FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目

1 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 10:48:09 ID:LAfANsHv

1 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 08:28:07 ID:bDjUBemn
ダイヤテック社製ブランド
FILCOについて語るスレです。

■公式
ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/

■前スレ
FILCOっていいよな？ 10ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212276487/

■参考
cherry社スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※FILCOではMajestouchシリーズがCherry社製スイッチを採用しています

ALPSスイッチの新型　Zero XMリニア
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#zero

2 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 10:52:21 ID:flDLSNAu

ねぇねぇ、2getできなかったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>3　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

3 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 11:25:39 ID:aMieWatK

『FILCOっていいよな？　８チャタ目』　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0228-2237-36/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

ここを読まずに基地外にだまされても自業自得。

4 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 14:27:30 ID:uMWmR1RY

いちょつ

5 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 14:55:14 ID:gRFqgo2b

うむ！
週明けてアキバの各ショップに遊びに行ったら
テンキーレスがかなりへっていたな。
やはり最後に残るのは茶軸カナ有かな？
アスキー配列はアキバでは人気者やったな

6 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 16:56:45 ID:8/6u7h4a

履き違えも甚だしいな

7 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 19:11:15 ID:/YfdPuCX

教えてくれ！アニキたち

Nキーロールオーバーのヤツがチャタりにくいというウワサだけれども
Bluetoothのヤツも同様に新設計モノなんスか？

ウチの環境だとやはりワイヤレスが最適みたいなんでマジェ選ぶんなら
これしかないんｽ

8 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 19:45:34 ID:Gu5iarTT

BIOSいじれないキーボードなぞキーボードではない

9 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 21:36:47 ID:LsuA+TCb

Majestouch N-key rolloverのかなありが欲しかったんだが、
待ってても出なそうにないので我慢できずに結局かななし買った。
待っていればそのうちかなあり出るのだろうか。

10 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:31:44 ID:o8lZxW6W

>>9
表面の刻印なんか何だって同じだろ。どうせ見ないんだから。

11 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:48:39 ID:80zoFpik

英語テンキーレスを買った。今日届いたが、以下の点が気になる。

・ケーブルが中央直出し。せめて左右出しを選べるにして欲しい。
　ケーブルが着脱式のカールコードになると尚良い。
・打鍵音がかちゃかちゃと安っぽく、音も大きい。周波数の高い音が
　含まれるせいで安っぽく響くんだろう。かたかたという感じで、
　もっと音が静かになると良いんだが。
・手前の土手が高すぎ。あと5mm低くして。逆に、チルトさせた
　時の向こう側は少し低い。あと2～3mm高くして。
・右Windowsキー要らない。

キーボードそのものは重くしっかりしていて剛性感もあって良い。
総じて値段なりとは思うが、ここまでやるのであれば値段が2万円に
なってもかまわないから上記の点を改良して欲しいな。どうせ1万円
のキーボードを買うユーザは、2万円でも買うでしょ。

12 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:50:16 ID:L+VWGsFy

２万出すならHHKProII買う

13 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:51:51 ID:LsuA+TCb

俺はまだ未熟なので見ちゃうんだよね。ひらがなキーとかの特殊キーは。
そういう時に反射でかな刻印のキー探してしまうんだが、まあ慣れの問題かな。

14 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:54:00 ID:m8pGSsKQ

ひらがなとか使うんだったらFILCO買っちゃだめだと思うが・・・。

15 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:56:07 ID:9VC5y1BK

暗号を見破るのに刻印は欠かせない
カナ入力なんて覚えてないし

16 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 22:59:53 ID:8tJnUw34

どうせ見ないとか言い出したら完全無刻印でも変な絵とか記号が描いてあってもよくなっちゃうわな

俺はJISキーボードにはかな表記があるのが普通だと思うし
それを使うかどうかに関わらず普通なものが欲しい
逆に言うと、かななしとか無刻印とか普通でないものはなんだか厨房臭いんだ

>>11
全てテンキーレス以前から変わってないだろ
買う前にもっと調べた方がいいよ
本家Cherryでも15kでお釣りがくるのにストロングマンが20kはねーよ
現行の品質ならZeroの価格帯まで落として欲しいぐらいだ

17 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 23:22:53 ID:Cj2Xn5oe

かなの有無ごときでごちゃごちゃ言ってる奴の方がよっぽど厨臭いぞ。(w

18 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 23:24:11 ID:80zoFpik

>>12
あれはUNIXヲタ用。というかSunのType3キーボードオタ用であって、
テンキーレスとはターゲットが違うのだよ。

>>16
だから無刻印が売れるんじゃないの？刻印なんて気にした事がないな。
レーザーだ何だとか言う人もいるけどね。
買ってしまったからな。このテンキーレスはサブ用として使う事にする。
メイン用では辛いが、サブならまだ割り切れるからね。

19 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 00:24:53 ID:FIe7i7zn

>>18
んげ、HHK Pro ２枚もってて、まじぇ（テンキー付き）４枚あって、その他104うじゃうじゃ数十枚な私はどうしたら...

20 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 00:41:56 ID:vgom6BS2

お金の問題とかじゃなくさ、
キーボード何枚も持ってる人ってなんなの？
オレはマジェとリアフォの2枚持ってるけど
今はマジェしか使ってないし
たまにリアフォも使うけどさ
PC台数以上に持ってる人はなんなの？

21 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:00:21 ID:ZIl8Lty8

キーボードマニア

22 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:01:06 ID:FIe7i7zn

>>20
え？ふつーじゃん。
キーボードって生命力強いから、ほっといても勝手に増殖するし。
特に外来種は外敵がいないから繁殖力も強いね。

23 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:10:27 ID:zHcCZUsX

マジェ買ったら中からカラカラ音するｗ

24 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:10:46 ID:mFR+qqHT

増殖するんじゃ仕方ないな

25 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:50:25 ID:5FBRstbB

眼鏡や腕時計ならその日の気分でチェンジするのも理解できるが、
キーボードでそんな事やると効率落ちじゃんないか

26 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:50:57 ID:5FBRstbB

効率落ちじゃんないか (x)
効率落ちるじゃないか (o)

27 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 01:52:50 ID:0QP02hRM

カナ有りがないよー
って言ってる奴は
FILCOに直談判してトップだけ売って貰うとか
カナ有りモデルを買って交換したらいいんでないかい

28 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 02:21:21 ID:qKR9O0uj

FILCO買ったことないのですが、今回のテンキーレスは買おうと思ってます。
しかし、すでに１０台ぐらいのキーボードが押入れを埋めているので、
嫁を説得するまで時間がかかりそうなのです…
今までのFILCOの製品は、ディスコンになるまでどれぐらいだったのでしょうか？
来年になったらもうオクじゃないと手に入らない…なんてことはないですかね？

29 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 02:24:09 ID:8yVw/0ND

>>28
押し入れに入ってるキーボードを売る

30 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 03:40:57 ID:EtSRFyrm

チャタる度に買い換えてたら数が増えてた
４個目がチャタり出したところでいい加減嫌気が差して見切りをつけた
マジェ糞過ぎる
ごまかしのための外見作り込むんじゃなくて中身作り込めよ

31 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 05:00:23 ID:mFR+qqHT

>>30
いい客なのか悪い客なのか分からないな
悪い評判流してるように見えて
商品4つ購入してる上にアドバイスまでしてる
ツンデレ乙と言っておこう

32 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 05:17:13 ID:Sh48KFf1

>>23
風邪を引いてるんじゃね？

33 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 23:48:39 ID:ZDPZgrie

スレが止まってるな
住人はdocomoのやつばっかだったのか

34 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 23:58:04 ID:lWDJsxM8

>>19
用途別に使い分けるのは普通だろ。うちにもHHK Proはあるし、他のキーボードも
わんさかある。

35 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 05:20:37 ID:VtahVIXn

オタって気持ちわるいね。1枚あれば十分じゃん。
って思っていた時期もありました。

36 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 06:52:41 ID:DpmC5iGa

テンキーレス買おうと思っているのですが、チャタリングって何ですか？買わないほうがいいですかね？

37 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:27:41 ID:fO8nNC7X

>>30
交換してもらえよ(´・ω・´)

38 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:30:33 ID:VtahVIXn

茶軸ってうるさいの？
HHKlite2よりうるさい?

39 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:32:18 ID:1aAKdQ8/

チャタとか気にせず買ってみろ
チャタっててもチャタってるっていえば交換してもらえる
連絡→交換品届く→そのときチャタ品を配達業者に預ける
これだけ

40 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:36:07 ID:hF1Dn6gA

>>38
HHKlite2よりうるさいキーボードを見たことがありません
あれはひどいキーボードだ

41 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:38:37 ID:DpmC5iGa

>>39
はあ、、では買ってみます。キーボード買うの初めてで、これに行き着きました。
はじめシグマの買おうとしてました。

42 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 07:43:30 ID:VtahVIXn

>40
茶軸はHHKlite2より静かってことでいいのかな？
テンキーレス通販で買っちゃうよ
うるさくてがっかりしないよね？

43 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 09:30:57 ID:hF1Dn6gA

>>42
茶軸は一般的なメンブレン・ラバードームよりはうるさいかもしれないが、
HHKlite2よりは静かなのでlite2が大丈夫は人は茶軸も大丈夫

44 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 11:13:43 ID:VtahVIXn

>43
情報ありがと
突撃してくるわ

45 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 21:15:48 ID:fO8nNC7X

テンキーレス増産まだかよー
きっと盆休みあけまでこんな状況なんだろうな(´・ω・´)

46 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 21:21:37 ID:iWWxG0Xa

クレバリーとかが入荷したっぽいよ、いまなら英語茶軸も在庫ある

47 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 21:53:00 ID:B2Sbj6ac

>>45
八月下旬になるって見てたけど、
一昨日価格コムみてたら、結構沢山の店で入荷してたよ
Amazonで黒軸かななし頼んで今日届いた
ちなみに尼にはASCII以外はあった

打ち心地よくて満足

48 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 22:03:31 ID:3HijA9XN

>>45
入荷しただろ。茶軸英語配列だが、月曜日に会社に納品になったぞ。

49 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 23:38:13 ID:Twx4sagw

>>44
もう遅いかもだけど、静音スレで比較動画があがってた。
ttp://jp.youtube.com/profile_videos?user=kflzdli&p=r
HHKLite2はモロだけど、茶軸はマジェminiだな。

50 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 23:46:36 ID:5/7eqNE6

月曜日にECカレントで「14時までの注文で即日発送！」とか書いてあったから注文したんだが、
遅れに遅れて明日発送とかなんとか　ちょっとﾋﾟｷﾋﾟｷっとしました

51 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 23:57:51 ID:5/7eqNE6

書き込む前にサイトで確認して、確かに31日発送予定だったのに
たった今発送メールが到着・・・　サイトもいつの間にか発送予定から出荷完了になってた
どこかの吸血鬼ではないが「貴様・・・見ているな！」と言いたくなる

52 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 00:07:34 ID:afia+Z/d

>>46-48
そうなのかさっそく注文してくる(｀・ω・´)

53 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 10:48:35 ID:a0Faru+Q

テンキーレス買ったんだが、スペースキーだけ黒軸なのがやっぱり気になる。
前スレに送って交換してもらった人がいたけど、かかったお金って往復の送料でした？
送料片道分でいいならちょっと変えてもらいたいなぁ。

54 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 11:09:52 ID:kFqDbpcm

1週間も使えば慣れるよ

55 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 11:10:45 ID:kFqDbpcm

時々チャタることですら何ヶ月か経てば慣れるからな

56 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 11:13:29 ID:qM/iNDsu

実際、そういう風に考えて製品開発してそうで困るｗ

57 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 11:39:14 ID:maCBm+Q6

>>53
費用は送る際の送料のみだった。
とりあえず問い合わせてみ。

58 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 12:02:48 ID:a0Faru+Q

おお、送るだけの送料とはありがたい
とりあれず>>54の教え通りに1週間ほど使ってだめだったら問い合わせしてみるよ
ｔｈｘ

59 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 12:19:46 ID:maCBm+Q6

>>58
漏れも1週間くらい使ってみたけど
変換の度に違和感があって結局慣れなかった。
交換したら全く違和感なく打ててるので、
さっさと交換してもらう方が良いと思う。
発送の翌々日に返ってくるし。

60 ：不明なデバイスさん：2008/07/31(木) 21:21:12 ID:LwOtmUo0

ああ、確かに早いな。
しかし、大型の３つのキーを～とかなんとか言うのは定型文なんだろうか。
まえうpられてたのにも同じようなことが書いてあったような気が。

61 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 06:20:12 ID:F0Uvlvhp

>>57
今までメーカー純正のキーボードを使用してたのでキーボードあまり詳しくないのですが、私もテンキーレスFKBN91 M/NBを買って到着待ちなのですが、こちらもスペースキーが黒軸のものなんでしょうか？
でしたら改良してもらいたいです。

62 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 06:55:31 ID:pRKsmIN7

マジェとリアフォどっちがいい？

63 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 06:59:44 ID:k+PxP3PL

見た目だけはマジェだけど、実際に触って判断しろ。

64 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 07:41:48 ID:PYXXqL35

見た目はマジェ
タッチは好み
実用性は圧倒的にリアフォ
マジェの実用性は投げ売り安メンブレンにも劣る

65 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 08:30:07 ID:IgNgPKg1

私も今では立派にスルーできるようになりました。

66 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 08:37:31 ID:pRKsmIN7

>>64
約2倍の価格差の価値はあるということですね？

67 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 08:46:19 ID:EKkXL1tB

>>66
マジェとリアフォもいいけど、リベルもいい
JISフルキーボードだけど

68 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 12:02:28 ID:X/ylJ9kD

>>66
価値は自分で見出すもの
2倍の価格差が妥当かどうかは人それぞれだろ

69 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 12:42:46 ID:ME2g7EKA

Realforceは入力の確実性、耐久性でダントツだが
タッチはヘコヘコで戻りも弱く、指には優しいんだろうが打ってて気持ちよくない

LibertouchはRealforceにコシを加えた感じでそこそこ気持ちいいが、メンブレンに￥15kはどうか
メンブレンといっても個別ラバードーム+バネ+板金というRealforceみたいなつくりなんで
あとはシートじゃなくてプリント基板だったら納得するんだが

マジェ+Cherryはスコン！と底打つ茶軸、滑らかリニアな黒軸ともに
ラバードーム系とは比較にならない切れのあるタッチなのだが
やっぱりたまに2つ入ってしまうのが弱点
たださすがに激安メンブレン(500円とかの)よりはマシではないか
本当にヘボいメンブレンは1年ぐらいでシートの配線が腐食して完全死亡したりするからな

70 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 13:05:00 ID:UxiqnGj9

>>69
茶軸って、押し込んだ時に微妙にひっかかるようなキシるような感じが
してスムーズじゃない。黒軸は知らない。その点では東プレに軍配が上がる。

71 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 13:09:48 ID:MveiK+y1

黒はスムーズ
だってリニアだもの

72 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 15:47:54 ID:gUWlFC0t

>>70
スムーズじゃないのがtactileの特徴
俺は結構好きだぜ
長時間打つときはリアフォだけど

73 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 16:26:01 ID:mbDKe7lm

スムーズじゃないっていうのは、タクタイル感とは別にこすれてひっかかる感触があるって言うことでしょ。
その意味では黒軸も同様。
分解してスムースエイドつければ大分改善されるらしいけど。

>>69
ところでプリント基板のメンブレン(薄膜)ってあるの？

74 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 18:29:56 ID:WLZFnahy

テンキーレスの黒軸ASCII配列買った
HHKのLiteからの乗り換えだけど軽いなｗ
打ち間違えの寸止めでも入力されてしまう
HHKの変態配列とか、同時押しに慣れてるから
矯正するの大変だわｗ
左のCapsLockとCtrlがなかなか馴染めない
でもいいキーボードだ

75 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 18:47:12 ID:5gLlYgCz

今日茶軸英語テンキーレスが届いた
スペースバーはちゃんと茶軸だった、と思ったら今度はスペースバーに
引っ掛かりがあってスムーズに下がらない(´・ω・´)
以前黒軸英語フルのチャタで二回交換したのをあわせて三回目の交換だお

76 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 20:45:26 ID:JNNVrrzW

俺もテンキーレスの茶軸来た。英語104の茶軸からだからあんま違いないけど。
不満は、Winキーが小さいほうがいい（CtrlとAltを小さくしないで）とか、
コードが左右と上から選んで出せるようになってればいいのにとか。
でもとりあえずこれがいつでも買えるなら、俺のキーボード探求はもう
おしまいになるな。

77 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 21:20:28 ID:3y4QWlr+

マジェもキーボードとして売り出さなければここまで叩かれることもなかったのにな

※本製品はキーボードの形をしていますが、キーボードではありません
　見た目や叩いての感触を楽しんだり、タイピングのイメージトレーニングを行うための製品です
　また、治安の悪い危険地域等を訪れる場合には服の下等に忍ばせておくとよいかもしれません
　キーボードとして使用した場合の動作は保証しておりません

とでも注意書きしておけば良かったものを

78 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 21:24:11 ID:SozMnkk/

自分ではおもしろいと思って書いてるんだろうな...

79 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 21:39:15 ID:09XaBzQt

マジェは値段相応だろうに
そんなに信用性を求めるなら無接点一択だろ

80 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 23:48:37 ID:XkR8PsK9

？

81 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 23:52:30 ID:di5Wz6ti

もうマジェは叩かれすぎて多少のネタじゃ見慣れてるので面白くも何とも無いな。

それにしてもマジェほど叩かれたキーボードも無いな

82 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 00:24:03 ID:iwzsDmp1

キーボードは叩くな、撫でろ

83 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 01:19:06 ID:t4buiehY

打鍵っていうだろ
キーボードは打つんだよ

84 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 06:45:46 ID:XRuswJij

マジェスタッチユーザーってキモいの多すぎ。。。
好きで黒軸二枚持ってるけどこれ使ってると自分も同類に見られるのかなあ。

X68KのALPS緑軸をなんかに移植して使おうっと。でもまともな素体が売ってなーい！

85 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 07:07:52 ID:7GpCy19Q

こんなゴミをありがたがったり、手に入れて喜んだりしてるんだから
精神構造的にはゴミを収集して悪臭を放つゴミ屋敷のおっさんと似た様なもんだから
キモイのはしょうがない。だが、ゴミ屋敷のおっさんと違ってそこにいるだけで
周りに迷惑をかけたりしてるってわけでもないから、キモイくらいは勘弁してやってほしい

86 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 07:18:19 ID:DXmZVSia

>>84
> マジェスタッチユーザーってキモいの多すぎ。。。

フィギュア厨には言われたくないわ。

87 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 07:59:15 ID:XRuswJij

>>85
別にゴミとは思わないよ。いいものだと思う。
リアフォにしろHHKにしろ信者はいるから仕方ないけどね～。
PC関係に金を使う人っていうのはやっぱりそっち系の割合が高いんだなーって思ったよ。

>>86
フィギュア厨？車の模型やミニカーはあるけど・・・どうして？

88 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 09:25:47 ID:JO6TeGou

>>87
ヒント：86がフィギュア厨

89 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 09:35:18 ID:0UG/OeIT

>>87
マジェを使ってると分かる人は同類だから大丈夫だよ
そして2chやってる時点でキモイから、むしろそっちを気にした方がいいぜ
そっちは知ってる人多いから

90 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 10:33:06 ID:DXmZVSia

>>88
一般人は「素体」なんて言葉は使わない。

91 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 10:35:49 ID:f9ULo5tz

>>86この洞察力を他に生かせないものか

92 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 13:10:50 ID:F7dpoq1q

>>90
84も86もフィギュア厨ってことか。

93 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 14:38:00 ID:EMxOKfuf

フィギュア厨っていうか神姫厨だな
死ね

94 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 14:43:34 ID:KssKE5nb

>>90
気づかなかったw そういやそうだ

もっとも、俺は「素体」がフィギュオタ用語だと知っていても、フィギュアやドールは持ってない
キーボード専門で、テンキーレスの黒軸をお迎えしたばかりだ

95 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 16:11:14 ID:7YG5DMLY

うわぁぁぁ買ったばっかの茶軸がチャタった

96 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 16:17:57 ID:1qFGHgQl

> お迎え

97 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 16:21:49 ID:DXmZVSia

>>92
ググレば「素体」がどういう言葉かぐらいはすぐわかる。
残念ながら俺はフィギュアなんぞに興味は無い。

98 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 16:48:06 ID:XRuswJij

>>89
2chやってる時点でキモイとは大したお言葉だなあｗ
まあ2chにしても割合的にはそうなのかなとは思うけどね。

>>90,94
「素体」ってところでフィギュア厨って言われたんか！
調べたら本当にフィギュア用語なんだね（Wikipediaに書いてあったよ）。
改造ベースなんて言ったらいまいちしっくりこない気がして素体って書いてみたんだがマズかったねσ(^_^;)

名推理ついでに、興味がないのによく「素体」なんてぐぐったね～（笑）

99 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 17:23:25 ID:DXmZVSia

知らない言葉は、たまにググルことにしている。

100 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 17:26:06 ID:F7dpoq1q

なんか必死なやつがいる。

101 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 17:37:18 ID:4EDggaAo

おおお俺ちゃうよ？

102 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 18:11:55 ID:DXmZVSia

>>100
自己紹介乙

103 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 18:18:43 ID:NB6waZft

おまえがトイレにいった時に、何となく押し入れ覗いちまったんだが･･･。

104 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 21:53:56 ID:HoqE0tPy

独り身の男の部屋の押入れとベッドの下、それとゴミ箱を許可無く漁った者は
みんな監獄送りなんだって、ばっちゃが言ってた。

105 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 20:04:41 ID:NIKtpdgA

テンキーレス中見てみたら、「↑」の上にコントローラ
入れたんだね、こんなところに入るんだね。
あと、キーが減ったのに値段高いのかよと思ったけど、ダイオード
（なの？）四角いチップがすごい数くっついてた。

106 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 20:10:48 ID:QTZr14BQ

>>105
余地があるとすれば、そこしかないよね
たしか、テンキーレス化した人はスペースバーの裏に入れてた気がするけど

ダイオードが各キーにつけられたのはNキーロールオーバーからだよ

107 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 10:23:15 ID:E5m34X9/

土曜日にスペースキーを茶軸にしてもらうためにFILCOに送っておいたテンキーレス日本語かな無しが帰ってきた
ほんと早いね。ちょっと感動した

うちに送られてきた手紙は、前スレでうｐされてた送付のご案内と違って
「スペースキーのスイッチが黒軸なっている不具合確認できました」
とは書いてなくて、ただ頼まれてたスペースキー茶軸に変えておいたよ、とだけあった
あと末尾のPS以降もなし

修理依頼の言い方というか注文の付け方によるものなのかもしれないけど、
やっぱりスペースが黒軸なのは仕様で、交換してくれるのはただのサービスなのかもしれないね

108 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 10:31:14 ID:LhUaAZyS

何をいまさら

109 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 10:57:36 ID:Nv2NbMIe

このように不評を恐れて過剰にサービスを行った結果、
低品質にも関わらず製品価格が上昇し売上が低下。
ダイヤテック倒産に繋がる事となる。

110 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 11:00:40 ID:smIY/kEa

粗悪品や公表されてる仕様と違うもの売っといてそれの修理や交換をカービスって言われてもなｗ

111 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 11:03:40 ID:1aBOG0bV

もうちょっと使ってから交換しよっと

112 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 12:44:46 ID:eW5D0zlv

相変わらずアンチが多いね。

113 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 14:34:52 ID:31KvSOFV

どうせスペース長いならASCII買っときゃよかった・・・orz

114 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 15:43:06 ID:eZEi5L4h

かな刻印が一番美しいと思うけど、
ゴチャゴチャした最下段は気に入らない

115 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 21:38:46 ID:avXwAivD

1週間ほど仕事で使ってみたけど、このキーボードは軸がこすれるような、
ひっかかるような感触があるのが最大の欠点だねぇ。そのせいで、押込んだ時も
戻る時もきしきしするような微妙な感触が指に伝わって来ていや～んな感じ。
チャタるってのもそれが原因だね(既出だけど)。
他にもいろいろ欠点が上がってるけど、マーケティングやらないとか調子こいて
いないでそういうところはちゃんと治した方が良いぜぇ、FILCOさんよう。

