D専門だけど、TBOで仕事してる。
快適だよ

>>587
何点とかを定義しろというのは難癖と言わざるを得ないな

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/204886.zip

ちょいとテスト。

FPSもやるけど78点俺死んだ

上のレスにも出てたがトラボは軌跡の制御を伴うような動的作業は苦手。
狭い範囲で連続的にポイント指定していくとか、イライラ棒（古）的制御ね。
逆に静的制御は得意。現状から1ドットだけずらすとかいう作業を長時間やっても
疲れにくい。（もっともこれはハード毎のボール支持の出来にもよるが）。
トラボの一番の得意分野は大画面マルチディスプレイで全画面にわたってポイント
していくような作業。webブラウズとかトレーディングとか。それに加えてボールでの
スクロール制御。2ちゃんの過去ログざっと見とか。これはホイールではかなわない
ところ。

でも結局は個人の慣れの部分が大きかったりするんだ…

>>591

「精密な制御トラックボールには無理でしょ」ってのが私の引っかかりなのです
本当に無理なの？　ってのをはっきりさせたいだけ

>>592
これなに？

>>595
無理じゃないと思っとけばいいじゃないか。判断するのは質問者。

>>596
左上を中ボタン
右上をX1ボタンにしてみた。

>>592
dllがないとかで起動できなかった

６６点でもトラックボールでFPS!
親指トラボも持ってるけど大玉のが点数高いわー

>>552
パコパコ…orz
EM7の内側押し込みからEM5みたいになってないかと
期待してたのに・・・・

>>592
DL:SBT
SBTの左上を中ボタン、右上をX1ボタンにしてみるテスト
ドライバをセットアップした上で、Expert8.exeを上書き（元のファイルは退避推奨）
エラーチェックなし

相次ぐ残念報告・・・

>>602
おお！できてるできてる！

おお。Macだから話聞くだけだけど朗報うれしい。
神(602)ありがと。

改造できたの？

左右同時押しに成功しないって、何なんだよ

それでランチャー起動してるから、困るわ

Trackball Optical Repairを見て、
TBOのセラミックボール化。いたって快調
有用な情報有難う御座います。

X1ボタンって何？

右上が中ボタンが良いなぁ。

コード吐いてくれれば何でもいい
GJ

X1 右
左 X2

がいいなあ
とかみんながいろいろ言い出すときりがない気が。ｗ

同時押しなんて不可能だろｗ

二重の極み押しならできるんだけどなぁ。

>>554
メール送ってみました
色々ありがとうございます。

>>592
おｋ最高

神。

家に戻るのが楽しみだ。
2ちゃんには神が顕れるから好きだw

>>600
TBOでさっきやってみたら９２点
カウント最大ですた

マウスで52点

自分が下手なだけだと気づいて切なくなった

55点
いやいやいや、ちょっと緊張しちゃったかなﾊﾊｯ
59点

さてと・・・EM9はまだですか？

46点なんだけど…

>>622
慣れれば６０〜７０は出せるかと
それ以上はエイムと運が大きく影響すると思われ

エイムたんは俺の嫁。

ところでエイムって誰？

エイミング

>>624
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0

>>595
親指トラックボールでDTPやってます。

イラレはほぼ完璧に使いこなせるなあ。
でもフォトショはどうしてもタブレットにはかなわない。

フォトショの時だけタブレット使ってます

shuttle pro2でショートカットキー割当を完全ますたー
intuos3とEM6がほどなく使えれば3Dソフトは余裕だと思うよ
shadeの場合はタブレット殆ど使わないなぁ
MWのAccelerationタブが重要かも
ボールを遅く動かしたときの設定を下げれば精密動作なんぞ余裕

お前らのSBTのシリアルナンバー何番台？
A0902A0014xxだった俺は。
初回の出荷で1400個以上作ったってことか。

オレはA0902A0019xxだった

5xxだつた
秋葉館さん仕事はえー

とりあえず>>592のおかげでなんとかなりそうだな

>>592
ショボーン
再うPお願いします。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205042.zip&key=SBT

とりあえず、バグつぶしとボタンのカスタマイザも作ったので
テストよろ。

問題無ければ体裁整えて公開します

おらA0902A0001xx

神乙

CAD使いです。

この左右に捻るという動作で普通のトラックボールについているような１コマ
１コマカチカチとホイールを回すような動作は可能なのでしょうか。ホイール
くるくるで図面の拡大縮小操作をしているのですが、ボールコロコロで代用
できないかとテンプレにあるソフトを導入したところ恐ろしい勢いで拡大縮小
動作をしてしまうため使用環境に合わず涙目になりました。
このケンジントンのやつを使ってCADをされている方いらっしゃいませんか？
使用感を教えてほしいのです。捻ったときの。

文章がおかしかったです。話題にのぼっているケンジントンの
新製品でCAD作業されてる方いらっしゃらないかなあと思っての
書き込みです。

左手マウス使いは操作には慣れましたが移動量が多くなったときに
マウス持ち上げておろす、持ち上げておろすときのガタガタとした
音がイライラするのでやめてしまいました。
俺にはトラックボールしかありません。

>>637
CADは使ったこと無いので知らんが
捻った時の動作は、通常マウスのホイールと同じだよ
つまり、「カチ」で１スクロール(1行?)するよ



余談だけど、捻るときのカチカチ音って、
金庫を開けてるみたいでなんか気持ちいいｗ

神キテタ！！

申し訳ございませんが、
オプションの設定で、カーソル移動とスクロールの排他はできないですかね？

なんだと
あのカチカチ感が味わえるのか

>>637
SBTの事だよね？viewモードについては自分で使ってみない事には
他の人の他のソフトの使用感確認しても無駄かも。

WIndows版のドライバは分からないし、変更して試してもいないけど、
Mac版のドライバだと設定ファイル（plist）のviewモードの項目で
ソフト毎に値が設定できる様になってるみたい。

