SD/SDHC/SDXCカード総合スレ＠3

>>950
SDSDRH-016G-P36もSDSDRH-016G-A11も↓の様なクラス4表記がされている筈だよ。
くどい様だけど、SDSDRH-016G-A11のUltraIIのチップの表面にクラス２表示されているって事？
本来なら、SDSDRH-016G-A11の表面にも↓と同じクラス４表記されている筈。

ttp://image.www.rakuten.co.jp/archisite/img10094628743.jpeg

もし良ければデジカメで手元にある現物のクラス２表示の製品を映して見せてみて欲しいわ。
あと出来ればベンチ結果なんかも。
後学にしたいわ。

ちなみに↓のSDSDB-016G-A11っていうクラス2の製品が以前からあるんだけど、
単に型番間違えてUltraIIの型番を晒してたけど、
本当はUltraIIじゃないスタンダード版の16Gを掴まされただけとかじゃないの？
いくら何でも本当にメーカー交換でそれはあり得ないと思うけど。

ttp://www.provantage.com/SNDK2QW.GIF

そーいう事で無ければ、レスに嘘か勘違いの何かがないと腑に落ちない話。

単にちょっと前に散々出回った実際にはクラス６表記のmobile Ultraと同じ速度なのに
クラス４表記で何故かスタンダードパッケージで出回ってた
中華なmicroSDHCの8Gか4Gをショップで交換して貰ったら
現行のクラス2なスタンダードmicroSDHCの8Gか4Gになって涙目って話にしか思えないな。

これならうちの友達でも実際に一人いるわ。

どうせ店頭で交換させたのを「メーカ交換」て、書いてるだけじゃないの？

携帯/デジカメに使ってるUMAX2GBmicroSDがファイル容量が1.3GBか？6割を超えたところで読み込みできなくなる、
リーダー変えても未フォーマットになる、ってのが2度ほどあったんで、買った店で交換してもらったんだけど、
交換で受け取ったのは、見た感じではそのまま棚にぶら下げて販売してるのと同じﾊﾟｹ、
でもよくよくみたらリマーク品のようで、小さい「2GB」の文字の痕跡がうっすら残ってて、それにかぶせるように大きな2GBの文字があった。
ま、携帯用なんでデータ消えさえしなきゃどうでもいいんだけど。
こういう例もあったよ、というハナシとして。

>>952,953

参考に、写真あげときます。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1007511.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1007512.jpg

アメリカsandisk.comのHPではClass2の製品写真が写ってるところを見ると、
同製品でも、販売エリアが違うとClassが違うとか？？
ttp://www.sandisk.com/Products/Item(2582)-SDSDRH-032G-A11-SanDisk_Ultra_II_SDHC_32GB_High_Performance_Card.aspx

>>955
価格.COMとかにベンチが上がってるから、それと比較すれば？

考えられる可能性としては、SDにもエクストリーム�Wを出すことになったとかで、一つずつクラス表記を下げてるとか？
（駅�Vか6から4に格下げで、6は�Wに割り振るとか）

後は、最近出てきた動画デジカメに使ってみたら実は記録できなかったから公称スペックを下げたか…

>>955
うｐどうも。
そんなの初めて見たわ。疑って済まなかったな。
もしかすると本当に最新のロットではクラス2扱いにされているのかも知れないな。

確かに8Gまではどうにかクラス4の範疇の速度と言えるかも知れないけど、
16Gから上はガクンと遅くなるからね。32Gは持ってないから知らないけどｗ

ちなみに米SANサイトの写真のは32GBだから、元々クラス2表記でもおかしくない位だわ。
32GBだとみんな一様に遅くなるってか、ただでさえ遅い16Gよりも余計に遅いんだからね。

ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/Ultra-II-SDHC_32GB_130.jpg

もしかするとA11は訴訟大国のアメリカ向けだけあって、こんなのクラス詐称詐欺だって訴えられる前に
とっとと見直ししちゃいましたってオチなのかも知れないな。

それなら最速15MB/s表示なのにクラス2ってのもうなずけるってか、嘘は無くなるからなｗ

>>956,957
米Sanのリンク、確かに32GBだった。スマソ。

で、ベンチとってみた
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

１．Class4表記　5回平均値　100MB

　Sequential Read : 2.575 MB/s
　Sequential Write : 9.172 MB/s
　Random Read 512KB : 2.571 MB/s
　Random Write 512KB : 2.739 MB/s
　Random Read 4KB : 1.030 MB/s
　Random Write 4KB : 0.029 MB/s

２．Class2表記　5回平均値　100MB

　Sequential Read : 2.603 MB/s
　Sequential Write : 8.896 MB/s
　Random Read 512KB : 2.639 MB/s
　Random Write 512KB : 2.751 MB/s
　Random Read 4KB : 1.043 MB/s
　Random Write 4KB : 0.029 MB/s

若干、Class2表記の方がSequential Writeが遅いようだけど、
あとはほぼ同じ。

>>956や>>957の言うとおり、
やはりClass4をうたってはいたものの、今般正確に基準と照らし合わせたら
Class2相当だったから、表記を変えたってのが案外正しいかも。
（アメリカでクレームが入った？）

アジア向けがClass4のままなのは、とりあえず早い表記のほうがいいだろってところか。
カード買うときにClass表示は当てにならないってことですね。

>>958
何だそのリードの遅さは。ケータイでベンチ取ったのか？
ベンチ取るならそれなりのカードリーダーで取ろうよ。
500円位で売ってるのでも１８MB/s 位は出るぞ普通。比較するなら尚更だ。
classを議論する以前の問題だ。

>>958
もしそれがカードリーダーのベンチだったら、カードの性能を出せていない。
他のベンチ見比べておかしいと思わないの？
リードもライトも遅いよ。
それがメインのリーダライタなら、サンでなくて問屋オリで充分。

Class4買って実際にその速度出てなかったら返品出来てもおかしくない

>>959
今、米アマゾンや他の北米のネット通販サイトを見てみたけど、
確かにクラス表記が1ランク落とされている製品があったな。

実際にクラス４の速度しか出ていなかったのに
今までクラス6表記だったMobile Ultraなんかもクラス４表記で売ってたし、
>>946さんの掴んだSDSDRH-016G-A11なUltraIIに関しても
一部のサイトでは32Gも16Gもクラス2表示の製品を売ってるな。

ただ、いずれにしても北米だと訴訟大国ってのもあるけど、
それ以前に売れる数が日本とは桁外れに違うからね。
市場規模が違うんで商品の回転が速いんで、北米で普通に出回っているのが最新ロットって事で、
いずれ他の市場向け製品も北米向けと同じ表記に世界的に統一されると思うよ。

そろそろ古いクラス表記詐称っぽいSANの既存製品の安売りが始まる流れだな。
この前、某ショップでクラス６表記の既存の日本向けパッケージのMobile Ultraの8Gが
3980で安売りされたのもその流れなのかも知れないな。

で、Mobile Ultraに関してはクラス4表記に切り替わって新たに16Gも追加されると。

ウル２がclass2とか冗談としか思えないぜ・・・
どう基準が変わったのかマジで気になるな。

>>964
ざっと見た感じだとランダムライト4Kで
クラススピードを超しているかどうかって基準だと思う。

だからざっとアメリカサイトを見た限りで言うとUltraIIでも
クラス２表記のを確認出来た範囲はランダムライト4Kがクラス4に満たない
16Gと32Gだけで、8G以下はクラス4表記しか無かった。

で、Mobile Ultraは2Gから16Gまでみんなクラス4で売ってた。
これはランダムライト4Kが容量を問わずみんなクラス4レベルなんで。

ある意味、このスレでのカードの評価基準をSandiskが認めて
ワールドスタンダード化したって事かとｗ

米SANのサイトだとUltraIIはSDHCは全部クラス2でSDな2Gだけがクラス4だな。

ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/Ultra-II-SDHC_32GB_130.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/Ultra-II-SDHC_16GB_130.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/UltraIISDHC8GBFront130.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/UltraII_SDHC_class2_15MBs_4GB_130.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/II%20SD%20and%20SDHC/Ultra%20II%20SD_130_2GB.jpg