116 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 21:56:52 ID:Bq0kODLO

Cherryなんて
前代未聞の粗悪軸だからな～。

117 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:02:12 ID:BvLZg2lR

>>115
何を買ったんだ？

118 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:20:21 ID:mmA0oJUt

>>115
それは不良だからとっとと交換してもらえ
俺のはそんな症状出てないぞ

119 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:28:30 ID:Z/m2PyXW

>>115
そうなんだよね
でも初期の茶軸ではそれは割と少ないよ
Nキー以降の仕様らしい
で、チャタの原因はそこではないよ

>>118
いいえ、仕様です
ノーマルな茶軸を使ってるんじゃない？
テンキーレスで感じないんならキータッチに敏感でないんでない？

120 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 22:53:06 ID:LhUaAZyS

なんか前聞いたのと違うな

初期は潤滑不良でシャコシャコ、スライダ磨り減って接触不良になりやすい
Nキー以降新しいのは改善されてる

とかいう話じゃなかったか、どっちなんだ

121 ：不明なデバイスさん：2008/08/05(火) 23:56:38 ID:fycTHe3M

MX5000の赤茶軸を触ってから言え

122 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 22:43:38 ID:cL3yZ9vW

>>117
書き忘れてた。英語テンキーレスの茶軸だよ。7月末に納品されたロット。

>>119
何でこんなひっかかるかね。土手高とかは慣れればどうとでもなるけど、
これはちょっとなぁ。早急に対策をとるべきだよ。＞FILCOどん。

>>120
もともとの設計が良くないのか、材質がキシりやすいのかもね。

123 ：不明なデバイスさん：2008/08/06(水) 22:47:54 ID:hhx3v4nS

>>120
前のは粘性の低い油でシャコシャコ
今のは粘性の高いグリスでなんか引っかかるような・・・
って感じかな
よって後者のほうが耐久性は高そう
ただ、それも感覚なのであしからず

124 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 02:32:26 ID:Nfln4PyW

>>121
MX5000の新品と中古を持ってるが、やはり中古のほうはスライダの感触がぜんぜん違う。
キシるとまではいかなくても、新品に比べると引っかかりがある。
たぶんバラしてスムースエイド塗れば新品と同じようになるんだと思うが、
しばらく打鍵してみると、この違いはだいぶ大きい。

しかしFILCOに供給されてる軸だけグリスが悪いなんてことあるのかね？
Cherry軸自体の品質が下がってる？

125 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 07:52:35 ID:Gq7U+aV9

石油高騰でグリスは使わなくなった。
代わりに工場のラインで工員が軸を額にこすり付けて油塗ってる

126 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 16:15:49 ID:cKhZm+8+

あるあ…あるある！

127 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 16:18:53 ID:vENcwL9x

ねーよｗ

128 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 16:34:10 ID:faYJpxqa

>>124
軸も台湾でライセンス生産してるんじゃね

129 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 23:09:02 ID:vB9xoxwj

>>124
トラックボールの油には額油が一番だしね

130 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 23:11:52 ID:hSChVWTK

トラックボールには鼻油だろ

131 ：不明なデバイスさん：2008/08/07(木) 23:30:35 ID:PHZ3aZhY

ASCII茶軸テンキーレスが届いた。
相変わらずのカサカサ感だ。
引っかかりとまでは感じないけど、改善して欲しいところですね。
ちなみにスペースも茶軸でした。

ただ、フルキーも初めはこんなだったかな。
今では結構馴染んだけど。

132 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 10:38:37 ID:h3cdxyMG

Owltechの黒軸（Cherry採用）とMajestouchを比較した人、おる？
おったら、どっちがどうなのか教えてちょーだい。

133 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:08:04 ID:QN+YrxyU

Owltechダサすぎ
黒軸のなんか漢字で「黒軸」とか書いてあるし
ふざけてるの？

134 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:09:39 ID:QN+YrxyU

http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB112MT/KB112MTEN-5.jpg

これ

135 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 16:22:34 ID:edpC6NQW

黒軸のイメージダウンだなｗ

136 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 17:15:31 ID:9xAiOMMq

すごく・・・ダサいです・・

137 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 21:38:37 ID:+jIpZSpF

かなりナウイじゃん

138 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 21:45:33 ID:bvUb2ku7

ハイセンスだな

139 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 22:26:04 ID:5tpBVJqy

テンキーレスの需給は改善したのか？
今日横浜のソフに寄ったら、黒/茶取り混ぜて４台位並yんでた。

140 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 22:28:15 ID:edpC6NQW

>>139
7月下旬にかなり出回ったみたい
俺もそれで買った

141 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 00:00:00 ID:DkbfqPf1

そっか～、俺は BT 版待ちだが... でるのか？

142 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 00:39:02 ID:WwdqYBYy

それはFILCOの中の人のみぞ知る、だな。マーケティングはしない
そうだしな。どういう製品を売るか決める人の脳に、運良くBT版の販売を
決意させるような形で電波が作用することを祈るしか無いな。

143 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 01:33:05 ID:kFp7embZ

BT版出ろー

144 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 01:57:48 ID:Fc6vXPBV

>>133-134
つーか箱も恥ずかしい
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB112MT/KB112MTEN-7.jpg

145 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:13:20 ID:Je6JIPAV

機械式鍵盤（爆）

146 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 02:18:32 ID:wLuHDX+/

こういう路線で売りたいなら竹製とかでやって欲しいな
ついでに軸も竹軸とか作って必要最低限必要な部分以外全部竹で

すげぇ価格になりそうだけど・・・

147 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 06:21:39 ID:vumQM0AT

昔、百式とかStealth金とか出して懲りているんでないかい？

148 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 10:55:40 ID:TmiMwjVD

匠じゃない方の黒軸しかパッケージ見たことなかったけど、
大概にしとけって感じだな・・・。

149 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 11:07:10 ID:sBuiiVdi

ｗｗｗ

150 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 01:01:33 ID:JFp7+ewo

MSのキーボードが逝かれたからテンキーレスのかななしを発注。
2種類あるのがLEDの色違いだと思い、オレンジの方を頼んでから黒軸だと分かり結果的には欲しい方を偶然選んでいたｗｗ

151 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 21:22:33 ID:GvLTksHh

茶軸テンキーレスは、初期ロットのみスペースキー黒軸ってことでFA?

152 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 21:49:23 ID:O6/rtGAQ

JP茶軸のスペースは黒軸が仕様ってメール来た。
ASCII茶軸はどうか知らんが、スペースも茶軸だったって言う報告が多い気がするね。

153 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:35:43 ID:+M944Z34

そう。あれは、仕様
ミニはスペースも茶軸
それ以降のは知らないや

154 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 22:37:29 ID:JfB0HjuU

なんでJISだけそんな仕様なんだろうね

155 ：151：2008/08/10(日) 23:23:40 ID:GvLTksHh

レスサンクスです。

仕様ってなんか、釈然としないなぁ。
上の方で、送りつけたら茶軸に変えてもらえたって言う方
おられたようなんで、サポートに連絡してみようかしら。

156 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 23:30:56 ID:JfB0HjuU

みんなで送りまくったら流石に仕様変更になるかもねｗ

157 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 00:45:30 ID:6NolDnsG

サポートフォームで質問すると
「スペースだけ黒軸なのが仕様だけど、変えてほしけりゃ送ってね♪」
って言ってくるので、今んトコはそう言うスタンスっぽい。
すぐに戻ってくるので、サックリ送るのが良いと思う。

158 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 01:08:49 ID:Um/G22Jj

直販で購入時に頼んだらあらかじめ変更して送ってくれるとかないのかな
安い店で買っても結局送りなおすのに1000円以上かかるし、返送早いとは言え無駄に時間かかるから
そういうサービスあれば売り上げ伸びると思うんだけど

159 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 01:39:13 ID:4IVvJoRA

それで伸びる売り上げがどれだけあるかしら
注文前にメールで相談しておけば何とかなるかもしれないけど

あんまりおおっぴらにすると今度は　Enterだけ青軸にしろッ！とか言い出す奴とか出てくるんですね
言うのは簡単だけど既に出来上がって納品されてるものの蓋をあけて半田付けなおさなきゃいけない
それはそれでオーダーメイドの別商品になる気がする

160 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:08:17 ID:LAQFiXK8

ダイヤテック社員自体マジェの品質に自信が無いんだろうね。
だから客から「ここがオカシイ！」といわれると、例え仕様だとしても
「ああホントだ　おかしい」と信じちゃって対応してるんだろうな。

161 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:17:20 ID:4IVvJoRA

いやｗ普通にｗｗ
何で茶軸なのにスペースだけ黒軸なんだ交換しろ！
って言う客はクレーマー扱いではいはい解りました無償で交換しますよ
になるとおもうよ　普通の企業のエライ対応としては。
レストランで御箸くださいと同じ
それがサポートだろう

162 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:31:53 ID:LAQFiXK8

Chery純正はみんなスペースだけ軸の色違うし、
PC8801～9800のキーボードはSTOPキーだけ200gだったし
EPSONのビジネスパートナーは一部のキーだけリニアだったし
X68000のキーボードはファンクションだけキーのサイズが2/3しかなかったけど
そんなクレーム一切聞いた事無いよ。

ホント、そういう話聞いてるとFILCOとかマジェっていう存在自体なんだかなぁと思う。
メーカーがメーカーなら客も客なんだろうね。
そういうメーカーにはそういう客層が付くんだね。

163 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:41:17 ID:0KAJC7hi

わかったからリアフォを撫で回す作業に戻るんだ

164 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:41:20 ID:zVGc9s5r

マーケティング無しで売りたい物売るって公言する企業だぜ？俺らも言いたいこと言おうや

165 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 02:44:01 ID:LAQFiXK8

レストランでお箸下さいなんてのは、千年以上箸で物食ってきた民族の国では空気と同じくらい当たり前。
スペースキーだけ軸の色が違うから交換しろという方も、対応する方も、
坊さんがお経上げてる横でラジオ体操始めるくらいの非常識。

166 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 06:37:23 ID:lVwpB5O6

>>165
また基地か。
茶軸仕様と言いながら茶軸以外のものが使われていたら明らかにおかしいだろう。
もし仕様だとしたらあらかじめ説明書きを入れるべき。それがないのだからクレームが
入ったら交換対応するのはしかるべき。もちろん気にならないのに送りつけて交換させるやつは基地。

167 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 10:42:54 ID:dZXF61IK

スペースキーが黒軸が嫌なら、Print Screenとかのあんまり使わないキーと
自分で入れ替えれば良いんじゃないの？

168 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 10:43:34 ID:XYod5i8M

茶軸仕様(一部除く)
になるんですね＾＾

169 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 14:45:33 ID:0KAJC7hi

というか、外箱か説明書に「スペースバーは黒軸です」って書いとけば何の問題もないのに
スペースバーの重さ調節のためにやってるんでしょ？

170 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 15:45:48 ID:x0UHOMOK

ホームポジションに手を乗せると両親指がスペースにのるから、軽い茶軸だと誤入力する可能性があると思ったのか？
親指の力は強いから重い黒軸の方が良いと思ったのか？
もともと
A(小)＝S(薬)＜F(人)＜D(中)
こういう風に使う指によってキーの重さ変えてるし

まあ重さだけ変えたいなら軸はそのままで中のスプリングだけ硬くすればいいはずだから
やっぱりスペースはリニア特性が良いと思ったんだよな

とにかく良かれと思ってわざわざ設計したダイヤテック涙目

171 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 18:09:08 ID:RAccYJu9

ダイヤテックは設計してないだろ

172 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 18:09:57 ID:Ee4mgJ0D

耐久性が黒軸の方が優れるから、使用頻度の高いスペースとエンターは黒軸にした、
ってどっかで見た覚えがあるな。

どちらにせよ、いい迷惑だ。

173 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 19:27:50 ID:8XRdHqKb

黒軸嫌い多いな…
フル黒軸だけど､そこまで悪いもんじゃないと思うけどな
底打ちしなければかなり軽いよ

174 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 19:34:29 ID:XUO55hU/

黒軸って他のと打ち比べると確かに重いんだけど
普通に打つと重く感じないふしぎ

175 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 19:35:40 ID:LAQFiXK8

>>166
Cherry純正もスペースだけ軸の色も重さも違うがそんな下らんクレームなんぞ聞いたことも無い
と言っている。

だからダイヤテックとそのユーザーはいつまでたっても社会の蛆虫なんだよ。

176 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 20:18:52 ID:pl5bsrLP

キーボードに実用性より先に見た目やタッチを望む奴らなんてそんなもんだｗ

177 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 20:56:16 ID:LAQFiXK8

ダイヤテックのうんこキーボードの何処にタッチを望めるのか全く理解できん。
潤滑材もろくに塗ってないスイッチに、羽のように軽く落ち着きが全く無い上感触がキモくて
ろくにステップもついてないキートップ、そして薄い鉄板。人間の指を馬鹿にしてんのか？
もし俺がこんなキーボード作ってしまったら創造主に申し訳なくて一日三回は切腹するわｗｗｗ

178 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 21:01:59 ID:0KAJC7hi

正直これより重いキーボードは打つ気がしない

179 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 21:38:10 ID:awL9t0NX

この暑いのにID真っ赤にして

180 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 21:45:40 ID:zMD2Rtvl

少なくとも実用性を求めてFILCOを買う奴は居ないだろJK

181 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 23:26:48 ID:4IVvJoRA

俺はこけおどしで使ってるな
会社でメタル茶　正直どうでもいいや軸がなんだろうと
詳しい人が見たらネタにはなるよね　くらい。

どうでもいい繋がりで
近くにコレが売ってて
http://www.idea-in.com/takumi/10key/
メカニカルだオモシロイネー　って
何の軸かは解らないけど

182 ：不明なデバイスさん：2008/08/11(月) 23:42:41 ID:0KAJC7hi

ブログでやれ

183 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 10:47:16 ID:GI6KpAtD

>>169
重さは違うんじゃないかな、一番大きくて重いはずの英語キーボード
のスペースが茶軸なのだから。

184 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 14:28:07 ID:HjOh4zTI

さっきからテンキーレス、黒軸かななしを使用開始。
タッチの重さは全く気にならないが思った以上に小さくてビビッタｗ
今まで使っていたMSの三分の一位の占有面積だから机がかなり広くなった。
タイピング時の音も個人的には気に入ったから、偶然注文した黒軸で良かったと思う。

185 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:04:57 ID:C5wFACPW

>>184
社員乙。

186 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:15:24 ID:HjOh4zTI

>>185
残念でした、FX専業だよ。
テンキー付きでもこのサイズだったら善かった。

187 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:30:22 ID:eQgSXH0P

>テンキー付きでもこのサイズ
>テンキー付きでもこのサイズ
>テンキー付きでもこのサイズ
脳みそ沸いてるｗ

188 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:35:14 ID:HjOh4zTI

>>187
読解力無さ過ぎ

189 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:37:52 ID:C5wFACPW

>>186
そりゃ自分で社員ですなんて自己紹介するわけないわな

190 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:41:52 ID:eQgSXH0P

>188
>読解力無さ過ぎ
>読解力無さ過ぎ
>読解力無さ過ぎ
魔法の言葉ｗ

191 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 15:58:54 ID:ETTDYXnO

>>184
M$のが余計なキーとかパームレストがついてて無駄にでかいだけだけどね
でもたしかにFILCOのはぎりぎりまで筐体小さくしてる
テンキーつきでそのサイズだったらキーピッチがめちゃくちゃ小さく、変体配列にしないと不可能
そんな使いにくいキーボードが欲しいと思うなんて脳みそ沸いてるとしか思えない

192 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:13:21 ID:z7t7OsJE

金融関係にFILCO使ってるんだとしたらそれが一番凄いな

193 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:19:39 ID:mb4Ry2+f

1000のつもりが100000買ってたりするのか。
何が起きても笑って済ませられる金持ち専用だな

194 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:23:09 ID:SOQx9yRU

別に明かす必要ないのにデイトレだとFXだと言い出す奴はヤバイ

195 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:30:36 ID:shgYtGa8

勝手に社員認定してるやつのほうが頭オカシイですね

196 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:33:42 ID:kxrnXfmL

実用はリアフォ、たまに遊びでマジェ茶使ってるけどさ、

197 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 16:35:32 ID:C5wFACPW

>>196
PCに繋いだらマザーのヒューズ飛びそうで怖いな

198 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 20:29:55 ID:ucKQ7PTD

>>177
キートップの軽さはどうしようもないよなー。エポキシパテでも詰めれば良さそうだが手間がダルすぎる。
あと釣りだろうけどマジレスしとくと普通にシリンドリカルステップスカルプチャだろ、常識的に考えて。

199 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 00:24:44 ID:a67rnCl5

今日ﾖﾄﾞﾊﾞｼでテンキーレス触ってきたけど、キートップの感触が
今までのマジェの黒板みたいな感触でも、ミニの硬質ラバーみたいな
感触でもなく、普通になってて打ちやすかった。

200 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 02:10:38 ID:62sGm1Ie

>>199
社員乙

201 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 02:45:04 ID:LcPxBBhl

他社社員乙

202 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 03:05:54 ID:62sGm1Ie

そりゃ学生でもなければ大抵はどっかの会社に入ってるだろ常識的に考えて・・・

203 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 11:07:15 ID:LcPxBBhl

読解能力のないやつのために言い直してやるよ
競合他社社員乙

204 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 12:41:45 ID:pKi3F6zg

不毛すぎﾜﾛﾀ

205 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 13:40:00 ID:9jfSTqKQ

マジェの競合は投げ売り安メンブレンだからライバル多そうだなｗ

206 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 13:51:50 ID:cERQZBi9

マジェを馬鹿にする奴はマジェで許さん

207 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 17:16:19 ID:3Pn0PyQ2

ダイアテックのサポはすばらしいと思う

208 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 17:53:01 ID:/oNBixmL

はいはい、すばらしいでちゅね

209 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 18:30:41 ID:aq82Ozed

マジェ買って半年、
今のところチャタはなし
当たりなのかな?
チャタってる人はどのくらいでチャタってくるものなの？
ゲームやチャットで結構酷使してるんだけど・・
チャタよりスペースキーのスレ音の方が気になる
真上から押せば鳴らないのだけど（現実的な押し方ではないが）
一寸でも斜めから押そうものなら
高音の擦れた音が鳴る・・・皆さんのはどんな物？
スペースキー大きい分他のキーよりガタつきが大きいと思うのだが。

210 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 20:24:42 ID:uOZ/iujo

Nキーロールオーバーのはチャタらない

211 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 20:45:44 ID:WOHLVGUF

ダイオードはチャタとりのためか？

212 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 20:53:01 ID:2IUwOmAK

FKBT108M/NB買ってきて今電池いれたら電源はいらねぇ('A`)

Q.電源が入りません。
電池の向きを確認してください。
電池が消耗した場合があります。新しい電池に効果んしてみてください。

買ってきた単三全滅ってどうよ

213 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 21:04:24 ID:62sGm1Ie

>>212
ん？知らないの？FILCO純正電池じゃないと動かないよ。
散々外出。

214 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 21:21:24 ID:2IUwOmAK

>>213
fujitsu電池が純正なのか

215 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 21:22:15 ID:7hJBVqVC

スマートトラックってどうなの？
デモしているところが見つからないので、試して見たいのだけれど出来ないんだよね。
誰か使っている人いない？

216 ：不明なデバイスさん：2008/08/13(水) 23:30:03 ID:02ms1C5U

>>215
スマトラの実機は確かビックカメラのPC館(池袋)にあったとおもう。
感度は◎でした。
でも、センターポイントの方が好き。

217 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 03:12:08 ID:iQWYts1h

>>208
ナイスジョーク！

218 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 06:43:53 ID:6O/URE3F

Nキーロールオーバーのがチャタらないのは偶然の産物
チャタ対策したわけではなく、たまたまそうなった

219 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 12:09:17 ID:3RqtuzA+

>>218
ということはまだチャタらないだけで今後チャタ報告があがる可能性もあるわけだな？

220 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 13:58:33 ID:6O/URE3F

>>219
いや知らん
想像で書いたから

221 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 14:04:25 ID:LDNvL7qN

ｽﾞｺｰ

222 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 14:42:16 ID:W00suXgx

店頭在庫なくて返品してきた
あんまりFKBT108M/NB置いてるところないね日本橋
PC One'sあたりに置いてるかと期待したんだけど
TSUKUMO TWO-TOP Faithくらいにしかなかた

223 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 20:22:55 ID:LZYcQzCR

つうか英語テンキーレス在庫なさ過ぎだろ、日本語版と１：１で作ってないのか。

224 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 21:21:57 ID:6d5ywqj3

そんな事してたら日本語版が慢性的な品不足か英語版が不良在庫の山だな

225 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 21:36:57 ID:SnFrcDkD

そもそもマジェ自体不良品在庫だし。

226 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 21:39:29 ID:YqWjys+K

英語版は受注生産に汁

227 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 21:54:50 ID:I4ssI3Q2

どの文章から「そもそも」なんて言葉が出てきたかくやしく

228 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 22:13:02 ID:SnFrcDkD

マジェ自体受注生産にした方がいい。
それが地球環境の為だ

229 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 22:20:09 ID:6J4NXgmU

ゴミなんて受注生産でも作らない方がいいよ
数千円かけて500円以下のゴミを生産するとか今の時代にはあわない

230 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 03:19:58 ID:9WgStbKL

>>229
君の両親にその言葉をプレゼント

231 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 06:41:05 ID:yGtb8CuH

プレゼントするまでも無いな。既に十分少子化進んでるし。
大体食料自給率低いんだし土地狭いし一億ちょっと切るぐらいが適正なんだよ。
という訳で日本人は十分エコしてるよ。

今度は台湾と中国にもエコしてもらわないとね。
その第一歩はマジェ減産な。

232 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 07:55:51 ID:lBo7WslA

しょーもな

233 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 11:10:00 ID:iy9QiyH1

ALPS軸使ったTenKeyless-Wirelessはまだか？

234 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 13:48:17 ID:yN4szh2o

>>231
>一億ちょっと切るぐらいが適正なんだよ

1億なんて大杉。
3000万人ぐらいが適正だと思う。

ただ、人口減ると税収入が激減するので、
国は難民受け入れまで進めるほど…。

日本が外国並みの犯罪大国になるのも
時間の問題。

235 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 15:39:34 ID:VU6YQ8/y

>>234
税の使い道だって減るじゃない

236 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 15:50:01 ID:/jv8qMVM

>>234
そりゃ政府としては税収減につながるから国民の福利とか無視してでも人口増やしたがるだろ
産めや増やせやを続けないと財政も年金も破綻するし

237 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 15:50:42 ID:yN4szh2o

日本の人口はあまりにも増え過ぎちゃったんだよね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1150.gif

国土の広さを考えたら、1/3でも多いほどで、
少子化に進むのは当然の流れでもある。

238 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 16:42:16 ID:tMFsBWlN

なんでこんなに嫌われてるんだろうか

239 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 16:45:17 ID:R0UtEB0j

なんでって・・・理由なんかすでにわかりきってるだろｗ

240 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 16:52:55 ID:c0aa62mb

テンキーレス買ったぜ、ひっかかる感じはあいかわらずあるけど
茶軸はやっぱ打ちやすいな
普通のマジェは親にあげたよ、ちゃたらなきゃいいがｗ

241 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 17:04:51 ID:E7Aq0UmN

チャタさえなけりゃ値段なりだろうにな

242 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 17:20:27 ID:v4LTmllL

チャタなけりゃ値段以上だよ

243 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 17:41:50 ID:R0UtEB0j

それはないｗｗｗ
スタンドの造りがちゃちだったりキーがキシキシしたりひっかかりがあったり
ぱっと見でわかる作りの質感や見た目が値段以上と仮定しても
それ以外の見えないところ所で手は抜かれている。特に基本性能ないがしろにしてる節がある
まぁ、だからこんなゴミみたいな完成度なのに恥ずかしげもなく売りにだせるんだろうけどねｗ
値段なりだよｗ

244 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 17:43:17 ID:VU6YQ8/y

>>243
＞値段なりだよｗ
全然悪くないことなんだけど・・・

245 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 17:49:00 ID:R0UtEB0j

>>244
チャタがなければ。だろｗ

246 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 20:02:38 ID:yGtb8CuH

>>234
3000万人だと江戸時代並だな。
農業技術も品質改良も進んでいるし現在のカロリーベースの食料自給率から言って
最低でも6000万人分はこの国土で養える。減らしすぎだ。

戦争難民は数百人規模での受け入れはあるがその程度ではどうにもならん。
犯罪の温床は在日と中国人。これは警察の犯罪データベースを見ればわかる。
ちなみにトータルの犯罪件数は年々減っているのでなんらかの大きなきっかけがないと
増加に転じるとは考えにくい。

移民に関しては今まで何の対策をしてこなかったところを枠組みを作って
一定レベル以上でないと移民できないようにしているがそれをマスコミが
偏向報道しているだけ。
今最も必要なのは諜報機関設立。

247 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 20:23:26 ID:yN4szh2o

>>246

車や電車の通勤ラッシュにスポットを当て考えても、
1/3に減ってもまだ、かなりの渋滞＆混雑だと思うよ。

248 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 20:40:47 ID:R3dNgJj/

純粋な日本人の割合が減るってだけの話で
人口密度は変わらないんとちゃう？

249 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 21:02:38 ID:yGtb8CuH

>>247
そう思うならまずおまえが出てゆけ

250 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 21:42:13 ID:9Z12GtYh

チャタリングすぐ起きるって言われたから買ったのに全く起きないじゃないか!!!!!!!!!
騙された!!!!!!!!!!!!!!!
詐欺だ!!!!!!!!!!!!!!!!!

