【IBM,NEC】激安・格安サーバ総合 9台目【HP】
若干スレ違いかもしれないが、 PowerEDGE 600SC + RAIDカードからのリプレイスを検討中。 用途は零細企業のウェブ(画像データのアップロード先)・DB・メール・ファイルサーバ。 要件は ・ データのドライブはミラーリングしたい ・ HDDは入手性優先でSATA ・ OSはLinuxかFreeBSD ・ 電源OFFしての定期メンテナンスは行わない (ぶっ壊れなければ24時間稼動。OSパッチでリブートはするけど。) (600SCでの運用実績として、六年運用でダウンタイムは200時間ぐらい。) 方式として考えてるのは、 ・ 安いサーバに外付けハードウェアRAID(データ部分だけ。ブートは内蔵HDD) ・ ハードウェアRAIDホットプラグ対応のサーバ導入 で、候補としては ML115 G5 と 裸族の二世帯住宅 か RHD2-U の組み合わせを考えてる。 調べ足りないのか、ハードウェアRAIDホットプラグ対応のサーバってどんなのがあるのか良く分からん。 こんな状況なんだが、オヌヌメ機種やらその他情報があったら教えていただけたらうれしい。 漏れも引き続き調べてみます。
ML115はママンがすぐイカレルと聞いたがどうなんだろう
RAIDのハードが壊れる事も考えて、2台買っとけ。 RAID組まないなら関係ないが。 SATAでホットプラグ自体があんまりないと思う。SAS買えって感じ。 1Uなら冷える置き場所必須だし。
>>640 つか、夏場にファン回転音が五月蝿くなるような環境では正直ファンが
早めに壊れるのではないかと。
645 :
641 :2009/05/13(水) 15:04:24 ID:HgPYIsgq
d。 >642 ML115のママンの件は本スレで聞いてみようと思いまつ。 >643 RAIDのハード故障か。確かに不安だね。 鯖本体だけにしてソフトRAID組んで本体もう1台コールドスタンバイさせた方が良いのだろうか。
646 :
641 :2009/05/13(水) 15:44:00 ID:HgPYIsgq
>642 ML115スレで聞いた所、無茶な改造しない鯖用途なら問題なしとの話でした。
>>641 俺なら
110Geディスク付きモデル
適当な1TB×2(データ用)
適当なエンクロージャ(RURD3IVとか)
RAIDはオンボードで
CPUとメモリは用途・負荷にあわせて適宜追加・交換
どれも安いから2式用意してスタンバイ機にしてもいんじゃね
>>641 まさにウチと同じ用途。
hotswapは諦めて、外付けRAIDも無駄なので、
ML115G1にHDDを4台突っ込んでRAID0+1で
NAS兼各種サーバ機として運用してる。かれこれ
1年以上連続運用してるが、凄く安定してる。
バックアップは内部トレー不要のSATAリムーバブルケースで
HDDをフロッピ代わり。
ML115のchipsetは発熱するので、長いPCIカード刺さないなら
chipsetヒートシンクに目玉クリップ。
予備にML115をもう1台買っとけば良いだろう。
>>646 ま、ML115を複数台所有してるけど、無理なことはさせないことだな。
もともと小さい筐体でがんばってるし、ML150G4とかの巨大筐体も
並べると重さ10倍くらい違う感じ。 なんで同じメーカーで似たような
デザインでこんなに大きさが違うかってくらい。
小動物を飼うのと同じだからいじめたら死んじゃう。
650 :
641 :2009/05/13(水) 21:07:31 ID:HgPYIsgq
>>647 110Geって・・・Express5800/110Geですね。
どの辺がML115に対するアドバンテージでしょうか?
CPU性能、価格だとML115の方がヨサゲなのですが、それ以外の部分で何かあるんでしょうか?
サーバ設置場所にはPC素人しかいないので、ディスク障害がLED表示とかで明確にならないと、
エンクロージャ使っても意味ナサゲな状況なのです。
>648
目玉クリップ情報d。
ディスクエラーの時に出張するのマンドクサイので、外付けRAID化するかどうかは、
予算聞いてから決めようと思ってます。
>649
まあ600SCにやらせてた仕事をやらせるんで、それほど高負荷にはならないんじゃないかと。
651 :
641 :2009/05/13(水) 21:10:13 ID:HgPYIsgq
>647 !! NTTXに安いの出てましたね。 コレならアリかも。
商用なのに2chで聞いちゃうとかトラブったらどうする気よ?
また2chで聞くに決まってるだろ!
>>652 トラブル対応は自分でやってます。
最近は鯖の構築(やらPC自作やら)から遠ざかってたんで、
プロセッサについての知識やらチプセトに関する知識に若干不安が。
あと、安売り情報も分かんないので。
>>643 ありゃ?
内蔵RAIDでRAID1でくんでいた場合。
方系のHDDを抜いて別な単なるPCに
繋げばデータ見えるんじゃなかったっけ?
ソフトウェアRAID最強説
購入相談もトラブル対応だと思って調べりゃいいのに
>>657 一通り調べた上で2ちゃんねるでも聞いてみようと思ったんですが、それは良くないことですか?
おかげでExpress5800/110Geの事もわかったし。
半年ROMってろ
こんなゆとりが社会人やってるのかよw
>659 半年ROMってたら、老朽化した600SCもダメポです。 >660 漏れにはメンタル的にも余裕ゼロだから、ゆとりなんてありませんがなにか?
