トラックボールPart52 サンワの大玉コロコロ(((○

トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

■前スレ
トラックボールPart51 ロジ復活でコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229089072/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5

■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/
Exclusive Scroll
http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【スマスク】補助入力総合スレpart3【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207652707/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
　汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー　(安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル　http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington　TurboRing
Kensington　TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington　Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington　Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington　Orbit Elite
Microsoft　Trackball Explorer / Trackball Optical
macally　QBALL （現在流通していない模様）
Logitec　ST-45 (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。

■改造は自己責任 / その他 Tips
>>1のTrackball Optical Repairにて詳しく解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて、ボールの滑りが悪くなる。
対策としては
1.他のトラックボールから支持球を移植する。
2.ラジコン用などのセラミックボールや、ビーズ用のルビー（サファイア）を支持球として使う。

・NTB-800の足が遅い件について
NTB-800のカーソル高速化改造　※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■期待の新製品
Logicool　TM-250 / TM-400 / TM-150
http://www.logitech.com/index.cfm/172/5438&cl=jp,ja
サンワサプライ　オプトトラックボールPro　MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK


テンプレ終わり

【シルバー】PowerMate 3個目【ブラック】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145361971/
【グリグリ】３Ｄマウス総合【3次元】spacenavigator
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229962713/

英雄はクソ

　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　、　 　 　 　　
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .● 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒': 　　　　　　　　　　　
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ミ　　 ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マウス専用に供給されているマイクロスイッチ、OMRON D2FC-F-7N　MADE IN CHINAは耐久性なさすぎ！

>>9 そうなの？

ドラッグを多用する作業ってどんな事？
ファイル移動なら二画面のファイラー(afxとか)が圧倒的だしトラボやマウスでする意味はないしあまり思い浮かばない

>>11
ドラッグというか、マウスジェスチャー

>11
朝から晩まで会社でソリティア

最近のMSのマウス(名機であるIMOとか)が使ってて力一杯耐久性落ちてるね
ロジの新型トラボもやっぱり安物スイッチになってそう

自分で交換しちゃえばいいんだし何がついててもいいけどw
と言うか最初からついてないのがあればそれを買うな

>>10
うん、市販型のOMRON D2F-01Fかパナソニック（松下）AH 1480に交換するとびっくりするくらい快調になる。

>>12
そんなに長く押しましたっけ？
なんか一瞬といういめーぢが

>>13
仕事しろｗｗｗｗ

スレタイにサンワが入る日がくるとはｗ
>>1乙

折れはロジの親指とマーブルで十分。
この間の販売中止騒ぎでストック買いすぎて死ぬまで使っても使い切れないと思う。
スイッチなんて交換すれば半永久的に使えるし、買いすぎた。

>>1
sanwa乙

予備と言いつつトラボを買い、
一番最初に買った機体がまだ現役

ナンダカンダ言っても
マーブルマウスが１番だな。

サンワのが使いやすかったらTBEの予備を売って3台買うんだ…

>>21
親指を買ってはみたものの、１年頑張ってみてマーブルにもどった俺は同意

ビックのポイント取り付けついでに
ロジの新型トラボ三つ見てきたけど
TM-400の受信機がどうなってるかは分からず・・

あとは、本当に色が変わってるだけのような感じ
マーブルは新型の色はちょっとイマイチな気がしたけど
あれに慣れてしまえば問題ないんだろうね

初代のホワイトマーブルを
現行の４ボタンで出して欲しかったよ。

マーブルってどう握れば、どう手を乗せればいいの?

薬指一本で2ボタンを処理するの?
人差し指のどの関節をボールに乗せればいいの?
人差し指のトラックボールに対する上から見た角度は?

ネタはもうちょっと考えようぜ

Cordless Optical TrackMan(TM-400)
TrackMan Wheel(TM-250)
TrackMan Marble(TM-150)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081227/ni_ctm400.html

トラックボールエクスプローラーから
Cordless Optical TrackManへ
スムーズに移行することはできますか?
買ったら後悔しますか?

TB38のpdf取説から「ホイールを左右に傾け横スクロールを…」の記述が消えている

>>29
多分いけるんじゃないかとは思うが、結局は個人の好み次第じゃないかね

スレタイはサンワの支持球コロコロでもよかったかな

パーマボール 超極太字 126円（本体価格120円）
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/perma/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/21235.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/80380-21235-2-1.html

>>29
うだうだ考えてる方は何やってもなにかケチをつけて後悔するんじゃね？
人気のつけ麺屋の前で「味噌ラーメンが好きなんですがここで食べたら後悔しますかね？」と聞かれるのと変わらん

欲しいなら買えば？
判断はあなたがすればいい

>>22
えーっと…

　無茶しやがって

って言えばいいのかな？

>>15
でそれに交換して一ヶ月でチャタ起こした訳だが

マウスになるがオムロンJAPAN製のスイッチを採用したIMOSEは
4つとも半年以内にチャタ発生
かと思えばシナスイッチのリテールIMOは長生きしたりと
自分の経験だけで言うなら感想は全くの逆
たかだか個人の使ったサンプルで語るのが間違いかもなｗ

サンワのキター
玉のストッパーがなくて転がり落ちた
あとパームレストの角度が悪くて手首痛くなりそう
ホイールの位置も悩ましいですね

マーブルってどう握れば、どう手を乗せればいいの?

薬指一本で2ボタンを処理するの?
人差し指のどの関節をボールに乗せればいいの?
人差し指のトラックボールに対する上から見た角度は?

指の先で操球するの? それとも指の腹で?
薬指はデスク付けてトラックボール本体を支えるべきなの?

自分は中指人指し指でフォークボール風に挟む
手のひらは本体に押しつけ

マーブルはモニタの上に置き、
腕を伸ばしてモニタから落ちないように、
しっかりと手のひらで包み込むんだ

あの持ち方だけは無理

マーブルは、ブリーフをはいた男の固い股間を
下からそっと包み込むような感じで握るとグー

>>41
モニタ？

>>44
ttp://ascii.jp/elem/000/000/178/178171/img.html

完全に病気だなｗ

すでに前スレで散々ネタになってたのにまだ知らない人がいることが逆に新たな風を感じたｗ

ずっと張り付いてる奴ばかりじゃないってことか

俺も初めて見たよ

サンワの大玉？何それ？って人もいるのか

俺達が常識だっ!みたいに得意げになってんじゃねーよ。トラボ豚が

俺が常識だよ文句あるのか雑魚が

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　トラボ豚って何だろうね…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

はやくトラボ豚どもが死にますように・・・
マウスのすばらしさや他のポインティングデバイスのよさに一日も早く気づきますように・・・

>>53
NGワードをありがとう
でも君もNG処理されてしまった事はみんなに内緒だ

>>55
NG登録宣言をありがとう
でも僕もNG登録された言葉を避けるのはみんなに内緒だ
ねぇトラボ.豚くん

がんばってNGWORDもNGIDも避けまくってくれ

馬鹿はスルー　荒しへのResも荒し

[とトﾄ].*[らラﾗ].*(豚|[ぶブﾌﾞ][ 　,、，.。．_＿]*[たタﾀ])

ああ、
マーブルマウスは「くびれ」の部分を手のひらに合わせて、人差し指をマーブルマウス中心軸に置く、ってのを基本にして、
そこから人によって変化(指を球にかぶせる、中指も球に添える、など)させればいいのか。
あれ?
でも、親指付け根の手のひらをデスクに付けて「くびれ」あたりから斜めに握ってもいいのか。

アスキーのは異常としてどうすれば良いの?

TM-400のレポートまだ〜

なんだ、一応書いておいたほうがいいのかな
TM-400買ってきた
レシーバーは大きいやつだ
旧モデルとはぶっちゃけ色以外の違いはわかんね

トラボ使い自体が精神疾患の一種なのにアスキー社員ばっかりを異常認定してんじゃねぇよ。トラボ仏陀が

>>62
無線通信可能距離は同じ？
新旧モデルを同時に使うとどうなる？
各ボタンのクリック感触に差は無い？
ボール回転の検知センサの窓の位置は同じ？
新モデルの支持球の素材は相変わらず人工ルビー？
支持球まわりの「くぼみ」の形状に変化はない？
ボールの模様に変化はない？
裏面のステッカーに「made in」何って書いてある？やっぱりCHINA？
裏面のステッカーのRatingの値は？やっぱり3V, 100mA？
裏面のネジは何本？やっぱり4本？

自分で買えよ

>>64
旧モデルがもうないからとりあえずわかるとこだけな
距離　たぶん一緒　3mも離すと動かない
ボタン　一緒の気がする　カッチンカッチン音する
センサ　金型は一緒ぽい
支持球　旧モデルって黒かったっけ？黒いよ
くぼみ　金型はい（ｒｙ
ボール　ない。虫の複眼っぽい
冥土inイッチャナ
3V100mA
螺子は4本

3m離すと動かないだって！？
2mで普通に動くなら立派に新型だな

>>60
持ち方は自由だし、使ってる間に自然に手指の位置が決まってきたけど。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177913/img.html
自分はもう少し左に傾けて(11時くらいか）斜めに持ってる。
中指は球とボディの縁に添える感じで、人差し指で操球する時の
軽いブレーキにすると細かい動きもブレ難くなった。

>>67
うむ、確かにｗ
だいぶ改良されてるのかねえ

あ〜あっちこっち覗いてるんでハンドル直すの忘れた。ゴメン。

>>66
ありがと。
支持球黒い？旧モデルは赤いから人工ルビーってすぐわかるんだけど。
黒い人造鉱石にかわったのかな？

>>71

暗くて黒く見えてるだけじゃなかろうか。
もし黒い石なら何ていう石なんだろう。

ググってみたら、合成サファイアなら黒もあるみたいですが・・・どうなんだろう

最近、EM7が終了モードな気がするの俺だけ？

サンワの新型で支持球が交換可能になったから？
だとしたらそうかもね。
ホイールもあり、日本製で安いという点でEM7は大きく差が開いただろうね。

てか、価格がジリジリ下がってるのと
買えるところが減ってきてるんで、もう玉が尽きかけてる気がする。
新OS出ても対応しそうにないし、きりがいいのかもしれん。

EM7のホイールは結局どうだったの？
造りがよければそこそこ使えたんだろうか？

TB38買ってきたけど
箱の開け方が分かりません＞＜

なんとかなった・・横から引っ張りだしたが
今度は箱を元に戻せなくなったぞ・・

>>77
改造TB38の前に使っていたよ。
ホイールが画期的だった。慣れれば使い勝手は悪くない。

ただ、販売が国内だと流通が滞りがちだから、今よく売っているTB38の方がいいと思うけれどね。
あと、３/３２インチセラミックボール。
今のうちに買って置けよ。

TM-400の続きだよ

支持球→おお、よく見ると赤いよルビーだよ　
周りの黒が反射していただけぽい
3m→いや、もっと短いわ　1mも飛ばないや
計ったら85cmで動かない・・
サバ読みすぎたよ期待しすぎたよごめんよ

>>77
スクロールデバイスとしては最高
だがスクロールリングの使いやすさは EM7 < TurboRingだったなぁ

TurboRing光学版がでればスクロールリングの評価も高くなるだろう
サンワフォースの後継が搭載したらおもしろいけど。

>>81
以前の愛用機は何ですか?
スムーズに移行できると思いますか?

>>81
裏は赤色？

なんだ　あんまり人柱はいないのか
>>83
CT-100
というか同じっぽいからTM-400買ってみたんだぜー
スムーズに移行できるかどうかはどうだろ？人によるんじゃん？
>>84
赤　というより真っ赤　一面真っ赤

>77
ないよりはマシという程度
ハイエンド機のホイールではない
これメインで使うとしたらストレスが溜まる

まぁ色変わっただけなんだから、そんなに買う人もいないだろう

無線を改良してるかもと思って取っておいた受信機が壊れてるCT-100が１台有るんだが、困ったな・・・

親指しか使ったことなくて、初めてサンワの新型買ったけど1時間以上経っても慣れねえ。
使いづらい。
まあそのうち慣れるのを信じよう。

本当に黒いのだったら何度か話に出ているセラミックボールは黒だよ
セラミックでもアルミナは白っぽくて窒化ケイ素や炭化ケイ素は黒っぽいはず

>>80,82,86
やっぱ評価分かれるね。
発想はいいけどモノはいただけない、てとこか。

>>89
マウスを使うゲームしてくるんだ！

RIZ-ZOAWD　〜 リゾード 〜
http://www.d3p.co.jp/riz/

ニンテンドーDS用ゲームなんだが、下画面のトラックボールをタッチペンで転がして
キャラ操作するというコロコロゲー。

>>93
知らない会社だけど
入力方法に変なこだわりがあるところって大抵失敗するよね・・・

本物のトラックボールは大好きだけど、
仮想トラックボールで操作させる意味があまり・・・

なんか変なの見つけたから貼る
クリックボタンは何処だ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50373350

>>93-94
これ、トラックボールってわざわざ書かなければ普通のゲームの特徴ある入力手段ってだけだったんじゃね？

>>93
そこそこ有名（だと思う）ワイルドアームズのシリーズ作ってる会社です。
発売がク○ゲー乱発のD3ってのが怖いが。

ここの話貰ったけど、苦手なパートだったので断っちゃったんだよな・・・・。

TBEの新品ってオクで2万オーバーなんだな糞ﾜﾛﾀ
金に困ったらストック品放出するか

海外だともっと高いよ

レス番間違えてる・・・・・・orz
>>94な・・・・・

昨日初めてトラックボールを買いました。
EM7 です。まだ不慣れですが、おおよそ気に入っています。
ただ、一点だけ気になる点が。

スクロールリングについて、時計回りはそこそこ動くんですが、
反時計回りだと、ひっかるように画面が上下に揺れて、ちゃんと
スクロールしてくれません。

初期不良ですかね。自分で直せればそうしたいんですが…。

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7-pink.html
これのスクロール部の分解を見ればわかるだろうけど
刻みの半端なところで止めると戻ってしまうことがある

あとはスクロールさせた指を定位置に戻す時に無意識に引っかけてるかも
この機種は意識しないとスクロールで誤作動するよ

ピンクのEM7買ったら後悔しますか？

しません

恋愛運はアップしますか？

最初から無い物は上がりません

恋愛を運などに頼るな！虚け者めが！！

(´･ω･`)すみません

マーブルのスイッチの調子が悪くなったのでD2FC-F-7NからAH1480にかえてみた
クリックがかなり軽くなる。
クリック感を変えたくない人はD2F-01の方がいいと思う

>93
スクリーンショット見てトラックボールでやるメルヘンメイズみたいなの想像して
アクションゲームの部類かと思ったら、なぜRPGなんだよ……

EM7のホイールは完全に失敗だわな
砂を噛んだ様な感触
中途半端で使い物にならないノッチ
どうしようもない

>>102
ありがとうございます。
スクロールリングを止めるときでなく、
回している途中で必ずカクカクしていたので、
初期不良と判断し、今日、交換してきました。
交換後は良好に動いています。

慣れてきたら、会社用にこれと合わせてピンクを買いたいと思います。
http://www.keyboardforblondes.com/keyboard_bigger.html

Yes!

