トラックボールPart48 支持球コロコロ(((○

トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造 塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすいよね
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■前スレ
トラックボールPart47 花火を見上げてコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217613257/

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

>>2-5あたり にまとめサイト他より一部抜粋およびリンク

■ユーティリティ　（ホイールスクロール補完など）
Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/

■メンテナンス
ほこりや垢が溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る。
時々拭いてあげると吉。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
　汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー　(安価であり 樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない
(CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し
　遅効だが大変強い攻撃性があるため、メンテで使用してはならない)
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑る 長期使用ではケースもテカる。

■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx


■保証修理について
最近の電化製品は残念ながら昔のように耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく
故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。

修理を期待してメーカー出しを行っても 同等品交換をもってなされる場合が多く
店側の対応も 概ねこれに準じたものとなっている。

■改造は自己責任で。
>>1のTrackball Optical Repairにて詳しく解説されてます。

支持球に金属を使ったものは使い込むうちに支持球が削れ、ボールの滑りが悪くなります。
対策としては下記の方法があります。
1.他のトラックボールから支持球を移植する。
2.ラジコン用などのセラミックボールや、ビーズ用のルビー（サファイア）を支持球として使う。


・NTB-800の足が遅い件について 「800dpi化方法」
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
(リビジョンにより実装位置等違う可能性あり)

■その他 Tips
・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。


・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要


■地雷
・サンワサプライ Stream (人差し指タイプ 光学式)は止めておいた方が無難
以下に詳細なレビュー有り
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html


・CT-100の方向が30度ほどズレているのは仕様です。
ドライバで調節しましょう。

<テンプレ補足>

製品フィードバック
Microsoft ハードウェア製品に関するご意見、ご提案をお知らせください。
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx

トラックボール
ttp://www.bestgate.net/trackball/index.html
ttp://search.kakaku.com/ksearch/search.aspx?query=%83g%83%89%83b%83N%83%7B%81%5B%83%8B&category=0001%2C0022&search.x=0&search.y=0
ttp://nttxstore.jp/_NGXMZ_01_17_05_1?FREE_WORD=&MKRCD=&&SK=0&SM=ASC&SIZE=20&SPID=&SPN=

---テンプレここまで---

以上です。テンプレ少々弄りました。
他、修正などありましたらお願いします。

>>1
乙

>1
テンプレ恣意的に変えてんじゃねーよ
地雷の下にCT-100入れてんのは誤謬狙ってんのか
シネよ

　　　　　　　　　　　　　　　　【麻生太郎閣下の名言集】

■初めての選挙のとき街頭演説に立ったときの第１声「え〜、下々の皆さん」

■政調会長時代東京大学の学園祭での講演で「創氏改名は朝鮮人が望んだものだ」

■大勇会(河野グループ)の会合で「野中のような部落出身者を総理にできんわな」

■（2001年4月日本外国人特派員協会で）「独断と偏見かもしれないが、
私は金持ちのユダヤ人が住みたくなる国が一番いい国だと思っている」。

■国内外の米価を比較する例えとして「7万8000円と1万6000円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」

■JR名古屋駅前での自民党総裁選候補としての街頭演説の中で、
　前月に岡崎市など愛知県内で3人の死者を出した平成20年8月末豪雨に関して、
　岡崎の豪雨は1時間に140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ」

■ホームページに「ニートはニートで彼らのペースで、スローライフをゆっくりと生きて行くことを、世の中が認めてもいいんじゃありませんか」

>>1乙

　　　　　|┃　　　　　　∧＿＿＿_へ_　
　　　　　|┃　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　　　|┃　　　　　　∨￣￣￣ﾌ::::/　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ／::／
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／::／　　|＼
　　　　　|┃　　　　　　　　/:::∠＿＿/:::::| 　
　　　　　|┃　　　　　　　〈:::::::::::::::::::::::::::::|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ￣￣|￣￣￣
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　_ノ ::::::::ヽ､　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　 こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　　　　　|┃　 　　|　//// （__人__） ////　 |　　変な勘違いしないでお！
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

英雄はクソ

マウス使うのがイヤになったスレでトラボ使いに合うとは…
おまえら同じスレに固まりすぎだろ
どうせHHKスレとSKKスレとAHKスレも追跡してるんだろ？
この変態！弾かれ者！派遣社員！

ということで俺ら行動パターンがかなり似てそうだから
ちょっと便利なスレあったら教えてくれないか？

ここなんかいいぞ

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 44IYH
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1221585176/

失敬な。HKKKしか該当しないわい。


……あれ？

快適さを追求した結果、行きつくところは同じということだ
SKKも使うし、キーボードも色々あるな…

>>14
トラボはTBO　キーボードは初代ナチュラ（英語版）という純潔のMS派だがなにか？

潤滑油だがキャロムショットって言うトイガン用品メーカーのガンブルーシリコンって製品お勧め
表面に薄い膜を作るタイプで普通のシリコンスプレーより滑りが良くて長持ちする
ボールに一吹きしてティッシュで伸ばすとアホみたいに回り続けるぞ

で安全性は？
皮膜を保持する為に何かしらの溶剤を使ってるんじゃないの？

色々な素材が提示されたけど「安全性を考えて」現在の釣り用シリコンに落着いてるんだよね

ちょっと質問させてください。
expert mouseに使える純正球より軽い球ってないですか？

>>21
少なくとも2年使って問題は起きてない
それに膜っていてもしっかりした膜じゃなくてシリコンオイルが垂れ流にくいってだけ

でもまぁやっぱお勧めは撤回するわ。むしろ忘れてください
なんか次は「たった2年で安全なんて言い切れるの？」「そんな説明信用できない」とか言われそうだし無かったって事で

