コンパクトキーボード総合スレ Part5
メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。
てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ
※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
■過去スレ
1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU http://www.vshopu.com/
ネオテック http://www.neotec.co.jp/
クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/keyboard/
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。
てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ
※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
■過去スレ
1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU http://www.vshopu.com/
ネオテック http://www.neotec.co.jp/
クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/keyboard/
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( (-( -( - ( -д( -д)
（つ（つ/つ/／ 二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ ﾉヽっ ─･･･
∪∪とノ(／￣ ∪
∧
(( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
⊂｀ヽ( -д-) _)д-) ) ﾉﾉ
ヽ ⊂＼ ⊂ ） ＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ) ﾉ ──
∪￣(／￣＼)
(＼ ∧ ∧ 2get！
< ｀( ﾟДﾟ)
＼ ｙ⊂ ）
／ ＼
∪￣￣￣＼)
>>1
乙
乙
不器用は
コンパクト捨て
フル使え
コンパクト捨て
フル使え
メーカーは
JIS使うなよ
コンパクト
JIS使うなよ
コンパクト
また荒れるだろうが
>>9
俺が質問した人も、それを買った人でした。
前スレで出たレビューはこれ。
861 不明なデバイスさん [] 2009/02/18(水) 13:05:50 ID:aTUWir+L
ひとそれぞれだしあくまで個人的な印象とおことわり。
押下感は「ポクン」ではなく「トゥクン」って感じ。ロジ製品ぽい。
ドームは端押しもしっかり拾える新型らしい。
繋げて打った訳じゃないんで配置についてはパス。
個人的には十字キーは半段下げて欲しかったけど
サイズの制約から無理だったのかも。（TK-UP87MPよりも一回りちっさいよ）
剛性は値段相応。不安定な股上でタイプするときはとりこぼしが起きるかもしれん。
ケーブルの横出しもモバイル用途じゃマイナスだよなあ。
マルチメディアキーも使わない人にはキートップ汚しだし。
ただこのサイズでメンブレンだと中/印/韓な安物しかなかったから
その種のを探してた人には朗報だと思う。何よりちっさいし安い。
実売2kちょいだし一枚買ってみるに十分じゃないかな。
996 不明なデバイスさん [sage] 2009/03/06(金) 09:11:53 ID:M7zrXLXA
>>785
買った
すんごい安っぽい作り。
まぁ実際1400円だしこんなもんだろう程度のもの
俺が質問した人も、それを買った人でした。
前スレで出たレビューはこれ。
861 不明なデバイスさん [] 2009/02/18(水) 13:05:50 ID:aTUWir+L
ひとそれぞれだしあくまで個人的な印象とおことわり。
押下感は「ポクン」ではなく「トゥクン」って感じ。ロジ製品ぽい。
ドームは端押しもしっかり拾える新型らしい。
繋げて打った訳じゃないんで配置についてはパス。
個人的には十字キーは半段下げて欲しかったけど
サイズの制約から無理だったのかも。（TK-UP87MPよりも一回りちっさいよ）
剛性は値段相応。不安定な股上でタイプするときはとりこぼしが起きるかもしれん。
ケーブルの横出しもモバイル用途じゃマイナスだよなあ。
マルチメディアキーも使わない人にはキートップ汚しだし。
ただこのサイズでメンブレンだと中/印/韓な安物しかなかったから
その種のを探してた人には朗報だと思う。何よりちっさいし安い。
実売2kちょいだし一枚買ってみるに十分じゃないかな。
996 不明なデバイスさん [sage] 2009/03/06(金) 09:11:53 ID:M7zrXLXA
>>785
買った
すんごい安っぽい作り。
まぁ実際1400円だしこんなもんだろう程度のもの
つーか、全然小さくない
kid's keyboard より小さいですよ。
そんな製品は無い
>>10
店頭で打った感じでは値段の割に打ちやすくて驚いた
メンブレンなので柔らかい打ち心地かな、打鍵音も静かなので
自分のようにそういうのが気になる人には大変ありがたい
配列も特に癖の無い（コンパクトとしては）まともな構造になってる
○手ごろな値段、標準的キー配列、音が静か
△メンブレンの打鍵感、ケーブルが横出し（好みによると思う）
×キートップ印字が多い
店頭で打った感じでは値段の割に打ちやすくて驚いた
メンブレンなので柔らかい打ち心地かな、打鍵音も静かなので
自分のようにそういうのが気になる人には大変ありがたい
配列も特に癖の無い（コンパクトとしては）まともな構造になってる
○手ごろな値段、標準的キー配列、音が静か
△メンブレンの打鍵感、ケーブルが横出し（好みによると思う）
×キートップ印字が多い
サクッていう押し心地が好きなんだが、安くて良いやつないだろうか?
>>15
メカニカルで底付き感が気持ち良いやつって事になるんだろうか
安いのはほとんどメンブレンだから無いだろうね
高くてもキートップの手触りが気持ち悪かったり
配列が悪くて頭痛くなったりするから
こだわるならそっちが先のような気もするが
メカニカルで底付き感が気持ち良いやつって事になるんだろうか
安いのはほとんどメンブレンだから無いだろうね
高くてもキートップの手触りが気持ち悪かったり
配列が悪くて頭痛くなったりするから
こだわるならそっちが先のような気もするが
>>16
今さっき
http://www.aotech.jp/AOK-89UP.html
これを見つけてさ、メンブレンだけどキーストロークが4mmでよさげなんだけどどうだろう?
まぁ1000円しないほど安いやつだから自分で買ってみればいいんだけどｗ
今さっき
http://www.aotech.jp/AOK-89UP.html
これを見つけてさ、メンブレンだけどキーストロークが4mmでよさげなんだけどどうだろう?
まぁ1000円しないほど安いやつだから自分で買ってみればいいんだけどｗ
ごめんパンタグラフの間違い
>>15
パンタグラフ式USB&PS/2コンパクトキーボード - TK-UP87MPシリーズ
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
割と打ちやすいよ、大きな店なら展示品が置いてるので試し打ちしてみれば
パンタグラフ式USB&PS/2コンパクトキーボード - TK-UP87MPシリーズ
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
割と打ちやすいよ、大きな店なら展示品が置いてるので試し打ちしてみれば
>>17
パンタグラフにありがちな硬めのパチパチって言うんじゃなくて、ちょっとゆるい感じなので
求めてるサクッて言うのからは遠いと思うけど、逆に疲れないし叩いた感触もいいほうだと思う。
裏は薄いけど鉄板で割としっかりしてるし、値段考えたら使ってみて考えてもいいと思う
パンタグラフって言ってもスイッチはメンブレンだから底付きはムニュって感じなのはしょうがない
上に資料とか広げられるように薄いキーボードが欲しくて買ったんだけど、けっこうおすすめ
パンタグラフにありがちな硬めのパチパチって言うんじゃなくて、ちょっとゆるい感じなので
求めてるサクッて言うのからは遠いと思うけど、逆に疲れないし叩いた感触もいいほうだと思う。
裏は薄いけど鉄板で割としっかりしてるし、値段考えたら使ってみて考えてもいいと思う
パンタグラフって言ってもスイッチはメンブレンだから底付きはムニュって感じなのはしょうがない
上に資料とか広げられるように薄いキーボードが欲しくて買ったんだけど、けっこうおすすめ
シートキーのキーボードってあってもいいよな
あんだろうがよ
パンタグラフで深いのって打ちやすそうだけどなかなか無いよね
そもそもパンタグラフは浅いのではｗ
んだ、浅い故にパンタにする必要が有るのにｗ
>>23
よけい疲れそうな気がするが
よけい疲れそうな気がするが
疲れたよパンタラッシュ…なんだかとっても打ち難いんだ…。
>>27
疲れているからだよ、たぶん
疲れているからだよ、たぶん
EeeTop1602の英語版キーボードが欲しい・・・。
30 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 00:23:01 ID:8vSBPtme
FILCOのPapillon パピヨンを以前買ったのですが、
普通のキーボードのタッチで文章入力していると入力がもれまくりです。
ヨドバシの店員にコンパクトキーボードは入力もれが多いと聞きましたが
入力漏れがない、もしくは少ないUSBのコンパクトキーボードってないですか？
普通のキーボードのタッチで文章入力していると入力がもれまくりです。
ヨドバシの店員にコンパクトキーボードは入力もれが多いと聞きましたが
入力漏れがない、もしくは少ないUSBのコンパクトキーボードってないですか？
そりゃ単にタイピングの問題だろ
店員もいい加減だな・・・
店員もいい加減だな・・・
今時キーボードで取りこぼしとかありえねーｗ
34 ：不明なデバイスさん：2009/03/19(木) 23:29:22 ID:cQEu3g6x
【連休ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｽﾚ】 東プレのRealforceテンキーレスキーボードに英語配列！変態ゲーマー歓喜のｵﾏｹ付！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237466783/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237466783/
10…4……?
あ、テンキーレスだから104じゃねーや
でもなんで右下2つにしちゃったんだろ…
ゲーム用に換えキー付けるならゲーマー用に1つにしてくれよ…
換えキーよりも蓋を付けてくれ･･･
でもなんで右下2つにしちゃったんだろ…
ゲーム用に換えキー付けるならゲーマー用に1つにしてくれよ…
換えキーよりも蓋を付けてくれ･･･
つーかスレ違い消えろ
出た出たｗ
さびれたスレでネタ振っても、こういう仕切り厨がねえｗ
さびれたスレでネタ振っても、こういう仕切り厨がねえｗ
ネタのつもりだったのなら爆笑だなｗ
さびれ杉のテンキーレススレで好きなだけ空振りしてくださいねｗｗｗ
さびれ杉のテンキーレススレで好きなだけ空振りしてくださいねｗｗｗ
まぁまぁ・・・好みの差はあれど誰しも
こだわって追求するという点では同好の士だ
こだわって追求するという点では同好の士だ
ですね从*´∇｀*）
久しぶりにきたので既出だったらごめん。SMK-88の後継かな？
KB-MODMAC-U-Click Modular Mac Keyboard
http://www.dsi-keyboards.com/keyboard/item.php?id=110
http://www.notestation.com/kb-modmac-u.htm
下の販売用のページを見ると茶軸と青軸が選べるみたい。左右に出っ張りがついて
そんなにコンパクトではなくなったような気がするけど。
KB-MODMAC-U-Click Modular Mac Keyboard
http://www.dsi-keyboards.com/keyboard/item.php?id=110
http://www.notestation.com/kb-modmac-u.htm
下の販売用のページを見ると茶軸と青軸が選べるみたい。左右に出っ張りがついて
そんなにコンパクトではなくなったような気がするけど。
39.37センチ・・・だと？！
ﾜﾗﾀ、でもそうだよな
リアフォテンキーレス: 幅 366mm
マジェテンキーレス: 幅 356mm
リアフォテンキーレス: 幅 366mm
マジェテンキーレス: 幅 356mm
薄型コンパクトなパンタグラフ式フルキーボード！ エレコム「TK-FCP004」発売
http://akiba.kakaku.com/pc/0903/21/224500.php
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090321224500.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0874.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0873.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0875.jpg
テンキーいらないけど、悪くないな・・・
http://akiba.kakaku.com/pc/0903/21/224500.php
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090321224500.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0874.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0873.jpg
http://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20090321__0875.jpg
テンキーいらないけど、悪くないな・・・
テンキー無しで十字キーを埋め込んでないのを頼む・・
これでテンキー無ければほぼ完璧なんだけどなー
妥協して買っちまうか
妥協して買っちまうか
ぜひぶった切ってくれ
グレーのキートップいいな。
でも使いにくそう。
でも使いにくそう。
50 ：不明なデバイスさん：2009/03/26(木) 23:02:59 ID:cj9eXeXQ
備忘録
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm005/index.asp
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09BK&cate=1
http://buffalo-kokuyo.jp/product/nyuuryoku/keyboard/compact/dpkm9u.html
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm005/index.asp
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09BK&cate=1
http://buffalo-kokuyo.jp/product/nyuuryoku/keyboard/compact/dpkm9u.html
51 ：不明なデバイスさん：2009/04/02(木) 22:50:34 ID:7DYJG9Gd
コンパクト最高
>>51
恋人に言ってみよう
恋人に言ってみよう
普通にHHKでいいだろ
HHKはやたらうるさいのをなんとかしてくれ
それは打ち方が悪いのでは・・・
正直スマンかった
国産だし給付金で買えばいいんじゃまいか？
Proの出来が素晴しいので、オレも追加購入を検討中
国産だし給付金で買えばいいんじゃまいか？
Proの出来が素晴しいので、オレも追加購入を検討中
>>61
俺も>45気になってたのにそのコメントは萎えるな。。
俺も>45気になってたのにそのコメントは萎えるな。。
>>62
エレコムだけでなく、安物で薄型とか小型とか言われている奴全体に
硬化現象は出ると思いますが、あの値段の割に早かったということでして
安いゴム部品がいけないんだと思いますが、自分とこでは安物買いの銭失いを
象徴するかのごとく、いつのまにか良くわからんメーカーのコンパクト安物
キーボードが散乱しておりました・・
という事で今年に入って、FILCOのメカニカルとかHHK ProJP導入したので、
しばらくはキーボードが増える事は無いと思いますが
エレコムだけでなく、安物で薄型とか小型とか言われている奴全体に
硬化現象は出ると思いますが、あの値段の割に早かったということでして
安いゴム部品がいけないんだと思いますが、自分とこでは安物買いの銭失いを
象徴するかのごとく、いつのまにか良くわからんメーカーのコンパクト安物
キーボードが散乱しておりました・・
という事で今年に入って、FILCOのメカニカルとかHHK ProJP導入したので、
しばらくはキーボードが増える事は無いと思いますが
EzKEY IKE-101ての買ってみました。1980円。IMEのON/Off変換/無変換に
割り当ててるので変換がM 無変換がCの下にあるのが便利。
ただ英語キーボード配列を流用して作られてるのでenter周りの配列が
変則でUSB専用なのが残念。
割り当ててるので変換がM 無変換がCの下にあるのが便利。
ただ英語キーボード配列を流用して作られてるのでenter周りの配列が
変則でUSB専用なのが残念。
つーか、こういうキーボードはみんなOEMだから
生産元によって品質なんてバラバラだぞ？
硬化するもしないも、実際に使わないと分からんよ
実際二年ほど使っていても自分のは別に硬くないし
生産元によって品質なんてバラバラだぞ？
硬化するもしないも、実際に使わないと分からんよ
実際二年ほど使っていても自分のは別に硬くないし
>>66
そのあたりのは、みんなOEMだから、品質が製品毎に違ってよく分からないのが問題なのであって・・
まったくその通りで使ってみないと分からないから、安物は選ばない方がいいかなと
メーカー名とか、出所とか当てにならないので、運で勝負した時の確率を良くする為には・・
そのあたりのは、みんなOEMだから、品質が製品毎に違ってよく分からないのが問題なのであって・・
まったくその通りで使ってみないと分からないから、安物は選ばない方がいいかなと
メーカー名とか、出所とか当てにならないので、運で勝負した時の確率を良くする為には・・
上司に「中国での生産を辞めたらどうか」と提案したことがあったが、
帰ってきた答えは「ザツに作っても動くような設計にしろ」だと・・
帰ってきた答えは「ザツに作っても動くような設計にしろ」だと・・
中の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>67
だから、きちんとした検証もしていないのに
あんたが全部まとめて断言できるわけねーだろ
言ってること全部を否定するつもりは無いが
個人的な範囲だけで全て当てはまるような物の言い方は
さすがに無責任すぎるし、全く当てにもならん
「僕はこう思います！」なら何とでも言えるしきちんとした根拠出せ
だから、きちんとした検証もしていないのに
あんたが全部まとめて断言できるわけねーだろ
言ってること全部を否定するつもりは無いが
個人的な範囲だけで全て当てはまるような物の言い方は
さすがに無責任すぎるし、全く当てにもならん
「僕はこう思います！」なら何とでも言えるしきちんとした根拠出せ
こういうアフォは自分の思ってることが
世の中の全てと勘違いしてるタイプだから
相手しないで放置しておくのが一番
テレビの評論家みたいな奴と一緒で
したり顔でさも自分が分かってるみたいに
平然と自分の意見を「事実」として語るから
世の中の全てと勘違いしてるタイプだから
相手しないで放置しておくのが一番
テレビの評論家みたいな奴と一緒で
したり顔でさも自分が分かってるみたいに
平然と自分の意見を「事実」として語るから
エレコムのTK-UP87MPは2006年当時入力認識がダメだったそうだけど最近のはどうですか？
もうひとつ、オウルテックのOWL-KB86UM
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86UM/kb86um.html
は矢印キーの認識がいまいちという2007年あたりのレビューを見たんですが
最近のを使ってる人いたら感想聞きたいです
もうひとつ、オウルテックのOWL-KB86UM
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB86UM/kb86um.html
は矢印キーの認識がいまいちという2007年あたりのレビューを見たんですが
最近のを使ってる人いたら感想聞きたいです
TK-UP87MPは改善されたという話も聞くけど
個体差もあるだろうし断言はできないだろう
値段はそんなに高くないし、試し打ちして
気に入ったら買えばいいんじゃないか
個体差もあるだろうし断言はできないだろう
値段はそんなに高くないし、試し打ちして
気に入ったら買えばいいんじゃないか
2006年当時の持ってるけど、パソコンにつなげて試し入力しないと気づきにくいと思う。
店頭でキートップはがして構造（特にゴムの形状？）を確かめられるなら良いかもしれない。
店頭でキートップはがして構造（特にゴムの形状？）を確かめられるなら良いかもしれない。
KEKがまた冠水した(:_:)
サランラップで包めばおk。というのは冗談だが、ラップ型のキーボードカバーは
いざ使ってみると実は全然気にならなくてオススメ。
いざ使ってみると実は全然気にならなくてオススメ。
>>73
つい先日、銀色を購入しました。
過去スレやamazonでは、すさまじい酷評に晒されていましたが、
①なにより安いこと、②配列（配置ではない）ほぼ標準であること
③ロングセラーなこと、④モバイル器機には一家言ある遠藤諭が使っていること
・・・などが理由です。個人的には、酷評のされかたが奇妙で、
逆に実機が気になったりもして。
細かなリビジョンは不明ですが、シリアル番号は 09010600***C です。
タッチ、配列等にはこれといった不満はないですね、
というか、個人の好みの範疇だから、言ってもしょうがないと思いますが。
「不満はない」のは、期待値が実機スペックに近似していた、というだけで。
一度ばらして、安定用に仕込まれた鉄板のオモリをハズしました。２枚で60gくらい。
タイプ時に、音が底に抜ける感じが強まりましたが、軽さにはかえられません。
（ゴムのような接着剤が流し込まれていて、はずすのに苦労しました）
つい先日、銀色を購入しました。
過去スレやamazonでは、すさまじい酷評に晒されていましたが、
①なにより安いこと、②配列（配置ではない）ほぼ標準であること
③ロングセラーなこと、④モバイル器機には一家言ある遠藤諭が使っていること
・・・などが理由です。個人的には、酷評のされかたが奇妙で、
逆に実機が気になったりもして。
細かなリビジョンは不明ですが、シリアル番号は 09010600***C です。
タッチ、配列等にはこれといった不満はないですね、
というか、個人の好みの範疇だから、言ってもしょうがないと思いますが。
「不満はない」のは、期待値が実機スペックに近似していた、というだけで。
一度ばらして、安定用に仕込まれた鉄板のオモリをハズしました。２枚で60gくらい。
タイプ時に、音が底に抜ける感じが強まりましたが、軽さにはかえられません。
（ゴムのような接着剤が流し込まれていて、はずすのに苦労しました）
レスありがとうございます。やっぱり当時のは不良だったんですか。
近所の量販店３軒まわったんですが、目当てのものは展示用がなくて。
ただ触っても認識は確認できないようなので、引き続き感想待ってます。
近所の量販店３軒まわったんですが、目当てのものは展示用がなくて。
ただ触っても認識は確認できないようなので、引き続き感想待ってます。
>>79つづき
キーのタイプが突き抜ける感じは、薄いゴム足をきちっと配置して貼り付けたので、
それなりに低減されています。ヒザ上でタイプする際にも、服にきちっとひっかかるし。
パンタグラフやドームの質感については、マニアでもないのでよくわかりませんが
取りこぼしや、押したキーの復帰が遅いとか、引っかかるとか、
その手のトラブルは今のところありません。
不満点は、ケーブルが横出しで、隣席との間隔に余裕がない会場で
ヒザ上タイプする際に、ちょっと不便なことですね。
キーのタイプが突き抜ける感じは、薄いゴム足をきちっと配置して貼り付けたので、
それなりに低減されています。ヒザ上でタイプする際にも、服にきちっとひっかかるし。
パンタグラフやドームの質感については、マニアでもないのでよくわかりませんが
取りこぼしや、押したキーの復帰が遅いとか、引っかかるとか、
その手のトラブルは今のところありません。
不満点は、ケーブルが横出しで、隣席との間隔に余裕がない会場で
ヒザ上タイプする際に、ちょっと不便なことですね。
なお、ベコベコと音が突き抜けるのが気になる場合は、
①底面に扁平なゴム足をはる
②中のプリント基盤の下に、薄い緩衝材を挟む
・・と、低減されました。
他にもテクがあったらご教示いただきたいです。
①底面に扁平なゴム足をはる
②中のプリント基盤の下に、薄い緩衝材を挟む
・・と、低減されました。
他にもテクがあったらご教示いただきたいです。
>>78
アドバイスありがとう。あとで探してみる。
とりあえず以前に冠水した銀と今回冠水した黒を両方とも回路引き直して、
ついでに掃除してキーを市松に入れ替えてパンダにしてみました。
こんだけ茶をこぼすんだからカバーは確かに必要だな。
アドバイスありがとう。あとで探してみる。
とりあえず以前に冠水した銀と今回冠水した黒を両方とも回路引き直して、
ついでに掃除してキーを市松に入れ替えてパンダにしてみました。
こんだけ茶をこぼすんだからカバーは確かに必要だな。
エレコムのTK-FCP004いいなぁと思ったら、右Shiftの横に↑キー配置かよ・・・
素直にTK-P05Fのキー配置でパンタグラフ作ってくれ・・・
素直にTK-P05Fのキー配置でパンタグラフ作ってくれ・・・
【PC Watch】 オウルテック、120gの英語56マイクロキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090421_152768.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/152/768/owl.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090421_152768.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/152/768/owl.jpg
これ少し前から三月兎あたりで売ってなかったっけ。3000円くらいだったかで
Q,A,Zのずれが普通と違うから使いにくくて諦めた。
Q,A,Zのずれが普通と違うから使いにくくて諦めた。
>>86
サブ用に欲しいな
サブ用に欲しいな
>>86
結構良さそうだな
結構良さそうだな
買った奴FN+ピリオドで↑になるかDELになるか教えてほしい
ワイヤーがないよ
Owltech OWL-KB86STD(W)/(B)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090502/ni_ckb86std.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090502/ni_ckb86std.html
お、右Shiftと矢印キーがパッツンパッツン配列じゃないね
これはいい配列だ
これはいい配列だ
いい配列だな・・・上のランプだけの無駄なスペースが無ければ完璧だけど買うか。
OWL-KB86UMから上部のアプリケーションキーとUSBハブを取った感じに見えるね。
でもストロークが違うからキータッチは変わっているんだろうな。
店頭で触った感じだとOWLKB86UMは結構好きなタッチだったけれど
これはどうだろう?
でもストロークが違うからキータッチは変わっているんだろうな。
店頭で触った感じだとOWLKB86UMは結構好きなタッチだったけれど
これはどうだろう?
>>93の押し心地レポを希望です
上の無駄なスペースがいらなすぎる
このカテゴリで上のファンクションキーが4つずつ×3になってる機種ってあるんすかね？
そういう変則タイピングは根本から変えたほうがいいと思われ
OWL-KB86UMの黒買ったけど材質がツルテカしているので指紋や手の油が付きまくり。
あと筐体が薄いせいか打つとガタガタいう。
縦置き機能はケーブルの位置を調整しないとうまく立たない。
キーの配列やストロークとかは特に不満なし。
>>101
F10キーの上あたり
あと筐体が薄いせいか打つとガタガタいう。
縦置き機能はケーブルの位置を調整しないとうまく立たない。
キーの配列やストロークとかは特に不満なし。
>>101
F10キーの上あたり
>>102
型番間違えた。OWL-KB86UMじゃなくてOWL-KB86STDね。
型番間違えた。OWL-KB86UMじゃなくてOWL-KB86STDね。
乙です。
ツルテカ仕上げは脂付くよねぇ。
縦置きはしないからいいとして、がたつくのはちょっといただけないな。
86UMとの実売価格の差を考えると86UMの方が良いのかなぁ?
ツルテカ仕上げは脂付くよねぇ。
縦置きはしないからいいとして、がたつくのはちょっといただけないな。
86UMとの実売価格の差を考えると86UMの方が良いのかなぁ?
105 ：不明なデバイスさん：2009/05/06(水) 12:57:25 ID:Q+GGefnh
>>85
私がへたくそだけかもしれないがこのキーボードいまいちです。
シフトの横に矢印がありキー配列編で他のキーボードも使っていたら間違いやすい。
キーピッチは問題ないがストロークが少ない。
キーが平面過ぎて他のキーを一緒に押しやすい。
少しサイズが大きくなるけどTK-UP04FPの方がいいんじゃないであろうか。
コンパクトではなくなってしまうが。
私がへたくそだけかもしれないがこのキーボードいまいちです。
シフトの横に矢印がありキー配列編で他のキーボードも使っていたら間違いやすい。
キーピッチは問題ないがストロークが少ない。
キーが平面過ぎて他のキーを一緒に押しやすい。
少しサイズが大きくなるけどTK-UP04FPの方がいいんじゃないであろうか。
コンパクトではなくなってしまうが。
>>93とSKB-SL09BKで悩んでる
OWL-KB86STDは配列いいけど無駄な奥行きがな
OWL-KB86STDは配列いいけど無駄な奥行きがな
OWL-KB86STDの上の部分をぶった切ろうと分解してみたが断念。。
>>105
お、レポ乙です
＞キーが平面過ぎて他のキーを一緒に押しやすい
やっぱり独特のキートップだから誤入力しやすいのかなぁ
TK-UP04FPは、自分的には変換キーが短いほうが好きというか、
無変換キーでカタカナ変換多用するから、変換キーは短いほうがありがたいんだよね。
ちなみに今TK-P05Fつかってるんだけど、やっぱりこの配置でパンタグラフ使いたいなぁってｗ
お、レポ乙です
＞キーが平面過ぎて他のキーを一緒に押しやすい
やっぱり独特のキートップだから誤入力しやすいのかなぁ
TK-UP04FPは、自分的には変換キーが短いほうが好きというか、
無変換キーでカタカナ変換多用するから、変換キーは短いほうがありがたいんだよね。
ちなみに今TK-P05Fつかってるんだけど、やっぱりこの配置でパンタグラフ使いたいなぁってｗ
また意味のわからんもんが来てるｗｗｗ
http://usb.brando.com.hk/usb-2-4ghz-rf-wireless-tiny-keyboard-with-trackball_p00897c034d015.html
http://usb.brando.com.hk/usb-2-4ghz-rf-wireless-tiny-keyboard-with-trackball_p00897c034d015.html
最新のVAIOだ
SANWA SUPPLY SKB-WL11W/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090516/ni_cskbwl11.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090516/ni_cskbwl11.html
>>111
SKB-SL10のワイヤレス版か。いいな。
SKB-SL10のワイヤレス版か。いいな。
>>112
ワイヤーがないしな
ワイヤーがないしな
おまいらキーボードカバーどうしてるの？
そんなださいもん使うわけねーだろｗ
わらかすなｗ
わらかすなｗ
ふーふーしるｗｗｗｗ
ヽ j .す
小. ﾞ, l. ご
さ ! ', く
い ', ', ：
で ト-､,,_ ｌ
す ! ｀ヽ、 ヽ、 _
； / ヽ、｀ﾞγ'´
/ ＼
! ﾄ, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ﾄ, ﾞ､
ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
,ｲ ,／ ./〃/ / | / .ﾘ/ //ｲ|.リ
/／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
〃〃" ! |
! ｌ
! (....、 ,ノ !
j `'ﾞ´ ,'
ｰ--＝==ｧ /
_ ＿ ./
＼ ｀￣ ,/
` .､ /
:ﾐ:ｰ.､._ ／｀`'''ｰ-､
`ﾞ三厂´
小. ﾞ, l. ご
さ ! ', く
い ', ', ：
で ト-､,,_ ｌ
す ! ｀ヽ、 ヽ、 _
； / ヽ、｀ﾞγ'´
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! ﾄ, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ﾄ, ﾞ､
ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
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´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
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! (....、 ,ノ !
j `'ﾞ´ ,'
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:ﾐ:ｰ.､._ ／｀`'''ｰ-､
`ﾞ三厂´
おばーちゃんみたいにサランラップかけとけば
120 ：不明なデバイスさん：2009/05/22(金) 12:35:00 ID:KARJktFP
コンパクト&エルゴ+10キーレス+変則仕様
SCYTHE Ergo Diver Keyboard
SCYTHE Ergo Diver Keyboard
>>115
なんか懐かしいな。
なんか懐かしいな。
UNISEN
Wireless Handheld PC Keyboard and Mouse Touchpad
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_cpad.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/etc_unisen.html
Wireless Handheld PC Keyboard and Mouse Touchpad
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_cpad.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/etc_unisen.html
ここまでやるなら、携帯電話形状の数字キーとタッチパッドを
スティック状にしたほうが使いやすい気がする。
ひと昔前のカーナビのリモコンみたいな。
スティック状にしたほうが使いやすい気がする。
ひと昔前のカーナビのリモコンみたいな。
左右が逆の意味がわからないｗ
SKB-SL09BK買ったけど詰め込みすぎで半角/全角と右シフトが押し辛い
OWL-KB86UM買えばよかった
OWL-KB86UM買えばよかった
SL09レベルに付いてこれないとか才能ないんだよ
SL09レベルてなんだｗ
そんなことより右Shiftの横に矢印キー配置するのを工業規格で禁止出来ないもんかｗ
そんなことより右Shiftの横に矢印キー配置するのを工業規格で禁止出来ないもんかｗ
東プレ キャパシティブ・コンパクトキーボード
http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html
このあたりはコンパクト扱いでいいのかな？
店頭で触ったとき打鍵感はぶっちぎりでよかった。HHKとThinkPadの中間って感じ。
ただ、配列がアレなのとキーの形状がちょっと変なのがなぁ。
http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html
このあたりはコンパクト扱いでいいのかな？
店頭で触ったとき打鍵感はぶっちぎりでよかった。HHKとThinkPadの中間って感じ。
ただ、配列がアレなのとキーの形状がちょっと変なのがなぁ。
配列も使いやすそうだね
ファンクション以外は変態じゃなさそうだし
ファンクション以外は変態じゃなさそうだし
上カーソル食い込みは変態だと思う。
うぜぇな
カーソルのキートップ外してテンキーでも付けとけよ
カーソルのキートップ外してテンキーでも付けとけよ
この値段でこの配列だったらもう素直にRealForce買うよなぁ
買えよｗ
コンパクトで↑カーソルが文字スペースに入るんは、それほど変態じゃないだろ
前スレ555辺りからの流れで理想を語り合っていた人達は何処に行ったんだろう
OWL-KB86STDが、今までのモノに比べればまだしも、近い気がするんだけど。
俺はほぼ満足してるけど、後はこんなもんか。
・異様にデカイ上余白
・ファンクションキーが区切り無し
・右Alt無し。
…と思ったら100辺りからを見るに、配列には割と満足してる人多いみたいね。
OWL-KB86STDが、今までのモノに比べればまだしも、近い気がするんだけど。
俺はほぼ満足してるけど、後はこんなもんか。
・異様にデカイ上余白
・ファンクションキーが区切り無し
・右Alt無し。
…と思ったら100辺りからを見るに、配列には割と満足してる人多いみたいね。
じゃ俺の理想を聞いてくれ
・異様にデカイ上余白
・ファンクションキーが区切り無し
・右Alt無し。
・上カーソル食い込み。
・異様にデカイ上余白
・ファンクションキーが区切り無し
・右Alt無し。
・上カーソル食い込み。
AOTECH
AOK-68W/BK
AOK/EN-62W/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_caok68.html
AOK/EN-M56W/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_caokm56.html
AOK-68W/BK
AOK/EN-62W/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_caok68.html
AOK/EN-M56W/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090530/ni_caokm56.html
バッファローのBKBCJ91SBKAを買いましたが、反応が悪くて困惑しております。
反応がクイックなパンタグラフのイチオシは、ありますでしょうか？
前は、SKB-SL10BKをゲーム用キーボードとして利用しておりました。
皆様のご教授よろしくお願いします。
反応がクイックなパンタグラフのイチオシは、ありますでしょうか？
前は、SKB-SL10BKをゲーム用キーボードとして利用しておりました。
皆様のご教授よろしくお願いします。
>>138
理想通りのキーボードがいっぱいありそうで羨ましい
理想通りのキーボードがいっぱいありそうで羨ましい
>>86使ってるけど反応悪い。
特にエンターは下半分押しだと反応しない
個体差はあるのかもしれないけどうちのはだめだな…
>>140
BKBCJ91SBKAも購入リストに入れてたけど反応悪いならやめとくかな
店頭行っても反応は見れないからなあ
特にエンターは下半分押しだと反応しない
個体差はあるのかもしれないけどうちのはだめだな…
>>140
BKBCJ91SBKAも購入リストに入れてたけど反応悪いならやめとくかな
店頭行っても反応は見れないからなあ
143 ：142：2009/06/04(木) 22:30:57 ID:4Y0F0WUx
fnキーとCtrlキーが逆で
右Ctrlと右Altと右Shiftがあればいいのに
ショートカット使うときに、その配置だと確実に小指を間違うな
右Ctrlと右Altと右Shiftがあればいいのに
ショートカット使うときに、その配置だと確実に小指を間違うな
カーソルが小さいのも難点な
だからこのクラスじゃサンワ最強つってんだよカス
だからこのクラスじゃサンワ最強つってんだよカス
>>142
うちのも同じ機種でEnterがたまにひっかかる
部品のかみあわせが悪いのにEnterを大きめにしてるからこすれやすいようだ
サイズがコンパクトキーボードの中でも小さめなことと
ひらがななしで記号を探しやすいところはいいと思う
うちのも同じ機種でEnterがたまにひっかかる
部品のかみあわせが悪いのにEnterを大きめにしてるからこすれやすいようだ
サイズがコンパクトキーボードの中でも小さめなことと
ひらがななしで記号を探しやすいところはいいと思う
ELECOM TK-FCM006WH/BK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090606/ni_cfcm006.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090606/ni_cfcm006.html
エレコの新型はデコっぱちブームだなｗ
コードが右サイドから出てる奴は嫌だ
曲げろよｗ
エレコムの奴って真ん中とか左から通しても右にちょろっとはみ出ちゃうじゃん
アレが嫌なんだよ
アレが嫌なんだよ
コード右サイドだけはあり得ない
エレコムのTK-UP84を外箱がボロボロだったのを値切って買ってきたらエンターキーが敏感すぎてワロタ・・・。
指を置くだけで反応しやがる 明日返品してこよう。
指を置くだけで反応しやがる 明日返品してこよう。
エレコムのTK-FCM006買ってきた。今こいつで打っているが激しく後悔してる。
先代のTK-UP84CPと比較するとこれは失敗作だ。なぜなら
・ＦとＪキーのポッチがキー下端にあってしかも小さすぎて判らない。
・刻印がやたら盛り上っている。ＦＪのポッチの代わりにこれで盲牌できんじゃね？ってくらい。
・[無変換][変換]がない。
・デコエリアがＬＥＤ３個のためだけに存在しててどう見ても無駄
・キータッチがかなり安っぽい。同じエレコムでもフルキーボードのメンブレン感を
期待すると裏切られる。いや、タッチだけじゃなく全体的に安っぽい。
・脚(スタンド)が脆そうで心もとない
TK-UP84CPに勝っている所と言うと
・値段が安い
・近年稀に見る男らしいスペースキーの長さ、通常キーの5.1個分。
・キーボード全体の重さが軽い
・右端のアルファベットじゃないキーも他のキーと同じ大きさ
2000円でお釣りが来るんだから値段相応だとは思うが、長く使う事を考えてるなら
TK-UP84CPの方が絶対に良い。
展示品でさわれるなら実際にさわってから購入を考えた方が良いと思う。
先代のTK-UP84CPと比較するとこれは失敗作だ。なぜなら
・ＦとＪキーのポッチがキー下端にあってしかも小さすぎて判らない。
・刻印がやたら盛り上っている。ＦＪのポッチの代わりにこれで盲牌できんじゃね？ってくらい。
・[無変換][変換]がない。
・デコエリアがＬＥＤ３個のためだけに存在しててどう見ても無駄
・キータッチがかなり安っぽい。同じエレコムでもフルキーボードのメンブレン感を
期待すると裏切られる。いや、タッチだけじゃなく全体的に安っぽい。
・脚(スタンド)が脆そうで心もとない
TK-UP84CPに勝っている所と言うと
・値段が安い
・近年稀に見る男らしいスペースキーの長さ、通常キーの5.1個分。
・キーボード全体の重さが軽い
・右端のアルファベットじゃないキーも他のキーと同じ大きさ
2000円でお釣りが来るんだから値段相応だとは思うが、長く使う事を考えてるなら
TK-UP84CPの方が絶対に良い。
展示品でさわれるなら実際にさわってから購入を考えた方が良いと思う。
TK-UP84CPもボロクソだったから一進一退だな
無変換は残念だがMAYUでなんとかなる
デブかデコかってところだろう
無変換は残念だがMAYUでなんとかなる
デブかデコかってところだろう
でかい、廃棄決定。
配列に関して言えばF11とF12がほかのキーと被ってる以外は無難な配列かな
個人的には右Altが無いのが気になりはするんだけど
キーサイズはレギュラーサイズで文字キーと数字キーの
あいだのカーソルキーのスペースが無いというのがいいなと。
キーサイズはレギュラーサイズで文字キーと数字キーの
あいだのカーソルキーのスペースが無いというのがいいなと。
確実に言えること
エレコムは、NoThankYou
エレコムは、NoThankYou
>156
TK-UP01MAシリーズはエレコム最高傑作かもな。
2003年に買ってからメイン鍵盤として今も現役だよ。
立てたときに燦然と輝くＥＬＥＣＯＭロゴのなんと神々しい事か。
ところでTK-FCM006のページはfirefox使いに対する嫌がらせか何かか？
TK-UP01MAシリーズはエレコム最高傑作かもな。
2003年に買ってからメイン鍵盤として今も現役だよ。
立てたときに燦然と輝くＥＬＥＣＯＭロゴのなんと神々しい事か。
ところでTK-FCM006のページはfirefox使いに対する嫌がらせか何かか？
>>161
本当だ。嫌がらせとしか思えない表示www
本当だ。嫌がらせとしか思えない表示www
>>161
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
SKB-SL09買った
少しカチャカチャ煩いけどそれ以外は満足
少しカチャカチャ煩いけどそれ以外は満足
>>164
「ろ」、「右SHIFT」の間に「カーソル↑」が存在するのは気にならないか？
「ろ」、「右SHIFT」の間に「カーソル↑」が存在するのは気にならないか？
お前の鼻毛の方がきになるよ
テンキーレスのコンパクトが大前提で、とにかくタッチの軽いパンタグラフを求めています。
もともとVaioの一体型デスクトップを長く使っていたのですが、
それのキーボードがとにかく軽いタッチで、ペタペタ打っていました。
デスクトップに買い替えた今でもそれが忘れられず、とりあえず今は、
サンワの SKB-SL09 を使っているのですが、これも重く感じます。
どなたか、ストロークが2m台で、抵抗が少なくてタッチの軽いコンパクトを
ご存知でしたら、勧めてもらえると助かります。
先に自分で調べたところ、気になるのはオウルテックの OWL-KB86UM ですが、
電気屋にサンプルがなかったため、まだ実物を確認できていません。
こちらの打鍵感についても、どなたか感想を教えていただけると参考になります。
もともとVaioの一体型デスクトップを長く使っていたのですが、
それのキーボードがとにかく軽いタッチで、ペタペタ打っていました。
デスクトップに買い替えた今でもそれが忘れられず、とりあえず今は、
サンワの SKB-SL09 を使っているのですが、これも重く感じます。
どなたか、ストロークが2m台で、抵抗が少なくてタッチの軽いコンパクトを
ご存知でしたら、勧めてもらえると助かります。
先に自分で調べたところ、気になるのはオウルテックの OWL-KB86UM ですが、
電気屋にサンプルがなかったため、まだ実物を確認できていません。
こちらの打鍵感についても、どなたか感想を教えていただけると参考になります。
パンタグラフじゃないけど東プレのキャパシティブコンパクトとか
若干変態要素あるけど、RealForceをそのまま薄型化コンパクト化したような感じ
若干変態要素あるけど、RealForceをそのまま薄型化コンパクト化したような感じ
>>167
SKB-SL09とOWL-KB86UMの両方使ってるけど、OWLはSKBに
比べてだいぶ軽い。打鍵の軽いのがいいのならOWLはお勧め出来ると思う。
ただ人によっては軽すぎると感じるかも知れんけど
SKB-SL09とOWL-KB86UMの両方使ってるけど、OWLはSKBに
比べてだいぶ軽い。打鍵の軽いのがいいのならOWLはお勧め出来ると思う。
ただ人によっては軽すぎると感じるかも知れんけど
TK-UP87MPだろ、ノートそのものだしな。
171 ：不明なデバイスさん：2009/06/12(金) 20:31:42 ID:dmMW9G1L
テンキー付きのコンパクトキーボード
ブラインドタッチでキー打ちをしているうちに、気づかずに
ナムロックキーを押しており、テンキーが効かないと慌てることも多い。
ブラインドタッチでキー打ちをしているうちに、気づかずに
ナムロックキーを押しており、テンキーが効かないと慌てることも多い。
質問にお答えくださった皆様、ありがとうございました。
>>168
商品画像を見てきましたが、普段の自分の使い方から考えて、
Ctrl の隣に Fn キーがないのは致命的でした。残念です。
>>169
実際に両方使っている方から具体的な意見を聞けて助かります。
SKB-SL09 よりだいぶ軽いとのことですので、やはり OWL-KB86UM を
第一候補で考えたいと思います。タッチの軽いのが重要ですので、
軽すぎるとは感じないと思います。ありがとうございます。
>>170
