【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド11 【WQXGA】

1 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 22:58:41 ID:N8SDfg7S

NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。

これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/

＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
　NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け）

前スレ：【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/

2 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 23:00:25 ID:N8SDfg7S

● 関連スレッド
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運に任せるか交換保証を検討する。
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　仕様の範囲。諦めろ。

●キズ、色ムラが激しい。
→　店かNECにゴラァ汁！

●ハードウェアキャリブレーションは？
SpectraNavi with i1Display 2
ttp://www.koyoshagraphics.jp/item_list.php?category=31

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい

●3090WQXiにLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
標準メニューのブライトで0%と、アドバンスメニューでBRIGHTNESS最低の40cd/m2に変更したときの設定値は同じだった。
だからLOW BRIGHT MODEは廃止されたようです。

3 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 07:39:03 ID:dx1ctou0

誘導GJ

4 ：前スレ998：2008/07/31(木) 07:47:26 ID:rTOf2MaB

前スレ999さん
＠niftyで待ちますメルしちゃった後でした
が、情報提供感謝！

5 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 13:46:45 ID:BSxfsz9t

この頃、FPで残り何台って実況しているやつがいるが、
あれも夏休みだからなのか？

6 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 13:58:27 ID:P0k5Q0Tp

FPの安売りが発見された頃も、入荷や残数のカウントをしていた様な気がするが。
そう気にするな。

7 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 22:44:21 ID:JyYEa1dn

FPが送料無料じゃなくなった!?

8 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 23:25:53 ID:BSxfsz9t

>>6
やっぱり夏休みじゃないか

9 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 01:16:00 ID:Vzt2Ek/b

総合スレで質問しようかと思ったんですが、90シリーズの自然な色合いや
グラデーション再現能力が気に入って既に絞ってしまったのでこちらで質問
させてください。

2DCGをやっているんですが、adobeRGBの2690よりもｓRGBの2490の方が
良いんでしょうか？

用途はweb用2DCGの作成などで、印刷はほとんど考えていませんので
2490で十分かなとも思うのですが、今後TN方式などでも広色域（adobeRGB？）
に対応してるような液晶が普及しそうで、2490は時代遅れになりそう（所持している
方に申し訳ないですが）で迷っています。

高い買い物ですから後悔しないように選びたいのですが、どなたかアドバイス
頂けないでしょうか？

10 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 01:17:04 ID:VDr1hVIi

nec減収減益だとﾏﾙﾁｼﾝｸってやっぱｦﾀにしか需要なかったてこと?
このipsｼﾘｰｽﾞは是非存続してほしいんだけど

11 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 01:29:27 ID:0QhzgYr+

会社全体の好不調と各部門の好不調を混同する残念な頭の子がおる

12 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 01:40:19 ID:mfboxuip

>>9
おれもWeb用CGを作ってるが、高色域モニタ買って悩みが増えた。
sRGBの画像でもsRGBモニタと高色域モニタじゃ全然色が違って見えるからな。
とりあえず一般的なsRGBモニタで見ることを前提にするべきなので、
作る側も最初からsRGBモニタしか使わなければ余計なことに悩まずにすむ。
もし高色域モニタを使うならサブでsRGBモニタも一緒に使った方がいいだろうな。

将来高色域モニタが普及し始めたらまた大変なことになりそうだ…
もう考えないことにしてる。

13 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 01:59:47 ID:06u0FXDl

2690とかハードキャリしてもsRGBの画像はダメなの？
大は小を兼ねないのか

14 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 02:32:09 ID:sWUkkbzq

フォトショップとかのカラマネ対応ソフト使ってるなら大丈夫でしょ

15 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 02:33:33 ID:Ux6ZFf68

自分のモニタが最新鋭でも一般人が最新鋭のモニタで見てるとは限らんからなあ

16 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 02:40:43 ID:uMJq8TGg

買った直後は気にならなかった発色が今になって不満だらけになってきた
全体的に薄い色の画像を表示したとき、明るい部分が周囲の色で潰れる
液晶の特性なのか、いくら調整しても改善されそうにない
コントラストが強い画像はCRTより綺麗に見えるのだけど
この価格のモニタでもこんなものとは･･･

17 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 02:56:29 ID:KB+UVqC4

おいらの場合写真をウェブ注文するんだけど
正常に見える状態で発注すると、ストレート焼きだとかなり暗く落ちたデータが
行ってるみたい。
現状はディスプレイ２のみで合わせていたのがまずいというならそれが落ちだが。
スペクトラナビが明日来るので、これでもダメな場合はちと困る。

18 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 05:04:11 ID:Vzt2Ek/b

おはようございます。深夜にも関わらずご意見、アドバイスありがとうございます。

>>12
>sRGBの画像でもsRGBモニタと高色域モニタじゃ全然色が違って見える
それは例えば高色域モニタ使用で映像モードをｓRGBにしてCGを作っても
見る側がｓRGBモニターか高色域モニターかでかなり差が出てしまうということでしょうか？

>作る側も最初からsRGBモニタしか使わなければ余計なことに悩まずにすむ。
確かにそうですね。もし2690を買うならｓRGBのサブ用にさらに追加出費か・・・
将来的なことを考えてもかなり厳しいですね。

>将来高色域モニタが普及し始めたらまた大変なことになりそうだ…
相当悩みますね。プリンターとのカラーマッチングは自分でできても、他人の環境まで
はどうにもできないですからね。

>>15
世の中の大半はｓRGB環境（win）でしょうからね。

>>16
液晶で薄い色の色潰れは仕方ないのかなーと思いますね。
この価格でもこの程度なんだから、その下はもっと酷いんじゃないでしょうか。
そして、そんなモニタを使ってる人が世の中には大量にいるわけですよ。

ｓRGBを超える色数なんかいくらあっても、プリンターの性能にはあわせられるけど
モニターでみたときの濃淡の表現力が乏しいようではつらいですよね。

将来的には高色域液晶がガンガン出回るでしょうから、その時はその時で
優秀な液晶を買うほうが良さそうですね・・・短い命かもしれないけど2490に
しようかな・・・。

19 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 12:58:45 ID:LaoiluY2

>>18
2690のsRGBモードは色空間を制限して再現しているようだが、その精度はあまりよろしくないようだ。
ネイティブモードだとsRGBの画像は一般的なモニタに比べてかなり濃く表示される。
ただしこれはMacとWinXPとVISTA、ブラウザによってもまるっきり色の扱いが違うのでなんとも言いがたい。
まあ印刷用じゃなくWeb用のCGというならば、今一番シェアが大きいであろうWinXP+IEを
一般的モニタで見た時の色を基準に作るのがいいだろうね。

20 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 16:08:52 ID:HS2x8GL/

2490はしらないけど2690は糞です
色ムラ酷いし色は変だしキーンて鳴ってうるさいし
スペクトラナビ使ってもセンターが合ってるだけだし
8万円のDELLの2709Wの方がマシです

21 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 16:16:17 ID:2pz9YVhl

>>20
ナナオがH-IPSを使わない理由はそれらしいねぇ
かといって国産IPSのWUXGAパネル無いからS-PVAを使うしかない

22 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 16:57:04 ID:xIXg5VpI

>>5
恥ずかしい書き込みは控えてくれ。

23 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 17:23:38 ID:Ru6wkKz/

>>21
でもS-PVAはワイドだと特に真ん中と端色違っちゃうから意味なくね？
俺はギラツキよりそっちが許容できなくてナナオは買えない。

24 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 18:12:19 ID:ajl8XTDY

>>21
キーンって鳴るのが理由で使わないのか

25 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 19:25:49 ID:VDr1hVIi

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

26 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 20:09:46 ID:+8L+rOz6

>>24
ドクタースランプを楽しめない人なんだよ

27 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 22:10:33 ID:LVpljfHQ

SpectraNaviでキャリブレーションした後って、
センサーは外しちゃっても大丈夫?
それともずっと繋げてないといけないの?
(環境光をとるために繋げてないといけない?)

28 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 22:37:53 ID:sWUkkbzq

>>27
1.ご注意
・液晶表面は傷つきやすく、力を加えると破損する可能性があります。
カラーセンサーを取り付けるときには、吸盤を使わないようにしてください。
センサーを吊り下げるために用意されている重りとバンドを使ってください。
・キャリブレーション作業のあいだ、カラーセンサーは液晶スクリーンに対して非常に精密な測定をおこないます。
輝度の高い周囲光や太陽光を直接スクリーンに受けると測定値に影響が出て正しいキャリブレーションが
出来なくなる可能性があります。可能であれば、直接照明が当たるようなことは避けてください。
また一定の周囲光が保てるようにしてください。
・カラーセンサーを使わないときにはカラーセンサーを片付けるようにしてください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・カラーセンサーの測定部分には触らないようにしてください。
・キャリブレーション中はカラーセンサーをスクリーンから外れないようにしてください。
・ディスプレイの電源を入れてから３０分以上たってから、キャリブレーションをおこなってください。
・キャリブレーションしたあとで輝度やコントラストを調節しないようにしてください。調節するとキャリブレーション
結果が無効になります。
・SpectraNaviと弊社ホームページからダウンロードが可能であるVisual Controllerを同時に使用すると
キャリブレーション結果が正しく反映されない可能性が有りますのでご遠慮いただきますようお願いします。
・MultiSync LCD1990SX/1990SXi/2090UXi/2190UXi/2190UXp/2490WUXi/2690WUXiの出荷設定はムラ補正
機能がオフになっています。OSDでご希望される設定にしてからキャリブレーション作業を実施してください。⇒P25

29 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 07:17:14 ID:otdV8p7s

>>28　親切すぐるｗ

30 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 19:28:29 ID:khpLvNq2

>>20
ブライトネスで0%まで下げないで、
Low Bright Modeで輝度下げても鳴ります？
あとMURACOMPをONにしてます？してなかったらやって味噌。

31 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 01:06:22 ID:o/i4Lx8l

インバーターノイズは鳴るときは鳴るよ
設定関係ないと思う

32 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 02:11:35 ID:K2Wr7W42

2490でも鳴くよ。放っておいたら収まるけど。ブライトネスは昼間で100%
だったから暗いから鳴くってことじゃなさげ。

持ってるプラズマTVも同じような音でたまに鳴く。ある程度サイズが大きい
ディスプレイではインバーター鳴きって珍しくはないかも。

33 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 13:23:56 ID:oix7LC2/

いいなぁいいなぁ2490ほしいなぁ・・・

とりあえず今日、この間糞画質で2490ディスプレイしてたヨドバシにもう一度行って、店員に文句たれて高画質で表示してもらうわ。

34 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 13:29:41 ID:tCAjlTIZ

会社で業務用PCのリプレースのお知らせが来た。
「モニタは全てNEC社製LCD2490WUXi」

( ﾟдﾟ）！！

35 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 13:39:35 ID:sfVF4kdX

>>34
そこ求人募集してる？

36 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 15:36:35 ID:mHtP3keW

>>34
目が痛くなる社員が続出するんじゃないか？
2190UXiにすりゃいいのに…

37 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 15:45:39 ID:Kx3A0JDA

2490で目が痛くなるなんてよっぽど目が悪いんだな

38 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 19:57:09 ID:uexXyPsW

2190とかL997を使い慣れてると2490は結構目にくるよ、S-PVAほどじゃないけど。

39 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 20:18:48 ID:r5PjXgLo

H-IPSパネル自体それなりにギラギラしてて目に来る
しょせん韓国パネル、国産のIPSパネルとじゃ比べられるレベルじゃないよ

40 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 20:30:59 ID:WUt0b+v1

TNとIPSならどっちが眼に負担かかる？

41 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 20:33:52 ID:efFahwri

>>40
駆動方式なんて関係ない

42 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 21:17:57 ID:rYNoCR+J

いや、そうでもないだろ。ギラギラ感はVA系と比べてTNは少ない。

43 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 21:26:24 ID:Kx3A0JDA

ASVだってVAですが

44 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 21:34:10 ID:rYNoCR+J

ああ、すまない、ASVの事は忘れていた。あれもVA系だったよな。

45 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 22:02:43 ID:Kx3A0JDA

>>44
ギラギラ感は液晶素子の並び方とか表面加工の精度の低さが主な原因
目に優しいパネルが多いIPSでもLGのS-IPSはとても見れるものじゃなかった
やはり方式じゃなくて技術力だな

でもまあS-PVAのギラギラ度を超えるTNは無いけどな
TNは最近技術向上で滑らかな表示ができる物も出回ってる
視野角と発色は相変わらずだけど

46 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 22:50:52 ID:rYNoCR+J

デカイのもまでTNが出てきてるんだが、どうするんだろうな。やはり今までどおりPVAとIPSは
より大きな画面へ行き、TNが幅きかすんだろうか・・・・。
　２４や２２で発色の良い物が手頃な値段で買えるのは今年までのような気がしてきた。

47 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 23:37:55 ID:t7ew1QXl

2490ごときで眼が痛くなるようじゃ先が思いやられるなw

48 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 23:39:53 ID:2cpkAOIY

>20
ナナオ工作員乙

49 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 23:54:18 ID:8JwfMBsR

>>34
デフォ設定じゃ豚に真珠だ！
輝度を落とせば消費電力が下げられることも絡めて適度な明るさに調整を進言するんだ。
デフォ設定で使ってるとおぼしき液晶を観ると矢沢なくなるよ。

>>36
ワイドが有効に働く会社かもしれんし、2190程じゃないけれど他より充分にマシだよ。

50 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 06:48:31 ID:GRNW6MHO

全部2490にしてくれるなんていい会社だな
ワイドだとかなりいい部類に入るだろ

51 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 07:35:12 ID:L4/wXWC6

仕事でA4二枚表示できるなんて羨ましいな

52 ：34：2008/08/04(月) 07:48:28 ID:Ppc1NOgE

>>49
仕事上、長いログを一度に表示して見る必要があるので
WUXGAを縦にして使います。
他の部署に導入されたモニタはS-PVAなので個人的にありがたいです。

53 ：33：2008/08/04(月) 09:23:33 ID:ScujJul4

昨日、売り場に行って店員に2490の店頭ディスプレイの仕方に文句言ったら、
展示してあるモニタの裏にある別のPCからDVIで繋ぎなおしてくれた。キレイだった・・・よかった。

2008/8/4　俺

54 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 14:29:53 ID:7St2T9A0

なんでDVIで繋いで無いんだろうね

55 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 16:10:48 ID:2IfNt0hV

デモ機に使われてるPCなんか数世代前のオンボVGAだろうから、DVIも付いてないんでしょ。
しかもそれを幾多にも分岐させてるんだし。

56 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 16:27:15 ID:v9PhLL6p

>53
近くにナナオの説明員居なかったか？

57 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 19:29:10 ID:L4/wXWC6

>>53
どこの淀だよ

58 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 19:36:27 ID:GRNW6MHO

アキバ淀はナナオに売場占拠され杉だよな
4:3のモニタとかが目立つ所置いてあるし

59 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 21:55:38 ID:Ppc1NOgE

77Oって企業規模からしたら
とんでもない営業力だよね、もちろん悪い意味で･･･

60 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 22:29:14 ID:rYiGvsOf

昔はナナオっていったら誰もが羨む高級品だったのにね
今は名ばかりの・・・

61 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 22:33:26 ID:IZWCcr7h

高級品ばかり作ってても生き残れないだろ。
PCパーツ、PC周辺機器はどんどん廉価化してるから
国産、高値で頑張ってたら潰れるよ

62 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:04:47 ID:XBBIFt0h

>>61
> 国産、高値で頑張ってたら潰れるよ

今の七尾は高値、低品質だから・・・

63 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:15:58 ID:7St2T9A0

せめてLGのワイドパネル使えばここまで評判落とす事無かったのに・・・

64 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:38:09 ID:L4/wXWC6

LGのIPS使ったらインバーターノイズやら青被りやら
S-PVAとは比べモノにならないくらいクレーム来るだろ

65 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:39:40 ID:MUjdQa55

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

66 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:39:56 ID:uGqabcqE

定点ドット抜けかまされるより遥かにマシだがな

67 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:51:57 ID:L4/wXWC6

H-IPS採用したら今度は傷パネで叩かれるわけだな

68 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 23:53:57 ID:4QCEevEX

シャープのASV採用したらナナオ見直すけどなあ
26インチはMPDじゃないんだし視野角といいコントラストといい申し分ないんじゃないの?

69 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 00:54:34 ID:stA1G9Ns

ナナオもColorEdgeはいいと思うよ。FlexScanは高いだけだけどさ。

70 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 00:58:48 ID:BnY/gYr4

とっくに選択外メーカーなのでそろそろお引取りください

71 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 01:59:07 ID:JqV2OtcD

>>57
町田ヨド。
店員はいい人だった。

だが店員は、俺が見終わったあと「もう戻していいですか？」って聞いてきたんで、恐らくまたVGAで繋ぎなおしてあると思う。
VGAで繋いでおくくらいなら何も表示させないほうがずっとマシなような気もするんだがそうもいかないんだろうね。

72 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 09:04:51 ID:hurbpNB1

DVI分配機はまだけっこう高いし、同じ内容を表示しないと比較にはならないからねえ。

73 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 11:24:03 ID:51EmdF7i

オーディオショップだけど、2690が13.5万円（送料別）

http://www.ippinkan.com/pdp_lcd/pdp_lcd_page1.htm

74 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 17:03:15 ID:J+K1akeB

確かに安いが不安すぎるな…

75 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 19:55:05 ID:d0kexfEh

LCD2070WNXのパネルって何でしょうか？
20インチ以下で非TN、できれば電源LED緑のものを探してるのですがNECくらいしかTNパネル以外を使ってそうなメーカーが見つからない
BenQと三菱は24インチ以上だしナナオは目潰しパネルって言われてるのばかりだし

76 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 20:09:30 ID:xjXiK2bo

視野角で分かるだろ？
あと非TNで目潰しじゃないディスプレイだとL997か2190UXiくらいしかないよ

77 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 20:59:29 ID:qHnzg5ph

逸品館はクセがあるけど、まともなショップだと思う
しかし、まさかこんなところが安かったなんて・・・

見た連中が執拗に「黒浮き」と連発していたのにはワロタ

78 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 21:00:43 ID:qHnzg5ph

目つぶしパネルも、ヒカリのフィルターでずいぶんマシになるけどね

79 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:09:07 ID:I6IwV64H

L997と2190UXi以外目潰しと言ってる人多いけど
時代はワイドに移行してるのだから
少し基準甘くしてワイドも仲間に入れてやれよ
LCD2490、2690ぐらいは目にいい部類じゃないのか？

80 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:12:45 ID:BnY/gYr4

その辺は価値観によるんだろうけど、俺はもうワイドでないと無理だな

いくら画質が良くても使い勝手の面で厳しい

81 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:32:56 ID:VGcD4Epc

WQXGAならNEC一択ですね。ファンが無くてピボット対応はこれだけですね。
dellとかhpだと発熱で壊れそうだし。

82 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:37:48 ID:h2+zjmsC

3090で作業中に隣にサブで使ってるL997を見るとまるでシルクに包まれたかのような安らぎを感じる。
そしてまた3090に向かって戦うんだ。おれは戦士なんだ。

83 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:41:40 ID:VGcD4Epc

>>82
そんなに酷いの？
30インチ全滅なの？

84 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:46:21 ID:h2+zjmsC

他の30インチと比べて酷いかどうかは分からないけど、少なくともL997と比較できるレベルじゃないよ。

85 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:56:12 ID:EhyVMSaJ

せめて2190と比べないと、30インチは比較しちゃいかんだろう

86 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:01:15 ID:caOFMu9u

それ以前にL997では色域が狭すぎて使い物にならんがな。

87 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:28:01 ID:h2+zjmsC

そりゃ色域と広さを求めて3090を買ったわけだからね。
それに加えてL997のような目への優しさだなんてのは無いものねだりってもんだ。
まあそれでももう少しなんとかならないものかという思いは否めないがね。

88 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:40:44 ID:yg/8mq1b

L997最強！目に優しい！って人良く見かけるけど
毎回どんだけ目弱いんだって思うわ俺
圧倒的に糞液晶使っててそれで何ともない奴のが多いんだし

89 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:53:50 ID:EhyVMSaJ

パネルが問題であって、糞液晶と目の疲れは関係ないだろ

90 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:56:32 ID:J+K1akeB

糞液晶で平気な奴が居るように
糞液晶で平気じゃない奴もいる

91 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:57:46 ID:kzeU6brl

たばこ吸ってても何ともないって言ってるやつが
そのうち・・・・・

92 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:58:40 ID:h2+zjmsC

>>88
ギラギラは目が弱いかどうかに関係なく、油膜のようなノイズによる焦点の合いにくさに問題があるんだよ。
普通にゲームや動画を見る分には特に気にはならないかもしれないが、
画像編集などの仕事でディスプレイを凝視する場合、特に明るく滑らかなグラデーションでは非常に見辛い。
これについてはまだまだH-IPSの大きな課題だ。
ただしそれを差し引いても3090はおれにとってもう手放せないくらい役に立ってるので誤解なきよう。

93 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:58:41 ID:tNskI365

パソコンの長時間使用が当たり前になって少なからずそういう人が
増えてるのも事実だろうね。こんなスレがあるくらいだし。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/

94 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 00:35:58 ID:ktPzlWgX

>>79
言葉が足りなかった>>76はあくまでUXGA以下の話です

95 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 05:30:52 ID:RPxjavwi

ギラツブは視力が良い人のほうが被害が大きそうだね。
目のピントが合わない人はギラツブを実感しにくそう。

96 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 08:00:18 ID:okSfA/lh

ちょっと質問いいですか？

２DCGをやってまして、画面用も作るのですが、
ポスターなど印刷所での印刷物用のデータも作っています。

そこで2690を買ったのですが、この場合印刷物用に色を合わせようとしたら
i1などでモニタのキャリブレーションを行えばおｋって感じでしょうか？

また、画面用と印刷物用とでｓRGBとキャリブレーション後とでプロファイルを使い分けるのが良いのでしょうか？

97 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 09:08:46 ID:psrT49La

目への優しさならp26とかのがl997より上だぞ
やむなくl997を使ってるが、目が疲れるんで光のフィルター発注したからな

98 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 09:31:49 ID:SZ9jNCPO

>>97
同意。
画質無視で目の優しさのみを考えるとASV最強。

99 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 19:50:42 ID:aZ29duH6

現在、シャープのLL-T2020を使っているのですが、そろそろモニターを買い替えを考えています。
ナナオのHD2452も考えたのですが、キムチパネル＆ドット抜けの常習犯と言うことで
三菱かＮＥＣを考えています。

この、モニターを使っている方で、ドット抜けや不具合はあったでしょうか？
使用目的は、映画鑑賞やＣＯＤ４等のＦＰＳです。

100 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 20:11:48 ID:yoT5T6Qe

>>99
>キムチパネル＆ドット抜けの常習犯と言うことで
>映画鑑賞

NECも技術泥棒のサ○スンではないけどキムチはキムチだよ
シャープにしたら?倍速液晶ではないけど
TVも見られるし映画向きの画質設定もお手の物だろう

101 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 20:13:03 ID:qW641M7D

LCD2490しとけ

102 ：73：2008/08/06(水) 20:19:42 ID:v+QDQ0U5

昨日逸品館でポチリました。
13.5万円で、結局送料はサービスしてもらいました。

今日届いたので早速セッティング。
ドット抜けありませんでした。

19インチのCRTから換えたのですが、写真が奇麗に見えます。
RAW現像が楽しくなります。
ちょっと明るすぎるので、セッティングを煮詰める必要があります。
きれいなんだけど、ずっと見ていると目が痛くなります。

動画も私の眼には全く問題ありませんでした。
リビングにあるREGZAと遜色ありません。
PS3で見るブルーレイは圧巻ですね。色の密度が上がったみたい。
逸品館でも薦めていましたが、動画のモニターとしても合格点だと思います。

いい買い物でした。

103 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 20:33:55 ID:GHYudzqS

>セッティングを煮詰める必要があります。
i1とか使えばいいのにｗ

104 ：99：2008/08/06(水) 20:52:26 ID:aZ29duH6

狙っている、モニターを書くのを忘れていました。
LCD2690WUXiです。
このモニターもキムチパネルなのですかね？

105 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 21:11:36 ID:yoT5T6Qe

>>104
韓国のLG電子製
三菱のRDT261WHも同じパネル
国産でワイドのモニタはシャープとナナオ位しかないと思う

>>96
こちらへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206419248/

106 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 21:25:37 ID:AuFAhwpe

>>99
たぶん、乗り換えたらかなり目にくると思う
LL-T2020は目への優しさで見たら、最強だと思う
その他のスペックはもはや時代遅れだけど

107 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 22:40:20 ID:okSfA/lh

>>105
ありー
キャリブレータスレあったのね
あっちで聞いてみます＞＜

108 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 00:17:11 ID:/I2qlJLt

>>106
俺使ってるけど、そんな最強ってほどでもないと思う。26P1との比較だけど、すんごい差を感じたよ。
ああ、LL-T2020やL887はシャープASV最強だったけど、もう26P1が最強だなぁって今は思うよ

109 ：99：2008/08/07(木) 01:11:05 ID:ou9f5u+L

レスありがとうございます。

NECもＬＧ製の液晶でしたか・・・
シャープも考えてましたが、画面が乱れるとの事＆メーカーは対策しない
との事で、完全にスルー状態でした。
ナナオも嫌だし・・・

もう少し今ので我慢していても、日本製のパネルを使いそうに無いので
このモニターを買ってみます。
ありがとうございました。

110 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 01:15:59 ID:LlzHqzoU

>>104
LCD2690は静止画重視のモニタだからFPSには向いてないよ。

111 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 01:42:28 ID:ou9f5u+L

なっなんだっｒｙ

ちょっと、シャープスレ覗いてきます・・

112 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 01:58:33 ID:l6WFNjXL

>>111
これ?PinPでのみ発生する問題のようだけど・・・?
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20415010830/#7577079

2690買うにしても低輝度使用、ムラ補正、ピボット表示、ハードキャリに魅力感じないなら
RDT261WHのがいいと思うよ、安いし、I/P変換機能あるからD3入力も出来るし

113 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 02:05:27 ID:n8/dWaLS

2490で問題なくArmAを遊んでいる漏れ様が参上

114 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 02:38:44 ID:bH6ioTI8

RDT241Wを買って３日で返品した俺でも2490で幸せになれますか？

115 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 04:15:01 ID:qiGTzwpV

俺は2490を三日で返品したぞｗ

116 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 06:20:13 ID:fVZA5d1B

RDT242Wを買って1週間で2490に変えたオレ参上
242Wは低輝度が得意じゃなかったからだけどね
2490でダメならワイド諦めてL997辺りいくしかないだろ

117 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 19:24:46 ID:w31wupmB

>105
てか、NANAOのワイドなんて60万クラスのCG221除けばｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙしかないわけだが

118 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 20:34:19 ID:6PVH1sS0

ソフでほぼ13万になってるね

LCD2690WUXi(白)
\164,800　ポイント34,608　21％還元

119 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 21:58:43 ID:9fgdlpk2

せっかく気に入って使っていたのに…。
2690のパネルを掃除しようと拭いていたら、
中央底辺部分とフレームとの間に数ミリ隙間が出来てしまった…orz
状態はパネルが湾曲したというよりは、フレームが反っている感じ。
これサポセンに言えば何とかなるかな…?
因みに購入は3ヶ月前99店頭(ドット抜け保証付き)

120 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 22:23:47 ID:fVZA5d1B

壊れたんだか壊したかは自分が一番分かってるだろ

121 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 22:57:57 ID:9WFdCwAR

パネルとフレームのあいだはワザと隙間が空く設計になってるはずだが
それと勘違いしてないよな？。

122 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 23:18:14 ID:CYEOhTc9

>>117
うん、そうだけど
どうせ専用スレで教えてもらうだろうと思って
そこで驚愕の事実を知ればシャープに行くだろうから

だってゲームと映画鑑賞目的で2690ってお金の使い方間違ってるし

123 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 00:42:30 ID:lyIWLWyA

>>122
Webとゲームしかしないぜ？　俺@2940

124 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 01:42:23 ID:pTEygtPK

2490なら仕方ないんじゃね？
WUXGAで選ぶと他に242とSX24くらいだろうし

俺はNEC好きだから良いけど消去法で2490買った人は多い筈

125 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 01:43:19 ID:tNpJWQaM

国内メーカーも少しはPCモニタ向けにワイドパネル開発してくれないかな
海外メーカーって言うかほぼチョンパネ独占状態は何とかならんもんか・・・

126 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 02:57:29 ID:NZ5h9+ov

俺のもパネルとフレームに隙間があるな。中央だけ離れてる感じ。

127 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 03:02:13 ID:86LAA+Hj

>>125
日立がL997レベルのワイドパネル作ると
多分プロユースみたいな価格になって店頭に置けなくなるぞ

128 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 09:33:01 ID:BZnSnbE+

>>126
俺のはパワースイッチあたりが離れてるぜ。
フレーム内側の銀色な部分が良く見えるわｗ

ttp://www.imgup.org/iup663397.jpg.html

129 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 09:34:16 ID:HtqetX4A

そこで>>125が1000億出資するんですね。わかります。

130 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 09:40:09 ID:Z17l34Hz

>>122
Webとエロ画像、エロ動画鑑賞しかしないぜ？　俺@2940

131 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 13:18:45 ID:6O9FyAus

>>127 メーカー直販で売ればいいのでは？

　　　
　　

132 ：119：2008/08/08(金) 14:17:30 ID:AMzeXOk5

>>126
>>128
同じようなモニタをお持ちの方がいて少し嬉しいです…。
私も>>128さんと同じように銀色の部分が上の方から見下ろすと見えてしまいます。
2台2690を所有しているのですが、片方はこうではありません。
皆さん気にならないのかな…？

133 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 15:25:21 ID:DRUdmZJI

ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/

　H-IPSの新型？　そうなら、2x90もモデルチェンジだろうか。

134 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 15:26:41 ID:KnH5Xs19

>>126
というより日立の今の生産設備じゃ無理じゃないの？
19インチワイドとかなら可能だろうけど・・・

135 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 15:42:20 ID:Z17l34Hz

>>133
違うっすよ・・・

136 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 15:47:31 ID:86LAA+Hj

>>133

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/hp.htm
この販売価格で新型だったら驚異的だよ
ありえんと思う

137 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:06:14 ID:BZnSnbE+

>>132
俺の場合はこれによって電源on/off等、操作が出来なくなるとか
描画がおかしくなるとか無いしなぁ。
サポセンに電話すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

下手に交換されてドット抜け・常時点灯のが来ても嫌だし。

138 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:07:01 ID:KnH5Xs19

>>136
新型だろうがパネルの生産コストなんて変わらないだろ

139 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:30:06 ID:mybPi5hb

>>138
むしろこの手の製品は新型＝コストダウン＋性能向上
じゃないのか?