>>24
調べてみたっす

モデルガンの表面処理などの保護目的で作られたオイル　のようですね
そういう用途なら安全性もある程度クリヤーされてるのでは　と推測

あーわかりました何も知らない素人の癖に安易に変な物を勧めて申し訳ありません
二度とこのスレには書き込まないようにします

ご迷惑をおかけしました

なに拗ねてるの？

突然どうしちゃったんだ、自分は2年使ってるけど問題ないで良いじゃないか
その上で他人がキャロムショットを使うかどうかは本人の自己責任だ

>>27
>>28
悪意で書いたか何も考えてないか知らんが>>25みたいにこれだけ嫌味ったらしく書かれたら誰でも拗ねるぞ

最後に負け惜しみを一言付けておくけど激しく動くトイガンは普通の樹脂製品以上に樹脂を犯すオイルは御法度だから確実に安全だよ

>>25の何処が嫌味なのか理解出来ないんだが…

俺もわからんわ
安全性に問題は無いって事を調べて書いたようにしか思えない

あと樹脂を犯さない=安全
では無いだろ

注目すべきは
＞モデルガンの表面処理などの保護目的
コレ
人間が肌で触れる部分に使われるという事実

多分間のスペースの事を言ってるんだろ

>>24の時点でこいつの方が嫌味ったらしいと思うけど

「俺様がアドバイスしてやったのにイチャモンつけやがって」てことだろ

>>33
スペース？更に理解出来ない
それと俺は>>25じゃないからね

ここが複数の人がクソを垂れる便所の落書きだと言うことが
理解出来ない子が迷い込んで来たみたいだな
初めてか？力抜けよ

人間がず〜〜っと直接長期間触れるもんだからね
慎重にもなろうというふもの

シリコンスプレー吹きかけても滑らかに回らない
傷がついてるのかな

プレクサスでボール磨きはどう？

>>前スレ1000

SANチェック失敗した･･･orz

む〜　どこが嫌味だというのか・・・私にも判らん

というかこの御仁が拗ねたのは>>24じゃないのか？
まさか次の書き込みを予知して拗ねたエスパーだとでも言うのか・・・

もうその話はいいよ

>>40
面白そうな製品だなぁ
細かな傷とか消えてボールがぴかぴかになるのかな？

テンプレのメンテのとこに潤滑油が紹介されてた。
いままで使ったことなかったけど買ったばかりの頃より明らかに滑りが悪くなってるし、昨夜使ってみることにした。
うち中探してみたけど適当なのがなかった…のでためらいながら顔から。
ゥワーッて声が出るほどよく滑るようになりました。
それはもう快適そのもの、別世界の使い心地でした。

でも自分の顔がそんなに油まみれだなんて…。
違う意味でゥワーッです、あぁショック…。

今日ジョンソン買います。


何が言いたいかというと、

>>1さんありがとう。
このスレのみなさんも、なんかありがとう。

長文でスレ汚し、すいませんでした。

探せばまだまだありそうだよね
そういや戴いた椿油が何処かに…

球のすべりで面白いことが分かったので書いておく
ST-45UPiを使用頻度同じくらいで二台常用している
一台目は動き始めに引っかかりを感じるほど渋い
二台目はテラ快調（動き始めの引っかかりすらほとんど感じない）

ここで球を交換したらどうなるか？
完全に入れ替わると思っていたが、両方とも同程度にほんのり渋くなった

支持球にテフロン加工は面白そうだね
俺もやってみたいもんだ

ここでジョンソンベビーオイルを一台目の球に一滴
手で刷り込んでよく拭いて一台目にはめ込んでみたがまったく変化なし

あれは潤滑油じゃないからダメでしょｗ
最終的にはベタベタしてくるよ

>>50
ベビーオイル、そんなに悪くないよ　もちろん山ほど垂らせば別
綿棒に付けてTBEの支持球にクルクルっと塗ってる
ほんの少ししか使わないから1本で10年は使えそうだす

>>48
硬度9の物質にコートをするならそれ自体やボールを研いた方が良いと思われ

試しにボールをバフ掛けしてみましょう

ボールをアルミナセラミックに・・・したら支持球が削れるのか・・・

エアホッケーの要領でボールを浮かせれば潤滑剤もフラットスポットも気にする必要なｋ

>52
硬度10！ クロースボンバー！！


・・・ごめん、我慢できなかった･･･

前スレでちょろっと話題になった
俗称フリーベア、正式ボールトランスファーってやつはどんくらいの寿命なんだろうか
初動の滑りが良くなると思うと気になって仕方が無いぽ

>>53
同じ固さだと研磨されちゃうでしょうね

>>56
耐久性は高い
サイズによっては佐川の仕分けのラインに使われてるぐらいの代物

でもね　あれって結構大きいのよ

http://www.ainex.jp/products/kye-m01.htm

コロコロかとおもたけど、ここに書かれてないから、
よく見たら違ったｗ

前スレ>>597のコピペ
> ボールペンの先っぽみたいなベアリングは
> 俗称フリーベア、正式ボールトランスファーと呼ばれるらしい

> フリーベアコーポレーション
> http://www.freebear.co.jp
> 井口機工製作所
> http://www.isb-iguchi.com
> 株式会社 エイテック
> http://www.planeveyor.com

新作はもう出ないのかな……

>>57
耐久性高いとなるとますます気になるぽ
ボール自体をフリーベア構造にするのと、支持球の代替にするのが考えられますね

このへんが支持球代わりにできそうだなと思ってたりする
http://www.freebear.co.jp/product/freebear/product04.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_isn.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_issn.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_s.html
http://www.isb-iguchi.com/jp/balltf/shoukai_us.html
http://www.planeveyor.com/html/catalog_planeveyor_gomi.html#pvh
http://www.planeveyor.com/html/catalog_planeveyor_Btype.html

>>58
ちょっと欲しい・・・
もっと言えば、操作球の代わりにこれを使ったものを触ってみたい。

使いづらい上に気持ちよくなさそうだけど。

>>62
それタッチパッドじゃね？

>>51
うちはノーマルなTBEにニベアボディスキンミルクを常用してたんだけど
ルビー化したら塗ると逆に転がりが重くなった
ほんの少量でも支持球のとこにゴミを呼んでしまうからかもしれん

光学タッチパッド眩しそうだな

>>61
支持球はボールベアリング化を考えるなら同じ程度で楽しめそう　とは思うっす

ボール自体をフリーベア構造にするのはピックアップの配置が難しそうですよね
というか取り外せないとメンテ出来ないけど取れるとEM7みたいにボールが落ちたりしないかとｗ

>>64
なるほど
ルビーにする予定はないけど、有益な情報としていただいておきます

ドット単位のカーソル操作はマウスよりトラボのほうが向いているはずなのに
球のすべりが渋い時は特に初動摩擦との闘いになっちゃいますね

ベアリング、ボールベア採用
カーソル速度（解像度）をハードウェアで切り替えるスイッチ
こういう正常進化を心から望んでしまうなあ

ロジでMouseWorks使ってみたくなってinfの書き換えを試してみた
駄目だったけど経過残しとくわ

MouseWorks 6.22(英語版) をインストール
C:\Program Files\Kensington\MouseWorks\setup
kmw_inf.inf、kmw_usb.inf、の適当なモデル（Expert Mouseを選んだ）のVIDとPIDを、
ST-45UPiのベンダーID:046D、プロダクトID:C408に書き換えた
ここでST-45UPiをUSBで差し込んだ
これで使えるのかと思ってたが、ケンジントンのデバイスではないと表示されて×
.infファイルを右クリインストールや、デバマネからマウスドライバの更新も試したが×

タッチパッドのセンサーを球面上に設置できれば物理的に回転させなくとも
トラボに似た操作感のデバイスが得られないだろうか？ボールの慣性等は
ソフトでかなりいい感じにできるし。

>>70
問題はボールの慣性だけでなく指で「止める」とか「速度を遅める」動作も処理しなきゃならん事かなぁ

止めるのはできそうだけど遅めるのはムリだろ

感圧レベルでどうにでもなるんじゃない

>>73
速度を遅める時って指先の感覚で回転数をチェックしてません？
そのフィールドバックが出来ないと多分無理だと思われ・・・

つか平面トラックボールがまんまタッチパッドだな

それはポインタや画面の挙動で判断するんじゃないの
トラックポイントを参考にすりゃいい

>>76
「画面の挙動を見て判断｣出来るのかorz

私ぁ画面の位置は大体指で弾いて調整すりゃ微調整以内に収まってるし目で追うなんて液晶じゃ表示が追いつかなくて無理
第一そんなトロい動作でトラボなんか使ってられん　という派なのですが少数派なのかなぁ