すんごい甘そう

目が痛い

ツボ押しマットみたい。ピンクの豚さんの。

>>112
英語キーボードが好きな俺としては評価したいが、さすがに
これをセットで、しかも職場で使うのは気が引けるｗ

>>112
テンキーの7~9がエロ田に見えた

>>105
ゼロにいくつをかけてもゼロなんだぜ…(´･ω･`)

昨日からやけにTBEのホイールがチャタレー夫人になってる。
TM400を買えという神の鈴木啓示なのか。

フェイスで年末セールにあったんで、ついLogitech Marble Mouseポチってしまった。
今までトラックマンマーブル系統の親指ものしか使ってなかったから、馴染めるか不安だ。
ホイール無いのが、ちょと使い勝手が想像出来ないな。

>>118
足し算ならおｋ

>>121
なんと今なら20ポイント加算でマイナス80ポイントに！

いやおもしろくないしもういいよ君

ロジの新製品の保証期間が５年→３年に改悪

>>124
３〜４０００円の物で保障が5年から3年になった程度で・・・・
なら5年保障の付いたマウスでも買えば？

サンワのは結構いいってことですか？

1年ほど前に買ったCT64は
３年保証だったような

質問です
トラックボールの球を交換してみたいのですが
木製の34mm球ってどこか通販で買えるお店はありますでしょうか？
検索してみたけど数珠しか出てこなくて･･･

>>128
精度の高い木製で光学ピックアップで拾えるような木目を持った球なんて無い
自分でローズウッドでもなんでも削って作るよろし

>>128
34mmってロジ親指だっけ？
木製ボールじゃまともにコロコロできないんじゃない？

>>130
重い木材　ローズウッドやアイアンウッドなら回るんじゃないかな？
それでも傷は付きやすいし光学系で拾えるかどうかは疑問だしそもそもどうやってボールで使えるほどの高精度で削るか　ですねぇ

それならロジとかのボールを作ってるメーカーに色や素材を指定してオーダーメイドした方が良いとおもうけど・・・それでも幾らかかるのかねぇ

はい、ロジ親指（直径34mm　重量25.8g）なんですが
言われてみると･･･滑り止め加工されてるんですね（？）
うーん、光学で拾えるかどうかは、
ビリヤード球ができるみたいだったから試してみたいのですが
プラスチックのを探した方がいいのでしょうか

これマーブルに使えるんじゃねｗｗｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ctcols/288kc40.html

>>128
目で見て球だ、というぐらいだと全く使えないよ。
と、水晶とかでもやってみたオレが言う。

サンワのは結構いいってことですか？

>>132
ビリ球が使えるのはベアリングの回転を検出してるEM5のみ
同じ賢人でも光学系ピックアップのEM7では無理ですよ？

34mmだとロジクールの親指タイプのようですが・・・チャレンジするならレポートよろしく

はい、レポートはしたいと思います（2週間後くらいに）
石のたぐいはパワーストーンが最初に検索に出てきたのでさらっと目を通したのですが
重量が55gとかでさすがに重すぎなんじゃ･･･と思ったんですよね
七宝焼きはさすがに冒険しすぎです･･･

>>134
！？
それは回転精度がですか？
光学検出はどうなんでしょう

チャレンジしよーぜ
http://www.kyokyo-u.ac.jp/youkyou/4/4.html

ゆとり馬鹿はどうしようもないな、、

>>138
少しまじめに調べてみました
そういう方法もあるんですね･･･

>中級以降では、左官技術の応用で強度も光の持続性もある団子を作る方法を紹介します。
>この方法をマスタ−すれば、光る泥団子を使って一輪挿し、花器、ネックレス等の装身具、半球の団子、鏝を使えれば大津磨きの壁を塗ることも可能になります。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/k-tamura/soil_ball.html

ID:j/pwtKRL
って小学生か？
ぱぱのトラックボールの玉なくしちゃったのか？

ちゃんとぱぱにごめんなさいって言うんだぞ

>>141
過去ログとテンプレに学ばない者は自分の失敗で学ぶでしょう

ふふ、やっぱり無理なんじゃないですか、教えてくださってありがとうございます
ひとまず木工の球を注文してみました（精度を高めてくれるよう注文書きをしてみました）
後日レポートに来ます

MSのTrackball ExplorerからロジのCordless Optical TrackManに乗り換えたんだけど
やっぱりマウスと違って慣れるまでが大変だな

形が似てるから大丈夫かと思いきや真横に動かすだけで一苦労

>>144
CT-100?
TM-400?

>>143
光学トラボにはボール交換は基本的に無理。
結構な確率で使えないとおもうから、
その木工の球がつかえなくても店のほうにクレーム入れるなよ

>>146
それでクレーム来たら店としてはたまったもんじゃないな

>>145
CT-100
ホイールがちと遠いねこれ

>>147
木工所レベルでの「高精度」がトラボで通用するとも思えないけど

まぁ　過去ログやテンプレからは学ばず自分の失敗でこそ学ぶ人も居るさね

サンワのは結構いいってことなの？

>>149
何を聞きたいの？

>>148
木工所（特注家具専門）で働いた事あるけど
精度はコンマ１ミリ単位が限界だったよベテラン職人でも
しかも木は出来上がってからも平気でミリ単位で伸び縮するからね・・・

TM-250買ってきた。
色以外なーんも変わっとらん・・・
Windows98SE+MouseWare 9.79.1で動いとるし・・・

せめてチルトホイールにしてほしかったな。

うろ覚えだけど、樹脂を浸透させた木材を銃床に使ってるライフルなかったっけ？
そんな感じで、樹脂で固めた木材ならどうだろう。
作ってくれるとこあるかは知らんが。
でも成功したら楽しいだろうな

>>153
問題は木目でちゃんと光学系が動くかどうかな訳だが・・・

まぁフルオーダーなら作ってくれるところはあるんじゃね？
予算はちょっとトラボで使うにはナニって値段になりそうだけど

光学マウスなら木目のある机で問題なく動作するよ。

じゃあロジ親指で使えなかったら、
レーザーマウスとベアリングと木球でトラボ自作だね

>>156
それそそるなｗ

>>147
CT-100は右クリックボタンが付いている方向が大体右方向になっていて、人差し指でホイール、
中指と薬指でボールを動かすようにすると思った通りに動かせるようになるはず。

おそらく8ボタンのどれでもドラッグができるようにする為の配置だと思うんだけど、正直ちょっと
使いづらい形だと思うわ。トラックボールで８ボタンってところが便利だから愛用してるけど。

>>150
でっかいやつ買って損がないのかなって

>>159
すごく出来がよくて絶対損しないよ
俺を信じて買ってくれ

>>159
お前さんが特をするか損をするかなんて知らん
俺は買った　お前は好きにしろ

>>144
俺はなぜか(?)当初より縦横は問題なく動かせるんだが
どうしても斜めが動かないのはなぜなのか不思議でならない…。

>>144
CT-100は使った事ないんだけど・・・・

とりあえず真上の方向は設定してるんだよね？

上でも出てるけどCT-100は結構斜めに置くのがポイント。４５度くらい傾けるのがちょうどいい。
そのほうが各ボタンに指が届きやすい。

なんだかんだで慣れてきた
人って凄いな
ホイール周りだけなんとかしたいところだけど

>>158
なんでこんなとこにホイールあるんだよって思ったら
中指でボール動かす用か

>>163
ドライバ無しで問題なく動くのは無しで慣らしちゃうんだよね

最初は方向設定変えてたけど
自分をデフォ設定で使えるようにかえちゃうな

ビックがヤバ気って聞いたからポイントでTB38買ってきた
悪くないけどホイールでスクロールしようとするとホイールクリックしがちなのが困る
あとMSとかロジのドライバみたいにポインタの角度補正くらい欲しい

2.5mmのセラミックボール売ってる所無いね〜

>>167
ばら売りじゃなければラジコンパーツがあったでしょ＞2.5ｍｍ球

右手が腱鞘炎の気配を発したので仕事量を分担する為に
左でEM7使い始めて約半年、右はずっとマウスを使ってる

で、最近ノートを買って左に置いて使ってみたんだがしっくりこない
タッチパッドが原因、で、マウスを繋いで使ってみたら
左で何の違和感も無くマウスを操作出来るようになっていた

前に左でテンキーを使うかマウスを使うか真剣に悩んだ時期がある
結局左テンキーになったのは、マウスを左で操作する時の方が違和感を感じたから

EM7が大玉という点も関係あるかもしれないが
ちょっと目から鱗な位、左でマウスを自然に操作出来た

>>169
もうちょっとまとまった文章を書けよ

トラボのおかげで両刀使いになれましたってことだな、やってみた要約すると

>>155
んなこたーない
MX500世代のセンサーでも動かない事は多々有った
特に表面に樹脂コーティングしてる木材だとやばかった

でロジのトラボのセンサーがどんだけ古い代物かは
ボールの模様の粒の大きさで分かるだろう
最近のラメ塗装で動くセンサーと一緒にしない方がいい

最新のレーザーをとは言わないが、普通のそこらの光学マウスくらいのものなら
安く転用できるんじゃないのかな
ソフト周りをいじるのが嫌だから古いままとか？

サンワの大玉って取り寄せできるの？
トラックボール初めてだからわからん。

玉だけってこと。場合によっては変わりの玉捜さなきゃいけないし

>>174
部品単体での取り寄せは今回のは知らないけどストリームでは無理だったよ
とりあえずサポートに電話して聞いてみたら？

>>175
本体のシリアルがあれば「落としたんだけどもう1個買えないかな？」って形で相談して見るのもよろしいかと

ω

サンワの新型、ホイールの位置以外は完璧だな。
なんであんなマヌケな位置にホイールを付けたんだろか。

ていうかあの位置しか無いだろ
シンメトリだからしょうがない
まぁクリオネみたいにするなら別だが

>>179
とりあえず本体をCT-100と同じで右に45度ほど回してホイールを親指の位置　ボールを人差し指の位置に配置してみ？

サンワのTB35 FORCE のシルバータイプが終わったみたい
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35S

TB38のホイールを上部へって声がチラホラでるけど、
球が出っ張ってるから手に当たって使いづらそうだ。
今より球が沈んでいれば、いいかもしれないけどね。

底にホイールを付ければいいんじゃね！

>>184
チャレンジがんばれ！
そしれレポートﾏｯﾃﾙ

今一番おすすめなのはどれなんだ？

不動の親指型、TM-250だな



他に選択肢がナイとも言う

>>187
週間アスキー連載の「カオスだもんね」を読んで、
気になる商品なんですよ。

>>188
親指型のTM-250はマウスから移行するなら一番感覚が近いタイプかもしれませんね（私も親指派）

そうでなければ今ならｻﾝﾜのTB３８かﾛｼﾞのTM-150賢人のEM7ってチョイスもありますね

まぁ　あとは趣味と好み　直感を大切に

>>186
輸入盤は安いし、ロジの親指有線とマーブル買ってみれば。
作りは非常に良いけど、相性があるし何とも言えない。モバイル用途なら
親指が良いと思う。

>>188
カオスの作者は親指派だからね（確かTBOから現在ST65UPi(現TM-250)のはず）

親指の方が人気なのか。ちと予想外だった

カオスでトラボの話ってあったっけか
ロジにいったマウスメインの回かな？

>>192
単にタイミングの問題だと思うよｗ

親指派は文房具感覚で使ってる人が多いように思います
人差し指派　というか大玉派はこだわりの道具　という感じに・・・

高値で取引されてるトラボはどれも人差し指タイプだし（TBOって相対的に安い）

>>184
頭いいな
底にボール付けて両方でコロコロすりゃいいんだ

そんなもん､何年も前に過去ログで出たわ

>>193
その回の話です。
あの会社が、それほどのシェアがあるとは知りませんでした。
読んでから気になっていたんですが、
今月にＴＭ−２５０が発売されて、この商品はどうかなと。

電気屋で実機を触ってみたら?

名古屋ビックカメラには無かったです。
ソフマップや、大須に行ってみます。

うちもサンワ大王^H玉をお迎えしました。

長所も短所も大筋すでに報告されているとおりで新たに書くことがあまりありません。
個人的にはEM7のように慣性でばびゅーんとは転がるのが気持ちよくて好きだったのでそこは若干残念ですが
目的の場所にピタッと移動してくれるのはこれはこれで快適です。

ちなみに八王子淀で買いましたけど
淀はﾄﾞﾄｺﾑを見る限りいくつかの店で品切れ、残りの店もすべて残り少なくなっていますね。
八王子店は元々入荷量が多くなかったようですが
各店でトラボ愛好家が続々と購入しているのかもしれません。

しかし色はどうにかならんもんかね
銀やら黒やら好きだよね

何色ならいいのかね？

主張しすぎず、それでいて飽きを感じさせず、
そしてどんなデスクにもなじむような色ならなんでもいいよ

木目

どどめ色

虹色

まー無難に白とかでも良いけどね
銀一色とかは流石に無いわ

EM5と比べるともうね

使い易さは別としてもデザイン自体はそう悪くはない
ボールの曲面に対してボディの角ばり方がアクセントになってる

ただ色使いがもろサンワｗ
安物マウスを彷彿させる

駄々っ子の多いスレですね

値段が少し安くなっただけかぁ。

無線が弱いのが改善されてないなら買い換える必要はなし、と

ここだけでもなんとかしてくれたら買い換えたのになぁ。

障害物が少し入るだけで20〜30cmでもうごかねぇ

長年使ってれば色なんて変わっちゃうからなぁ

と、手元にある塗装がはげるまで使った仕事PC用のArvelレーザーマウスを見ながら思う

こいつは中身スカスカの安物だけど、素直かつ軽快な挙動でドライバ不要で相性問題皆無だったよ

右ボタンが壊れたんで買い換えたかったけど、もう売ってないからなぁ
スイッチ交換しようかなぁ

無駄に無線にするなら有線にして安くしてほしかった。TM-400。
つーかトラックボールって有線でも別によくない？

人による

つかBluetoothにして欲しかったわ

キーボード＆マウスの１個の受信機で使える様にしてほしかった
ちなみにMX3000&CT100

ノート用に親指のbluetoothは欲しい。

>>212
到達距離が今のままなら有線がいいけど、PC本体を少し離してるから、どうせ出すならちゃんとした無線に
改良して欲しかったんだよなあ

ああ、到達距離がただのケーブルにさえ劣るようでは大した利用価値は無いしな

>>182
FORCEの在庫を補充した。
つうか、製造中止にするならストリームが先だろうに・・・
商品展開的に見ても。

あと、サンワのページで他に廃止が無いか見てたらTB-200UPが限定になってるけど、
限定って何だろう？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200UP

>>218
一応、寝転んでリモコン代わりにして録画したのを見るときにはいいよ
受信機からあんま離せないのがアレだけど

無線のメリットを語る人は悉くだらしない使い方だな

まあいいじゃないｗ
マウスみたいに動かさずに使えるもんだから、無線のメリット自体あんま無いのは仕方ない

あとはPCを左に置いてるから、前をケーブルが横切らないのがウザくないくらいかな
無線部分の改良はホント期待してたんだけどなあ・・・

>>220　そもそもどこかのOEMらしいし、在庫捌けたら終了って事じゃね？
38出したからラインナップには不要って判断もあるでしょうね

>>220
Internet Archiveで確認すると、以前は表示なかったみたいだが
http://web.archive.org/web/*/http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TB-200UP

サンワ直営ショップでの扱い
サンワダイレクト > トラックボール
http://direct.sanwa.co.jp/ItemList/001003002
サンワダイレクト - Yahoo!ショッピング > トラックボール
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sanwadirect/a5c8a5e9a5.html
サンワダイレクト楽天市場店 > トラックボール
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/c/0000000674/


TB-200UPが「在庫限定」になったのでは？「廃盤」の一歩手前。
IoneのOEMトラックボールはすべて終了になるな……

ちなみに以下で「トラックボール」や「トラック」で検索すると懐かしいものがでる

サンワサプライ：廃止商品検索
http://www.sanwa.co.jp/product/haishi/index.html

全国から喜びの声が！！

>>222
ナノレシーバーだとノートＰＣで絶大な効果発揮するんだけどね。
無線でも現在の巨大レシーバーだと意味なし。

>>226
ストリームが有線・無線とも健在なのに？

DSのRIZ-ZOAWD（リゾード）ってこのスレ的にはどーなの？

>>93で知って通販待ち

>>229
個人的には「トラボ」という訳でもないしねぇ　という感じ
もしGBAスロットにトラボを突き刺すシステムだったら即効予約してた

海外の携帯端末じゃトラボ採用してるの結構有るが
どうにかならんもんかねｗ

トラボってマウスギェスチャ苦手そうだけどそこんとこどうなの

携帯端末の糞小さいトラボを使い慣れたからといって
PC用のフルサイズを購入するなんて事はまず無いか

>>233
自分が出来るギェスチャだけを登録すればおけ

>>233
自分が楽なジェスチャーに必要な機能を割り振ればいいんじゃない？

つ窓使いの憂鬱

>>233
苦手と感じた事ないけどな

http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/blog-parts-jsb/
これトラボでやるとすげーむずいぞ

>>233
親指だからかマウスよりもゼスチャー楽

>>233
親指とマーブル使っているけど不自由なく出来るよ。特に親指はボタンが少ないから
マウスジェスチャーは必須。

Firefox使っているけど、アスロン機だとスペック的にキビシイ。Jane Viewは不自由なく
使える。

マーブル使ってるけどジェスチャーはマウスより楽に感じたよ
マウスより決定的に苦手と感じたのは
絵描き関係のアプリで投げ縄ツール使うのにかなり無理があった
円を描くような動きは難しい気がする

大玉のならましになりそうな気したけどそこらへんは使ってる人的にどうなんかな

>>242
絵を描くならタブレットかマウスでしょうし・・・あまり円を描く動作って思い浮かばない

>>239
ニチブツっぽくてまた懐かしい

>>222
だらしないっていうか
リビングに40型のテレビ置くでしょ？
そして大画面でインターネットやろうと思うでしょ？
家族でネットショッピングとかできるからね
有線だと画面に近いし、マウスだとテーブルが必要になるじゃない
Bluetoothトラボがあれば10�b以内、線に縛られず部屋中どこからでも操作できるわけよ

bluetoothだとレシーバーが小さくて済むからノートでも使いやすい。
あと、プレゼンのときにノートから離れて使えるのが利点かな、と。

ジェスチャ程度ならこなせるが縦の動きは弱い

あけおめ
ことしもコロコロ

明けましておめでとうございます
TBEをばらして改造してたら年が明けてましたorz

今年もよろしくコロコロ

あけおめー

今年のトラックボー(r

すまん。おととしもやってしまったが。

あけおめ

TBEからいつかは引退しないといけない時期がくるのかな...って
思って移籍先として買ったEM7にすっかり慣れてるなぁ。
ネトゲの視点変更（右ドラッグ）も気にならなくなってきたし。
TBEが使えない身になるとは思わなかったけどｗ

