Happy Hacking Keyboard Part24
■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html
■他
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html
■他
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/
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■関連・参考スレ
窓使いの憂鬱 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180379801/
AutoHotkey スレッド part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201502896/
よろしければ配列について教えろ その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
窓使いの憂鬱 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180379801/
AutoHotkey スレッド part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201502896/
よろしければ配列について教えろ その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
■隔離スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
Happy Hacking Keyboard 本スレではJIS配列の話題に触れることはタブーとなっております。
従いまして、HHKB Lite2 JISの話題、HHKのJIS配列の存在自体の是非、要望などについては
上記のスレで語って下さい。本スレが荒れない様にするためにも皆様のご協力をお願いします。
JISの話題が出た場合は各人速やかな誘導を行ってください。
また、Realforceはリアフォスレへ、ボクの考えたキーボードは妄想スレへ誘導を。
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
Happy Hacking Keyboard 本スレではJIS配列の話題に触れることはタブーとなっております。
従いまして、HHKB Lite2 JISの話題、HHKのJIS配列の存在自体の是非、要望などについては
上記のスレで語って下さい。本スレが荒れない様にするためにも皆様のご協力をお願いします。
JISの話題が出た場合は各人速やかな誘導を行ってください。
また、Realforceはリアフォスレへ、ボクの考えたキーボードは妄想スレへ誘導を。
4 ：不明なデバイスさん：2008/06/26(木) 21:54:50 ID:oMG6U35k
【誰もが求めているHHKキーボード】
ディップスイッチにより、
以下のセッティングが可能となっております。
１：スペースとシフトを左右変更する。
２：スペースとシフトを本来の位置に戻し、右AltをFNキーに変更する。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080227203343.jpg
ディップスイッチにより、
以下のセッティングが可能となっております。
１：スペースとシフトを左右変更する。
２：スペースとシフトを本来の位置に戻し、右AltをFNキーに変更する。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080227203343.jpg
>>4
スペースとシフトの左右変更って使いにくいキーが反対側に移るだけじゃないのか？
そのShiftの位置にFnが来る方がいいかな？
スペースキーはもう少し長め(Nの下当たりまで)で。
ぶっちゃけ、今の配列でも右MetaキーにもFn割り当てを…
スペースとシフトの左右変更って使いにくいキーが反対側に移るだけじゃないのか？
そのShiftの位置にFnが来る方がいいかな？
スペースキーはもう少し長め(Nの下当たりまで)で。
ぶっちゃけ、今の配列でも右MetaキーにもFn割り当てを…
JIS板不要だろ
前スレでJIS配列派の妄想厨が暴れただけなのに
過敏に反応し過ぎじゃないか？
>>4, 5
理想のキーボードスレか、キーボード自作スレ行けば？
それHHKでも何でもないじゃん
HHKとして製品化されたらここで語っても大丈夫だと思うけど。
前スレでJIS配列派の妄想厨が暴れただけなのに
過敏に反応し過ぎじゃないか？
>>4, 5
理想のキーボードスレか、キーボード自作スレ行けば？
それHHKでも何でもないじゃん
HHKとして製品化されたらここで語っても大丈夫だと思うけど。
つかその妄想自作画像に反応すんのやめれ
おもしろがってテンプレに割り込ませるお子様が粘着してるだけだし。
おもしろがってテンプレに割り込ませるお子様が粘着してるだけだし。
Macユーザーも多いと思うから次からこれもテンプレに入れてくれるとうれしい。
KeyRemap4MacBook
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja
KeyRemap4MacBook
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja
基地外隔離スレであってJIS配列ユーザー隔離スレではないだろう
JIS配列を主張してファビョるヤツを基地外認定ということで。
>>11
HHKBにJIS配列を求めるやつは基地外だから隔離
HHKBにJIS配列を求めるやつは基地外だから隔離
JIS配列は一生必要ない。US配列で十分。
15 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 20:30:41 ID:BEBzFohO
JIS配列は不要だがPROにも
カーソルは必要。
カーソルは必要。
独立カーソルキーは必要無い！
17 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 20:54:03 ID:BEBzFohO
一般のキーボードはカーソルキーが離れているし、
コンパクトタイプは詰め込み型で使い難い。
しかし、HHK Liteのカーソルキーは絶妙な場所に位置しており、
一般のキーボード以上の使いやすさなので、
Proに無いのは勿体ない。
コンパクトタイプは詰め込み型で使い難い。
しかし、HHK Liteのカーソルキーは絶妙な場所に位置しており、
一般のキーボード以上の使いやすさなので、
Proに無いのは勿体ない。
Lite2はProと微妙に違うって言うところがいかん。
こんがらかるんだよ
全く違うんだったら無問題
こんがらかるんだよ
全く違うんだったら無問題
Lite より Pro のカーソルキーの方が使いやすいぞ
>>18
lite2の方が余分なキーがついてるんだから、徐々にProに慣らしてていけばいいんだよ。
そうするとその内「アレこのキーイラネーんじゃね？つかジャマじゃねウザくね？Proでよくね？」となる筈。
補助輪付きの自転車と、自転車が全く違うわけじゃないのと同じ。大人になったら補助輪ウザイでしょ？
lite2の方が余分なキーがついてるんだから、徐々にProに慣らしてていけばいいんだよ。
そうするとその内「アレこのキーイラネーんじゃね？つかジャマじゃねウザくね？Proでよくね？」となる筈。
補助輪付きの自転車と、自転車が全く違うわけじゃないのと同じ。大人になったら補助輪ウザイでしょ？
Pro .購入したたけど、このキーボードは癖になるね。
小さいのにフルキーボードと同じサイズは嬉し。
キー、カーソルキーなども別に違和感なく使える
唯一の不満は日本語入力している中で英単語を入れるときに
alt + `でIMEをオフしなければならないところ。英語キーボードだからしょうがないけど
日本語キーボードなら、変換キーで直接入力に切り替えられる。
皆さんはどうしていますか。いちいちIMEをオフにしている？
小さいのにフルキーボードと同じサイズは嬉し。
キー、カーソルキーなども別に違和感なく使える
唯一の不満は日本語入力している中で英単語を入れるときに
alt + `でIMEをオフしなければならないところ。英語キーボードだからしょうがないけど
日本語キーボードなら、変換キーで直接入力に切り替えられる。
皆さんはどうしていますか。いちいちIMEをオフにしている？
>>21
SKK使ってる
SKK使ってる
> SKK使ってる
いまどき文節を意識するなんて、よっぽど暇なの？
いまどき文節を意識するなんて、よっぽど暇なの？
>>21
XkeymacsでC-\割り当て。
XkeymacsでC-\割り当て。
>>21
右◇キー１つでトグルするようにしている。
右◇キー１つでトグルするようにしている。
>>22-27
皆さん有り難う。
右alt は◇／alt の入れ替えのディップスイッチを入れたら
何故か田彡キーになっている
>>26 右◇キーでトグル
どうやって割り付けるのでしょうか
ATOK にはalt の割り付けがない様なのですが
取りあえずshift + spaceに漢字／半角切り替えを割り当ててみた。
これでしばらく使ってみます。結構使えるかも。
皆さん有り難う。
右alt は◇／alt の入れ替えのディップスイッチを入れたら
何故か田彡キーになっている
>>26 右◇キーでトグル
どうやって割り付けるのでしょうか
ATOK にはalt の割り付けがない様なのですが
取りあえずshift + spaceに漢字／半角切り替えを割り当ててみた。
これでしばらく使ってみます。結構使えるかも。
>>28
Part24になってテンプレから削られたけど、方法の一つはこれだと思う。
英語キーボードで右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Part24になってテンプレから削られたけど、方法の一つはこれだと思う。
英語キーボードで右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
短い英単語だったらそのまま打ってCtrl-tかな。
自分はIMEの設定でCtrl-[に割り当ててるけど。
自分はIMEの設定でCtrl-[に割り当ててるけど。
Happy Hacking Keyboard 関連スレなんだが、以下のようにしてはどうだろうか？
・Happy Hacking Keyboard JIS … US配列の話題を許容できない人用
・Happy Hacking Keyboard US … JIS配列の話題を許容できない人用
・Happy Hacking Keyboard 総合 … 両配列の話題を許容できる人用
・Happy Hacking Keyboard JIS … US配列の話題を許容できない人用
・Happy Hacking Keyboard US … JIS配列の話題を許容できない人用
・Happy Hacking Keyboard 総合 … 両配列の話題を許容できる人用
２ちゃん外で好きなだけ分割してやってくれ
Lite2の日本語配列は無理やり感が強いな
BSの位置が変だわ、ディップスイッチ弄ってもDEL固定にできないわ
右Altの隣にFnがあるわ、Enterデカいわ
なんでこんな仕様にしてしまったんだろう
せっかくノートPCとゲーム機で使う用キーボードとして買ったのに
デスクトップ側のHHKの感覚でいらんキー押してしまう
BSの位置が変だわ、ディップスイッチ弄ってもDEL固定にできないわ
右Altの隣にFnがあるわ、Enterデカいわ
なんでこんな仕様にしてしまったんだろう
せっかくノートPCとゲーム機で使う用キーボードとして買ったのに
デスクトップ側のHHKの感覚でいらんキー押してしまう
liteと2を一緒にしてる時点でないわ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7879521
ハッピーハッキングキーボードライト2
ハッピーハッキングキーボードライト2
各シリーズの違いで話が盛り上がっているのに、
スレ分割したら何も話すことが無くなるよ
スレ分割したら何も話すことが無くなるよ
>>37
禿しく同意
禿しく同意
おまえら今使ってるＨＨＫいくらで買ったの？
何ヶ月使ってるの？
何ヶ月使ってるの？
PD-KB2×2台、HHKLite×3台
PD-KB2はオクで5000円位、Liteは2000円位だた。
3~5年くらいかな。
PD-KB2はオクで5000円位、Liteは2000円位だた。
3~5年くらいかな。
41 ：不明なデバイスさん：2008/06/30(月) 19:18:56 ID:SywJMMAT
42 ：不明なデバイスさん：2008/06/30(月) 19:27:07 ID:Stdl0mEE
基地害隔離さえ出来れば良いよ
チンカス見つけたらJISへ誘導
大体HHKスレって昔は1年1スレ消費のまったりスレだったんだから
しばらく話題無くても問題無し
チンカス見つけたらJISへ誘導
大体HHKスレって昔は1年1スレ消費のまったりスレだったんだから
しばらく話題無くても問題無し
44 ：不明なデバイスさん：2008/06/30(月) 22:31:44 ID:SywJMMAT
>>43
チンカスにエサを与えないでください
チンカスにエサを与えないでください
女性の可能性もあるんだから…
(´Д｀；)ハァハァ
チンカスチンカス
チンカスチンカス
48 ：不明なデバイスさん：2008/06/30(月) 23:19:01 ID:SywJMMAT
マンカスと呼んでください。
>>48
マンカスって言葉に失礼だろ！謝れ！
マンカスって言葉に失礼だろ！謝れ！
51 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 23:05:09 ID:q1ZYOnHd
Lite2のキータッチは最高！＼(^O^)／
スーパースペシャルじゃないじゃん
53 ：不明なデバイスさん：2008/07/02(水) 07:06:46 ID:35XLCxnG
何だLite2かProのHGか漆塗りかと思ったじゃないか
まぁマイナスの方向に最上級ではあるけどな
酷い出品者だなオークションの規約に嘘書いちゃいかん
ってあるのにな
因みに紹介文とかに嘘があった場合は落札後も返品返金キャンセル可能だ
これ豆知識な
まぁマイナスの方向に最上級ではあるけどな
酷い出品者だなオークションの規約に嘘書いちゃいかん
ってあるのにな
因みに紹介文とかに嘘があった場合は落札後も返品返金キャンセル可能だ
これ豆知識な
新しいHHKより
HHKが生かせるノートPCが欲しいね
既存のノートからキーボード部分を除いた感じの奴
開くとキーボードは無くて真平ら
そこにHHK乗せて使いたい
キーボードが無い分閉じた時は物凄く薄く出来そう
まぁデバイスポートは必要だから最低限の厚みは必要だろうけど
東芝あたりが出してくれんかな
HHKが生かせるノートPCが欲しいね
既存のノートからキーボード部分を除いた感じの奴
開くとキーボードは無くて真平ら
そこにHHK乗せて使いたい
キーボードが無い分閉じた時は物凄く薄く出来そう
まぁデバイスポートは必要だから最低限の厚みは必要だろうけど
東芝あたりが出してくれんかな
HHK配列のBOOK型PCが出たら
性能に関わらず速攻で買うね。
性能に関わらず速攻で買うね。
>>54
自分でノートのキーボードユニットを外せばいいんじゃないの？
そのあとに空いた空間には、底に薄いアルミ版か何かを敷いて内部を保護。
キーボードあとの本体から引っ込んだ空間にHHKはめ込んで使う。
自分でノートのキーボードユニットを外せばいいんじゃないの？
そのあとに空いた空間には、底に薄いアルミ版か何かを敷いて内部を保護。
キーボードあとの本体から引っ込んだ空間にHHKはめ込んで使う。
>>55
最近のノートはそこそこの性能みたいだから
メモリ1.5Ｇ、HDD40GもあればOKかな
寧ろ大事なのは無線と有線LAN常備と外部ビデオ出力かな
家に帰っても使えるようにそこそこのグラフィックチップは欲しいかも
>>56
それならやろうと思えば可能なのかもしれないが
それだと薄さ変わらないじゃん
まぁ、こんなノート出るわけ無いし、適わぬ夢だけどね
最近のノートはそこそこの性能みたいだから
メモリ1.5Ｇ、HDD40GもあればOKかな
寧ろ大事なのは無線と有線LAN常備と外部ビデオ出力かな
家に帰っても使えるようにそこそこのグラフィックチップは欲しいかも
>>56
それならやろうと思えば可能なのかもしれないが
それだと薄さ変わらないじゃん
まぁ、こんなノート出るわけ無いし、適わぬ夢だけどね
>>57
>それだと薄さ変わらないじゃん
うーん、ノートPCバラすと、けっこうきちきちに作ってあるし
キーボードユニット自体だって、そんなに体積があるわけじゃない。
だからキーボードユニットとっぱらったところで、
そもそもそんなに劇的に薄くできるとは思えないんだけどね。
>それだと薄さ変わらないじゃん
うーん、ノートPCバラすと、けっこうきちきちに作ってあるし
キーボードユニット自体だって、そんなに体積があるわけじゃない。
だからキーボードユニットとっぱらったところで、
そもそもそんなに劇的に薄くできるとは思えないんだけどね。
それでも要らないものは付いてても無駄でしかないだろう
自分の場合は、ノートPCをUSキーに換装して、capslockをctrlに換える
だけで、実用上はほとんど問題はないんだが。
~とbackspaceだけが問題だが、それは諦める。
そもそもデスクではノートにHHKを繋いで使ってるし。
ノートはティッシュ箱かなんかの上に鎮座させて。
だけで、実用上はほとんど問題はないんだが。
~とbackspaceだけが問題だが、それは諦める。
そもそもデスクではノートにHHKを繋いで使ってるし。
ノートはティッシュ箱かなんかの上に鎮座させて。
ノートのキーボードの上に敷く板を作ればいい
滑り止め加工で
滑り止め加工で
>>64
むしろくっつけちゃう方向で
むしろくっつけちゃう方向で
やっぱり無線化がいいな
単3電池4本とか積めば相当持つでしょ？
単3電池4本とか積めば相当持つでしょ？
また尊師の画像か
何度目だよ
何度目だよ
やはりlite2はダメなのか･･･
この間買った俺涙目
この間買った俺涙目
71 ：不明なデバイスさん：2008/07/03(木) 21:18:10 ID:4vp99Vrq
静電容量のLite3出ないかな〜。
Lite2のディップスィッチの蓋の開け方がわかりません
下にずらせばいいように思えますが、固くて下がりません
どうかアドバイスをお願い致します
PD-KB200B/U
下にずらせばいいように思えますが、固くて下がりません
どうかアドバイスをお願い致します
PD-KB200B/U
lite2をFPSで使おうとした俺が馬鹿だった･･･
うおおお
うおおお
何が気に入らなかった？PS/2はLite2にしかないし
FPSならUSBオンリーなPro2よりは良さそうだけど
FPSならUSBオンリーなPro2よりは良さそうだけど
>>75
Pro買っちゃえよ( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
2万5千の価値は有るよ
買えば分かる
この配列＋RealForceのキー＋省スペース
ヨドバシとかでProと打ち比べれば良かったのにのう
Pro買っちゃえよ( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
2万5千の価値は有るよ
買えば分かる
この配列＋RealForceのキー＋省スペース
ヨドバシとかでProと打ち比べれば良かったのにのう
携帯と同じ月賦方式と考えればいいんだ。
25000円/24ヶ月＝1042円/月
2年以上使ったら、それ以降はタダだぞ！
25000円/24ヶ月＝1042円/月
2年以上使ったら、それ以降はタダだぞ！
静電容量とか要らないから
初代HHK復活させてほしい
最上段が押しにくくてかなわん
初代HHK復活させてほしい
最上段が押しにくくてかなわん
83 ：不明なデバイスさん：2008/07/04(金) 06:16:28 ID:06Z/JrW3
新しい職場にHHKPro白を持っていくか墨を持っていくか
物凄い悩む(-_-;)
誰か背中押す一言を
物凄い悩む(-_-;)
誰か背中押す一言を
そんなことで悩むなんて許さん
白を俺にくれれば自動的に解決だ
白を俺にくれれば自動的に解決だ
ちょｗｗｗそんなｗ
俺損してるじゃんｗ
片方は家で使うんじゃい
俺損してるじゃんｗ