感圧式でヌルヌル感は出せるなら試してみたいかも
カーソルの動きじゃなく触感として

>>77
何言ってんだか…

>>78
触感つっても振動位じゃないの
他には音使う手も有るが
まぁ併用すりゃ面白いの出来るかもな

表示の問題は液晶かどうかじゃなくてOSの問題じゃないか？
Windowsは高速で動かすと飛び飛びになるのがわかるけど
Macは滑らかだった気がする

液晶じゃ70Hz程度が限度だし
OSが変わろうが一秒間にポインタをそれ以上表示させるのは無理でしょ
まぁ残像処理として滑らかに表示させる事で差が出来るかもしれない

あとはレポートレートの差とか
PS/2時代だとノーマルで60Hzだったっけ？

いや違うか
100Hzっぽい
弄って200Hz化してたのが懐かしい

液晶に周波数は関係ないんだよ

磁石で浮かんだボールならヌルヌルなんじゃね？

>>83
君も何言ってんだか…

何いってんだかってそんなに面白くないからやめた方がいいよ

ボールの コロコロ(((○感 の再現は無理だろ。
ホイールの代わりにタッチセンサーを使うってのは有りだと思うが…。

周りが静かになるほど気持ち悪い。

>>86
「そんなに」って少しは面白いのか？そんなつもりは無いんだが

しかし>>83はあんまりだろ

>>79
ゆっくりだと低音で「プー」
速く動かすと高音で「ピュー」

おもしろそう。

>>84
それ楽しそう
でも常にカーソルがふらふらしそう

接触点が無ければいいというの、みんな考えるのは同じだな。
エアで浮かすとか、磁石すぐ反対の極にひっくりかえってくっつくだろうけど、
超撥水又は超親水処理したボールを液体に浮かすとか。

ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/plus-mekuball.html
そこでこれの出番ですね。

>>93
なんかすげぇぇぇ！

磁石で釣り下げる地球儀がありましたっけ
空気だと勝手に回りだしそうなのが気になるりますね

かといって気体に浮かべても浮力は大したこと無いしかといって液体ではボールの表面が濡れて滑りそう

光学ピックアップでフリーベアで一から筐体を組むのが現状の資材からだとベターかねぇ

摩擦がなさすぎると逆にストレス溜まりそう

>>69の書き換えはIntelliPointでは動いたはずだが
MouseWorksではだめなのかね

>>92
ボールの外側はS極、内側はN極とかってできないのかな？

>>98
磁石の磁場は干渉し合うし無理でしょ
単極子でもあれば　ってそれをトラボに使うって無駄で良いなw

初心者はダブルクリックしてる最中にカーソルを動かしてしまうよね？
マウスはぶれやすいからこの点で初心者に優しくない
トラボはボールから手を離して落ち着いてダブルクリックできるから優しい

だから適度な摩擦が無いとだめだよ
摩擦ゼロだとトラボに慣れた人でも扱いに困るはず（試すまで実際は分からないが

静止摩擦（初動の引っかかり）を少なく（動摩擦に近づける）しながら
動摩擦も少なく（無くしたら駄目）するのが理想だと思われる
過去スレでもこの話題はあった希ガス

超伝導状態なら浮かぶんでしょ？

>>93
ちょｗ　指先を湿らせるための商品じゃねえかｗ
ポインティングデバイスだと思って、本気にしちゃっただろｗ

>>100
中指や手のひらでゴロゴロする奴だとそうなるよね
親指だと手のひらでしっかりフォールドしてるからクリックでブレたりはしないけど

>>101
ボール型の超伝導物質をマイスナー効果が得られるほど冷やすと指が剥がれなくなるよ
はっ　常温超伝導さえ可能になれば！

常温超伝導つっても人間にとっちゃかなりの低温でしょ
てか大分前に実現したってニュースなかったっけ

なんでボールを押せるようにならないの？


って、ギアス見るたびに思う　便利だとおもうんだけど

トラックボールあつめるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>105
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/arvel-mfb3usm.html

ハンディトラックボールって使ってる？
使えてマウスを買ったんだけど、小さくて握りにくいんだ
ボールのコロコロ感は悪くないんだけどね
NTB-800とかどうなんだろ？

素直に、ロジの親指が良いと思うけど、あれは持ち上げにくい欠点がある。
逆さにしても、ボールは落ちないが。

>>107
あ、あるんだ
＞繰球の気持ちよさ ： まったくありません。

まぁ、そうなっちゃうのね

http://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
SlimBlade Trackball Mouse
スリムブレイドトラックボールマウス
Kengsington 72281JP
Bluetooth搭載のレーザーマウス
■ Bluetooth採用でレシーバーは不要。
■ トラックボール機能によりマウスを動かせない場所でもご使用いただけます。
■ スクロールボール機能搭載により、上下、左右方向のスクロールが実現。
■ トラックボールとマウスをボタン１つで切り替え。
■ 高性能レーザーセンサー採用で小さな動きにも正確にポインタが反応し効率よく作業が行えます。
■ 電池残量表示ライトで電池の交換時期をお知らせ。
■ パソコンがスリープモードに入るとマウスも自動的にスリープモードに入ります。
■ 電池寿命は最大で6ヶ月。*1

>>111
モード切り替えといい、>>107 のBT版に見えるな…

>■ トラックボール機能によりマウスを動かせない場所でもご使用いただけます。
こういう書き方されると悲しいな

玉がちっちゃいのがなあ・・・

ロジ親指使ってるけど、ボールの清掃は洗えば良いだけだが、本体の方はどうやって清掃してる？

ちゅぱちゅぱ掃除してる

うぅ〜ん、チュパカブラ〜(・´ω`・)

水拭きしてから乾拭き
最後の手段は分解整備

オーバーホールっすか

Cordless Optical TrackManが気になってる、誰か持ってる人いないかな

>>120
CT-100で検索しなおしてみるよろし

>>121
ありがとう、どうやらいまいちみたいだねぇ
トラックボール自体使ったこと無いから機能性が多い面でこれが気になってたんだけどなぁ

>>122
多機能を求める必要性があるの？

個人的には

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/166&cl=jp,ja

このへんで試してみることをお勧めしますが

ポインティングデバイス内蔵キーボードスレにしようかと思ったけど、こっちに書くよ。既出ならすまん。

今日クレバリーのキーボード専門のところいったら、俺の理想のキーボードがあったのよ。
トラックボールが親指の位置にある奴。いわゆるタッチパッドの位置。
（昔このスレかどこかで、誰か自作してたな。）