金返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

251 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 21:55:11 ID:K5xYtqYZ

普通は30分も使えば気づくが、お前の場合でも1時間ぐらい使えばわかるだろう
文章の半分に草生やしてるような奴はチャタに気づく確率も半分になってお得だな

252 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 22:25:15 ID:iR8xt4e1

＞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
この辺がチャタ

253 ：不明なデバイスさん：2008/08/16(土) 22:40:49 ID:/jv8qMVM

>>249
それはゆっくりと自然淘汰されていって決まるだろ
もう日本は貧乏人には子供を育てられない国になってる

254 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 03:37:44 ID:05fUH3xo

誰か青軸でチャタった人いる？
俺のもチャタらんし、被害報告も少ないような・・・母数の問題か？

255 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 05:48:50 ID:NBNe0ryb

>>254 そうじゃないかなぁ
俺のもチャタらなかったけど、音がうるさいんでオクに出しちまった

256 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 16:36:17 ID:Lpf/vxCk

FIKCOいろいろ買ってみて結局みんな東プレにいきつくよな？

257 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 17:48:53 ID:miitor/y

FIKCO

258 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 17:55:21 ID:s2hS0amZ

なんで蒼のロールオーバーがないんだ？

259 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 20:29:25 ID:kkIwmVPG

>>256
東プレにWirelessがあれば乗り換えてもいいかも

260 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 20:40:40 ID:jC7+uO2J

↓　ここでワイヤレス拒否厨が発生
↓　求めてるものは人それぞれなんだから、ガタガタ言うんじゃねえよ

261 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 20:49:33 ID:qpAPrnFQ

どうせモニタの前でしかつかわんからワイヤレスいらね

262 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 21:05:01 ID:kkIwmVPG

書類整理や紙で出力チェックもするんで有線だと傍に寄せ難いのでかなりうざい。

263 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 21:54:51 ID:miitor/y

普段からケーブルを余らせて置けばよい。

ハイ次！

264 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 22:13:51 ID:8i7LFN1+

バカか？
余ったケーブルの方がウザイだろ jk

265 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 22:21:26 ID:NBNe0ryb

Ｌ字デスクにすれば無問題

266 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 23:09:45 ID:qpAPrnFQ

電池が切れる度に反応が悪くなったり打てなくなったり交換しなければならなくなったりする方がウザい

267 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 23:12:46 ID:s2hS0amZ

ホスト側がPS/2 USBコンボでキーボード・マウスが無線給電か
太陽電池なら結構よくないか？

268 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 00:36:16 ID:WInNV8h5

>>267
太陽電池ケーブルーレスなら良いな
電波の送信だとどうしても電気食いまくるから難しいかな

269 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 00:43:05 ID:bl+YNFZt

FILCOいろいろ買ってみて結局みんな東プレに行き着くんだよ！

270 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 00:44:37 ID:bl+YNFZt

ワイヤレスなんてBIOSもいじれないものはキーボードなどと言わないでくれ

271 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 01:06:31 ID:Cd5tZu1I

PS/2接続以外は認めないッ！

272 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 01:18:07 ID:Lv+wWD/a

>>267
信用あるメーカー製ならな。

273 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 04:03:58 ID:EqxLWGhw

BIOSを日常的にいじるやつは、それ用のを常備しとけって感じ
それに特化した１０キー？くらいのやつも販売されてるぞ

274 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 04:46:16 ID:bl+YNFZt

おまえら起動時にBIOSでパスかけてないのか？

275 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 07:32:59 ID:66d8ZDAp

BIOSパスワードは信用できないから使わないだろ

276 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 07:43:50 ID:Lv+wWD/a

FILCOは信用できないから使わないだろ

277 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 13:57:02 ID:bAWnMfO2

黒軸は長持ちすると聞いたのだが、チャタりにくさとは関係ないの？

278 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 14:13:16 ID:fNqsTVxv

フィリコ？
フィルコ？

279 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 14:32:04 ID:TsmsmK99

フィルコ

280 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 14:51:19 ID:oxAI2iU9

ファルコム

281 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 15:15:22 ID:glxLj7fo

ミルコ

282 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 15:19:37 ID:fNqsTVxv

フィルコね、ありがとう
これで電話で在庫確認できる

283 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 15:45:14 ID:sVfkvi6c

普通にホームポジションで叩いてるときは問題ないんだが
エンターキーのみを続けて叩いてると
2～3回に1回しか入力できないんだけど
これはチャタってますかね？
買って1ヶ月も経ってない黒軸ASCIIテンキーレスなんだけどな。。。

284 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 15:58:09 ID:nrwgGdr5

まずチャタの意味をググってこい。

285 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 16:00:25 ID:glxLj7fo

チャタあってないよ

286 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 16:14:41 ID:bl+YNFZt

>>277
普通にチャタる
茶と黒持ってるけど黒のがチャタった
なぜか茶はチャタってないのはNキーロールオーバー版だからか？
どちらにしろもうリアフォに落ち着いた

287 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 16:18:42 ID:bAWnMfO2

>>286
mjk...

288 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 16:33:44 ID:RGfyW6tP

2000円の安キーボードからマジェに変えたらとっても幸せです＾＾
やっぱり10000円の価値はありますよ！

289 ：不明なデバイスさん：2008/08/18(月) 17:34:46 ID:7sf4JUfr

形だけキーボードを真似たゴミになんて500円の価値もありませんｗ

290 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 06:56:48 ID:yVuB/NNQ

FILCOの10000円安キーボードからリアフォに変えたらとっても幸せです＾＾
やっぱり20000円の価値はありますよ！

291 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 09:19:07 ID:Y1Ef60rw

>>290
逆に端正なリアフォのタッチが「･･･つまらん」
と感じるようになって、映画で使われている効果音のようなタイピング音だけが
魅力のマジェ茶軸になったオイラのようなヤツもいる。

292 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 09:59:39 ID:hrUaQy89

マジェ茶ってあんまり音しないじゃん
底付きの音がしてるだけまたいな
リアフォがいいのは当たり前なんだけどなんかつまらないよな
実用性では圧倒的にリアフォだけど

293 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 13:43:03 ID:EgEYmuuR

静かなところで耳を澄ませば
ペラペラのキートップから出るカタカタ音以外にも
接点(?)のカチカチ、スライダやスタビの(?)シャコシャコ、バネの余韻のピンッー
といったメカメカしい音たちがかすかに聴こえるだろう

294 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 20:09:48 ID:QJYiKPN7

4ヶ月ほど使ってるが別に入力に不具合は無いな
指が自在に動かせない人乙としか言いようが無い

295 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 22:13:57 ID:vSEwi0Nt

FILCO使ってた奴が東プレ選ぶとは到底思えない
ふつうはCHERRYで変態圧縮とかならHHKとか行くと思うんだが

296 ：不明なデバイスさん：2008/08/19(火) 22:28:59 ID:Vl1gYjfn

>>295
脳内基準乙

297 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 01:00:55 ID:qMSpgyqS

>>295
お､するどいな
自分はfilco→cherryルートだ
メカニカルに一度はまると幾ら最上級でもゴムには戻れん
キーボードってケチケチしないで一気に最上級のものを買った方が良いね
結局何を使っても不満は出るんだから､不満が出てもこれ以上を望めないものが良い

298 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 02:05:01 ID:87t04PpO

>>295
そうだよな。ふつうゴムなんか嫌だよ。

嫁もゴムは嫌い、外してくれと言ってた。

299 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 02:17:29 ID:MuybCjoQ

でも、チャタるキーボードってゴム筏よ？ｗ

300 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 17:39:02 ID:IxLx5kaJ

>297がいいこといった
ｹﾁって買い替えてきた総額でリアフォもfilcoも買える金使ってた

301 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 20:05:27 ID:WEStvyJR

FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。

302 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 20:44:59 ID:gUrRv05a

朝日や毎日並みの捏造だな

303 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 21:09:22 ID:HBn4Ea+o

よりリアリティを出してみた

ダイヤテック(株)が販売する「マジェスタッチ｣シリーズが話題を呼んでいる。
一般的なメンブレン方式より信頼性の高い独チェリー製の機械式スイッチを採用、感触も良い。
その為金融機関/データセンター/流通／交通／医療／放送機器/原子力発電所等での採用率が高く、
当社の独自調査ではこれらの業務で平均約70％のシェアを確保しているという。

メンブレンとメカニカルの構造を説明する挿絵が横に、下にはマジェの広告。

304 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 21:10:52 ID:C0oHdCAU

>>303
> 当社の独自調査
リアリティ抜群だｗ

305 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 23:16:32 ID:eMfunvg0

Nキーロールオーバー(茶軸)を買ったんだが
USBとPS/2で文字の入力スピードが全然違う
(PS/2だとめちゃ早い)のだがこんなもん？

306 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 23:25:53 ID:cA50n27p

あまりに早くて、自分も最初はよくタイプミスしたんだけど慣れた。
気になるならキーボードの速度変えるのもありじゃね。

307 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 09:04:03 ID:N9iWL2La

原子力発電所等での採用率が高く
　　　↑
これが本当なら、相当恐ろしいと思うぞ・・・・
原子力発電所で事故が起こる原因って
ひょっとしてマジェのチャタリングのせいなのか・・・

308 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 10:37:03 ID:P/IBPxFY

マジェを馬鹿にしておけばいいとか思うなよアホが
お前ら高級過ぎてだれも手を付けないキーボード作っちゃったアホメーカーか？工作して楽しい？

309 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 10:38:47 ID:+7UWlGSM

>>301
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html

310 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 12:22:00 ID:yioDgdwa

http://www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html
マジェスタッチテンキーレスを買って後悔した奴､挙手

ノ

311 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 14:00:44 ID:vBP9Ut/0

リアフォとマジェ、ただでくれると言われたら、リアフォ
自分で買うなら、マジェ
ただそれだけ

312 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 17:01:29 ID:vCppuZl1

>>310
馴れ合いしたいならvipに行けば？

313 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 18:01:16 ID:N9iWL2La

Filcoユーザーはプライドが高いんだ
傷の舐め合いなんてせんよ

314 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 19:23:47 ID:9BuNUXKK

USBをPS/2に変換してるのになんで全キー同時押し可能なの？

315 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 20:12:27 ID:9ywOrQx5

押すだけなら大抵のキーボードで可能だべ？

316 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 20:23:32 ID:7rM4eX4b

>>310
変換無変換がないと俺はダメ

317 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 20:34:27 ID:m8POD1Zw

あってもFILCOの幅だと俺はダメ

318 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 23:09:48 ID:dv6Q3ac9

>>316
まぁそういうやつはリアフォ云々テンキーレス云々関係なく、
英語キーボードの時点で見向きもせんわなｗ

もともとこれで喜ぶのは無変換変換キー不使用者。
BSの近さ、エンターの近さ(もっとも、メインキー3列目横を押す人には逆効果の様だが)、記号配列の合理性
と、利点は大いにあると思うよ。
キーリマップにも興味は無いではないけど、他の人が使えなくなるのがなぁ・・・。

319 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 00:11:22 ID:+0/DxMRF

>315
http://www.diatec.co.jp/image_prod/FKBN108MNB_02.jpg
って、そういう意味かいｗ

320 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 00:20:31 ID:lE2WzIj6

RF86Uが出ることを知った上で、今日ZERO白を買ってきたよ！イイネ

321 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 12:10:22 ID:jwBFjcOJ

テンキーレス茶軸買ってから一週間。
HHK Lite2からの乗り換えだが、最初は軽すぎなんじゃないかと感じたこの感触も
馴染んでくると実にしっくりと来る。
試しにLite2打鍵してみたらこんなに重かったのかと驚いたよ。

322 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 12:19:29 ID:ifCBuuKj

>321
HHKlite2から乗り換えを考えてる
デカくなるから邪魔くさく感じない?
Fn押しのカーソル移動がなくなって不便じゃない？

323 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 18:55:48 ID:jwBFjcOJ

>>322
最初置いた感じで見た目の圧迫感があったけど、
lite2と並べるとちょうどカーソルの分の５～６ｃｍ程度だから
この差をどう見るかは人それぞれかなあ。
うちは狭めのデスクスペースで使ってるがこの位なら問題ない。
指４本分くらいマウスが遠くなるけど許容範囲じゃないかと、個人的には。

HHK使いとしては多分ヌルいんだろうけど、自分はHHKシリーズ特有の
あのカーソル操作をしないでlite2のちゃちなカーソルキー使ってたから
その質問には答えられない。
何かしらツールを使用して、カーソルキーをHHKに近いものに割り当てる
って解決方法はあるかも知れない。

324 ：322：2008/08/23(土) 11:12:38 ID:RURc25V0

レポthx
AutoHotKeyってやつで出来るっぽい
参考にします

5年は使うだろうから
東プレとなやむなぁ

325 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 11:16:25 ID:nJEMcglf

5年もチャタに悩むとか考えただけで嫌すぎるｗ

326 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 11:31:03 ID:qTjQyXtF

>>324
HHK lite2の粗悪ラバードームから比べたら、マジェでもリアフォでもタッチは相当良くなると
思うけど、とりあえず茶軸/黒軸/リアフォ、それぞれ店頭で触ってみたらいいんじゃないかな。
展示してる店にいけないってことだと…難しいね。好みだからな。
ただ５年確実に使うってことで考えると、リアフォは耐久性がある（らしい）くて、
マジェはこのスレではそれなりにクレームが出てる。

327 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 12:36:32 ID:RURc25V0

学生のころかったPCのキーボードは8年使ったから
5年くらいが妥当かと思ってたけど違うのかｗ

328 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 16:33:33 ID:MPy+Fgc5

チャタチャタ言ってる人はあまり信用できない
もしチャタリングが発生しても、すぐに交換してくれる
そもそもNロールオーバーはチャタりにくい

329 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 17:42:41 ID:Xrvat0T5

チャタリングを偶発的な故障のようにいう奴の方が信用できない

例えば突然全く入力不能になるという事例なら「発生しても修理に出せば」というのもわかる
しかしチャタは新品時からずっとコンスタントかつ低頻度に起こるのだ
一日中使ってせいぜい数回ぐらい、どのキーで起こるのかも決まってない
これでなんと言って修理に出すんだ？
再現しませんと言われたらそれまで、使い物にならないほど酷いのかと問われると自信がない
結局、小心者ユーザはみんな泣き寝入りさ

330 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 17:59:06 ID:+wPnX3DN

612 名前：名無したちの午後sage 投稿日：2008/08/23(土) 17:46:09 ID:jzPNZ/K80
現状のエロゲ
ほとんどが2D紙芝居
4：3CGがいかに綺麗に見えるか
★最終結論★
【エロゲ用途としては現状L997が最強】
おまえらスレタイ忘れてないか？クソが
ここは液晶モニタ総合スレじゃねーんだよ
反論する奴は家族そろって苦しみもがいて死んでいけ

>>579-581
すべての用途においてリアフォが最強
マジェ茶軸Nキーロールオーバー版持ってるが
普通にチャタった
FILCOスレでNキー版はチャタらないとか書いてあったので安心してたのに
最初からリアフォ買っておけば無駄金使わずにすんだ
反論する奴は家族そろって苦しみもがいて死んでいけ

331 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:01:12 ID:qH7Rfv19

キーボード一枚で死ぬのか、色々大変だな

332 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:10:27 ID:tJFFMJ8j

>>328
> もしチャタリングが発生しても、すぐに交換してくれる

交換しても直らないんだなこれが。

333 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:16:02 ID:3E+zadl4

FILCOのチャタって本当に>>329のいうようなものなの？
普通に特定キーがなるのかと思ってた

334 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:21:23 ID:nLw4UOF5

原理的には特定キーとは限らない

335 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:35:01 ID:ze1GC874

昔ドスパラで買った300円キーボードですら、チャタリングなんて経験したことなかったけど、
FILCOのキーボードはそれにすら劣るんですかい？どうも信じがたいけど。

336 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 18:41:09 ID:I5dS1W+W

チャタるチャタる言ってる人たちは
「掃除」の概念が欠落した部屋で使ってるんだよきっと。

337 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 19:15:31 ID:j7aJpZsY

社員の皆様お疲れ様です。

338 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:23:17 ID:MPy+Fgc5

「社員」と書くとスレが止まるのか

339 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:24:04 ID:j7aJpZsY

　　　／）　／）
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜オラオラ社員共、もっと宣伝しやがれ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

340 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 20:50:32 ID:tJFFMJ8j

>>336
残念ながら、メーカーから帰ってきたその日に発症した。

て言うか、他のキーボードだと全然問題ないんだから、
それって塵埃に弱い不良品ってことだろ。(w

341 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:05:06 ID:QIMqC3dZ

Nキーとか軸とか関係ないから。
「フィルコだからチャタる」んですよ奥さん。

342 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:10:25 ID:+wPnX3DN

マジェ茶軸Nキーロールオーバー版持ってるが
普通にチャタった
FILCOスレでNキー版はチャタらないとか書いてあったので安心してたのに
最初からリアフォ買っておけば無駄金使わずにすんだ

343 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:12:49 ID:MPy+Fgc5

だから交換してもらえなかったの？
それならご愁傷様
誰もマジェはチャタらないとは断言してない(はず)

344 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:42:33 ID:tJFFMJ8j

>>343
>>332

345 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:48:57 ID:MPy+Fgc5

それは分かったって
交換品がチャタったから、直らない、金の無駄使いだと言うのは間違ってないか？
実際、交換してもらって解決する場合が多いだろ

346 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 21:56:05 ID:V5PJj10e

おれのテンキーレス黒軸はチャタったことないな
まだ1ヶ月しか使ってないけど

347 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 00:46:01 ID:6Z/R/hVM

チャタっても死にゃしないよ。
パスワード入力時にチャタられるとむかつけど。

348 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 01:03:21 ID:8/ffVQrm

大事な金額の入力でチャタって首吊る様なコトにならないといいなｗ

349 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 01:07:49 ID:8nAWptlm

君は大事な金額の入力を、確認もせずに確定しちゃうんだねｗ

350 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 01:11:48 ID:whyw2hab

確認しなかった結果がkonozamaだよ
http://www.amazon.co.jp/dp/product/B000MVM5SW/

351 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 02:00:18 ID:JElF6ja2

2つ買ったがどっちもチャタってねーよ
よほど使い方が荒いんだろうよ
ちなみに、仕事ではキー打つ機会は多いから、
あんま使ってないんだろって指摘はあたらないからな

352 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 02:09:58 ID:Nu+QXh90

そりゃチャタ率は100%では無いだろ
それだと故障じゃなくてもはや仕様
が､工業製品としては1%でも致命的

353 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 02:12:26 ID:8/ffVQrm

交換してもまたチャタったの報告やこんだけ嫌われてるのを見るに
実際は1%どころの騒ぎじゃないんだろうけどなｗ

354 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 02:48:09 ID:oEa0vNBd

流石にチャタの話題はもう飽き飽きなんだが・・・
何度ループすればいいんだよ

355 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 04:18:00 ID:dRVfZgke

例のみずほ証券発注ミスして270億円の損失を出した事件もオペレーターがマジェを使ってたのが原因だしな。
素直にリアフォ使ってればあんな事には・・・

356 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 04:21:05 ID:cn/8o0bz

御巣鷹山事故も管制がマジェ使ってたのが事故の遠因になってたよね

357 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 04:56:25 ID:zIzxw8OE

おい、風説の流布はマジでやばいぞ

358 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 05:55:49 ID:hJ9OBYpv

　
　
記念カキコ
　
　

359 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 06:22:38 ID:Cihld2Mv

>>355,356
調子乗りすぎだろ・・・

360 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 08:33:58 ID:1yBvedo4

デイトレやってるからマジェは怖くて使えないわ
やっぱりリアフォ
信頼性が桁違い

361 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 09:37:11 ID:D/AM3SAN

アンチもここまで来るとさすがに気持ち悪いな

362 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 10:24:02 ID:N+iRWqRM

偽計業務妨害に該当します

363 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 13:08:13 ID:GOqZtrXn

記念ｶｷｺしとこ。

364 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 14:42:58 ID:x9+GHt9k

あーあ最近２ちゃんの監視の目が厳しいのにやっちゃったな。
しょーもない書き込みですぐ逮捕される状況なのにさ。

365 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 14:58:39 ID:0+8VzsJc

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　>>355-356を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

366 ：Socket774 ：2008/08/24(日) 15:09:28 ID:exMtW+mt

株は知らないが為替は殆ど数字は打たずにクリックだけだから、誤発注は無いな今の所。

367 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 17:36:52 ID:z1JI/RkO

普通に営業妨害のカキコもあるな
通報すれば逮捕かもな

368 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 19:30:50 ID:KBpRoi6x

数人のアンチが連投してるだけだろ
>>360
デイトレのくせにツール使ってないのか？
ほとんどマウスだけしか使わないだろ

369 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 19:55:27 ID:5gJp2klx

ワイヤレスの茶軸と黒軸を使ったんだがShift押しながら素早くYからUを打つとYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYってなるｗ
茶軸でなったから黒軸に買い換えたんだが仕様として割り切る他無いか・・・

370 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 20:32:47 ID:3I7baWhZ

>>369
これってチャタだろうか。もっと別の問題のような気がしなくもない

371 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 20:41:13 ID:35Yn8IbU

それはチャタじゃなくて明らかな異常動作だ
よかったな、安心して修理に出せるぞ

非NキーのマジェはShift+Y+Uの同時押しができないようだ
そういう認識できない組み合わせは普通なら単に無視されるのだが
コントローラのバグか何かで妙なことになってるのだろう

372 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 22:13:27 ID:5gJp2klx

RとTでも起きるな・・・まぁこの組み合わせは使わないだろうけどｗ
ただ2台とも同じ動作となると交換品も期待できない気がする・・・

373 ：不明なデバイスさん：2008/08/24(日) 22:58:03 ID:35Yn8IbU

そういうわかりやすいのなら指摘してやればちゃんと改修されると思うぞ
誰も言わなかったら永久にそのままかもしれないが

374 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 00:03:20 ID:3TnfQBmg

>>371-372
非Nキーロールオーバーの有線茶軸ではビープ音が鳴って止まりました。

左Shift+A+Zとか左Shift+Z+Xは大丈夫みたいなのでShift等の特殊キーは
例外なのかと思っていたのですが、意外な組み合わせがあったのですね。

普通のタイピングでの左右の境目をまたいでの組み合わせはなさそうなのが不幸中の幸いなのか
意図したものか分かりませんが、必要なユーザーはNキーロールオーバーを選択するべきということになるのでしょうかね。

ワイヤレスのNキーロールオーバーはないようですけど・・・

375 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 01:12:17 ID:9jY+sCQ9

>>373
おｋ　サポに言ってみる

あとしばらく触らないでいると全く復帰しない症状に見舞われた
電源を入れ直しても駄目だし、毎回ペアリングしないといけないとかきついな・・・
改善したモノよ来てくれ・・・

376 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 01:27:30 ID:9s1m49r4

ダイヤテックさん、ありがとうございます！！！

マジェスタッチを買うまでは、チビデブの不細工で、彼女も出来ず消費者金融から借りた金で
何とか毎日食いつなぐ綱渡りの生活。ほとほと嫌気がさして、自殺を考えていたところ、
偶然マジェスタッチの広告を見てわらにもすがる思いで買ってみました。
とはいえ、最初は、効果があるのか半信半疑だったのです。
ところが、いざ使用してみると、宝くじで3億円当選したのを皮切りに、一ヶ月で背が10ｃｍも伸び、
カウンタックを転がしていたら彼女が五人も出来毎晩嬉しい悲鳴をあげています。
その上当選金を元手に株で儲けて人生ウハウハです。みなさんも、だまされたと思って買ってみてはどうでしょうか？

377 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 03:14:59 ID:ICmNlZHq

カウンタック欲しいなぁ
貰ったとしてもメンテ代で死にそうだけど

378 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 16:24:42 ID:9jY+sCQ9

返信北
ご報告頂いた症状は特定のキーの組合せによる動作となっており製品の仕様となります。
シフトキーを押しながら「Ｙ」キーを押し「Ｙ」キーを押したまま「Ｕ」キーを押し「Ｕ」キーを押したまま「Ｙ」キーを放し次に「Ｕ」キーを放すこの時シフトキーを押したままの状態で瞬間的に入力を行うとシフトキーを放す迄「Ｙ」キーが押されたままとなる。
上記の通り特殊な操作により発生する現象となっております。
此れは信号線の共有したキーにおいて発生する仕様となります。
シフトキーを押した状態で「Ｙ」キーが押されたまま「U」キーがおされ「Ｙ」
キーのみ放すと信号線が共有されている為、「Ｙ」キーを放したという信号をキーボードのコントロールユニットが認識できず「Ｙ」キーが押したままと認識されています。
この状態で「U」キーを放してもシフトキーが押されたままで有る為、「Y」キー其の物はパソコン側から押されたままと認識され一定時間が経つとキーリピートの動作が発生しシフトキーを放すまで「Y」キーが入力されるというものです。
通常の文字入力では行わない入力で有る為、特殊な操作と特定のキーの組合せによる仕様となります。
特殊な操作を行っても、影響が無い様にする為にはN-key rolloverの機能を搭載したキーボードが必要となります。
申しわけ御座いませんが、ご了承お願い致します。

