やあ兄弟、CRT使ってるかい?
俺も使っているぜ。
購入相談でもお手入れの方法でも、CRTに関する事なら何でもOK!
ただし故障の相談で
「○○の症状が出て映らなくなった、サポートセンターに依頼した方が
いいでしょうか?」 などの意見を願う発言・質問は問題ありませんが、
「中を開けて、どこをいじれば直りますか?」 などの、危険を伴う
質問・話題はお止めください、CRT内部は大変高電圧で危険です。
アドバイスをしてあげる方も、直接修理方法等を言わなくても
連想させる発言は自粛しましょう、その気になってしまう方もいます。
中を開けるような危険を伴う修理、話題はリンクのCRT修理情報交換スレ
の方へお願いします。
(現時点で修理スレッドはハードウェア板には無いようですが・・・
危険なので修理の話題は勘弁ね)
煽り・荒らしは放置してください。
時には論争も起きますが、紳士的にマターリと話し合いましょう。
前スレ
CRTモニター総合スレッド Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211126097/
http://www.eizo.co.jp/products/info/crt/index.html 21型 FlexScan T965 2007年 8月 補修用ブラウン管の在庫がなくなりましたので、
FlexScan T966 2009年 1月 ブラウン管交換修理対応は終了致しました。
19型 FlexScan T765 2007年12月 -
FlexScan T766 2009年 7月 -
■■使用時間表示
●GDM-F520 (CPD-G420/520も同様に使用時間表示可能?)
・「機種名」「シリアル番号」「製造年/週」表示>メニュー長押し(約5秒)
・「使用時間」表示>映像信号未入力状態でコントロールボタン長押し(約3秒)
●GDM-F500R、F500、F400
・「機種名」「シリアル番号」「製造年/週」表示>メニュー(スティック)長押し(約5秒)
・「使用時間」表示>不可能
●NANAO T96X の使用時間表示
スクリーンマネージャーのetcからリセットを選択、
ResetもしくはCancelを選択できるようにし、
十字キーの右方向を2,3秒押す。一度離してもう一度
右方向を2,3秒押す。すると画面が切り替わって
裏モードの登場。
(例)
10320H OM と表示
(解説)
この例では1万時間を越えていることがわかる
YouがCRT、とりわけFDトリニトロン管モデルを使っているのなら
覚えておけばいつか役に立つはず・・・
F520】ソニーのCRTモニター専用スレ【FW900
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1176391457/ ■■「白浮き」解消のメモ1
白浮きは、一度モニターの設定をすべてリセットしてみ。直ることがある。
それでもだめなときは、カラー設定をプリセットからカスタムにして、
色温度のとなりの項目のBIASとGAINのうち、BIASを下げるていくと元通りになる。
ただし、RGB3色分あるので調整が難しいのと、望んだ色に一発でならない危険があるが
白浮きは直ってくれる。どうもFDトリニトロン管か、回路の特性のようで、長い間使用してると
ブライトネスのBIASがどんどん明るい方向にドリフトしてくるようだ。
すまん、EIZOのはBIASって名前ではなくてCutOffだった。ブライトネスは、RGB
いっしょに明るくしたり暗くしたりできるが、カットオフはRGB単独で行うもの
だと思えばいい。で、こっちの値のほうがブライトネスより優先されるので
まずこちらをあわせてから、ブライトネスをあわせると白浮きしなくなる。
きっとまたそのうち時間がたつと元に戻ってしまうかもしれないが。
あとは中あけて、サブブライトネスのつまみがどこかにあるはずだからそれをまわすかだな。
EIZOのモニタは色の設定はセーブしておかないと電源きってまた入れると元に戻ってしまうから注意な。
■■「白浮き」解消のメモ2
ちなみにEIZOのCRTの場合、GAINのほうは極限まで上げ過ぎないほうがいい。飽和してしまうので。
すべて80ぐらいからはじめてみて、5000kで使うなら赤を一番大きな値になるように、
9300kでつかうのなら青が一番大きくなるように調節するといい。
6500kで使う場合は、緑の値を決めて、それは動かさずに青と赤を増減させて
バランスをとるのがやりやすいだろうと思う。緑に対して、赤と青がどちらも高かったり
低かったりすると言うことはありえない調整になる。青が高いと赤が低く、赤が高いと青が低く
といった感じ。ただし、CutOffの調整はもっと難しい。できるだけ数値が低いほうが
きれいな黒が出せるが、低すぎると黒つぶれをおこすので、ゼロ付近にはしないほうがいい。
難しい内容でスマソ。ただし、コンバージェンス系以外の色系はBIASとGAINが
調整のすべてだったりするのでCRTでこれ極めればどんなのでも思い通りに調整できるようになる。
あと、ソニーのF520とかもずっと使っていると白浮きがひどくなるが、
メニュー内の工具箱みたいなマークの調整項目の中の、自動調整をONにすると、
BIASのリセットがかかってもとの落ち着いた黒に戻る。ちなみに説明書には書いていない。
F400、F500、F520、FW900あたりがぜんぶこの問題を抱えているが、このやりかたで復活可能。
■「白浮き」ソニーのF520の補足(Part35より)
>メニュー内の工具箱みたいなマークの調整項目の中の、自動調整をONにすると、
F520に↑この項目は無い。[∴] というマーク(項目名:色温度調整)の中にある、
「色温度補正」を実行すると直る
「色温度補正」でBIASが戻るのはEXPERT以外のモードなので、
市販の普及品キャリブレータ使用だとBIASは勘に頼って手動で弄るしかない。
●三菱系CRTの使用累積時間表示
-RDF22x系
・入力のない状態で電源ON
・「NO SIGNAL」表示が出てる間に「+」「-」同時押し
-RDF193H / RDF173H / RDS173X
・「+」と「-」を同時に押しながら電源ON
・メニューを開くとメニューが赤くなっている
・INFORMATIONから時間が見れる
・TOTAL(=主電源入ってた時間)とON(=実際に表示してた時間)
確認された機種
RDF225WG / RDF223系 / RDF221系 / RDF193H / RDF173H / RDS173X
OEM
日立DC3622(RDF221S/HのOEM)
NEC FE991SB(RDF193HのOEM)
HP P1230(RDF221HのOEM)
その他19x系、17x系、二桁機種は未だ判明せず
後は勝手に付け足してくれ
近くのハドフで520が5250円なんだが
デジタル入力とアナログ入力の違いを教えてください
デジタルのが画質よくなったりするんですか?
わざわざ変換機使ってデジタル入力にする必要性ってありますか?
>>8 なにに困ってそんな質問してるか分からん
もっと型番とかどこを変換するのか具体的に
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐''
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_,
| l ;;:.,. ::、. ... '゙|
,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__
./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. |
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ
,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ
,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
|;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
>>8 一つ良い事を教えてあげよう。
人間が知覚出来るのは、デジタルじゃなくてアナログ。
13 :
不明なデバイスさん:2008/07/19(土) 16:50:39 ID:LNIXsUTF
すいません教えて欲しいのですが、EIZOのT565を使ってます、設定の中に
ビデオレベルというのがあって0.7と1.0の値が選択できるようになっています。
説明書をみてもネットで検索してもこれは何の設定なのかよくわかりません。
御存知のかたいましたらおねがいします。
15 :
不明なデバイスさん:2008/07/19(土) 18:56:30 ID:LNIXsUTF
>>14
グラボがどういうときにどちらの値を選択すればいいのですか?
ちなみに8800GTを使用しています。
CRT捨てたいんだけど
TV扱いの金額でいいの?
リサイクル料の事ならたしかテレビと同じだったと思う
でもまだ映るのならハードオフへ持っていけば無料で引き取ってくれる
17インチまでなら5000円くらい
19インチ以上になるともっと高くなる
4000円でメーカーのリサイクルに出すことにします
でも本当にリサイクルされてるのかね?
メーカー経由ならレアメタル回収後は粉砕されて埋めるか融かすかってイメージ
普通に信用できないからハドオフに持っていったほうがマシ
自家用車でも持ってるならハードオフに持ち込むけど
無いからなぁ
日本のCRT人口てどれくらいなんだろね
まず俺が存在する
おいらは2台もってます
1ヶ月ごとに交換して使ってます
スレチだけど、俺の地方じゃ電話一本で無料回収してくれる業者あるぞ
ジャンク・不動・ゴミ家電関係なく一台100円で出張して買取してくれるんで重宝する
メーカー信用できないなら近辺の業者を少し探してみればいかがかしら
きょうびのガソリン高騰な時期にかw
>>13 パソコンなりゲームなりを繋いでみて、画面が微妙に明るい
とか暗いとか感じたら設定を変更してみるといいかも
繋ぐ機器の取説見て、映像出力の仕様のところに0.7p-pとか
1.0p-pとか書いてあったら、それにあわせる(近いほうを選択)
書いてはみたものの役立たずな内容だったか
>>22 まだ使えるのなら、ヤフオクがよくね?
使えないなら問題だが…。
ものによっては1万超えて、値がつく商品もあるし。
オク相場見たら1000円ぐらいだ
貰ってくれるならいいや
使用時間5000時間以下
製造2000年↑物
画質良好
とかだったら17インチくらいでもオクで最低5000円はいくでしょ
どこの世界の住人ですか?
17インチの中古って時点で需要が殆ど有りませんが。
ヤフオクで22インチのCRT買おうと思ってる
正直メーカー、程度は問わない
今ある15インチしか使ったことないから世界が変わりそうだ
部屋の使い勝手も変わるぞw
つか、液晶モニタに慣れちゃうと17インチCRTですら邪魔に感じる事が在る
部屋が広ければ22インチだろうと24インチだろうと気にはならんのだろうが、な
CRTは画面のサイズに比例して奥行きもでかくなるのが難点だよな
最近絵描いててあ−もう画面狭ぇよ馬鹿って思うようになってきたから
思い切ってでかいの買うことにした
部屋は生活部屋と作業部屋別々だから大きくてもまぁ大丈夫
液晶は24インチワイドが5000円くらいで売られるようになったら手を出してみようと思う
>>34 FPSとかゲーム目的で高価な液晶買えない貧乏人もいるんだよ
FPSプレイヤーだと17or19インチが最も多いけど、19インチだと若干大きすぎて画面全体を把握出来なかったりする
まあ後ろに余裕があるなら22インチでもいいんだろうけど
俺の卓上は17インチでギリギリだったわ
ワイドで有利になるFPSあるなんて始めて聞いた
>>34 てめぇの物差しで計るなよ。世間の大画面化の流れに流されすぎだ。
>>40の言ってるようなこともあるしフルスクリーンにしたときの都合などもある。
今売ってる液晶どれもドットピッチ大きすぎだよママン('A`)
ノート買うしかないのか
あークソ、液晶は高いしゲーム用には画質糞だし、
CRTは売ってないし場所とりすぎだしそもそもでかいのは部屋に入らないし・・・
どうすりゃいいんだ俺は
もう弾も保守パーツも各社尽きる頃だから、中身全交換した
これであと10年はCRTで闘える
ヤフオクギャンブルこええええ
>>47 オク品は使用時間あてにならないからね
メーカーと同じ○○があれば、自由に設定時間いじれるしね
地道に店頭で探した方がいいよ
もうかなり前の話だが、俺の知ってる人が中古車のメーター巻き戻しで詐欺か何かで捕まったよ
モニタの使用時間巻き戻しも同じ事じゃねーの?
伏字(笑)
昔のPC98の頃のiiyamaのCRT(MF-8615)がケーブル断線しかかってて
画面が紫色になったりするようになったんで新しいCRTに乗り換えたい
と思ったんですが、今新品で何かいいのってありますか?
価格.comだとHF703U Gってのがいいんですが、どうも評判がよくなさそうで。
送料、手数料込みで22インチの底値って幾ら位かなぁ?
新品か中古かで値段は変わるんじゃない
54 :
52:2008/07/21(月) 19:06:13 ID:AGReKzDm
>>53 そう言われるとそうですね、中古だと幾らぐらいでしょう?
7000円ぐらいかな?
>>49 直接入力するだけだから簡単だよ
メーカーのサービスならその辺理解している
部品交換なんかの時に時間指定頼めばやってくれるしね
そういや日立が開発した薄型ブラウン管ってどうなったの?
32インチで厚さ35センチとか言うやつ
前々スレ辺りで一度話出て以来聞かないね
58 :
不明なデバイスさん:2008/07/22(火) 03:00:23 ID:/mr+mFC/
>46
あと十年もすればFEDやELで代用できる
FED今買うとしたら24インチでいくらぐらいかな?
>>54 あほーは知らんがハードオフになるととたんに高くなる
しかも入手が困難で下手すると20Kとか30K代
ただし保証もつくしあほーよりは安心だけど
保証によるな
CRTが終わる前にクロマクリアを試してみたくなったんだけど
これ見かけたら絶対買っとけってのありますか?
そもそもクロマ管自体出回ってる数が希少だろうし、とりあえず見つけたら片っ端から買っとけ
MultiSync E950 (19インチ クロマクリア)
は状態にもよるが出たら俺なら即買いする
あまり売れてないらしくなかなか中古市場に出てこない
66 :
不明なデバイスさん:2008/07/23(水) 02:08:13 ID:7zJJVLzq
つかクロマクリアって何が違うわけ?
とくにがしつがいいってわけでもあるのか?
うん、そうだよ
全然使ってない、クロマクリアなDV17C1持ってたけど
知り合いに、ただでくれてやった。
その知り合いにクロマクリアを今どうしてるか聞いてくれ
持て余しているなら引き取るぜ
ヤフオクでCRT買うのってやめたほうがいいですかね?
ハードオフとかに行ったほうがいいですか?
どっちもどっちとしか言えないな
ヤフオクの方がラインナップは充実してるけど
所詮中古品だし
ハードオフは店によってはうんこしかないし、あほーのほうがいいときもある
折れの場合いいモニターを仕入れるのはたった1件のみで
それ以外はよくないので足で探すのも大変だ
>>74 モニタだけ買ってるのにFMVに付いてたとかって、なんですぐわかる嘘を書くんだろうな
転売するのは別に構わんが嘘をつくと一気に出品者の怪しさが倍増する
買ったものの不具合満載だったんじゃないかとかいらん疑念を招くことになる
間違って買ったのになんで値段を上げるんだw
先日、こちらで手に入れた商品で、
FMV-DESKPOWER MIX367に付いていた
17型フルフラットのダイヤモンドトロン管です。
↑
これってつまりは、本体とセット販売されてたモニタってことだろ?
オクで手に入れたって書いてあるし、すぐわかる嘘ってどこに書いてあんの?
>>77 ああ、すまん。俺の勘違いだ
でも黙って売りゃいいのに転売する理由をグダグダ書いてるからやっぱり信用ならん
値段上げて出品すりゃ何を言っても利鞘目的なのは丸わかりなんだから何も書かなきゃいいのに
オークションの質問に「転売ですか?」って単刀直入に聞かれたらどう答えるんだろうなw
非公開だから意味ナスw
82 :
不明なデバイスさん:2008/07/25(金) 01:04:01 ID:oy71muze
送料があるのだから損失を出さないために売るなら転売ではないし、そもそもすべてのものは転売だ。
83 :
不明なデバイスさん:2008/07/25(金) 11:03:28 ID:nSaE1GfV
>>82 一般の流通に乗っている物は転売とは言わんだろう
馬鹿じゃねえの
学習能力があるならオクの話なんか持ち込まんわな
>>83 暑さで頭いかれたのか?
非常におもろくない
飛べば分かるとはいえ
ダマで興味無いもん見せられちゃ萎えるよな
俺は「へー」と言うくらいには面白かった
89 :
不明なデバイスさん:2008/07/26(土) 19:40:44 ID:RWG+vHsk
三菱のRDF221Sを使っていますが、モニタやPCの電源を切ったり、PCを再起動したり
長時間使用していたりすると、横幅などの設定が元に戻ってしまいます
一旦設定オールリセットしてもだめでした。設定はオートセーブになっているのですが
ちゃんと毎回セーブされるにはどうしたらいいでしょうか?
壊れてね?
よく似た症状をファミカセで体験した事があるw
電池かな?メモリかな?
ああ、もう一つ可能性あった。
複数のPCで違う解像度を使ったり、ゲームなどでいくつもの解像度を使い分けてる場合、
記録できる設定数オーバーして、古い設定(使用した順)から順番に追い出されることがある。
現行機種で最強は飯山のHF703U Gだけか?もうCRTの新規利用者もいないだろうし終わったな。
CRTにしかできないこともあるんだが、損益分岐点が厳しいんだろうな
ニーズが少なすぎるんだろうなー
そのうちグラボからアナログ端子が消えてしまうのだろうか
割と新しいラデオンやゲフォになるとDVI*2が基本で、
アナログのD-Subはとっくに消滅しているよ。
神は死んだ
頭も化石なの?
ゲフォは、7系列以降ハイエンドチップは殆どDVI-Ix2だよなあ。
DVI-Iだからケーブル探せば何とかなるから救われてるが。
オクで気になってたF520使用時間309時間
9万スタート希望落札13万が、9万で落札されてた
軽く1万時間使えるとして、表示偽装が無かったら残り9691時間…
有機ELのご祝儀相場が終わって、廉価やハイスペックが出てくる頃まで使えそうだよなぁ
使いようによっちゃそれ以上かも
なんか…もにょもにょする
せっかくCRT使って液晶より影響抑えてたのに台無しって事かw
>>103 それもあるけど、普通に放ってあった奴だったりしたらとか考えたり…
もにょもにょ
なんで9万もだせるんだw
偽装、 放置による経年劣化など不安はたくさんある。
うらやましいの
>>100 有機ELのご祝儀相場が終わって、廉価やハイスペックが出てくる頃まではあと20年かかる
Linuxでコンソール画面使ったりゲームで全画面表示とかって解像度ちょくちょく切り替えるのに
CRTが一番なんだよね。液晶は拡大すると特に文字がにじんだみたいになるし。
まだまだCRTですよ。
近くのハードオフにGDM-2000TCって
20インチ位の台座つきのモニタが転がってたんだけど、
これってどんなもんなのかな。
背面の入力端子もBNCだけだし、結構高価そうな気はするんだけど
いかんせんフラットでないトリニトロン管のようだし、
やめておいた方が無難かな?