右上にボールがあるタイプは結構出てるけど、変態配列ばかりでねぇ。
ホームポジションも崩れるし、欲しいとは思わなかった。

…まぁ、それも英字配列だったので、結局買わなかったけどね。ちなみに変態配列では無かったよ。

すまん、ポインティング〜スレ手持ちの過去ログにあったわ
忘れてたのか、見つけたとき興奮したんだけどなｗ

ttp://www.keytronic.com/home/products/specs/lttballps2.htm

ケンジントンか路地かマイクロソフトが作ってくれたら安心して買うんだけどなー

ベビーオイルの件、あれ以来何もしてないのに変化があった

一日目はまったく変化を感じなかった
二日目に変化を感じた
三日目はずいぶん良くなった
二台目（何もしてない）には敵わないけど、動き始めにきゅっと酷く引っかかっていたのが無くなった

>>125
これいくらでしたか？
ちょっと欲しくなった

Expert Mouse 5ってもうないのか…
トラックボール始めてみようと思ったんだがExpert Mouse 7でいいかな？
左手でペンタブと同時使用する予定なんだけど競合問題とかおきないよね？

ここでまたベビーオイルを一滴
また渋くなりやがった・・・
時間経過で良くなったのはオイルが切れたから？馴染んだから？

ベビーオイルやらシリコン、工業用グリスまで試したけど
汗ばんだりすると全部駄目。
一番良いのは清潔にする事が前提だが鼻脂。
今はルビー化してメンテナンスフリーになったけどね。

セラミック化したけど毎日掃除しないと支持球に汚れがたまるな
ボール表面が汚れてんのかな…中性洗剤に漬けておくか

汚れがたまっても動作はたいして変わらないから気にしてないな
たまにボールが外れてこんな汚れていたのかと掃除する程度

支持球のゴミはすべりに関係しないね
放置してたくさん溜まったらつまんで捨ててる

ワセリンやグリセリンはどうなん？

>>132
使わない時はカバー掛けとくといいよ
ボールが大きいとホコリもそれだけ集まるからね

結局手垢だからね。素手で触る限り溜まっていくよ。

レースの手袋で優雅にトラックボール。

>>131
ルビー化したら潤滑油とかいらないってこと？

ガラコとかどうかなｗ

>>140 人柱ﾖﾛ!

ガラコじゃないけどレインXは駄目でした。
水を弾くのは手の水分がブレーキになっちゃうみたい。

>139
潤滑油使ってないけど安定してスルスルしてるよ。
週に1度くらいはゴミだけ拭くけど、何も付けてないんで余りつかない。

生理的にものすごいイヤなんだけど
鼻油は確かにすごいな。

>>128
7〜8000円くらいだったかなぁ。それほど高くは無かったよ。

個人的に、Microsoftのキーボードみたいに、左右セパレート型で
その間にボールがあるようなのが欲しいねぇ。誰か作ってたよな。

古くなったTBEの代わりとして
危うくMA-TB32UPS（サンワ・ストリーム）を買ってしまう所だった
店頭でさわったらTEBと似た感じで使いやすそうだったから。
検索したら地雷だったコレ

知り合いがよりにもよってストリームを買って来た件
ほんとジョークグッズみたいな代物だなｗ

ストリームが売れれば売れるほどトラボに幻滅する人が増えて
マーケットは小さくなってしまうんだろうな。
いいかげん粗悪トラボはさっさと生産中止になってほしい。

生産中止になっても在庫は残る訳で
回収騒ぎにならんかな

それで早速ストリームの改造なんですが
最近バベル17を読んだばかりの俺は
球の大円(輪切りにした時に最大の円)に接する位置に
センサーを持って来ればいいんじゃないかと思ったんですが
改造してる人は皆カップ底に移動させてますが
もうちょっと省改造で使えるようにはならないものでしょうか？
カップへの入射角とかが問題になるのかな？

失敬、そう言うことか
猫さんのサイトの説明を見てなんとなく分かりました
やっぱり底付近に移動する以外、手は無いようですね

三和のトラボはボタンの質も悪いな

FORCEはなかなかボタンもいいぞ
ホイールもついてていい感じ

支持球が金属じゃなくて
ボタンがもう１つあればいうことないんだがなぁ…

>>152
マイクロスイッチの質が　って部分なんですよ＞ボタンの質
OMRONあたりのパーツと交換するとちょっといい感じ

あとは外装がもう少しなじむ形状ならねぇ

Expert Mouseみたいにキーボード然とした四角いトラックボールが欲しいのだけれど
なるべく安いのだとどんなのがありますかね？
トラボは触ったこともないですが・・・

>>154
三和のこれかね？
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4-TB-200UP-%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB/dp/B00096IZYI

カスタマ読めば判るが　まぁどうしても安くないとダメってのならどうぞ


私は安物買いのなんとやらは勘弁なので絶対買わない

何年かぶりに覗いてみたけど相変わらずコレと言った新製品も無いみたいですねぇ
路地すら新作でないなんて。。。

新作イラネえから旧作再販してくれ

そうそう、EM6とか

EM5がほしい。

いつの間にかウチの近所の家電屋からトラックボールが一掃されてた
やたらケンジントンに力を入れてたベスト電器も七陽と切れたのかな
なんかますます「終わった」という気分が・・・ｗ

>>155
とりあえずTB-200UPもバリ取りと軸の注油すればそれなりらしいので買ってみます
それでトラボが結構良かったらExpartMouseいってみるかもしれないです

ロジの親指トラボの塗装だけは変えて欲しい。
性能に不満は無いけど、塗装が剥げて汚らしい。

汚らしい！

剥がれたら買い換えの時期なんじゃね？
俺なら愉快な色に塗り替えるけど

ボール以外も赤に黒の斑点に？

車の内装パーツの塗装で流行ってる水圧転写なら
かなり細かなものまで綺麗に出きるようだけどやった人いる？

orbit opticalの変なコーティングのハゲに比べたら
塗装の落ちなんて何ともないぜｗ

水圧転写って水面転写の事かな？
ウッドとか内装向きなのはあるけどちゃんとチェックしてないな




ひとつ質問、カーボンと木目　どっちのTBEなら欲しい？

>>168
木目、カーボン以外にも結構あるね・・・俺は花模様かなｗ
http://joybird.co.jp/jac2007/eg/film.html

CT-100、返送したけど
作業効率が格段に落ちたなぁ

交換になるにせよならないにせよ待ち遠しい
いつごろ連絡が来るのかな、過去スレだと２週間待たされた話とかもあったようだけれども

>>170
環境構築しちゃうともう手放せなくなるよね
俺も今となっては長時間のコンピューティングには必須だしもう手放せない
だから予備が必要・・・

トラックボールの少数派ぶりに泣いた

未だにボールマウス使ってる化石が13%もいるらしい・・・
http://function5.blog107.fc2.com/blog-entry-550.html