仕様なら諦めるか・・・

379 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 17:24:16 ID:k5wQaqNg

欠陥品を売っておいて仕様と言うのかｗ

380 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 17:43:28 ID:rxVfPDvT

仕様か・・・不具合を誤魔化す素敵な魔法の言葉だな

381 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 18:02:12 ID:OFZkGiWI

うわ、ひでえな
他じゃ起こらない無線版マジェ特有の現象を仕様で誤魔化すとは
しかも無線版にはNkeyなんて選択肢はないのに

382 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 18:15:28 ID:DCnATdIh

つか、無線キーボードなんておもちゃだろ
東プレが無線出したら認めてやるよ
BIOSもいじれない無線キーボードなんて誰が買うんだ？
余談だが、黒軸マジェNキーが購入後2週間でチャタった

383 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:31:09 ID:dMVPdAJl

DELLも24インチの欠陥液晶売ってた時、仕様で誤魔化して逃げてたっけか
せめてチャタらないまともなマジェ売るか保証をもっと伸ばせよ、モノ売るってレベルじゃねーよ

前々から買おうかと思ってはいるんだが、ネット上でチャタ報告があまりにも多すぎて
買う気になれんわ

384 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:33:45 ID:GvGX/4lE

アンチ大作戦成功！

385 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:37:51 ID:OFZkGiWI

2週間もチャタらないなんて夢のようだな
俺の非Nキー茶軸、Nキー黒軸どちらも数千打鍵に1回はチャタるぞ、購入時からずっと
みっちり打ち込み作業してると15分に1回は来る

386 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 19:57:19 ID:DCnATdIh

いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
ほんとに使えねえええええええええええ
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインチャイナ

387 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:00:09 ID:DCnATdIh

オレは
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=571
↑こいつを窓から投げ捨てたくなったが
普通に燃えないゴミに出した

388 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:08:32 ID:xXt9vkgb

本当はかななしZEROが欲しかったんだけど、どこにも売ってないので
青軸注文した　初めてのメカニカルなのでちょっと楽しみ
でもよく考えたら俺2chに書き込みする時くらいしかキーボード使ってないわｗ
　

389 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:14:25 ID:9jY+sCQ9

>>386
taiwanだわ

390 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:17:40 ID:OFZkGiWI

「最初からリアフォ買っておけば」ってのはちょっと違うだろう
Realforceと全く同じものを求めてMajestouchを買う奴はいない
Realforceにはないメカニカルのタッチとかを求めて買うんじゃないのか

入力の信頼性を犠牲にしてでも気持ちよさを取る、というのも用途次第ではありだよ
実際俺は茶軸でこの文を打っている

茶軸の底打ち感だけは他では得がたい
素早く底まで打ち切ったときの「チャコッ」という軽快な感触
タクタイル感と音量のバランスが適度で
某軸や某バックリングスプリングみたいに重かったりうるさすぎたりしない
もっとも、気持ちいいのは通常サイズのキー限定で
スタビ付の長キーには黒板を引っ掻くような酷い擦れがあるが

そこをいくと黒軸は中途半端だな
せっかくのリニア特性が擦れで相殺されている
昔の富士通やNECのメカニカルの滑らかさには遠く及ばない

391 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:20:31 ID:7JX/I4XB

一万以下なんだからその評価が妥当だな

392 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:28:26 ID:5Qj+exo8

リアフォ狂信者はせっかく良いキーボード使ってるんだから
糞レス垂れ流すの止めてもっと有意義なことに使ってろよ
こんなスレでアンチ活動して悲しくならない？

まあぶっちゃけると俺が一万円キーボード買ってプレミアム感に浸っているのに
そこへお前らが水をさすのがムカツクんだよ

393 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:33:20 ID:DCnATdIh

>>390
まあそうなんだけどさ
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=521
↑フルキーボードのコレも持ってるけど今のところチャタってはないけど
いつチャタるのか心配であまり使ってない
つかスペースがなんかスプリングのやすっぽい音するし

394 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:36:57 ID:DCnATdIh

>>392
なんだかんだ言って実際FILCOも買ってやってるんだからいいだろうが

395 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:59:28 ID:OFZkGiWI

なんとなくだが、寿命とかではない通常状態でのチャタは
あまり使わない方が起こりやすいように感じる
特定のキーをずっと交互連打していてもなかなか発生しないが
しばらくぶりに全キーまんべんなく打ったりしたときに発生しやすいような

396 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 21:27:46 ID:L5hiVcUq

>>378
全く同じ返信きた。

> シフトキーを押した状態で「Ｙ」キーが押されたまま「U」キーがおされ「Ｙ」

ここの、半角 'U' まで同じだから、コピペだな。(w

こんな現象他のキーボードじゃ起きないし、y u を押したまま、シフトキーを
ちょんと押すと
yuuuuuuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuyuy...
となるから、どう見てもキーリピート機能の問題じゃなくてマジェのファームの
問題だと思うけど、俺ももう諦めモード。

サポートの対応は結構いいけど、製品開発力なさすぎ。

397 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 22:03:30 ID:9jY+sCQ9

青歯でデザインがフツーな感じなのがこれ位だから諦めてるが、次があるならちゃんとして欲しいなぁ・・・

398 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 22:31:21 ID:PmlI8sPN

>>392
＞まあぶっちゃけると俺が一万円キーボード買ってプレミアム感に浸っているのに
＞そこへお前らが水をさすのがムカツクんだよ
そのぶっちゃけ加減はキーボード関係のスレでは貴重だな。
みんなそういう気持ちあるよな。

ちなみに俺はMX5000持ってるからFILCOなんて必要ないけどな。

399 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 22:46:59 ID:qYF8Mdii

俺なんてマルトロン(ry

400 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 22:52:14 ID:QEQp6u0k

FILCOって各種金融機関とかにもOEMで卸してるんでしょ
そんなんでいいの？

401 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:09:57 ID:qvAF8hV4

>>398
キーボードでプレミアム感に浸ってる人なんてそんなにいないだろ
まして、1万程度で
ビール飲んでて発泡酒と比べてプレミアムだと思っている人並みに滑稽だ

>>400
卸してないだろ
金融に卸してるのは東プレ

402 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:14:02 ID:aJmmMH5N

>>301は東プレの改変だしな。

403 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:26:35 ID:mh4qQ2OJ

ロットによって、チャタリングが起こる割合ってのは変わるのかなぁ?…
よく分からんけど。

404 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:29:31 ID:94Q7k1tm

ALPS黒軸のZEROが気になる
しかし通販限定でキータッチがわからないので保安官

405 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:39:30 ID:/tb3Firz

>>401
＞ビール飲んでて発泡酒と比べてプレミアムだと思っている人並みに滑稽だ
コンビニで発泡酒を手に取ったけどやっぱりビールに変えて微笑んだりすることないの？
お前人間じゃないな

406 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:43:38 ID:SvgBJxId

キーボードに1万だしてりゃ十分優越感もっていいじゃん
ほかの事でも
ビール然り、得盛りチャーシューメン頼んだり
ちょっとしたことで喜べるのは幸せだよ
これを否定するのってどんだけ心が貧しいんだか

407 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:54:22 ID:WqIlZfVH

>>405
まあまあ、そこまで言ってやるな。キーボードを打つのは人間だけだよ

408 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:55:36 ID:k5wQaqNg

1万円出して500円以下のゴミを買ってしまったという敗北感や失敗感しかありませんが

409 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:59:09 ID:SvgBJxId

じゃぁ、500円で買えるキーボードってどんなよ？

410 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:00:41 ID:9s1m49r4

>>203
ダイヤテックの競合ってどこよ？
低品質で見た目重視のDQNキーボードなんてジャンルの商品はダイヤテックが独占しているはずだが

411 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:15:54 ID:y41sskoa

>>405
ビールに変えて微笑むような自己完結は構わない
他人に水を差されて気になるプレミアム感というのは優越感に他ならず、
相手に対して自分が上だと思っているということだろ
つまり、ビールを買って隣で発泡酒買ってる人を見て見下しているようなもん
どうでもいいが、俺はビールを買って微笑んだりしないので人間じゃないかもな

>>406
優越感を否定しているんじゃなく滑稽に見えるだけだ
ビールとラーメンは勝手に幸せだと思ってるんだったら何も思わない

412 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:50:58 ID:bK4Jb2cO

>相手に対して自分が上だと思っているということだろ
いいんじゃね？そんくらい
他人が気分良くなってるのにチャチ入れるのは野暮
君だって滑稽だといって見下して楽しんでるじゃん

413 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:51:37 ID:nJV16jzO

ビールを満足げに飲んでいるところに
「アサヒとか発泡酒以下じゃねぇかｗｗｗｗｗｗエビスも買えないのかｗｗｗｗｗ」
って言われたら水を差されたと感じるだろう
優越感とか全然関係なくね？

414 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:59:21 ID:j0bwH+LW

物買って気に入って嬉しくなった事はないのか？
俺はマジェのフォルムや質感が好きだぞ
その程度の奴でごめんなさい

チャタリングの事よく言われてるの知った上で買ったし、
何を言ってても気にはならないけどな

415 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 01:06:21 ID:EyhVpcH1

実はリアフォって一般向けには売れてないの？
こんなトコまで信者が布教に来るくらいに

416 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 01:27:32 ID:uZI15QQC

次スレテンプレ用コピペ

FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。

417 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 01:36:55 ID:j0bwH+LW

>>416
この場合も偽計業務妨害になるのか？

418 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 01:58:34 ID:XDJaaCu3

>>417
けなしているのではなく逆の誉め殺しなのでそれには該当しない。

そして上の方で知ったかぶりして通報するなんて言ってるアフォもいるが、
低脳企業やりコール物の粗悪品が叩かれる例なんて2chではいくらでもあるしそれでタイフォに至った例は無い。
実際にタイフォに至った前例があるのは「＊＊駅に爆弾を仕掛けた」「＊＊の小学生を殺す」と言った事を書き込んだ場合。
どうしても気に入らなければ民事裁判でも起こす事だね。

419 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 12:44:19 ID:+fZs0wFh

>>355
>>418

通報しますた

420 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 18:47:00 ID:nA3GMytH

Bluetooth
非パンタグラフ
マウス無し

に当てはまるキーボードが
ここのか林檎のかしか見つからん…

421 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 05:51:24 ID:aS5No0qi

>>414
でもな、リアフォを買うとそのマジェがおもちゃに思えてくるんだ

422 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 09:36:10 ID:FQuuRj7/

>>418
まあ、冗談だろ
何もマジレスしなくたって
逮捕に至った例があるかどうかより倫理観の問題だな
>>421とか人格を疑われてもおかしくない
リアフォは確かに良いけどさ

423 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 09:44:30 ID:kJbSMpnR

リアフォがいいっていうより、マジェが糞過ぎるだけだと思うんだけど
2万円のだろうが投げ売りされてる500円のだろうが、ここまでチャタるキーボード他にないし

424 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 10:02:01 ID:FQuuRj7/

もうこれはどうしょうもないな
アンチだらけだ

チャタリングが起こるのはメカニカルだけだろ
チャタった事ないけど、もしチャタったとしても俺は家で使う分には別に良いわ
それにここに居るやつは大半は納得（覚悟？）して買ってるだろ

425 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 10:42:31 ID:yRk016qU

>>421
思ってても、それが事実でも言わないであげたらいいのに
ここはマジェで満足しようと努力している人が多いんだから

426 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:12:44 ID:FQuuRj7/

でもリアフォはださいな
でかいし

427 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:18:38 ID:yRk016qU

形状については俺も同意
ぎりぎりまで切り詰めた筐体は非常に好きだ
しかし、最近のラインナップが黒に偏っていて困る
黒っていかにも自作ヲタっぽくてダサいんだよね

428 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:25:52 ID:FQuuRj7/

>>427
そうだろうか・・・？意識した事ないが
黄ばまずに良いと思うけどな
まあ個人の趣向でやりあってもしょうがない

ただ、流石にアンチが目に余る
少数の人がやってるのかもしれんが
不具合報告程度ならまだしもさ
FILCOスレだぞ？荒らしとしか思えんわ
恨み買いすぎｗ

429 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:30:05 ID:FQuuRj7/

>>428訂正
不具合を経験してない自分としては荒らしとしか思えんわ

430 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:35:56 ID:yRk016qU

逆に不具合が出た人にとっては君見たいのは
必死に擁護する社員に見えるってことだよ
それにつけ込んでリアフォの宣伝するのはどうかと思うが
タッチが全く別物だから競合にはならないと思うんだがね
どうせ宣伝するなら他社Cherry軸採用キーボードの宣伝すればいいのに

431 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:43:15 ID:FQuuRj7/

まあそういうこったな
少数が粘着してるわけではないんだな

他社cherry軸採用の物は手に入れやすい物では魅力的なものがないと思うし
タッチ・信頼性を求めたらまず第一にリアフォやHHKproが候補に上がるな
そっちへ行った人がそれで満足するのはわかる
･･･HHKはあんま競合しないか

432 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 11:57:12 ID:J6nVLwqV

FILCOのライバルはFILCOだけだろ

あのデザインのDQNさは相当独自だからな。

433 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:01:45 ID:FQuuRj7/

うお！次のIDがきた
おれはおまえさんが言うそのDQNデザインが好きだぜ！
もうどうでもいいや面倒だ

434 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:12:42 ID:yRk016qU

>>431
リアフォも必ずしも満足じゃないんだぜ
仕事用にはリアフォだけど、家のは茶軸だ
リアフォはいいけど、遊び心がないので

>>432
そんな君にはオウルの匠がお似合いさ

435 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:39:23 ID:J6nVLwqV

もういいよ。
社員は中国にでも出張してろよ。

436 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:46:56 ID:maRhjE5B

アンチでもなんでもないがマジレスする
耐久性（寿命）で考えた場合、

リアフォ＞＞＞＞安物メンブレン＞＞＞＞＞＞＞＞マジェ

これは事実

437 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:54:15 ID:GmbrbSnT

メカニカルでテンキーレスが欲しかったからそんなことは百も承知で買ったわ
壊れたら壊れた　しょうがない修理頼む

438 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 12:59:34 ID:J6nVLwqV

ttp://www.diatec.co.jp/info/bunya.php

>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、

>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。

>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。

>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、

>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もういいよ・・・・・・・

439 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:05:05 ID:8cRFTIYQ

自画自賛とはこの会社のためにあるような言葉だな

440 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:05:56 ID:09rU6l+j

なんでこんな必死に叩くのか訳分からんばい

441 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:10:04 ID:aS5No0qi

ただのアンチで済ますなよ
実際マジェ買ってチャタに悩み、修理しても直らず
新品に交換してもらってまたすぐチャタ・・・
こんな状態ならアンチにもなるわ
リアフォにいってからはトラブルは皆無

442 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:12:35 ID:ZFB0uXvT

りあふぉにいったのになぜここにいるのか

443 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:20:18 ID:FQuuRj7/

本当にそうなら確かにヒドイな
俺は打鍵数が皆より少ないだけかもしれん
N-keyだし条件は違うかも知れんけど、今後どうなる事やら
稀にチャタる程度なら構わないから別にいいけど
実用に耐えないレベルになったらアンチになるかも知れん

444 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 13:48:03 ID:C5H/1By8

言い続けなきゃ直らないからアンチには頑張ってほしい

ところで修理出すときは購入店にもってけばOK？
ロジクールのマウスのときは店に持って行ったのに
メーカー行けって言われたんで確認のため教えてください

445 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 14:08:17 ID:aS5No0qi

>>442
一応手元にマジェがあるから
>>443
チャタったのはNキー茶軸のマジェ

446 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 16:53:14 ID:yRk016qU

>>442
これ以上被害者を出さないためじゃないか？
購入するとき擁護の意見よりもアンチの意見の方が参考になるだろ
悪いことがあるのを承知の上で買ったなら我慢もできよう

メーカ側からしても擁護意見はうれしいかもしれないが、役には立たない
要望を聞いて、よりよいものが出た方がユーザーとしてもメリットになる
ま、FILCOはマーケティングしないみたいだからどちらの意見も意味なさげだが

447 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 17:15:55 ID:H9fqhrqF

建設的な批判的検討は参考になるけど、単なるアンチは信者と変わらんよ。

448 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 17:41:44 ID:mPDVg/5S

>>426
悪い意味で昭和っぽいよなｗ
狙っているというよりは、進化してない感じ

449 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 17:54:52 ID:c3/F9/+x

マジェはゴミカスみたいなデザインばかりのWindowsキーボードの中じゃデザインいいけどチャタがな・・・
永久無償保証くらいないと正直買う気になれんｗ

450 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 18:44:55 ID:1PtuI64H

>>448
リアフォ:センチュリー
マジェ:クラウン

451 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 18:48:49 ID:yRk016qU

>>450
言い得て妙だな
マジェはエンジンがドイツ製だが

452 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 18:55:13 ID:mq0Uek/h

このスレでリアフォ薦めてるやつって何なの？
black knightか、white knight薦めるほうがいいんじゃない
スペースキーも一般的な長さだ

ただ、俺はセンチュリー製のキーボードは使ったこと無いから、
マジェより優れてるかどうかは分からないし、だから薦めることもできない
チャタリングの有無も分からん

453 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 19:30:36 ID:VYMHF4uk

トヨタのセンチュリーだよカスｗｗｗｗｗｗ

454 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 19:36:20 ID:mq0Uek/h

450のネタぐらい分かるわボケ
トヨタの車種ぐらい知ってるって

455 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 19:54:21 ID:DkA/HPg3

釣られ過ぎ

456 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 21:25:13 ID:q7L7N+5R

今日青軸が届いたぜ！
黒軸も持ってるけど、青のほうがオイラには合ってるな

457 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 21:56:24 ID:09rU6l+j

俺もちょっと前に買った　実際触れるとこなかったから
ちょっと不安だったけど、めっちゃ気に入ってる

458 ：不明なデバイスさん：2008/08/27(水) 23:29:27 ID:gaigub4u

CherryMXスイッチ使ってる他社のキーボードは大丈夫なのに、何でFILCOだけチャタるの？
なんなの？　自演なの？　風雪の流布なの？　社員なの？　アンチなの？　マジなの？　ネタなの？

459 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 00:09:08 ID:dWzF+2Yw

>>458
センチュリーのカスナイトもチャタる
あとカチカチレンジャーの低品質さは異常

460 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 03:25:55 ID:K8HX7Poi

チャタらないという人はあまり打ってないだけ
ハードに打ってると必ずチャタってくる
Nキー版でも同様
問題は修理に出しても完全に直らないこと
そのうち保証期間が終わり、無駄金を払うことになる

461 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 05:18:14 ID:Hk12L553

茶軸やわらかすぎてミスタイプしまくる
慣れるのか？これ？

462 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 10:40:49 ID:7rviAH0k

>>461
だよな
だからといって黒いくともっと後悔するしもうリアフォしかないだろ

463 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 11:03:14 ID:DhF9YKY3

最近の中学生はリアフォも買ってもらえるのか

464 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 11:18:08 ID:sbLB+C+G

まぁ大して高いもんでもないしな

465 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 11:22:47 ID:DtySyU3U

>>460
コーディングで毎日黒軸をハードにつかって１年以上たつが
まだチャタってない現実

466 ：社員：2008/08/28(木) 12:01:54 ID:2KZtzVY7

アンチうざ

467 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 14:31:25 ID:kXFf0H3X

>>404
買ってみた

468 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 16:11:10 ID:b8CUhL7V

茶軸軽いならZEROとかどうよ？
あれ重いらしいじゃん

469 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 18:00:21 ID:dHEIBVZb

重いというか、茶軸がカチカチならZEROはガチガチって感じかな

470 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:22:35 ID:3u/e6679

タイプライターみたいな感じ

471 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 21:54:27 ID:2MUajnAU

チャタ物掴まされた奴はグチグチ
アンチのリアフォ使いはネチネチ

472 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 08:30:08 ID:P/kvBRKU

アンチでもなんでもないがマジレスする
耐久性（寿命）で考えた場合、

リアフォ＞＞＞＞安物メンブレン＞＞＞＞＞＞＞＞マジェ

これは事実

473 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 08:32:16 ID:yYVtfKtv

残念だが、事実だな。実用性も似た様なもんか
見た目や質感はちょっとだけ勝ってるのになぁ

474 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 08:46:21 ID:ri6uOA+V

質量も勝ってる

475 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 10:03:51 ID:rWntEjqB

英語テンキーレス、在庫有りの店出てきたね。
俺はリアフォ買うと思うけど・・・

476 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 14:32:15 ID:5SbbeKBk

>>436
>>472
どう考えてもアンチです。本当に(ry

477 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 17:42:37 ID:y9kLM2oq

耐久性に関してはアンチでもなんでもなく、事実だろ。
加えて、長期的に見るとリアフォの方が安いと思うが。

一年に一回チャタって買い換えるとして3年計算すると
およそ\10000*3=およそ\30000
リアフォは余裕で3年以上もって、だいたい\20000

どう考えてもリアフォの方がCP高いです、本当にｒｙ

まあ、3年で\30000だとたいした金額には感じないがね

478 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 18:09:35 ID:ri6uOA+V

おっと、買い換える必要ないんだな
最初の1年以内なら無償修理
それ以降は\3000で修理
よって高く見積もっても\16000

479 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 18:14:50 ID:yYVtfKtv

そのかわりストレス∞って感じだなｗ

480 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 21:41:11 ID:g4L0fdLI

だから何でゴム勧めるんだよｗ
アホか？

481 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 22:17:25 ID:7qGxcH+a

マジェのデザインそのまんまでメンブレン版出してくれればいいのにｗ
高価格になりそうだが

482 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 22:44:42 ID:5SbbeKBk

>>477
要するに耐久性以外はアンチだろｗ

483 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 23:23:53 ID:m8nX8qXM

耐久性
リアフォ>本家Cherry>>White Knight>Black Knight>安物メンブレン>安物パンダ>>>>マジェ
ソースは脳内

FILCOが問題なら黒騎士か白騎士でいいだろ
チャタリング報告も見ないし
メカニカル好きなやつにメンブレンや静電容量を薦めるな
同じメカニカル軸だしマジェからの移行もスムーズ

484 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 02:35:59 ID:voqjsii/

マジェさあ
チャタってもわかる場合はいいんだけど
passの打ち込みとかで文字が●●とかになるじゃん？
あのとき何度丁寧に打ち込んでも通らないんだよ
もう勘弁してくれよマジで

485 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 03:02:41 ID:WsiTfQgR

よくそんなキーボードを使っていられるな

486 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 08:23:18 ID:ohKshoaa

>>481
どうせ高価格になるのなら
マジェのデザインそのまんまでリベルタッチ出してくれればいいのに

487 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 09:23:08 ID:voqjsii/

やっぱリアフォだよリアフォ
マジェが窓から投げ捨てたくなる

488 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 09:26:29 ID:voqjsii/

ほらな
「マジェは」って打ったつもりなのに「マジェが」になってるし
もうFILCOしね

489 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 10:19:28 ID:x2mbM8Jh

それはマジェのせいじゃないだろｗ

490 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 10:21:08 ID:HKR5CRRV

英語テンキーレスだが、Winキーがデカすぎないか？そのせいでAltキーと
押し間違えるんだが。86UみたいにWinキーは小さくしてほしいな。もっとも、
もう86U買っちゃったけどさ。

491 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 10:48:30 ID:VNrzTpOS

デカ杉というより、右のWinキーはいらない。

492 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 11:08:31 ID:5sixman5

>>488
なんというゆとりｗ

493 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 11:09:41 ID:uR1v51jY

しかしここまでアンチが多い製品もそうないな。
最近ではほほえましいくらいだ。

494 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 11:50:03 ID:Ff+dG4CB

アンチが多い＝それだけ人気がある

495 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 12:03:22 ID:3zFcf7Z2

確かに弱い巨人にアンチは沸かないな

496 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 13:26:59 ID:r3heaR1a

人に嫌われてるクズが自分の嫌われてる理由を全く理解できてないのに似てるなｗ

497 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 13:31:08 ID:UoIsGPw4

でかすぎwinキーが両側にあると、macで使うと便利じゃない？

498 ：不明なデバイスさん：2008/08/30(土) 13:41:39 ID:jViZF+ey

要はマジェとリアフォとHHKを3つとも持ってりゃ済む話だ
ということで今日86Uが届きますよ

実にいい時代になったもんだ
あとは3つともトラックポイントつきを待望するばかりだな

499 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 00:22:07 ID:1js4Epfj

うむ。うにこんぷとOEM契ry

500 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 01:42:39 ID:j4skF3Xo

501 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 02:30:04 ID:qfXX30yE

ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html

502 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 12:15:44 ID:RvTzJNNl

>>500
やっちまったな

503 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 12:48:10 ID:LZ2pBMKu

FILCOはなぁ、製品を出す前に俺に相談に来いよ。俺様が的確なアドバイスを
してやっからよ。そうすりゃ、今みたいに微妙な製品を出し続ける変なメーカー
という評価も変わるだろうよ。