140 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:31:55 ID:mCrjCPda

液晶の場合、コストダウン＋性能低下
だったからなぁｗ

141 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:33:19 ID:86LAA+Hj

>>138
>>139
そうなのか？
性能向上で初物価格になると思うんだが
数ヶ月で価格が落ち着くんじゃないかな

142 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 19:24:21 ID:afoSbroC

最終的なモニタの売値は現行より高いだろうね、あたりまえだけど。
パネルは今更色域が増えたぐらいで値段変わらないと思う。

143 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 19:45:21 ID:WmlP9H9G

しまった。
スペクトラナビに対応してるグラボじゃなかったorz
ぐやし～いぃ～～

144 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 23:46:51 ID:yWI3yGXh

2690は新パネル使ったのにモデルチェンジするのかな？
今週買おうかと思ってたけど、ちょっと今月中は待った方がよさそう・・・
買ったすぐ後に新型が出て涙目は避けたい。

145 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 01:27:08 ID:wWKrFLD+

ちょまてよ。2490買いたくて今必死に資金繰りしてる俺はどうなんだよ！

146 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:15:40 ID:Q7JT/vBE

>>145
早くｓRGBの現行2490を買っておかないと後悔するぞ。
adobeRGBはwindowsでは対応アプリじゃないと正確に色が再現されない。

今、windows上で一番正確でまともな色が出る液晶が2490なのだ。

147 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:20:43 ID:AZHXS0Dn

2490がNTT-Xで11万になってる。今はココが最安値

148 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:31:01 ID:2pIMS2C0

台数限定であと1万安いところがあるが...突撃するか悩み中

149 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:45:06 ID:b9JWDzog

欲しい時に買う。それが俺のスタイル
2週間程前に2690とフード買ったけど非常に満足してる。

150 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 03:03:37 ID:oxXsVm9p

>>148
どこで！？

151 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 04:01:07 ID:FFz/YAhv

NTT-Xで2690が13万か･･･
そ、そろそろいっておかなければいけない気もするが･･･

152 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 04:02:07 ID:RrTYhdOp

>>149
涙を拭けよ

153 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 04:22:12 ID:Fro0ujMb

新パネルが良いと限らないというのもあるからな　30インチで散々だったので
その辺もろ感じた人も居るとは思うけど

新しいのが欲しい人は待てばいい
正直1～２万程度の変動で購入に踏み切れない人は俺にはわからない
それは本当に欲しいと思ってるのかとさえ思う
こちらも新しいもの待ったほうが納得出来るんじゃないの？

154 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 04:56:26 ID:uInfUXaU

>>146
もっと正確には

XP以前; AdobeRGBモードのディスプレイだと、カラマネ非対応アプリ
　　　　　(デスクトップ自体も含む)の色が不正確
Vista：AdobeRGBモードのディスプレイでも、カラマネ非対応アプリ
　　　　　(デスクトップ自体も含む)の色をsRGBと見なすことで色化けを防ぐ

155 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 05:21:34 ID:qoltFeSY

90シリーズでモデルチェンジはまず無いだろうから
まだ新製品の心配はしないで良いと思う
まぁ新シリーズが出る可能性もあるけど、3090出て半年経ってないし・・・

156 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 06:31:28 ID:ydAM1Swu

2490買う覚悟を決めたんだが、別に動画再生能力は
可もなく不可もなくってところで、同スペック帯の
液晶と比較して劣っている訳じゃないてしょ？

157 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 06:32:15 ID:ydAM1Swu

158 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 06:33:56 ID:ydAM1Swu

二重ｽﾏｿ

159 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 06:57:50 ID:Fro0ujMb

それってDVD鑑賞とかそういうこと？
この辺感じ方にかなり個人差があるのでなんとも言えないけど
俺は問題なく普通に見ることが出来てる
どちらかというと動画再生環境（ソフトとかVGAの支援機能）が
もろに影響する感じで、液晶パネル自体に今のところ不都合は
感じてないってのが俺の感覚

TNなんかで変に特定色だけ反応が早い方が俺は苦手
アレはゲームなんかやっててももろわかる
店頭デモでそれを確認して、どうにも耐えられないのでTNは諦めた

偶に鳴いたりするのがアレだけど、今のところはゲームでも問題ないし
満足していると言っていい感じ
鳴き続けるようになれば一気に投げ捨てることになるだろうけど

160 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 07:13:17 ID:ydAM1Swu

DVD再生がメイン。
将来的にはBD再生も視野に入れてる。

RADEON4850買うか、UVD2機能のついたマザボ買うかでも凄く迷ってる。

たまにFPSもやるけど
今回は妥協している。

161 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:14:38 ID:+8fc+1Rc

知るか。
液晶テレビでも買ってろ。

金の無駄だ。

162 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:14:44 ID:Fro0ujMb

>>160
ArmAやってるけど、普通に遊べてるよ

数フレームを争うような格ゲーでも無い限り余程のことが無い限り
大丈夫なんじゃないかな
俺がヌルイだけかもしれないけど

163 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:15:44 ID:Fro0ujMb

日本語が変なのは気にしないでくれｗ

寝ないと駄目だな

164 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:19:34 ID:qoltFeSY

>>160
その用途だと液晶TV買った方が良いよ
2490で映画とか見るとコントラスト足りないから
>>161の言う通り金の無駄になると思う

165 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:52:11 ID:uEbp0ddW

>>154
Vistaって、そんなアップデートが入ってたのか。知らなかった・・・
それだったら、2690買ってVistaに移行してもいいかも。

166 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 09:56:09 ID:iC0lefgY

でも2690にsRGBを表示させると
計算精度が悪くて色が不正確なんじゃなかったっけ

167 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 10:40:46 ID:cROvuQGL

>>166
それは2690のsRGBモードの場合だな。
アプリ側のカラーマネージメントがしっかりしてれば問題ない(はず)。

168 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 11:02:08 ID:2pIMS2C0

>>148だが2490をIYHした
99店頭3台限定で99999円だったが速攻でなくなった。分殺。
交換保証つけても105kでｳﾏｰ

169 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 11:31:01 ID:2pIMS2C0

>>168は本店だったんだがeXの地下にもあった
こっちも限定3台だがまだ残っている模様

170 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 12:46:51 ID:SUbCufgC

>>165
ただしIEは相変わらず

171 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 12:55:48 ID:BmiwfspT

うちはFirefox常用で、こっちが大丈夫なら問題ないんですが・・
MDT242WGを気の迷いで買って、あまりの色域の狭さに即売却したトラウマがあるので、
気にしてしまったりします。いまはL567に逆戻り中・・・。

172 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 13:32:30 ID:vAGyE58D

写真か印刷関係の用途ならadobeRGBの物を買うべきで、
それ以外の用途ならsRGBの物で十分な気がする。

173 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 15:58:53 ID:IeyWHERg

・19インチCRTからの買い換え
・用途はイラストメイン、たまに動画、FPSはやらない
・せっかくだから25.5インチの大きい画面で
・出来れば目に優しいパネルで
・予算は15万円以内

消去法で2690に行き着いたのですが・・・判断は正しいでしょうか？
流れを見ると2490ととても迷うところです

174 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 16:09:03 ID:CZsHPg7Z

>>173
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/

175 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 17:18:22 ID:CRaOHZSR

>173
似たような状況で2690検討してたけど結局解像度が同じ2490にしました。
消費電力が結構違ったような気がしたので。

176 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 17:21:10 ID:XxoxW/Ej

>>173

俺は2690だな。
24と26持ってるけど、26の方が文字が見やすいような気がする。
一度26見てからだと、24にするとちょっと違和感があるかも?

177 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 18:59:10 ID:3CPQgdOn

>>175
いま見たら30Wぐらい違うね。でも、計測条件はコントラスト、明るさ100%時だろうから、
実使用上はもっと低いかと。

178 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 19:11:16 ID:2pIMS2C0

99ネタばかりでｽﾏﾝ
限定20(?)で2490+交換保証+SpectraNavi+遮光フードのセットで139kを
更に10k引きってのもやってた。全部揃えようって人にはいいかも
2690のセットもあったが値段忘れた

179 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 20:15:52 ID:kjuxPjj5

2690と2490、同じ環境で並んでる店があったが、モニターの上部を触ってみると
2490に比べて2690が圧倒的に熱かった。

さすがにW数が違うから・・・とも思ったが24インチと26インチであれほど違うもんかねぇ。
自熱で壊れないだろうな。

180 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 21:36:54 ID:3aCwY+J3

>>179
設定もそろってるか確認した？

181 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 21:53:50 ID:ct/wF4n+

>>173
2490と2690で迷って、結局2690買いました
画面の大きい方が文字も絵も圧倒的に見やすいよ

182 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 22:30:16 ID:0AV01nBl

NTT-Xで13万台、地図のナイトセールでポイント引きで12万台>2690
ちょっとの値段ケチって後悔するのも嫌だから、2690買う予定・・
これから４，５年は使うだろうし。

183 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 22:36:47 ID:CRaOHZSR

>177
まあふつうの使い方で最大消費電力まで上がることはないですね。ただ電力の他に
インバーター鳴き(?)報告が2690の方が多かった気がしたからっていうのがあります。
うちの2490も鳴いたことあるので実際のとこ2490だったら全然問題なしっていう
訳ではなさそうですが。

>181
2490でも17インチのSXGAよりは大きいので、前にどういうモニタを使っていたか
で印象が変わりそうです。

184 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 22:44:20 ID:nsgqVnj0

3つ横に並べて使うこと考えたら2490かな
WUXGAで24インチだと文字が小さすぎて見にくいか心配

2690が3つだと流石にデカイ気がする
因みに机は幅2000mmだから乗るけど

185 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 23:14:42 ID:BIR+X2O9

半年以上悩んだあげく地図で2690をポチりました。
用途は２ＤイラストとネットでたまにXbox360、将来的にはPS3をつないでブルーレイといった感じです。

186 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 23:22:48 ID:oxXsVm9p

>>178
遮光フードとスペクラナビはどちらか一個じゃないの？
両方つくならお買い得だけど、それ前からやってる奴だと思うから、どっちかじゃない？
それとも最近両方つくようになったのかな

187 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 23:39:43 ID:dG87huQj

>>186
普通、両方だろ

188 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 23:41:37 ID:2pIMS2C0

>>186
確か延長したって書いてあったからそうかもしれない

189 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 00:03:56 ID:rfldjCsW

>>181
画面が大きいと一度に視界に入る文字の量が減るから
目の運動が増えて疲れるよ

190 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 00:07:33 ID:G61WNtqQ

カタロムでのチェックをやりやすくするために2690買いました。

191 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 01:32:49 ID:tv+RhTlT

同人CG作成の為に2690買いました。

192 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 01:47:28 ID:G61WNtqQ

2日分までチェック終わったけど、WUXGAじゃほんの少し手狭だ。
カタロムの1ページを原寸表示しようと思ったらやっぱりWQXGAか。

193 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 04:46:15 ID:p3iH2bqI

2690三枚縦並べだろｊｋ

194 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 06:43:23 ID:WyDy5hXV

2560x2048ぐらいの変態5:4モニタで縦トリプルしたい

195 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 07:36:02 ID:uDhlPxyg

普通は新型になればよくなるのだが
液晶だけは当てはまらないからな
糞パネルになる可能性あるし

196 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 08:33:43 ID:V87yXRMt

入力が24bitにとどまる現状ではsRGB機を導入したいけど
2490が10万切りって秋葉だけなのか・・・

197 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 08:55:12 ID:ZcShEhtJ

10万切りって言っても１円だけだし、NTT-Xで11万だから
買えれば嬉しいかもしれないけど、1万程度の違いならさほど変わらん。

198 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:06:56 ID:Urjj4vov

値段の差は大した事無いけど、交換保証の有無の差は大きい

199 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:34:03 ID:pSWnZeYV

だったら99通販で通常価格で買えよと

何でこのクラス狙ってるやつが、この程度の金額差で躊躇してるんだ？

200 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:51:48 ID:kY1f7CaQ

1万の差はデカイと思うが。

201 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:53:44 ID:6EoKFAcz

値段の話はカカクコムでやってくれ
時は金なり、欲しいと思ったら買え！

202 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:54:55 ID:t6DuB+zw

半年くらい前に118kで買ったんだけど、勝ちだよね？ね？

203 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 09:56:31 ID:kv34PlxW

>>198
同意

前使ってた15型は画面のど真ん中に欠けがあったんだ
購入当時は交換保証なんてシステム自体無かった気がする
悲惨な目に遭ったから今回は保証つけて買ったよ・・・
一発目で完品に当たったけど後悔はしていない

204 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 11:51:01 ID:Z88CPtvr

>>193
その発想は無かったけど、ワイドで無くなるじゃねーかｗ

205 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 12:56:43 ID:BnQNRBC2

どこで幾らだったとか貧乏臭いレスばっかりだな
所有しているユーザーの書き込みだけで十分だっつーの

206 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 13:09:03 ID:lN7j6kRv

俺のモニタも真ん中に緑の点があるけど１ヶ月目に発症したからなぁ
気にしたらほこりつくたびに掃除しないとだめになってくる。

207 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 16:17:16 ID:H3OxhOYG

>178 >186 >187 >188
前からのやつそのままなので、フードかナビのどちらか選択です。
両方つくなら、九十九で買ったのですが。

昨日のツクモ特価で、手持ちで持って帰った人を見かけたけど
すごいっす。この箱サイズと重さだととても無理。

確かに送ったり、車だと送料or燃料代でこの前の地図特価の方が
（ポイント込みですが）安くなるんですが…。

208 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:21:17 ID:PkLm0b8d

>>207
手持ちで持ち帰ったって相当凄いなw
2490の方は外箱小さいの？

209 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:27:34 ID:4qGy5lDi

>>208
かなりデカイよ

210 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:35:28 ID:oSAQa946

2190でも10分以内で歩いて帰れる距離もしくは車に積むのでなければ
送ってもらいたくなるサイズだよ。
電車に乗せて帰るなどとは絶対思わない。
重さはもとより箱がでかくて持ちにくいし
他人に迷惑だし目立つし格好悪い。

211 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:43:28 ID:AXl7Agsv

2490の箱はふつうの人間なら歩いて持って帰ろうとは思いつかない大きさ。

今日はなんか2490がご機嫌斜めでインバーター鳴りまくりだ。鳴ったり止まったり。

212 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:47:58 ID:4sF96+f/

たまには散歩につれていかないと・・・・

213 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 17:49:16 ID:AXl7Agsv

すまん、鳴いてたのは後ろのプラズマTVだったｗｗ

214 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 18:06:51 ID:Urjj4vov

ちょうど2490が届いたから箱の大きさを測ってみたが
おおざっぱに75x50x40cmくらいある。
昔17インチCRTは持ち帰りしたことがあったが、この大きさは厳しいな

215 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 18:20:29 ID:z1RdT5bs

今日、99の2490の特価を聞いて2690特価ないかアキバへ確認しにいったけどなかったｗ
もう地図でポチるわ。

99の2490が99999円は、決算特価みたい。というか在庫過多になってるから
処分しようとしているんじゃないかな・・・。新機種でそうだね。

ちなみに今日も本店以外のexでもDOS/V館にもあったよ。全然売れてなかった
みたいだけど。

216 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 18:22:48 ID:AXl7Agsv

新パネルの話はないよね？とするとマイナーアップデートかな。2495みたいな。

217 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 19:01:23 ID:Inh0V+oC

これとか
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/index.html
これって
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/

S-IPSだからLGの新型パネルじゃないの

218 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 19:12:41 ID:c4uVsgWk

カラーフィードバック搭載の24や26は出るかもね
でも、マイナーチェンジとか過去に一度も無いから90シリーズでは出さないと思う

3090出て半年経たないが、あとどれくらい90シリーズで引っ張るかによるんじゃない？

219 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 19:17:54 ID:AXl7Agsv

HPのやつIPSだったのか。安いからVAかと思ってスルーしてた。

220 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 21:29:08 ID:p3iH2bqI

>>210
2690手持ちで帰った奴見たぞこの前w
電車で。

221 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 21:56:10 ID:pCw2kcGi

ヨドバシで2690と2490を見比べてきたけど
2690ってあんなに熱いもんなんですか・・・？

222 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:02:36 ID:65hvFe1G

でじゃぶ？

223 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:12:27 ID:AXl7Agsv

本当に熱いのでは。

224 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:18:37 ID:bwgWia80

2690は、液晶表面に顔を近づけてみると熱気を感じる。
機械ががんばってるんだと感じる自分はおかしいのかも。

225 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:22:48 ID:C1VmcIW8

ＣＧ２２１でも、やっぱ熱いよ。

226 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:46:24 ID:WyDy5hXV

NECが新機種出すかどうかはわからないけど、
LGが新パネル作ったから旧パネル値下がったんじゃね？
で、NECの卸価格も下がったと。
ここのところ特価が当たり前みたいになってるし。

227 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:03:38 ID:vW+okQMx

>>210
どんだけ体力ないんだよ。これだからゆとりは。
ブラウン管時代なら３０キロくらいのを手で持って帰る奴とか普通だったな。

228 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:05:40 ID:2M7p9yPj

重さより梱包の大きさが持ち帰りとか論外の大きさだと思うんだがｗ。

229 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:05:53 ID:C1VmcIW8

重さというより、容積がね～でっかいんだよね。
両手抱えちゃまともに前が見えねぇ。
絶対キャスターがいる。

230 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:41:20 ID:pSWnZeYV

体積で言うと自転車の輪行の方が遥かに小さいと思う
あれだ　あんなのもって電車に乗られても迷惑だろうと

231 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:48:18 ID:jMEwAK6P

別料金取られるんじゃなかったっけ
でかいものを車両に持ち込むと

232 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:55:00 ID:3jAl1CR4

海外旅行客の巨大なトランクは咎められないのに何で俺の荷物は止められるんだと
駅員を怒鳴りつければ100%通してくれる

233 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:11:20 ID:iCaOabU4

DQN

234 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:15:33 ID:uklXl66d

>>227
人の迷惑を考えないお前の方がゆとりだろう

235 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:28:17 ID:7mLvh7tz

うちの2690は画面も上面も人肌程度だけどねぇ、、、
設置環境が悪すぎるんかと

236 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:41:31 ID:EFVQbCm5

>>221
店頭だとブライトネス最高だろうから
いくらか差し引いて考えたほうがいいかと

237 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:43:59 ID:gjrdI/0k

>>227
両手を派手に広げて陳子や膝を擦りながら持たないといけないぜ
重さがどうのというよりまともに歩けない
短距離ならいいけど駅構内とかでやってると馬鹿に見えるよ

238 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 04:23:03 ID:tekR8mwd

軽トラが便利

239 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 06:48:06 ID:Z+mafwAy

うちの2490は輝度50で使っているが、
上部の温度はだいたい室温+10度前後ってところだな。

240 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 07:00:31 ID:ohzWJxJ8

2490は低いんだって。
2690が2490に比べて妙に熱いって話。

精密な機械だけに熱による故障なんかにも繋がるかもしれないから
神経質な人はその辺もチェックだ。

241 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 07:31:08 ID:7mLvh7tz

2690が売れては困るような書きっぷりですね。

242 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 08:30:08 ID:/a7hJLsO

2690買えないから妬んでるんだろ。

243 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 08:31:32 ID:HTK1jeYo

それはさすがにないんじゃ・・・

244 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 08:35:52 ID:UCN51vXF

CRT→液晶(ゲーム用にMDT242WG)にしたら、画面が明るすぎて困ってる。
とりあえず今画像処理用にモニターが欲しいんだけど、ブライトネスを0にしてLOW BRIGHT MODE
をONにした場合どんな感じになるでしょうか、MDT242の場合は調節しても画面が白っぽくなって発色も悪いですorz
2690の場合は、CRTみたいな感じで暗くできて、コントラスト、色の濃さは保てるでしょうか?