下手に、安物光学ﾏｳｽだと、
あっちこっちﾎﾟｲﾝﾀ暴走するからなｗ
それに比べれば、ﾎﾞｰﾙﾏｳｽは素直な動き

ボールマウスを引っくり返してみましたってノリで、トラボを作ってほしい

>>174
X68000用マウスですね、わかります

セガマウスもあったような記憶が

寝床PCはCF-B5です。
VRAMが苦しい・・・

TBOを6年ぐらい使っているやつがロジの親指を使ってみた感想
長所
小さい：背面の面積はTBOの0.7倍ぐらいで省スペース。持ち運びに良さそう
操作性：多少の違和感程度で移行は問題なし。滑らかさはルビーTBOをやや上回る感じ
ホイール：誤爆が起きない点が最高
短所
小さい：手が大きいのでTBOの方がフィット感がいい
ボタン数：4,5ボタンを多用する使い方だと致命的
ホイール：ホイールクリックが重く押しづらい

標準で滑らか動作のナイスなトラボ。5ボタンだったら・・・

http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
これやってどのぐらい出せる？
70台は安定して出せるんだが80台は不安定にしか出せない

http://www.lifehacker.jp/2008/10/post_252.html

先行っといたわ

あ、コメント即座に反映されないのか
さすが大手

>>180
これの真上にボールのっけたら…

VerticalMouseは店頭でいじったことあるけど、握っただけで楽なのがわかる
慣れるまで違和感あるだろうけど、理にかなったモノだった。

というかNatural Wireless Laser Mouse 6000にボール付けたら
そのまんま親指トラボな形状なんだが。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/laser/na_wi_laser6000.mspx
こっちのほうを何とかしてくれMS

>>179
やべ、マーブルなのに60しかいかねぇ

EM5で50しかいかない俺が通りますよ

ロジの親指（有線）の奴こうた。
初めてのトラックボールだからなかなか慣れないのかと思ったけど
すごく使いやすくてビックリした。

左手EM7で47だった。

>>179
新品のQBALLで70だった。
ちなみに今まで使っていたのは今日ご臨終。
もう予備がないからこれが壊れたらどうしよう・・・。

EM7で56だった

古いパソコンでやったら的の動きがクソ遅くて13shotしか撃てなかったｗ

EM5で35shot score70。指ぷるぷるするｗ

今日、トラックボールデビューしました。
初めてマウスを操作した時のように、うまく操作できずヤキモキしますね。
タイプもそれに釣られてか、ぎこちなくなる始末ｗ

>>179のフラッシュゲームの得点もマウスで70トラックボールで23でした。

トラックボールでFPSゲームをプレイしてみたいと思って、
購入してみましたが、なかなか難しそうですね･･･。

愛用のEM6が上下とも右クリックが死亡してしまったので急遽LogicoolのCT-100を購入してきたが全然感覚が違うな、コレ。
初PCから従兄弟のお下がりのEM5使ってて賢人しか使った事なかったので、操作感及び球の転がり感に慣れるには相当時間かかりそうだ。
なんで在庫があるうちにEM6の予備機買っておかなかったんだ俺･･･後悔先に立たず。

http://www.vshopu.com/item/2089-0803/index.html
>今後入荷の可能性はほとんどないと思いますが

やっぱりか・・・

>>192
FPSにゃほど遠いけどFEZなら普通に操作できるというかスレ住人に結構トラボ使いがいたw

>>193
っオクで再購入or自分でスイッチ交換orハンダできる人に頼む

>>194
残り０個か

押入れからEM5でてきたんで使ってみたんだが
やっぱホイールないとつらいな
EM7最強
Orbit Opticalみたいな感じでホイールついてるトラボってないの？

長い間欲しくて、でも値段が気に入らなくて悩んでた
ＥＭ７を本日買ってまいりました。もっと早く買えばよかった
馴染む馴染むぞ

いい買い物をしました兄貴達ヨロシク

>>197
Orbitと比べるとあれかもしれんがフォースはどうよ
サンワサプライにしてはなかなかの完成度

>192
まずゲームするなら加速を切る
トラボは飛ばす動作が得意なので加速を切ってaim重視にする
ポインタの速度も最初のうちは速さよりもaim重視
そのうちaimに慣れてポインタの遅さがボトルネックになる
そうなったら速度を1段階ずつ上げていく
最初は速すぎても一日慣らせば結構いけたりする

こんな感じで俺は慣らした、今はEM7で70後半
トラボで人並みになるには人より努力しないとなれないよ

>>194
こいつはスイッチ交換すりゃ結構直ると思うよ
それが無理だと思うならオークションに放流してやってくれ　誰かが買い取って直すから

俺がはじめてトラックボール使った時は不器用だからD&Dで一苦労だったなｗ

気長に慣らしていくもんだろ
最低でも一週間はかかるさ

>>179
左手EM7で70出るようになたー

>>204
EM5だごめん

EM7だと少し慣らしても60点くらいでした。
久しぶりに使ったらなんか玉が重い・・・・

Trackball Fan に繋がらない ＼(^o^)／

http://www.hykw.com/tbfan/
つながるよ

ここ数年、新製品ないし
トラボ売れてないんだろうなあ・・・

こんなに良い物がなぜ売れない！
マーケティングと広告が足りないのカッッッ

単純に値段が高くてドラックがし辛いからだろ
俺はロマンを求めてここを見ているが
使っているのはマウスだ
疲れてる時とか使う筋肉がちがうトラボは癒されるんだが
そんなもん置く場所も無いからなぁ

>>210
マウスを動かすスペースがあってトラボを置くスペースがない　というのがﾜｶﾗﾝ

俺はむしろマウスでドラッグができない
ボタン押しつつ筐体持ち上げるとかどこの超人だ
かといってカーソル移動早くすると操作もままならないしな

たまーに普通のマウス使う時があると
カーソルをもっと動かしたいのにこれ以上マウス動かせないんだが！ってキレそうになる
本体持ち上げて元の位置に戻すのがとてつもなくだるい

>>213
マウスに置いた手を動かすのがダルい俺から見ればあなたは充分勤勉

最近、ＭＳのＴＶＣＭを見かけるんだが
婆さんがＰＣを使ってる場面で、白のＥＭ７がちらっと映ってて
ほんまかよｗと気になって仕方がない。

バーティカルマウス+トラボな製品ほしい

>>214
maう

ネカフェ行くとマウスしかなくてイライラするんだよな。

家では某英語キーボードでExpertMouse7を右利きだが左側に。
職場では日本語キーボードで右手で普通のマウス。
どっちも使えると後々楽だぜ？

>>219
俺かと思った
多分だけど、トラボを左手常用てのが右手マウス使用時の違和感を無くしてる気がするよ

EM7のホイールってまだ直ってないのな…

>>221
最近のはマグネット抜いてあるみたいだけど
>>220>>219
HHKB Pro2だよね。俺も俺もー！
職場は今は普通のマウスだけどもうすぐEM7ｸﾙｰ

８月にEM7買ったときには磁石入ってたよ。
ロットが新しいかどうかまでは見てないけど・・・

ホイールはあの擦れる感じがなぁ。
バラしてみたけど直りそうもないし。

>>219、>>220、>>222
家ではオナニーのために右手を空けてるんですね、わかります

EM7も3年くらい使っているとホイールが滑らかに動くようになるよ。

>>224
男はいざという時には両利きになれるから
そういうのとは違うよ

>>224
女いるのでそれはない

>>224
するときは左手だし

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50503.jpg

>>229
キモイです(>_<)