片方は家で使うんじゃい
ニコイチして市松模様にして周囲を威嚇すればええやん
>>86
威嚇ってｗｗｗ
威嚇ってｗｗｗ
臭いよ死ね
初代好きだけど所詮ゴム椀だよね
単体で弄るとそんなに悪くないけど。
そろそろチェリーでお願いしますよ
単体で弄るとそんなに悪くないけど。
そろそろチェリーでお願いしますよ
メカはチャタるからマジ勘弁
静電容量経験したらメカって選択肢は吹っ飛ぶ
静電容量経験したらメカって選択肢は吹っ飛ぶ
メカニカルは漢の浪漫なので効率などどうでもいいです
93 ：不明なデバイスさん：2008/07/04(金) 20:04:25 ID:HaimN5sI
アキバのジャンク屋で大量にLite2の中古が売られていたよ。
わぁい、漢の浪漫、ばんざーい。
HHKをAlpsとCherryで作るのだ、ははははは。
HHKをAlpsとCherryで作るのだ、ははははは。
Alpsだけにしとけ、所詮CherryはベンツやBMWと同じ
値段とブラシーボだけで中身が伴わないGermanの典型
Japsは全世界のMercedesの売上の30％に貢献してるらしいが
疎か過ぎる崇拝と行為だな、所詮Japs見る目クオリティなんてそんなもん
値段とブラシーボだけで中身が伴わないGermanの典型
Japsは全世界のMercedesの売上の30％に貢献してるらしいが
疎か過ぎる崇拝と行為だな、所詮Japs見る目クオリティなんてそんなもん
96 ：不明なデバイスさん：2008/07/04(金) 22:37:58 ID:jVhRa+ZX
俺もメカにならALPSなら良いけど
チェリーは勘弁
チェリーは勘弁
あ、ごめんなさい
チンカスにレスしてしまった
空想のキーボードスレかJISスレにでも行って早く視ね
基地害警報発令
以降レス禁止スルーでお願いします
チンカスにレスしてしまった
空想のキーボードスレかJISスレにでも行って早く視ね
基地害警報発令
以降レス禁止スルーでお願いします
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画像がでているのにストールマンかわいそう
101 ：不明なデバイスさん：2008/07/05(土) 14:53:49 ID:6C8hLmO/
市松模様にすれば無問題
>>102
それならそれで、ベースを白にするか墨にするかで、また悩むわけだ。
それならそれで、ベースを白にするか墨にするかで、また悩むわけだ。
105 ：不明なデバイスさん：2008/07/07(月) 01:27:34 ID:I++VQltQ
前スレでも出ていたけどさ
RollerMouseProとかTrackbarEmotion使っている人居る？
居たら長く使用している人にしか分からない様な欠点とかあれば教えて欲しい
RollerMouseProとかTrackbarEmotion使っている人居る？
居たら長く使用している人にしか分からない様な欠点とかあれば教えて欲しい
自分も興味あるんで、誰かレポよろしくです
RollerMouse Proはトラックボールスレにユーザーがいる。
前スレPart44でレビューしてるから、にくちゃんでログ読めば？
TRACKBAR emotionもあちらで注目されてるから、購入者がでるかもしれん。
エルゴスレ向きなんだがあそこは過疎だしな……
前スレPart44でレビューしてるから、にくちゃんでログ読めば？
TRACKBAR emotionもあちらで注目されてるから、購入者がでるかもしれん。
エルゴスレ向きなんだがあそこは過疎だしな……
RollerMousePro。まだ二ヶ月程度の俺の感想で良ければ。
・Ctrl+クリックとかしづらい。Ctrl+Shift+クリックとか混乱する。
・ローラーバークリックを使った、片手のみでの繊細な操作は俺には無理。ほぼ両手操作。
・上記二つの理由で、キーボードとマウスを同時に使うような操作はちょっとやりづらい。
・でかい。かなり場所をとる。一時的にどかして紙ワークとか無理。
・パームレスト、夏場は暑い。パームレスト自体を交換可能なのか不安。
・Ctrl+クリックとかしづらい。Ctrl+Shift+クリックとか混乱する。
・ローラーバークリックを使った、片手のみでの繊細な操作は俺には無理。ほぼ両手操作。
・上記二つの理由で、キーボードとマウスを同時に使うような操作はちょっとやりづらい。
・でかい。かなり場所をとる。一時的にどかして紙ワークとか無理。
・パームレスト、夏場は暑い。パームレスト自体を交換可能なのか不安。
>>108
レスどもです。
>>108さん
何個か質問させてください。
・繊細な作業難しいとの事ですが、大きな画面で円を描く様な動作はどうですか？（ゆっくりな場合で良いです）
・マウスで言う持ち直し？って言うんですかね
行きたい箇所の途中で左右どちらかに突っかかった場合ってどうやって戻りますか？
・結構頑丈に作ってあるとの書き込み見かけますが
ボタンの耐久性とかどうですか？ローラー部分とかガタついて来るんでしょうか？
・後、レストとの高さ合いますか？
好みにもよるかと思いますが、HHKがレストより下になり過ぎたり
或いは高過ぎたりとかは無いんでしょうか？
使っているHHKのタイプ（Pro？PD-KB02？Lite？Lite2？）は何ですか？
レスどもです。
>>108さん
何個か質問させてください。
・繊細な作業難しいとの事ですが、大きな画面で円を描く様な動作はどうですか？（ゆっくりな場合で良いです）
・マウスで言う持ち直し？って言うんですかね
行きたい箇所の途中で左右どちらかに突っかかった場合ってどうやって戻りますか？
・結構頑丈に作ってあるとの書き込み見かけますが
ボタンの耐久性とかどうですか？ローラー部分とかガタついて来るんでしょうか？
・後、レストとの高さ合いますか？
好みにもよるかと思いますが、HHKがレストより下になり過ぎたり
或いは高過ぎたりとかは無いんでしょうか？
使っているHHKのタイプ（Pro？PD-KB02？Lite？Lite2？）は何ですか？
HHKpro2買うか、RealForceの英語配列テンキーレスが出るの待つか迷ってる
キースイッチ同じだけどHHKのはタッチが悪いってよく聞くけど実際のところどうなんだろう
キースイッチ同じだけどHHKのはタッチが悪いってよく聞くけど実際のところどうなんだろう
マジェスタッチのテンキーレスでも買っとけ
今マジェ使ってるけど重いしチャカチャカ五月蝿いんだよ
うちのHHKBPro。
2004年11月製造のノーマル色は打鍵音は静だがタッチがややモフモフ。表現が不適切だけどシリコンのキーボードカバーをかぶせた感じ。
2005年1月製造の墨はちょっとうるさいけどサックサク。しかし一般的なメカニカルキーボードに比べれば変な引っかかりはないし音も若干エレガント。
2004年11月製造のノーマル色は打鍵音は静だがタッチがややモフモフ。表現が不適切だけどシリコンのキーボードカバーをかぶせた感じ。
2005年1月製造の墨はちょっとうるさいけどサックサク。しかし一般的なメカニカルキーボードに比べれば変な引っかかりはないし音も若干エレガント。
もう、オーオタの世界ですね
もっふもふとかエレガントとか
そこまでして静電容量売りたいのかと
もうこっちが涙出てきます
もっふもふとかエレガントとか
そこまでして静電容量売りたいのかと
もうこっちが涙出てきます
>>109
＞・繊細な作業難しいとの事ですが、大きな画面で円を描く様な動作はどうですか？
動かすだけなら片手でもほとんど支障はないです。
片手でローラーバーを動かしながら、そのままローラーバーを押し込んでクリック、といった操作がしづらいのです。
左手でクリックボタン、右手でローラーバーという感じの両手操作なら、繊細な操作も問題ないです。
＞・マウスで言う持ち直し？って言うんですかね
＞行きたい箇所の途中で左右どちらかに突っかかった場合ってどうやって戻りますか？
突っかかった方向へさらに動かすと、その方向に進みますが、
めんどくさいので、「うがー」と言いながら左端に戻してやり直すことが多いですｗ
＞・結構頑丈に作ってあるとの書き込み見かけますが
＞ボタンの耐久性とかどうですか？ローラー部分とかガタついて来るんでしょうか？
二ヶ月ほどしか使ってないので耐久性はわかりませんが、安っぽい造りでないと思います。
ローラーバーは、軽すぎず重すぎず、なかなか絶妙な操作感覚です。
＞・後、レストとの高さ合いますか？
＞好みにもよるかと思いますが、HHKがレストより下になり過ぎたり
＞或いは高過ぎたりとかは無いんでしょうか？
実はHHKを持ってなかったりなんかしちゃったりなんかしてもー。
Realforce108UBKで使用していますが、違和感はあまりありません。
参考にならなくて申し訳ない。
＞・繊細な作業難しいとの事ですが、大きな画面で円を描く様な動作はどうですか？
動かすだけなら片手でもほとんど支障はないです。
片手でローラーバーを動かしながら、そのままローラーバーを押し込んでクリック、といった操作がしづらいのです。
左手でクリックボタン、右手でローラーバーという感じの両手操作なら、繊細な操作も問題ないです。
＞・マウスで言う持ち直し？って言うんですかね
＞行きたい箇所の途中で左右どちらかに突っかかった場合ってどうやって戻りますか？
突っかかった方向へさらに動かすと、その方向に進みますが、
めんどくさいので、「うがー」と言いながら左端に戻してやり直すことが多いですｗ
＞・結構頑丈に作ってあるとの書き込み見かけますが
＞ボタンの耐久性とかどうですか？ローラー部分とかガタついて来るんでしょうか？
二ヶ月ほどしか使ってないので耐久性はわかりませんが、安っぽい造りでないと思います。
ローラーバーは、軽すぎず重すぎず、なかなか絶妙な操作感覚です。
＞・後、レストとの高さ合いますか？
＞好みにもよるかと思いますが、HHKがレストより下になり過ぎたり
＞或いは高過ぎたりとかは無いんでしょうか？
実はHHKを持ってなかったりなんかしちゃったりなんかしてもー。
Realforce108UBKで使用していますが、違和感はあまりありません。
参考にならなくて申し訳ない。
安月給の俺には2万の買い物にも慎重になっちゃうんだよなぁ
月並みだけどHHKpro2, RealForce86, マジェ87で悩む
まぁ次の休みにでもHHKとリアフォお触りできる店行ってみるよ
月並みだけどHHKpro2, RealForce86, マジェ87で悩む
まぁ次の休みにでもHHKとリアフォお触りできる店行ってみるよ
無刻印って掃除した後どれがどのキーか分からなくなったりしない？
掃除するときどうしてるの？
掃除するときどうしてるの？
列ごとに分けて洗う
>>117
ありがとうございます。
RollerMouse ProとTRACKBAR Emotionが気になって仕方ないので
TRACBAR Emotionの方をIYHしてしまいした・・・。
届いたら自分もレポ書きます。
ありがとうございます。
RollerMouse ProとTRACKBAR Emotionが気になって仕方ないので
TRACBAR Emotionの方をIYHしてしまいした・・・。
届いたら自分もレポ書きます。
TRACKBAR Emotion届いた
まぁまだ慣れてないからだろうが
今はまだ使いにくい
ちょっと使ってからレポ書く
気が向いたら週末くらいに
まぁまだ慣れてないからだろうが
今はまだ使いにくい
ちょっと使ってからレポ書く
気が向いたら週末くらいに
あ、後
RollerMouse Proの実機が触れる店って都内で有りますかね？
TRACKBAR Emotionとどう違うのか触ってみたい
特にローラーバーの部分の違いが気になる
RollerMouse Proの実機が触れる店って都内で有りますかね？
TRACKBAR Emotionとどう違うのか触ってみたい
特にローラーバーの部分の違いが気になる
RollerMouse Classicならぷらっとホーム……はもう無いか、ユーザーズサイドも消えたしな。
http://www.infomagic.co.jp/products/personal/hardware/mouse/rollermousepro.htm
ここの販売店リストから店頭展示してるか電話で聞くのが確実だろう
http://www.infomagic.co.jp/products/personal/hardware/mouse/rollermousepro.htm
ここの販売店リストから店頭展示してるか電話で聞くのが確実だろう
125 ：不明なデバイスさん：2008/07/09(水) 21:56:25 ID:7Y34+QEL
俺もTRACKBAR Emotionが気になってるのでレポ期待してます。
そういえば今週末ボーナス出るんだよな…
そういえば今週末ボーナス出るんだよな…
HHKと直接関係無い機器までもこのスレの話題に含めていいものだろうか？
ゲテモノデバイス専用のスレとかないのかよ、そっちでやれ
ゲテモノデバイス専用のスレとかないのかよ、そっちでやれ
いいんじゃない？
HHKにマッチするポインティングデバイスなんだから。
HHKにマッチするポインティングデバイスなんだから。
128 ：不明なデバイスさん：2008/07/10(木) 19:36:32 ID:aqkgM+6D
HHKBにThinkPadの赤ポチ（トラックポイント）を改造して
付けてしまおうという話しがあったけど、どうなったんだろうか？
凄く便利になりそうな気がする。
付けてしまおうという話しがあったけど、どうなったんだろうか？
凄く便利になりそうな気がする。
漢の計算機にポインティングデバイスなど不要
>>127
マッチポインプですね
マッチポインプですね
マジェから乗り換えたが、えらい重く感じるな
同じ45gだから大して変わらないはずだが、使っていくうちにこなれるのかな
バックスペース打ったつもりが「‘」打っちゃうのはご愛嬌
同じ45gだから大して変わらないはずだが、使っていくうちにこなれるのかな
バックスペース打ったつもりが「‘」打っちゃうのはご愛嬌
多分Proなんだろうと予想して言うなら
45gである以上同じ筈
多分気のせい
45gである以上同じ筈
多分気のせい
ON位置が深いと重く感じると思う
まぁ慣れの面が大きいだろうから、使い込んでみるよ
というか価格からしてポイ捨てなんてやってられないしね
しかしこのバックスペースの位置はクセ者だなぁ
というか価格からしてポイ捨てなんてやってられないしね
しかしこのバックスペースの位置はクセ者だなぁ
慣れだと思うよ
静電容量だから底付きしなくても認識してくれる筈
バックスペースの位置はその位置になれると
ノーマルの101や104が何故そこに？と言いたくなる
まぁ、考え抜かれたSunType3@和田改を堪能してちょ
静電容量だから底付きしなくても認識してくれる筈
バックスペースの位置はその位置になれると
ノーマルの101や104が何故そこに？と言いたくなる
まぁ、考え抜かれたSunType3@和田改を堪能してちょ
そろそろメカニカルでお願いします
137 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 02:42:11 ID:tm40vZjb
メカニカルにするメリットが無い
あったら自然になるんじゃね？
あったら自然になるんじゃね？
そういやNTT-Xで買った無刻印Pro2が届いた。
Pro無印の無刻印2枚持ってんのに買い足してどうすんだと。
Pro無印の無刻印2枚持ってんのに買い足してどうすんだと。
PD-KB02を中古でゲット
で、今ふと興味が沸いて調べた事
Pro1（PD-KB300B）とPD-KB02の比較
手前の高さは同じ
奥の高さも同じ
キーの高さはProの方が0.5m〜0.7m高く
カーブド・ステップ・スカルプチャーのPD-KB02より
Proの方が指に近い
サイズ的にもっと違うのかと思ってたらそうでもないんだな
で、今ふと興味が沸いて調べた事
Pro1（PD-KB300B）とPD-KB02の比較
手前の高さは同じ
奥の高さも同じ
キーの高さはProの方が0.5m〜0.7m高く
カーブド・ステップ・スカルプチャーのPD-KB02より
Proの方が指に近い
サイズ的にもっと違うのかと思ってたらそうでもないんだな
PD-KB01/02は、カーブドだからキーの押し下方向が、手前と奥で違ってて
慣れるとこっちのほうが良いね。
機械としての作りはProの方が良いけど。
慣れるとこっちのほうが良いね。
機械としての作りはProの方が良いけど。
>>141
東プレのは、キースイッチが全部一枚のエポキシ基板の上に乗っかってるから。
カーブした基板を使うとか、一列毎に分けて（カーブド状に）傾けて配置する
とかしないといけないから、むつかしそう。ワイヤーで配線するのも
ストレイキャパシティがコントロールしにくいし、問題。
東プレのは、キースイッチが全部一枚のエポキシ基板の上に乗っかってるから。
カーブした基板を使うとか、一列毎に分けて（カーブド状に）傾けて配置する
とかしないといけないから、むつかしそう。ワイヤーで配線するのも
ストレイキャパシティがコントロールしにくいし、問題。
高級機なんだからゴム椀やめてくれよ
昔から高くて昔からゴム椀だぞ
っていうか、初代って4万だっけ？
あの頃は高くて手が出なかったなぁ
そういやおまいらチルトスタンドってどうしてる？
俺は立てた方が打ちやすいのにTypewellだと立てた方がスコア落ちるんだぜ？
べた足の方がスコアが良い理由が分からん・・・
っていうか、初代って4万だっけ？
あの頃は高くて手が出なかったなぁ
そういやおまいらチルトスタンドってどうしてる？
俺は立てた方が打ちやすいのにTypewellだと立てた方がスコア落ちるんだぜ？
べた足の方がスコアが良い理由が分からん・・・
ゴムじゃなければ金属ってことか？
金属バネが高級って感じがするのか？
昔は安物でもそうだったからそんな感じないんだが
金属バネが高級って感じがするのか？
昔は安物でもそうだったからそんな感じないんだが
そこまで長期の使用（保管）はしないと分かっていても、
やっぱりゴムの耐久性の無さが気になるよね。
やっぱりゴムの耐久性の無さが気になるよね。
長期的に整備してくれりゃゴムでもいいんだけどな。
ついでにどうしても融けたりねばついたりってイメージがあるからな、ゴム。
ついでにどうしても融けたりねばついたりってイメージがあるからな、ゴム。
150 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 19:10:22 ID:tm40vZjb
もう5年毎日会社でPro使ってるが故障無しだが？
そんなにビクつく事なくね？
そんなにビクつく事なくね？
メカニカルの方がよっぽど耐久性低い
普通のゴムがが1000万回
茶軸が2000万回
東プレ系が3000万回
黒軸が5000万回
これに時間の経過を考えるとメカニカルの方が長持ちしそうだけどな
まぁスイッチとしての物理的な装置としては、だが
茶軸が2000万回
東プレ系が3000万回
黒軸が5000万回
これに時間の経過を考えるとメカニカルの方が長持ちしそうだけどな
まぁスイッチとしての物理的な装置としては、だが
153 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 19:56:25 ID:VYScX8p3
だから物理的な、だ
1ヶ月でチャタりだしたりするからなぁ
1ヶ月でチャタりだしたりするからなぁ
155 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 19:59:26 ID:N5QRFBi3
チェリーはチャタるから信用ならん
6年前にFilcoのなんちゃってUNIX配列の茶軸買ったが
買って1ヵ月でhがチャタって以来
チェリーは信用出来ない
6年前にFilcoのなんちゃってUNIX配列の茶軸買ったが
買って1ヵ月でhがチャタって以来
チェリーは信用出来ない
茶軸は1990回、黒軸は4990回分の寿命をチャタで消費するってことか。
すまん万が抜けた。
こんなフザケたレスに修正入れるのは恥ずかしいぜorz
こんなフザケたレスに修正入れるのは恥ずかしいぜorz
158 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 20:19:38 ID:VYScX8p3
チェリーの耐久性は
1000円のキーボードにも劣る。
1000円のキーボードにも劣る。
皆メカが好き嫌い云々より
メカが信頼出来ないって感じだな
まぁ俺もあんまり信頼してないが
メカが信頼出来ないって感じだな
まぁ俺もあんまり信頼してないが
気分的な問題だよね。
ゴムは放置しておいてもすぐ劣化する。
メカは故障率が高くても、いざとなれば交換できるから
ゴムは放置しておいてもすぐ劣化する。
メカは故障率が高くても、いざとなれば交換できるから