ふむー？ここ2,3日のレスを読んでいると
絶望→ちょっと薄日が差してきた感じか？

絶望ってのもアンチがしつこく書いてただけな感じもするがな

オリジナルのドライバーでは、絶望です

>>644
アンチってオイラの事ですか…orz

>>592のドライバ送りつけてやりたいなｗ
持ってないからわからないけど

>>647
>>634でいいんじゃねｗ

>>634
こいつら入れないと動かなかった。(上だけ先に入れてだめだったが、下だけでよかった？)
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=9b2da534-3e03-4391-8a4d-074b9f2bc1bf
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=A5C84275-3B97-4AB7-A40D-3802B2AF5FC2&displaylang=ja

とりあえず>>634のおかげででEM7は軽く超えたな。
角度は最高だしスクロールは俺的に完成度高い。指一本で動くし誤作動無し。
ベアリング大玉派としては文句あるがこのスクロール機能とくる2で職場用のEM5を降格させてしまうかもしれない。
クリックした場所によって感触が違うのさえなければ満点だったのに。

明日秋葉原行く予定だけど、どっかでSBT売ってるかな？

>>646
触っても無いのに地雷認定してた連中とか騙りとかいたでしょ

>>650
どーだろ、第一陣は全部捌けてしまった感があるなぁ
次が27日らしいから明日予約するとか、（もしかしたら）デモ用があったらさわってくるとか
そんくらいじゃね？

>>652
流石にもう無いか、ありがとう
デモ機でいいから触れたら嬉しいな

>>653
秋葉館の2Fにデモ機があったよ。でも次の入荷は月末って言われた orz
どっか売ってねーかなー

月末まで待つか、個人輸入するか…

液晶アームとセットでsparcoでポチってしまおうか迷ってる
送料が結構大きいですね

>>649
いくら一本指操作では、誤作動無くスクロール出来るっていっても、
スクロールの度に基本ポジションから手離さなきゃいけないんじゃ
何の意味もなくね？
手離してのスクロールでいいなら、以前からEM6とかMA-TB38改とか
色々選択肢はあったわけだし。
EM7は、大玉左右対称型では唯一、
基本ポジションのままで操作できるスクロール機能が付いてたからこそ、
難点も多いながらも評価されてるんでしょ？

そんなの人によるだろ。
お前はEM7使ってればいいよｗ

>>637
＞恐ろしい勢いで拡大縮小
調整できないの？

つかEM7でリングを基本ポジション？とやらで操作できるのに、同じ指の動きが
SBTでできないとでも？

>>659
EM7と同じ動きでは、SBTの場合、スクロールの遅さから
実用レベルでは使えないと思ったんだけど、そうでもないの？
別に自分はEM7信者でもSBTアンチでもなく、
普通に疑問に思ったから聞いただけなんだけどさ。

スクロールの遅さ？はどっから出てきたんだ？
基本ポジションがどうのっていってたんじゃないの？

最初に上げられてた動画のイメージを引き摺っちゃってるんじゃないの？

今のところボタンのカスタマイズが不自由なだけで、玉とスクロールの操作感は
EM7よりSBTの方がいいよ。スクロールの速さもマウスの設定で変更すれば特に問題ない。

>>661
分かりにくかったかな？
ようするに、SBTでEM7と同じ動作をした場合、（EM7に比べ）
１アクションあたりのスクロール量が大幅に少なくなるので
まとまったスクロール時には、何回も反復動作をするよりは
手離して一本指でボールの周りをなぞり続ける動作の方が
現実的になるんじゃないかと考えたわけね。
>>662の言うとおり、最初の動画のイメージから、そういうもんだと
思ってたんだけど、
もしEM7と同じ動作でもスクロールが普通に使い物になるようなら
使い勝手はかなり変わってきそうだし、そのあたり実際使ってる人に
詳しく聞いてみたいところ。

>>663
そのやり方だと、1スクロールあたりのスクロール行数が増えるので
不便な場合もあると思うんだけど、実際のとこ、同じ動作をした際の
EM7・SBTのスクロール数自体の比率はどれくらいになってます？

EM7は知らないけど、標準が3行のところを2倍の6行にしたら結構いい感じになった
今のところ不便は感じてない

コマを回すように勢いよく回転させると楽しいけど、ポインタがずれまくって実用にはならないな

>>650
土日だけオープンのうざのショップに置いてないかな（チェックはしてない）
ほぼ尽きたとは思うけど・・・最後は気合で

オクでも１３０００円ぐらいで出て無かったっけ？（並行輸入品だけど）

つかそろそろ輸入品でなく普通に流通するって話とか出てきてないのかなコレ

>>664
分かりにくいんじゃなくてただの後だしだろ？
自分のレスをよく読み返せ。

> １アクションあたりのスクロール量が大幅に少なくなるので
というかこの根拠がどこから？って話だな

>>667
一平ちゃんからなにも話は出て無いし　というか今までのパターンから言えば半年前後は先だというのがパターンです
まだ発売から数週間しか経ってないのですから・・・

基本ポジションから手を離すがどうたら言ってたやつが、突っ込みの後いつの間にかスクロールの遅さがどうたらとかすり替えてるのにワラタ
言い訳長文乙

>>668-669
君はSBTに入れ込みすぎて、頭に血が上って
まともな理解力失ってるみたいだからもういいよ。

>>671も>>668と同一人物じゃないなら、
もう一度俺の書き込み全部読み返してみ？
それでも理解出来ないんだったら、
せいぜい自演しながら適当に叩いて憂さ晴らししてくれたらいいよ。

もういいよ君

つまり　あれだ　ID:GORklhJt　をNGにすりゃ終了だね

遅くなりましたが416の機能を拙作に導入してみました
ソフト名はマウ筋です
1.40beta1として公開してあります
既にマウ筋を使用している方にとっては多少の手助けにはなれるかも
横スクロールについてはWM_MOUSEHWHEELを送っているだけなので
対応していないアプリも多いと思います
感度等の調整は次回でやります