あけおめ
昨年はトラボを買わなかった。今年は一つぐらい買いたいな。

ごめんよ

あけおめ
早速だがお年玉くれよ

今年こそEM5が再販されますように

今年こそEM8が出ますように

>>242
EM6でフォトショップやイラレ使ってるよ
やっぱり投げ輪はちょっとやりにくいけど
正確にやるならパス描いて選択範囲に変換するから問題ないよ

５ボタン＋チルトホイール＋ナノレシーバーの無線親指トラボが出ますように・・・

今年こそTBEが再販されますように。。。

一昨年の再現しなくてもwww

あけおめ

あけおめ！
今年は素敵な新作が出ることを祈りマッスル！

あけおめことよろ

トラックボールデビューしたいんだけど、
ロジクールのTM-150あたりの安いのでもいいかな？
TM-400も気になってるんだけど、ワイヤレスじゃなくてもいいし
ボタンもたくさんなくていいんだよね

かなり趣味が出る所だから、正直触ってみないとわからんよ。
ちょっとでかい家電屋いってみたら？

>>266
マーブルいいよ
入門にもオススメ
俺は今もメインで使ってる

はっぴーにゅーいやー！

正月早々こんなんが出てきた。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b95577035
これの光学モデルが出れば飛びつくのだが…

出品者乙

MA-TB38BKのレビュー早く汁

トラボ買うなら、実際に触ってから決めた方がいいぞ
マーブルは玉のコロコロ、左右クリック共気持ち良い。
が、あの小さいボタンをどう押すかで操作性が大きく変わると思う。

>>272
価格コムで珍しく絶賛されてるんだが

今年こそEM5がぶっ壊れて新しいトラボに移行する踏ん切りがつきますように。

と年始に願って何年経つことか・・・

5年使ってるマウスの調子が悪くなってきた。
いよいよ俺もコロコロするときが来たようだ（｀･ω･´）

マイクロソフトのあれがいいなと思いつつも買わないでいたらなくなってたので
明日にでもヨドバシで実物コロコロして決めて来る。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B6P8

これですか？>>273

TB38のカーソル移動速度はやすぎ
500カウントに変えるとちょうど良い

トラボで1000カウントは宝の持ち腐れだな

>>276
なんでそうなるの？

よく考えたら億スペースがないわ。。。

今trackball optical使ってるんだけど純正Vistaドライバがないのでかくかくとまるんだよね。

路地はそのへんどうなの？

左利きだから実質シンメトリーなのしか使えないのが痛い

＞純正Vistaドライバがないのでかくかくとまるんだよね。

えーと、何のことを言ってるのかまったく理解できんのだが。

>>279
左利きオンリーのシンメトリなTBO？

>>280

Vista対応のドライバがないのよ
不具合があるんだよ。
電源周り全く問題ないのに、ときたまマウスが全く動かなくなる。
だから、Vistaに対応を謳っていないOpticalで不具合でてもなおらない。

>>281
いえす

何を言ってるんだ…

>>282
Linuxに乗り換えれば

>>282
VistaでTrackball Optical使ってるけどドライバインストールせずにそのまま使えるだろ
あとIntelliPoint 6.3はVista対応なんだが、何のことを言ってるのか正直よく分からん

>>285
Trackball Opticalってのはこれなんだけどどうやって左手で操作してるの？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.mspx

>>286
いや、俺は右手で使ってるぞ

＞今trackball optical使ってるんだけど純正Vistaドライバがないのでかくかくとまるんだよね。
って言ってるのはID:kmTh4U6p

>>286
OpticalといったらOrbit opticalだろ

>>284
それは最終手段だ

>>285
なんでMSなのよ
KensingtonよKensington

>>288
Trackball Optical　といったらMSのTrackball Optical（正式名称）だろ不通・・・
KensingtonならOrbitOptcalって書かなきゃ誰も判らん

trackball opticalって言ってるじゃんかボケ

つか脳内用語やめろや
独り言だけなら言葉いらんだろ
伝えずして何のための言語だ

ま、いいけど

>>290
trackball opticalってつまり光学式トラボって意味ぐらいしかないやん
それこそどれだか判らん・・・
あなただけの言葉を話されても他人には通じません
意思疎通の手段なのですから他人にも通用する共通の言語でちゃんと通じる固有名詞を使って質問をお願いします

私は光学式の賢人は持ってないんで公式を見てきたけど

>（*1) ボタンのカスタマイズが可能なKensington専用ドライバソフトMouseWorksはWindowsVistaには対応しておりません。
>Vistaでご使用の場合は、OS標準のドライバでご使用ください。
>カスタマイズはVistaの機能に依存いたします。

とありますがそれでは無理なの？

opticalの意味解ってなさそうなんだが

>>292
めんどくさいから読まないけど>>290は>>288に対して
自分でtrackball opticalって言ってるじゃん、ってことだよ

>>294
あうぅ　すまんorz　吊ってくる

かわいいから許す

>>295
こっちこそごめん キー打つのが遅いばっかりに間が悪くて。

今年こそトラックボールに幸あれ

吊りながら思い出したので一応レポート

秋葉のマップ本店　サンワの新型ぶら下がってました
同じく秋葉のマップカクタ　ロジの新型3機種が樹脂の板に並んで貼り付けてありました
裏通りのフェイスPC館　X-Arcadeが展示中　ゴロゴロがとても幸せでした

mouse works vista
で、必死にググればいいのに

Trackball Optical=TBO=MSの親指トラボ
ケンジントンのOrbit Optical=Orbit≠Trackball Optical
こういう認識の人が多いと思うんだが・・・

ちなみにマーブルと言ったらロジのTM-150 or ST-45UPiのことで
サンワのMA-TB38BKのことじゃないぜ。
>>271-279のあたりで行き違いになってるのはそのせいじゃないの？

おぅ、すまん
新年早々から。

まさか同名のがでてるとは思ってなかったから。

>>299
対応してないといってるだろ

>>292
無理というか認識はする当然。

しかし、マウスのみがフリーズするの。
Vistaが悪いのかKensingtonが悪いのかはわからない。
ドライバ無い以上不具合避けるには路地か三和に一時待避しないといけないのよ。

>>301
まず　マウスがフリーズすると言う事はマウスとOrbitOptの2台が繋がってるの？
フリーズする時の症状とその時のOrbitOptの状態（ランプが付いているかどうかなど）とUSBハブの有無

まぁ面倒ならマーブル（TM-150)でいいんじゃない？

USBの標準HIDデバイスドライバで動かないなら
そのUSBポートないしトラックボール自体に問題があると思ったほうが良いかと

他にOrbiとりあえずマシンの環境とか無いとこれ以上は解らないね
エスパーさんか本人さんを待ちませう

脳内略語ひでえな。テンプレの>>1にも>>3にもMS製 Trackball Optical載ってるだろ
それでTrackball Optical＝Orbit Opticalと理解しろとか無茶振りもいいとこ

CPU周りの電解コンデンサが噴いて、漏れ出た電解液がUSBコントローラに付着
温度が低いうちは使えるが、上がるとショートしたってのはおいらの実話。

>>301　ﾏﾏ板もチェックしてみ

>>301
>対応してないといってるだろ

ググってないだろ

俺はXPなんでVistaのことはよくわからんけど、
MouseWorks入れなくてもOrbit Opticalは普通に使えてるぞ。
というか、MouseWorks入れてる人ってそんなに居ないんじゃないか？
所詮2ボタンだし。

>>308
スクロールはどうすんの？

Windowsの人は苦労してんだな
OSXにはシェアウェアで汎用ドライバがあるからPS/2接続の古いのだって使えてるよ

>>310
マックはその他で大変な苦労があるだろ

>>309
WheelBallは？

macはマウスのドライバも有料なのかw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
その単語は荒れる元だから自重してくれ

>OSXにはシェアウェアで汎用ドライバ
　ハードウェアメーカーがドライバを作ってくれないことがあるから
　シェアウェアで対応しなきゃいけなかったわけで、
　ケンジントンのトラボ使いにとっては怪我の功名としか言いようが無いな

俺 Vistaでマーブル使ってるんだけど、WheelBall使ってるの？＞みんな
自分の環境のせいなのかWheelBall使えないんだよね・・・
で、mouse-processor使ってるんだけど、使い方がいま一つ理解できなくて
どこをどう弄ったのかは忘れたけど今は左右両押しでボールがホイールになってくれるｗ
メチャメチャ使いやすいんだけど
Vistaな人がみんなWheelBallなのかとっても気になる

>>310
さすがﾏｶｰ
ナイスジョーク

>>317
Vista＋マーブル＋WheelBall だが使えてるぞ

みんなじゃないだろうけど、うちでは無印・SP1ともWheelBallで問題ないな。

>>319-320
Thx
因みにWheelBallでも左右両押しでスクロールに移行するの？
しかしなんで俺のは動かないんだ・・・

>>321
仕組み的に、ソフトによっては効かないものもある
それに、同じような仕組みでマウスの挙動を操作するソフトを他に入れてると
うまくいかないことがある

俺は設定で、片方押しにしてる

>>322
ありがと
他はSetPointが入ってるだけだからこれかな？まぁ快適に使えてるから
問題は無いんだけど、スレでよくWheelBallって出てくるのにmouse-processor
の話題はあんまり見かけないから、試しに一度は使ってみたいなWheelBall

>>321
WheelBallの設定画面での　□2ボタン同時押し（S)　にチェックを入れてる？

mouse-prosessorはちょっとの間しか使って無いけど、設定するようなところって無かった気がする。

>>324
WheelBallはマーブル買った日に色々やってみたんだけど
どうしても動かなかったんですよ何故か・・・で諦めて
SetPointの機能でユニバーサルスクロールとか使ってたんだけど
どうにも気に入らず、mouse-processorを試したら希望通りの動きが
出来たんで（どうやったかは忘れたけどｗ）
mouse-processorは設定ファイルを編集するとかなり細かくカスタマイズできる様ですが
俺のスキルでは何も出来ないんでもう触らない事にしてるｗｗｗ

Vista SP1＋SetPoint＋WheelBall でマーブルの左小ボタンに中央ボタン兼スクロールを割り当ててるよ
でもなぜかユーザーによって水平ホイールが効かないことがある
水平ホイール使わないからいいけどね

WheelBallといえば、設定を左右同時押しにしたらカスペルスキーが
全く反応しなくなってまいったことがあったな
最初はWheelBallが原因だとわからず、カスペをインストールし直したり
システムの復元したりして大変だった
どうやら左クリックをスイッチに使うと反応しなくなるソフトがまれにあるみたいだ

話の流れぶった切るけどトラックボールファンが更新されててちょっと感動
もうちょっと見やすくなればなー

久しぶりに秋葉原行ったらトラボの新商品出てて店頭で射精したんだが、サンワの以外はマイナーチェンジなのね…
ずいぶんとダサいデザインだが、スレタイにもなるならそのぶん作りがいいのかな?

射精はしちゃだめだろ

どういう間違いなんだろうな

帰りはパンツがパリパリやで

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Ejaculation_educational_ani_short.gif

↑グロ

>>326のおかげで左小ボタンに中央ボタンが割り当てられることに気づいたｗ
「その他」にあったんだね。ｔｈｘ

と、それだけなのも何なので動作報告。うちは>>326とほぼ同じだけど、
加えてトラックポイント(ThinkPad)用のソフトも同時に動いてる。
両者とも問題なし。
水平スクロールは普段は使わないけど、さっきエクスプローラで試したらできた。

MACって本当にわざわざシェアウェアのドライバを買わないとトラックボールすら使えないの？気の毒すぎるだろ。

はいはい蒸し返さない
しかもあっさり信じちゃうし

>>336
コンプレックスがあるから気になって仕様がないんだろ
非サポートのハードでも標準ドライバ以上の機能を割り振れる事がそんなに羨ましいか？
下らない事を蒸し返す暇があったらボールでも磨いてろ

痛い子は無視

Macユーザー馬鹿みたいに思われるから止めてくれ。

>>340
もう遅いとおもうんだ

今は冬休み

痛い子は無視

痛い子痛い子　飛んでいけ〜♪

ある意味マカもトラボ使いも同類だろ

>>344
インテリアと一緒にするなとMACが叩かれる→MAC基地外反論→荒れる
って展開が予想される
ここで今後MACを使う人も少ないだろうし俺らとあいつらは一生関わらない方がいい

このスレはトラ豚坊に対する煽りには冷静なのに
なんでここまでマカーの煽りには弱いのか不思議でならん。
どっちも煽りは煽りなんだからスルーでいいだろうに。


ちなみに俺もマカーなんだが。

テレ東で葉っぱばあちゃん再放送中

テレ東見れないよ(´・ω・｀)

トラボユーザーには二種類いるだろ

第一に、ユーザーインターフェースをシンプルにして操作性を快適にしたいマカー
第二に、ソフトウェアレベルでシンプルにしてスペックを快適にしたいドザ

トラボはそういう意味で折衷したカテゴリーなんだが
前者の人は気持ちよさでトラボを見てるんところを
後者の人は手が疲れないとか性能で見てる

トラボルタの息子が死んだらしい

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
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　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

Windowsの人は苦労してんだな
OSXにはシェアウェアで汎用ドライバがあるからPS/2接続の古いのだって使えてるよ

これテンプレ入れていいんじゃないかな

>>352
そんなのテンプレに入れてなんの意味があるの？

お金払わないとトラボのドライバすら手に入らないなんて気の毒ですね

というかどのマックにPS/2ポートがついてるのかと

TM-250がきた

操作的に・・・

TM-400って8ボタンだよね?
intellipointって5ボタンまでしかサポートできない気がするけど、ソフトはロジの入れてるの?
いくら認識されても、ソフトのせいで不安定になるのはなぁ

ホイール前後のはホイールの予備的機能なので7ボタンまでは標準ドライバで動くハズ
背面の1個だけは機能しない。ドラッグロック機能だっけか

>>357
数に騙されるな。同じのがいくつもあってホイールと繋がってたりするだけ
だからボタンの割り当ても出来ないはず

ロジの65と45に比べてサンワのストリームって、
ボールをシャーって飛ばしたときにまったく追従できないんだけど、
フォースとかTB-38とかどうなんすか？

ちなみに左手用に仮組み＆カップ分割によりセンサー真下移動＆400cpi化してます。

TB-38はボール回転の検出能力はかなり高いよ。
CT-100とかだと一気に回転させたときにポインタがプルプル震えて動かないときもあるけど、
TB-38はまったくそういうことがない。
TM-400だとどうなんだろか？

>>356
今日、ソフマップで触って良い感じだったけど、
何が不満なのですか？

>>362
ホイールのスピードが思ったより上がらなかったが、ドライバに設定があった
今は快適でつ

連投になるが、
裏の型番みるとT-BB18とあり、
ST-64UPiと変わっていない様子

TM400の無線をBluetoothかつ
左手用があれば個人的に満足なんだ

ただでさえマイノリティなトラボ使いの更にマイノリティな左利きのために製品開発するところはない

逆にTB38のような対称デザインは圧倒的マジョリティを無視してるといえなくもないな

ふー、びっくりした

そういえばマックにはADBとかいうインターフェイスがあったよな。
今でもあるの？

>>369
俺のTurbo MouseはADBだ、USB変換コネクタでWindowsで使ってるが

トラボを比べてマウスは無駄に種類が多い。
その個別のシェアを考えると、ユーザーの意見をちゃんと聞いて作った左手用ってのがあってもいいのではないかと思う。
中途半端にストリーム＆フォースのようなものではなく、
トラボユーザーに含まれている、非健常者、高齢者、腱鞘炎持ちその他の方を考えていれば、
800とか1000とかのカウント数を使ったりはしないと思う。
400cpiでも個人的には早いと思う。

持ち運びできるようにTM-150の全長を短くしたものが欲しい。
左右ボタンの終わりぐらいまでで。さらにUSBケーブルは脱着式で。

>>363
良くなりましたか。
購入を検討してるところなので、気になっています。

>>367
TB38もホイールボタンが倒れる向きとか、戻る/進むボタンの入れ替えっぷりとか、
明らかに右利きを意識した設計になってるけどな。

しかし普通に、マウスとかトラボは左に置いた方が便利だと思うんだけどね。
キーボードとの距離も近いし、カーソル動かしながらBSとかEnter押しやすいし。

>371
種類が多いっていっても実質的にはIMOもどきの安物かMSとLogiの高機能モデルくらいしか無いような気がする

>>374
うむ。無駄にゴミが多いの間違いだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　─ --─ ,
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　　　　　　　　＿＿,,─── ,,_ー '＿　 　{:::::::}ヽ i　　i 　,
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　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　　 　 {　ノ::::　--ﾆっ　 i　/
　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＿ ＜''''7´　i ./　
　　　　　 ',　　　　　　　　　 _,,ッ＿__ノﾆつ＞'..:/::　/ |

マーブルはあの長さがパームレストの代わりになってると思えばコンパクト。

マーブルは窮屈。
Orbitじゃボタンが足らない。
ケンジントンはTurboBallOpticalを出すべき。

>>378
38の光学系とボールを移植して自作してみるってのはいかが？

>>378
禿同！！！！！！！！！！！！！


>>379
再起動時にカウントが初期設定に戻ったり､PS2接続だと認識しないから却下｡

>>380
PS2のマウス端子とか最近見ないしイラネ

周辺機器メーカーに就職して究極のトラボを作ってやろうという猛者はいないのか？

>>382
自分でメーカー立ち上げるくらいじゃないと無理っしょ

メーカー「究極のトラボなら散々売ってやったろ」

「俺のEM5の不満点を全て排除した究極のトラボを買え！」
「えー　俺親指だし」

はい終わった

「社長！究極のトラボを作りたいです！」
「高く売れるマウスを安く作れ」

近所のドスパラでマーブルが２２８０円で売ってるんだけど、全国こんなもんなのかな・・・？

>>387
輸入版の旧マーブルはそんなものﾃﾞｽ

メーカー保証無いけどな

トラックボールエクスプローラーの銀球の支える玉ですが
裏から針で押せば取れるという書き込みがありますが、
今日、中をあけて見たら銀の玉が内側に貫通していなくて
針で押すというレベルではなかったんですが
たまたま自分のがそういうタイプなんですか?