あからさまに戻しすぎてるからだろwww
112 :
不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 10:56:25 ID:SQm1QGzI
>109
それはキャリブレーション機能のついた業務用?モデル。
結構古いモデルで、よくわかんないけど状態はどんな感じ?
俺も実際見たことがあるので、それに使われてる管は
結構いいものだと思ったよ。
あんまり出回らないものだし、値段がよければGOするべきだね。
113 :
不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 10:59:49 ID:SQm1QGzI
それと、UXGA表示できるから解像度的にも十分使えると思うよ。
画面がフラットかどうか気にするなら、ちょっとあれだけど
めずらしい物だけに買ってもらってレポしてほしいかなw
>>109 ハードウェアキャリブレーターで調整するタイプだから、持って無いならお勧めはしない
115 :
不明なデバイスさん:2008/07/29(火) 12:54:46 ID:SQm1QGzI
>>109 もし購入する気がないのであれば、店先を教えてもらえないだろうか?
116 :
109:2008/07/29(火) 20:35:37 ID:RXfE9qMI
>>116 型番でググると、専用キャリブレーターヒットするよ
終了しているオクだけど、キャッシュにあるからどんなものなのか見たいなら一度見てみるのもあり
118 :
不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 06:43:25 ID:zfDlCgIW
久々に17インチの引っ張り出してきて解像度800x600のエロゲをフルスクリーンでやったら
800x600の60Hz(リフレッシュレート変更できない)になってて
よくTVとかでTVを映すと上から下に黒い線が落ちてくるみたいな現象になるんだがどうにかならんかね
デガウスやってもなおんねーし
120 :
不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 20:38:06 ID:Z6Y8lvlA
薄型ブラウン管についてだが、やはり東芝型はもっと研究されるべき。
映像用のマスターモニターのように調整をユーザー自身にやれるよう
にして、生産における調整の手間を省くというのはできないだろうか?
規格で統制された専用の調整コントローラーなどを各社が出し合うというのも、良いだろう。
量産するだけで数十億単位の大損なんですがお金出してくれるんですか
それは社長が判断する事で、我々消費者が判断する事ではない。
123 :
不明なデバイスさん:2008/07/30(水) 21:33:08 ID:Z6Y8lvlA
>>121 お客様は世界中に存在します。
中国インドにたくさんいらっしゃるじゃないですか。
どっちの国も99.99%が貧困層みたいなもんだから、存在しないものとして企業は見るのが普通
127 :
89:2008/07/31(木) 10:12:21 ID:oabVLkpY
遅レスすいません、回答ありがとうございます
ゲームにも使ってるからそのせいかもしれません
CGやるのにも使ってるからCRTがまだまだ手放せなくて中古で買ってきたんですが
諦めるしかないのかな。不便だ…
中印向けの安価なCRTなら現存してる。
このスレ住人が欲しそうな19inch以上のアパーチャグリル、高級シャドウマスクのブラウン管作る工場は
世界中のどこにも現存しない。高品質なCRTを作る生産管理、調整ができる工場も存在しない。
そんな基地外みたいな管、日本人にしか作れないんだから当然だ。
そもそも高級CRTに使えるガラスを生産する工場自体が存在しない。
(絶対に誰も投資しないが)金そのものは無駄なほどにグローバルに存在する。
しかし、管を作る職人、高品質CRTを作る生産技術を司る技術者、調整の職人、サービスの職人、
こういった人間は数十年単位で育て上げる必要がある。金だけ有ったって駄目だ。
日本製の工作機械と生産ノウハウ持ってけばとりあえず作れてしまう液晶(半導体)とは全く違う。
「CRT作れ」って言ってる人は親子孫何代かかけて実現してくれ。
俺はそんな事言わないし、やらない。
>>126 111じゃないが、機械式のアナログメーターじゃあるまいし、戻す方法なんてないよ
入力するんだから
やり方はメーカーの中の人とオク転売人なら常識
ただしモニタ単体では出来ないと思っていい
iiyama の HF703U G 買ったんだけど、
モニタの周辺部分の発色が青っぽい。
消磁とかしても直らないんだがこれはなんなんだろう??
設置場所変えてもダメ?
ダメだった。ていうか、前に買った LA702U は何ともなかったし、モニタがおかしいのだろうか?
カラーモードは弄ってみた?
134 :
不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 14:56:30 ID:QL2TEFyo
>>124 へ?結局そういう問題なの?
お金があれば事業として立ち上げられるってこと?
135 :
不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 15:15:20 ID:QL2TEFyo
>>128 そしたらもう、あとは液晶やFEDなど使って
CRTの特性を再現するに期待するしかないですね。
今の液晶もだいぶ作りこまれてますが、それでもCRTに比べれば不十分。
自分としては、それ自体理想的なアパチャグリルマスクであり高精細かも可能な
固定画素デバイスは回路次第だと思うんです。
動画性能とガンマ諧調とグラデーション特性、CRTの可変解像の特性、これが
克服されない限りは・・・・
東芝のCELLプロセッサーのようなSDをHDにするアップコンバートエンジンなど
液晶において可変解像度の性能を引き出すそういう技術が発展してくれれば・・・
>>134 そりゃ
>>128のような問題をクリアできるだけの莫大な金を出し続けられるなら
もっと無茶な事業でも可能だろ
>>134 毎月何百億も浪費し続けられる財力あるなら、大概のことは出来るだろ。
139 :
不明なデバイスさん:2008/07/31(木) 16:08:32 ID:QL2TEFyo
>>138 ちょwww無理www
てか会社潰れるしwww
熟練の技、経験と勘は金じゃどうにもならない
128がいってる問題はそこなんだが
先日15と17インチのCRT処分したけど
凄い技術士が直して
インドとかブラジルとかに送ってるんじゃないの
>>141 見た目綺麗にして普通に映るようにするまでには・・・な
管が終わってたら廃棄するしかないし
基盤だって彼等には造れない
やってる事はダイナミックだけど
内容的には規模のデカいジャンク屋。。。
>>137 営利事業としては無理
慈善事業なら可能ってことだな
日本人って割りとこういう「目の前に当たり前に有る」製品の技術者、職人を軽んずる部分が有るからねぇw
・縄文時代・・・ドングリを美味しく食べるために生まれた当時世界最高水準の複雑妙形な縄文土器と
それを作る職人。稲作が伝わったら要らなくなったw
・戦国時代・・・粗製濫造の面も有ったが、世界最高保有数を誇った鉄砲とそれを作る職人、戦術集団。
戦国が終わって秀吉と家康が禁じたら消え去ってしまったw
・浮世絵 ・・・世界最高水準の多色刷り版画。職人も絵師も生き残ってない。
それどころか作品も海外輸出陶器の包装紙代わりの分しか残ってないw
・ブラウン管CRT・・・欧米から技術を奪い取り、世界最高まで性能と品質を高めた隠れた技術工芸品。
技術者も職人も引退してしまった。
歌舞伎や陶磁器みたいに分かりやすいのは残ってるんだけどね・・・。
旋盤や工作機械をただのアルバイトが動かせるぜという
勘違い馬鹿が多い時代だものな
>>144 すべて消えてはいないよ
縄文土器の場合、磁気などにグレートアップ
ガラス工芸もそのひとつかも
戦国時代 鋏や蒸気機関車など新しい鉄工作に移行した
鉄砲鍛冶がいなければ今の産業は存在していない
浮世絵 印刷技術が液晶やDVDなど各種最新技術に移行した
ブラウン管CRT 知らん
どんな技術も廃れたと思われても実はどこかの場所で生きているものだ
>>144 自分が知らないだけで調べてすらいないだろw
零戦→新幹線とか有名なのを知らないフリとかもうね
どっかの半島かっつの
普段使いじゃ気づかないが、幾何学模様とか連続パターンとか表示したら
画面の一部がチラチラ点滅するもうだめぽorz
たしかメキシコ(米墨国境付近)でCRT作っているよ。
日本人技術者も赴任しているはず。
149 :
◆Fv0i8CT0AI :2008/08/01(金) 00:48:42 ID:WZMwogCP
どなたか要りませんか?
【放出品】IBM 22インチ ThinkVision C220p モニター本体+電源ケーブル+D-Sub15Pinケーブル
製品情報:
http://www-06.ibm.com/jp/pc/monitor/673570n/673570na.shtml 【応募条件】こっちまで取りにくることが出来る方、もしくは当方が車でデリバリしますので
(発送地:千葉県市川市)ガス代、状況に応じて高速代を負担していただける方。
【応募方法】下記メルアドに応募下さい、そのときに取りに来るかデリバリ依頼かを記入下さい。
デリバリ依頼であれば送り先を記入してください。
【応募期間、抽選方法】8/1 23:59:59まで受付、抽選は無作為
【メルアド】
[email protected] 【備考】緑の出力がメインボードのコンデンサ不良のようで出なくなります。
そのため自己修理で対応できる方やそれでも使いたい人、パーツ取り向けです。
ブラウン管のフォーカス、輝度は特に問題なし。
宜しくお願いします。
これ前スレの終わりごろに話題になってたやつか
もしかして今年新品買って壊れたの?
>>149 CRTをパーツ取りにする愚か者がいるがな
152 :
不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 06:58:13 ID:KYEZT1Zt
三菱のDiamondtoron RD21Gを使っていますが、
最適なリフレッシュレートと画面の領域ってどんなもんですかね?
75Hzs1280*1024で使ってるんですが、もうちょっと沢山移るようにしたいんですが、
あまり上げると2chの一覧表示とかがぼやけるような状態になります。
なお、視力は2.0なんで結構細かくてもいける感じです。
ビデオカードはGefoce6600GTです。
21なら普通にUXGA75Hz以上だろ。
>>153 それ以下を設定すんのは逆に難しいな
60Hzとかあるけど
俺は21だけど1280x960が一番見やすいな
リフレッシュレートは100ヘルツ
156 :
不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 07:18:49 ID:KYEZT1Zt
そうですか。わかりました。このまま使っていきたいと思います。
ありがとうございました。
あと、BNCとD-SUBの画質のちがいが全然分かりませんが、
そんなもんですよね?
アスペクト比が違うから、せめて1360*1024にしとけ。
158 :
不明なデバイスさん:2008/08/01(金) 08:27:29 ID:KYEZT1Zt
次は1360*768、1600*900と続きます。
1360*1024というものはそんざいしませんが・・・。
CRTって一般的な応答速度って何msくらいなの?
ゲームやるんだけど次世代機、D4かHDMIをどうにかして接続できるモニタないかな?
CRTは0.25ms
>>159 あー箱○ならVGAケーブル買うだけで良いからトラスコいらんわ
WiiとPS3ならトラスコ使えばいい
D4までなら余裕
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 3年間サブ機としてたまに使ってましたを買ったら
ヽヽ___ノ 使用時間20570Hだったでござるの巻
>>163 待機状態とかの時間も計測されてるんじゃね
決着ついたの?これで裁判終わり?
だったら嬉しいんだが!
固定解像度じゃなければ嬉しいんだが、原理的にどうなの
固定解像度だったら、結局今の液晶系となんら変わらないからいらないなぁ・・・
>>166貼ろうとしたらはえーよ(笑)
これでうちの223Gも安心して最期を迎えられそうだ。
SEDの出す出す詐欺は何年続いてると思ってんだ
有機ELだってなんだかんだで出たんだから出るでしょう。
あるいは時期を見計らってるのかもね。
EIZO FlexScan E57Ts を使っています。
画面全体がぼやけているような感じなんですが、どうすれば直るでしょうか。
液晶だと普通にキレイに映ります。
>>175 扱った事ないから、現物を探り探りして調整するとこ探して
それで調整してダメなら寿命と判断する
177 :
不明なデバイスさん:2008/08/02(土) 12:45:09 ID:lSCA7b+u
SEDは最初は55インチで200万円だからな。ずっと高級路線だよ。
ソニーの有機ELみたいに10インチ以下で20万よりマシじゃねえの
つーか、どっちみちシャドウマスク並の寿命がなきゃいらね
179 :
109:2008/08/02(土) 13:28:00 ID:4q/0YzMA
遅くなって申し訳ない。
結局買ってしまった。
>>115 ごめん。
映してみたけど確かに色がきれいだね。色ムラとかもない。
CRTじゃ当然かもしれないけど赤と朱色がちゃんと見分けられるし黒はちゃんと黒い。
解像度的には1600*1200@65Hzまでは映せたけどちらつきが残るね。
文字も細かすぎてちょっと読みにくい。
自分としては1280*1024@75Hzぐらいがちょうどいいかな。
画像うpとかの要望があればうpる。
>>117 サンクス。
店の中探してみたけどやっぱり見つからなかった。
じっくり探すしかないね。
CRTは暖房器具
真夏に顔の目の前に熱源があるこの辛さよ
並以下の液晶ならあまり熱吐かないんだが使い物にならないというジレンマw
同じくらいの暖房効果なんだから、うるさくないCRTの方がいいね
上級機は
液晶も画面が熱くなるのかい?
それとも、消費電力が大きくなるから個体として熱くなる、という意味なのかな?
CRTのみで、液晶を使ったことが無いんだ。
知らないんだ。教えてくれな。
普通のCRTは正面側にはほとんど熱は来ない。
熱いって言ってるのは、上面の熱が前に回り込むような、変な設置してんだろ。
液晶も似たようなものだが、安物だとバックライトの熱が正面に居ても来るらしい。
184 :
182:2008/08/02(土) 17:23:56 ID:gFsyXdn4
>>183 即答ありがとう。
CRT画面は紫外線も出てるから、画面フィルター無しだと
結構画面の近くの物が変色するよね。
何度か既出だが、CRTの後期のモデルなら、ARコートが高性能になって、紫外線はほぼカットされてる。
だから国内メーカーで大体2001〜の製品なら、フィルタ無しでもそう問題ない。
うちも17CRTより19液晶のほうが明らかに熱いよ
上でも言われてるけどCRTの熱は正面に来ないからね
うちの液晶は画面も少し熱持ってる
バックライトあるところはCRTと比較してどっちもどっちってくらい熱いし
総熱量はどっちが上かは知らんけど
暖房器具の例えは液晶のほうがあってるな
液晶はFAN付きモデルも結構あるくらいだしな
知識があるならいいが、素人ならマジで分解はやめとけ
アノードキャップ付近は特に危険だしな…
CRTで一番電圧が高い部分だし。
どうしてもやる場合はしっかりとアースを施した上で
厚手のゴム手袋と、ゴーグルを装着して作業した方がいい。
>>188 悪いことは言わんから早く閉じろwwwwwwwww
もう逝ってるとか言うなよ・・・
もう2時間経つんだよ?
もう手遅れさ・・・
>>188 そこはいつも濡れてるように見える部分だから、心配するな
結局188の消息が不明なわけなんだが・・・
やはり・・・
昔はブラウン管を開けると
なんか毒が出るからやめてくれと言われた事がある
鉛が使われてるから普通に毒だぞ
188は・・・もう・・w
204 :
188:2008/08/03(日) 16:41:35 ID:0wVFpX7s
テステス
今、天国から書いてます
もう少しでまた帰ってこられるな
地獄だろ。最近じゃ天国も人が多いようだし
その後188の姿を見た者は居なかった・・・
そう、CRT使いはこの時期、
生きながらにして、地獄で焼かれるのです
209 :
188:2008/08/03(日) 17:42:11 ID:0wVFpX7s
天国最高wwwwww
おまえらも来いよwww
河原で石を沢山積む仕事とかあるしwwww
仕事があるのに最高なのか?
仕事にありつけないまま天国に逝った
>>188にとっては最高
一応、知識はあるけど開けてまで修理する気にならんなあ。
管ならお手上げだしトランスでも触りたくない。
買って3年ぐらいならメーカーが無償(状況に寄るが)で何とかしてくれるし、
5年でも有償で何とかしてくれる。8年越えての故障なら諦めるだろ。
液晶に移行するのは不愉快だけど、
開ける手間すらメンドクサイし無理して感電すんのもヤダヤダ。
電源の入るうちにヤフオクに出すか、ハードオフで無料引取りの方がマシかと思うが。
壊れてからリサイクル料を支払って捨てるのも馬鹿馬鹿しい。
そんなもんだよな
でも、トドメさしちゃったものはちゃんと供養してやろうぜ
メール入れたら壊れたCRTでも自宅までタダで回収に来てくれる業者がいるから
ヤフオクゴミ捨て場で安いの漁りまくってる
9割が業者に直行のゴミww
供養というのが何を指しているのかわからないが、
リサイクル料を払っての廃棄の事なら金の無駄だからなあ。
無料の廃品回収か、ヤフオク、ハードオフの方が得だよ。
どうせ連中もまとめて産廃系の業者に売り渡すんだからね。
通常の手順でも最終的に行き着く先はそこだし変わらないもの。
路上や山林に捨てるよりは余程良いと思うんだが。
昔は一応分解して、プラとガラスと基盤とレアメタルにわけて売ってたらしいが、
最近はレアメタルを取り出す為の粉砕装置を持ってる業者に持ち込むらしい。
>>214 上物ですよみたいなコメントとかけはなれたのがやっぱり多い?
使ってねーCRTモニタ勿体無いからデュアルにしようと思って画面を雑巾で拭いたら、コーティングみたいなのが剥がれたんだけど…
これもうどーしようもない?
タバコ吸ってた覚えがないなら、コーティング剥がれだね。
経年劣化するとあっさり剥がれるんで、処置無し。
>>217 本当に上物だったら出品してないぜ
1つも悪い評価ないような出品者が
平気でコーティング剥がれとかガラスのでかい傷を
黙って出品してやがるからバクチだな
よほど220に運がないのか、俺の運がいいのか。
SONYやNANAOの20インチオーバーを予備も含めて
4台ほど落札してるけど、全然問題ないものばかりだよ。
佐川に壊されたことはあるけどさ。
ブラウン管の鉛入りガラスはまたブラウン管にリサイクルするしかないのに、
ブラウン管工場がみんなアポーンしちゃったから、リサイクルする意味がない。
金払ってメーカに回収してもらっても、中国人回収業者に渡しても、結局行き先は一緒w
ブラウン管テレビのリサイクルなんて、国でやってるのに、どうすんだろ?
> ブラウン管の鉛入りガラスはまたブラウン管にリサイクルするしかない
え?マジで?