ちなみに店頭も行ってきましたが、店ではこういう系は店が明るすぎて分らないんですよね。

245 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 08:54:34 ID:Eb8OKp5R

よほど部屋暗くなければ大丈夫だよ
LOW 0％くらいなら破綻はしない、うちの環境は
それ以下だと暗すぎて分からないわ

246 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 09:20:42 ID:Z+mafwAy

>>240
だから2690が2490と比べて
どれくらい熱いのかって判断するために
2490の温度を提示しただけだよ。

247 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 13:56:13 ID:N+K2cWwn

26インチのほうが冷陰極管が大きいから熱いのはしょうがないんじゃないの。
その代わり表示面積が広いわけだから。

248 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 14:23:59 ID:snFRkmR5

単純なことで消費電力の高い方が熱くなるのは当たり前じゃん

249 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 17:31:20 ID:+MPil4Nb

カタログ上は2490の1.33倍だな消費電力。
それぞれ輝度落としても比率はたいして変わらないだろうから、
それなりに差を感じるのが普通だと思う。
2690の1.28倍の3090なんて店頭でも明らかに熱気を感じるしｗ

250 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 21:28:57 ID:EFVQbCm5

2690の温度ならmiyahanのレビューに計測した数字があるけど
室温22度の時の結果だから、今だと+4～8℃くらいになるんだろうね
50℃前後になる場所があれば確かに熱く感じるだろうな

251 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 23:38:09 ID:Eb8OKp5R

店だとクーラー入ってるから余計熱く感じるんじゃないか？

252 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 13:26:02 ID:85W+pGA/

ちょっと前に出てた某オーディオショップで2690購入
今日電話して今日発送、明日着って早いなおい

現状L997使用で何の不満もないが、半分ぐらいPS3接続のために購入
…とか、書くとここでは怒られそうだなｗ

さて、置き場所つくるか

253 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 14:14:08 ID:+ZoTiZoo

やっぱワイドの時代だなあ

254 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 17:41:25 ID:RW5mDLvJ

PS3w

255 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 18:12:54 ID:sl1LFjTe

PS3（失笑）

256 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 19:15:00 ID:loJOAbcS

PS3（沈黙）

257 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 19:40:13 ID:cFbzv74f

箱○も思い出してあげてください
しかし、買う前はいらねーよと思ってたが
いざWUXGA環境を手に入れてみると地デジやBDがあってもいいかもと思ってしまう。
そういうのがメインの製品じゃないのはわかってるし、買っても大して使わないのだろうけど。

258 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 22:05:47 ID:9dQwI3Qm

3090NTT-Xで248800でポチった。後悔はしていない。・・・と思う。
ていうかDualLinkケーブル買うの忘れたの夕方気づいて、
通販だともう納期が休み明けだったから秋葉原で探しまわったんだけど、
5m以上ってなかなか売ってないのね。
量販とかモニタ売ってるところひたすら回ってeX地下でやっと見つけたよ。
駅周辺から攻めていったのが失敗だったorz

259 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 22:45:45 ID:oULPsknr

駅周辺から攻めるんだったら本店やDOS/V館も選択肢に入れろよｗ

260 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 23:26:10 ID:ZZRxUN7C

>>258の言ってる駅というのは銀座線末広町だろ

261 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 23:53:11 ID:naIXyl78

地図で2690をポチって、明日到着予定。最初、納期10日とか出てたけど、
結局２日目で出荷になってました。
オーディオショップ安値情報もあったけど、個人的に黒じゃない方が欲しかったので、
地図で買いましたが基本的に黒の方が人気色なのかな・・・

262 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 00:48:59 ID:dNqtVZfo

>261
うちも、明日到着予定。

黒の方が、セール多い様な気がする。

263 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 01:48:54 ID:Lg+lLHBc

黒の方が人気ありそうな感じだけどね　このスレ見てる限りだと
別に好きなほうで良いんじゃね？

俺は白/銀の方が好きなのでそうしたし

264 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 13:47:28 ID:16meAvHg

>>252
ここはp1の狂信者いるからな。ソニーのＧＫとかもそうだけどメーカーの社員が宣伝でネット荒らすのは見ててマジやってられないんで法律で規制してほしいよ。
こっちは趣味でみてるだけなのにあっちは実際の生活かかってるから本当にしつこすぎる・・・ｗ

265 ：261：2008/08/13(水) 19:17:35 ID:5RMJ0QN0

到着～。わくわくとセッティング。
取りあえずドット欠け、常時点灯なしを引けた模様ヽ(´ー｀)ﾉ
やっぱりパネル製造が安定した後期ロットの方が、歩留まり高いから欠けを引く確率が低いのかな？
L567も後期ロット買って問題なかったし。
ちなみに製造週が今年の5月になってました。
しかし、箱でかい。場所取るから、いままで保存していたL567の箱を捨てるか・・・

266 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 19:33:32 ID:zCyZ5aS/

むしろ264が被害妄想癖に見える件について

267 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 20:28:34 ID:awm+tVf+

>>265
もちろんSpectraNavi と i1Display 2　も買ったよね？

268 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 23:41:34 ID:EpxMw1j8

つーか、
2190UXiとの価格差が余り無くなって来た今、
今更L997に手を出す奴って・・・

1.紙芝居エロゲーヲタク
2.(2190UXiとほんの僅かの差の)視野角や目の疲れに拘る奴
3.グレーのガワが欲しい奴
4.MADE IN JAPAN萌えな奴
5.ドット欠けを極度に恐れる奴
6.SVGA厨
7.キャリブレーションﾏﾝﾄﾞｸｾ
8.n枚目だ文句あっか？
9.ナナオ萌えな奴

ぐらいな物好きだけでしょ？

【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

269 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 00:00:21 ID:zBn6CRQ0

転載すんなよ、カス

270 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 14:23:23 ID:g5fHd7UL

2190UXiは設置面積がでかい。

271 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 17:04:43 ID:cgBfnunR

自分もWQXGAにしたいんだけど丁度真ん中で区切れないのかね。
左半分は作業ディスプレイ、右半分は資料表示などでデュアルディスプレイみたいに
使ってみたいんだけど、もしこの様な使い方してるって人は教えてください。

272 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 17:11:17 ID:lSd6Wo1d

好きなように使えばいいじゃん
何を教えればいいのか教えてください

273 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 17:22:45 ID:d6HYbgIJ

こういうツールのことでしょうか？
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/30/okiniiri.html
ただ単に自分でウィンドウを調整すればいい気もしますが

274 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 20:31:53 ID:UKYrIho5

PC2台で画面半分ずつってのならNECのは無理っぽい

275 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 22:09:51 ID:MCsIx2bQ

棚の1段を机にしてるんだが、
2490をピボットさせるには上をどれくらい空けておけばいいんだろう
まともに回転させると置く面から上の棚板まで70cmくらい空けとかないと
引っかかりそうだけど、チルトさせた状態なら狭くできそう

276 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 02:25:01 ID:X99A4ws/

酷いって言われてるのに3090注文するバカいるんだね

277 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 02:57:55 ID:IFyVykS5

>>275
sin(60度) = 0.866025404
傾けても1割ちょっとしか変わらんよ。
パネルの厚みもあるから実際には1割いくかどうかくらいだろう

278 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 14:08:09 ID:fTRLv3ye

>>276
ディスプレイを常に凝視するような作業だとギラギラが目に来るかもしれないが
広さや色を重視するならそんなに悪いディスプレイじゃないよ。

279 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 14:49:27 ID:we1T9TTf

3090はギラつきなんかより青かぶりする傾向なんじゃなかったか
色を重視する人間には絶対向かないと思うが…。

280 ：271：2008/08/15(金) 15:05:39 ID:qSicv269

>>273
あぁ、こういう感じ。単純にディスプレイ側で出来れば便利だなぁと思ったので。
フリーソフトは頭に入っていませんでした参考にします。
>>274
んー、なるほど。NANAOとかだと出来るモノもありそうなんでそっちも調べてみまっす。

281 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 15:07:42 ID:rGeRntJp

WQXGAにしたい場合、今の所NECしか選択肢がないからなー
広いと快適だよ

282 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 16:23:19 ID:Wu13Qss0

>>279
ウチはキャリして使ってるが、青かぶりなんて全く感じられないけどな。
むしろ一緒に使ってるsRGBモニタの方が青い。

283 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 16:30:09 ID:SvBIeYZJ

3090ぐらいでいいなら、SX3031Wでもいいと思うなぁ。
でも視野角がアレですので離れてみましょう。

284 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 17:31:23 ID:WAvYU7c0

3090店のは青く感じたけど俺のはあんま感じないな。
もちろんハードキャリ済みだけど。
デフォでもうちのは2490のが青いかも。
ギラツキは既出の通りお察しだけど、
写真だとあんま気にならないから俺は広さをとった。

285 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 23:27:18 ID:Yv0f8YR1

3090が投げ捨てられたのは青かぶりではなかったはずだよ

デフォで青いのなら2490でも十分青い

286 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 02:22:11 ID:Ba6XU7wI

3090を発売日に買ったバカです。
細かい不具合でメーカー交換3回した。
手際も良かったし、一切金はかからなかった。
確かに製品は悪いが、NECのサポート自体は悪くない。
と思う。

287 ：275：2008/08/16(土) 02:44:51 ID:BTzpArrS

>>277
tnx

チルトは30度と仕様に載っていたのかスマン
それでも1割縮まればいいかな　棚板を動かせる範囲で入りそう
ポチろう

288 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 12:11:43 ID:rxcGUIHq

>>276
>酷いって言われてるのに3090注文するバカいるんだね

別に、そのヒドイと言われてる部分が自分にとって問題ないと判断すれば何買ってもいいんじゃないの？

使用目的や好みなんて人それぞれなんだからさ。

289 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 17:10:03 ID:XYjbx0fQ

酷いって具体的に何が酷いの？

290 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 23:08:18 ID:UkL7TcdB

まあよく言われてるのはギラツキだね。
こればかりはどうにも否定できない。
色に関してはキャリブれば問題ないと思うし、
某社と違って冷却ファンもないし、ギラツキが許容範囲だと思うのであれば
決して悪い製品では無いと思う。

291 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 03:47:22 ID:aGR5bKMk

現状のWQXGAに限って言えばNECが一番なんだよな
画質はSX30で我慢できてもFANが我慢できてなくて3090に
買い換える人もいるようだし、ただ単に選択肢がないだけ・・・

292 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 05:00:13 ID:uIJn13uU

やっとＰＣ新調してやっとこさ対応グラボ～～
スペクトラナビのハードキャリ快適っす。
時間短いのがいいね。

293 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 10:03:16 ID:5IMPSPKJ

NECも22インチでWUXGAパネル開発したようなのでそのうち製品が登場してくるんですかね。

294 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 10:16:03 ID:7cvqG6qn

colormunki買った俺はハードキャリが出来ない…
早く対応してくれないかな。

ソフトキャリでも十分キャリブレーションの必要性を実感出来たけど。

295 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 10:27:48 ID:7CJ5r69B

>>293
開発されたからといって民生用で製品化されるとは限らないから・・・
NECだと軍事用もあり得るし特殊機器専用の可能性もある

296 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 12:44:02 ID:qmI4Y15H

>>295
放送局のスタジオモニター向けだろ

297 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 13:05:27 ID:/LAgwc3o

>293
パネルのサンプル価格50万するからなぁ、それ

298 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 08:20:22 ID:JxXc04hh

九十九で2490の中古が89800で売っていたけど買いですかね？

299 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 08:39:33 ID:PIQ2n2qg

ドット抜けの確認と電源入れて貰えるならINPUT押しながら起動
INPUTの右側にある●でメニュー出してEタブでUP押しながらLEFT
それで稼働時間を表示できるから参考にしてみたら？

余り使われてないなら買っても良いかもね

300 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 08:51:53 ID:dYKoT2lq

お勧めしないが、どうしても１円でも安くということなら
モニターの使用時間を表示してもらって納得づくでどぞ。

301 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 09:39:37 ID:JxXc04hh

返答有り難うございますm(__)m
今晩買いに行きます
稼働時間は１ヶ月(720時間)以下で
ドット抜けは点灯がなければ買うことにします。

302 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 11:02:05 ID:ve1eE/sH

みんな、今週の週アスのレビューの感想を聞かせてくれ

303 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 11:19:16 ID:LAU6Kj47

>>301
ドット抜け返品されたものだから、
ドット抜けはあるよ。

ドット抜けの場所が、端だったら買っても良いんじゃないか。
使用時間はゼロに近いだろうし。

304 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 14:09:32 ID:sjk1sMly

>>299
すげぇー、よくそんな裏技みたいなの知ってるね
UP押しながらLEFTとか説明書に載ってたっけ

305 ：275=287：2008/08/19(火) 17:46:58 ID:iInAC76c

2490届いた
>>277の件、設置面から60cmあればギリギリ回転可能だった
棚板を動かすまでもなく良かった

306 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 19:10:07 ID:U7yChSFB

買ってから8ヶ月で2400時間も使っててビビった。

307 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 19:36:19 ID:5dFduRB9

それってスタンバイ状態時（オレンジLED点灯）も時間に加算されてるの？

それとも純粋に表示されている時間だけ？

308 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 20:03:15 ID:DWCUAx93

スタンバイも含むなら逆に短すぎると思う

309 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 10:41:44 ID:H8JcFAyi

>>307
見てみればわかると思うけど、スタンバイと表示で時間表記は分かれてる

310 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 11:42:34 ID:UE/t4u/C

>>309
Thx

そうなのか、それはいいね
今度機会があれば見てみるよ

311 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 14:20:37 ID:7ngXuoNt

あぁOFFってスタンバイの事なのか
TOTAL LANDSCAPE PORTRAITのOFF項目が00Mで何だろうと思った

312 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 14:55:19 ID:aIWHyRsk

メーカー再梱包品とかだとリセットされてるのかな。

313 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 23:29:14 ID:86XL4B2K

LCD3090のドットかけ返品とかツクモ中古に出てこんかなぁ…

314 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 09:46:11 ID:sgK5R5AH

89800を見てきました
稼働時間2450(≧▼≦)
展示品として使っていたようです
ドット抜けも複数あったのでやめました
他にも99800が二台ありましたが見ずに退散しました。

315 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 03:59:08 ID:XVeFMjSh

http://www.nec.co.jp/press/ja/0804/1102.html

15万で売って欲しい。　メーカー直販で。

316 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 09:49:01 ID:czjb/6IE

19型がそんなにほしいのか

317 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 10:43:29 ID:zmIlyP5K

>>316
SXGAだしなぁ・・・。
発売されたらL797に当てる感じかね。

318 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 12:45:19 ID:u4nFXxCj

期待するとすればUXGAのSA-SFTパネルとそれを使った2190UXiの次期モデルか。
SFTのワイドパネルは設備を丸ごと新世代にしない限り一般用の価格には降りて来れないしな。

319 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 16:31:00 ID:03dKEjeH

UA-SFTって初耳だったのだが
SAの次世代パネルなのか・・・
しかしSAより透過率２０％向上してるのか・・・ｺﾞｸﾘ

調べるとUAーSFTって結構前からあるんですね
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/356/356071.html

320 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 19:59:54 ID:ZzlK/upu

RDT211Hって何気にスペクトラナビでキャリできるんだな。
中身がNEC製だからかな。

321 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 23:12:48 ID:VheHTNGV

2002年発売のRDT201Hと2690白並べて置いてるけど
フレームの形状・色合いとか放熱スリットの切り方とか
主電源スイッチとかオプションスピーカ用の電源コネクタとか
OSDの作りとかあまりにそっくりで全然違和感ない。

つーわけでキャリできてしまってもこれまた違和感なし。

322 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 23:15:39 ID:t5yTIrFl

612 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/08/22(金) 22:32:55 ID:7/msSfdU
562 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/08/22(金) 22:25:02 ID:YwnNu75A
黒つぶれ&白とびせずに見れる？
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png

323 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 23:19:34 ID:yVtgN54n

なんだこれ、伝言ゲームかいなｗ
>>322　全部見える。

324 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 23:26:38 ID:jQd5T982

UA-SFT、22.5インチのくらいしか普通に使えそうも無いんだけど・・・
50万か・・・50万・・・

325 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 01:07:06 ID:YxjYBP6m

UA-SFTの透過率アップはIPS系弱点のコントラスト不足の向上に繋がるが
出てるのは値段はともかく高輝度タイプばかりでPCモニターには使えそうにないね

326 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 02:02:42 ID:dSkPclxX

>>322
0～9までつぶれとる・・・
252、255とび・・・

327 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 02:32:26 ID:kZYZViFx

クソ液晶乙ｗ
俺の安物便器で黒は3まで見える。白は全部おｋ

328 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 02:39:23 ID:/y6liILF

2490だけど >326 と同じ。

329 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 02:56:06 ID:dSkPclxX

>>328
同じ2490・・・ダメなのかこれw

330 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 03:01:00 ID:nbgCOFvW

うちも2490だけど、3～6は微妙に間の境目が見える
0～3の境目は近づいて凝視すると、あぁこれっぽいなってのは見えてる気がするｗ

遠めでも微妙に等間隔で境目があるような感じなので、完全に丸潰れってというには
抵抗感があるけど、正直丸潰れといってもいいくらいの勢いでｗｗｗ

331 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 03:01:59 ID:nbgCOFvW

そうそううち輝度50でこれだから、100にあげるとわかりやすくなるんじゃね？

332 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 03:16:27 ID:dcOD/N8/

黒潰れ・白飛びチェックはmiyahanのところのほうが見やすいと思うけどな

i1display2でキャリブレートしてある2490だけど
カラマネONのFirefox3なら3と0の区別がつくが、IEだと3は潰れてる
白はどっちでも問題なし

333 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 03:19:17 ID:nbgCOFvW

うちもFirefoxだけど、関係あるのだろうか

334 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 03:22:08 ID:dcOD/N8/

WinだとFirefoxでもデフォルトではカラマネしてない。
3にあるオプションをオンにするか2用のアドオンを入れないとIEと同じ結果になる

335 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 04:00:56 ID:vU32bcgW

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　￣　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼ WUXi 丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

336 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 04:32:46 ID:vU32bcgW

静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪　動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪
何考えて「L997最強」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑L997　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ）

337 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 07:22:07 ID:zOywppOs

2690ってオーバードライブ機能付いてたっけ。
公式では特に書いてないんだけど・・・

338 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 07:33:01 ID:nbgCOFvW

いんぷるーぶれすぽんす（発音無視ｗ）とか言う名前で付いてなかったっけか？

なんか名前違ったと思ったけど、付いてるはずだよ

339 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 07:34:05 ID:nbgCOFvW

そうそう公式に説明書のpdfあるから見ておいでよ

付いてればそこに載っているはずだから

340 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 08:42:41 ID:1mtLXgB7

RESPONSE IMPROVEはオーバードライブとは違うらしい
何が違うのか俺には理解できないがｗ

>>322
黒の中央にもたぶん数字があるんだよな？
俺の2490だと1個も見えないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳﾞｧｰ

341 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 10:18:41 ID:qabhYfqO

>>340
液晶の温度にあわせてオーバードライブの掛け方を変える機能。
オーバー／アンダーシュートによる画質劣化を防ぐためらしい。

342 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 11:11:48 ID:SedHm131

>>341
その分、効果も弱いけどね・・・

てか動画用に残像低減するなら倍速駆動ないとだめだな
OD付いてようがテロップ文字やサッカーなど動きの速いスポーツを見てると
気分が悪くなる

343 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 12:44:02 ID:drFbz9dZ

2490で黒は9辺りまで数字見えるが、そこからは階調しか見えない
デフォだと狂ってるから手動設定してるけど、これ以上は無理だ・・・

344 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 13:48:30 ID:dcOD/N8/

>>341
2490で使ってみたけど思いっきり
オーバー・アンダーシュートしてたけどな...

345 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 15:43:03 ID:EKxWNGw/

見えたからどうなんだって話だ

346 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 16:18:25 ID:v95xfYsS

>342
IPS系パネルでは元からODの効き自体弱いからねぇ

347 ：67：2008/08/23(土) 16:23:59 ID:+vi4hcaN

>>345
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/review.htm
あなたのモニターで見た状態では、写真の色や階調を語れる状態ではないのだ。

わらたw

348 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 16:42:53 ID:UD2sLOeH

今のＮＡＮＡＯに言われたかねーよ！

349 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 16:55:18 ID:SedHm131

パネル本来の質はともかくパネに応じた的確な設計、調整という点では
NECよりMade in JAPANなNANAOの方が優れてる。
NANAOを叩く人ってIPS信者なのだろうけど手頃な国産ワイドパネルは皆無だし
LGのH-IPSに関してはNANAOの要求する品質基準に達していないから
採用されないのだと思うよ。

350 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 17:00:29 ID:dZI5syja

>>349
それで定点ドット抜けとかやらかしたんだったら世話ないわな

351 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 17:07:47 ID:/y6liILF

ナナオのモニタがこのあたりの階調を見やすいようにガンマカーブを調整してるって
だけの話じゃないの。

352 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 17:56:10 ID:LXtDkAXk

色や階調の再現性は、使用者の疲労度とかにはそういうのとは別に関係ないしな。

353 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:51:38 ID:Nl5dmVQK

2690WUXiに薄いシミみたいなのが出来て一ヶ月ほど経つけどまだ消えない・・・
長期残像にしては長すぎるような・・・
電源投入から30分ぐらいは綺麗なんだけど2時間ぐらい経過すると段々とシミが濃くなってくる・・・
色によってはかなり目立つから気になる。
これはなんだろう。液晶の寿命なんだろうか。といってもまだ買って半年程なんだけど

354 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 19:39:53 ID:iDLaGK5I

>>322
2690(@80cd/m2)だけど全部みえるよ
輝度上げればもっとはっきり見えるだろうね
ハードキャリしてれば誰でも見えるんじゃないの

355 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 19:49:24 ID:+vi4hcaN

2490はクソってことでFA

356 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:39:06 ID:dSkPclxX

クソだと思うがナナオ買うぐらいならこっち買う

357 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:42:18 ID:+vi4hcaN

>>355
当然だろｗ

358 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:45:37 ID:uo29nXeK

・・・。

359 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:46:11 ID:/y6liILF

えーと…。

360 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:55:08 ID:PNgJJsqU

マジレスすると
見えないのは環境光とモニタの輝度のバランスが合ってないか
モニタのキャリブレーションがうまくいってないだけでしょう

361 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:55:11 ID:qbj7KWAL

持たざる者の僻みってとこか・・・自演までやって恥ずかしい

ID:+vi4hcaN

おまいのことだｗ

362 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:06:10 ID:QIMqC3dZ

2490は最高ってことでFA

363 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:08:00 ID:0ZfpPhiE

時々変な書き込みが続く時があるが
どこぞの信者か知らんが粘着がやっぱり居ついてるんだな・・・

364 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:19:32 ID:myNgjajF

2490＋スパイダー２＋ハードキャリだけど、9が見えない、252が見えない。
80cd/m2の5000ケルビンのfirfox3です。

>332さんは大丈夫なのでこれは、スパイダー２とi1display2の差ってことか？？

365 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:25:10 ID:cuvtx87e

>>347
普段L997をsRGBモード（輝度20%）で使ってるが、
FireFox3のカラーマネジメント有効にして、カラープロファイルに"L997D65"を設定して
やっと全部見えた（IEだと全部見えなかった）。
でも黒の3はかなり厳しい。

366 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 22:49:18 ID:dcOD/N8/

>>364
firefox3のカラーマネジメントは有効にしてある?
Winだとデフォルトは無効だよ

367 ：364：2008/08/24(日) 00:35:39 ID:p4LVZx+1

>>366
かきわすれましたけど、有効にしております。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11112718.jpg
左の設定でつかってるんだけど、補正係数のグラフが微妙に感じる。
右の設定はそこそこいい感じだと思うんだけど、どうなんでしょうかね？

368 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 09:51:01 ID:hWlqx/tv

>>366
ドコ見ると設定見れるの？

369 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 11:23:42 ID:Z6FF657y

ぐぐれかす

370 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 17:11:34 ID:Ya+gCnFg

なんか24インチが4万くらいで買えるようになったと聞いて、近くの淀に行ってきた
値段やメーカー気にせず画面だけ注視して決めたら2490になった
値段聞いて吹いた。引っ込みつかないから持ち帰ってきたけど
\136,000+20%だったが、当初の予算を考えたら割安とか割高とか気にする気力も失せた
みなさんよろしく

371 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 17:15:33 ID:1CVYQXkA

>370
おめ

372 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 17:59:24 ID:fgLjIJNr

>>370
4万の買う気でよくコレ買えたなｗ
24インチワイドだとこれが最高だからな

373 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 18:53:50 ID:CmIJNtqw

昨日の淀通販のナイトバーゲンで2690が6k引きだった。

374 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 21:13:25 ID:x9A2UtHC

163,800円+20％還元だたね。
どっちが先かは知らないけど
Bicも必ず同じ価格

375 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 22:11:34 ID:6nUQVrBD

>>370
お前はデパートには行くな

376 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 01:44:38 ID:VAk7LB3u

>>370
仲間がいた。俺もさっき買ってきた。

5～6万程度の予算のつもりで、
Asustekの新しいやつと三菱の安物とI/Oのやつで悩んで、
なぜか2490WUXi買ってしまった。
箱のでかさにびびったが、あえて持ち帰り。

PC以外にHDDレコーダーもつないで
D3で使うつもりだったのだが、
インターレース非対応は盲点だった………orz

377 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 02:27:58 ID:QCnF4d3q

>372
HPのLP2480zxじゃね？

378 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 02:31:12 ID:oyAi7mr/

372は無知すぎるなｗ

379 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 05:48:08 ID:gPAcTLjt

そんなもん人によって違うんだから、草生やしてまで言うなよ

380 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 08:38:57 ID:BvT9TdEU

>>370
俺はTNの17インチ買おうと思ってたらlcd2690とmdt242になってたんだぜ。
まぁ画像編集もするしゲームもするし動画とかも見るから良い買い物だったけど。

381 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 08:53:55 ID:zXwgDvpf

>>377
高すぎる…

382 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 12:29:37 ID:1F9IQiSO

淀通販のナイトバーゲンで買った2690が届いた。満足。

383 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 17:42:29 ID:N2oA3ecp

60cmぐらいはなれてみるのですが
これぐらいならL９９７じゃなくて
2490、２６９０でもオケーでしょうか？

384 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 18:49:14 ID:H38qqUm9

何をもってokにするのかわからん
自分で現物見て決めろ

385 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:14:18 ID:bMAPG1eJ

FPのLCD2490WUXi/SpectraNavi-Jセットは
黒のみなのか・・・無念。

386 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:56:08 ID:Vn387zCO

>>377
そんなのあったんだな
買える値段じゃないからチェックしてなかった
確かに無知だったけど2490だってかなり、マトモな部類だろ

387 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:08:02 ID:N2oA3ecp

SpectraNaviってバックアップして売ればおk？

388 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:11:33 ID:7xSmlfXn

>>387
まずは首をつれ。

389 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:21:28 ID:+4hBlJyR

>>387
お前はL997でエロゲーでもやってろ

390 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:31:41 ID:2Pyydudc

>>387

モニタにはこだわっても
ソフトは違法コピーですか・・・。

391 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 01:01:40 ID:rkZgNhcF

十数万の買い物しようかってやつが
売っても数千円にしかならないし違法なんだから、
そんなこと考えるなよ。

392 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 09:24:55 ID:HHZ6qmLw

L997は特にツブツブ感が顕著で人によっては目障りに感じるだろう。
それとIPS系は開口率が低いためVA系より光の透過が強いはずはないけど
黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね。

393 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 13:16:38 ID:woWkVOhZ

なんでL997の話をするの？

394 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 14:34:36 ID:WGgwR73V

どうでもいいマルチはスルーしてください

395 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 15:41:33 ID:C0at7mLp

>>393
コピペ

396 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 17:20:54 ID:v7c8h1EJ

七尾信者は朝鮮に魂を売ったんだろ

397 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:06:07 ID:BoP0xd8l

2690と一緒にグラボも新しいのを買おうと思ってますが
相性とかはあんま気にしなくても大丈夫でしょうか
絵描き用途なのでRADEONになりそうな感じですが･･･

398 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:10:16 ID:zbzcQjQD

大抵は問題ないと思うけど、まず商品名書かないと分からないな。
RADEONもいいけど、俺としてはGeForceおすすめ。

399 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:20:52 ID:pjfGmMfW

>>398
工作員乙

400 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:21:42 ID:dFTiNLEz

最近のGeForceは昔ほど酷くないよ～とよく言われるものの、
画質以外のところで泣きを見ることが多い。
3Dゲームやるなら迷わずGeForce買うけど。

401 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:29:17 ID:tEUp3KPW

絵描きでDVI-D接続ならならどっちでも変わらないじゃない
変にグラボに金かけないでキャリブレータ買ったら?という気もする。

402 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:37:02 ID:GbWRZA1i

>>397
スペクトラナビ使う場合はチップがDDC/CIをサポートしていること前提だけど
RADEONかGEFORCEなら2000/XP/XP64/VISTA/VISTA64どれでも使えるって
MATROXもPERHERIA P650以降なら2000/XP/XP64/VISTAで使えるってさ
他のメーカーはいろいろ面倒みたい