なんだガチゆとりかよw
>>659 ROMってても自分の知りたいことが出てこないとなぁ。
まFAQ・Wikiみりゃすぐにわかることしか聞かれないのは疲れるわ。
個人的にはML115しか飼ってないが、会社では110Geばっか。
IBMのサーバは ばらしてジャンパ飛びまくってげんなりしたり、
しばらく動かしたら壊れたりしたのでもう買わないわ・・ケッケッケ。
行間読めないゆとりの宝庫かよw ハード板レベル落ちすぎ
零細の人材はそんなものだよ。 いい加減な仕事しか出来ないから、零細から抜け出せない。
仕事に関する情報を 2chに頼るヤシ → クズ カタログだけを見るヤシ → 使えないヤシ ググるだけのヤシ → 厨房 友達だけに頼るヤシ → 寄生虫 上記の2つを組み合わせるヤシ → 標準的 3つ以上を組み合わせるヤシ → そこそこ良い。 まったく勘だけで最良の組み合わせを選べるヤシ → 神 スレへの書き込み 質問だけして礼もないヤシ → クズ 煽るだけで大した情報を出せないヤシ → 使えないヤシ なんでもゆとりのせいにするヤシ → 厨房 いい加減な仕事ってのは、何も考えず人から言われた事を鵜呑みにする仕事。 自分で調べて第3者の意見も聞いて、最終決定を自分でするのはいい加減な仕事とは言わない。 今年は黄金厨の寿命が延びてるな(プゲラ
頭沸いちゃってる(湧いちゃってる?)ヤシがいるな。 そんなに興奮するなよ。必死すぎてイタイから。
>>667 × 質問だけして礼もないヤシ → クズ
○ 質問して礼をするヤシ → 新参
◎ 質問をするヤシ → クズ
自己解決出来るのがよく訓練された人間
レスすんじゃなかった的流れだが 足つっこんじゃったんで 110Geは安いしLinux/BSDならIntelのが無難だから まあML115でもあんま困らないと思うが どっちも先人が残した情報が豊富だから、よく調べて好きなほうにすればいい エンクロージャは活線挿抜するために選定 ディスク障害をLED表示したいならちゃんとしたコントローラ積まないと無理 つーかちゃんとしたコントローラでも「必ず」表示してくれると思わないこと ケチるならSoftwareRAIDにして、OS上でメールなりトラップなりアラーム上げれ
110Geの方がチップセットマシだし メモリとCPUはどうにでもなるけど、 チップセットはマザボごと交換になっちゃうから 安鯖スレ的にML115の方が人気なのは 安鯖をデスクトップPCに流用する貧乏人が紛れ込んでいるから
ケースの大きさで選ぶというのもあり
674 :
641 :2009/05/14(木) 16:49:09 ID:lx2Ei5uJ
変な事に巻き込んでしまいすみません。 もう少しだけスレ使わせてくださいね。 元の600SCがPentium4 2.80GHzなので、同等以上のパワーが欲しいと考えてます。 110GeでもPentium デュアルコアモデルを使えばその辺はクリア出来ると思ってます。 予算によっては予備をCeleron430にすればいいかなと。 あと、今使ってるRAIDカードがLinux用ドライバをカーネルバージョナップの度にリコンパイルしなけりゃならなくマンドクサイので、 システムからHDDに見えるハードウェアRAIDを使いたいと思ってました。 引き続き、他に抱えてる仕事しつつ調べものしてみますね。 実際に運用開始したらどんな構成にしたか報告します。 >671 せっかくレスもらったのに不愉快な流れにしてしまいごめんなさい。 IntelとNECが(キライでもないけど)あまり好きではなかったので、見逃してました。 (非常に個人的な話なので、本来は仕事に影響させるべきモノではないんですけど。) RAIDをどうするかは別として、110Geを有力候補にしようと思ってます。 >672 メーカー保証は出来るだけ活用したいんで、CPU差し替えは考えてないです。
長文ウゼー。 自治厨もっとウゼー。
いやなことだらけならスレ見なきゃいいじゃん
半年ROMれにマジレスする時点で半世紀ROMれよ^^;
^^;^^;^^; ^^;^^; ^^;^^;^^;^^;
さ あ 、 も り あ が っ て ま い り ま し た
好きなの買えよって感じだ。どうでもいいし。正直ウザイ。
ま、この板は特に劣化著しいのかも知れんなぁ。 ろくな事は書かれてないから、参考にもならんよw まあ、祭りの雰囲気をしれっと眺めるだけの板。
安鯖スレに来ておいてロクなことがかかれてないとかw お前B級映画見て「安っぽい」とか感想言うタイプだな 友達いないだろ?
2ちゃんのレスで「友達いないだろ?」もどうかと。。。 B級映画見て「安っぽい」とか感想言うのと同じじゃね?