で、ちょっと見にくいけど、Mobile Ultraは全部クラス４だわ。
で、2GはフェードアウトしたのかSANの直販サイトから消えてるな。

ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/MicroSD/MUltramicrosd16GB.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/MUltra8GB_130.jpg
ttp://www.sandisk.com/Assets/LargeImages/MUltra_4GB_130.jpg

で、駅III30MBEditionはいままで通りクラス6表記のままで、
昔のUltraIIのセグメントにVideo HDがクラス4で存在するって感じか。

946です
みなさんどうも。

>>958のベンチは、VAIO TZのカードスロットに入れて計測したものです。
設定が悪いのかなぁ。
ちなみにCPUはCore2のU7600 1.2GHzです。

交換時メーカーの説明では、
「SDカードの統一規格であるSDアソシエーションの基準が変わったため、
Class4から2になり、それに伴いラベルを改定、型番を変更した」
とのことでした。

この「基準が変わった」というのが明確でなく、今回の疑問の元で
皆さんが推測するように、San側の適用要領の問題かもしれません。

>>965
Random Write 512KB の間違いでしょ？4KBでは何もわからん。

>>967
そこで、「では、日本の製品も順次切り替わるんですか」って聞いて欲しかったなぁ


それは兎も角、リードよりライトの方が速いのは何かがおかしい。

それから、他スレで駅III30MBEditionがSLCになったっぽいベンチ上がって、
最近購入したらしい。
東芝みたくclass６はSLCで、MLCはそれ以下と統一を図ったのかもね。
他のメーカーとの差別化かな。

>>967　内蔵リーダーはオマケ的に付いてるだけだから、遅い物が多いよ。
最近のPCは速いリーダ付いてるのも有るけど、そのベンチじゃ外付けリーダを
買ったほうがいいと思うよ。安いし。

>>970
そんな感じかも知れないな。

>>969
ちなみに先日ここで晒した>>922のLexar 133Xの２Gみたいに
ほぼ同じ速度でベンチの結果、微妙に書き込みが速い場合も無いこともない。
>>922ではシーケンシャルの部分ね。

ただ、いずれにしても946さんの場合はVAIO TZ全体の問題なのか、
単に946さんのVAIO TZのカードスロット内が埃まみれで小汚くてアレだったとか、
何らかの理由でまともに書き込み出来ていないだけって感じだね。

もしかすると単にVAIO TZ内蔵のカードスロットが
16GのSDHCをまともにサポートしていなくて
アレな状態で使ってベンチ取っただけなのかも知れないけどね。

いずれにしてもデスクトップPCであれノートPCであれ、
本体内蔵のカードスロットなんて、丁の良い通風口なだけなんだから、
PCを使い込めば埃まみれで端子の接触からなにから怪しい状況で使う事も十分あり得るんだから、
最低でも１つ位、まともな外付けカードリーダーを所持しておくべきだと思うよ。

>>970,972
まともかわからないけど、外付けリーダー持ってるんで
これからベンチ掛けてさらします。

>>968
あ、勘違いしてたｗ

>>970
いやでも、報告が有ったのは一人だけだぜ。
ぬか喜びを避けるため、もう少し様子を見よう。

>>975
ぬか喜びもなにも、っぽいってだけで即購入する訳でもないでしょう。
実際、東芝クラス６を買っておけば間違いなくSLCなんだろうし。
しかし、東芝でもSLCチップ使用とは謳わないのは何故なんだろう。
他メーカーのSLC使用カードのベンチと比べてもSLCなのは間違い無いんだろうし。
一部のマニアにしか解らないから、あえて言わないのだろうか。

こっそりMLCに移行できなくなるから

946です

今度は環境を変えて、新品のGreenHouseのUSB2.0リーダが
あったのでデスクトップ機PenDにつないでみました。

１．Class4表記　5回平均値　100MB

　Sequential Read : 5.286 MB/s
　Sequential Write : 5.000 MB/s
　Random Read 512KB : 5.290 MB/s
　Random Write 512KB : 2.241 MB/s
　Random Read 4KB : 1.137 MB/s
　Random Write 4KB : 0.029 MB/s