現状において分別が難しいようだ。同じようにワインの入れ物も
色付が多く非常にめんどい
ドイツの分別の効率化はすばらしい
東京のペットボトルのリサイクル詐欺と一緒だなぁ
しかも高額な金取ってるから余計始末が悪い
227 :
不明なデバイスさん:2008/08/04(月) 13:33:38 ID:KBSD9CDB
FlexScan T565を長らく使っているのですが
今更ながらリフレッシュレート60hzだと目が疲れるので85hzにしたほうがいいと知り
いろいろいじくっていたら、画面の左端中央部分が膨らんでしまうようになってしまった
この症状は治せないんでしょうか?
解像度を変更したり、リフレッシュレート変えたりしてもだめで
今はとりあえず、設定で画面の歪みを調整しているけど、左端がゆがんでいます
1024x768の解像度で100hzを選べるので試して、そのままそのリフレッシュレートに対応していない1280x960hzに変更したのが原因かなと・・
元に戻せばいいだけの話なのにばかなの?
> 解像度を変更したり、リフレッシュレート変えたりしてもだめで
元のも試したと思われるが、どうなんだろうな
元にも戻しましたが歪んだままです
>>230 こんなに簡単に壊れるものなの?
もっと慎重にやるべきだった
グラボって解像度変えてもそれにあった周波数に自動で変えてくれないのね
対応していないリフレッシュレートは表示しない」というチェックボックスが
あるぐらいだからできそうなものなのに・・・・
そろそろ液晶かなぁ・・でも液晶っていろいろ不満があるしな
俺が今まで使ってきたCRTは
使えない解像度だとブラックアウトしてたが
>>231 寿命ギリギリで頑張ってた所に負荷がかかって
逝ってしまったんじゃないかな
うちのE76Dも先週、パチンって音がして画面歪んだまま逝ってしまった・・・
HIKARIってところのCRT用フィルター(17インチ)の未使用品が
あるんだけど欲しい人いる?
いちお定価ベースでは3〜4万するやつみたい。
部屋片付けしてたら出てきたもんで。
欲しい人いなかったら粗大ゴミに出しますぅ〜
>>231 元に戻して(つもりではなく確実に全ての項目を)ダメなら死亡確認
管交換出来るようなら無くなる前にやっといた方がいいよ
まぁ、修理に出してキャリブレーションで改善(治るとは言わない)するケースも
あるかもしれないけど
そういやキャリブレーターの話見た事無いな
キャリブレートはCRTも液晶も変わらないからCGの方のスレで十分とかかな?
調整で治るケースが少ないからだろう
240 :
不明なデバイスさん:2008/08/04(月) 16:48:20 ID:EcO3FbKU
>>237 つうか、みんなキャリブレートしてんのかね?
してねーんじゃない?
241 :
115:2008/08/04(月) 16:53:23 ID:EcO3FbKU
>>179 どうも115です、そうでしたか。
画像とかお願いできますか?
色むらが無いとか、状態はかなり良さそうですね。
この時代のトリニトロン管は良いものですから。
この機種は業務用なのでブラウン管もかなり良いものではないかと。
>>240 歪みとフォーカスは気にしてるけど色調はほとんど好みかな。
わざと少しだけ青方向強めにしてる。その方が白が綺麗に映るからね。
あまりにも現物とかけ離れてるようなら調整必要かもだけどそこまでってそうそうならないし。
相手によってモニタも違うしねー。正しい色に合わせたところで相手がその通りに見てくれるとも限らないよね。
それでも一回液晶で確認するようにしてるけど。
244 :
不明なデバイスさん:2008/08/04(月) 20:35:37 ID:/w/ySLFM
すみません質問です。動画を良く見るのですが
やはり動画は液晶よりCRTの方が優れていますか?
愚問
CRTいずれ復活すると思うよ。
ヲタク向けの超高級AV製品として。
真空管アンプありがたがるみたいなもんだ・・・。
もう調整できる職人がいないよ
真空管アンプとは、機械の複雑さが段違い
CRTから、キュルキュルキュル・・・って音が出始めたんだが、寿命だろうか?
この前ヤフオクで買ったばかりなんだがな・・。
異音がしたりしなかったりになってから1年持ったけど
画像とか動画とかのときに気がいってしまうと頭おかしくなりそうになるw
最後の方はゲームとか没頭できるものじゃないと耐えられなかったな
真空管アンプみたいに部品製造&入手が容易じゃないから無理だと思う。
CPD-G500Jがハードオフに5kで置いてあったんだけどどうかな?
見た目はかなりきれいに使ってあるみたいで傷や汚れもないし確認のため画面を映してもらったけど映像にも問題なし。
買おうかどうか真剣に悩んでる・・・
解像度が魅力だぜ!
00系って寿命短そうでお勧めできない気が・・・・
FlexScan T765なんだけど解像度変更したとき自動でアスペクト比やスクリーン位置が変更されるはずなんだけど
仕方が無いので左下にあるのAUTOボタンで毎回調節しているんだが
どこかで自動できるように設定できましたか?
↑自動調節されなくなったということです
箱○の為に21インチを買ったが、奥行き凄すぎw
明日朝一に俺がIYHdsb4
クリスタルガラスには鉛が入ってるから、そういう方向でリサイクル出来ないのかな?
ガラスからガラス工芸品を作ってるのは沖縄ぐらいしかないからなあ。
沖縄は本土復帰前に統制経済で資源が足りなかったので、
普通のガラス瓶を砕いて再加工して使ってた。
その関係で再加工ガラスの工場が多い。
他の都道府県じゃ採算ラインに乗せるのは無理だろう。
>>255 マニュアルはそうなんだけど、前は解像度変えるとスクリーンがちゃんと
表示領域に収まってたんだが・・・グラボのドライバ変えたりいろいろいじってたら
その機能ができなくなったんですよね
前だとゲーム始めるときにフルスクリーンするとモニタが「カチ」って音がして自動で切り替わってたんだけど
>>252 寿命が短いのかー
それは知らなかった・・・
でも5kだからつなぎって感じで買っちゃいます。
>>252 >>251 背中を押してくれてありがとう!
1600*1200の世界を体験してくる
264 :
188:2008/08/06(水) 07:41:47 ID:HYojmEb9
今から会社に行きます
向こうにも会社やら有るのかw
試験もなんにもないのルートの方はどうやったら行けるんだろう
川原で石積む仕事があるっつってたからそれのことだろう
今の季節だと川遊びできて良いだろうなあぁ
267 :
不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 17:02:41 ID:u+8IfbjG
新品でCRT探してるんだけど結局イーヤマの17インチのみなのかな?
一万円台で安いのはいいんだけど、色は白だけだしデザインは丸っこいしどうも買う気がおきない。
268 :
不明なデバイスさん:2008/08/06(水) 17:07:55 ID:ocltd04Q
>>267 今となっては、新品が手に入るならそれでも十分だよな〜。
とにかく、オクでも何でもまだまだ17インチクラスは未使用品が回ってるからな。
>266
渓流とかそういうところかな?
仕事とはいえ、そういう川にいけるのは良いな。
釣りして岩魚やらを食べたい
>>261 単にパターンメモリが一杯になっているだけでは?
水平・垂直周波数に対応して微調整した位置等を
記憶するモニタの場合、大体10〜20パターンを
越えると、それ以上覚えなくなったりする。
ディスプレイ側のリセット操作を行って、パターン
メモリをクリアしてからサイズ合わせをやり直して
みたらどうかな。
>>271 ありがとうございます。いけました。
どうやらいったん覚えさせたのに、すぐリフレッシュレートや解像度をいじってたせいで
ひたすら覚える作業させていました。
1回覚えさせたら、そのちゃんと記録されてますね
お騒がせしました
みんな、スマン。T766使いだったが先週末CG241Wに乗り換えた。
別に766処分した訳じゃなくってメインモニタを変えただけ
まだ11000時間しか使ってないからまだまだいける・・・筈
ナナオの営業所で聞いてきたけど、CRTの保守パーツって
765も766もほとんど残ってないってさ・・・チョットショックだったよ。
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
Tn6x系の違いがわからん。
久々にヤフオク覗いたらでかいサイズのCRTの出品が減っててちとショックだった。
もう修理も効かなくなってきているから、国内じゃ出品に廻せるような程度の物が無くて
みんな海外に流れているんだろうね
先日やったNHKのみやざきはやお特集でもあいかわらずCRTでやってたな
フードつけてあるCRTをぱやおがのぞきこんでた姿が何度も映った。
海外の映画用CG製作スタッフも未だにCRT使っているよ
1台100万近くだせるなら業務用の新品CRT買えるんじゃねーの
いきなり100万とか唐突だな
L997や2190UXi買う金が有ればその分で海外からの21クラスのCRTの個人輸入は
可能じゃないかと思うが実質無保証だし言語諸々で敷居は高いよな。
ゲーセンにある、バーチャとか用の液晶ってどうよ?
>>284 バーチャ5用のやつじゃない?
つーか、バーチャ1でさえ映像信号は15KHzでなく24KHzだ。
あ、でもあれはワイドXGA程度だしだめだな
>>285 15Kでも24Kでもどのみちダメだがな
VGAモード(640*480)以上上がつかえないゴミ
>>288 参考までにバーチャ3と4は31KHz(VGA)
おちつsけよww
ところで、
HF703U Gって推奨解像度1024x768とかってなってるけど、どういう基準なの?
FlexStarなんかは推奨1600x1200だったりしたけど。
1280x960か1320x1024で使いたいんだけど、チラついたりするのかな?
連投スマソ
オマエモナー
最早、海外の通販サイトでも大型CRTの新品は、絶滅寸前なんだな。
CRT再生産してくれとは言わない
増えるミラー開発してくれれば良いんだ・・・
誰か頼む
295 :
不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 02:28:58 ID:oELCT++s
CRTでしょ やっぱり\(^O^)/
296 :
不明なデバイスさん:2008/08/08(金) 13:22:42 ID:x/O66I4F
CRTって、動画とかのインターレース信号が入ればまた違ったよな。
あるいはPC自体がインターレースだったら・・・なーんてw
トランスコ経由ならインタレも普通に入力できるよ
というかインターレースの出力って昔はPCでも出来てたなぁ(win95の頃
PC-98用ハイレゾ(1120×750)インターレース用長残光モニタを
持ってた俺参上
高速スクロールとかさせると残像だらけでワケワカメになったw
FM-Rも(ry
300 :
不明なデバイスさん:2008/08/09(土) 05:22:54 ID:Q1fx6jXt
G420が逝った
こんな時にオクに出物がねぇ…
地元のハードオフ行ってみんか…
2003年9月に39,800円で買ったP275とサヨナラしますた
PC起動時にいきなり緑色画面で斜線が入ったり、
起動後に緑色の光がパチっだったり、
電源OFFで真ん中15cmくらい青白い光が残ったり・・寿命だよね( ;∀;)
というわけでG420買ってきた
2500時間でコーティング剥げも傷も無い
一ヶ月保障つきで10kでした
オフで博打するよりは良かったかな
もう一台FlexScanが13kで置いてあったけどBNCケーブル持ってないからそっちは店頭でチェックしなかった
ちなみに死んだG420は12000時間ほどでした
使用中ばちっと言う音がしてから一ヶ月ほどで死にました
どうしてモニターって瀕死になると緑色になった後表示がピンク色になるのん?
なんかCRTからキーンという音が聞こえると思って
耳近づけてみたらキーンって音のほかに中でプツプツと音が鳴ってる
そろそろ逝くのか? orz
>>305 中で何かが増殖してるから、そろそろ溢れ出てくるぞw
中の人が暴れているのとちゃうか?
2000年製のIBM P76ともう少しあとに買ったRDF192Sを
使っています。引越を期に処分も検討しているのですが、
オクで処分できるでしょうか?愛着はあるんですが、子供
ができるので手狭で…。素直にハードオフの方が手っ取り
早いでしょうか?
あと、この2台が載るような大型のパソコンデスクもありますが、
これは粗大ゴミですよね?1台は斜めに設置もできていいもの
だったんですけど…。友人から譲ってもらいましたが、当時
3〜4万したそうです。
>>308 RDF192Sなら状態によりますが5000円くらいにはなると思います。
P76はあまり見ませんね。一度オクに出してみたらどうかな。
パソコンデスクの件、ちょっと詳細伺えますか?
>>310 モニタも机もまとめて欲しいくらいですよ・・・。
下部とサイズ判りませんが、今使っている机、キーボード台部分壊れてしまって新しいの探してた所です。
でも、こっちは神奈川でそれだけ大きな物を運搬出来るトラック等は所有してなく、取りに伺う事が・・・。
一応、それらは全部オクなりハードオフなりで価格が付くんじゃないかと思われます。
運ぶ事が出来るなら、お店で処分するのが一番簡単ではありますよ。
ハードオフは買い叩き専門だが面倒が無い
オクなら小遣い稼ぎが出来るが面倒
>>310 画像ありがとうございます。横幅は100cmくらいでしょうかね。
せっかくなんですが、真ん中の支柱が問題でうちのモニタさん(RDF223Gなんですが)は
ちょっと置けなさそうですね〜。残念だけど無理そうです、申し訳ない。
>>311 ハードオフは場所によるけどCRTなんかは値段つかないと思うよー。
往復の手間とか足代考えるとマイナスだろうね。オクに出してヤマトさんに
玄関先まで来てもらうのが一番楽かも。
モニターって、自主梱包だから結構めんどくさいよ。
きちんと梱包してないと配送を断られる事もあるし、
梱包が甘いと配送途中で壊れてクレームが付いたりと。
購入時の箱と梱包材が残ってれば別だけどね。
つうかおまいらみたいな非力連中が35キロのもちながら
階段上り下りできるの?
三菱22インチを一人で二階の部屋まで運んだ時、おれもなかなかやるなぁって思った
男の人って力があっていいよね
私は15インチが限界です・・・
17インチを二階から一階に持っていくのにも苦労したのに
22インチは凄いな
29インチのブラウン管テレビを一人で二階まで持ち上げましたよ
重さは想像付かない
640×480でエロゲ専用モニタとして使用してます
運ぶ時は、管面を保護してから、正面から腹の上に乗せるような感じで持ち上げたらいい。
管の正面側が滅茶苦茶重いから、そちらを外向きに持つとバランス取れずにヤバい。
深夜二時ごろ、家から離れの個室に運んだときは
ハァハァいいながら運んだから近所がきになったぜw
梱包バンド絡めて首に掛けたりして頑張って運んだなぁ
921xをアパートの4階から死にそうになりながら降ろして車に積めなくて絶望した
>>304 >「メーカーが危険な化学物質の使用をやめず、製品の
>ライフサイクルすべてに責任を持たなければ、廃棄物汚染は止まらない。
>メーカーは、自社製品が貧困国を汚染するという事態を許してはならない」と主張している。(c)AFP
こいつら朝日か?
>>308 よければパソコンデスク頂けないでしょうか?
乞食うぜぇw
>>326 週明けには引越で、日曜に粗大ゴミ持込してしまうため、
16日の土曜に来て持っていってもらえるなら構いませんよ。
分解しておきます(そうしないと運び出せない)ので、
時間厳守/ノークレームでお願いしますね。
捨てアドもらえれば連絡します。ちなみに足立区です。
新しいモニターに変えたら色の違いに唖然
かなりへたってたんだなぁとしみじみ
ついでに強力すぎて目が痛い
フィルター買うかな…
330 :
不明なデバイスさん:2008/08/11(月) 19:38:20 ID:csl7jyQw
てす
331 :
327:2008/08/11(月) 19:40:18 ID:csl7jyQw
>329
何を買われたんですか?
>328
ちょっと飽食うざいといわれたので、残念ですが今回はやめときますw
332 :
326:2008/08/11(月) 19:41:09 ID:csl7jyQw
ああ、間違えた。
自分は>326です
俺は21と19併用してるけど、どっちもフィルター使ってるわ
汚れの予防にもなるし
今アメリカで電磁波による白血病がすごいらしいな
東レの古いEfilter。かなり前にオクで買ったんだが、2枚で3000円くらい
特に傷もなくて、良い買い物だったと思ってる
もう液晶のしか売ってないね・・・残念
仕方が無いからサランラップでも巻いとこう・・・
原油高で液晶も値上げだってさ
ハードオフに3Mのフィルターが売ってたけど15型しかなかった
古い三菱の17インチあるんだけど欲しい人いる?
19インチのCRTが1600x1200って書いてあるばかりで目に悪そうだけど、SXGA+(1400x1050)に画面設定で変更できるよね?
解像度を変更できるのとゲームに向いてるってのをを聞いて欲しいんだけど。
ゲームにむいてるかどうかは知らんが、グラボとドライバーで対応してればSXGA+で映すのに問題はない
344 :
不明なデバイスさん:2008/08/12(火) 08:36:18 ID:fPRrXg/l
>333
>338
しかし、中古出良品を狙えば10Kちょいで食いつないでいけるという状況を
どうお考えでしょうか皆様?
液晶なら100Kほどいってしまわれるかと。
実際CRTを使う人は我々のような人々ぐらいしか
いませんからね、のちにELやFEDが普及すれば尚でしょう。
世界のCRTを食い潰すにもあと100年あっても足りないのでは?
中古良品を狙えばってのが
すでに幻想
CRTは数あれど、使いたいレベルのものが手に届く値段でどれだけ現存しているやら
>>343 d
グラボはRadeonとGeForceを持ってるから大丈夫なはず…。
CRTも候補に入れておこう。
候補とか言う前に確保しとかないと後で欲しいとか言っても無いぞ。
おいらT731の2台目確保して管交換に出して保管中
348 :
不明なデバイスさん:2008/08/13(水) 12:37:39 ID:vFXJ+AP8
T731は管交換して確保するのが一番賢いね
唯一管新品で手に入る名機だからな。
どうせなら管と基板も交換しておけば安心だぞ
基板ももう在庫あんまりないみたいだから、管だけ無事でもどうしようもない
CV213落っことして割った 一生の不覚…
俺のCV212は今日も爆熱元気です
この時期の大型CRTは殺人的だしな。
ちゃんと熱とか角度とか計算されてるんだけど、部屋全体を対流で暖める分はどうしようもないw
でもWUXGAの24inch液晶も糞暑い。
上にも書いてあるがこっちは顔に来る。
熱とか角度とか計算されて?
F520の上に12pファン1200rpmを吐き出し方向で乗せてるけど
いらんことしない方がいいかな?