>>676
マウ筋　　　　　　　 http://www.piro.cc/　の中の人　わざわざ報告ｺﾞｸﾛｳｻﾏです

うー、よもやSBT上陸とWacomのIntuos4発売が被るとはorz
>>634
どのみちSBTは買う気満々なので前もって頂いておきます
ありがとー。

>>678
Intuos4って発売日決まったの？
というかそれ以前に発売発表されたの？

SBTのボタンがベコベコ鳴るってのはガワのせいなの？

>>676
マウ筋　もう何年も愛用しております
ありがとうございます

XWheelと組み合わせるとどんな操作でも
ほぼ出来て　手放せません　多謝です

>>680
輸入品でどうせ保障なんて諦めてるんだろうし分解してスイッチを裏打ちして強度アップしてみたら？

>>676
お世話になってます。せっかくのご光臨なのでお礼を言わせてください。

>>682
いえ、国内販売待ちなんですが参考にしようと思って。
なんか勘違いさせるような文章書いてすみませんでした。

>>568
CG屋ですが、職場でトラボ使ってるのは俺しかいませんな。
周りはみんなマウスかペンタブです。
俺はEM7使ってますけど、自分的には問題ないです。マウスでは仕事になりまへん。
モニターの解像度もでかいので、びゅーんと移動できると楽ですし、
ころころし続ければ永久に移動できるところも向いてると思う。
好みの問題だと思いますけど、俺は親指マウスはあまりお勧めしません。ポインタグラグラする気がして。
っていうかこのスレ、CGやる人も見てるんだなぁ。
>>579
無理と決め付けないでくれよぅ。

各自の色々なトラボへのイメージと思い込み　見てて面白いというかなんというか
人によって全く正反対になるのもまた不思議な話　なれどそれもトラボ使いらしいか＾＾

>>634
流れてる…

>>676
神はマウ筋の中の方でしたか
お世話になっております

こんなん言うと失礼かもしれないが
マウ筋は使わないので単独版も用意してほしいな＾＾；

>>634の再うｐか新版が欲しいでござる

みんなもちつけ　「体裁整えて公開する」って言ってるんだから少し待て＞＜

>>676
マウ筋の方ですか！いつもいつもお世話になっています。
有難うございます。

>>689
>>18

ふと思いついたんだがマウスボタンとして機能するキーボードどっかに売ってないのかな
トラボの側において使ったら便利そうなんだが。

それはトラボの傍にマウスを置くようなもんじゃないのか

ﾄﾗｯｸﾏﾝﾎｲｰﾙ＋マウ筋bate版(くるくるｽｸﾛｰﾙ＆SBTﾓｰﾄﾞ)だとｽｸﾛｰﾙﾎｲｰﾙが使えなく…ﾏｰﾌﾞﾙで出直してきます。。

>>679
ゴメソ、2ch見てる人なら知ってると思うけど公式発表はまだです。
画像は流出してるので秒読み段階ではないかと(いずれにせよ今月中に動き有り)。
SBT再上陸も今月末との事なので誤解を招く書き方だった。
スレ違スマソ＜all

皆さん潤滑油は何使ってますか？
シリコンオイルスプレーは完全無害のものは無かったし、
消去法でいくと指板潤滑材なんだが近場に売ってない・・・

>>698
田宮のコンパでがっつり磨いてあとは>>2参照

>>634って、Vistaでもいける？

俺はVistaで動いたぞ。

>>698
http://www.kure.com/products/professional/food_silicone/index.html
5-56で有名な呉工業の業務用フードシリコンスプレーを使ってる
ちょっと大型のホムセンとかで売ってると思うよ

手脂か鼻脂

>>698
ケンジントン公式FAQでもお勧めの>>703以外にないだろ

鼻脂とシリコンスプレーどっちがいいのかな？

>>701
ありがと！
これでSBT購入に踏み切れるよ

>>705
鼻脂が無料で最高

私はコンパウンドで磨き上げてテフロンコートしてますけどね

>>705
お前は鼻脂で満たされた風呂に全身首まで浸かるのと
シリコンオイルで満たされた風呂に全身首まで浸かるのどっちが体に良いと思う？

精神的にはどっちが良いかは知らん。

>>704
ﾏｼﾞﾃﾞかｗｗｗ

鼻油使い始めてから、支持球の周りにゴミやら油の固まりやらがすごい溜まるようになったよ
定期的に掃除してやればいいんだけどね

USBのminiB端子で接続できるようにならないかな
ケーブルの長さを自分で選べるようになって便利そう

くる2使ってると普段どれだけ無駄にくりくり動かしてるかよくわかるな
突然ボリューム下がって何かと思ったら自分で動かしてる

>>711
自力で配線調べてコネクタ買って来てGO　ですよ

よくタミヤのコンパウンドの話が出るけど
細目と粗目があるけどどっちがお勧めなの?
自分は細目を買ったけどTBEをセラミック化した
何不自由が無いのでコンパウンドの出番が無い

細目
http://tinyurl.com/bjsczz

粗目
http://tinyurl.com/aphjzh

>>713
できたら便利ってだけで、そこまでする気は・・・

>>714
細目で磨いて最後は仕上げ用って感じでやってますね
はっきしいってセラミック化以上の感動があるよ

>>715
そりゃまあ、やる気だったら、人に言われるまでもなく勝手にやってるわなｗ
しかし、ケーブル直付けではなくUSBmini端子内蔵にするってのは良いアイデアだな。
マウスと違ってトラボは本体は動かさないから、端子強度を気にする必要もないし、
そっちの方が圧倒的に利便性は高そうな気はする。

>>717
ちなみにQ-Baｌｌでmini端子にしてる人のHPがありますよ
http://tetromino.web.fc2.com/qball/usb.html

>>718
こりゃわざわざどうも。
ただ、自分でやるんだったらケーブルの長さだけ調節した方が手軽で確実だと思うけどな。
mini端子つけたところで、完全に理想通りの長さのUSBケーブルはなかなか入手出来ないだろうから
結局ケーブルも加工しないといけないことになって、二度手間だろうし。