>>229
溶けてる

左手で使ってる人、会社で変な風に見られない？

今日、マシニング屋にTBEの外装をアルミで削りだしてもらったら
どのくらいかかるか聞いてみた

5万……やるか。

>>233
5万か・・・良心的だね。
俺データ屋だけど、裏面の形状を考慮したらデータのみで5万じゃ収まらない。

せっかくなので、アルミ素材もA5052とかじゃなくてA7075とかアルクインを奢ってみてはいかが？

5万を今にも投入しようかとする漢がいる一方で
市場での反応はいまひとつ
なぜだ

まて、アルミって湿気で腐食するぞ
おすすめしかねる
保護剤があるみたいだが面倒だと思うぞ
いっそ木の削りだしとかどうよ？

と言うか、ムクじゃダメで中が空洞じゃないとダメでそ
内側も削りだしとなると
超大変な気がするのは俺だけだろうか

>>235
10万円以上するPCの付属マウスが数百円なこんな世の中じゃ

木なら自分でも作れそうだ
空洞じゃなくてもなんとかなりそうな気もするし

俺もCT-100のガワ造ってもらおうかな

思うぞ
気がする

こんなんばっかｗ

光る泥団子でおｋ

> こんなんばっかｗ（と思った）

まあ実際一から作るとなると面倒だしね
でもトラック万ホイールに角度つけるための土台くらいは作るつもり

ﾄﾗﾎﾞって一つ持つとほかの機種も試してみたくならね？

マーブル欲しい…

>>244
マウスやキーボードも一緒じゃね？

現時点でもっとも健康的な入力機器、それがトラックボールである
健康ブームの波に乗って
健康的なコンピューティング特集でも組めやと吼えてみる

月9で使えばいいよ

上戸あややとかキムタクとかがトラックボールを使うシーン写せば大ヒット商品になるわけですね

>>245
そうなのかな？
ﾄﾗﾎﾞ以外にそういう感じなかったから分からん…

ﾄﾗﾎﾞでﾀﾞｲｴｯﾄできれば爆発的に売れるだろな

バランスボールのようなものに座りながらそれで動かすってなかったっけ。

モニタの高解像度化が進めばトラックボールも再度注目されるかも
高dpiマウス+加速は正直しんどい

>>247,248
残念ながら世の中はミーハー層が大多数なんだよなー
金拓にトラボ持たせるだけで消費の流れが変わるって狂ってるよな

90歳前のうちのばあちゃんはマウスよりTBEの方が使いやすいって言ってた

あいつんちのお婆ちゃんも絶賛！

ぼくのおばあちゃんは明治生まれのコンピューター

コンピューターおばあちゃん♪

>>253
別に普及して欲しいとも思ってないんだけど
急にトラボが流行るさまは見てみたいな

「佐藤藍子です。むかしから大ファンでした。」

一概にトラボ＞マウスってワケでも無い品

もし流行ったとしたら、テレビとかで『トラボのほうが精度が高い』とか『ゲームに最適』とか見当違いな事を話し始める”研究家”を笑ってやりたい

>>261
光学は精度低いよね('A`)

一瞬だけ流行るけどすぐ廃れて不良在庫の山に俺たちが一瞬だけ喜ぶ

かゆいところに手が届かない製品が多い現状。
そして先細りのこの厳しい状況で、新製品を望むならそのレベルでの工作が必要なのかもしれん。

ええい、このスレに大プロデューサーはおらんのかっ

>264
出資してくれる？

トラボ自体は工業製品としての完成度は高いだろう
足りないのは広告だけだな

さっき終了のQBall、未開封とはいえ3万かよ…
すごいことになってんな。

あれだろ、東原亜希にブログで「いまどきのレーザーマウスって凄い！」とか
書いてもらえば・・・

QBall使ってみたい

QBALLってベアリング交換が出来るんだな。
2年ほど使っていて初めて知ったよ。
最近動きが渋くなっているような気がしたけど、
楽天でベアリングを注文したからこれでまだまだ戦えそう。

この流れなら言える。
Streamをベースに左手専用を作成しようとしている馬鹿がここにいることを。
尼で発注したところだから、明日くらいに到着すると思う。

>>271
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

期待の星登場!!

>>271
爆弾処理班がすべてを理解しつつ地雷を踏む
すごいカッコイイｗｗ

漢を見た！
応援せずにはいられない！！

>>271
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ


さっきCT-100をばらして洗える箇所だけ洗ってみた。
皆も時々掃除しろよ、キーボードより汚かったわ。

トラック野郎の鏡だな

CT-64UPi使ってるんですけど、ノートと一緒に持ち歩きたいんです。
でも無線の受信部が邪魔すぎる。
diNovo? Cordless Desktopの受信機で使えないかと思ったがだめだった。
logiのコードレスマウスでCT-64UPiにもつながるやつはないんでしょうか？
ケンジントンのエクスパートマウス6ワイヤレスにつながる小形受信機も欲しい。
トラックボールとマウスたくさん持ってる方接続実験プリーズ

X-Arcade Trackball 買ったぜ。
早速会社に持ってって使ってるが、ちと安定が悪い。
発泡スチロールで安定させてやる必要があるな。

使い勝手はまだ慣れていないため、カーソル移動は
ぎこちないが、脇にあるボタンが結構便利だ。

慣れれば8ボタン全て活用できるのだろうか。

http://www.xgaming.com/specialoffer/trackball1.htm

会…社？
お仕事はゲームセンターあらしとかですか？

>>278
基本的に無理

>>279
X-Arcade Trackball $99.95 → Limited Time: $49.95
えらい安いし・・・
3ボタンマウスとして使えるとは、世の中広いもんだ
でも球が重そうだからかっ飛ばしできないね

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070317/etc_ball.html
http://loderun.blog.so-net.ne.jp/2007-05-11
http://akiba.kakaku.com/pc/0703/17/200000.php

>>270
参考までにページリンク張ってくれまいか

楽天のページです

>>282
確かこいつ　2〜３トリガーだよ
ボタンは多いけど同じ機能を持ってるだけだったはず

と初期不良で秋葉で買ったのを返品した俺がｲｯﾃﾐﾙ

詐欺じゃん

そもそもゲーム用だしピンボール用のパドルボタンもあるしいいものだよ

最近はジョイスティックまでついたモデルがあるはず

ちなみにメーカーからの直販の送料はひとつ50だか100ドルだとメールで言われたよ
(海外でも送ってはくれるそうな)