>>390
テンプレ参照　といっても探せないのかもしれんので

http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/ball.htm

ダイソーへ行ってドリルなど揃えてやってみてください

コロコロ(((○

トラックボールをいまだに売ってる企業があるだけで奇跡だよ。
トラックボールなんか売ってもちっとも儲からないし、マイクロソフトみたいに完全に撤退するのが「合理的な判断」だよ。
そういう状況下で、いまだにトラックボールを売り続けてる企業には敬意を払って然るべきだと思う。

障害がある人がトラックボールを必要とすることがあるから、
ある程度は作り続けるのかなっておもう。
あと、机っていうか台が斜めになってるところで使用しないといけないところとか、、、船とか、、、

サンワの中の人によると、トラックボールを出し続けていきたいっていうオジサマがいるから
その人がいなくなるまではでるっぽい。

妙に綺麗なマーブルFXが使われているドスパラがあるね
前にジャンクで買ってきたのが汚れてたんで、あんな白い物だったとは

>>390
分解しなくても・・・表から穿り返してみたら？

>>396
綺麗に失敗無く仕上げたいなら裏からの方がいいよ

会社の機械にはKEM5の2ボタンに近いマウス付いてるな

>>387
その値段なら躊躇なく改造ベースにできるな

上のURL見て銀の支球取り出そうと思って
分解したけど不器用な俺には無理だ
でも親指ボタンのタッチが悪くなったのは
この方法でだいぶ改善された。
不器用な俺にはこれが限界です。
http://dl.getdropbox.com/u/446231/DSCF0001.JPG

俺は熱した針金で溶かしながら掘り出したな。
溶けて出っ張ったところは彫刻刀とかで削って、
エポキシとかのしっかり固まる接着剤で埋め込んだ。

正月に実家に帰ったついでに直したんで今後が少々不安だけどね。
実家のPCに繋いでおいたら親が洗脳されちゃったので仕方ないｗ

ベッドで横着したいからトラックボールを買おうと思ってるんだが
150がいいのか250がいいのか迷ってしまう…
初トラックボールだからやはり親指の方がいいかな？

>402
ベッドで横着するならTM-400の1択でしょ
コードレスの利点を最大限に享受できる。問題は操作になれるまでが大変だけど

布団の中に入れると電波が届かないんですね

そんなあなたにごろ寝マウス

>>402
俺は250に一票。
まったく同じ目的で買ってすげー便利に使ってるからな。
もはやこれがないと生きていけない程にｗ

ごろ寝につかうなら親指マジでお勧め。
デスクワークとかじゃEM5やマーブル使ってるが、だらだらネットとか見るのに親指最強すぎて他が使えん位。

トラボとスクリーンキーボードで堕落生活最高。

>>402
ごろ寝ならTM-250
中指派のトラボ使いさんも「ごろ寝して使うなら親指」って言うぐらいだしね

>>402
３つ持ってて会社とリビングとベッドの中で使ってる俺もTM-250に一票。
仰向けでﾓﾆﾀ見ながら腹の上のﾄﾗﾎﾞいじってます。

淫獣の人か

ベッドで使うんでしょ？親指式じゃ左手で操作できないから肝心の右手がふさがって(ry

チ◯ポをトラックボールの穴に突っ込んで操作すればよくね？

>>412
普通左じゃね？食べ物つかんだりする方の手でやるなよ

インド人現る

いや、インド人じゃなくてもケツ拭いたりするのは左だろ？

イスラム教徒ですね

TB-38にXP用の純正ドライバで使用。
エクスプローラで複数の連続したファイルを、ドラッグで選択する操作（そのまま画面外まで選択）をすると
数秒間マウスの反応が無くなってドラッグしたままずーっとスクロールしちゃいます。
このような症状出てる人は居るでしょうか？

腰痛と右肩痛の発症で長時間床に腰掛けてのPC作業ができません。
で、ごろ寝の事を聞こうかと思ったら、ちょうどその話題で助かりました。
TM-400をごろ寝ってボール落っこちたりしないんでしょうか？

あと、ロジのドライバとIPが競合しちゃうみたいな事を見たのですが、今もなのでしょうか？
そうなるとロジ以外にしないと・・・

寝転がってまでパソコンやろうとするから
体壊すんだよ。休む時は休む。

>>419
ロジ系のトラボはどれにでも言える事ですが多少横にしてもボールはそう簡単に落ちるようにはなってません
ただTM-400はくセがあるのでもし右手を胸の上に置けるならTM-250でOKだと思われます
ドライバーはロジのドライバーとなにのIPが競合するのでしょうか？

あとロジ以外ですとケンジントンがありますがここのボールは横にするとすぐ落ちます
良い製品なのですがごろ寝して使うような方法はあまりむいていないと思われ

>>418
なんかエクスプローラの問題っぽい気がするけどね。
TB-38以外では発生しないの？

>>421
大玉トラボはそんなものなのかな？
TB-38は落ちなくても傾き具合によっては壁に接触しちゃったり。

>>420
貧乏暇無しとはよく言ったもんで・・・持ち帰っての仕事がいっぱいあるですよ。

>>421
ありがとうございます。
ロジ系はボール保持が良いと言うことですと、Marbleでもいけそうでしょうか？
あの形状だとすぐに落ちそうという想像で、最初から排除してたのですが。
仰向けでなく横寝状態、、右肩を保護するために、右手は伸ばしてちょうど腰骨やモモのあたりで保持して使おうかなぁと思っています。
ポインタ操作が作業効率に直接関わる作業なので、出来たら親指より人差し指が良いのです。
ごろ寝を無視したとき、一番欲しいのはMarbleです。
でも親指の方がいいのかなぁ・・・

ドライバとの競合の話のIPはIntelliPointの事です。
言葉足らずで御免なさい。
昨日調べていたときにそんな話を目にしたのですが、いま探しても・・・
どこで見たんだろう・・・

マーブルは逆さにしても大丈夫

>>423
Marble　今手持ちのを逆さまにしたけど落ちませんね
たださすがに上下に振ると落ちるから　まぁその程度の保持力ということで

IntelliPointとは競合　というか設定がごちゃごちゃになるよ
まぁ横になって使うときは路地のドライバを立ち上げる程度でOK・・・じゃないかなぁ（うちはそうしてる

>>424>>425
ありがとうございます！
Marbleぽちって来ます。

TM-400使っててちょっとゴミ取ろうと思って球とったら
手前左側の支持球が他のとこより引っこんでてゴミが取りづらいんだけど

この球のヘコミは仕様？買ったのは三日前

仕様です。

>>422
MS　TBEとIntelliPoint、EM7とMouseWorksではカーソルが固まるというような事は起きていません。
TB-38でドラッグ選択するとタスクマネージャのCPU使用率が100%になってる。
何だろ？？

>>402です
結局250のほうを買ってきました
まだまだ操作に慣れませんが、ベッドでマウスと同じように動かせるのは素敵です

同じく250を買いました。
win98の頃から使い続けた個体(2モデル前?)から買い替え。
使い古しから替えると、コロコロのスムーズさがたまらんです。
モデルチェンジかと思ったのですが、
ホイールのチルト機構もなく、そのままなんですね。

EM7が出たときくらいから大分久々にスレを訪れる。
路地がトラボ撤退したと聞き、終わったとすら思っていた。

ん･･･サンワの大玉･･･だと･･･？ハッ！どうせじｒ･･･

(スレを開く)

なん・・・だと・・・？
どうやら絶望するのは少々早かったようだ。
トラボ界はまだ終わっちゃいなかった。

して、おまいら。
トラボの復活を決定付けるEM8はまだかね？

サンワの大玉とロジの親指で迷う
値は張らないからどっちも買うという選択肢もアリだけどな

サンワ触ってみたけどレストの取り付け方がﾋﾞﾐｮｰで買う気にはならなんだ
もういっこロジの親指買うことにした

スレタイトルのサンワの大玉を何度見ても恐怖の大王と読みそうになる。

>>435
そりゃ〜ねぇだろぉ〜

「サンワの大王」で検索したのが来ましたよｗ

ここがちたまきゃ？

親指と人差し指のトラボは操作感覚が全く異なると思うんだけど
ロジの親指とサンワで迷うもの？

>>437
ああ、ここをニコチャンと間違えたんですか? 惜しいけどちがいますよ?

>>439
先ず使ってみないことにはどちらが自分に合うのか
判断するのは難しいだろうね

>>437
なんで三つ目に「マイペニス大王」が出てくるのよ？

>>439
使って便利な道具が欲しいなら親指
使って楽しい道具が欲しいなら大玉

露地の親指とマーブルってどっちが売れてるんだろう

俺は勤務先では親指、自宅では大玉と使い分けてる。
別に逆のパターンでも何の問題もないけど、どっちかだけを使うは耐えられない。

両方付いてるのがあってもよさげだな
片方をホイール機能に切り替えできるとか

宇宙をかける少女ってアニメでトラボが登場してたぞ
うれしくも何ともないがな
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s113134.gif

本当は嬉しいくせに･･･ｗ

店頭で見てきた
ロジの無線とマーブルは新旧置いてたから色の違いを確認できた
前情報の画像の通り、無線の裏側は本当に赤なんだな。

サンワ？ああ…すっかり忘れてた

>>447
マクロス（初期テレビ版）の、ピンポイントバリヤー操作も、
トラックボールかと。

以前、出ていたかも知れないが、科学技術館のGeo-Cosmosコントローラーは
ボーリング玉位のトラックボールらしいな。許可なしに自由に触れる展示物なら
ちと触ってみたい。

最近のサンライズの腐女子向けロボットアニメはトラボが多いよね
そこから売り込んでユーザーを伸ばせないか少し考えた事があるw

まぁ普通に、無重力状態だったりショック受けるような環境下でマウスなんて使ったら…なぁ
順当に行くとタッチパネルかトラックボールだろう

νガンダムも

真面目に言えば音速でスッ飛ばし狂ったような機動を繰り返す機体のコックピットでは誤クリックの嵐だよなw
ましてやボール自体を押し込むとクリックだなんて無茶しやがってとしか思えん

ナイトメア？

バンダイがトラボを作ってくれれば・・・

バンダイなら…
きっとモノアイ風に仕立ててくれるに違いない…

ランスロット

親指トラックボールですな

447の画像はタッチパネルでピコピコやってんだから、トラボ使う意味が分からんw

>>460
アイコンの小さなソフトをタッチパネルで操作するのは
ちょー難しいぞ

これからは２個とか３個の玉がついたトラックボールが出るな

>>462
指圧機能付きですか？

トラボ片手で複数球操作ってまるで猫が
布団の上で巣作りするとき前足でモミモミ運動するみたいな動きになりそう

引きこもりの俺が久しぶりに外出をして
ビックでTM-400を触ってきたが
あのホイルの位置はないわ

引きこもりを外出させただけでも凄い性能だよｗ

ホイールって全部縦に付いてるけどさ、横でもいいよね？
EM5とかマーブル使ってると横でほしくなる、一番上にちょこんと

それは理解出来ないな

マーブル使ってるから横ってのはよくわかるよ
ボールやボタンが操作出来る位置に手をべた〜っと載せてる場合
てっぺん辺りで中指を左右にくいくい動かす程度しかホイールの可能性ない気がする
妙な手の動かし方するなら縦でもいけるかもしれないけど

TM-250のボールの下にもう一つホイールがついてるといいなぁ・・・

ボールを押し込むとホイールに切り替わるとか

ボールを押し込むギミックは押し込む時にカーソルがブレるしヘタる不安もある
TM-250ならマウスのようにスイッチを増やしたり新型ホイールを搭載した方が安心だよ

ってかRvoの親指トラボを出して欲しいよ
2万程度までは出す

マウスと違ってトラボは軽くなくて良いんだから
ホイールやボタン多めの左右対称のがもっと有っても･･･
要はクリオネに後2ボタン増やしたのとか出ないかな。

昨日届いて使ってみた。

PCメーカーはマウスとトラボ、どちらを標準にするかの選択肢を設けた方が良い。
なんだこの操作感。
たまんねぇ・・・

MX1000が最高のマウスと思ってたけど
試しに買ってみたマーブルが今じゃ最高と思ってる

マーブルの支持者がこんなに多いといとは。
ホイールボタンって無くても大して困らんという事か

ホイール無いとおっぱいスライダーが出来なくなる

どうしてもホイール使いときゃ
傍に補助マウス置いて、それのを使ってるしー。

トラボってでかいんだな。びっくりした

MX1000にはクルーズUP,DOWNってボタンがありよく使ってたけど
ボールでスクロールの快適さは異常ｗ特に縦横の切り替えが（WheelBall使用）

帰ってきたらMarble届いてた＾＾
早速使ってみたけど、横寝使い全然OKです。
ほどよい大きさが自分の使い方にはぴったり。
慣れるのに時間が掛かるかな？と思ったりもしたけど、20分くらいで苦無く使えて大変使い心地がよいです。
もう最高。

これで自分のPCにはポインティングデバイスが6台接続されてる状態にｗ

正直ロジにはがっかりだよ
TM-400のBluetooth版とかなんとかならんのか・・・

BTはマウスですらあまり売れないしマイナーなトラボじゃ厳しいんじゃないかな？

TM-250、なかなかいいな

トラボ使う前はドラッグ操作がうまく出来ないんじゃないかと
思ってたがマウスよりも遥かに高速ドラッグが出来てビビったｗ

両手対応
ソフト入れれば縦横対応
縦スクロールだけなら指の配置を変える必要も無い
クリオネのホイール最強
異論は認める

>>486
異論はないが、光学化を望む。

玉に細かい傷がついていても大丈夫なのか？　それだけ気になる

ウチの初期型無改造TBOなんて傷だらけだけど問題ない
むしろ支持球のフラットスポットですべりが悪化してきた方が困ってる

>>489
そっかー大丈夫なのか　携帯の液晶とかに細かい傷が入っているとしばらく落ち込むタイプだから気になったんだありがとう

それにしてもトラックボールってのはいいな！　今までマウス使っていたのが馬鹿みたいだ！

>>488
細かい傷が付くと滑りが悪くなるし読み取りの失敗も増える
はっきり言って　いい事はなにもない

特にフラットスポットがあるのにボールを使い続けてボールの表面に研磨掛けてるような状態だと軸受けを交換しても滑りは戻らなくなるよ

サンワトラボの開発担当者が語る動画製品説明だとさ。
おまいらサンワサプライの中のトラボ星人の御肉声を頂戴できるぞ
ttp://sanwa-m.takeoffinc.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
ただし現在403さすがサンワ

The Ball買ったけど、ちまたのレビュー通り、ひでぇなこれ。問題だらけだわｗ
購入価格が2000円じゃなかったら、キレてるｗ

>>492
ttp://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
これか？

動画の指（手）の動きがキメェ

>>494
どうやってそのアドレスを？

たしかにレストをなでる仕草が痴漢ぽかった

あーいやらしい

>>495
「TB38　トラックボール」でググったら、4つめ辺りに出てきた。

>>498
さんくす

サンワの「動画でわかる製品説明」の「ペリフェラル」からだとそのアドレスに行けるみたい。

サンワの大玉、、つくづくホイールが疑問だわ、、

動画でもホイールの存在について触れていないなw

>>500
あの位置面白いよね

>>500,502
TurboBallの方が謎位置だと思う。
>>501
思いっきり冒頭で実演してますがw

かつてこんなにサンワ製品でレスがついたことがあっただろうか？ｗ

俺は見えなかったが

・・・あ、少しだけほんの少しだけ触ってるな

>>502
両手対応で他のどこに付けるのかが疑問なわけだが。

右利きの俺は本体の左脇につけてくれたらうれしい。

>>503
確かにどっちもどっちって感じはしますね。
しかしﾎｲｰﾙ位置は変だけど、国内唯一のﾒｰｶｰだと思うといとおしさが湧いてくるな。

俺も病気かなあ…ちょっと今週買ってきます。

ホイールの代わりにThinkPadのポッチでもつければ良いんじゃない?