504 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 14:19:26 ID:ISSG/yyj

テンキーレス買った未だにブラインドタッチできない自分
幅が違うせいで目測を誤るのか、ミスが多くなった
テンキー付きに戻すべきか、慣れるのを待つべきか

ブラインドタッチできるようにがんばるという選択肢は自分の中にはない

505 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 14:47:46 ID:GO7MQuvs

>>504
言っちゃ悪いが、そりゃテンキーの有無じゃなくて、キーピッチの違いだろ。
本当に幅が違うなら、元のが変態キーピッチだったんじゃね

506 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 15:04:55 ID:Ypg+Pd1R

うそつけ
マジェのEnterとDeleteの間の幅は僅かながら他のキーボードより狭い
タッチタイピング時に僅かだけど誤差が生じる

507 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 15:30:09 ID:yD5Dd2fy

つーかホームポジションでDeleteに指なんか届かないだろ

ホームポジション外してブラインドタッチを頑張るも何もねえよ
強いていうなら「キーピッチなど関係ない、フォースを信じろ」

508 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 15:40:17 ID:GO7MQuvs

>>506
Delete w

509 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 23:59:55 ID:rTytxbWu

ここのbluetoothキーボードとマウス買って使ってるんだけど
両方とも頻繁に操作受け付けなくなって、電源一旦切→入しないと動かなくなる

これってマウスやキーボード側の問題だろか？

510 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 00:00:31 ID:rTytxbWu

あ、電源はマウスとキーボードの電源のこと

511 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 01:21:15 ID:8nNVMy50

節電スリープ機能じゃなくてか？ｗ
マウスは持ってないがキーボードは5分間無操作だとスリープモードになる。
キー入力すればすぐ回復する。

512 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 01:22:08 ID:8nNVMy50

あ、ごめん。よく読んでなかった。
電源切り→入りしないと動かないのはおかしいな。

513 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 15:53:58 ID:QLJaTg8l

Majestouch Wirelessのスリープって発売当初も5分だったっけ？
欲しいけどスリープがウザそうで結局買わなかったけどまた欲しくなってきた。

514 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 16:33:10 ID:k+nY4YDN

めちゃくちゃうざいぞ
電池なんて気にしなくて良いから常時つないで欲しい

515 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 18:35:05 ID:JXCY1oLd

無線マウスとかだと全くスリープさせずに連続稼動させた場合
単3アルカリx1で1週間ちょっとしか持たないんだけど
キーボードはどうなんだろうな

516 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 18:42:21 ID:lA8NvIdD

マウスならまだメリットもあるけど､
キーボードとかトラックボールに無線はデメリットしかないだろ

517 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 19:34:40 ID:QLJaTg8l

改善されないのか…されれば2枚買うんだけどな…
実際つなげっぱなしにするとどれくらい電池食うものなんだろな。
あの大きさでヘッドセットなら待機100時間とかだど

518 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 19:36:06 ID:QLJaTg8l

>>515
Elecomの無線キーボード＋マウスセット持ってるけどマウスはeneloop2本を数週間で使い切るね。
キーボードはもう1年以上使ってると思うけど電池交換したことないや。
メカニカルスイッチだと電池食うとかあるのか。よくわからんが。

519 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 19:36:20 ID:j4/kxbK/

仕様です。って言われることはあっても改善されることはないと思うｗ

520 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 19:44:35 ID:VwJp5OOB

電池気にする奴は、はなっから無線なんて使うなよｗ

521 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 21:39:53 ID:/AKkd8ka

>>516
キーボードが無線じゃないと、それを持って踊れないだろ？

522 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 22:39:18 ID:E3u5JICf

太陽電池のついた無線キーボード買えよ

523 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 23:01:50 ID:/AKkd8ka

それだと炎天下でしか踊れないじゃないか。
２chねらーは引きこもりだからそれは無理だろ？

524 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 23:44:00 ID:CYN+Xs3i

太陽誘電に作ってもらえばいいよ

525 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:03:14 ID:8h0u7NZ4

久々に来たけどまだ改善されてないのか

526 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:09:26 ID:AiXmOgMu

なんか半田付けつればスリープしなくなるとかないのかね

527 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:26:54 ID:6Vgq4IcG

FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」
という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。

528 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:27:52 ID:6Vgq4IcG

FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。

529 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:41:38 ID:/tCp2kIw

>>527-528
おもんないからもう止めようや

530 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 01:55:07 ID:q5/i+ok2

俺のマジェに起こる不具合を列挙してみる。

1,付属のブルートゥス受信機(?)がたまに認識しなくなる。
(他の問題の起きてない、かつ常時利用してるUSBポートと差し替えても変わらず)

2,たまに押したキーをずっと入力し続ける
(キーボードの電源落とさない限りずっと)

3,たまにだが全角入力時にRキーを押すと半角/全角切り替えになる。
おかげでRが入力出来ない
(何度かキーボードの電源ON/OFFすると治る)

まだ半年だし、そろそろ修理に出すべきか・・・
無線マウスと併用してるのが不味いのかなぁ
それかキーを強く押しすぎか

531 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 02:04:26 ID:dBCw7AiJ

運が悪いね
でもそれが君の人生そのものなんだから諦めなさい

532 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 06:08:19 ID:vhUB/ZW5

不幸を呼ぶマジェ

533 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 07:11:31 ID:SllHuzpu

改変コピペ飽きた。新しいネタきぼんぬ。

534 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 08:35:23 ID:Byc2k0ok

ワイヤレスキーボードの電池がもったいないならACアダプターを・・・ん?

535 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 18:01:01 ID:9yh77msQ

>>530
ワイヤレスだが俺のには今のとこ該当項目無し

ただやはりスリープがきつい…あまりにイライラするから試しにRealforceを買ってみようかと思う
デザイン微妙だしワイヤードだけど…

536 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 18:17:19 ID:B7FcAsHD

キーボードの評価って、
ラーメン店の評価に似ていると思う

　好き嫌いがそれぞれの人にあって、
　「このお店美味しいよ～」との噂で３～４人のグループになって
　入ってみても、食べた後の会話で・・・本当に美味しいと感じる
　人は、案外少ないような気がする。

　キーボードの評価も、それに似ているような気がする
　ただ、ラーメンと大きく違うのは、価格差が大きいこと・・・

　五感で敏感な箇所（指先と、舌）を使うから？

537 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 18:25:55 ID:ASeqrS17

チャタをあえて好む奴なんかいねーｗ

538 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 19:00:39 ID:pkstuIl4

>>537
世の中には変わった趣向を持った人もいるから・・・
ダメな子ほど可愛いってやつ？

539 ：.：2008/09/02(火) 20:40:22 ID:ISYgttxE

チャタったら
ｷﾀｰ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━
って感じだな

540 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 20:46:36 ID:vhUB/ZW5

>>536

リアフォ　＝　高級食材使用ラーメン

Cherry純正　＝　うまいラーメン屋のフルトッピング

マジェ　＝　ゴキブリ入りラーメン

541 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 21:22:11 ID:b8XFICQt

テンキーの辺りにサントリーレッドぶちまけたんだけどチャタりますか？

542 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 21:28:18 ID:qgquDDmV

>>541
角だったら大丈夫だけどレッドはチャタる

543 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 22:23:57 ID:R7Ygn/+C

マジェのスペースバーの長さが気になってるんだが・・
無変換キーを親指で押すのが押しずらそうだけどどうですか？

544 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 22:50:56 ID:bybJbcFJ

>>542
トリスは？
山崎の25年は？？

545 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 23:53:53 ID:6BmaJjc5

シングルモルトならおｋ
他はアウト

546 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 23:59:45 ID:AiXmOgMu

やっぱリアフォ買うのやめたｗ

547 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 01:49:09 ID:gMxExkgq

なんか色々言われてるが、マジェリニア（黒軸）買ってきたよ！
打った感じはシュコシュコっと適度な重さでいいじゃん！気に入った！

548 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 03:39:08 ID:WTUx+iQA

そのうち黒になれて底打ちしないうち方を身につければ
黒軸以外が糞になる。

549 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 04:58:15 ID:4jb1FO7z

黒軸で底打ちせずFPSやれるようになったら一人前

550 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 07:27:17 ID:SVSi1a68

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (・∀・ |チャタると聞いて
　　　||oと.　Ｕ|　　やってきました
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

551 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 08:35:24 ID:XMDavQ00

FPSではチャタによって自分の実力以上の力が出せるんだぜ

552 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 08:53:54 ID:5UpN456T

バーサークするということか

553 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 09:43:37 ID:2/dWDbsm

スペースキーの特に端の部分
押すと黒板を爪でひっかいたような音が出る
激しく不快ですが仕様ですか？ちなみに茶軸です
安物キーボードみたいですよ

554 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 11:12:44 ID:dIIiZ6fW

>>553
あの長いスペースバーの端を叩くってどんな打ち方してるんだろうな

555 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 18:34:17 ID:gMxExkgq

>>548 >>549

底打ちしないように意識して打ったら速く打てる様になりました。
黒軸いいっすよ！！サブ用にもう一枚買います！

556 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 21:07:40 ID:PtVulhSk

青軸買ったけどシフトとEnterキーだけ
妙に押し心地がちゃっちい

557 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 21:55:28 ID:WTUx+iQA

オンラインショップに黒軸白筐体がでてるんだが。既出？
ttp://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=535

558 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 22:57:04 ID:MojpucI/

fpsゲーム中にCapslockに指があたるとキーボード操作効かなくなるんだけど、
誰か対処法知ってたら教えてください

K/B：Majestouch Tenkeyless 黒軸日本語かななし
ゲーム：CoD4英語版

マウスはロジ製でsetpointがインストールされてるんだけど、
ちゃんとキーボードのドライバは標準キーボードのものに戻してあります

559 ：558：2008/09/03(水) 22:58:05 ID:MojpucI/

追記
PS/2接続です
USBでも繋いでもなります

560 ：不明なデバイスさん：2008/09/03(水) 23:20:15 ID:KaZZZbBF

>>558
Capslockを固定する

561 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 00:00:06 ID:MojpucI/

>>560
…まじでそれだけ？

562 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 00:33:39 ID:rzqN+7NU

Capsを抜く

563 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 00:35:20 ID:frXpg5Iu

capsをlockする

564 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 06:08:11 ID:d/SRIZPi

マジェを使うのを止める。
マジェ以外のいろいろなキーボードでCoD4やってるけどCaps押しても問題ない。

565 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 06:55:32 ID:hRLXTuZa

マジェが駄目なら白騎士使う

566 ：558：2008/09/06(土) 00:43:12 ID:RVOmcj4r

やっすいメンブレンのキーボードでも上記の症状になりました
BF2142ではチャット時に入力を受け付けなくなる事も頻発していました
ドライバ周りの問題なんだろうか？

ここ1週間程はほとんど出なくなったのでもう良しとします
ありがとうございました

567 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 00:46:05 ID:xNQUCV1A

だから言ってるだろｗマジェは安メンブレン以下のゴミでしかないってｗ
安メンブレン並のクズチップ＋チャタリングで安メンブレン以下ｗ

568 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 05:06:11 ID:QEHielsc

リアフォ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安物メンブレン＞＞マジェ

これは煽りではなく事実

569 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 05:21:11 ID:FLPZzDoa

まぁたリアフォ厨様がおいでになられたぞぉー

570 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 06:43:01 ID:QEHielsc

現実から逃げるな

571 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 06:48:09 ID:du02bnyx

マジェテンキーレス日本語かななし茶軸
アマゾンでポチったお

楽しみだお( ＾ω＾)

572 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 08:43:14 ID:QEHielsc

ご愁傷様です。
今回はいつまで使用できるんですかね？

573 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 08:57:08 ID:FSE25rR+

ID:QEHielsc
これは煽りである事実

574 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 11:12:37 ID:7MUco0jj

>>568
あれ、遂にアンチを認めたのかｗ

575 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 13:22:59 ID:7c1yB57k

もう東プレの印象が下がる一方でなんで、逆に東プレアンチかもよｗ

576 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 13:29:21 ID:dz2izKIU

ワイヤレスのスリープとShift+特定キーの仕様がイヤになってNキー買ってきた
キートップがツルツルしてるんだな…ここはワイヤレスの方が良かったか

577 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 16:13:23 ID:hs/RwnOy

実物を確認しないで買ったのか
阿呆か

578 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 16:19:27 ID:n+2gsaTN

いいえ、金持ちです

579 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 16:23:24 ID:KbEmONiH

･･･え･･･！？

580 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 17:37:44 ID:7MUco0jj

>>577
ワイヤレスから抜けたくてただ欲しくなっただしｗ

581 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 20:31:42 ID:xdfyexJ1

>>574
よぉ社員。元気？

582 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 20:46:04 ID:7c1yB57k

FILCOスレにわざわざ来てアンチレスする奴の方が、どうみても競合社社員どす

583 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 20:51:43 ID:Lj/T22CS

いつも煽り方似てるんだよな

584 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 20:52:56 ID:xdfyexJ1

>>582
>>410

585 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 21:10:49 ID:7c1yB57k

>>584
ん？おまえのくだらないレス>>410がどうしたんだ？

586 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 21:19:23 ID:xdfyexJ1

なんだよ社員のくせにつまんねーな
もうちょっとサービスしろよ。製品が糞なんだから対応ぐらいよくしろや

587 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 21:55:00 ID:uv7sY7pe

茶軸慣れたらシュコタン！シュコタン！って軽快にタイプできるようになった
これは気持ちいい

588 ：不明なデバイスさん：2008/09/06(土) 22:07:54 ID:fi6FbzYw

　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　／// | | | l iヾ.
　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　　　　 // （●）　（●）ヽヽ
　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､.　茶軸打つよっ
　nnnn　| | |　　　ト‐＝‐ｧ' 　 | | ﾉ　 nnnn
　川 l l /ﾉ| |ヽ　　｀ニニ´　　ﾉ| ||　ﾉ|川 l l
　!｀ '⌒/. | | | |＼｀ｰ-‐'' ／| || || ヽﾉ'⌒｀!
　ヽ、ノ　| | |/⌒llー　一ll⌒ヾ| ||.　ゝ　ノ
　　丶＼.| |/ 　ｒ/＼__／ヽi　＼|| |/ ./

589 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:02:01 ID:M/dHe3Iz

東プレとかHHKPro2とか買ったけどやっぱりFilcoが一番だった。
HHKは変態すぎてガマンできず、東プレはデカイから使い辛い。
日本語茶軸が一番しっくりくるわ。

590 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:08:37 ID:dlpAY9b7

realforce106 　456mm × 169mm
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/catalogue/realforce106_101.pdf

マジェ　440mm × 138mm

僅か縦3cm、横1.5cmの差ででかいから使い辛いとは、
一体どんな環境なのか気になるな（笑）

591 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:12:49 ID:rhUATMyx

そんな必死にならなくても。

592 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:15:31 ID:5yv5b1bb

>>590
それはHHKを否定しようと、そういうことですか？

593 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:15:41 ID:l2tOX7q/

>>590
マジェテンキーレスとだと10cm近く違うはずだけど

594 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:16:28 ID:/gQcBRFx

早“撃ち”の世界では
2～3cmの差は大きい。

595 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:16:49 ID:zIuyQhYE

数センチの差より慢性的なチャタリングの方がいいとはどうしても思えないｗ

596 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:19:08 ID:nzFeZx5H

>>593
それってリアフォもテンキーレスの場合じゃないでしょ

597 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:19:39 ID:5yv5b1bb

>>593
テンキーレスはリアフォにもある

598 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:23:45 ID:dlpAY9b7

>>592
294mm × 110mmなのでフルキーボードと比べてかなりの差になる。
数センチのドングリの背比べではない事は確かだな。

>>593
リアフォにもテンキーレスは存在する。366mm × 168.5mm
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/catalogue/realforce_black.pdf
そしてマジェテンキーレスは 356mm ×135mm なのでやはり大差無い。

それともまさか>>589はマジェテンキーレスとリアフォ106/101/108を比べていたのかな？（笑）

599 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:35:39 ID:rhUATMyx

いまリアフォ91UBK使ってるけど
やっと出たマジェのテンキーレスもコンパクトでいい感じ
しかし近くのヨドにまだ入荷しねえ
黒軸入ったら買うわ

600 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 01:53:36 ID:5Fg6CNJj

>>595
チャタリングだけど実際どれくらい発生してるかって確かなデータないんだよな。

601 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 02:36:51 ID:armwj8iv

何でリアフォ厨の人ってこんなトコ来て営業してるんだろうね？
理想スレ辺り行って声高々に「リアフォ最高ーッ！」って叫んでりゃいいのに

602 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 03:06:26 ID:zIuyQhYE

ゴミの宣伝に騙されてゴミを買ってしまうよりはよほど良心的だと思うｗ

603 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 06:25:00 ID:LMlCDaMt

リアフォ煽ってるアホって
>>593みたいな奴なんだろーねｗ

604 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 07:14:03 ID:5yv5b1bb

>>598
なぜ、HHKとフルキーボードを比べるｗ

605 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 07:49:47 ID:X1dXIgDt

どうやってもリアフォにはかなわない
文字を入力するという当たり前のことがマジェでは出来ない
保障期間すぎたら燃えないゴミと化す
ストレス増大で禿げる
リアフォは古いのでも一切トラブルなし

606 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 09:26:02 ID:nzFeZx5H

>>601
>>589みたいにわざわざ東プレを理解不能な比較に出すからに決まってるだろ

607 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 10:37:25 ID:Kuo1PEZu

589は自分の好みの配列やキータッチ、筐体について喋っただけだろ

608 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 12:50:54 ID:qQtgJz5k

FILCOキーボードの打ち心地の良さは異常
知り合いのパソコン直してたら安物キーボードで発狂思想になったもの
マジェ中毒っていうんかな？いやこのエクスペリエンスしたら元には戻れない
スッー・・・ストンッ！カチッ！
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタッ
一万は十分に安い

609 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 12:53:48 ID:Kuo1PEZu

マジェの良さというか、cherryメカニカルの打ち心地の良さ

610 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 12:59:20 ID:qQtgJz5k

>>609
そうかもれんがデザインで選ぶと
やっぱマジェになるのよね

611 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 14:32:19 ID:ikZJx+dL

無駄のないデザインはいいね
枠ありすぎたりすると埃目立つし

612 ：571：2008/09/07(日) 14:51:20 ID:CyA0dthu

FKBN91M/NB　届いたよー

しかしいきなり開けてびっくり
USB-PS2変換プラグが入ってない(# ＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
週明けにでも電話するわ

キーボード自体は期待通りのクオリティですね
ほんとにわずかな力でサラサラとタイピングができる！
長時間打っても疲れなさそうだ

613 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 19:15:30 ID:KTRfcitC

ついこの間FKB108Z買った。
安いのにこの使い心地はすごく良いよ。
音は大きめだけど、音も含めてすごく気に入った。
出来れば黒が欲しかったけど、もう売ってないと言われてがっかり。
一台のパソコン用にも欲しいな。
もう寝るとき抱いて寝る。

614 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:13:51 ID:X1dXIgDt

リアフォ　＝　高級食材使用ラーメン

Cherry純正　＝　うまいラーメン屋のフルトッピング

マジェ　＝　ゴキブリ入りラーメン

615 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:15:40 ID:eLiX5qqu

メカニカルキーボードの常識である
鉄板すら入ってない時点で
純正はゴキブリ入りラーメン以下だろ。

616 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:40:21 ID:zIuyQhYE

キーボードにとってまともに入力できないことより下なんて存在しないｗ

617 ：不明なデバイスさん：2008/09/07(日) 22:48:30 ID:dlpAY9b7

リアフォユーザー　＝　国内一流企業社員 or　道楽者

cherry純正ユーザー　＝　一流外資企業社員 or エンスージャスト

マジェユーザー　＝　中身がスカスカな癖に外面だけは人一倍気にする子供
チンカス　＝　ゴキブリ

618 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 00:18:52 ID:idezsDnQ

アンチ　＝　顔真っ赤な暇人

619 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 00:32:07 ID:KmYWlA86

顔が真っ赤ってやっぱりアトピーなの？

620 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 01:01:51 ID:Q3v/2rj4

>>612
箱の裏に落ちてない？俺のは枠から落ちて開いたら見つかったんだけど

621 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 01:27:14 ID:uLvrPKHM

>>620
うん、もちろん探したけどなかったー
こういうのってよくあることなんだろうか

622 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 02:59:27 ID:ZDh7hmh1

リアフォはマジェの約2倍の値段だが
長い目で見ると、どう考えてもリアフォ
マジェマンセーしてる奴はチャタってない奴
Nキー版でもチャタったし茶軸

623 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 07:09:22 ID:d03RwhKH

所詮ゴム椀

624 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 07:12:29 ID:yWgzw/nz

>>588
一瞬何かと思っただろ

625 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 09:41:35 ID:ZDh7hmh1

むしろマジェはリアフォ使う前に経験するべき通過点だな

626 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 10:13:30 ID:gszrC1I4

マジェわるくないんだけど
FILCO伝統のなんちゃってステップスカルプチャーが手に合わない。
最上段のキーを打とうとすると違和感ある。
手前キーの位置も絶壁だし、ここを自分に合わそうとすると
パームレスト自作しなきゃならなかったり面倒なんだよな。

あと故障報告の多さにはびびるな。
ただ過去持っていたアルプス軸型FILCOで故障の経験はないが。

627 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 12:19:36 ID:KmYWlA86

>>626
＞あと故障報告の多さにはびびるな。
何個？

628 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 14:02:05 ID:PKFzy+Nr

>>627
おまえは今までに食べたパンの数をカウントしているのか？
マジェが壊れるのは当たり前なのでいちいちカウントする訳が無かろう

629 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 17:56:23 ID:qk28KBBJ

故障したキーボードの数も数えられないのか
もしくは記憶できないのか

630 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 19:28:17 ID:KmYWlA86

>>628
つまり数はわからないってことね。故障報告なんてほとんどないと思うけどね。

631 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 19:37:05 ID:YvWQVAT9

チャタ、特定キーの組み合わせによる動作不良、糞チップ使用による特定環境下での動作不良等
キーボードの中ではその手の報告頻度はダントツに多いと思うけどｗ

632 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 19:38:23 ID:cs/TIvKY

一人で何回も何回も報告されてる方もおられますし。

633 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 19:44:25 ID:Jb3AcVgt

>>628
なんでパンの数に例えるんだよ　バカ杉ｗ

634 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:00:46 ID:KmYWlA86

>>631
だから何個なの？

635 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:30:40 ID:vhPdrLjD

>>630
このスレないで話題になってる時点で・・・
もし、ほとんどなければ話題にならないだろ？
たとえば、よく比較にあげられるリアフォスレで故障報告があるだろうか？

636 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:47:15 ID:IiSQvYV7

リアフォスレなんて見ないし
それとも苦情を書き込んだら引き取ってもらえるのかな？

637 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 20:57:00 ID:KmYWlA86

>>635
だから何個なの？

638 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 21:02:06 ID:+getqN9W

まぁ気持ちはわかるけど何個？って聞き方はもうちょっと頭使えよ

639 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 21:19:38 ID:Zkxd74PJ

色々薄汚れてきたんで個人レベルで出来るクリーニングに挑戦したい
取りあえずキートップ全部外してネットに入れて洗濯機へ

640 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 21:55:58 ID:qk28KBBJ

ぬるま湯と中性洗剤につけて、指でごしごしするのがいい

641 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:03:20 ID:PKFzy+Nr

>>637
子供が良く言うよな。「何時何分地球が何回回った時？」って。あれと一緒だな。

642 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:09:01 ID:Q3v/2rj4

面白いなｗ

643 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:12:55 ID:3LO0Exsj

これだけあからさまにアンチがいるスレの故障報告数なんて当てになるかよｗ

644 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:24:49 ID:YvWQVAT9

>>643
人は己が信じたいものを信じる。のお手本様なレスだなｗ

645 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:38:10 ID:vhPdrLjD

>>643
なぜアンチがいるのかは考えないのか？
チャタはメカニカルの構造上避けられないし、
マジェはこれだけ安いんだからなおさらだ
社員さんに会ったことがあるが、その人も認めてたしな

646 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:42:40 ID:mdKNuh9L

また証明できんことを匿名掲示板でのたまう…

647 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 22:51:41 ID:3LO0Exsj

>>645
> 社員さんに会ったことがあるが、その人も認めてたしな

そりゃーすごいや、ぼくまいったよ

648 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:11:38 ID:vhPdrLjD

>>646
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E6%9D%BF%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC&file=DSCN0836.JPG