>>641 >>650 >サーバ設置場所にはPC素人しかいないので、ディスク障害がLED表示とかで明確にならないと、
>エンクロージャ使っても意味ナサゲな状況なのです。
PC素人しかいない状態で、ディスクエラーの時にそのPC素人にディスク交換させるのって
LED表示とかで明確になっていたとしてもどうしようもなく危険。
普通、たとえ(自称)PC玄人がいたとしても管理者(及び管理責任を委託された者)以外がサーバを触る
なんてことはあってはならない。
ディスクエラーの時に出張するのマンドクサイとか思ってんならサーバ運用に全くタッチしない方が
まだまし。
とまあ固いことばっか云っててもしょうがないので、
まずはその老朽化した600SCだかを延命することを考えたほうがいいんじゃね。
で、1年くらいかけて次システムの検討・構築だろな。
マジで半年でゲームオーバーなら下手に手出ししない方が。ヤケドしなくていいと思いま。
お宝なんていつも有る訳じゃないのに、安鯖スレに期待してもなあ。 零細の業務相談は、そろそろスレ違い。
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一週間程前からコイル鳴きがひどかった110GCの電源(TIGER POWER)がやっと死亡。 開けてみたらコンデンサが5本ほど噴いていて、抵抗が2箇所ほど焼け焦げてた。 嫌な壊れ方だ。ちなみにコンデンサはJAMICONとかいう奴だった。
いい壊れっぷり ちゃんと供養してやれよ
俺も110Gdケース&電源流用で鯖立ててる。。。。 中身見てチェックしたいけど、運用中・・・ こういう時にリダンダントを使えばいいのか・・・
110Gcならうちも去年死んだ。普通のATX電源と取り替えてそのまま稼働中。 HDD x4で24h稼働。2年弱くらい。
一方うちのSC420は未だに元気である
ネトバをサーバーに使う奴が悪い
ネトバをサーバ用途に売るやつが悪い
110Gdのセレもネトバだよな
安鯖使う奴が悪い よって氏ね
110GdならCPUを取り替えればいいのに
>701 スレタイ嫁
安鯖使う椰子が悪い よって去ね
鯖食う猫が悪い よってもふもふ
GW厨が超寿命化してるのか? ああ、GWが原因でニート化したか。(プゲラ
>>708 安鯖使う奴が悪い
。(プゲラ って何?
>>708 110Gwが出る頃には、わしゃ生きとらんわいw
2110年のGoldenWeek
712 :
710 :2009/05/19(火) 23:21:45 ID:8N5RBuCi
真面目にカウントしてみて、大体1年から2年おきくらいで出ている現状から、 このラインアップが続いたら、 110Gwがでるのは、 2030年頃だ。 あと20年ほんとに生きてるか判らんなぁ。
Gfはどんな昨日が追加されるんですか
追加するなら明日がいいな
Gfはセレロン440、HDD160GBかな?
ガンダムが乗ったり合体さたりできるあれですか?
Gfは、NEC得選街で、HDDレスのいつはちゃん萌絵バージョンと NTT-X Storeで、いつはちゃん萌絵なしのHDD搭載バージョンが同時販売w
>>717 Gfだったら乗るのはランバ・ラルでしょう。
NTT-Xでみたが、エイプリルフールかと思いきや 本当にああいうのを売ってるんだな。 ちょっと自由な会社とかだと、あれを社内ファイルサーバとして 使いそうだから困る。他社に行ってあれがあったら、 どうリアクションとればいいのか分からないよ。
自慢されたり意見を求められたのでなければ さらりと流せばいいじゃん
そうだな。気にした時点で負け。
自己主張されてるのだからお声を掛けるのが勤めでしょ コミュニケーションの機会以外のなにものでもない
>>720 本当にそんなことで困るのか?
ちょっと弱すぎじゃね?
久々にワロタ こういうマジレスが沢山されてた のが昔の2chなんだよな今の新参は昔の 2chを知らないから困る
痛車乗って来たら、スルーするか話題にするかと同じだな。
727 :
不明なデバイスさん :2009/06/01(月) 14:01:42 ID:f05CXpui
数年前のオプション半額キャンペーンで買った ML150G3が2台とも今週末に死亡した。 片方はe200のRAID1で、もう片方がオンボード使ったRAID1だったんだけど e200のSAS HDDが片方認識されなくなったので、リブートしてスペアに刺しかえたら起動せず。 アレと思い、スペアを抜いても起動せず。 とりあえず別のサーバにサービスの変更作業していたら、 今度はHAS8を使ってる方がカーネルパニックにもならずにフリーズして、リブートしても起動せず。 かれこれ3年はもったから元はとっているが、なんの前触れもなく突然死するなんて。 データはバックアップとってあるから良いけど、ちょいコピーとかでいつもと違う負荷を きっかけに死ぬこともあるんだな。 BIOSとかHDDのパッチもしっかり当てて、UPSにつないでと やることはやってたので寿命かな。
ニコイチにする楽しみがまだ残ってる
>>727 どっちもディスクか?
不良ロットひいたのかな
数年前なら違うだろうけどseagateのHDDで再起動したら認識しなくなったのはある
e200は最近バグ修正のドライバでたぞ。 使ってたOS何か知らんけど。
ML110G4のCeleronモデルです。 EMT64とVT-xが必要になったのですが、公式対応は XEON 3040,3050,3060のみです。すでに入手が困難ですが、 他のCPUで動作実績のある方いらっしゃいませんか??
買い換えろよ
735 :
732 :2009/06/02(火) 16:25:37 ID:OIerw8Io
>734 Core2ですか!? 思いも付きませんでした。 ググってみます。ありがとうございます。
天然か
よく安鯖なんぞ買えたよな・・・
SC1435の6万パケがまたきたぞ。 しかし前回より各所がグレードダウン。 音はうるさいまま。
イラネ
ML150 G5にE200付けてSATAでRAID5を組もうと思うんだけど、 ノンホットプラグモデルを選んでおけば普通にバルクのHD使えるって 事で問題ないかな?
E200を後から後悔しないでね。
>>742 ただのプロミスだから??
それともそれ以外の理由?