161 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 20:45:22 ID:VYScX8p3
ラバーが少々劣化した所で
タイピングに支障は出ないが、
メカニカルの劣化は致命的。
タイピングに支障は出ないが、
メカニカルの劣化は致命的。
>>161
ﾉｼ
ﾉｼ
>>146
PD-KB02ですがチルトして無い方がおおむね打ちやすいですよ私は。
PD-KB02ですがチルトして無い方がおおむね打ちやすいですよ私は。
ゴムは自然劣化するのからなぁ
長いこと放置してるとガビガビになってそう
長いこと放置してるとガビガビになってそう
165 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 21:41:05 ID:VYScX8p3
FILOCスレより。
643 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/12(土) 21:03:25 ID: wuIBBNI1
最近大丈夫だったのに
またチャタりはじめた・・・
643 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/12(土) 21:03:25 ID: wuIBBNI1
最近大丈夫だったのに
またチャタりはじめた・・・
劣化っていうけど俺のは3年もの(2005-09 RevA0と裏に書いてある)だが
買った時からあんまり変わらんぞ
5年とかになるとどうなるか知らんけど
そんな自然劣化するほど、使わないのは買って意味があるのか？
使ってこその道具じゃないの？特にキーボードは
買った時からあんまり変わらんぞ
5年とかになるとどうなるか知らんけど
そんな自然劣化するほど、使わないのは買って意味があるのか？
使ってこその道具じゃないの？特にキーボードは
167 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 22:23:43 ID:WjsaHLEe
今日Pro2買ってきた。
今までLite2だったから、Lite互換モードじゃないと生きていけそうにないです。
今までLite2だったから、Lite互換モードじゃないと生きていけそうにないです。
購入報告はブログでやってね
Proに行くつもりならLiteから入ればいいのに
パンが無いのならお菓子を食べればいいのに
172 ：不明なデバイスさん：2008/07/13(日) 20:17:51 ID:BvMvrgfN
Lite2はちょっとキーが重い。
もっと柔いタッチにして欲しい。
もっと柔いタッチにして欲しい。
>>173
Liteじゃボケっ。
Liteじゃボケっ。
175 ：不明なデバイスさん：2008/07/13(日) 21:52:57 ID:BvMvrgfN
もしかしてノリ・ツッコミってやつ？
>>175
素で間違えましたorz。
素で間違えましたorz。
KB02のゴムがへたったら
lite2のを移植すればいいんじゃ・・・
つーかゴムだけ部品として売ってくれればいいんじゃ・・・
lite2のを移植すればいいんじゃ・・・
つーかゴムだけ部品として売ってくれればいいんじゃ・・・
Lite2のゴムはダメゴムだし…。
高見澤のキーボードから取ってくればいいんでね？
高見澤のキーボードから取ってくればいいんでね？
あ〜、誰も期待してないと思うが
TRACKBAR Emotionのレポもう少し待ってください。
今週色々あって結局土日潰しちゃったので・・・。
しかも明日も忙しくなりそうなんで今週末って事で
一応このスレの趣旨にそう様にHHKと併用してどうかって観点で書きますんで
TRACKBAR Emotionのレポもう少し待ってください。
今週色々あって結局土日潰しちゃったので・・・。
しかも明日も忙しくなりそうなんで今週末って事で
一応このスレの趣旨にそう様にHHKと併用してどうかって観点で書きますんで
>>135
遅レスだけど、たぶん和田御大はバックスペースはCtrl-hを使う気がするね。
DelキーはDelを入力するのに使うんだろう。ていうか刻印がそうなってるし。
端末エミュレータ外では暮らさない主義ならDIPスイッチはデフォルトが一番だろう。
まぁ、これも慣れだから、このGUI全盛時代にもデフォルトで使ってる人は結構いるかと思うけど。
遅レスだけど、たぶん和田御大はバックスペースはCtrl-hを使う気がするね。
DelキーはDelを入力するのに使うんだろう。ていうか刻印がそうなってるし。
端末エミュレータ外では暮らさない主義ならDIPスイッチはデフォルトが一番だろう。
まぁ、これも慣れだから、このGUI全盛時代にもデフォルトで使ってる人は結構いるかと思うけど。
リニアなhhkはいつでるのだろうか
>>180-182
こういう奴等がスレ違いの話題を横行させる
こういう奴等がスレ違いの話題を横行させる
バックスペースの位置が慣れねーって言ってたもんだが、数日で慣れてきた
と思ったら日本語キーボードが使えなくなってしまった
エンターでけーよ
と思ったら日本語キーボードが使えなくなってしまった
エンターでけーよ
また数日で慣れるから無問題
なにそのデジャヴ
Pro2に合うようにテンキー作ってくれないかな（東プレ製で）
丁度Hubも有るし、=とTabと00とBSが有れば良いけど
キーを足すと6段になってHHKと合わなくなるけど…
丁度Hubも有るし、=とTabと00とBSが有れば良いけど
キーを足すと6段になってHHKと合わなくなるけど…
HHKはテンキー要らない人が使うもんだろ？
いや、別付けが欲しいだけで合体品を出せと言ってるわけじゃないよｗ
ツクモインターネットショップ
Happy Hacking Keyboard Professional2 白 (PD-KB400W)
¥17,980 (税込)
四日前に買ったばかりなのに安売りを見つけてしまった…
Happy Hacking Keyboard Professional2 白 (PD-KB400W)
¥17,980 (税込)
四日前に買ったばかりなのに安売りを見つけてしまった…
無刻印ではないHHKBはHHKBにあらず
>>189
東プレOEMであるEPSONのテンキーはだめなの？
東プレOEMであるEPSONのテンキーはだめなの？
>>195
東プレに首尾良くHHKサイズのテンキーを作ってもらえたとして、
いくらぐらいになると思う？
また、いくらぐらいなら買える？
自分の予想だと、リアルフォースと同じ値段くらいにしないと
おそらく採算取れないだろうと…。
たぶん、HHKユーザ以外にも少しは売れるだろうが。
で、多分その値段で、自分は買うｗ
東プレに首尾良くHHKサイズのテンキーを作ってもらえたとして、
いくらぐらいになると思う？
また、いくらぐらいなら買える？
自分の予想だと、リアルフォースと同じ値段くらいにしないと
おそらく採算取れないだろうと…。
たぶん、HHKユーザ以外にも少しは売れるだろうが。
で、多分その値段で、自分は買うｗ
今も外付けテンキー多用してるのでRFと同額でも買いますねｗ
>>189
マ板より
752：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:35:41
>>749
USBのテンキーにすれば？
外して普通の電卓にもなるし、繋げばテンキーになるタイプ
配置も好きに出来て良い感じ
753：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:38:56
ttp://cweb.canon.jp/calc/lineup/tenkey-hcd.html
↑こんな感じ
実売3000円位
マ板より
752：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:35:41
>>749
USBのテンキーにすれば？
外して普通の電卓にもなるし、繋げばテンキーになるタイプ
配置も好きに出来て良い感じ
753：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:38:56
ttp://cweb.canon.jp/calc/lineup/tenkey-hcd.html
↑こんな感じ
実売3000円位
そのむかし初代HHK使ってて、最近Pro2にしたんだけど
初代とPro2でだいぶタッチが違うね。
初代のはメンブレンだったっけ？
Pro2打ちやすいけど、初代の感触が忘れられないなー。
初代とPro2でだいぶタッチが違うね。
初代のはメンブレンだったっけ？
Pro2打ちやすいけど、初代の感触が忘れられないなー。
HHKにBTモジュール付けてBTのテンキーが最高
テンキーをBTにする利点が思い浮かばん
HHKから、んなに離して使うとか
動かしまくるとか
HHKにUSBで繋いだ方が反応速度とかも良いでしょ普通に
HHKから、んなに離して使うとか
動かしまくるとか
HHKにUSBで繋いだ方が反応速度とかも良いでしょ普通に
コードレスマウスなんかと同じ理由でしょう。
コード引き回すのは意外と時間も手間もかかる。
時間の余裕のあるときは気にならないが、
修羅場だと引っかかったりしていらつくこともある。
コード引き回すのは意外と時間も手間もかかる。
時間の余裕のあるときは気にならないが、
修羅場だと引っかかったりしていらつくこともある。
HHKコードレス化については賛成。
手前に物置くスペースが欲しくて、キーボードを移動させたいときに
コードが邪魔にならなくて便利だと思うんだけど。
手前に物置くスペースが欲しくて、キーボードを移動させたいときに
コードが邪魔にならなくて便利だと思うんだけど。
何でいきなりHHKコードレスの話になるんだ？
今話てるのテンキーだろ
今話てるのテンキーだろ
ちと話の流れ変えてｽﾏﾝが
マルチメディアキーボードとか、エンターテイメントキーボード、ゲームキーボードなら
ワイヤレスでも良いだろうけどHHKの方向性とは違う
Professionalって謡ってるし、
HHKマルチとかHHKエンタメになったら
もうそれはHHKじゃなくて単なる醜い詰め込み糞配列コンパクトだし・・・
無線機能は有っても良いけど、
コード接続したら有線として機能するのであれば有りかも
無線のみってのはちょっとなぁ・・・
いざって言う時に何かの干渉で入力できないとかマジ困る
マウスならポインタ動かなくてもキーボードがマウスの代わり（フォーカス移動させたり、カーソルで選択したり）をするのは容易だが
キーボードの代わりをマウスをするのは難しい（ソフトウェアキーボードはあるから出来なくはないが、BIOSとかプロンプトには使えんし）
無線の場合は、問題起きた時の原因特定しにくいか、時間掛かる可能性あるしね
マルチメディアキーボードとか、エンターテイメントキーボード、ゲームキーボードなら
ワイヤレスでも良いだろうけどHHKの方向性とは違う
Professionalって謡ってるし、
HHKマルチとかHHKエンタメになったら
もうそれはHHKじゃなくて単なる醜い詰め込み糞配列コンパクトだし・・・
無線機能は有っても良いけど、
コード接続したら有線として機能するのであれば有りかも
無線のみってのはちょっとなぁ・・・
いざって言う時に何かの干渉で入力できないとかマジ困る
マウスならポインタ動かなくてもキーボードがマウスの代わり（フォーカス移動させたり、カーソルで選択したり）をするのは容易だが
キーボードの代わりをマウスをするのは難しい（ソフトウェアキーボードはあるから出来なくはないが、BIOSとかプロンプトには使えんし）
無線の場合は、問題起きた時の原因特定しにくいか、時間掛かる可能性あるしね
落ち着けよ。
まだワイヤレスは妄想段階だ。
まだワイヤレスは妄想段階だ。
USBケーブル取り外し可能なだけで大満足
巻き取り式のケーブルと共に楽に持ち運べる
巻き取り式のケーブルと共に楽に持ち運べる
こんなところでワイヤレス妄想をぶちまけてるヒマがあったらPFUに意見してこいよ
ひょっとしたら製品化してくれるかもしれないよ？
Lite3として。
ひょっとしたら製品化してくれるかもしれないよ？
Lite3として。
もともとProにワイヤレスのテンキー繋ぐというお話だったのだが。
ワイアレスでなくても、テンキーつけるとカーソルキーになってくれるのが( - _ - )ｲｲ!
いまPro2持ってるんだけど
脱着できるケーブルの本体側に刺せるような無線デバイスがあればいいんだよね
電源さえなんとかできれば普通に作れそうだと思うんだが
脱着できるケーブルの本体側に刺せるような無線デバイスがあればいいんだよね
電源さえなんとかできれば普通に作れそうだと思うんだが
まだ発展途上だけどチラホラ出てきてるね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0125/hot465.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0125/hot465.htm
Liteも無線もスレ違い
HHK-Pro2にThinkpadの赤乳首がついたら良いのに
と思う俺はきっと異端
と思う俺はきっと異端
HHKの時点で異端だからどうでもいい
俺も俺も
ただ内部機構増えたら大きくなりはしないかと心配
この際ダイヤテックから出てるタッチパット使ったら近い操作感になるかと購入悩んでみたり
ただ内部機構増えたら大きくなりはしないかと心配
この際ダイヤテックから出てるタッチパット使ったら近い操作感になるかと購入悩んでみたり
ポインティングデバイスは使わないだろjk
場合によるだろjk
確かに殆んど使わないんだが
使う事もある
だからこそ、そういった時に一々マウスに手を伸ばしたりしたくない
使う機会が少ないからこそ
赤ポチみたいなデバイスの方が嬉しい
態々ホームポジションを崩さずに済む
使う事もある
だからこそ、そういった時に一々マウスに手を伸ばしたりしたくない
使う機会が少ないからこそ
赤ポチみたいなデバイスの方が嬉しい
態々ホームポジションを崩さずに済む
HHK PRO2買ってみた。
使い慣れないせいもあり、かなり使いづらい。
shift + end
shift + home
shift + ↑
shift + ↓
ctl + ↑
ctl + ↓
shift + ctl + ↑
shift + ctl + ↓
shift + ctl + home
shift + ctl + end
ctl + pageup
ctl + pagedown
このへん多様するんだけど、かなりやりづらい。
慣れの問題かな？
使い慣れないせいもあり、かなり使いづらい。
shift + end
shift + home
shift + ↑
shift + ↓
ctl + ↑
ctl + ↓
shift + ctl + ↑
shift + ctl + ↓
shift + ctl + home
shift + ctl + end
ctl + pageup
ctl + pagedown
このへん多様するんだけど、かなりやりづらい。
慣れの問題かな？
224じゃないけど、そうなのか。
shift + ↑
shift + ↓
これとか、HHK使ってる人はどうやってるの？
shift + ↑
shift + ↓
これとか、HHK使ってる人はどうやってるの？
keybind
ALT - ◇入れ替え
左◇にFn割り当てて
左手人差し指と中指でShift+Fn
左◇にFn割り当てて
左手人差し指と中指でShift+Fn
230 ：不明なデバイスさん：2008/07/18(金) 09:38:46 ID:t66z+uZE
慣れだよ
俺も大量の文書くけど
その動作なら1週間もあれば慣れる
あ、因みに左Fnにしてる？
俺は
左手薬指でFn、左手小指でShift
右手でカーソル、Home等各種
慣れたら普通のキーボードで操作するより遥かに早い
俺も大量の文書くけど
その動作なら1週間もあれば慣れる
あ、因みに左Fnにしてる？
俺は
左手薬指でFn、左手小指でShift
右手でカーソル、Home等各種
慣れたら普通のキーボードで操作するより遥かに早い
Fnとの組み合わせはBIOS管理画面とttyの切り替えでしか使わないかな
Pro2にしたら右Fnしか無くてCtrl+Alt+F[1-7]が激しく押し辛かったからusキーマップを書き換えた
Pro2にしたら右Fnしか無くてCtrl+Alt+F[1-7]が激しく押し辛かったからusキーマップを書き換えた
232 ：不明なデバイスさん：2008/07/18(金) 11:27:46 ID:YsNnumnD
ん？Proに左Fn有るけど？
後、今話てるのはShift使っての選択動作の話だろ
後、今話てるのはShift使っての選択動作の話だろ
>>224
慣れだよ
慣れだよ
つーか不便だとか使いにくいって話が出るたびに毎度毎度思うんだけど、
会社で使ってるとかならともかく、
何でソフト落とすなりなんなりして、カスタマイズしようとしないんだ？
ソフトだろうがハードだろうが、自分用に弄らなきゃ使いにくいのは当たり前だろう。
会社で使ってるとかならともかく、
何でソフト落とすなりなんなりして、カスタマイズしようとしないんだ？
ソフトだろうがハードだろうが、自分用に弄らなきゃ使いにくいのは当たり前だろう。
ハードの使いにくさはソフトで完全にカバーできないだろ
>>224のような操作は、遠いところにキーがある普通の104に比べると楽だよ。
ただ、俺はHomeとEndだけは慣れるのに1ヶ月かかった。
ただ、俺はHomeとEndだけは慣れるのに1ヶ月かかった。
239 ：不明なデバイスさん：2008/07/18(金) 20:17:42 ID:fZj53M2/
>>237
気持ちはわかる。
Unix/Linuxのemacs等でコード書く目的以外は想定してないんだから
それ以外で、使いにくいと言われても、HHKだって困るだろう。
ある目的に特化した製品なんだから、それ以外の用途で使いにくいなら
無理して使わなくて良い、というのがスタンスだよねぇ？
気持ちはわかる。
Unix/Linuxのemacs等でコード書く目的以外は想定してないんだから
それ以外で、使いにくいと言われても、HHKだって困るだろう。
ある目的に特化した製品なんだから、それ以外の用途で使いにくいなら
無理して使わなくて良い、というのがスタンスだよねぇ？
それはそうと、Lite2のSが逆さまなのは直したのかな……。
特化してるのは分かるが、というか分からない方がおかしいが
それでも慣れないと使えないのは変わらないと思うよ
Fn使ってのダイヤモンドカーソルも、理屈では使いやすいのが分かっていても
実際に触ってみないとサクサク使えないし
それでも慣れないと使えないのは変わらないと思うよ
Fn使ってのダイヤモンドカーソルも、理屈では使いやすいのが分かっていても
実際に触ってみないとサクサク使えないし
242 ：不明なデバイスさん：2008/07/18(金) 22:17:15 ID:fZj53M2/
墨を4年くらい使ってるが
左SHIFTが渋くなってきた
これって掃除したら直る？
左SHIFTが渋くなってきた
これって掃除したら直る？
というか
Fn使ってのカーソル、Home、End、PgUp、PgDnは
Winユーザーの方が恩恵受けてると思う
Winの開発→Linux開発を経験した俺が思うに
Fn使ってのカーソル、Home、End、PgUp、PgDnは
Winユーザーの方が恩恵受けてると思う
Winの開発→Linux開発を経験した俺が思うに
WinでコンパクトキーボードとしてHHKB買ったけど、Fn同時押し配置はほかの変態詰め込みキーボードより考えられてると感じてた。
HHKBのダイヤモンドカーソルはemacsとviのどっちにも肩入れしないためのモノだったかもしれんが、
Winユーザーのとっかかりには良かったんだとおもう。
いつかはemacsと思ってたんだが、結局自分好みの変態キーバインド。
HHKBのダイヤモンドカーソルはemacsとviのどっちにも肩入れしないためのモノだったかもしれんが、
Winユーザーのとっかかりには良かったんだとおもう。
いつかはemacsと思ってたんだが、結局自分好みの変態キーバインド。
246 ：不明なデバイスさん：2008/07/18(金) 23:48:41 ID:fZj53M2/
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html
>5. 使ってみて
>私自身は試作キーボードを1年以上も使って来たから, クリック感を除き,
>使い勝手は承知之助であるが, しかし必要なキーしかない環境は極めて
>爽快だ. Fnを押しつつ使う場面には未だ遭遇しない.
>5. 使ってみて
>私自身は試作キーボードを1年以上も使って来たから, クリック感を除き,
>使い勝手は承知之助であるが, しかし必要なキーしかない環境は極めて
>爽快だ. Fnを押しつつ使う場面には未だ遭遇しない.