>>647
だろ？

649 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:16:26 ID:PKFzy+Nr

>>645
>チャタはメカニカルの構造上避けられないし
ハァ？？

650 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:16:34 ID:JBzSEeeo

このスレを見てると、両方買って自分で確かめようという気になる。

651 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:24:27 ID:kNYqnXVB

このスレにいる人間は二つに分類出来る
一つは　チャタが起こる事も含めてFILCOを認めている人
一つは　チャタが起こる事を認めず　腹いせをしたい人

おっと例外　何個壊したか言えない外野

652 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:32:59 ID:pEJlEsoN

>>649
チャタは構造上避けられないよ。

でも、それに対応する方法は色々あるのに FILCO ができてないだけ。

ソフト開発力がいまいちなんだろうと思う。

653 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:35:42 ID:czwZ93Wa

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいリアフォ最高
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

654 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:45:11 ID:vhPdrLjD

>>651
俺は前者ってことでｗ
俺自身は初期のとテンキーレス買ってて、
初期のは1回交換してもらった
リアフォも持ってるが、リアフォには茶軸のような楽しさがない

>>652
バランスが難しいんじゃない？
チャタを押さえようとするとレスポンスが悪くなるでしょ

655 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:48:04 ID:G7MtJUVg

>>633
ジョジョぐらい知っておくべき

656 ：不明なデバイスさん：2008/09/08(月) 23:54:17 ID:YvWQVAT9

>>654
ただ単にfilcoがそれをできないくらいのバカの集まりか手抜きで作っているかってだけ
現行品どころか何年も過去に遡ってでさえ他にメカニカルでこんなにチャタりまくるキーボードなんて
存在しないんだからｗ

657 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 02:24:41 ID:WJv6FmGB

>>648
名刺なんていくらでも偽造できるからなぁ。その社員さんの
デジタル署名付の文面とかじゃないと信用できない。

658 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 03:23:24 ID:FBuYHO4N

　　　　　＿　　　　　 __　　　　,. - ､
　　　　, '´,.-.､ヽ.,.．'二ヽ. ｀` v,´':::ヽヽ
　　　　i　i:::::::::∨〈〈_ 　)　）　 !i:::::::::::） j
　　　　ヽ｀二/／-'´‐-,ｧ‐- 、｀ r='- '
　　　　　　i'´,.:‐:､／　　　ヽi　　　　キーボード使いには２通りあるクマ
　　　　　　|/:☆:/ 　　●_　　ﾚ‐､　　チャタ厨とゴム厨だクマ
　　　　　　!｀￣´ゞ'　　`'´　ﾉ､ _＞
　　　　　　　　ヽ、　'´`　　 ,.．ﾍ、　〉
　　　　　　　　　〔｡`‐｡‐ '｡￣｡!　｀ヽ!
　　　　　　　　／ヽ'ヽ￣,､_￣ヽ.
　　　　　　　 / / 　＼＼_〈ヽ　＼
　　　　　　/:::7i　　　　＼＼￣i'´￣|
　　　　/:::/ |　　　　　|　< > }〉:::::::ヽ
　　　　〈:::::::ヽiヽ、　　　|----〈::､:::::::::〉
　　　　　ヽ::::::)〉　i｀ｰr‐ri ￣￣i｀ー‐´!
　　　　　　￣　ﾄ--i　ﾄゝ‐r―――┘

659 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 03:30:49 ID:FBuYHO4N

CPS事業部の合山か阿山さんと、電凸だなｗ

660 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 03:31:05 ID:cPF4U6C1

1000円のメンブレンより故障するってどうなのよ？
1万近くするのに
やっぱりリアフォ最高だな
最初からリアフォ買っておけば無駄な金使わずに済んだけど
まあいい勉強になったわ

661 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 04:13:33 ID:ma/qPan7

>>645
3人いれば派閥が出来るのと同じで
アンチなんてどんなものにも存在するさ
君の大好きなリアフォにだって潜在的なアンチがいっぱいいるよ
このスレに

662 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 07:12:26 ID:FuHIWldu

そろそろここアンチ隔離スレにすれば？

663 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 07:33:48 ID:zMLiSp/6

R　E　A　L　F　O　R　C　E
「リ　ア　ル　フ　ォ　ー　ス」

ネーミングセンス最悪だろ・・・ダッサい・・・
機械式鍵盤とか呼んでるほうがマシだって
その点Majestouchという呼称は個性的でよろし

664 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 08:06:22 ID:WJv6FmGB

>>680
何がどう故障した？証拠の提示よろしこ。

665 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 08:26:52 ID:7tpPy8Lg

>>657
そんなめんどくさいことしないって
必死だな

>>661
アンチ東プレはいるけどな
それはキーボード自体のアンチでなくてね

666 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 11:12:25 ID:alFYzXd/

確かに東プレキーボードはいいもんだが、
東プレを持ってることを自慢したい厨房は、なんだかなーと思う。
それに煽られてアンチ東プレ厨になってる奴らもどうかなーと思う。

オレはFILCOも東プレも持ってるが、
確かにFILCOはクセがあって多少不具合もあるんだろうが
使ってる部品と値段を考えると、仕方ないとも言える。
もちろんFILCOを改良してくれるなら、嬉しいが。

667 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 15:04:11 ID:zY487hTf

マジェ批判のためにリアフォを比較に出してるだけで別に自慢ってわけじゃないだろ

668 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 15:35:31 ID:alFYzXd/

>>667
批判は良いけど、自慢厨はイカンよ。

669 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 15:37:46 ID:ZTG+faBb

マジェとリアフォってまったく方向性が違うと思うんだが

670 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 16:09:43 ID:alFYzXd/

道具としての方向性は違うよなぁ。
ラインナップにテンキーレスがあるくらいじゃないの？共通項としては。

671 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 16:23:35 ID:zY487hTf

>>668
だからどこに自慢するレスがあるの？

672 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 17:37:19 ID:IGkPd4Ja

ちょっとHHK買ってくる

673 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 18:22:32 ID:AEWTk1lF

いてらー

674 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 18:35:50 ID:Rn+h+jGo

リアフォは疲れず安心して使える仕事用
家でチャットとかするならマジェのほうがいいな
おれの場合黒軸限定だが

675 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 18:50:30 ID:WiTG3WXG

茶軸買ったけどキーが軽すぎてなかなか慣れないな
黒軸のほうがよかったかも

676 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 20:15:45 ID:4Us6te1O

黒軸は慣れないと腱鞘炎になってもおかしくない
買ってからタイプ練習1時間くらいやったけど、手の甲が痛くなった
パームレスト無しだと高過ぎるってのも原因かも

でも俺にも茶軸は軽いんだよな
白軸があればそれがベストな気がする

677 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 20:27:12 ID:Oi9Vt7Cr

メカニカルコンプレックスのリアフォ厨だからしかたない

678 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 20:32:24 ID:vXexhKef

マジェじゃなくてもいいんだけど、今買える機械式の中で
もっとも高級（つか高品質）なキーボードってどれなんですか？

679 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 20:39:32 ID:7tpPy8Lg

>>678
本家じゃないか？

680 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:00:54 ID:Tc/aYn0B

本家は品質低下したUSB版ですら生産終了

681 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:02:24 ID:pHk63wDe

複数キーボード持ってる人に質問。
マジェは手前が高くて向こう側が低いって言われてるけど、パームレスト無いとつらいかな？
あと、Nロールオーバー対応のモデルはチャタリングの症状も改善されてるってホントかな？
実際のところが知りたい。

682 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:40:25 ID:ULzA32Hj

パームレストなくても別に辛くない
むしろ邪魔だろ

683 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 21:58:26 ID:oia/LUUk

軸（120個くらい）、筐体？、キートップ　バラの
「漢のキット（保証なし）」売ってくれ。
これなら白も可能だべ。

684 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 22:04:47 ID:7tpPy8Lg

>>681
俺もパームレスト使ってない
人によって好みはあるので一度実機を見ることを勧める
Nキーロールオーバーで改善されているような気もするけど、
いかんせんフルキー版は買ってる人が少ないのと、
テンキーは発売してから間もないので参考にならないかも
俺はだが、タッチはNキー版より初期版が好み

685 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 22:50:49 ID:nClEMiwb

最強はZERO

686 ：不明なデバイスさん：2008/09/09(火) 22:55:34 ID:87YzOv9e

なにパームレスト使ってるのは異端？
俺は無いと厳しい

687 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 00:16:19 ID:85/sDEn4

>>680
手前は一般的なキーボードよりは高さがあるけど、そこから
普通にステップスカルプチャなので、奥が低いという事はないが…
俺はパームレストは机が狭なるので使っていないが不便は感じない

手前が高くて奥が低いってどういう事？
MSのエルゴみたいな感じを想像しているのか？

688 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 05:59:54 ID:8Ru/NFwD

>>687
充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

689 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 08:29:23 ID:5WvuT8pF

どこの誤爆だ?

690 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 10:23:18 ID:VzEWz1tL

マジェのミニは本当に絶妙なサイズなので、デリートだけが普通じゃない位置に
あるのが惜しくて仕方がない。マジェミニで静電容量のキーボードがあったら
会社用にも自腹切っちゃうのにな。

691 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 13:25:38 ID:CcfCuY9U

マジェテンキーレスの手前の高さ(フレーム部分)は何ミリでしょうか?

692 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 14:31:34 ID:7pCZOK0e

測ったら足立ててない状態で20～21㍉

693 ：691：2008/09/10(水) 15:32:56 ID:Y8ZsQBLm

乙です　>>692
今、使ってるのが17㍉ぐらいなんで、ちょっと高く感じますねぇ

694 ：不明なデバイスさん：2008/09/10(水) 18:09:50 ID:zEKqB6cP

>>678
Kinesis

695 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 02:47:55 ID:TcDIUtrB

やっぱエボルタキーボードが最強だよな。松下には勝てない。

696 ：不明なデバイスさん：2008/09/11(木) 05:24:27 ID:UIew4rSf

茶軸のタイピングの仕方がなかなか掴めないわ
底打ちさせないほうがいいのかな
もうすこしはっきりとしたタクタイル感がある方がよかったかも

697 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 19:07:04 ID:fQDQPL4+

>>696
茶軸(45g)で軽いからね。
キートップを叩くではなく、なでる！　って意識ですれば
高速タイピングが可能になると思われ。

698 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 19:26:46 ID:LjAA0ORX

高速タイピングしたいならマジェ以外を使えよｗ
どんなに頑張ってもチャタって修正して安メンブレン以下の速度にしかならないんだからｗ
マジェに入力の速度や確実性みたいな実用面での性能を求めるなよ
求めていいのは見た目と触ったときの感触だけ
PCに繋がないで使うならいい製品だｗ

699 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 19:40:38 ID:yOdzMgiO

リアフォスレでもよく見るけど
文体ですぐわかるね

700 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 20:13:00 ID:7TnCyxsJ

ずっと粘着してるのかな
病気かと・・

701 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 20:26:30 ID:LjAA0ORX

悪いが俺はリアフォスレは行ったことないから書き込んだこともないｗ
そう思いこみたい気持ちはわからんでもないけどｗ

702 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 20:32:42 ID:JG8uhFFF

このスレには常駐しているけどな

703 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 20:33:21 ID:yOdzMgiO

>>701
ごめん人違いだったわ
リアフォ買えばいいのに
買えないの？

704 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 20:35:47 ID:aFcpuGFK

これからLAOX君とでも呼んでやろうかｗ

705 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 21:35:01 ID:4XtaUsxj

オッケーイ

706 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 22:38:43 ID:bnIWV2fz

テンキーレスを分解してみた
基盤表
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2559.jpg
コントローラを納めているところがテンキー上から移動してる

基盤裏
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2560.jpg
Nキー対応なだけにダイオードがたくさん
ケーブルの処理も初期版よりずっといい

元に戻してテンキー付きとの比較
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2558.jpg

707 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:08:45 ID:rNnxecDf

何この真っ白キーボードは？

708 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:11:31 ID:u1t8pZhH

ぬ…塗ったのか？

709 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:12:12 ID:nn4bf0fv

>>706
カッケー！！
やり方おせーて！

んで、あと黒と白のツートンカラーもやって見て。

710 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:14:05 ID:nn4bf0fv

ってか、芸が細かいな。
ケーブルまで白で統一してる。
上の2枚黒ケーブル。
ラスト白ケーブル。
職人ですな。

711 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:16:24 ID:HP6O1mFU

>>697
なでる意識か、参考にするわ
学校でHHKLite2、家でマジエ茶軸だから
帰ってくると毎回タッチの軽さに戸惑うｗ

712 ：不明なデバイスさん：2008/09/12(金) 23:29:50 ID:bnIWV2fz

>>707
塗りました
デスクが白でキーボードが黒だと妙に浮いたので

>>709
ここで説明していいのかな？
ブログとか持ってないんで、やるならここしかないけど
ツートンカラーの予定はないっす

>>710
気づいてくれてありがとう
勘で買ってきたケーブルがぴったりだったので助かった

713 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 00:11:17 ID:RSMCz+v6

>>712
お手数をかけてごめんなさい。
興味あるので「使ったカラーの種類」「道具」「作業時間＆コツ」など
簡単でいいので教えてくださいませんか？

714 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 01:49:59 ID:00KLEgqV

綺麗だGJ
ブラインドタッチマスターしてないから俺は使えないがｗ

715 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 04:49:44 ID:Iv8dzCwT

ワイヤレス使ってる人いる？
充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった
マジェスタッチワイヤレスには充電式エボルタ！

716 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 05:21:19 ID:GLI6nyI/

500円のメンブレンにも負けてるマジェはいつ本気出すの？

717 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 06:57:13 ID:MA11J9A2

青軸でストローク浅くなれば最強だと思うよ！
キーと軸の間に2㎜のラバーを挿むとオイラ的にはイイ感じだった

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu5882.jpg

718 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 09:50:55 ID:NN9pPCZh

>>713
わりと過疎気味っぽいのでここで説明しますね

用意したもの
・キートップ引抜工具
・Mr.カラー　ベースホワイト
・イサム塗料　エアーウレタンスプレー　ホワイト（2液ウレタンスプレー）
・ダイソーで買ってきた箱
・割り箸
・マスキングテープ
・サンドペーパー＆耐水ペーパー（200, 400, 800番）
・適当なUSBケーブル（今回はi-Pod充電ケーブル）
・PH5pin端子
・PH圧着端子
・適当なサイズのフェライトコア
・熱圧縮チューブかビニルテープ
　（なくてもいいかも　今回はFT37-77を使ったけど、元々ついているのは外径3.6mm, 内径2mmくらい）
・保証がなくなることへの覚悟

719 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 09:51:42 ID:NN9pPCZh

～分解編～
・キートップを全部外す
・筐体裏のOKとか書いてあるシールのピスをはずして、開ける
　爪が筐体上面に10カ所あるのでマイナスドライバとか使うなりしてはずす
　樹脂製のリムーバーでやりたかったけど、リムーバーが強度負けして無理だった
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2561.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2562.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2563.jpg
・開けたら見えるビスを全部外して、筐体下面と基盤を分離する

～塗装編～
・キートップをサンドペーパーで削る
　お好みでVISTAキーを普通のキーにする（多めに削ってパテ埋め）
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2564.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2565.jpg
・よく洗って乾かす
・割り箸にマスキングテープで固定する
　どのキーか分からなくならないようにしておく
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2566.jpg
　こんな感じに今回はダイソーで買ってきた箱に割り箸を刺して固定（でかいパーツは一緒に塗装したEM7のパーツ）
・ベースホワイトを筐体とキートップに吹く
　たぶん1缶では足りない（今回は下面筐体には吹かなかった）
・2，3日おく（この間に右手を骨折したので実際は1ヶ月おくことになったorz）
・ウレタン塗装は柚地にするため厚塗りせずに5回ぐらいに分けて吹く
　（光沢仕上げにしたい場合普通に2，3回に分けて垂れる寸前まで吹く）
・2，3日おく

720 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 09:52:29 ID:NN9pPCZh

～組み立て編～
・USBケーブルを作っておく
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2567.jpg
　PH5pinはこんな形の端子
・元に戻す
　キートップの裏にどのキーかを書いておくと後々便利かもしれない

作業時間
・分解：30分
・キートップの研磨：1～2時間
・割り箸への固定：1時間
・下地塗り；30分＋2，3日
・本塗り；1時間＋2，3日
・ケーブル作成；10分
　テレビ見ながらだったので集中してやったらもっと早いかも
　ただルーチンワークでかなり飽きる

721 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 09:55:13 ID:NN9pPCZh

載せる写真間違った
×http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2567.jpg
○http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2568.jpg

722 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 11:08:41 ID:ZmBQPMi6

すごいな。
乙。

723 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 11:57:52 ID:Ol3nXnaW

FKB-107J-AIっていうPS/2接続のキーボード使ってます。
これをUSB接続に変換して使いたいのですが、問題なく動く
変換アダプタをご存知でしたら教えていただけないでしょうか。

724 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 12:09:03 ID:RSMCz+v6

>>718-721
　詳細な情報をありがとうございます！
感謝します。俺も時間見つけて挑戦したいとかなと思ったり。
次の新しいスレット立てる時に、テンプレとして残しておきたいですね。
何はともあれ、お疲れ様でした。

追伸：
気づいたけども使用してしたのはテンキーレスの87Mだったんですね。
勇気ある行動に乾杯です。

725 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 12:17:44 ID:RSMCz+v6

>>723
FILCOからFKB110ってのがあったけども、今は生産終了みたい。
確かUSBはPS/2コネクタに比べてより多く電力使えるから
どれ使っても問題ないと思われ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974471_6524354_43118159/24953820.html

ただ、USB→PS/2に変換するコネクタは注意が必要みたい。
以前東プレのSJ08B0にUSB→PS/2変換コネクタをさして使ってみようと
思ったが、電力供給が足りない為かキーボードが反応しなかった経験あり。

726 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 12:24:00 ID:Ol3nXnaW

即レスありがとうございます。

近所のPCデポにサンワサプライ製があったので買いにいってみます。
助かりました！

727 ：不明なデバイスさん：2008/09/13(土) 14:27:47 ID:Iv8dzCwT

マジェスタッチワイヤレスには充電式エボルタ！
エネループｗｗｗｗなんてもう過去の遺物ｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 00:43:55 ID:BeFpaPFl

パナのキーボードでも使ってろ

729 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 00:50:07 ID:G7pPWx0q

http://evolta.jp/game/index.htmlの攻略サイトでも作ってろ

730 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 03:38:28 ID:p3l6vahz

英字テンキーレスが8,000円切ったら買う

731 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 03:59:49 ID:HFNjr0tB

>>730
もうじきだな
ttp://kakaku.com/item/01502010738/
ttp://kakaku.com/item/01502010737/

732 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 08:59:31 ID:3MAP9sNV

>>731
こんなに安くなってるのか・・・

733 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:43:10 ID:D06H2V4V

テンキーってないと不便じゃない？

734 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:44:26 ID:3MAP9sNV

>>733
テンキーは右手でしか打たないでしょ？
テンキーでなければ両手で打つでしょ？

735 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 23:48:44 ID:D06H2V4V

上の一列に並んでるところの数字で入力するのか・・・
なれたらそのほうがｶｺｲｲかもだが最初はｲﾗｲﾗしそうだ

736 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 00:29:13 ID:xXxdzfwy

excelなんかでデータ打ち込みするならテンキー便利だけど
プログラムや文章なら、ホームポジションで打てる上部数字キーが便利
慣れだよ、慣れ

でもさ、タッチタイプって覚える時に混乱するとずーっと後を引くね
LとKをいつまでたっても打ち間違える

737 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:07:46 ID:EBis7n0p

テンキーの真骨頂はマウスを持ちながら操作できることだと思う
だからテンキーの配置を自由に出来るって点でテンキーレスは素晴らしい

>>736
俺は右手を使う範囲が広くなりすぎてタイプ速度に限界を感じてる
最初の教育は大事だね。これからは小学校でタイミングを厳しく仕込むべきだよｗ

738 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:12:25 ID:1qgn39Ul

小学校でタイピング…
それはマジでやった方がいい

739 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:14:32 ID:xanlDKQW

> テンキーの真骨頂はマウスを持ちながら操作できることだと思う
> だからテンキーの配置を自由に出来るって点でテンキーレスは素晴らしい

なるほど
これは目から鱗だわ
ただこれって、普通に考えるとテンキーを左に置いて右手ではマウスってことになると思うんだけど
使いこなせたら便利だろけど慣れは必要だろうな

740 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:18:08 ID:f9QFXd5J

>>737,736
いらないよｗ
小学校ではもっと学ぶべきものがある
タイピングなんて習ってなくても勝手に、そして無駄に身につくよ

741 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:24:13 ID:kxxyQgLg

>>740
若い奴らがこぞって、
「携帯入力の方が楽だ～」
なんて言い出して、メーカーもこぞって携帯入力式の手で持つような
キーボードにシフトしていったら俺ら死亡だな

742 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:28:17 ID:enaKed0R

そしたらQWERTY族の革命を起すまでよ

743 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:28:23 ID:f9QFXd5J

>>741
流行るのがツータッチであることを願います・・・
無理だけどorz

744 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:29:39 ID:1O3CEeDD

>>740
そりゃ、現実を知らなすぎるよ。
タイピングはまぁ誰でも出来るようになるだろうけど、まともにホームポジション維持して打ってる様な奴は数割だぞ。

俺も小学校で教えろとは思わないけどよ。

745 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:30:40 ID:mYg7ecDG

>>741
自前で外付け使って仕事に差を付ければいいじゃないか

746 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:39:05 ID:f9QFXd5J

>>744
いいじゃん、

747 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:41:14 ID:f9QFXd5J

間違った・・・
ホームポジションじゃなくてもタッチタイプじゃなくてもいいじゃん
見てるとイライラしてくるかもしれないが、中身が大事だよ
小中学校では集団生活のモラルを学んで欲しいと思うんだ

748 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 01:53:54 ID:O/Z384Ln

>>718
俺あんま詳しくないんだけど、塗装って、打鍵してるうちに剥げないのかな？
俺はHHK初代を黒に塗ろうとしたことがあったんだけど、やっぱ剥げるらしいということだったので、
染めたことがある。お湯で染めるんだけど、温度が高すぎてスペースバーがぐんにゃりorz

749 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 07:54:36 ID:qryPW+BV

禿げる頃には好みも変わってるから、違う色に塗りなおせばいい。

750 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 09:01:31 ID:zV1qDbpb

今更聞けないけど聞いちゃう
QWERTYってなんて発音してる？

751 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 09:08:50 ID:oO63kdD1

>>750
クワーティ

752 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 09:09:55 ID:UpkUa5fV

クゥエルティー？かな俺は

753 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 11:48:15 ID:OfXPEdAP

茶軸、テンキーレス、Bluetooth
これがそろったものが出るまで全裸正座待機する。
もちろんオナ禁

754 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 12:13:56 ID:uyUl9i+0

青軸ってどうしてあんまり話題に上がらないの？

755 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 12:17:04 ID:OfXPEdAP

>>754
あんまり店頭で現物を見掛けないからじゃね？
って、家の近所のパソコン工房と
大阪のヨドバシカメラくらいしか行かないけど。

756 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 13:25:36 ID:OvTvX0Rc

http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=566
なんかこれかっこいいと思う俺は異端かな

今茶軸Ｎｷｰつかってるんだけど
青軸つかってる人に質問
青ってゲームに向いてる感じ？

茶軸との決定的な違いってキータッチの重さ？

757 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 14:34:03 ID:UpkUa5fV

カチカチ音がするほうが良い人は青
カクカク指の感覚に自信のある人は茶
何も考えないで押し込むからどうでも良い人は黒

仕事場なんかだと青はうるさいと言われるので敬遠される
ゲームのために云々というのであれば左手パッド（ｎ52等）の方がいいかも

758 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 16:42:50 ID:E7GUN45M

よく見たら青軸の英語配列が出てるじゃないか!!
速攻で1つ注文したぞ。今使ってるZEROとどう違うか楽しみだ。

759 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 17:27:07 ID:V/neVZH6

リアフォ欲しいと思いながら2万が出せずいろいろ浮気した結果
どれもこれも今一で、3万以上遣ってた

マジェ買う資格があるのは
メーカーPC付属のキーボードから買い替える人だけ
一度でもキーボードに目覚めた人は素直にリアフォ買っとくのが近道

760 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 17:28:46 ID:Y7ZGiXyy

・・あれ？
どっかで見たようなレスだ・・

761 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 17:39:54 ID:KZEHhwLv

>>759
それはちょっと一概にも言えないぞ。
必ずしもリアフォが一番とは言えない。
個人的には耐久性とかも重要だが、やはり一番大切なのは
「打鍵感(打ちやすさ)」ってことだと俺は思っている。

万人がリアフォの打ち心地が一番とは思わないから。
結論は「使っているキーボードが使いやすいかどうか」かな。

762 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 18:48:41 ID:p91XxGQy

>>759
お勤めご苦労様です

763 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 20:15:28 ID:xXxdzfwy

>761
リアフォを使うのが真意じゃなくて
良いものを求め始めたら、高級品を最初に触っとけという意味
ありがたいことに肌に合わなくても中古でそれなりの値段で捌ける