E200はSATAで使うと激遅だとかじゃなかったかな
>>744 知りませんでした、ありがとうございます。
ML150って、ノンホットプラグモデルなら普通にバルクのHDD載せられる? ML115だと若干力不足な環境なんだけど、HDDが高すぎる。
747 :
746 :2009/06/12(金) 12:21:17 ID:f+5oPHyd
E200って中身プロミスなの? 買わなくてよかった…。
チップはBroadcom BCM8603という話。 まぁ買わなかったのは正解じゃね。
突然死って言ってる人がいるが、本人が煙草吸ってるってことはないのだろうか。
タバコはWHOが認める病気。
国の外郭団体が売ってるのに害があるわけがない
人体に害がないとしても ハードディスクには害あるだろ
で、今一番安いのどれ?
756 :
不明なデバイスさん :2009/06/20(土) 17:33:52 ID:8pOZJYd1
757 :
不明なデバイスさん :2009/06/21(日) 11:56:26 ID:qc0SRL64
在庫処分だろね。今までのサイクルからしたらGfが出る頃 まぁ俺は買っちゃったけど
在庫僅少から豊富にございますにかわってた いつも通りだな
デスクトップ化厨の俺にとって、x16無しのGeなぞゴミに等しいわ G5が同じ価格だったら考える
人間のゴミにゴミ呼ばわりされるのも不憫よのう
デスクトップ化するのにx16なんて重要じゃないだろ x16なんてゲームやる奴以外には無用の転送速度 HD動画見るにしてもハードエンコするにもx4やx8でも過剰だろ つまり、x16ってのはバカのための機能
たまにx16を動作速度の事だと思ってるやつが居るので困る
転送速度って書いただろ
俺の110G5も無理矢理グラボ指してるけど再生支援くらいは問題ない
たまにx16を転送速度の事だと思ってるやつが居るので困る
PCI Express (x16 link) 5GB/s
正確には転送帯域幅だな
770 :
710 :2009/06/22(月) 22:23:02 ID:eNyGCdvn
畜生! みんなミカカに殺到してるらしい。 入れねえよ。
なにがおきてるの?
新型が出るわけじゃないのか
775 :
不明なデバイスさん :2009/06/25(木) 17:40:25 ID:KyJVMD9W
サーバ買おうと思ってるんだけど、 ML115 G5とExpress5800 110Ge どっちの方がいいかな。 メールサーバ、FTPサーバ、Samba等を建てる予定。 なので増設するとしたらHDDぐらい。 あと24時間動かす事になりそうだから静かな方がいいなぁ。
申し訳ない、ageてしまった・・・
どっちもかわんね 好きなほう買ったらいい
おいらもどっちでもいいとオモ。 Geの方がATX仕様なので後々つぶしがキクのはあるな。
ML115G5じゃなくてML110G4使ってたけど、背面ファンが五月蠅くて交換した 今はノーマルの110Gdだけど静か
>>775 私はML115をすすめるな。
置き場所にもよるけどすぐに行けない場所に
置くときに管理ボード追加できるのはありがたい。
自宅で手元に置くならどっちても良いかも。
最近HA8000ならOS込みで7万5千円なら良いじゃないかと思えてきて怖い
Xのアレか。フロントがなんだか蓮っぽいのが嫌だけど 中のママンとか何使ってるんだろうとか気になるな
>>780 IPMI対応の管理ツールを使い倒してる猛者ならML115がいいかもな。
110Geって単体ではBMC互換なものは載ってないからね
785 :
775 :2009/06/26(金) 00:24:43 ID:o3j+evoi
返信して下さった皆さん、ありがとうございました。 色々と吟味した結果110Geにしますた。 届くのが楽しみだー
100Geを買いまくってる俺なんだが 一度買ってしまうと他のPCとかパーツごとに買って 組み立てるのがバカらしくなるのはどうにかしてほしい 1万ちょいってどういうことなんだよ・・・
787 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 00:37:02 ID:d1shpsOT
ケースに一万とか馬鹿らしくなるよな
おまけの豪華な電源付ケースだと思えば。いかんまたポチリそうだ
自作パーツ屋で1万ちょい出したらケースはもっと豪華なものが買えるが、 24時間つなぎっぱで転がしておいて不安の無い電源となると、 ケース込み1万ちょいで調達はちょっと無理か…
運(用)次第という感じ ホコリの多い部屋で掃除もせずに回しっぱなしだとダメだね
そんな環境では何を使ったってダメだろう
ナイロンの全身タイツで入室とか徹底してんの?