普段は端末もCRTも2台常用だけど、この季節だけはエアコンの使用の事もあるしで
OCやめて定格に戻した挙句、15インチのCRT引っ張り出してそれとセットで使用
やっぱモニタは小さい方が発熱少ないね〜
でも、通常使用の2台セットをそれぞれ同時に使うと、エアコン付けてても端末周辺が
暑くなる不具合・・・
やはりPCは地球にやさしくないね
>>354 内部ホコリだらけになってもいいならやってもいいんじゃない?
自分はCRTの分解掃除なんてセルフでやりたくないから、部屋全体を扇風機でかき回す方法
だけど
BOINC廃人の部屋は地獄だぜ?
てかマジでLCDだと熱波を正面に出すからきついわ。
手を近づけてかざしたらはっきり分かる。
G420と、LCDはX2200WとMDT242WGとFP91GPを並べてるが、
正面向きの熱は
X2200W≧MDT242WG>>FP91GP
上面の発熱は、
MDT242WG>G420>X2200W>>FP91GP
設定で多少変わるが、大体こんな感じ。
G420は正面への熱は皆無なので、比較する意味が無い。
1時間以上表示させたあとで管面に触れてみても、ひんやりしてるし。
触んなw
一応、アルコールティッシュで手を洗って、よく乾かしたあとで触ったけどなw
今、G2200Wが届いてテスト中。
熱はFP91GP並に少ない。
発色が浅いのに妥協出来るなら、これは結構いいな。
というかCRTってヒーターでわざわざ温めてるって聞いたけどね
友達とか家に呼んでインターネットとか見てたら
「あーこれこれ」とかいって指差して画面触るやついるよなw
>>362 俺もそういうのは勘弁してくれって人w
それでも確認のためにあえて触ったということ。
前スレ最後の頃にあった、IBMのCRTは本体ではなく
保守サービスの価格だそうです。
価格が違うのはサービス期間が違うとのこと。
他の店に同じものがあったのでわかりました。
そこの店員もCRTが来るものと思っていました。
代理店に納期3週間と返答を受けたようです。
保守サービスなのに品切れ納期3週間って何?
気をつけてください。
前スレで話題になる前に、店員に確認の上で注文。
その後、前スレにてEC-JOYに同じものをあるのを知りました。
その後、そのまま忘れていました。
私にも、店員さんにも良い勉強でした。
時間書いてないな
300時間が9万で落ちたから、とりあえずふっかけてみましたってかんじか
中古でこの値段は無いな
371 :
不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 18:44:21 ID:buQlZM3c
まぁ状態によるよなぁ
300時間とかだったらいいかもしんないけど、
単なる相場のわからない勘違いさんかもね
自分がCRTが好きだから、希少品の国産CRTモニタは中古でも高値だと思い込んでるバカだろ
モニター安いけどテレビは高いんだよな
何なのこの差は
374 :
不明なデバイスさん:2008/08/15(金) 22:41:21 ID:buQlZM3c
それってベガとか大型の奴?
まぁ仕方ないんじゃないの、金だすやつがおおいんだよきっと。
一時期確かにハイビジョンブラウン管TV高くなったけど今は落ち着いてるよ。
SONYのSFP(スーパーファインピッチ)機をやたら神格視するネット情報や煽りとかが多くて
鵜呑みにした連中が居たみたい。
SFPはピッチ上げてビームが追いつかなくなった代物なので、精細では有るがボケ感も有って人を選ぶ。
その為、SFPが自分に合わないのに無理にオクで落として現実知ってファビョってたようだ。
PC向けCRTだってF520やらNanao T96xとかの高級機、FW900みたいなワイドCRTは高止まり傾向。
よくモノを知ってて本当に欲しい連中は早くに出物を押さえてしまって高みの見物状態だな。
PC向けCRTと違って、HDブラウン管TVは終息を読み易かったので
出遅れた人間は情報弱者扱いされてもしょうがない状況。液晶TVの宣伝に騙された人間も居る様だが。
最後の国産高級液晶L997も13万円台まで下がってるが、全く手に入らなくなったら高騰するんだろうな。
誰でも知ってることの羅列・・・
HDブラウン管のベガ、まさに今買おうとしてるやつじゃないか。
画質考えると「じゃあアンテナケーブルは〜」「アンテナの素材は〜」「方向は〜」とか超面倒だから
地デジSEDまではどうでもいいな。液晶は買わないけどWOOOでお茶を濁すかもしれん。
>精細では有るがボケ感も有って人を選ぶ
これってどういう感じかな?
アパチャーピッチが高精細でもビームが追いつかないってのは
PCモニタで言うところのフォーカスがボケた感じ?
PCモニタってSFPより高精細だろ。
死蔵していたG500を引っ張り出してみたんだけど、白浮きがひどい…。
>>3あたりをみて試行錯誤してみたけどあまり改善せず。
たまにパチッとか音もするし、修理したら高いかなぁ?
それても、これはもうノシするべきですかね?
もうすぐ丸4年になる 2代目の T962が 10500時間
もう OSD で調整するのも限界。明るいし、斜線出てるし
あとはドライバーで調整するしかないのだが
どっちをどの方向に回せばいいのやらわからんしな・・・
>>380 >>3で白浮きが改善しないなら管交換が必要だろうがFD管は、
管交換しまくった奴らの所為でソニーにも交換用の管は、
既に存在しないんじゃない?
というか今も交換用の管が有るのは、一部の金剛管のみだと思われ。
>>382 そうですか、管交換しないとダメなんですね(´・ω・`)
windasで何とかなるのかな、とDLしてインスコまでしてみたの
ですが外装開ける前に思いとどまったほうがよさそうですかね。
もっとも繋げられたとしても修正できる自信ないDeath死('A`)
>>378 >PCモニタで言うところのフォーカスがボケた感じ?
イメージ的に近いかな。実物見てもらうのが一番だけど店には無いからね・・・。
PCモニタはTVじゃないから。PCモニタは多少暗くても問題無いし、高性能で高品質なパーツを充てられる。
実際、FDトリなんかはフォーカスに特化してるしね。若干寿命まで犠牲にしてるぐらいだし。
コスト重視で寿命も長く、家庭向けの明るく派手な画が必要なTV向けのSFPではそれができない。
プラズマのwooって何気に画質いいよな
37インチなんて安いし、ブラウン管以外なんて
ブラウン管にかなわないんだしムダに高いのにたいした事無い
機種もたくさんある。
今度ソニーが出すLEDバックライト制御はけっこうよさそう
>>385 日立馬鹿にしきってたんだがアレはいいよ。安い方はインタレース自然なんで見やすい。
あの値段であの画質なら次々世代まで使い捨てと割り切れる。腐ってるけどプラズマだしな。
無理してオクでリスク冒して巨大ハイビジョンブラウン管TV買う必要性は無い。
ブランド力無くて人気無いからその辺の量販店で投げ売られてるから入手も簡単。
PC用モニタはそういう存在があまり無いなぁ・・・。
>>383 色温度調整のBIASとか低くしても駄目か?
391 :
不明なデバイスさん:2008/08/16(土) 21:43:20 ID:Nz25L/zS
>385
パイのKUROはどうよ?
>387
ハイビジョンテレビもあれだけど、ブルーレイの普及でパソコンでも
みれるようになって、FW900の需要がありそうだけどどうなんだろう?
RDF193Fがつかなくなった
電源ボタン押しても反応なし。ボタンもスカスカ
これはもうダメなのだろうか・・・
まだ2.5年しかつかってねえのに
>>391 この前、オクでFW900が25k\即決で出てたけど、全般に35k\超える感じでずっと推移してる。
この機種に限れば完全なジャンクでも落札されてるね。無駄に人気が高い。
PS3発売前後に価格がピークに達してた。XBOX360発売の時も上がったけど。
需要は有るけどPC&AVのモニタ全般に全体の動きに影響を与える感じは全く無いね。
AV系な人はあんたの挙げてるKUROとか薄型高級品に流れてるから。
PS3やBDレコーダーはHDMI&薄型固定画素が最初から標準っぽくなってるしね。
ゲーマーとかブラウン管好きの好事家がPS3とか次世代ゲーム機やBDにかこつけて
FW900を買ってる感じかな。
手持ちでFW900やW900を余らせてるなら今のうち売った方がいい。
>>390 今移動するために配線はずしたんですけど、
もうちょっとがんばって調整してみますね。
ガワ空けてまで調整するやる気が出ないのでw
>>391 あ、PCとしての話なら、PC向けBDドライブは安くなったとはいえ2万円台後半。
V何とかでゴニョゴニョしてる人以外にはまだ売れてないようだ。
これから需要も起きてくるだろうけど、最初に目が向くのはCRTじゃなくて
MDT242WGみたいな動画にも強いワイド液晶かと。FW900までは考えないと思われ。
PCらしくウィンドウ表示で他に作業しながらBD眺めるなら大画面やワイドの必然性すらないしね。
画面大きい方がやりやすいのは当然だけど、それなら安くなったTN大画面ワイド液晶使うかと。
結局、FW900やW900欲しがるのはゲーマーや好事家、仕事で必要な人だけだと思う。
× 結局、FW900やW900欲しがるのはゲーマーや好事家、仕事で必要な人だけだと思う。
× 結局、CRT欲しがるのはゲーマーや好事家、仕事で必要な人だけだと思う。
訂正
>>396 × 結局、FW900やW900欲しがるのはゲーマーや好事家、仕事で必要な人だけだと思う。
○ 結局、CRT欲しがるのはゲーマーや好事家、仕事で必要な人だけだと思う。
FPSやるときリフレッシュレートが100出せる物=CRT
液晶で4:3でリフレッシュレート100以上出せる物でたらCRTなんてゴミ使わないわ
後遅延の問題な
>>398 液晶云々という話ではなく、リフレッシュレート100まで必要か?
何か意味ある?
FPSとかで画面早く動かすとちらつきが出るからじゃない?
というより、遅延があるからディスプレイがついていかないんだよ
高リフレッシュレートだと、FPSヘビーユーザー曰く
見た目が滑らかである以外に、
時間軸の視覚情報量の差(いわゆるフレーム数)がゲームプレイの生死を分ける、
だそうな。
404 :
不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 03:38:24 ID:CHE7Ikx4
動体視力がイチローを超えてるな
プロゲーマーはイチローと同等でしょ
例えるならそうだね、一秒辺りの情報量が多いに越したことないわ
現在FlexScan E57Tsを使っています。
解像度は1024×768です。
リフレッシュレートの設定で、85ヘルツまでしか表示されないのですが、100以上にはできないのでしょうか?
408 :
不明なデバイスさん:2008/08/17(日) 11:16:57 ID:kGeXaU7g
>404-406
もはやバーチャリアルの世界だな。
FEDは240とかできるそうだ。
延長は応答速度と回路の信号変換の両方から来るそうだけど
どちらにせよ液晶は未だ発売しないOBC液晶以外は使えないな。
なんであれいくらCRTだからとはいえ100はかなり負担
があるからな、ホールド型でもはやくELでもでてほしいな。
>407
無理じゃないか?
ふるい機種は。
魅力的だな
遅延とかはどうなんだろうか
>>409 応答速度の遅延は問題無いようだけど、
TV用途のように映像ソースのフレーム補完処理(信号変換遅延)を、
勢いあまってPC用途にも導入しないか心配。
入れるにしても、せめてTVモードと映像ダイレクトモード切替とかにして欲しい。
411 :
不明なデバイスさん:2008/08/18(月) 00:38:20 ID:9I3iY2Lz
CRTでしょ やっぱり!(^◇^)!
FPSはどんだけ早くパンしても、ぶれのないカチッとした静止画の連続を表示
放送は早く動く場合わざとぶれぶれボケボケの絵にして誤魔化してるだけなので、
ゲームによっては60fps程度だったらカクカク感じてスコア落ちるよね。
FPSはやらないからよく分からんなぁ・・・
その理屈だと従来から現在のアーケードゲームや全ての液晶モニタも全て×という理屈になるが
単に端末がショボいってオチじゃないの?
FPSみたいな自分視点で自分の好きな方向にグリグリ視点移動できるようなのってあったっけ
Counter-Strike:SourceっていうFPSのタイトルでは、フレームレートを300まで出す設定まであるくらいだから
やっぱりディスプレイのリフレッシュレートの違いって、FPSでは結構重要なものなんじゃないかな
でもさ、人間は機械じゃないんだよ?
ましてや仕事、職業ですらない
遊びの中でそんな1/300秒なんて反応出来るの?
1/60秒ですら反応出来ないと思うけど
人間って結構スペックすごいぞ
デスクトップでマウスカーソルをぐりぐり動かすと
分身の術みたいになるだろう。カーソルがヌルヌル動けば よりはっきり見える。
FPSで瞬時に180度視点移動したりするとヌルっと動くかカクカクって
動くかで ゲームによっては差が出るよ。(主に策敵かな)
ゲームによって(エンジンによって)同じ60fpsでもカクカクに感じる
度合が違うのも確か。
むしろ100ヘルツと60ヘルツの違いがわからない人は目が腐ってると思うよ
FPSをやればわかる。
FPSで出会い頭にHSを決められるかどうかはPCの性能と回線の速さとモニタにかかっている。
そこまでしてゲームせないかんかねぇ。
遊びじゃない人達専用っぽ
バーチャでよく3Fとか2Fとかいってるけど
反射速度を測るフリーソフトで実際に計測すると大抵が20F以上の反応だよ人間ってw
>>424 残念ながら、人間の単純な反射時間と、タイミングを含めた時間軸の分解能は別。
そこまでしてゲームせないかんかねぇ。
実際のところ別に遅延あっても良いかもしれないけど
マジで取り組んでる人にとっては、負けたとき自分が納得出来ないっていうのがあるだろうね
なるべく条件は良くしておきたいというか
敵を見たとき初動は反射だけど止めて撃ち始めるのはタイミングってわけか
>>426 逆に考えるんだ。そこまでしてゲームしたいヤツがやるんだ、と。
オリンピックだってそうだろ?
ライバルより0.1秒でも速く泳ぐためには、出来る事は全てやる。変態スーツだって躊躇無く着る。
液晶にしてから異常に目が疲れるようになったので、CRTにしたいんですが
お勧め型番のまとめとか無いのかな?
>>429 仕事と趣味を一緒にするなよ・・・小学生か?('A`)
>>429 >オリンピックだってそうだろ?
>ライバルより0.1秒でも速く泳ぐため
水泳女子で0.05秒差で2−3位が決まっていた。
スピード社の水着なんてみんなが着ないようにすればいいのにな。
ドーピングまがいのことしタ蛾ために早くなったってうれしいんだろうか。
なんじゃそりゃ
なんでもいいんだったら入手性のよい液晶でも使ってろよでFAだろ
譲れない部分があるからこそのこだわりだろ
ゲームに本気だなんて考えられないとか、どこのキチガイPTAだ
>>416,
>>424 反応時間の問題というより見え方の滑らかさ→タイミングの合わせやすさの話
おまいさんのCRTに白い絵を映して目の前で指先をひらひらさせてみるとわかりやすい
人間って、見てから判断する場合は物凄く反応遅いけど、
「タイミング合わせて動いてボタン押してやろう」と身構えると
なぜかスペック上有り得ない高レベルの知覚を示す。
極めてアナログ的なんだよな。
ゴルフゲームみたいなお気楽な代物でも遅延を認識できるよ。
最近は液晶とか固定画素デバイス映像エンジンの遅延に合わせて
ゲーム側で調整できる様にはなってるけどな。
438 :
不明なデバイスさん:2008/08/19(火) 14:08:02 ID:me8s50J0
話の内容が難しすぎて俺にはわからない
GF9600GTから付属のアナログ変換機をつけてFlexScanT565に出力しているんだけど
この変換機をつけたことで問題ってあったりしますか?
Ti4200と比べて60fpsで描画時に映像がカクついて見えたり残像が見えたりします
それと60hzの場合より85hzで表示したときのほうがカクカクで残像がチカチカするんだけど
性能的にはGF9600GTの方が全然いいので期待していただけにがっかりなんだけど
どちらもVSyncはオンの状態でやってます
60Hzだとあまり残像が見ませんが、Ti4200のときよりは滑らかにはみません
>>433 >ドーピングまがいのことしタ蛾ために早くなったってうれしいんだろうか。
でもあれって選手の潜在能力を発揮してるだけだと思うな
それならスピードの水着を義務付けるとかすればよいんじゃね?
>>439 「VSyncはオンの状態」ってどういう事だろ
DACとかはTi4200の時代の方が良さそうなんだけどな。
結構前からビデオカードはアナログ(VGA)捨ててるよな。
>>138 そんなことできる気概があれば無職なんかやってねえって
垂直同期オンってこと
forcewareのコンパネからできるでそ?