あくまで、mini端子内蔵の新機種が出たら、便利で需要があるんじゃないかって程度の話ね。

>>719
mini-B端子が付かないのは単純に「コストダウン」が理由だと思われ
あとは「ど〜せ本体は動かさないものだからケーブルは抜けないほうが便利じゃね？」ってのもあるか
ケーブルを引っ張ちゃう人だと端子の接触不良とかコネクタが折れたりとかトラブルが増えそうだしね

カードリーダーとか、もっと安価な物でもmini-B端子の多いし
需要がないと判断されたか、もともとそういう発想がなかったかかと

いままでＥＭ７使ってたけど、ＳＢＴすごい使いやすい
今までＥＭ７の角度気にしてなかったけど、ＳＢＴ使ったらほんとあの角度きついんだなｗ

デザインは見た目的にも機能的にもホント言うことないよ＞SBT
ボタン問題が解決されたらあと2台は買うんだがな。

Kensingtonの新トラックボールっていつ発売になるの？

>>724
北米ではすでに発売中
国内では輸入代理店がまだ発表していませんが通常ですと半年前後先ではないかと推測


決まったら一平ちゃんが報告してくれるでしょｗ

えー
そこはマジレスするとこなん？

ところで、EM7とSBTどっちがいいんだろ？

Kensingtonの新トラックボールっていつ発売になるの？

あ、SBTの次のことです。

コレは非道い白痴　逝ってヨシ

この感じ、春休みだからか…とか言おうと思ったけど日曜日だった

>>634の人は多忙なのだろうか・・・ぜひ頑張って公開してもらいたい！
進む戻るが使えないのがこんなに不便だとは・・

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205369.zip&key=SBT

とりあえず、ほとんど変わってません。
問題は起きないと思いますが、エラーが出たらとりあえず報告を。

>>649は必要なくなりました。

>>732
マジ乙です！！

mac版に期待

>>732
最高！！乙です！
これでSBTは最強だな〜

>>732
おつかれちゃーん

まだ買ってないけど先行でいただきます

>>732
いただきました。乙です！
SBT買いますよ〜！(o^^o)

>>732
はぁ??オレが必要ないってどういうこと??
お前なんて氏ね。生まれてこなこればよかったのにって言いたいの?????

つまんね

うわあ。朝からおかしなテンション見ちゃったよ。きっついなあ。
わざとなのはわかってるけどこのキレキャラはないわあ。

せめて「オレ」は漢字にしようぜ

>>724=>>728=>>738

>>738
インスコする必要がなくなったってことだろ？
多分zipに同梱してくれたんだと思うぞ
そんなに卑屈になるなお

>>634
手前のボタンのカスタマイズは無理ぽ？
左手で使うように左奥を右クリック、左手前を中クリックにしてるんだよね・・・。

>732
乙〜
以前のは一旦元に戻してからパッチを当てればいいのかな？

>>732
これにX Wheel NTを組み合わせて
全ボタンとスクロール方向カスタマイズできるようになりました

これでSBTがEM7と同じキーコンフィグで動かせるようなった
ありがとう

土曜日のお通夜がすっかり消し飛びましたね
一年待てよって方も居たような〜

これでイールリングに拘らない限りもう困らなくなりましたね
EM7の時代はこれで終わり と

あとはMacで同じようなものを待ちか

SBT左手使いですが、>>634と、クル2のおかけで、
左上ボタン=>右ボタン、右下ボタン=>左ボタンで
至極快適です。ありがとうございました

捻りスクロールは使い道がないなー。

個人的にはくるくるスクロールの動作中はポインタ動かないようにしてほしいなー

>>743
お前やさしいな

TM-400 使いにくい
何故か、すぐにポインターが無反応になる。
今回もセキュリティーソフトのアップデートやって再起動かけたら
反応しなくなった。
この前は、HDDを取り外して付けなおしたら無反応になった。
何回も再起動かけると、そのうち直る
うざいな。

>>752
OSとトラボのドライバのVerは？
環境に色々ありそうなんだけど…

レシーバーと本体の位置とか距離とかじゃね？

ttp://slimbladetrackball.web.fc2.com/
現状、>>732と同じものなのでダウンロードし直す必要ないです

>>744
他のツールと併用してください。

今回の対応は、対処療法的なものなのであまり大がかりな機能をつけるつもりは無いので、要望は一切なしで
今後はバグ対応と新版対応のみ。

トラックマンマーブルの内側のスイッチってヨドに置いてあった
デモ機だとえらく固かった（クリックできなそうなくらい）んだけど、
あんなもんなの？

マウスボタンの割り当てで「右ボタン押しながら左ボタン」とかじゃなくて
KensingtonMouseWorksみたいに「左右ボタン同時押し」とかに割り当てられるのは
ないかのぅ・・・

>>756
実機は普通にクリックできるよ
左右クリックよりは固めだけど

てかマーブルは玉の位置が微妙…もうちょっと手前に欲しい

>>758
俺には丁度いいな

俺も丁度良いかなぁ。
トラボ初心者ですが。。

ところでマーブルの戻る・進むボタンがマウ筋で認識しないのですが、そんなもんでしょうか？何か方法はありますか？

同じ環境の方がいるようでしたら教えて欲しいです。

>>760
SetPointをアンインストールすると使える

>>760
setpointの設定で汎用ボタンにしてないとダメなはず。
マーブル+setpointで普通に使えたよ。

634さんのツール使うのにSBTのドライバ入れてノーマル状態も試したけど、あれは一体誰が必要な機能なんだろ？ｗ
あんなんでボタン2個を潰すのはもったいない。

634ツール、X Wheel NT、マウ筋の組み合わせでやりたい動作
(今までEM6/7でやってきた動作＋α)は全て出来るようになりました。
神様たちありがとう。

>>

あ、ミスった。スイマセン。

>>761さん
現在setpointなしですが、認識してくれません。

>>762さん
今、手元にマーブルがないので明日試してみます。

結局既存のソフトと>>634のおかげでSBTは即戦力&いきなり主力でOK？

SBT祭りというより
くる２祭りな一週間だったなｗ

うんうん　くる２に乾杯！
そしてマウ筋の作者さま　ありがとうございます

>>634は要らない子

くる2はバーチャロンの漕ぎを思い出して楽しい

なーんか単発IDの痛い子湧いてるけど春だからか

>>755神thx.
SBT再上陸したら即Get・・・できるといいなぁ

このスレで単発は普通だろ

トラックマンのボールって何で赤しかないんだろうね
選べりゃいいのに

>>772
自分のことか

>>771
フェイは俺の嫁

>>770こそ要らない子

うるせぇ！！！！！！俺が要らない子なのは生まれつきだ！！！！！！なめんま！！！！

バル・バス・バウは要らない子じゃない！！！！１！！

>>777は私が育てます!