カーソルキーは押さないのか
>>244
禿同
俺は逆UNIX→Windowsだったが
Windowsで標準と言われてるソフト使った時にありがたみ感じたな
>>245
一応、全てのキーを打てる様に残しておいたのだと思うが、
そこがWindowsユーザーが恩恵を受ける事になったんだろうね
筋金入りのWindowsユーザーにしてみれば、
ホームから全てをコントロールする文化が手に入ったって感じなんだと思う
UNIXにはemacsやvi等があるがWindowsはそうじゃないからね
>>246
そりゃ和田先生は使わんだろ〜な
筋金入りのemacs使いなんだから
emacs立ち上げたらそれ以外触らない人だろ
禿同
俺は逆UNIX→Windowsだったが
Windowsで標準と言われてるソフト使った時にありがたみ感じたな
>>245
一応、全てのキーを打てる様に残しておいたのだと思うが、
そこがWindowsユーザーが恩恵を受ける事になったんだろうね
筋金入りのWindowsユーザーにしてみれば、
ホームから全てをコントロールする文化が手に入ったって感じなんだと思う
UNIXにはemacsやvi等があるがWindowsはそうじゃないからね
>>246
そりゃ和田先生は使わんだろ〜な
筋金入りのemacs使いなんだから
emacs立ち上げたらそれ以外触らない人だろ
和田先生って有名な人？
名誉教授みたいだけど、なにか成果でもあるのかね
名誉教授みたいだけど、なにか成果でもあるのかね
250 ：不明なデバイスさん：2008/07/19(土) 00:27:30 ID:ooTTPfET
まぁ、釣られてやるとだな
HHKの考案者で開発者
HHKの考案者で開発者
いやそりゃ考案者なのは分かってるって。開発は知らんけど
ただの(といったら失礼だが)大学教授で、1製品の設計に携わってるだけで
なにかにつけて先生先生いわないだろ
他になにか大きなことでもやった人なのかなと
ただの(といったら失礼だが)大学教授で、1製品の設計に携わってるだけで
なにかにつけて先生先生いわないだろ
他になにか大きなことでもやった人なのかなと
252 ：不明なデバイスさん：2008/07/19(土) 00:44:54 ID:5yPLtV95
>>251
Wikiがあったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E8%8B%B1%E4%B8%80
パラメトロンコンピュータの開発と、LISP処理系を作ったヒトね。
キーワードは「日本最初のハッカー」
Wikiがあったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E8%8B%B1%E4%B8%80
パラメトロンコンピュータの開発と、LISP処理系を作ったヒトね。
キーワードは「日本最初のハッカー」
Wikiに色々書いてあるよ。
もっと知りたかったらそこのリンクを
もっともっと知りたかったら自分でググる
より詳しく知りたかったら和田先生の文献を買い漁る
更に詳しく知りたかったら東京大学に入学して和田研究室に入ると良い。
もっと知りたかったらそこのリンクを
もっともっと知りたかったら自分でググる
より詳しく知りたかったら和田先生の文献を買い漁る
更に詳しく知りたかったら東京大学に入学して和田研究室に入ると良い。
>より詳しく知りたかったら和田先生の文献を買い漁る
学術文献は、基本コピーしていいから。
最近の大学図書館は住民に公開しているところがほとんどだから、
コピー代だけで済む。
>更に詳しく知りたかったら東京大学に入学して和田研究室に入ると良い。
1992年に退職。名誉教授。
富士通研究所を経て、現IIJ技術研究所。
学術文献は、基本コピーしていいから。
最近の大学図書館は住民に公開しているところがほとんどだから、
コピー代だけで済む。
>更に詳しく知りたかったら東京大学に入学して和田研究室に入ると良い。
1992年に退職。名誉教授。
富士通研究所を経て、現IIJ技術研究所。
毎回薦めてるがなかなか浸透しない
つ XKeymacs
つ XKeymacs
なるほどねー
そりゃ名前も知られているわけだ
そりゃ名前も知られているわけだ
わざわざHHKB Proスレ立てたの誰だよ
Proユーザからしてもあの>>1はウザい
Proユーザからしてもあの>>1はウザい
アットマークがどうしても入力できないorz
SWは1,4,5がon。
誰かおしえてくれまいか。
これじゃ会社に持っていけない。
SWは1,4,5がon。
誰かおしえてくれまいか。
これじゃ会社に持っていけない。
shift+2
Shift ＋ ２ だと ”が出る。
どうしたらいいんだ。
どうしたらいいんだ。
日本語キーボードとして認識されているから
おれは複数のキーボードを使っているので
これでやっている。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%C7%DB%CE%F3%A4%CE%B0%DB%A4%CA%A4%EB%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%F2%C6%B1%BB%FE%A4%CB%BB%C8%A4%A6%CA%FD%CB%A1/
ただし、USBの差す位置が決まってしまう
全部英字キーボードにしたいなら、別の方法がある。
おれは複数のキーボードを使っているので
これでやっている。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%C7%DB%CE%F3%A4%CE%B0%DB%A4%CA%A4%EB%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%F2%C6%B1%BB%FE%A4%CB%BB%C8%A4%A6%CA%FD%CB%A1/
ただし、USBの差す位置が決まってしまう
全部英字キーボードにしたいなら、別の方法がある。
>>261
やってみる。
やってみる。
レジストリ検索しようとおもったらアンダーバーも入力できないことに気がついた。
これはきついｗ
これはきついｗ
264 ：不明なデバイスさん：2008/07/19(土) 17:23:33 ID:ICMAitz1
WindowsってMacじゃあり得ないような
トラブルが起きるね。
トラブルが起きるね。
レジストリ変更した。
何も変化がないorz
つらすぐる。
ライト拡張モードにしたのがいけなかったのかなぁ。
何も変化がないorz
つらすぐる。
ライト拡張モードにしたのがいけなかったのかなぁ。
@が入力できるようになった。
さっきレジストリいじったおかげかな？
Pの→のキーおすと＠が出る。
でもアンダーバーは無理。
どうなってやがるｗ
さっきレジストリいじったおかげかな？
Pの→のキーおすと＠が出る。
でもアンダーバーは無理。
どうなってやがるｗ
とりあえず、これをhoge.regで保存してダブルクリックしてみろ
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBD101.DLL"
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000000
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBD101.DLL"
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000000
初心者にも程が
>>266
直ってないよ。Pの右で@はJIS配列のまま
直ってないよ。Pの右で@はJIS配列のまま
実行する前にキーをエクスポートしてからやれよｗ
削除したらキーボードが動かなくなるんじゃないか。それとも、自動的に復元されるかな〜〜
多分101→106
00000000→00000002
だった様な気がするけど自信がないから
後はググってみれ
削除したらキーボードが動かなくなるんじゃないか。それとも、自動的に復元されるかな〜〜
多分101→106
00000000→00000002
だった様な気がするけど自信がないから
後はググってみれ
>>271
今書き込んでるデスクトップpcのほかに
ノートPCもあるから
動かなくなったらグーグル先生がどうにかしてくれるかなぁとｗ
101ってのが英語のキー配置で、106が日本語配置なのね。
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBD106.DLL"
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000002
こんな感じかな？
ただ、これを会社で実行したとしても、リモートデスクトップで
windowsのサーバかなんかにアクセスして作業するときは困るな・・・ｗ
みんな親切にいろいろとありがとう。
あとは自分でいろいろ調べてみます ノ
今書き込んでるデスクトップpcのほかに
ノートPCもあるから
動かなくなったらグーグル先生がどうにかしてくれるかなぁとｗ
101ってのが英語のキー配置で、106が日本語配置なのね。
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="KBD106.DLL"
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000002
こんな感じかな？
ただ、これを会社で実行したとしても、リモートデスクトップで
windowsのサーバかなんかにアクセスして作業するときは困るな・・・ｗ
みんな親切にいろいろとありがとう。
あとは自分でいろいろ調べてみます ノ
別に、消しても認識するよ。
（同じところにPS2ポートの設定もあるんで、フォルダごと消さないように）
もし、消しても101のままだったら、
元から、強制的に106にされてたって事だから、
106用のレジストリが必要になる。
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="kbd106n.dll"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000002
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_106KEY"
kbd106n.dllは、109用だから存在を確認して、
無かったら、kbd106.dllにした方がいい。
（同じところにPS2ポートの設定もあるんで、フォルダごと消さないように）
もし、消しても101のままだったら、
元から、強制的に106にされてたって事だから、
106用のレジストリが必要になる。
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters]
"LayerDriver JPN"="kbd106n.dll"
"OverrideKeyboardType"=dword:00000007
"OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000002
"OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_106KEY"
kbd106n.dllは、109用だから存在を確認して、
無かったら、kbd106.dllにした方がいい。
>>273
system32にkbd106n.dllがあるのは確認済みです。
ありがとう。
しかし、このキーボードの作者はいろんなとこにキーボード持ち歩いてたってどっかに書いてあったけど、
いろんなとこでレジストリ書き換えまくったのかな。
system32にkbd106n.dllがあるのは確認済みです。
ありがとう。
しかし、このキーボードの作者はいろんなとこにキーボード持ち歩いてたってどっかに書いてあったけど、
いろんなとこでレジストリ書き換えまくったのかな。
HHKのためにレジストリ弄るとか
初心者なんだか上級者なんだかよくわからん状態だな
普通101を選べばそのまま使えるだろ…
初心者なんだか上級者なんだかよくわからん状態だな
普通101を選べばそのまま使えるだろ…
>>275
XPって、PS2キーボードが繋がって無いと選べないんだよ。
XPって、PS2キーボードが繋がって無いと選べないんだよ。
277 ：不明なデバイスさん：2008/07/19(土) 20:09:44 ID:ICMAitz1
WindowsってダメOSだね。
おもちゃのPCには窓以外のOSに魅力はない
てか、職場のPCで、レジストリ弄っちゃ普通はまずいだろう。
仕事に師匠を来すよりはマシ
師匠を帰宅した
>>275
なんかXPには、キーボード選択のところにバグがあるんだよね。
101にするのに、googleさんのお世話になった憶えがある。
>>276
そうだったのか。なんかもうほんとオモチャだよなぁ。
駄菓子屋で売っててちょうどのレベル。
Windowsの将来バージョンの中身はUnixだかLinuxになるという話はホント？
なんかXPには、キーボード選択のところにバグがあるんだよね。
101にするのに、googleさんのお世話になった憶えがある。
>>276
そうだったのか。なんかもうほんとオモチャだよなぁ。
駄菓子屋で売っててちょうどのレベル。
Windowsの将来バージョンの中身はUnixだかLinuxになるという話はホント？
googleさんとか駄菓子屋とかキモすぎる
>>282
Windowsの中身がUnixになったら、またﾏｶｰがパクリだって騒ぎ出すな。
Windowsの中身がUnixになったら、またﾏｶｰがパクリだって騒ぎ出すな。
>>283
マイクロソフト工作員乙
マイクロソフト工作員乙
>>285
脳味噌、腐ってんじゃないの？
脳味噌、腐ってんじゃないの？
誰が見てもID:PqzYoX/Jはウザキモい
夏休み最初の週末から飛ばしてるな
>>284
全てのコンピューターで同じバイナリーが動くことになるんかな？
全てのコンピューターで同じバイナリーが動くことになるんかな？
OSそのものの性能なんてどうでもいいよ
結局求めているものなんてそのOSの上でなにができるか
基盤の整っているwinが一番扱いやすい
結局求めているものなんてそのOSの上でなにができるか
基盤の整っているwinが一番扱いやすい
winユーザーがえらく興奮してるな
ほとんどがウィンドウズユーザーだからそう見えるだけ
つうか使ってないやつなんていないだろ
つうか使ってないやつなんていないだろ
>>290
winとlinux・unixを両方使ってみると、
大容量データを扱うという点においては、winはわりと弱いけどな。
>>292
ああ失礼、winシンパ、に言い直す。
まぁでもポイントは、興奮してるってところなんだが。
なんで興奮するんだろうか。winと自分を同一化してるのかな？
winとlinux・unixを両方使ってみると、
大容量データを扱うという点においては、winはわりと弱いけどな。
>>292
ああ失礼、winシンパ、に言い直す。
まぁでもポイントは、興奮してるってところなんだが。
なんで興奮するんだろうか。winと自分を同一化してるのかな？
誰も興奮してねえよ
してるとしたらお前くらい
してるとしたらお前くらい
そこで言い返しちゃったら負けだろｗ
うるせえええええ！！！！
かわいいやつめ
OS論議は他所でやれ
>>293
その語り口調キモいよ。
その語り口調キモいよ。
HHK Lite本体にケーブルを巻き付けて保管していたら、
ケーブルの可塑剤が移ったのか本体のプラスチック部分がケーブルの形状に
くぼんでしまいました。がっかり!
ケーブルの可塑剤が移ったのか本体のプラスチック部分がケーブルの形状に
くぼんでしまいました。がっかり!
それでか、うちのLiteにも謎のくぼみができてて気になってたんだ。
ないしょのくぼみだな
Lite1の初期はそうなるんだよね・・・
後期のロゴ無しはならなかった記憶がある
手元に無いから確かめようがないけど
後期のロゴ無しはならなかった記憶がある
手元に無いから確かめようがないけど
HHKpro2買って2週間ほどたったが、ようやく馴染んで使いやすく感じるようになってきた
初めの頃はえらい重くて、舐めるように打とうとすると全然押し込めなかったりしたが
よくもまぁ違和感なく打てるようになったもんだ。
キーが戻る時になる音が心地いいが、場所によって音にバラつきがあるのが気になるな
スムースエイドでも塗ってみたら均一になるのだろうか
初めの頃はえらい重くて、舐めるように打とうとすると全然押し込めなかったりしたが
よくもまぁ違和感なく打てるようになったもんだ。
キーが戻る時になる音が心地いいが、場所によって音にバラつきがあるのが気になるな
スムースエイドでも塗ってみたら均一になるのだろうか
俺もPro2買って2週間ぐらい。ようやく少し馴染んできた（かなぁ？）
全力打ちするタイプだったので、当初は底まで打ち込んでしまい、少し指に負担を感じた。
あと気持ち、ほんの少しだけ指の平のほうで打つようにしたら良い感じになってきたよ。
全力打ちするタイプだったので、当初は底まで打ち込んでしまい、少し指に負担を感じた。
あと気持ち、ほんの少しだけ指の平のほうで打つようにしたら良い感じになってきたよ。
やっぱり慣れてくると、底打ちせずに打てるようになるね。
そういえば、理想のキーボードスレでパンタ信者が、
一番ラクに速く打てるのがパンタグラフだと威張っていて、
それに、東プレの撫で打ちもラクだとレスされたら
「撫で打ちなんかありえない、机上の空論」と切って捨ててたな。
底打ちせずにタイピングしている俺たちは、存在しないらしい…orz
一番ラクに速く打てるのがパンタグラフだと威張っていて、
それに、東プレの撫で打ちもラクだとレスされたら
「撫で打ちなんかありえない、机上の空論」と切って捨ててたな。
底打ちせずにタイピングしている俺たちは、存在しないらしい…orz
撫で打ちはともかく、
キートップの低さでパンタ信者をやってる俺としてはHHKのパンタグラフ版が欲しいところ。
キートップの低さでパンタ信者をやってる俺としてはHHKのパンタグラフ版が欲しいところ。
キャパシティブコンパクトのHHKがいいなぁ
メカニカルはかろうじて自作できるけど、
パンタグラフは細かい細工になるし、
ほとんど無理っぽいね。
メカニカルはかろうじて自作できるけど、
パンタグラフは細かい細工になるし、
ほとんど無理っぽいね。
東プレの人は帰って
パンタグラフかどうかは知らんが、東プレからストロークが２ｍｍぐらいの
静電容量キーボードがでていたよ。
静電容量キーボードがでていたよ。
>>311
つhttp://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html
この機構でHHK配列出してほしいというお話。
パンタ希望のひとも満足できるんではないかと。
つhttp://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html
この機構でHHK配列出してほしいというお話。
パンタ希望のひとも満足できるんではないかと。
313 ：不明なデバイスさん：2008/07/22(火) 16:47:30 ID:Y98snLa0
Sunのワークステーションでキャパシティブコンパクト使ってたが
ゴムかなり硬めだよ
2台有って両方とも7年使ってるがヘタリまるでなし
パンタグラフというか普通のノートPCのキーボードみたいな感じを想像してたら面食らうと思われ
昔のIBMのThinkPadを更に硬くした感じ
IBM系の強い打鍵感求める人なら合うとおもうけどね
ゴムかなり硬めだよ
2台有って両方とも7年使ってるがヘタリまるでなし
パンタグラフというか普通のノートPCのキーボードみたいな感じを想像してたら面食らうと思われ
昔のIBMのThinkPadを更に硬くした感じ
IBM系の強い打鍵感求める人なら合うとおもうけどね
補足
今売っている日本語キャパシティブコンパクトとはちょっと違うし、
日本語の方触った事ないからから
あくまで参考までにって事で
違いは
キー配列がSunの英語配列
電源キー付き
ケーブルを筐体の左右どちらからでも挿せる
端子がSun用PS/2MiniDin8Pin(PCは6Pin)
筐体そのものとキーは同じに見えるから触った感じも変わらないと思うけどね
今売っている日本語キャパシティブコンパクトとはちょっと違うし、
日本語の方触った事ないからから
あくまで参考までにって事で
違いは
キー配列がSunの英語配列
電源キー付き
ケーブルを筐体の左右どちらからでも挿せる
端子がSun用PS/2MiniDin8Pin(PCは6Pin)
筐体そのものとキーは同じに見えるから触った感じも変わらないと思うけどね
変態配列じゃん
イラネーヨ
イラネーヨ
317 ：不明なデバイスさん：2008/07/22(火) 21:16:54 ID:huNYtd3W
>>317
これcapslockをcontrolにできるの？
これcapslockをcontrolにできるの？
>>319
MacOSX側にその機能があるから、キーボード側ではできないと思う。
MacOSX側にその機能があるから、キーボード側ではできないと思う。
>318
capslockがハードで遅延する仕様になってるって話らしいけど
capslockがハードで遅延する仕様になってるって話らしいけど
結局HHKがいいんだろ
>>317
これ持ってるがキーの配置や大きさは結構良い感じだった。
ただ、やっぱり作り込みが甘く、キーによっては反応悪かったりして
ストレス溜まるので常用するには至らなかったけど。
もう少しちゃんと作れば悪くないキーボードだから残念。
これ持ってるがキーの配置や大きさは結構良い感じだった。
ただ、やっぱり作り込みが甘く、キーによっては反応悪かったりして
ストレス溜まるので常用するには至らなかったけど。
もう少しちゃんと作れば悪くないキーボードだから残念。
ここのって、もともとサーバー用途向けに作ったやつだから
そんなにこだわってないんじゃないかな
そんなにこだわってないんじゃないかな
サーバー用途向けに作ったやつ・・・・だっておｗｗｗｗｗｗｗ
>>324
315のplat'homeのやつのことを言ってるんじゃないの？
315のplat'homeのやつのことを言ってるんじゃないの？
すみません質問です。
WinXPのTeraTermからdebianに繋いで、emacsを勉強に使ってるんですが
ESCをmetaキーで使うのがやりにくくてHHKBpro2を購入しました。
ところがこのままでは左<>キーを使っても、metaキーとして認識されません。
他に何か設定が必要なんでしょうか？
レジストリを変更して101キーボードにはなってます。
WinXPのTeraTermからdebianに繋いで、emacsを勉強に使ってるんですが
ESCをmetaキーで使うのがやりにくくてHHKBpro2を購入しました。
ところがこのままでは左<>キーを使っても、metaキーとして認識されません。
他に何か設定が必要なんでしょうか？
レジストリを変更して101キーボードにはなってます。
>>326
winでメタキー使いたいのでない限り、xmodmapでいいと思う
winで使いたいなら窓使いの憂鬱でmod3位にするといいかもね