ボール自体は機械式なんで気持ちよくコロコロ出来るよ
ただ大きさが「中にジャンガリアンなら対飼いで飼えるな」　ってぐらいデカい

>>276
この前ホイールの反応が悪くなってきたから分解してみたら、ホイール周りに毛玉がｗ
やっぱ結構埃を巻き込むもんだね

CT-100のコードつきがほしい
ワイヤレスなんてトラボに求めてないから

EM6みたいな多ボタンのが欲しい

マーブルみたいに生き物っぽいのがいい

「ごはんにします？それともお風呂？」とかしゃべってくれると尚良い

bluetooth内臓とか、時間になると風呂沸かしてくれると便利だよね

ロジのサポート、ほんとにきっかり２週間待ちなのな

キツイ……

>>282
足でゴロゴロしてぇｗ

CT-100のホイールのバネを曲げて弱くしたらホイールがヌルヌルになった。
ヌルポホイール好きだからいいわぁ

ﾙﾋﾞｰに変えたいけど、田舎だから店がみつからねー:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

うちも田舎だけど、手芸店に行ったらあったよ、2mmルビー。
ネット通販で買ったセラミックボールに交換した直後にみつけた。

>>295
いや、脚用に買ったんだ。
なかなか快適。

>>299
うはｗ先いかれたｗ
たまに足で操作したい時があってね
そう言うときによさそうだなｗ

>>279
X-Arcade Trackball の押しボタンの使い心地はどう？
ゲームセンターのボタンはクリック感が無いけどその辺はどうなのかなーと

足でコロコロで上手いこと操作出来るの?
なんか変なプレイみたいだなｗ

探したらトラボじゃ無いけど見つけた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/yajiuma.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/01/news049.html

>>302
http://1cc.jp/3meiac

アホだ

>>299
社長かよｗ

>>301
ボタンは悪くはないけどこのみじゃないなら交換しちゃえばいい

ポインタの上下移動を逆にしたら新鮮で良い

CT-100使ってたら掌が結構痛くなってきたんでリストレストのTOK-GEL23かMOH-014を
CT-100の上に載っけて使おうかと思うんだけど、持ってる人いたら使い心地とか教えて

拾い物


MouseWorksをマーブルマウスなどの他のトラボに使えるように改造（Mac版ね）

手順：
1.自分のトラボのプロダクトIDとベンダーIDを調べる（つないでシステムプロファイラを見る）
2.そのID（後ろ４ケタを使う）は16進数なので10進数にも計算し直す
3.インストーラーをHD内にコピー（イメージのままだと保存できない）
4.インストーラーのパッケージをの中のContents/Installer Items/をいじるので
5.MouseWorks.prefPane/Contents/Resources/Support/MWDevices.mwdev/Contents/Resources
にドライバに入っているマウスの画像があるので近いものを探す
（私はマーブルマウスだったのでturboBallを選択）
6.KensingtonMouseDriver.kext/Contents/PlugIns/KMWUSBHIDMouse.kext/Contents/Info.plist
KensingtonMouseDriver.kext/Contents/PlugIns/USBMouseX1.kext/Contents/Info.plist
をテキストエディットで開き、中の置き換えるマウス（私の場合はturboBall）を検索して
その下のプロダクトIDとベンダーIDを1.の10進数のものにそれぞれ置き換える
7./MWDevices.mwdev/Contents/Resources/置き換えるマウス.plist
のプロダクトIDとベンダーIDを1.の16進数のものに置き換える
8.インストールして再起動

メモ：
マーブルマウス ProcID: 0xc408(50184) VenderID: 0x046d(1133)

さっきようやくStreamが届いたので、早速使ってみたが・・・すごいな。

噂に違わぬ地雷っぷり。
窓から投げ捨てようかと本気で考えました。
これほどの地雷なら、魔改造し甲斐があるというもの。

一緒にST-65UPiも注文していたが、45UPiを左手で常用しているのでちょっと使いづらいくらいで、
もうちょっと(ひとまわり位？)小さい方がしっくりする気がした。

45UPiにスクロールホイルさえあれば自分的には完璧な気がしてきた。
3連休中にがんばって魔改造するつもりです。

超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>309
Windows版もきぼんぬしたい
>>69にも書いてあるけど、Mac版の方法を応用してもできない

さっきコンビニで週刊アスキーを読んでいたらお勧めのトラボとしてストリームが紹介されていたyo！

アスキーが云うならそうなんだろう
今度の土日かってこよ

俺も俺も

使いもしないでおすすめするとはさすがアスキーだな
サンワのデバイスを記事にしなきゃならないならせめてフォースを勧めろよ

あれ、トラックボール買おうとしたらMSはもうやめたのか・・・

>>298
ようやく通販で見つけたよ(；´Д｀)
手芸店も全滅だったのには泣いた

先日買ったジャンクのTBO凄いぜ
メタル軸受けが削れ過ぎてボール自体も研磨されて模様が読めないのかピックアップが読み取り不良を起こしてた

今シコシコ磨いてるんだがここまでする意味あるのか自分でも判らんw
部品取りはあるんだし使うかも不明なんだけど…　なんか気になったら仕方ないよね

玉って手で磨いて真円度出るんだろうか
それ以前に玉だけ他からとってきて使えばいいだけなんじゃー

玉だけならサンワはロジに勝ってるんだがな

>>320
コンパウンドでちょいと磨いてみる程度じゃ問題ないっぽい
フラットスポットで長期間酷使したボールには効果抜群

フォースは金属球さえ改善すれば神トラボなんだがなぁ

サンワってストリームが地雷だって知ってんだろうに
なんで改善しないんだ？
バカ？
嫌がらせ？

>>324
予算が無いんでしょ　きっと
設計してる奴の質見ればまともな技術者を雇う余裕すらないってのが判るよね

たぶん現状でフォースと同等、もしくはそれ以上に売れてるんだろうｗ

地雷でも売れてるから継続って・・・
サンワブランド信頼して買う人の気持ちを踏みにじる行為だぞ
害悪なんだからさっさと廃盤にしてほしい

>>327
サンワにブランドイメージなんて無いだろ
「安かろう悪かろう」でも安いから買う　ってメーカーでしょ？

>>328
アーベル、エレコム、サンワサプライあたりは
総合OAメーカーとしてはそれなりに知名度あるんじゃないかねえ

一般人捕まえてケンジントンとサンワサプライのどっちを選びますか？と聞いたら
ケンジントン？？？はて？サンワのをくださいとか言いそうです

サンワにストリームの件でゴルァ電したらどういう対応されるのかちょっと気になる

Stream分解してみて気が付いたのは、
薬指か小指で押すボタンと、ホイールクリック用以外がマイクロスイッチになってた。
ZIPPYって刻印がある。
StreamRと同じみたい。
S/N：8060003XX
ちょっとだけ改良？してる。

CT-100の銀色塗装がはげて汚くなったので、
銀色部分の塗装を紙ヤスリで剥いできれいにした。

下地が白なので黒と白のツートンカラーはいい感じ。
はげて気になる人は塗装を剥いでみるのをおすすめする。

>>312に同意
確かにMouseWorksが騙せねええ
エロイ人ヒントくれ

やってみたいけどうち賢人のしかないわ('A`)

マウスで腱鞘炎になったのでExpert Mouse 7をノリで買っていまさっき届いたから使ってみてる
なんつーか次元が違う
俺の中で黒船来港ですよ

そして335はオクでEM5に手をだす事になる。めでたしめでたし

先日OrbitOpiticalでトラックボールでびゅーしたんだけど
左右同時押ししないとスクロール出来ないっていうのが
今までマウスの真ん中のホイールで
いつでもスクロールしてた身からするとちょっとつらい。