尤も適用されるのはゲーム起動した時だけだけど
447 :
不明なデバイスさん:2008/08/20(水) 11:07:00 ID:Xj0SjYrC
グラボで同期というか、そういうのできないと画面が何重にも表示されて困ってる
解決策はないものだろうか
>>437 それは知覚して反応してるんじゃなくて「見越し」というやつだ
FPSなんかもほとんどが「見越し」だ
見越しがうまい(相手の動きが読める)やつをニュータイプという
>>448 それは少し誤解してる。「見越し」の意味は分かった。その「見越し」を液晶&ゲームでやってると
液晶(正確には映像エンジン処理)の遅延を比較的容易に知覚できるって事だよ。
ボタンを押してタイミング合わせたはずなのに遅れて出てくるからな。場合によっては死ぬ。
違和感、というか短気な人ならブチ切れると思う。
よく液晶とかの遅延の話をしていて、「遅延なんて有るかよwゲームしてても感じた事ねぇよwww」とか
言い出すお馬鹿さんがいる。言ってる事の半分は正しい。
人間は通常見たモノを脳で判断して処理している以上、その人間の処理速度がボトムになってしまう。
多少、表示デバイスが遅延したところでトロい脳味噌の処理遅延の前にはかき消される。通常のゲームではそうなる。
対して、タイミング合わせようと身構えている場合は、人間の処理が最小となる為、
ほぼ映像デバイスの遅延のみが問題となって表面化してくる。だから
>>437の問題が起きる。
ゴルフゲームみたいなぬるい代物、音ゲーとかでも、タイミングを合わせる必要がある以上、
映像デバイスの遅延は問題となってしまう。
ゲーム側で対策はなされてるが、出来ればCRTを使いたいところではある。
目まぐるしく動く敵の一歩先を読んで照準を置いておき、
像が重なる瞬間に カチリ、と一撃
あの集中する瞬間の感覚っていいよな。遅延デバイスではあの感覚は出せない
遅延という点では、画像処理回路(グラフィックボード)のダブルフレームバッファ(1フレーム遅延)も一要因であるかな。
ファミコンや2D系アーケードゲーム基板のラインバッファ(1ライン遅延)より1フレーム遅延が多い。
超美麗な3Dグラフィックスを得た代わりに、地味に失われる物があるね。
(クルマのエンジンでいうとターボ化でハイパワーを得た代わりにレスポンスが悪化し小気味良さが無くなってしまうような。)
遅延について昔と今はこんな感じ?(共に60fps更新処理のゲームとして比較)
<昔>
キー入力処理(ポート直読み:遅延0ms)→ゲーム処理(1フレーム:遅延16ms)→2D描画(1ライン:遅延0.1ms)→CRT
<今>
キー入力処理(USB遅延:数ms)→ゲーム処理(1フレーム遅延:16ms)→3D描画(1フレーム遅延:16ms)→LCD(画像補正あると1フレーム以上?)
viewsonic PF775が8年目を目前についに死にそうだ
まあもう一台ストックはあるんだが
自分の好きなものへすら真面目に取り組めないような奴が得られるものなんて何もない
そうやって斜に構えて「本気でやってないから失敗してもいい」って言い訳をいつも用意しとくんだな
自分自身にすら正面から向き合えないなんて恥ずかしい奴
いくら高性能なスペックにしてもさ、ほとんどのFPSってカクカクするよね
マウスから送られるレスポンスが悪いのかな?
キーボードだけで前進しているときはスムーズに画面が動くのに
マウスで視点移動すると画面がカクカクと動いて酔う
現在の視点と、マウスで指定した視点までのフレームをプログラム側がスムーズ化してくれれば
いいんだけど、そういう機能もったFPSってあんまないよね
たとえばストラテジーやMMOなんかだと、視点移動する地点をクリックすると
スムーズに移動するじゃない?あれを採用してほしい
それはPCスペックの問題じゃないか?
そしてCRTとあまり関係無いw
PCスペックというより、非リアルタイムOSであるWindowsとデバイスドライバー
その上で走るアプリケーションがフレーム単位に完全同期しきれなくて、
実行時間軸がバラつく点も問題かと思う。
これらはCRTの良さを殺ぐものだと。
とりあえず、
>>424の出してるデータは方向性が違う
「何フレームで反応できるか」じゃなくて「ごく短時間しか表示されない画像を認識できるか(異常に気付けるか)」が必要な能力だから
そのためにコンマ何秒かでも表示されてる時間を延ばすためにリフレッシュレート高くするって話になってんのに話がずれてる
>>455 スペックっぽいな
結局CRTの限界まではまだ余裕があるって事なのか
>>455 >たとえばストラテジーやMMOなんかだと、視点移動する地点をクリックすると
>スムーズに移動するじゃない?あれを採用してほしい
FPSでこんなの採用したら大馬鹿だぞ
>>455はまともなFPSをやったことがないか、FPSというものを誤解してるかどちらかだろ
まえにFW900とSFPトリニトロンでPC入力だかの信号映した画像があったろ
あんがSFPトリニトロンでも同等に映ってて驚いたことがある
普段CRTしか見ないもんだから店頭に並んでる高い液晶の映り見て愕然とした
うちにあるの相当古いけどまだうちの方がいい
新品のRDF欲しいのになんで作らないの馬鹿なの
いまんとこCRT並みのもの要求したら10万以上するからなぁ
拡大縮小で画質が見るに耐えなくなるじてんでいらねぇわ液晶は。
CRT並要求するんだったらソニーのマスモニ液晶クラスじゃないと無理じゃない?
そういう問題じゃない
ドットバイドットの時点で液晶はゴミ
変なのが沸いてるな
F520新品がオクに出てるね
1万の20インチブラウン管テレビ+PS2アナログで観たDVD
CPD-G420 使用時間3000時間+PowewDVDで観たDVD
前者の方が全然綺麗で後者は荒さが目立って観れたもんじゃなかった
そこそこの画質のものを精細に表示しようとすると逆に汚く観えてしまうってことなのかな?
BDならモニターの方が綺麗にみえるとか
DVDも所詮MPEG2だからな、ノイズだらけ
この気持ち悪い業者かぁ
>>461 SFPとFW900,W900(共にOEM)持ってて接写もして2ちゃん耐久罰ゲームもやったがそれは全く無い。
TVはどうやったってボケるし、60iなんだからチラツキも凄まじい。2ちゃんだと10分で限界。
サービスモードで調整しても完全には歪みは無くならないし、正直PCのTEXT用途は全く不可。
当たり前だが、TVなので色も不正確。綺麗に楽しく映すのがTVなので肌色とかが映えれば良い。
AVマルチからのSoG-RGBもビデオカードのHDTV色差出力も同じ。オーバースキャン範囲が違うだけ。
SFPはHDTV(32HD900と36HR500でテスト)なので1920×1080iが表示できて画面は広い。それだけは救い。
反面、SFPでのPC動画は素晴らしい。特にエロ動画だと肌色の表現が素晴らしく艶めかしい。絶品
適度にデジタルノイズも誤魔化してくれる。歪みも気にならない。
適材適所だな。
写真は見た事有るみたいだから要らんよな?
家に戻ればうpできるが。
473 :
461:2008/08/22(金) 14:27:03 ID:nzRSB48A
>>472 なるほど、色々詳細をありがとうございます。
静止画像ではよく映っている様に思いましたが、そういう理由がありましたか。
そしてやはり、チラツキなどが厳しいのですね。
私が見た画像も色も多少派手に映っていまして、PCモニターとは違うと感じましたね。
帰られたときで良いので、お暇がありましたらぜひ画像の方うpして頂けるとありがたいです。
474 :
472:2008/08/22(金) 23:52:31 ID:uaG5K0CB
>>474 これどうやって撮っているの?
黒帯出てないけど
476 :
474:2008/08/23(土) 01:02:17 ID:/3W5Z/qm
>>475 黒帯?額縁の事?それともリフレッシュで生じる暗い画面≒帯の事?
額縁の話なら、D3(1080i)にして、フリーソフトで解像度調整して、オーバースキャンを修正。
60iリフレッシュの黒画面≒帯の話なら、一眼レフとか使って、シャッタースピードを遅めにして撮影。
お手軽一眼レフだと「シャッター速度優先」とかあるのでそのモードにしてしまう。
画面が動くとシャッタースピードが遅い分、ブレるので静止させる。三脚での固定は必須。
デジカメだと基地外みたいなモアレが出るので、CRT撮影では銀塩カメラ+スキャナ使うのが本当は正しい。
三脚でがっちり固定して、シャッタースピードを遅めにして絞りとかをそれを基準に合わせる。
画面は静止させるか、動きが少ない場面を撮影。接写はマクロレンズを使う。
デジカメでモアレが嫌なら、わざと少しだけボケさせるか、敢えて斜めに撮ってPCで回転させて調整。
これぐらいかな。
ブラウン管CRTの撮影は難しい部類らしいよ。プロは上ごときじゃない物凄い工夫やってると思う。
実際、写真撮影だと液晶の方が綺麗っぽく見えてしまうしな。悲しいところ。
【劣化】三菱、ぴったり薄々新型CRTの開発に成功【ゼロ】
>>476 d
やっぱデジカメじゃダメなのか・・・
一眼はペンタのSuperAを持っているけれど、いちいち現像出すのもあれなので、諦めるか・・・
>>478 デジカメでもやれなくはないが、モアレかボケの二律背反と死闘する事にはなるわな。
ひょっとしたら撮像素子をわざと不規則にしてモアレ回避したデジカメがあるのかもしれんが
寡聞にして知らん。
最初にデジカメでCRTの画面映した時は泣いたよ。こんなに汚いか?って。
苦労せずに綺麗に撮るには銀塩一眼レフ使うしかないわな。
ちなみにFUJIの旧式スキャナ使ってる店にはスキャン(&現像)出さない事。あまりに汚くて頭に来る。
糸巻き歪みとか台形歪みってさ、モニターについてるボタンで画面を正方形
にしても、画面の表示は直らないの? 画面の中心は文字が小さく写り端
の方は引き伸ばされて写るんだが。 このせいでFPSやってても銃が曲がって見
えたり、道が曲がって見えたり・・・ リアル系のFPSやってると萎える
反応速度早くて、画面も綺麗でCRT好きなんだが、歪みがががががががが
高いものじゃないと歪み発生しまくるのか?
そりゃそのCRTがヘタってるだけ。
メーカー付属の安物CRTでさえそんなゆがみ方はしないから
そのCRTがががががががががががが
劣化しただけだと思う。
>>478 スーパーAとか懐かしいなー
俺も高校・大学時代に使ってたよ
FPS目的でCRT買おうと思うんだけど
シャドウマスクのほうが細かいものの表示が得意って書いてあったけど
実際アパーチャグリルでも平気?
ゲーム目的でCRT買おうと思うんだけど
17インチで5000円くらいの安物中古でも大丈夫?
>>484 そういうのはそれこそモノによる。
一般的にシャドウマスクはPC付属の安物で、しかも劣化したゴミが多いので
ボケまくりで細かいものは分からない。
アパーチャグリルは廉価のものでもPC付属の安物シャドウマスクよりはまともに作ってあるので
細かいものも綺麗に映る(はず)。
劣化してたら、どんなCRTでも細かいものはボケて見えない。
シャドウマスクでもF980みたいな一部の高級品は素晴らしい映り。
また、フォーカス第一位はアパーチャグリルのF520だ。
実際、モノを見てみないと分からんよ。
>>485 モノによるっつーの。機種やら年式、程度ぐらい書けよ。
どこで買うか知らんがハドオフのジャンクやオクなら博打だ。
>>485 近所のハドオフに
RDF173Hのコンバージェンスずれジャンク500円とかあったが
こういう安いやつ幾つか買えば当たり引くんじゃね?
オクにRDS173Xの新品が2万で出てるけど買っていい?
>>486 すみません、値段で大体分かる物だと思っていました
日立のPC-DC7104です、程度は「良好」だそうです
>>485 会社のリースモノとかハドフで1000円で買ったが4年ぐらい使いまくってもなんともないぜ
491 :
不明なデバイスさん:2008/08/23(土) 20:57:11 ID:IdsjHWhi
>488
難しい判断だな
>>485 なら俺のをやるよ
G420 10200時間
1600x1200だとフォーカスが甘いけど別に問題無いよ
このままCRTの劣化が進んで良いものが手に入らなくなったらどうしたらいい
まるで天然資源のようだ
石油は別に無くなった訳では無いから比較にはならないかな
単に地上や海底でも比較的浅いところの油田が枯渇しつつあるだけで、地球規模でみれば
全然減ってない
RDF191Hを使ってる。出た当初に買った物は4年くらいで変なブレが出だして、結局直らなかった。
その後幸運にもオクで新古品を買って2年。次壊れた時を想定して予備を探しているけどなかなか見つからないなあ。
今のも全く不満がないので壊れるまで使いたいのだけどなあ。
HF703U Gって今売れてるらしいけど
ぶっちゃけ買い?
涼しくなったので、CRTを引っ張り出してきた
暑い時に、E8500マシンに新調したんだが、
こういう速いCPUを、CRT全盛の時に使いたかった
一目惚れした大橋のぞみちゃんと接触するため
駿「なんとか近づく方法はないものか・・・そうだ!新作作って主題歌歌わせればいいんだ!
俺天才すぎワロタwwwフヒヒwwwwwwフヒヒヒヒwwwwwww」
>>497 俺それ使ってたが4ヶ月で糸巻き歪み発生した 新品で手軽に手に入るから
買ったけど、リフレッシュレート推奨85で無理して100だから、俺みたいに
スポーツ系のFPSやる奴だったら、もっといいの買ったほうがいいかも
といっても、新品だとiiyamaのしか見つかんなかったら俺も仕方なく買った
んだけど・・・
RDF223H使ってます。
電源ボタンを押したら、沈み込んだまま元に戻らなくなり、使えなくて困っています。
対処方法をご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけませんか。
叩け
電源ボタンに思いっ切り口を付けて吸い出す
>>501 なんで修理出さないの?
部品交換で治るに
505 :
不明なデバイスさん:2008/08/24(日) 14:15:12 ID:5fQ0Thwd
我が家のCRTに異音が・・・
ブシュウーシューーシュシュシューと裏側から
空気が漏れるような音がする
寿命かねぇ
iiyamaの22インチMA203Dが9000円であったからCRTデビューしてきた
テンプレには飯山の使用時間を表示させる方法が書いてないんだけど
俺にできるのは少しでも長生きするように祈る事だけかい?
解像度をさげる、リフレッシュレートをさげる、輝度をさげる
後ろから扇風機の風でも当てる
>>488 一年前には未使用が4900円くらいで大量にでてたぜ。
>>510 GDM-F500だろ、それ。
程度が良かったらみんな喉から手が出るほど欲しがっている機種の一つなんだが。
使用時間はどれぐらい?画面白っぽくなってない?
程度が良かったら5万は確実に超える。っつーか俺が欲しい。
新品未使用品なら、けっこういい値段付くと思うけど。
今現在F500使ってて壊れた時の予備機に欲しがる人
少なからず居るから。
>>510 箱あるみたいだし、程度が良くて使用時間短いと10万超えるよ
三菱の RDF19だっけな 19インチとCPD-G4202台
売れますかね・・・
G420は すでに 2台とも 10000時間突破していますが・・・
素直に、廃棄するしかないか・・・
あと17インチも富士通と日立(TOTOKUのOEMっぽいやつ)も処分行きかな・・
G420は送料込みで500円くらいなら買う奴がいるかもしれんな
>>515 1万時間越えてたら、外観完璧に綺麗で写りに不具合なくて箱ありだったら数千円にはなると思う
1つでも欠けてたらしらね
518 :
510:2008/08/24(日) 23:24:51 ID:4kEkMHBz
>>511-514 マジですか!?
そんな希少な機種だと知らんもんだから普通に空けて使ってしまった・・・
記念にとっておいたほうがいいのかな
>>518 それは好きにしたらいいよ
自分のものでしょ
むしろ使う気で入手したなら、良いものなんだからしっかり使い倒すべき。
F500は不具合あるから使ってるとすぐ壊れるよ。
だから俺にくれ
F500だけじゃなくFDトリニトロン管は欠陥品。
VGAのDVI端子に付属のアナログ変換アダプタをつけてCRTに出力した場合
Flapsなどで計測したディスプレイに表示する前のPC内部のFPSと
実際にディスプレイに表示されるFPSとでは差はありますか?
FLAPSで60FPS以上出ているのに、体感では30FPSぐらいに見えます
差はあるが1FPSも変わる程はない
>>524 間違ってるかもしれないけど
例えばモニタが60Hzに設定されていて、VsyncがONのときは
もしPC内部で60fpsから1fpsでも処理落ちしたら30fpsになるんじゃなかったっけ?
それがいやならVsyncをOFFにするとか(ティアリングでるけど
RDF223G@4,500時間なんだけど、ここの住人は幾ら位なら買ってもいいと思う?
ガワがキレイなら7千円
CRT&RADEONで作ったCGを液晶ノートでみたら糞ッPU理に吹いたw
>>527 コーティングに少しでも傷や固着した汚れ(ヤニ含む)あったら1円でもいらない
表示が綺麗(ゆがみとフォーカスあたり)なら1万出してもいい
調整で多少はマシになるっつってもCRTは割と個体差があるからな
高く売れる中古CRTは、19インチ以上未使用から1000時間未満辺りまでだよな。
5000時間過ぎたらまずまともな値段は期待出来ない。
1万時間超えてるようなのなら逆に処理費が欲しいぐらいだ。
CRTは輸送団塊でダメージ受けて、
送る前より劣化するなんて日常茶飯事だから
送るのは怖いよ
運送の工場でバイトしてたけど重くて場所とるような商品の扱いは特に酷いよ
片手で持てる物よりはマシだけどな
片手で持てる物なら投げるから
積み上げる時にも投げて、うまく乗らないで落下とか普通だし
G420 フォーカスボケ 歪みあり 10250h 箱なし 説明書あり 外観綺麗
送料別1円
フォーカスボケって開けてどっか弄くれば治るんだっけ
このスレは売り煽りがひどいから。
たまがすくなくなってる現状では1万時間越えていても十分高く売れてるよ。
539 :
527:2008/08/25(月) 16:05:31 ID:cVaJgEVT
CRTって意外と値段つかないもんなんですねぇ。
ちなみに先輩が譲ってくれるって言ってるんですが、さきほど試しに1万と言ってみたら
「定価\200kもするんだしワンオーナーだしもうちょっと出してくれYO!」と言われました。w
何やら223Gを高く売ってMDT242WGを買う資金の足しにしたいらしいです。
223Gの状態はフィルタ付けて作業してたからコーティングは綺麗なもんでした。
日に当たるところに置いてないし煙草吸わない人だし焼き付きもないしで状態は結構良い感じ。
Blu-rayをHDMI→RGBで見せてもらったけどすげー濃密な画で動きも滑らかでした。
とりあえずもうちょっと交渉してみますね。
参考意見ありがとうございました。
自分勝手なお前らのせいで先輩涙目w
>>539 その条件なら最低でも2・3万くらいは行くんじゃないかな
使用時間しか書いて無い時点では地雷認定するしかない
現物見れないんだし
542 :
不明なデバイスさん:2008/08/25(月) 16:58:26 ID:F2Ez7nl2
特に223Gはな。
これってオクでも人気商品だろ?
最近の相場はわからんが15000〜25000の間かな?