２．Class2表記　5回平均値　100MB

　Sequential Read : 5.289 MB/s
　Sequential Write : 5.150 MB/s
　Random Read 512KB : 5.290 MB/s
　Random Write 512KB : 2.158 MB/s
　Random Read 4KB : 1.130 MB/s
　Random Write 4KB : 0.028 MB/s

きちんとRead ＞ Writeにはなったけど、VAIO TZの時より、
Sequential Writeが半減した・・・。

まぁ、ほぼ同じ結果になったので、やはりClass表記は違っても
同一仕様ってことになるんでしょうか。
でも、もう少し速度ほしいなぁ。フォーマットがBestでないとか？
カードリーダーが安物ってこともあるかも。

googleキャッシュでこのスレを見てる方へ

>>958や>>978のベンチ結果は無視して下さい

>>978
10MB/sいかないのは不良品かリーダとの相性かリーダーが悪いんじゃないの。
15MB/s弱は出るはずなんだから。

SandiskでClass4からClass2表記に変わっても性能に違いが無いのは以前からある話。
(4GBか8GBでもあった)

あとAxxは北米、Exxはヨーロッパ、Jxxは日本、Cxxはカナダ向けとかの表記だったと思う。

>>978
なんか話が妙だな。。。

クラス4のカードはメーカー交換で手元に無いんじゃないの？
それとも複数枚買ってたうちの一枚が初期不良でメーカー交換だったって事か？

それに本来ならGreenHouseのリーダの型番もちゃんと併記しないと
データの意味を為さないって突っ込みたい所だけどな。それくらいは流石に基本でしょ？

で、結論を言うと、、、
1. 既にその交換して貰った新しいクラス2のカードもぶっ壊して、手元にあるクラス4のも物故割れている。
2. VAIOもおかしかったけど、デスクトップ機もおかしい。
3. 双方のPCで共通して使っているアプリケーション等でUSBの速度を大幅に遅らせるなにか腐っている物がある。
4. それぞれのベンチ採取時にUSBの帯域を食いまくるなんか妙なUSB機器を併用している。
5. GreenHouseのリーダーが単に最近買っただけでとんでもない旧型のボロだった。
6. Crystal DiskMarkの実行結果を改ざんして記載している。なぜそのままコピペしないのか？
のいずれかって事か。

結局、提示している情報が足りなくて、何とも判断出来ないレベルなんだけどさ。

また後出しであれこれ書き込んでくるのかと思うけど、少なくてもこのスレの最初からざっくりと読めば、
最低でもSDHCの16Gのカードがどんな値を出すのが正しいのか位、概要は掴めるだろ。
シリコンパワーのブツですら>>623位の数字が出るんだから。

価格comに書き込むレベルのアフォな書き方をしても、ここでは相手にされないよ。

少なくてもクラス２表記の製品であってもシーケンシャルリードとシーケンシャルライトの値は
実際には15MB近い値が出るはずだよ。

新スレです。

SD/SDHC/SDXCカード総合スレ＠4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241901169/l50

二度目でやっと釣りだと気づいたわ。

釣りだと思うんならべつにかまわんけど。

話のはじめはClass2とClass4表記の2種類が同一性能という
メーカーの話に疑問を持って書き込んだだけで、
参考にベンチをうｐしてくれという書き込みに応じたもの。

なぜ比較できたかというと、2枚買ったうち1枚が書き込めない初期不良品
だったため交換したので、もう1枚が手元にある。

USBリーダーの型番はGreenHouseのGH-CRHC35-U2。

32GBまで対応にはなっているけど、調べたらもっと早いリーダーがあるみたいなんで
今朝BuffaoloのBSCRA38U2BK注文してみた。

ベンチが遅いからけしからんって話ではないのに、流れ読めないかなー。
ネガティブキャンペーンでも繰り広げられていると思ったメーカの人間か？
だったら、わざわざClass2表記にダウングレードにした理由を書いてくれ。