TK-UP87MP は、以前店頭で触ってみましたが。タッチが硬く感じたので
SKB-SL09 を選んだ、という経緯があります。その SKB-SL09 よりも
さらに軽いものを探しているのが今回ですので、残念ながら無理そうです。
>>171
SCKB09-MINI、紹介を見てきたところ、価格がとても安いのは魅力ですが、
レビューが散々でしたし、スイッチもメンブレンなので、別のものを
探します。あと、やはり半角/全角の位置がアブノーマルすぎるようです。
>>168
商品画像を見てきましたが、普段の自分の使い方から考えて、
Ctrl の隣に Fn キーがないのは致命的でした。残念です。
>>169
実際に両方使っている方から具体的な意見を聞けて助かります。
SKB-SL09 よりだいぶ軽いとのことですので、やはり OWL-KB86UM を
第一候補で考えたいと思います。タッチの軽いのが重要ですので、
軽すぎるとは感じないと思います。ありがとうございます。
>>170
TK-UP87MP は、以前店頭で触ってみましたが。タッチが硬く感じたので
SKB-SL09 を選んだ、という経緯があります。その SKB-SL09 よりも
さらに軽いものを探しているのが今回ですので、残念ながら無理そうです。
>>171
SCKB09-MINI、紹介を見てきたところ、価格がとても安いのは魅力ですが、
レビューが散々でしたし、スイッチもメンブレンなので、別のものを
探します。あと、やはり半角/全角の位置がアブノーマルすぎるようです。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/c/l/e/cle2/09050351.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/c/l/e/cle2/09050352.jpg
オレがほしくなってきたわｗ
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/c/l/e/cle2/09050352.jpg
オレがほしくなってきたわｗ
OWL-KB86STD値段いつまで経っても下がらないからSKB-SL09買っちゃった
OWL-KB86STDよりコンパクトでいいけど確かにちょっと硬い
OWL-KB86STDよりコンパクトでいいけど確かにちょっと硬い
キーボードってそんな値段下がるもんかね
>>167で質問した者です。
>>174-175
KB86STD の方も考えましたが、86UM よりもほんのわずかですがストロークが
深いことと、実売500円ほどの差でホットキー＆USBポート２口ついてくるなら、
そっちの方がお得かな、と考えました。
ということで結局、OWL-KB86UM を購入しました。すでに使い始めており、
このレスもそれで書いていますが、希望どおりにタッチが軽くて、
たいへん気に入りました。使いやすいです。
情報をくださった皆様、特に>>169の方、ありがとうございました。
>>174-175
KB86STD の方も考えましたが、86UM よりもほんのわずかですがストロークが
深いことと、実売500円ほどの差でホットキー＆USBポート２口ついてくるなら、
そっちの方がお得かな、と考えました。
ということで結局、OWL-KB86UM を購入しました。すでに使い始めており、
このレスもそれで書いていますが、希望どおりにタッチが軽くて、
たいへん気に入りました。使いやすいです。
情報をくださった皆様、特に>>169の方、ありがとうございました。
http://gigazine.jp/img/2009/04/21/aspire_revo_movie/aspire_revo_movie01.jpg
このキーボードがすごく気になるんだけどAspire Revoの付属品かなぁ
このキーボードがすごく気になるんだけどAspire Revoの付属品かなぁ
確かに気になるわ
Enterキーの右にキーがあるキーボードは鬼門
ENTERなんてでかいキーどう頑張っても押しまちがえねえよｗ
食い込み君よか障害度たけえなｗ
食い込み君よか障害度たけえなｗ
Enterの右側には、キーが無い方がいいな
英語配列のEnterは横長だからキーボードの右端とかそこまで必須じゃない気がするけどな
付いてないの使えばいいだけ
ワイヤレスでテンキー有りの小さいキーボード紹介してください。
横が400mm以下がいいです。
検索しまくったけれどないぽい・・・
横が400mm以下がいいです。
検索しまくったけれどないぽい・・・
682 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 13:19:30 ID:u5+yIV7x
HappyHackingKeyboard Lite2 PS/2接続版 3,980 円（税込）
http://www.vshopu.com/hhk2_220bp/index.html
http://www.vshopu.com/hhk2_220wp/index.html
http://www.vshopu.com/hhkl2eb/index.html
http://www.vshopu.com/hhkl2ew/index.html
HappyHackingKeyboard Lite2 PS/2接続版 3,980 円（税込）
http://www.vshopu.com/hhk2_220bp/index.html
http://www.vshopu.com/hhk2_220wp/index.html
http://www.vshopu.com/hhkl2eb/index.html
http://www.vshopu.com/hhkl2ew/index.html
あーあ、iKey量産化して輸入されねーかなー
UNISEN Wireless Handheld PC Keyboard and Mouse Touchpad
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090620/ni_cminikey.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090620/ni_cminikey.html
つまり欲しくない訳だ
パンタグラフで2ミリなのないのかなぁ？
パンタグラフも結局は、メンブレンなのは、わかってるけど、
あのクニクニな感触がいやなんだよね
パンタグラフも結局は、メンブレンなのは、わかってるけど、
あのクニクニな感触がいやなんだよね
日本語でおｋ
多分パンタグラフの構造上難しいところがあるんじゃないのか
多分パンタグラフの構造上難しいところがあるんじゃないのか
つかたけぇｗ
>>196
Enterの右にキーが… と言うのは野暮かな
Enterの右にキーが… と言うのは野暮かな
右のキーをEnterにすればいいよｗ
AcerのIONネットトップ「AspireRevo」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090701_298535.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/298/535/DSC00127.jpg
Enterの右は置いとくとして、『ろ』キーがひどいことにw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090701_298535.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/298/535/DSC00127.jpg
Enterの右は置いとくとして、『ろ』キーがひどいことにw
アンダーバーをシフト「0」にでも割り当てれば「ろ」は不要だからねぇ
アップルのテンキーレスの非アルミ版かと思ってたが
全然配列違うな
全然配列違うな
>>200
これ買おうと思ってたからワロタ
これ買おうと思ってたからワロタ
いっそ全部その幅で作ってくれれば半分くらいになって良い
昔なにかで見たな
半分キー
半分キー
ttp://soldout.vshopu.com/SMKWK105FPU/DSCF0017.jpg
ttp://soldout.vshopu.com/filco_fkb77minijR/DSCF0007.jpg
ttp://soldout.vshopu.com/F_FMPKB321/DSCF2.jpg
ttp://soldout.vshopu.com/filco_fkb77minijR/DSCF0007.jpg
ttp://soldout.vshopu.com/F_FMPKB321/DSCF2.jpg
ロイズパッドの親分か？
212 ：不明なデバイスさん：2009/07/02(木) 14:18:50 ID:Y4S0mEL/
ロジクールdiNovo Miniっていうのを買ったんだが
初めての英キーボードで＠やーの出し方もわからなくて
どこか見やすい説明サイトとかないですか？
初めての英キーボードで＠やーの出し方もわからなくて
どこか見やすい説明サイトとかないですか？
216 ：不明なデバイスさん：2009/07/03(金) 17:21:08 ID:cScUHNso
みんな、数字は上の列で打ってるの？それとも
Fnで右手のキーで打ってる？
Fnで右手のキーで打ってる？
日本語で打って変換してる
6桁も？
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
219 ：不明なデバイスさん：2009/07/04(土) 18:37:45 ID:R7h/2KLj
>>212
６９５０１さん 2009年7月3日 15:04 [233234]
デザイン 3
キーピッチ 3
ストローク 3
キー配列 1
機能性 1
耐久性 3
満足度 1
TK-FCM006SV (シルバー)のレビュー
ＴＡＢキーが極端に狭い、変換／無変換キーが無い、ＩＮＳキーはＦｎキーを押さないといけない、半角カタカナから英数字に戻すのが面倒などは、このキーボードの大きさを思えば我慢できます。
しかし、スペースキー、Ｅｎｔｅｒキーを押しても入力認識されない事が多く複数回押さないといけない、押す位置で入力できる確率が違うという、とっても素敵なキーボードです。 是非、このストレスを皆様に味わって頂きたいです。
このレビューは参考になりましたか？
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６９５０１さん 2009年7月3日 15:04 [233234]
デザイン 3
キーピッチ 3
ストローク 3
キー配列 1
機能性 1
耐久性 3
満足度 1
TK-FCM006SV (シルバー)のレビュー
ＴＡＢキーが極端に狭い、変換／無変換キーが無い、ＩＮＳキーはＦｎキーを押さないといけない、半角カタカナから英数字に戻すのが面倒などは、このキーボードの大きさを思えば我慢できます。
しかし、スペースキー、Ｅｎｔｅｒキーを押しても入力認識されない事が多く複数回押さないといけない、押す位置で入力できる確率が違うという、とっても素敵なキーボードです。 是非、このストレスを皆様に味わって頂きたいです。
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ペンタブA4サイズでスペースをかなり使っているので、スペース確保と
手前においてpainterのショートカットを多用したくて
SKB-BT11を購入。
MSのださいキーボードの適度なキータッチになれていたせいで
小指ゾーンがなかなか認識してくれないことがある。
結構重たい。
それはそうとこのスレみてSKB-WL11W/BKの存在を知ったけど
どうりで買ったSKB-BT11にBTがついてなかったわけだ。
どうみても間違えて買ってもうた。
でもBTもあわてて買いにいっちゃった。
あほす。
手前においてpainterのショートカットを多用したくて
SKB-BT11を購入。
MSのださいキーボードの適度なキータッチになれていたせいで
小指ゾーンがなかなか認識してくれないことがある。
結構重たい。
それはそうとこのスレみてSKB-WL11W/BKの存在を知ったけど
どうりで買ったSKB-BT11にBTがついてなかったわけだ。
どうみても間違えて買ってもうた。
でもBTもあわてて買いにいっちゃった。
あほす。
えっ
どうじゃないよ
アルミだよ
アルミだよ
AOTECH 24G-AOK46WH//BK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/ni_caokey.html
ELECOM TK-FCM006SV
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/ni_cfcm006sv.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/ni_caokey.html
ELECOM TK-FCM006SV
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090711/ni_cfcm006sv.html
エレコムのほう、余白部分必要か？
どういう需要があるんだろう
どういう需要があるんだろう
デコッパチ需要
今更ながらエレコムのTK-FCM005買ってきた。
このスレじゃ評価良くないみたいだけど、なかなかいいじゃん。
打った感じ結構軽い。
取りあえずサブマシン用に使ってみることにした。
OWL-KB86UMは退役。
このスレじゃ評価良くないみたいだけど、なかなかいいじゃん。
打った感じ結構軽い。
取りあえずサブマシン用に使ってみることにした。
OWL-KB86UMは退役。
オウルテック（ミツミ含む）支持派としては悲しい報告であるｗ
軍用ウェアラブルキーボード iKey AK-39、暗視ゴーグル対応
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/14/ikey-ak-39/
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/07/ikey-ak-39-07-14-09.jpg
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/14/ikey-ak-39/
ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/07/ikey-ak-39-07-14-09.jpg
iKey一万ならだすんだがなー
168.9x77.7x20.6mm
肘-手首の長さから逆算したサイズ？
あとは軍用HMDだなー
肘-手首の長さから逆算したサイズ？
あとは軍用HMDだなー
パワーグローブ、パクられたな・・・
>戦場のマックユーザーにも安心です。
戦場のマカー・・・
戦場のマカー・・・
>戦場のマカー
新作の映画かなにかか
ちょっと見てみたいじゃないかｗ
新作の映画かなにかか
ちょっと見てみたいじゃないかｗ
つか、マカーは常に見えない敵と戦ってるだろｗ
・OS叩き、ユーザ叩きは禁止です
・東プレ叩き、フィルコ叩き、先生叩きはこの限りではありません
・東プレ叩き、フィルコ叩き、先生叩きはこの限りではありません
進化にもくてきはありません
TK-UP84CPBK が壊れて（入力できないキーがある）
同じの買い直すか、SKB-SL10BK にするか迷ってます。
店頭でちょっとさわってみた感じだと SKB-SL10BK の方が
打ちやすそうだったけど 「|」 の位置だけが気にいりません。
このスレみて TK-FCM006BK を知って安さ魅力だけど
スペースバーが長すぎて右Altも右Ctrlもないのが難点です｡
こんな私に他におすすめの物はあるでしょうか？
同じの買い直すか、SKB-SL10BK にするか迷ってます。
店頭でちょっとさわってみた感じだと SKB-SL10BK の方が
打ちやすそうだったけど 「|」 の位置だけが気にいりません。
このスレみて TK-FCM006BK を知って安さ魅力だけど
スペースバーが長すぎて右Altも右Ctrlもないのが難点です｡
こんな私に他におすすめの物はあるでしょうか？
ええっ！(`･ω･)
ま、まさかの1本指タイパー
そっちの方面から擁護が来るとは予想外だ
普通にShift/Ctrl/Altの左右どちらも使うだろ
普通にShift/Ctrl/Altの左右どちらも使うだろ
>>244 をよく読めば、そんなことは論点になってないと判るはず
ピアノみたいに手の交差をするので無ければ
ピアノみたいに手の交差をするので無ければ
ブラインドタッチするときは右AltCtrlは使わないけど
ブラウジングとかマウスメインの作業は右AltCtrlないとショートカットのとき不便に感じるのはあるね
ブラウジングとかマウスメインの作業は右AltCtrlないとショートカットのとき不便に感じるのはあるね
左手でマウスを使ってるなら、なｗ
Ctrl+AとかZXCVって左手だけじゃやりにくいと思うんだけど・・・・
基本は左Ctrl
つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
気にすんなｗ ドンマイｗｗ
つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
気にすんなｗ ドンマイｗｗ
なんだこいつ
想像するに >>251 をバカにしてるんじゃね？
>>251はホームポジションのまま交互打鍵ができている
>>252はいちいち手を離して片手で打っている
バカにされるのは後者で
笑いどころはそこに気づいてないって部分になるのかな
でもおっさん連中ならよくある使い方だとは思うけどね
非効率的だから>>251は>>252の使い方は想像できなかった
小指、薬指担当のキーを上手に押せない>>252は物理的にそういう風に使うと想像できなかった
こんな感じか？
>>252はいちいち手を離して片手で打っている
バカにされるのは後者で
笑いどころはそこに気づいてないって部分になるのかな
でもおっさん連中ならよくある使い方だとは思うけどね
非効率的だから>>251は>>252の使い方は想像できなかった
小指、薬指担当のキーを上手に押せない>>252は物理的にそういう風に使うと想像できなかった
こんな感じか？
いや違うけど･･･
そこで反応するってことは ID:iEUIbJk2＝ ID:xhaR9tWz か？
>>254だもんな
バカにしてる「つもり」と書いてるならまだしも
まぁ誰でもいいがな
少なくとも>>252は交互打鍵を想像できないおバカさんだから
>>252みたいなことを書いちゃうってこと以外は確かに確定させるのは無理だろうな
そこで反応するってことは ID:iEUIbJk2＝ ID:xhaR9tWz か？
>>254だもんな
バカにしてる「つもり」と書いてるならまだしも
まぁ誰でもいいがな
少なくとも>>252は交互打鍵を想像できないおバカさんだから
>>252みたいなことを書いちゃうってこと以外は確かに確定させるのは無理だろうな
＞ >>252 の書き込みから「いちいち手を離して片手で打ってる」
＞を読み取るのは無理じゃね？
そういえばここもだなｗ
どういう思考過程を経てるんだろうか
ホームポジションが何か分からないってこと以外に何かある？
＞を読み取るのは無理じゃね？
そういえばここもだなｗ
どういう思考過程を経てるんだろうか
ホームポジションが何か分からないってこと以外に何かある？
戦いだしたのはおまえだろｗ
>>256 鶏かよｗｗ
>>256 鶏かよｗｗ
これはひどい
263 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 11:38:36 ID:vu6w8tSF
コンパクトキーボードスレなんだから最下段まともに打てないのがいてもおかしくない
かみ合ってねースレだなおいｗ
こういうバカどもが普段カーソルの食い込みがどうとかエンターの右がどうのと騒いでいるのだろう。
こういうバカどもが普段カーソルの食い込みがどうとかエンターの右がどうのと騒いでいるのだろう。
あれ？
へんなのに火を付けちゃったみたいですみません。
ブラインドタッチしてます。
みかかに怯えてチャットな世代です(^^;
ブラインドタッチなら右Ctrlって間違いじゃ無いですよね？
>>249の書き込みが気になったんですが・・・
へんなのに火を付けちゃったみたいですみません。
ブラインドタッチしてます。
みかかに怯えてチャットな世代です(^^;
ブラインドタッチなら右Ctrlって間違いじゃ無いですよね？
>>249の書き込みが気になったんですが・・・
ID:S/315to2 ＝ ID:6oUKQmuo ＝ ID:vu6w8tSF ＝ ID:ffK+6Yjl
必死すぎるから凄くよく判るなｗ
> ブラインドタッチなら右Ctrlって間違いじゃ無いですよね？
結局これを主張したかったのか？
そもそもそれなら1行で済んだんじゃねーの
必死すぎるから凄くよく判るなｗ
> ブラインドタッチなら右Ctrlって間違いじゃ無いですよね？
結局これを主張したかったのか？
そもそもそれなら1行で済んだんじゃねーの
誰かこのゆとりなんとかしろよ
普通の運指を理解してないのが1人だけ。
その一行を理解できてないのもおまえだけだろ。
なんで居ない敵と戦う前に検索しないんだ。
下段の運指について書かれて英語配列ってｗ
普通の運指を理解してないのが1人だけ。
その一行を理解できてないのもおまえだけだろ。
なんで居ない敵と戦う前に検索しないんだ。
下段の運指について書かれて英語配列ってｗ
最下段から下段に換えたのなｗ
で、キャラと主張が混ざってきたと思うんだが、どうすればいい？
で、キャラと主張が混ざってきたと思うんだが、どうすればいい？
俺も同一人物扱いかよｗｗｗｗ 真性だな
運指の話題だからそのまま参加しただけだわ。
理解してないから英語配列なんて見当外れな返答してると指摘した。
そうじゃないならどうして英語配列と書いたのか書けばいいだけじゃん。
運指の話題だからそのまま参加しただけだわ。
理解してないから英語配列なんて見当外れな返答してると指摘した。
そうじゃないならどうして英語配列と書いたのか書けばいいだけじゃん。
自分は玄人だぜアピールだろ
運指なんか人それぞれだし、それによって下段キーの妥協範囲も変わる。
それだけのことだろ、おまえら馬鹿じゃねーの？
それだけのことだろ、おまえら馬鹿じゃねーの？
>>271
それは >>251 ＝ >>266 に言ってやってくれ
>>270
ワザとはぐらかしてるという可能性は考えなかったのか
>>254 の時と同じく >>264 で再び釣り上げられてるのに
真面目に可哀想になった、イキロ
それは >>251 ＝ >>266 に言ってやってくれ
>>270
ワザとはぐらかしてるという可能性は考えなかったのか
>>254 の時と同じく >>264 で再び釣り上げられてるのに
真面目に可哀想になった、イキロ
気味が悪いな
どうやっても会話が成立しない
どうやっても会話が成立しない
>>273
何言いたいのか分からん。説明してくれ。
どういう脳内会話を経てそこに辿り着いてるんだ？
単純に指摘された事が何か分からなかっただけって流れにしか見えないわ。
1つや2つじゃないからな。
>>272
あんたのマイルール否定してるような話じゃない。
誰もがタッチタイピングできないといけないわけじゃないからな。
>>273がその基本を知らなかっただけというお話。
1本指打鍵でも誰も困らない。
何言いたいのか分からん。説明してくれ。
どういう脳内会話を経てそこに辿り着いてるんだ？
単純に指摘された事が何か分からなかっただけって流れにしか見えないわ。
1つや2つじゃないからな。
>>272
あんたのマイルール否定してるような話じゃない。
誰もがタッチタイピングできないといけないわけじゃないからな。
>>273がその基本を知らなかっただけというお話。
1本指打鍵でも誰も困らない。
tes
>>275
すまんすまん
このスレは >>251 からは主に2人が書き込んでいて、実は両者の会話成立はしてる
ちゃんと説明するが、長いので読みたい奴だけ読んでくれ
● まず、>>251 の書き込みを見てくれ
どうも彼はこの1行で、最初から >>266 の内容を主張したかったみたい
● にも関わらず、続く >>252 は単純に上から目線でバカにした
● で、許せない >>251 は >>255 を書き込むものの、>>256 のオレに同一人物と喝破される
● これで完全にファビョっちまって3連カキコ、これが1日目である
● 2日目仕切り直し、彼は他人を装ってオレをバカにする方向へ持ってこうと >>263 を書き込む
● しかし再び >>264 のオレに頓珍漢なレスを返され、失敗
● 懲りずに >>266 で From:251 として、聞かれてもいないのに「俺はブラインドタッチ出来る」と書き込む
● だがあまりに必死すぎて >>267 のオレに全て見抜かれてしまう
● 再度必死に他人を装ったのが >>268 なんだが、最早自分でもキャラの切り分け不能に
● それをオレが >>269 できっちり指摘してやり、現在に至る
こいつは以前他のスレでも暴れていた奴だと思うが、結局その時もこんな感じだったよ
すまんすまん
このスレは >>251 からは主に2人が書き込んでいて、実は両者の会話成立はしてる
ちゃんと説明するが、長いので読みたい奴だけ読んでくれ
● まず、>>251 の書き込みを見てくれ
どうも彼はこの1行で、最初から >>266 の内容を主張したかったみたい
● にも関わらず、続く >>252 は単純に上から目線でバカにした
● で、許せない >>251 は >>255 を書き込むものの、>>256 のオレに同一人物と喝破される
● これで完全にファビョっちまって3連カキコ、これが1日目である
● 2日目仕切り直し、彼は他人を装ってオレをバカにする方向へ持ってこうと >>263 を書き込む
● しかし再び >>264 のオレに頓珍漢なレスを返され、失敗
● 懲りずに >>266 で From:251 として、聞かれてもいないのに「俺はブラインドタッチ出来る」と書き込む
● だがあまりに必死すぎて >>267 のオレに全て見抜かれてしまう
● 再度必死に他人を装ったのが >>268 なんだが、最早自分でもキャラの切り分け不能に
● それをオレが >>269 できっちり指摘してやり、現在に至る
こいつは以前他のスレでも暴れていた奴だと思うが、結局その時もこんな感じだったよ
左Ctrlキーを小指で押さえて支点にし、薬指と中指と人差し指を順番にキーに乗せてみ
それで自然にZXCが押さえられる
Vは1キー分、人差し指をずらす
ブラインドタッチできる人がホームポジションでFとJの突起を支点にするように、
できない人はCtrl+αの際には分かりやすい左Ctrlを印にして指を置く動作をとる。
でもこの支点はこの4キーともう1段上のキーくらいにしか役立たないし、
ホームポジションから離れるからブラインドタッチができる人には利点にはならない。
教科書通りに指の位置を意識し、目隠しで覚えた人には思いつきにくい。
覚えやすかった経験で>>252はそれが普通だと思ったんでしょう
ゲームのショートカットでも標準でZXCVに動作を割り当ててる場合があるから、
もしかしたらその手の経験に基づくものでもあるかもしれない。
それで自然にZXCが押さえられる
Vは1キー分、人差し指をずらす
ブラインドタッチできる人がホームポジションでFとJの突起を支点にするように、
できない人はCtrl+αの際には分かりやすい左Ctrlを印にして指を置く動作をとる。
でもこの支点はこの4キーともう1段上のキーくらいにしか役立たないし、
ホームポジションから離れるからブラインドタッチができる人には利点にはならない。
教科書通りに指の位置を意識し、目隠しで覚えた人には思いつきにくい。
覚えやすかった経験で>>252はそれが普通だと思ったんでしょう
ゲームのショートカットでも標準でZXCVに動作を割り当ててる場合があるから、
もしかしたらその手の経験に基づくものでもあるかもしれない。
>>277
ムラ社会の人みたいだね
ムラ社会の人みたいだね
>>279
あ、てゆーかオレは >>252 はA横Ctrl主義者だと思ったんだよ
オレがそうだからｗ
でもこれ言っちゃうと確実にファビョリ君に >>252 と同一認定されるので…
emacsでA横主義者なオレは、Ctrl+[a-z]は全部左手のみで打てる
最近は両側モディファイア主義者のほうが多いのかも、と今回のファビョリ君見てて思った
あ、てゆーかオレは >>252 はA横Ctrl主義者だと思ったんだよ
オレがそうだからｗ
でもこれ言っちゃうと確実にファビョリ君に >>252 と同一認定されるので…
emacsでA横主義者なオレは、Ctrl+[a-z]は全部左手のみで打てる
最近は両側モディファイア主義者のほうが多いのかも、と今回のファビョリ君見てて思った
うーん
>>274に同感
>>274に同感
触れられたのでとりあえず
ttp://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/howto/keyboard/english.gif
英語キーボードの場合の配列はこう
capsキーをCtrlと入れ替えた場合でも左手のみで
右手担当のキーを押さえる事は効率的ではない。
特にキーボード操作が主流のUNIXユーザーがマウス操作を考慮して
片手に固執する意味があまり分からないな。
もしA横を指してるなら、「だからこそ ZXCV」とは続かないと想像できるしね。
だからこそなら右手担当のキーが続かないとおかしい。
そしてそもそもが下段キーを指してる時点で>>278を想像するほうが合理的だと思うよ。
ttp://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/howto/keyboard/english.gif
英語キーボードの場合の配列はこう
capsキーをCtrlと入れ替えた場合でも左手のみで
右手担当のキーを押さえる事は効率的ではない。
特にキーボード操作が主流のUNIXユーザーがマウス操作を考慮して
片手に固執する意味があまり分からないな。
もしA横を指してるなら、「だからこそ ZXCV」とは続かないと想像できるしね。
だからこそなら右手担当のキーが続かないとおかしい。
そしてそもそもが下段キーを指してる時点で>>278を想像するほうが合理的だと思うよ。
できる人は左手担当分のキー+Ctrlの場合は、右Ctrlを使うのかと思ってた。
俺はほとんど左Ctrlしか使わないけどねｗ
俺はほとんど左Ctrlしか使わないけどねｗ
>>283
配列関係のスレみると分かるね
右手と左手を交互に使うように工夫しているものが多い
でもソフトのキーカスタマイズ前提を嫌う人がたくさんいる。
同じくハードウェアレベルでも。
会社で認められてなかったり、汎用性を意識しどこでも移行に苦労しないようにという理由が多い。
それがコンパクトキーボードに対するテンキーレススレ住人の反応に直結してるんじゃないかな。
配列関係のスレみると分かるね
右手と左手を交互に使うように工夫しているものが多い
でもソフトのキーカスタマイズ前提を嫌う人がたくさんいる。
同じくハードウェアレベルでも。
会社で認められてなかったり、汎用性を意識しどこでも移行に苦労しないようにという理由が多い。
それがコンパクトキーボードに対するテンキーレススレ住人の反応に直結してるんじゃないかな。
オレの >>280 の書き込み
> emacsでA横主義者なオレは、Ctrl+[a-z]は全部左手のみで打てる
これの部分、Ctrl+[a-z]は全部左Ctrlしか使わん、と訂正
文脈上わかるとは思うが
>>282
> capsキーをCtrlと入れ替えた場合でも左手のみで
> 右手担当のキーを押さえる事は効率的ではない。
だからこれは全く無い、多分オレ以外のA横Ctrlのみ主義者でも同じだと思う
ホームポジションは両側Ctrl主義者に比べてさえも、微動だにしない
ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>251 >>252 は言及したんじゃね？
> emacsでA横主義者なオレは、Ctrl+[a-z]は全部左手のみで打てる
これの部分、Ctrl+[a-z]は全部左Ctrlしか使わん、と訂正
文脈上わかるとは思うが
>>282
> capsキーをCtrlと入れ替えた場合でも左手のみで
> 右手担当のキーを押さえる事は効率的ではない。
だからこれは全く無い、多分オレ以外のA横Ctrlのみ主義者でも同じだと思う
ホームポジションは両側Ctrl主義者に比べてさえも、微動だにしない
ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>251 >>252 は言及したんじゃね？
カーソルキーがスペースの下にあれば
ホームポジションのままカーソル操作できると思った。
誰か作れ。
ホームポジションのままカーソル操作できると思った。
誰か作れ。
その場合「だからこそ」がどこにかかるのか考えたらいいんじゃない？
>>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
>>282で書いた通り
あとPC-98シリーズやX68000に慣れ親しんだ人は右Ctrlはないから使わないんだよ
A横はその流れだもの。HHKの設計思想もそのままでしょ
>>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
>>282で書いた通り
あとPC-98シリーズやX68000に慣れ親しんだ人は右Ctrlはないから使わないんだよ
A横はその流れだもの。HHKの設計思想もそのままでしょ
>>287
だから >>251 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
ノーマル左下Ctrlでも片手、Caps<->CtrlしてA横Ctrl+{z,x,c,v}でも片手だからね
「だからこそ」あの場所にZXCVにショートカット、で何の疑問もない
もちろん一般的なノーマル左下Ctrlと仮定するなら、ホームポジションから離れるけど
A横Ctrl主義者の人間ならこの場合も
ノーマル左下Ctrlの奴はホームポジション崩してろや、バーカって思うだけｗｗｗ
逆に >>251 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
実際のトコどうなのかは不明ｗ
> >>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
> 今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
まあオレとファビョリ君とのやりとりは >>277 の通りだから
争点もクソもあまり議論になってないんだけど
ファビョリ君はどうも「A横Ctrl」と言う可能性に気づいていなかった
オレも同一認定されちゃかなわんと「 >>251 はA横Ctrl主義者じゃねーの 」とは言わず
完全黙秘だったしｗ
だから >>251 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
ノーマル左下Ctrlでも片手、Caps<->CtrlしてA横Ctrl+{z,x,c,v}でも片手だからね
「だからこそ」あの場所にZXCVにショートカット、で何の疑問もない
もちろん一般的なノーマル左下Ctrlと仮定するなら、ホームポジションから離れるけど
A横Ctrl主義者の人間ならこの場合も
ノーマル左下Ctrlの奴はホームポジション崩してろや、バーカって思うだけｗｗｗ
逆に >>251 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
実際のトコどうなのかは不明ｗ
> >>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
> 今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
まあオレとファビョリ君とのやりとりは >>277 の通りだから
争点もクソもあまり議論になってないんだけど
ファビョリ君はどうも「A横Ctrl」と言う可能性に気づいていなかった
オレも同一認定されちゃかなわんと「 >>251 はA横Ctrl主義者じゃねーの 」とは言わず
完全黙秘だったしｗ
# ごめん、書きミスったので書き直し、↑のは読まないでくれ
>>287
だから >>252 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
ノーマル左下Ctrlでも片手、Caps<->CtrlしてA横Ctrl+{z,x,c,v}でも片手だからね
「だからこそ」あの場所にZXCVにショートカット、で何の疑問もない
もちろん一般的なノーマル左下Ctrlと仮定するなら、ホームポジションから離れるけど
A横Ctrl主義者の人間ならこの場合も
ノーマル左下Ctrlの奴はホームポジション崩してろや、バーカって思うだけｗｗｗ
逆に >>252 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
実際のトコどうなのかは不明だがｗ
> >>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
> 今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
まあオレとファビョリ君とのやりとりは >>277 の通りだから
争点もクソもあまり議論になってないんだけど
ファビョリ君はどうも「A横Ctrl」と言う可能性に気づいていなかった
オレも同一認定されちゃかなわんと「 >>252 はA横Ctrl主義者じゃねーの 」とは言わず
完全黙秘だったしｗ
>>287
だから >>252 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
ノーマル左下Ctrlでも片手、Caps<->CtrlしてA横Ctrl+{z,x,c,v}でも片手だからね
「だからこそ」あの場所にZXCVにショートカット、で何の疑問もない
もちろん一般的なノーマル左下Ctrlと仮定するなら、ホームポジションから離れるけど
A横Ctrl主義者の人間ならこの場合も
ノーマル左下Ctrlの奴はホームポジション崩してろや、バーカって思うだけｗｗｗ
逆に >>252 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
実際のトコどうなのかは不明だがｗ
> >>251が書いた意図は分からないが、>>252からの一連の話はそれをどう打つかってのが争点だよ。
> 今更すぎるがウィンドウズだから何とかって話ではないでしょ。
まあオレとファビョリ君とのやりとりは >>277 の通りだから
争点もクソもあまり議論になってないんだけど
ファビョリ君はどうも「A横Ctrl」と言う可能性に気づいていなかった
オレも同一認定されちゃかなわんと「 >>252 はA横Ctrl主義者じゃねーの 」とは言わず
完全黙秘だったしｗ
どうしたんだろう(´･ω･)
文中のアンカーを間違えたんです
293 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 22:11:13 ID:N7Da61eg
>>277は俺の見解はすでに書いてると思うけど>>279
>>289
>だから >>251 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
分からないな。どういう事？
じゃ>>254の「バカにしてる」の予想は何だったってなると思うんだが。
具体的にはどういう想像したんだ？
しかもCapsキーの位置ならASDFが自然だし、そもそもZXCVは別に右Ctrlで打ちにくいわけでもないのに、
どうしてA横になるんだ？windowsを想定してると>>285では書いてるし。
>標準レベルに届かない人
この時点で意味が分からないけどね
>>289
>だから >>251 をA横Ctrl主義者じゃないか、と睨んでたオレは何ら疑問に思わないわけ
分からないな。どういう事？
じゃ>>254の「バカにしてる」の予想は何だったってなると思うんだが。
具体的にはどういう想像したんだ？
しかもCapsキーの位置ならASDFが自然だし、そもそもZXCVは別に右Ctrlで打ちにくいわけでもないのに、
どうしてA横になるんだ？windowsを想定してると>>285では書いてるし。
>標準レベルに届かない人
この時点で意味が分からないけどね
294 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 22:18:08 ID:N7Da61eg
>>290
ええ
A横左Ctrl文化はwindowsじゃないよ
さっきまでZXCVがwindowsを想定してると書いてたんじゃないのかな？
そもそもキーカスタマイズを前提で書いてるのに、これはないでしょ
「だからこそ」と想定するのは標準の位置の左下ctrlの場合じゃないとおかしいものｗ
どうしてwindowsが標準規格じゃないものを想定して作られないといけないのかって思えると思うんだけどな。
↓
>つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
ええ
A横左Ctrl文化はwindowsじゃないよ
さっきまでZXCVがwindowsを想定してると書いてたんじゃないのかな？
そもそもキーカスタマイズを前提で書いてるのに、これはないでしょ
「だからこそ」と想定するのは標準の位置の左下ctrlの場合じゃないとおかしいものｗ
どうしてwindowsが標準規格じゃないものを想定して作られないといけないのかって思えると思うんだけどな。
↓
>つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
295 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 22:20:39 ID:N7Da61eg
結局のところ感想はムラ人っぽいなといった感じかな
珍しくスレが伸びてると思ったらキチガイが暴れてるだけかよｗ
また当分覗かなくてよさそうだな
また当分覗かなくてよさそうだな
>>294
お前さ理詰めのハナシに弱くね
> 具体的にはどういう想像したんだ？
ZXCVのショートカットは左Ctrlと一緒に片手でも使えるように用意されてるんじゃね
だから左か右かどっちのCtrlだ？ときかれりゃ左なんだろうね、考え方としては
だが、おおっとオレみたいな正しいA横Ctrl主義者じゃねーと、タッチタイプは難しいな～
バカはホームポジション崩して使うなり、ポインタと同時使用に難のある右Ctrlでやってれば
となるわけですが、何かｗ 全く >>252 の書き込みに違和感ないな
ふざけてるんでもなんでもなく、オレだったら心中間違いなくこう思うぞ
> しかもCapsキーの位置ならASDFが自然だし、そもそもZXCVは別に右Ctrlで打ちにくいわけでもないのに、
> どうしてA横になるんだ？windowsを想定してると>>285では書いてるし。
うーん読解力鍛えようぜ、何故 >>252 がZXCVに言及したかは >>251 へのレスだからじゃないか
順序的にこれは間違いなくそう
じゃあ >>251 が何故A、ZXCVに言及したか、これは正直わからん
わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
あと何故ASDFが自然だって思うの？
これってIMEでは使われてるし、左片手の人向けには現行のZXCVのほうが近いよね
標準レベル云々、A横左Ctrl文化云々はなんかお前の誤解の上の質問に見えるなｗ
お前さ理詰めのハナシに弱くね
> 具体的にはどういう想像したんだ？
ZXCVのショートカットは左Ctrlと一緒に片手でも使えるように用意されてるんじゃね
だから左か右かどっちのCtrlだ？ときかれりゃ左なんだろうね、考え方としては
だが、おおっとオレみたいな正しいA横Ctrl主義者じゃねーと、タッチタイプは難しいな～
バカはホームポジション崩して使うなり、ポインタと同時使用に難のある右Ctrlでやってれば
となるわけですが、何かｗ 全く >>252 の書き込みに違和感ないな
ふざけてるんでもなんでもなく、オレだったら心中間違いなくこう思うぞ
> しかもCapsキーの位置ならASDFが自然だし、そもそもZXCVは別に右Ctrlで打ちにくいわけでもないのに、
> どうしてA横になるんだ？windowsを想定してると>>285では書いてるし。
うーん読解力鍛えようぜ、何故 >>252 がZXCVに言及したかは >>251 へのレスだからじゃないか
順序的にこれは間違いなくそう
じゃあ >>251 が何故A、ZXCVに言及したか、これは正直わからん
わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
あと何故ASDFが自然だって思うの？
これってIMEでは使われてるし、左片手の人向けには現行のZXCVのほうが近いよね
標準レベル云々、A横左Ctrl文化云々はなんかお前の誤解の上の質問に見えるなｗ
298 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:09:23 ID:N7Da61eg
ここまで書いたんでついでに
A横左Ctrlがどうにもホームポジションが崩れて個人的には気持ち悪い。
小指でCtrlキーを押さえるから本来小指担当のキーを別の指で押さないといけなくなる
小指で押さえたまま、薬指でZキーを押す動作がしんどい。
楽に打とうと思うと結局Fキーから離れることになるし。
enterキーに右Ctrlを割り当てる方法が日本語キーボードならできると思うんだけどね。
A横左Ctrlがどうにもホームポジションが崩れて個人的には気持ち悪い。
小指でCtrlキーを押さえるから本来小指担当のキーを別の指で押さないといけなくなる
小指で押さえたまま、薬指でZキーを押す動作がしんどい。
楽に打とうと思うと結局Fキーから離れることになるし。
enterキーに右Ctrlを割り当てる方法が日本語キーボードならできると思うんだけどね。
299 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:20:52 ID:N7Da61eg
>>297
俺がずっと書いてるムラ社会ってそれを書いてるんだよ
>理詰め
例えばこれね
>片手でも使えるように用意されてるんじゃね
想像でしょ。でも貴方の中ではどうやらソースになるらしい>>277
たまにいるんだけど、自分で思った事がソースになってしまう人は、説明を飛ばしても
それが普通の考え方だから、何がおかしいのかって事を説明するのが凄く大変。
>>285の前提は
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
想像からスタートしている。仮定だからこれは良いだろうけどね。
しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
特にCtrlキーがハードウェアレベルで対応している代表格のHHKの場合、
右Ctrlはないんだ。だから>>252がキーカスタマイズを前提にした場合、それは
ソフトウェアレベルの話が出てきてしまう。旧機種をわざわざ引用するのか、
リアフォのカスタマイズ機能限定なのかと考えたら、どうにも選択肢が狭すぎる。
そんな前提で他人に問いかけるのかと思わないのが不思議でならない。
仮定を立ち上げておいて、それを想定してないと言い換えるなら最初から書くべきじゃない。
あと左Ctrlはポジション崩れるからね>>298
指が6本あるなら別だが
ASDFが自然なのは打ってみたら分かると思うけど。
１キー分を右にずらすだけだから。それでもホームポジションが崩れて個人的には嫌だけどね。
俺がずっと書いてるムラ社会ってそれを書いてるんだよ
>理詰め
例えばこれね
>片手でも使えるように用意されてるんじゃね
想像でしょ。でも貴方の中ではどうやらソースになるらしい>>277
たまにいるんだけど、自分で思った事がソースになってしまう人は、説明を飛ばしても
それが普通の考え方だから、何がおかしいのかって事を説明するのが凄く大変。
>>285の前提は
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
想像からスタートしている。仮定だからこれは良いだろうけどね。
しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
特にCtrlキーがハードウェアレベルで対応している代表格のHHKの場合、
右Ctrlはないんだ。だから>>252がキーカスタマイズを前提にした場合、それは
ソフトウェアレベルの話が出てきてしまう。旧機種をわざわざ引用するのか、
リアフォのカスタマイズ機能限定なのかと考えたら、どうにも選択肢が狭すぎる。
そんな前提で他人に問いかけるのかと思わないのが不思議でならない。
仮定を立ち上げておいて、それを想定してないと言い換えるなら最初から書くべきじゃない。
あと左Ctrlはポジション崩れるからね>>298
指が6本あるなら別だが
ASDFが自然なのは打ってみたら分かると思うけど。
１キー分を右にずらすだけだから。それでもホームポジションが崩れて個人的には嫌だけどね。
>>298
慣れれば無問題、たぶん何より使いやすくなるよ
もちろん QAZ という本来左小指で打つキーはずらして打つことになる
しかし慣れればこれもごく普通に打てる、 Z もな
が、あまりに慣れすぎると左Shiftも同じように出来てしまい
右Shiftまで使わなくなるので注意だがｗ
Enter->右Ctrlについては
USレイアウトのキーボードの方が素直に横長でいい感じに出来るぞ
慣れれば無問題、たぶん何より使いやすくなるよ
もちろん QAZ という本来左小指で打つキーはずらして打つことになる
しかし慣れればこれもごく普通に打てる、 Z もな
が、あまりに慣れすぎると左Shiftも同じように出来てしまい
右Shiftまで使わなくなるので注意だがｗ
Enter->右Ctrlについては
USレイアウトのキーボードの方が素直に横長でいい感じに出来るぞ
301 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:24:43 ID:N7Da61eg
慣れても指は増えないよ
指の移動量で損してるからね
指の移動量で損してるからね
お前らまずだな～正しい姿勢でキーボードつかへ
1. FとJにそれぞれ人差し指を置く
2. 親指をスペースバー中心の前の所で立て、手を浮かせる
3. この状態で手を広げて左右のCtrlキーの上に小指を置く
これがホームポヂションだww