補足を誰か知ってる奴たのむ
使用時間そのくらいの223Gならヤフオクで二万いってもおかしくはないな
他人が程度がいいものを手に入れることが気に入らないスレ住人w
あれこれ難癖つけて負け惜しみw
そんなのこのスレに限った事じゃない
ぶっちゃけ俺は気に入らない
俺によこせ
全部よこせ
なんだよ自分で自分の事語ってるのか
大型CRTは数台確保してあるから、自分用としては別にいらないけどなぁ
しかしこいつの豹変は一体w
544 不明なデバイスさん sage New! 2008/08/25(月) 19:19:51 ID:FldM0UCd
他人が程度がいいものを手に入れることが気に入らないスレ住人w
あれこれ難癖つけて負け惜しみw
546 不明なデバイスさん sage New! 2008/08/25(月) 19:26:12 ID:FldM0UCd
ぶっちゃけ俺は気に入らない
俺によこせ
全部よこせ
ミツビシの22インチの使用時間100時間を15kで手に入れた俺は勝ち組
他人の幸せが羨ましくて恨めしいんだよ
俺のIBM15インチ使用時間テラ不明と交換してくれ
仮にF520とかのしんこ品ゲットしたら、
もったいなくてこまめに電源消しまくりそうw
CRTモニターの安さは異常
しかしブラウン菅テレビの高さは異常
AV板のブラウン管テレビスレは宗教じみてて怖いわ
ってかオクの業者が張り付いてるとしか思えない
ブラウン管テレビのD端子でゲームやったときの
色のどぎつさと画面のにじみ具合にはまいるね。
CRTのVGA接続最高
>>539 2万が限界だな。3万出すならやめた方がいい。
近隣2、3都市のハードオフは制覇した
後は個人経営の古い電気屋か
>555
帰った後に状態のよいブツが商品棚に並んだ可能性がある訳だが・・・
立地場所がいいハドオフは競争率激しいからマメに通わんとなぁ
>>551 低使用時間の223Gを手に入れた自分がそうだ(笑)
22インチのCRTつっても表示面積はたいして大きくなさそうだな
皮だけ厚いイメージなんだけど
実物見たことねーからいまいち手が出ない
概ね24インチワイド液晶で4:3アスペクト固定拡大表示したくらい。
560 :
不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 12:18:46 ID:xQSrUtiB
>558
実は液晶の19インチと同じ面積だよ
19インチ液晶はアスペクト比5:4なので、
アスペクト比4:3を維持したままでみると、
ソニー管21インチ(ナナオT966)の有効表示が19.6インチと明記されていた。
三菱22インチだと20インチちょいはあるんじゃないかな?
CRT21=液晶19
対角線が50cmちょいくらい?だからこんなもんかって定規見ててふと思ったんだよな
中古使う気しねえ
しかし新品じゃろくな品がねえ
CRTにしかできねえことがあるってのに、なんだこの状況
液晶を一台作業用に買おうと思うんだがここのスレでのおすすめとか無い?
CRTメインなユーザーの使用に耐えうる液晶を探してるんだと思うが
普通に液晶スレで聞いた方がいいんじゃないか
>>565 静止画メインでいいなら売る気がないNECのにしとくと吉。
動画ではロクなのないが、三菱の高い奴がまあマトモに使えるかな。
というのがハイエンド液晶モニタの結論かな。
>>565 用途次第だろう
でも2・30万程度で買える安物液晶は、どれもゴミしかないよ
ワイドCRTまだぁ?
液晶の薄さでワイドCRTってでないもんかね?
プラズマじゃないの?
ソニーの11インチのなんとかってやつにPC移した事ある人いる?
573 :
不明なデバイスさん:2008/08/26(火) 21:41:19 ID:N4GUiT8I
主電源と使用時間とは違うわけでしょう
主電源は長くても大丈夫なのかな
タイム風呂敷が欲しいとは思わんかね
俺はどこでもドアだな
もしもボックスだな
もしもしCRTが更なる発展を遂げていたら・・・(´・ω・`)
俺はこのスレが終わったら、機械の体をタダでくれる星に行くんだ。
578 :
不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 10:15:46 ID:rQLAKAsL
dell p993ですが、ps2をcrtに出力する方法ありますか?
CRTでゲームするためのコンバーターかませばいいんじゃね。
コンバートだから実映像ではなく拡大映像になるよ
アップコンバートするから本来の映像とは本質的には違うけどね
仕事で使ってた三菱RD17GIIがお亡くなりになったので、
私用のF520購入まで使っていたT560iJを引っ張り出してきた。
5年以上使ってなかったので、電源入れたばかりの時は
パチパチ不安になる音を出したけど、いまのところ特に問題無し。
でも箱に入れておいた訳じゃないので、内部に埃とか溜まってるんじゃ
ないかとまだ不安なところもあるw
こいつもいつまで使えるかなぁ(´・ω・`)
582 :
不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 12:21:36 ID:2NeWGQfI
FEDまだかね?
つーかさぁ、液晶バネル単体販売のようにメーカーやバイヤーにある
ブラウン管だけのストックみたいな
やつってないのかね?
新しく管作らなくてもこのさいサムスン製の管でいいから
(品質の割にやすいし)それつかってモニター作ればいいじゃん。
T965死亡した(´;ω;`)
FDトリニトロンのフォーカスは抜群だが耐久性無さ杉
13000hの命だった
長時間付けっぱなしにする映像編集には向かないと思った
推定25000h超えてるダイアモンドトロンはまだ元気にしてるわw
やっぱり耐久性ならハイエンドシャドウマスクだよなあ。
>>582 作ってるから新品あるじゃないか
出来や質はアレだが
586 :
不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 15:40:46 ID:5va3ZvEN
オークションで19インチ以上のCRTをらくらく家財便で送るって書いてる人いるけど
元の箱がないとできないと書いてある。
液晶は専用の箱をクロネコヤマトで用意できると書いてあるがCRTはないらしい。
テレビだとどうなんだろなー
588 :
不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 16:17:30 ID:j2EtXe6y
俺は日本エイサーの
AF715を使っているけど
買ってから1年後に画面が縮む現象が現れて
最近になって、画面が白くなる時があるのですが
これは故障でしょうか?ちなみに
2年前に買ったモニターです。
最近のモニターは2年しか持たないでしょうか?
589 :
不明なデバイスさん:2008/08/27(水) 16:20:08 ID:j2EtXe6y
>>588だけど
ほかにも上の方がものすごい熱が発生します。
メ欄無しwww
このくらいしかお構いできません
F520再販したとしたらいくらまで出すよ?
俺は20万ぐらい
そんなゴミいらない
リフレッシュレートの推奨が100Hz以上のCRT(MAX120Hzくらい)の型番知ってる
人教えてください。
質問の意味がわかりません
推奨解像度での最大リフレッシュレートが100以上のやつってことか?
んなもん無数にあるだろググレ
液晶がなかった時代、オリンピーックの大画面ってどんな構造だったんだ?
職人が一台一台ガワ取って繋ぎ合わせてたんだよ
高級なタイプってリフレートとか解像度かえると画面の歪みとかの調整項目まで変わっちゃうの?
>>599 逆に変わってくれないとヤバイ
そしてその都度調整して記憶させればあとは調整する必要が無い
毎時間コンディションが変わるからシビアな調整を強いられる
いいえユニクロの店員です
605 :
不明なデバイスさん:2008/08/28(木) 14:00:57 ID:6pIyOaso
>597
りあぷろだろ
>>586 先日、民生品では史上最大といわれるSONY製の36inchHDTVを専用箱無しで
らくらく家財宅急便で送ったよ。
連絡しとけばヤマトの兄ちゃんがプロ仕様で養生梱包してくれる。
CRTなんざFW900でも楽勝レベルだ。
ちなみに重量もらくらく家財宅急便の制限を越えてる。
そういうのは実際やってみて駄目だった場合に報告するもんだよ。
G420だけどUXGAはすぐにフォーカス甘くなるな
今はSXGA+で使ってるけど特に問題無し
エロゲはCRTだと容易に解像度変更できるけど
最近のノートだとへたに高解像度だと固定でやる場合は
画面ちっちゃくてつらい
液晶で大画面チョイスすると、嫌でも高解像度になるからね
エロゲは全くやった事無いけれど、マルチスキャンできない時点でゲーム用途や動画鑑賞にゃ液晶は有り得ないね
近所のはーどおふにT960が5000円で売ってます。
windowsのスタートタイトルは出たって書いてあって勝負所なんですが、
縦方向はフラットだけど、横は少し湾曲してるので買いませんでした。
むしろ、いい時代の鳥管なんだがなあれ・・・
612 :
109:2008/08/29(金) 00:59:26 ID:BdbLxitt
知り合いに要らないからとソニーのCPD-G420という型番のモニタをもらいましたが、
製品としてはどれぐらいのクラスのモノなのでしょう?
ごくたまにしか使っていなかったらしく状態はかなり良いように思えますが
>>613 CRT全体としては結構上位のモデル。
SONYのCRT製品の中ではスタンダードなモデル。
615 :
不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 02:22:23 ID:x+klFoI/
HM705UCを700円でゲットした
ダイヤモンドトロンってこんな映りいいのかよマジかよ
あとフラット画面にも感動した
会社にT966が2台捨ててあるんだが
結構きれいだしなんか勿体無い
使用時間少なかったら引き取ってこようかな
>>617 捨ててあろうと何だろうと、会社の物なんだから、
無断で持って帰ったらダメだよ。
619 :
618:2008/08/29(金) 08:43:19 ID:1m45PnYt
>>618の判断ができないような人には、CRTにこだわる必要は無い。液晶で十分。
「引き取る」で判断つきそうなもんだけど
なんでそう「モラルが無いに決まってる!」な論調の持論をゴリ押しするんだ?みっともない
欲しいなら持っていってもいいとのこと
会社から許可は出てる
さすがに無断で持っていこうなんて思わない
だよなぁ
引き取るって言葉に泥棒要素を感じ取る方が間違いだよ
普通は交渉して了承得て持って帰ることをさすし
うらやましかったんじゃない?
そんでムラッときてズレた発言してしまったと・・・
リセット品じゃなくて本当に1700時間だったら欲しいな。
祖父のなら普通はリセット品の心配は普通のオクの半分くらいなんだけど、これはダメだろうね
この時間帯での処分だと、リセット品を購入した人が使ってみてリセット品と気がついて(写りがあからさまに可笑しい)
返品か処分したんだろう
写りについて記載されていないのもそれを物語っている
もっとも、祖父は店頭販売の中古モニタでさえ虚偽のPOP貼ってたりするから、使用時間以前の
罠が沢山あるw
つか産廃
15pinのVGA端子ってpinが1個欠けただけでもまともに映らなくなるのかな?
630 :
不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 15:35:19 ID:SaG4fmfe
>610
あのトリニトロンは曲面管でも限りなくフラットにちかい曲面だよな。
完全フラットが希望でないならあれだけどさ。
RDF221S捨てるのに2500円位掛かるなー
でかいから捨てるのも大変だ
22インチでその値段って随分安いな
三菱の17インチで5000円取られたぞ
今でも廃品回収のトラックで壊れたCRT無料で引き取ってもらえたよ
俺も使ってないRDF193Hを捨てたいんだが、LCDを買った近所の店で聞いたら5000円って言われた
うちにも無料回収来ないかのう
CRTはもう製造されないので廃棄されるのは非常に残念です
せめてヤフオクにでも出品されてはいかがでしょうか
うう、お金があれば片っ端から買い取るのに・・・
俺も金があれば工場作って再生産させるのに
637 :
不明なデバイスさん:2008/08/29(金) 22:03:27 ID:SaG4fmfe
つうか、使えるCRTかたっぱしからタダとか破格で買い取って、
その管をつかって新しく基盤回路とかボディ着けて、製品として販売できないの?
それなら新しく管を作る必要ないしさ。
管の状態に応じてランク付けしたりとかして。
>>637 慈善事業じゃない限り、その作業で利益を出さなきゃならんが…
回収と作業に掛かる費用をペイできるかなあ
せいぜい2〜3万円でしか売れない現実を考えれば全然ペイしないだろ
ごく一部の需要のためにそんな事業はできないわな
実際このスレにいるやつだって10万出すなら液晶買うってやつがけっこういそうな気がする
10万以上出してCRT買うってやつはこのスレでも限られてると思う
10万出して中古は無いな
使用時間や程度の信用問題もあるし、何が付着しているかわかったもんでじゃない上保証が無い
新品で従来通り数年の保証付きなら別に20万でも20万でもいいが
おまいらって20インチ以上のCRTはどんくらい距離離して使ってる?
21インチだけど、大体80cmくらい
10万出してまで買おうとは思わないけど
かといって液晶は買わねーよ
それこそ金の無駄
644 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 03:13:24 ID:Ar4OYmxk
質問なんですが、CRTって肝心のリフレッシュレートが仕様説明の所に
書いてないことが多いんですが、なぜ?
CV921Xの日立OEM使用してたが壊れて、本家921X入手したが直ぐ壊れて
丈夫さに期待して三菱22H使用してたが、先ほどから画面が赤く変色した・・・orz
どれもオクで2〜9000円ぐらいで落とした中古で、一日6時間ほどは使用してるので
仕方ないが一年程度で壊れるのはしんどいw 超重いので特に出し入れが。
予備にもってた22H引っ張り出してきたが、今度はどのくらい持つのやら・・・
さらに予備もう一つあるけど、そろそろ修理する方向で検討しようかなぁ。
でも5万ぐらいかかるので、やっぱオクの中古の方が安いのよね。
T565やT566って評判悪いの?ノイズが出るとか。
12000H使ってるT566、
最近黒字が右側に伸びるように滲んできた
そろそろ寿命かな?
死亡確認(AA略
650 :
不明なデバイスさん:2008/08/30(土) 23:32:07 ID:xO2HkOOP
RDF193Hだけどダイヤモンドトロンは完全フラットだと思ったら大間違い
明らかに真ん中がやや丸い
字の大きさが真ん中が小さく端はでかい
中開けて掃除したら明るさ・歪み・焼けが直っちゃった
酷い埃だった
652 :
不明なデバイスさん:2008/08/31(日) 00:50:11 ID:I5StV75h
おいおいおい・・・気男付けろよ、感電したらただじゃすまないぞ
>>646 もれも中古FW900が1年で壊れたのにはマイッタ
一度もCRT壊したこと無かったから最低3年は持つと思ってたが甘かった
新品で買ったナナオE67Fは、10年になるが元気。
中古で買ったナナオT966は、半年でバチバチ音&画面が消えたり戻ったり。
フラットじゃないトリニトロンは耐久性ある?
今日日本橋のソフマップ2号店の階段のところにおいてあるテレビがバシバシ言ってたな
>>645 何をするのに肝心だと言うんだ
液晶じゃあるまいし
周波数なら明記してあるが、周波数と解像度とリフレッシュレートの因果関係が分からんのだろ。
学校で習うわけないしな。
F500の画面がぷるぷるし始めた。
ゲンコを食らわせると直るからクラックかな?
白浮きもあるし、どうしたモンか
クラックなら場所によっちゃ治せるんじゃ?
メーカーが修理受け付けているなら修理出せば?
今のSONYじゃ、管がないから修理できないとかそんな次元ではなく、PC用CRTの修理調整が出来る人材が
ほんのわずかしかいないので、修理不能あきらめろ。という答えしか返ってこない。
ほんのわずかでもいるんだろ。だったら修理可能だろ。修理しろ。
と、切り返せ。
>>662それを言い出したらどこのメーカーも同じじゃないか?
EIZOもナナオ時代と違ってもう技術者いないぞ?
修理出してもパーツのアッセンブリー交換しか出来ないから、何が原因で不具合おきているのか
すら分かって無い
そこらの個人の電気屋って完全OHは無理でも調整修理くらいならできるのかな
ただ売るだけじゃなく古くからの職人系の店で
SONYは出張サービスだと東京大阪なら修理できる技術者がまだ居るが、すぐに来てくれるとは限らない。
持ち込み修理の場合、そのサービスステーションではまず直せないので、厚木送りになる。なので時間がかかったりする。
EIZOの場合、七尾送りになるので時間はそれなりにかかるが、管交換以外はまだ修理対応できる。
街の電気屋だと、15.75khz以上のCRTはテレビとは別ものなので直せないオヤジが多いが、
ベテランだとコンデンサとかやられる部品はテレビで解ってたりして調整修理ぐらいできたりする店もある模様。
ただし、そういう店探し当てるのが大変だと思う。
茶碗焼く職人みたいにCRT作る職人いないのかよ
窯で丹精込めて焼き上げたこだわりのCRTとか
出来が気に入らなければ叩きつけて壊すような職人
そんな小規模じゃ3日で1台、80万円から
になりそうだな
いいな
同でもいい話だが、f520を新品状態でメンテなしで
一生使い続けれるCRTが300マンだったら買う?
なんでそこまでCRTにこだわる?
技術革新は早い。
画面表示が良くなれば、それに替えればいいだけじゃないか。
世の中には残念ながら、最高性能を追求していけたのにも関わらず、コストや人材の都合で
封印されてしまった素晴らしい技術というのがCRT以外にもいくつもあるのですよ。
300万あるなら、SONYのFEDが業務用で出たときにそっち買うなぁ。
有機ELが可変解像度で高寿命で大画面なら買うのになー
>>669 f520という段階でいらない
10円でもいらない
SEDとFED
って、どのぐらい違いがあるのだろうな
>>675 人員募集か
自分の分一台だけ作って持って帰りたい
首になってもいい
678 :
不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 17:05:57 ID:+3yhJaq/
19万とかアホか
19万でノークレーム・ノーリターンとかふざけている
どうせ19万使うんなら中古CRT乱獲するよ
9万なら実際売れたのになw
>>675 会社名がヤバいなw
SEDがぽしゃったり使われなくなったら消滅前提じゃないか・・・
しかも試用期間が長すぎる時点で釣りだな
祖父地図の中古のほうが良心的だ
ナナオのCRTって3年くらいが寿命なの?
ものは T962 ですが新品で買った物は3年で保証が切れたころから
斜線が出てきてそこから1年くらいだまして使った
2代目 T962 はオクで程度の良さそうな物を買ったがこれも
3年くらいから斜線が出てきた。同様にだましで1年くらい使ったが限界
5000時間超えたころから斜線が出始めるような気がする
先月、あきらめて HD2452W を買ったけどそれでも CRT がほしい
かと言ってぼったくり価格に入札する気は無いんだが
>あきらめて HD2452W を買ったけど
買うならL997だろ・・・wwww
>>685 ナナオのCRTじゃなくてFDトリニトロン管を使ったCRTの問題な>短寿命
ナナオのF980使ってるが流石に製造から8年経ってるんで劣化し始めてる(1920x1440や2048x1536だと
コンバージェンスズレが修正しきれないorz)がそれでもUXGAならまだまだ十分に使える。
コンバジェンスって右下NOを調整してぶれがなくなるとこんどは左上がぶれてくるんだが
どうすればいの?