>>507
いとおしさというか打算的な狙いはあるなあ
TB38が売れれば、また新しいのを売る気になるかもしれんし
動画がアップされたのも、それなりの反響があったからかなと

>>508
スティックだと加速スクロールが使いにくいしなぁ。
と、思ったけど格ゲーみたく素早く2回入れれば倍速とかだと使えそうな気がw

>>509
それはあるね。俺もご祝儀的に買おうかなーと思ってるわ。
まぁEM7で十二分に満足してるんですけどね。

大玉はケンジントンの完成度が高すぎるからな。
俺も現状EM5で不満なし。
机周りの配色によって7と使い分ける。

サンワもよく頑張ってるみたいだし、俺もご祝儀に買ってやるかなぁ。

ttp://slimbladetrackball.com/html/16643.html

ケンジントンの新製品キターーーーーー

>>513
ちょｗカッコイイよこれ！ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

うは！とうとうきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

Control cursor and scrolling; volume, play/pause, stop, and next; zoom in/out, and pan, all with the ball

ってことは、スクロールリングなくなってるな。
左上の出っ張りがきになる。
>>スリムブレード

やべぇｗプロモーションビデオ見たけどかっこ良すぎるｗｗｗ
サンワのビデオ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

そんなことはどうでもいいんだ

チルト付き親指をMSかロジ頼む

スクロールリングじゃなくてボールそのものを回転させるんだな
しかもこれセンサーが2個付いてるっぽい！

ボールを横に回せるような矢印があるけどアレは何
pongでも遊べるのか？

>>513
まさかこんなお年玉があるとは

左上にヒョコっと出っぱってるの何かな？
反対側は何かスロットに見えるけど・・・

ｶｯｺｲｲのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
貯金はじめるわ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

一瞬で惚れた・・・
これは発売日に買うしかない

賢人のビデオを見ると、ボールの周りのリングごとまわすみたい。

センサーは2個でXY別々に見てる感じだな。

最近、親指派に押されてた中指派が復権したなｗ

親指厨は死んだのか俺しかいねえ

>>522
横に引き出すとテンキーがあったりして・・・

http://www.slimbladetrackball.com/images/nav_hist_stm09.jpg

レーザーセンサーだそうだ。

>>525
タッチセンサー使ってんのかな？
リングの上を触れてからボールを回すとスクロール、下を触れてからだとボリュームとか。

モード切替ボタンだったら汚点になるな

トラボが徐々に消えゆくって言ってた奴誰だよ出てこいや
どうすんだよこのクリオネの山

マーブル卒業の日がいよいよ来るのかｗ

>>531
奥側のボタンがモード切替だと思う。
左がメディア、右がビューってなってる。

サンワの中の人の「短けぇ夢だったな…」というボヤキが聞こえてくるかのような、この勢い。ｗ

どーするよ！？
いくらまでなら出す？

かっこええｗ
使う予定無いけど買うか！？

>>534
良かった
じゃあ、右の穴と左の出っ張りをドッキングしてワッカにするんかな

もちろんVista対応のドライバも出来てるよね・・・

見た感じ、機能面でドライバやソフトウェアへの依存が強そうなのでまだ何とも

これが、EM9 になるのかな？

今年はトラボの当たり年

Price: $129.99
だから１２８００円じゃないかなｗ

(´；ω；｀)ｻﾝﾜｯ

>>529見るとEM5の後継みたいだね

一万五千円ぐらいかな
サンワが昭和のデザインに見えてきた

なんというサンワ涙目ｗ

まったりと日本限定白待つか・・・・

>>538
わっかって・・・・何個必要なんだｗｗ
画像見た感じでは思いっきり連結用な気がするな。

でも両手で2個ならわかるが、片手で2個以上って、？？だな

対応ソフトにフォトショはあるが、イラレはない。
VISTA対応はしてるっぽいが、どうなんだろうねぇ。人柱待ち？

>>542
2008年末からの大当たりですね。これでトラボも安泰です。

みんなでサンワをご祝儀で買ったらいいんですよ。

>>513
良いね♪

>>529の該当部分を適当に翻訳してみると

2009年、Kensingtonはこのクラス最高のボールとルビー製の支持球、
そして複数の機能をボールにもたらす二連レーザーセンサーを搭載した
Slimblade Trackballの発売により、人間とコンピュータとの触れ合いに
再び革命を起こすことになります。

だそうだ。…どうなんだろうな。

中指派と親指派ってどっちのが多いの？

昔、勢いでEM7を買った思い出のあるSparco.comにこれ注文してきた。
ちなみに全部込み$157.36でした。

あー！なるほど、ボールを水平方向に「回す」ことでスクロールするのか。
こりゃ面白そうだ

>>552
製品の数で考えるんだ

>>541
EM8ってあったっけ。

ついでに ttp://us.kensington.com/html/16632.html をやっつけ翻訳。
発想： 今や全てがボールでできる。

Kensington SlimBlade Trackballで、貴方のコンピューティングはより滑らかに、より早く、より簡単になります。
ナビゲーションモードを選ぶことでカーソルの操作とスクロールができます。
メディアモードで音量調整や再生･一時停止や中断、早送り、巻き戻し、そしてビューモードでは拡大縮小と視点移動。
これは、あなたの指先一つで完璧にコントロールできるボール一つでその全てを行います。
モデルナンバー: K72327US
価格: $129.99

特徴

・メディアあるいはドキュメントビューモードを使うことで、音楽、画像、ドキュメントの操作が多機能ボールで簡単に操作できます
・モニター上のヘッドアップディスプレイで、どのアプリケーションでどのモードを使っているのか監視できます
・薄型のデザインにより、何時間でも快適に使っていられます
・洗練された固定型デザインにより机上のスペースを節約できます
・画像やメディアへのアクセスが指先ひとつで可能です
・カーソル、スクロール、音量、再生/一時停止、停止の操作、そしてさらには拡大縮小、視点移動をボールで行えます。

仕様
・MacとPCで使え、Windows Vista, Windows XPそしてMac OS Xを含みます。
・USB2.0


…最後のUSB2.0ってのはまず間違いなく「なんか凄そう」ってだけのセールストークだな。
実際にトラックボールでHi-Speedなんか使うわけないって

なんか久々にここきたら、息ふきかえしてるじゃねーか、トラボ市場！
前来たときは、いそいでロジの予備機3つ買い込んだのに。

新製品ラッシュで、俺涙目(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 　（かなしさ・うれしさ両面で）

USB1.1だと使えないってことか？

>>552
会社ではST65、家ではCT100使ってる。

>>542
ロジがなぁ・・
色変えただけじゃアカンわ・・

ホイールある機種使ってもWheelBallが便利でホイールあんま使わない

良いものを作ってるんだろうし、喜ばしいことだけど値段が・・・。
15000円程度となると、気軽に買えんな。
使ってみたけどやっぱり馴染みませんでした。
なんてことがトラボにはあるから怖い。

>>554
ためしにロジ親指TM-250の小玉をつまんで水平にまわしてみたら、なんか・・(*´Д｀*)

ワイヤードって時点で(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>513
自宅もサンワで大玉にしたばかりなのでもう使う場所がないのですが
買ってしまいそうです。

>>535
価格がかなり違いますので共存するのではないでしょうか。

Part37のヨタ話が実現したのか。


>837 名前：不明なデバイスさん[↓] 投稿日：2007/05/06(日) 01:05:50[深夜] ID:0hGLJJ4X
>レーザーでビリ球の復権を！
>仮想底面から90度ずれた赤道の向きに検出器ふたつ載せて背を低くすることって可能？
>
>
>840 名前：不明なデバイスさん[↓] 投稿日：2007/05/06(日) 02:14:36[深夜] ID:UaVLj3gc
>>>837
>可能なはず、簡単なマトリクス変換計算だったと思うのでレスポンスも落ちないかと。
>いっそのこと、3点支持の隙間に3個所設置すれば、３軸目のZ軸の回転も検出出来る、
>このボールをひねる動作をリングの代わりにスクロールにすれば最強な感じが・・・
>こんなEM8はいかが？
>
>
>841 名前：不明なデバイスさん[↓] 投稿日：2007/05/06(日) 02:43:56[深夜] ID:0hGLJJ4X
>>>840
>ボール捻って操作ってそれこそトラボならではじゃないか。
>Google Earthのコントロールで楽しめそうだね。球がそのまま地球に対応みたいな
>ビリ球みたいに統一サイズなら地球の絵柄を入れて……
>
>Kensingtonさん見てるー？

デザインとか機能は素晴らしいが、ボールを水平に回転させるってのは正直どうなんだろう。
素直にEM7系のスクロールリングをもっと洗練させた方が良かったような気もする。

まぁ買うけど。

>>567
これマジで採用されたのかもな。
タイミング的にも、もしかしたら見てるんじゃなかろうかｗ

>>557
翻訳乙
これでドライバがうまいこと作れれば、マジで神トラボ確定じゃないか･･･。

俺の願いは思ったより早く叶ったｗ

おおおおおおおおおおおスレ早いと思ったら来たあああああああああああああああああああ

EM5の流れってわかってるなーけんじんとん
買いだめしてたEM5どうしようｗ

良いとこ取りじゃないか
機能もタイミングも

EM7のボタンが誤作動するようになってきたのでTM-400に乗り換えたが、
デザインも気に入ったし、ワイヤレスで快適と思ったのが大失敗。
なんというレスポンスの悪さか。俺のパソコン環境が悪いのだろうか？
すぐ矢印がフリーズして、そのたびにコンタクト設定やりなおし。
なんじゃこりゃ？
一日に何回設定やり直ししたことか。
EM7を買いなおしたほうが良かった・・・ぐっすん

SlimBladeの各ソフトへの対応って
MouseWorksにプリセットされてるってことでしょ？
MouseWorks入れたくないなぁ…
ホイール機能ってドライバなしでなんとかならんかなぁ…

とりあえずリンクどれ踏んでも重すぎて見れんｗ
おまいら殺到しすぎ全世界的に

このケンジントンの新しい奴の動画どっかにあがってない？
見れないorz

ID:ezAkjZDgだが

>>574、575がんばれ
動画は12メガあるから気長に待ってくれ

やっと見れた、かっこいいなブレード！！
機能もそうだけど、これ見た目も他と比べて頭二つくらい飛び抜けた感じあるね
間違いなく絶対買う

後はマーブルがこのくらいの進化したら失禁するんだけどな






サンワってタイミングとかいろんな意味でやっぱりサンワだったね

100回ほどリロードしたがまだ見れんorz

サンワって日本のメーカーじゃないよねぇ…違うよねぇ(´；ω；`)ｳｯ…

どうやっても見れないのでサンワのビデオ見るか・・・

賢人のビデオ直
http://us.kensington.com/docs/E8_Master_Final_halfsized_h264.mov

これのこと？
行儀悪いけど直リン
っttp://us.kensington.com/docs/E8_Master_Final_halfsized_h264.mov

>>579
「日本の」までは合ってるが、「メーカー」と付くと微妙

ねじり方向の操作ってやりにくそうだけどなあ
あとどうも本体はうすらでかくなりそうな感じ

>>580
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5781517
にこにあげた

"E8"ですか。

釣りかと思ったらマジかよｗ
死んだはずだよケンジントン
新型出るとはオシャカさまでも

>>570
ベアリング支持機は貴重だから大切に使うかオクに

ベアリングのごろごろ感は癖になるからのう

猫によるサンワ大玉のレビューを待ってたら、そのまえにまさかのケンジントン新型ｗ
大玉機持ってないからサンワ大玉買う気だったけどやめてこっち買う。絶対買う。

このスレのラスト４ヶ月の流れ

もう５年も新作でない…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　↓
ロジも撤退？　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　↓
とおもったら新作ktkrでもサンワ(･∀･)
　　　↓
ロジのトラボが色変えて復活で一安心(*ﾟ∀ﾟ)
　　　↓
そしてケンジントンから新作キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!

後はMSが復活すれば完璧だねw

Kensingtonの新作ってEMとは別物にするのかな

センサーの位置が高い位置にもあってロール方向をたくさん使う風だけど
楽しみだな
あとはいつ発売かだが

＾＾＾＾＾＾＾←いつものこいつもあまりのショックになにも言えないみたいだなｗ
なみだ目敗走ざまぁｗ

>>587
字余りすぎだろ

マジか
言葉がないぜ。嬉しい

賢人のかっこいいな。
親指厨だが買うしかあるまい。
発売日いつだろ？

Kensington は､ 「Shift」｢Ctrl｣をMouseWorksで単独割り当て出来るようにしてくれ！

これが出来なかったからIntelliPointを使ってるんだから･･･(ｼｮﾎﾞｰﾝ

朝起きたらなんぞこれえええええええええええええ



はやとちってEM7買わなくてよかったぜ

大玉派の人おめでとう、しかし今回のサンワはさすがにかわいそうだな

ロジ撤退＞＜→サンワ新製品！→ロジ復活！！→賢人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
他の動きがなければトラボで一番ホットな存在になれたのに

ケンジントンみたいなタイプのってボールは指で操作するの？
それとも手のひら？

どちらにしろすげー操作が難しそうにみえるなー。

>>601
実際は楽だよ

>>602
そっか、評判良かったら試してみるか
ちとお高いけど

しかし、これでこそサンワ、だな。がんばれサンワたん

ダメっ娘設定か

賢人の新型はうれしいけど、握って使えるタイプのも出してくれ
TBEみたいなの

ワイヤレスじゃないのか
ぬか喜びだよ
でもEM7の殺意が沸く傾斜が緩やかになって操作しやすそうだ

>>601
机に置くと指先、ふとももに置いてると平でまわす

ケンジントン奇跡の復活はマジ嬉しい(´Д⊂
サンワは・・・値段が遥かに違うんだからがんがれｗ

>>553
注文でくなくねえ？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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わるい、出来た。

こりゃまたスタイリッシュなのが出たもんだ。
ここに来て堰を切ったように新製品の流れが出てきたな。

水平回転が実際触ってどんな感じなのかが気になる。

へー。Z軸もあるのか。
昔、「Z軸持ってるトラックボール無いの?」って書き込みしたけど
本当に3軸のトラックボールが出るとは思わなかった。

Z軸回転は使いづらそうだね
そこはリングの方がよかったかなあ。

左の出っ張りはなんだろう。右側にもスロットがある。SDカードかなんかか？

ムービーを見ると、Z軸回転は蛇口をひねるような動きを想定してるみたいだね
一回手を浮かさないといけないから微妙かもしれない

単に動きをわかりやすくするためで、実際はもっと楽なんじゃない？

手のひらの操作では回転は無理っしょ
それならFXみたいな形状の方がよさげなんだけど

まぁ賢人だし基本型か

サンワはONAIR前に観客を笑かす駆け出し芸人になってしまった。

SDメモリカードに設定を保存して、PC側ドライバの支援なしに動作する。
とかならいいのに。

人差し指操作なら人差し指軸にして中指で回転掛けられる。EM7で手持ちぶさたの時にやってしまうｗ
しかし妄想が具現化するとは。見事に背が低いし。

>>582
このビデオNow, the ball does it all.とかsmart made simpleとか格好良いフレーズ多すぎ。蝶ｻｲｺｰ

なんかゲーミングマウスとかは、内蔵flashに設定入れとけばLANパで便利とか聞くね

サンワと賢人じゃ値段が違うからね。
大玉タイプを試しに使いたい人はサンワ、
性能重視の人は賢人って感じに棲み分けが出来ていいんじゃない？

まだ賢人の性能は未知数だけど。

やべえトラックボール始まったな
出来ればSlimBlade Pro出して欲しい
つーか年表っぽい画像にEMP載ってなくてワロタ

ボールのねじりじゃなくてリング状のタッチセンサがいいなぁ。
そういや賢人は昔なぞるタイプのスクロールついたマウス出してたよね。

と、言いつつ今はかなりTB38が手に馴染んできたので様子見〜。
仕事場でEM7と併用してるからスクロールはまだ若干とまどうがｗ

レーザーセンサー、と聞いてまず「ビリ球は使えるのか?」と考えてしまった俺はEM5厨。

EM7の子じゃなくてEM5の子に位置づけられているって事はボールがビリ球サイズとかEM5由来の何かがあるんだろうか

独立したスクロールデバイスの有無じゃね

>>513
なんじゃこりゃかっこえええええええええええええええええ
そして>>504→>>535→>>544の流れでﾜﾗﾀ。値段的にサンワとは被らないけど。

>>513
報告乙
ステルス型だね、めっちゃカッコイイ！
こりゃ買わねば。

>>570
オレなんて先月、予備用にアメリカで売れ残ってたEM5を注文したばかりだってのにｗ
標準玉が赤いレアモノだからいいけどさ。

昨日新マーブル買いに地元の家電量販店回ったけど
マーブルどころかトラックボールコーナーすら見あたらなかったのは
トラックボールの神様の御導きだったんですね
うん、そういうことにしておこうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>628
そりゃやっぱりEM5以降の弊社製品は正直ｳﾝｺｰでしたと
反省してるんだろう

>>633
EM7はとんびの子がペンギンなだけでｳﾝｺｰじゃないもん！
そりゃリストレスト前提の話だけどさ…

>>631
そんなのあるんだ
日の丸カラーだね
それはそれでかっこいいな

usually ships 1-2weeksの店を見つけた。
注文してしまおうか、それともShopUを待とうか迷うね

マーブル買ってみようかとも思ったがホイールクリックがないとタブブラウザで不便なので諦めた。
ホイールのないトラボ使ってる人ってどうしてるの？

ユーティリティソフトでキー押し＋ボールの動きで代用。

俺は小ボタンにホイールクリックを割り当ててるけど

やっぱそれしかないのか。ゼスチャーも使ってるから俺の使い方だとホイールなしは厳しいようだ

>>639
第4、第5もブラウザだけでなくファイラやiTunesとかで使ってるからその使い方は無理だったりする。
MSさえトラボの新製品だしてくれれば・・・

ホイールクリックって使ったことないわ。
タブ操作はダブルクリックとマウスジェスチャーで十分だし、どんな場面で使うんだろう。

>>637
俺もマーブルだけ持ってて丁度そんな感じなんだけど
ソフトでスクロール・ホイールクリック代用させるのは
スペックが低いとどうしても不安定になるからロジ親指買おうかと思ってる
これなら（ロジの）糞ソフト入れなくても全ボタン使えるし