4. なお、この状態で肘の角度が90度未満になる椅子と机の位置はアウト
次にモニター高さについてだが・・・(w
1. FとJにそれぞれ人差し指を置く
2. 親指をスペースバー中心の前の所で立て、手を浮かせる
3. この状態で手を広げて左右のCtrlキーの上に小指を置く
これがホームポヂションだww
4. なお、この状態で肘の角度が90度未満になる椅子と机の位置はアウト
次にモニター高さについてだが・・・(w
あくまで >>252 の書き込みを見てそう思ったんだから、想像なのは当然
>>252 が左下Ctrlを前堤に書き込んでいるハズだ！というのは、お前が頑固なだけでは？
>>252 がオレの見立て通りA横Ctrl主義者なら
おなじ穴のムジナであるオレは想像するのが有利というだけ
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
> あと左Ctrlはポジション崩れるからね>>298
これはお前の修業が足りないだけで、オレは全く崩れない
emacs10年20年つかってるやつにきいてごらん
というより、左下右下Ctrlのほうが実は手をヒネらないと打てない分
ずれるのは定説かとｗ
指のつけ根なら知らんが、つけ根でバリバリCtrlを使ってるやつを見たこと無いのでな
まあ、なんちゃんてCtrlだろ
>>252 が左下Ctrlを前堤に書き込んでいるハズだ！というのは、お前が頑固なだけでは？
>>252 がオレの見立て通りA横Ctrl主義者なら
おなじ穴のムジナであるオレは想像するのが有利というだけ
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
> あと左Ctrlはポジション崩れるからね>>298
これはお前の修業が足りないだけで、オレは全く崩れない
emacs10年20年つかってるやつにきいてごらん
というより、左下右下Ctrlのほうが実は手をヒネらないと打てない分
ずれるのは定説かとｗ
指のつけ根なら知らんが、つけ根でバリバリCtrlを使ってるやつを見たこと無いのでな
まあ、なんちゃんてCtrlだろ
304 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:41:57 ID:N7Da61eg
ちなみにHHKもリアフォのDIPスイッチもwin95より後に発売
>>303
>>277を書いてしまってる以上今更どう言い換えてもその考え方は変わらないでしょ。
あと修行とか努力論じゃどうにもならないんだよ。
小指がふさがってるのにポジションが崩れないわけがない。
ttp://moralnet.kashiwa.ed.jp/jpeg/405j.jpg
もし本当に崩れないならそれは指が6本ある場合
>>303
>>277を書いてしまってる以上今更どう言い換えてもその考え方は変わらないでしょ。
あと修行とか努力論じゃどうにもならないんだよ。
小指がふさがってるのにポジションが崩れないわけがない。
ttp://moralnet.kashiwa.ed.jp/jpeg/405j.jpg
もし本当に崩れないならそれは指が6本ある場合
305 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:43:44 ID:N7Da61eg
頑固とか修行とかそういう話じゃないと思うんだけどね。
なんというか本当にムラ社会の人間だなとしか言いようがない。
でも慣習だとそれが普通になってしまうのも仕方ない。
なんというか本当にムラ社会の人間だなとしか言いようがない。
でも慣習だとそれが普通になってしまうのも仕方ない。
なんか最近タッチタイプを覚えました、ってやつは
こういう左右モディファイア主義者が多いような気がするな
日本語入力でファンクション使う、カーソル使う、とか
emacs で右 Ctrl 使うとか、bashでカーソル使うとか
ウザすぎるぞ、なんとかしてくれよｗｗｗ
こういう左右モディファイア主義者が多いような気がするな
日本語入力でファンクション使う、カーソル使う、とか
emacs で右 Ctrl 使うとか、bashでカーソル使うとか
ウザすぎるぞ、なんとかしてくれよｗｗｗ
> ちなみにHHKもリアフォのDIPスイッチもwin95より後に発売
これ何か意味あんのｗｗ
これ何か意味あんのｗｗ
> もし本当に崩れないならそれは指が6本ある場合
ああ多分タイピングの教科書か何かをみて、ベターッとキーボードの
上に指を置いてるだろｗｗ
もっと余裕を持って指はダルンダルンでタイプするんだよ
それが上達への近道、頑張れ！
ああ多分タイピングの教科書か何かをみて、ベターッとキーボードの
上に指を置いてるだろｗｗ
もっと余裕を持って指はダルンダルンでタイプするんだよ
それが上達への近道、頑張れ！
309 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:49:30 ID:N7Da61eg
>>306
ずっと思ってたんだけど、結構年配の人でしょ？
論理性を意識して書き込みしてないから
>>307
左Ctrlキーをハードウェアレベルで想定できるキーボードを挙げてんだけどね
windowsの話はどこいったの？マウス操作を多く取り入れるようになったのが95から。
それ以前の話の時代でもかまわないけど結局その後に発売されてるってことで変わりないかと。
ずっと思ってたんだけど、結構年配の人でしょ？
論理性を意識して書き込みしてないから
>>307
左Ctrlキーをハードウェアレベルで想定できるキーボードを挙げてんだけどね
windowsの話はどこいったの？マウス操作を多く取り入れるようになったのが95から。
それ以前の話の時代でもかまわないけど結局その後に発売されてるってことで変わりないかと。
310 ：不明なデバイスさん：2009/07/23(木) 23:51:22 ID:N7Da61eg
> ttp://moralnet.kashiwa.ed.jp/jpeg/405j.jpg
ちなみに "6" は左で打った方が腕に疲労がたまらないよ
バカになっていろいろ試す段階だよ >>301 はｗｗｗ
ちなみに "6" は左で打った方が腕に疲労がたまらないよ
バカになっていろいろ試す段階だよ >>301 はｗｗｗ
> windowsの話はどこいったの？マウス操作を多く取り入れるようになったのが95から。
うん？
>>252 の書き込みみて、ああっ1960年からタイムスリップして書いてる、とは思わん罠
> わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
> そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
これは読んでくれたの？
うん？
>>252 の書き込みみて、ああっ1960年からタイムスリップして書いてる、とは思わん罠
> わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
> そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
これは読んでくれたの？
252がカチンと来たんで266で余計なこと書いちゃったな。
OSはWindows、ブラインドタッチはDos時代にPC9801系で覚えた。
A 全て選択
Z アンドゥ
X カット
C コピー
V ペースト
以上は主に右CTRL
Y 一行カット
P 印／ 全角英数
O 半角英数
I カタカナ
U ひらがな
は主に左CTRL使います。
CTRLは左下です。
PC-98シリーズに右CTRLが無かったというのは意外。
どうりで左CTRLもできる訳だ。でも、右の方が楽。
想像で話が膨らんでも困るので回答しておきます。
OSはWindows、ブラインドタッチはDos時代にPC9801系で覚えた。
A 全て選択
Z アンドゥ
X カット
C コピー
V ペースト
以上は主に右CTRL
Y 一行カット
P 印／ 全角英数
O 半角英数
I カタカナ
U ひらがな
は主に左CTRL使います。
CTRLは左下です。
PC-98シリーズに右CTRLが無かったというのは意外。
どうりで左CTRLもできる訳だ。でも、右の方が楽。
想像で話が膨らんでも困るので回答しておきます。
314 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:01:54 ID:rGn5e7wc
>>312
自分で書いてたでしょｗｗｗ
PC/AT互換機でもいいんだけどね
IBM 1391401でも5576-A01でもCtrlキーは左下と右下だよｗ
>>285
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/112456/m0u/%E6%83%B3%E5%AE%9A/
そうてい さう― 0 【想定】
（名）スル 状況・条件などを仮にきめること。
かてい 0 【仮定】
（名）スル
(1)事実に関係なく、仮にそうだとすること。想定。仮想
>>303
>想像なのは当然
自分で書いてたでしょｗｗｗ
PC/AT互換機でもいいんだけどね
IBM 1391401でも5576-A01でもCtrlキーは左下と右下だよｗ
>>285
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/112456/m0u/%E6%83%B3%E5%AE%9A/
そうてい さう― 0 【想定】
（名）スル 状況・条件などを仮にきめること。
かてい 0 【仮定】
（名）スル
(1)事実に関係なく、仮にそうだとすること。想定。仮想
>>303
>想像なのは当然
315 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:06:09 ID:rGn5e7wc
もう少し客観性を持つようにしないと単なる自分ルール語ってるだけになるでしょ。
少なくとも>>303では気づいたみたいだしね。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
ちなみにこの文章の合理性はカスタマイズしてる人間が大半だとかたくさんいるとか
思う根拠があるという意味の合理性ね。
使いやすいかどうかじゃなくて、そういう考えを前提にしてると>>252から察してしまうところを書いてるの。
少なくとも>>303では気づいたみたいだしね。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
ちなみにこの文章の合理性はカスタマイズしてる人間が大半だとかたくさんいるとか
思う根拠があるという意味の合理性ね。
使いやすいかどうかじゃなくて、そういう考えを前提にしてると>>252から察してしまうところを書いてるの。
316 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:09:44 ID:rGn5e7wc
>>313
後期には右Ctrlタイプもあったようだけどね
俺も持ってたよ
シャカンシャカンと反発が強いキーボードだった
ttp://www.geocities.jp/fngp_m1935/key10.jpg
後期には右Ctrlタイプもあったようだけどね
俺も持ってたよ
シャカンシャカンと反発が強いキーボードだった
ttp://www.geocities.jp/fngp_m1935/key10.jpg
317 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:15:39 ID:rGn5e7wc
A横Ctrlの話が出たんで、これも書いておこう。
最近FKB8579のA横Ctrlじゃないもの見つけたんだ。
fnキーの隣にCtrlがあって、見た目は薄いグレーで単色になっている
日立へOEM供給したもの
検索してもほとんど出てこないんで、多分この板でも語られてないんじゃないかな。
最近FKB8579のA横Ctrlじゃないもの見つけたんだ。
fnキーの隣にCtrlがあって、見た目は薄いグレーで単色になっている
日立へOEM供給したもの
検索してもほとんど出てこないんで、多分この板でも語られてないんじゃないかな。
318 ：251 266 313：2009/07/24(金) 00:23:22 ID:RDbngeMJ
>>316
写真、ども。
懐かしー！
PC98キーボードとDOS/V互換機って感じですね。
でも、自分はPC9801LVとかNとか非DOS/VのNote系が多かったっす。
テンキーもマウスも邪魔(^^;
HHKは良かったけど職場で他のPCがとても使いづらくなるので止めた(^^;
USBが当たり前になったから、もう一度HHK使おうかと思うけど
Lite2の引っ掛かり感は嫌だしProは高すぎ・・・
エレコムの接点の調子さえ良ければ大きさや配列は比較的すきなんだけどなー。残念。
写真、ども。
懐かしー！
PC98キーボードとDOS/V互換機って感じですね。
でも、自分はPC9801LVとかNとか非DOS/VのNote系が多かったっす。
テンキーもマウスも邪魔(^^;
HHKは良かったけど職場で他のPCがとても使いづらくなるので止めた(^^;
USBが当たり前になったから、もう一度HHK使おうかと思うけど
Lite2の引っ掛かり感は嫌だしProは高すぎ・・・
エレコムの接点の調子さえ良ければ大きさや配列は比較的すきなんだけどなー。残念。
319 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:31:04 ID:rGn5e7wc
>>318
>>284だね
>HHKは良かったけど職場で他のPCがとても使いづらくなるので止めた(^^;
配列が変わると汎用性が失われるから。
ソフトで配列変更なんてのも会社勤めじゃ難しいし、
マシンが変わると混乱する。
エレコムのがいいなら、今年3月に発売されたマックのテンキーレスなんかいいんじゃない。
でもwindows環境だと専用ソフト導入しないといけない可能性あるけど。
>>284だね
>HHKは良かったけど職場で他のPCがとても使いづらくなるので止めた(^^;
配列が変わると汎用性が失われるから。
ソフトで配列変更なんてのも会社勤めじゃ難しいし、
マシンが変わると混乱する。
エレコムのがいいなら、今年3月に発売されたマックのテンキーレスなんかいいんじゃない。
でもwindows環境だと専用ソフト導入しないといけない可能性あるけど。
320 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:32:47 ID:rGn5e7wc
321 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 00:33:40 ID:rGn5e7wc
ああ、ダメだ
右下が
右下が
>>315
> ちなみにこの文章の合理性はカスタマイズしてる人間が大半だとかたくさんいるとか
> 思う根拠があるという意味の合理性ね。
> 使いやすいかどうかじゃなくて、そういう考えを前提にしてると>>252から察してしまうところを書いてるの。
意味不明だなｗｗ
オレは単にお前の >>278 における>>252 への解釈が片面しかみてないから
指摘してるだけじゃん？
A横Ctrl主義者と解釈すると特に矛盾してないだろってね
あとはお前に聞かれたことにレスしてるだけで、とくに何も主張していないんだけど
A横Ctrlは、Windowsは(これ一体何だｗ)、HHKは、とか
お前が勝手に言ってるだけなんだよ、確認してごらん
で、ID:rGn5e7wc は結局何を主張してるんだ？
>>252 への自分解釈が正しいんだ、ってこと？
> ちなみにこの文章の合理性はカスタマイズしてる人間が大半だとかたくさんいるとか
> 思う根拠があるという意味の合理性ね。
> 使いやすいかどうかじゃなくて、そういう考えを前提にしてると>>252から察してしまうところを書いてるの。
意味不明だなｗｗ
オレは単にお前の >>278 における>>252 への解釈が片面しかみてないから
指摘してるだけじゃん？
A横Ctrl主義者と解釈すると特に矛盾してないだろってね
あとはお前に聞かれたことにレスしてるだけで、とくに何も主張していないんだけど
A横Ctrlは、Windowsは(これ一体何だｗ)、HHKは、とか
お前が勝手に言ってるだけなんだよ、確認してごらん
で、ID:rGn5e7wc は結局何を主張してるんだ？
>>252 への自分解釈が正しいんだ、ってこと？
少なくとも、>>252 の解釈、きっと >>251 をこういう意味でバカにしてる、という
解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
つか >>251 が ID:6oUKQmuo になり ID:N7Da61eg になったって事に
気づいてないと思ったのｗｗｗ
解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
つか >>251 が ID:6oUKQmuo になり ID:N7Da61eg になったって事に
気づいてないと思ったのｗｗｗ
具体的に一覧にしてみた。
非常に怖いタイプだね。論理性がない思い込みを事実と思い込んでしまう。
・>>254は何を想像してたのか結局説明がないから分からない
・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
・単純に会話が成り立たないところ
>>264
>最下段というのはスペースの段のこと？ 英語配列はいいぞ
・>>267では普通のホームポジションも理解できていなかった
・>>273では意味不明な釣り宣言での誤魔化し
・>>277では妄想を事実と思い込み平然と他人に状況説明する感覚
・>>280では尋ねてないことを一人で書き出し
・極めつけの>>297 自分のことを省みることができないところ
そしていくらいわれても直らない思い込み>>324
ID:RDbngeMJが出てきてるのに、また妄想と戦い出すところがあまりにもひどいんだけど、
結果的には>>299
自分がそう思ったということがソースになる人は、だから論理的な対話を求めるのは難しいんだ
非常に怖いタイプだね。論理性がない思い込みを事実と思い込んでしまう。
・>>254は何を想像してたのか結局説明がないから分からない
・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
・単純に会話が成り立たないところ
>>264
>最下段というのはスペースの段のこと？ 英語配列はいいぞ
・>>267では普通のホームポジションも理解できていなかった
・>>273では意味不明な釣り宣言での誤魔化し
・>>277では妄想を事実と思い込み平然と他人に状況説明する感覚
・>>280では尋ねてないことを一人で書き出し
・極めつけの>>297 自分のことを省みることができないところ
そしていくらいわれても直らない思い込み>>324
ID:RDbngeMJが出てきてるのに、また妄想と戦い出すところがあまりにもひどいんだけど、
結果的には>>299
自分がそう思ったということがソースになる人は、だから論理的な対話を求めるのは難しいんだ
Windowsとか、HHKとか、Win95の発売とか、どうなったんだｗｗｗ
自分の意見なのに、自分で答え出すのやめてもらっていいかな
自分の意見なのに、自分で答え出すのやめてもらっていいかな
>少なくとも、>>252 の解釈、きっと >>251 をこういう意味でバカにしてる、という
>こういう意味でバカにしてる、という
書いてないでしょ
まさか>>315を本気で書いてるんだとしたらそれは>>315の客観性云々の部分が
そのまま当てはまるでしょう。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
>こういう意味でバカにしてる、という
書いてないでしょ
まさか>>315を本気で書いてるんだとしたらそれは>>315の客観性云々の部分が
そのまま当てはまるでしょう。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
>>325
適当に抜粋して答えよう
> ・>>254は何を想像してたのか結局説明がないから分からない
>>297 を読んでね（はぁと
> ・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
これってオレがお前に言って、それが悔しかった、ってことだよねｗｗ
オレって実は殆ど主張らしい主張してないんだよな～
読みかえしたらわかるだろ、お前は先手を打とう打とうとして頑張ってただけ
適当に抜粋して答えよう
> ・>>254は何を想像してたのか結局説明がないから分からない
>>297 を読んでね（はぁと
> ・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
これってオレがお前に言って、それが悔しかった、ってことだよねｗｗ
オレって実は殆ど主張らしい主張してないんだよな～
読みかえしたらわかるだろ、お前は先手を打とう打とうとして頑張ってただけ
で、お前の中でオレはどのような主張をしてたのか、そろそろ答えてくれよｗｗｗ
ZXCVのハナシもやめてしまったのｗｗｗ
>>329
悔しいってｗ
それをいってるのムラ社会脳
その思い込みが根拠なんだよね
それがおかしいと思ってないから他人が会話するのは難しい
ID:gY1x3SOb
「俺が思ったから真実だろ！」というのは
他人に証明したことには世間ではならないんだよ。
でもなぜか証明したことになるんでしょ。
反論できるのはその2つだけみたいだけど、それも結局その程度
>わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
>そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
これもだけど単純に想定の定義を知らなかっただけだし。
windowsを前提にしようがしてなかろうが、キーボードで押さえる位置は変わらないんだよ。
そしてそれがハードウェアで対応してる製品は元々少ないわけ。
悔しいってｗ
それをいってるのムラ社会脳
その思い込みが根拠なんだよね
それがおかしいと思ってないから他人が会話するのは難しい
ID:gY1x3SOb
「俺が思ったから真実だろ！」というのは
他人に証明したことには世間ではならないんだよ。
でもなぜか証明したことになるんでしょ。
反論できるのはその2つだけみたいだけど、それも結局その程度
>わからんが、想像するならWindowsの代表的なショートカットだからじゃね？ってこと
>そもそも オレ自身が >>285 でWindowsを想定してるなんて書いてないわけだが
これもだけど単純に想定の定義を知らなかっただけだし。
windowsを前提にしようがしてなかろうが、キーボードで押さえる位置は変わらないんだよ。
そしてそれがハードウェアで対応してる製品は元々少ないわけ。
やっぱり2人しか居ないのがウケるな
>>330-332
俺はすでに書いてるじゃんｗ
頭が悪いと指摘してるだけだって>>323
大体hhkの話を切り出したから答えると
～の話はどこいったｗと言うだけでしょ。
どこ行ったは俺が聞きたいよ。なんで一々話しを逸らすの？
俺はすでに書いてるじゃんｗ
頭が悪いと指摘してるだけだって>>323
大体hhkの話を切り出したから答えると
～の話はどこいったｗと言うだけでしょ。
どこ行ったは俺が聞きたいよ。なんで一々話しを逸らすの？
今のところ
Ａの横をctrlにするのが当たり前だと思い込んでる人間は ID:gY1x3SOb
しかいないからね。そこがおかしいと指摘してるが理解できないらしい。
根拠は自分がそう思ったから
>>303
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
Ａの横をctrlにするのが当たり前だと思い込んでる人間は ID:gY1x3SOb
しかいないからね。そこがおかしいと指摘してるが理解できないらしい。
根拠は自分がそう思ったから
>>303
> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
お前って究極に議論の出来ないやつだな
バカにはしないけどｗｗ
> 「俺が思ったから真実だろ！」というのは
これオレ言ってないぞｗｗｗ
>>324 で
> 少なくとも、>>252 の解釈、きっと >>251 をこういう意味でバカにしてる、という
> 解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
とは書いたが、どうよ？
一応、>>252 はCtrlが何処にある前堤で発言してるのか
オレは少なくとも可能性を考えて解釈してる
しかし、お前のは最初から悔しさのあまり、当然考慮すべきことを省いて解釈してる
ように見えるんだけどｗｗｗ
あと、想定で Search するとお前のレスが初出であることがわかるなｗｗｗ
バカにはしないけどｗｗ
> 「俺が思ったから真実だろ！」というのは
これオレ言ってないぞｗｗｗ
>>324 で
> 少なくとも、>>252 の解釈、きっと >>251 をこういう意味でバカにしてる、という
> 解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
とは書いたが、どうよ？
一応、>>252 はCtrlが何処にある前堤で発言してるのか
オレは少なくとも可能性を考えて解釈してる
しかし、お前のは最初から悔しさのあまり、当然考慮すべきことを省いて解釈してる
ように見えるんだけどｗｗｗ
あと、想定で Search するとお前のレスが初出であることがわかるなｗｗｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
端的にとここを証明したらいいんだよ
Ctrlの位置は自分が思った所が正しい！、それを直せてないユーザーがおかしい！とする
客観的な根拠をね。たとえば使用者が何割だとか根拠を示せばいい。
端的にとここを証明したらいいんだよ
Ctrlの位置は自分が思った所が正しい！、それを直せてないユーザーがおかしい！とする
客観的な根拠をね。たとえば使用者が何割だとか根拠を示せばいい。
オレは初心者であるお前に親切にも「色々試してみれば」とか
言いたいタイプなんだよ
> 大体hhkの話を切り出したから答えると
> ～の話はどこいったｗと言うだけでしょ。
>
> どこ行ったは俺が聞きたいよ。なんで一々話しを逸らすの？
だからそれお前が先回りして、色々書いていただけで
オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
言いたいタイプなんだよ
> 大体hhkの話を切り出したから答えると
> ～の話はどこいったｗと言うだけでしょ。
>
> どこ行ったは俺が聞きたいよ。なんで一々話しを逸らすの？
だからそれお前が先回りして、色々書いていただけで
オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
>>337
いってるじゃんｗ得意になって>>277で説明してる
>これオレ言ってないぞｗｗｗ
>・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
>・>>277では妄想を事実と思い込み平然と他人に状況説明する感覚
>
>そしていくらいわれても直らない思い込み>>324
>ID:RDbngeMJが出てきてるのに、また妄想と戦い出すところがあまりにもひどいんだけど、
>結果的には>>299
>>338もね
根拠あるなら聞くけど
↓
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
いってるじゃんｗ得意になって>>277で説明してる
>これオレ言ってないぞｗｗｗ
>・それ以降では思い込みで何かと戦い出す
>・>>277では妄想を事実と思い込み平然と他人に状況説明する感覚
>
>そしていくらいわれても直らない思い込み>>324
>ID:RDbngeMJが出てきてるのに、また妄想と戦い出すところがあまりにもひどいんだけど、
>結果的には>>299
>>338もね
根拠あるなら聞くけど
↓
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
>>339
>オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
ひどいな
なんですぐ忘れるんだ
>>299だよ
ソフトウェアレベルでキーカスタマイズする前提で語ってるだろうと
思い込んでる以外の可能性を挙げてるだけなんだが。
ハードウェアでの対応を除外するなら、結局ソフトで一々
弄る前提になる。
だから>>340や>>338になるのにｗ
書けばいいんだって。当然だと書いた根拠を
>オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
ひどいな
なんですぐ忘れるんだ
>>299だよ
ソフトウェアレベルでキーカスタマイズする前提で語ってるだろうと
思い込んでる以外の可能性を挙げてるだけなんだが。
ハードウェアでの対応を除外するなら、結局ソフトで一々
弄る前提になる。
だから>>340や>>338になるのにｗ
書けばいいんだって。当然だと書いた根拠を
もちろん長くA横Ctrl主義者をやってきたオレは、譲れない部分もあるわけ
しかし明らかにそんな主張はしてないんだな
お前にきかれたので、オレが >>252 ならば、同じ穴のムジナならば
きっとこういう意味でバカにしてるんじゃねーか、と答てるの、わかるかｗｗｗ
お前はその都度悔しがって、Win95とかHHKとかハードウェアが、とか言ってんの
しかし明らかにそんな主張はしてないんだな
お前にきかれたので、オレが >>252 ならば、同じ穴のムジナならば
きっとこういう意味でバカにしてるんじゃねーか、と答てるの、わかるかｗｗｗ
お前はその都度悔しがって、Win95とかHHKとかハードウェアが、とか言ってんの
あんた個人の譲れないとか関係ないからｗ
なんでそれが普通だと思ってるのかって話だろｗｗ
修行、努力の次は、個人的な信条ｗｗ
なんでそれが普通だと思ってるのかって話だろｗｗ
修行、努力の次は、個人的な信条ｗｗ
なんで自分のカスタマイズ方法の話だと思えるんだろ？
どう考えても関係ないと思うんだが
どう考えても関係ないと思うんだが
ID替わってる
ID:rGn5e7wcな
ID:rGn5e7wcな
>>341
> >>339
> >オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
>
> ひどいな
> なんですぐ忘れるんだ
> >>299だよ
意味不明でました！
オレの過去の発言をみてみれば、って言ってんのに
関係ない話にオレを巻き込まないでくれたまへキミｗｗｗ
> >>339
> >オレなんか関係あんの？ 過去の発言をみてみればわかるよ
>
> ひどいな
> なんですぐ忘れるんだ
> >>299だよ
意味不明でました！
オレの過去の発言をみてみれば、って言ってんのに
関係ない話にオレを巻き込まないでくれたまへキミｗｗｗ
>>252
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
確かに標準レベルとやらにここを当てはめると文意は通るなｗ
ということは頭が悪いのが2人とみるべきなのかな？
こう思ってるのが。自分が正しいぜとね。
↓
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
>>346
都合悪いところカットしても無駄だって。
ソフトウェアで一々カスタマイズしなくていい、楽な手段をほかに挙げてみただけだもん。
そっちの主張を補強できる可能性を書いてるんだぞ
そこを除外しようが>>338に行き着くんだから根拠書きなって。
ここもなぜか主義者とやらの代表気取りだし、思い込み部分は間違ってないみたいね。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
確かに標準レベルとやらにここを当てはめると文意は通るなｗ
ということは頭が悪いのが2人とみるべきなのかな？
こう思ってるのが。自分が正しいぜとね。
↓
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
>>346
都合悪いところカットしても無駄だって。
ソフトウェアで一々カスタマイズしなくていい、楽な手段をほかに挙げてみただけだもん。
そっちの主張を補強できる可能性を書いてるんだぞ
そこを除外しようが>>338に行き着くんだから根拠書きなって。
ここもなぜか主義者とやらの代表気取りだし、思い込み部分は間違ってないみたいね。
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
まじめに言うとな
> なんで自分のカスタマイズ方法の話だと思えるんだろ？
> どう考えても関係ないと思うんだが
これをお前はオレの主張のように言うが、あくまで >>252 の発言を
柔軟に解釈するとそういうことじゃねーの、って言ってるだけなんだよ
お前の解釈、>>278 は >>252 がさも当然とばかりに
Ctrl<->Capsして書き込んでたら成り立たない考えじゃん
で、オレ主張を言ってみな！！！ たぶんこんだけだぜｗｗｗ
> なんで自分のカスタマイズ方法の話だと思えるんだろ？
> どう考えても関係ないと思うんだが
これをお前はオレの主張のように言うが、あくまで >>252 の発言を
柔軟に解釈するとそういうことじゃねーの、って言ってるだけなんだよ
お前の解釈、>>278 は >>252 がさも当然とばかりに
Ctrl<->Capsして書き込んでたら成り立たない考えじゃん
で、オレ主張を言ってみな！！！ たぶんこんだけだぜｗｗｗ
前後も引用してね
>>336 より
> >>303
> > しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> > 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
>
> これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
> Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
Yes,そーゆー部分がある、と認めてる
ただこれを主張と言うのはお前の脳内だなｗｗｗ
だから、オレと >>252 がもし同じ穴のムジナだったら
こういう意味でバカにしてるんだろうね、と解釈してるだよ
一貫してるよな、オレ
ホントに頭悪くない？ それとも、わざとわかってないフリしてるのｗｗｗ
>>336 より
> >>303
> > しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
> > 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
>
> これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
> Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
Yes,そーゆー部分がある、と認めてる
ただこれを主張と言うのはお前の脳内だなｗｗｗ
だから、オレと >>252 がもし同じ穴のムジナだったら
こういう意味でバカにしてるんだろうね、と解釈してるだよ
一貫してるよな、オレ
ホントに頭悪くない？ それとも、わざとわかってないフリしてるのｗｗｗ
俺はID:gY1x3SObが頭悪いといってるだけ
>>325が具体例
自分で認めてるソース自分
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
今のところ出てきたのが、努力、修行、>>342の自分語りくらいなもんだ
根拠は何かと問われたら、自分がそう思ったからｗ
これでどう会話するのｗｗ
>>348
だからソフトウェア前提なんだろｗｗｗ
いいかい？自分でカスタマイズするのはいるだろう。
それが他人もやってて当然だと思い込む頭の悪さを指摘してるんだってｗ
当人がカスタマイズしてるかどうかは関係ないことに気づいてないｗ
なぜなら
こういう発想をしてるから。でも根拠はないんでしょｗｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
だがそう思ってるなら根拠として自分の中では成り立つとｗｗ
だから会話が難しいと早々と断ってるのに>>333
難しい？>>318もかいてるじゃん。環境で制限受けるんだよ
そんなことも想像できてないって話
>>325が具体例
自分で認めてるソース自分
>これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
今のところ出てきたのが、努力、修行、>>342の自分語りくらいなもんだ
根拠は何かと問われたら、自分がそう思ったからｗ
これでどう会話するのｗｗ
>>348
だからソフトウェア前提なんだろｗｗｗ
いいかい？自分でカスタマイズするのはいるだろう。
それが他人もやってて当然だと思い込む頭の悪さを指摘してるんだってｗ
当人がカスタマイズしてるかどうかは関係ないことに気づいてないｗ
なぜなら
こういう発想をしてるから。でも根拠はないんでしょｗｗ
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
だがそう思ってるなら根拠として自分の中では成り立つとｗｗ
だから会話が難しいと早々と断ってるのに>>333
難しい？>>318もかいてるじゃん。環境で制限受けるんだよ
そんなことも想像できてないって話
議論のコツはあまり手広く拡げないことなんだよ
お前は逆に拡げすぎ
オレの主張は極めて少しの主張にしてあるんだ
逆に感情のまま、悔しさに思考を乗っ取られたままだとダメ
まあもう寝るわ
お前は逆に拡げすぎ
オレの主張は極めて少しの主張にしてあるんだ
逆に感情のまま、悔しさに思考を乗っ取られたままだとダメ
まあもう寝るわ
>>351
あぁ、やっぱり指摘されても直せないんだな
悔しいとまた書いてる
努力やら修行やら、個人的な信条やらの自分語りは
客観性の証拠にはならないんだって。
結局根拠書かないままだったね。書けないからだってのは分かってるけどね。
自分がそう思ったから、は根拠にならないんだよ
あぁ、やっぱり指摘されても直せないんだな
悔しいとまた書いてる
努力やら修行やら、個人的な信条やらの自分語りは
客観性の証拠にはならないんだって。
結局根拠書かないままだったね。書けないからだってのは分かってるけどね。
自分がそう思ったから、は根拠にならないんだよ
自分と他人は違う
他人には説明しないと理解されない
自分がそう思ったからは事実にはならない
大したことじゃないと思うんだが、できない人がいるのは事実
これで議論したつもりになれるから>>299で断ってたが結局こうなった
他人には説明しないと理解されない
自分がそう思ったからは事実にはならない
大したことじゃないと思うんだが、できない人がいるのは事実
これで議論したつもりになれるから>>299で断ってたが結局こうなった
キー変更してる俺ってｶｯｺｲｲ
そうじゃないのはバカだってことだろ
そうじゃないのはバカだってことだろ
ID:iEUIbJk2
ID:rGn5e7wc
草生やし過ぎ。
ID:rGn5e7wc
草生やし過ぎ。
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
し `（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
し `（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>354
1日置いてまた書き込んでみるｗ
結局オレは >>252 の意図、真意をどう解釈するかって主張をしてるんだよ
N7Da61eg ＝ rGn5e7wc ＝ XCD1uB9E ＝ お前
「>>252は矛盾してる、ZXCVに左Ctrl使うとホームポジは乱れる」
「A横Ctrl主義者だとするなら、カスタマイズ前堤で書きこんでるのでおかしい」
「どうしてカスタマイズ前堤を正当化するのか根拠を示せ」
iEUIbJk2 ＝ gY1x3SOb ＝ オレ
「>>252 は自分と同じA横Ctrl主義者だと考える」
「ならばZXCVもホームポジ乱さず左片手で打て、>>252 発言は何ら矛盾しない」
「同じ穴の貉として想像すると、これこれの意味でバカにしてるんじゃないか」
どちらの解釈がより妥当性かなら、正直オレかな、と
ただ、お前は何か発言が違う方向だな
「何故カスタマイズ前堤の書きこみを正当化するんだ、根拠を示せ！」
と論争相手のオレに言っても何の意味も無い、これをオレは再三指摘してる
かといって >>252 本人相手に言っても ??? だろうね
本当に >>252 がA横Ctrl主義者だったとしてもさ
そういうカスタマイズ前堤での発言が許される、許されないはただの道徳で
極論すれば本人次第なんだから
お前の真面目さだけは伝わってくるけどね
それに >>252 にしたって、レスもらってから
「A横Ctrl超便利だぜ～♪」と言いたかっただけｗの可能性は否めない
以上、ちゃんと読めば理解できるように書いた
お前がズレた認識で主張するのを改めてくれればなあ、と切に願うよｗ
1日置いてまた書き込んでみるｗ
結局オレは >>252 の意図、真意をどう解釈するかって主張をしてるんだよ
N7Da61eg ＝ rGn5e7wc ＝ XCD1uB9E ＝ お前
「>>252は矛盾してる、ZXCVに左Ctrl使うとホームポジは乱れる」
「A横Ctrl主義者だとするなら、カスタマイズ前堤で書きこんでるのでおかしい」
「どうしてカスタマイズ前堤を正当化するのか根拠を示せ」
iEUIbJk2 ＝ gY1x3SOb ＝ オレ
「>>252 は自分と同じA横Ctrl主義者だと考える」
「ならばZXCVもホームポジ乱さず左片手で打て、>>252 発言は何ら矛盾しない」
「同じ穴の貉として想像すると、これこれの意味でバカにしてるんじゃないか」
どちらの解釈がより妥当性かなら、正直オレかな、と
ただ、お前は何か発言が違う方向だな
「何故カスタマイズ前堤の書きこみを正当化するんだ、根拠を示せ！」
と論争相手のオレに言っても何の意味も無い、これをオレは再三指摘してる
かといって >>252 本人相手に言っても ??? だろうね
本当に >>252 がA横Ctrl主義者だったとしてもさ
そういうカスタマイズ前堤での発言が許される、許されないはただの道徳で
極論すれば本人次第なんだから
お前の真面目さだけは伝わってくるけどね
それに >>252 にしたって、レスもらってから
「A横Ctrl超便利だぜ～♪」と言いたかっただけｗの可能性は否めない
以上、ちゃんと読めば理解できるように書いた
お前がズレた認識で主張するのを改めてくれればなあ、と切に願うよｗ
んで、気軽に買えて使いやすい最小キーボードって何よ何なのよ
マジレスすると、DELとかBSキーがカーソルキーのそばにあって、結構な変態だったりするｗ
Bluetoothキーボードとしては安いので、遊びで買ってみた。
Bluetoothキーボードとしては安いので、遊びで買ってみた。
363 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 19:50:40 ID:ujwedfwa
>>358
本当に頭悪いな
キーカスタマイズしてる＆他人にも同条件であるだろう（カスタマイズしてる）
という前提で書いてるおまえの脳味噌では客観視する視点が抜けてる。
もしそれが事実だとしたら>>252はおまえ自身か同様のバカであるとしか受け取れないわ。
だからここを引用してるんだがな。
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
自分＝正しい から抜け出さないと一生そのままだぞ
自分と他人が違うってことが分からないその感覚、ムラ社会だねえ
なんでカスタマイズ前提でwindowsキーの配置を設定してると思うんだか。
「だからこそ」を書いてるのは一応「おまえ」じゃないという設定なんだろｗ
もう少し頭使って生きろよ。お爺さん
本当に頭悪いな
キーカスタマイズしてる＆他人にも同条件であるだろう（カスタマイズしてる）
という前提で書いてるおまえの脳味噌では客観視する視点が抜けてる。
もしそれが事実だとしたら>>252はおまえ自身か同様のバカであるとしか受け取れないわ。
だからここを引用してるんだがな。
>Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
自分＝正しい から抜け出さないと一生そのままだぞ
自分と他人が違うってことが分からないその感覚、ムラ社会だねえ
なんでカスタマイズ前提でwindowsキーの配置を設定してると思うんだか。
「だからこそ」を書いてるのは一応「おまえ」じゃないという設定なんだろｗ
もう少し頭使って生きろよ。お爺さん
364 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 19:55:57 ID:ujwedfwa
難しいもんかねえ
自分が勝手にカスタマイズして別のキーにしてるだけなのに
他人も同じ形にしてるとなんで思えるんだよｗｗｗ
しかも、それが通常の仕様だとまで思ってないと「だからこそ」なんて出てこないわｗ
そもそもA横CtrlはそこしかCtrlキーを使わないんだからどのキーだって押すだろｗｗｗ
自分で全部左だけで押すって書いてたのにｗｗｗわざわざ押しにくいところを指して
「だからこそ」はA横Ctrlのことだろ！！！！
俺とおまえは同じだろ！俺と他人は同じ考えなはずだ！どこの宗教信者だか
自分が勝手にカスタマイズして別のキーにしてるだけなのに
他人も同じ形にしてるとなんで思えるんだよｗｗｗ
しかも、それが通常の仕様だとまで思ってないと「だからこそ」なんて出てこないわｗ
そもそもA横CtrlはそこしかCtrlキーを使わないんだからどのキーだって押すだろｗｗｗ
自分で全部左だけで押すって書いてたのにｗｗｗわざわざ押しにくいところを指して
「だからこそ」はA横Ctrlのことだろ！！！！
俺とおまえは同じだろ！俺と他人は同じ考えなはずだ！どこの宗教信者だか
366 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 20:34:06 ID:ujwedfwa
>>289
>逆に >>251 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
明らかに>>363>>364の条件の矛盾があるのに、
>「確信ｗ」
確信しちゃう思い込み
カスタマイズは義務だ！ってことか。それとも左下のCtrlキーだけ把握できない病気か？
自分とあいつはなぜか同じだぜと思い込める一体感ｗ
これは頭が悪い以外に言い方あるのか？狂信者？自分は神？
今まで生きてきてどうしてまわりの人間が諌めてあげなかったの。
今回と同じように自分＝正しいを振りまくだけで聞く耳もたなかったとかあるのかな？
と書いてはみたが
いってる意味が理解できてきてるのが>>358の下のほうで読み取れるね。
思い込みの激しさをなんとかすべきだろうね。
>逆に >>251 のこの発言があるから「あぁ、オレに同じA横Ctrl主義者だ」と確信させたんだよ
明らかに>>363>>364の条件の矛盾があるのに、
>「確信ｗ」
確信しちゃう思い込み
カスタマイズは義務だ！ってことか。それとも左下のCtrlキーだけ把握できない病気か？
自分とあいつはなぜか同じだぜと思い込める一体感ｗ
これは頭が悪い以外に言い方あるのか？狂信者？自分は神？
今まで生きてきてどうしてまわりの人間が諌めてあげなかったの。
今回と同じように自分＝正しいを振りまくだけで聞く耳もたなかったとかあるのかな？
と書いてはみたが
いってる意味が理解できてきてるのが>>358の下のほうで読み取れるね。
思い込みの激しさをなんとかすべきだろうね。
>>366
やはりお前はそこがわかって無かったんだな
一応長文のまとめも読んでくれてるので助かったよ
オレの主張を崩すには大きく2つの方向がある
A. 「>>252はA横Ctrl主義者」論より妥当性・真実味のある推論を示す
B. 「>>252はA横Ctrl主義者」論の論理的矛盾を突きつける
大きくこの2つ、ここまではいい？
で、お前は "B" をやろうとしているように見える
そしてそれが、これなんだろ？
お前> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
お前> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
(対するオレのレスは)
オレ> これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
オレ> Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
わかる？
このお前の疑問自体が既に、うん？？？と思わせる
オレは自分と >>252 を混同してないが、お前は明らかに混同してる
オレは 「>>252 はそうではあるまいか？」と言ってるに過ぎないし
>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
この部分、オレは結局
「A横Ctrl主義者の共通の感情には、そういう部分が確かにあるんだよね」と
書いてるだけで無論根拠はない、てか「感情」なんだから根拠求めるのはナンセンス
(以下次のレスで)
やはりお前はそこがわかって無かったんだな
一応長文のまとめも読んでくれてるので助かったよ
オレの主張を崩すには大きく2つの方向がある
A. 「>>252はA横Ctrl主義者」論より妥当性・真実味のある推論を示す
B. 「>>252はA横Ctrl主義者」論の論理的矛盾を突きつける
大きくこの2つ、ここまではいい？
で、お前は "B" をやろうとしているように見える
そしてそれが、これなんだろ？
お前> しかし仮定を立ち上げておいて、結局キーカスタマイズを前提にした主張に
お前> 合理性を見出してるところがどうも他人には理解しがたいと思うんだよね。
(対するオレのレスは)
オレ> これはA横Ctrl主義者のオレも持ってるいやらしい部分だなｗ
オレ> Aの横がCtrlで当然、きちんと直せないユーザーが可笑しい、みたいなｗ
わかる？
このお前の疑問自体が既に、うん？？？と思わせる
オレは自分と >>252 を混同してないが、お前は明らかに混同してる
オレは 「>>252 はそうではあるまいか？」と言ってるに過ぎないし