690 :
不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 22:18:07 ID:s6uy3tGq
691 :
685:2008/09/01(月) 22:21:38 ID:e/49x5ZG
>>686 L997と迷いましたが、絵の仕事をしている訳じゃないしまあ良いかって 2452
>>687 外光の入らない部屋で使っていました。蛍光灯焼けは多少
>>688 SONY の物より短命な気がしたのでナナオは何か追い込んでいる
部分でもあるのかと思いました
あなたの価値観だとそうなんだろうけど
とりあえず俺は違うなぁ
>>692 4年くらい前で T962 を開始価格の5万円で落札したよ
それからの年数を考えるとその使用時間が本当なら
俺にとって3.5万円は適正価格だと思う
使用時間が本当に 1688H なら買っていたかもしれん
だがワンオーナー品でない物は怖くて手がだせん
695 :
不明なデバイスさん:2008/09/01(月) 23:10:37 ID:Si9TiwJy
RDF193Hを中古で買ったけど
右上の角の所にモアレ状の灰色の薄いのあるけど
これは色むらってことですか
SONYはランディング機能で4隅の色むらを直せるけど
三菱はだめですよね
FDトリの新品がでてるけど
どれくらいもつもんだろ
1回中古でFDトリ買ったら即死したのがトラウマだぜ・・・
>>696 つ>>678-
毎日そんなゴミ宣伝しなくてもいいから
いやG220なんだが
>>695 三菱に限らず、最後の時代の19インチはコストダウンがひどくて
ランディング機能すら省かれてる
お金かけて作られてるのは、ナナオ位じゃないかな
三菱は出荷時に南に向けて置くように調整されてるはずだから
南に向けて置ければ落ち着くかもな
南マジかw
方向指定があるとは
君のいうとおり
ふつうCRTというのは大型化してゆくと
どんどん使いにくくなっていくものだよ
ただしそれはね
低いレベルでの話だよ
あるんだよ世の中には
どんなに大画面になっても
使いにくくならないCRTてのが
702 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 14:56:38 ID:SLVUkNhS
ヤフオクの中古はやめたほうがいいぞ
色むらなんかわかりにくいし見落としがあるしな
画面を白にして見ないと色むらはわからないことがある
メーター巻き戻しもあるし
返品するのも重くて大変だし
>>701 普通ののおデブさんとお相撲さんの違いですね わかります
オクで絶えず出品してくるあいつはなんなんだ
しかも必ず買い手がついてるのはなんなんだ
706 :
不明なデバイスさん:2008/09/02(火) 20:16:08 ID:SLVUkNhS
いらないCRTは捨てるのに4200円ほどかかるので
ネットで募集してただで買い取ってヤフオクで売ってると思う
8年前のダイヤモンドトロン22インチがぶっ壊れた…
CRT卒業の時が来たか(・ω・`)
画質が良くなってもな・・・
バッテリーの持ち短くなってるし価格も上がってる
しかも現状88v3基盤突破出来てないから只の携帯動画再生機…
>>708 色域を上げた事に意味があるんだろうか? sRGBきっちりならまだしも。
値段据え置きじゃなかったっけか
稼働時間もゲームとかなら2000と同じで重さも同じ
ゴミの質があがってもな・・
キムチに買収されただけあって、新型作れずパネル交換しただけかw
もう終った会社だからどうでもいい
いつまでもCRT使ってられんしな
有機ELにFEDとがんばってもらわにゃ困る
・・・RDF223Hの画面が写らなくなったorz
電源入るしグラボで設定できるから管の電子銃が死んだのか?
M2管気に入ってたんだが
約14000hだった
この前はT965が壊れるし・・・
他の4台が心配だw
二度あることは‥‥
>>716 M2管は他に2台飼ってる
しかしどちらも12000h越え・・・
やっぱり高解像度での使用が問題だったのか?
でも1920*1080が入らないと使いものにならないし・・・
>>615 682時間だった
本当に全然使ってないですねコレ
サブとして使い始めてますが、良いCRTってこんなに綺麗なのね…
UXGAではちょっとキツいのが難点ですが(妥協して1280×960で使用)
>>708 で、使ってるパネルはシャープかキムチかどっちなの?
こんなに科学が発展してるのに劣化しないCRT並みの画質のモニタが出ないのは何故ですか?陰謀ですか?
分かりません納得いきません未使用RDF223Hを僕にください
画面がプルプルしたF500から別のCRTに換えてみた
AGピッチの荒さが目に付くなー
F500の方はこれから開けてみる
17インチCRTの相場ってどれくらい?
20万ぐらいまでで出来るだけCRTに近い映りをする液晶モニタを教えてください
ウチのCRTそろそろ駄目っぽい・・・
応答速度は期待してないので画質的な面で近いのを
液晶スレで聞いた方がいいんじゃない
色々規格があるし、どれがCRTに近いかは俺には分からん
IPSとかそういう辺りかね
”近い映り”はありえん。
静止画を綺麗に、ならNECの2490か2690で、動画性能や表示ラグ重視ならMDT242WGが定番というか他が微妙過ぎ。
同時に満たしたいとか言うなら、早く夢から覚めなさ〜いとしか言いようがない。
有機ELの高解像度版なり、SEDなりを待つんだな。
>>725 20万だろうが100万だろうが1000万の予算だろうが絶対無理
解像度固定の時点でCRTの代わりにはどう頑張っても無理
テレビがCRTなみにきれいならすべてかいけつなのにな
730 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 14:46:31 ID:bKVriayf
>解像度固定の時点でCRTの代わりにはどう頑張っても無理
やっぱ今の液晶でも解像度変更すると違和感あるのかな?
頻繁に解像度変えるので、そこがCRTから変更できない最大の理由なのよね。
>>730 ドットバイドット方式であるが故にどう足掻いても無理
それが故にメーカーが定めた解像度の静止画はCRTと比較にならない程(高級機限定で)
美しいのが売り
写真編集みたいな用途なら逆に液晶はとてもいいと思うよ。
自分はそのためだけに別途液晶用意するのはバカらしいから使わないけど。
補足しとこう
単体で他に印刷物や他者との何も比較する機会が無い人なら、別に液晶でもいいんじゃない?
PC用CRTモニタそのものをまったく知らない世代なら、擬似フルカラーだって綺麗綺麗喜んで
使うくらいだし
擬似フルカラーで喜ぶくらい視力弱い人ならなんも違和感無いかもね
素で疑問なんだけど、CRTがデジタル入力できないってのはどういう理由から?
技術的な問題とか構造的な問題があるの?
>>733 たぶん技術的な問題はない。
PC内でアナログにするか、CRT内でアナログにするかの違いでしかないはず。
デジタル入力できるCRTもあるにはあるらしい(北米とかに
まぁデジタル端子が普及したあたりでCRTが終焉しちゃったからね、時期的な問題もあるのではないかな。
736 :
不明なデバイスさん:2008/09/03(水) 16:43:26 ID:E6eqlM4W
外国のHDブラウン管にはHDMIついてるよ
結局お国柄なんだよね〜
日本は政府がバカしかいないからどうにもならない
需要の見込みも数値目標も全て下っ端の更に者を知らないアホにやらせているから
終っている
日本で使える?
MDT242WGが定番とかありえない
>>735-736 レスありがとう
CRTは信号を直接画面に出力してLCDは内部処理をしてから出力してるのでそれが
LCDの遅延の原因になってるという記事を読んでデジタル入力できないのはそのせい
かなと思ってました。
海外にデジタル入力できるCRTがあるとは知らなかった。
wwwwwwwwwwwww
中のツマミ類いじくるだけでも結構いけるもんだね
知らないで売りに出す人多いんかね
>>742 その時点でもう死んでいるも同然だから処分するんだよ
完全にダメになる前じゃないと値段がつかないから
ツマミで修正してヤフオクに出す、と
俺にとってはお宝なんだがなぁ
新品のCRTでも歪みってあったりするもんなの?
完璧に真っ直ぐってもしかしてないのか
こころを忘れた科学には 幸せ求める夢がない
ミクロイドSか
良い曲だな
ミクローーイドーーSはーー
たーちーーあーがーるーー
なんかおやじ臭の漂うスレだな
否定はせんよ
だからなに?と聞いたところで答えられないくだらない書き込みだろうし
>>750 キミが空気読めないのはわかったからさっさと出ていってね
>馬鹿ガキクン
なんかモニタ置く位置向きで画面がグニャグニャ変化するんだけど
磁界とかそんなに影響出るの?
これじゃいくら調節してもきりがない
うちのも回すと変色するよ
大型CRTになると向きや位置はバカに出来ない
体力が最初だろw
G520誰か2万で買ってくれ
425hの美品だよ
ヤフオクに出せば?
諸事情でヤフオクは出せないんだよ
G520をよこせ おれはかみになるんだ
CRTでしか表現できない映像ってあるんだな・・・
感動したよ
何すかそれ?
地デジをアクオスでみるとひどいけどCRTなら大分違うの?
CRTモニタはアナログ入力しかないから地デジが映せるのはないだろ
ブラウン管テレビを買え
で?
>>767 今時CRT使うような奴ならトラスコくらい持ってるだろ
SONYのG220とEIZOのT566のどっちがいいと思う?
どっちも修理でブラウン管は新品にするつもりなんだけど。
どっちも
そのCRTはくるおしく画面端をよじるように映写するという‥
ベゼルが厚いとなんかイヤ
フラットのやつってまだ売ってるの?
>>728 あんたいつもマルチスキャンに拘るね・・・。
ゲーマーとか液晶使いは、まずWXGA&SXGAとか解像度違いでデュアルにして、
他の解像度は1:1orアス比固定or整数倍とかにして対応してるな。
そこまでするのは馬鹿馬鹿しすぎるってのは全くもって同意だが。
マルチスキャンはかなり大きいだろ
777は何も理解してないだけだろう
そういう問題じゃないんだから
言われるまで湾岸ネタだと気付かなかった
湾岸ミッドナイトサブマリーン 君と乗りたいのさー
マルチスキャンは重要すぎる
マルチスキャンが出来なかったら、CRTに拘る理由の半分くらいは無くなるからな
CRTって種類によって画面の反応速度って変わってくるんですかね?
体感出来るほどの遅延の差は無いだろう。
長残光、中残光って謳ってる物以外は、気にする必要無いと思うが>画面の反応速度
そして今も現役であろう長残光CRTってPC-98時代の遺物のハイレゾ対応CRT除くと
三菱の極レアのアレぐらいだろうが。
FW900も結構酷いぞ
メーカーに在庫ありって書いてあるのに、販売店が見つからない場合 どうやったら
手に入れることが出来るのですか? CRT売ってる店がなさすぎるorz
通販で買えよ
オクでG220の新品ゲット!
F520職場からタダで貰ってきた
液晶に乗り換えるそうで。
使用時間は9000h。映りは良いが歪みが酷い
歪みのリセット方
1、くぁw背drftgyふじこlp;@:::
ナナオがぶっ壊れたので今度こそ液晶と思っていたが
HFに17インチG200が1000円。またCRTになってしまった。
壊れかけのCRTはマジで目が悪くなるわ
0.8→0.1に1年でなった
HFてなんだよ
さすがに今の時期ナナオの新品がおいてあるとこはないか・・・
未使用品がほしい・・・
CRT使ってると冬場は暖房要らずだけど今の季節でもまだ冷房いるな
@埼玉
まだ暑いだろう
何も映らない
何も見せてくれない
>>786 かわると思う。
そんなに変わらないのなら、残光がどうだのという話しは出てこないのでは?
>>788 え、だってCRTってそうじゃないの?
内部で処理してる信号事態は8ビット(24BitTruColer)では?
誰か詳しい人いないかな。
信じる心を忘れなければ色は無限に拡がるのだよ
ルックアップテーブルでぐぐれば分か……無理かもw
CRTはアナログだから厳密に色数決められても逆に困ると思うんだがな。
解像度(≒フォーカス)についても同じ。
Nanaoと儲のオカルティックな教義もアナログならではだったと思う。実際モノ良かったし。
説明するだけなら液晶の方が簡単だな。スペック表どおりにしゃべればいい。
液晶になってからのNanaoが屑になったのは朝鮮玉入れの暗黒面に堕ちたからだけじゃなくて
オカルティックなイニシエーションが効かなくなったのもあると思う。
24bitカラーと32bitカラーを肉眼で見て違いがわかるものなの?
さすがに16bitカラーと24bitカラーでは画像を表示すると違いがわかるけど
なんかの雑誌かwebかで読んだのは平均的な日本人が認識できる色数は
15bitカラーの32,768色より多くて16bitカラーの65,536色よりも少ないらしい
西洋人はもう少し認識できるらしい。日本人でも一部の色に携わる人は
西洋人並みに認識できるらしい
まあそれを読んだときは本当かいなと思って読んだのだが・・・
それ以前に画面に表示させるためには何らかの形でデジタルデーターに
変換する必要があるのだが、その時点で10億色の画像データーにして保存しないと
意味がないような気がする
アナログの色数=∞
デジタルの色数=有限 1,677万色くらいから最高で10億色
>>811 見た目では違いは判らんだろう。
でも地デジを見るとマッハバンドは見える。
731が最後の砦か。
いつまでモニタ交換してくれるの?
>>811 それは眉唾というか逆。
加えて、人種よりむしろ個人差が大きい。
ただ、西洋人は虹彩の色が薄い人が多いせいで、可視領域が少し違うという話はある。
けど普通は、微妙な色彩に関しては、東洋人の方が強い傾向があるという説。
”アメリカ ケーキ”で画像検索して出る結果を見たら、納得出来るんじゃないかなw
それって単にアメリカ人が派手好きなだけなんじゃ…
>>811 24bitと32bitって色数同じじゃなかった?
カラーチャンネル24bit+αチャンネル=32bitだったような…
>>816 そう。なんだかんだ語り出す前に32が3で割り切れないことに気づくべきだよね・・・。
視認性の差もあるのかな。 青い目の欧米人の方が黒目の日本人より良いみたいだし。
虹の色が違うのは有名な話だと思ってたんだがなぁ
>>130 ですが、初期不良扱いでモニタを交換してもらえたけど、
新しく来たモニタも結局同じだった・・・orz
画面の周辺部分が青いというか、温度が低い? というか・・・
>>133 のカラーモードっていうのがどこを指しているのかわからないです。
何が原因なんだろう・・・それとも仕様?
しばらく使い続けると直るのだろうか
俺色覚異常なんだが、正常ならもっときれいにCGとか観覧できるんだろうなぁ
仕事もこれがネックで縛りあるしorz
822 :
不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 12:08:48 ID:sRgUBHaR
RDF193Hだけどモニターを回転させると色むらが移動する欠陥品
地磁気かパソコンの影響だろう
823 :
不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 12:23:50 ID:sRgUBHaR
>>820は色むらなら地磁気かパソコンの影響かもしれないので
モニターを回転させてみたらいいよ
824 :
不明なデバイスさん:2008/09/08(月) 12:30:26 ID:sRgUBHaR
か、回転?
ありがとうとりあえず家帰ったらやってみるよ
回転軸間違うなよw
縦に回転して画面が見えませんとか言うなよ
絶対言うなよ
>>822 漏れの193Hもそんな感じで、極端に場所を選ぶな
悪い場所だと向きを変えても四隅のどこかがおかしくなった
結局半日かけていろんな場所、向きに設置してみて
デスク自体を移動させて良い場所見つけたw
放牧してる牛は、座って休んでるとき、みんな同じ方角を向いてるんだってね。
「この角度が一番草が美味そうな色に見えるんだよな」
「変な色むらもないしねー」 「ねー」
「・・・お前ら、立って食い始めたらすっかり忘れてバラバラな向きになってるじゃねぇか」
とか言ってたりして。
今の時期じゃもうオクの中古しかないのか・・・
ナナオ ソニー 三菱の新品どっかねえかなあ・・・
別にそんなにCRTに、こだわることないじゃないか。
今発売している画面表示体に不満があって、まだCRTに残っているならば
その所が解消すれば、乗りかえればいいじゃないか。
そういう俺も、中古の21インチ、ナナオ T966 5台持ってるが。
そんなんあったら苦労しないw
キツイ設定で酷使して臨終を看取る最終ユーザーのゲーマーです
俺はCRTを愛している
ただそれだけだ
今年の夏は暑かったからという理由もあるが、管と基板交換したCRT・・・
なんか・・勿体無くて使えねぇ・・・orz
>>821 色覚異常ってそういう事じゃねぇぞ。
有病者のくせに知識が無い奴だw
ま、医者(一部)や製鉄(ほんの一部)従事者とか目指すんなら話は別だがな。
色覚異常で困る事って学校の馬鹿な検査で引っ掛かってトラウマになる事ぐらいか。
あ、東京の地下鉄路線図は嫌がらせに見えるなw
と、意味も分からずID:OtOSKoswは述べています
笑ってあげてください
今使ってる、CRTのAF715がぶっこわれそう(モニタのメニュー画面が勝手に出まくってうざい)なので、ハードオフいってCRTないか探しました。
・三菱のRD19NF (2100円)
・NECのDV17A1 (525円)
・SOTECのCF17R2 (525円)
・FUJITSUのFMVDP97X9G (1050円)
の4つがあったのですが、どれを買ったほうがいいでしょうか。
助言お願いします。
それかな
正直どれも避けたい。
CRTのAF715 これよりはましか同じくらいというのはないのですか?
ゲームやるから、できるだけCRTがいいんですよね。
液晶だといいの求めるとやっぱお金がかかるし。
オークションで探したほうがいいのかな…
買ったらリフレッシュレートの変更を忘れるなよ
これをしないでCRTはチラツキが酷いといって捨てた挙句、アンチになる奴が非常に多い
>>842 理由分からず液晶使っているならそのまま使え
>>844 液晶使ってるとか一つも書いていません。
>>822 F980もそうだよ。別に欠陥じゃない。
OEMモデルは画質が良いという話を聞いたが、画質が良いからOEMになったんじゃないかと思った
CRTの良し悪しの判断っておおまかに何でしてるの?