後、emacsの環境によってはmetaキーの設定が必要
それにしても、teratermか
俺的にはcygwinの方が好きかな
winでメタキー使いたいのでない限り、xmodmapでいいと思う
winで使いたいなら窓使いの憂鬱でmod3位にするといいかもね
後、emacsの環境によってはmetaキーの設定が必要
それにしても、teratermか
俺的にはcygwinの方が好きかな
間違えた
というか混ざってる
mod3とかlinuxじゃねえか
大体はaltキーがmetaの変わりになるのだけど
後dipスイッチでlite拡張モードにするとwinキーになるから注意
teratermとかlinuxではf13として認識されるんじゃなかったかな
というか混ざってる
mod3とかlinuxじゃねえか
大体はaltキーがmetaの変わりになるのだけど
後dipスイッチでlite拡張モードにするとwinキーになるから注意
teratermとかlinuxではf13として認識されるんじゃなかったかな
無刻印モデルのキーを外して掃除したいんだけど、
同じ大きさ(に見える)のキーは入れ替えても大丈夫？
微妙に形が違いますとかいう粋な事がしてあったりする？
同じ大きさ(に見える)のキーは入れ替えても大丈夫？
微妙に形が違いますとかいう粋な事がしてあったりする？
列毎にした方が良いよ
一列目は一列目で一纏めする箱に入れておくと良い
列が同じなら入れ替えても大丈夫
一列目は一列目で一纏めする箱に入れておくと良い
列が同じなら入れ替えても大丈夫
一番いいのは裏にこっそり書いておくことかな
刻印アレルギーでも見えなければ安心でしょ？
刻印アレルギーでも見えなければ安心でしょ？
列毎に高さ違うから混ざっても大丈夫。まあ最後の仕分けは面倒ですけどね。
もしキートップも洗うなら、列単位で洗濯ネットに入れて洗っちゃうのが一番簡単。
もしキートップも洗うなら、列単位で洗濯ネットに入れて洗っちゃうのが一番簡単。
Pro2をPS/2接続する方法ってありますか？
>>333
俺も昔、散々探したが無いよ
多分CPU切り替え機がPS2と予想
切り替え機変える事を勧める
ATEN製の据え置きタイプならほぼハズレ無いよ
（ケーブルタイプはコンパクトタイプは不安定みたい）
Sun、Linux、Win全部でちゃんと動いてくれる
俺も昔、散々探したが無いよ
多分CPU切り替え機がPS2と予想
切り替え機変える事を勧める
ATEN製の据え置きタイプならほぼハズレ無いよ
（ケーブルタイプはコンパクトタイプは不安定みたい）
Sun、Linux、Win全部でちゃんと動いてくれる
>>327
丁寧にありがとです。
winでメタキー使うつもりないっす。
X入れてないのでxmodmapではないキーマップの設定、になるのかな。
emacsの設定も併せて、帰宅したら調べて試してみます。
丁寧にありがとです。
winでメタキー使うつもりないっす。
X入れてないのでxmodmapではないキーマップの設定、になるのかな。
emacsの設定も併せて、帰宅したら調べて試してみます。
Pro2を通販したいのですが、郵便局留めが可能な店は何処でしょうか？
失礼。板違いですね。
WindowsでPro2を使ってる人って、左右の◇に何を割り当ててるんですか？
よく使う記号かな
右はハイフンとイコール
左はエクスクラメーションとチルダ
右はハイフンとイコール
左はエクスクラメーションとチルダ
普通に打てる記号じゃん
だって右上の4つ遠い
俺手が小さいんだよ
俺手が小さいんだよ
俺だって小さいよ
Ctrl+zってどうやって押してるん？
左手だけだと指がつりそうなんです
左手だけだと指がつりそうなんです
失礼、私は334ではなく339でした。
忘れてた
ctrlとしても使えるようにしてるんだった
窓使いの憂鬱は便利だね
ctrlとしても使えるようにしてるんだった
窓使いの憂鬱は便利だね
右Altを右Controlに
右Metaを右Altに
これで不満はない
右Metaを右Altに
これで不満はない
106のCtrlのほうが異常な位置だと思うが・・・
また小指の付け根で押すとかいうひとか？
PRO２少し指が痛いのは気のせいか？
対策にアクリルパームレスト買ったが
まだ痛いな
対策にアクリルパームレスト買ったが
まだ痛いな
>>353
下に一枚布とか敷いてみな。
下に一枚布とか敷いてみな。
>>354
有難うございます。
ハンカチを敷いてみましたが軽減されたようです
自分的には厚手の本が一番もいいかもしれません
色々試そうと思います。
でも後遺症なのか腱鞘炎のようにまだ指がいたいようです
>>355
富士通のノートPCで指が痛くなって、
いまHHKBも使っていますし
レッツノートのペラペラキーボードですとか
他の厚物ですとか、あまり指が痛くなったこと
はなかったので、PRO2の値段でこれはないなと思った訳です。
有難うございます。
ハンカチを敷いてみましたが軽減されたようです
自分的には厚手の本が一番もいいかもしれません
色々試そうと思います。
でも後遺症なのか腱鞘炎のようにまだ指がいたいようです
>>355
富士通のノートPCで指が痛くなって、
いまHHKBも使っていますし
レッツノートのペラペラキーボードですとか
他の厚物ですとか、あまり指が痛くなったこと
はなかったので、PRO2の値段でこれはないなと思った訳です。
バシーンバシーンってキー叩いてるの？
キーとか強く押してる人なんなの
特にエンターキーとか
初級者？
特にエンターキーとか
初級者？
軽く打っているつもりですが、
人より力が強めというのはあります
P検4級もってますし、
VBAを構築した経験も
ありますので、初心者では
ないと思います
人より力が強めというのはあります
P検4級もってますし、
VBAを構築した経験も
ありますので、初心者では
ないと思います
>>360
もろ 初心者の口上かと
もろ 初心者の口上かと
キーボードに初心者もクソもないけどな
P検wwwwww
日本語キーボードの配列に慣れると変な打ち方になるよね。
そのせいじゃない？
そのせいじゃない？
365 ：sage：2008/07/26(土) 16:07:55 ID:AYFzgTbl
P検ってなんだ？難しいのか？
俺はキーボードの玄人だが
>>358
「仕事してます」アピール。
「仕事してます」アピール。
もちっと詳しく説明よろ
・HHK2からの移行？
・使い方は？（チルトの度合い、肘や手の置き方etc）
・具体的にどんな症状なの？患部は？（指先が痛い？関節が痛い？吊ったような感覚？違和感？）
・それらを踏まえた上での
自分なりに思い当たる・考えうる原因は？
・HHK2からの移行？
・使い方は？（チルトの度合い、肘や手の置き方etc）
・具体的にどんな症状なの？患部は？（指先が痛い？関節が痛い？吊ったような感覚？違和感？）
・それらを踏まえた上での
自分なりに思い当たる・考えうる原因は？
>>368
そこまで冷静に考えられる奴がつまらん質問をするわけがない
そこまで冷静に考えられる奴がつまらん質問をするわけがない
>>368
こんな感じです
HHK2は使っていません。
使用経験は、Lite2、レッツノート、LaVieなどです
チルトは65cm、肘は宙、手はアクリルパームレスト（PFUでも売ってるもの）
に乗せてます
指と肘の関節が痛い感じです。特にエンターキーを押す右手・右肘が痛いです。
どちらかというとガシャガシャ打つタイプです。
キーが下板に直に当たって、指に振動が伝わり蓄積されていく感覚です
こんな感じです
HHK2は使っていません。
使用経験は、Lite2、レッツノート、LaVieなどです
チルトは65cm、肘は宙、手はアクリルパームレスト（PFUでも売ってるもの）
に乗せてます
指と肘の関節が痛い感じです。特にエンターキーを押す右手・右肘が痛いです。
どちらかというとガシャガシャ打つタイプです。
キーが下板に直に当たって、指に振動が伝わり蓄積されていく感覚です
ガシャガシャ打たないで撫でるように打つのを心がけてみれば？
元々強く打つ癖がありそうだからなれるまで時間かかりそうだけど慣れればほとんど疲れないよ
元々強く打つ癖がありそうだからなれるまで時間かかりそうだけど慣れればほとんど疲れないよ
テメエの打ち方が悪いくせにHHKの所為にしてたのかよ
もしかしたら姿勢がものすごく悪いか関節自体に異常があるかもしれん
あとキーボード周りの不満って思い込みも大きいよね
これはダメだと思うとすべてがダメに思えてくる
もしかしたら姿勢がものすごく悪いか関節自体に異常があるかもしれん
あとキーボード周りの不満って思い込みも大きいよね
これはダメだと思うとすべてがダメに思えてくる
>>370
思いっきり底打ちですね・・・。
もしかしてタイピングは我流ですか？それとも習いました？
大体、タイピングで一番初めに習うこと
常にホームとかは当たり前として姿勢関連だと
・姿勢を正しくする事
・画面を見る画面に対して上目でなく水平から下向き
（上目だと疲れが倍増する）
・どのキーも一定のリズムで打つこと
（変な癖や、疲れにくい打ち方の癖をつけない。
得意なキーを打つ時だけ早かったり力が入ると逆に下手になる）
細かいのはまだ沢山あると思いますが、大体おおまかにこんな所。
底打ち多い人は我流か、変な癖ついてしまった人が多い気がします。
矯正する事を薦めます。
後、使っているキーボード歴を見るに
Lite2やノートが多く、キーピッチが小さいものばかりですね。
ノートやLite2等はかなりキーを押し込めて配置してるのでキーピッチが一定で無かったり、
相当窮屈なキーピッチだったりします。（Lite2日本語とかはキーピッチが小さくなってしまっている）
HHK2やHHKProは本体は小さくてもキーピッチはフルキーボードと同じ幅を確保出来ています。（一般に最適と言われるのは約19mm、ノートは17〜18、酷いコンパクトは14〜16）
窮屈なキーピッチに慣れすぎて角度とか運指に変な癖ついてるのかも・・・。
まぁ、あくまで上記は仮説ですけどね。
ProやHHK2と同幅のキーピッチのフルキーボード（RealForceやマジェスタッチとか）打ってみて
同様に痛みがでるなら確定（底打ちと窮屈なキーピッチに慣れて変な癖ついている）です。
思いっきり底打ちですね・・・。
もしかしてタイピングは我流ですか？それとも習いました？
大体、タイピングで一番初めに習うこと
常にホームとかは当たり前として姿勢関連だと
・姿勢を正しくする事
・画面を見る画面に対して上目でなく水平から下向き
（上目だと疲れが倍増する）
・どのキーも一定のリズムで打つこと
（変な癖や、疲れにくい打ち方の癖をつけない。
得意なキーを打つ時だけ早かったり力が入ると逆に下手になる）
細かいのはまだ沢山あると思いますが、大体おおまかにこんな所。
底打ち多い人は我流か、変な癖ついてしまった人が多い気がします。
矯正する事を薦めます。
後、使っているキーボード歴を見るに
Lite2やノートが多く、キーピッチが小さいものばかりですね。
ノートやLite2等はかなりキーを押し込めて配置してるのでキーピッチが一定で無かったり、
相当窮屈なキーピッチだったりします。（Lite2日本語とかはキーピッチが小さくなってしまっている）
HHK2やHHKProは本体は小さくてもキーピッチはフルキーボードと同じ幅を確保出来ています。（一般に最適と言われるのは約19mm、ノートは17〜18、酷いコンパクトは14〜16）
窮屈なキーピッチに慣れすぎて角度とか運指に変な癖ついてるのかも・・・。
まぁ、あくまで上記は仮説ですけどね。
ProやHHK2と同幅のキーピッチのフルキーボード（RealForceやマジェスタッチとか）打ってみて
同様に痛みがでるなら確定（底打ちと窮屈なキーピッチに慣れて変な癖ついている）です。
このキーボード使ってて、右クリックボタンが無いのが不便に感じるんだけど
みんな右クリックしたい場合どうしてる？
みんな右クリックしたい場合どうしてる？
>>375
Shift+Fn+0
Shift+Fn+0
右クリックボタンってなんのことかと思った
Pro使って手が痛くなる人ってめずらしいんじゃないか？
HHKを改造してワイヤレス化した人いる？
>>379
超レアケースだと思う
多分どのキーボードでも痛くなるだろうね
理由は上でも出てるが
HHKProってキーのサイズ、ピッチはそのままで
フルキーボードから要らないスペースとキーをバッサリ切り落とした物だから
超レアケースだと思う
多分どのキーボードでも痛くなるだろうね
理由は上でも出てるが
HHKProってキーのサイズ、ピッチはそのままで
フルキーボードから要らないスペースとキーをバッサリ切り落とした物だから
下記のように同メーカーでも種類により違うようですが・・
Happy Hacking Keyboard Professional/Professional2
荷重の変化がなだらかなこととあいまり、滑らかで歯切れのよいキータッチとなります。
キーストロークは約4mm、押下圧は約45gです。
Happy Hacking Keyboard キースイッチ特性
約2mm押し込んだところでスイッチがONになりそこから3.8mm程度まで押し込めるようになっています。
押下圧は約50gです。
Happy Hacking Keyboard Lite/Lite2 キースイッチ特性
約2.8mm押し込んだところでスイッチがONになりそこから3.8mm程度まで押し込めるようになっています。
押下圧は約55gです。
Happy Hacking Keyboard Professional/Professional2
荷重の変化がなだらかなこととあいまり、滑らかで歯切れのよいキータッチとなります。
キーストロークは約4mm、押下圧は約45gです。
Happy Hacking Keyboard キースイッチ特性
約2mm押し込んだところでスイッチがONになりそこから3.8mm程度まで押し込めるようになっています。
押下圧は約50gです。
Happy Hacking Keyboard Lite/Lite2 キースイッチ特性
約2.8mm押し込んだところでスイッチがONになりそこから3.8mm程度まで押し込めるようになっています。
押下圧は約55gです。
なにつかってもダメだよああいうのは。
自分で意識的に打ち方変えないと指こわすまでやっちまうだろ。
自分で意識的に打ち方変えないと指こわすまでやっちまうだろ。
指が丈夫に生まれついて良かったー＼(^o^)／
底打ちなおすところからですな
ウチのHHKちょっとレスポンスが悪い様な気がするのですが、Macで使ってる方で
そう感じる方いらっしゃいますか？
Windowsに繋ぐとそんなにレスポンスが気になる事は無いのですが...
そう感じる方いらっしゃいますか？
Windowsに繋ぐとそんなにレスポンスが気になる事は無いのですが...
失礼しますた。
PD-KB02をiMateでMacに繋いでいます。
PD-KB02をiMateでMacに繋いでいます。
リアフォの軽い奴買えって言い出すいつもの人がまだこないな・・・
>>391
ありがとうございます。
PS/2>USB変換アダプタは２千円くらいの安物２・３こ買って試したんですが良いのが無いのですよ。
あるキー押をしっぱなしで他のキーを押すと最初に押していたキーがキャンセルされる物ばかり
だったのでもう使っていません。しかたなくADB>iMateで利用しています。
図々しいかもしれませんがどなたかよいPS/2>USB変換アダプタ教えて頂けませぬでしょうか。
ありがとうございます。
PS/2>USB変換アダプタは２千円くらいの安物２・３こ買って試したんですが良いのが無いのですよ。
あるキー押をしっぱなしで他のキーを押すと最初に押していたキーがキャンセルされる物ばかり
だったのでもう使っていません。しかたなくADB>iMateで利用しています。
図々しいかもしれませんがどなたかよいPS/2>USB変換アダプタ教えて頂けませぬでしょうか。
>>392
とりあえず、
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード
のリピート速度と認識までの時間を調整してみるとか。
なお、Iビームカーソル(キャレット)の移動速度は「リピート速度」に影響されるので、
もたもた動くのがイヤな人は最速にしておくのがオススメ。
とりあえず、
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード
のリピート速度と認識までの時間を調整してみるとか。
なお、Iビームカーソル(キャレット)の移動速度は「リピート速度」に影響されるので、
もたもた動くのがイヤな人は最速にしておくのがオススメ。
394 ：不明なデバイスさん：2008/07/29(火) 08:45:59 ID:p7BcuBtg
あきらめてHHK PRO2に買替えるのがいいのかも
うちはそうしました。
うちはそうしました。
>>392
ウチは切り替え機とPS/2>USB変換アダプタ直結したら、遅延がひどくて
あきらめた
>あるキー押をしっぱなしで他のキーを押すと最初に押していたキーがキャンセルされる
そういう症状は経験ないなぁ
ctrl+X,ctrl+Sとか使えないわけね、それは大変
他のPCでも同じ症状出る？
ウチは切り替え機とPS/2>USB変換アダプタ直結したら、遅延がひどくて
あきらめた
>あるキー押をしっぱなしで他のキーを押すと最初に押していたキーがキャンセルされる
そういう症状は経験ないなぁ
ctrl+X,ctrl+Sとか使えないわけね、それは大変
他のPCでも同じ症状出る？
あ。Macなのかな？だったら失礼。
397 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 22:41:48 ID:lhpOhbyL
はよ静電容量のLITE 3出せ！
まだアキバにlite2入荷してんの？
Pro2が今日届いた。
RFの101使ってたけど、省スペース欲しかったし
打鍵感は申し分ないが、カーソルと~と\が慣れが必要だなぁ
まだちょっと打ちにくい。
あと◇の使い方がイマイチ分からないｗ
Lite2モード？でWinキーになるらしいが、そんなん要らんし
FNは今のところ右だけで足りるし
変換･無変換で使うのが無難なのかな
RFの101使ってたけど、省スペース欲しかったし
打鍵感は申し分ないが、カーソルと~と\が慣れが必要だなぁ
まだちょっと打ちにくい。
あと◇の使い方がイマイチ分からないｗ
Lite2モード？でWinキーになるらしいが、そんなん要らんし
FNは今のところ右だけで足りるし
変換･無変換で使うのが無難なのかな
401 ：不明なデバイスさん：2008/08/01(金) 21:06:37 ID:CLWBRTYU
US配列ドライバで変換無変換使えるの？
左Fnにしておけば。
左Fnにしておけば。
結局そのまま使うことにしたけど、キーコードは吐いてるみたいだし
何かしらのキーを割り当てることは可能だと思う
何かしらのキーを割り当てることは可能だと思う
>>400
左Fnマジお勧め
左Fnマジお勧め
>>403
そしてアンチLite2に
そしてアンチLite2に
いままで日本語のテンキーなしキーボード使っていて、
デザインのよさとタッチの良さに惹かれて買うつもりなんですが
このキーボードはすぐ慣れるものかな？
特殊キーはFキー、たまに十字キーを使うレベルで
タッチタイピング自体は問題なくできますが・・・
デザインのよさとタッチの良さに惹かれて買うつもりなんですが
このキーボードはすぐ慣れるものかな？
特殊キーはFキー、たまに十字キーを使うレベルで
タッチタイピング自体は問題なくできますが・・・
>>405
慣れれば非常に快適だと思うよ。
慣れれば非常に快適だと思うよ。
とりあえずLite2英語版で試してみるのも手。
タッチがポコポコとあまりよくないから配列に慣れたら
すぐPro2に移りたくなるとは思うけど…
タッチがポコポコとあまりよくないから配列に慣れたら
すぐPro2に移りたくなるとは思うけど…
中古に抵抗が無ければオクでLite１を手に入れるのもいいね
どうも
ノート用のキーボードがどれもいまいちで、
外付けで何か買おうと思っていたのですが
来週辺りにパームレストと一緒に買ってきます。
ノート用のキーボードがどれもいまいちで、
外付けで何か買おうと思っていたのですが
来週辺りにパームレストと一緒に買ってきます。
Lite2とProを同時に所有すると発狂するぞ
キータッチくらいで発狂できる指先感覚の優れた人に俺もなりたいわー
413 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 23:12:52 ID:S1RFBgpO
Proのタッチを際立たせる為に、
わざとLite2のタッチを落としてるんだと思う。
わざとLite2のタッチを落としてるんだと思う。
414 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 23:15:14 ID:S1RFBgpO
Lite2もPro2も持ってるけど発狂しません
何かおかしいのでしょうか？
何かおかしいのでしょうか？
無印最強ですねわかります
Happy Hacking Keyboard Professional無刻印モデルなんですが、
キートップを外したときのスペースバーのばねって何個ありますか？
いま外してたら勢い余ってばねが飛んでいっちゃったんです。
一個は見付けたんですが…
キートップを外したときのスペースバーのばねって何個ありますか？
いま外してたら勢い余ってばねが飛んでいっちゃったんです。
一個は見付けたんですが…
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_hhkb.html#h1_5
5. スペースバーを外したら、スプリングを紛失しました。Windows / Macintosh
PD-KB02のスペースバーのスプリングは最適な押下圧を得るために、
左側に1個のみ入っているのが製品仕様となっております。
5. スペースバーを外したら、スプリングを紛失しました。Windows / Macintosh
PD-KB02のスペースバーのスプリングは最適な押下圧を得るために、
左側に1個のみ入っているのが製品仕様となっております。
>>418
これってProもいっしょなのかしら
これってProもいっしょなのかしら
>>419
以前にバラしてみたらそうだった
以前にバラしてみたらそうだった
真ん中に１個だけどね
02のスプリングは、外したほうが軽くなっていいぞ
pro2購入1ヶ月ほどで、キーがカシャカシャ五月蝿く感じるようになった
左側はしっとりしてるのに、右側はオイルが切れたようにカサカサって感じ
グリスでも塗ってみようかしら。スムースエイドとかまだ売ってんのかな
左側はしっとりしてるのに、右側はオイルが切れたようにカサカサって感じ
グリスでも塗ってみようかしら。スムースエイドとかまだ売ってんのかな
ひん捻って気付いたけど、HHKって手前側ネジ入ってない？
すっごいミシミシ鳴るね
すっごいミシミシ鳴るね
HHKProの場合、剛性向上のためかと思うけど、分解しようとすると
やけにたくさんのビスを外す必要があって驚いた記憶がある。
15本以上あったと記憶してるけど...
発売当初に分解してみただけだからうろ覚え。
やけにたくさんのビスを外す必要があって驚いた記憶がある。
15本以上あったと記憶してるけど...