>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
この部分、オレは結局
「A横Ctrl主義者の共通の感情には、そういう部分が確かにあるんだよね」と
書いてるだけで無論根拠はない、てか「感情」なんだから根拠求めるのはナンセンス
(以下次のレスで)
(続き)
そこで、じゃあ何故これを敢えて書き込んでるかというと
お前がA横Ctrl主義者でなく、また当然その心情に疎いからというのが理由の1つ
もう1つ、一番の理由は
「>>252 の書き込みの背景には、A横Ctrl主義者特有のこの "感情" が作用してるの
ではあるまいか？ そう考えた時、>>252 の発言は最も辻褄が合う」
とオレは睨んでいて、それを書き込むことが推論理解の助けになるから
矛盾無く >>252 の1行目と、空行挟んでの3行目の繋がりを理解できるから(確信)
これが何度も何度も主張した通り、オレの主張
過去の書き込みを確認してくれればわかるよ
お前はここをごっちゃにしていて
「当然A横Ctrlでしょ、直さないユーザーは可笑しい」という主張だ、と読み取ってる
まあ一晩置いた今 >>289 を熟読すれば、オレの主張の一貫性はわかると思う
そこで、じゃあ何故これを敢えて書き込んでるかというと
お前がA横Ctrl主義者でなく、また当然その心情に疎いからというのが理由の1つ
もう1つ、一番の理由は
「>>252 の書き込みの背景には、A横Ctrl主義者特有のこの "感情" が作用してるの
ではあるまいか？ そう考えた時、>>252 の発言は最も辻褄が合う」
とオレは睨んでいて、それを書き込むことが推論理解の助けになるから
矛盾無く >>252 の1行目と、空行挟んでの3行目の繋がりを理解できるから(確信)
これが何度も何度も主張した通り、オレの主張
過去の書き込みを確認してくれればわかるよ
お前はここをごっちゃにしていて
「当然A横Ctrlでしょ、直さないユーザーは可笑しい」という主張だ、と読み取ってる
まあ一晩置いた今 >>289 を熟読すれば、オレの主張の一貫性はわかると思う
369 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:20:22 ID:ujwedfwa
>>367
やはり頭が悪いとしかいいようがないなｗ
君の主張は仮定以外は何もないってのを理解しようね
その仮定を掲げる条件は君が「思った」以上のものは何も挙げられてないんだよｗ
何のシンパシーをもったのか知らないが、
>>363>>364>>366
仮定を挙げる上で極々少数派でしかも、その特異な条件に合致する特異な
文言が一切ない>>252の発言を受けて「確信した！」となるのか理解できないねｗ
それは単なる思い込み以上の説明は今のところなし。
だからいってるんだよ。カスタマイズしてる人間が普通だと思う根拠を述べてくれとｗ
だが延々と逃げ回るだけ
どうして君が「個人的に勝手にカスタマイズしたもの」と同じことをやってると共感し、
その前提を他人に対しても同条件であるとしてるであろうと>>252をみて思うのかさっぱり分からんｗ
俺がやってるから！ｗ
これがソースになると思ってるのが笑えるなｗ
やはり頭が悪いとしかいいようがないなｗ
君の主張は仮定以外は何もないってのを理解しようね
その仮定を掲げる条件は君が「思った」以上のものは何も挙げられてないんだよｗ
何のシンパシーをもったのか知らないが、
>>363>>364>>366
仮定を挙げる上で極々少数派でしかも、その特異な条件に合致する特異な
文言が一切ない>>252の発言を受けて「確信した！」となるのか理解できないねｗ
それは単なる思い込み以上の説明は今のところなし。
だからいってるんだよ。カスタマイズしてる人間が普通だと思う根拠を述べてくれとｗ
だが延々と逃げ回るだけ
どうして君が「個人的に勝手にカスタマイズしたもの」と同じことをやってると共感し、
その前提を他人に対しても同条件であるとしてるであろうと>>252をみて思うのかさっぱり分からんｗ
俺がやってるから！ｗ
これがソースになると思ってるのが笑えるなｗ
370 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:23:27 ID:ujwedfwa
>>368
>また当然その心情に疎いからというのが理由の1つ
ねえねえ
また書かせるの？
俺もう何回書いた？
君の思い込みはソースにならない、
でも君は自分がそう「思った」はソースになると思ってる。
ここが前提で乖離してるんだよｗｗｗ
君はそういう環境で生きてきたのかもしれないけど、
他人にはそれは証明にはならないの。
なんで分からないの？なんで同じことを繰り返すの？
君は代表者じゃないでしょ？
ソースだしなよｗ
統計でもなんでもいいから
「感情が作用してる」
なんでこれが書けるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？
辻褄が合うの部分も全然理解できないんだがｗ
CtrlキーをＡの横にもってくるやつはみんな頭が悪くて、
誰もがカスタマイズしてると思い込む病気の人たちなのかい？
>また当然その心情に疎いからというのが理由の1つ
ねえねえ
また書かせるの？
俺もう何回書いた？
君の思い込みはソースにならない、
でも君は自分がそう「思った」はソースになると思ってる。
ここが前提で乖離してるんだよｗｗｗ
君はそういう環境で生きてきたのかもしれないけど、
他人にはそれは証明にはならないの。
なんで分からないの？なんで同じことを繰り返すの？
君は代表者じゃないでしょ？
ソースだしなよｗ
統計でもなんでもいいから
「感情が作用してる」
なんでこれが書けるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？
辻褄が合うの部分も全然理解できないんだがｗ
CtrlキーをＡの横にもってくるやつはみんな頭が悪くて、
誰もがカスタマイズしてると思い込む病気の人たちなのかい？
371 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:24:30 ID:ujwedfwa
本当にどんな環境で育ってるんだよｗ
定説です！が口癖だったりする？
定説です！が口癖だったりする？
ここまで全部読み飛ばした
373 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:28:29 ID:ujwedfwa
ID:gY1x3SOb
頼むからさ、最低限何かの代表顔するのやめてくれよｗ
それが問題なんだろｗ
だから自分が思った=ソースになってしまう
ボクはみんなの代表だ！
個人的な嗜好の問題でしかないものを、なぜかみんなの意見だ！となる気持ち悪さが通じないのかねえ
指標となるもんだしてくれよ。
指標ってのは自分がそう思ったってことじゃないんだっていっても多分理解できないんだろうなぁ
どうしたら会話が成立するんだろう？
頼むからさ、最低限何かの代表顔するのやめてくれよｗ
それが問題なんだろｗ
だから自分が思った=ソースになってしまう
ボクはみんなの代表だ！
個人的な嗜好の問題でしかないものを、なぜかみんなの意見だ！となる気持ち悪さが通じないのかねえ
指標となるもんだしてくれよ。
指標ってのは自分がそう思ったってことじゃないんだっていっても多分理解できないんだろうなぁ
どうしたら会話が成立するんだろう？
374 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:32:17 ID:ujwedfwa
ああ、判例とか法律でもいいよ。
Ｃｔｒｌキーを変更する制度があるでもいいよ
具体的な数字はなくてもねｗ
「つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな」
だからこそといってる前提には、相手も同じ環境で使ってるって意図があるだろｗ
そこになぜかID:gY1x3SObはＣｔｒｌキー変更してる仲間だ！！！と「確信」する天啓があったわけだ。
いやいや、そこは普通に配列弄ってない通常の配列を想定すればいいだろｗｗｗ
ということで、客観的なソースお願いね
Ｃｔｒｌキーを変更する制度があるでもいいよ
具体的な数字はなくてもねｗ
「つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな」
だからこそといってる前提には、相手も同じ環境で使ってるって意図があるだろｗ
そこになぜかID:gY1x3SObはＣｔｒｌキー変更してる仲間だ！！！と「確信」する天啓があったわけだ。
いやいや、そこは普通に配列弄ってない通常の配列を想定すればいいだろｗｗｗ
ということで、客観的なソースお願いね
375 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:35:10 ID:ujwedfwa
「CtrlキーをＡの横にもってくるやつはみんな頭が悪くて、
誰もがカスタマイズしてると思い込む病気の人たちなのかい？」
こっちのソースでもいいよｗ
ただ俺の意見だとID:gY1x3SObが頭おかしいというだけとは思ってるが、
ソースあるならそれは興味深い。キーカスタマイズしてるのはそういう人間だという証拠ね。
ちなみに俺は無変換と変換キーをカスタマイズしてるが、これは何か特異な性格を保有してる
何かの団体になれるのかな？
誰もがカスタマイズしてると思い込む病気の人たちなのかい？」
こっちのソースでもいいよｗ
ただ俺の意見だとID:gY1x3SObが頭おかしいというだけとは思ってるが、
ソースあるならそれは興味深い。キーカスタマイズしてるのはそういう人間だという証拠ね。
ちなみに俺は無変換と変換キーをカスタマイズしてるが、これは何か特異な性格を保有してる
何かの団体になれるのかな？
376 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:50:04 ID:ujwedfwa
そうか、原因はこれかｗ
やっと理解できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>368
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
ここが重要だｗｗｗｗｗｗ
↓
俺は>>252の論理がおかしいなんていってないｗｗｗ
おかしくさせてるのはID:gY1x3SObの個人的に「思った」だけの想像を条件に加えた場合だってのｗ
君が思った想像以外は争点になってないわ
そこに気づいてなかったのね
同一人物なら結局それはまたおかしな主張をしてるってことに戻るけどね。
ただその主張を当てはめて考えてるだけだから何も変わりはしない。
しかし本当に分からないんだな。
俺は>>252にこれといって矛盾も感じてないんだが。
理解しがたい想像を展開してるものを>>252の発言に照らし合わせると
>>363>>364>>366が出てくるだけだぞ？
ここ分かってくれよ
そして俺の指摘がおかしいとするなら
>>373>>374>>375あたりの証明をしてくれればいいだけの話
だから↓の書き込みが理解できなかったのにｗｗ
254 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 00:07:34 ID:iEUIbJk2
想像するに >>251 をバカにしてるんじゃね？
やっと理解できたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>368
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
ここが重要だｗｗｗｗｗｗ
↓
俺は>>252の論理がおかしいなんていってないｗｗｗ
おかしくさせてるのはID:gY1x3SObの個人的に「思った」だけの想像を条件に加えた場合だってのｗ
君が思った想像以外は争点になってないわ
そこに気づいてなかったのね
同一人物なら結局それはまたおかしな主張をしてるってことに戻るけどね。
ただその主張を当てはめて考えてるだけだから何も変わりはしない。
しかし本当に分からないんだな。
俺は>>252にこれといって矛盾も感じてないんだが。
理解しがたい想像を展開してるものを>>252の発言に照らし合わせると
>>363>>364>>366が出てくるだけだぞ？
ここ分かってくれよ
そして俺の指摘がおかしいとするなら
>>373>>374>>375あたりの証明をしてくれればいいだけの話
だから↓の書き込みが理解できなかったのにｗｗ
254 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 00:07:34 ID:iEUIbJk2
想像するに >>251 をバカにしてるんじゃね？
377 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:51:48 ID:ujwedfwa
ホームポジションでの典型的な打鍵方法をID:gY1x3SObは知らなかった。
だからバカにしてるとなるわけだろｗなんで標準的な打ち方してるだけでバカにしてると思うのかｗ
それは知らなかったからだね
だからバカにしてるとなるわけだろｗなんで標準的な打ち方してるだけでバカにしてると思うのかｗ
それは知らなかったからだね
378 ：不明なデバイスさん：2009/07/24(金) 23:55:32 ID:ujwedfwa
無駄に長い独り言が多くて何が言いたいのかわからなくなってるな(´･ω･|||)
数日に一個しかレスが付かなかったりするこのスレも決して人が居ない
わけではなくネタさえあれば盛り上がるんだということだけはわかったｗ
わけではなくネタさえあれば盛り上がるんだということだけはわかったｗ
381 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 00:10:29 ID:ObP8npNH
>>379
>>252の発言は>>278に合わせれば何の矛盾もない
ID:gY1x3SObの想像を条件にし、>>252の発言に照らし合わせた場合、
矛盾が生まれる。
矛盾＝>つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
「だからこそ」の部分が、キーボードの環境を指してる。
その特殊な環境で少数派と思われる、自分でカスタマイズしてる人間と同じカスタマイズをしてる
前提で語っているであろうと想像してるID:gY1x3SObの論を照らし合わせると、
>>252は>>251も同じ環境だと思ってないとおかしいわけだから、「だからこそ」の意味がおかしくなるね。
という話だよ。
相手が標準のPC/AT互換機の配列のキーボードを使ってると思うなら、全然おかしくないわ。
だってそれが主流だもの。
>>252の発言は>>278に合わせれば何の矛盾もない
ID:gY1x3SObの想像を条件にし、>>252の発言に照らし合わせた場合、
矛盾が生まれる。
矛盾＝>つーかだからこそ ZXCV... なんだけどな
「だからこそ」の部分が、キーボードの環境を指してる。
その特殊な環境で少数派と思われる、自分でカスタマイズしてる人間と同じカスタマイズをしてる
前提で語っているであろうと想像してるID:gY1x3SObの論を照らし合わせると、
>>252は>>251も同じ環境だと思ってないとおかしいわけだから、「だからこそ」の意味がおかしくなるね。
という話だよ。
相手が標準のPC/AT互換機の配列のキーボードを使ってると思うなら、全然おかしくないわ。
だってそれが主流だもの。
382 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 00:29:40 ID:ObP8npNH
上のほうでHHKやリアフォについて語ったのは導入するのに楽なハードウェアレベルでの対応の可能性を挙げたわけ。
キーカスタマイズよりはハードル低いでしょ。だから可能性として挙げてみた。
そこで「だからこそ」がwindowのショートカットで多用されるからといっていた想像を条件に当てはめてみる。
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
その場合、windowsがCtrlキー+αのショートカットをA横のCtrlを想定して作ってる
ってな条件は時系列からしておかしいと分かるでしょ。
対応ハードウェアは日本でしか作ってないリアフォとHHKくらいだから。
「だからこそ」がwindow環境を想定してた場合、>>252の発言が矛盾してないと捉えるには
単純な話で、PC/AT互換機の標準仕様を想定してる場合になる。
キーカスタマイズよりはハードル低いでしょ。だから可能性として挙げてみた。
そこで「だからこそ」がwindowのショートカットで多用されるからといっていた想像を条件に当てはめてみる。
>ZXCV についてはWindowsの代表的なショートカットだから
>>>251 >>252 は言及したんじゃね？
その場合、windowsがCtrlキー+αのショートカットをA横のCtrlを想定して作ってる
ってな条件は時系列からしておかしいと分かるでしょ。
対応ハードウェアは日本でしか作ってないリアフォとHHKくらいだから。
「だからこそ」がwindow環境を想定してた場合、>>252の発言が矛盾してないと捉えるには
単純な話で、PC/AT互換機の標準仕様を想定してる場合になる。
383 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 00:44:25 ID:ObP8npNH
こんな馬鹿げた条件を平気で語ってることを延々揶揄してるだけね
理解できないらしい
自分が思った＝ソース になる人間はよくみかける
そしてそうじゃないと理解させるのは物凄く難しい
>>299から予想通りになっている
なぜなら自分が思ったことは根拠になるんだから、
個人の中では整合性は保たれてることになるし、矛盾が生じてないことになる。
理解できないらしい
自分が思った＝ソース になる人間はよくみかける
そしてそうじゃないと理解させるのは物凄く難しい
>>299から予想通りになっている
なぜなら自分が思ったことは根拠になるんだから、
個人の中では整合性は保たれてることになるし、矛盾が生じてないことになる。
384 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 00:51:14 ID:ObP8npNH
>>252
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
標準レベルとやらをID:gY1x3SObの想像を当てはめると
物凄く頭が悪い人間に写るだろ
何が標準なのか分からんがな。
少なくともキーカスタマイズする事が標準レベルと思ってるという
意味に解釈したら、これはもうID:gY1x3SOb脳と同じってことになる。
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
標準レベルとやらをID:gY1x3SObの想像を当てはめると
物凄く頭が悪い人間に写るだろ
何が標準なのか分からんがな。
少なくともキーカスタマイズする事が標準レベルと思ってるという
意味に解釈したら、これはもうID:gY1x3SOb脳と同じってことになる。
385 ：元ID:gY1x3SOb：2009/07/25(土) 01:12:55 ID:bzVAIR2p
なんのソースがいるんだよｗｗｗ
なるほどね
今の段階では、そこがひっかかってたのか
よーしゆっくり読んでくれ、読めば完全理解出来ると思う
お前の繰り返し訊きたがってるのは
> だからいってるんだよ。カスタマイズしてる人間が普通だと思う根拠を述べてくれとｗ
なんだろう
悪いが、やはりお前はオレの主張を理解していないと思うぜ
敢えてこれに答えるとするなら
「カスタマイズしてる人間だと考えると、>>252 の発言は辻褄が合う」
なｗ ナンセンスだろｗ 禅問答だろｗｗｗ
オレの主張はそもそも何度も何度も書いているように
「>>252 がA横Ctrl主義者だと仮定すれば、発言の辻褄が合う」
これｗ この推論ｗ
なのに、「仮定できないよ！カスタマイズを一般化するのおかしいよ、証明しろ」
これお前のレス
ま さ に 意 味 不 明ｗｗｗ
推論自体するなということ？
そして何を証明するんだ？ 推論なのに？
推論を評価するなら、「妥当性」でしょ
なるほどね
今の段階では、そこがひっかかってたのか
よーしゆっくり読んでくれ、読めば完全理解出来ると思う
お前の繰り返し訊きたがってるのは
> だからいってるんだよ。カスタマイズしてる人間が普通だと思う根拠を述べてくれとｗ
なんだろう
悪いが、やはりお前はオレの主張を理解していないと思うぜ
敢えてこれに答えるとするなら
「カスタマイズしてる人間だと考えると、>>252 の発言は辻褄が合う」
なｗ ナンセンスだろｗ 禅問答だろｗｗｗ
オレの主張はそもそも何度も何度も書いているように
「>>252 がA横Ctrl主義者だと仮定すれば、発言の辻褄が合う」
これｗ この推論ｗ
なのに、「仮定できないよ！カスタマイズを一般化するのおかしいよ、証明しろ」
これお前のレス
ま さ に 意 味 不 明ｗｗｗ
推論自体するなということ？
そして何を証明するんだ？ 推論なのに？
推論を評価するなら、「妥当性」でしょ
386 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:20:21 ID:ObP8npNH
>「カスタマイズしてる人間だと考えると、>>252 の発言は辻褄が合う」
やはり頭が悪いｗ
その辻褄が合う部分が理解できないと書いてるが、
結局>>383
ソースは自分
これはもう仕方ないんだ
何回書いてもね。ネット上で何度似たようなやりとりしたか分からない。
慣習の問題、生活の問題、育った環境の問題
禅問答じゃないと理解できないｗ
ソースは自分だよ！！といってるだけだよねと俺が書いてるのを認めただけだというのも気づけてないんだろうね
やはり頭が悪いｗ
その辻褄が合う部分が理解できないと書いてるが、
結局>>383
ソースは自分
これはもう仕方ないんだ
何回書いてもね。ネット上で何度似たようなやりとりしたか分からない。
慣習の問題、生活の問題、育った環境の問題
禅問答じゃないと理解できないｗ
ソースは自分だよ！！といってるだけだよねと俺が書いてるのを認めただけだというのも気づけてないんだろうね
387 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:23:41 ID:ObP8npNH
>>385
推論を打ち立てるための根拠だろｗｗｗｗｗ
想像するための根拠を聞いてるのになんで理解できないかな
「どうしてそう思ったんでちゅか？」
これだけだよ？そうすると自分がそう思ったのがソースだ！！となるわけだｗ
これでどう会話成立させりゃいいんだか
ID:bzVAIR2p＝>>252ではないんだよなｗ
つまり何書いても想像でしかないのは当然なんだよ
それを何で思ったのかの部分が根拠になりえないからバカだといっている
>>381
>>382
>>383
>>384
もしかして「おまえも」標準レベルとやらを主張する脳味噌をもってるかもなｗ
推論を打ち立てるための根拠だろｗｗｗｗｗ
想像するための根拠を聞いてるのになんで理解できないかな
「どうしてそう思ったんでちゅか？」
これだけだよ？そうすると自分がそう思ったのがソースだ！！となるわけだｗ
これでどう会話成立させりゃいいんだか
ID:bzVAIR2p＝>>252ではないんだよなｗ
つまり何書いても想像でしかないのは当然なんだよ
それを何で思ったのかの部分が根拠になりえないからバカだといっている
>>381
>>382
>>383
>>384
もしかして「おまえも」標準レベルとやらを主張する脳味噌をもってるかもなｗ
388 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:26:33 ID:ObP8npNH
ID:bzVAIR2pに理解させるのは難しいが、
大事なことだからちゃんと読んでくれよ
>>376だ
ここ重要だぞ
俺は>>252の発言は矛盾してると思ってません
理解できますか？
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
>>252の論理がおかしい場合、オレさんの推論が揺るがないのはおかしな話だねえ
その揺るがない根拠は「そう思ったから」だろうけどｗ
大事なことだからちゃんと読んでくれよ
>>376だ
ここ重要だぞ
俺は>>252の発言は矛盾してると思ってません
理解できますか？
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
>>252の論理がおかしい場合、オレさんの推論が揺るがないのはおかしな話だねえ
その揺るがない根拠は「そう思ったから」だろうけどｗ
389 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:30:12 ID:ObP8npNH
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
この発言すごいなぁ
>>252の発言の意図を、整合性を保ちながら矛盾が生じないように「推論」するわけだ。
だがID:bzVAIR2pの発想だと>>252がおかしくて俺は間違ってないんだ！！！となるんだから不可解だよｗ
ある現象があり、それを検証実験してどうしてそうなるかを割り出す作業をする場合を想像すると面白い。
どうしてそうなるのかじゃなく、ID:bzVAIR2pは「そうなった」ことが矛盾してるからだ！と言い出してることになる。
なんじゃそりゃｗ
この発言すごいなぁ
>>252の発言の意図を、整合性を保ちながら矛盾が生じないように「推論」するわけだ。
だがID:bzVAIR2pの発想だと>>252がおかしくて俺は間違ってないんだ！！！となるんだから不可解だよｗ
ある現象があり、それを検証実験してどうしてそうなるかを割り出す作業をする場合を想像すると面白い。
どうしてそうなるのかじゃなく、ID:bzVAIR2pは「そうなった」ことが矛盾してるからだ！と言い出してることになる。
なんじゃそりゃｗ
390 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:44:46 ID:ObP8npNH
ここ数時間だけのソース俺の歴史ID:bzVAIR2p
・>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない（推論が揺るがない部分）
・>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない（こっちが>>252の論理がおかしいといってると思ってる部分）
・「>>252 の書き込みの背景には、A横Ctrl主義者特有のこの "感情" が作用してる（自称A横Ctrl代表ｗ）
・「カスタマイズしてる人間だと考えると、>>252 の発言は辻褄が合う」
カスタマイズしてる人間だろうがなんだろうが、そいつが他人の環境も同じだと思い込む所がおかしいと
書いてるが、ID:bzVAIR2pの論では「自称A横Ctrl代表」として、辻褄が合うそうだｗ
だから>>375で、Ａ横Ctrl論者はみんな頭が悪いとする根拠をお願いしてるんだがなぁ
推論を思い込みだけで完遂するID:bzVAIR2pは、そう思うに至る根拠はいらないんだね
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/101666/m0u/%E6%8E%A8%E8%AB%96/
すいろん 0 【推論】
（名）スル ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。推理や推定を重ねて結論を導くこと。
「調査結果から事故原因を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/101357/m0u/%E6%8E%A8%E5%AE%9A/
すいてい 0 【推定】
（名）スル
(1)はっきりとはわからないことをいろいろな根拠をもとに、あれこれ考えて決めること。
>いろいろな根拠をもとに
ID:bzVAIR2pの根拠＝「そう思ったから」>>385
俺がずっと言ってる通りだろｗｗ自分で認めてるじゃん
今度は推論の意味が分からなかったという話になっちゃうのか？
・>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない（推論が揺るがない部分）
・>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない（こっちが>>252の論理がおかしいといってると思ってる部分）
・「>>252 の書き込みの背景には、A横Ctrl主義者特有のこの "感情" が作用してる（自称A横Ctrl代表ｗ）
・「カスタマイズしてる人間だと考えると、>>252 の発言は辻褄が合う」
カスタマイズしてる人間だろうがなんだろうが、そいつが他人の環境も同じだと思い込む所がおかしいと
書いてるが、ID:bzVAIR2pの論では「自称A横Ctrl代表」として、辻褄が合うそうだｗ
だから>>375で、Ａ横Ctrl論者はみんな頭が悪いとする根拠をお願いしてるんだがなぁ
推論を思い込みだけで完遂するID:bzVAIR2pは、そう思うに至る根拠はいらないんだね
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/101666/m0u/%E6%8E%A8%E8%AB%96/
すいろん 0 【推論】
（名）スル ある事実をもとにして、他の事をおしはかること。推理や推定を重ねて結論を導くこと。
「調査結果から事故原因を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/101357/m0u/%E6%8E%A8%E5%AE%9A/
すいてい 0 【推定】
（名）スル
(1)はっきりとはわからないことをいろいろな根拠をもとに、あれこれ考えて決めること。
>いろいろな根拠をもとに
ID:bzVAIR2pの根拠＝「そう思ったから」>>385
俺がずっと言ってる通りだろｗｗ自分で認めてるじゃん
今度は推論の意味が分からなかったという話になっちゃうのか？
391 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 01:47:38 ID:ObP8npNH
ま、推論の意味を知らないってのが一番楽な答えではあるけどね
えっ、推論する根拠なんを今さら訊いていたのか？
ちょっとほんとに驚き
根拠: キーボードカスタマイズにおいてCaps<->Ctrlはとても一般的
ソース: Caps Ctrl swap でｸﾞｸﾞﾚ
これでいい
じゃああと、お前の推論 >>278 の根拠もプリーズな
ちょっとほんとに驚き
根拠: キーボードカスタマイズにおいてCaps<->Ctrlはとても一般的
ソース: Caps Ctrl swap でｸﾞｸﾞﾚ
これでいい
じゃああと、お前の推論 >>278 の根拠もプリーズな
393 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 02:04:55 ID:ObP8npNH
>>392
何回書かせるんだよｗ
そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
そして>>278は単純な話だぞ
標準仕様のキーボードで左手だけでCtrlを押さえて
ZXCVを押す場合、ほかにどんな押さえ方があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてCtrlキーをあんたは親指で押さえるのかな？
ホームポジションから標準的な指の動きを知らなかった貴方は
「バカにしてる」と「思った」わけだよねえ
ゲーム云々の部分はRPGツクールのゲームやってみりゃいいんじゃない？
有料ソフトで検証する必要ないでしょ。俺もゲームやってたのなんて何年も前だから
そこまでやる気はないがな。ZXCVに左手、カーソルを右手で押さえるようにするのが多いからね。
何回書かせるんだよｗ
そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
そして>>278は単純な話だぞ
標準仕様のキーボードで左手だけでCtrlを押さえて
ZXCVを押す場合、ほかにどんな押さえ方があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてCtrlキーをあんたは親指で押さえるのかな？
ホームポジションから標準的な指の動きを知らなかった貴方は
「バカにしてる」と「思った」わけだよねえ
ゲーム云々の部分はRPGツクールのゲームやってみりゃいいんじゃない？
有料ソフトで検証する必要ないでしょ。俺もゲームやってたのなんて何年も前だから
そこまでやる気はないがな。ZXCVに左手、カーソルを右手で押さえるようにするのが多いからね。
394 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 02:09:24 ID:ObP8npNH
>>392
あと悪いけど、今更推論の意味を知って取り繕っても遅いよｗ
>なんのソースがいるんだよｗｗｗ
↓
>推論自体するなということ？
>そして何を証明するんだ？ 推論なのに？
推論なのに根拠を挙げる必要がないと思っていたｗ
>>392は決定的
>えっ、推論する根拠なんを今さら訊いていたのか？
バカだからこれが決定的だと思ってない
なぜなら根拠の部分に挙げた「検索しろ」は>>392が初出だからなｗ
そもそもそんなことは言ってないがなｗ
推論=根拠が必要だとわかってないから、いくら根拠を尋ねても出てこなかったわけだね
おちょくるのはこれくらいにして、>>386>>387>>388>>389>>390
この辺ちゃんと読むようにねｗ
特に>>388は重要だぞ。>>252の発言が矛盾してるとは思ってないってことは理解できたかい？
あと悪いけど、今更推論の意味を知って取り繕っても遅いよｗ
>なんのソースがいるんだよｗｗｗ
↓
>推論自体するなということ？
>そして何を証明するんだ？ 推論なのに？
推論なのに根拠を挙げる必要がないと思っていたｗ
>>392は決定的
>えっ、推論する根拠なんを今さら訊いていたのか？
バカだからこれが決定的だと思ってない
なぜなら根拠の部分に挙げた「検索しろ」は>>392が初出だからなｗ
そもそもそんなことは言ってないがなｗ
推論=根拠が必要だとわかってないから、いくら根拠を尋ねても出てこなかったわけだね
おちょくるのはこれくらいにして、>>386>>387>>388>>389>>390
この辺ちゃんと読むようにねｗ
特に>>388は重要だぞ。>>252の発言が矛盾してるとは思ってないってことは理解できたかい？
395 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 02:12:58 ID:ObP8npNH
396 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 02:25:33 ID:ObP8npNH
>>283の人も参考に
windowsが人気が出たのはマウス操作を役割を増やし、
直感で誰でも使えるようにしていたから。
右手でマウスを持ちながらコピー、貼り付け等の作業をする場合は
左Ctrlを左手でやる事には意味があるね。効率的だ。
右クリックの動作を挟まなくて良くなる。
windowsが人気が出たのはマウス操作を役割を増やし、
直感で誰でも使えるようにしていたから。
右手でマウスを持ちながらコピー、貼り付け等の作業をする場合は
左Ctrlを左手でやる事には意味があるね。効率的だ。
右クリックの動作を挟まなくて良くなる。
>>395
そこ、やっぱり混同してるよな
いやオレも今となってはお前に理屈を理解して欲しいのが
書き込みの主目的になってるんだがｗｗ やり込める意図は既に無いんだぜ ｗｗｗ
> そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
> 他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
オレの推論は >>252 がA横Ctrl主義者ではあるまいか？ でしかない
A横Ctrl主義者が全ての環境で共通でもないA横Ctrlを前堤に書き込んでるんじゃないか？と
これ、確かに馬鹿げてるな
しかし何故オレがその推論をするかといえば、>>392 に書いた通り
それがかなり一般性のあるカスタマイズだし、利用者もｸﾞｸﾞった限りは多い
だからオレは「そうなんではないか」と推論している
そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
自分カスタマイズがさも世間一般で当たり前という前堤で、説明も無しに
突然書き込むのはホントにおかしい、通信簿道徳1だよ
しかし、そういう頓珍漢が居ることもまた往々にして常識、だからオレは推論する
そこ、やっぱり混同してるよな
いやオレも今となってはお前に理屈を理解して欲しいのが
書き込みの主目的になってるんだがｗｗ やり込める意図は既に無いんだぜ ｗｗｗ
> そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
> 他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
オレの推論は >>252 がA横Ctrl主義者ではあるまいか？ でしかない
A横Ctrl主義者が全ての環境で共通でもないA横Ctrlを前堤に書き込んでるんじゃないか？と
これ、確かに馬鹿げてるな
しかし何故オレがその推論をするかといえば、>>392 に書いた通り
それがかなり一般性のあるカスタマイズだし、利用者もｸﾞｸﾞった限りは多い
だからオレは「そうなんではないか」と推論している
そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
自分カスタマイズがさも世間一般で当たり前という前堤で、説明も無しに
突然書き込むのはホントにおかしい、通信簿道徳1だよ
しかし、そういう頓珍漢が居ることもまた往々にして常識、だからオレは推論する
398 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 02:39:45 ID:ObP8npNH
>>397
バカだろｗｗｗｗｗｗｗ
>それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>387ですでに書いてるが
>つまり何書いても想像でしかないのは当然なんだよ
あんたもその前提は理解してるもんだと思ってたのにｗｗｗ
答えがないから推量するんだろｗそれ以外の選択肢があるかよｗｗ
>>389の発想じゃどうしようもないけどね
推定の意味を理解してなかった
これに尽きるんじゃないの>>390
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
残念、分かったのは今だろｗ分かる嘘はつかない
嘘ってのは高度な知性をもってるやつだけがやるべきもんだわ
根拠は>>392
根拠に挙げてきた例が俺の指摘してるものではないｗ
後は性格の問題かな
俺の個人的な尺度でいえば「恥ずかしい」からやらないことをあんたはやれてる
>>273の
>ワザとはぐらかしてるという可能性は考えなかったのか
>>397の
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
バカだろｗｗｗｗｗｗｗ
>それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>387ですでに書いてるが
>つまり何書いても想像でしかないのは当然なんだよ
あんたもその前提は理解してるもんだと思ってたのにｗｗｗ
答えがないから推量するんだろｗそれ以外の選択肢があるかよｗｗ
>>389の発想じゃどうしようもないけどね
推定の意味を理解してなかった
これに尽きるんじゃないの>>390
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
残念、分かったのは今だろｗ分かる嘘はつかない
嘘ってのは高度な知性をもってるやつだけがやるべきもんだわ
根拠は>>392
根拠に挙げてきた例が俺の指摘してるものではないｗ
後は性格の問題かな
俺の個人的な尺度でいえば「恥ずかしい」からやらないことをあんたはやれてる
>>273の
>ワザとはぐらかしてるという可能性は考えなかったのか
>>397の
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
>>398
だんだん核心に近づいてきた
> > >そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
> > >他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
>
> >それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
> なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ最終確認だった
つまりオレが「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」と推測すること自体を
お前は「馬鹿げてる」と書いてるわけだ
じゃあそれは何故馬鹿げているの？
何回も書いているとかじゃなく、今まとめる気持ちで答えて欲しい
別にふざけていない
これを茶化さず誠実に答えてくれたら、全ての謎は解けるぜｗｗｗ いやマジで
だんだん核心に近づいてきた
> > >そいつがカスタマイズする根拠じゃなく、
> > >他人もやってる前提で語ることが馬鹿げてると書いてるんだよｗｗｗｗ
>
> >それは >>252 しか答えられないんじゃないのか？
> なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ最終確認だった
つまりオレが「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」と推測すること自体を
お前は「馬鹿げてる」と書いてるわけだ
じゃあそれは何故馬鹿げているの？
何回も書いているとかじゃなく、今まとめる気持ちで答えて欲しい
別にふざけていない
これを茶化さず誠実に答えてくれたら、全ての謎は解けるぜｗｗｗ いやマジで
400 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:01:17 ID:ObP8npNH
しかしここの住人はすごいなｗ
この手の書き込みをすると大抵揶揄が飛び交うもんだが。人いないだけか。
ジジイが多いであろう板ではソース俺はとりわけよく目にする。
最初は驚くしかなかったが、慣れれば、こりゃ以心伝心のつもり文化の日本そのものだわ
だから>>397道徳の問題じゃないだろう。極めて自然。初めて2chにきた人間はびっくりするんじゃないか。
こんなにも本心があふれてて自分と違うのかってな。
でも中々変わらない。道具関係のスレでは特に感じるな。こういうものが良いもんだ！ってな美意識、
価値観が、一部の他人と共有できてるだけでそれが公然の真理になる。
排他的なムラ社会をネットでも形成してしまう。段々入り浸ってるとそれが常識に変わる。
心地良いからなぁ。ムラは。物事の判断基準が楽だ。
>>399
推測する行為は厳密にはバカげてないが、これだけ指摘されて、
分からなかったところはバカだろうな。この考え方もな。ムラムラムラ
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
んで、>>397の知ったかしてただろという指摘に対して、また
「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」ここを書いてしまうのもバカだろう。
A横Ctrl主義者だと思うのは別に確実な間違いであるとは思わないな。
だが>>252の何の変哲もない書き込みから特異なカスタマイズをしてるであろうと
想起させる特異な文言はないんだから、そこを想像する理由が俺には出てこない>>369
そして、だからこそ云々の部分は書いてる通りで、矛盾しかでてこないｗ
ホームポジションを理解せずｗ
A横Ctrl主義者でありｗ
なぜか>>254当たり前の指の位置なのに、バカにしてると思っている人間が2人いるらしいｗ
と思うのも、別段おかしな発想ではないかもな。
この手の書き込みをすると大抵揶揄が飛び交うもんだが。人いないだけか。
ジジイが多いであろう板ではソース俺はとりわけよく目にする。
最初は驚くしかなかったが、慣れれば、こりゃ以心伝心のつもり文化の日本そのものだわ
だから>>397道徳の問題じゃないだろう。極めて自然。初めて2chにきた人間はびっくりするんじゃないか。
こんなにも本心があふれてて自分と違うのかってな。
でも中々変わらない。道具関係のスレでは特に感じるな。こういうものが良いもんだ！ってな美意識、
価値観が、一部の他人と共有できてるだけでそれが公然の真理になる。
排他的なムラ社会をネットでも形成してしまう。段々入り浸ってるとそれが常識に変わる。
心地良いからなぁ。ムラは。物事の判断基準が楽だ。
>>399
推測する行為は厳密にはバカげてないが、これだけ指摘されて、
分からなかったところはバカだろうな。この考え方もな。ムラムラムラ
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
んで、>>397の知ったかしてただろという指摘に対して、また
「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」ここを書いてしまうのもバカだろう。
A横Ctrl主義者だと思うのは別に確実な間違いであるとは思わないな。
だが>>252の何の変哲もない書き込みから特異なカスタマイズをしてるであろうと
想起させる特異な文言はないんだから、そこを想像する理由が俺には出てこない>>369
そして、だからこそ云々の部分は書いてる通りで、矛盾しかでてこないｗ
ホームポジションを理解せずｗ
A横Ctrl主義者でありｗ
なぜか>>254当たり前の指の位置なのに、バカにしてると思っている人間が2人いるらしいｗ
と思うのも、別段おかしな発想ではないかもな。
>>400
やっぱり、答えられないか
これ理解の肝なのに…
> > つまりオレが「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」と推測すること自体を
> > お前は「馬鹿げてる」と書いてるわけだ
> >
> > じゃあそれは何故馬鹿げているの？
> 推測する行為は厳密にはバカげてないが、これだけ指摘されて、
> 分からなかったところはバカだろうな。この考え方もな。ムラムラムラ
これ茶化してるだろｗ
それを再度指摘して欲しい、といってるんだが
何回も書いているとかじゃなく、今まとめる気持ちで答えて欲しい
別にふざけていない
これを茶化さず誠実に答えてくれたら、全ての謎は解けるぜｗｗｗ いやマジで
やっぱり、答えられないか
これ理解の肝なのに…
> > つまりオレが「A横Ctrl主義者ではあるまいか？」と推測すること自体を
> > お前は「馬鹿げてる」と書いてるわけだ
> >
> > じゃあそれは何故馬鹿げているの？
> 推測する行為は厳密にはバカげてないが、これだけ指摘されて、
> 分からなかったところはバカだろうな。この考え方もな。ムラムラムラ
これ茶化してるだろｗ
それを再度指摘して欲しい、といってるんだが
何回も書いているとかじゃなく、今まとめる気持ちで答えて欲しい
別にふざけていない
これを茶化さず誠実に答えてくれたら、全ての謎は解けるぜｗｗｗ いやマジで
402 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:19:53 ID:ObP8npNH
>>401
ええええ
馬鹿げてると書いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠がないから馬鹿げてるって内容だろｗｗｗｗｗｗｗ
そう思う取っ掛かりが>>252にはない
なら標準のキーボードを想起するのが普通だろっていってるのｗｗｗｗｗｗ
だが、厳密にはそれは間違いでもない。
だからといってその特異なカスタマイズを想像する根拠がないという内容だｗｗ
ついでに、「だからこそ」の部分を推察したら>>381だから
結局馬鹿げてるんだよｗｗｗｗｗ
ええええ
馬鹿げてると書いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠がないから馬鹿げてるって内容だろｗｗｗｗｗｗｗ
そう思う取っ掛かりが>>252にはない
なら標準のキーボードを想起するのが普通だろっていってるのｗｗｗｗｗｗ
だが、厳密にはそれは間違いでもない。
だからといってその特異なカスタマイズを想像する根拠がないという内容だｗｗ
ついでに、「だからこそ」の部分を推察したら>>381だから
結局馬鹿げてるんだよｗｗｗｗｗ
403 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:21:29 ID:ObP8npNH
推測して、あっこりゃおかしいわ！と思うならそれでいいんだがｗｗｗ
こいつの場合はこれだからなｗｗ
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
しかし、これが揺ぎ無い根拠があるかもしれない。
想像つくのは発言者を知ってる場合くらいかな？ｗｗｗ
こいつの場合はこれだからなｗｗ
>>>252 の論理がおかしかろうが矛盾してようが、オレの推論はゆるがない
しかし、これが揺ぎ無い根拠があるかもしれない。
想像つくのは発言者を知ってる場合くらいかな？ｗｗｗ
>>402
> なら標準のキーボードを想起するのが普通だろっていってるのｗｗｗｗｗｗ
やっと答えてくれた、すまんね何度も
> だが>>252の何の変哲もない書き込みから特異なカスタマイズをしてるであろうと
> 想起させる特異な文言はないんだから、そこを想像する理由が俺には出てこない>>369
わかってるってｗ 確かに特異な文言は全くない
それにそれは何度もお互い確認してるじゃないか
しかしここで単純に標準的なキーボードを想起すると、不思議な点がある
>>252 は