他のトラックボールでスクロールが簡単なヤツって何かあるかな？
そこ以外の部分はマウスより良くって使いやすいから
スクロールだけなんとかなれば仕事用にもう１個買おうかと思うのだけど…

>>337
スクロールホイールが別についてるマウスを選ぶか
同時押しがだめならExpert Mouse のように３ボタン以上ついてる
ものをえらぶとか

１行目ミスった

×マウス
○トラボ

マーブル＋ Wheel Ball さいこー

>>338
ありがとう、ホイールが別途ついてる製品もあるんだね。

ExpertMouse７見てみるとスクロールリングがついてるって書いてあるんだけど
これはボール押し込んで転がせばスクロールされるのかな…？
トラックボールファン見てみたら、
「スクロールリングにクリック感を〜」って書いてたからもしかしたらそうなのかなって。
>>340
すまん、マーブルがわからん…

EM7のはリングを回すタイプだよ
質感は最悪だけど

>>341
マーブルマウス

LogicoolのCT-100

ホイールもついてるし、スクロール用のボタン（上下）まである

ロジクールのマーブルマウス
４ボタンホイール無し
左右クリックボタンが１ケずつ、スクロールアップ・ダウンのボタンが１ケずつついてる

ただ、スクロールボタンはそんなに使い勝手がよくない、と思ってる。

×そんなに
○全くもって

とりあえずテンプレでどんなものがあるか確認するよろし
個人的には安いサンワのフォースかロジのST-45UPiかな
(サンワは基本的にダメだけどフォースはそんなに悪くない)

私が仕事で使ってるのは親指トラのST-65UPiをおすすめするよ

ちなみにＥＭ7のリングはボールの円周？に沿ってついているリング状のものだよ。
猫のトラックボールルーム見たほうが分かりやすい。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7.html

>>337
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080510/etc_mt1.html
全力で脱線するが、これを使うとか。
スクロールがついてるぞ。

アーチ状になってるとかまともにタイピングできるのか？

>>350
上の方のキーを打つとき、手の無理に広げることがないのでよいが、キータッチが重い。ノート風の薄いキーなのに、タッチが、安物キーボード。
マーブルなので、これを買ったが、やっぱりマウスにスクロールが欲しい

TOE再販してくれればすべて解決するのに(´･ω･｀)

>>350
店頭で触ってみた限りでは、上下の指の移動で手首が大きく動いて
疲れそうだった。

あと10年は今のTBEを修理してりゃなんとか過ごせるよ
光学系が死んだら辛くなるけどどの位持つのかね

今日MX-RからST-65UPiに乗り換えた
大きな動きはできるけどボタン押すのが難しいな・・・
クリックするときにずれたり

>>342>>348
リングを回すタイプだったのね、ありがとう。
質感は悪いみたいだけど、一手間でスクロール出来るってのは
やっぱり便利だからちょっと店で触ってくる。
>>343-347
テンプレから見てきた。
なんか玉の模様がちょっとアレだけど、
EM7触ってみて微妙そうだったら買ってみます！
>>349
つい最近キーボード買い換えたばっかなんだ…
せっかく紹介してくれたのにすまん。

>>337
「まわkey」というフリーソフトを使えば、キーボードの
キーでホイールの上下と同じ動作をさせられる。

俺はテンキーの−と＋にそれぞれ割り当てて使ってる。

慣れるとなかなか快適。

>>357
普通にあるPage Up Page Downとどう違うの？

つEnterとShift+Enter

間違ったorz
つSpaceとShift+Space

>>360
スゲーｗｗｗ全然知らなかったｗ

>>361
大半はキーボードでブラウザ操作や他の操作できるから、ウェブで調べてみると良いよ。
キーボードで操作することをキーバインドと言うらしい。

operaは最初から色々できる感じかな。firefoxはアドオンなど機能追加するとさらにキーボード操作が快適に。
上記にトラックボールが合わされば火と火で炎となる無敵の操作性がが。

同じく。ノートパソコン使用時活用させてもらいます。

>>360
俺も知らんかったわこれ

お前等はAlt+Tabも知らなさそうだな

spaceは知ってたけど、shiftの組み合わせは知らんかった。さんく

まさか
Alt + ←　戻る
Alt + →　進む
で感心されたりすんのか・・・

お前らトラックボールから少しは手を離せよｗ

BackSpaceで戻るもよく使うなー。

家ではトラボとスクリーンキーボードですが何か？

>>358
トラボに近いから。
EM5とフルキーボードを並べてればトラボからほとんど
手を放さなくても親指で押せるから便利。

>>367
それほどトラックボールが快適ということでｗ

トラックボールと併せて使っているショートカットキー
ctrl＋tab　タブ移動　ctrl＋tab＋shift タブ逆移動
ctrl＋w タブ閉じる　ctrl＋d ブックマークする　ctrl＋t 新しいタブを開く　ctrl＋t＋shift 閉じたタブを復活させる
ctrl＋e 検索窓に移動　ctrl＋l アドレスバーに移動

ブラウザoperaの特有の機能かな。shift＋矢印キーでページ上のリンク先を移動できるのが便利。マウス必要なくなって
しまう？トラックボールは使ってるけどね＾＾

>>369
スクリーンキーボードかぁ。使ったことないや。快適かな。

>>357
早速使ってみたけど
PageUpPageDownみたいなページ送りじゃなくて、
ほんとホイールっぽいから良かった。
357さんを参考にテンキーの＋−に設定したけど凄い便利だ。
ありがとうございます。

テンキーのあるキーボードだと？……おぞましい

>>342
最近またひとつ購入したんだけどリング昔よりもちょっとよくなってたｗｗ

リングだけどヘンなところで止まると思った人は筐体あけて磁石取ってくださいね。
その先は我慢。いつか愛が芽生えるよ。購入してすぐは重かったたまが軽くなったあのときのように

親指と薬指でクリクリやるのに慣れちゃったけど
たまにマウス使うとホイール良いなあと思ってしまう

丁度1年前に買ったEM7
数ヶ月前からスクロールホイールが不感症に
その都度分解して、センサーを指でグリグリ
すると一時復活するんだけど、何日かすると再び
その都度グリグリしてたら、この度、完全にセンサーが逝ってしまいました

EM7のスクロールホイール、なんかアッサリとおかしくなるよな。
俺もそろそろ分解掃除しないとダメなんだろうか。

ボール周りのところはカナ〜リいい感じなのに残念すぎる

下町の職人とかが製作したら、良いスクロールホイールが付いたトラックボール作りそうなんだけどなぁ

だけど特許の固まりのトラックボール業界に今から参入するのは旨味がないよなぁ

ロジクールあたりが縦に握るトラックボール作ってくんないかな。

>>373
スレ違いになってしまうけど
Macで選択肢があまり無かったんだよ…
Win用の物でも使えないわけじゃないけど、
Mac用を謳ってる物のほうが刻印とか配列とかが使いやすくて。