鯖やるならクラス100以下のCRの構築からだな
例え1万円のマシンでも俺はエアフィルタつけてるぞ といっても1台あたり100円もしないがw
110Geはフロントパネルを外して 裏にエアコンやレンジフード用のフィルタを切って当ててやると いい塩梅だなあ ML115も同じことはできるっちゃできるが
そうやってたんだがめんどくさくなってケース前面に自動車カバーの如く被せてる 負圧で細かい隙間から埃を吸ったりするのにも対応できるし、交換が楽〜 但し見かけは悪くなるw
エア古田も交換しないと、目詰まり起こして廃熱不足でアボーンだけどな。 部屋ごと空気清浄して、ちゃんと掃除したほうが良いよ。 フィルタ付けてない鼻の穴にも埃たまりまくってるだろう。
ホコリが鼻の穴に詰まってくれるのは ビルトインバイオフィルタが機能しているからや! なんてね
うちもGeにフィルタ貼って3ヶ月に1度交換するようにしてるが正直めんどうくせえ
PCの鼻くそはめちゃくちゃ汚い。 俺の鼻くそは食える。 ってか。
鼻毛をつるつるてんにしてしまうと肺にあまりよくないね
ペンチで抜いてる
肺もたまには外して水洗いしたほうが。陰干しじゃないと悲惨だけどな。
鼻毛は抜いて丸洗いしてまた差し込む メンテナンス簡単すぎワロタ
鼻毛は脱着可能なのが望ましい。 支那産人毛がいいらしいよ。
ホットプラグ対応鼻毛ウラヤマシス 漏れなんか、片肺の交換部品が入手困難でデグレ運用中だ
このスレも終わったな…
激安鯖のスレだと思ったらホットプラグ対応鼻毛なんて話になっててワロタw
809 :
不明なデバイスさん :2009/07/07(火) 19:40:32 ID:NIdujlT6
安鯖売れてないしね。鯖自体の需要が急激に落ち込み。
欲しいところには行き渡ったんだろ
元来、そう買う物じゃないしな。
今年の購入を来年に先送りしても大して影響無いしな。
来年になるとLynfieldが出てくるだろうから、性能や消費電力を考えると来年の新モデルのが良いんだよな。
815 :
不明なデバイスさん :2009/07/14(火) 23:16:32 ID:R9gGQlml
OSレスモデルないのかよ
狂態デザインがグロいな。 設計者は、間違いなく日本人ではないと思う。
818 :
不明なデバイスさん :2009/07/15(水) 08:44:36 ID:7SlpTx4R BE:400687362-2BP(0)
昔、PRIMERGY TX150W S5 が29,800円だったけど、買うヤツほとんど居なかったよな。
OS込みでHDDなしって 逆にしろよ
Windows Server 2008 Foundationが欲しい人向けか?
>>817 昔の富士通みたいなアイボリーで意味不明な曲線多用デザインよりマシかと。
サーバ部門はジーメンスと統合するとか発表してたから設計はドイツ人じゃね?
とうとう日本での設計辞めたのか。 OS無しって一般の中小企業には売れないからな。ボリュームライセンスなんてヨドバシの店頭とかに無いものは買わないし。
>>815 最下位モデルは
Pen DC E5200がVTつきかどうかで評価が全然違うな。
Pen DC E6300にできなかったのだろうか?
VT無しのゴミだからインテルから格安で卸してもらったんだろw
VTって実際に使って分かるくらい、違う?
826 :
不明なデバイスさん :2009/07/16(木) 18:48:41 ID:U/uBAtIB
無いとHYPER-Vが使えないんだよな。
無いとvmwareで64bitのゲストOSが動かない
guest guest
scott tiger
8月にVT対応のE5300/5400でるで
64ビットのゲストってあんまり意味無い。
ほら、ここの人って貧乏なクセに使いもしない機能ばっか有り難がるじゃん? 全く安鯖に何を求めてるんだか
NTT-Xの痛鯖キットを見ろよ 今、時代は安鯖に萌えまで求める時代だぜ? VTぐらい入ってないとな
萌えとVTの関連性がわかんない
フィギュアも仮想化
仮想嫁とか、仮想彼女か。 たまには生身の女と遊んだほうが良いぞ。
無理言うな
XenServerでWindows動かすならVT欲しい。
俺の基準では 萌え→必要 VT→不要 リアル彼女→サポート対象外
リアル彼女は維持費掛かるしな。
二人で飯喰って酒飲んだら1安鯖かかる
1安鯖は大体1万ちょいか わかりやすい単位だな
あぼーん
DELLモニタは勘弁
安いから会社は大歓迎で大量に買ってるけどな。
846 :
不明なデバイスさん :2009/07/19(日) 12:23:57 ID:152Y17Mu
重要→G oog l e検索→告白2【誰?】【創価】【在日特権】【緒方県】
今更何いってんだ?
宣伝乙。
850 :
不明なデバイスさん :2009/07/26(日) 09:30:39 ID:pXJ67ZHA
Intel-VTやらAMD-Vとか1ランク上のCPUつければいんじゃね? つーかXeonで買っておけばおk
AMDのは付いてないののほうがレアモノになってしまったな
いんてるけちってる。
わざと付けない事で安く買えるのもありとは思うが。不要な香具師も居るし。 もう今のアムドにはインテルの優位を止められないし。orz
いまは瞬間風速的に追いついてるとおもうけどなぁ 特に個人で買うコストパフォーマンスを重視する場合 32nmが登場したらまた突き放されるとして
そもそも、優劣を何でつけるか?の話だろ。 ハイエンドデスクトップ市場を抑えられてる時点で、AMDが追い付いているようには見えないが…。 一部のオタク的には、ローエンドでも制限が少ないのでメリット感じるのかもしれないというのはあるけど。
Intel i7なんて920以外金持ち&企業専用だろ 対費用効果悪すぎ 少なくとも激安スレでは縁のなさそうな話題だ。 Phenom2はOC耐性があるからcore2と同等だよ メモコンが載っててDDR3も動く