不満がなければ現状で十分。って人はこんなスレ来ないだろ

764 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 20:59:44 ID:qryPW+BV

> 素直にリアフォ買っとくのが近道
> リアフォを使うのが真意じゃなくて

分裂症の兆しがあるな。

765 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:15:52 ID:aqBmfYtm

いいじゃない
リアフォはリアフォでFILCOはFILCOで
それぞれ同じ軸上にあるものではないんだから
どちらにもどちらにかしかないいいところがあるんだから

と　前スレで青軸にコーヒーこぼしてた俺が復活

766 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:21:05 ID:V/neVZH6

>>762
充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

767 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:23:20 ID:xXxdzfwy

>746
素直に高級品買っとくのが近道
って入れ替えても理解できないなら
文盲乙としか言えないんだが

768 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:24:12 ID:xXxdzfwy

>767
>746→>764な

769 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:33:41 ID:uz/Y5lIt

黒軸がちょうど良いんです

770 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 21:39:06 ID:1ClEopxV

低価格のメンブレンばかり使ってきたような人、それもヘタったメンブレンからの
買い替えだと、リアフォは打ちにくく感じる事もあると思う。
逆に茶軸青軸、パンダグラフあたりからの買い替えなら、良さが素直に分かるだろうな。

771 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 22:40:20 ID:qryPW+BV

>>767-768
> 素直に高級品買っとくのが近道

なら、初めからそう書けばいいのに、バカの上塗り乙。
まあ、レス番間違うぐらいだから、相当頭に血が上ってるようだけど、
お仕事なんだろうから、頑張ってね。(w

772 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 23:01:12 ID:xXxdzfwy

>771
だ、だめだこいつ・・・
馬鹿は馬鹿を卒業しないと理解できないからしょうがないか
お仕事ってあんたｗ
妄想相手に一生粋がってろ

773 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 23:07:06 ID:/hW3Cge0

>>763はID:V/neVZH6が
>>766は強いて言えばID:xXxdzfwyがレスしないとおかしいだろｗ

いつもの自演ネガティブキャンペーンの延長でミスったかｗ

774 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:29:35 ID:jywxaGKd

>>748
できるだけ耐摩耗性の強いウレタン塗装を採用してみました
でもたぶん1年しないうちに地が出ちゃうんだろうなぁ・・・
爪長めなので余計に

>>759
真理ではありますね
私もM$→マジェ→リアフォだし
それでも仕事用にはリアフォ、プライベートにはマジェと使い分けてる
すこし打つだけならマジェの方が打ってて楽しいので
自然と打てるのはリアフォだね

775 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:36:11 ID:iL+pkETB

リアフォはバカたけーんだよ
いくら何でもキーボードに2万円は金銭感覚がどっかおかしいと思う
でもマジェはチャタリングがなぁ・・・
最近マジェを購入してた人のレポを拝みたいわ
Nキーロールオーバー対応後の製品は、果たして改善されているのかどうか・・・

776 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:40:07 ID:bvkHIyM7

ねぇ、そんなにリアフォがいいのに、わざわざこんなスレに来る理由ってなに？

777 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 00:42:00 ID:scsSELDH

麺つゆこぼして修理から戻ってきた茶軸が
なんかキータッチが重くなった気がするんだけど
気のせいでいい？

778 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 07:50:07 ID:LLer89eh

リアフォはやっぱりいいよな
マジェはゴミのようだ

779 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 08:47:42 ID:teY0L/bD

仕事じゃ東プレ使ってるけど、
自分の趣味の範囲だったらFILCO含めていろいろ使ってるが。

道具は用途によるんで。
東プレは疲れにくいし大量タイプには向くけど、官能性は薄いよね。

780 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 11:09:56 ID:TyQTOww6

>>775
そこまで言うほど可笑しいとは思わんがw
ある意味で「たかが２万だ」。本体はもっとする事を思えば、
常に触り続けているキーボードなんてそれくらいしても
決して惜しくはないでしょう。

781 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 11:53:02 ID:teY0L/bD

PC本体から考えると、別に高くないと思う。

782 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:02:08 ID:iL+pkETB

>>780-781
製品の相場からかけ離れてるって話です。
PC本体と比べてどうのこうのと、おかしな比較論を持ち出すのもどうかしてる。

783 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:07:09 ID:UfXUzlwi

ふむ
なるほど
ID:iL+pkETBの方に理があるな

784 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:20:54 ID:BUCPc92J

>>780-781は
「PCには高性能を求めて大金つぎ込むのに、なんで重要なデバイスであるキーボードに金を掛けないんだ！」
っていう人間だろ
あくまで”自分にとって”であって、価値観の違いがあるのにな
儲がいっぱいハードウェア板ってこういう不毛なやり取りがよくあると思う
スレチがどちらかは言うまでもないが

785 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:23:44 ID:mrjfVYl4

突然分析しだす君が一番スレチ

786 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:24:54 ID:BUCPc92J

出張ってくるリアフォ厨にうんざりしてる自治厨でした
すみませんでした

787 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 20:31:19 ID:Gd9YfWHc

なぜリアフォ厨はここに来て語り出すのか
簡単だよ
自分にとってリアフォが一番、でも次点はFILCOだと思ってるからなんだよ
対抗馬として認識してるから来てるんだよ

例えば
フェラーリ厨がポルシェスレに来てずっと語ってるのと一緒
でもフェラーリ厨は決してシルビアスレには行かないだろ
つまりそういうこと

取るに足らない存在ではなく、意識せざるを得ない存在だから来るわけ
まあ要するに、FILCOを意識してることを暴露してくれてるわけ

788 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 21:56:55 ID:Cgru+kjH

迷惑すぎる
自分で満足して使ってればいいのに

789 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 22:10:08 ID:qsRrPB6f

リアフォは耐久性が無いけどなw

790 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 22:17:09 ID:jywxaGKd

・・・え？

791 ：不明なデバイスさん：2008/09/16(火) 23:19:28 ID:lDVntBKn

モノによっては10年以上使えるから高いとは思わないな。
リアフォはゴム椀が不安要素だね。

で、蒼Ｎキーロールオーバーはでないの？

792 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 04:37:26 ID:FjwUdAfJ

なぁ、そんなにチャタリングってひどいの？
俺かなり昔に昴使ってて、またFILCO使おうと思って
このスレのぞいたらそもそもスレタイからして11チャタ目って・・

793 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 07:35:51 ID:jRZrTRjc

普通の奴はそんなのならない
なるやつはPC前常駐で飲食しまくってるピザヲタ
食い物のカスが混入してﾈﾁｮﾍﾞｪになったりｼﾞｬｷﾞったりするからね^^

794 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 07:44:50 ID:2eYTWW4T

実際チャタったやつはそこそこいるんだろうけど
おれの知り合いでマジェ使い5人いるが誰もチャタったなんて言わないし壊れたら次もマジェ買うって言ってる
おれも壊れたらまたマジェ買うぐらいいいと思う

795 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 07:53:28 ID:k3k53Obl

俺はマジェ2、Zero1っていう環境でマジェ1個チャタった事あるけどサポートがそこそこ優秀だったからまぁ良しとした
しかし全体数としては宝くじ引くようなもんじゃないのか　高級キーボードの中では故障率は高いんだろうけど

796 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:03:23 ID:lAIiwZmZ

例えばだが
シェア50%とシェア5%では上がってくるクレーム数が違って当然だからな
分母の数がどれぐらいなのかわからないから多いとか少ないとか何とも言えない

言えることは、売れてない商品はクレームもないということだけ
ネットの発達で良く売れてる商品のクレームの書き込みだけは増えるから
こういう事がわからない奴が苦情が多いと勝手に判断してしまう

賢い奴はちゃんと分母に対してどうなのかをある程度想定するから
責任のない書き込みに惑わされたりしない
ipodも売れまくったが、案の定アホみたいに不良が上がってきた
だけど不良率は別に多い訳じゃない
分母が多いから分子も多くなるだけのこと

797 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:12:14 ID:Tj6mc6i9

お前はappleハードのひどさを知らんのか？

798 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:13:48 ID:lAIiwZmZ

いや、アップルはさすがにｱﾚじゃねーかなみたいな気はするんだが
このたとえ話を強調するためにあえてｱﾎﾟｰを出しただけｗ

799 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:15:28 ID:lAIiwZmZ

>>796
この文章を読んで、俺ってすげえって思うわ
こんなレスを第三者にされたら、なるほど！って思うモンな
目の付け所が違うというか、理論的というか、
言われると、そりゃそうだよな！としか言いようがないレスだよな

800 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:20:22 ID:2eYTWW4T

そ、そうだな・・・まぁがんばれ

801 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 08:57:36 ID:5Z0GO9fv

>>799
お前、まじすげぇよ・・・

802 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 10:16:32 ID:FjwUdAfJ

すごすぎる・・・鳥肌立った

803 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 11:30:07 ID:bNrGfokY

でも、4回交換して4回ともチャタるとかいう驚異の不良率はマジェいがいでは経験したことないなｗ

804 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 16:04:47 ID:JLco7vLU

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい

805 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 16:08:41 ID:cV/78xia

>>799
　　　　　 ,　 -―- ､__
　　　　／　　/　　　　ヽ　　はいはいスゴイスゴイ
　　　/ ,　/ｨ人　 /ヽヽ　ヽー-､
　　　ヽヽ{ =＝ヽ＝=､!　:ﾊ〉　､ヽ
　　　と人""　- 　"" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

806 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 16:51:59 ID:iMXcypRP

>>803
証拠は？

807 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 17:00:30 ID:A097GhP9

ずっとALPS一筋だったものの、新品が手に入らないので10年目の浮気を検討中。
マジェの中では青軸が一番合うんではなかろうかと思ってるんだけれども、
ALPSやZEROと比較して青軸がどんな感じか、どなたか教えてくれまいか。

808 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 17:23:21 ID:JLco7vLU

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい

809 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 17:24:13 ID:JLco7vLU

810 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 17:26:10 ID:JLco7vLU

マジェのワイヤレス使ってる人いる？

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

811 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 18:26:32 ID:Qcm7AVrR

>>810
そのスペックはメーカーの公称値を鵜呑みにしただけだろ
自分でデータとってから戻ってきな

812 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 18:29:09 ID:ahG9zutV

貧乏って罪だね・・・

813 ：758：2008/09/17(水) 18:41:14 ID:1pO7nQ7z

>>807
丁度今青軸届いた。初のUS配列なんで微妙な配置の違いに戸惑ってるけど。
クリック感はZEROの半分くらい。押し下げの圧力も軽い。5分の3くらいかな。
音もZERO程うるさくない。
まだ5分ほどしか使ってないけど、速く大量に打つなら青軸の方が楽だろうと思う。
numLockとかの発光ダイオードが緑なのが少しイヤ。好みの問題だけど。個人的には白か赤がいいなぁ。

814 ：807：2008/09/17(水) 20:41:17 ID:A097GhP9

>>813
丁寧にありがとう。
聞きたいことを大略解決してもらえたので、心置きなく吶喊するよ。

あと色だな。
あの下品な赤はかなり好みなんだけれど、＋4000円の価値があるかとなると…うーむ。

815 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 21:25:13 ID:Tj6mc6i9

黒軸英語キーボードの届いた。英語キーは数年ぶりだが以外に指が覚えてるもんだな。重量も重過ぎずちょうど良い

816 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 23:07:46 ID:a2VNc7zR

>>810
ソニループの俺大勝利！！！！！！

817 ：不明なデバイスさん：2008/09/17(水) 23:41:13 ID:AU/5jcI1

>>810
このキーボードはちょっと使ってないとすぐ電源落ちるから電池の持ちは
いいよね。

しかし同じ茶軸でもワイヤレスとそうでないので微妙にキータッチが違うのが気になる。
茶軸だけでなく黒軸も違うし。

818 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 00:11:09 ID:SfegiTod

>>814
いや、逆に考えるんだ。
＋4000円でレアな青軸REDが手に入ると思えば安いと思われ。
販売終了して悲しむよりも、4000円でキーボードの歴史を買う！　考えれば
安いと思う。
ちなみに、自分は赤キーボード購入予定です。

819 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 01:42:01 ID:H0uGfQnE

108で仮名無しで黒軸でLEDが青はないの？
ひょっとして赤のみ？

820 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 17:33:14 ID:/C65U+GT

ワイヤレスでも使うと良いよ

821 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 19:31:28 ID:AHQvwe75

二週間使ったらチャタらなくなった
慣れたのかな

822 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 23:08:13 ID:YW3qu7SO

Bluetooth版テンキーレスまだー

823 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 01:26:27 ID:AAi3pDSh

　　　/~）　/~)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　< 社員必死すぎてワロタ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

824 ：￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/09/19(金) 01:57:10 ID:sZYxCTOG

　| |ｌ￣|
　| |ｌ在|
　| |ｌ日|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

825 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 15:30:20 ID:ZV2rYR8M

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい

826 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 15:49:32 ID:ZV2rYR8M

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

827 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 15:50:36 ID:fFMz5jzk

MDT242スレに誤爆すんなよｗ

828 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 16:03:22 ID:ZV2rYR8M

はぁ？
winうｐデートスレその他、エロゲageスレ等
20箇所くらいに落としてきたけど？（　´ﾟдﾟ｀）

829 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 16:05:25 ID:ZV2rYR8M

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220609182/229-230

この>>230面白い

830 ：ななしデバイスさん：2008/09/19(金) 18:36:05 ID:t/WhQqiB

茶軸届いたのでテスト中・・・・・

あーやっぱこれ音が結構でるわw

831 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 18:38:39 ID:gudT6MjF

>>830
無音が希望ならリアフォか純粋チェリーオススメ

832 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 18:40:59 ID:SGz1QT71

リアフォもうるさいお

833 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 20:45:13 ID:fIizV1/j

>>828
こういう人が居るから、チャタるって言われてもどうもそう信じられないんだよな・・・

834 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 20:51:24 ID:uOOfm5xb

これだけチャタるって書かれてても証拠は一切なしだからな。

835 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 20:56:29 ID:ObQRN7++

店で触った黒軸の感触が面白かったから91キーの黒軸買ってきたー
しかしスペースキーながっ、変換・無変換キー押しづらっ。それ以外はかなりいいんだけどなぁ。
一週間使って慣れなかったら、またキータッチ最悪だけどキー配列が気に入ってるHHK Lite2買うかな。

836 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 23:24:53 ID:aX4z6z8A

俺は半年使っていまだに慣れない
でもタッチが気に入っているので使い続けるわ

837 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:05:04 ID:F9o3SJ5H

>>834
前スレか前々スレでチャタった動画うｐされていましたよ。
自分の茶軸は、２ヶ月使用で、まだチャタっていませんけど。

838 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:09:58 ID:zQdciNFk

>>835
ここまでスペース長くする意味がわからんよな。
俺は無変換を使わないでCtrl+UIOP使うようになった。
意外とすぐ慣れたわ。
俺も配列はHHKLite2が一番好きだー静電容量で出してくれないかな

839 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:46:14 ID:q8l9ISRd

>>837
あれは捏造だろうね。仮に捏造でないとしてもたったの一例。

840 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 02:24:22 ID:y3Yv/xEs

>>838
世の中は変換･無変換キーを使わない人の方が多数派なんじゃなかろうか
それでぎりぎりまでスペースバーを長くしてるのかと

841 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 04:19:22 ID:4MUm1COa

スペースが長い方がかっこいいのに

842 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 04:45:15 ID:EhleBQT5

捏造とか言う人がいるのか…
メカニカルがチャタるのは仕様上避けられないんじゃないのか
別に捏造するまでもなく存在する　んじゃねの？

こないだフルHD液晶テレビ買ったけど

・ドット欠けは仕方ないクリーンルームっで作っても出来るらしいし(FILCO)
・超高い金出して買ってるのに製品としてアウトだろドット欠けとか(アンチFILCO)
・HDブラウン管を買え超綺麗だし(リアフォ)
・液晶の方が消費電力とか省スペースとかいいけどね(メカニカルのタッチいいよね)

の話と同じに見えてきた
ちなみにテレビには緑の輝点があったけど1メートル離れたら判別出来ない全く問題ない俺はFILCO容認派
ドット欠けが不良品とする消費者心理も十分理解出来るけど。

843 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 05:26:05 ID:JnuR4gOF

一万から数千円でここまで優越感に浸れるリアフォユーザーは凄いね

844 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 06:28:08 ID:q8l9ISRd

>>842
要するに証拠は一切ないってことね。つうわけで貴様のレスは
捏造説を強く補強してしまいました。

845 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 06:46:27 ID:2P/hYyId

>844
証拠など必要ないだろ。ネット上の各種情報を元に各人が判断すればいいだけ。

846 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:11:24 ID:jmGCINti

>>842
問題はチャタリングそのものではなくチャタリングの判別が出来ずに
キーを一度しか押していないのに連続で入力されてしまう現象。
通常はチャタリングが起こる事を予め織り込んで設計される。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

これは製造工程や品質の問題ではなくそもそも設計レベルが低いのが原因なので
液晶のドット欠け問題とは共通点は全く無い

847 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:25:46 ID:jmGCINti

>>839
二例あったけど？？？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

捏造だと主張したいのであれば、
最低限どのようなトリックを使って捏造されたのか検証し、
その検証動画をアップするべきだね。

ただ口で「捏造だ！！絶対捏造だ！！」と言ってるだけだと
単なる社員の自社製品擁護だと思われちゃうよ。

848 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:42:47 ID:/hMmV0uX

あのさ、チャタリングくらいコンデンサ一つで
解消できないの？って、昔のゲームのコントローラ
分解したときにそうなってたから、安易に考えてるのかも知れんが。

849 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:54:45 ID:xSxrdrBQ

>>847
ちょっとこれは・・・
英字テンキーレス買う気満々だったのに萎えるなぁ（'A`)

850 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 08:48:22 ID:E8bod3Np

>>848
今時ソフト処理でしょ jk
ゲームコントローラみたいにキーが少ないならコンデンサと言う選択も
あるかもしれないけど...、俺は見たことないが。

851 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 10:29:45 ID:K6tKdtSc

ダイオードは搭載されているらしいがな。
コンデンサだとコストが掛かって値段維持できないんじゃないか？

にしても２ちゃんの使い方を知らない奴が未だに出没するんだな。
「証拠うｐ！」→(うｐ)→「どこかの拾いもの画像乙」「合成乙」→(修正うｐ)→「ただの一例にすぎないｗ」
とか、何がしたいんだと。2ちゃん情報に証拠求める時点でおかしい。　

852 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 10:36:40 ID:iiiZc4of

>>840
スペースキーなんてホームポジションから打てれば長くなくても問題ない気がする。
このスペースキーのせいでAltキーも他のキーボードより外側にあるのが違和感あるな。
ごく普通に作れば良かったのに。

853 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 10:40:29 ID:e7VduSuy

普通に作って普通の人にまでもっと売れたらチャタリングの苦情が
数倍になってしまうじゃないですかｗ
この配列で買う奴はチャタっても買うｗ
そういうユーザーに向けての商品ですからｗ

854 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 11:31:28 ID:AhzUzDIa

黒軸、いいねぇ（満面の笑みで

855 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:19:12 ID:q8l9ISRd

>>845
いや必要。証拠がない限りあれは捏造。

856 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:20:56 ID:q8l9ISRd

>>847
「俺は宇宙人に誘拐されました。」という貴様の主張に対して
なぜ他の人間が貴様が誘拐された証拠を提示しなければならないのか。

つかYoutubeにあがってる動画なんかを証拠と呼ぶ神経が理解できない。

857 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:22:05 ID:q8l9ISRd

>>851
見事な自白ですなw

858 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:31:51 ID:y3Yv/xEs

>>856
動画が証拠にならないんだったら何だったら良いんだ?
返品率･チャタ率のデータはFILCOも取ってると思うけど､普通に機密扱いで入手不可能だと思うぞ

859 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 13:33:52 ID:q8l9ISRd

>>858
その通り。つまり証拠は入手不可能。だからチャタ率も不明ってこと。

860 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 14:07:06 ID:i3a6Knl5

タッチが柔らかいから2度押しなのかチャタなのか分からない俺

861 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 14:37:14 ID:HI5oB3ZT

>>846
なんでwikipediaにそんな項目できてんだよ。どうせキーボードオタ兼クレーマーが立ち上げたんだろ
どんだけ社会に迷惑かけてるんだろうな少しは常識って物を考えろ

862 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 14:52:56 ID:4lB/B7G8

>>861
アホなの？ねぇ、アホなの？

863 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 14:55:32 ID:zQdciNFk

>>861
ひどい被害妄想ですね
チャタリングってキーボードに限ったものじゃなくて
電子回路に起こる一般的な現象だよ

864 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 15:22:21 ID:EhleBQT5

うわもう何かキモすぎる捏造って決め付けてる奴
捏造でない証拠が無い→捏造である　って悪魔の証明じゃんバカじゃネェの？
それなら　捏造の証拠が無い→捏造じゃない　も同じ。
俺は俺の経験として
一度押しで複数回入力される事象には遭遇してるから交換してもらった。

つか誰が捏造までしてこんな面倒なネガキャンするのかと　それも一人や二人じゃない
実際にチャタに遭遇してムカついてる人間が注意喚起でやるってことなら解るだろ？
それでも俺は青軸と茶軸の音が好きだから使う　そんな頻繁に起こる訳じゃないし
交換してからは調子いいしね

865 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 16:22:05 ID:VZp4tdI9

組み込みプログラマならチャタリング検出＆回避は当たり前・・・

866 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 16:41:52 ID:4lB/B7G8

コントローラ側の想定以上のチャタリングが出ているんだろうな。
まぁ、安いスイッチを使ったりするとありがちだけど。

867 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 16:42:42 ID:q8l9ISRd

>>864
＞一度押しで複数回入力される事象には遭遇してるから交換してもらった。
証拠は？

＞つか誰が捏造までしてこんな面倒なネガキャンするのかと　それも一人や二人じゃない
いや2人だけだが。

＞実際にチャタに遭遇してムカついてる人間が注意喚起でやるってことなら解るだろ？
いやわからない。証拠がない限り。

868 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 17:42:33 ID:R7BDc2Xb

チャタ論議の無限ループは別スレでも立ててやってくれ

869 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:00:56 ID:D/ylUXxw

チャタがいやならメンブレンスレに引きこもってろよ
それかリアフォ買いなさい
そんなにマジェが羨ましいからアンチ工作しにきてるわけ？

870 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:20:44 ID:Ji8mnp6M

ここがチャタループ本スレだと思ってた

871 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:32:06 ID:i3a6Knl5

13点

872 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:35:07 ID:zw6Xwi4y

マジェ茶軸、Nキーロールオーバー
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた
まあああああ修理代取られる1年後じゃなくてよかったけど

873 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:38:51 ID:jmGCINti

今日の社員は腰がありますね。

874 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:43:25 ID:X4Ini5oL

ここでチャタ言うのはべつにかまわないが
社員言ってるやつはただのバカ

875 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:50:37 ID:7m7ris0L

>>864の上3行は同意

876 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 18:52:26 ID:/hMmV0uX

チャタリング対策がソフトウェア処理なら
なんでパラメーター調整出来るようにしないんだ。
PS2インターフェースならまだしもUSBなら出来るだろ。

877 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:02:33 ID:iiiZc4of

俺のLogicoolのマウスはよくチャタリング起こすから、マウスチャタリングキャンセラっていうツール使って
チャタリング起きなくしてるけど、キーボードもこの手のツール使えばチャタリングなんて気にしなくて
済むんじゃないの？あるかどうか知らないけど。

878 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:07:31 ID:ZJ4+U5n3

>>848
ソフトウェアで回避できるわけで、わざわざコンデンサ入れてもコストアップ
になるだけであまり意味がない。

>>851
ダイオードはキーマトリックス用だろ。チャタリングとは関係ないだろうな。

>>876
わざわざそんな設定をしたがる奴はおらんだろ。チャタリングが出るような
製品は欠陥商品だよ。
FILCOのコントローラはメンブレン用のパラメータそのまんまなんだろうな。
チェリーのメカニカルキーが発生させるチャタリングは、それでは吸収できない
んだろう。

879 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:29:21 ID:ipd0iYHS

>>873
全く本当にしぶといねぇ

リアフォ社員が

880 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:37:20 ID:zQZWHtYT

最近マウスの左クリックがチャタリングを起こすようになってしまったのですが、
どうすればいいでしょうか？
機種はロジクールのMX Revolutionです。

881 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:55:02 ID:EhleBQT5

>>867
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20928
とりあえずコレが捏造だという証拠をもらおうか

882 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 20:08:29 ID:jmGCINti

>>879
「リアフォ」という会社は日本国内には存在しないようですが。

883 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 20:25:21 ID:iiiZc4of

>>880
俺もMX-Rだけど、これでおさまってる
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se455786.html