403 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 21:58:42 ID:igiDda1J

ぼくは、ぱふぇ～りゃ～ちゃん！

404 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 22:11:03 ID:WGgwR73V

>>400
4850買ったけど信じられないくらい爆熱でバグもあり話にならなかった
俺も3Dゲームやるならゲフォで良いと思うわ・・・

405 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 22:17:42 ID:Kt4lLTnX

ゲフォ厨はどこにでも湧いて出てくるなｗ

406 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 22:25:41 ID:SIx0dv64

危機感アリアリだなw
4650、4450に惨敗必至だし

407 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:00:26 ID:S0g5F11J

LCD3090WQXiとスペクトラナビを注文したんだけど、
色の調整ってスペクトラナビだけで十分だよな？
ひょっとしてi1 Displayも必要？

408 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:06:43 ID:W+DHvgud

もちろん必要

409 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:21:01 ID:kXcjfl/K

正確にはそれについてる測定機が必要

410 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:22:09 ID:H1v6hjVu

3090ならむしろセンサーさえあればスペクトラナビ無くても簡易ハードキャリできますよ

411 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:26:56 ID:BoP0xd8l

397です、色々とアドバイスありがとうございます

今の環境が壊れかけのCRTと3世代前のRADEONなので
せっかくモニター新調するならグラボも買ってしまおう・・・という事でした
用途的に「絵描き≧動画鑑賞＞＞＞3Dゲーム」なので
3D性能はそれほど重視していません

熱が出ず、グラボの予算（15k前後）的に9600GTがベストかな？と最初は考えましたが
「絵描き用途ならRADEON」というのが頭の中に残ってたので迷ってしまいました

412 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:29:33 ID:Ye+3kErG

先日2690を買ってsRGBモードで使っているけど、NANAOの17インチ
液晶の時に比べ、赤が少し黒ずんでいるように感じられた。

同じsRGBモードでも、実装によっていろんな見え方があるというこ
となのかな？

それとも、LOW BRIGHT MODEをADVにしているからなのか。

413 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 23:40:40 ID:tEUp3KPW

>>411
うちはX800XLからDVI接続で2490+SpectraNaviを問題なく使えてるよ。
DVIがあればわざわざグラボを買い換える必要はないんじゃね。

とは言いつつ46xxにwktkしてる俺ではあるがw

414 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 00:02:19 ID:MssNsK4p

俺は4670買うつもり。別のPCの話だがｗ

2490をRadeon 9600につないでる。

415 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 00:03:19 ID:a/UAXDLe

>>412
普通本体についてるsRGBモードっておまけ程度の簡易的なものなので
キャリブレーションしないで別の機種同士の色がばっちり合うことはそうそうないと思う

同じ本体でもバックライトの輝度等の設定や経年の変化によって色が大幅に変わってしまうしね

416 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:11:29 ID:1RptMiri

全然関係ないけど会社の固定資産を棚卸ししていたら、日立の30インチプラズマディスプレイが出てきた

417 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 19:44:55 ID:efsJ3D7S

本当に全然関係ないな

418 ：407：2008/08/27(水) 23:45:57 ID:m7KheSk/

i1 Displayは本日注文しました。
LCD3090の方が先に届いたんですが、
中央少し上にかなり大きな黒い点が…orz
ドット欠けの集合体か埃のようなものが入ってるのかは分かりませんが、
マジでへこんでます。

ドット欠けだとしたら8点くらい固まって非点灯？？
流石にひどい…

一応NECのサポートにメールは出しといたけど、
修理or交換してくれるかなぁ…

419 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 23:56:17 ID:nB6e0l3J

ドット欠けでも、連続欠けは不良扱いだと思った。

420 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 01:13:44 ID:e/HMRBKM

>>418

8点くらい固まって！？
流石に初期不良交換だと思いますよ。

良品が来ると良いですね。

421 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 01:57:10 ID:s7KrhFCU

>>418
NECのサポートはイケてるから大丈夫だろ
ていうかそれはNECでなくとも速攻交換レベルだな

422 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 15:35:33 ID:e/HMRBKM

週末の淀ナイトバーゲンで買った2690が届きました。
皆さんのコメント色々と参考になりました。感謝！

423 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 19:06:38 ID:4tI7ZyUi

二酸化炭素排出削減量（カーボンメーター）を表示する ECOモード搭載の
液晶ディスプレイ3機種の発売について
http://www.nec-display.com/press/2008/0828.html

24・22がTN、19がPVA
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0198300_07.pdf

IPSじゃないのね。ｲﾗﾈ

424 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 19:21:46 ID:wk9tj7SO

IPS厨乙です＾＾

425 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 19:53:38 ID:p/e2UjKm

さすがにTNはいらないわ

426 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:12:34 ID:m8EdhRy6

今年中の新型はもうないだろうから、これで安心して2490買える

427 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:17:28 ID:2g+2m1gY

三菱のモニタのライトがきつ過ぎて目が疲れる。
どうすればバックライトを暗くできるのか？
ライト暗いほうが電気代も節約できるのに三菱モニタはわざさわざ電気代かかるように設定している。
三菱はどうしてここまでセンスがないのか？

428 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:27:08 ID:2g+2m1gY

三菱モニタ使ってないメーカーはどこありますか？
三菱モニタは使いたくないです。

429 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:31:52 ID:7Y/pf6Zb

日本語の不自由な方ですか？

430 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:33:59 ID:9OfdHYHP

スルーする能力を身につけような？

431 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:34:17 ID:mhoEhDup

韓国の方なのでしょう。

432 ：407：2008/08/28(木) 22:23:06 ID:hErpkcIz

NECのサポセンにフォーム入力しても返答こないし、
電話は繋がらない。
ひどい…どうしよう…

433 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 22:35:44 ID:x73LgSmW

もちょっと待ってみなよ
NECのサポセンはそう簡単に見捨てやしないよ

434 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 23:00:50 ID:aieA3uvi

まぁともかくL997は2Dエロゲですら残像気になるのは事実なんだから仕方ないさ。
それを理解して使うべきモニタなのにね。
ちなみに上で言われてた粒状感は気になりだすと気になるな。

435 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 23:30:35 ID:9OfdHYHP

>>432
購入した販売店に言ったの？
余りにもひどいなら普通に初期不良で交換してくれるだろ

436 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 23:44:50 ID:/5Hd5sqv

質問です。
当方、プロを目指して絵描き(Painetr9/PhotoshopCS2/IllustratorCS2)をしているのですが
モニター新調に辺り2490or2690で悩んでおります。

AbodeRGBモニター(2690)でsRGB(WEB用)画像を制作する場合、
sRGBモニター(2490)でsRGB画像を制作する時と比べて色はズレるのでしょうか。

Webで絵を披露する割合が多いので、あまり色ズレが激しい様なら
無難に2490にしようと思うのですが･･･。

アドバイス等宜しくお願い致します。

437 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 23:52:23 ID:x73LgSmW

広色域モニタを使うメリットはフォトショでadobeRGBモードを使う場合であって、
sRGBを目的とするならあんまり向いてないよ。
Web用にadobeRGBからsRGBにプロファイル変換して出力しても、
実際に一般的なsRGBモニタでどう見えてるかは分からない。
2690自身のsRGBモードもあんまし信用できないしな。

438 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 00:00:08 ID:aZh2Pfkg

ペインタはどうだか知らんがPhotoshopやIllustratorで作業を完結させる限り、問題は出ないんじゃないのか。
Photoshopに付いてるカラーマネージメントは十分に高精度だから。
むろんMacOSを使うならほとんど気にする必要はない。
この手の色ずれが問題になるのはOSがWindowsかつカラーマネジメント機能をもたないソフトを使う場合。

2690のNative+Photoshopのカラーマネジメントのほうが
2490のsRGB+デフォsRGB より精度が高そうな気はするが
比べてないのでなんとも。

439 ：407：2008/08/29(金) 00:00:20 ID:hErpkcIz

>>433
1時間ほど待ってたんですが繋がりませんでした。
諦めてメールの返信待ちかなぁ…
もしメールが返ってこなかったらと思うと不安で不安で…

>>435
販売店には言ってないです。
ちなみに販売店はＮＴＴ－Ｘです。
先にこっちに言うべきでしたかねぇ…。
ビックカメラは1平方センチに10個以上ドット欠けがないと
絶対に交換してくれないって聞いたんで、
販売店に言っても厳しいかなぁと思っちゃったんですよ。

25万も出してこんなヘコむ思いをするとは思わんかった…

440 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 00:05:48 ID:wK01cr7M

>>407

LCD3090の仕様では　ドット抜け : 0.000065% 以下(サブピクセル)となっているから、
2560 * 1600 * 3 * 0.000065(%) = 7.9872 (個以下)
個数の判断は微妙だが、場所がまとまっているし不良品と判断していいんじゃないの。
ちなみにオレのは、緑の常時点灯2個だった。

441 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 00:13:36 ID:T7o1niYP

三つ目で漸くドット抜け無しの個体を引いたよ

442 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 01:11:46 ID:DtYjPem8

>>439
2490の修理で電話した事あるけどなかなか繋がらないよな・・・
結局1～2時間くらい待った気がする
繋がるときは即繋がるんだけどね

443 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 01:12:26 ID:CQxyZ21K

>>439
NTT-Xなら対応してくれるんじゃない？
前に傷パネ来た時は対応してくれたけど

444 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 04:45:57 ID:8tmqCy9W

なんか知り合いの淀の店員によると、素人くさいおっさんや、あきらかに液晶を良く理解
してない人までもがNECの高性能液晶を求める傾向にあるってさ。
んで話を聞くとどうもmiyahanの影がチラホラと。

んだからサポートもキツキツになってるんじゃなかろうか？

445 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 10:00:13 ID:rzX+f1Ue

こんばん九十九で買って来ます

446 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 14:15:37 ID:WQQj0p47

L997はさすがに今更感があるなぁ。HDCPくらい対応してくれないものか。
目は弱いけど将来性考えたら2490でいいような気がしてきた。
高い買い物だし悩む。

447 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 14:56:30 ID:ODvicP2c

そういう時はツクモの交換保証が便利だよ。

九十九はＮＴＴ－Ｘより２万円高いけど７０００円の交換保証をつけることにより
ドット抜けだけではなく、実は別品への交換も可能。
１ヶ月の期間があるので、その間に2490を十分吟味して、目が許してくれないなら
L997や2190へ乗り換えればいい。
その際は差額の金額を払えばいいので、お悩みの人にはぴったりのプランだ。

ただ、ネットショップは超高いので買うときは店頭まで行くこと。
名古屋では129000でおまけでキャリブレータか遮光フードがついていたな。

448 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 15:58:52 ID:vn3rfgsm

ツクモ交換保障付けられるのは良いけど
ヨドバシアキバより3万くらい高いのな・・・。
しかもヨドはポイント付くし迷うな。

449 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 16:31:19 ID:rzX+f1Ue

ヨドバシは三万円も安い上にポイントも付くなら迷うことはないだろうに

450 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 16:33:49 ID:vn3rfgsm

いやドット抜けあったときの交換保障がね・・・。

まあ気にしなくてもいいか。

451 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 16:35:09 ID:rzX+f1Ue

九十九で交換保証受けるときって送料は自腹なの？

箱がバカでかいそうだが、返送料はいくらになるのだろうか

452 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 16:51:06 ID:ODvicP2c

九十九のネットショップはありえないほど高いよ。といっても
店頭価格でもヨドバシのほうがポイント還元含めると安いし、
値段、納期だけ見ればＮＴＴ－Ｘが最高だろう。

ちなみに交換保証についてはネット通販の場合は送料こっちが負担（涙）

２万高い＋保証値段つけて　どこまで高いと見るべきか・・・・。
１万高い＋保証値段ならなんとか、というレベルか。

453 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 17:15:37 ID:n09b3Mhw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0829/nec.htm

んー

454 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 17:30:28 ID:rzX+f1Ue

TNに9万円とは、これまたぼったくってますな

455 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 17:47:03 ID:212rUexO

24インチでTNは正面から見てもムラが酷そうだな

456 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 17:56:57 ID:1fzs9eHH

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080828/1018067/10_px350.jpg

457 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 18:43:02 ID:OGHeXLct

やすっ！って一瞬思ったけど中古かよ

458 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 19:30:27 ID:PptFJ/8K

>>456
これ、ちょっと前に話題に出てた店頭展示品じゃないの？
ドット欠け多数とかあったから、安さに釣られて買ったら凹むだろうなｗ

459 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 21:13:17 ID:UFoA19Rx

IPSって聞くとVAより黒が浮くイメージがあるけどこれは大丈夫かな。MDT242と比較してこっちにしようと思ってるんだけど。

460 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 21:28:51 ID:S6ScTU69

LCD2490WUXIを
8個購入しようと思うんですがドット欠けに当る確立高いですかね？

461 ：436です。：2008/08/29(金) 21:47:07 ID:vIU4sYQa

>>437
自分が知りたいのは437さんが書かれている「一般的なsRGBモニタでどう見えてるか」なんですよね。
まぁ個々のモニターによって色が違ってくるので
正確にはわからないのは百も承知なんですが、絵描きの性というか何というか...。

>>438
書き忘れておりました、WinXP使いです。Mac(orVISTA)なら迷わず2690を買うのですが･･･。

一応、自分なりに色々調べてみたのですが
2690でsRGB画像を制作した場合の色ズレ等の情報が不透明なので
無難に2490を買う方向で行きたいと思います。

アドバイス等くれた方ありがとうございました。

462 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 22:48:28 ID:yCv6rz9b

>>450
ツクモ店頭の(2490 or 2690)+交換保証+(SpectraNavi or 遮光フード)のセットがまだあれば
そっちのほうが何故か単品よりも安いし、おまけ分を考えるとヨドバシの値段に結構近くなるはず

店頭で買った場合の交換保証は、店頭持込ということになってるけど
店員の話だと送ってもいいらしい。当然送料はこちら持ちのはず。
でも2490の箱ですら3辺合計で170cm超えるから、普通の宅配便だと送れないんだよな

463 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 23:34:27 ID:T7WTZMVE

>>453
誰も使わないような高輝度セッティングにしておいて
普通の輝度で使ったら「輝度の最大値を抑えて消費電力を低減する」として
今のエコブームにかこつけて売るって戦略か
うまいね

464 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 00:01:47 ID:CQxyZ21K

企業向けだし、売れるんじゃないの？

465 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 00:40:28 ID:J0iIZ32l

3090でNECからの交換品が、普通の宅配便で来たよ。（3辺計190cm超）
一緒に入っていた伝票も普通のだった。宅配の人は首をかしげながら引き取っていったな。

466 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 00:45:52 ID:uuxXKd6P

>>465

>>407の人？　交換できて良かったですね～。

467 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 00:56:10 ID:J0iIZ32l

>>466 ちゃう

468 ：407：2008/08/30(土) 01:09:46 ID:pYlWQQlG

NECサポセンから連絡が来た。

回答：
○○様にはご迷惑をお掛けし真に申し訳ございません。

状態から判断致しますと製品不良の可能性が高いと思われます。

お手数をお掛けし真に申し訳ございませんが、ご購入いただきました
販売店までご相談いただきたくよろしくお願い申し上げます。

結局販売店か…
販売店で交換してもらうときって送料ってどっちが持つんだ？
それ以上に宅急便で送れないサイズの気も…。
送料だけで2000円くらいかかる気がする。

469 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 01:15:53 ID:6Z6CHlYu

不良交換なら普通は着払いでｏｋ。
サポセンで一応それでいいか確認してみそ。

470 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 01:54:16 ID:jiarSJuk

>>468
以前NTT-XでL997交換したことあるけど普通に着払いでおｋだよ

471 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 02:44:54 ID:J0iIZ32l

宅急便で送られてくれば、それを理由に宅急便で押し込める。
だめならヤマト便のときは保険料だけ発送側負担。
3090で両方とも経験ありです。

472 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 02:50:35 ID:U+Meq277

>>465
大口だとサイズ制限が違うとかあるのかもな
ツクモからの発送だとペリカン便が使えなくてアロー便にしてたようだが。
受取はペリカンでもアローでも見た目大差ない。配送時間指定が大雑把になるくらい

473 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 11:07:00 ID:lVFlTRqB

給料入ったしNTT-Xで念願の2690を買うぞー
と、意気込んだらブラック売り切れじゃないかorz

474 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 11:18:06 ID:zniFpCO3

FPで買うとキャリブ付きで安いよ

475 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 13:40:11 ID:62BT+sh6

FPってお店のなまえですか？
ググってもファンドプランナーの情報しか出ないよ・・・

476 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 13:57:01 ID:2pXgreKu

>>475
>>2
テンプレ嫁

477 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 14:06:56 ID:4leTsovB

>>473
NTT-Xでお盆前に2690ブラック買いました。
その時も売り切れになっていましたが
昼に入金して次の日の昼に届いたのでびっくりしました。

週末とかにならなければそれほど待つことはないのでは？
ちなみにドット欠け無しでした。

知り合いが他社メーカーの24型を5万円位で買って、「この液晶使うと、もう他の液晶は使えない」
と言っていましたが、今度2690を教えようかと思います。
性能と価格のバランスが非常に良い(というか、かなり安い？)液晶だと思います。

478 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 14:16:07 ID:MYU73Vl2

写真用に2690買って広色域と喜んでいたんだけど
これ一枚で全部やろうとすると意外に面倒な気がしてきた

みんなたぶん、ネイティブモードでICCプロファイル設定して
使っているんだと思うんだけど、その場合、当然ながら
カラーマネージメントをしっかりやってくれないアプリ(IEとか)
では色がおかしくなるよね？

となると、動画を見るときはICCも外してsRGBモードに
切り替えて見ないと色がおかしいことにならない？

でもいちいち切り替えるのは面倒だし、みんなどうしてるの？

479 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 15:00:53 ID:U+Meq277

>>478
っMac

480 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 15:24:29 ID:F/I35wfD

2690買ってきた
うおっマブシ！ブライトネス100%なのね

L567からの移行だとデカクなっただけという印象

481 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 15:31:04 ID:S0dqPdcy

>>478
つ　Ｖｉｓｔａ

482 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 15:48:42 ID:2pXgreKu

>>478
写真用なのにネイティブモードで使ってるの？

483 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 15:53:11 ID:MYU73Vl2

>>479
確かにMac欲しくなるなぁ

>>478
今、実はVISTAなんだけど、標準のメディアプレイヤーなんか
では動画の色管理ってどうなってるの？

デュアルでsRGBの標準的なモニタと並べてみたんだけど、
写真は標準のビューワでちゃんと両方で同じ色で表示して
くれてるけど、動画は色が合わないんだ

で、適当なテスト動画を持っていないので、どっちの色が
正しいのかが分からなくて悩んでいる・・・orz

484 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 16:01:31 ID:MYU73Vl2

>>482
ん？もしかしてオレは何か根本的な勘違いをしている？

485 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 16:05:17 ID:U+Meq277

>>483
Winで動画のカラーマネジメントをしてるって話は聞いたこと無いな。
Firefox3を使ってもカラーマネジメントは静止画のみだろうし。

Macだと動画も一応カラーマネジメントしてるらしいが
miyahanの受け売りだから、実際どこまで使えるのかは知らん

486 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 16:16:01 ID:Ua125YA+

ネイティブって確か、デフォルトのままっていうかパネル本来の色域で表示とかいう
妙ちくりんなモードじゃなかったっけ？

487 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 16:46:58 ID:AzqwozdC

>>407
もう送っちゃったか？
俺も3090不良交換NTT-Xでしてもらったけど、
先にメーカーから不良認定受けたことを伝えれば
交換品送ってくれて配送業者が玄関で不良品引き取ることになるよ。

俺の場合メーカーの対応は超横柄（最初何も答えずに販売店に相談しろ言われた）だったけど、
NTT-Xの対応は早かったよ。メールした日に配送手配して翌日着だった。

488 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 17:08:38 ID:7VjTSd2B

SpectraNaviでキャリブレートしたら自動的にprogramモードになったけどな

489 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 17:14:38 ID:d8xJ23OK

>>486
パネルの色域を最大限に利用するモードだろ。
カラープロファイルを利用するアプリケーションなら、当然ネイティブで使うべき。

490 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 20:21:57 ID:2pXgreKu

>>484
>>488の言う通りハードキャリしてるならProgramモードになるなぁと思っただけ
一ヶ月も使ってると本当に色狂ってくるよ、そこまでやらなくてもって思うかもしれないが

491 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 22:56:17 ID:MYU73Vl2

>>485
ありがとう
とりあえず長時間動画を見るときはsRGBにして見るわ

全然、関係ないけどオプションのフード届いたので
付けてみたけど、パーツ接合部のプラ部がモニタからの
光を反射してうるさいな

２万近くもすんのにあり得ねー
確かに立て付けは良いけど自作すりゃ良かった orz

492 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 00:13:06 ID:hOe/vAsM

みんなキャリしてるんだな、写真とか扱わないからそのまま使ってる

493 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 00:23:46 ID:Rkg36Gid

同じく未キャリ。本当はしたいが追加投資分の活用をするかというと躊躇してしまう

494 ：407：2008/08/31(日) 09:54:29 ID:MO0bi4ai

>>470
>>487
情報ありがとうございます。
メールにNECのサポセンの返答も書いておきました。
NTT-Xからの返答待ちですが、かなり安心しました。
今は不良ディスプレイをi1 display2とSpectraNaviで調整してみて、
あまりにも色の変わり方に感動してます。
どんだけ手動設定下手糞なんだよ俺…って感じです。

495 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 11:11:17 ID:SjW591We

自分も、ハードウェアキャリブレーションはしていない。
しかもsRGBモードで使用して、広色域パネルとしての機能も使用していない。
10年使う（つもりの）デカい液晶として買った。

もともとこの機種は、ColorEdgeシリーズの競合機種なのだろうけど、
FlexScan SX2761WやRDT261WHと比べて、こっちを選ぶというの
も有りの価格だし。

496 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 13:22:07 ID:JS88hmGN

あまりにも2490の評判がいいので思い切ってツクモで購入。
液晶神への祈りが通じたのか、ドット抜けはない模様。
視野角画質等はさすがに凄いけど、自分にはオーバースペックだと実感（苦笑）。
まあ、長く使うものだしよしとするか・・・。次回のカード利用明細は見ないことにする。

キャリブレーションとフード、どっちを選んだ人が多いのかなぁ？（自分はキャリブレーション）

497 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 13:27:10 ID:hOe/vAsM

祭りの時に勢いで買ったけど、ネットや動画しかしない自分にとってはオーバースペックだった
ただ、動画は寝ながら見るので、下から覗くから視野角が良いのは助かる
TNだったら真っ暗で何も見えないし。
一応BDも見れる環境だし、88Ｋの価値はあったと思う。

498 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 15:01:06 ID:28ILUj76

俺もキャリする気なしだな。
仕事(色云々は全く関係ない)で長時間使うのでなるべく目に優しくて
大画面でいま買うならワイドがいいかなって考えて最大公約数で2690

499 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 18:50:45 ID:Q1k/FdnT

オーバースペックだと思う
キャリブレーションなんてきちんとできないし
RDT261の方がよかったかなと思う

500 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 19:44:10 ID:p8voYCTS

RDT261は輝度最低にしても眩しいって理由で
選択肢からドロップアウトした記憶があるな。

501 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 20:03:28 ID:0Ai0mXI2

俺は色は気にしないんだけど
視野角が広くて輝度が落とせる液晶を選びたかったら
ほとんど他に選択肢が無かった
気に入らないものを買って数年間毎日イライラする方が10万よりよっぽど損って考え方
目を悪くしちゃったら金じゃどうにもならないし

502 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 20:31:27 ID:YwDeBf/H

・WUXGA
・視野角が広い
・ピボット可能
・目に優しい

で会社のPCが全部2490になった。

503 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 20:43:07 ID:xrsEox9/

2490買ってきた。
LP2475wと迷ったが店頭に並ぶまで待ってられないので・・・。
今使ってるのがダメモニタのRDS173Xだからどっちにしろ満足できそうだけど。

504 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 20:44:21 ID:34cC9eWY

>>502
イイハナシダ

って、蟹工船みたいなIT職場じゃなくて
証券かどこかなんだろうな

505 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 22:13:20 ID:UR/73nY1

いまさらなんだが、2490を左右にスイーベルしようとすると本体が抵抗するほど
非常に硬いんだが、みんなもそう？

LP2475wはパネルの性能は上っぽいがバックライト制御はこっちのほうが上っぽいね。
パネル自体が大幅に向上していないかぎりはこっちのほうが上かな？（値段も高いし）

506 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 22:32:37 ID:UR/73nY1

自己解決　2490スイーベルしないのか、無理しなくてよかった。
つか、スイーベルしそうなところないじゃん。

>>505の最後の上っていうのは目の優しさが上かな？ってことで。

507 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:09:07 ID:9k9i8iJ+

>>505
パネルというより機能が違うから値段の差はあまり参考にならないのでは
LP2475WやRD261はナナオでいうとフレックススキャンクラス
2490はカラーエッジクラスでしょ

508 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:16:31 ID:HeJOLlsf

俺も最初スイーベルすると思ってグイグイ押したことがあるな。
当然スイーベルするものだと思い込んでた。

509 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:19:49 ID:hOe/vAsM

スイーベルってどんな機能なの？
説明書見るとスイーベル角度170度って書いてあるけど意味がよく判らない

510 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:26:16 ID:HeJOLlsf

>>509
取説に書いてある通りだよ。左右に首をふれる。

でも実際の製品はスイーベルできないんだ。
実物がスイーベルしないのに、取説にはスイーベルするって書いあって混乱した記憶があるな。

511 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:43:45 ID:rNf3SywV

左右に振るのは出来るよ

液晶上面だけでなくスタンドごと動く
つまりスタンドの下に回転機構が隠れてるのさ
スタンドのY字になっている部分を持って左右にまわしてみそ

512 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:47:33 ID:O6oO2FjP

えーと、久々なんだけどここって
スレタイに【2490】NEC液晶～【2690】ってついてたやつの現行スレだよね？

513 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:55:41 ID:NQdu01PO

>>512
去ね

514 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 02:50:43 ID:pPSiTG0f

このスレで話題になっているEIZOのL997液晶モニター購入した。
13万円台でIPSパネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり悪い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
しかし、高さ調節幅が狭い上、最低に調節しても高過ぎる。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベルだが、残像が酷い。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたNECの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のSA-SFT液晶の方がいいかもしれない。関係ないが粒状感が気になる。
本スレだとこのモデルは粒状感が気になるそうだ。日立クオリティー。

515 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 06:54:05 ID:FPhY/0lo

暇なコピペ

516 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 07:16:16 ID:01UQyaTy

自分もオーバースペックと思いつつ2690を買いました。
長く使うものはワンランク上のを買っておくと後から後悔はしないですね。

517 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 08:20:55 ID:ywMddRym

もうナナヲ工作員はいい加減あきらめてくれないか

518 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 11:40:06 ID:1xmOUC1Z

スイーベルできないって言う人、定期的にみるけど（2190UXiのときも）
取り説に何処が動くかくらい書いててくれればねえ・・・

519 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 12:15:50 ID:8a9QcR40

首固定されてるのに土台以外どこが動くって言うんだよ
モニタ持って左右に動かせば嫌でも動いて分かるだろ

520 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 12:32:09 ID:BiKXS3o3

でもスタンドごと動くってのは何か違和感あるな

521 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 17:27:37 ID:/kRI8lkk

べつに

522 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 18:27:30 ID:p3t6cjT7

Y字の土台そのままでパネル45度ぐらいスイーベルしたら、
ちょっと揺れただけで間違いなくこけるぞ。

523 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 18:34:29 ID:cRV9QOf/

スイベルで重心が移動するわけだから、それに合わせて土台も向きを変えるというのは理に適っているな。

524 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 19:43:42 ID:Utwey3jx

昨日スイーベルしないって書いた人なんだけど、
今日モニタをひっくり返してどこが回転するのかを確認した。

結論を先に書くと、スイーベルしない原因はテーブルとの相性が悪いかららしい。

Y字の先端にあるスライダが、テーブルに結構しっかりグリップしてしまって
回転運動にならない。ターンテーブルの位置を意識して回転させようとしても、
スライダが踏ん張ってしまって移動になってしまう。
マウスは軽快に滑るテーブルなんだが、モニタの質量が加わると駄目らしい。
テーブルのたわみも確認してみたが、ほぼ平面で、回転の妨げになるようには見えない。

設置した状態で各部を確認しても、回転する部分などないから、
実は回転しない仕様で、取説のほうが間違えてると思っていたんだが、
まさかスタンドの底にターンテーブルが仕込んであるとは思いもよらず・・・

欲を言えば、重心が移動しても倒れないスタンドデザインにして、
首を振るようにして欲しかったのだけど、現状でも満足満足。

お騒がせしました。

525 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 20:25:32 ID:0gmnPaVP

これって土台が動くんだ
俺も力を入れると回転する前に土台ごとずりずり動いて行っちゃうから
マニュアルは別の機種と間違えて書かれたんだと思ってた

526 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 00:26:51 ID:LyQLFNkO

高いだけで低性能なのにな。人間の心理は高ければ高いほどより欲しくなる。ＰＳ３や株と同じか。

527 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 00:43:37 ID:Il1baiv2

そして高いものを持ってる人が妬ましくなるのも人間の心理だね

528 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:14:30 ID:MJUGn5CZ

高いだけで低性能ってPS3とナナオのことですね、わかります。

529 ：名無しさん：2008/09/02(火) 09:53:10 ID:Z/7Ki7MU

この辺もご参考に…
ttp://todos.xsrv.jp/check/check.cgi?