発売当初に分解してみただけだからうろ覚え。
くっくっく、HHKBpro2 無黒印が３台になったぜ
パッケージも小さくて鞄に入るサイズだから、つい買っちゃうんだよな。
ついは買わねーよｗ
無職だから一台しか買えねーよ
>>431
生活費に回せよ
生活費に回せよ
>>431
さっさと寿司の上に菊を乗せてこい
さっさと寿司の上に菊を乗せてこい
っていうか、どう考えても菊なんて乗らねーよな
タンポポだったorz
タンポポだったorz
>>434
つ食用菊
つ食用菊
>>434は相当な2ch脳
test
テンキーレススレに機知外が２匹迷い込んだようなので
ちゃんとこっちで面倒みてあげてください。
ちゃんとこっちで面倒みてあげてください。
>>438
いやいや、元々うちで飼ってた訳じゃないんですよ
元々メカニカルさんの所に居たんですよ
夏ですしお互い大変ですね
あ、今は一応
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
こちらに隔離スレありますんで
一度誘導してみては？
後は空想のキーボードスレも確かチンカス用に用意した隔離スレだったと思いますんで
そちらにも誘導してみて下さい
いやいや、元々うちで飼ってた訳じゃないんですよ
元々メカニカルさんの所に居たんですよ
夏ですしお互い大変ですね
あ、今は一応
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
こちらに隔離スレありますんで
一度誘導してみては？
後は空想のキーボードスレも確かチンカス用に用意した隔離スレだったと思いますんで
そちらにも誘導してみて下さい
440 ：不明なデバイスさん：2008/08/12(火) 02:48:12 ID:PL0STo0z
lite使ってて無印刻に憧れてるんだけどさ
キートップの文字を消す方法ない？
無理ならPro買うけど
キートップの文字を消す方法ない？
無理ならPro買うけど
アホみたいに使いこむと消えるよ。
ああ、ところでProの最安いくら？
こないだの九十九の会員価格の17800円とかが安い方の筆頭？
気がついたら終わってたけど。
気がついたら終わってたけど。
価格みろかす
17800円の時に買いました
無職です
無職です
>>440
竹光なんて使ってないで村正使えぉ！
竹光なんて使ってないで村正使えぉ！
>>440
つ紙ヤスリ
つ紙ヤスリ
Lite 竹光
Lite2 ひのきのぼう
Pro 村正
Lite2 ひのきのぼう
Pro 村正
ひのきのぼうが、たまに右シフト押しっぱなし状態になるよ……
そろそろレベルアップしようや
俺は、Proの手前に18x18mm^2のヒノキの棒をさらに加工したものを
パームレストとしておいているけど快適だよ。
パームレストとしておいているけど快適だよ。
パームレストって言っているけど親指をおく場所だけど
>>451
あ、それ良いな。
安いし柔らかいから加工しやすいし、いい臭いだし。
必要だったら二本三本並べて幅も変えられる。
真似しようかな。
加工って、面取り程度？
卓球選手って、ラケットのグリップを握りに合わせて削ってるけど
あんな風にもできるなぁ。わくわく。
あ、それ良いな。
安いし柔らかいから加工しやすいし、いい臭いだし。
必要だったら二本三本並べて幅も変えられる。
真似しようかな。
加工って、面取り程度？
卓球選手って、ラケットのグリップを握りに合わせて削ってるけど
あんな風にもできるなぁ。わくわく。
加工は上面をキーボード面と面一になるように削って、面取りして、
クリアースプレーを吹いています。
削らないで角材のままおいてみたら、小指の付け根が当たって打ち辛かったもので。
ヒノキはいいよ。
香りはいいし、色もきれいだし。デザイン的にもHHKとあう。
クリアースプレーを吹いています。
削らないで角材のままおいてみたら、小指の付け根が当たって打ち辛かったもので。
ヒノキはいいよ。
香りはいいし、色もきれいだし。デザイン的にもHHKとあう。
HHKB ProでExcel使うと、ストレスたまりますか？
んなことはない
職場と自宅で統一していない人は
打鍵時にストレスが溜まることがあるｗｗ
職場と自宅で統一していない人は
打鍵時にストレスが溜まることがあるｗｗ
買えよ
借金200万の俺でも買ったぞ
借金200万の俺でも買ったぞ
>>458
お前は買うなｗ
お前は買うなｗ
Ctrl Keyと半角/全角Keyの位置が大きく異なるので、
存在しないKeｙを叩いてしまうときにムッとしてしまう。
半角英数を文中によく使う人や、Ctrｌのショートカットに慣れている人は
使っていて違和感を感じることがあると思う。
もっとも、卓上のスペースが確保できる快感の方が
大きいのと、デザインが野暮ったくないので
満足感は結構ある。
存在しないKeｙを叩いてしまうときにムッとしてしまう。
半角英数を文中によく使う人や、Ctrｌのショートカットに慣れている人は
使っていて違和感を感じることがあると思う。
もっとも、卓上のスペースが確保できる快感の方が
大きいのと、デザインが野暮ったくないので
満足感は結構ある。
分解掃除してから、スペースキーが重くなったような気がします
スタビライザーのせいかと思いスタビライザーの位置を変えてみたりしましたが、軽くはなりませんでした
どなたか同じような症状の経験がありましたら、アドバイスを頂けないでしょうか
スタビライザーのせいかと思いスタビライザーの位置を変えてみたりしましたが、軽くはなりませんでした
どなたか同じような症状の経験がありましたら、アドバイスを頂けないでしょうか
( )がひとつずれているのと = と : の位置が違うおかげで
たまにJIS配列キーボードでExcel使うとストレスたまり
まくりです。
たまにJIS配列キーボードでExcel使うとストレスたまり
まくりです。
会社ではJIS配列。＠を探した探した。
今気が付いたんだけど、
>>429 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 18:05:23 ID:O6/rtGAQ
>パッケージも小さくて鞄に入るサイズだから、つい買っちゃうんだよな。
これって買って帰っても、家族にバレないって意味だろうか？ｗ
>>429 ：不明なデバイスさん：2008/08/10(日) 18:05:23 ID:O6/rtGAQ
>パッケージも小さくて鞄に入るサイズだから、つい買っちゃうんだよな。
これって買って帰っても、家族にバレないって意味だろうか？ｗ
それはないよ
俺はテンキーレスからHHKPro2に移ったんだけど
まぁ世界が別って言うか全く競合はしない
全てのキーを違和感なく使いこなせるレベルならK/Bに対する世界観が変わる
逆に使いにくいと感じるなら、HHKを止めてを変えた方が良い
故にHHKPro2使いこなしてる人は、もう他のK/Bは使いたくない
逆も同じでテンキーレスが良いと思ってる人は、それ以外のK/Bを使いたくない
俺はテンキーレスからHHKPro2に移ったんだけど
まぁ世界が別って言うか全く競合はしない
全てのキーを違和感なく使いこなせるレベルならK/Bに対する世界観が変わる
逆に使いにくいと感じるなら、HHKを止めてを変えた方が良い
故にHHKPro2使いこなしてる人は、もう他のK/Bは使いたくない
逆も同じでテンキーレスが良いと思ってる人は、それ以外のK/Bを使いたくない
それはオマエだけの考えだろ
ないと言い切るのは言い過ぎ
ないと言い切るのは言い過ぎ
東プレのだっせぇなぁ
マイコンってかんじ
マイコンってかんじ
マジェがやっと出したと思ったら東プレもか
>>469
禿同
あまり競合しないのは確かだが
>>470
ダサいとか言う以前に
何の変哲も無いキーボードって感じだけどね
悪く言うなら無個性、良く言っても普通
>>471
マジェより良いんじゃないかな？
チャタる事は無いだろうから
禿同
あまり競合しないのは確かだが
>>470
ダサいとか言う以前に
何の変哲も無いキーボードって感じだけどね
悪く言うなら無個性、良く言っても普通
>>471
マジェより良いんじゃないかな？
チャタる事は無いだろうから
Realforce英語テンキーレスも一応買っとくか
いつ普通の配列での作業を強要されるか分からんからな
無職だけど
いつ普通の配列での作業を強要されるか分からんからな
無職だけど
Realforceは板金入りっていうアドバンテージがあるな
Fキーの奥の、外観的には無意味なスペースが何とも野暮ったい。
逆に、そこをスペースキー手前と同じぐらいの幅にすれば全体の縦横比も含めて少しはかっこよくなる。
あと、角のRも・・・なんていってたらHHKBになっちまうが。
逆に、そこをスペースキー手前と同じぐらいの幅にすれば全体の縦横比も含めて少しはかっこよくなる。
あと、角のRも・・・なんていってたらHHKBになっちまうが。
あそこにはコントローラ基盤つまってるんだから仕方ない
MSやロジだったらマルチメディアキーをずらずら並べただろうけど。
MSやロジだったらマルチメディアキーをずらずら並べただろうけど。
今時コントローラ基盤なんかたいしたサイズじゃねーよ
あのスペースは、付箋を貼るのにちょうどいいんだよ！
仕事用としては、無いと困るスペース。
もちろん、家ではHHK使ってます。
仕事用としては、無いと困るスペース。
もちろん、家ではHHK使ってます。
ちょっと昔のキーボードだったら、必ずペンを置くスペースがあったものだが
最近はどうでもよくなっちゃったのかな？
最近はどうでもよくなっちゃったのかな？
上と右側とっぱらって出してくれればちょっと考えたのに
いくら東プレ製でもこんなものをデスクの上に置きたくないよ
いくら東プレ製でもこんなものをデスクの上に置きたくないよ
481 ：不明なデバイスさん：2008/08/21(木) 21:49:16 ID:t81Yt1fR
他スレではゲイシキーが不人気なようだが
HHK Proにゲイツキーつけろだの、カーソルキー付けろだの言う輩は、
リアルフォース使ってくださいってこった。
リアフォもHHKも、どちらも捨てがたい魅力があるとは思うけど。
その分、サイズが犠牲になるけども、使い勝手には代え難い。
ATOKを標準操作のカーソルキーで使わないと殺すと言われたら、
俺でもHHK Proを使うのはごめんだ。
リアルフォース使ってくださいってこった。
リアフォもHHKも、どちらも捨てがたい魅力があるとは思うけど。
その分、サイズが犠牲になるけども、使い勝手には代え難い。
ATOKを標準操作のカーソルキーで使わないと殺すと言われたら、
俺でもHHK Proを使うのはごめんだ。
マカの俺としては、cmd と opt が入れ替えられるかが分岐点だなあ。＞リアフォ
さすがにスペースの両隣が cmd じゃないと困るｗ
さすがにスペースの両隣が cmd じゃないと困るｗ
>475
むしろ左右と手前が狭過ぎる
BigFoot級がベスト
むしろ左右と手前が狭過ぎる
BigFoot級がベスト
>>483
MacOS9使ってるような古マカならいざ知らず、
今どきのMacOSXならシステムの設定で
修飾キーの位置は自由に変更できるから何の問題もないぞ。
http://wakabamac.blog95.fc2.com/blog-entry-478.html
MacOS9使ってるような古マカならいざ知らず、
今どきのMacOSXならシステムの設定で
修飾キーの位置は自由に変更できるから何の問題もないぞ。
http://wakabamac.blog95.fc2.com/blog-entry-478.html
そりゃそうだが、ハード側でやりたい需要もあるんじゃね
ハードでやった方が差し替えして使うのに再設定不要で便利だしね
うむ。その点で、リアフォの一部機種は、キートップまで交換できる点が気に入っている。
HHKは、そもそもキートップの入れ替えが必要とは思わないけどね。
HHKは、そもそもキートップの入れ替えが必要とは思わないけどね。
489 ：不明なデバイスさん：2008/08/22(金) 19:20:23 ID:rvJ8Nc2I
リアフォやHHKクラスのキーボードは、
キートップだけ別売りすべきだと思う。
そうすりゃわざわざ無刻印を商品ラインナップに
入れる必要性も無くなるし。
キートップだけ別売りすべきだと思う。
そうすりゃわざわざ無刻印を商品ラインナップに
入れる必要性も無くなるし。
>キートップだけ別売り
本体が売れなくなるからお断りします
本体が売れなくなるからお断りします
>キートップ別売り
売っても良いけど、本体とそうかわらない値段取らないと、多分ペイしない。
自動車部品でも同じだけど、部品の小売りで商売するのって全然もうからんよ。
オートバックスとかで売ってる自動車部品ね、
あれ自動車メーカーに納品している１０倍オーダーの値段つけてるし、
逆にそれくらいの値でないと、商売としては成立しない。
売っても良いけど、本体とそうかわらない値段取らないと、多分ペイしない。
自動車部品でも同じだけど、部品の小売りで商売するのって全然もうからんよ。
オートバックスとかで売ってる自動車部品ね、
あれ自動車メーカーに納品している１０倍オーダーの値段つけてるし、
逆にそれくらいの値でないと、商売としては成立しない。
493 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 13:47:28 ID:O0gowT1c
本体の耐久性は高くても、
キートップがテカってくるから、
これだけ別売りだと助かる。
キートップがテカってくるから、
これだけ別売りだと助かる。
韓国ではRealForceのキートップが5000円で別売しているらしい
495 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 19:10:34 ID:Mlu2cE/j
RF 86U のおかげでこのスレにいたゲームユーザの不満が放たれそうだね
そのテカリが良いんじゃないか
使い込まれて汚れてるぐらいのほうがカッコいい
http://xepid.com/src/up-xepid0858.jpg
http://xepid.com/src/up-xepid0858.jpg
498 ：不明なデバイスさん：2008/08/23(土) 23:04:53 ID:O0gowT1c
汚くて不潔で只のゴミ。
使い込まれてるって言うか、掃除もせず汚れてるだけだな。
プラのすり減りとか刻印が消えてたりするのが使い込みだろ。
まあどちらにせよ汚いけど。
プラのすり減りとか刻印が消えてたりするのが使い込みだろ。
まあどちらにせよ汚いけど。
お前らってなんか神経質そうだもんな
触ったら病気になりそうだ
キーボードの下にゴミが詰まってるな
どうやったら赤青黄の汚れが付くんだよ
塗ったのか
塗ったのか
塗料か染料を扱う作業中に、キーボード操作したんじゃないの。
北京の開会式みたいなキーボードだな
>>500
塗装工乙
塗装工乙
っていうか何この変態配列？？？？
持ち主に似るんだよ
ほんとだ、色より配列のほうが気になってきた
無刻印でも構わない人が多いスレだし
遊びでキートップ入れ替えたんじゃね？
遊びでキートップ入れ替えたんじゃね？
キーボードの汚れが気にならないほど無頓着な人間なのに、
キー配列が変態的。しかも微妙に法則性があったりする。
このことから考えると、彼はキーを洗浄したり、適当に入れ替えた
わけじゃないことが分かる。何か理由があるんだろうな。
キー配列が変態的。しかも微妙に法則性があったりする。
このことから考えると、彼はキーを洗浄したり、適当に入れ替えた
わけじゃないことが分かる。何か理由があるんだろうな。
右手用Dvorak配列を少しカスタマイズしたやつだな。
たぶん持ち主は左手が無い人なんだろう。
たぶん持ち主は左手が無い人なんだろう。
| |
__ﾄ―--――|
´､二二二二二フ
|/ ・ ( ・Y
(^ ’ |)
１ ､＿ ! どんな変態であっても冷静な対応は必要だよ
△＿__ ∠ 英国紳士としてはね。
|::::::::::::/エ｢ﾉ
/::::::::::::::| |::ヽ
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´､二二二二二フ
|/ ・ ( ・Y
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１ ､＿ ! どんな変態であっても冷静な対応は必要だよ
△＿__ ∠ 英国紳士としてはね。
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Lite2 の c trl キーがおかしくなってきたので買い換えようかと思っているんですが。
(Ctrl だけ打つときに妙に引っかかる)
HHK Pro2を試し打ちできる店って大阪にあります？
(Ctrl だけ打つときに妙に引っかかる)
HHK Pro2を試し打ちできる店って大阪にあります？
>>516
カーソルキーがないと不便と思うようだったら、買い換えない方が吉。
Liteシリーズは分解が簡単にできる（し、壊しても惜しくない）から、
裏のねじを全部外して（一本はシールのど真ん中に隠れている）
分解掃除したら、きっと直る。
キーは裏から押し出したら素手で簡単に外せるよ。
上の半身だけでも水洗いするとすっきりする。
キーを戻すのに自信がなければ、サイトの写真を打ち出すなりして
元通りに出来るよう工夫したらいい。
分解に必要な道具は、プラスドライバーだけ。
スムースエイドとかたまに出てくるが、樹脂用のグリスをホームセンター
で買ってきて軸にごく少量塗るだけでも、見違えるほど、なめらかな
タッチになるよ。もちろん、Proとは別物だけど。
カーソルキーがないと不便と思うようだったら、買い換えない方が吉。
Liteシリーズは分解が簡単にできる（し、壊しても惜しくない）から、
裏のねじを全部外して（一本はシールのど真ん中に隠れている）
分解掃除したら、きっと直る。
キーは裏から押し出したら素手で簡単に外せるよ。
上の半身だけでも水洗いするとすっきりする。
キーを戻すのに自信がなければ、サイトの写真を打ち出すなりして
元通りに出来るよう工夫したらいい。
分解に必要な道具は、プラスドライバーだけ。
スムースエイドとかたまに出てくるが、樹脂用のグリスをホームセンター
で買ってきて軸にごく少量塗るだけでも、見違えるほど、なめらかな
タッチになるよ。もちろん、Proとは別物だけど。
518 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 20:57:20 ID:SCT6MuPv
静電容量のHHK Lite3出ないかな〜。
519 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 21:57:57 ID:yi8G3jHe
出ねえよ
カーソル付きや日本語配列は奇形児なのに
そんなもんに静電容量使うなんて勿体無い
カーソル付きや日本語配列は奇形児なのに
そんなもんに静電容量使うなんて勿体無い
520 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 22:48:45 ID:SCT6MuPv
ファンクションキーを多用する俺はHHKproを死蔵している。数回しか使ってない。
燃えないゴミに出すべきか？
燃えないゴミに出すべきか？
>>522
そっすか？じゃあ、捨てるのを考え直します。誰かに使ってもらうべきですし。
そっすか？じゃあ、捨てるのを考え直します。誰かに使ってもらうべきですし。
グリスでイケるの？
何か動きが硬くなってしまうイメージあるけど
何か動きが硬くなってしまうイメージあるけど
>>524
Liteに限った話だけど、同じ材質の樹脂同士が擦れ合うから、
油が切れると、溶けてひっつくような感じになって、タッチが悪くなる。
だから、ここに樹脂を侵さないグリスを薄く塗ってやればいい。
手持ちLiteとLite2では有効だったけど、HHK2とProでは試したこと無い。
>>516
関西圏の人間じゃないが、誰もレスしないので一応。
ヨドバシで試し打ち専用の実機を見た記憶が・・・
Liteに限った話だけど、同じ材質の樹脂同士が擦れ合うから、
油が切れると、溶けてひっつくような感じになって、タッチが悪くなる。
だから、ここに樹脂を侵さないグリスを薄く塗ってやればいい。
手持ちLiteとLite2では有効だったけど、HHK2とProでは試したこと無い。
>>516
関西圏の人間じゃないが、誰もレスしないので一応。
ヨドバシで試し打ち専用の実機を見た記憶が・・・
526 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:37:08 ID:SSvrRutB
俺も童貞だったころカーソルが無いのが気になったなぁ
まぁブラインド入門程度で十分対応出来たので今となっては良い思い出だな
まぁブラインド入門程度で十分対応出来たので今となっては良い思い出だな
>>520
リアフォのUSテンキーレスかっとけ。
リアフォのUSテンキーレスかっとけ。
潤滑グリスは埃を呼ぶから、洗浄・掃除しようとすると面倒なPro系にはすすめないな
つかPro系には潤滑剤いらないとおもう
現行のLite2ならセラミックグリスでいい
こういうドライタイプなら埃を巻き込まないで汚れにくいかもね
鍵穴のクスリ
http://www.kentomo.co.jp/door/door1.html
つかPro系には潤滑剤いらないとおもう
現行のLite2ならセラミックグリスでいい
こういうドライタイプなら埃を巻き込まないで汚れにくいかもね
鍵穴のクスリ
http://www.kentomo.co.jp/door/door1.html
529 ：不明なデバイスさん：2008/08/25(月) 23:48:22 ID:SCT6MuPv
>>526
独立カーソルからしばらく離れていると、
その便利性を段々と忘れて行くだけのことですよ。
有れば有ったなりにやっぱり便利です。
付けた分、他にデメリットが出るならともかく、
HHK Liteのカーソルは小さくて邪魔にもならず、
位置的にも凄く使いやすいです。
独立カーソルからしばらく離れていると、
その便利性を段々と忘れて行くだけのことですよ。
有れば有ったなりにやっぱり便利です。
付けた分、他にデメリットが出るならともかく、
HHK Liteのカーソルは小さくて邪魔にもならず、
位置的にも凄く使いやすいです。
右小指をあのスペースで休ませる癖があるから、独立カーソルキーは邪魔。
カーソルキーが必要な用途なら、俺は素直にリアフォ使うよ。
てか、テンキーレスのリアフォじゃ不満？鉄板が入っているから自重があって
安定しているし、本当に使いやすいよ。ちょっとだけ大きいけど。
カーソルキーが必要な用途なら、俺は素直にリアフォ使うよ。
てか、テンキーレスのリアフォじゃ不満？鉄板が入っているから自重があって
安定しているし、本当に使いやすいよ。ちょっとだけ大きいけど。
532 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 00:19:27 ID:2AebFO9u
>>531
>右小指をあのスペースで休ませる癖があるから
そんな変わった人は貴方だけでしょうね。
リアフォを含め一般のカーソルは
ホームポジションからかなり離れていますが、
Liteのカーソルは僅かな移動で使える所も
他のキーボードには無いメリットです。
他のコンパクトKBだと、カーソルの為に
変態配列になっている物がほとんどなので、
そういう面でもLiteのカーソルは逸品です。
>右小指をあのスペースで休ませる癖があるから
そんな変わった人は貴方だけでしょうね。
リアフォを含め一般のカーソルは
ホームポジションからかなり離れていますが、
Liteのカーソルは僅かな移動で使える所も
他のキーボードには無いメリットです。
他のコンパクトKBだと、カーソルの為に
変態配列になっている物がほとんどなので、
そういう面でもLiteのカーソルは逸品です。
>>530
鍵穴のクスリQ&A
http://www.kentomo.co.jp/door/kagianaQ&A.html
不安なら洗浄剤を含まない1にすればよいかと。
汚れにくいならProにつかってもいいかな・・・
スムースエイドは手間に対して効果をかんじられないと、あの労力はなんだったんだろうとガッカリしがちかな。
新品のうちにやっておくのがいいんだろうが。
鍵穴のクスリQ&A
http://www.kentomo.co.jp/door/kagianaQ&A.html
不安なら洗浄剤を含まない1にすればよいかと。
汚れにくいならProにつかってもいいかな・・・
スムースエイドは手間に対して効果をかんじられないと、あの労力はなんだったんだろうとガッカリしがちかな。
新品のうちにやっておくのがいいんだろうが。
矢印キーは、あまり使わないですけれどGUIではなくなるとちょっと不便そうですね。
みんなVimになってしまえば良いのに…
>>517
なるほど。
とりあえず分解してみましたところ特に問題は見つからなかったので、グリスを試してみます。
買い換えるにせよ、これも使えるならベストですからね。
>>525
ヨドバシですか！
電話して聞いてみます。
Ctrlキーが治れば特に不満もないですが、やはり気になります。
みんなVimになってしまえば良いのに…
>>517
なるほど。
とりあえず分解してみましたところ特に問題は見つからなかったので、グリスを試してみます。
買い換えるにせよ、これも使えるならベストですからね。
>>525
ヨドバシですか！
電話して聞いてみます。
Ctrlキーが治れば特に不満もないですが、やはり気になります。
うーん、何というか小指でfn押しながらカーソル操作に慣れてきたらDelやEnd
Homeは若干遠いが、PgupにPgdnとか、カーソル触る位置から操作出来るわけですよ
凸カーソルでもブラインドで出来るんだけど、移動が手の移動が伴うのか
その位置で出来るのかは結構デカイ差なんだよね
俺も童貞だった頃はカーソルとDel程度しか出来なかったんだよなぁ
今となっては良い思い出だな
Homeは若干遠いが、PgupにPgdnとか、カーソル触る位置から操作出来るわけですよ
凸カーソルでもブラインドで出来るんだけど、移動が手の移動が伴うのか
その位置で出来るのかは結構デカイ差なんだよね
俺も童貞だった頃はカーソルとDel程度しか出来なかったんだよなぁ
今となっては良い思い出だな
×移動が手の移動が伴うのか
○手の移動が伴うのか
何か書き直してたらおかしくなったorz
○手の移動が伴うのか
何か書き直してたらおかしくなったorz
またチンカスが来ているのか
だからHHKの製品コンセプトから外れていると何度言えば・・・
カーソル付きのコンパクトが欲しけりゃ
東プレのキャパシティブコンパクトやその他コンパクトにしとけ
何故HHKにする必要がある？
だからHHKの製品コンセプトから外れていると何度言えば・・・
カーソル付きのコンパクトが欲しけりゃ
東プレのキャパシティブコンパクトやその他コンパクトにしとけ
何故HHKにする必要がある？
お前の為に用意した隔離スレだ
ここから出てくるな
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
ここから出てくるな
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
童貞っていうか、もう何年も使ってるけど
たまにカーソル, BSは使うが、無刻印なのでその他のキーはその在処がわからん。
いや、ファンクションキーはわかるか。
たまにカーソル, BSは使うが、無刻印なのでその他のキーはその在処がわからん。
いや、ファンクションキーはわかるか。
PRO 無刻印はキーボードを見なければ普通に打てる
しかし、キーボードを見てしまうととたんに迷いが生じる。
しかし、キーボードを見てしまうととたんに迷いが生じる。
おまいら…迷うくらいなら最初から刻印ありモデル選ぼうよｗ
>>542
会社でJIS配列使うとカッコなどの記号をきっかけにヨレヨレになる。
会社でJIS配列使うとカッコなどの記号をきっかけにヨレヨレになる。
JISは＠まではギリギリ歯を食いしばって耐えられるが括弧とコロンでなし崩しにスピードが落ちるな。w
コロン括弧使わないなら良いけど
このキーボード使う人はUNIX・LinuxユーザーかPGかSEかのどれかだろうから
vi、emacs、何がしかの開発ツール・言語使うだろうから
記号の配列変わるのは痛いよな
メンテで設定除くんだったら客先の日本語でも大丈夫だけどね
このキーボード使う人はUNIX・LinuxユーザーかPGかSEかのどれかだろうから
vi、emacs、何がしかの開発ツール・言語使うだろうから
記号の配列変わるのは痛いよな
メンテで設定除くんだったら客先の日本語でも大丈夫だけどね
546 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 20:28:42 ID:tlCCfBwP
案外打ちやすいしな、それ。
キー配置がMacBookと統一されたってのも重要かな
キートップの角がもっと丸めてあればいいんだけどなー
キートップの角がもっと丸めてあればいいんだけどなー
>>546
駄菓子屋に売ってる菓子みたいなキーボードだな
駄菓子屋に売ってる菓子みたいなキーボードだな
MSXにこの手のK/B有ったな
定期的にMacのソレを貼る信者がいるな
面白そうな品物だからいつか手に入れてみたい気もするが
肝心のMac持ってないから他のOSで使っても意味無さそう
つーかHHKより機能的に不便なキーボードがあるのかと問いたい
あっても片手用キーボードとか特殊なものくらいじゃね？
HHKも標準に近い特殊キーボードだし不便とか便利とかの問題じゃない気がする
面白そうな品物だからいつか手に入れてみたい気もするが
肝心のMac持ってないから他のOSで使っても意味無さそう
つーかHHKより機能的に不便なキーボードがあるのかと問いたい
あっても片手用キーボードとか特殊なものくらいじゃね？
HHKも標準に近い特殊キーボードだし不便とか便利とかの問題じゃない気がする
Apple Wireless KeyboardはCaps Lockの遅延さえなければ...