メモコン載ってるからAMD選ぶという企業やユーザーがどれくらいいるかというお話
それがブランド力の差ってやつだろ。実性能じゃなく。 プロモーションに使う金はインテルが圧倒的だ 単にシェア一位だから安心って人達も決して少なくない
AMDはソケット形状を長く対応させようとしているのが安心 Intelはソケット形状の切り捨てが早い場合があるから新しいの買うのはちょっと心配
鯖なんて動き出したらCPUだけ交換なんてケース少ないよ 2、3年でマシンごと入れ替えるほうが多いんじゃないのかな
業務で使うとそうかも。個人かつ、CPUの性能が限界となった時ぐらいか。
ソケットなんてIntelこそ長いこと775でやってきて 今更新のタイミングが来ているだけじゃないか AMDこそAM→AM2→AM2+→AM3と変え過ぎ
そもそも安くてもアムドを選ぶ香具師が少ないしなあ。みんな何かしらの苦労の学習の上にインテル選んでると思うよ。 インテルチップセットでしか検証してないハードやソフトが多いのも大きいだろうけど。 その辺の意識を取り戻せないとアムドの未来は厳しい。徹底的に物量でアムド特有の苦労を解消していくぐらいだけど、インテルほどの大企業ならまだしもアムドじゃ厳しい。
>>862 AMDの事しらないの丸出しですよ。
AM3のCPUはAM3、AM2+、AM2を全部カバーしてる
もちろんDDR2とDDR3の両方のメモコンが載ってる
939はDDR末期だったせいで短命になっちゃったけどね。
というかインテルはソケット名前が似ててもも実は使えないってのが多くて困る
>>836 確かにインテルの素力を感じる時は多い。
AMDはファブレス企業だから品質にバラツキがあるのがモノ作りに厳しい日本で不利に働いてると思う
CPUの場合はちゃんと検品してランクに合わせた値段をつけてくれるから問題ないけど、
マザボは博打要素がある(市場原理が働いて安く買えるとはいえ)
もちろんAMDの方もそれを自覚していて、JETWAYという別ブランドでだしてるけどね。 風評では初期不良やコールドブート問題発生リスクが高いらしい。 AMD_CPUに特科した設計(DDR2、DDR3両方のメモリスロットがついてるとか)や ATIを買収したおかげで高性能オンボが載ってるってのが売り
>859 939の俺に謝れ
70年代後半から続く、Intel vs AMDのCPU市場競争って例えてみれば、巨人・阪神戦みたいなもの。 優勝して当たり前な常勝V9巨人ファンと 名選手を数多く輩出しつつも85年にリーグ優勝しただけの 阪神ファンと、さあ、あなたはどっちのファン? どっちを応援する? という構図なんだと思うな。 オレは常勝巨人の強さを認めつつも、村山とかの頃からの長年阪神ファンだったりする。 AMDも8080以前、ビットスライスの2900とか、8087以前のコプロ9511とか。それなりに評価された CPU製品を出していた。ペンティアムまではソケット互換CPUだったけど、PenII以降、Intelがソケット 互換の2ndソースを認めなくなってCPUの機能争いだけじゃなくて、チップセットの安定性も競争の キーになってるのは周知の通り。安定性のintelと個性のAMD。さあ、どっちが好み? というところか。
> AMDはファブレス企業だから品質にバラツキがあるのがモノ作りに厳しい日本で不利に働いてると思う ぉぃぉぃ 今現在の形式上の体制はともかくずっと"Real men have fabs" だったし 形式的にファブレス化したのはつい最近だし 今も実質 AMD のファブでしょ ほんとうに AMD にケチつける人に限って何も知らないのな
6割の株を握られてるのに実質とな?
だがAMDの生産力の低さは採算上のネックになってきたのは確かだ。 X4の検査落ちコアを停止して供給されるX2やX3の販売量の多さを見れば歩留まり向上or生産力不足に苦しんでることがよく分かる。 俺は安くCPUが買えてうれしいけどね。
>>871 965BEとかTWKRが作れるところを見ると歩留まり悪くはなさそうなんだけどな
せっかくマイクロソフトがamd64のOS出してくれたのに有効に逝かせてないのがアムドらしい。 まあインテルもia64のウィンドウズは捨ててるが。
安鯖ある限りアムドは必要だろう。 そう叩くな。
VIAに頑張って欲しいな
>>871 公然とX4化できるんだから、X2やX3を買うだろ。使えるコアを停止させてるだけだな。
>>874 だから検査落ちだって。動かすことはできるけど不安定になることがある。
限りなく合格に近い不合格やロット調整で合格品が混じってる可能性はあるけどあくまで運。
俺はCPUが安く買えてうれ(ry
>>877 お前があまり詳しくないのが良く分かった(笑
>>875 頑張らないで
不安定なチップセットが蔓延しちゃう・・・
>>878 BIOSいじって四コアする化ブームに乗ったぐらいで調子乗ってるんじゃじゃねーよ。
ココは、鯖スレだろ? 安定稼動最優先が大事 CPUなど、定格駆動があたり前
4コア化は無保証OCと同じだって事をわすれんな。 一見正常に動いてるように見えても、製品として保証する基準をクリアしてないと判断するから無効化するんだ。 だいたいCPUは高クロックから低クロックまで沢山種類があるけど基本同じシリーズは基本同じラインでつくってて 検査で選別して振り分けてるんだ。最先端で勝負してるCPUは性能にバラツキがあんだよ。 普通の企業なら破棄するかアウトレットとして細々とうってるようなレベルのCPUも売らないと供給を満たせないのがAMDなんだよ。 実際、4コア化ブームで本命の4コアの販売機会を逃したAMDは4コア化できないようにマザボ各社に働きかけたろうが
何か無知な奴が湧いてんなw 4コア化だか何だか、そうゆうのは自作板で熱心に話せ(笑) スレチガイだ AMDにしろintelしろ、検査落ちは低クロックの下級品に落されたりコア殺したりする ナニをあたり前の事を言ってるんだ?