>>642
リンクを新しいタブで開くとか、タブを閉じたりで頻繁に使う
もちろんブラウザによって異なるけどね

付いてないから使い道知らないのかアホかどっちかやな

リンクをタブのとこまでドラッグすれば新規タブで開くから不便でもない(Firefox)
タブを閉じるならジェスチャーに登録すればいいじゃない

慣れの問題っていえばそれまでだけど、キーボード＋ボタンの組み合わせで
カスタマイズしちゃってるからな。ブラウザに関しては。
確かに大昔にカスタマイズした操作が基本になってるから、ホイールクリックに
操作を割り当てていないだけかもしれない。

>>572
やたら外乱に弱い
ACアダプタとかのちょっとしたノイズでダメ
あとレシーバの角度もシビア
もっともちゃんとつながっても1m届かない

モニタのUSBに指せばいいんじゃないか？

マウスジェスチャーを3コマンド(馬)で設定してる俺は少数派？

ケンジンの新しいトラボの右側のスロットって
並べて置いたとき左側の出っ張りと合体するだけのもののような気がする・・・

>>650
俺もそう思う
合体というかデザイン上の洒落たアクセントだとケンジンは考えてるんだろうなあ

合体してどうやって使うんだろう？
二つ並んだら両手じゃ使いづらいし、片手で使うには大きすぎる。

たくさん並べて、そのうえでズザーってやるんじゃね

左側のボールを親指で回してスクロール用に使うとか？…まさかね

だからデザインだって
ひょっとすると両側から挟みこむように取り付けるオプションを考えてるのかも

>>653

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　　　　γ(⌒)・∀・ ）＜　それだ！！
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んー？
このカードスロットみたいなのは
左右の切り替えをハード的に設定する為の物じゃね？
押し込むと反対に飛び出したりして

>>657

　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　γ(⌒)・∀・ ）＜　それだ！！
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XY軸とZ軸が干渉しないか様子見だな

つか件の出っ張りもそうだがコードが真ん中から出てねぇのな
出来ればそこら辺も含めてシンメトリが良かったぜ

出っ張りとのバランスからだろうな
実際は読み取り機をつけるために横にずらしたんだと思うから
コードのバランス取るための出っ張りかな

KB横につなげるでっぱりとか。

>>662
そんなんでバランス？
大体右にも同じスロットみたいの付いてるじゃん

出っ張りはX軸との切り替えスイッチかな……多分ただの飾りだろうけど。

パームレスト付けるのに引っ掛けるとか？

>>529
TurboRingやTurboBallも系譜に入れてやって欲しいな。。。

デザインとか意味がないものってのは無いんじゃない？
コストかかるわけだし

何か機能があるなら、そのことをそこに書くと思うんだよね。
でも描いてあるのはケンジントンのロゴだし。

デザイナ「デザイン出来ました！」
上司「お前、ここにロゴ描いてたら手載せたときに見えないだろ！　横につけとけ」
とかなんじゃないかｗ

左右スライドレバーでdpi切り替えかも

路地マイチェン、サンワ新型、それを踏み台にするかのような賢人による大本命の投下・・・
これら全てここ4ヵ月の間に起きた出来事である
それ以前前はに5年も沈黙は守っていた企業が一気に挙って動き出したのだ
この不自然さは3社がカルテルを結んでいたと考えれば全て合点がいく
という陰謀論を展開してみるテスト

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
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真の黒幕はMS説

IT aimedia 2010.4.1

kensingtonの新型トラックボールが発表された２００９年１・・・・
Microsoftの次期OS Windows7にトラボ専用のコントロールパネルが
追加されている事はこの時点で誰も知らなかったのであった。
そしてOSの正式発表と共にブルーレーザー式のトラボ４機種が新たに・・・

ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090108180551.jpg
やっつけてみた。
サイズがよくわからんかったが、13*18cmぐらいとして1.6m四方のスペース。

賢人の新型知らずに、今日アマゾンにサンワ大玉注文しちまったよ
マーブル使いで大玉は初めてだからいいのかもしれんが、ものすごい負け犬感だ……orz

賢人の新型、このスレ来る前にどっかで見たことあるんだが…
海外通販とかで予約とかしてたのかな？
初見、パチモンだと思ってスルーした俺の馬鹿

　　　　　　　　ゴガギーン
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>>671
久しぶりにその手のテスト見たｗ
懐かしいなｗ

>>674
俺としてはTBE後継機だけで満足だが、４機種ってTBE、TBOと後なんだ？
大玉とごろ寝？

>>678
自作自演すな

>>676
使って満足したらオクに出すよろし
面倒なら予備にするか誰かにあげちゃえば？

買ったばかりのトラボの玉がもう傷だらけだぜ！　なんか白っぽくくすんでる傷もあるぜ！　フゥハハハーハァー　ホント　トラボは地獄だぜぇー！

案外傷だらけでも操作に問題はないんですね。偏見してました

　　　　　　　　ゴガギーン
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NGワードさ、ゴガギーンと荒らして奴のどっちがいいだろう
ゴガギーンはゴガギーンでほとんど使われなさそうでいいんだけど、荒らして奴もチョン的なものを避けられてよさそうな気がするんだ
たぶん長期戦になるからしっかりと悩んでおきたいところ

今知ったけど新型のデザインかっこよすなぁ
機能も凝ってるみたいだし果たして値段がどうなるのか…

>>637
マウスジェスチャで
左+X1ボタンクリック→Mボタンクリック
こうしてる

たくさん繋いでるマーブルを、1つスクロール専用にしたいんですけど、
複数のポインティングデバイスを判別して、任意のデバイスだけにスクロール割り当てる方法かツールないでしょうか？

AHKでデバイス判別できれば早いんですけど、やり方が見つからないです

Exclusive Scroll
ttp://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/

>>2にある

>>688
ありがと。

この流れであえてサンワに突入、ｹﾝｼﾞﾝはスルーする強者いる？

七陽はやく仕事しろ

>>690
今のところ、その予定な人間がここに一人。
初めてのトラボなので金はかけられないのだ。

うーん、ドライバ入れなくてよいならｻﾝﾜの大玉に逝く予定。
ﾛｼﾞの親指にドライバなしで使ってるから、余計なｿﾌﾄはいらね。

いまさらだけどサンワのTB38の支持球をセラミックにしてみた

2.5mmの物を探していたら海外にちょうどいいのがあったので注文

2.5mm (12) Ceramic Nitride Pro Series Differential Balls
http://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-66.html

12個入りで$12.99
発送をエアメールにすれば送料は無料

1/2に注文、1/4に発送されて今日到着
さっそく支持球を取り替えてみたけど、特に加工することなく単純に底蓋を開けて支持球を交換するだけでOK
標準のスチールの時のごろごろとした感じがなくなって、するする滑らかに動くようになっていい感じになった

>>690
俺はサンワのほうが気になるなぁ。
やっぱホイールはホイールでついてるほうが嬉しいよ。
ちなみにタブブラウザでリンクを別タブに開くのにホイールクリックを多用する。

まあ、賢人のは下手すりゃ日本では二万近い馬鹿げた値段がつく可能性もあるし
価格も考慮に入れるなら、サンワで妥協するのもアリかもしれんな。

あと、賢人の新型は当然ドライバ無しでも、ホイールなんかの基本機能は
ハードウェアレベルで対応してるんだよな？
ドライバ必須とかだったら、EM5＋ドライバで充分なので、
新型の魅力が一気に減殺されるんだが…

久しぶりにサンワからEM7に代えてみた。
いやーやっぱしEM7のボールは滑りが違うわ。
なんてったって、ボールを収めるカップの大きさが、サンワのより大きくて支持球がきちんと機能しているんだもん。
サンワはあれ、どんなに支持球をよくしても、カップの大きさがギリギリになっているから、滑りが悪くなるよね。

まあ、2.5mmセラミック（またはルビー）支持球があれば一発逆転も可能かも知れないけど。
ルビーに拘るとやたら高くなるんだよなぁ。人工で1個100円くらいならOKなんだけど、
この間Webで調べたら1個500円とか。どこの宝石店ですか？って突っ込みたくなるような価格だったよ。
まあ、ルビーは宝石で使うから売れるんじゃないかと思うけど。確かに。

けど、やっぱし約2.3mmセラミックボールで0.2mmボールから離れているってのもボトルネックなんだろうねぇ。

>>694
これ、代引き可能？
それによる。もし可能だったら即Go!

>>698
海外通販だし代引きは無理
俺はPaypalで支払ったけど、どちらにせよクレカが必須

トラックボールの夜明けを祝して700ｹﾞﾄ

メディアモードとかビューモードとか使わなそうだから普通の4ボタン
トラックボールとしても使えるといいな

やっと見れた。ニコに上げてくれた人ありがとう。

えらく薄いデザインになったな。これだと夢の机埋め込みじゃなくても近い感覚で使えそう。
まあEM5の埋め込みはいずれやるけど。

>>699
やっぱ、このホームページの合成ルビーラウンドにしてみたわ。
それだとかなり安い。
ttp://www.asaokougei.com/synthetic/irb.html
10個も買えば3個は良いのに当たるだろう…

それでもサンワが壊滅的にダメだったらどうしようかなぁ…
まあ、俺的にはEM7もあるからいいけど、ホイールも欲しいところだしね。難しいところだよ。ものが届くまでは。

不景気で暇してる金型工場とか
TBEと全く同じ商品を作って売ればいいのに。
ちょっと色変えてテラックボールとかにすれば
問題ないんじゃない

>>704
EM7そっくりの金型用意してサンワに貢ぐとかな。
…サンワもあれ、ボタンクリックも何か引っかかるものが感じられるから困るんだよな。
国産トラボとしてはもっと頑張って欲しいと思う。
そうじゃないと、今回みたいに幸運が続いているならともかく、冬の時代に入ったらそれこそアウトだからね。

ま、こっちは合成ルビーでどのくらいサンワが良くなるか期待するしかないな…

>>704
中国に行ったら「ＭＳトラシクボール」とか売ってそう。でもすぐ壊れそう(´･ω･`)

>>705
レポ待ってるぜ。

>>704-705
国内では意匠権侵害なのでオリジナル登録後20年間は作れない。

やあ君たち。俺はとても金持ちの気まぐれだから今日
トラックボールとやらを買ってみたよ。前前から少し
気になってたんでね。

金持ちだから一番高いやつを買ったよ。Kensington Expert Mouseだね。
トラックボールの売りらしい手首使わないでいいっていうのね。なるほどって
思ったよ。でもね、マウスみたいに腕の重みでだらだらと動かせるのとちがって
指先のコントロールになるからそれなりに疲れたよ。

>>709
まずその金を使って日本語学校に行って来てくれ。

＞指先のコントロールになるからそれなりに疲れたよ。
これは慣れで結構改善されるよ。
大玉ならではの慣性を使って、チョンっとつつくだけで動かせるからね。

まともな金型作るのに幾ら掛かると思ってんだ・・・
それを射出成形機で・・・

小学生の夢物語じゃないんだから・・・

サンワのTB38は売れてるみたいだなぁ。
昨日、konozamaで在庫ありになったのに、また1週間待ちにステータス変わってた。

もうケンジントンがTBE出してくれよ
新型みたいに黒いボディのやつ

みんな、スレタイトルはサンワの大玉ころころなんだからサンワの話しようぜ！

支持球って最大どれくらいのサイズまでいけるものですか？
半球型や皿型の人口ルビーでも大丈夫ですか？
もとが2mm球だから交換の手間の少なさから2mm球なのでしょうか？
接触面積が小さいほうが摩擦は小さいよね？思ってググってみたらそんなことはなかったぜ
でよくわからなくなりました
わかる方いたら教えてください

MSのTrackball Explorerが調子悪くなったんで、
初のLogicoolでTM-400買いました

Intellipoint消してSetpointインストしたんだけど、
ずぶんとボタン設定に自由度が少ないんだね
右クリックボタン変更したいのに

ああTrackball Explorer再販してくれ

東京都内か横浜市内でこの作業をやってくださる方いませんか?
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/ball.htm
バイクでTBEを持ってお宅まで行きますので、宜しかったらレスしてください。
工賃のお話し合いがしたいです。

>>716
普通にドライバ当てれば使えるだろ…

>>717
それくらい自分でやろうよｗ

光学でボールベアリング120度3点支持のが欲しいなぁ。

>>718
自分はIntelliPointにあったアプリごとの設定がなくて少々困ってるす。
なにか方法はないですかねぇ・・・
左小ボタンをアプリごとに変えたい・・・

何もしていないときに玉を強く押し込んでしまう癖があるんだが、TM-250の動きがよくなったような気がする・・・勘違い?

>>722
玉に弾力があるので、押し込むことで支持球周辺に溜まったゴミが玉に押しのけられて、ゴミによる抵抗がなくなるから。
しょっちゅう掃除すると快適だぞ。

>>703
その一覧にサンワに合うサイズのものが見当たらないんだが、3mmのラウンドカボションにしたの？
まさか2.5mmのラウンドカットだったりは

なじむまでのゴロゴロとスチールかルビーかの違いは関係ないと思うんだけど
スチールは耐久性で問題視されてるだけで削れるまではすべりが問題視されることはなかったような


自分はサンワ支持部をベアリングか何かにしてみようと思ったんだが、内部の余裕が少なそう
サンワのカップの部分の材質ってなんだろか
ABSじゃなさそうなので接着剤やパテは使えそうなんだけど、どこ見ても材質についてかかれてない
目立たないところで食いつきを試すしかないのかな

>>721
私も困ってるんですが、UberOptionsってのでドライバを拡張できるみたい？
でもそのUberOptionsってのがどこからdownloadできるのか分からないorz

>>723
なんと！　ある意味掃除していたようなものか今度からはマメに玉をはずして掃除しよう

>>726
オレは玉の動きがつっかかってきたときは、押し込み掃除よくやるよ。
急いでる時にはてっとり早い復活法だしねｗ
で、開いた時間に玉外して掃除するとゴミがごろっと・・
耳垢掃除でいっぱい取れたときのような快感を味わうのだ！
ヘンタイかなぁ？・・・

SetpointならLogiマウススレでいろいろ解ると思う
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230199966/

ちなみにUberOptionsはここ
http://www.mstarmetro.net/users/rlowens/
http://rlowens.googlepages.com/ ←ダウンロードミラー

現在はSetpointのバージョン4.60まで対応

>>727
玉や本体に悪そうだと分かっていてもついついやっちまうぜ
むしろちょっとだけ押し込めるスペースがあるからメーカーが予期してそう作っているとか…ないな

>>728
スゲーｗ全然知らなかったよ、超GJ!!
これで俺のマーブルも無敵になりましたｗｗｗマジありがとう！

UberOptions日本語化も終わってSetPoint開いてみたけど
これマジすげーよ、これとTM400の組み合わせなら・・・う〜ん
ちょっと賢人の新機種じゃなくTM400って選択もあるね

>>728
ありがとうございます。
でもﾎﾟｽｹﾃ
4.7→4.6にsetpoint変更したら、上の方に書いてあるようにLUlnchr.exeが大量に立ち上がるように
4.7ｱﾝインスト→4.6でこうなっちゃいました。
ﾎﾟｽｹﾃ〜

>>732
あれっ？俺SetPoint最新バージョン4.70.213で普通に使えてるよ
ひょっとして4.6までじゃないとダメだったのか・・・
まぁ不具合でるまでこのまま使うか

CT-64UPを長い間使ってるけど、SetPointは評判悪いんで入れた事無いな。
考えてみればマーブルよりボタン数少ないのか。

>>728
ありがとう助かった

>>718
普通って何?