顔
851 :
820:2008/09/09(火) 09:04:52 ID:lI3CEVai
家帰ってモニタ回してみた。
通常時のモニタの向き:西
南側に向けた時の状態:東側が激しく変色
北側に向けた時の状態:東側が激しく変色
東側に向けた時の状態:北側が激しく変色
どうしろと?orz
852 :
820:2008/09/09(火) 09:05:34 ID:lI3CEVai
あ、念のためモニタを垂直に回してみたよ!
全体的に色が汚くなったのですぐやめた。
さらば やさしき日々よ
もう もどれない
もう かえれない
電源いれっぱで回したりしてないよね?
ちゃんと電源切って、回してから電源入れて消磁とかする
後は、PCから離す、置く位置を変える(結構大胆に変える事、模様替え前提の覚悟で
855 :
820:2008/09/09(火) 10:11:40 ID:lI3CEVai
模様替え・・・3連休・・・GOKURI
電源入れっぱはないわ
3分クッキング
EIZOのCRTをオークションで落としたんだけど色温度を指定すると白浮きがするから
テンプレ通りにゲインやらいじってみたんだがほんとにこの色であってるのか心配だ・・・
ほかにいい方法ないのかな?
>>858 キャリブレーター買え。
安いのなら新品でも2万しないぞ。
>>859 聞きかじりなんだろうが、キャリブレーター使える機種と使えない機種があるのを理解しているか?w
バイブレーター買え
>>860 使えない機種って具体例上げてみな。
まさかこの世にハードキャリしか存在しないとか思ってる?
じゃあオナホ買え
それよりも幼女さらえ
誰か警察呼んできて
バイブとオナホと幼女
ラノベのタイトルにそんなのなかったっけ?
セーラー服と機関銃
寿命を考えれば壁紙は真っ黒だよな
今後、Windowsライセンス違反だと壁紙真っ黒になるんだとよ(゚д゚)
CRT用のスキン作ったらいいかもね
黒い壁紙
黒っぽいタスクバー
ボタン周りも全部黒ベース
モニタの電源切って操作すりゃいいじゃん
はいはい、よかったね
いい子と思いついた
操作するときはLCD使って操作しないときはCRT使えばいいんだよ!
おーすげー
俺モニタ3台あるけどCRTしか持ってないんだよなー
動画の時しかCRT使わない人間は俺以外にもいるはずだ。
どうでもいいCRTと大切なCRTとで別けてるから液晶なんてイラネ
どうでもいいCRTの存在意義は?
エロゲと動画とFPS
と2ch
部屋を転々としてみたが一部屋だけ強烈な磁場が発生しているようだ
なにか居る
磁石
二階の部屋で全て同じ構造、空き部屋だからなんにも置いてないんだけどな
>>881 今日は電気つけたまま寝ろよ、消して寝たらたぶん夜中に赤い目をした黒髪の女がぃjjjjjjjjjjjjjjj
美人さんならいいなぁ
>>884 あとは近くに高架線やら鉄塔があったり、運送業者やタクシー屋が隣りだったり
するとモロだけど
いずれも違うなら本当にヤバいかもね
方位磁石持ってたらそこ置いてみ
ぐるぐる回ったらかなり死ぬ
なんで鳥と灰石って寿命に差があるの?
>>887 ド田舎だから山しかないな
その部屋だけどこに置いてもちょっとずらすだけでグニャグニャ変わるから不思議でしょうがない
他の部屋は綺麗に映るんだけどね
あれだろ龍脈とかいうやつだろ
壁内配線の都合だろw
>>889 部屋の壁にシミとかないか?壁が空洞になっているとか
壁紙をまくると白骨が
うちの部屋の場合給湯器(電気)が設置してある壁側の部屋の磁場が乱れまくりだった
幽霊ならレイプしても罪に問われないよな?
エンティティーみたいに逆に襲われとけ
>>895 インキュバスだったらアーッ!!だが・・そういう趣味なんですね わかります
なぁRDFのすーぱーぶらいともーどって9300kになるだけじゃね・・・?
霊プするには霊感が必要です。
霊姦ナンチテ
900 :
不明なデバイスさん:2008/09/11(木) 17:08:35 ID:Y1B1jvS2
突然画面が真ん中から割れ、下半分だけになりました
丁度真ん中辺りに白くて眩しい横線が引かれてます
叩くとたまに上が残り下が消えます間逆になります
叩きすぎると上下真っ黒で真ん中だけ白い眩しい横線のみになります
接触不良だとおもいますがどの部分かわかりますでしょうか?
機種はMITSUBISHI DIAMONDSCAN RDSI5IXです
どうか叩かずにアドバイスしてやってくださいおねがいします
8年使ってきたViewSonicE70がパチュンパチュンついたり消えたりするようになった。
画面の端も何か細かいブレが起きるように・・・
もう退役させてやるほうがいいのかな
。・゚・(ノД`)・゚・。
配置換えしたらコンバーションずれが改善するなんてことはある?
右下の時計の数字のにじみが若干軽くなった希ガス
スレ読み終わった
CRTってだいたい8年くらいが寿命のようですね(´・ω・`)
おとなしく液晶に移行することにします(´;ω;`)ブワッ
∧∧
/⌒ヽ) 今までありがとう・・・
[ _]
三___|∪
(/~∪
三三
三三
三三
三三
俺のCRTは9年位だけどなんとも無いな
サブにしてアニメとか見てる
今日からはメインにしてエロ動画でも見なさい
_______________
| _____________ |
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ザー
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::| |
| |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´ `ヽ:::::::| |
| |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
|  ̄ ̄| ||||||||||||||||「しi .l ll ̄ .|
| ̄「 ̄| ||||||貞|||||||i ̄川リ ̄| ̄|
|_| ノ |||||||||||||||||| |_|
/ ||||||||||||||||||
/ /||||||||||||||||||
/ ̄/ ̄ |||||||||||||||||
/ / |l|l|l|l|l|l|l|l
/ / |l|l|l|l|l|l|ll
/ ヘJ l|l|l|l|l|l|l
ノ川 ||l||l||ll
17インチだしっ
メインは19インチ液晶ですっ
残像ばりばりです
CRT で8年超とか言っている人の使用時間はどれくらいなのだろうか
普通に使っていたら2万時間は超えていると思うのだけど
F980 とかだとそれくらい持つの?
T96x だと4年か1万時間くらいが限界と言うかおいしいのは5千時間まで
>>909 T765使ってるけど、今見たら22874Hだった。
そろそろ液晶に移行したい自分がいるが、ほしいと
思える液晶が出ない。。。
俺のG520は3万hを過ぎても動いてるよ
1600x1200表示したらバチバチ言い出すけどね。
あと青が黄色くなってる
左右辺の歪みは直せるけど上下辺の歪みはどうしたらいいんだ
RDF171S 買おうと思ってるんだけど
RDF171H についてるスーパーブライトモードが気になる
FPS用に買おうと思ってるんだけどあんまり意味ないかな?
なんでFPSゲーにその機能が意味あると思うんだ?
>>909 基本的に変わらないが、F980は印刷やCAD用モニタなので
寿命を減りにくくするために輝度とかがあんまり出せないように抑えられてんじゃないの?
>914
ボタンを押すと、暗いところが黒くつぶれずに見やすくなると思ってるんじゃないかと思われ。
>913
そのボタンの機能は、あらかじめ高コントラスト・高輝度にしておいた設定を呼び出すだけだから、
RDF171Sでも最初からそういう設定にすればいいだけのこと。
誰かRDF193Hの取説PDF持ってない?
918 :
不明なデバイスさん:2008/09/12(金) 02:00:18 ID:zkEUcgV0
>>917 三菱も生産終了品でも取説くらい残しておけよって感じだな。
紙のスキャンしてPDF化なら手元にあるから出来るけど。
>>917 サポートに電話してFAXで送ってもらえば?
おれもっと古い三菱CRTでそうしてもらったことあるよ
>>918 おぉそうか
もし手間でなければもらえると嬉しい
>>919 FAXないんだよね
現物残ってたりすんのかな
>>921 うおおこんな夜中にわざわざありがとう!
取説でこんなに喜べるとは思わなかったwほんとありがとう!
>>922 どういたしましてw
喜んでもらえて嬉しいよ
924 :
909:2008/09/12(金) 07:03:52 ID:0F5APXam
やはり使用時間は皆さんそれなりなのですね
CRT から液晶へ移行するのは本当に悩むし
我慢して使うかごまかして使っている人って結構多いのね
固定画素数、長残光の液晶に変わる新しいモニターを早く出してほしい
それか古い技術でCRTの限定生産してほしい
とりあえず F980 と T965 あたりがあればいいと思う
1997年に買ったFMV付属の17インチモニターは未だに現役
特に死ぬ気配なし
こいつはいつまでがんばってくれるんだろうな
RDF223Gが急に画面綺麗でフォーカスもくっきりしてきた・・・
昇天したT965の最後も映りがやけに綺麗だなとか思ってたら突然死したわけで・・・
寿命なのか?orz
綺麗な映りだろ・・・?
こいつ死んでるんだぜ・・・?
こうですか!? わかりません!!><
そんな話はじめて聞いたな・・・数台CRT使ってきているが。る
ヾヽヽ
(,, ・∀・)パチュンパチュン
ミ_ノ
″″
おまいらってブライトネス、コントラスト、リフレッシュレートはどんくらにしてるの?
おれは コントラスト 80 ブライトネス20 リフ 75 解像度XGAで22インチミツビシ浸かってる。
エロったりするときだけコントラスト上げてるw
目がどうなってもいいならどうでもいいけど、あんまりお勧めしない
FlexScanT57Tsを使ってるんだけど、上の方法で使用時間確認しようとしてもだめだった
わかる人いる?
>>924 もうこれからはELやFEDでいいだろ・・・
たしかにCRTは綺麗だけど、難過ぎる
そのELやFEDも実際の耐久性の実証はまだされていないんだがね。
出たばかりもしくはこれから出るんだから当たり前の話。
CD-Rが永久に記録を保存可能と言われていたのと同じだ。
934 :
不明なデバイスさん:2008/09/12(金) 15:04:14 ID:6cznNt0r
>>933 じゃあそしたらもうARコートの液晶しかないだろう・・・
目なんてレガシーデバイス通して見るからいけない、脳に直結すればよい。
マトリックス久しぶりに観たくなってきた
秋葉原の千石電商で、DVI~5BNCケーブルが200円くらいで投げ売られてた。
comonの奴だけどね。
脳に直結するやつはすでに開発されてるが、現段階ではドット数が非常に少ない
開発されてるのかすげー・・・
むー フォーカスがハッキリしないなー
>>940 全ッ然すごくない、いやすごいけどなんていうか・・・w
でもあれ見て、脳ってなんかデジタル信号でもいけるんだなーって思った・・・
(最終的にはアナログ信号に変換してるんだろうけど・・・)
だから、このCRTと脳みそって、そういう意味で案外似てるんだな〜と・・・
>>942 どっちかと言うとデジカメの方に似ているんじゃない
レンズ=目。記録メディア=脳
まあ目で見た物を電気信号に代えて脳に伝達するのだから
脳に直接電気信号を送れば脳内で見ていることにはなると思う
昔の映画ストレンジ・デイズみたいなもんか
ところで俺の脳に不良セクタが出てきているのだがどうしたもんだろう
リードエラー、書き込みエラーが頻発していて昨日のことも覚えていない
この連休で滝にうたれてデフラグとチェックディスクするとか
>>943 君は不良セクタを抱えてるわけでもないし
覚えてないわけでもないよ
乱雑に積まれた膨大なデータの中に埋もれてしまって見つけにくいだけだよ
探せばきっと見つかるよ
ダンパー線嫌う人いるけど俺は好き
見てると癒される
真っ白い画面に一筋にあらわれるそれは都会のオアシスにたとえられることもある
俺は昔不良品だと思ってクレームを付けに行って店員に笑われた
若い日の苦い思い出
フォーカスがハッキリしないなー
と思ってたら
自分の目が悪くなっていました
>>938 脳直結視認デバイスは3×3ブロックに三色とかのレベルだったっけ?
>>939 現時点での脳直結視認デバイス開発は事故とかで視力を失った人の為のものだよ。
ま、あらゆる意味で可哀想だけど光が全く無い世界よりは幸せに感じるのかもしれない。
スレ違いだな。
テレビで見たなぁそれ
息子をまた見られる!と実装してみたら息子は2ドットで表現されました
RDF173Hの画面上部の表示する画像が欠ける症状が出たんだけど、
これ、腑分けしないと直らないもの?
教えてエロいひと
CRTはコードを抜いても帯電してるから分解はまじで危険
何回も開けるのダルいからフォーカスとかある位置でカバーくり抜いてる
中古で買うと持ち主がどう使ってたか分かるな
大抵汚いから徹底的に洗浄する
俺色に染め上げてから使用
>>954 ネタに付き合うか。
タバコ吸ってた人間の筐体はどうよ?
ヤニと埃が重層化して蟻塚になってね?w
見たくないものは遭えて見ないのも選択。
>>955 もう臭いが酷い
埃っていうより黒いスス化してる
吸い込むとマジヤバい
基盤の上に積もってるの見るとよく今まで火が出なかったなって思う
957 :
不明なデバイスさん:2008/09/13(土) 23:40:28 ID:bd1YKIb2
CRT?キャハハハ
時代に取り残されてるよw
CRTが下火になってから有機ELやSED/FEDが出るまでの暗黒時代は
ゆとりとカブってるだけあってどうしようもないなw
何言ってるんだ、俺たちは時代を先取りしてるんだぜ。2ヶ月分位。
>>956 ああ、確かに発火の可能性も有るんだな>たばこヤニ+埃→スス
当然、その程度は見越して設計してるんだろうけど。
CRTのまま、半島中華にPCモニタの主生産が移行してたら危険だったな。
国内製は高価だったし、あらゆる使用環境も想定してたからな。半島中華には_な話。
961 :
952:2008/09/14(日) 10:34:37 ID:9+9GCJjc
>>953 結局はフライバックトランスの電気が抜けない限り危ないから、
三菱のサービスに依頼したほうがいいということですか?
>>954 フォーカスがおかしいから調節しろということですか?
先日オクでCRTを落としたんで受け取ってくるという話をしたら、
「俺が買った液晶の方が100倍いいぜ」みたいなこと言い始めた香具師がいたんで、
調整するところから見せてやった。
繋いだ直後は「うは、だせ。なにこの色wwwww」とか言ってたのに、
普通に調整して、こういう香具師向けにコントラスト上げてケバい色にしてやって、
動画を再生したりFPSを動かし始めたらすっかり黙り込んで、帰っていった。
そうしてまたCRTオクを巡回していたら、そいつが入札しているのを発見。
おいおい。「それはホントにゴミだぞw」とは言ってあげないでおこう。
957を見てそんなことを思い出した。
あからさまな釣りに長文で答えるおまえの気持ちがわからん
しかも日記だしな。
こんな所で進んで公開オナニーするくらいだから、器の小さい奴なのだろう。
連休やる事なくて暇なんだろな。年中かもしらんがw
目の前で見せてやって違いに気付くんなら目と脳は正常って事だ。
ネタの練り込みが足らない。
十五万だして新品同様の520を
返品不可ってことで買ったら
画面に取れない横線が2本でてた。欝だ
ダンパーs、、、
クマー
今すぐ窓から投げ捨てて存在を忘れろ
そうしたら幸せになれる
酷い奴に嵌められた物だな、可哀想に。
良かったら俺が一万で買い取ってやろうか云々。
火事場の大泥棒並にひどい人がいるスレですねw
DVI接続のモニタってめずらしいん?
NECの奴だとDVI接続だよ
まさにそれ使ってますw
新しいの探してるんですけど、みんなD-subで驚きました
NECはDVIはDVIでもDVI-Aだろ
また規格が細分化されてるなー
親戚の倉庫から新品のモニターがでてきて、いらないからと俺にくれた
結婚した息子のものだったそうだが、邪魔だからあげると
現物引き取ってぐぐったらけっこういいもんだったようなのでありがたく頂戴しますw
いとこのにいちゃん、もう返せっていっても返さないぞ!225WG大切に使わせていただきます
それ、持ち主じゃなくて勝手に親とかが言い出したことなら南無過ぎるだろ
もしも返してくれって話が本人からきたら筐体磨いて返してやれよ
おまえなら勝手に保管しておいた225WG処分されたらどうすんよとマジレス
本人乙
自分が手の届かないところに保管しておくのが悪い
結婚の方で頭が回らなかったんだろう・・・
可哀想じゃないか・・・
返してくれよ・・・
225WGをiTunesのモニターに使ってる漏れって。。。
すごく・・・いいけどさ
985 :
978:2008/09/15(月) 08:59:55 ID:O7W2vy2F
>>979 倉庫の中のもんは全部処分していいと本人が言ったそうなので多分大丈夫…かな
あとスキー板とか釣りざおとか古いゲーム機とか色々いただいたり
>>982 に、にいちゃん?!
もし980クラスの画質の
32インチのCRTが50万で出たら買う?
部屋が灼熱になりそうだw
でも欲しい、20万なら
写真やったり絵描いたりするんじゃなければ宝の持ち腐れというか>225WG
>>986 そこまでデカイサイズはいらないなぁ。
CADでもするような人じゃなきゃ無意味だよ。
大きさはどうでもいいとしても重ささえ何とかなれば・・・
100kgクラスの設置はもうカンベン
床がやばそうだな
RDF223Hつかっていて、朝使おうとしたら画面つかなくてpowerランプが点滅している
これは寿命?
信号が来てないだけだろ
いまいちディスプレイについては詳しくしらないんだが、解決方法とかあれば教えて欲しいです。
FPSメインにやってるからCRTしか使えないんだが、ほかにCRT売ってるところもないから困ってるので
>>994 ライン抜けてたりVGA死んでたり、画面が表示されない要因はCRT以外にもあったりするから
ちゃんとチェックな
色々と試してみたが自分ができる範囲では分からなかった
一回PCからはずしてみたんだが電源がつくことすらなく相変わらず電源部分が点滅してる
本当にこまった・・・
そもそもPC側が悪いのかCRTが正常なのかほかの機器つないだりして試してみれ
ume
1000だったらCRT再販決定
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。