530 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 10:07:53 ID:gTOgLvHN

ＰＳ３とか七尾がどうこう置いておいて、さすがに2190、2490や2690クラスは高くて
低性能とは言えん。ああ、高いなりの性能を有してるんだなってのは
すぐに分かるよ。　CG221とかは目玉が飛び出る値段でやりすぎな感があるけど。

まあ、ディスプレイごときに１０万以上出せるか！っていう考えもありだと思うし、
実際自分もそう思っていた時期があったが、
一度こっち側に来てしまうとそうそう戻れるもんじゃないのが良く分かる。

531 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 16:27:28 ID:9pW5EHTR

まぁナナオは現状だとそうだと言わざるを得ないな…。
昔はよかったんだけどなぁ、今でもCRTをゲーム用に使ってるぜ。

532 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 16:47:00 ID:QJUP7KhD

うーん、落雷で三菱のCRT（つかPC一式全部）潰してからFlexScanT962に買い換えて
今でも使ってるけど、あんまり良いと思わないな、三菱の方が良かった（型番失念）

ただサポートは良い、普通に使っててCRTの調子崩したのはEizoが初だが
その時の対応は抜群に良かった

しかし、普通に使ってて潰れるか？との思いと購入当時の値段が他社
同等機種より高かったのを考えると、最早ナナオに未練を感じない

533 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 19:08:09 ID:pn/37xMK

NTT-Xの2690シルバーが完売かあ
黒欲しかったから再入荷様子見てたけど
このままキャンペーン終わるまで在庫無しかなあ

534 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 21:30:13 ID:77XIQAi4

>>533
自分もシルバーをntt-xで買ったけど、銘板によれば2007年9月に作られたものらしい。
1年近く倉庫に保管していたのか？

535 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 23:50:38 ID:9pW5EHTR

メーカー再梱包品とかじゃないの?
nttxはお取り寄せ表示になってたんだし。

まぁたまたま保管してたの出してきたのかもしれないが。

536 ：407：2008/09/03(水) 01:46:08 ID:7woSSAw1

NTT-Xから初期不良交換しますとの連絡きました。
ただ、在庫がないらしく、1週間ほどかかるとのこと。
待ち遠しいがほっとした。

いろいろアドバイスサンクス。
届いたら使用感とかレポします。

537 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 09:58:27 ID:llmLnNzO

このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。

538 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 10:01:45 ID:Z5EB+0kT

この手の取り寄せ商品が1年も倉庫に寝かせてあったとは考え難いし
修理上がり品をNTT-Xに卸してたのかもね
だからあんなに安かったのかも

539 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 11:22:46 ID:W+/lwDwG

シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい
シルバー欲しい

540 ：534：2008/09/03(水) 20:14:23 ID:w/v5q85x

自分は2週間ほど前の在庫僅少の時に発注して、翌日発送だった。
ドット抜けも常時発光も無かった（チェックもしていないが）。
使用時間は2週間使った今でも100時間程度。使い始めにはたぶん
0だったと思う。

実際、銘板の製造年月日が1年前のものだったと言っても、メーカー
再梱包品とか修理上がり品を卸したと想像するほど、業者を信用して
いない訳ではない。

1年ほど前にリベート目当てに大量に仕入れて在庫抱えていたのを放
出しようとしたのだろうと思う。

ファームウェア（あるのかどうか知らない）が、1年前のバージョンか
も知れないというのだけは、少し気にするけど。

541 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 22:56:40 ID:0O+Zf4z3

使用時間はリセットするだろ…常識的に考えて。

542 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 23:27:54 ID:5N5BafJE

うむ

なので問題なく使えているのなら、余計なことは考えないのがいい

543 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 06:34:58 ID:EDS1MIoC

>>541
銘板そのままにして使用時間をリセットするとは思わない。

544 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 12:35:23 ID:XjmWaclc

2490使ってる人って机のサイズはどのくらいなの？

545 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 12:41:42 ID:w+lGHkTS

>>540
＞1年ほど前にリベート目当てに大量に仕入れて在庫抱えて

こんなアホなことする通販業者あると思う？
場所代もタダじゃないぞ。
まして陳腐化の早いPC関連だし。

546 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 14:36:39 ID:HCoNPdCF

NTTXで2690を遂に買いましたー、13万6千円也
用途がお絵描きなので明らかにオーバースペックですが…
疲れ目体質なので出来るだけ負担が少ないワイド液晶を、という事で
このモニターを選択しました
液晶を買うのは初めてなので、あとはドット欠けが無い事を祈るのみです…

547 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 15:40:04 ID:dMnH+0qd

L997で動きの激しいゲームをやったらこうなった。

動きの無い場合
http://upload.jpn.ph/img/u24692.png

動きの激しいシーン
http://upload.jpn.ph/img/u24691.png

＊画像はイメージです

548 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 16:03:19 ID:fAXqM5nX

>>544
2190とデュアルで150×75

549 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 16:59:15 ID:VxA0lqpR

>>543
銘板書き換えてどうすんの?　製造日とか偽るの?

そもそも一年以上も保管するほどNTTXは馬鹿じゃない、取り寄せ表記になってた時もあっただろ?
NECとしても1年間も「新品」を倉庫に入れとくほど馬鹿じゃないだろうし。
とにかく返品されたものであることは間違いないとは思うが。

550 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 17:39:58 ID:PEF9V/MH

>>544

俺も2190とデュアルだけど2490は常にピボット、両脇に100HD置いてる状態で
W120*D70で納まってる、当然2490を横にするとSP置けなくなる・・・

551 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 18:16:48 ID:IWTNRPnQ

げえ2690そんなに安いのか…。
送料交換保証付きとはいえ１３万で2490買っちまった…。

泣こう。

552 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 18:49:25 ID:fAXqM5nX

暇人だな精神科にでも行った方が良いよ
ttp://hissi.org/read.php/hard/20080904/ZE1uSCswcWQ.html

553 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 19:00:30 ID:tGLJY8eD

>>549
２４９０って
st付きで11万ぐらっすね

554 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 19:09:16 ID:XjmWaclc

>548>550
㌧
今19があるのでデュアルにしようかと思ってたんです
W140-160くらいのを探してみるわ

555 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 20:02:27 ID:IWTNRPnQ

やっぱツクモ高いんだな。もう死んでもあそこでは買わない。

556 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 20:11:46 ID:j3wg7Z9h

99は高くても交換保障付けたい人向けだから
ハズレを引かなかったなら「交換保障など使うまでも無かったわ」
と高笑いしとけばおｋ

557 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 20:13:12 ID:VxA0lqpR

よく調べてから買えばよかったのに…。

ツクモは比較的ドット抜け率低いって聞くけど、本当なのかね。

558 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 20:13:29 ID:IWTNRPnQ

ちょっと気が楽になった。
どうもです。

559 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 21:24:17 ID:Q0d2Cb0i

色々と迷った末に2490ポチった
かなり前からこのスレ見てたけどようやく仲間入りだ

560 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 09:33:48 ID:jrLJ4MTi

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　本当に2490でよかったのですか？ちょっと無理してでも
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　adobeRGB対応の2690の方が末永く使えるかもしれませんよ？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　次のwindowsでは、MacのようにadobeRGB完全対応かも？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　それよりドット欠け保証つけましたか？え？保証つけた上に
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　遮光フードと1Display2も注文済みですか。それは失礼しました。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

561 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 11:09:41 ID:xNzcqjKU

2490シルバーなら完全に俺と一緒だな。ほんとはブラックがよかったけど、NTT-Xでは
シルバーしか在庫なくって他の店もブラックしかおいてなかったから心配したけど
非常に上品なシルバーでまったく文句無いな。

ちなみに実は広色域の2690が本命だったが、机のサイズで泣いたな。
２４でギリギリだった。

562 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 11:17:12 ID:iIehZnrH

>>561
ベゼル取り外して塗れば、好きな色になるべ。

563 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 13:23:46 ID:H+982Ees

546です、2690が届きました
2008/8製造のバリバリ新品でドット欠けも見た感じ無い様です
さすがに初期設定ではまぶしいですね…
これからゆっくり設定をつめていきます

564 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 20:42:08 ID:lVHKGAuo

AdobeRGBじゃなかったら
画面が大きい2690買ったんだけどねぇ

565 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 23:43:56 ID:ye9ZEtf/

現状ごく普通のユーザーは弊害が大きいからな

個人的にドットピッチが小さい方がいいし

566 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 01:21:19 ID:H5qhgQSd

sRGBモードで正確に出るなら2690でも良かったんだけどな
今は2490の方がいいわ

567 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 01:43:17 ID:s0ZDEVw/

2490と2690は解像度同じだからなぁ。

568 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 07:39:44 ID:SMSyUL4E

>>567
解像度は違う
同じなのは画素数だ

569 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 09:20:36 ID:9ofj/nsy

fpのおまけのクリーニングクロス、意外とモノが良かった。

そもそも、バッファローでそんなもん出してたんだな・・・

570 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 09:49:00 ID:DPudzAHk

>>568
それは正しいけど、PC側ソフトが解像度って呼称してるから
一般人からしたら解像度＝画素数であっても仕方ないと思うわ

571 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 10:04:15 ID:WQcMRPsL

解像度は液晶側の特性じゃなくって映像側の特性であって
液晶には解像度なんてないってこと？

572 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 10:11:23 ID:SyJLVW6m

正確には、「画面解像度」といいます。

573 ：568：2008/09/06(土) 12:32:12 ID:SMSyUL4E

>>570
わかっているけれど、違和感があるので一言云って置きたかった

>>571
混乱させてスマン

解像度の単位としてよく使われるのは「dpi」です
これはdot per inchの略で、1インチ(=25.4mm)あたりのドット(画素)数を表す

解像度(dpi) = 画素数 ÷ 長さ(インチ)

つまり2490と2690では
画素数は 1920 x 1200 と 1920 x 1200(横 x 縦）で同じ
解像度は 93.9[dpi] と 88.8[dpi] で異なる
ということです

574 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 15:37:09 ID:ZETfz6ev

そこで違和感持つなら、
なぜdpiはそのままなのだ…
基準が謎

575 ：568：2008/09/06(土) 19:22:59 ID:SMSyUL4E

>>574
意味がよくわからないので、もう少し詳しく説明して下さい

576 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 10:43:24 ID:C0QpyJAf

ttp://www.nec.com/
ttp://www.nec.com/global/prod/download.html

577 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 18:50:09 ID:2kgqLrYj

半年ほど2490か2690のどちらを買おうか大いに悩み
サイズは少しでも大きい方が良いと決断し2690をポチり

結果やや失敗…orz
実際使ってみると用途的に広色域モニターが予想以上に合わず
これならsRGB準拠の2490を選んだ方がストレス無かったかな…と
とはいえ、2490を買っていたとしても「サイズが…」と後悔しているはず
最後まで両天秤だった迷いなので仕方ないですね
高い勉強代と思い今後気を付けます

578 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 19:04:22 ID:nSALw2El

2490買い足せばいいじゃん

579 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 20:59:33 ID:ke2+DRyc

なにが合わないのかな？　設定が非常に細かくできるので
文句はでてこないとおもうけどねえ。

これがだめだったらUXGAの国産パネルくらいしかなくなるような。

580 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 21:26:10 ID:sl3UJGVP

みんながいろいろ言うからじゃないのかねぇ。
妙に2490ﾏﾝｾｰが多い。

581 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 21:29:17 ID:Us+HLWea

広色域モニタはその特性を理解してないとかえって使いづらいよ。
普段見るWebの画像ですらみんな強烈な発色になっちゃうからな。
sRGBの画像をちゃんとsRGBで表示できる環境はごく限られている。

582 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 21:34:41 ID:FwD9ceyL

そんなもんか？
適当に調整したら、いままで使ってたL567とほとんど変わらん状態になったので
2690買ってよかったと満足してる俺のような奴もいるが。

583 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 21:40:15 ID:NlIPSdSt

>>577
NECサイトの2490のマニュアルを読むと、2690と同様に2490にもsRGB
モードとネイティブモードがあって、2490本来の色域がsRGBの色域と完
全に一致する訳ではないようだけどね。

あと、このスレでの評価の一つとして、「2690のsRGBモードは精度が低い」
というのもあるが、おそらくそれはハードウェアキャリブレーションを行っ
た場合に比べての印象であって、「○×社製モニターのsRGBモードはNEC
より精度が高い……」といった話ではないと思う。

まあ、「プリセットのsRGBモードよりほんの少しだけ赤の彩度を上げたい」
みたいなことは確かに出来ないが。

584 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:02:20 ID:qYiTQzfN

ハードウェアキャリブレーターをもっと安くして広く普及させてくれると
色がどうとか言われなくて良いんだが。

仕事でデータをクライアントに持ち込んでも、そこにあるのはＬＧとか便器とかの
糞ＴＮばかりで、「ちょっとこれ色おかしいよ」とか言われるのはもう勘弁願いたい。

さすがに客相手に「お前の会社の液晶が安物の糞ばかりだからまともに見えねーんだよ」とは
言えないし、紙に印刷したの見せて液晶の方式とか色の管理とかを毎度説明するのも凄く疲れる。

585 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:08:14 ID:QGRZMaoL

印刷関係ならまともなモニタ置いてるだろうし、そうでない業種で色を気にして、おかしいとか言う人いるのか？

586 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:14:32 ID:GaAdYWQL

webサイト製作だとありそうな話だなあ。
実物と画面の服の色が違うとかさ。

587 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:39:22 ID:x5i5C9pw

いるだろうねぇ･･･。
糞モニタに表示した画像の横に、実物押しつけて
「ほら、こんなに色が違うじゃないか！！」と怒鳴るアホクライアントが。

588 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 23:45:28 ID:rSSKRQ0Y

スパモニ神　降臨ｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg

これは凄い

589 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 23:56:25 ID:fk2Qk6YD

しかもIEで表示させてたりな。

jpgにさえ誤魔化されるような人間の目で、横に並べて比較しない限り
本当に違和感が出るような写真画像なんて割と珍しいと思うが。

590 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 00:54:31 ID:8fsbLQPo

>>583
おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。

591 ：583：2008/09/08(月) 02:42:26 ID:5ztDW1Vu

>>590
a 広色域で使う場合
1 OSDでNativeモードを指定
2.Windowsの画面のプロパティの色管理でnl269wuiを指定。
3.以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBのファイルを開くと「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、プロファイルnl269wui色
域で画像を表示。

b sRGBで使う場合
1 OSDでsRGBモードを指定
2 Windowsの画面のプロパティの色管理でsRGBを指定
3 以上の設定で、PhotoshopでAdobeRGBの画像を開くと、「知覚的」
や「相対的色域を維持」などの設定に基づき、sRGB色域で画像を表示。

> おれは3090持ちだが、3090のsRGBモードにしてフォトショをAdobeRGBモードにしたらとんでもなく酷い色になった。
> RDT211HとかはsRGBモニタにも関わらずフォトショのAdobeRGBモードでそこそこの色が出てたんだが
> 3090のsRGBモードではアプリ側をAdobeRGBのモードにするとその色味がまったく再現できないようだ。
> もちろんそんな使い方なんてしないから問題ないが、3090をsRGBモードにする場合は
> sRGBの画像を見る場合に限定しないとダメみたい。

b-2の設定が、nl269wuiのままになっているのでは？

592 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 12:01:43 ID:WB3gqk2m

大抵のアプリは色管理を自前でやってない？

画面のプロパティの色管理って標準のビューア以外に
どこに影響してるのかいまいちよく分からない

593 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 12:19:07 ID:1Jrjw89E

>>592
逆。
大抵のアプリは色管理をwindowsから借りてる。つか作るのもその方が楽だから。

594 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 12:43:46 ID:tI8BxmQZ

色管理を自前でやるのはPhotoshop等の一部の専門のアプリだな。
ただ、VISTAは色管理をOSが賄っているがIEではそれが反映されていないようで、
WinでWeb画像をsRGBで見ようとするとFirefoxで設定を変えてICCプロファイルを
有効にするしか今のところは無さそうな感じだ。
それでもFlashとかには対応できないようだけど。

595 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 12:59:03 ID:WB3gqk2m

>>593
自前の色管理持ってないようなアプリの場合、
windows からちゃんと色管理を借りてくれてるのかな？

windwosの色管理の設定を使っているのは
標準のビューア程度で、それ以外のアプリは
OSの色管理がどのように設定されていようとも
単にsRGBで出しているような気がしてならないんだ

596 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 14:03:29 ID:XKGDLyVA

NECってやっぱし高級品しか無いのかな・・今EIZOのM170使っているんだけど
これと同等の品調べてるけどよく分からんし・・・
予算５万程度じゃ無理ですか？

597 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 14:13:55 ID:iL9OhO4+

予算で5万くらいしか出せないなら諦めてLGのTNでも買いなされ
設定つめれば価格なりですよ

598 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 15:01:37 ID:y93O28xA

いつのまにか、fpの2690値下がりしてるなー

599 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 15:06:35 ID:7amBx3HT

>>595
Windows側で色管理の仕組みは持っているけど
アプリ側から積極的に使わないと色管理対応にならない

全てのアプリが色管理対応になる環境を求めるなら
Macにするしかない

600 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 16:29:00 ID:WB3gqk2m

>>599
なるほど
で、実際はwin側の色管理の仕組みを積極的に使うような
アプリがあまりないというわけか・・・

色管理が問題になるようなグラフィックアプリは大抵、
自前の色管理機構を持っているわけだし、そうなると
現状、標準の色管理ってあんまり意味ない状況に
なってるよねぇ

601 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:21:26 ID:5ztDW1Vu

>>600
Photoshopは、画面表示の際にはWindowsの色管理から情報を取っているよ。

以下の実験で確かめられると思うのだけど。

1.ディスプレイ本体をsRGBモード、Windowsの色管理をnl269wuiに設定
2.赤255を描画したRGBのファイルを作成
3.Photoshop側で画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」すると、
Photoshopはモニタの色域をnl269wuiだと誤解して表示をいろいろ変える。
4.次に、ディスプレイ本体、Windowsの色管理の両方をsRGBに設定
5.先の赤255ファイルを開き画像のカラープロファイルをいろいろ「指定」
しても、Photoshopはモニタの色域をsRGBだと知っているので表示を変え
ない。

以上、WindowsXPsp3 + PhotoshopCS2 + 2690での挙動。

602 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:41:03 ID:ff4rE96Q

そりゃあPhotoshopはエスパーじゃないんだから、どんなモニタ設定を元に調整すべきか
ICCプロファイルを見て判断するのは当然だと思うけど。

603 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 21:52:58 ID:5ztDW1Vu

>>602
自分にはPhothoshopの設定は結構なスパゲッティだった。

>>590と>>592-600の流れを踏まえて。

604 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 21:55:13 ID:DglvOpIb

＞スパゲッティだった。
いいよ、かっこつけなくて・・・。
しかも使い方間違ってるし。

605 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:40:47 ID:5ztDW1Vu

>>604
どのあたり？

606 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:10:42 ID:bQHzt3mW

なんか微妙に話が噛み合ってない気がするな。
Winの場合、XPまではモニタプロファイルはサポートするけど後はほったらかし。
どうせsRGBモニタで見るんだからどうでもいいだろっていう態度。
VISTAはそれを踏まえて、どのアプリに対してもとりあえずsRGBとみなして表示する機能を持った。
これは広色域モニタにとってはありがたい機能だ。
ところがどうもこれはアプリ側からの要求が無ければ結局何もしてくれないみたいで頼りない。
おれも標準ビューワくらいしか実感できないしな。

フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
OSの色管理機能には依存しないと思う。

607 ：407：2008/09/08(月) 23:34:18 ID:qsXYySHt

やっと交換品が届きました。
初期不良品は交換品と引き換えで持って帰ってくれました。
今度は目立った不良もなく、大丈夫そうです。

i1 Display2 + SpectraNavi-Jで自動調整しましたが、
種類が多くてよく分からないので、
普通のモニタースタンダード設定にしました。
かなり色の表示が綺麗になって満足してます。

アドバイスを下さった皆さんありがとうございました。
これでMultiSyncライフをエンジョイできます。

608 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 00:43:57 ID:mZHznxlY

ＣＧ２２１を自費で買う奴なんてオランダろ。あれは経費で落すモンだ

609 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 01:00:03 ID:GkjeyT/O

>>606
> フォトショはモニタプロファイルを頼りに自分の色管理システムでやってるはずだから
> OSの色管理機能には依存しないと思う。

Photoshopはどこかからモニタプロファイルを得なければならないが、
その「どこか」は、実際にはOSに設定した画面のカラープロファイル。

>601の実験で、それを証明しているつもりだった。参照しているなら、
OSの色管理機能から完全に独立した色管理システムではないという解釈。

OSの色管理に依存しないと解釈する人は、「作業用スペース」のRGB欄に
モニタのプロファイルを入れているのかな？

610 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 01:12:54 ID:ghUV+J6B

フォトショはICM対応なんだからそりゃOSの機能を使ってるわけだが、
アプリ内で独自の色設定機能を持つことに変わりないだろ。
別にたいしたことでもないのにそんなに食い下がるなよ。

611 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 07:34:09 ID:FrAgpdNm

ん？Photoshop内部でICMは使ってないはずだよ。あんなポンコツ。
Mac版でもColorSyncは使ってない。
もちろん指定すれば使えるけど、理由がない。

612 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:18:30 ID:GkjeyT/O

PhotoshopはOSの色管理に依存しない→OS側にはカラープロファイルの設定は不要

という誤解を招かないか？

>>590の挙動や>>592の疑問は、そういう誤解から生じているのではないか？ってこと。
自分も>>604では「間違ってる」と言われているけど。

613 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:42:04 ID:qhnN5ukR

色管理と一口に言っても、デバイス毎の色空間プロファイルを指定する機能と
ある色空間の画像データを別の色空間の画像データに変換する機能の二つが必要。

フォトショの場合は前者をOSから取得する(>>609)けど
後者を独自でやってる(>>611)という理解でよいのだよね?