チャロン厨が迷惑かけます。
360に移植決定して浮かれちゃったんだね。

俺もあれのために箱○買う予定

>>780
ゲハで死ね痴漢

こんな過疎スレまで来るなよクズが

そう思ったらスルーしろよ、加担するなって。

SBT入荷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=2705

>>785
１２９８０円って安いね

よく見ると輸入なのか・・・
送料とか高いから変わらんのか・・・orz

や、安い…損した気分だ

定額給付金貰ったら買おう

SBTかっちょいいな〜
指紋が目立ちそうだけど…使ってる人どう？

>>790
ボール縁の銀色部分は指紋目立つかな？って位
本体は光を反射させないと判断付かないよ

>>785
値段につられて注文しました
送料とか入れた最終的な合計金額は14999円になりました

マウス１つで送料2000円か
オレゴン州からだと結構かかるんだね

>>792
その値段ならSPARCOの方が安いな。
1000円くらいだけど。

くっ…おまえらが喜んでるからなんか欲しくなってきた

もう少し待てばアキバにも並ぶ・・・けどポチってしまった

ビンコンとはまた懐かしい
とりあえず一個注文したけど7-10営業日の配送ってのがちょっとなあ
もっと早いのだと送料えらい取られるし

ひさびさにＥＭ５を分解清掃してみたら
ぎゃああああああ

>>798
いたか？

>>785のは４ボタンと言っていいのか？？

妖怪陰毛隠しマジやべぇ
４本も……

それはたぶん腋毛

>>801
そういうことを思うと男友達のうちのパソコンなんて触れたもんじゃないな

まぁ腋毛だろうな
長袖着てりゃ袖から落ちる

>>801
なんだ、4本なんてないのと一緒だよ

俺は陰毛剃っちゃってるから縮れ毛フリーだぜ

ところでCT-100が起動時たまーに反応しなくなって、数回再起動しつつconnectボタン押しまくって
やっと認識するようになるんだけど
connectボタンってどのくらい押せばいいものなんだろうか
かなり長押ししても連打しても、イマイチ何が良かったのかわからないときに唐突につながるんだが

バッテリ残量が少なくなってるとかｗ

あー、そう言えばオレもCT-100使ってた頃はたまに反応しなくなってconnect押しまくってた
けどTM-400に変えてから一ヶ月ちょっと、まだ一度も反応なし状態になったこと無いなあ
KVMスイッチも変えたからかもしれないが

SBTをubuntu8.10につないでみた人いますかー？
いたらどんな具合か教えてください！

>>806
俺もたまになるけど、Connectボタン押すより
USB差しなおした方が直りやすかった。

>>809
捻りスクロールは普通に出来る
上2ボタンはとりあえず飾りになる
左右同時押し中クリックは滅多に成功しない（これはWinもだが）
普通にオススメ出来ない

ubuntu → EM5
Win → SBT

でいいよもう

>>811
xev でも上2ボタンは反応なしですか?

>>812
オレの環境では反応無かった＞xev
これこそ賢人の協力ないとどうにもならんかなあ、と

>>813
情報サンクスです。
スクロール付きの２ボタントラックボールっていうことですね。
しばらく様子みます。

>>813
ありがとうございます。

使っている EM6 が断線ぎみなので SBT に期待していたのですが…残念です

>>815
とりあえず　EM6の配線直せば？

>>816
ダメ元でチャレンジしようかと思います

Linuxでもevdevドライバならダイレクトラウンチボタンも使えます
今更なのであまり参考にならないと思いますが、一応情報として

>>817
EM5とEM7の中見たらコネクタになってるしEM6もそうなのかな？
そうならテンプレのTrackball Optical Repairの「ケーブル交換」が参考になると思われ

>>817
え？evdevなら上2ボタンつかえるの？

>>818
ありがとうございます

EM6もコネクタになってます 「ケーブル交換」を参考に、使っていないマウスのケーブルでやってみようと思います

>>819
SBTは持っていないので上2ボタンが使えるかは分かりません
evdevならEM6の4ボタン、ホイール、ダイレクトラウンチボタンのすべてが使えますと言いたかったのです

余計な発言で期待させてしまって申し訳ありません…

linux上でwindows走らせれば解決や！

Winはドライバのハックでどうにかなったけど、他OSのことを考えるとハード的に
改造するのが一番か。とはいえ、まだこの時期じゃ敷居が高すぎるか…

そういえば、SBTをwin2000で試したって人居ますか？
2kだから、そこだけが気になる

対応OS外だからね、どうなんだろう

ドライバのインスコは出来ないだろうしハードで対応してる2トリガ+ホイールとしてしか使えないだろうね

>>792だけど
今、発送しましたというメールが来ました
来週中には届くかな？
楽しみだな〜

>>817
おおう、そういやevdevとかすっかり忘れてました。orz

その辺も含めてもう一回真面目に調べてみたんだけど
なんか既に認識に成功してるっぽいっす。
http://geekhack.org/showthread.php?t=1296
ざっくり読むと