Caps/Ctrlを入れ替えて使う身としてはそれが致命的
Caps/Ctrlを入れ替えて使う身としてはそれが致命的
書き込んでから検索して判明。10.5.2ではCapsの遅延問題は解決しているらしい
そろそろTigerからLeopardに乗り換える頃合いか
そろそろTigerからLeopardに乗り換える頃合いか
554 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 22:05:30 ID:tlCCfBwP
HHKはキーを削り、特殊なやり方で
コンパクトを追求したキーボード。
一方、Appleのは既存のキーボードを
極力変えることなくコンパクトを
追求したキーボード。
設置面積はほぼ同じだが、
Appleの方が極端に薄い分、
HHKの方が大きく感じる。
コンパクトを追求したキーボード。
一方、Appleのは既存のキーボードを
極力変えることなくコンパクトを
追求したキーボード。
設置面積はほぼ同じだが、
Appleの方が極端に薄い分、
HHKの方が大きく感じる。
apple のそれとHHK両方つかってるけど
俺にはAppleのがやっぱり傾斜がない分だけ打ちにくい
パンタクラフとか好きな人なら好きそうだけど
後Appleのは一番上のキー削除して1/4ぐらいサイズ短縮してほしい
俺にはAppleのがやっぱり傾斜がない分だけ打ちにくい
パンタクラフとか好きな人なら好きそうだけど
後Appleのは一番上のキー削除して1/4ぐらいサイズ短縮してほしい
道具としてのこだわりはあまり感じられない、見た目以外も薄っぺらいキーボード
APPLEは見た目重視で、使いやすさはそれなりのレベルって感じね。
選べるんだったらいいけど、あれを強制されるのはいやだ
選べるんだったらいいけど、あれを強制されるのはいやだ
べべつに RF86U なんて気にならないんだからね！
早い話が、
無接点充電可能なワイヤレスHHKをさっさと出せってこった。
無接点充電可能なワイヤレスHHKをさっさと出せってこった。
今時あり得ない単三電池8本必要だとしても無線HHKProほすぃ
>>561
2〜4本で充分だろjk
2〜4本で充分だろjk
ワイヤレスが欲しいとかずいぶんHHKユーザもカジュアル寄りになってきたもんだな
Liteに続いて無線シリーズも出せばいいのに
Liteに続いて無線シリーズも出せばいいのに
とりあえずWirelessUSBのHUBでなんとかしとけ。
･･･ACアダプタあるけど。
･･･ACアダプタあるけど。
TenkeylessだからWirelessでもいいだろ
なんか無線にするとオモチャっぽく感じる。。
キーボードはマウスよりも信頼性第一だから有線に限る。
キーボードはマウスよりも信頼性第一だから有線に限る。
HHKpro2使い始めたけど、英語配列だと右小指がﾑｽﾞｲね
結構コード書くときにﾑｽﾞｲはｗ
特に最上列の右小指
会社では日本語配列だから尚更だｗ
結構コード書くときにﾑｽﾞｲはｗ
特に最上列の右小指
会社では日本語配列だから尚更だｗ
HHKpro気に入ってんだけど、一つだけ重大な欠点は
ReturnとBSの位置だなｗ
他のキーボード使うとしょちゅうBSしたつもりでReturnしてしまうよ orz
全てのKBがHKKのReturnとBSの配列になってもらわないと困るｗ
ReturnとBSの位置だなｗ
他のキーボード使うとしょちゅうBSしたつもりでReturnしてしまうよ orz
全てのKBがHKKのReturnとBSの配列になってもらわないと困るｗ
HHKはc-hでBS使う人ためにあるんだろ
HHKの唯一の欠点は右ctrlが無いことだと何度も
>>570
ReturnをCtrlにすれば無問題
ReturnをCtrlにすれば無問題
>>566
通常無線といざと言うとき有線のTwoWayでおながいします。
通常無線といざと言うとき有線のTwoWayでおながいします。
ワイヤレスのHHK、カッコイイだろうな。3万までなら出せるわ。
朝起きて出社準備する時にガッと掴んでそのままカバンに入れられるじゃないか。
最近の携帯電話にも使えるな。
PFUに直訴orたのみこむに投稿するか。
朝起きて出社準備する時にガッと掴んでそのままカバンに入れられるじゃないか。
最近の携帯電話にも使えるな。
PFUに直訴orたのみこむに投稿するか。
エェェェーーーーー？？？
ワイヤレス全盛なんかになってしまったら…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>573
HHK用のUSBケーブルを何本か買って、
仕事場や自宅に繋ぎっぱなしにし、
HHKの側でつけはずしする方がいいんでね？
というかオレはそうしているが。
慣れると片手でUSBケーブル外してそのままつかんでカバンの中に入れられる。
HHK用のUSBケーブルを何本か買って、
仕事場や自宅に繋ぎっぱなしにし、
HHKの側でつけはずしする方がいいんでね？
というかオレはそうしているが。
慣れると片手でUSBケーブル外してそのままつかんでカバンの中に入れられる。
ワイヤレスｲﾗﾈ
>>576
確かにそれもいいな。
しかしすまない。今使ってるのはLite2なんだ…orz
Pro購入予定なんだが、どうせ買うならワイヤレスが、というわけ。
BT機器の｢完結してる感｣が好きってのもある。
しばらく出なさそうなら、おとなしくPro買って>>576の方法にするよ(´･ω･｀)
確かにそれもいいな。
しかしすまない。今使ってるのはLite2なんだ…orz
Pro購入予定なんだが、どうせ買うならワイヤレスが、というわけ。
BT機器の｢完結してる感｣が好きってのもある。
しばらく出なさそうなら、おとなしくPro買って>>576の方法にするよ(´･ω･｀)
青歯も良いけど、複数機器とペアリングできないと
キーボードを持って歩くにはちと不便だな。
キーボードを持って歩くにはちと不便だな。
Proを２個買えば解決
でっ、ですよねー
天才ｋｔｋｒ
Pro2、あんまり不満ないけど、Enterキーは逆Lは無理でも、もう少し際立た
せることが出来なかったのかと思う。例えばF, Jにあるポッチをつけてくれる
だけでも安心感が違うはず。ついでに数字キーのうちの２つくらいにポッチ
つけておいてくれたらミスタッチ激減するな（自分だけかも）。
小さくカットしたシールみたいのを貼ってもすぐにはがれちゃうので、カッ
ターでキートップに切り欠きを入れることで対処してるけど、スマートじゃ
ないもんね。
せることが出来なかったのかと思う。例えばF, Jにあるポッチをつけてくれる
だけでも安心感が違うはず。ついでに数字キーのうちの２つくらいにポッチ
つけておいてくれたらミスタッチ激減するな（自分だけかも）。
小さくカットしたシールみたいのを貼ってもすぐにはがれちゃうので、カッ
ターでキートップに切り欠きを入れることで対処してるけど、スマートじゃ
ないもんね。
バーEnterで全然気になりませんが
自然に小指をちょっと伸ばせばEnter。
こんな使いやすい配列ありません
自然に小指をちょっと伸ばせばEnter。
こんな使いやすい配列ありません
585 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 09:40:24 ID:QJUP7KhD
Enterの形に文句たれてる奴初めて見た
JIS歴が長いのか知らないけど、超弩級に恥ずかしいから勘弁してほしい
JIS歴が長いのか知らないけど、超弩級に恥ずかしいから勘弁してほしい
単純に慣れなんじゃないかね。
和田御大とかunix系の端末で使ってる人はたぶん、ctrl-mとかで改行を入力してる気がするけど、
英語キーボードの大半はこの形だし。
でも、改行を指先でポッチを探って打つのはとてもストレス溜りそうだ。
ちょっと指を訓練した方が早いんじゃないの。
和田御大とかunix系の端末で使ってる人はたぶん、ctrl-mとかで改行を入力してる気がするけど、
英語キーボードの大半はこの形だし。
でも、改行を指先でポッチを探って打つのはとてもストレス溜りそうだ。
ちょっと指を訓練した方が早いんじゃないの。
>>585
>JIS歴が長いのか知らないけど、超弩級に恥ずかしいから勘弁してほしい
機械式タイプから使ってるよ。なんでJISキーボードの話になっちゃうのか？？その方が「超弩級に恥ずかしい」よ。
セレクトリック（３を除いてEnterは縦棒）とか触ったこともないでしょ？
>JIS歴が長いのか知らないけど、超弩級に恥ずかしいから勘弁してほしい
機械式タイプから使ってるよ。なんでJISキーボードの話になっちゃうのか？？その方が「超弩級に恥ずかしい」よ。
セレクトリック（３を除いてEnterは縦棒）とか触ったこともないでしょ？
いい年のオッサンが平日の真っ昼間から煽りに反応しちゃってる方が「超弩級に恥ずかしい」よ。
>>588
それは認める。今日は暇だった。
それは認める。今日は暇だった。
591 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 15:46:12 ID:SVPClUf7
なぁProスレってなくなったのか?
ここ２年ぐらい、いろんなキーボードを試して、最終的にHHKPro2に落ち着いた。
また限定版の高いやつ出してくれないかな。
前はそこまで投資して良いものか信じ切れなかったが、今度でたら買うわ。
また限定版の高いやつ出してくれないかな。
前はそこまで投資して良いものか信じ切れなかったが、今度でたら買うわ。
漆塗り？ポンとかえるのがすごい。
仕様に納得できればポンと買える。
でも限定でスペシャル出すより、通常版でバリエーションやオプションが増えるほうがありがたいかな。
トラックポイント搭載とか、ぴったり合うトラックボール内蔵パームレストとか。
でも限定でスペシャル出すより、通常版でバリエーションやオプションが増えるほうがありがたいかな。
トラックポイント搭載とか、ぴったり合うトラックボール内蔵パームレストとか。
無線&USB内蔵とか、並べて違和感無いテンキーとか。
スペースキーの下にクリックボタン、その下にTRACKBAR emotionみたいなトラック棒
そんな余力があるなら、キートップのバラ売りやオーバーホールサービスやってくれ
いいキーボードだったら高くても買う。
このシリーズいくつか試して現在Pro2だけど、RFと比較してなんで
こんな高いのかと思うようになったのも事実。むしろあっちが安い
のかな。
気にしない人も多いと思うけど、箱に書いてある英語がひどい。
この箱のまま輸出してるのだったら、かなり恥ずかしいし、
シリアスな製品とはまずみてもらえないでしょう。
高価格な製品だったらこういうところにも気を使おうよ-->PFU
このシリーズいくつか試して現在Pro2だけど、RFと比較してなんで
こんな高いのかと思うようになったのも事実。むしろあっちが安い
のかな。
気にしない人も多いと思うけど、箱に書いてある英語がひどい。
この箱のまま輸出してるのだったら、かなり恥ずかしいし、
シリアスな製品とはまずみてもらえないでしょう。
高価格な製品だったらこういうところにも気を使おうよ-->PFU
HHKpro2の日本語配列はなぜ出ないの？
出たら買いたいのに・・・
出たら買いたいのに・・・
リアフォでも買っとけカス
86U無駄なキーが多いじゃん。
ファンクションキーとか。
HHK使ってる人間てただ単にテンキーレスでコンパクトな
キーボードが欲しいわけじゃないでしょ。
そういう人も居るかもしれんけど、それなら代わりはいくらでもあった。
MSとかロジのキーボード見てみいよ。
価格維持か価格アップのためか一生使わないようなキーを次から次へと
増やしてキーボード自体をでかくしては、コストダウンのために
キー1個1個の品質をどんどん下げていく。何の嫌がらせかと。
ファンクションキーとか。
HHK使ってる人間てただ単にテンキーレスでコンパクトな
キーボードが欲しいわけじゃないでしょ。
そういう人も居るかもしれんけど、それなら代わりはいくらでもあった。
MSとかロジのキーボード見てみいよ。
価格維持か価格アップのためか一生使わないようなキーを次から次へと
増やしてキーボード自体をでかくしては、コストダウンのために
キー1個1個の品質をどんどん下げていく。何の嫌がらせかと。
工作精度が低いのは確かだけど
PCのコアユーザの大半は、あの程度のふにゃふにゃキーでも十分なんだろうよ
PCのコアユーザの大半は、あの程度のふにゃふにゃキーでも十分なんだろうよ
>>599
もともとunix Geek向けの冗談製品だから、シリアスに感じさせるのはそもそも間違ってると思う。
高価な製品にそれなりのステータスを欲しがるのはまぁ当然だけど。
でもそういうステータスを求めるなら数千円で文句を言わない方がかっこいい。
もともとunix Geek向けの冗談製品だから、シリアスに感じさせるのはそもそも間違ってると思う。
高価な製品にそれなりのステータスを欲しがるのはまぁ当然だけど。
でもそういうステータスを求めるなら数千円で文句を言わない方がかっこいい。
>>603
>HHK使ってる人間てただ単にテンキーレスでコンパクトな
>キーボードが欲しいわけじゃないでしょ。
>そういう人も居るかもしれんけど、それなら代わりはいくらでもあった。
LiteじゃないProの打鍵感はリアフォが出るまで、代わりなかったんじゃない？
コストがかかってるからこの打鍵と思ってた（実際Liteはよくない）。
そういう意味ではリアフォの値段は驚異的。
HHKは無線にして真のポータブルKB化して欲しいね。
>HHK使ってる人間てただ単にテンキーレスでコンパクトな
>キーボードが欲しいわけじゃないでしょ。
>そういう人も居るかもしれんけど、それなら代わりはいくらでもあった。
LiteじゃないProの打鍵感はリアフォが出るまで、代わりなかったんじゃない？
コストがかかってるからこの打鍵と思ってた（実際Liteはよくない）。
そういう意味ではリアフォの値段は驚異的。
HHKは無線にして真のポータブルKB化して欲しいね。
Win系プログラマはファンクションキー単独で欲しい人多いらしい
エディタ・コンパイラとも Shift+Fn,Shift+Ctrl+Fn の
キーアサインを酷使するからかな？あまりよく知らんけど
エディタ・コンパイラとも Shift+Fn,Shift+Ctrl+Fn の
キーアサインを酷使するからかな？あまりよく知らんけど
コンパイルや実行やトレースやセーブがファンクションキーにアサインされて
いるんじゃなかったかな？
いるんじゃなかったかな？
ビルドやデバッグのためにファンクションキーとか欲しいってオトコがいたんですよぉ。
ぬぁにぃ! やぁっちまったなぁ!
男は黙って make, gdb a.out
ぬぁにぃ! やぁっちまったなぁ!