事の発端はそのX3やX2の供給が多いよね、歩留まり悪くね。 まあ安く売ってくれるから助かるけど、って言う話をしてたんだ。 もういい必死になりすぎた。
なんか、四つ子ができちゃったけど育てるお金がないんで三つ子か双子に減らすみたいな話だな、、、
AMDもintelもな、市場が格安の下級品を欲する時は あえて選抜などせずに、上級製品を下級ロットで放出することも有るから覚えてておくといい そんな個体が、OC耐性が良いロットとして、もてはやされる時もあったりする こんな世界的不況だと、ハイエンド製品が沢山売れるわけではないからね
>ロット調整で合格品が混じってる可能性はあるけどあくまで運。 って書いてるだろ
ま、どのみち君がよく分かってないのはレス読んで分かったよ
しっけいな!俺の方が良くわかってないぞ!
いや、俺の方が良く分かってないよ
>>886 無知乙
根拠ないじゃん、ソースは妄想か?
選別というか、そもそも一枚のウェハの中でいいとこ悪いとこ決まってるしな。
やはり、おいしく焼くには中央部に限る
知恵袋がソースな男の人って
wikipediaを持ち出して、これがソースだと言わんばかりのレスをする人がいるけど、正直どうかと思うよ。 誰でも編集できるんだから、誰かが妄想を書き込んでるとも限らん。
言ってることは分かるが、 wikiに書いてある事は、紛れも無い事実だよ
それってクロック弄るあたりまでだろうな。 流石にコア潰しまでするか?という事。
>高い性能を持つ商品が、低ランクの性能試験のみをパスして CPU 「どうやら低ランク製品足りてないらしいから俺は高ランクわざと落ちるわwwwww」てことか?
また、レーシングカーの構成部品は実質的に使い捨てに近いのと同じく、 このようなオーバークロックで用いられるマシンの主要部品も使い捨てに近い感覚で取り扱われる。 過度の負荷をかけるため、1度は耐えられたとしても2度耐えられないほど内部回路が損傷していることが当たり前に起こり得る為である。 こうして数万円もするCPUをあっさりと発火させ使用不能とすることは、「極めている」趣味者にとっては日常茶飯事である、 と、言われているそうだ。
逆だろ、潜在的に高クロック動作にも耐えられるかもしれないダイも 量産行程の中でチェックを受けずに低クロック品として出荷されているだけだ わかりやすく言えば、高クロック製品は選別品。低クロック製品は選別漏れ。 量産が軌道に乗った後は、選別行程そのものを経由せずに出荷される場合もある。それだけ。 いちいちこのダイが何処まで耐えられるかなんて1個ずつチェックなんかしとらんし、 コアやキャッシュが一部アウトなダイがウェハーの何処から取れるかも マスクのチェック/試験生産工程でチェックするだけで、量産後はいちいちチェックなんかしねえ
くあしくは、CPU関係のスレに行きなさい 詳しい玄人がごろごろ居るから そろそろ、CPUの選別の話はスレ違いってことで、終止線を引きましょう
ウィキペディアを信じるのもどうかと思うが。 常に最新の情報で反映されてるとも限らないし。 インテルだと歩留まり良いみたいだから最初から専用で作るだろうと。
選別しないのと、わざわざコアを殺すのを混同するのはどうよ。 工業製品である以上、品質検査を全くしないってことはあり得ない >906 自演乙って言われたいのかw 最近必死なレスが多いと思ってたら、そういえば夏休みだったな・・・ まあ切りが無いから打ち切るべ
無知は学習しなさい きみの言い分は、思い込みじゃないかw AM5時頃の書き込みか さて、どちら側が必死かねぇ
安い製品でも低発熱だしOCもいける。AMDもインテルもね。 やらずに何かの情報を見て高いやつを買ってる奴はご苦労さん。
いくら安鯖スレでも鯖をOCで平常運用する馬鹿がいるとは思えんけどな
安鯖スレで、何故か4コア化の話し始めた奴から変な流れになったんだよなw
4コア化してみたけど、安定しないから戻したよ。 鯖用途でネクロマンシーとか馬鹿だろ
毎日インストールとかベンチマークでもやってるのだろう。暇だな。
誰も、鯖用途で4コア化の話なんてしてないと思うがw
仮想化環境のホストにする鯖なら、コア数もメモリもたくさん欲しい。
そうだな
ココって安鯖スレだよな?w
でも、最近は仮想化環境なんて、みんなタダだし・・・
復活コアは不安定なのが当たり前なのが問題なんだろ
スレ違い
安サーバを仮想化環境にするのは楽しいね
仮想化するにはE6300乗っけてメモリ増やして10kはかかるな
それでも、ふつーの仮想化環境よりも、最低一桁は安上がり
動作も一桁遅いけどな。 安鯖で仮想なんて現実的じゃないだろ。 安鯖並べて物量で稼いだほうがパフォーマンスいい。
>>926 たしかに1マソで仮想化対応するより1マソでもう一台買ったほうがパフォーマンスいいなw
電気代なんか知らんがな
仮想化は余ってるリソースを無駄なく使うのがメリットだろ 最初からパンパンになるような低スペックで仮想やるほうが間違えてる
安鯖が必ずしも低スペックとは限らないだろが
仮想化してないと旧OSへの対応なんかやってられね
鯖(用途)としてのハイスペックを語るのに、ベースを安鯖にするのはおかしいだろ。 テスト用途とか、仮想マシンのイメージを作るだけなら安鯖で十分だな。 業務用でもチーム内のアプリ開発用なら使い道あるんじゃない?