884 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 20:56:35 ID:zw6Xwi4y

マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

↑いろんなところへコピペ推薦

885 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 21:13:51 ID:X4Ini5oL

なんだ電池くんか

886 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 23:21:43 ID:wNZEr51X

チャタ出たって人は、きっと酒が切れたんだよ
一杯飲めば、指先の震えが止まってチャタも消えるって

887 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 23:40:37 ID:y3Yv/xEs

>>886
自分のサンプルだけで判断するな
というわけで以下に履歴
ZERO1号　チャタ
ZERO2号　正常
マジェ茶軸　チャタ
(おまけ)純正チェリー黒軸　正常

というわけでチャタ発生率は66%

888 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 23:46:51 ID:kEcP9vCp

>>887
統計学的に、標本は1000個ほど無いと信憑性が低いと釣られてみる

889 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 23:53:25 ID:7m7ris0L

値段といい見た目といい個人的に魅力的なんだが…
踏ん切りがつかんな

890 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 23:58:46 ID:i3a6Knl5

>>888
トリビアだと2000だったぞ

891 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 00:39:32 ID:10kxTML+

>>887
アルコール補給しなよ

892 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 00:53:01 ID:gRw4zY13

>>888
ということはレス一つ分で統計取れば余裕で分かるな
現在のところ少なくとも発生率は2/1000以上
まともな製品の歩留まりじゃないことは確か

893 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 01:11:00 ID:1/XyXD3J

894 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 01:18:13 ID:jmG4pNDB

チャタったキーを押した指を覚えておき
パチンコ屋に赴いて
覚えておいた指で鍵穴を抑えてから挑むと
確変乱舞でウハウハかもしらん

895 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 01:35:44 ID:orSBKwCQ

チャタった言ってるヤツは保証期間中にさっさと直してもらえ。
チャタらないとかいってるヤツも個体によっては調子悪いもあるだろうから、あんまり疑うなよ。

896 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 02:42:39 ID:JRSIzQIO

3回交換したがチャタ治らずにもう諦めたのが物置に眠ってる

897 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:00:02 ID:j/9e8c1b

んじゃあ送料こっちがもつから送ってくれ

898 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:12:11 ID:5DV4S/wy

>>881
まずそれが捏造でなく本物である証拠を出せよw

899 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:13:05 ID:5DV4S/wy

>>887
証拠がないから全部却下。

900 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:14:29 ID:5DV4S/wy

>>892
ものすごい統計学ですなw

901 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:17:16 ID:5DV4S/wy

>>881
まじレスするとそれはまだ故障認定される前の状態だね。
送った結果「現象再現せず、異常なし」って場合もあるしな。

あと住所氏名すべて伏字、モザイクなしで提示しないとだめだよ。
証拠として採用して欲しかったらごまかしはなしだ。

902 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:23:33 ID:VtHzyzfH

おまいら必死すぎ

903 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 03:25:35 ID:2WZPtLAs

最近の社員は手段を選ばなくなってきたなｗｗｗ

904 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 06:01:28 ID:+6HcCcu5

次からFILCOから送り返されてきた箱にID書いて写真撮ればいいんじゃね

905 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 08:10:04 ID:DV0zQOEy

>>883
レスありがとうございます（＾＾）
書き忘れましたが、ＯＳがウインドウズではなくリナックスなのです。
リナックスでソフト的にチャタリングをカットできる方法はあるのでしょうか？

906 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 08:30:40 ID:6ToGl3zP

>>898
メールなんかココにさらしてもソレこそ捏造って言われるから
せっかくダイヤテックからの交換商品送付って書かれた控えを探し出してきたのに。
よく捨てないでとってたなぁと思うよ
ちなみに　送られてきた箱にそのまま自分の持ってた奴を入れなおして　ダイヤテックまで送付だから
これ以上に「現物」として残ってるモノはない。取説2枚あっても2つ買ったて言われるだけだし。
はやく捏造だって証拠を示してくれないかなぁ
本物だから捏造じゃないけど
「まじレス」してくれないから駄目かｗ

>>901
故障認定？
修理に出したんじゃないおかしいから見てくれって頼んだんじゃない
不具合が出たと言ったら交換してくれたんだ。勿論再現確率が極端に低い事も言ってある。
不具合に遭遇したのは俺自身。
単なるクレーマーとして処理されてるんだろうけどな
青軸と茶メタルを一気に新規でポンと買ってくれた俺みたいな客を会社としては蔑ろにはしないだろうけど…

907 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 09:44:37 ID:gRw4zY13

>>899
それを言うなら同様にキミのチャタらない論も証拠がないから全部却下ってことになるぞ
ってかチャタらないことを論破するには一つでもチャタがあったらOKなわけで､キミのチャタらない論はとっくに崩されてるわけだが

908 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:06:36 ID:fPn77d2P

>>899
とりあえず、チャタってない動画うｐしろよ
捏造じゃないやつ

>>906
彼にとって自分の認めないことはすべて捏造なんだろうね

ま、チャタがあるという事実を彼が認める必要はない
これから買う人がチャタがあることを知ればいいだけだから

909 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:19:17 ID:KmfuTcKJ

自分がチャタい目に遭ったから
他人もチャタい目に遭わせないと
気が済まないんですね？

910 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:44:10 ID:5DV4S/wy

最高の馬鹿が登場。

>>907
＞それを言うなら同様にキミのチャタらない論も証拠がないから全部却下ってことになるぞ
俺はチャタらないなんて一言も言ってないが…

＞ってかチャタらないことを論破するには一つでもチャタがあったらOKなわけで､キミのチャタらない論はとっくに崩されてるわけだが
よってこの一文は意味不明。

馬鹿は生きるのやめてくださいな。

911 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:46:13 ID:5DV4S/wy

なんと連続できますた、馬鹿が。

>>908
＞とりあえず、チャタってない動画うｐしろよ
＞捏造じゃないやつ
すまんがまったく意味不明。これは何を証明するためのものなんだ?w

＞彼にとって自分の認めないことはすべて捏造なんだろうね
違うね。本物だと信頼できる証拠のないものはすべて捏造。

912 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:51:49 ID:5DV4S/wy

>>906
つまりチャタが発生したかどうかについてはまったく証拠はないわけだ。
修理の見積書とかないんだろ。クレームつけたからとりあえず交換しても
らっただけ。

しかしながらその控えが本物であるかどうかの証拠がないから
その控えさえも捏造かもしれない。

というわけで「経理上の手続きで必要だから」とか何とか理由つけて
ダイヤテックから署名付の文書をもらえ。

913 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 10:54:36 ID:5DV4S/wy

仮に>>881の捏造が本物だと仮定。
それでも世界でたったの1例しか事例がないということなのである。

youtubeの偽映像も本物だと仮定してもたったの3例なのである。

914 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:25:00 ID:Q6wNW3gE

2chの書込みに確たる証拠を求めても仕方ないだろ。元々眉に唾をつけながら
読むべき所だし。まぁ、最近は2ch情報を真に受ける阿呆も多いようだけど。

915 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:25:50 ID:fPn77d2P

>>911
証明でなく君の言う「本物」と「捏造」の線引きを知るため
なにかを提示しても、条件を後出しされて「捏造」だと言われたら埒が明かないからな

916 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:37:14 ID:RbzzTc+w

大槻義彦を思い出してしまいましたよｗ

超能力なんたらを見て、すぐに『トリックだ』と言う（実際トリックが多いのだろうけど）、しかしながら
当の本人は一度もトリックであることを証明したことがなく、ただ『トリックだ」と言うだけ。

917 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:56:53 ID:5DV4S/wy

またまた馬鹿が登場w

>>916
その例にならうと俺は「トリックだ」などと言ったことは一度もない。

918 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:57:34 ID:5DV4S/wy

>>914
その通り。チャタりが頻発してるなんてのは単なる都市伝説だね。

919 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 11:58:48 ID:5DV4S/wy

>>915
つうわけで証拠は出せないってことですな。自白ご苦労。

920 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:01:36 ID:2WZPtLAs

マジェスタッチなんていうキーボードは存在しません。全て捏造です。

921 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:14:53 ID:+6HcCcu5

＞本物だと信頼できる証拠
例えば何なら証拠になるんだ？　

922 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:18:31 ID:JRSIzQIO

何でこんなに必死なんだ・・・

923 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:28:21 ID:RbzzTc+w

「捏造だ」を連呼していますけどｗ

貴方はたとえ話すら理解できない「お馬鹿ちゃん」のようですねｗ

924 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:44:06 ID:6QnxrBoY

証拠なんていらない。自分のがチャタればわかる。ずっと分からないに越したことはないけどね。
何人が言っているのか知らないけど、捏造とか言ってられる内が幸せだとオモ。

925 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 12:57:11 ID:gRw4zY13

>>910
>俺はチャタらないなんて一言も言ってないが…
チャタることを認めてるんなら､キミは一体何と戦ってるの?
何を言いたいの?

926 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 13:01:20 ID:dyCgR2K6

て言うか、そろそろスルーしようよ。

927 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 13:12:50 ID:THZroOme

茶軸買ったけどさ
これ良いねｗｗｗ
気持ちよすぎて一杯打ちたくなる

928 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 13:16:54 ID:ZWa8hEmf

チャタ厨もうざいが、それを必死に否定するのも気持ち悪いもんだな。
かといってリアフォを引き合いに出す奴も頭悪そうだし。
どうしようもねーなここ。

929 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 13:39:21 ID:DojWfh1k

リアホ社員必死杉でギガバロスwwwwwwwwwwwwwww

930 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 14:02:30 ID:THZroOme

オナホ？

931 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 14:17:08 ID:ues8GGQg

リアホもオナホもオナニーの道具に過ぎん。入力機器としてのキーボードがほしいならFILCOの質で十分だろ
リアホ使ってｵｰｶﾞｽﾞﾑ感じてる変態なんてキモデブオタの極北ですなｗｗ

932 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 14:55:52 ID:oGrGQyLW

>>928
リアフォを話に出して欲しくないなら>>931みたいなクズをどっかやれよ

933 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:11:49 ID:JRSIzQIO

入力機器としてのキーボードならマジェは最低ランクもいいとこだろｗ

934 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:16:01 ID:THZroOme

あなたの主観を一般化しないでくだしあ

935 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:36:25 ID:Pm+iOx0n

>>934
キーボードにとって打ち込んだ通りの文字を
きちんと入力できないことより下なんて存在しないよ？

936 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:37:46 ID:GiP7ptFs

よく俺様ルールの人と対話しようと思うな。

937 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:39:13 ID:THZroOme

このスレの初心者なもので

938 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:50:44 ID:ZnseO6nx

チャタリングが発生したことを証明するのなら簡単だろ
831のように保障で交換してもらったことを画像で示せばいい

これなら「複数回交換したが以前チャタったままだ」のようなレスも、簡単に証明できる

939 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 15:59:12 ID:tQPOWs3S

もうやだこのスレ
せっかくマジェ買ったのに
もうｺﾈ━━('A`)━━…

940 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 16:24:56 ID:THZroOme

うｎ
かなり糞なスレだな

941 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 16:29:54 ID:9oPj4eMt

次スレ用テンプレ
*******************************************************************
ダイヤテック株式会社のブランド「FILCO」について語るスレです。

■公式ダイヤテック株式会社
ttp://www.diatec.co.jp/
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217209689/
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
簡易軸の構造（福華電子製）　ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
ttp://www.alps.com/j/about_alps/profile/pro_history.html
■参考 Cherryスイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related
証拠画像
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20928

942 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 16:35:21 ID:VtHzyzfH

小学生の喧嘩かよｗｗｗ

943 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 17:17:55 ID:NKHE4ALa

隔離スレ立てた方がいいな

944 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 17:19:35 ID:dyCgR2K6

このスレの住人でスルーできない奴がいる限り無駄だと思う。

945 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 17:29:16 ID:1/XyXD3J

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

946 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 17:36:17 ID:1/XyXD3J

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

947 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 20:53:58 ID:6ToGl3zP

ごめん　うｐしたの俺だけど残念ながらその証拠画像　２・３日で消えるように設定した。

捏造クンは　「住所氏名すべて伏字、モザイクなしで提示しないとだめだよ」って言う。
人に名前を聞くにはまず自分から　って事で
捏造クンが住所氏名年齢電話番号免許証を　住民票と警察署の署名付きでうｐしたら

俺もうｐする。

948 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 21:05:20 ID:6BvBEdC9

>>943
こっちが隔離扱いでも良いから、スレタイも含め、まともなFILCOスレ誰か立ててくれないかな。
テンプレは新スレの>>1と>>11ベースだけで十分なんで。俺は立てられなかった。

949 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 21:12:06 ID:mDJwLwMk

黒軸の感触、いいねぇ（ﾆﾝﾏﾘ

950 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 00:03:56 ID:AgiGg5Jc

>>948
スレ乱立こそ荒らしの思う壷
我慢しろ

951 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 00:04:13 ID:xV+zbEK1

>>949
案外これが真理で全てなのかもしれない

952 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 00:51:09 ID:kqKfCys3

買ってから一年半、快調だったZEROの右shiftキーがもげますた('A`)

953 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 00:58:48 ID:cOgTu8c9

どんな使い方したんだよｗ

954 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:04:38 ID:LVohS9no

ちょっと面白そう

955 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:05:13 ID:LVohS9no

誤爆スマソ

956 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:17:33 ID:kqKfCys3

>>953
そう言われても('A`)

まあもしかしたら何か上に落としたりしてたのかもしれない。
俺じゃない誰かがｗ

957 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:20:56 ID:8GQKOAsU

キートップが取れただけじゃないんだよな
ちょっと面白そう

958 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:48:36 ID:kqKfCys3

面白くないけど一応貼っておきますね（AA略

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/11389.jpg

959 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:27:03 ID:ILARHnPy

>>923
よかったね。しかしながらそんな馬鹿丸出しの文面では俺の主張は
覆らない。

960 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:27:55 ID:+aKKOqqT

http://www1.axfc.net/uploader/File/l/7033627719/File_11389.jpg

961 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:28:05 ID:ILARHnPy

>>925
え? いまだにそんなことも理解できてないの?
頭だいじょうぶ？

962 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:29:05 ID:ILARHnPy

>>928
なるほど。気持ち悪いけど内容自体には特に異論はないということですな。
わざわざ支持表明ありがとさん。

963 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:31:38 ID:ILARHnPy

>>938
あれは単に交換が行われた(かもしれない)ことを示すだけで
実際にチャタりが発生したのかどうかを示すわけでないことは
本人も自白済み。

964 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:34:57 ID:ILARHnPy

>>947
そのような言い訳で逃げ切れたと思ったら大間違い。
チャタリングが起こったとか言い出したのはお前だからお前に立証責任がある。

お前が「宇宙人に誘拐された。」とわめいていることにたいして
なぜそのほかの人がお前が宇宙人に誘拐されてないことを証明しなければ
いけないんだ?

「誘拐された。」とわめくやつが証拠として十分なものを提示すれば
それで話は終わり。

965 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 03:34:18 ID:5kYLjloI

まーむつかしー話はよくわからんけどよ。
一般的に信じられる話と、信じられない話と、あるだろ？
ここ２ちゃんねるは昔からその判断基準を、読者に委ねてきたんだよ。
一般的に信じられる話は、多くの読者に確定的な証拠もなしに信じられ、
一般的に信じられない話は、何かしらの裏づけを要求するレスが多発したり叩かれたりスルーされる。
それがここ、２ちゃんねるだ。

ここではチャタリングは前者で、理由はいくつかある。
・発生報告の多さ
・複数の証拠動画
・「全く起きない、異常なし」というレスが比較的少ない
などだろう。
もちろんこいつらは客観的に100％の「証拠」ではないが、幾分かの信憑性はあると言えるだろう。
少なくともこのレスの総意はそうだ。

さて、問題はこの報告に「100％事実であることを立証する必要があるか」だ。

答えは既に示した。
「その判断は読者に委ねられている」と。
要するに、「100％事実であることを立証する必要は無い」。ま、そもそも不可能だしな。

もうひとつ、捏造と騒ぐことだが。
証拠が無い→捏造である(条件式)
は論理的に成り立たない。よって一般的には不支持だろう。(この条件式のみを主張するのであれば、だが)
もし分からなければ、法科大学院適性試験の本でも見てみるといい。

ここまで長文レスすればわかってもらえる？

966 ：965：2008/09/22(月) 03:35:36 ID:5kYLjloI

重大な誤字発見orz
×このレスの総意
○このスレの総意

967 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 03:37:18 ID:ODviKjN0

むつかしー話はよくわからんと言っておきながら…乙。

968 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 03:42:58 ID:xV+zbEK1

チャタだと騒ぐ人も、捏造だと騒ぐ人も、どっちも等しく放置すればいいと思うよ

969 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 04:06:30 ID:cOgTu8c9

＞・「全く起きない、異常なし」というレスが比較的少ない

起きないのが普通なんだから当たり前じゃんｗｗ

970 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 04:08:14 ID:7L/U+zS4

>>969
起きないのが普通なのにこのスレに溢れるチャタ報告の数は…

ってそろそろうざいから釣り宣言でもしたら?

971 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 04:12:11 ID:5kYLjloI

>>969
そうだけど、もし本当にチャタが極少数なら、もっと反論で「俺のは全く起きねーぞマジェマンセー」
ってレスがついてもいいと思わない？

まぁ、もちろん起きないのが普通だしそんなレスをいちいちしないのも当たり前だから、
重要度が低いと思って一番下に挙げたの。
参考材料となり得る可能性はあると思って。

972 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 04:19:34 ID:cOgTu8c9

>>970
なんの釣り宣言だよｗｗ
おかしいと思ったから突っ込んだだけだよ
勘違いされたのかも知れないけど、俺はアンチでもマジェマンセーでもない
単なるいちユーザーだよ

>>971
じゃあ一応言っておくか
俺のは今んとこ起きてねーぞ
まだ買って一ヶ月だけどね
これから起きるかもしれんね

973 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 04:23:44 ID:5kYLjloI

あぁそろそろ書き込みを控えないとIDが赤くなるなｗ
>>972
奇遇だな、俺も起きてねーぞｗ
青軸と黒軸のノーマルマジェ。どちらも限定時代に予約購入。
試し打ちしてるだけだけど、どうも茶軸は合わなそうなんだよなぁ。

974 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 06:02:30 ID:p64EShIW

>>965
まぁ普通は疑わしいモノに手を出さないよな。

あれだけ毒入りギョーザで騒動になって、今更中国製冷凍食品を買いたいと思う主婦はまずいないだろう。
実際食った被害者は意識不明になってるし。他にも毒入り薬飲んで死んだり色々。

国産は国産で産地偽装だの賞味期限だの事故米だのと言われているが、
産地偽装だからといって毒入りではないし、
賞味期限なんてものは元々主観で決められていて、更に消費期限とは別物なので多少過ぎても実害は無い。
事故米に関しては元々米の基準が厳しすぎるだけの事なのであのくらいの含有量では被害は出ない。

それと同じで故障率の高さがささやかれるようなモノと
少なくともキーボードとしてきちんと仕事してくれるモノがあれば後者を選ぶのが普通。
そもそもマジェくらいの価格帯だと金に困っている奴が手を出す訳が無いし少々の価格差はなんてことは無い。
同価格帯でもCherryスイッチ採用キーボードは他社からも出てるしね。
これが極真っ当な思考。まぁここに書き込んでる連中は遊び心や余裕があるから買ってやってるんだろうけど。

それを今更必死になってチャタを否定したり捏造だと決め付けたりされると益々怪しいんだよね。
そもそもチャタが本当に根も葉もない噂話なら必死に否定する価値なんか無いんだよな。
ここは裁判所でも警察でもなんでもないのに立証責任だの証拠だのって
単なるエンドユーザーの言う台詞かよ。深夜からご苦労なこった。
これで社員でも工作員でもなければよっぽど頭の中が悲惨な奴なんだろうな。

そういや毒ギョーザの時も北京は必死になって否定してたよなぁ。
「メタミホドス混入が中国国内で起こったという明確な証拠は無い」だの
「そもそも中国国内ではメタミホドスは流通していない」とかな。

975 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 09:19:23 ID:6cJMJHW0

みんなヒマなんだね

976 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 10:41:36 ID:3n6OYgS4

ここで聞くべきでないのかもしれないけど
タイピングゲーム等の高速入力には向かないんだろうか

977 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 11:35:52 ID:iGLs+pBn

見た目が好きとか、叩いたときの感触が好きとか感覚的なものを求めるならいいけど
入力の速度や正確性といった入力性能そのものを求めるなら、性能は最低クラス

978 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 14:27:28 ID:JquyVYlv

正常に動く事が前提のものを、わざわざスレまで出向いて正常に動きますと報告ヤツは
ただの酔狂

979 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 17:30:53 ID:OZkOZb/V

>>978
はいはい、正常に動くという報告をしにくくさせて
FILCOこきおろし専用スレにしたいんですね。

980 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 19:06:23 ID:5OSHBS/n

しにくくさせてって・・・
HHKスレでも富士通スレでも東プレスレでも「正常に動く」なんて書く奴いねーよ

981 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 21:41:33 ID:VzmwXEZm

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

982 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 00:56:32 ID:j5f2/sR0

>>980
それは「チャタリングが起きる」という報告が全くないというのが前提だろ、ボケ。

983 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 01:43:12 ID:ROxY9ope

いいえ。

984 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 02:34:23 ID:W5pmpvcb

ていうかなんでチャタるのと宇宙人に誘拐されるのを同程度の確度で並べてるのか解らんわｗ
後者は一般人が一笑に付す程の妄言で
前者は別に普通に起こりうる事だろ？技術的に普遍に存在する範囲で。
そうかお前の中ではチャタるのは「明らかな嘘」なのか。だから証拠を示せというのか。

誰か　チャタるFILCOをこいつに売ってやってくれ
ネット上で可能な限りの何を示しても捏造だと言い張るならそれしかない
あー　スイッチ壊して捏造した！　とか言うんですねわかります

もう「明らかな嘘」っていう前提を曲げる気がない限り　何を提示しても意味が無い。
何があったら考え方かえるんだろうねぇー

まぁ　データしか存在出来ない限りお前の求めているものは
インターネット上には永遠に現れないんだけど。

985 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 03:05:49 ID:ZWPvwXHp

ところで前に俺がチャタった事がないってカキコしたら社員扱いされたんだが

986 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 06:24:22 ID:dqP5TdGe

>>985
社員乙
チャタらないわけがない

987 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 06:56:36 ID:5u+mLv56

>>985
2chってのはそういうところ

988 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 11:27:24 ID:O+8VQYeq

リアホ社員必死杉でギガバロスwwwwwwwwwwwwwww

989 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 11:33:04 ID:3yy42bl1

チャタチャタいってるのが東プレだけだと思ってるのか？愉快な頭してるな

990 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 13:54:41 ID:dqP5TdGe

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

991 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 03:55:11 ID:ipkS6+8V

>>965
＞一般的に信じられない話は、何かしらの裏づけを要求するレスが多発したり叩かれたりスルーされる。
その通り。まさに今ここでそれが起こっている。

＞・発生報告の多さ
＞・複数の証拠動画
どちらも証拠としての要件を満たしていない。

＞要するに、「100％事実であることを立証する必要は無い」。ま、そもそも不可能だしな。
おいおい。チャタが実際に起こったなら修理見積もりとかで証明できるだろ。

992 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 04:01:13 ID:ipkS6+8V

>>984
＞そうかお前の中ではチャタるのは「明らかな嘘」なのか。だから証拠を示せというのか。
いや、ちょっと違うな。「チャタる」という報告が「明らかな嘘」ばかり。

＞誰か　チャタるFILCOをこいつに売ってやってくれ
おお、それはいいな。現物を見せてくれw

993 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 12:49:58 ID:tiZ6fDY9

埋めついでだし、スルーしなくてもいいよ・・・ね？
>>991
あんたは>>965の何を読んだんだ？

＞一般的に信じられる話は、多くの読者に確定的な証拠もなしに信じられ
チャタは「明らかな嘘」ではなく「一般的に信じられる話」だと言っている。
それが真実か否かはともかくとして。

＞どちらも証拠としての要件を満たしていない。
だからそう言ってるだろうがｗ

＞おいおい。チャタが実際に起こったなら修理見積もりとかで証明できるだろ。
お前後ろの文しか読んでないのか？
そもそも証明する必要は無いんだよ。
あと、チャタ動画は捏造判定で、修理見積書は捏造判定じゃないというのか？
捏造の難易度で言えば修理見積もりの方が圧倒的に容易だと思うのだが？

994 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 12:51:35 ID:3YuU/rym

埋め！998

995 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 13:43:57 ID:+R34Z7eh

ぶっちゃけ自分以外の所有者がどうなろうと構わないから、
購入後２年以上チャタる気配すら無い俺にはどうでもいいこと

996 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 17:01:08 ID:+Oh38wkw

まぁおれも自分のは十分使えてるからほかなんてどうでもいい。
うめ

997 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:54:46 ID:3YuU/rym

997？うめ

998 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:55:36 ID:3YuU/rym

うめ？？

999 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:57:34 ID:3YuU/rym

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

うめ？

1000 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 19:59:05 ID:3YuU/rym

ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　リアフォ買えなかったの？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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