614 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 22:23:17 ID:GkjeyT/O

>>613
自分の理解では、そう。

ただ、OSから取得するのはモニタのプロファイルだけで、
インクジェットプリンタやスキャナのプロファイルは違う
とは思う。

615 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 22:41:41 ID:e3RpXD0Q

LCD3090WQXiをsRGBモードでSpectraNaviでキャリブレーションできないの？
どの設定を選んでもネイティブの色域でのキャリになっちゃうんだけど。

616 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 10:18:41 ID:7N1MLtQG

ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/R/index.html

617 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 12:09:18 ID:H+Uugj2Z

616　かっこいいね。

　でも、　一体型いりません。
　　スピーカーもすでにあります。

　　

618 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 16:09:48 ID:Qp5Nzsu3

皆仕事っぽい目的でこのモニタ買ってるんだな。
web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で2490買ったのはやりすぎだったのかな…。

619 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 16:17:21 ID:cYaZg3OG

んなこたーない
見る側としては最高の贅沢環境だぜ
遅延あるからゲームには向かんけど

620 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 16:22:52 ID:G89G6GFH

別に好きなように使えばいいんじゃね。
広色域モニタは普通に使う分には持て余すかもだけど。

621 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 16:57:27 ID:3kL+pRD2

web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090考えてんだが

622 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 16:59:59 ID:iP+YiIzE

web閲覧と軽く動画再生くらいの目的で3090買ったぜ

623 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 17:00:49 ID:Qp5Nzsu3

遅延あるのかー。
まあゲームはたまにやるくらいだから大丈夫かな。
交換保証には入ってるしとりあえず届くのを待ちますわ。

624 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 17:06:50 ID:G89G6GFH

>>621
上にもあるけど、3090でWebを見ると色がかなり強烈になるよ。
赤とか目が痛くなるほど真っ赤。
どうしても3090がいいならsRGBモードにするか、Firefoxで設定をいじって
強制sRGB表示にすることをお勧めする。

625 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 18:11:39 ID:MXLdtGtb

遅延についてだが、どっかのサイトでCRTと比べてInputLagが32.5msって見たけどな(2690)
計算すると1.95フレ遅延

626 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 18:25:29 ID:Qp5Nzsu3

そのくらいの遅延なら許容範囲なんだけれども。

627 ：621：2008/09/10(水) 18:52:35 ID:FAwx8BB2

>624 成程。参考になり候

628 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 20:52:55 ID:/D16sx6u

派手めの色が好きな俺にはちょうどいい。
まぁちょっと強すぎるってな気もしないでもないけどね。
sRGBにすりゃ全く気にならないと思うけど…。

629 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 20:53:14 ID:FhwVBMwB

2690の最安値いままででいくらでした。
バーゲンとか含めて。

630 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 10:39:55 ID:faXTkajL

2490ポチってきた。1年以上2190と迷ったわ・・

631 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 11:47:38 ID:lWTsFCCd

>>630
貯金に一年もかかったんですね、わかります。

632 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 12:30:26 ID:kOmO0AP6

>>631
何ピリピリしてんだ？

633 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 13:34:24 ID:3AO9e2Xz

未だに～わかりますとか使ってる人って・・・

634 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 16:19:00 ID:OlJKa26L

貯金がバレタラ嫁さんにとられちゃうんだろ
1年かけてコツコツやっていかないとな

635 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 16:34:38 ID:fKCMMTvO

2490買った勢いで光興業の２４インチフィルタ付けてみた。＋3万円也

灰色を１０ｃｍくらいの距離で見つめてると波打ち（ギラギラ）感で
目が痛くなったりしたが、フィルタを付けたことで全くなくなった。
また、黒は黒で締まり、白は白でくっきりして、全体的にさらに見やすくなった。
お店でしかみてないけど2190よりも目に優しく発色も勝ってる。

唯一欠点として、逆に少し映りこむようになった。多重ARフィルタなので紫色に
なり目立たないが、白い服を着て真っ黒な画面になるとどうしても移りこむ。
ただ、チラチラ感がなく十分許容範囲内。

2490でも目が疲れるなあ、って人はお勧めです。

636 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 18:03:08 ID:WzWBKwRD

で、結局2490だとweb閲覧と軽く動画再生くらいのような一般用途なら
（それにwindowsフォトギャラリーでjpgイラスト観賞だと）
sRGBとNATIVEどちらがお勧めか教えていただきたい。
未キャリブレーションを前提に。

637 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 18:47:00 ID:AQIeuqzR

FPで2490の黒値段下がったね。
次の仕入れからは白も下がるんだろうか・・・

638 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 18:51:15 ID:ZVPN1/+C

今頃値段で悩んでるやつは何なんだとｗ

>>636
Nativeで良いんじゃないの
どっちにしても青が強いと感じると思うよ

639 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:15:14 ID:DoUc43uF

>>636
２４９０はsRGBのみなんだが・・・

640 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:24:44 ID:sRA6h3QB

>>639
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/manual/manu_lcd2490wuxi.pdf
の22ページ

641 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:29:13 ID:ZVPN1/+C

>>639
紛い物でも掴まされたのかいな？ｗ

642 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:32:15 ID:qWTAjW+a

広色域モニタじゃなくてsRGBモニタってことでしょ

643 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:33:53 ID:816xGE9z

２４９０ドット抜け無し！（多分）ＦＰ、マジありがと。　
これでもう、俺の半年分ぐらいの運は使い切ったんだろな・・・

高い買い物だったけど、実際に手に入れると納得だな。これ。

644 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:42:25 ID:GVLJZK6O

俺は淀の期間限定セールで買ったけど、ドット抜けはなかった。
このモデルはドット抜け少ないだろ。

645 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 19:44:18 ID:ZVPN1/+C

>>644
そんなの運だし　確率論だよ
今まで抜けてる報告もそれなりにある

後から出てくることもあるしね
なのであまり気にしても仕方ないよ

646 ：636：2008/09/11(木) 20:36:37 ID:d1b6Ev/i

>>638
ありがとう、NATIVEですね。
2490は広色域モニタではないとはいえ、それでもjpg画像とか閲覧したとき
NATIVEだとsRGBモードより色がズレたり、変に派手派手になってはいないかと不安だったんだよ。

ドット抜けに関しては自分も後から急に出てきて凹んだけど
少ししたらまた消えてて、それからずっと出てきてないなぁ･･･

647 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 20:44:33 ID:ZVPN1/+C

>>646
いやいや　別に好きなほうで良いってことだよ
2490だとNativeとsRGBでそこまで酷く差が出てこないから
キャリブしないのだから尚更ね

2690だとこうは行かないのだろうけど

うちも今まで常時輝点（全サブピクセル）点灯が2箇所出てすぐに消えたかな
今は青のサブピクセルが1箇所抜けてるね　他にもあるのかもしれないけど

ノートPC使っているときもこんな感じだったので、あまり気にしないようにはしてる
液晶使う限りは宿命かと
ただサブピクセル単位でも常時点灯だと嫌だなとは正直思う

648 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 21:12:43 ID:d1b6Ev/i

>>647
了解。
PC以外のゲーム機は迷わずNATIVE使ってるんだけどねｗ

あとは再び点灯することが無いのを祈るとします。

649 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 21:17:37 ID:clQ+FjCR

>>646
普通に青が強いから1、2、3のどれか使って設定詰めた方が良いよ
単体で使うと気にならないけど、並べるとハッキリと青み掛って見える

650 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 21:54:56 ID:d1b6Ev/i

>>649
正しく設定できる自信ない･･･
余計に色が変になっていることに気付かないとか嫌だしｗ
なので無難にNATIVEで使うとします。
NATIVEだとsRGBほど青みがかってなさそうだし、全体的にもより色ズレは小さいと期待して･･･

651 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 22:13:13 ID:6QUssTIx

絵描きや画像の編集の仕事でもやってない限り、好みの色でいいんじゃない。
昔に比べたら今のモニタの色はずれてると言っても一般人的には誤差レベルだし。

652 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 22:47:47 ID:8Yw4oUpY

FPで2490が安くなってるのだが

653 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 00:21:50 ID:CZS6EX/+

sRGB自体かなりアバウトな規格だしなあ
目視で丁度良いくらいがベストなんだろうね

2690のsRGBモードって赤が暗いとか緑が強いとか
評価にバラつきあるけど個体差激しいのかね？
miyahanのレビューが全て正しいとは思えんし

654 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 03:14:28 ID:8+KilKJJ

2490は青が強い、2690は赤が強い印象がある
2490みたいにもろ青って感じではなく、橙色みたいな感じだけどね

まぁ数を多く見てるわけではないけど、ここでも同じような報告多いので
大体がこういう傾向なのかもしれないな

655 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 05:28:10 ID:C+fPK7VR

>>652
2690の黒も安くなってる

656 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 08:28:02 ID:pvQAUfHZ

つーか毎日使ってたら１ヶ月くらいでかなり色温度おかしくなるぞ。
sRGBだのNativeだの議論しても無駄だ。
折角ハードキャリ対応モニタ買ったんだから、キャリブレーションしようぜ！

657 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 08:52:19 ID:81JugVTC

いい感じに値段がこなれてきた2690をソフマップの夜セールで買ったんだが
さすがにキャリブレーション関係までは手がでなかったよ
安売りされることなんてあるんかな
RGBはNativeだと黄色っぽいからとりあえず３にしてる

658 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 09:14:52 ID:lu/q1F5o

>>657
後から追加で購入すると、高くつくよ
私がそうだったからねorz

659 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 09:54:27 ID:4zr43Hub

モニターとのセットよりi1 Display 2 ＋ SpectraNavi-Jセットを
別に買った方が安かったのでCGINで購入しました。

660 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 10:49:38 ID:81JugVTC

ちょっと検索してみたらぶっちぎりでCGINが安いね
売り切れることはないだろうから余裕のあるときに買うとしよう

661 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 11:15:40 ID:e4I3Tz/5

特に安いものはないと思うが、何が安いんだ？

662 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 11:58:33 ID:05+EqBEd

うむ、全然安くない

663 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 12:11:16 ID:noDWhcUv

>>660
ちょっと検索してみたらぶっちぎりじゃないけど

こっちより
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011004000001/order/

こっちのが安いね
ttp://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/005/item4740.html

前スレにも出てきてたけど
どっちにしろi1D2が実質3万弱だから随分安くはなったよね

664 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 14:40:41 ID:81JugVTC

>663
情報㌧
よく探してみれば安いところがあるもんだね
そこで買っちゃうよ

665 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 15:05:26 ID:+aaPjjMD

あーもう届くまでのwktkが止まらない

666 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 15:43:19 ID:4zr43Hub

>>663

購入時、imaging-parkは納期が合わなくてCGIN（在庫1個有）にしたんだけど、
Imaging-Parkも丁寧な納期回答メールでとても好感は持てました。

667 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 18:09:28 ID:2EBspgce

2690WUXi を D-Sub/HDMI のついたノートPC に接続したいのだけど、
どういう接続の仕方がベターなんだろう。
やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな？

【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[D-Sub]【PC】
【2690XUXi】[DVI]---[DVI](変換)[HDMI]【PC】

668 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 18:24:34 ID:J+gBV+pY

>667
>やっぱりDVI-HDMI 変換アダプタを使った方が画質ましかな？

かなりマシだと思う。
その方法だとデジタルだけどD-Sub出力使うとアナログになるし。

669 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:01:22 ID:rtgkR54I

個人的にUXGA付近でアナログはきついと思う。

670 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:55:16 ID:8+KilKJJ

なんでこのスレこんなに価格の話が異常に多いんだ

宣伝かよ

671 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 00:51:06 ID:GfrpSSQ6

>>668 >>669
レスどうもありがとう！
週末にでも DVI-HDMI 変換アダプタを買って試してみます。

672 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 20:02:48 ID:BvtJpyRQ

sRGBモードを使用していて不安な点は、ナナオのモニターと色が違うこと。

BenQやアイオーデータのモニタと比較して色が違っていても、NECが正し
いに決まってるじゃん！で納得がいくが、相手がナナオだと、もしかして
NECの調整がいい加減なのかも知れないという気持ちになる。

また、機種固有プロファイルを使用する場合には、もともと表現しようとし
ている色域が違っているから色が違っても当たり前だが、sRGBだと、表現し
ようとしている色域が同じ。本来同じに見えるはずのものが違っているとい
う話になる。

本来なら、ナナオやNECみたいなメーカーがこの違いを納得いくように説明し
てくれれば良いのだが、企業の利益という側面から考えると、そういう不安を
あおってハードウェアキャリブレーション用の商品を売るほうが良いわけで……

673 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 20:19:53 ID:fBG1NYnn

NECモニタだけどキャリブレーション後も自動輝度調整機能を利用出来るの？
それとも色がズレたり？するから利用出来ないのかなぁ。
目の負担を考慮してキャリブレーション後もそのまま自動輝度調整出来ればいいんだけど･･･
どうなんだろう？

674 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 20:56:37 ID:QxFfUd9D

ナナオと言ってもピンきりだしな。L997、2190両方でも色が違うし、キャリしろって事じゃね？

675 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 21:11:24 ID:e4Lp5Qjs

>>673
別にONのままでも使えるけど、そんな自動調整で輝度ががんがん変わるような
環境で使うのならキャリブレーションなんていらんと思う。
そもそもこの質問をしている時点で必要ない。

676 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 21:34:25 ID:vkLWg97i

19型CRTからの買い替えで2690の購入検討してますが
使い方的に特にAdobeRGBが必要って訳でもなく
ただ大きくて質の良い液晶が欲しいというだけなんですが
こんな動機で買ってしまってもいいものなのか…
2490と2万円くらいしか価格差無いので迷いますね

677 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 21:59:31 ID:fBG1NYnn

>>675
そっか、わかった。
別に印刷やプリンター出力を利用しない時点で、キャリブレーション資金はもったいないし
必要ないかな、とは思ってたんだが。
モニタがある部屋も常に遮光カーテンで閉じているとかそんな環境でもないしｗ
やっぱキャリブレーションあきらめてもいいかなと感じた。

678 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 22:26:56 ID:0bHK4Hr6

>>676
Macなら問題ないけど、Winで高色域モニタを使うのなら
最低限カラーマネジメントを考慮した環境にできないと
全ての色が高彩度になってしまうよ。
カラーマネジメントが面倒なら、2490のようにsRGB縛りで探したほうがいい

679 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 22:56:26 ID:+ENo/Tcg

ナナオのモニターってどれのことか分からないけど
ここ数年で発売された液晶なら
間違いなくナナオの方が間違った色

680 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 23:25:18 ID:BvtJpyRQ

>>679
S1731-SAです。

本当にナナオのFlexScanのほうが誤差が大きいなら、キャリブレーション
しない状態でも2690のsRGBは、ナナオのFlexScanよりもベターな選択に
なるね>>676

681 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 23:33:43 ID:vkLWg97i

>>678
どもです、高色域云々は理解してます
なので2690買ったとしてもsRGBモードで固定だと思います…
ツクモで現物確認しに行った時店員さんに
「長く使うつもりであれば今から広色域液晶なら後々便利です」と
2490ではなく2690を奨められました
確かに7年くらいは使いたいし、いつまでもOSがXPというわけにもいきませんから
迷ってしまいますね…

682 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 23:48:59 ID:QxFfUd9D

スクエアのSシリーズ使っておいて色なんか気にするなよ

683 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 23:55:58 ID:BvtJpyRQ

>>682
えっ、Ｓシリーズってそんな次元だったの？

684 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 00:10:36 ID:ezntMQY5

ナナオはカエレ!!

685 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 01:24:08 ID:ir10Dpu7

昔のナナオと色がずれてたら不安になるだろうが、今のナナオじゃ、ズレてても
そっちをスルーしそうだな。

686 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 01:31:10 ID:BhdH/kAg

NECなら2190、2490、2690を使うように、普通ナナオで色を気にするならL997やCGシリーズ使うだろ。

687 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 06:28:44 ID:EeLOS/2x

>>676
自分は19インチCRTから2690に乗り換えたけど目が悪いこともあり26インチは見やすくていいよ
問題の広色域はIEで写真とか見ると彩度の高い色で破綻気味な発色することもあるけど、目くじら立てるほどでも・・・
現時点でもVISTAならある程度カラマネが働くしブラウザもfirefoxとかカラマネ対応してるものもあるし
今後OSやソフトが新しくなっていけば広色域を気にすることはどんどん無くなっていくと思う

あとRDT261WHも2690と同じ液晶パネル使ってたりするのと
LP2475Wは2490の後継の広色域パネルかもしれない(まだ出たばかりで使用レポもないみたいだけど)
値段や機能もさまざまなのでいろいろ比べてみては

688 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 16:40:45 ID:yxeRbLeu

2690をポチリました
LP2480zxとかなり迷いましたが、値が3倍ほど違うし現状Winのノートしかないので
2690で十二分かと
もちろん、ハードウェアキャリブレーションの機器もポチリましたよ
全部届くまで1、2週間かかりそうだけど

689 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 16:52:10 ID:efrXnvGA

今日秋葉原で交換保証込み129800円の2490買ったが在庫ないんで届くまでwktk
そういえば2490白が10万半一台限定あったよ俺は黒欲しいから買わなかったが

690 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 18:55:59 ID:yWYXZQFW

このスレL567使ってる・使ってた奴多いだろ

691 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 20:02:24 ID:QgVpqUjv

>>690
565だったけどﾉｼ

692 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 21:28:26 ID:HTEOVRrU

2490買ったんだけど、起動時の画面（biosとかの640*480の）が出ないんだぜ
ずっとNO　SIGNALの状態。OS立ち上がって1920*1200等になれば問題無し
どうしたらええの？(´･ω･`)

693 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 21:42:06 ID:zNP1GKAr

ビデオカードが何かくらい書こうよ。うちはX800XLで問題ないが。

694 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 22:49:47 ID:rMJ5ZYjd

>690
俺のことか。

695 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 22:50:42 ID:ZqLC7sYY

7900GTX・HD3870・HD4870X2だと普通に映ってるよ

696 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:17:08 ID:UpZgEt7q

BIOSでも1920*1200だと思うのだが、メーカーによって違うのか

697 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:37:03 ID:AXuTgj8q

>>696
BIOSでその解像度は無い

698 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:58:25 ID:zNP1GKAr

>>697
うちはBIOS画面がモニタ側では1920x1200と認識されてるよ
もちろんPC側はVGA解像度だからぼやけた表示になるが。

699 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 00:13:18 ID:thkMEybV

まあMacだと起動画面から1920x1200だけどね

700 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:05:04 ID:RZqOPo6j

MacはOSが起動するまで画面を表示してないだけって気がする。

701 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:10:06 ID:49F+a3c5

その辺の処理はビデオカードによるんじゃないの

うちラデ3870もBIOSはWUで出力されてる　

702 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:36:45 ID:Xs8BH5PM

DVIだとモニタの表示能力がグラボ側に伝わるから
グラボがそれに合わせて拡大表示するんだよ

703 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 02:36:32 ID:WRTJrESi

>>700
BIOSなんて化石を使ってないから起動時からWUXGAで表示できるだけの話。

704 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 02:54:56 ID:Xs8BH5PM

EFI（笑）
BIOSは化石かもしれんがコケた技術はそれ以下だなｗ

705 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 07:45:01 ID:IKWFocyg

は？

706 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 15:17:00 ID:LFFAgQtg

は？

707 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 16:16:05 ID:qZeHT4Hh

ひ？

708 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 17:02:11 ID:tySfhlMF

る？

709 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 20:06:16 ID:ZAzJcuey

2490WUXiをFPでポチってきた
今使ってるのがLGの19インチTN液晶なんで楽しみで仕方がない

710 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:59:45 ID:/Zlv97Gw

FPで購入した2490だがパネルに変な汚れついてた
クリーニングクロスや＋薄めた中性洗剤でも落ちなく傷かと思った・・・
イソプロ＋クリーニングクロスで綺麗に落ちたが。
さすが中国くおりてい、ていうかこれ厚すぐる

711 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:34:18 ID:ckwYk1g5

2690はドット・バイ・ドットとアスペクト比固定に対応
しているのでしょうか？

取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・

712 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:38:25 ID:fbOgeZGA

>取り扱い説明書見てもイマイチわかりませんでした・・・
(;'д')？

713 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 01:24:48 ID:tPRZeUsE

てか最初クリーニングクロス挟まってるのに気がつかなくて、そのまま箱捨てるところだった

714 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 10:31:09 ID:5U/sja44

>>713

Σ('д')　箱見てこよ・・・

715 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 11:39:07 ID:EvOMQCbz

マジ・・・
箱捨てちゃったよ orz

716 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 11:45:36 ID:sJEvZsPx

言葉足らずでごめん。FPで買ったからおまけで付いてきたんだと思う
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/display/bstv02c/
これのLサイズ

717 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 11:46:48 ID:bL5xXwJW

>>716
罪よのぉ・・・

718 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:15:05 ID:gjEEr5Ux

FPで買ったけど付いてこなかった・・・

719 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:51:44 ID:giwmWTLI

>713 純正箱の中に入ってたの？
だとしたら開封品じゃん

720 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:55:14 ID:sJEvZsPx

いや、箱の下部分を段ボールで囲ってるんだけど、そこの脇に入ってたよ

721 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 21:14:19 ID:8KzHyb2o

現在ナナオの1931-SA使用中ですが
ワイドがほしくて2490を検討中です。
主にゲーム（Falcon4、BF2）や
エロビデオ鑑賞（マダムパピヨン等）なんだけど
乗り換えて幸せになれますか？
フィルターは光興業を使おうかと思います。

722 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 21:33:12 ID:uMqeeFC1

お前は幸せになれるかもしれないが、2490は不幸になるな。

そんなもんに１５万使うくらいならテレビ買ってそっちへ映すんだな。
エロ動画とか大画面でみたいだろ？

723 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 21:34:03 ID:oyxf7D+o

242を買え

724 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 22:30:19 ID:WyodhJnz

NEC MultiSync LCD2690WUXiを購入しましたが
設定がものすぎてあっちをいじったらこっちがおかしくなる状況です…

もっとも自然な色合いのよい設定にするにはどうすればいいのでしょうか？

ｓRGBとかがなんか関係あるのでしょうか？

725 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 23:38:25 ID:aG5FAT9k

明日2490が届く。
今使ってるRDS173Xとか会社で使ってる2407との比較が楽しみだ。

726 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 23:59:36 ID:ZDz7zRR3

取り合えずトテツモナク厚い
スッゴイ威圧感

727 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 00:15:04 ID:CCJHWN0P

最初に届いたブツの箱を見たとき圧倒されたな。ウン。

728 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 00:25:17 ID:LaXhBxfR

>>724
winの場合
とりあえず初期設定に戻して、OSやグラフィックソフトで
モニタのカラープロファイルをちゃんと設定する
ただ、その場合でもIEで画像を表示した場合の色は
どぎついままになると思うけど

もしくは、初期設定に戻した後、「sRGB」モードに設定、
OSやソフトの設定はデフォルトのまま使う
この場合はIEの色は大丈夫

729 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 00:38:36 ID:yJa9RO1p

>>721
主にエロビデオ観賞て･･･
2490はそんなものを再生するために生まれてきたわけではないと
嘆いてしまうぞｗ

730 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 00:58:09 ID:bqpMXyOw

そんなに圧迫感があるのか。
でもさすがにCRT置いてたところに置けないなんて事はないだろう・・・と思いたい。

731 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 01:05:47 ID:fMFNp1pC

一度置いてしまえば圧迫感なんて全然感じんよ。
よほど画質に拘らない限り、24インチワイド使い出すと、もうCRTには戻れないな。
2190も持ってるけど、解像度以外は2190の方が良いが、2490の使用頻度の方が高いし

732 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 01:45:10 ID:CCJHWN0P

>>730
ただしCRTから交換したのに、あまり奥行きが変わらなくて愕然としたw

733 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 04:29:21 ID:+EgnCdCX

その辺はスタンドの問題だな

734 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 09:46:47 ID:pBKDf2Jc

アーム使えば解決だぬ

735 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 11:35:16 ID:Kduz94FH

2690にも対応できるアームってあるのかぬ

736 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 12:14:12 ID:axhfwvYW

>>730
17インチ以上のCRTを使用していたのなら多分大丈夫

737 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 12:16:45 ID:g47KB9W4

>735 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218303875/

738 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 15:57:04 ID:6yNVm8B5

>>721
キャリブレーションに拘るとか、縦1200必須とかでなければ
AQUOSのLC-26P1とかの方が動画に強いんじゃないかと思う。
テレビとか再生しているとテロップの横スクロールとかは結構残像でるよ。
てことで2490+P1のデュアルを

739 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 17:30:14 ID:b7U80gJ8

>>738
テロップの横スクロールの残像感をなくすには倍速や黒挿入無いと駄目だよ
P1でも力不足

740 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 18:50:20 ID:LaXhBxfR

真面目な話、>>721 みたいな用途で究極を
追い求めるんだったらブラウン管が最適だと思う

741 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 19:23:09 ID:/XsXxIbw

NTT－Xより2490が今日届きました。
ドット欠け覚悟でしたが、チェッカー通したところ今のところは無いようです。
以前のモニタがGatewayの21インチワイドで、ツクモで衝動買いしたものでした。
モニタの前で見ていると、目の焦点が徐々に合わなくなる感じでしたが
このモニタに期待したいです。
まずは設定をするために、取説を読みたいと思います。

742 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 20:45:05 ID:WFh87rit

>720 ホントにオマケなのね。れすども

743 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 20:48:20 ID:/eAX0pqi

>>724

744 ：721：2008/09/17(水) 21:40:04 ID:OUAP3Fvr

暖かいご声援ありがとうございます。
なんだか、エロ見るのはいけないようですいません。
２４９０を使われる方はエロ動画は厳禁なようですな。
では、ゲームはどうでしょうか？
残像とか出ますか？
特にＢＦ２はどうでしょうか。

745 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 21:42:35 ID:sCaVEAJB

残像気になるなら242か液晶TVにした方が良いよ

746 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:02:19 ID:s9aVg1Vo

>>743
このスレ読めば大体判る話だから誰もレスしないんだと思うよ
使用環境も使用状況も書いてないから何に比べて自然じゃないのかいまいち判らないし

スペクトラナビとi1D2を使いハードウェアキャリブレーションし
なおかつカラマネ対応のソフトを使えば相当正確な色になるので自然な色と言えるんじゃないか

金をかけたくないなら
モニタのモードとPCの色管理設定をsRGBに設定に合わせる
またはモニタはネイティブ、PCは2690のICCプロファイルを設定しカラマネ対応のソフトを使う
これでもおおまかには自然な色になるだろう

二台のモニタ間で2690の方だけ色がおかしいと感じてるなら
i1D2を使い両機をソフトウェアキャリブレーション
その際モニター側の設定は自分で詰めるか面倒ならどっちもsRGBモード

747 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:23:57 ID:GqkKuzbC

エロ動画厳禁とは言わないが、それだったら別にこれじゃなくても・・・と
思う人覆いだろうね。ＢＦ２はやったことないけど動きあんまり激しくなさそうだし
RESPONSEIMPROVEを有効にすれば十分問題ないレベルだろう。

まあ、今の段階でこのLCD2490、2690シリーズがWUXGAでハイエンドだから
これを買っておけば後悔は無い。
この上のクラスはS-PVAのCG241か、もう馬鹿高くて手が出ないモデルしかない。

748 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:30:17 ID:CCJHWN0P

>>744
すいません、絵描きの端くれなんで時々エロい絵を（ry

とりあえず360つないでゲームもしてるが、特に気にならないよ。

749 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:32:17 ID:LaXhBxfR

>>747
どうだろう？

このモニタの売りって

・正確な発色
・広色域
・目に優しい
・高い静止画の表示品質
・広い視野角

ってあたりで、ゲームとか動画とかだけなら
これより向いているモニタはいっぱいある希ガス

750 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:42:38 ID:GqkKuzbC

まあ>>721が企んでいるみたいに2490にHIKARIのフィルタつけてイヤッホー
したいのは分かる。ただ、>>745が言うとおり用途を考えると
242のほうが良いだろうね。　元々2490＋HIKARIフィルタつけるなら
242にHIKARIフィルタつけたほうがいい。１１万くらいだから
2490本体価格程度に収まるだろうし、MDT242WGの欠点といわれた
明るすぎる点も解消される。

751 ：721：2008/09/17(水) 22:43:32 ID:OUAP3Fvr

みなさん
どーもです。
ところで、フィルターは付けてますか？
結構高いみたいでどうしようかと。
今は、１９インチの東レのやつつけてます。
かなりしっくりくるんでワイドでもって考えています。

752 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:46:07 ID:suJB7itq

>>751
光フィルタお試しで返さない最強。異論は認めない

753 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:52:42 ID:eX83ZlYA

2490圧迫感あるって話だったけど
CRT17インチからの移行だったせいか全然問題ないわ。

754 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 22:54:06 ID:kx5Qn3vc

2490暴落してきましたね
１０万期ったら買う

755 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 23:19:15 ID:Kduz94FH

暴落してるとは思えないけど

756 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 23:29:04 ID:BUUnIGUW

暴落ってよりは妥当な値段って気がするけどね
発売から一年以上経ってるし、初めから定価より随分安く売ってたし
まぁ一時期やたらと安く買えた人の値段なら暴落と言って良いかもしれんｗ