明らかに直前の >>251 をバカにして書いてる、バカに出来ているつもりで書いてる
じゃあ何故 >>252 が >>251 をバカにするのかと、バカに出来ているつもりなのかと
考えたとき
お前の推論 >>278
オレの推論 >>368
どっちが妥当だと思う？
オレの主張って結局これなんだが
> なら標準のキーボードを想起するのが普通だろっていってるのｗｗｗｗｗｗ
やっと答えてくれた、すまんね何度も
> だが>>252の何の変哲もない書き込みから特異なカスタマイズをしてるであろうと
> 想起させる特異な文言はないんだから、そこを想像する理由が俺には出てこない>>369
わかってるってｗ 確かに特異な文言は全くない
それにそれは何度もお互い確認してるじゃないか
しかしここで単純に標準的なキーボードを想起すると、不思議な点がある
>>252 は
明らかに直前の >>251 をバカにして書いてる、バカに出来ているつもりで書いてる
じゃあ何故 >>252 が >>251 をバカにするのかと、バカに出来ているつもりなのかと
考えたとき
お前の推論 >>278
オレの推論 >>368
どっちが妥当だと思う？
オレの主張って結局これなんだが
きみらその情熱を他のことに向けてはどうか？
ヒマなんだよ、お互いにな
407 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:37:43 ID:ObP8npNH
>>404
すげえなｗｗ
>>400は確かに俺が書いたんだよ
だがここまで書かれて継続するか？
「ソース俺
更に自分は代表です！」を
俺が書いてるのは標準仕様で、更に>>252が書いたとおりの条件を
そのまま書いたにすぎない。だからあんたはCtrlキーを親指で押すのかと聞いたんだがｗｗ
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
例えばこの>標準レベル とやらを
「カスタマイズできない奴は情弱ｗｗｗｗこれこそが至高！！」
なんて思ってるという意味なら、どこのバカかと思うが、
そういう考えをしてるやつを俺は1人知ってるなｗ
どう考えても俺のほうが妥当だろｗｗｗｗｗ
文章通りに書いてるのにｗｗｗｗｗ
すげえなｗｗ
>>400は確かに俺が書いたんだよ
だがここまで書かれて継続するか？
「ソース俺
更に自分は代表です！」を
俺が書いてるのは標準仕様で、更に>>252が書いたとおりの条件を
そのまま書いたにすぎない。だからあんたはCtrlキーを親指で押すのかと聞いたんだがｗｗ
>標準レベルに届かない人は右Ctrlを使えば良い
例えばこの>標準レベル とやらを
「カスタマイズできない奴は情弱ｗｗｗｗこれこそが至高！！」
なんて思ってるという意味なら、どこのバカかと思うが、
そういう考えをしてるやつを俺は1人知ってるなｗ
どう考えても俺のほうが妥当だろｗｗｗｗｗ
文章通りに書いてるのにｗｗｗｗｗ
408 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:42:28 ID:ObP8npNH
おっと、ホームポジションすら知らずに、普通に打鍵することが
なぜかバカにできてると思ってるのもいたかｗ
単純に5本指使えない奴を指して、左手だけで操作できてないのかよｗｗｗ
右でCtrl押さえて両手で使ってるのかよｗｗｗという発想が選択肢に入ってくるね。
なぜかバカにできてると思ってるのもいたかｗ
単純に5本指使えない奴を指して、左手だけで操作できてないのかよｗｗｗ
右でCtrl押さえて両手で使ってるのかよｗｗｗという発想が選択肢に入ってくるね。
よかったｗｗ
最初から
「お前の推論 >>278 と、オレの推論 >>368 と、どちらがより妥当か？」
この議論はしてるが、オレの推論 >>368 が「完全に正しい」という証明なんてあるわけない
お前の推論 >>278 が「完全に正しい」という証明なんて無いだろ、それと同じ
どちらが >>252 の発言の説明として優れているか、この一点のみ
これがそもそもの大前提
あー、ここまでやっと漕ぎ着けたよｗｗ
最初から
「お前の推論 >>278 と、オレの推論 >>368 と、どちらがより妥当か？」
この議論はしてるが、オレの推論 >>368 が「完全に正しい」という証明なんてあるわけない
お前の推論 >>278 が「完全に正しい」という証明なんて無いだろ、それと同じ
どちらが >>252 の発言の説明として優れているか、この一点のみ
これがそもそもの大前提
あー、ここまでやっと漕ぎ着けたよｗｗ
411 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:56:25 ID:ObP8npNH
342 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:38:11 ID:gY1x3SOb
もちろん長くA横Ctrl主義者をやってきたオレは、譲れない部分もあるわけ
個人的な事なのに譲れない部分範囲が自称他人に拡大かｗ
>>409
くだらないなｗ
バカの極みだな
自分ソースを繰り返して、最終的に狙ってたものが、意味不明な二元論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底が浅いｗｗｗｗ
俺が書いたことには矛盾らしい矛盾がなかった。
お前が書いたことには矛盾があった。
確率でいえばどっちが高いかなんて分かりきったことｗ
前提が「他人」の発言という設定だというのがもったいなかったねえ
こんな単純な二元論を書きたくて漕ぎ着けたと満足できる単純な脳味噌で羨ましい
俺は矛盾がないと書いてるだけで、100％そうだとは書いてない。
それは前提として発言者が名乗りでないと分からないと断ってるからだｗ
断ってるという事は完全に正しいということはないと断ってるわけで、>>409はこんなことも理解できてなかったわけだね。
俺はすでに完全に正しいなんてことはないと表明してるのに理解できてなかったというお話でした。
もちろん長くA横Ctrl主義者をやってきたオレは、譲れない部分もあるわけ
個人的な事なのに譲れない部分範囲が自称他人に拡大かｗ
>>409
くだらないなｗ
バカの極みだな
自分ソースを繰り返して、最終的に狙ってたものが、意味不明な二元論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底が浅いｗｗｗｗ
俺が書いたことには矛盾らしい矛盾がなかった。
お前が書いたことには矛盾があった。
確率でいえばどっちが高いかなんて分かりきったことｗ
前提が「他人」の発言という設定だというのがもったいなかったねえ
こんな単純な二元論を書きたくて漕ぎ着けたと満足できる単純な脳味噌で羨ましい
俺は矛盾がないと書いてるだけで、100％そうだとは書いてない。
それは前提として発言者が名乗りでないと分からないと断ってるからだｗ
断ってるという事は完全に正しいということはないと断ってるわけで、>>409はこんなことも理解できてなかったわけだね。
俺はすでに完全に正しいなんてことはないと表明してるのに理解できてなかったというお話でした。
412 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:57:45 ID:ObP8npNH
>>410
バカだから自分が書いた文章のすぐ上も読めないｗ
バカだから自分が書いた文章のすぐ上も読めないｗ
そう、100%答えの出る話ではそもそも無い
> じゃあ >>252 は明らかに何かをバカにしてるように読めるけど
> 標準的なキーボードであるというお前の推論なら
> 彼は何をバカにしてるの？
> または、彼をどう説明できるの？
で、これには答えられないのか？
> じゃあ >>252 は明らかに何かをバカにしてるように読めるけど
> 標準的なキーボードであるというお前の推論なら
> 彼は何をバカにしてるの？
> または、彼をどう説明できるの？
で、これには答えられないのか？
自我意識だけ肥大した奴って痛いなw
415 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 03:59:47 ID:ObP8npNH
てか、答えられないのかな
418 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:06:32 ID:ObP8npNH
また出ました>>398の下の部分ｗ
知ったか発動ｗｗｗ>>416
負けるｗ勝敗意識してるのかよｗｗ
説明不足の根拠はなんですか？と
切り返されるとこれだけやってまったく頭に浮かばないの？
自分でくだらん二元論振りまいておいた直後だぞｗｗｗｗｗ
鶏ｗｗｗｗ
知ったか発動ｗｗｗ>>416
負けるｗ勝敗意識してるのかよｗｗ
説明不足の根拠はなんですか？と
切り返されるとこれだけやってまったく頭に浮かばないの？
自分でくだらん二元論振りまいておいた直後だぞｗｗｗｗｗ
鶏ｗｗｗｗ
419 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:07:51 ID:ObP8npNH
ID:bzVAIR2pは年齢的にきついかもしれないが
もう少し論理的な脳味噌をつくるように鍛えたほうがいいんじゃないかな
もう少し論理的な脳味噌をつくるように鍛えたほうがいいんじゃないかな
421 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:11:33 ID:ObP8npNH
423 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:12:15 ID:ObP8npNH
本当はバカにできてないのに、バカにできてるつもりだと思ってるのが
「2人」いたらしいｗ
「2人」いたらしいｗ
苦しくなってきたみたいだな
で、
> じゃあ >>252 は明らかに何かをバカにしてるように読めるけど
> 標準的なキーボードであるというお前の推論なら
> 彼は何をバカにしてるの？
> または、彼をどう説明できるの？
これには答えられないのかよｗｗｗ
で、
> じゃあ >>252 は明らかに何かをバカにしてるように読めるけど
> 標準的なキーボードであるというお前の推論なら
> 彼は何をバカにしてるの？
> または、彼をどう説明できるの？
これには答えられないのかよｗｗｗ
425 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:15:02 ID:ObP8npNH
>>422
なああああああああああああああああああああああ
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
おまえはあああああああああああああ
知的障害者かああああああああああああああああ？
>>397
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
結局わかってないだろおおおおおおおおおおおおおおｗｗ
俺は比率が5対5だろうが、A横が6割だろうが、
4割も標準配列のまま使ってる人間が居た場合は、
A横を前提に語るなんてことはしないわｗｗｗｗｗｗｗ
なああああああああああああああああああああああ
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
おまえはあああああああああああああ
知的障害者かああああああああああああああああ？
>>397
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
結局わかってないだろおおおおおおおおおおおおおおｗｗ
俺は比率が5対5だろうが、A横が6割だろうが、
4割も標準配列のまま使ってる人間が居た場合は、
A横を前提に語るなんてことはしないわｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:16:38 ID:ObP8npNH
>>424
頭大丈夫か？
>>421読んでるか？
バカにしてると思える選択肢を挙げてるよな？
どういうこと？日本語読めないの？
ソース俺が発動してるのかな？
得意の技で「あいつは苦しくなってきた！！！」と思い込んで
事実に昇華しようとしてるとか？
頭大丈夫か？
>>421読んでるか？
バカにしてると思える選択肢を挙げてるよな？
どういうこと？日本語読めないの？
ソース俺が発動してるのかな？
得意の技で「あいつは苦しくなってきた！！！」と思い込んで
事実に昇華しようとしてるとか？
なるほどね
> 本当はバカにできてないのに、バカにできてるつもりだと思ってるのが
> 「2人」いたらしいｗ
これを書いてくれればよかったんだよ
確かにお前の推論通りに
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
お前の推論ムリがないか？
自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
> 本当はバカにできてないのに、バカにできてるつもりだと思ってるのが
> 「2人」いたらしいｗ
これを書いてくれればよかったんだよ
確かにお前の推論通りに
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
お前の推論ムリがないか？
自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
428 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:18:21 ID:ObP8npNH
真性だなｗ
ちょっとこのレベルは遭遇したことがない
すげえな
認識力が本当にひどい
一々自分が書いたことと相手が書いたことを遡って説明しないと
脈絡が繋がらない
ちょっとこのレベルは遭遇したことがない
すげえな
認識力が本当にひどい
一々自分が書いたことと相手が書いたことを遡って説明しないと
脈絡が繋がらない
429 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:19:08 ID:ObP8npNH
430 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:21:59 ID:ObP8npNH
>427 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 04:17:57 ID:bzVAIR2p
>なるほどね
>これを書いてくれればよかったんだよ
ここ自分でおかしいと思わないか？
自分で見逃してただけだよな？
俺は書いてたわけだけど、書いてくれればよかったってなんだよｗｗｗ
しかも引用してるところ違うしｗ
>>412読んでるんだよな？すぐ上ってどこだと思うんだ？
>なるほどね
>これを書いてくれればよかったんだよ
ここ自分でおかしいと思わないか？
自分で見逃してただけだよな？
俺は書いてたわけだけど、書いてくれればよかったってなんだよｗｗｗ
しかも引用してるところ違うしｗ
>>412読んでるんだよな？すぐ上ってどこだと思うんだ？
431 ：不明なデバイスさん：2009/07/25(土) 04:23:01 ID:ObP8npNH
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
MVP候補に入るなｗ
壮大な知ったかだった
MVP候補に入るなｗ
壮大な知ったかだった
もういいかな？
あまりに酷いんでさめちゃったよ
俺は老人ホームの介護士じゃないから
あまりに酷いんでさめちゃったよ
俺は老人ホームの介護士じゃないから
ＩＤ替わった
状況把握くらいはしっかりしてもらいたかったね
状況把握くらいはしっかりしてもらいたかったね
もう答えられなくなってきたな
負けるのはおそれちゃダメだよｗｗｗ
負けるのはおそれちゃダメだよｗｗｗ
>>324
解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
>>420
>自分を守りすぎでは？ まあこれは想像なんだけどｗｗｗ
>>427
>自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
最後に1つ質問
これ口癖みたいなもん？
意味がわからんがどういう意図が含まれてるの？
どういうふうな意味で使ってるのかってほうがいいかな？
辞書と違う意味で使ってることがよくある人みたいだしね
解釈には、お前の変に自分を守ったような解釈より合理的だ、と自負してるんだがｗｗ
>>420
>自分を守りすぎでは？ まあこれは想像なんだけどｗｗｗ
>>427
>自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
最後に1つ質問
これ口癖みたいなもん？
意味がわからんがどういう意図が含まれてるの？
どういうふうな意味で使ってるのかってほうがいいかな？
辞書と違う意味で使ってることがよくある人みたいだしね
これで書き込みは終わっていなくなったなｗｗへっへっへ～て感じ？
「たらちねの」
くらいの意味だよ、枕言葉さｗｗｗ
解答まだー
くらいの意味だよ、枕言葉さｗｗｗ
解答まだー
じゃあ >>252 は明らかに何かをバカにしてるように読めるけど
標準的なキーボードであるというお前の推論なら
彼は何をバカにしてるの？
または、彼をどう説明できるの？
威勢はいいが
これにちゃんと答えられない ＝ 推論に自信が無い
としか思えんな
標準的なキーボードであるというお前の推論なら
彼は何をバカにしてるの？
または、彼をどう説明できるの？
威勢はいいが
これにちゃんと答えられない ＝ 推論に自信が無い
としか思えんな
>>437
どういう意味ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>412の意味が本当に分からないの？
410のすぐ上にある俺の書き込みみりゃいいだけじゃん
なんでこんなのが難しいんだ？
>「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
意味が分からん
お前って？
>「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
自分を守るってなんなの？
>>278は左Ctrlキーを抑えたまま、ZXCVを普通に打てばいいだけだろ
何がおかしいんだ？
って分かったｗｗｗｗおまえホームポジションまだ理解してないんだろｗｗｗｗｗ
だからどの指を使うか分からないということか
どういう意味ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>412の意味が本当に分からないの？
410のすぐ上にある俺の書き込みみりゃいいだけじゃん
なんでこんなのが難しいんだ？
>「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
意味が分からん
お前って？
>「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
自分を守るってなんなの？
>>278は左Ctrlキーを抑えたまま、ZXCVを普通に打てばいいだけだろ
何がおかしいんだ？
って分かったｗｗｗｗおまえホームポジションまだ理解してないんだろｗｗｗｗｗ
だからどの指を使うか分からないということか
ID:bzVAIR2pはいつ気づくのかな
何回教えられたら理解できるんでしょうか
痴呆症状が始まってるみたいですね
>>421
>>426
>>429
>>430
>>436
>>441
現在6回目であります
>>439で更に頭の悪さを露呈しておりますｗ
枕詞を>>437結論としてのまとめに使うのかよｗｗｗ
意味が通じねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回教えられたら理解できるんでしょうか
痴呆症状が始まってるみたいですね
>>421
>>426
>>429
>>430
>>436
>>441
現在6回目であります
>>439で更に頭の悪さを露呈しておりますｗ
枕詞を>>437結論としてのまとめに使うのかよｗｗｗ
意味が通じねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだーﾁﾝﾁﾝ
>>444
チャットかよｗｗｗ
読んでないのかと思ってなｗ
>>429,430 には引用部分入ってないしね
オレの >>427 に答えてないし
確かにお前の推論通りに
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
じゃ、これでオッケーなんだねｗｗｗ
チャットかよｗｗｗ
読んでないのかと思ってなｗ
>>429,430 には引用部分入ってないしね
オレの >>427 に答えてないし
確かにお前の推論通りに
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
じゃ、これでオッケーなんだねｗｗｗ
こんなもん、100%のこたえはないからな
ともに推論だし
妥当性が果してどちらにあるか、だけのハナシで
ともに推論だし
妥当性が果してどちらにあるか、だけのハナシで
論争以前の問題なｗ
他人や自分の発言を把握できないなんて日常生活レベルで困るだろｗｗ
亭主関白みたいなやつか？
俺様が正しいと論理性皆無の主張をしては悦に入ることができる環境にいるとかかｗｗｗ
他人や自分の発言を把握できないなんて日常生活レベルで困るだろｗｗ
亭主関白みたいなやつか？
俺様が正しいと論理性皆無の主張をしては悦に入ることができる環境にいるとかかｗｗｗ
さて記録更新中だ
ここまでの逸材は中々いない
こいつは新興宗教の信者として勧誘できれば
かなりの優秀な人間になるんじゃないだろうか
ここまでの逸材は中々いない
こいつは新興宗教の信者として勧誘できれば
かなりの優秀な人間になるんじゃないだろうか
ああ、>>408 の書き込みを指してたんだね
> おっと、ホームポジションすら知らずに、普通に打鍵することが
> なぜかバカにできてると思ってるのもいたかｗ
>
> 単純に5本指使えない奴を指して、左手だけで操作できてないのかよｗｗｗ
> 右でCtrl押さえて両手で使ってるのかよｗｗｗという発想が選択肢に入ってくるね。
それこそ >>252 の5行から読み取るのムリだろ
このへんをオレは説明できてない推論だね、って言ってるんだが
> おっと、ホームポジションすら知らずに、普通に打鍵することが
> なぜかバカにできてると思ってるのもいたかｗ
>
> 単純に5本指使えない奴を指して、左手だけで操作できてないのかよｗｗｗ
> 右でCtrl押さえて両手で使ってるのかよｗｗｗという発想が選択肢に入ってくるね。
それこそ >>252 の5行から読み取るのムリだろ
このへんをオレは説明できてない推論だね、って言ってるんだが
てか何度も書くが
こんなもん、100%のこたえはないからな
ともに推論だし
妥当性が果してどちらにあるか、だけのハナシで
そんなに悔しがることは無いよ
こんなもん、100%のこたえはないからな
ともに推論だし
妥当性が果してどちらにあるか、だけのハナシで
そんなに悔しがることは無いよ
いやお前の推論がまるで妥当じゃないよな
それを指摘してるだけ、でｗｗｗｗ
それを指摘してるだけ、でｗｗｗｗ
おめでとうｗ
7回目で克服できたね！
そしてお決まりの知ったか
>>398>>418
>>418
>このへんをオレは説明できてない推論だね、って言ってるんだが
今まで把握すらできてなかったのに、なぜか未来を予測していたことになってるのを矛盾だと思わない頭の悪さｗ
>>450
俺はバカにできる条件を挙げただけでこの問題は確率的に高いとか低いとかいってるわけじゃないからｗｗｗ
おまえのマイルールなんとかならん？
それっておまえ自身にも返ってくるだろ？
だがおまえが「思う」と「確信」になるんだなｗｗｗｗ
7回目で克服できたね！
そしてお決まりの知ったか
>>398>>418
>>418
>このへんをオレは説明できてない推論だね、って言ってるんだが
今まで把握すらできてなかったのに、なぜか未来を予測していたことになってるのを矛盾だと思わない頭の悪さｗ
>>450
俺はバカにできる条件を挙げただけでこの問題は確率的に高いとか低いとかいってるわけじゃないからｗｗｗ
おまえのマイルールなんとかならん？
それっておまえ自身にも返ってくるだろ？
だがおまえが「思う」と「確信」になるんだなｗｗｗｗ
>>452
残念>>453
選択肢を挙げたにすぎないｗ
おまえの挙げてる環境は実現性が乏しいことは認めてる通り
それを前提にした意味づけはもっと確率は低くなるだろうけどなｗ
ということでマイナスからスタートしてるあんたよりは
ありえそうなことをポンポン書き出してるほうがまだましだろうｗ
そんなことを俺は主張してないし、そこを求めたのはおまえだｗｗ
その選択肢を挙げたにすぎない
では、どうしてこんな単純なことを把握できなかったのか検証してみよう！
残念>>453
選択肢を挙げたにすぎないｗ
おまえの挙げてる環境は実現性が乏しいことは認めてる通り
それを前提にした意味づけはもっと確率は低くなるだろうけどなｗ
ということでマイナスからスタートしてるあんたよりは
ありえそうなことをポンポン書き出してるほうがまだましだろうｗ
そんなことを俺は主張してないし、そこを求めたのはおまえだｗｗ
その選択肢を挙げたにすぎない
では、どうしてこんな単純なことを把握できなかったのか検証してみよう！
>>412の
・「上」の意味が分からなかった説
・「自分が書いた」部分でなぜか自分が答えてるといわれてると思った
・その他
7回かかった理由はどれだろう？
>>252と違って ID:bzVAIR2pは今回はいるからなｗ
本人聞けるよｗｗどういうことだったんだい？
・「上」の意味が分からなかった説
・「自分が書いた」部分でなぜか自分が答えてるといわれてると思った
・その他
7回かかった理由はどれだろう？
>>252と違って ID:bzVAIR2pは今回はいるからなｗ
本人聞けるよｗｗどういうことだったんだい？
なんか答えが幼稚になってきたんだが…
つかアンカー付けるのいいけど、草ばっかりで読みにくいんだよね
> 俺はバカにできる条件を挙げただけでこの問題は確率的に高いとか低いとかいってるわけじゃないからｗｗｗ
いやどちらの推論がより、>>252 の書き込みを説明できるかのハナシ
もう説明できないんだろ
つかアンカー付けるのいいけど、草ばっかりで読みにくいんだよね
> 俺はバカにできる条件を挙げただけでこの問題は確率的に高いとか低いとかいってるわけじゃないからｗｗｗ
いやどちらの推論がより、>>252 の書き込みを説明できるかのハナシ
もう説明できないんだろ
幼稚ｗｗｗ
勘弁してくれよｗｗｗｗｗｗ
俺が手取り足取り、痴呆患者を誘導するのにどれだけ労力かけてると思ってるんだｗｗｗｗ
>>425以降ストレス溜まりまくりだぞｗ
バカすぎて遅々として進まないんだもんｗｗｗ
>>455についてまだですか？
勘弁してくれよｗｗｗｗｗｗ
俺が手取り足取り、痴呆患者を誘導するのにどれだけ労力かけてると思ってるんだｗｗｗｗ
>>425以降ストレス溜まりまくりだぞｗ
バカすぎて遅々として進まないんだもんｗｗｗ
>>455についてまだですか？
> >>412の
> ・「上」の意味が分からなかった説
> ・「自分が書いた」部分でなぜか自分が答えてるといわれてると思った
> ・その他
単純にお前のアンカーがお前のレスを指していたから、読み飛ばした
見直したらわかると思うが圧到的にお前のレスは読みにくい
ここしばらくはオレの質問に全く答えない、答えられない
> ・「上」の意味が分からなかった説
> ・「自分が書いた」部分でなぜか自分が答えてるといわれてると思った
> ・その他
単純にお前のアンカーがお前のレスを指していたから、読み飛ばした
見直したらわかると思うが圧到的にお前のレスは読みにくい
ここしばらくはオレの質問に全く答えない、答えられない
確かにお前の推論通りに
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならば
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
じゃ、これでオッケーなのか？
>>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならば
この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
じゃ、これでオッケーなのか？
>>456
>いやどちらの推論がより、>>252 の書き込みを説明できるかのハナシ
それもまたマイルールソース俺ｗ
おまえが求めたからそのまま書いただけなんだがなぁ
当初おまえは>>252が標準のCtrl位置の場合にバカにできてると
思える条件を挙げられないから、「誰もバカにできてない」だろと書いてたはずだなｗ
つまりその選択肢を1つでも挙げられたらそこで終了な話だろｗｗｗ
420不明なデバイスさん[sage] 2009/07/25(土) 04:10:10 ID:bzVAIR2p
いやだから
>>252 の書き込みは、お前の推論だと
「誰もバカに出来ていない」にしかならないんだが
自分を守りすぎでは？ まあこれは想像なんだけどｗｗｗ
>いやどちらの推論がより、>>252 の書き込みを説明できるかのハナシ
それもまたマイルールソース俺ｗ
おまえが求めたからそのまま書いただけなんだがなぁ
当初おまえは>>252が標準のCtrl位置の場合にバカにできてると
思える条件を挙げられないから、「誰もバカにできてない」だろと書いてたはずだなｗ
つまりその選択肢を1つでも挙げられたらそこで終了な話だろｗｗｗ
420不明なデバイスさん[sage] 2009/07/25(土) 04:10:10 ID:bzVAIR2p
いやだから
>>252 の書き込みは、お前の推論だと
「誰もバカに出来ていない」にしかならないんだが
自分を守りすぎでは？ まあこれは想像なんだけどｗｗｗ
お前の文章のわかりにくさは異常
どんだけ苦労してると思ってるんだよ
> 当初おまえは>>252が標準のCtrl位置の場合にバカにできてると
> 思える条件を挙げられないから、「誰もバカにできてない」だろと書いてたはずだなｗ
> つまりその選択肢を1つでも挙げられたらそこで終了な話だろｗｗｗ
ちゃんと答えてるのはわかるが文意が不明
ちょっと表現変えてくれないか？
どんだけ苦労してると思ってるんだよ
> 当初おまえは>>252が標準のCtrl位置の場合にバカにできてると
> 思える条件を挙げられないから、「誰もバカにできてない」だろと書いてたはずだなｗ
> つまりその選択肢を1つでも挙げられたらそこで終了な話だろｗｗｗ
ちゃんと答えてるのはわかるが文意が不明
ちょっと表現変えてくれないか？
>>458
頭が悪い
同じレスを何度も書いてるんだぞｗ
読み飛ばしってなんだよｗｗｗｗｗ
これはどう超解釈したらいいだい？
上の意味が分からなかったの分類で間違いないんじゃないかな？
読み飛ばして別のレスみてたんだろｗｗ
>>459
すげえなあああああ
何なんだろうこの池沼
>>397
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
>>425のまんまだな
ストレス溜まるわあああああああ
おまえの主張する条件を真であるとした場合、
頓珍漢であると認めてるのに、今度は一般的な知能をもってる前提になるのかよｗｗ
>自分カスタマイズがさも世間一般で当たり前という前堤で、説明も無しに
>突然書き込むのはホントにおかしい、通信簿道徳1だよ
>
>しかし、そういう頓珍漢が居ることもまた往々にして常識、だからオレは推論する
おまえ基準の一般ならそりゃ極度に知能は低く見積もられるだろうなｗ
頭が悪い
同じレスを何度も書いてるんだぞｗ
読み飛ばしってなんだよｗｗｗｗｗ
これはどう超解釈したらいいだい？
上の意味が分からなかったの分類で間違いないんじゃないかな？
読み飛ばして別のレスみてたんだろｗｗ
>>459
すげえなあああああ
何なんだろうこの池沼
>>397
>そしてオレも実はお前の言うことはわかってるｗ
>>425のまんまだな
ストレス溜まるわあああああああ
おまえの主張する条件を真であるとした場合、
頓珍漢であると認めてるのに、今度は一般的な知能をもってる前提になるのかよｗｗ
>自分カスタマイズがさも世間一般で当たり前という前堤で、説明も無しに
>突然書き込むのはホントにおかしい、通信簿道徳1だよ
>
>しかし、そういう頓珍漢が居ることもまた往々にして常識、だからオレは推論する
おまえ基準の一般ならそりゃ極度に知能は低く見積もられるだろうなｗ
ああああああイライラするｗｗ
なんで自分で書いたこと覚えてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ難しいか？？？？？？？？本当に鶏頭だな
なんで自分で書いたこと覚えてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ難しいか？？？？？？？？本当に鶏頭だな
>>461
おまえが分かりにくいと書いてる文章ｗ
412不明なデバイスさん[] 2009/07/25(土) 03:57:45 ID:ObP8npNH
>>410
バカだから自分が書いた文章のすぐ上も読めないｗ
こんなもんを理解できないってどうしたらいいんだよｗｗｗｗｗｗ
もしかして、おまえ2ｃｈブラウザやら通常のブラウザが
デフォとは逆に表示されるようにしてるのか？？？？
もしくは横に表示されるようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが分かりにくいと書いてる文章ｗ
412不明なデバイスさん[] 2009/07/25(土) 03:57:45 ID:ObP8npNH
>>410
バカだから自分が書いた文章のすぐ上も読めないｗ
こんなもんを理解できないってどうしたらいいんだよｗｗｗｗｗｗ
もしかして、おまえ2ｃｈブラウザやら通常のブラウザが
デフォとは逆に表示されるようにしてるのか？？？？
もしくは横に表示されるようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり簡単に書くと
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
お前の推論では、どっちに解釈するの？って質問
お前は既に書いてるのかも知れんが、しっかり逃げずに書け、ってこと
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
お前の推論では、どっちに解釈するの？って質問
お前は既に書いてるのかも知れんが、しっかり逃げずに書け、ってこと
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/142833/m0u/%E9%A0%93%E7%8F%8D%E6%BC%A2/
とんちんかん 3 【▼頓珍漢】
（名・形動）
補足説明鍛冶(かじ)屋の相槌(あいづち)の音から来た語。いつも交互に打たれてそろわないことから
(1)物事のつじつまが合わないこと。行き違ったりちぐはぐになったりすること。また、そのさま。
「―な会話」「―な返事」
(2)とんまな言動をする・こと（さま）。
「―な男で、しくじってばかりいる」「この―め」
今度は頓珍漢の意味が分からずに使ってたってことか？？
同じ言葉使っても意味が違うもんで捉えてたら、話合うわけねえだろｗｗｗ
義務教育受けなおしてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんちんかん 3 【▼頓珍漢】
（名・形動）
補足説明鍛冶(かじ)屋の相槌(あいづち)の音から来た語。いつも交互に打たれてそろわないことから
(1)物事のつじつまが合わないこと。行き違ったりちぐはぐになったりすること。また、そのさま。
「―な会話」「―な返事」
(2)とんまな言動をする・こと（さま）。
「―な男で、しくじってばかりいる」「この―め」
今度は頓珍漢の意味が分からずに使ってたってことか？？
同じ言葉使っても意味が違うもんで捉えてたら、話合うわけねえだろｗｗｗ
義務教育受けなおしてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>465
池沼ｗｗｗｗｗ
すでに書いてるかもしれんが、しっかり逃げずに書けってなんだよｗｗｗ
>「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
>「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
これはどこいったんだよｗ
しかも、枕詞だと説明した文意と全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ｗｗｗｗｗ
すでに書いてるかもしれんが、しっかり逃げずに書けってなんだよｗｗｗ
>「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
>「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
これはどこいったんだよｗ
しかも、枕詞だと説明した文意と全然違うｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:bzVAIR2p
おまえすげえよ
新興宗教に入ったら成功すると思うわ
ここまで盲目で思い込みが激しいと優秀な信者になれるだろ
しかも辻褄があわないと自分で気づけないから自分を騙す特技もある
信者勧誘でも自信なさげに勧誘するより、絶対いいだろ
おまえすげえよ
新興宗教に入ったら成功すると思うわ
ここまで盲目で思い込みが激しいと優秀な信者になれるだろ
しかも辻褄があわないと自分で気づけないから自分を騙す特技もある
信者勧誘でも自信なさげに勧誘するより、絶対いいだろ
> すでに書いてるかもしれんが、しっかり逃げずに書けってなんだよｗｗｗ
いや、
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
お前の推論では、どっちに解釈するの？って質問
やっぱり書けない？怖い？苦しい？
いや、
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
お前の推論では、どっちに解釈するの？って質問
やっぱり書けない？怖い？苦しい？
>>469
何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>427でおまえ納得してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそループ凄まじいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>427でおまえ納得してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそループ凄まじいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか途中から明らかに逃げてるんだよな～
思い込み激しすぎ、そして、その自分の世界が崩れたのを認められないのは
お前なんだけど
思い込み激しすぎ、そして、その自分の世界が崩れたのを認められないのは
お前なんだけど
>お前は既に書いてるのかも知れんが、しっかり逃げずに書け、ってこと
書いてるかもしれんがと断ってるからここは理解してるんだと思ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>425>>397再びｗ
分かったふりしても、すぐ忘れるｗｗｗｗｗｗ
当時は本当に分かってるけど、忘れるのほうが正しいのか？
怖いとか苦しいとかｗｗｗｗ
努力やら修行やら譲れない部分があるあたりで発言していた
思考の根底がここに出てるんだろうなｗ
書いてるかもしれんがと断ってるからここは理解してるんだと思ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>425>>397再びｗ
分かったふりしても、すぐ忘れるｗｗｗｗｗｗ
当時は本当に分かってるけど、忘れるのほうが正しいのか？
怖いとか苦しいとかｗｗｗｗ
努力やら修行やら譲れない部分があるあたりで発言していた
思考の根底がここに出てるんだろうなｗ
あ、このままお前が認める、ってことなんだ
> 確かにお前の推論通りに
> >>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
> この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
>
> しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
> オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
>
> お前の推論ムリがないか？
> 自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
じゃあオレの話しゅーりょー
> 確かにお前の推論通りに
> >>252 を極めつけの身の程知らずのバカ、と考えるならばな
> この場合のみ、お前の推論 >>278 のほうが妥当性がある
>
> しかし >>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてる、と考えるなら
> オレの推論 >>368 のほうが妥当性がある
>
> お前の推論ムリがないか？
> 自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
じゃあオレの話しゅーりょー
>>471
>つーか途中から明らかに逃げてるんだよな～
また出たｗｗｗソース自分ｗｗｗｗｗもう延々と死ぬまでやり続けるんだろうなｗ
自分の世界が崩れたっていつのことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い込み激しすぎるｗｗｗｗｗ
>つーか途中から明らかに逃げてるんだよな～
また出たｗｗｗソース自分ｗｗｗｗｗもう延々と死ぬまでやり続けるんだろうなｗ
自分の世界が崩れたっていつのことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い込み激しすぎるｗｗｗｗｗ
もう寝ようぜ、お互いｗｗｗ
>>473
いやいや凄い人材だな
何度も書いてるのに把握できない。
すぐ忘れるからまた同じこと繰り返すんだろｗ
何に影響されてそうなったの？
父親？独善的な父親かっこいいみたいな？
革命万歳みたいなことやってた人ではないよね？
いやいや凄い人材だな
何度も書いてるのに把握できない。
すぐ忘れるからまた同じこと繰り返すんだろｗ
何に影響されてそうなったの？
父親？独善的な父親かっこいいみたいな？
革命万歳みたいなことやってた人ではないよね？
>>475
>>476だけ頼むｗｗ
俺はお前みたいなやつは日本には必要だと思うんだよ
他人の意見を聞かないことが何かを行動する上では
とても大事なファクターになると思ってるからな。
俺はどうもいろんなものに気づいてしまい、その手の才能はないからな
>>476だけ頼むｗｗ
俺はお前みたいなやつは日本には必要だと思うんだよ
他人の意見を聞かないことが何かを行動する上では
とても大事なファクターになると思ってるからな。
俺はどうもいろんなものに気づいてしまい、その手の才能はないからな
そんな世代ちゃうわｗｗｗ
つかガキはラジオ体操にでもやれよ、もうｗ オヤスミ
つかガキはラジオ体操にでもやれよ、もうｗ オヤスミ
面白いもんだな
大抵の場合は人の上に立つと迷惑かけるが、革新の段階では必要な存在だろう
大抵の場合は人の上に立つと迷惑かけるが、革新の段階では必要な存在だろう
>>473はとてもID:bzVAIR2pらしい〆だった
最終的にはやはりソース俺で締めくくった
論理性をすべて取っ払い自分の生き方を表現したわけだな
今までのレスなんだったん？どうして勝利宣言できてると思えるの？
こんな疑問は関係ないわけだ
最終的にはやはりソース俺で締めくくった
論理性をすべて取っ払い自分の生き方を表現したわけだな
今までのレスなんだったん？どうして勝利宣言できてると思えるの？
こんな疑問は関係ないわけだ
異様に伸びてると思ったら、くだらない喧嘩かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
新着レス１００超えとかｗｗ
なんだこれ
コテハン付けろよあぼーんするから
コテハン付けろよあぼーんするから
レス増えてると思ったら激しくしょーもない流れだなｗ
アルミって質感良くてカッコイイんだけど
夏以外は冷たくて使ってられないのがキツイ
冷え性だと余計に('A`)
夏以外は冷たくて使ってられないのがキツイ
冷え性だと余計に('A`)
カキコしてすぐ、キーボード死んだｗ
ttp://www.enermaxjapan.com/KB006U%20top/KB006U%20top.html
型落ちのコッチが3000円切ってたから、お試しでポチった。
ttp://www.enermaxjapan.com/KB006U%20top/KB006U%20top.html
型落ちのコッチが3000円切ってたから、お試しでポチった。
なんだ、もう終ってたのか
最初のうち読んでた俺
これフツーに>>473を認めた瞬間に負けな気がするんだが・・・
ともかくよかったよかった
>>489
こういう超コンパクトって、なんで文字キーまで変則なんだろう?
すごく疑問
カバンに入るサイズとか想定してるのかな
あと2、3キー分横に長くすれば問題無く文字キーは並べられるのに・・・
文字キー変則、機能キー変則
より
文字キー標準、機能キーめっちゃ変則
のほうがうれしい
最初のうち読んでた俺
これフツーに>>473を認めた瞬間に負けな気がするんだが・・・
ともかくよかったよかった
>>489
こういう超コンパクトって、なんで文字キーまで変則なんだろう?
すごく疑問
カバンに入るサイズとか想定してるのかな
あと2、3キー分横に長くすれば問題無く文字キーは並べられるのに・・・
文字キー変則、機能キー変則
より
文字キー標準、機能キーめっちゃ変則
のほうがうれしい
近頃あちこちでバカが熱く語ってる事が多いなと思ってたら夏休みじゃん。
Compact Keyboard K300
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/5759&cl=jp,ja
ってどうなの？
キー配列は>>156のTK-UP01MA
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up01ma/
に近いように見えるんだが。
ELECOMの安さを取るか、logicoolの安心感を取るか。
でも>>161氏はELECOMのを絶賛してるし･･･ サイズもほぼ変わらないし･･･
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/5759&cl=jp,ja
ってどうなの？
キー配列は>>156のTK-UP01MA
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up01ma/
に近いように見えるんだが。
ELECOMの安さを取るか、logicoolの安心感を取るか。
でも>>161氏はELECOMのを絶賛してるし･･･ サイズもほぼ変わらないし･･･
19mmピッチが打ち易いなんて絶対嘘だ。
慣れてしまってるだけだよ。
16mmくらいが打ち易くて指の移動量が少なくて楽。
いつまでアメリカ人の手のサイズに合わせた物を使い続けなくちゃならないんだ？
キーピッチ小さいのは安物ばっかで使えるものが無い(涙)
慣れてしまってるだけだよ。
16mmくらいが打ち易くて指の移動量が少なくて楽。
いつまでアメリカ人の手のサイズに合わせた物を使い続けなくちゃならないんだ？
キーピッチ小さいのは安物ばっかで使えるものが無い(涙)
それ言うならQWERTYから否定してくれ。
16mmピッチが打ち易いなんて絶対嘘だ。
以下略
以下略
19mmだと大きいのは同意。
でも16mmはちょっと窮屈。
中間の17.5mm希望。
でも16mmはちょっと窮屈。
中間の17.5mm希望。
伸びすぎワロタ
>>490
まだ見てるのなら、どこが負けなのか解説してほしい
まだ見てるのなら、どこが負けなのか解説してほしい
>>497
TP535を測ってみたら16mmですね。
キートップがかなり絞られているので間違って隣のキーを引っ掛けにくくなってる。
モバイルギアも16mmだけどキートップが広いのでTP535より窮屈に感じてたみたい。
俺の指はかなり太い部類だけど16mmで大丈夫。
特に右の小指の移動量が少ないのですごく楽。
キーピッチが変則じゃないのも良い。
TP535を測ってみたら16mmですね。
キートップがかなり絞られているので間違って隣のキーを引っ掛けにくくなってる。
モバイルギアも16mmだけどキートップが広いのでTP535より窮屈に感じてたみたい。
俺の指はかなり太い部類だけど16mmで大丈夫。
特に右の小指の移動量が少ないのですごく楽。
キーピッチが変則じゃないのも良い。
当時の記事やwikipediaだとキーピッチ17mmとなってるが
>>499
ひょっとして論争してた人?
粘着ｽﾝﾅよw
といっても２人揃わないと再燃しないだろうし、過疎スレだしまあいいだろw
>>473 の内容って
>>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてるとするなら
A横Ctrl主義者という推論が妥当
>>252 が、（何を判断材料にかは知らんが）極めつけの身の程知らずのバカだと
する場合のみ、普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者という推論が妥当
※カッコ内は補足
ってことなんだが?
論争してたのならこの説明でわかる筈
だが相手がいなくなったいま、完全に後の祭りだなw
ひょっとして論争してた人?
粘着ｽﾝﾅよw
といっても２人揃わないと再燃しないだろうし、過疎スレだしまあいいだろw
>>473 の内容って
>>252 が一般的な知能の持ち主で、イヤミを書いてるとするなら
A横Ctrl主義者という推論が妥当
>>252 が、（何を判断材料にかは知らんが）極めつけの身の程知らずのバカだと
する場合のみ、普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者という推論が妥当
※カッコ内は補足
ってことなんだが?