そして開発という名目で、割れ仮想イメージを配布する訳か。 仮想でもライセンスは必要だぞ。開発でソフト作ってるなら、飯の種ぐらい理解してるとは思うが。 一万円鯖の前には、仮想は勝てないよな。仮想自体で重いし。
開発=割れの発想が理解できない
>開発という名目で、割れ仮想イメージを配布する ___ ━┓ / ― \ ┏┛ / (●) \ヽ ・ / (⌒ (●) / /  ̄ヽ__) / . /´ ___/ | \ | |
俺もよく分からん。別に開発してる側なら権利者なんだからいいんじゃねーの。 無論、他に権利者が居るならその限りじゃないけど。
仮想敵と戦ってるんだよきっと
開発環境って、OSからコンパイラからエディタまで全部自前で開発してるのか。凄いな。つーか無駄な事し過ぎだろwww
どこのrmsだよ
開発してるならMSDNは前提じゃないかと思うんだが、違うのか?
>>939 ブラックな会社に勤めてて存在を知らないのかも
高校生が自分を基準にしてレスしてんだろ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <仮想でもライセンスは必要だぞ。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwwwそんな常識いまさら偉そうにいうなおwwwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー’´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
むしろ、仮想を使った事が無さそうなこっちの発言の方が気になる 仮想自体で重いし。(キリッ
仮想が重い・・・?
Win7のXPモードは重いからそれで仮想化は重いとか言ってるんだと思われる
>>943 あたりまえだけど、VMでもVPCとかも重い(処理が遅い)と思うんだけど、
必ずしもそうとも言えない
スマソ。これどこのIBMかわかるヤツいる? sg-fw-bygw1-p2.sagamino.jp.ibm.com
>>946-947 試しに手元の安鯖でVmware6.5.2のベンチを取ったら、実機より早くなる項目があってワロタ
実機のように律儀に処理するのと違い、ゲスト環境だと処理落ちをスキップするインチキが出来るのがいいよなw
CPUは透過的に使えるけど、I/Oは重い。 仮想化の環境次第で差は結構出るけどね。
951 :
不明なデバイスさん :2009/08/05(水) 08:56:00 ID:UuusM3Dp
安鯖で仮想環境作ろうとしてるやつがハイパーバイザー型を使わないことなんてあるのか
linux-vserverどうよ。メモリ効率よくね?
そのタイプならsolarisコンテナの一択。
ソラリス自体が重くてもっさり。
8までは良かった。 2.6が最強。
だな 今のSolaはほんともう…
蒼井そらリス
♪蒼井そらに抱かれても
仮想なら VMWareESXiがオヌヌメ。linux or windows on VMwareServer on ゲストOSより 別の管理PC持ってることが前提だけど。スレチ失礼。 安鯖に複数サービス同時起動より、メモリ1Gずつ(もしくはCPU 1.5Gぐらいずつ)の割り当てで OS稼動させたほうが管理の勝手がいい。
server2008とどっちがいい?
ESXiは最低2Gのメモリがいるので注意な。
878 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/06(木) 17:39:11 ID:iv+7QQ7j0 IBMリストラはこうして行われた! 08年暮れに日本IBMが実施したリストラの実録本を出します。 報道ではわからない、これがIBMの人切りのやり方だ!
あそこはよく訴えられたりしてるよな
まあ外資系筆頭だし。その覚悟さえ無いのに外資系逝く香具師もアフォだが。 esxiはハード選ぶのがなあ。Hyper-Vのほうがまだドライバ揃う分だけマシ。
965 :
不明なデバイスさん :2009/08/09(日) 19:55:31 ID:ajxWgjCz
>>964 Hyper-Vは管理ツールがVistaと2008用しか無い時点でOUT
Vista/2008がそこまでイヤなら、まぁしょうが無い罠。
管理ツールは7でも使える?
当然使える
2008用意すればそこでコントロールも出来るしなあ。
>>972 2万切ってるのは、珍しいなと様子見してたら売り切れてた。
未来に向けてレスか。
は?
うぜえ
981
梅。
日本の企業は目標を予想より低めに言うことが多いが 富士通は予想より遙かに高めのいわゆる努力目標を目標として出すことが多い
986 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 19:53:22 ID:xNCECtQR
>>984 ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/series/ohkawara/20090811_308295.html >■ 鍵は中堅・中小企業への販売増
>「PCや、大手企業におけるサーバー市場においては、30%前後のシェアを獲得しており、
>これが富士通のあるべきシェアだとすれば、中堅・中小企業市場は、明らかに富士通が弱い市場。
>いままでの販売方式にこだわらず、徹底してチャネルを活用していくことが必要である。
>プラットフォームソリューションビジネスグループを通じて、取り扱っていただく動機づけや、
>インセンティブを提案している。ディストリビュータルータのように、
>すぐには実績につながるとは思ってはいないが、ジワジワと成果が出てくるはず」とする。
シェアを狙うんなら、激安・格安サーバに参入しないと…。
普通の中小企業じゃなくて何故か自宅警備会社ばかりが釣れるけどシェアは上がるぞ。
最近、新作鯖来ないな
需要が急速に落ちたからな。新規システム導入なんて凍結がほとんど。
現在購入可能な激安・格安サーバーのそれぞれの特徴を教えてくれ。
>>987 NECが秋冬の味覚!! 「胡麻鯖キット」 なんていうのでも出さないかな。
>>989 当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。
利幅が小さいから、不況になると安鯖は出しにくいだろ。
不況でスーパーが価格戦争に突入してることは知らないらしいw
経済状況がどうと言うより 「シェアをとるんだ」と宣言するってことは 必然的に安鯖路線になると思うんだけどねぇ
無料配布すればシェア取れるんじゃね?
それでは販売したことにならないから、やるなら1円鯖だな
台数シェアと金額シェアって鯖メーカーでは一致してるのかな
999円
1000円
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。