上の2ボタン認識してねえよ
↓
ハードコードされてるからソフトがないと云々
↓
パッチ出来たから待ってれば近いうちにお前のディストリにも反映されるんじゃね？

みたいな流れ。
スレッド内リンク先のパッチ自前で当てれば反映を待たずとも動くと思われる。

もう一台買っとくか…

>>826
うちは在庫無くて18日頃に入荷するから入荷したら送るって言われたよ…

俺は秋葉館で注文したからまだまだ来ないなぁ。
>>826で注文すればよかった…orz
はぁ、入荷予定日でも良いから知りたい。

マウ筋VerUp来た。

>>827
すばらしい情報ありがとうございます！

これで僕もSBTerになれます！

TB38の人気が低いようだが大玉で4つボタン＋スクロール＆中ボタンで実売5000円切り。
CP含めてお得のような気がするが

>>832
支持球

>>833
こだわるなら>>4で買えばいいのは？めんどくさいけどね

支持球が鉄球なのを除けばコストパフォーマンスはいいね。

デザインがダメ

デサインというなら、選択肢の限られたトラックボールよりマウスのほうが・・・

すまん、デザインというかシンメトリーなのはちょっと・・・って思ってたんだ、うん

SBTもシンメトリーな配置だけどまぁあれはあれでカッコいいからほしいかな、って思っただけな俺はMSTEx使い

マーブルだろうとEMだろうと対称だろうに

>>832
地雷メーカー

>>840
ハッキリ言わない美学ってものもあってだな・・・・

>>832
遺憾

>>832
致命的な問題がひとつ

あのタイプのトラボを使うのは賢人使い
つまりイメージとかブランド先行

サンワがどれだけのアンチトラボ者を生み出したことか

ストリームの悪夢

親指トラックボール使いたる俺にはもう頼みの綱はロジしか無いのだろうか・・・

トラックボールが最強すぎて未だに普通のマウス使ってるやつが笑えるｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237394898/

誰だよこれ建てたの

いいじゃねーか久々のトラボスレだぞ
ありがたく使え

>>846
ロジを買うかTBOを直せばいいんじゃね？
サンワのを改造してもいいけど・・・それならロジで充分だしねぇ

>>832
ぶっちゃけ、実だけとるなら、SBTよりそっちの方が良い。
>>843の言うとおり、賢人は新しいもの好きや見栄張り向けの嗜好品。

>>847
ど〜せここで笑われてる数人の馬鹿のどれかでしょ
無視しておけばいいよ

トラボ布教してこよう

>>851
ただのネタスレ前にして、何と戦ってるんだ、おまえさんは？

>>849
うむ、今ロジだが前使ってたTBOはいずれ修理する。

>>847
間違いなくアンチトラボのやつだな

なんだかんだで盛り上がってて面白かったー

さて寝るか

今まとめがジオになってるけど、Wiki作ってコンテンツ移動してもいいものかな？
ちょっと暇があるんでポチポチやってこうかと思うんだけど？

勝手にやっていく分にはいいんじゃね、完成したら報告よろ

ケンジントンの新作が売ってるときいてν即からとんできました

>>859
まだ海外通販とか並行業者でしか買えないけどね。

今までシリコンスプレー使ってたけどν速でアーマーオールって話が聞いて
家にあるスーパー・クレポリメイトで試してみた
う〜んこれは良い。成分はシリコンなんだけど
スプレーと違い吹きかけた後完全に乾拭きしてもツルツルをキープしてる

おー、ほんとだ
手元にあったクレポリメイト（アーマーオールと似たような製品）でやってみたけど
確かに完全に拭き取ってもスルスル動くね

今まで本体はこれで拭いてたのになんで気づかなかったんだろｗ

呉の社員乙
ちょっと試してみるわ

くる2パッドなかなか良いです

XPで634さんのパッチ当てようとしたらファイルが開けませんってでるんだけど俺だけ？

ロジのバルク品の無線親指トラボ使ってます
凄く良いです

そういえばフェイトもトラボつかってたな
だがコテハンは外して書き込め

>>865
使用中だったとかいうオチじゃなかろうな？

いまんとこ店頭でSTB買えるのって、ｳｻﾞと馬館だけ？
今週末とか再入荷せんかね

せんです

カラバリはいつ頃かね

まとめサイトのWikiへの移植
とりあえず3ページだけ
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
気がついたところは直してもらえると助かります。

とりあえず乙
ゆっくりでもいいから充実するといいな

アーマオールとかこのネタをみる度に思う

お前ら 過去ログやテンプレ読めよ
何年前から同じ事を「発見」してるんだっつの

言葉足らずですいません
Expert8.exeのfileがオープン出来ませんとでます。

Expert8.exeを終了させてから使え

>>876
タスクマネージャーにて終了させてやってみたけどやっぱり駄目です

>>877
もしかしてこういうパッチ使った事がないのか？
Expert8.exeが置いてあるディレクトリにSBT4ButtonPatch.exeを入れて実行しろ

なんでこういう奴ってなにをどうやったらどうなったって全然説明しないんだろうな。

ID:jSxhTpQc
言葉足らずの前に脳たりん
よくこんなやつがSBTの1stロットを買ったものだな

　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
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　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

>>881
ロブハルフォード？

壬生春男

絵を逆さにして見るんだ！

>>884
つのだ☆ひろ

スクロールリングがなくなったのが気になるのだが
やっぱりリングより操作性悪い？FPSだと致命的なんだよな

トラボでFPSものできる人って、コンソールのパッドやジョイスティックだと楽勝なの?