>>733
�d�dです。
4.7に入れ直したら、4.7でも使えるみたいで、LUlunchr無限軌道がなくなったです。
こいつはｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ用の実行ﾌｧｲﾙみたいなんで、ﾘﾈｰﾑするなり消すなりして、止めちゃってもいいみたい。

>>705
38をルビー化しても良くはならないよ？
ただ今の状態が長持ちするって話

それは、クローム鍍金/酸化アルミと玉の摩擦係数が
異なるからあるから一概には言えないのでは

あと標準の支持球と、変えた球との表面精度の問題もある。
G5ならどうか、G3ならどうかとか。

実際にやってみもしないでおりこうさんぶってもねえ

TBEでは全部やっているが、3mmカボションが
一番滑らかだな。

直径とか関係あるの？
球と球の接触面積は2mmでも3mmでも変わらないだろうに

739は>>737 へのレスね(￣ ￣ )ゞ

>>572
CT-100ずっと使ってるけど、電池が弱ったときにそうなりやすいが。
電池さえ交換すれば、問題なく使えてるけどね。今も使ってるし。

>>741
話を聞くに単に工作精度の問題だと思うよ
手で押し込んだり接着剤で固定してるのにG5だG3だなんてギャグとしか思えない

それ以前に回してるボールの精度なんて使ってれば　ねぇw

ところで賢人の新作はいつ頃発売なのかね

厳密に材質の違いを試すなら、指先や玉や支持部の油脂分を除いた上で同じ玉でブラインドテストを
しないと分からないんじゃない
自分はスチール球が削れたのでセラミックに交換したけど、手の脂がなじむまではあまり滑らかな感じが
しなかったし、新品同様の脂がなじんだと思われるスチールの方が回転は良かったよ

案外ボールの素材とか気にしてないよね。
なんでだろう？
支持球よりボールの素材の方が気になる。
ロジのはビリヤードのボールを製造してる会社が作ってる？
中には鉄が入ってる。
位しか分かんない。
なんでボールはそれほど語られないの？
あんな硬度の高いもんで小さな面積で3点しか接触してないんじゃ、ちょっとした衝撃で凹みとか出来そうな気がするんだけど。

>>747
俺も気になってるんだが結局は情報が無いわけで。

Marble Mouseのボールは強い衝撃を与えるとへこむ、という事くらいなら知ってるが

油脂除去でのテストには意味がない
トラボを手の油脂入れずに使うなんて実用上ありえないからだ
となれば油脂がなじみやすい素材がいいんじゃ？という話になってくる

ボールは気にしても売ってなければどうしようもないもんな
昔アスキーがいろんな重さの球がセットになった「マウスの球」ってのを書店で売ってたけどなあ

木のボールの彼はどうしたろうか

嫁にマーブルの玉を潰された俺が来ましたよ

腕力じゃねーな、尻圧か？

うおお
ちょっと見ない間にケンジントンの驚愕のニューモデルが！
買わない理由が思いつかない。

値段高いから手が出ない

>>755
まず服を脱ぎます

ボールを「ひねって」新しい次元の操作が可能になる人類初の入力デバイスなんだから、
少しくらい高くてもこのスレに来る様なキチガイなら文句言わずに買いなさいよ。
しかも円高基調は当分続くようだから、円で買う日本人は格安で入手できる形になる。

たぶんトラボに慣れてる人は、捻る操作でも
球の上部に人差し指、円周に中指という配置でゴロゴロしそう

マーブルならロジテックの平行輸入品が安いからそれを買えば？

ロジ厨でロジのトラックボールに少し興味が沸いて来て買おうかなって感じだけど
トラックボールの利点て何？

国内向け正規品を送料込みで30xx円で買ったんだけど、それより安い？

マーブルなら今快適に使ってるわけで
以前はEM5も軽くポチれてたんだがなぁ
それにしても、ひねって操作にノーアクションで移行でしょ
誤動作とか出ないんだろうか、スクロールのしやすさとかも
試したいのはやまやま

むしろ、ひねって操作がマーブルでできないものかと。
そしたら最強じゃん

ボール用の光学センサが一個しかないと、ひねりの動作は検出できないだろう。
大昔の摩擦式ロータリエンコーダ二個の組み合わせなら検出できたかも。

9月に買った俺のST45-UPI、ここ数日いきなりカーソルがワープするわ、カーソルがフラフラして全然進まないわ
ってトラブルに見舞われてる。
PC起動した直後の挙動は今まで通り普通なんだけど、少し時間を置くと上記の症状がでる…
おんなじような症状がでて解決した人いない？
もしくは原因の検討ついたら教えてください。
一応ドライバ入れなおしても他のPCに指してもセンサー部拭いたりボール磨いたけどダメだった。
やっぱハード側の故障かしら…

EM7でひねってみたらポインタがぷるぷる揺れた。
停止状態からの初動が鈍くなるのか、やっぱり揺れるのか。
それとも、センサーの配置で待ったく問題なくなったのか気になるね

摩擦式ロータリーエンコーダでもZ軸検出用じゃないからむりでしょ。
水平回転に対しては横滑りするだけだとおもう。

>>757
ひねってという方式は３Dconnexionのがあるのでは？
ボールではないが。

ひねる方向の回転動作を検出したらカーソルを固定するとかそんな感じなんじゃねーかなと妄想

ハード側でやってくれないと実現できない機能だな
スクロール補助アプリでは無理だろうし。

「ボールひねってスクロール」がマウスホイールくらい定着すれば、ロジも採用するんじゃね

くる2パッドのように
マウスカーソルをくるくるさせれば上下スクロールさせるソフトもあるし
捻りの異常な軌跡を読んで、どうのこうの出来ないことも無いかもしれない

>>767
よく考えたらそうだわ。
一次元のロータリエンコーダ二個なら普通に二次元的な動作しか見えないね。マウスの平行移動と一緒。
もう一つ軸を追加するには、もう一つ一次元のロータリエンコーダをつけるか、二次元のエンコーダを二つ付けるかしかない。

オレはコロコロが好きだからトラボを使ってるんだ。ひねるなんて好きじゃないんだ。
でも、つねるのは好きかも。。。

普通にWheel装備してくれた方が何倍も嬉しい

>>371で
> 持ち運びできるようにTM-150の全長を短くしたものが欲しい。
> 左右ボタンの終わりぐらいまでで。さらにUSBケーブルは脱着式で。

と言ったが、無いものは仕方が無いので作ってみた。
全長123ミリ。後5ミリはつめられる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0898.jpg.html

すげえｗｗｗ
けどホールド感は悪そうｗ

上記の３Dconnexionは通常は6軸同時検出だけと、最初に大きく変位した軸のみを動かすモードを持っていて
使い始めはこのモードを使用すると結構違和感無く使える.。
慣れたら6軸同時に動いても大丈夫。
新型のドライバーも似たような処理をするのかも。

マウスでもCADとかだと移動しながらホイールでズームしたりするので、ボールのみで3軸同時もおもしろいけどね。

st-45の後方から
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0952.jpg.html

>>775
意外とホールド感は悪くならなかった。

なんというやっつけ仕事

尼のマーケットプレイスで

ST-45UPi \8,000
ST-65UPi \15,000
CT-64UPi \20,000

とか値段付いてるんだけど
前の色ってだけでこんなに希少価値付くのか？

やべぇ。俺EM7病になったかもしれん。
トラボ使いでよく「EM7は急勾配で使いにくい」とか言っていた人がいたような気がするんだけど、
俺の場合、EM7から入ったから、あの急勾配に慣れちゃったんだよ。
だからあの急勾配が無いと、右ボタン、左ボタンともにクリックをするのが重くなって右手が痛くなりやすい。

…こりゃ人工ルビー付け替えればいいって問題じゃなくなったかも。

>>779
一時期、生産中止との噂が立ったので
アホな転売ヤーが特攻して死にましたってところだろう

>>777
こう見るとかなり悲惨だなｗ
自由樹脂↓とか使えばもっと滑らかに仕上げられそう。
http://www.hands-net.jp/goods/6459-001012001
お湯で簡単にグニャグニャになって、冷えればカチカチに固まる素材だから、
切断面を簡単かつキレイに包み込むことができると思う。レッツトライ！

>>782
情報ありがとう。

とりあえず、短くすることでどうなるか不安だったので・・・。
現状はやっつけ仕事（ホットボンド＋スチレンボード）になっています。

そのうち気が向いたら何とかします。
ついでにキメラホイールにしたい。

>>760
長所：
・指先だけで快適に操作できる
・本体を置くスペースだけで使える
・本体が動かないため余分の付属品や
　リフトオフ操作が必要なく、いつでも素早い操作が可能
・耐久性が比較的高い（動かないのでケーブルの損傷などが少ない）

ダブルクリック動作でマウスが動いてうまく行かない人や、
マウス操作で肩が凝るとかいう人にも向いている。
例えばマウス嫌いのせいでPC苦手とかいう人には良い選択だと思われる。

短所：
・市場の関係上、種類が少なめでちょっと割高
・「素早くかつ精密な操作」には向かない
　（ゲームでの超ハイセンシ設定みたいなもん。）
・基本的に小型化できない。

個人的な見立てではこんな感じ。

円高バンザイ！
突撃じゃー突撃じゃー

今日LogicoolのトラックマンTM-400買ってきました
MSのワイヤレスレーザーマウス5000からの切り替え
初めてのトラックボールなのでやっぱり違和感を禁じえない
まずやってしまうのがボール動かさずに筐体ごと動かしてしまうことorz
みんなも最初は慣れるまで違和感あったのかな？
せっかく買ったんだし慣れるまでがんばって使ってみよ

>>785
イヤ、これから微妙に円安になって、SlimBladeが日本で発売される頃には少し高くなってるかもしれん。

つーか超円高のこの時代でも企業が不況の煽りをくって
なかなか値下げしてくれないという･･･ね。
個人で輸入する分にはいいんだけど。

海外製品の日本代理店ってたいていボッタクってるよ。

ひねりっこちゃん

>>786
がんばれ

>>789
在庫やサポートのこと考えたら一概にボッタとも言えないだろ。
それともあんたなら同水準のサポートでもっと安くできるのか?
なら是非代理権取ってくれ。

>>786
昔Trackman Wheelを初めて使った頃俺もそんなんだったよ
EM5始めの一時間は全然なれなくてボールを両手で操作とかｗ
始めだけだからゲームとかしてならしてったらいいと思うよ

なれるとマウスには戻らない可能性大、併用はあるかも

やあ。トラックボールとやらを試してみたくて気まぐれで
ＥＭ７を買ったものだけどね。二日たってコロコロするのはかなり
慣れてきたよ。でもマウスジェスチャーは致命的に使いにくいね。
一応できるけどさ。マウスの方がずっとテキパキジェスチャーできるよ。
トラボユーザーはマウスジェスチャー使わない派なのかね。

>>794
トラックボールに慣れたらまたおいで

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0016HWE0U/ref=pd_luc_mri?%5Fencoding=UTF8&m=A2IEHK0W0T6DPT
↑
これと同じモノがダイソーとかに百円で売ってる。(巻いてあるのもカット済みのとある)
65UPiの下に敷いて使ってる。筐体が全然動かなくなる。

筐体事動かすってそりゃ不器用過ぎるだろ

動くから使ってるワケじゃないが手首が楽だから
http://www.sanwa.co.jp/product/hinban.asp?code=MPD-MU1*
を使ってる。金出せばもっと良いのありそうだけどねｗ

kensington新作、
クリック感が微妙→終了
の悪寒。

>>799
そんなもんで終了するのかよｗ
確かに単純じゃなさそうだけど、誤爆大発生とかじゃない限りは別にいいんじゃないか？

>>594
うるさい死ね

トラボ豚調子にのるなよ
EMシリーズは見捨てられたんだよカス

親指と中指で回転させるとき、片方の指を固定につかって片方の指で回転させるから
このひねりスクロールは間違いなく、スクローリングが直感的じゃないだろうな
ボールの特徴である慣性がつけられない

ざまぁ糞トラ.ボ豚

>>803
どうした涙目すぎるぞｗ
もっと吼えろよｗｗｗｗ負け犬の遠吠えだけどなｗｗｗｗｗｗ
＾＾＾＾＾＾も使えないくらい余裕ないのかな＾＾＾＾＾＾
なんとか言ってくれよ糞雑魚君＾＾＾＾＾＾

バカはスルー
バカを相手にする奴も荒らし

そういってるお前もスルーできてないのはどういう訳か説明してもらおうか？

どっちかっていうと803のほうがましだなｗ

初トラボでマーブル使い始めたんだけど、
マーブル使いはボールは人差し指だけで回してるのかな？
それとも人差し指＋中指？

俺は人差し指＋中指＋薬指だな
右クリックは小指
縦方向にのみ動かす場合は、中指をボールの右に添えて人差し指で動かす

>>808
TBEを使うことが多いから自分は母兄だな

賢人新作早く発売してくれ

ケンジントンの新作は期待外れだが新作ラッシュは喜ばしい
エレコム辺りが安価トラボ出せばまた面白いんだが

>>792
必要経費をのせるとぼったくりだもんな
んで上海問屋とかありがたがる

前にドイツ製の製品200ドルぐらいのを定価5万円で売ってる代理店があったなｗ

>>808
人差し指だけで操作してる
4ボタン目が中指の腹で押すような感じだから中指はボタンの上が便利
手の大きさも影響するだろうから色々試すといいよ

数が出ないor長期に渡って売る製品だと、想定レート110でリリースでもおかしくはないね

鼻の脂効果ありすぎワロタ

>>779
先月の中ごろはST-65UPiが50万だった

サンワの大玉を54mのボールと変えてみた
54mmだと底をこするのでだめだな
支持球の3点が球の下ではなく側面で支えるような感じだったので径が
足りないと支えられなかった
それとやはり模様がないとセンサーが拾ってくれないね
もう少し違う玉を探してみようと思う

なぁ、接触面積は摩擦に影響しないって
なんか物理法則おかしくないか？
F1のタイヤ全否定だろ

あくまでトラックボールにおいて、支持球が2mmだとか3mmだとかいうレベルでの接触面積が
指先で感じる摩擦力に有意差を生むかという話でしょ
F1の話は誰もしてないと思うよ

むしろ、支持球ぐらいの大きさの場合って摩擦係数のほうが大事ではないのかなぁ。
そのためのテフロンとかフッ素とかのコーティングがあるわけで。

車用の普通の固形ワックス（半ネリ）をボールに施してみたが、鼻油には勝てなかった。

3Dconnexion SPACEBALL 5000(ボール型コントローラ,RS-232C,付属品無し,中古品扱い,バルク)　1,480円
この話題はなさげ？

>>821
それ、ボールが大きなジョイスティックみたいなものだと思ってw
ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙに見えるからたびたびこのｽﾚに名前あがるんだけどねー

でも安いからちょっと覗いてみようかなありがと

まあ接続端子がアレだしな…
変態レトロデバイス好きでもないと微妙か

　　　　　　　　 ガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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http://www.tea4two.jp/product_info.php/products_id/1283/
じゃこれの話題もありってことで。

>>818
物理法則ってことでいうなら、
摩擦力は、加重と摩擦係数だけで決まるから、面積関係ないぞ。

>>825
ファミコン用ね　黄色だと
なんか目の前に青いジョイボールがががっが

摩擦係数は面積と相関してるんじゃないの？
教えてエロイ人

球と球の接点ってだけで素人には何が何だか分からなくなるｗ
https://sol.merl.hitachi.co.jp/emdh_evaluation/seigen/calculator/zairiki/kousiki/kousiki22.asp
数学的に点でも機械工学では面。

トラボの場合樹脂製のボールの変形も考えないと接触面積が正しく導き出せない　ｶﾓ

ポアソン比
ヤング率
ってのがその辺のパラメータらしい。

どちらも材料の物性値だな
ポアソン比は縦横の変形量の比　たとえば圧縮したときに圧縮した量に大して幅がどれだけ増えたか
ヤング率はいわゆる弾性係数でバネ定数みたいな奴
シンプルな素材ならその辺に数値は転がってるはず

実のところは、接触面積が極小で、接触面が滑らか、さらに磨耗することが（ほとんど）ない物質なら
「トラックボールの支持球」としてはなんでもよくね？

あんまりにも接触面積が小さくて、硬度が高いとボールが切削されると思う。

どこぞの文具メーカーが支持機構が水という、珍しいトラボ作ってたけど、あれの応用で、磁性流体支持機構なんてありなんじゃないかな？
と思ったけど、ゴミが詰まってあっという間に駄目になるな

ちょ、メクボールはトラボと違う
会社にあるが、使い心地はよくないと思う。

だから支持球自体がボールペンの様にコロコロすれば
摩擦係数も激減するんじゃないかと思うんだよね・・・
そこで、>>33の芯をぶった切って支持球にすれば良さそうじゃね？

>>834
メグボールのことを言ってるならあれは文具だぞ。
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/plus-mekuball.html

>>834
メグボールって指先を湿らせるためのあれの事？
もう一度記事読んで来た方がいいぞｗ

なんだwまったくの文具なのかw

マジで信じてたわけじゃないだろ？

まさか……

ジョイボールかよ
あれはスティックの一種でトラックボールじゃないだろ
どうせならホリトラックとかセガのトラックボールの画像出してくれよ

俺も普通に水トラックボールだと思ってましたが何か？

恐れ入りました

これを実現しようとすると、玉側に数本の電磁マーカ（ようするに磁石かコイル）をつけて、
それを高精度かつ高速かつ連続して検知できるセンサを最低でも２つ本体側に用意する必要があるな。

光学センサと違って、面での移動検知ができないから、非常に手間がかかるな…
いっそパッシブな発振器をいくつか埋め込んでおいて、パッシブタグの手法で完全に3軸座標測定する方が楽かもしれない。

普通にペンタブの仕組みかと思ってたｗ

ＥＭ７のクリック感最悪だ。
カチカチしてて硬い。いやだ。もう嫌だ。嫌い。

接触面積小さくする必要ないのか･･･？

底の平らな靴とスパイクのついた靴で氷の上を歩けば
接触面積が大きいほうが実際はよく滑るからな･･･？

納得いくか！
F1のタイヤは温まると接触面積広がってタイムも速くなるじゃねーか！

スケート靴は？

> F1のタイヤは温まると接触面積広がってタイムも速くなるじゃねーか！
あれはタイヤの粘着力を上げることでエンジンパワーを効率よく伝えたり、グリップ力が上がることでカーブをより早く曲がれる効果を持つ