論争してたのならこの説明でわかる筈
だが相手がいなくなったいま、完全に後の祭りだなw
KB006U
いつのまにか値上がりしとる。
買っておいてよかった。
いつのまにか値上がりしとる。
買っておいてよかった。
夏になって暑くなったから値上がりしたんだな
論争するならコテハンにして。
NGに登録しておくからｗ
NGに登録しておくからｗ
暇にあかせてもう一回 >>251 以降全部読んだぜ
やっぱり面白いわw
こういう >>473 の形でしっかり終結するのは珍しいし、負けたほうは気づいてねえし
空気読まずさらに追加で説明すると
負けたほう、ID:K3CnTSJO の論理展開のまずい点は、
まず、
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」とするには
「>>252 が極めつけの身の程知らずのバカである」必要がある
じゃあ逆に
「>>252 が極めつけの身の程知らずのバカである」とするには
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」必要がある
わけだ
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」
↓ (循環論法) ↑
「>>252 は極めつけの身の程知らずのバカとする」
つまりこの関係、循環論法だなw
ID:K3CnTSJO の主張、論理展開は最初から全てこれなんだよな
確認してみるとオモロイw
※参考
負けたほう、ID:K3CnTSJO の過去ID一覧:
6oUKQmuo N7Da61eg rGn5e7wc XCD1uB9E ujwedfwa ObP8npNH omsp4yFy
smNKi+Wl K3CnTSJO
他にも自演他数と思われる
やっぱり面白いわw
こういう >>473 の形でしっかり終結するのは珍しいし、負けたほうは気づいてねえし
空気読まずさらに追加で説明すると
負けたほう、ID:K3CnTSJO の論理展開のまずい点は、
まず、
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」とするには
「>>252 が極めつけの身の程知らずのバカである」必要がある
じゃあ逆に
「>>252 が極めつけの身の程知らずのバカである」とするには
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」必要がある
わけだ
「普通のキーボードを使う非ブラインドタッチ者の
>>252 が相手をバカにしているつもりが出来ていない」
↓ (循環論法) ↑
「>>252 は極めつけの身の程知らずのバカとする」
つまりこの関係、循環論法だなw
ID:K3CnTSJO の主張、論理展開は最初から全てこれなんだよな
確認してみるとオモロイw
※参考
負けたほう、ID:K3CnTSJO の過去ID一覧:
6oUKQmuo N7Da61eg rGn5e7wc XCD1uB9E ujwedfwa ObP8npNH omsp4yFy
smNKi+Wl K3CnTSJO
他にも自演他数と思われる
じゃあ何故、ID:K3CnTSJO の主張、論理展開の出発点が
「>>252 は何が何でもバカじゃなきゃならない」
になっているのかといえば答えは簡単w
>>251 と ID:K3CnTSJO が同一人物だ、と考えると最もスジが通る
・・・というか >>473 にちゃんと書いてあるなw
> ・・・
> お前の推論ムリがないか？
> 自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
これって、つまりはそういうことかとw
>>251 から 50 レス程度は必見、必死すぎて面白すぎるw
書きこみを >>252 に馬鹿にされたのが、余程悔しかったと思われ
「>>252 は何が何でもバカじゃなきゃならない」
になっているのかといえば答えは簡単w
>>251 と ID:K3CnTSJO が同一人物だ、と考えると最もスジが通る
・・・というか >>473 にちゃんと書いてあるなw
> ・・・
> お前の推論ムリがないか？
> 自分を守ってると言うかｗｗｗｗｗ
これって、つまりはそういうことかとw
>>251 から 50 レス程度は必見、必死すぎて面白すぎるw
書きこみを >>252 に馬鹿にされたのが、余程悔しかったと思われ
当事者以外読まねーだろ。
252が馬鹿で嫌われ物だってことは判った。
迷惑だよ。
迷惑だよ。
>Ctrl+AとかZXCVって左手だけじゃやりにくい
お前はこれからはレス付ける時に
自分の使っているキーボードと配列を最初に書くようにしろ
お前はこれからはレス付ける時に
自分の使っているキーボードと配列を最初に書くようにしろ
完全スルーしてるんだけど、まだ続くのかこれ？ｗ
完全スルーしてたら続いているかどうかすらわからん罠ｗ
個人的に "ここまで読み飛ばした" 系の書き込みは謎だな
なにが言いたいのかわからん
他人に読み飛ばしたと告げる意図がよくわかんない
冷静な俺かっこいい傍観な俺かっこいい熱くならない俺かっこいい、つーこと？
強引にスレタイに沿った話を、白々しくなろうが続けるのと同じで
マジメ人間の変化形にしか見えないよ
と、マジレス
個人的に "ここまで読み飛ばした" 系の書き込みは謎だな
なにが言いたいのかわからん
他人に読み飛ばしたと告げる意図がよくわかんない
冷静な俺かっこいい傍観な俺かっこいい熱くならない俺かっこいい、つーこと？
強引にスレタイに沿った話を、白々しくなろうが続けるのと同じで
マジメ人間の変化形にしか見えないよ
と、マジレス
もうちっとだけ続くんじゃよ
252は人を馬鹿にして、それが勘違いで恥書いたもんだから、必至に自分の正当性を主張してる訳。
>>512
252の本音はこれだろ。
人を馬鹿にして良い理由なんて有る訳無いのにな。
そんなんだから、孤独で詰まらん論争に粘着する時間がたっぷり有る訳だ。
無意味に人を馬鹿にするな。
間違いは素直に認めろ。
>>512
252の本音はこれだろ。
人を馬鹿にして良い理由なんて有る訳無いのにな。
そんなんだから、孤独で詰まらん論争に粘着する時間がたっぷり有る訳だ。
無意味に人を馬鹿にするな。
間違いは素直に認めろ。
スッドレが異様に伸びてるとおもたら在日ネタか
>>517
生きろ
生きろ
もうすれちがいの長文対決はやめてね
おねえさんとのやくそくだよ☆
おねえさんとのやくそくだよ☆
真のコンパクトキーボードならば
片手で左下CTRL＋右上のDELすら余裕で押せるのだ
おまえらはそれが分かっていない
片手で左下CTRL＋右上のDELすら余裕で押せるのだ
おまえらはそれが分かっていない
んだな。
ブラインドタッチできずALT+PrtScrが片手で押せないようなキーボードだったりすると存在する意味がよう判らん。
ブラインドタッチできずALT+PrtScrが片手で押せないようなキーボードだったりすると存在する意味がよう判らん。
よし、これならどうだ
http://usb.brando.com.hk/prod_img/zoom/UKEYB002100_01_L.jpg
http://usb.brando.com.hk/prod_img/zoom/UKEYB002100_04_L.jpg
http://usb.brando.com.hk/prod_img/zoom/UKEYB002100_01_L.jpg
http://usb.brando.com.hk/prod_img/zoom/UKEYB002100_04_L.jpg
>>517 のこいつってさ、
Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/
で暴れてたやつじゃねーの？
そこでも「Ctrlを左右使うのがタッチタイプなんだよ俺スゲー」やって論破されてた。
同じく負けたことにも気づいてなかったし。
そっちじゃ相手が論破後もイジメなかったんだが、
だからこそ、ここで無反省に同じことやってしまった、と。
俺たちがここから学ぶこと、それは
「Ctrlを左右使うのが .... 」
などと主張してるやつはあまり触ってはいけない、って事。
まあもうイジメてやんな。
>>517
歩め
Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/
で暴れてたやつじゃねーの？
そこでも「Ctrlを左右使うのがタッチタイプなんだよ俺スゲー」やって論破されてた。
同じく負けたことにも気づいてなかったし。
そっちじゃ相手が論破後もイジメなかったんだが、
だからこそ、ここで無反省に同じことやってしまった、と。
俺たちがここから学ぶこと、それは
「Ctrlを左右使うのが .... 」
などと主張してるやつはあまり触ってはいけない、って事。
まあもうイジメてやんな。
>>517
歩め
レスアンカーの仕方がキモイ
レスアンカーの仕方がキモイ？
２ちゃんねるのアンカーの方法は決まってるだろ。
２ちゃんねるのアンカーの方法は決まってるだろ。
>>529
アンカーの方法知らなかった自分がそんなに悔しいのか？
親切な俺様が親切なスレッドを教えて差し上げるぜ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1248859040/
アンカーの方法知らなかった自分がそんなに悔しいのか？
親切な俺様が親切なスレッドを教えて差し上げるぜ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1248859040/
何揉めてんだｗ
引っ込みつかない敗北者が、まだ粘着してるということか
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって
533 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 01:23:37 ID:rKoUU6oG
>>502>>490
うわわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ見てなかったが他人のふりしてまだ出てきてたのかｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても自分で分かるだろｗｗｗｗ
>>507
>>473程度の勝利宣言がしっかり終結するなんて思うのは
おまえだけだよｗｗｗ
うわわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ見てなかったが他人のふりしてまだ出てきてたのかｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても自分で分かるだろｗｗｗｗ
>>507
>>473程度の勝利宣言がしっかり終結するなんて思うのは
おまえだけだよｗｗｗ
534 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 01:31:11 ID:rKoUU6oG
よく出てこれたなｗｗｗ
>>481以前を見りゃ、ひどい論理展開を繰り広げて揶揄されて
途中で脳みそが追いつかなくなったっていう恥ずかしい展開だったじゃねえかｗ
しかし思い込みの激しさは直らないなｗ
反論したら全員同じやつにみえるｗｗ
＞書きこみを >>252 に馬鹿にされたのが、余程悔しかったと思われ
俺は>>252じゃねえって何回もいってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>481以前を見りゃ、ひどい論理展開を繰り広げて揶揄されて
途中で脳みそが追いつかなくなったっていう恥ずかしい展開だったじゃねえかｗ
しかし思い込みの激しさは直らないなｗ
反論したら全員同じやつにみえるｗｗ
＞書きこみを >>252 に馬鹿にされたのが、余程悔しかったと思われ
俺は>>252じゃねえって何回もいってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 01:39:11 ID:rKoUU6oG
>>385-481で
これだけバカにされたからくやしいんだろうなｗｗ
だって本当にバカなんだもんｗｗ
辞書引けば分かることが理解できない、
きちんと指摘したレスの場所が分からない、
自分で書いたことも覚えてられない鶏頭ｗ
＞最初のうち読んでた俺
↑
他人のふりｗ
＞これフツーに>>473を認めた瞬間に負けな気がするんだが・・・
>>473なんて他人には何をいいたいのかすら分からんだろｗ
誰も何も認めてないのに、認めた部分が負けってｗｗｗ
ID:bzVAIR2p こいつしか認めた！！！なんて意味不明な宣言を
信じてるやつはいねえだろｗ
俺には？？？しか浮かんでこないｗ
いつでも相手になるから糞スレつかってやろうぜ
おまえみたいな頭の悪い奴には徹底的にやってやらないといけないｗｗ
>>532
敗北者ｗｗｗ
他人のふりするなら、バカみたいに拘ってた勝敗部分書くべきじゃないだろうなぁ
やはり結論は 頭が悪い
これだけバカにされたからくやしいんだろうなｗｗ
だって本当にバカなんだもんｗｗ
辞書引けば分かることが理解できない、
きちんと指摘したレスの場所が分からない、
自分で書いたことも覚えてられない鶏頭ｗ
＞最初のうち読んでた俺
↑
他人のふりｗ
＞これフツーに>>473を認めた瞬間に負けな気がするんだが・・・
>>473なんて他人には何をいいたいのかすら分からんだろｗ
誰も何も認めてないのに、認めた部分が負けってｗｗｗ
ID:bzVAIR2p こいつしか認めた！！！なんて意味不明な宣言を
信じてるやつはいねえだろｗ
俺には？？？しか浮かんでこないｗ
いつでも相手になるから糞スレつかってやろうぜ
おまえみたいな頭の悪い奴には徹底的にやってやらないといけないｗｗ
>>532
敗北者ｗｗｗ
他人のふりするなら、バカみたいに拘ってた勝敗部分書くべきじゃないだろうなぁ
やはり結論は 頭が悪い
536 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 01:48:02 ID:rKoUU6oG
>>534
訂正
>>251は俺じゃない だ
てか本人が他のレスで書き込んでるだろうがｗｗ
>>467であえてスルーしてやったのになぁｗ
まだ思い込みで俺が>>251だと思ってるｗｗｗ
そして、突っ込み受けそうだと理解したから修正したんだろｗ
>>437不明なデバイスさん[sage] 2009/07/25(土) 04:33:49 ID:bzVAIR2p
「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
↓ 修正後ｗｗｗ
>>465
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
訂正
>>251は俺じゃない だ
てか本人が他のレスで書き込んでるだろうがｗｗ
>>467であえてスルーしてやったのになぁｗ
まだ思い込みで俺が>>251だと思ってるｗｗｗ
そして、突っ込み受けそうだと理解したから修正したんだろｗ
>>437不明なデバイスさん[sage] 2009/07/25(土) 04:33:49 ID:bzVAIR2p
「じつは >>252 はお前をものすごくバカにしている」
「それが怖いお前は珍妙な >>278 という推論で自分を守った」
↓ 修正後ｗｗｗ
>>465
「>>252 の発言がその直前の >>251 をバカにしたものではない」
「バカにする意図はあったかも知れないが、バカにできていない」
537 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 01:57:52 ID:rKoUU6oG
>>368がなぜおかしいかが理解できないから、
くだらない自作自演してるとすぐに分かるんだよｗ
＞お前がA横Ctrl主義者でなく、また当然その心情に疎いから
こんな個々人の心理状態を、単なる思い込みなのに、
確たる前提として据えることに疑問を抱けないバカ以外が、
本当にきちんと読んだ場合に合理的だと思うわけがないだろｗｗｗ
しかし、何度もいってもこいつは直らない
「自分がそう思った」は真実になるからなｗ
だから>>490が意味不明な「認めた」を上のやつと同じく持ち出してきてる所（他人には何をいってるか分からない）
>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できないのに、同調する不自然さ
こういう単純なことが理解できないから、ここまでバカにされたのが理解できていないｗ
お粗末な頭だねということになる
くだらない自作自演してるとすぐに分かるんだよｗ
＞お前がA横Ctrl主義者でなく、また当然その心情に疎いから
こんな個々人の心理状態を、単なる思い込みなのに、
確たる前提として据えることに疑問を抱けないバカ以外が、
本当にきちんと読んだ場合に合理的だと思うわけがないだろｗｗｗ
しかし、何度もいってもこいつは直らない
「自分がそう思った」は真実になるからなｗ
だから>>490が意味不明な「認めた」を上のやつと同じく持ち出してきてる所（他人には何をいってるか分からない）
>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できないのに、同調する不自然さ
こういう単純なことが理解できないから、ここまでバカにされたのが理解できていないｗ
お粗末な頭だねということになる
538 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 02:05:15 ID:rKoUU6oG
ちなみに>>524もID:bzVAIR2p ですｗ
>>517は俺じゃありません。
俺なら1レスで終わるなんてことはないからね
しかし、こいつは全部同じやつに見えるｗ思い込みが激しいから。
>>524もID:bzVAIR2pになる理由は単純
>>277
＞こいつは以前他のスレでも暴れていた奴だと思うが、結局その時もこんな感じだったよ
なぜか他のスレのやつと同一人物認定をすでに最初のほうでやってたんだな。
俺はこの板で書き込むことなんてほとんどねえわ
Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/
板が違うスレを同一人物だと思い込む>>526も同等に頭が悪い（つまりアレだということ）
>>524みたいな病的な思い込みバカだから>>526みたいなことを書いても、
他板じゃんと普通は思うであろうことを察することもなく、同一人物だ！と
思い込めるｗｗもうどうしようもないね。そういう人生だから
>>517は俺じゃありません。
俺なら1レスで終わるなんてことはないからね
しかし、こいつは全部同じやつに見えるｗ思い込みが激しいから。
>>524もID:bzVAIR2pになる理由は単純
>>277
＞こいつは以前他のスレでも暴れていた奴だと思うが、結局その時もこんな感じだったよ
なぜか他のスレのやつと同一人物認定をすでに最初のほうでやってたんだな。
俺はこの板で書き込むことなんてほとんどねえわ
Keyboard キーボード 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/
板が違うスレを同一人物だと思い込む>>526も同等に頭が悪い（つまりアレだということ）
>>524みたいな病的な思い込みバカだから>>526みたいなことを書いても、
他板じゃんと普通は思うであろうことを察することもなく、同一人物だ！と
思い込めるｗｗもうどうしようもないね。そういう人生だから
539 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 02:08:19 ID:rKoUU6oG
>>537
>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できないのに、同調する不自然さ
ここも訂正
＞>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できない&同調する不自然さ
まずこの不自然さが理解できてないことが稀有、
そしてこの部分に同調する同じ内容での思い込みを持つという不自然さ
>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できないのに、同調する不自然さ
ここも訂正
＞>>473の前提がすでにおかしいってことを理解できない&同調する不自然さ
まずこの不自然さが理解できてないことが稀有、
そしてこの部分に同調する同じ内容での思い込みを持つという不自然さ
540 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 02:29:45 ID:rKoUU6oG
長々と考える必要ないから、1つだけ答えりゃいいｗ
とにかく何度も書いてるが
「Aの横をCtrlにするやつはみんな頭が悪いということを証明すればいいんだ」
342 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:38:11 ID:gY1x3SOb
もちろん長くA横Ctrl主義者をやってきたオレは、譲れない部分もあるわけ
～～
おまえのくだらない譲れない部分とやらもそれで解決だろうｗ
>>370>>375でも書いてる通りねｗ
このカスタマイズをする連中はみんなバカであるという証明がなされれば、
俺が上のレスで指摘したことも可能性として受け入れられるからなｗ
ここ重要
↓
＞CtrlキーをＡの横にもってくるやつはみんな頭が悪くて、
＞誰もがカスタマイズしてると思い込む病気の人たちなのかい？
>>525>>517の人は真理だが、これが通用する相手ではないよｗ
＞間違いは素直に認めろ。
これができないからこういう性格なんだもんｗｗ
これ本気で書いてるんだぜｗ 普通の配列のまま使うことが当たり前だと思えないのよｗｗ
↓
512不明なデバイスさん[sage] 2009/07/29(水) 00:38:51 ID:qLPCRVdd
>Ctrl+AとかZXCVって左手だけじゃやりにくい
お前はこれからはレス付ける時に
自分の使っているキーボードと配列を最初に書くようにしろ
541 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 02:50:55 ID:rKoUU6oG
読み直してみたが>>512は違うかもな
失礼
バカがいるから配慮しろってこともあるね
あともう1つ、>>513>>510は完全同意だわｗ
だから自称読んだ&同じ主張をする自称他人が出てくるのが不可解ｗ
価値がないだろう。同じ主張を繰り返してるだけだもんｗ
理解したといってはやはり理解してなかったということが発覚して、揶揄され続けてるだけだからｗ
>>425
>>397
>>431
>>462
失礼
バカがいるから配慮しろってこともあるね
あともう1つ、>>513>>510は完全同意だわｗ
だから自称読んだ&同じ主張をする自称他人が出てくるのが不可解ｗ
価値がないだろう。同じ主張を繰り返してるだけだもんｗ
理解したといってはやはり理解してなかったということが発覚して、揶揄され続けてるだけだからｗ
>>425
>>397
>>431
>>462
542 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 05:39:18 ID:z9O/kW0W
543 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 06:16:49 ID:z9O/kW0W
ごめん
誤爆した
誤爆した
一瞬誤爆に見えなかったｗ
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
こっちでお待ちしておりますよ
ソース俺さん 世界は貴方が中心で回っていることを
根拠付けて教えてくださいね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
こっちでお待ちしておりますよ
ソース俺さん 世界は貴方が中心で回っていることを
根拠付けて教えてくださいね
しかし9連続書き込みとは…
よほど >>532 に傷ついた、という理解でいいのかな？
あるいはそこまで他人の目に触れさせたくなかった、とかw
我ながらいいこと書いてあると思うので、コピーしておくよ
(次 >>532 のコピー)
よほど >>532 に傷ついた、という理解でいいのかな？
あるいはそこまで他人の目に触れさせたくなかった、とかw
我ながらいいこと書いてあると思うので、コピーしておくよ
(次 >>532 のコピー)
547 ：>>532 の再書きこみ：2009/08/01(土) 12:08:05 ID:MHBSK89b
引っ込みつかない敗北者が、まだ粘着してるということか
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって
何事か知らんし読み返す気もないが
CTRL位置や英語配列を好む人の傾向は
慣れと疲れ易い小指や手首の酷使を嫌うからと思われ
…まぁ俺なんだが
CTRL位置や英語配列を好む人の傾向は
慣れと疲れ易い小指や手首の酷使を嫌うからと思われ
…まぁ俺なんだが
549 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 13:02:50 ID:jPe6t+sw
>>546
>>547
頭が悪いとしか言いようがないｗ
中身ねえなｗ
俺は強いｗｗｗｗｗ
>>532
＞引っ込みつかない敗北者
敗北者ｗ
こんなもんに勝敗意識してるバカがいるとは驚きだよｗｗ
そして全体的な統括をすると
「自分が思った」というだけの内容を書いてるだけなのに気づいてないｗｗｗｗ
これは頭が悪いとしか言いようが無いわけだね
＞我ながらいいこと書いてある
↓
「自分が思ったからｗ」
ひどい脳味噌だなｗｗ親の影響か？
>>547
頭が悪いとしか言いようがないｗ
中身ねえなｗ
俺は強いｗｗｗｗｗ
>>532
＞引っ込みつかない敗北者
敗北者ｗ
こんなもんに勝敗意識してるバカがいるとは驚きだよｗｗ
そして全体的な統括をすると
「自分が思った」というだけの内容を書いてるだけなのに気づいてないｗｗｗｗ
これは頭が悪いとしか言いようが無いわけだね
＞我ながらいいこと書いてある
↓
「自分が思ったからｗ」
ひどい脳味噌だなｗｗ親の影響か？
550 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 13:04:30 ID:jPe6t+sw
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
はやくこっちに来てねｗ
「ソースは俺が思ったからだよ！」の不自然さに気づく事は一生ないんだろうなぁ
そういう人生だから
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
はやくこっちに来てねｗ
「ソースは俺が思ったからだよ！」の不自然さに気づく事は一生ないんだろうなぁ
そういう人生だから
551 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 13:26:16 ID:jPe6t+sw
532 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:16:21 ID:MHBSK89b
引っ込みつかない敗北者が、まだ粘着してるということか ←「まずここ。シャドーボクシングｗ俺じゃないから」
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで ←「ここ注目 論理的なと書いてるね」
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ ←「はい、いきなり論理性が消えるｗ「ソース俺」」
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ ← 「ソース俺」
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな ←「論理的な解説なし」
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ ←「論理的な解説なし」
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ ←「論理的な解説なし」
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって ←出ました 「俺が議論好きの代表者ｗ」
「結局すべてが、ソースは俺が思ったからｗ」
＞我ながらいいこと書いてあると思うので、コピーしておくよ
全部俺が思ったからで通しただけなのに、良いことを書いたと思えるその単純な脳味噌羨ましいねえｗ
こんな感じですね
あっちに書いた事貼っておくね
自分で書いたことがどれだけ頭悪い事なのか気づける脳味噌があるといいが、それは難しいだろうね
引っ込みつかない敗北者が、まだ粘着してるということか ←「まずここ。シャドーボクシングｗ俺じゃないから」
一応流し読みしたが、Ctrl位置の主義違いで叩かれたわけでもないみたいだな
論理的な応酬が出来ないからなワケで ←「ここ注目 論理的なと書いてるね」
居るんだよなー
他人と議論なんて殆どしたこと無いくせに「おれは議論に強い」と思いこんでるやつ ←「はい、いきなり論理性が消えるｗ「ソース俺」」
大抵そいつがすぐテンパったり、引っ込みがつかない性格で周りがハイハイ譲ってるだけ ← 「ソース俺」
というパターンなんだけどねｗ
実生活で議論を避ける人はかなり多いし
そういう性格でそういう育ち方をした人間は「哀れ」の一言に尽きる
今回のやつなんて相手に議論のやり方のアドバイスまでされてるんだな ←「論理的な解説なし」
相手のどこを崩さないとダメとか指導されてんのｗｗ ←「論理的な解説なし」
たしかに完全に的外れな部分を攻めていて、ちょっと笑えるわ ←「論理的な解説なし」
論理の応酬が楽しいんであって自説を貫くのが目的じゃないんだよ、議論好きって ←出ました 「俺が議論好きの代表者ｗ」
「結局すべてが、ソースは俺が思ったからｗ」
＞我ながらいいこと書いてあると思うので、コピーしておくよ
全部俺が思ったからで通しただけなのに、良いことを書いたと思えるその単純な脳味噌羨ましいねえｗ
こんな感じですね
あっちに書いた事貼っておくね
自分で書いたことがどれだけ頭悪い事なのか気づける脳味噌があるといいが、それは難しいだろうね
いい加減空気読んでやめてくんねーかな。
553 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:04:19 ID:jPe6t+sw
> 自分で書いたことがどれだけ頭悪い事なのか気づける脳味噌があるといいが、それは難しいだろうね
他人事じゃねーだろ。
他人事じゃねーだろ。
556 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:09:05 ID:jPe6t+sw
558 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:32:20 ID:jPe6t+sw
>>557
池沼しかいねえのかよｗ
日付読めないのか？
545 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 11:08:10 ID:K5vY9Cxu
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
550 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/08/01(土) 13:04:30 ID:jPe6t+sw
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
池沼しかいねえのかよｗ
日付読めないのか？
545 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 11:08:10 ID:K5vY9Cxu
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
550 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/08/01(土) 13:04:30 ID:jPe6t+sw
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
559 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:33:18 ID:jPe6t+sw
おっとくだらん突っ込み受ける前に
時間な
時間な
誘導とか言って、その後下らんこと書いてるのは一緒だろ。
>>545以降にどれだけくだらんレスがあるか数えてみろ。
余所行ってやるとか言いつつ、その後も続けてることを自慢げに書き込むとか、そっちこと池沼なのか？
>>545以降にどれだけくだらんレスがあるか数えてみろ。
余所行ってやるとか言いつつ、その後も続けてることを自慢げに書き込むとか、そっちこと池沼なのか？
561 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:41:57 ID:jPe6t+sw
くだらん突っ込みだなぁ。
お前が>>553を示してたからだろ。
>>550だろうが>>545だろうが、その後にくだらん議論続けてることに変わりないしｗ
>>550の後、きっぱりやめてたら俺が馬鹿ってことになるけど残念。
これも含めて下らん話なので、よそでやりましょうや。
つか、時間じゃないの？ｗ
お前が>>553を示してたからだろ。
>>550だろうが>>545だろうが、その後にくだらん議論続けてることに変わりないしｗ
>>550の後、きっぱりやめてたら俺が馬鹿ってことになるけど残念。
これも含めて下らん話なので、よそでやりましょうや。
つか、時間じゃないの？ｗ
563 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:49:13 ID:jPe6t+sw
>>562
すでに訂正してるんだが、また書き込み見てなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで2回目な>>559
おまえは状況把握の能力がまずいんだろう
＞>>553は俺の書き込みの後だし。
おまえ明らかに間違えてたなｗ
おまえが能力の低さが原因だろｗｗｗｗｗ
イラッとするなぁ
すでに訂正してるんだが、また書き込み見てなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで2回目な>>559
おまえは状況把握の能力がまずいんだろう
＞>>553は俺の書き込みの後だし。
おまえ明らかに間違えてたなｗ
おまえが能力の低さが原因だろｗｗｗｗｗ
イラッとするなぁ
周り全てが敵に見えてるんじゃネーノ？
んでもって自分は正義とw
んでもって自分は正義とw
565 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:49:57 ID:jPe6t+sw
なんでこんな事を一々何度も説明しないと理解できないんだか
566 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:50:54 ID:jPe6t+sw
>>556で>>553を示したのはお前だよ。
それに従っただけ。
>>545と>>550に誘導があるが、その後もお前は下らんレスしてるわけだが。
理解できない？
あと、よそでやるってのも理解できない？
それに従っただけ。
>>545と>>550に誘導があるが、その後もお前は下らんレスしてるわけだが。
理解できない？
あと、よそでやるってのも理解できない？
568 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 14:54:47 ID:jPe6t+sw
>>567
はぁ？従ったって何？
＞>>553は俺の書き込みの後だし。
完全に気づいてなかったなぁ
だからもう一度書くかと書いてるだけだがｗ
俺が指し示したのは>>556
おまえが書いた発端は>>552
どうやって時間遡るんだ？
はぁ？従ったって何？
＞>>553は俺の書き込みの後だし。
完全に気づいてなかったなぁ
だからもう一度書くかと書いてるだけだがｗ
俺が指し示したのは>>556
おまえが書いた発端は>>552
どうやって時間遡るんだ？
そもそも
> 誘導してるのに、来てないからだろｗｗｗ
誘導の後、相手の書き込みはないようだが？
ここからしておかしいだろ。
自分に都合の良い話にするなよ。
> 誘導してるのに、来てないからだろｗｗｗ
誘導の後、相手の書き込みはないようだが？
ここからしておかしいだろ。
自分に都合の良い話にするなよ。
570 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:00:26 ID:jPe6t+sw
571 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:02:08 ID:jPe6t+sw
だれか新しいスレ建てて。Part6。
もうこのスレダメデショ。
変なのが棲みついちゃったし。
変なのが棲みついちゃったし。
俺 >>546,547 なんだけど
残念ながらオマエと長々と議論してたのは俺じゃないし
ただ面白いんでからかってただけｗ
とゆうか既に特定の相手なんて居ないんじゃねーの
これこそまさにあとの祭ｗ
馬鹿にされすぎてまた暴れだした、としか形容のしようがない
荒らすなら他所でやれや
残念ながらオマエと長々と議論してたのは俺じゃないし
ただ面白いんでからかってただけｗ
とゆうか既に特定の相手なんて居ないんじゃねーの
これこそまさにあとの祭ｗ
馬鹿にされすぎてまた暴れだした、としか形容のしようがない
荒らすなら他所でやれや
575 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:16:46 ID:jPe6t+sw
>>574
思い込みをずらずら並べて、それを論理と書くところｗ
そしてなぜか出てくる「俺が議論好きの代表者ｗ」のような
何かの代表を名乗りだすところｗ>>551
同じ頭の悪さであることだけは確実だなｗ
>>481でまさか再び出てこれるとは思ってなかったが、
まったく同じ発想で別人名乗って書いてる頭の悪さどうしようもねえなｗ
思い込みをずらずら並べて、それを論理と書くところｗ
そしてなぜか出てくる「俺が議論好きの代表者ｗ」のような
何かの代表を名乗りだすところｗ>>551
同じ頭の悪さであることだけは確実だなｗ
>>481でまさか再び出てこれるとは思ってなかったが、
まったく同じ発想で別人名乗って書いてる頭の悪さどうしようもねえなｗ
576 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:18:50 ID:jPe6t+sw
2,303,999ドット
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
俺は誘導してるんだから来たらいいんだよｗ
>>574おまえが他人であるという設定であろうとおまえにもアンカーつけてるんだからなぁ
何も問題ない。ただし論理性がないおまえにこの誘導が効果があるかどうかは>>545-547のスルーで
すでに答えが出てるだろうけどな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168666665/
俺は誘導してるんだから来たらいいんだよｗ
>>574おまえが他人であるという設定であろうとおまえにもアンカーつけてるんだからなぁ
何も問題ない。ただし論理性がないおまえにこの誘導が効果があるかどうかは>>545-547のスルーで
すでに答えが出てるだろうけどな
どっちかが移動して、こっちにシャシャリでなきゃ済む話ダロ。
どっちかが残っても、言い合いが自然消滅するだけ。
どっちかが残っても、言い合いが自然消滅するだけ。
578 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:25:21 ID:jPe6t+sw
誘導して来てないんだからどうしようもねえだろｗｗｗ
別にそこまでスレに配慮する必要性も感じてないからなぁ
別にそこまでスレに配慮する必要性も感じてないからなぁ
論理性無いといわれたのが腹立った、まで読んだｗ
さあ、さっさと向こうへ逝ってくれ
さあ、さっさと向こうへ逝ってくれ
>>578
お前がこっちに来なきゃ済む話ジャン。
お前がこっちに来なきゃ済む話ジャン。
581 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:31:32 ID:jPe6t+sw
>>579
自分で論理性があると思ってるのが凄いなｗ
>>547を自慢げに書けるところが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
知能が低くないとできない芸当だな
>>580
＞別にそこまでスレに配慮する必要性も感じてないからなぁ
読めますか？
自分の発言に何の拘束力もないのは理解してるよね？
自分で論理性があると思ってるのが凄いなｗ
>>547を自慢げに書けるところが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
知能が低くないとできない芸当だな
>>580
＞別にそこまでスレに配慮する必要性も感じてないからなぁ
読めますか？
自分の発言に何の拘束力もないのは理解してるよね？
要は荒らしってーワケね。
583 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:35:53 ID:jPe6t+sw
ここまでコンパクトキーボードの話ナシ、と。
585 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:41:02 ID:jPe6t+sw
俺はしてたんだがなあID:QBniHoML
むしろおまえのレスのどこにコンパクトキーボードの話題があるんだ？
これってわざとやってるのかい？もう片方のほうは別のスレに移動してるんだぞｗ
>>583の指摘通り？
むしろおまえのレスのどこにコンパクトキーボードの話題があるんだ？
これってわざとやってるのかい？もう片方のほうは別のスレに移動してるんだぞｗ
>>583の指摘通り？
連日同じことを繰り返すお馬鹿さんの駆除のつもりデスガ。
587 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:45:45 ID:jPe6t+sw
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
589 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:47:38 ID:jPe6t+sw
もう片方は逃亡したから、あっちのスレでやろうぜ
なんで誘導してる俺が荒らしになるんだかｗｗｗ
おまえが荒らしだろｗｗ
なんで誘導してる俺が荒らしになるんだかｗｗｗ
おまえが荒らしだろｗｗ
590 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:50:50 ID:fENWSoZA
>>588
うああああああ、またかよｗｗｗ
うんざりするなぁ
連日＝バカ だと思ってるってこと？
どういうこと？どういう論理？
俺は今バカかどうかについて語ってたか？
どういう脳内会話が挟まって斜め上に飛んだんだ？
れんじつ 0 【連日】
同じことが続けざまに繰り返される日々。毎日毎日。
うああああああ、またかよｗｗｗ
うんざりするなぁ
連日＝バカ だと思ってるってこと？
どういうこと？どういう論理？
俺は今バカかどうかについて語ってたか？
どういう脳内会話が挟まって斜め上に飛んだんだ？
れんじつ 0 【連日】
同じことが続けざまに繰り返される日々。毎日毎日。
591 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:52:25 ID:fENWSoZA
連日で全く問題アリマセンが？
593 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:54:08 ID:fENWSoZA
23日あたりから、どうしようもない書き込みが連日繰り返されていますガ。
どうやら日本語の読解力が些か足りないようデスネ。
596 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 15:59:39 ID:fENWSoZA
>>594
俺が別の日に最後に書いたレスが>>481
2009/07/25(土)
次が>>533
2009/08/01(土)
1週間書いてないんだがｗｗｗ
>>502みたいに何故か全部俺の書き込みだと思ってる奴はいるが、
俺は連日書いてねえよｗｗｗ
それよりバカ＝連日のほうについて教えてくれｗｗ
意味がわからん
俺が別の日に最後に書いたレスが>>481
2009/07/25(土)
次が>>533
2009/08/01(土)
1週間書いてないんだがｗｗｗ
>>502みたいに何故か全部俺の書き込みだと思ってる奴はいるが、
俺は連日書いてねえよｗｗｗ
それよりバカ＝連日のほうについて教えてくれｗｗ
意味がわからん
597 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:00:39 ID:fENWSoZA
598 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:03:18 ID:fENWSoZA
イジメられすぎて暴れ出した、という真相を隠したいだけだなｗ
ホントはもっと前から書き込んでるのにｗｗ
ホントはもっと前から書き込んでるのにｗｗ
601 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:06:54 ID:fENWSoZA
>>599
頭大丈夫ですか？
俺が書いたのは連日に相当する行為してるであろう人間は俺じゃないと書いたまで。
それに対して、意味不明な「どっちもバカでしょ？」を書いたのがあんた
だから意味がわかりませんと書いただけなんだがｗ
588不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:47:21 ID:QBniHoML
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
連日繰り返してるやつは俺じゃないから、駆除にはならんだろｗ
>>574はスルー中ｗ
586不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:43:42 ID:QBniHoML
連日同じことを繰り返すお馬鹿さんの駆除のつもりデスガ。
どうやっても、バカと連日は結びつかない流れだけど、どう説明すんの？
頭大丈夫ですか？
俺が書いたのは連日に相当する行為してるであろう人間は俺じゃないと書いたまで。
それに対して、意味不明な「どっちもバカでしょ？」を書いたのがあんた
だから意味がわかりませんと書いただけなんだがｗ
588不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:47:21 ID:QBniHoML
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
連日繰り返してるやつは俺じゃないから、駆除にはならんだろｗ
>>574はスルー中ｗ
586不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:43:42 ID:QBniHoML
連日同じことを繰り返すお馬鹿さんの駆除のつもりデスガ。
どうやっても、バカと連日は結びつかない流れだけど、どう説明すんの？
602 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:07:46 ID:fENWSoZA
603 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:08:40 ID:fENWSoZA
＞ホントはもっと前から書き込んでるのにｗｗ
何回いっても直らないｗｗｗ
そう思ったからｗｗ俺がいうことは真理だぜｗｗｗ羨ましい単細胞っぷり
何回いっても直らないｗｗｗ
そう思ったからｗｗ俺がいうことは真理だぜｗｗｗ羨ましい単細胞っぷり
605 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:25:46 ID:fENWSoZA
>>604
書いておらず、誰かさんが単にシャドーボクシングしてた行為が
俺のせいになるなら、どれだけ責任被る奴が増えるんだよｗｗｗ
とマジレスしたが、重要なのはここじゃないよね
理解して書いてるでしょ？
>>593>>590
バカと連日の繋がりについて尋ねてるんだからすぐ答えたら
こんなダラダラ続けなくていいだろうに。荒らしのなのか？
書いておらず、誰かさんが単にシャドーボクシングしてた行為が
俺のせいになるなら、どれだけ責任被る奴が増えるんだよｗｗｗ
とマジレスしたが、重要なのはここじゃないよね
理解して書いてるでしょ？
>>593>>590
バカと連日の繋がりについて尋ねてるんだからすぐ答えたら
こんなダラダラ続けなくていいだろうに。荒らしのなのか？
606 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:28:15 ID:fENWSoZA
>>588
バカに対しての
＞オレは違うって言い方
こんな子供染みた主張なんてしてねえよｗｗ
そもそもそんな脈絡なかったからおかしいんだろ
いい加減他のスレ移動しろよｗｗ
池沼への説明でスレが無駄になってるだろｗ
バカに対しての
＞オレは違うって言い方
こんな子供染みた主張なんてしてねえよｗｗ
そもそもそんな脈絡なかったからおかしいんだろ
いい加減他のスレ移動しろよｗｗ
池沼への説明でスレが無駄になってるだろｗ
バカ＝連日と読むような人に説明してもしょうがないデショ。
608 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:36:30 ID:fENWSoZA
>>607
だから説明求めてるんだろｗｗ
なんで突っ込まれるときづけんのかねえ
>>590
>>591
>>593
＞>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
読めますか？
君の頭の中で起きた脳内会話をここで説明すりゃいい話なんだよｗｗ
だから説明求めてるんだろｗｗ
なんで突っ込まれるときづけんのかねえ
>>590
>>591
>>593
＞>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
読めますか？
君の頭の中で起きた脳内会話をここで説明すりゃいい話なんだよｗｗ
日本語の読解力を磨いてから出直してくださいマセ。
610 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:38:49 ID:fENWSoZA
586不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:43:42 ID:QBniHoML
連日同じことを繰り返すお馬鹿さんの駆除のつもりデスガ。
駆除すると息巻いてた割には、頭が回らないようだねｗ
>>609勢いなくなったなぁｗ
説明できないから、おまえが考えろってｗｗ
いやおまえが言ったことをなんで他人が説明できるんだよｗｗｗｗｗｗ
連日同じことを繰り返すお馬鹿さんの駆除のつもりデスガ。
駆除すると息巻いてた割には、頭が回らないようだねｗ
>>609勢いなくなったなぁｗ
説明できないから、おまえが考えろってｗｗ
いやおまえが言ったことをなんで他人が説明できるんだよｗｗｗｗｗｗ
611 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:39:56 ID:fENWSoZA
>>609