新参乙

μガンダムやサザビーなどの逆襲のシャアに登場したモビルスーツは
それまでのジョイスティックのかわりに操作にトラックボールを用いた。
その後、やっぱり使いにくいやってことで、F91ではジョイスティックに戻った。

ナイトメアシリーズはトラボだし

むしろジョイボールにみえるな

結局一番滑るコーティング剤は何？
フッ素系のやつ？

>>892
コーティングは表面の凹凸を埋めた状態を維持するものだしねぇ
とりあえずボールを如何に磨き上げたかが勝負を左右しますよ　実際

フッ素系の焼き付け塗装じゃないの？
スプレー剤だとすぐ落ちるし

>>878
ありがとうございます。出来ました

良かったね

>>857

やるならアフィ貼るなよ。
以前それで大もめしたwikiがあったから。
自分のHPで貼るならいいけど、みんなで作っていくwikiでアフィやると
反感かいがちだからな。

アフィ？

>>898
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%8A%9F%E5%A0%B1%E9%85%AC%E5%9E%8B%E5%BA%83%E5%91%8A

ああ、今はまだ貼ってないけど、今後も貼るなよって意味か
すでにどこかに貼ってあって、それをやめろって言ってるのかと思った

>>899
ありがとう

>>900
アフィとかアマゾンのアフィアカももってないし、
某自転車まとめサイトのグダグダみてるからやるつもりないよ。
とりあえず転載しやすいところ移してるけどリンクはるのだるいわー

よし！！！！！俺がお前らの言いたいことを代わりに言ってやる

あふぃぃぃいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！
おちんちんきもちいい！！！！！

長年使ってきたCT-100がチャタリング始めた
どこか5ボタンより多いの出してよー

つTM-400

SBTを、同様にマウスボタンじゃないボタンがある
EM6として偽装インストールしてみたらしたボタンはカスタマイズできるが
上は無反応だな。そんなに甘くないか。ｗ

>>905
Maｃ？

>>906
Win

>>907
>>755

CT-100ホイールの反応が鈍ってきたから分解掃除したら直ったぁ
これで後3年は戦える

ここでExpertMouse5売ってるけど高いかな。
ttp://www.keyboard-ya.com/?gclid=CNj30uqssZkCFQ8wpAodDVpb5g

高いかなどころじゃないだろｗ

トラックボールに手を出してみようと思うんですが
トラックボール操作も普通のマウス操作もできるのってありますか？
スクロールホイールは欲しいです
有線で安いのがあったらありがたいです

在庫ないし

業者の宣伝だし

>>912
言ってる事が良く判らんが、こんな奴が欲しいのか？
ttp://www.vshopu.com/item/207Z-2001/index.html

無理に兼用機を探さなくても、標準のマウスドライバで繋がる
USBのマウスとトラボなら、同時に刺して何の問題も無く同時に
使えるから、ちょっぴり(色が)リニューアルされたロジのTM-150
かTM-250辺りで試し見れば？

TM-150はリニューアル前の輸入版がドスパラあたりで安売り
していたが、そろそろ掃けたかな。

X68000のマウス

>>912
SlimBlade Trackball Mouse
こういうこと？？

>>903
52スレから天才。
899　名前：不明なデバイスさん　[sage]　2009/01/11(日) 01:20:13 ID:RFarfIJU

>>870
スイッチがチャタったら、これでけっこう延命できるぞ。

マウスチャタリングキャンセラ
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se455786.html

根本的にはマイクロスイッチ交換するべきだが。
オムロンD2F-01Fより松下のAH1480のほうが持ちがいい。

>>912
ドイツのメーカーがなんか作ってたよ
海外通販で探せば　2万以内で買えるんじゃね？

>>915
>>916
ありがとうございます。
やはり二つ用意して使い分けたほうがいいですかね・・・
寝転がりながらネットブック使うときにトラックボールの使いたかったので
なるべく安く済ませたいのですが
シグマのごろ寝マウスってのはどうでしょうか？

>>920
あれはゴミ

安くて寝転がって使いたいなら
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts&ic=90312&lf=0

つ〜かあっちでなぜResが来なかったのか一度考えたほうがいいよ

質問を質問でまた聞くなよ、ググればレビューくらい見つかるよ、、、

>>921
ありがとうございます。
それにします。

ゴミではねーと思うけどな
転がしてて気持ちよくないだけで、サブとしてなら十分実用的だよ

>>924
65より高くて使い勝手が悪い時点で・・・

UMPCでせっかくごろごろできるのに接地しなきゃならんって言う制限を取っ払えるって言う点がでかいと思うんだけど
65の場合は親指なので接地面が割と自由に選べるとはいえ、ごろ寝には向かないと思われる
ただメンテナンス性の悪さがあるのでメインで使えないのは確かだけど

マーブルの方が安いのに

秋葉原いってトラックボール巡りに行ってきたー
SBTを秋葉館で触れたのがよかったハァハァ

ヨドバシでのトラックボール置き場で感じたのは
サンワの営業力の強さっていうか
競合商品のKensington虐めがひどかったなw

俺がトラックボール初触りであの展示方法だと
MA-TB38BK > EM7 だと錯覚するかもしれん


>915
ドスパラに輸入版まだあったけど数が前より少なくなってた

>>927
マーブルを寝転がって使えというのか・・・

トリプルボール

>>928
賢人とサンワじゃ利益率（1個あたりの利益）が違うでしょうからねぇ
サンワだと定価の半額程度だろうから1台売ると多分数千円の利益ですよ　お客さん

>>928
実際そうでしょ
手が痛くなる、リングが欠陥よりもサンワのほうがマシだわ

並んでる大半がストリームだと思うけどなっ!

>>933
今は限りなく３８だよ？
色違いで黒と銀がよく並んでる

EM７って手痛くなるの？
買おうと思ってるんだけど。

>>935
使い方次第　私は苦手だけど常用してる人はそんな事は言わない

>>935

机とか椅子とか姿勢とか

痛かったらパームレスト外してこんなの使うとかいてみるとか

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TOK-GEL19BK&cate=3

>>935
使い始めの頃は確かに手痛くなったよ
すっかり馴染んだ今じゃ全然なんともないけど
パームレストも使ってない

>>932
一応今日触ってきたので一番心地良かったのはSBTかなー
SBT >(心地よさ)> EM7 >>(超えられない作りの安っぽさ)>> 38
と個人的な感想

>>931
なるほどそういう理由もあるのね

>>934
目線の高さの一番見やすいところにサンワの商品が並べられてて
(腰から下足元あたりにKensington+ロジ系)
横一列にぎっちりストリームだったので正直ウンザリしたw
38も置いてたけどねw