>>984
>USBリーダーの型番はGreenHouseのGH-CRHC35-U2

これって地雷みたいだね。もう少し環境に気を配った方が良いかと。

>>984
だから、そこまで判ってる奴なら、自分の晒したベンチ結果を見て
明らかにカードの速度の問題以前って事に気づくだろ。

それこそ、勝木容疑者並の知的障害者でもない限りな。

逆切れする前にベンチ取るためだけにDELLから安PCを買って
アマゾンでBSCRA38U2を買うのが筋だろ。

そもそも深層心理学的におまいちゃんのレスはちょっと異常。

妙にディテールに拘る部分と全然拘らない部分の落差が酷い。
額面通り受け取ったら普通にメンヘラ基地外だよ。それも結構低学歴。

予め用意した作り話で話をふくらましている部分と
予想外のレスへの回答でテキトーに書いている部分の落差が大きすぎる。

後付けでいろいろとつじつま合わせしても、ここでは相手にされないよ。
基地外なら基地外らしく価格comに引きこもっててくださいな。

>>985
やっぱり地雷なんだ。
でもClass表記に関わらず、なぜかほぼ同じ性能ってことは確認できたんで。
結局理由はわからなかったけど・・。
BSCRA38U2が来たらまた試してみます。ありがと。

>>986
どこのスレでもいるよね。こういうの。

>>946さん。宜しければ教えて下さい。
交換対応してくれたのはショップ（アーキサイトさんとかが海外パケを扱ってたりしますが）ですか？
メーカーですか？
最近のサンは国内パケしか不良対応しないという噂（確かではないです）なので興味があります。
件のカードについては購入サイトのレビュー等を見ても私が知ってるウルトラ２の特徴とは
明らかに異なるものがあり、クラス変更のみならず微妙に中身も違うのではと思っています。（単なる想像です。）

>>988
交換受付してくれたのはSanの日本支社ですが、海外製品（購入も海外）だったため、
米Sanからの交換品送付という形になりました。

交換前にシリアルで海外正規品である旨確認を行ってましたが、
日本のショップで購入したいわゆる並行輸入品の場合は
>>988さんがおっしゃるように、同様の対応をしてもらえない可能性はありますね。

日本のショップで購入した並行物のパッケージ品と
海外で購入したパッケージ品の区別なんて付く訳ないだろ。

やっぱり基地外か。

マジレスすると
購入時のレシート（商品名明記）の添付が必要だったからそれで確認したようだ。

レシートが当該品のものである証明ができないだろとか突っ込みがありそうだけど、
日本で購入してたら海外購入分のレシートを用意できないだろ。

それにしても、どうしても基地外扱いしたいらしい　>>990

だから全部後付けで言い訳するのは基地外なんだよ。
それくらい判れよ。

後付け言い訳なら価格comでやれ。

>>989 ありがとうございました。
並行輸入品の場合はやはり対応外なのかもしれませんね。

>>990　交換時にレシート等の購入証明を添付しなければならない（サンはどうかは分かりません。）ので
海外で購入したと証明できたのでは？

>>993
だからね。

仮に本当にレシートをSANに提示して交換対応してもらったのなら
最初にその旨も併記するのがまともな人の論理的思考なの。

ベタな釣りか真性な方か、アフォな基地外でも無ければ
ここまでgdgdな不毛なレスの書き殴りにはならないよ。

本質からズレてる。

>>994　成る程944さんの考え方は了解致しました。
特にどちらの主張を擁護するとかはありませんので（質問にも答えて頂いたので）
私はこれにて退散させて頂きます。
ありがとうございました。

結局レシートの提示なんて出来ないからなｗ

>>996
ageまくって何が楽しいの？

>>997
sageまくって何が悲しいの？

今時ageだのsageだのでいちいち突っかかってくるなんて
どんだけ新参なんだよ。。。

せっかくの休日を汚い言葉吐き散らして
スレ粘着荒らしに費やすID:nsOHZzJ5さん

虚しいですね（笑）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。