757 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 01:18:00 ID:SbfD36Ex

2690と2490はどちらがおすすめですか？

758 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 02:58:12 ID:QBXb0gJS

暴落というより仕入先の韓国のヲンが世界的なドル安にも関わらず
対ドルで暴落しているだけ。
円高ドル安傾向だし正直まだまだ下がりそうでwktkがとまらないｗ

759 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 07:56:19 ID:M8DpEo15

FPは入荷時期の違いなのか、黒と白の価格差が・・・

760 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 08:57:03 ID:WLtwinb6

白が黒の価格まで下がったら買う！

761 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 09:05:54 ID:x44Ie0d9

白待ちの人ってどこが黒よりいいんだろう
ふちが白だと目にいいとか、それとも単純にデザイン？

762 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 09:21:40 ID:0UgewNNj

白のほうが目に優しい。ただ、黒のほうがきれいに見える。

763 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 09:29:35 ID:nJ2pElKe

知らんかった

764 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 10:02:05 ID:jZ7aKIp5

>>762
白でもふちは銀色なんだぜ
銀色でも目に優しいのか？

765 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 10:29:05 ID:idSYAWAd

>>762
そういう気がするだけだろ。

映像の邪魔になるからプロ向けの機種になるほど白はない。
所詮、白は事務向けの色だ。

766 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 11:45:57 ID:VB5SM+Uf

今、MTD242と2490で迷っているのですが、家族で使うパソコンなので用途としては文章作成から静止画編集、ゲーム
動画鑑賞と様々です。
値段と動画性能なら242
それ以外の画面のクオリティは2490だと思っているのですが、長く使うことを考えた場合は2490のほうが良いのかな、
と思っています。近いうちに新機種が出る動きも無い様子ですし、（242は近々ある？）
2490に決めてしまおうかなという今の気持ちを歌にしました。

聴いてください、「買うなら買えよ2490」

767 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 11:50:58 ID:l48caXw1

457 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 17:09:50 ID:BoE5nTuI
正確な色を重視する為、極力回りの光の反射を抑える目的で黒になってる
だからEIZOのCGシリーズみたいな正確な色を重視する製品には黒しか無い
フードつけた時にフレームがホワイトカラーじゃ目も当てられないからね・・・

と、結構前に聞いたことがある

768 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 13:13:09 ID:l93HBJcu

同様の理由でこだわるなら机も黒にしろ、って話もあるな

769 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 13:24:45 ID:trdN8VRI

医療とかプロの現場グレーが多いっすね

液晶モニタのフレームレポートでもグレーが推奨でしたよ

770 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 14:53:03 ID:U8K9dK5G

医療用じゃ遮光フードは使わんからな

771 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 14:55:32 ID:U8K9dK5G

あと、特に医療向けで患者からも見えるようなところに設置するものは
明るめの色にするのが好まれるってのもあるかと。

てか病院で黒はなんか縁起悪いし。

772 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 15:04:40 ID:dnuMGI0J

ついにntt-xで3090ポチった。
これで2490　2台、30901台、lenovoの22型の４ディスプレイ環境だぜ。

773 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 15:10:52 ID:3rQ+HlFr

>>771
黒白のスプライトだろ。

774 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 15:20:54 ID:L6BnyDcx

机が黒だと照明が反射して眩しいよ

775 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 15:36:17 ID:UhegxZe7

>>772　購入ｵﾒ

2690とL997が3枚あってどっちを増やそうか迷ってる

776 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 20:37:00 ID:GXbrumUe

ここにおいでの方々はかなり高尚な人たちみたいですな。
一つ聞きたいのですが、パネルはチョン製みたいですけど
キムチの臭いはしませんか？
ニンニクの臭いはどうでしょうか？
しなければ、いっちょ購入しようかと思うのですが
２４９０を。

777 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 20:40:36 ID:j/Bm9taC

臭うよ
だからあなたはやめたほうがいいよ

778 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 20:43:56 ID:WPHEsPGn

2490を設置するとキムチ臭が漂います。
ハズレロットを掴むとホンタオ臭です。
貴方は購入を見合わせるべきです。

779 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 21:47:47 ID:hAjk7xtX

どっどっどうしよう
むしゃくしゃしちゃうくらいほしくなった
あわわわ

780 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:05:29 ID:yEGnffv6

>>779
よし、ギャンブルで資金調達だ！

781 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:10:27 ID:B8GPwzdU

>>773
？？？？？？？

782 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:14:20 ID:hAjk7xtX

ゲェムやるには、24インチのと25.5インチのどっどっどっちがいいいいいののの？
FPの会員登録までしてもうたたたｔ

783 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:26:33 ID:O050CYbE

あえて釣られるけど、ゲーム用途で2X90シリーズはオススメできん
三菱かEIZO買った方がいいよ

784 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:39:09 ID:hAjk7xtX

あーそうなんだ・・・・
いろいろｸﾞｸﾞｯてたけど、どこのｻｲﾄもｹﾞｰﾑにはおぬぬめしてなかった
ｹﾞｰﾑっつても、ＰＣｹﾞｰﾑのFPSとRTSだけど、おとなしく電機にしときます<(_ _)>

785 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:50:13 ID:CdGl7J4H

2690でPS3と箱○やってる
用途はPCとゲーム機半々
FPSだと移動中に敵狙うときとかちょっとしんどい他は問題なし
ゲームオンリーなら三菱の242かナナオの2452が良いと思う
25.5なら三菱の261かな

786 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 00:01:57 ID:cLEeWZSw

ゲームと趣味（時々お仕事）のお絵かきが半々な俺は、2490にするか242にするか激しく悩み中・・・。

787 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 00:40:02 ID:zZIkz97o

>>786
よぉオレ。2490で後悔はしてないぜ？(´∀｀)

788 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 01:05:45 ID:Py0lSZPO

2690が2490に比べて良いところってどこなの。
大きいってだけかな

789 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 02:34:43 ID:I4OK4gPr

>>786
2490WUXiと242WGSBの両方持ってるが、
ゲームの比重と、どんな種類のゲームをするかが最大の決め手になると思う

790 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 02:45:00 ID:fXl6j7Yy

つーより個人の感じ方のほうが問題だと思うわ

幾ら応答速度が速いTNでも、特定色だけ反応が良いのに違和感を
感じてだめな俺みたいなのもいるし

逆にその辺特に不満も感じないのなら、5万くらいの24インチで幸せに
なれると思うわ

まずはそこ
その後に画質云々じゃね？

791 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 03:07:23 ID:5JRtHShz

L567からの乗換えだとやっぱりTNは厳しいなあ。
2490がいいな。

792 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 03:19:17 ID:zZGv+lEN

ゲームを常にやる人なら242か2452だろ。2490はゲーム用途に向いているモニタではない
自分は偶にゲームやって残像とか気にはならんけどさ
速い動作が要求される3Dや格闘系は知らんけど

I2490は色変化が少ないからDVD、BDを寝ながら見れるのは凄く良い。VAとは違うんだなと実感した
2190だとワイド動画が小さくて、HDCP対応してなかったからな

793 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 03:26:13 ID:sm8SUfLE

>>786
ゲーム・アニメ・２ちゃんねるしかやらない俺でも
2490で不満な点は全くないよ。

まあ、ゲームに関しては何のゲームやるかによるんじゃないかな？

794 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 06:01:28 ID:WzNlv3Vp

>751
フィルタつける時点でキャリモニタ買う意味ない

795 ：786：2008/09/19(金) 07:43:36 ID:XyEUym2m

たくさんの意見ありがとう。

ゲームは、TF2、FEZを暇つぶし程度にちょこちょこと。
今後ハマる予定なのがDiaⅢです。
友人にコアゲーマーがいるので、誘われたらたまに激しいFPSも
やるかもしれません。ただCRTも現役なので足りなかったらそっちで
やっても良いのですが。
シューティング、格闘は一切やりません。

そもそも2490を買おうと思ったのが、TN液晶でのグラデーション潰れとか
色が変なのが我慢できなかったので・・・。
後日、i1Display2も購入予定です。
やっぱり後悔したくないので、2490にしようかなと思います。
最悪、お絵かき用になっちゃってもいいですし。

796 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 10:14:06 ID:LUmXX2Re

FPで2490の白も黒と同じ値段になったね

797 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 15:14:26 ID:Sj+7Wx/I

俺も2690じゃなく2490買っておけばよかったかな(´・ω・`)
発色とか気にせず大きさ優先で選んじまったぜ

798 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 16:06:19 ID:f5WyEM+b

26インチとか中途半端なの買ったな
机の上には大きすぎて一般テレビとしては小さい

799 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 19:45:17 ID:sbP4USjj

L567から2490に乗り換えて1週間たったけど概ね満足

800 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:18:31 ID:SyaeqFqI

結構、高色域対応の液晶が出てきていて、今から2490を買うメリットって何なんだろ。

801 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:21:47 ID:uYjZjf3T

sRGB対応じゃね？

802 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:30:12 ID:SyaeqFqI

ｓRGBなら他社のIPS液晶でも変わらないんじゃない？
ムラ補正とかハードウェアキャリブレーション対応がポイントになるのかな。

803 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:33:40 ID:zZGv+lEN

sRGBでワイドIPS液晶でまともなものが2490ぐらいしかない

804 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:39:18 ID:vvh07+LT

動画とかゲームだと広色域は邪魔。sRGBに切り替える手間が発生する。
単にIPSってだけなら他に安いのがあるが
2x90は目に優しいってので流れてくるのもいる

805 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:54:41 ID:pQtlQcnX

DVD買ってきて動画を見るとき、パッケージには当然"NTSC"と書いてある。
普通に考えれば、モニタのNTSCカバー率100%でなければ劣化が発生する
ような気がする。

806 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 23:03:28 ID:M6vmDPxz

広色域パネルの場合、肝心のsRGBモードが糞だと色が狂う
2490はパネル性能がsRGBに近いので狂いようがない、でもsRGBモードは青が強いんだけどね。

LGやacerなどのsRGBも狂ってる、パネルが違うだけで同社モデルのでも色がまったく違う
俺の使ってきた中だとEIZOのsRGBモード唯一まともだった、でもS-PVAは二度と御免だ・・・

807 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 23:18:04 ID:QeSu+pJ/

2690の色域の中からsRGBの領域だけを使ってキャリできれば完璧なsRGBになると思うんだけど、
そういうことってできないのかね？
スペクトラナビの機能を一通り見た限りはそういう設定は無さそうだけど。

808 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 23:22:59 ID:fSQVm9TI

入力信号から画素に至るまでが全部アナログ（無限段階）だったらできるだろうけど
デジタル処理が入ってるのでそういうことは無理

809 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:06:05 ID:Fdpv5jwC

ハードキャリが駄目なら
sRGBモードでソフトキャリすればいいじゃない

810 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:21:17 ID:dHXb+0bl

>>809
それでうまくいくんだろうか？
sRGBモードはハード的に色域をカットしてるわけだから、
元々持ってる色域のポテンシャルはまったく生かされないと思うが…。

811 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:29:38 ID:M8Fs4bkK

FPで安かったので勢いで2690買ってしまったが
sRGB常用なら2490ポチっておけば良かったんだなあ･･･と今更スレを見て思った
とっとと手放して2490買い直した方が幸せかな

812 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:53:18 ID:tEtRpO9e

2690でsRGB常用してるが、漏れみたいにハードキャリしない、写真とかいじらない
人なら気にならないと思うんだが…

リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
みてるんじゃ、という気がしてならない。
むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。

813 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:28:57 ID:YPdOXWTy

うちも2690だけど、使ってる分には全然違和感ないよ？
デフォルトのモード２で使ってるけど。

sRGBモードって使ったことないな。L567のときもｓRGBモードがあったけど
使ったことない。色温度低いのは好みじゃないし、会社の糞DELLのTNのディスプレイと
比べるとL567や2690のsRGBモードの発色と違うんだよな。
会社のDELLモニタから自分のBlogにアップした写真をみても、特に色に違和感は感じられない
ので、問題ないと思ってる。

814 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:42:00 ID:HTABrnqk

正しいsRGBが分かっていれば違和感を感じると思う
普通は単体で使ってれば気にするほどのレベルじゃない
色々なモニタをsRGBモードで並べても、正しい色が分からなければ
どれが正しいのか、どれが間違っているのか分らないからね

2490は青が強いって言われてるけどNでもsRGBでもまったく問題の無いレベルだよ
目に優しいワイドって理由だけで2490.2690を選んでる人には関係ないと思う
色域を考えて選んでる人にとっては>>649や>>654、>>806みたい気になるだろうけど

815 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:43:45 ID:SkcOnZnF

青が強いみたいだけど、ソフトキャリすれば正しい色になるの？

816 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:49:26 ID:77v+jFa2

もう10万以上の高級モニターは従来通りの8ビットなんぞで
広色域パネルなんて言ってないで10bitパネル採用すべきだな・・・
TVなんかどんどん発売されてるのになぁ

817 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 02:11:07 ID:8RB+Hn+I

ここで色が合う合わないって話は
カラマネ対応ソフトやキャリブレーター使っててそれでもズレてるって言ってるのか
それとも設定だけ弄っての話なのか判らなくなるなあ

色に拘るんだからキャリブレーションは当然しているんだろうけど

818 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 02:29:59 ID:x6ZxyOfC

そりゃ当然キャリ前提の話だろうが、2690や3090のsRGBモードは
ハードキャリできないわけだから、合わなければどうしようもないんだろう。
もっとも、色を扱う専門的な用途で広色域ディスプレイをsRGBモードで
使わなければならないケース自体あんまり想像できないけど。

819 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 06:20:19 ID:8mR5WLAi

>>812
> リファレンスになる比較対象があるか、余程赤や緑ばかりな画像を
> みてるんじゃ、という気がしてならない。
> むしろどんな画像で違和感あるのか知りたい。

自分もsRGBで使っている。

意外に簡単、Webブラウザのテキスト部分の赤字やExcelの赤字。
Adobe製品だと、起動時ダイアログボックスのAdobeロゴ。

もちろん、気付くだけのことで、実用には支障がない。

820 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:04:16 ID:5xLqwYNz

2490はnativeよりsRGBのほうが色域抑えてるぶん、より目に優しく感じるね。
鮮やかさが劣っちゃうけど･･･
なんかsRGBの話がいろいろされてるみたいだけど
2490はsRGBモードのほうが多いんかな？

821 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 08:31:33 ID:OE+GwIu/

2490・2690のセールスポイントはハードウェアキャリブレーション対応ってとこだろ。
キャリブレーションもしないで、native？sRGB？って・・・
たとえsRGBモードが工場出荷時に適切であっても、一ヶ月も使えば見事に狂ってるだろ。
キャリブレーションしないなら、もっと安いモニタで十分だと思うけど。

822 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 09:18:00 ID:8mR5WLAi

>>821
釣り？FlexScanと同じ価格帯なのに。

キャリブレーションは……そうだな、このモニタを
5～7年使って経年劣化がだいぶ進んだころに、初
めて導入を検討すればいいだろう。

823 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 10:05:02 ID:c6ji+qHC

>>821
キャリブレーションしなきゃ安モニターより使えないの？

824 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 10:22:43 ID:+aaE/YTV

もしキャリブレーション付きの安モニターがあれば
プロ用途としてはキャリブレーションしてない高級モニターより使えるだろうな。
言い換えればどんなに高級で出荷時に正確な色調整されたモニターであっても
一ヶ月も使えば狂ってしまう。

825 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 11:11:41 ID:irlvdZHh

しかしキャリブレーターと安モニターが同じくらいの価格という落とし穴

826 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 12:24:44 ID:tJeHT1Cr

趣味の範囲で2690買うだけでもちょっとした贅沢なのに、数万もする
キャリブレータなんてかなりの贅沢だとか思ってしまう。

>>819
ぱっと見で、違和感あるほど鮮やかに見える？
sRGBしかない液晶を横に並べても（経年劣化による全体的な色調の
違いはあっても）特に赤とかが派手には感じない…

827 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:47:11 ID:sUuHJhTH

よくわからんのだけどテレビ→アップスキャンコンバータ→パソコン→ディスプレイの手順で写すにはsRGBのディスプレイが最適ですか？

828 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:50:43 ID:OE+GwIu/

>>827
テレビはテレビで！

829 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 16:22:13 ID:8mR5WLAi

>>826
自分は、赤が黒ずんでいると言った者なので、主観的には「鮮やか」ではなく
「くすんだ」感じ。そしてnativeモードにすると、橙色じみた明るい赤になる。

彩度が低いのではなくて明度が低いのかも。会社のノートパソコンの液晶の
赤も、橙色っぽい明るい赤に感じるし。

ちなみに

> 余程赤や緑ばかりな画像をみてるんじゃ

の指摘はまさにその通りであって、エロゲーの「赤い夜」とか
惨殺シーンの血の色とか、そのあたりで高彩度の赤が多用され
ていたので気付いた。

830 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 16:42:12 ID:90FfhP2U

>>826
勢いでSGを発注してしまった俺って

831 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:37:13 ID:fY58RgDG

A.金持ち

832 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:48:49 ID:JudnIHVo

>>822
>釣り？FlexScanと同じ価格帯なのに。
なんでフレックススキャンなんてボッタクリ製品が基準なんだよ・・・

833 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:24:41 ID:90FfhP2U

>>831
いや、金持ちではないよ。
デジカメで写真を撮って仕事でも使うことがるので、どうせならってことで。
（仕事で写真を撮っても金にはならないんだけど）

834 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 00:37:10 ID:Lnc/q0R9

ｓRGBの画像を高色域モニターで見ると彩度が上がるというのはわかったけど
adobeRGBで作った画像をｓRGBで見るとどうなるの？

835 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 00:47:42 ID:urVUFC6j

>>834
当然、意図した色より薄く表示される。

836 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 00:52:00 ID:lBr36H+A

>>834
Photoshopのプロファイル変換でsRGBにすれば、ある程度彩度をキープしたままsRGB画像にできるよ。

837 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 01:09:51 ID:+DKOD13J

色域と表示モードが問題なのは主にXP以前。

環境は選ぶが、カラーマッチングしてくれる環境であればsRGBもAdobeRGBも
ほぼ同じ色に見えるよう変換される。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/83688-5730-13-1.html

838 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:56:03 ID:Lnc/q0R9

>>835
>>836
なるほど、ありがとう。

そうなってくると、2490買うか2690買うかマジで悩むわー。
主な用途はｓRGB用の画像作成だけど、今この時期に2490を買って3年も使わずに
周囲がどんどん安物の高色域モニターに変わってきたら欝だしなー。

>>837
vistaは敬遠してます、多分windows7まではXPですね・・・。

839 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:21:54 ID:NiNhO5um

2690ポチった。ｓRGBモード以外では多分使わないけどｗ

840 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:56:23 ID:5lRNkyrt

実際そういう使い方の人が大半なんだろうなー
キャリブレしてる人なんて半分もいないと思う

841 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 05:26:33 ID:bk1Z7KD5

まぁそっち系の仕事でシビアに使っているわけでもないし
キャリ買う資金があれば、別のもの買うと思うわ

842 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 08:10:55 ID:cUEit0io

キャリ買う資金ないなら、もっと安い液晶とキャリ買った方が幸せだろ。

843 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 08:15:14 ID:bk1Z7KD5

資金あるなしにかかわらず、キャリ不要のやつが大半だろ

なんだよ安液晶にキャリって、それこそ意味あるのか？

844 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 08:23:49 ID:8DFoR+jH

欲しいけど買えないと
欲しくないので買わないは
だいぶ違うぞ？

30万円のColorEdgeならまだしも、2490/2690なら一般用途で買う人も多いだろうし。

845 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 10:05:12 ID:kGKfZkML

でも青みがかってるとかブツクサ言うんだろ？

846 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 10:22:02 ID:YgM1ameI

青を少し落とせば解決。

847 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 11:25:03 ID:bk1Z7KD5

>>845
別にデフォルト状態での客観的な事実を述べるのは問題ないだろ

それをキャリブなしで何とかしろというのなら問題だけど

848 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 11:43:00 ID:cUEit0io

スペナビ買わせるためにデフォルトでずらしてるかもなww

849 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 12:10:01 ID:DlSHuvZx

よーわからんからnvidiaのツールで適当に設定して使ってる

850 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 13:31:28 ID:W8VTg5SD

マニアや写真のプロじゃなかったらキャリなんていらないでしょ。
だってズレたってわかんないんだもん。

2490買って1年たったけどズレたとか全然分からん。比較対象がないし

851 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 13:35:28 ID:2EfLX+ug

うちも一年になるけど分からないな、毎日使ってるから変化なんて感じないわ
隣に新品置いたら流石に分かると思うけど・・・

852 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 14:16:03 ID:Rv7+pB7H

写真やデザイン業務で使ってる人でも
キャリしてない人多いと思いますけどね

853 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 17:23:23 ID:zd6CpKK+

AAで
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とかだと「!」が緑に見える。
これハードキャリしてる人は黒に見える？

854 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 17:51:11 ID:DlSHuvZx

つ【眼科】

855 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 18:01:30 ID:wV1Dsw8q

>>853
ちゃんとフォントのアンチエイリアス切ってる？

856 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 18:07:12 ID:zd6CpKK+

>>855
おお！それだった！

857 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 18:24:57 ID:EuqqYikc

マルチディスプレイ時の色の差が気になるからキャリブレータ買った
単体で使うなら特に必要は無いかも知れないけどね

858 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 19:51:28 ID:CmwEds+3

俺はゲームやるし動画もみる
エロゲもやる

そこで2490または2690に目を付けている
回転機能があって高品質なのは、これらしかない

さて、2490と2690どちらが良いだろう

2690
予想されるメリット　：　でかい、みやすい
予想されるデメリット　：　高い、色の調整とやらがうざい

2490
予想されるメリット　：　お手頃価格、色の調整不要
予想されるデメリット　：　「やっぱ2690にしとけばよかったんじゃないのか」という後悔の念に常に付きまとわれる気がする

こんなかんじだろ、だいたい

859 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 20:08:49 ID:Oq2IO1F8

>>858
sRGB固定でいいのなら2690でも色の調整は考えなくていいのでは

860 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 20:37:17 ID:DyUxKxdv

AOEやとか、おぶりびょん・すとーかーのようなゲームしかやらないんだけど、
2490と2690どっちがいいの？

861 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 20:44:39 ID:bk1Z7KD5

好みでいいと思うわ
色の違いを気にしないのなら、それこそ大きさと値段で決めていいと思う

俺はピッチが小さいほうが好きだし、デフォの色の傾向も2490の方が好きだったから
2490にしたけどね

おぶりびおんやってるけど、これといって気になるようなことはないよ
この辺はパネルの特性が気にならないのなら、ビデオカードの方が
当たり前に差が出るわ

862 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 21:04:26 ID:5lRNkyrt

>>858
2690買った後に2490買っておけば良かったんじゃねえの？と
逆で後悔の念が付きまとってる俺みたいなのもいるぜ
XPだから広色域環境は不要だった･･･写真とか弄るんじゃなければ2490の方がいい

あと、2490だから色調整が不要という事はない
sRGB準拠とはいえ、デフォルトモードとsRGBモードでは色が少し違うよ

863 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 22:04:10 ID:DyUxKxdv

>>861
<(_ _)>

864 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 22:44:15 ID:qVMnC3Me

>>860
もともとゲームするつもりも無かったのに、斑鳩が遊べると聞いて360で
2490の画面を縦にしてほくほくしてる俺が通りますよ、っと。

ゲームしかしないんなら画面がデカい2690でいいんじゃね？

865 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 23:24:46 ID:pksrx4/u

360の斑鳩って縦画面でできるの？
基本テレビだろうからできないとおもってた
すこしほしいがSTGにおける残像はどうなんだろう

866 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 01:21:52 ID:ZwdTe2RZ

windowsユーザーの液晶選び　NEC2*90シリーズ編

・高性能なカメラ、スキャナ、プリンター、adobePhotoshop等を所持し、それを活用したい→　2690＞2490
・普段使い（web、ワープロ、動画閲覧等）で、OSがwindowsVista　→　2690＝2490（画面サイズ、価格でお好きに）
・普段使い（web、ワープロ、動画閲覧等）で、OSがwindowsXPかそれ以前のもの　→　2490＞2690
・web作成、ゲーム、CG（モニター出力）　→　2490＞2690

要するに印刷が最終手段であれば、CMYKを完全にサポートしている2690の方が良いし、windowsVista等の
強制ｓRGB化機能を持つOSを使うのであれば、2690での動画閲覧やweb閲覧などの普段使いでも支障はない。

問題はwindowsXP以下のOS環境で、高色域対応以外のアプリでｓRGBの画像や動画を見ると、彩度が
高く表示されてしまう。それを良しとしないのであれば2490が良い。

web作成やゲーム、2DCGで2490を薦めているのは、ゲームはそもそもカラーマネージメントをしてないので
2690では製作者側が意図した色で見れないのと、webブラウザの使用率でまだＩＥが大半を占めていることを
考慮してである。

867 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 01:27:37 ID:fmDngvtO

>>866
2690をNativeモードのままsRGBを表示すると
彩度が高くなってしまうってことを言ってる？
それともsRGBモードにしてもまだ彩度が高い、という主張？

ゲームにすすめられないのは色の問題よりは
元々動きもの向きでないことと、入力端子の問題が大きいな

868 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 04:07:24 ID:yEZW2lzt

>>865
斑鳩、左右どちらの回転にも対応してるな。
特に残像は気になるほどでは無し。
スコアラーレベルの人だと違うのかも知れんけどね。

869 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 11:49:44 ID:b/YLffX5

入力端子の数は、家庭用ゲームをしない俺には関係ないし
PCでしかつかわないひとには関係ないんじゃねーの？

ゲーム=家庭用機繋ぎまくりってイメージなのがよくわからないけどさ

870 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 16:02:08 ID:I9JhhqM1

２６９０で２DCGやるにはsRGBモードにしただけじゃだめで、ハードキャリしないといけないという事か？

871 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 16:17:06 ID:Ucz3HosE

いや、その程度の知識で２DCGをやるのがだめという事

872 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 16:48:03 ID:1tuwW9Vw

>>870
ｓRGBモードでハードキャリできたっけ？

873 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 17:20:52 ID:I9JhhqM1

>>872
そういやハードキャリするとプログラムモードになるって読んだ気がするな。
2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。

874 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 17:46:30 ID:1tuwW9Vw

>>873
ハードキャリできれば良いけど、最低でもadobeガンマで調整してから
2DCG作って、保存するときに上で言われてるようにｓRGB化かなぁ。
そのまま保存してweb公開とかしたら彩度下がるよ。
どっかのサイトにadobeRGBの写真をそのまま、強制ｓRGBのビューワとかで
表示させたのがあったけど、肌色がめっちゃくすんだ色になってた。

>2690で2DCGやるには結局どういう設定なりOS構成なりがいいんだろう。

作る側の構成じゃなくて見る側の構成次第だからなぁ。
結局、保存の時にｓRGB化しか手はないと思われ。
うちの会社のwebサイトのアクセス数を見ると、IE+XPがまだ7割以上いるから
俺はしばらくｓRGBだね。

875 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 18:04:50 ID:FBDn5ZOI

自分は趣味で写真の印刷するのが目的なのでadobeRGB以外使ったことないけど
ハードキャリして作業用スペースをsRGBで使用するのでは駄目なの?
予想外の色に変換されるのは防げるのでは?