>>934
そうか、失礼
うちの近所はストリームだらけなもんで

>>940
私は秋葉のイメージだったので　こちらこそすまぬ

バラして掃除して組み直したら直ったヾ(´ω`)ﾉ

>>942
おめっ

sbt, ちゃんと４ボタントラックボールとして
だしたらいいのにね

AHKにくるくるのサンプルコードきた。

>>944
ちゃんと設定可能なドライバも出す予定あるらしいよ？
単に開発が間に合ってないのか需要があるので用意するのかは知らんけど

SBT持ちだけど、この形で溝部分にEM7みたいなリングホイールあれば個人的に最強だった

それはEM7の高さが低くなっただけもののような

>需要があるので用意する

これが本当なら恐ろしい会社だな

>>947
ホイールの構造があの薄い筐体に収まるのか非常に疑問
光学系ピックアップが２つ組み込まれてるんでしょ？

だいたいEM7までのドライバ開発は今後行わないといっておきながら
SBTでドライバなしでは認識しないボタンとか意味わからんわ

サポートが手厚い所ならまだしも投げっぱだからな
特にEM7のVista向けの対応を見るとね
なんでこんな風にしたのか理解に苦しむわ

結局MouseWorksはVista版も7版も出ないのか

SBT、見た目で決めてよくわからんまんまﾎﾟﾁって
入金もしてしまった。
OS、Windows2000なんだよな。大丈夫だろうか。
入荷が来月上旬になるとかﾒｰﾙくるし。
黙ってｻﾝﾜのにでもすべきだったのだろうか。

ドライバ入れないで使ったとしてもサンワよりは良いっしょ

>>954
２ボタンとボールを回してのホイールは動作しますよ
と言う事でEM5準拠で動かす分にはホイールが増えた分ラッキー

win2kを使い続ける理由が分からない

>>956
ってEM5って4ボタンだっけorz

>>957
アクチ不要なのでアウトー！だけど複数台にインスコできる
たまに操作するだけの、自分用サーバーだったらw2kで全然問題ないからなぁ

KTH86をごにょごにょで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんか、みんなｱﾘｶﾞﾄﾝ。
ﾎﾟﾁってよかったような気がしてきた。
W2Kは学生のときにｱｶﾃﾞﾐｰﾊﾟｯｸ版を買ったので
愛着がわいてずっと。起動に時間がかかる
以外は不具合ないんでずっと。さすがに最近なんか
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ対応とかも見切られてるしなので、Windows7が出たら
乗り換える予定だけど。

たまに操作するだけの自宅サーバー機にわざわざ最新型のトラボつなげる
理由がわからない。

>>962
複数のマシンを一つの入力デバイスで使い回すのは普通のことだと思うけど
切替機使って

サーバなら普通リモートで入る

つか、そもそも誰も「たまに操作するだけのサーバにSBTをつなげてる」なんて書いてないわな
>>959は2kを使い続ける理由の一例を挙げただけ、>>961はそもそも鯖なんて一言も言ってないし

>>964
それもそうだね

>>962
わからんでよろしい

（・∀・）

STBレビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6329604
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6330306

SBTが2ボタンなら、EM7にしようかな。。
ドライバやハード仕様含めて国内モデル発売まで待つほうが吉だろうな。。

右上を右クリックに割り当てれるようになるかな

【ソフト名】WheelAccelerator
【機能】マウスホイールに加速機能をつける
【リンク】ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se429669.html
【コメント】
恐ろしく地味で動いているのかどうかすら分かりにくいが無いとイライラする
実際にどの程度加速するのかはこの辺で試すと分かりやすい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DDR3_SDRAM


ヌ速で発見。
スクロールリングに結構ぴったりじゃない？
今手元にEM7がないから、試せないけど誰か試してみてplz。

EM7で試してみたけど、普通に使えるね
でもくる２でぐるぐるする方が楽しいから、個人的には必要ないかな

>>971
SBTだが数行スクロールならボール捻るし
一気にスクロールするなら>>972の言うようにくる2使うのでゴミだなそれ。

>>973
ゴミ言わない

私には必要ない　ぐらいにしておきましょう　子供じゃないんだから

次立てるよ

次スレ

トラックボール コロコロ(((○ Part57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599041/

>>976
乙です。


ところでSBTの実機みたいのですが、秋葉原なら秋葉館でしょうか？

>>486とか>>654とか>>928とか

気軽に入るなら秋葉館かね

>>970
WIN環境のSBTなら634のでいけるよ。

そうか独自仕様にしないと賢人のウルトラエクセレントなドライバが
他社のデバイスでも使えてしまうと考えたんだな
さんざん他人様のソフトウェアに助けられておきながらずいぶん狭量な・・・

ソレにしたってMSのIntelliPointみたいにデバイスが
検出できなければ働かなくするだけで良いってのに

助けられたのは賢人じゃなくてユーザーだろ？

と賢人は主張を繰り返します

TBは精密性ではマウス以下だよな。

誰に同意求めてんだ？ｗ

>>978
レス有り難うございます。

早速行ってﾊｧﾊｧしてます！

先月買ったEM7パームレストつけて使ってたが少し手首を傷めたわ。
リングを回す動きで痛めたかも知れん。あとサイズはちょっと縦に長すぎな感じもする。
トラボの省スペースという利点がイマイチ生かされて無い。

そういえば先月EM7買ったってバカがいたなｗ
同一人物か？
SBT買えば良かったのにｗ
というかそもそもEM7はゴミなのに・・・

買うと書いたのは今が初めてなので違う人のことだろう。
しかしそこまで極端に書くとむしろただのSBTアンチにしか見えんぞ。

>>987はまだマウスしか使ったことがないに10000ジンバブエドル

埋めヨロ

>>983
トラックボールの方が上じゃないか?
マウスは手を離した瞬間に微動することあるもの

umee

梅

梅

梅

竹

梅

998

(･ω･)ﾉ = ●

1000なら…1000ならそうだなぁ…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。