592不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:53:19 ID:QBniHoML
連日で全く問題アリマセンが？
読めますか？
何が問題ないのか書けばいいだけでしょｗｗｗ
何でいえないのｗｗ
592不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:53:19 ID:QBniHoML
連日で全く問題アリマセンが？
読めますか？
何が問題ないのか書けばいいだけでしょｗｗｗ
何でいえないのｗｗ
駆除するって言われたことがそんなに悔しかったんデスカ？
彼はイジメられた悔しさを誰かに向けようと必死なんだよ
だから打開策
バカ = ID:fENWSoZA でいいよもう
だから打開策
バカ = ID:fENWSoZA でいいよもう
614 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:43:02 ID:QVNfg5b4
ID:QBniHoML
「あうあうああうあうあー」
>>612
最終的には手法がID:MHBSK89bと同じくなっちゃったなｗ
自分の思い込みの中に逃避するだけ
「あいつはこう思ってるはずだ！こう思ってるんだ！」
「あうあうああうあうあー」
>>612
最終的には手法がID:MHBSK89bと同じくなっちゃったなｗ
自分の思い込みの中に逃避するだけ
「あいつはこう思ってるはずだ！こう思ってるんだ！」
連日は同じことを繰り返すにかかっていますガ。
理解できないんでショウカ？
理解できないんでショウカ？
616 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:44:16 ID:QVNfg5b4
連日への固執には恐怖すら感じマシタ。
キチガイっているんですネ。
キチガイっているんですネ。
618 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:46:17 ID:QVNfg5b4
>>615
はいループｗ
脈絡ありませんｗｗ
大辞泉
れん‐じつ【連日】
幾日も続くこと。引き続いて毎日。「―の猛練習」「―連夜」
大辞林
同じことが続けざまに繰り返される日々。毎日毎日。
587不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:45:45 ID:jPe6t+sw
>>586
連日？
連日出てきてたのは>>574だろｗｗｗｗｗｗ
俺は見てなかったからここで書いてるのにｗｗ
588不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:47:21 ID:QBniHoML
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
はいループｗ
脈絡ありませんｗｗ
大辞泉
れん‐じつ【連日】
幾日も続くこと。引き続いて毎日。「―の猛練習」「―連夜」
大辞林
同じことが続けざまに繰り返される日々。毎日毎日。
587不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:45:45 ID:jPe6t+sw
>>586
連日？
連日出てきてたのは>>574だろｗｗｗｗｗｗ
俺は見てなかったからここで書いてるのにｗｗ
588不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:47:21 ID:QBniHoML
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
619 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:47:09 ID:QVNfg5b4
620 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 16:48:01 ID:QVNfg5b4
ID:MHBSK89bID:QBniHoML
「あうあうああああ」
「あうあうああああ」
夜中の90分に渡る独演の後は交換日記か
面白いスレだなｗ
面白いスレだなｗ
623 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:15:41 ID:QVNfg5b4
624 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:18:24 ID:QVNfg5b4
さすが変態詰め込みどんと恋
なスレですね。
変態OKってのはブラインドタッチしないか
キー配列変更ソフト前提のどちらかですよね？
話がかみ合わなくて当然なのかも。
ここではどちらが多いんだろ？
俺はブラインドタッチ派なんだけど・・・
なスレですね。
変態OKってのはブラインドタッチしないか
キー配列変更ソフト前提のどちらかですよね？
話がかみ合わなくて当然なのかも。
ここではどちらが多いんだろ？
俺はブラインドタッチ派なんだけど・・・
なんとかこの場から逃げ出したいって感じデスカ？
ちゃんとした説明がないと、答えることもデキマセン。
ちゃんとした説明がないと、答えることもデキマセン。
627 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:22:18 ID:QVNfg5b4
>>626
俺が聞きたいよｗｗｗｗｗｗ
どういう脳内会話が起きてるのかｗｗ
591不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:52:25 ID:fENWSoZA
>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
俺が聞きたいよｗｗｗｗｗｗ
どういう脳内会話が起きてるのかｗｗ
591不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:52:25 ID:fENWSoZA
>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
628 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:23:02 ID:QVNfg5b4
そのレスに何の意味ガ？
バカ＝連日の話と何の関係ガ？
日本語でお願いシマス。
バカ＝連日の話と何の関係ガ？
日本語でお願いシマス。
だからコテ付けろよ病人
631 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:28:20 ID:QVNfg5b4
>>629
あぁ～延々ループに入ったかｗ
説明からの逃亡
延々コピペする流れになるのかな？
591不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:52:25 ID:fENWSoZA
>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
あぁ～延々ループに入ったかｗ
説明からの逃亡
延々コピペする流れになるのかな？
591不明なデバイスさん[] 2009/08/01(土) 15:52:25 ID:fENWSoZA
>>587>>588の間に ID:QBniHoMLの中で起こった会話説明してもらえる？
632 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:30:07 ID:QVNfg5b4
604不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 16:22:53 ID:QBniHoML
>>601
連日に相当する行為が、一人によるものとは限らないデショ。
それに加担していた事実は認めましょうヨ。
意味不明な責任論についても語ってねえ
>>601
連日に相当する行為が、一人によるものとは限らないデショ。
それに加担していた事実は認めましょうヨ。
意味不明な責任論についても語ってねえ
説明とこの状況から逃れるためにコピペデスカ。
ヤレヤレ。
ヤレヤレ。
で、さっきのバカ＝連日の話はどうナッタ？
635 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:33:11 ID:QVNfg5b4
説明逃げてるのおまえだろｗｗｗｗｗ
書けなくなって、他人に説明を求めだしたわけねｗｗ
いつまで逃げ続けるのかねえ
>>610
＞説明できないから、おまえが考えろってｗｗ
＞いやおまえが言ったことをなんで他人が説明できるんだよｗｗｗｗｗｗ
書けなくなって、他人に説明を求めだしたわけねｗｗ
いつまで逃げ続けるのかねえ
>>610
＞説明できないから、おまえが考えろってｗｗ
＞いやおまえが言ったことをなんで他人が説明できるんだよｗｗｗｗｗｗ
636 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:34:11 ID:QVNfg5b4
夏だな
理解不能な質問ぶつけられても、返答のしようがないノデ。
639 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:40:07 ID:QVNfg5b4
分からないふりなのか、それとも本当に頭が悪いのかｗｗｗ
おまえが書いた意図を説明しろといっても逃げ回るだけｗ
こんな単純な質問が理解できないやつにどう教えたらいいのｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが書いた意図を説明しろといっても逃げ回るだけｗ
こんな単純な質問が理解できないやつにどう教えたらいいのｗｗｗｗｗｗｗｗ
連日に自分は該当しない？それはダウト。
641 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:41:20 ID:QVNfg5b4
588不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 15:47:21 ID:QBniHoML
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
これがどういう意味なのかを書くだけなのにｗｗｗｗ
え？どっちもバカデショ？
オレは違うって言い方はやめましょうヨw
これがどういう意味なのかを書くだけなのにｗｗｗｗ
642 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:42:57 ID:SQr2ymeZ
>>640
おおおおおおお
一歩前進したなｗｗｗｗ
これだけ書いてやっとこれかｗｗｗｗｗｗ
池沼教育ｗｗ
ID:QBniHoML
「おまえは見えない敵役をやってただろ！！！」
さてこの難癖について、私は何ができるのでしょう？
おおおおおおお
一歩前進したなｗｗｗｗ
これだけ書いてやっとこれかｗｗｗｗｗｗ
池沼教育ｗｗ
ID:QBniHoML
「おまえは見えない敵役をやってただろ！！！」
さてこの難癖について、私は何ができるのでしょう？
IDコロコロかえるなヨ。
644 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:45:00 ID:SQr2ymeZ
悪いな
ルーター不安定なんだ
池沼くんが同じ事を何度も書かせなければパッと終わるのにｗｗｗ
ルーター不安定なんだ
池沼くんが同じ事を何度も書かせなければパッと終わるのにｗｗｗ
645 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:45:51 ID:SQr2ymeZ
しかしどうしてスレ移動しようといってるのに避けるのかねえ
荒らしｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしｗｗｗｗｗｗｗ
自分で問題つくってループさせてるシ。
理解できないのは誰かさんの頭が悪いからで、オレに説明義務はないヨw
理解できないのは誰かさんの頭が悪いからで、オレに説明義務はないヨw
647 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:48:17 ID:SQr2ymeZ
>>646
頭が悪いから1回も答えられないってことかよｗｗ
じゃスルーしてやってもいいぞｗ
だがこの程度の書き込みの意図を尋ねられて答えられない
おまえの脳みそで、他に何の会話を成立させることができるんだろうｗｗｗ
頭が悪いから1回も答えられないってことかよｗｗ
じゃスルーしてやってもいいぞｗ
だがこの程度の書き込みの意図を尋ねられて答えられない
おまえの脳みそで、他に何の会話を成立させることができるんだろうｗｗｗ
648 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:49:06 ID:SQr2ymeZ
アンカーすら打てないｗ
オレから言わせれば、この程度の書き込みの意図が理解できない奴は池沼ってことなんだガw
650 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:51:55 ID:SQr2ymeZ
この程度だと書いてるくせに、これだけ尋ねられて1回も答えられないｗｗｗ>>649
しかもさっきまで理解不能だといってたことを忘れる鶏頭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
638不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 17:38:34 ID:QBniHoML
理解不能な質問ぶつけられても、返答のしようがないノデ。
しかもさっきまで理解不能だといってたことを忘れる鶏頭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
638不明なデバイスさん[sage] 2009/08/01(土) 17:38:34 ID:QBniHoML
理解不能な質問ぶつけられても、返答のしようがないノデ。
ま、移動移動。
>>650
ごめんね、お前が曲解して作った質問に答える責任はオレにはないし、理解不能だカラw
ごめんね、お前が曲解して作った質問に答える責任はオレにはないし、理解不能だカラw
653 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:54:39 ID:SQr2ymeZ
654 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:55:39 ID:SQr2ymeZ
理解不能なのに、この程度のことが理解できないと書き込み矛盾を感じないｗｗｗｗｗ
鶏さんｗｗ
はやくあっちのスレに行きましょうよｗｗｗ
鶏さんｗｗ
はやくあっちのスレに行きましょうよｗｗｗ
656 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:57:40 ID:SQr2ymeZ
>>655
おまえの書き込みの意図を尋ねてるのが俺の質問の趣旨ｗｗｗｗｗｗ
だからこそ、おまえはこの程度のことが理解できないと、俺の質問が
何に向けられてるか判断できたんだろｗｗｗｗｗｗ
鶏機能だけの話しじゃねえなｗｗｗ
これは単純にバカであると見るしかないｗｗｗ
おまえの書き込みの意図を尋ねてるのが俺の質問の趣旨ｗｗｗｗｗｗ
だからこそ、おまえはこの程度のことが理解できないと、俺の質問が
何に向けられてるか判断できたんだろｗｗｗｗｗｗ
鶏機能だけの話しじゃねえなｗｗｗ
これは単純にバカであると見るしかないｗｗｗ
>>653-654
得意気に二連続で書き込んでるシw
得意気に二連続で書き込んでるシw
658 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 17:59:11 ID:SQr2ymeZ
はいはい、移動ネw
660 ：不明なデバイスさん：2009/08/01(土) 18:00:12 ID:SQr2ymeZ
さて、仕切り直し
メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。
てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ
※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
■過去スレ
1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU http://www.vshopu.com/
ネオテック http://www.neotec.co.jp/
クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/keyboard/
メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。
てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ
※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
■過去スレ
1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/
■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU http://www.vshopu.com/
ネオテック http://www.neotec.co.jp/
クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/keyboard/
キーボードの良し悪しなんてのは所詮は論理じゃなくて慣れ
新着レス118とかまったく読む気になれんわｗ
バカ二匹のせいでこのスレ台無しだな
読まなくても、伸びた分のレスに内容が全くないのが分かるｗ
>>662
そう思ってチャレンジしたがTK-UP84CPは駄目だ、もう限界。
しかし、ハードユースに耐えるコンパクトキーボードがどれなのか判らん。
19mmピッチは右小指が痛くなるから嫌。
ちかし、キーピッチの小さいのにロクなキーボードが無い・・・
くそったれ！
TP535のキーボードをデスクトップ用に改造する計画のWebも途中で止まったままだし・・・
キーボード確保して待ってたのになぁ・
そう思ってチャレンジしたがTK-UP84CPは駄目だ、もう限界。
しかし、ハードユースに耐えるコンパクトキーボードがどれなのか判らん。
19mmピッチは右小指が痛くなるから嫌。
ちかし、キーピッチの小さいのにロクなキーボードが無い・・・
くそったれ！
TP535のキーボードをデスクトップ用に改造する計画のWebも途中で止まったままだし・・・
キーボード確保して待ってたのになぁ・
AURORA Micro KB006U
若干、皆の話題にしているキーボードより大きいものの
質感も、打鍵も個人的にはかなり良い感じ。
今、値上がりしてるけど、また2980来たら買いかも
若干、皆の話題にしているキーボードより大きいものの
質感も、打鍵も個人的にはかなり良い感じ。
今、値上がりしてるけど、また2980来たら買いかも
AOTECH
AOK-88UPBK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090801/ni_caok88upbk.html#aok88upbk
AOK-78WH/BK/SV/RD
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090801/ni_caok78.html#aok78
AOK-88UPBK
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090801/ni_caok88upbk.html#aok88upbk
AOK-78WH/BK/SV/RD
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090801/ni_caok78.html#aok78
こういう長大なスペースって誰が得するんだろう。
英語配列ベースか
スペース段スペースのみでいいオレにはいい選択
スペース段スペースのみでいいオレにはいい選択
スペースバーに執心する奴のせいでfilcoみたいな
日本語配列なのに中途半端なスペースバーが出来上がる
日本語配列なのに中途半端なスペースバーが出来上がる
コンパクトな日本語配列を選ぶ時点でどうかと思うがね
少なくとも変換とヒラカタローマはいらない子
ONKYOのアルミキーボードが超絶変態配列でなければ・・・クソッ
> スペースバーに執心する奴のせい
正しくはスペースに執心する奴が2種類いると言うべき
英語配列並みの長スペースを求める奴と、日本語配列並みの短さを求める奴
VBNあたりを確保できさえすれば後はどうでもいいのが最大勢力
英語配列愛好者が必ずしも長スペースを求めてるわけではないぞ
正しくはスペースに執心する奴が2種類いると言うべき
英語配列並みの長スペースを求める奴と、日本語配列並みの短さを求める奴
VBNあたりを確保できさえすれば後はどうでもいいのが最大勢力
英語配列愛好者が必ずしも長スペースを求めてるわけではないぞ
変換とひらカタ両方とは言わないまでも
カスタマイズ用のモディファイアとして欲しい
カスタマイズ用のモディファイアとして欲しい
具体的に何を割り当ててるのか気になるところだ
ホームポジションからフリーの親指をスペースキーだけに使わせるなんて考えられへん！
もっと問題なのは飛車・角クラスの親指2本に対し、スペースキーが1個というのがナンセンス。
COMPAQ Erase-Eazeキーボード（http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/rt231btw.htm）
の様に2分割スペースキーの一方をバックスペースに出来るとかスゴくいいと思うのだが…。
会社PCでキーリマップとかあり得ないしね。
COMPAQ Erase-Eazeキーボード（http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/rt231btw.htm）
の様に2分割スペースキーの一方をバックスペースに出来るとかスゴくいいと思うのだが…。
会社PCでキーリマップとかあり得ないしね。
長い短いの違いはあれどスペースに拘ってる同類だろ…、という皮肉じゃない？
スペースキーとスペースバーでどう違うの？
ホームポジションがどうこう言ってたアホだろ
きにすんな
きにすんな
またかよ
キーとバーの違いは理想のキーボードテンプレのネオテックとSHOPUに書いてあるから。
他のキーボードスレやサイトではよくある論争の区分けなんだから何にでも噛み付くなって。
キーとバーの違いは理想のキーボードテンプレのネオテックとSHOPUに書いてあるから。
他のキーボードスレやサイトではよくある論争の区分けなんだから何にでも噛み付くなって。
一時的に見られなくなってるからキャッシュ
ascii24.com一時停止のお知らせ
FILCOから107キーボードが発売、スペースキーが“スペースバー”に！
http://74.125.153.132/search?q=cache:http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/05/print/637039.html&hl=ja
>使いもしない余計なキーは不要、スペースキーは“キー”ではなく横に長い“スペースバー”でなくては……
>というこだわりのあるユーザにぴったりの製品だ。
最近キーボードスレ見るようになった人は違和感あるかもしれないが別に普通の話題。
同じ板にあるんだから他のスレも見てみたらいいよ。たまに出てくるから。
ascii24.com一時停止のお知らせ
FILCOから107キーボードが発売、スペースキーが“スペースバー”に！
http://74.125.153.132/search?q=cache:http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/05/print/637039.html&hl=ja
>使いもしない余計なキーは不要、スペースキーは“キー”ではなく横に長い“スペースバー”でなくては……
>というこだわりのあるユーザにぴったりの製品だ。
最近キーボードスレ見るようになった人は違和感あるかもしれないが別に普通の話題。
同じ板にあるんだから他のスレも見てみたらいいよ。たまに出てくるから。
ｗ
俺まで認定されたか
プライド高いのは結構だがまわり巻き込むなよ
うんざりだ
プライド高いのは結構だがまわり巻き込むなよ
うんざりだ
自称UNIX使いが戦い続けるスレになりましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
いずれにせよ日本語配列なのに長いスペースキー
(件の人に言わせればスペースバー)
とかつけちゃうメーカーはアホ。
日本語配列として奇形機種を増やしてどうすんだよ。
買うユーザもアホ。英語配列使っとけと。
(件の人に言わせればスペースバー)
とかつけちゃうメーカーはアホ。
日本語配列として奇形機種を増やしてどうすんだよ。
買うユーザもアホ。英語配列使っとけと。
例の人まだ常駐してるんだな
あの読解力と連続書き込み、判別しやすすぎw
>>692
日本語109配列として売るくせにアレは良くないとオモタ
スペース横の日本語3キーは使わん、使い方わからんという意見がやはり多いのかね
ならいっそのこと省けばいいのに
スペースキー3単位くらいのHHK Proが欲しいな
あの読解力と連続書き込み、判別しやすすぎw
>>692
日本語109配列として売るくせにアレは良くないとオモタ
スペース横の日本語3キーは使わん、使い方わからんという意見がやはり多いのかね
ならいっそのこと省けばいいのに
スペースキー3単位くらいのHHK Proが欲しいな
日付替わったからか
696 ：不明なデバイスさん：2009/08/04(火) 00:39:50 ID:zXQ8Tkoh
また見えない敵と戦い出してるｗｗｗ
判別しやすすぎ、と書いてるんだけどw
698 ：不明なデバイスさん：2009/08/04(火) 01:28:58 ID:OBxJcvVM
それがだろｗｗｗｗｗｗ
これからずっとそうやって生きていくんだろうなｗｗｗｗｗｗ
これからずっとそうやって生きていくんだろうなｗｗｗｗｗｗ
US配列の横長エンター好きだが親指活用したいから結局JIS使ってる派
逆L遠いよ…
逆L遠いよ…
横長Enterつっても左端1キー分しか押さないだろ
むとEnterを交換すれ
むとEnterを交換すれ
親指親指言うけど、そもそも余り器用に動かせる指でも無いよね？
106/109配列のスペースなら、両隣の無変換・変換くらいは可能だろうけど
>>694
> スペースキー3単位くらいのHHK Proが欲しいな
俺は2.5キー分のスペースで、両側はAltのみがいい
106/109配列のスペースなら、両隣の無変換・変換くらいは可能だろうけど
>>694
> スペースキー3単位くらいのHHK Proが欲しいな
俺は2.5キー分のスペースで、両側はAltのみがいい
>>700
器用に動かせないからこそ日本語配列キーボードに
長いスペースバーを付けるなって話
コンパクトではないけれど
例えばマジェとかの場合
親指をぐいっとまげる必要が有るので変換無変換押しにくすぎ
そもそも日本で設計してる訳ではなく買い付けてるだけなので
あの配列を選んでくるメーカが脳が溶けてる
器用に動かせないからこそ日本語配列キーボードに
長いスペースバーを付けるなって話
コンパクトではないけれど
例えばマジェとかの場合
親指をぐいっとまげる必要が有るので変換無変換押しにくすぎ
そもそも日本で設計してる訳ではなく買い付けてるだけなので
あの配列を選んでくるメーカが脳が溶けてる
最下段は5段のメインキー部分で最も打ちにくい押しにくいのに…
何故そこへ更にキーを詰めこむのかがわからん
最下段は親指で押さえられる範囲にしかキーを配置しないで欲しいくらいだ
何故そこへ更にキーを詰めこむのかがわからん
最下段は親指で押さえられる範囲にしかキーを配置しないで欲しいくらいだ
コンパクトにするなら昔のアポーキーボードみたいに横一列カーソル
でもいいのに何故か凸字にしたがるんだよな…横一列ならその分右シフト伸ばせるのに
でもいいのに何故か凸字にしたがるんだよな…横一列ならその分右シフト伸ばせるのに
何故って元々そういうものだからなｗ
まあ採用されるとしても幅２０ｃｍ以下のクラスだろう
まあ採用されるとしても幅２０ｃｍ以下のクラスだろう
リアフォとかの正統派テンキーレスから
ファンクション段をカットしたコンパクトでいいんだよ
Escが欲しいなら、Insあたりと交換でいいし
ファンクション段をカットしたコンパクトでいいんだよ
Escが欲しいなら、Insあたりと交換でいいし
むしろ逆でファンクションキーは残してEnter横までカットして欲しい
むしろリアフォをパンタにしてキーピッチを17mmにするだけでいい
最近声がでかいだけのホームポジション君とテンキーレス厨に張り付かれてるだけで
ここは小ピッチがデフォだから
ここは小ピッチがデフォだから
ミツミのほうから来た小ピッチ派が通りますよ・・・|彡 ｻｯ
てか只のテンキーレスとかスレ違だしな
単純にテンキーレススレとコンパクトスレの違いが分からないんだろう
キーピッチなんて関係ない
小ピッチがデフォなんてことないから
キーピッチなんて関係ない
小ピッチがデフォなんてことないから
>>701
親指で複数のキーを打ち分けるなんて、右小指でBSを打つことに比べれば、
器用さをそれほど求める事でもないと思うのだが。
親指を3方向(＼｜／)に可動させて片指につき3キーも難しい事ではないな。(※1キー当たりの幅は1.3個分)
親指で複数のキーを打ち分けるなんて、右小指でBSを打つことに比べれば、
器用さをそれほど求める事でもないと思うのだが。
親指を3方向(＼｜／)に可動させて片指につき3キーも難しい事ではないな。(※1キー当たりの幅は1.3個分)
両手を考えるんだ！
両手なら、2方向（＼｜）と（｜／）が限度だと思うぞ
指の限度ではなく、実用上のね
最下段スペース分割を許すなら4キー、許さないなら3キー
両手なら、2方向（＼｜）と（｜／）が限度だと思うぞ
指の限度ではなく、実用上のね
最下段スペース分割を許すなら4キー、許さないなら3キー
親指活用って親指で何キーも押すよりも
SandSみたいに組み合わせて使うことだと思うんだ
SandSみたいに組み合わせて使うことだと思うんだ
>>714 はどうか知らんが、最近にわかの親指厨多くね？
毎度説得力無さ過ぎで「日本語配列で無変換・変換活用してる俺ツエー」でしかないｗ
昔と違い「キーボード」が各社各様じゃなくなり
ほぼ106/109配列で統一されてしまった副産物なのかね
毎度説得力無さ過ぎで「日本語配列で無変換・変換活用してる俺ツエー」でしかないｗ
昔と違い「キーボード」が各社各様じゃなくなり
ほぼ106/109配列で統一されてしまった副産物なのかね
そんな他人の使い方にケチつけったってしょうがないだろう
ケチではなく、「現代日本に多くないか？」って話なんだけど
過剰反応だぜ
タイプ覚えたてによく見られる症状、
「ファンクションもタッチタイプできるよ！」
「Ctrl+Aには右Ctrlが正しいの！」
こいつらと同類にしかみえないからさｗ
過剰反応だぜ
タイプ覚えたてによく見られる症状、
「ファンクションもタッチタイプできるよ！」
「Ctrl+Aには右Ctrlが正しいの！」
こいつらと同類にしかみえないからさｗ
まだ見えない敵と戦ってる人がいるのね。
戦っているのではなく、「現代日本に多くないか？」って話なんだけど
過剰反応だぜ
過剰反応だぜ
別に多いとは思いません
思う思わないではなく、「現代日本に多くないか？」って話なん（ｒｙ
いや国民機時代とか、DOS/V躍進期には有り得なかった現象だとね
キーボードの標準化とその後
タイピングが必須スキルになったのがデカいなあ、と思うわ
いや国民機時代とか、DOS/V躍進期には有り得なかった現象だとね
キーボードの標準化とその後
タイピングが必須スキルになったのがデカいなあ、と思うわ
俺ツエー？どんな斜め読みしたら、出来る出来ない云々をひけらかしている様に見えるんだ？
単にUIに対するより良い環境を追求してるだけじゃん。
そもそも日本語キーボードには“親指の活用”を前提とした無変換・変換という
単にUIに対するより良い環境を追求してるだけじゃん。
そもそも日本語キーボードには“親指の活用”を前提とした無変換・変換という
>>724
ちょwww地震wwww途中送信したwww orz
俺ツエー？どんな斜め読みしたら、出来る出来ない云々をひけらかしている様に見えるんだ？
単にUIに対するより良い環境を追求してるだけじゃん。
そもそも日本語キーボードには“親指の活用”を前提として
無変換・変換というキーが追加されている訳だけど、
もっと活用度を上げれないか？もっといい活用方法はないか？って考えてるだけだよ。
ちょwww地震wwww途中送信したwww orz
俺ツエー？どんな斜め読みしたら、出来る出来ない云々をひけらかしている様に見えるんだ？
単にUIに対するより良い環境を追求してるだけじゃん。
そもそも日本語キーボードには“親指の活用”を前提として
無変換・変換というキーが追加されている訳だけど、
もっと活用度を上げれないか？もっといい活用方法はないか？って考えてるだけだよ。
キーボードスレならブラインドタッチ当たり前の人が多くて不思議じゃないし、こだわりが有って当然でしょ。
変換無変換がある国民機キーボード教えてください
XFER NFER
ゴメン
↑の憑いたU系が微妙にコンパクトかな～
↑の憑いたU系が微妙にコンパクトかな～
寧ろその頑なさをバカにしてるんだけど
もっと色々な配列があるし、日本語106/108が普及してるとはいえ全てじゃないわけで
なのに最下段の親指ばっか気にするのは狭い世界で生きてるな、って
そんなタイプ覚えたてで頑なな人間の意見など聴くに値しないぞ、って俺は思う
> 「ファンクションもタッチタイプできるよ！」
> 「Ctrl+Aには右Ctrlが正しいの！」
繰り返しになるが、こいつらと同類にしかみえないんだよなー
もっと色々な配列があるし、日本語106/108が普及してるとはいえ全てじゃないわけで
なのに最下段の親指ばっか気にするのは狭い世界で生きてるな、って
そんなタイプ覚えたてで頑なな人間の意見など聴くに値しないぞ、って俺は思う
> 「ファンクションもタッチタイプできるよ！」
> 「Ctrl+Aには右Ctrlが正しいの！」
繰り返しになるが、こいつらと同類にしかみえないんだよなー
自己紹介にしか見えないです
もしかしなくても自己紹介なんじゃね？
自己紹介だな
もう何見ても敵に見えるんだろうな
駄々っ子ちゃんがまだ居るのか・・・
困ったなぁ・・・
困ったなぁ・・・
736 ：不明なデバイスさん：2009/08/11(火) 11:45:38 ID:TYe6zm2d
あまりに的外れなレスが多かったので…
ブラインドタッチ当たり前とか、変換無変換がある国民機とか
親指活用もいいけど、そこまで頑なだと厨っぽいぜって指摘だよ
ブラインドタッチ当たり前とか、変換無変換がある国民機とか
親指活用もいいけど、そこまで頑なだと厨っぽいぜって指摘だよ
自己紹介を何度もしなくても良いよ
ID: 1BMGtzVn があまりに頑な過ぎで吹いたw
もう何見ても自己紹介にみえるんだろうな
>>739 顔真っ赤だぜ、大丈夫？
場を和ませるため、誰か、心温まるギャグ希望
>>742
すっ込んでろボケが。死ね
すっ込んでろボケが。死ね
にわか親指厨以外にはどうでもいい話だろうけどｗ
やっぱ多いよなー
やっぱ多いよなー
「顔真っ赤だぜ、大丈夫？」ID: 1BMGtzVn (←連投している人wwwww)
エレコムの外観やコンセプトはいいんだよ毎回
ついつい期待た購入者が毎回嘆くのは基本性能と品質のマズさなんだよなぁ
ついつい期待た購入者が毎回嘆くのは基本性能と品質のマズさなんだよなぁ
そんな事より親指とCTRLの話ししようぜ
コンパクトスレなのにコンビネーションを完全否定とか
ソフトハード共に位置切り替えが普及してるCTRL位置否定とか
大いに語ってくれよwww
コンパクトスレなのにコンビネーションを完全否定とか
ソフトハード共に位置切り替えが普及してるCTRL位置否定とか
大いに語ってくれよwww
そんなどうでも良いくだらないこと語るわけないだろ
イカレた人間のヘリクツも山の賑わいってか(笑)
>>749
俺のカスタマイズ最強とやりたいだけでしょ
あとオマエ文章下手すぎだし、わかりにくすぎ
自分の家族に喋ってるのかよｗ
スペース横割当て厨とワープロ懐古厨は確かに多いな
どこのスレもだが、厨臭半端ねえわ
俺のカスタマイズ最強とやりたいだけでしょ
あとオマエ文章下手すぎだし、わかりにくすぎ
自分の家族に喋ってるのかよｗ
スペース横割当て厨とワープロ懐古厨は確かに多いな
どこのスレもだが、厨臭半端ねえわ
また自己紹介かよ。
自己紹介の意味わかってんのかｗ
ちょっとわろた
ちょっとわろた
あ、親指厨いってたやつと勘違いしてるんだね
おれは特に親指厨がどうとかじゃなく
単にスペース横割当て厨とワープロ懐古厨がウザいだけだよ
おれは特に親指厨がどうとかじゃなく
単にスペース横割当て厨とワープロ懐古厨がウザいだけだよ
全部まとめて妄想スレに隔離したいものだ
このすれの3行以上あるレスにはまともなものがない
このすれの
3行以上あるレスには
まともなものがない
3行以上あるレスには
まともなものがない
これといった定番の製品もなく、チャチなキーボードばっかだからねぇw
テンキーレスとHHKに流れるのは当然かも
テンキーレスとHHKに流れるのは当然かも
悔しいがHHKは決定的に影響を与えたな
HHK以外のコンパクトキーボード指向者は
マトモなもの触ったことねえんだろ、っていう先入観で見られる
小ピッチとか言うと笑われそうｗ
将来的には、携帯パンタグラフ関係のスレにでも合流しないと生き残れないかも
このニッポンですらコンパクトの未来は暗い
HHK以外のコンパクトキーボード指向者は
マトモなもの触ったことねえんだろ、っていう先入観で見られる
小ピッチとか言うと笑われそうｗ
将来的には、携帯パンタグラフ関係のスレにでも合流しないと生き残れないかも
このニッポンですらコンパクトの未来は暗い
HHKのテンキーレスでそのままキーピッチが１７くらいが理想なんだけど絶望的。
ThinkPadも価格競争でキータッチ劇的に低下したし。
別にHHKほど高級でなくても普通の富士通のキーボードみたいなタッチのテンキーレス１７ｍｍバージョンでも泣いて喜べる。
右の小指の疲れが全然違うから。
ThinkPadも価格競争でキータッチ劇的に低下したし。
別にHHKほど高級でなくても普通の富士通のキーボードみたいなタッチのテンキーレス１７ｍｍバージョンでも泣いて喜べる。
右の小指の疲れが全然違うから。
763 ：不明なデバイスさん：2009/08/17(月) 01:23:55 ID:xb0MfO+h
既出過ぎて参考にならないと思うけど、自分のコンパクトキーボード変遷
TK-UP87MPSV
元々ノートユーザーなので小型のパンダグラフを探す。サイズが手頃、配列やシフト、エンターの大きさも好みで思わず購入。
しかし、ギュッと反発する強めのキータッチだけがどうにも我慢出来ず、緊急時のみの使用に…
HHKB Lite 2日本語配列 かな無刻印 PD-KB220B/U
proのタッチは最高だけど、お高めなので喧嘩版に。Win使いの自分には配列がきついが、ソフトで変更すればなんとかなるかと購入。
自分が想像してたよりもファンクションキーの使用頻度が高く、使いにくさを感じお蔵入り…
ふにゃふにゃキーボード
丸められて持ち運びにも便利、飲み物こぼしても大丈夫、配列もオーソドックスでつい魔が差して購入。
ハイ、連打出来ないですね。やはりお蔵入り…
TK-FCM005SV
Realforce91UBKが最高なのはわかっちゃいるけど少し大きいし、何より高いからなぁと売り場を徘徊してたところ発見。あまり期待せず購入。
これいいね！コンパクト、無難な配列でシフトとエンターも大きめ。何よりタッチがいい。音量調節等のショトカも何気に使えてなんとたったの1500円。
オススメです。
TK-UP87MPSV
元々ノートユーザーなので小型のパンダグラフを探す。サイズが手頃、配列やシフト、エンターの大きさも好みで思わず購入。
しかし、ギュッと反発する強めのキータッチだけがどうにも我慢出来ず、緊急時のみの使用に…
HHKB Lite 2日本語配列 かな無刻印 PD-KB220B/U
proのタッチは最高だけど、お高めなので喧嘩版に。Win使いの自分には配列がきついが、ソフトで変更すればなんとかなるかと購入。
自分が想像してたよりもファンクションキーの使用頻度が高く、使いにくさを感じお蔵入り…
ふにゃふにゃキーボード
丸められて持ち運びにも便利、飲み物こぼしても大丈夫、配列もオーソドックスでつい魔が差して購入。
ハイ、連打出来ないですね。やはりお蔵入り…
TK-FCM005SV
Realforce91UBKが最高なのはわかっちゃいるけど少し大きいし、何より高いからなぁと売り場を徘徊してたところ発見。あまり期待せず購入。
これいいね！コンパクト、無難な配列でシフトとエンターも大きめ。何よりタッチがいい。音量調節等のショトカも何気に使えてなんとたったの1500円。
オススメです。
廉価（れんか）
>>763
HHKのファンクションキー使うときは左Fnを左手の小指の付け根で押しながらやると簡単ですよ
HHKのファンクションキー使うときは左Fnを左手の小指の付け根で押しながらやると簡単ですよ
HHKではファンクションキーを日常的に使わないのが流儀
しかも本人がお蔵入りだと言ってるのに・・・
しかも本人がお蔵入りだと言ってるのに・・・
すいません。
>>701
アホか
アホか
自分もファンクションキーないからHHKには手出してないなｗ
もう打ちやすさとかより配列重視でキーボード買っちゃってる
もう打ちやすさとかより配列重視でキーボード買っちゃってる
俺はテンキー付きでコンパクトなのが欲しいんだ！
できればファンクションキーもない奴
できればファンクションキーもない奴
771 ：不明なデバイスさん：2009/08/17(月) 19:37:41 ID:xb0MfO+h
俺は短スペースWinキー無しの英語配列が欲しい
モディファイアキーの数には困ってないし
CtrlもAの横にさえあれば、右下左下のは不要だな
モディファイアキーの数には困ってないし
CtrlもAの横にさえあれば、右下左下のは不要だな
テンキー収納式でホイール機能搭載でしかもかなり安いという変態的なキーボードを見かけた
召還の儀式は程々にして欲しい
775 ：不明なデバイスさん：2009/08/18(火) 12:23:27 ID:5018N++k
ACK-595B-US-PS2ぽちった
はやくこないかな
はやくこないかな
使いにくいところへまで、みっしりキーを敷きつめないで欲しい
104、109世代はあまり思わないのかも知れないけど
104、109世代はあまり思わないのかも知れないけど
Enterキーの右隣にキー配列するのやめてもらえません？
ヤマダの店員にでも言ってこいよｗ
さすがヤマダの店員だぜ！
ＭＳに言いたい
変なキー増やすな。
変なキー増やすな。
>>780
充分普及してると思うが？
それにこれからも、なんちゃってタッチタイプが増えるだけだと思うぜ
"キーボード" "運指表" で画像検索してわろたよ
上段の数字記号段を打てない奴多すぎｗ
"スペースキーの下にまだキーを足したい勢力" というのは
なんちゃってタッチタイプが温床になってるんだな、と思いました！
充分普及してると思うが？
それにこれからも、なんちゃってタッチタイプが増えるだけだと思うぜ
"キーボード" "運指表" で画像検索してわろたよ
上段の数字記号段を打てない奴多すぎｗ
"スペースキーの下にまだキーを足したい勢力" というのは
なんちゃってタッチタイプが温床になってるんだな、と思いました！
スペースキーの下にまだキーを足したい勢力なんて聞いたこと無いぞ・・
結構いるだろ
っ親指シフト
っTRONキーボード
てゆうか
V字に開いてる配列は数字記号段打てるのかよ！と思いませんか？
M式のも最新のはきびしそうｗ
っ親指シフト
っTRONキーボード
てゆうか
V字に開いてる配列は数字記号段打てるのかよ！と思いませんか？
M式のも最新のはきびしそうｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309399.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/399/html/logi3.jpg.html
テンキーはいらないから、HOME/END/PGUP/PGDN/カーソルを通常キーのように
配置してほしかった。
１列無駄。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/399/html/logi3.jpg.html
テンキーはいらないから、HOME/END/PGUP/PGDN/カーソルを通常キーのように
配置してほしかった。
１列無駄。
>>785
それBluetooth版が出れば買う
それBluetooth版が出れば買う
大変だエンターの右にキーがあるぞ逃げて
>>785
こういうのでテンキーレスってないの？
こういうのでテンキーレスってないの？
>>788
思うにメーカー製のキーボードから乗り換えてみようかなって人をターゲットにしてるんじゃない。
NECにしろソニーにしろ富士通にしろ、そのタイプのコンパクト配列を付属させてるでしょ。
そういったユーザに売るならテンキーレスなんて論外かと。
使ってると気付かないけどテンキーレスってまさにすき間需要だし。
思うにメーカー製のキーボードから乗り換えてみようかなって人をターゲットにしてるんじゃない。
NECにしろソニーにしろ富士通にしろ、そのタイプのコンパクト配列を付属させてるでしょ。
そういったユーザに売るならテンキーレスなんて論外かと。
使ってると気付かないけどテンキーレスってまさにすき間需要だし。
そもそもあれだけデカいEnterキーを打ち外すってことは
2個のキーを挟む遠い位置にあるキーを小指で打つ事自体が今のキーボードの
限界である証明になってると思うんだが…。何故そんなに標準レイアウトに拘るんだろ？
人が機械に合わせるんじゃなくて、機械を人に合わせようと考えだすのって自然な流れじゃない？
2個のキーを挟む遠い位置にあるキーを小指で打つ事自体が今のキーボードの
限界である証明になってると思うんだが…。何故そんなに標準レイアウトに拘るんだろ？
人が機械に合わせるんじゃなくて、機械を人に合わせようと考えだすのって自然な流れじゃない？
使う側のレベルの問題なんじゃない？
未だにエンター、バックスペースを小指以外で打ってる人も多いからね
もちろん女性など、手の大きさに合ってないピッチのキーボードを
使ってる場合はすぐに小ピッチに換えるべき
レイアウト云々はそれからの話
未だにエンター、バックスペースを小指以外で打ってる人も多いからね
もちろん女性など、手の大きさに合ってないピッチのキーボードを
使ってる場合はすぐに小ピッチに換えるべき
レイアウト云々はそれからの話
JISの詰込み弊害でミニ化したBSはピッチがどうこうって話じゃ済まんと思うね
バックスペースは薬指で打つ方が合理的じゃない？
ヒント: ホームポジション
英語配列ならBSは1個分近いのでギリギリ打てる
日本語配列は多少崩さないと俺には打てない
これが薬指だと、右手が開いてしまって大きく崩れるからね
xkeymacsとかでカスタマイズするのが便利は便利
Ctrl+mとCtrl+hだけでもだいぶ違う
英語配列ならBSは1個分近いのでギリギリ打てる
日本語配列は多少崩さないと俺には打てない
これが薬指だと、右手が開いてしまって大きく崩れるからね
xkeymacsとかでカスタマイズするのが便利は便利
Ctrl+mとCtrl+hだけでもだいぶ違う
そういえば俺US配列のキーボード使ってる。
US配列だと薬指の方が打ちやすいね。
Youtubeで早打ちの動画見ると大抵薬指でバックスペース打ってるよね。
US配列だと薬指の方が打ちやすいね。
Youtubeで早打ちの動画見ると大抵薬指でバックスペース打ってるよね。
前言撤回ｗ
日本語配列なら薬指の方がいいね
右手が開く、と書いたが手首固定して打ってると
そっちのほうが普通に戻れるな
逆に小指だと手首を動かさなければ打てない・戻れない
英語配列の長BSなら小指だけど
日本語配列なら薬指の方がいいね
右手が開く、と書いたが手首固定して打ってると
そっちのほうが普通に戻れるな
逆に小指だと手首を動かさなければ打てない・戻れない
英語配列の長BSなら小指だけど
US配列でも日本語配列でも小指でバックスペース打つには
手を移動又は回転させなきゃならないから薬指の方が打ちやすいと思う。
薬指は長いから伸ばすだけで済む。
手を移動又は回転させなきゃならないから薬指の方が打ちやすいと思う。
薬指は長いから伸ばすだけで済む。
小指はUS配列のBSまで負担なくカバー出来るけど
薬指が自然にカバー出来る範囲は0までだなぁ
薬指が自然にカバー出来る範囲は0までだなぁ
>>792
キーピッチが問題になる人はタッチタイプが出来る人に発生する問題。
しかし、タッチタイプに耐える小ピッチキーボードはThinkPadのノートPC以外に知らない。
それが最大の問題だと思う。
HHKはファンクションキーまで指を伸ばさなくて良いから楽だと思ったよ。
職場で多数のPCを触る必要がなければ。
キーピッチが問題になる人はタッチタイプが出来る人に発生する問題。
しかし、タッチタイプに耐える小ピッチキーボードはThinkPadのノートPC以外に知らない。
それが最大の問題だと思う。
HHKはファンクションキーまで指を伸ばさなくて良いから楽だと思ったよ。
職場で多数のPCを触る必要がなければ。
全キーボードにErase-Eaze相当の機能をつければBS距離は解決
全キーボードに自爆ボタンを付ければ
ｵﾚはCapsLockをBSキーに変更してるから、左手小指で楽に修正できるなぁ。
たまに間違ってTAB押して面倒なことになるけど。
たまに間違ってTAB押して面倒なことになるけど。
ShiftとCtrlとAltの３つがあるフットペダルを出せば爆売れ間違いなし
ちょっと感動www
いまはUS配列を愛用してるんだけど
確かに手をハの字形に開くと、右上BS左上チルダ周辺が劇的に打ち易い！！！
これってもしかして常識だったのか！？
ただし日本語109特有の2個半スペースだと角のとこ打つことになるかも
多少キモチワルイなwww
短スペースのキーボードでタイプ覚えると、手の置き方が真っ直ぐに矯正されるのかね
いまはUS配列を愛用してるんだけど
確かに手をハの字形に開くと、右上BS左上チルダ周辺が劇的に打ち易い！！！
これってもしかして常識だったのか！？
ただし日本語109特有の2個半スペースだと角のとこ打つことになるかも
多少キモチワルイなwww
短スペースのキーボードでタイプ覚えると、手の置き方が真っ直ぐに矯正されるのかね
変換をBSに置き換えてる
Ctrlキー絡みのショトカで文節伸縮・移動、文字種変換とやってると
Del、BS、Enter も同じくCtrl+で実現する方を選ぶんだよな・・・
Del、BS、Enter も同じくCtrl+で実現する方を選ぶんだよな・・・
何に苛ついてんだこいつ。たまには外出ろよ。
端を摘んで動かせるくらいグラつき捲くる低精度とかでもない限り
スペースみたいなスタビライザー付いてるキーに端も何もないだろう
スペースみたいなスタビライザー付いてるキーに端も何もないだろう
手が小さい人は、オウルテックのミニキーボードがおすすめ。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KEKEA9II/kekea9II.html
フルキーのくせにキーサイズが2/3程度。
慣れるまでは違和感あるけど、慣れたら手をほとんど動かさなくて良くなる。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KEKEA9II/kekea9II.html
フルキーのくせにキーサイズが2/3程度。
慣れるまでは違和感あるけど、慣れたら手をほとんど動かさなくて良くなる。
配列がどうこう言う奴は全員それかっとけって奴な