もしくは色数が減っちゃうけどモニターはsRGBモードでソフトキャリして使うとか

876 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 18:10:20 ID:Rtg/tCYL

目が腐っているから何をやっても同じです

877 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 18:31:16 ID:BlWBRW/e

2490って、1920x1080i インターレース入力に対応してないのな。CATVのSTBと繋げて色化けしててビビった。地デジ見るにはキャプチャー良いとしてCATVはどうすりゃいいんだぁ。

878 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 18:36:50 ID:Pkk+dktN

>>877
たしかに2490はインターレース入力できないけど
あなたの場合は色差入力問題かと。インターレースって映像の走査方式の事ですよ？

すなおにテレビ買え！と言いたいところですが、CATV会社に言ってHDMI付いたチューナに
してもらうか、ビデオキャプチャを買ってPC上でみる、または色差->RGBトランスコーダを買うか。

879 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 19:40:36 ID:6MMUZeJY

>>876
そんなこと告白されてもどうしたらいいのか・・・

880 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 19:46:04 ID:KiBNdhug

>>873
作業する分にはハードキャリしてアプリもAdobeRGBで作業、
本の印刷とかに使用するときはそのままAdobeRGB（またはCMYK）、
Web公開とかはｓRGBに変換して公開って感じで良いと思う

881 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 23:59:58 ID:TR6uJ1Qj

>>878
いや、HDMIでD3の入力を入れた場合の話だろう。
結構、D5で出さないレコとかあるのよ。

>>877
D4で入れてスケーリングが無難じゃないか？

882 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 02:34:59 ID:LFrxB8nm

最近は低価格でも広色域モニターの波が来てるから
いつまでもsRGBに拘る必要も無いんじゃないかなーと思ったり
WinはXP以下に問題あるだけで、Vistaにすればある程度改善されるわけだし
7が出る2年後？にはさすがにカラマネ問題も改善されてると信じたい

883 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 03:15:41 ID:3P5ZD69X

>>882
windows7でまともになれば、その時はその時で良い機種が出てるだろうから
それに買い換えるだけの話では。

今、ウンコOSと名高いvistaを使わずにサポートが2011年だか12年まであるXPを使うなら
2490のが都合が良いってだけ。

で、ここが重要なんだが、windowsは初期でまともだった試しがないから最低でもSP1
できればSP2まではXPで我慢したいと考えると多分2012年になるｗ

884 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 03:38:51 ID:EPcw58Rt

今時、Vistaを叩くやつは大抵使ったことがない法則。慣れりゃXPの方が使いにくいよ。

885 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 04:52:52 ID:CDgg1nem

VISTAのカラーマネージメントが良いとは思えないが、
確かにSP1以降、VISTAは良くなった
業務ソフトの互換性上仕方なく、ということでなければ
新しいPCでわざわざXPを使う理由はないな

カラーマネージメントはOSだけの問題ではないので、
Microsoft謹製のソフトだけを使うならともかく
Windows7で劇的に状況が変わることはない希ガス

886 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 07:20:14 ID:kuwB0OJm

広色域＝AdobeRGBみたいに考えてるんじゃないだろうな？
低価格の広色域パネルはいびつな色域を持ってる上に
プロファイルも無かったりするから
sRGB時代以上に正確な色を表示させることが絶望的になるわけだが

887 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 08:53:25 ID:hRgAF4/c

ゲーマーにとってVistaはクソだよ

もちろん良い部分もあるんだけどな
必要でないところでパワー喰われるくらいならXPでいいわ

音量管理がアプリごとに出来るらしいので、そこは羨ましい

888 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 09:25:28 ID:cL3ZM5By

パフォーマンス重視ユーザーにとってVista回避は既に当たり前だよ。
PC雑誌のネットコラムですらそんなこと言ってる。
ネット上でも、至上最強の糞OS、Meに並ぶという声すらある。

俺の環境ではCGやるにはメモリーも大量に必要で、XPでもVsitaでも32bitだと
メモリー3.2GBの壁がある、かといって64bitは使えるアプリが・・・。

今でも軽い2000を使いたいくらいですよ。

889 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 09:33:02 ID:37UmSoFr

Vistaが糞なのは同意

890 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 10:50:50 ID:h0Jg0kNe

Vistaの64bitSP1はXPの64bit版よりも32bitアプリに対する互換性が高いって
話だけど、どんなもんなのかな

891 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 12:17:29 ID:GibVu6qH

今やν即ですらVISTAを糞呼ばわりする奴は情報弱者とされてるというのに…

892 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 12:41:12 ID:PAf9jUop

>>891
そんなの個人の勝手
何を重視するかにもよるし

クソなやつもいれば、ステキなやつもいるだろう

893 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 13:08:45 ID:LynwDNLQ

>>881
D3入れても警告が出て、操作すると180秒だかインターレースのまま表示できるよ。
色が化けるって云うのは何か違うところだと思う

894 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 13:35:03 ID:Tr0W5ULy

>>892
問題は使ってもいないのに糞糞吹聴して回る奴じゃない？
まあ妙な派閥争いはOSに限らずハードウェアやゲーム機にも付きものだけど
VISTAはちょっと扱いが理不尽すぎる気がする。

895 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 13:37:36 ID:/G6XcrfT

Vistaは糞って言ってるやつは別に良いけどVistaは糞だから7に期待って
言ってるやつはまじで馬鹿。君こそ情報弱者だ。

896 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 14:11:07 ID:YdXswjsy

同世代度のtigerよろバギーなんだから糞でしょ＞vista W

897 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 16:58:16 ID:bQKwwxfy

VistaがMEと並ぶとかVista使った事奴だろｗｗｗｗ
VistaはイイOSだと思うけど移行する理由が無いんだよね

898 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 17:27:54 ID:Nj2asi+4

用途に合わせて好きな方を選ぶか、両方の環境を使い分けるで良いんじゃない？
XPは確かに枯れてるとは思うけど、Vistaも最近は互換性の問題も減ってきてるし、
言われてるほど悪くないと思うんだけど

899 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 17:32:14 ID:b4HDQ4qY

OS議論はスレ違いだから、どっちも必死になって擁護しなくてもいいよ

900 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 18:38:43 ID:yzDLAgRl

>>888
XPの方が軽いけど

901 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:40:16 ID:lxIwvLd5

体感上重いんだとしたらGPUがクソすぎるだけ。
ゲームで1ｆｐｓでも欲しいならＸＰにすりゃいい。

902 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:44:45 ID:YdXswjsy

>>901
ノートが主流なんだからオンボで動かないと失格

で、２６９０,２４９０韓国破綻したらどれだけ下がりますか？

903 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:48:00 ID:kuwB0OJm

競争相手がいなくなったら上がるだろうｊｋ

904 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:53:27 ID:h0Jg0kNe

韓国破綻したらパネル供給も止まるんでないの？

905 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 20:00:50 ID:6/HH/gYW

国内メーカーのどこかがLGのパネル部門だけ買収してくれるよ
たぶん

906 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 20:09:20 ID:59VtUjLg

自社生産が割に合わないから外部調達してるのに買ってどうする

買うとしたら中国か台湾
もしかするとインドあたりも考えられるかな？

907 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 20:27:14 ID:PAf9jUop

しっかし、液晶って結構残像のこるのな
ゲームなんかによっては１時間程度ではっきり残像が残る

残像を消すのは、白なり黒なり一色を表示しておけばいいのだろうか

908 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 20:31:37 ID:IBQvQ5f1

それは残像じゃなくて焼き付きじゃないのかと

909 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 20:44:22 ID:PAf9jUop

ブラウン管だと焼きつきだけど、液晶だと焼きつきというのにはちと抵抗があるんよね

要は一緒のことなんだけど

910 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 21:02:38 ID:mPR5ihDN

アドバンスドメニューのSCREEN SAVERとか使ってる人います？

911 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 21:06:44 ID:u9rR9iVU

網膜に焼き付いてる。

912 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 23:28:03 ID:PAf9jUop

>>910
買ってすぐの頃試してみたけど、正直使い物にならなかった

詳細は過去ログにあると思うけど、自分でも何書いたか忘れたｗ
こりゃ使えないと思ったのは鮮明に覚えてる

913 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 07:22:00 ID:wRLAzuFJ

昨日、秋葉のショップを何店か回ったんだが、
2690は2490と比べて、明らかに黄色っぽく見えるのが多かった。
色温度いろいろ変えてみても傾向は一緒。
質問ですが、あれはバックライトの管がへたってるんですか？
新品時はそういうことないですか？
へたってもキャリすれば救えますか？

914 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 07:49:38 ID:heCuiuc5

逆に考えるんだ
2490が青いんだと

915 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 08:53:06 ID:Qie3w335

明らかに暖色が強い傾向にはある。最初に電源入れた時に真っ赤な画面が出てきて
ガックリしたことがある。調整もしたし今は気にならない

916 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 16:12:25 ID:bRPeH8Dl

i1Display2って、一個買えば家のモニター3台全部調整できます？

モニター1台あたりに一個とかだと手が出ないんですが。

917 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 16:32:43 ID:Zg0q0+b2

>>916
余裕。

918 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 20:48:03 ID:vBLfuONc

2490ってLOWブライトネスモードは入力端子ごとに切り替えが出来ないんだね。
nativeとsRGBの切り替えは出来てるのに。
何故だ･･･

919 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 20:57:06 ID:Ry7LzJMh

2690もここ最近大分安くなったけど
やっぱ2490買った方がストレス無く使えるのかね

920 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 21:03:28 ID:gxkx2w+W

AdobeRGBが必要かそうでないかで決めればいい

921 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 22:16:00 ID:rJ1OV/s6

>>913
アキバヨドバシで試してみたけど2690をsRGBモードにすると大体同じになるよ。

922 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 22:37:45 ID:wRLAzuFJ

>>921
もし昨日見たのなら、そのセットは、おれが2490と同じに見えるようにYを20位小さく調整してみたセット。

923 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 22:39:35 ID:tLydzMHM

照明(電球色とか昼白色とか）によって発色も違って見えるよ

924 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 22:53:58 ID:NC+6DP11

>>922
ステキｗ

925 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 23:24:59 ID:Dwb1JaZz

FPの２４９０、狙ってたのに売り切れた・・・
これ再入荷いつごろ？

926 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 23:43:14 ID:Q06zqSXD

NTT-Xも入荷未定になってるな
品薄なのかね？

俺がfpで買った時は残り１個だったが品切れにならず即５個に戻った

927 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 23:47:13 ID:xjd3OicW

>>922
>>921は2690をsRGBモードにしたと言っているから、>>922が2490を調整した
という意味で言っているのでない限り、両者の操作には因果関係は無い。

928 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 01:05:20 ID:tnvz598U

WinColorKit: デバイス OEM 用 Windows Color Quality Test Kit
http://www.microsoft.com/japan/whdc/archive/ColorTest.mspx

LCD
http://download.microsoft.com/download/9/c/5/9c5b2167-8017-4bae-9fde-d599bac8184a/WinColorLCDs.exe

のテストをnl269wuiプロファイルから生成した数字でやってみた。
結果、2690のnativeモードは、sRGB規格にも適合していた。

sRGB規格は本当に何でも許容するんだな。

929 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 01:48:58 ID:euEJYCmU

それって色域をカバーしてるか見てるだけなんじゃない？

930 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 07:51:30 ID:e8noUE7I

しょうがないだろ

ビルゲイツにつける薬はない

931 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 10:37:23 ID:1YryvQyn

８まんで
買った奴？
呪って
やる
みたいな

932 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 11:34:01 ID:pE/x+UeW

>>925
ｻｰｾﾝｗｗ

933 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 13:09:05 ID:F4iu08hR

>>927
確かに。でも秋葉ヨドバシの展示品が
同じsRGBモードで、2490と2690で同じように見えたというなら、
正直スゴイ節穴だと思うｗ

934 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 16:14:34 ID:WUI6IWDp

大阪で、名古屋で、2490見るなら、どこがいいと思いますか？

935 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 16:59:50 ID:fwNnvBdR

なんで大阪と名古屋ｗ

名古屋なら大須ツクモ１号店で１択。
各種WUXGAから国産パネル機種、Ｐ１シリーズがおいてあるので比較に最適。
Ｐ１はテレビが流れてるので微妙なんだがな・・・。

936 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 17:55:03 ID:eOIQtHDb

そもそも新品展示なんて梅田淀くらいしかないんじゃないか？＜大阪

ポン橋99はあっても中古だろうし

937 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 19:28:32 ID:vLGm8H3y

難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ

938 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 19:29:00 ID:vLGm8H3y

難波のツクモは一階奥のゲーム向けPCコーナーみたいなところに2490あるよ

939 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 19:54:04 ID:WUI6IWDp

みなさん、ありがとうございます。

　今週末に名古屋と大阪　行く用事があるものでｗ
　全部行ってみようと思います。
　九十九七号店なくなったみたいですね。
　
　NECで有名なFP　大阪にもお店あるんですね。
　
　中古でもドット欠けであっても、安ければ買いたいですね。

940 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 19:56:49 ID:tnvz598U

>>929
RGB色域内部の点での値。条件は以下の通り

1.指定された7点における色差ΔE（CIE1994)の平均が10以下
2.1に挙げられた7点における色差ΔE（CIE1994)の最大が15以下
3.指定された32点における色差ΔE（CIE1994)の平均が20以下

2960の広色域モードでは、それぞれ5、9、6となり、広色域モードも
sRGBの条件を満たしている。

SpectraNaviのマニュアルには、ΔEが3以下ならカラーマネージメント
として優秀という記述があるから、ハードウェアキャリブレーションと
は桁が違うわけだが。

2960のsRGBモードについては、

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi_3.html#ColorSettings

「平均ΔE 2000 が 3.5 を超えてしまいました」という記述があるから、
「優秀」とは言えないが、キャリブレーションしない前提ではかなり
色差は小さいのかもしれない。

941 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 20:01:29 ID:WUI6IWDp

942 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 20:18:49 ID:M8H8pCu6

なんで白の2490はのこってるん？

943 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 20:33:29 ID:TyIryCz2

>>933
節穴で悪かったな。
「大体」同じじゃいけないのか？　ちゃんと嫁や。

944 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 21:26:41 ID:F4iu08hR

>>943
オレもそんなウルサいこという方じゃないんだがな。
あれが大体一緒というのは、6500Kも9300Kも大体一緒って言うようなものだぜ。
ホントに秋葉ヨドバシなのか？

945 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 22:37:00 ID:u9KXjJs9

残像はないのか？

946 ：不明なデバイスさん：2008/09/26(金) 23:35:36 ID:w7FhHOBg

残像がない液晶はない

947 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 00:10:07 ID:vB+AKm7V

飛影「残像だ」

948 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 00:11:34 ID:DjjhB5mH

飛影「そ、その動きはトキ！」

949 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 00:11:44 ID:iYEkHnRU

CRTと違って、液晶ディスプレイは構造上たとえ応答速度0msでも残像が出るから安心してくれ

950 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 00:17:16 ID:5Kpw40qj

でもCRTだって見てるのは残像なんだけどな
残像が無かったら高速移動している点が見えるだけ

951 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 00:21:13 ID:kTuxgBVQ

フォトレタッチ用に2690購入予定で質問。
これとスペクトラナビ+i1D2のセットでかうつもりなんだけど、
いろいろ調べてたら、フィルター式では精度出ないから、プロファイル作らずに工場出荷時のものを使えって指示があるみたい？
それなら上のキャリブレータ買ってもあんまり意味ないってこと？

952 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 11:42:13 ID:wiUXJxow

2690到着しました。
>>914氏の言ってたことがよくわかった。
自宅にセットして絵を出してみて納得。この白の感じはCRTで見慣れた感じ
の色。何の違和感もないし、白が赤くも見えない。よかった！
2490買っても、もしや2690の方がよかったんじゃ・・って後悔する気がして
踏み切れないってカキコを読んで、オレもそんな気になって、やや無理して
2690いしたが正解だった。ちなみに08年9月製造でした。まだ9月時点では
流してるんですね。色むらが少ないと全体的にすげー高品位に見えるもの
なんですね。前使っていたMDT242とは２皮剥けた感じです。

953 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 11:54:35 ID:lbzZmMfu

いや赤っぽいけどなｗ

954 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 12:08:40 ID:Hi/CtlXi

>>953
CRTの6500Kも赤いっちゃー赤いっしょ。同じですよ。

955 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 13:02:32 ID:hIRxdSH1

>>952
おめ。
まあMDT242WGの画質はかなり糞だからね。次元が違う。

956 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 15:02:40 ID:wiUXJxow

>>955 ですね。でもあれを使ってたときは、あれでも結構綺麗って思って
たんですよ。いい物見るともとに戻れなくなりますねー。

957 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 15:56:11 ID:guLkojaS

そもそも、なんで動画やゲーム用のMDT242WGを買ったんだよｗ

958 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 16:13:31 ID:ZJ9pSiBs

>>952
とりあえずsRGBモード？
それともキャリブレ後の感想？

959 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 19:25:56 ID:wiUXJxow

>>957 そうですね、今から思えば。。TNは嫌だったんですね。で、VA
かIPSで定評あってそこそこ安いと言うと、三菱かなぁと。。。
端子の充実も魅力でしたが、結局買ってみるとほとんど使わなかった。

>>958 まだキャリ前の感想です。新しいからかもしれませんが、sRGBと
ネイティブの色味の差はそれほど大きくないと思います。
242の時は、見る位置が微妙に変わるたびにモニターをスイーベルさせてた
んですが、IPSは全然そんな気にならない。やっぱ角度依存性が少ないと
いうのはグレートですね！！

960 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 20:08:10 ID:+tkMJ/rv

NVIDIA製GPUが「Photoshop」「After Effects」「Premiere Pro」の最新版
「CS4」アクセラレーションをサポート。

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080925009/

961 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 20:58:59 ID:MBmBvzkq

>>960
お前マルチにも程があるぞ。

962 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 21:25:51 ID:8ToAbR49

ｵﾚが一番最初に貼ったんだぜ？すごくね？hehehe

っていう中二病なんだろう

963 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 22:15:45 ID:jQuRlV5G

ソースの日付は２５日だけどな

964 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 06:49:45 ID:2uQ3M/kM

>>959
MDT242はどこにやったんだ？売ったの？

965 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 07:29:28 ID:Y4TpwRQ5

MDT242は目が痛すぎる

966 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 07:36:08 ID:XuLfn+HY

>>964 別の部屋です。
>>965 うーん、画質はともかく、242も目には優しいですよ、オレの場合。

967 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 13:35:19 ID:wHFHt5Up

三菱 RDT261WHとNEC LCD2690WUXIは、基本的に同じで
違いとして、2690はムラ補正機能があるって事でＯＫ？

だとすると
・261のムラ補正機能無しだとムラが激しい？
・ムラ補正機能の為に＋約４～５万￥の価値ある？
店の展示だとデモ画面が切り替わって確認出来なかった。

968 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 13:36:46 ID:STXO9DNB

同じのってパネルとサイズくらいじゃ？
RDT261のほうは動画特化
2690のほうは静止画特化　　じゃない

969 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 14:11:57 ID:d+exSl8j

>>967
結構大きな違いとして、RDT261WHのモード設定は
「テキスト」「sRGB」「ムービー」「ゲーム」「フォト」
と使用目的別になっている。あと「色温度」の設定が出来ず、
「GAIN」で設定しなければならない。

2690のモード設定は、ガンマ値、色温度など何から何
まで数字で設定しなければならない。

sRGBで使うなら結局ムラ補正と最低輝度の違いだけに
なるだろうけど。

970 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 14:25:27 ID:6EYsK6c0

>>967
RDT261WHも画質がよいモニタとは言えないしなぁ･･･。
また漠然な答えになっちゃうけど「次元が違う」としか言えない。
トーンジャンプ酷いし＞261WH

＞261のムラ補正機能無しだとムラが激しい？
RDT261WHのムラが酷いのは結構有名。

＞ムラ補正機能の為に＋約４～５万￥の価値ある？
5万円＋の価値がある or ないというより、逆に5万円ケチってあんなモニタを買う価値がない。
出た当時は「画質もそこそこ、動画もそこそこ」でもてはやされたけど
MDT242WGと、2490/2690が出た今では中途半端な機種だと思う。
個人的にLP2475wがどこまで上っていくか興味あるけど、人気なさすぎ･･･

971 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 14:35:36 ID:STXO9DNB

自分は絵描き＆ゲーム用途でRDT261 2490/2690 LP2475wのどれかをと考えてるんだけど
どれも一長一短なんだよなぁ
2490/2690 応答速度でゲームするときの残像が気になる　他より高い
RDT261 トーンジャンプとかムラをよく聞くので絵描きのときはどうかと
LP2475w 同価格帯で261がある　情報が少ない

972 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 14:55:16 ID:2C0b9fqM

>>951
SpectraNaviの設定に、キャリブレータで色域の測定をしないで
ガンマの調節だけに使うようにするのがあるよ

973 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 14:57:29 ID:ZA/Lw8Sd

今時液晶の残像なんて気になるか？
テキストスクロールではさすがに感じるが、ゲームやムービーの残像なんて
一世代前の応答速度の遅い液晶でもまったく感じたことは無い。
FPSとかでは残像というより遅延の方が問題になったりするかもしれないけどな。

974 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 15:32:47 ID:hgbf/F1K

2190UXiのパネル割ってしまいました
出張修理で8400円+技術料+パネル代と電話で言われたが
買い直した方が安いだろうな、・・・orz

975 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 15:35:31 ID:kmOPf84w

まぁバックライトもそれなりに劣化してるだろうし、パネル代にもよるけど
普通はその辺含めて勘案すると買い替えという結論になると思われ

976 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 15:38:12 ID:Gsdy6bqQ

技術料は知らんがパネル代金は先に教えてくれるだろ
見積もりしてもらってから考えればいいんじゃね？

977 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 15:43:06 ID:hgbf/F1K

121のカスタマーに電話したんだけど出張料8400円のほかは
見てから…の一点張りなんだよね

聞こえは悪いけど（俺は信者ではない）L997が眠らせてあるんで
これで代替する、でも明らかに2190の方が気に入っているんで
なんとかしたいなあ

978 ： ◆THLXXbubzw ：2008/09/28(日) 15:53:52 ID:hgbf/F1K

パネル代を調べてみて諦めましたorz
誰かこんなジャンクでもいります？送料だけで差し上げます・・・
3090も持ってるんでまだこのスレには居させて下さい

979 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 16:15:48 ID:8Nq2MkdX

ｷﾓｲしｽﾚ違いなので消えてください

980 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 16:19:00 ID:hgbf/F1K

わかりました、しばらく謹慎しますマジでorz

981 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 16:51:45 ID:xrr4CHaj

ヤフオクにジャンク扱いで出してみたら？
捨てるにもお金かかるし、部品取りなり修理して使ってもらえるなりマシじゃない？

982 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 16:58:31 ID:vjiDvHod

>>973
2490のRESPONSE IMPROVE ONでも
残像のせいでスクロールする文字が読めないけど
2490は数世代前ってこと？

983 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 17:38:07 ID:2C0b9fqM

どうせどこかのコピペだろ。相手すんな

984 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 19:10:17 ID:2uQ3M/kM

HD2452Wを買った負け組みの俺は次は2690買ってみようとか浮気せずに素直に
L997に行くべきですよね…

985 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 19:23:30 ID:6EYsK6c0

負けと思った原因によるかと。

986 ：967：2008/09/28(日) 19:48:54 ID:wHFHt5Up

RDT261WHは安い分それなりって事か。
LP2475wも気になるけど、直販しかなくて実物見れないからなぁ。

987 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 19:52:22 ID:xQldXwO7

>>971
俺も絵描きで2490使ってる。
ドットピッチ細かい方が好みなんでこれにした。今もシコシコエロ原画描いてる。
早くおわらせんと冬がきてしまう・・・。

残像だけどスクロールの黒地に白文字で残像感はあるけど、アニメやエロ動画、多少動きの
早いFPSゲームならなんら問題ない。

白to黒は遅くても、実用範囲の広いグレーtoグレー8msだしね。
TNとかは逆にG to G遅いし。

LP2475は俺も気になったけど情報が不足しすぎ。
店頭でも見れないし怖いから安全牌の2490にして後悔はしてない。

988 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 20:25:28 ID:STXO9DNB

よくみたら2490/2690もGtGは8msなのね
これならRDT261とあんまかわらないがそんなに差は出る？

989 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 20:28:30 ID:HIAB2V5G

今LCD2690WUXiとRDT261WHと迷ってるなら前者が絶対いい

昔はそこそこ価格差あったから後者の選択もあったが
もう今は2690が間違いない、と思う

990 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 20:31:21 ID:STXO9DNB

ネックは値段なんだよね
2490ならいけそうだが2690との機能差はAdobeRGBくらい？

991 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 20:37:10 ID:xQldXwO7

>>990
そうだね、多分それくらい。

2690は持ってないからなんとも言えないけど、写真とかやらないにしても
ｓRGBモードで使えばここで良く言われてる高色域での面倒はなさそうな気がしている。

992 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 21:08:35 ID:qjLVjU7W

>>982
テキストスクロールでは感じるって書いてあるじゃん。

993 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 22:38:14 ID:kmOPf84w

ゲーム機に繋ぐなら、間違いなく三菱にしておいた方が良いだろう
要するに用途によるよ

あとパネルの仕様は実は違うものだと三菱の中の人が言ってた
だから直接は比べられないよ

自分の好みで決めれば良いんじゃね？

994 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 22:50:42 ID:Gsdy6bqQ

PS2のゲームしたいなら261かな、インターレス対応してるし
自分は2190、2490だからアップスキャンコンバーターでコンポーネント接続してやってるけど

Xbox 360はVGAでそのまま行けるから凄い楽、超綺麗
残像も特に気にならない

995 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 23:47:13 ID:xQldXwO7

ゲームも繋ぎたいし
90シリーズの発色も
欲しいんだよな
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　2490WUXiを購入してさらに
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　MDT242WGも買ってマルチ環境で
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　良いじゃないですか。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　ゲームもDTPも極上の環境ですよ。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

996 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 14:14:28 ID:sJMdPxrW

2690 L997 MDT241 MDT242でマルチな俺は極楽ですか？

997 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 17:58:53 ID:4rHonAd1

2490とRDT261も買って比較実験してくれ

998 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 18:01:05 ID:k/mQ1cKo

>>996
マジ？うらやましい。
うｐってみてくれよ

999 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 20:03:39 ID:b9yDNE8l

pcｹﾞｰﾑでも三菱かえ？
ﾃﾞｶｲ画面でRTSとかやってみようと考えているんです＞＜

1000 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 20:05:39 ID:Akv9jjNf

>>996
L997がどうなのかと
何に４コもモニタが必要なのか教えてくれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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