もちろん、上げすぎると抵抗になるので、そこら辺はさじ加減が必要

ただ、F1マシンにかかる力、ダウンフォースだのエンジンパワーだのはトラックボールを指で回す場合とは比較にならないほど大きいので、トラックボールとF1マシンは単純比較できないと思われ

接触面積より逃げ角と言うか受けの径がある程度大きい方が良いと思う。
2mm球であまり良くなかったので3mmカボションへ変えたら激変した。

氷の場合は、接触面で融解が起きて、水が発生し、その潤滑効果ですべるんじゃなかった？

もうエアーホッケーみたいなのでいいよ

>>847
おまｗ
そりゃスパイク靴は、氷面に刺さってるんだから滑りにくいに決まってるだろ

>>851
さらに接触面積を広げると、面積あたりの荷重が減って融解しなくなって滑らなくなるよ。

>>851
そそ。
氷は圧力を掛けると融解が起こる。
その水を層として保持して潤滑させる。
スパイクのような形状だと水を逃がすので滑らないで、氷を溶解してどんどん食い込んでいく。

ttp://slimbladetrackball.com/html/16643.html

Kensington SlimBlade� Trackball

>>855
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

もっとさーまともな色のもの出してほしいんだよ。
マックに似合うようなさー。なんでこうもだっせーんだよ。
人来たら恥ずかしいから勘弁してほしいよ。

TM-250　買いました。
前機の同形状のモデルと全く？同じでした。
前機は毎日仕事で5年使ってようやく左クリックがバカになるぐらい耐久性良かったです。
操作性、信頼性、値段のバランスがかなりいいと思います。
肩こり、マウスだこも解消しました。

>>855
EMの後継なのかな？

　　　　　　　　 ガーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>855
携帯からじゃ見れねぇ…
何かいいニュースなのか？

>>861
賢人の新型の英語のHPだよ？

>>861
>>513から話題になってる賢人の新製品。>>585がプロモをニコ動に上げてくれてる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5781517

>>860
これによるとEM5の後継らしい
ttp://www.slimbladetrackball.com/images/nav_hist_stm09.jpg

今思った
この横の出っ張り第5ボタンだったらいいなぁ
左右取り外して好きな方につけれたりとかした日にはもう

ケンジントンロックだったりして

ひじょうに残念なことに同シリーズのキーボード&マウスをみるに磁石でピッタリ用みたいだな…
ttp://us.kensington.com/html/13872.html
ttp://us.kensington.com/html/13882.html
ttp://us.kensington.com/html/14150.html

これはｗｗｗｗ笑えるほど残念なお知らせだなｗ

いや、ぜんぜんアリだろ
>>653

>>866
なんだそういうことだったのか・・・

五年位使ってたST-65が一押しでタブルクリック仕様になってしまったので、
支持球の押さえが割れてジャンク箱行きになってたTurboBallを引っ張りだして
今使ってるんだけど、2点支持でも以外と行けるもんだねぇ。

つーか、親指派の俺がこの大玉に飼いならされてる・・・？
サンワの買おうかEM7行こうか聞きに来たはずなのに
さらに新型が来るとか、俺どうなっちゃうの？

残念にも程があるな

でっぱりって連結用だったのか……

ｲﾗﾈw

>>817
54mかよっ！

>>866
キーボードの部分が標準だったらかなりよかったんだけどなあ

コンセプトは悪くないな。

キーボードを真ん中でぶった切れて
左右に分かれたキーボードのそれぞれ両端にドッキング出来れば個人的に神シリーズだった。

あと亀だけど>>451、
Geo-Cosmosは空いてる時間に自由に遊んでいいってもんじゃないらしいよ、
実演のあとに少し触らせてもらえるみたいだけど。
まぁ、他の人も見てる展示物なので当然っちゃ当然かな。

コントローラーはこんな感じ。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/07/10/imageview/images690687.jpg.html
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/07/10/637115-000.html

>>862
>>863
ありがと。
もうすぐうちだから帰ったらパソコンで見てみる。
期待大だぜ！

>>866
マウスは合体しないんだなｗ

>>878
あたりまえだろｗ
マウス合体したらキーボードごと動かすのか？ｗ

>>879
きっと下のテーブルを丸ごと（お

いっそ半球状の光学センサーにして可動部無くせば耐久性も上がっていい気がする
指だと無理かもしれないが手のひらで操作するんなら可能だと思うんだが

>>881
それもうトラボじゃないし

>>866
キーボード、マウス、10キーパッドはWirelessかよ！

合体できるなら、ワイヤレスにしてほしかったな

合体させんならそこをUSB接続させりゃーいいのに
ケーブルぐちゃぐちゃで何の意味がってね

>>876
思うんだが、これって例の新型トラボと同様に、３軸センサ付きなのかな？
でないと、自由に球面ディスプレイを操作できないような気がする。

一連のシリーズ見て不安になってきたなー
まずデザインありきというか
結局EMでいいやとなりそうな予感

合体キーボードがチェリー黒軸だったら幸せだったけどそんなの第五ボタンより夢
残念なお知らせで終わったかorz

もう文句を言いだしたか
喉元過ぎればなんとやら

　　　　　　　　 ガーン
　　　　　　　　　　　　　ドカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　いつも荒らして奴、おらっ！出てこい
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喉元どころか、まだ現物に触れた奴すらいないわけで・・・

そのうち七陽かShopU辺りがキーボードとか含めて買える様にしてくれるだろ

>>847
タイヤだけで言うなら温まると内圧が上がるので接地面積が狭くなります

急激に買う気が無くなったな。そして地雷臭さまで漂ってきた。

>>881
半球状のトラックパッドにしよう。
そうすれば二本指スクロールも。

もう嫌だ。疲れた。欲しい人にあげる。

パッドは慣性で動かないのと摩擦が指先に来るのとで
操作の快適さが保たれるかどうかが疑問だ。

古い話だが、初代iPodのホイールが次世代でタッチパッド方式になった時は心底ガッカリしたものだ。

どっかでマウスカーソルに慣性がつくフリーソフトなかったっけな。

玉ストップしてもカーソルは逃げてくのか

>>870
スイッチがチャタったら、これでけっこう延命できるぞ。

マウスチャタリングキャンセラ
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se455786.html

根本的にはマイクロスイッチ交換するべきだが。
オムロンD2F-01Fより松下のAH1480のほうが持ちがいい。

慣性をソフトで再現しても、満足できるかは微妙かもな。

ボールが回ってる、ボールが止まった、が
指先に感触としてフィードバックされないから、
そこが気にならないか、やっぱり全然気持ちよくないかだ。

ケンジントンの新製品が地雷臭い様相を呈してきたとのことで
はやくも絶望感につつまれてきた糞トラボスレ

はやく全滅してねトラボちゃん！！！

荒らし（通称トラボ豚）は病気なのでこのレス以降完全スルーで。

間違いなく薄くなってスクロールリングがなくなっただけのトラボに
何を期待してるんだろうね？
回転スクロールとか邪魔なだけにきまってるよね＾＾＾

邪魔ではないけど、単純なホイールの方が神経使わなくて良さそうと思った。

ドライバで回転ホイールを殺せばつまりは薄型のEM5モドキになるんだろうし・・・　いいんじゃね？
というか38の時もそうだったけどみんな出る前に悩みすぎ

まあ出るまで大人しく待ってろや

>>903
＾＾＾＾＾＾ｷﾀー
俺の方が＾＾＾＾＾＾＾が多いから俺の勝ちだな

どうせ何言ってても大玉派は買うんだろｗ



すいません俺もです

おいっ、SlimBradeの直販の価格が出てるぞ。


$129.99…
単体でキーボード、テンキー、トラックボールマウスのセットと同価格ってマジですか……
ま、買うけどさ…

人柱よろ

早く七陽で販売始めてくれよ
トラックボールは玉落としたりすると怖いからサポート欲しいんだよね

注意力散漫な方だが、トラボの玉落としたことないな。

玉を落とすってどういう状況だよ

>>913
R-360のスティックをトラボに変更したり　色々あるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=X8KGMLbpqFo

オクで久しぶりにEM5の新品出てるな
ShopUの保証書付いてるから、最後に販売した時期の奴の転売かもね
多分SlimBrade出るから慌てて出品したんだろうなｗ

久しぶりにこのスレに来たが
大変な事になってるな

べつに新型が出てもベアリングのﾊｧﾊｧ人気は変わらないと思うけど
いや、変えてしまうほどの機体ならそのほうがいいけど

実際手元に来ないと何とも言えないしな
EM7/EM5と色々違う訳だし、人によってはがっかりって可能性も高いと思う
個人的にはベアリング/スクロールリングの両方が無くなってしまった
SlimBradeには結構懐疑的だったりするよ
背がEM7よりかなり低くなったのは素晴らしいと感じるけどなー

ボールの取り付け位置が低いのは良いが、
ボタンまでが低すぎて手の置き場に困る。
ボール周りを御壕のように溝をつくってボタン位置をもっと上にすれば、
捻るのにも邪魔にならないし手首にもやさしいと思う。

なんかもう実際に使用したかの様な言い方だな

今まで言われてきた本体の傾斜を改善しリングを廃止したのにそれでも叩かれてる＾＾；

EM5を復活させなきゃ納得しない連中なんだよｗ

>>913
EM7の玉でお手玉する癖があります

あの外観については何もないのか？
俺的にはかなり好感触なんだけど

とらぼ初心者ですが見た目は最新のが好感触です。
はやくでないかな〜

あれ妙にでかくないか？
ムービーの最初の方で手が出てくるでしょ？
俺と同じ位の大きさの手だとすると、玉と本体の下端がパームレスト付けた
EM7と同じ位の距離に見えるよ。

キーボードとかにドッキングできるようになってるんだからそんなにでかくはないはず

手が人よりかなりデカイ俺には、アメ人用が良く合う。

でかすぎるのはアレだが多少でかいぐらいの方が使いやすいな
基本的に据え置きで使うものだし

親指型でもうちょい大玉が欲しい。

ＥＭ７のクリックを柔らかくする方法ないかな。
硬くて嫌になる。

>>932
ひょっとしてサンワの新型のボタンのクリック感がいいと思っている人？
俺サンワよりEM7のボタンのクリック感の方がいいわ。

サンワのボタンは浅いんだよ。

>>931
スティングレー買えば？

賢人の新しいのは海外ならもう注文できるの？

>>932
EM7のｳﾝｺボタンは内側を押せばビヨンビヨンと柔らかいんじゃね？

ttp://us.kensington.com/html/13872.html
これの横にピッタリと収まるとして画像からボール径を測ると55mmより57mmに近い気がする

前と同じく七陽のじらしプレイがこれから始まるんだろうか。

>>937
>55mmより57mmに近い気がする
と言う事はあれが使えるかも知れないんですね。親分！

とりあえず輸入の手配は済ませたので、あとは七陽にはピンクを期待したい。

第3ボタンと第4ボタンが無さげなのが ｼｮﾎﾞｰﾝ (´・ω・`)

ホイールはボールを回すとして、ホイールクリックはどうするんだろう

ピンクは来年の2月かな。ピンクリボン月間でも理由つけて出せそうな時世だね

トラックボールPart53 Kensingtonの捻ってｺﾛｺﾛ(((○
トラックボールPart53 Kensington新型コロコロ(((○

スレタイは半角文字はあんまり使いたくないし、将来３桁いくとさらに厳しくなるなぁ
"Part"を抜けばずいぶん自由になるんだが

トラックボール53 Kensingtonの捻ってコロコロ(((○

この３つとも上限ギリギリなんだが、いい案ある？

Part抜きでいいんじゃない、ここ立てたときスレタイ容量がきついと感じたし。
つーか奇しくもトラボ3大？メーカーがそろったわけだが

トラックボールPart51 ロジ復活でコロコロ(((○
トラックボールPart52 サンワの大玉コロコロ(((○
トラックボール53 Kensingtonの捻ってコロコロ(((○

こりゃー次スレでMS復活する流れだね。

そんな事になったら失禁する。

つーか、いつの間に季節ネタが消えたんだよ＞スレタイ

雪だるまもコロコロとかで良いじゃん。

>>947
その前にいつまで!omikuji!damaなんだよ

流れ速いよ・・・数日離れてたらえらいことになってるし

>>945
トラックボール55は A4Tech に来てほしい

"Part"抜くなら"ｺﾛｺﾛ^53"（全部半角）のほうがいいな
例：トラックボール △△△ｺﾛｺﾛ^xx (((○
将来的には△△△部を抜くしかあるめぇ

次スレのスレタイの話なら"Kensindtonの"を削るに一票

>>947
サンワの大玉もロジ復活も十分季節モノだろ。
どちらかというと時事だが、俺はそれでもいいと思う。

>>947
賢人が出ればまずは一息つくでしょ
お祭りなんだから　踊りましょ＾＾

>>944
賢人

>>944
じゃ
Kingstonにすれば２文字へるし誰も気づかないでしょｗ

トラックボール53 賢人豚の捻ってコロコロ((○

トラックボール53玉

賢人を捻ってコロコロ？

「捻る」ってレスが多いみたいだけど、確定なのか？
玉の周りがタッチセンサーになってて、それを撫でるだけのように見えるが…？

やった、オクでTBE、2万チョイで落とせた。

>>959
高くないか？

そんなに高騰してんのか

スイッチも軸受けも中古のままで数年経ってるものによく2万も・・・・

一回しか使っていない超美品なんだってさ。
届いたらまた報告するよ。

>>963
ど〜せ１〜２年で消耗しちゃうし・・・高いなぁ

>>963
早めにルビー化、セラミック化をお勧めするよ

>>965
改造するなら３０００円ぐらいのでいいやん
ってか手元に１〜2個あるでしょ？

>>955
コロコロをコロにするとかだな

53コロってこと？

久しぶりにTBEの話が出てきたね。
自分のTBE、８年使ってやっとルビー化しますた。
あと５年くらいは使えそうなので、　
新品の予備のTBE、放出しようかしらん。

>>969
スイッチ交換も自分で出来そう？
そうでないなら予備は残しておいたほうがいいと思うよ
ルビー化が出来るなら2台あれば＠１０年は使える

TBEと言えば三日ほど前に俺の部屋からコードが断線気味なTBEが発掘された。
いやそれだけだが。

久々に触ったがやはり親指と比べると迫力あるなぁ…

>>971
断線程度ならオクで結構な額になるよ？
多分TM-200程度が１台新品で買えるぐらいに・・・

というか直すのも簡単だしね＾＾

ボールとセンサが無事なら5kにはなるんじゃない？

>>972
>>973
そうなのか。
コードの角度に気を付ければ普通に使えるぐらいだし、本体は無事だと思う。
いっそ修理に挑戦してみようかな…
壊して元々、これが初めてのトラボだから結構愛着あるんだよね。

>>972
TM200ってなんだ俺　TM-250やん・・・

>>974
テンプレのTBOの修理サイトを参考に
リストを元に部品取りマウスを手に入れればコネクタから抜いて刺しなおすだけだし半田も不用だし簡単だよ

>>976
thx
こんなサイトが…挑戦してみることにするよ。

>>967
半角にすればいいジャマイカ

ところで「球がグレーのTrackman Whell」って誰か実物見たことない？
米Amazonで24ドルで売ってるみたい…まあ色違いなだけのようだが

で、今度の新型、ボールの直径は？

賢人屯の捻ってコロコロ

>>979
写真が白黒なだけだって誰かが言ってた

>>982
…なるほど。そっちの話のほうがどうやら信憑性は高そうだ。ありがとう。

ひろゆきがニコニコでトラボ超プッシュしててワラタ
ただし使ってるのはストリームｗ

俺もみてた、ポインタがぶれると文句言ってたなｗ
前はロジクールの使ってたと言ってたが、壊れて安いのにしたらしい
それは9千いくらのって言ってたがCT-100？

>>985
8ボタンとか言ってたし、たぶんそう
でもそっからストリームとかｗ
値段ならマーブルとかorbit系でも張り合えると思うんだが、やっぱホイールがでかいんかね
コメントで最近トラボはやってるとか書いてあったのは意外すぎた

ストリーム超プッシュされてもな、ありがた迷惑っつーか

高いのが数年でボタン効かなくなって壊れたから
安いのにしてみたが、あんまり・・・
って感じだった気が

そろそろ次たてるよ

>>635
超亀レスでｺﾞﾒｿだけど、これ
http://cgi.ebay.com.sg/Kensington-Expert-Mouse-Trackball-64217-New-USB-64217_W0QQcmdZViewItemQQitemZ310057034800
画像じゃわかりにくいけど、この赤玉は凄く綺麗。

しかし久々に新品触ったけど、やはり新品はエージングが必要だね。
“コロコロ”じゃなく、“ゴロゴロ・ザラザラ”の懐かしい感触。

弁当に見えた

次
とりあえずスレタイに半角とか隠語当て字はやめて、シンプルにした

トラックボール53 Kensingtonの捻ってコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231723494/

>>992
乙

乙埋め

U

1000なら賢人の新作は57mmでマーブル文様のビリ玉使用可能

1000なら次はうちの番だとMSが新作投入！

あ

>>958
全てボールで操作と書いてある
ttp://i.gizmodo.com/5125543/kensington-slimblade-trackball-built-to-handle-digital-content

(ΦωΦ)フフフ・・・1000get・・・

1000 なら MS 再参入！

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