「それ」が意味不明
対象となるキーボード、の事だと解釈すると
「配列がどうこう言う奴は全員そのキーボード買っとけって奴な」
これでは意味が通らんし、
「～奴な」とか一般化されてもイミフに拍車がかかってしまうんですがｗ
対象となるキーボード、の事だと解釈すると
「配列がどうこう言う奴は全員そのキーボード買っとけって奴な」
これでは意味が通らんし、
「～奴な」とか一般化されてもイミフに拍車がかかってしまうんですがｗ
にほんごのべんきょうをしましょう
「配列がどうこう言う奴」 =「全員そのキーボード買っとけって奴」
と仰りたいのではないのか？
と仰りたいのではないのか？
一つ上のレスにあるキーボードの事じゃないの？
ワラタよｗ
「日本の政治に文句ある奴は全員公明に入れとけって奴な」
みたいなかんじだろ？
おいおい君の脳内の論理展開をまず書けよ、と
コテハンの書き込みで、そいつの過去の主張をスレの全員が把握してるんなら別だが
「日本の政治に文句ある奴は全員公明に入れとけって奴な」
みたいなかんじだろ？
おいおい君の脳内の論理展開をまず書けよ、と
コテハンの書き込みで、そいつの過去の主張をスレの全員が把握してるんなら別だが
どこのﾚｽだろう…？
>>819
お前例えの方がウケルからｗ
お前例えの方がウケルからｗ
おれはむしろ自己弁護厨がウケた
・・・過去荒れたのもまさにこれが原因なんだから、進歩しようよｗ
・・・過去荒れたのもまさにこれが原因なんだから、進歩しようよｗ
あまり小ピッチはタッチタイプ出来ないからアレだが
17.5mmとか18.0mmとかはありだな
17.5mmとか18.0mmとかはありだな
16.5mmなら快適だよ。
15mm台になると確かにちょっと使い難い。
でも、今これを書いているのはASUSのEeePC701
キーピッチ15.5mmくらい。
右のキーピッチが小さくなる変則じゃなければもう少し楽なはず。
アルファベット部分のタッチはさほど悪くない。
ところが、同じキーピッチで右の変則ピッチの無いEeePC901AHを買ってきたら
キートップの形が悪くてとても打ちにくい。
因みに俺の指は細くない。
人差し指から薬指三本をそろえた幅は約53mm
一本当り17.7mmってことになるが、16.5mmのモバイルギアとかまったく問題なし。
シグマリ３も右のキーが超変則なのでまいるが、文字のタッチタイプ自体は快適。
仕事でも趣味でも記号を結構打つんで右の変則は厳しいな。
15mm台になると確かにちょっと使い難い。
でも、今これを書いているのはASUSのEeePC701
キーピッチ15.5mmくらい。
右のキーピッチが小さくなる変則じゃなければもう少し楽なはず。
アルファベット部分のタッチはさほど悪くない。
ところが、同じキーピッチで右の変則ピッチの無いEeePC901AHを買ってきたら
キートップの形が悪くてとても打ちにくい。
因みに俺の指は細くない。
人差し指から薬指三本をそろえた幅は約53mm
一本当り17.7mmってことになるが、16.5mmのモバイルギアとかまったく問題なし。
シグマリ３も右のキーが超変則なのでまいるが、文字のタッチタイプ自体は快適。
仕事でも趣味でも記号を結構打つんで右の変則は厳しいな。
748 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2009/09/04(金) 09:54:59 ID:xERKp3hQ
こんな感じです。
http://tfpr.org/up/src/up0903.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0904.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0905.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0907.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0908.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0909.jpg
こんな感じです。
http://tfpr.org/up/src/up0903.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0904.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0905.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0907.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0908.jpg
http://tfpr.org/up/src/up0909.jpg
826 ：不明なデバイスさん：2009/09/04(金) 18:32:53 ID:sO91wqgl
無線でキーピッチが17～18mmのキーボードを列挙してくださいお願いします
>825
コンパクトキーボードより9821やLDプレイヤに目が行くわ
コンパクトキーボードより9821やLDプレイヤに目が行くわ
コンパクトキーボード自体見当たらない訳だが
0908に写ってるだろ
YAMAHAのやつのことか？
カゴに入ってるやつ？
レノボのTrackPoint付きキーボードに新モデル、TrackPadなしで59ドル
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
レノボのTrackPoint付きキーボードに新モデル、TrackPadなしで59ドル
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/03/news055_2.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/16/t400s/003.html
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/Think-KB-toe1.JPG
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/ThinkPad-Keyboard-Beauty-1024x402.jpg
http://japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/03/news055_2.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/16/t400s/003.html
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/Think-KB-toe1.JPG
http://lenovoblogs.com/designmatters/files/2009/09/ThinkPad-Keyboard-Beauty-1024x402.jpg
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思って
リンク貼ろうと思ったらもう先にいたｗ
＞新モデルではまず「トラックパッドいらね」「テンキーもあんまりいらね」という声を反映し、
＞従来モデルよりコンパクトになっています。
＞これまではテンキー付きとテンキー無しの2モデルが販売されていましたが、
＞新モデルは（少なくとも今のところ）テンキー無しモデル一択です。
＞また「ThinkPadと同じタッチ感覚で」「音量ボタンなどもThinkPadと同じ感じに」といったコメントに従い、
＞ThinkPad T400sとほぼ同じキーボードレイアウトになりました。つまりESCキーとDELETEキーは巨大化。
＞一方、キーボードのワイヤレス化は要望がそれほど多くなかったため見送られています。
＞最後にもうひとつ多かった要望は「安く頼む」。トラックパッド & テンキーがなくなったこともあり、
＞新モデルの価格は現行モデルより$40も安い$59になりました。米国オンラインストアでは既に販売中。
＞日本でも従来モデルが1万円強で販売されていますので、新モデルが発売されればかなり安くなることが期待されます。
ということで激しく期待！
リンク貼ろうと思ったらもう先にいたｗ
＞新モデルではまず「トラックパッドいらね」「テンキーもあんまりいらね」という声を反映し、
＞従来モデルよりコンパクトになっています。
＞これまではテンキー付きとテンキー無しの2モデルが販売されていましたが、
＞新モデルは（少なくとも今のところ）テンキー無しモデル一択です。
＞また「ThinkPadと同じタッチ感覚で」「音量ボタンなどもThinkPadと同じ感じに」といったコメントに従い、
＞ThinkPad T400sとほぼ同じキーボードレイアウトになりました。つまりESCキーとDELETEキーは巨大化。
＞一方、キーボードのワイヤレス化は要望がそれほど多くなかったため見送られています。
＞最後にもうひとつ多かった要望は「安く頼む」。トラックパッド & テンキーがなくなったこともあり、
＞新モデルの価格は現行モデルより$40も安い$59になりました。米国オンラインストアでは既に販売中。
＞日本でも従来モデルが1万円強で販売されていますので、新モデルが発売されればかなり安くなることが期待されます。
ということで激しく期待！
835 ：不明なデバイスさん：2009/09/07(月) 18:23:44 ID:IShvjO3P
>>833
これって、スタパにチープと言われたトラベルキーボードとはやはり違うんかな？
これって、スタパにチープと言われたトラベルキーボードとはやはり違うんかな？
乳首ポインタって出来不出来に物凄く差があるんだよＩＢＭ製だった頃でも
> 日本語版を出してほしいな。
それは新手の釣りなのか？
>>日本語キーボード来たね、ついでにメモ代わりに↓
>>英語
>>http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
>>日本語
>>http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
日本語とあるが画像はJIS配列ではないが
それは新手の釣りなのか？
>>日本語キーボード来たね、ついでにメモ代わりに↓
>>英語
>>http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
>>日本語
>>http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
日本語とあるが画像はJIS配列ではないが
ウホッ、早速日本にも来たのね
実際届くのは早くて今月末ぐらいか
つか何気に保証3年なのね
実際届くのは早くて今月末ぐらいか
つか何気に保証3年なのね
だれか人柱頼む。
delキーは右上に置いてください＞＜
http://www.thinkpads.com/wp-content/uploads/2009/08/lenovo_thinkpad_usb_trackpoint_keyboard-1.jpg
http://www.thinkpads.com/wp-content/uploads/2009/08/lenovo_thinkpad_usb_trackpoint_keyboard-2.jpg
http://www.thinkpads.com/wp-content/uploads/2009/08/lenovo_thinkpad_usb_trackpoint_keyboard-2.jpg
Fnの意味が全くない・・
Fnキーが左端仕様やめて
NECのコンパクトキーボードもそこだけ不満だ
NECのコンパクトキーボードもそこだけ不満だ
Deleteは右上でCtrlは左下がいい
以前のモデルに比べると随分スッキリとした面構えになったな
値段がグッと安くなったから手を出しやすくなったのはいいね
キーボードって実際にしばらく使わないと自分に合う・合わないか
分からないんだよな、慣れの問題もあるし・・・
値段がグッと安くなったから手を出しやすくなったのはいいね
キーボードって実際にしばらく使わないと自分に合う・合わないか
分からないんだよな、慣れの問題もあるし・・・
左下端にCtrlキーが無いキーボードはマジでムカつくよな
右Altが無いキーボードもムカつく
右Altが無いキーボードもムカつく
日本語版のレイアウト画像が出ないうちは怖くて買えない。
あとパームレストでかいままであまりコンパクトじゃないな
あとパームレストでかいままであまりコンパクトじゃないな
Fnキーが左下隅にあるのは欠点だけど
一方でFnキーを押さずにHomeやEndキーを
直接叩けるのはThinkpad系のメリットだよな
他社も真似すればいいのに
一方でFnキーを押さずにHomeやEndキーを
直接叩けるのはThinkpad系のメリットだよな
他社も真似すればいいのに
>>852
う～ん・・・、Home、End、PgUp、PgDn が独立しててもカーソルから遠いのがなあ…。
カーソル移動系はやっぱりカーソルに近い方がやりやすい。
漏れは Space Saver型 正当派テンキーレスでいいや。
う～ん・・・、Home、End、PgUp、PgDn が独立しててもカーソルから遠いのがなあ…。
カーソル移動系はやっぱりカーソルに近い方がやりやすい。
漏れは Space Saver型 正当派テンキーレスでいいや。
じゃあもう出てくんなや
>>853
はげど
はげど
どうせCapsと入れ替えるんだし左下Fnでいいじゃん
>>854
http://8thway.blogspot.com/2009/09/thinkpad-usb.html
＞キータッチは少し重めのしっかりしたもので、かなり良い。
＞個人的には600のキーボードを彷彿とさせる。
＞旧型とは段違いと言っていい。
なかなか良さそうだね
http://8thway.blogspot.com/2009/09/thinkpad-usb.html
＞キータッチは少し重めのしっかりしたもので、かなり良い。
＞個人的には600のキーボードを彷彿とさせる。
＞旧型とは段違いと言っていい。
なかなか良さそうだね
IBMのサイトでThinkPad USB トラックポイントキーボードを注文
して、お届け目安2~3週間程度だったんだけどもうすぐ到着しそうだ
9/9 入金
9/11 出荷完了メール
して、お届け目安2~3週間程度だったんだけどもうすぐ到着しそうだ
9/9 入金
9/11 出荷完了メール
SpaceSaverスレにいっぱいほうこくあったんだな
ThinkPad USB トラックポイントキーボードについては、こちらも参考に。
SpaceSaverスレの次スレになります。
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
SpaceSaverスレの次スレになります。
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
>>862
次スレ談義が始まったと思ったら、話が殆んど進まないうちに
新スレ立てるバカが2人も居て、驚いた。もう1つは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252768682/
だ。どっちも削除だな。
次スレ談義が始まったと思ったら、話が殆んど進まないうちに
新スレ立てるバカが2人も居て、驚いた。もう1つは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252768682/
だ。どっちも削除だな。
>>860
届いたらぜひ感想を書いてくれ
届いたらぜひ感想を書いてくれ
プラフォのmini keyboardいいかも
>>866
・良い点
USならスッキリな配列でシフト大き目
親指でAlt押せるスペース幅
オマケ程度だが乳首が意外と便利
ホイールも便利(Fn乳首でもスクロール)
しっとり静かなキータッチ
DIPでCtrl⇔Caps入替可能
・悪い点
ファンクション区切り無し
ミニサイズで要らない右WinAppキー
カーソルにポッチや段差無く真っ平ら
パンタなのに厚すぎる(標準CDケースにして前2後3枚分w)
総評：新トラポが出た現在、好んで買うほどの物じゃないです
・良い点
USならスッキリな配列でシフト大き目
親指でAlt押せるスペース幅
オマケ程度だが乳首が意外と便利
ホイールも便利(Fn乳首でもスクロール)
しっとり静かなキータッチ
DIPでCtrl⇔Caps入替可能
・悪い点
ファンクション区切り無し
ミニサイズで要らない右WinAppキー
カーソルにポッチや段差無く真っ平ら
パンタなのに厚すぎる(標準CDケースにして前2後3枚分w)
総評：新トラポが出た現在、好んで買うほどの物じゃないです
カーソル付き来たと思ったらいつもの奴のＦ無しだよ・・・
http://usb.brando.com/super-tiny-keyboard-for-ps3_p01158c034d015.html
http://usb.brando.com/super-tiny-keyboard-for-ps3_p01158c034d015.html
キーピッチが小さくかつ使いやすいキーボードを求めて、ようやくこのスレに辿り着き、
このスレの住人皆様から評判の高かった、KEK-EA9AU/II (オウルテック)を注文しました。
ところが、これってUSB接続じゃないのではないかと今気づきました。
ってことは、変換ケーブルを別途購入するのでしょうか？
そうであれば、エレコムあたりの安い変換ケーブルでも大丈夫でしょうか？
先輩ユーザー様、ご教示お願いしますm(_ _)m。
このスレの住人皆様から評判の高かった、KEK-EA9AU/II (オウルテック)を注文しました。
ところが、これってUSB接続じゃないのではないかと今気づきました。
ってことは、変換ケーブルを別途購入するのでしょうか？
そうであれば、エレコムあたりの安い変換ケーブルでも大丈夫でしょうか？
先輩ユーザー様、ご教示お願いしますm(_ _)m。
ダメダヨ
872 ：869：2009/09/27(日) 19:06:45 ID:dcr2Meds
>>871
レスどうもです。
なんだぁ、変換アダプタ同梱してくれればいいのになぁ。
せっかくなんで一応調べた結果を。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-CVPS1&cate=1
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/cable/usb/change/au01ps/index.html
ブログの使用感とかググったら、一度入手不可になったトラウマからか、
予備機と併せて複数購入する人が多いようですね！
で、つられて自分ももう一台追加注文してしまった。
レスどうもです。
なんだぁ、変換アダプタ同梱してくれればいいのになぁ。
せっかくなんで一応調べた結果を。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-CVPS1&cate=1
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/cable/usb/change/au01ps/index.html
ブログの使用感とかググったら、一度入手不可になったトラウマからか、
予備機と併せて複数購入する人が多いようですね！
で、つられて自分ももう一台追加注文してしまった。
こんなシングルのやつより、ダブルのやつ買った方が
何かと便利じゃねｗ
何かと便利じゃねｗ
それはキーボード/マウスなのか？それともキーボード*2なのか？
>>708
似たような条件のキーボードがあった。
製品仕様 - μTRONキーボード ウェブサイト
ttp://www.personal-media.co.jp/utronkb/overview.html
＞疲れにくい東プレ製無接点静電容量方式のキースイッチを採用。
＞キーピッチ 17mm
似たような条件のキーボードがあった。
製品仕様 - μTRONキーボード ウェブサイト
ttp://www.personal-media.co.jp/utronkb/overview.html
＞疲れにくい東プレ製無接点静電容量方式のキースイッチを採用。
＞キーピッチ 17mm
既知と思われ
しかし2ヶ月近く前の書き込みにレスかよ...
あと、ここの住民もリアフォスレは読んでることが多いからｗ
しかし2ヶ月近く前の書き込みにレスかよ...
あと、ここの住民もリアフォスレは読んでることが多いからｗ
そんな切れる事か？
何がそんなに気に障ったんだよｗ
何がそんなに気に障ったんだよｗ
俺も読んでないな
リアフォなんてピザ専用だからな
キーボードスレにいる奴なんてピザか病的なガリか
佐野史郎みたいな目つきの眼鏡ばっかだしな
佐野史郎みたいな目つきの眼鏡ばっかだしな
>>882
このスレにいると言うことは、おまえもその一人だなｗ
このスレにいると言うことは、おまえもその一人だなｗ
佐野史郎が読んでると聞いて飛んできました
TK-FCM005買ったんだけど、なんかめちゃくちゃタイプミスする。
なんでだろうと思ったら、キー配置の「縦の目」がそろっていて
一般的なキーボードほど階段状にずれていないのが原因と分かった。
やる気のないアニメのキーボードの表現っていうと分かりやすい？
なんでだろうと思ったら、キー配置の「縦の目」がそろっていて
一般的なキーボードほど階段状にずれていないのが原因と分かった。
やる気のないアニメのキーボードの表現っていうと分かりやすい？
そんなの
買う前からわかりそうなもんだが
買う前からわかりそうなもんだが
>>885
とおもったが、全然普通なレイアウトじゃん
こりゃ慣れの問題だろ
> やる気のないアニメのキーボードの表現っていうと分かりやすい？
つーか、キーボード上のボタンが段毎に妙にずれているのは、
人間様のためにとか人間工学的にとかで、ずらしているわけじゃなくて、
タイプライタの名残
とおもったが、全然普通なレイアウトじゃん
こりゃ慣れの問題だろ
> やる気のないアニメのキーボードの表現っていうと分かりやすい？
つーか、キーボード上のボタンが段毎に妙にずれているのは、
人間様のためにとか人間工学的にとかで、ずらしているわけじゃなくて、
タイプライタの名残
888 ：不明なデバイスさん：2009/10/09(金) 11:36:02 ID:rS/Jdemd
>>885
おお、よく見たらわかった。
最下段が手抜きなんだな。
普通のキーボード
■□
...■□
....■□
.......■□
TK-FCM005
■□
...■□
....■□
.....■□
手の動きを考えると普通のキーボードタイプの方が自然に打てる。
TK-FCM005はキーピッチに拘るばかり、最下段全ての打ち心地が犠牲になったんだな。
まさに本末転倒。
おお、よく見たらわかった。
最下段が手抜きなんだな。
普通のキーボード
■□
...■□
....■□
.......■□
TK-FCM005
■□
...■□
....■□
.....■□
手の動きを考えると普通のキーボードタイプの方が自然に打てる。
TK-FCM005はキーピッチに拘るばかり、最下段全ての打ち心地が犠牲になったんだな。
まさに本末転倒。
自分が適応できないだけなのに手抜きとか犠牲とか本末転倒とかちょっと恥ずかしくないか
道具に自分を合わそうとするより、自分に合う道具を探した方が良いよ
好きなだけ探せよバーカ
自分に合うスレを探した方が良いとは限らない
道具に合わせるだけならこのスレはいらん罠ｗ
伸びないスレなのに貴重な報告じゃん
TK-FCM005買って失敗したので、今度こそと思いTK-UP87MPBKを購入！
これはキー配置もちゃんと階段状になっていて、ノート使いの自分には
かなりいい感じ！
と、今日一日使っていて、またもやタイプミスが・・・
「料金」と打とうとして「労金」とか、「良い」と打とうとして「老い」とか・・・
どうも「Y」キーの反応が悪い。試しにすご～くゆっくり「Y」キーを押していくと
底まで行っても反応なし。他のキーはどんなにゆっくり押してもどこかで反応する。
また下手打ったー！！！ まあ今回は初期不良だけどね。。。
チラ裏でした。
これはキー配置もちゃんと階段状になっていて、ノート使いの自分には
かなりいい感じ！
と、今日一日使っていて、またもやタイプミスが・・・
「料金」と打とうとして「労金」とか、「良い」と打とうとして「老い」とか・・・
どうも「Y」キーの反応が悪い。試しにすご～くゆっくり「Y」キーを押していくと
底まで行っても反応なし。他のキーはどんなにゆっくり押してもどこかで反応する。
また下手打ったー！！！ まあ今回は初期不良だけどね。。。
チラ裏でした。
>>895
以前よりほんの少しマシだけど
基本的に打ち損じが多いのがエレコム
裏の足を立てずにテーブルにベタ付けすると少し良くなるよ。
接点の調子さえ良ければエレコムって良いラインナップなんだけどね。
以前よりほんの少しマシだけど
基本的に打ち損じが多いのがエレコム
裏の足を立てずにテーブルにベタ付けすると少し良くなるよ。
接点の調子さえ良ければエレコムって良いラインナップなんだけどね。
入力が抜けるキーボードなんてチャタ並みに最低じゃないか。
といいつつ、俺も最近高値で買ったキーボードが入力が抜けて泣いた・・・
といいつつ、俺も最近高値で買ったキーボードが入力が抜けて泣いた・・・
パクキーはデリケートだからな、反応悪い＞メンテ、なんて日常的にやっておるわ
エレコムって割と大手ODM品混じってるから全てハズレとは言い切れん
底打ちしない癖があるならパンタやめてリアフォやLibertouchに行くか
固めのパンタ選ぶ方がいい
底打ちしない癖があるならパンタやめてリアフォやLibertouchに行くか
固めのパンタ選ぶ方がいい
値段と品質といろいろあるから難しい。
これっていうのないわーｗ
これっていうのないわーｗ
東プレが普通の配列でキャパシティブコンパクト作ってくれないかなあ
903 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 08:00:04 ID:49hAE4hL
リアルフォースのテンキーレスUSB
を買ってきたのだけど・・・・
これって、USB→PS/2変換できないんですか？
を買ってきたのだけど・・・・
これって、USB→PS/2変換できないんですか？
>>904
こ・こんな便利なものが・・ 感謝です！
こ・こんな便利なものが・・ 感謝です！
>>905
つかってるけど、別に問題ない。
つかってるけど、別に問題ない。
ええ！！、リアルフォースってps/2に変換できんの？！
もしかしてHHKもできる？こんど試してみヨット。
もしかしてHHKもできる？こんど試してみヨット。
折りたたみ式USBキーボードで一番安いのってどれですか？
逆は安いのにね
>>909
FKBJ-86UPじゃね？
FKBJ-86UPじゃね？
んな高いモン使わなくても、サンワサプで出てるじゃん。
914 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 00:55:31 ID:1a2qaDyt
マウス用でしょ
キーボードにゃ使えんのじゃないの？
キーボードにゃ使えんのじゃないの？
だから、使ってるって・・・
916 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 01:49:53 ID:1a2qaDyt
東プレのUSBモデルじゃあ無いって落ち？
エレコムのTK-FCP004 ここでは不人気っぽいけど
こいつの白だけが楽天やamazonで安くなっとる
本当はシルバーの方がよかったけどついポチった 今日届く予定
こいつの白だけが楽天やamazonで安くなっとる
本当はシルバーの方がよかったけどついポチった 今日届く予定
サンワサプライの高くないのって、けっきょくガセか
キーボードの話なのか、変換コネクタの話なのか、ごちゃまぜになってるｗ
安かったからELECOMのTK-FCM006BKを買ってみた。
パンタグラフでは失敗ばかりだったので、メンブレンも試してみようか？、安いし。
買ってから154のコメントを読んで、あぁ、失敗したか？
実際に叩いてみて、やっぱり失敗だな。
でも、使用頻度の低いPCのTK-UP289が殆ど使えなくなっていたので取り合えず入替え。
致命的なのは154で書かれている通りFとJの凸の判り難さ。
場所が悪く低いのに文字の刻印の厚さが有るので判らない。
他は我慢できるがホームが決まらないのはどうしようもない。
接着剤で何か盛るか？
私もTK-UP84CPからの移行組だが、右側キーの幅が狭くないのは非常にありがたい。
もう少ししっかりしたキータッチとキートップ(接点も)なら一万円くらい出しても良いです。＜ELECOMさま
TK-UP84CPの右側キーの幅が小さくならないタイプで接点の調子も良ければ1.2万円までOKです。
安いのはありがたいけど、ブラインドタッチでヘビーに叩く人には安物買いの銭失い確定です＜ELECOM
パンタグラフでは失敗ばかりだったので、メンブレンも試してみようか？、安いし。
買ってから154のコメントを読んで、あぁ、失敗したか？
実際に叩いてみて、やっぱり失敗だな。
でも、使用頻度の低いPCのTK-UP289が殆ど使えなくなっていたので取り合えず入替え。
致命的なのは154で書かれている通りFとJの凸の判り難さ。
場所が悪く低いのに文字の刻印の厚さが有るので判らない。
他は我慢できるがホームが決まらないのはどうしようもない。
接着剤で何か盛るか？
私もTK-UP84CPからの移行組だが、右側キーの幅が狭くないのは非常にありがたい。
もう少ししっかりしたキータッチとキートップ(接点も)なら一万円くらい出しても良いです。＜ELECOMさま
TK-UP84CPの右側キーの幅が小さくならないタイプで接点の調子も良ければ1.2万円までOKです。
安いのはありがたいけど、ブラインドタッチでヘビーに叩く人には安物買いの銭失い確定です＜ELECOM
FとJのキートップにビニールテープ貼ってみた。
3枚重ねて1mm*2mmくらいに切ったものを貼ったが、ちょっと厚すぎた。
厚さに対して面積が小さいのでポロッっとすぐに取れそうな感じ。
厚さや大きさを変えて何度かトライしたら使えるかも。
まだ新しいかもしれないけど、パンタグラフよりは打ち損じやチャタが少ない気がする。
3枚重ねて1mm*2mmくらいに切ったものを貼ったが、ちょっと厚すぎた。
厚さに対して面積が小さいのでポロッっとすぐに取れそうな感じ。
厚さや大きさを変えて何度かトライしたら使えるかも。
まだ新しいかもしれないけど、パンタグラフよりは打ち損じやチャタが少ない気がする。
最近新商品ないのな
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/temp_kb/nec_cmq-5c01f_1l.jpg
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/temp_kb/nec_cmq-5c01f_2l.jpg
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/temp_kb/nec_cmq-5c01f_2l.jpg
100円ショップとかに瞬間接着剤売ってるじゃん。それを1滴キー表面につけとくと
いい感じに
いい感じに
926 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 18:32:25 ID:iybhw/9i
全くこのままのデザインでキーピッチが１７ｍｍなら涙流して喜ぶんだが・・・
927 ：不明なデバイスさん：2009/10/24(土) 18:33:55 ID:iybhw/9i
>>925
やったこと無いけど、文字の刻印が妙に高いので、他のキーと判別がしにくい悪寒。
やったこと無いけど、文字の刻印が妙に高いので、他のキーと判別がしにくい悪寒。
キートップに小さい穴あけてリボンでも結ぶ
トラックボールの支持球なんかに使われてるルビーでも埋めてみたら？
ビニールテープで十分なのに、そんな面倒な事するか？
しかし、新しいの買ったから不調だった古い奴を分解してフレキの接点拭いて、接触が良くなるように裏金を少し曲げてねじをしっかり締めなおしたら現在古いのが快調・・・
キーピッチ17mmで配列が比較的自然なTK-UP289がやっぱり使いやすい。
これ、もうヤフオクでも入手が難しくなってる。残念。
しかし、新しいの買ったから不調だった古い奴を分解してフレキの接点拭いて、接触が良くなるように裏金を少し曲げてねじをしっかり締めなおしたら現在古いのが快調・・・
キーピッチ17mmで配列が比較的自然なTK-UP289がやっぱり使いやすい。
これ、もうヤフオクでも入手が難しくなってる。残念。
Cherryのコンパクト
http://www.vshopu.com/item/209X-2702/
http://www.vshopu.com/item/209X-2702/
なんでEnterの右隣にキー配置するの？馬鹿なの？死ぬの？
その主張って、日本語配列でEnterの右寄り・上寄りをタイプしてる人特有じゃね？
左寄りを打つよう練習してみればいいのに
左寄りを打つよう練習してみればいいのに
あんな広大なEnterを打ち外すっていうのは相当なモンだと思うが
もしかしてそれ以外の理由なのだろうか。
もしかしてそれ以外の理由なのだろうか。
右手をマウス上のまま親指でEnter打つ時に邪魔だから、とか？
そういう状況下を想定しての主張なら、おネエさん無視していいと思うな
たぶんキーポジションとかを意識せずに"一番端っこのキーを押せば良い"って感覚
>なんでEnterの右隣にキー配置するの？馬鹿なの？死ぬの？
>なんでEnterの右隣にキー配置するの？馬鹿なの？死ぬの？
キーボードに手がある時は問題ないけど、マウスに手があって、
親指でキーボードのEnterを押したい時とかはあるな。
テンキー付きだと出来るんだけど、テンキーレスだと出来ない。
親指でキーボードのEnterを押したい時とかはあるな。
テンキー付きだと出来るんだけど、テンキーレスだと出来ない。
ここ最近コンパクトキーボードに興味が湧いて
メーカサイトを眺めているが…
・キーボードレイアウト図を載せない(MS,Logicool)
・レイアウト図は載せてるけど解像度が粗すぎて文字が読めない(ELECOM)
・写真を載せてるし拡大縮小までできるけど
元画像の解像度が荒くて文字が読めない(サンワサプライ)
・ストロークや本体サイズを公開しない
そんなんばかりで嫌になる…
メーカサイトを眺めているが…
・キーボードレイアウト図を載せない(MS,Logicool)
・レイアウト図は載せてるけど解像度が粗すぎて文字が読めない(ELECOM)
・写真を載せてるし拡大縮小までできるけど
元画像の解像度が荒くて文字が読めない(サンワサプライ)
・ストロークや本体サイズを公開しない
そんなんばかりで嫌になる…
>>939
リターンキーはホームポジションから小指で押せるから、その奥に何があろうと間違って押すことはないんだが、
BSみたいに手を動かして押すものは「右端のここら辺にあるキー」と認識してるので、
その奥に何かあると間違って押しまくるよｗ
リターンキーはホームポジションから小指で押せるから、その奥に何があろうと間違って押すことはないんだが、
BSみたいに手を動かして押すものは「右端のここら辺にあるキー」と認識してるので、
その奥に何かあると間違って押しまくるよｗ
電卓やリモコン並みに小さいゴムボタンで出来ている
超ミニコンパクト日本語キーボードが出てこないかなあ…
親指でぷちぷち押すような感じで…
ワイヤレスでタッチパッドつきで値の張るモノはあるみたいだけど
サーバのメンテナンス用に繋いでおきたいだけなので
有線で安くてとにかく小さければそれで十分なんだけど
家庭用ゲーム機のコントローラにくっつけて流用できる製品にすれば
結構さばけるのではないかと思うけど
そういう製品が出てこないということは、そもそも需要が無いのだろうか…？
打てればいい・とにかく最小サイズが欲しい、という需要は絶対にありそうな気もするんだけどな
超ミニコンパクト日本語キーボードが出てこないかなあ…
親指でぷちぷち押すような感じで…
ワイヤレスでタッチパッドつきで値の張るモノはあるみたいだけど
サーバのメンテナンス用に繋いでおきたいだけなので
有線で安くてとにかく小さければそれで十分なんだけど
家庭用ゲーム機のコントローラにくっつけて流用できる製品にすれば
結構さばけるのではないかと思うけど
そういう製品が出てこないということは、そもそも需要が無いのだろうか…？
打てればいい・とにかく最小サイズが欲しい、という需要は絶対にありそうな気もするんだけどな
944 ：不明なデバイスさん：2009/11/17(火) 19:43:01 ID:I/yDV6+e
>>943
買ったけど失敗だったなというブツを使うのが一般的なんじゃね？
俺は、測量で使うトータルステーションに現場名を入力等を入力するとき
SCKB09-MINIを繋げている。
常用しようと頑張ってたときは怒りを覚えたが、仕事場に持って行って
トータルステーション用にしてからは、邪魔にならんので重宝してるよ。
買ったけど失敗だったなというブツを使うのが一般的なんじゃね？
俺は、測量で使うトータルステーションに現場名を入力等を入力するとき
SCKB09-MINIを繋げている。
常用しようと頑張ってたときは怒りを覚えたが、仕事場に持って行って
トータルステーション用にしてからは、邪魔にならんので重宝してるよ。
>>943
ロイズパッド
ロイズパッド
>>943
ロジのWii用のやつでも買えばいい
ロジのWii用のやつでも買えばいい
>>941
そのうち、これだけは譲れないという条件ができ、
合致する機種が驚くほど少なくて嫌になるよ
条件の例
・主要キー幅18mm以上
・[Enter]右側にキー無し
・[ろ]、[Shift]間に[カーソル↑]無し
・ワイヤレス
・トラックボール付き
そのうち、これだけは譲れないという条件ができ、
合致する機種が驚くほど少なくて嫌になるよ
条件の例
・主要キー幅18mm以上
・[Enter]右側にキー無し
・[ろ]、[Shift]間に[カーソル↑]無し
・ワイヤレス
・トラックボール付き
>>947
融通きかなすぎｗ
融通きかなすぎｗ
DELLノートのキーボードが単独で出ててくれれば何も言わん。
HOME,END,PGUP,PGDNが独立してあるのはDELLとIBMしかない。
IBMは、ESCの位置が気に入らん。
主要キーがFNキー併用なんて大嫌いだ！！
HOME,END,PGUP,PGDNが独立してあるのはDELLとIBMしかない。
IBMは、ESCの位置が気に入らん。
主要キーがFNキー併用なんて大嫌いだ！！
マルチメディアキーに割り当てろｗ
>>944
ググってみたら結構デカイんですね…＞SCKB09-MINI
そのタイプの最小は AOK-68BK / AOK-68W かなと思うのですが
個人的にはまだデカイ感じで…
め↑ろも許せない
>>945
そんな製品があったとは！ まさにこんな感じで十分だなあ…
でもPCに繋いでる事例が見つかりませんね
USBなのにゲーム機専用なんだろうか…
>>946
これですか？ いや…その…高いス…
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/10/news047.html
ググってみたら結構デカイんですね…＞SCKB09-MINI
そのタイプの最小は AOK-68BK / AOK-68W かなと思うのですが
個人的にはまだデカイ感じで…
め↑ろも許せない
>>945
そんな製品があったとは！ まさにこんな感じで十分だなあ…
でもPCに繋いでる事例が見つかりませんね
USBなのにゲーム機専用なんだろうか…
>>946
これですか？ いや…その…高いス…
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/10/news047.html
ググってみたら結構昔はそこそこあったみたいですね＞小さいキーボード
http://d.hatena.ne.jp/typeU/20040601
でもほとんど販売終了みたいで…
やっぱり需要がないんだろうなあ…打ちづらいですしね…
もう、タッチパッドがキーボードになればいいのに
http://d.hatena.ne.jp/typeU/20040601
でもほとんど販売終了みたいで…
やっぱり需要がないんだろうなあ…打ちづらいですしね…
もう、タッチパッドがキーボードになればいいのに
ロイズパッドはコントローラ速攻で捨ててPCで使ってるよ
>>951
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KEKEA9II/kekea9II.html
ロジクールのCompact Keyboard K300より小さい。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KEKEA9II/kekea9II.html
ロジクールのCompact Keyboard K300より小さい。
ロアス、幅30cmのコンパクトキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330023.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330023.html
>>955
一瞬おっと思ったけどEnter周り見て泣いた。
一瞬おっと思ったけどEnter周り見て泣いた。
>>955
エンターがゴミすぎて吹いたｗ
エンターがゴミすぎて吹いたｗ
958 ：不明なデバイスさん：2009/11/20(金) 15:11:02 ID:Q8zGHhmc
TK-FCM005の文字盤光るタイプ出ないかな
ブルー、オレンジ、グリーン、ホワイト、消灯を簡単に切り替えられたら言うことなし
ブルー、オレンジ、グリーン、ホワイト、消灯を簡単に切り替えられたら言うことなし
>>957
普段Enterのどこら辺叩いてるの？
普段Enterのどこら辺叩いてるの？
エンターバッチーン族じゃねーの
日本語配列厨はこれだからバカにされるんだろｗ
>>961
ワロタｗ エンターバッチーン族、友人に居るｗｗｗ
ワロタｗ エンターバッチーン族、友人に居るｗｗｗ
エンターよりもファンクションと同じ最上段にある「\」や「ろ」が。
実質カナ打ちを考慮していないなコレw
NEC CMQ-5C01F再販しないかな？
凄い気に入ってるんだけど、これの黒が欲しい
凄い気に入ってるんだけど、これの黒が欲しい
文字が光るコンパクトキー捜してます
お勧めありますか？
お勧めありますか？
>>969
TP535もな、初期のPentium120の奴はキータッチ良好なんだが、
MMX200とかになるとタッチが悪くなってるんだ。
ちょうどNotePCが普及し始めてIBMのは高すぎて出遅れた時期でもある。
キータッチや液晶の見易さが認められてTPの人気が高まった頃は既にキーは
コストと共に他社並になっていた。
あのタイミングを間違えなければIBMブランドは残っていたかも知れないと思う。
>>968
エレコムですから・・・
でも、TK-FCM006はチャタらないな。
キートップぐらぐらだけど、ホームポジションのマークは自分で細工したら
結構使えるキーボードになった。
パンタグラフ系はチャタが凄くない？
最近のは違うのかな？
TP535もな、初期のPentium120の奴はキータッチ良好なんだが、
MMX200とかになるとタッチが悪くなってるんだ。
ちょうどNotePCが普及し始めてIBMのは高すぎて出遅れた時期でもある。
キータッチや液晶の見易さが認められてTPの人気が高まった頃は既にキーは
コストと共に他社並になっていた。
あのタイミングを間違えなければIBMブランドは残っていたかも知れないと思う。
>>968
エレコムですから・・・
でも、TK-FCM006はチャタらないな。
キートップぐらぐらだけど、ホームポジションのマークは自分で細工したら
結構使えるキーボードになった。
パンタグラフ系はチャタが凄くない？
最近のは違うのかな？
>>971
へぇ～俺持ってたのはPentuim 133Mhz のThinkpad535だったよ。
当時はPCの価値がわからずものすごく高いものを買わせてしまった…
あまつさえリブレットとか買おうとしてた。
が、当時のThinkpadのキーボードは良かったね。あれで慣れたというだけかもしれんけど。
デスクトップだったら同じ値段でどんだけいいものが、しかもCDドライブつきで買えた事だろう。
そしてHDDがクラッシュしたりしたが、その反省から故障しても交換可能とかを安さを求めて
Celeron300Aの自作へと走るといった事はまた別のお話
エレコムのTK-FCP004が安かったので買ったから、届いたらパンダグラフスレの方に感想を書くよ。
小ささはわからんけど、デザインはよさげ。ただ買ったのは白だからデザインは微妙かもorz
テンキーなければなおいいのだが。あと方向キーが微妙クサいのが何とも言えない。
友人評価で、タッチが良いらしい。
結局中途半端なものを買うくらいなら今使ってるミネベアのCMI-6D0Z4の方が良いってこともあるし
ストロークが深いと疲れたりするし、音もタオルを２枚たたんで敷いてるからマシだけどうるさいですしな。
へぇ～俺持ってたのはPentuim 133Mhz のThinkpad535だったよ。
当時はPCの価値がわからずものすごく高いものを買わせてしまった…
あまつさえリブレットとか買おうとしてた。
が、当時のThinkpadのキーボードは良かったね。あれで慣れたというだけかもしれんけど。
デスクトップだったら同じ値段でどんだけいいものが、しかもCDドライブつきで買えた事だろう。
そしてHDDがクラッシュしたりしたが、その反省から故障しても交換可能とかを安さを求めて
Celeron300Aの自作へと走るといった事はまた別のお話
エレコムのTK-FCP004が安かったので買ったから、届いたらパンダグラフスレの方に感想を書くよ。
小ささはわからんけど、デザインはよさげ。ただ買ったのは白だからデザインは微妙かもorz
テンキーなければなおいいのだが。あと方向キーが微妙クサいのが何とも言えない。
友人評価で、タッチが良いらしい。
結局中途半端なものを買うくらいなら今使ってるミネベアのCMI-6D0Z4の方が良いってこともあるし
ストロークが深いと疲れたりするし、音もタオルを２枚たたんで敷いてるからマシだけどうるさいですしな。
キーピッチ19mmで幅300-350mmくらい、高さ35mm以下でPgUp・PgDn・Home・Endキーが
独立してるUSBキーボードでオススメは無いか
ttp://item.rakuten.co.jp/daiko2001/skb-sl03/
これがUSBならよかったんだが…
独立してるUSBキーボードでオススメは無いか
ttp://item.rakuten.co.jp/daiko2001/skb-sl03/
これがUSBならよかったんだが…
っキーボードコンバータ
ELECOM
TK-FBP014WH
TK-FBP013BK/WH
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/ni_cfbp014.html#fbp014
TK-FBP014WH
TK-FBP013BK/WH
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/ni_cfbp014.html#fbp014
サンワのと同じじゃねえかｗ
977 ：不明なデバイスさん：2009/11/26(木) 18:17:39 ID:jvur4iw4
いいキーボードほしー！！！
>>975
これ買った人いないんか？
これ買った人いないんか？
SL10のタッチパッド付きはよだせ馬鹿サンワ
コンパクトとか三流メーカーばっかで嫌にならんの？
普通に安物しかないだろ…
普通に安物しかないだろ…
一方俺はHHK Proを使った
仕事で使ってるわけでもないし、こだわりもそこまでないからな。キーボード自体に。PC自体に。
>>983
じゃあなんでこんなスレ読んでるの。そして書き込むの。
じゃあなんでこんなスレ読んでるの。そして書き込むの。
>>984
多少興味があるからかな。
多少興味があるからかな。
986 ：不明なデバイスさん：2009/11/29(日) 21:40:59 ID:CitWkDFI
HHKもFilcoもDasもだめだった
分厚すぎた
かといってパンタグラフでは掃除しにくくてキモい
で
俺の行き着いた先はTK-UP01MAS 1,450円也
誰にも自慢できず
誰にも褒められず
一人黙々と今日も打つ俺かな 字あまり
分厚すぎた
かといってパンタグラフでは掃除しにくくてキモい
で
俺の行き着いた先はTK-UP01MAS 1,450円也
誰にも自慢できず
誰にも褒められず
一人黙々と今日も打つ俺かな 字あまり
【PC Watch】 バッファローコクヨ、無線接続のキーボード/マウスセットなど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091130_332373.html
aspire revo に付属してたのを有線にしたものだな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091130_332373.html
aspire revo に付属してたのを有線にしたものだな
バッファローにそういうバリエーションは少ないな
>>973
http://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbu05/index.html
http://buffalo-kokuyo.jp/files/photo/bskbu05/jpg/iki/bskbu05bk_f.jpg
これは条件にピッタリじゃないか？
19mmキーピッチ W321×D142×H25mm PgUp・PgDn・Home・Endキーが独立 USB
http://buffalo-kokuyo.jp/products/input/keyboard/wire/bskbu05/index.html
http://buffalo-kokuyo.jp/files/photo/bskbu05/jpg/iki/bskbu05bk_f.jpg
これは条件にピッタリじゃないか？
19mmキーピッチ W321×D142×H25mm PgUp・PgDn・Home・Endキーが独立 USB
>>991
デザインがいいだけに悔やまれる・・・。
なんでみんなPgUp・PgDn・Home・EndをEnter横に置きたがるんだろうなぁ。
PrintScreen、Insert、Deleteのところに2段にして配置すればいいのに。
デザインがいいだけに悔やまれる・・・。
なんでみんなPgUp・PgDn・Home・EndをEnter横に置きたがるんだろうなぁ。
PrintScreen、Insert、Deleteのところに2段にして配置すればいいのに。
>>992
そんな遠いところにあっても不便なだけだからだよ。
そんな遠いところにあっても不便なだけだからだよ。
>>991
横レスだが、これは俺も買わざるを得ない。
HHKProJPを2台目まで買ったのに。
[ろ]の幅をここまで大胆に犠牲にしてでも、それでもやっぱり[↑][Shift]の方が良いのか、
そうではないのか、これで判断できるような気がする。
コレでダメだったら、HHKProJPのDIPで独立カーソル殺す設定で我慢し続けよう。
横レスだが、これは俺も買わざるを得ない。
HHKProJPを2台目まで買ったのに。
[ろ]の幅をここまで大胆に犠牲にしてでも、それでもやっぱり[↑][Shift]の方が良いのか、
そうではないのか、これで判断できるような気がする。
コレでダメだったら、HHKProJPのDIPで独立カーソル殺す設定で我慢し続けよう。
997 ：不明なデバイスさん：2009/12/01(火) 22:09:23 ID:hlBs1dZT
「ろ」に吹いたｗ
なんでこんなアホなキーボード作るんだ？
最初から英語配列にすりゃ良いのに
なんでこんなアホなキーボード作るんだ？
最初から英語配列にすりゃ良いのに
998 ：不明なデバイスさん：2009/12/01(火) 22:38:44 ID:nMp+fznA
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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