男は黙って make, gdb a.out
そういうひとは同じ静電容量のHHKB Proも気になって、結局買っちゃうんだろ。
キー配置はLite2（日本語）と同じままでスイッチだけを
静電容量にしてくれたら買いたい
こういう需要ってないの？
中途半端なものは作らないっていうポリシーなんだろうか
静電容量にしてくれたら買いたい
こういう需要ってないの？
中途半端なものは作らないっていうポリシーなんだろうか
中途半端なものは作らない！
20万台出荷って、キーボートとしては結構売れてるほう？
そのうちproって何台くら売れてんの？
シリアルでだいたいの出荷台数わかんないかな？
みんなHHKのうらにあるモデルとシリアルNoを報告してくれよ。
そのうちproって何台くら売れてんの？
シリアルでだいたいの出荷台数わかんないかな？
みんなHHKのうらにあるモデルとシリアルNoを報告してくれよ。
HHK pro
SER NO. 00471
DATE 2005-05
HHK Pro2
SER NO.001040
DATE 2006-07
SER NO. 00471
DATE 2005-05
HHK Pro2
SER NO.001040
DATE 2006-07
最近買った「Pro2 墨 刻印あり」の。
SER NO. 0047xx
DATE 2008-06
SER NO. 0047xx
DATE 2008-06
>>614
とりあえずここでウダウダ言ったところでPFUには伝わらないでしょうし、
本気で欲しいと思ってるならPFUのお客様窓口に要望することをお勧めします。
リアフォのUS配列の一般向け販売も要望がたくさん来たから始めたらしいし。
あとJISスレは分離されましたので、この話を続けたい場合は
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
に移動してください。
とりあえずここでウダウダ言ったところでPFUには伝わらないでしょうし、
本気で欲しいと思ってるならPFUのお客様窓口に要望することをお勧めします。
リアフォのUS配列の一般向け販売も要望がたくさん来たから始めたらしいし。
あとJISスレは分離されましたので、この話を続けたい場合は
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
に移動してください。
HHK pro
SER NO. 00225
DATE 2003-05
HHK Pro2
SER NO.001981
DATE 2006-11
proって２年で200個しか売れていなかったんかいな？
SER NO. 00225
DATE 2003-05
HHK Pro2
SER NO.001981
DATE 2006-11
proって２年で200個しか売れていなかったんかいな？
4000個じゃないか
623 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 19:54:18 ID:XXQErzUl
ageちまったoz
HHKB Professional
SER NO. 002212
DATE 2006-01
ShopUで投げ売りされてた墨を買った。
リアフォよりも安かったので、２時間悩んで注文した。
リアフォも重宝しているが、これはいい買い物をした。
SER NO. 002212
DATE 2006-01
ShopUで投げ売りされてた墨を買った。
リアフォよりも安かったので、２時間悩んで注文した。
リアフォも重宝しているが、これはいい買い物をした。
FPSゲーをしたいので多くキーを押せる物が欲しいのですが
Lite2もNロールオーバーなのでしょうか？
Lite2もNロールオーバーなのでしょうか？
打ち心地のよさでPro2使ってるけど、このキーピッチでも手のでかい自分に
は実は小さ過ぎ。かといって手のサイズにあったMS Natural KBとかの大型エルゴタイプは打鍵感に満足出来ない。
長文を打つことの多い仕事なんだけど、どっちがいいのかいつも迷う。
は実は小さ過ぎ。かといって手のサイズにあったMS Natural KBとかの大型エルゴタイプは打鍵感に満足出来ない。
長文を打つことの多い仕事なんだけど、どっちがいいのかいつも迷う。
JISスレ逝けよ
>>627
つ Kinesis
つ Kinesis
標準のピッチよりもでかいキーボードって存在するの？
俺的には１７〜１８ｍｍピッチぐらいのＨＨＫが欲しいとこなんだけど
俺的には１７〜１８ｍｍピッチぐらいのＨＨＫが欲しいとこなんだけど
4枚目の画像で吹いたｗ
きれいなマス目で並んでるねえ。
きれいなマス目で並んでるねえ。
Shift の段が一列ずれてるな…
キーピッチはこのままでいいとして、真ん中あたりで二分割できる構造に
なってるとベストかな。俺、肩幅も広いし腕も長めなので、Proをかなり
窮屈に姿勢で打ってます。ハの字に開くのも昔からあるけど、Proが完全
分割できたら持ち運びも便利になると思う。
なってるとベストかな。俺、肩幅も広いし腕も長めなので、Proをかなり
窮屈に姿勢で打ってます。ハの字に開くのも昔からあるけど、Proが完全
分割できたら持ち運びも便利になると思う。
M$の真ん中割れキーボードは６キーが右いったり左いったりしているらしいね。
6キーを左右どっちで打つかは流儀が分かれるからなー
最上段の運指も人それぞれだろうし。
自分は昔習ったタイプライター教本で6左
最上段の運指も人それぞれだろうし。
自分は昔習ったタイプライター教本で6左
8が左中指の人は6も左手じゃないかな
左手じゃない右の間違い
6くらい両方に付けてもいいんじゃね
さらに最適化してる人のために左にY,右にBも追加な
さらに最適化してる人のために左にY,右にBも追加な
常識的に考えて6は右
左のほうが近いのかな
右で押すのが基本らしいけど、左のほうがホームポジションから近いよね
6とBは人によって左右変わりそう
6とBは人によって左右変わりそう
HHKB って、小指を何らかの原因で失った人に対する配慮が足りないと思います。
配慮してるキーボードあるのか？
小指失ってる人ってそんなにいるのか？
ペダル併用しとこうぜ。
親指シフトってって、親指を何らかの原因で失った人に対する配慮が足りないと思います。
>>645 は893方面のお方ですね。
テンキーレスがあまり売れないことのアンチテーゼで
テンキーを右と左に２個付けて同じ１キーでも３個ついているような
キーボードってそれなりの数出るんじゃないかな？
テンキーを右と左に２個付けて同じ１キーでも３個ついているような
キーボードってそれなりの数出るんじゃないかな？
夫が右利き、妻が左利きの家庭にしか売れないんじゃない？
夫が左利き、妻が右利きの家庭にも売れるよ！
リアフォからPro2に乗り換えたんだが
左小指で押す部分が重くてだんだん痛くなってきた．
痛くならないフォームとか押し方とかあったら
教えてもらえんだろうか・・・
左小指で押す部分が重くてだんだん痛くなってきた．
痛くならないフォームとか押し方とかあったら
教えてもらえんだろうか・・・
>>654
ゴム椀をリアフォと入れ替える
ゴム椀をリアフォと入れ替える
小指部分のゴム椀に切れ込みやポンチ穴加工して、押下圧を下げる
虚弱児は大変だなぁ
どっちも改造かよ！
ゴム椀自体に手を入れるのは怖いから
ジャンクのキーボードから引っこ抜いて
入れ替える方向でやってみるわ
サンクス
ゴム椀自体に手を入れるのは怖いから
ジャンクのキーボードから引っこ抜いて
入れ替える方向でやってみるわ
サンクス
リアフォのジャンクから・・・・？
HHKproは買ったばかりだと重かった気がする。
グリスが固まってるのかどうか分からないけど。
それこそ数字行を小指で押すたびに
窓から投げ捨ててやろうかと思うくらい。
1ヶ月も使えばこなれてくるよ。
グリスが固まってるのかどうか分からないけど。
それこそ数字行を小指で押すたびに
窓から投げ捨ててやろうかと思うくらい。
1ヶ月も使えばこなれてくるよ。
HHKpro買おうと思ってるんですが、どこが一番安いですかね？
価格.com
http://kakaku.com/
http://kakaku.com/
http://www.bestgate.net/
http://www.coneco.net/
http://www.tokka.com/
http://www.vshopu.com/
http://www.clevery.co.jp/
http://www.neotec.co.jp/
http://shop.tsukumo.co.jp/
http://www.tzone.com/diy/
http://www.twotop.co.jp/
http://www.dospara.co.jp/top/
http://www.pc-koubou.jp/
http://www.sofmap.com/
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/categorylist/38974453.html
http://www.amazon.co.jp/
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そこまでお膳立てする気にはなれなかった
667 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 15:36:00 ID:IquwwJTg
HHKPro2買おうと思って色々店回ってみたけど、
結局価格comで調べて買うのが一番安いってどういうことだよ。
家電量販店の存在意味無さ杉ｗｗｗ
結局価格comで調べて買うのが一番安いってどういうことだよ。
家電量販店の存在意味無さ杉ｗｗｗ
669 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 15:51:09 ID:IquwwJTg
>>668
量販店のメリットは実際に触れるのとサポートが充実してるくらいだよな。
量販店のメリットは実際に触れるのとサポートが充実してるくらいだよな。
>>670
>家電はレビューで十分というか長期使用に基づいた多数のレビューの方が実際の感触よりも重要
でもキーボードなら、いくら褒めてる人の率が多いキーボードでも自分が
打って打ちにくいと思ったら無価値なんじゃないの。
その意味で実機比較をできる大型店の魅力はなくならないと思うが。
>家電はレビューで十分というか長期使用に基づいた多数のレビューの方が実際の感触よりも重要
でもキーボードなら、いくら褒めてる人の率が多いキーボードでも自分が
打って打ちにくいと思ったら無価値なんじゃないの。
その意味で実機比較をできる大型店の魅力はなくならないと思うが。
672 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 17:32:52 ID:IquwwJTg
確かに人によっては軽すぎて逆に打ちににくいって思う人もいるだろうしな。
>家電はレビューで十分というか長期使用に基づいた多数のレビューの方が実際の感触よりも重要
そんなまともなレビューサイトある？
kakaku.com なんてクレイマーと無知なやつの質問コーナー化してるもんなｗ
そんなまともなレビューサイトある？
kakaku.com なんてクレイマーと無知なやつの質問コーナー化してるもんなｗ
674 ：不明なデバイスさん：2008/09/14(日) 21:06:04 ID:IquwwJTg
あとは会社の工作員だな
書店は返品できるから、家電よりリスク少ないんじゃない？
まー全部一律定価販売だから、立地条件と付随サービスが
全てみたいなところはあるけど。
まー全部一律定価販売だから、立地条件と付随サービスが
全てみたいなところはあるけど。
しばらく来ないうちに隔離スレなんて出来たんだね。
親指シフターなので日本語のproを何年も心待ちにしてるんだが
そういう話題もＮＧなのか
親指シフターなので日本語のproを何年も心待ちにしてるんだが
そういう話題もＮＧなのか
親指シフト(笑)
月配列もちょっとやってみたんだけど
ごちゃごちゃになってなかなか移行できない
脳の老化を感じる今日このごろ
ごちゃごちゃになってなかなか移行できない
脳の老化を感じる今日このごろ
679 ：不明なデバイスさん：2008/09/15(月) 08:38:57 ID:Cbsybi4e
pro2を店頭買えるお店の中で一番安いのはどこかな？
触っておいて買うのは通販というのも申し訳ないし、
買って帰りたいし。。
触っておいて買うのは通販というのも申し訳ないし、
買って帰りたいし。。
あまりボケ老人をいじめるなよ
敬老の日だったか、出すぎたことを口走ってしまい申し訳ありませんでした
反省だけなら猿(笑)でも出来るらしいよ
スムースエイド塗ったらだいぶマシになりそうだけどな、と思いつつも追加を注文する暇が取れずそのままだ＞661
661って富士通高見澤だろ、HHK2と同じ。
あれはスムースエイドでずいぶん改善するよ。
あれはスムースエイドでずいぶん改善するよ。
台紙の余ってるスペースはなんだ？
東プレの製造現場では、Realforceキートップも入ってるのかね。
東プレの製造現場では、Realforceキートップも入ってるのかね。
689 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 13:07:58 ID:1Ofl0+mF
え？何これ？
何のために使うやつなの？
何のために使うやつなの？
無刻印<->刻印
の変換とか?
の変換とか?
各種圧力のバネとラバーカップを売って欲しい
バネとカップはキーの多いリアフォから取ればいいんじゃね？
それじゃリアフォをそのまま使う
もったいないし
もったいないし
>>689
・破損したり、長年のご使用で汚れたりしたキートップの交換にご利用ください。
・タッチタイピング習得を目的に、標準モデル（刻印あり）のキートップを無刻印キートップに交換いただくこともできます。
って書いてある。
・破損したり、長年のご使用で汚れたりしたキートップの交換にご利用ください。
・タッチタイピング習得を目的に、標準モデル（刻印あり）のキートップを無刻印キートップに交換いただくこともできます。
って書いてある。
これはすごいな!
売価も含めてよく頑張ったと思う、継続してくれるかどうかが心配だけどｗ
売価も含めてよく頑張ったと思う、継続してくれるかどうかが心配だけどｗ
ラショウキーボードもどきをHHKBで作れるなぁ
698 ：不明なデバイスさん：2008/09/18(木) 20:02:25 ID:1Ofl0+mF
なんか、ヤルなぁって感じなんだけど、買わなそうな予感。
キートップってあんまり破損とかしないし、汚れたら
洗えばきれいになるからなぁ。
キートップってあんまり破損とかしないし、汚れたら
洗えばきれいになるからなぁ。
699 ：４８９：2008/09/18(木) 20:08:45 ID:gY4Jw6Hs
>>687
流石俺であり、流石PFUだな。
次は静電容量のHHK Lite3が出る版か…。
489 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2008/08/22(金) 19:20:23 ID: rvJ8Nc2I
リアフォやHHKクラスのキーボードは、
キートップだけ別売りすべきだと思う。
流石俺であり、流石PFUだな。
次は静電容量のHHK Lite3が出る版か…。
489 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2008/08/22(金) 19:20:23 ID: rvJ8Nc2I
リアフォやHHKクラスのキーボードは、
キートップだけ別売りすべきだと思う。
とりあえず買うかな。お布施として。
次はラバーカップ頼むよ、東プレさん。
次はラバーカップ頼むよ、東プレさん。
PD-KB02で使えるキートップセットは、まだかな？
キートップの裏に、四角い凹のあるタイプ。
（）のタイプのはキーボード毎ストックが余っているのでいらんのよ。
キートップの裏に、四角い凹のあるタイプ。
（）のタイプのはキーボード毎ストックが余っているのでいらんのよ。
ユーザーズサイド殿、
9年ぶりに、また2000円ほどで発売してくんなまし。
9年ぶりに、また2000円ほどで発売してくんなまし。
>>699
静電容量なんてコスト考えたらLiteに採用するわけないだろ。
静電容量なんてコスト考えたらLiteに採用するわけないだろ。
>>705
ｵﾓﾛｰ！
ｵﾓﾛｰ！
>>705
Q もだよな？
Q もだよな？
Lite3出す時は矢印キー抜きでよろしく
709 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 21:57:21 ID:W/Nt1hxb
Pro3出す時は矢印キー付きでよろしく。
Pro2使ってる俺としてはカーソル無くても全然困らないし、むしろ無い方が使いやすいけど
よく考えたら自分は、Lite系を絶対買わないからどっちでもいいやｗ
これから買い足すならPro2だろうし、現状で何の不満もないけど
もし次が出るならPro2のまんまで無線バージョンが増えると嬉しい
よく考えたら自分は、Lite系を絶対買わないからどっちでもいいやｗ
これから買い足すならPro2だろうし、現状で何の不満もないけど
もし次が出るならPro2のまんまで無線バージョンが増えると嬉しい
また青歯信者か
712 ：不明なデバイスさん：2008/09/19(金) 22:31:47 ID:OyuyFjpw
たまに、Liteしか持ってないのにHHK批判してる奴がいるよな
いや、別にBlueTooth必須でも無いし無線なら何でも良いんだけど
無線モデルも有れば良いなと思っただけ
机掃除するのにPro2動かすとき、K/B側がミニBタイプだと壊れそうなんだよね
抜けば良いって？一々面倒くさいよ。無線なら簡単でしょ
あとネットBookみたいなPCをリビングのTVに繋げて使いたい
この大きさのK/Bだと非常に便利が良いし、頻繁に動かすので無線は都合が良いんだよ
無線モデルも有れば良いなと思っただけ
机掃除するのにPro2動かすとき、K/B側がミニBタイプだと壊れそうなんだよね
抜けば良いって？一々面倒くさいよ。無線なら簡単でしょ
あとネットBookみたいなPCをリビングのTVに繋げて使いたい
この大きさのK/Bだと非常に便利が良いし、頻繁に動かすので無線は都合が良いんだよ
理解できん
カーソルとファンクションキーをつけたドッキングステーションを出すべきだね
おれは買わないけど
おれは買わないけど
無線のPro2と合体してテンキーレス鍵盤になるってなら俺は話のネタに一枚買うｗ
718 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:27:51 ID:VFx6vaSN
720 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 00:50:51 ID:VFx6vaSN
>>719
>Emacs とか使ってると
パソコンでEmacsだけ使っている人なんて
まず居ないでしょ？
パソコン利用は
文字のタイピングだけじゃないんだし、
カーソルぐらいは独立してた方が何かと便利だよ。
俺も文字中心の時にはダイヤモンドカーソルを使ってるけど、
だらだら2chやWEBサイト巡回してる時なんか、
独立カーソルでスクロールさせることも多い。
>Emacs とか使ってると
パソコンでEmacsだけ使っている人なんて
まず居ないでしょ？
パソコン利用は
文字のタイピングだけじゃないんだし、
カーソルぐらいは独立してた方が何かと便利だよ。
俺も文字中心の時にはダイヤモンドカーソルを使ってるけど、
だらだら2chやWEBサイト巡回してる時なんか、
独立カーソルでスクロールさせることも多い。
俺もそうだけどEmacsとFirefoxで90％ぐらいの人なら結構いるでしょ
そのFirefoxのキーバインドだってfiremacsやvimperatorで変えてるだろうしね
そのFirefoxのキーバインドだってfiremacsやvimperatorで変えてるだろうしね
というか、HHKってそういう人が使う物だと思っていたんだが
最近はそうでもないのかな
最近はそうでもないのかな
723 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 01:21:33 ID:OD6i1lPf
>>720
日本語ｽﾚに帰れﾁﾝｶｽ
お前の為に用意した隔離スレだ
ここから出てくるな
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
>>722
全くだ
あるコンセプトを持って作られた製品とそのプライマリーターゲット（最重要顧客）が居て
その対象者で無い人間が買うのは自由だが
文句付けるなど基地外の所業
超分かり易くすると
極デカコンドーム専門会社：当然売るのはデカマラ用コンドーム
デカマラ用コンドーム：当然対象者はデカマラ
そこに
小さな獅子唐の人が来て買うのは自由だが
その獅子唐が
「入り口をもう少し狭くして短いバージョンも出して欲しい」
なんて言ったら
「ハァ？Sサイズのコンドーム買えよｗｗｗ」
って言うだろ普通は
それと同じ
日本語ｽﾚに帰れﾁﾝｶｽ
お前の為に用意した隔離スレだ
ここから出てくるな
↓
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
>>722
全くだ
あるコンセプトを持って作られた製品とそのプライマリーターゲット（最重要顧客）が居て
その対象者で無い人間が買うのは自由だが
文句付けるなど基地外の所業
超分かり易くすると
極デカコンドーム専門会社：当然売るのはデカマラ用コンドーム
デカマラ用コンドーム：当然対象者はデカマラ
そこに
小さな獅子唐の人が来て買うのは自由だが
その獅子唐が
「入り口をもう少し狭くして短いバージョンも出して欲しい」
なんて言ったら
「ハァ？Sサイズのコンドーム買えよｗｗｗ」
って言うだろ普通は
それと同じ
以下に置き換えてお読み下さい。
デカマラ用コンドーム＝HHKPro
獅子唐の人＝ﾁﾝｶｽ
「入り口をもう少し狭くして短いバージョンも出して欲しい」＝「独立カーソルがある静電容量も欲しい」
「ハァ？Sサイズのコンドーム買えよｗｗｗ」＝「ハァ？カーソル付いたコンパクトでも変えよ」
デカマラ用コンドーム＝HHKPro
獅子唐の人＝ﾁﾝｶｽ
「入り口をもう少し狭くして短いバージョンも出して欲しい」＝「独立カーソルがある静電容量も欲しい」
「ハァ？Sサイズのコンドーム買えよｗｗｗ」＝「ハァ？カーソル付いたコンパクトでも変えよ」
>>720
Emacs がほとんどだなぁ…
2ch も webサイト巡回も Emacs の中ですませちゃうし
音楽とかも elisp のフロントエンド書いてるし
Emacs ひきこもりをなめちゃあいけないぜ
Emacs がほとんどだなぁ…
2ch も webサイト巡回も Emacs の中ですませちゃうし
音楽とかも elisp のフロントエンド書いてるし
Emacs ひきこもりをなめちゃあいけないぜ
「ProのFN+ASDFにソフトでカソールを割り当てたら最強じゃん」とか思ったけど
Mac限定のキーなんだね
Mac限定のキーなんだね
だから繭やXKeymacsを使えと
何回言ったら分かるんだお前たちは
PCはいくらでもカスタマイズ利くんだぜ？
何回言ったら分かるんだお前たちは
PCはいくらでもカスタマイズ利くんだぜ？
728 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 07:58:24 ID:AjxJpEiI
時速３００キロで走り出すようにカスタマイズできるのか？
知らなかったw
知らなかったw
カーソル欲しいって言ってる人は無印HHKやpro使ったうえで
言ってるのかねえ。
少くとも俺にとって、Proのダイヤモンドカーソルは眉使って
他のキーボードでも実現したいくらい秀逸なのに…
言ってるのかねえ。
少くとも俺にとって、Proのダイヤモンドカーソルは眉使って
他のキーボードでも実現したいくらい秀逸なのに…
俺も童貞だった頃、カーソルが無いのが不安でした
おれはXKeymacsで快適だな
>>725
その年齢でニートだと辛くない？
その年齢でニートだと辛くない？
>>723
その理屈だとLiteの存在意義も否定してないか？
その理屈だとLiteの存在意義も否定してないか？
むしろ、XKeymacsのLinux版がほしいぜ
Linuxだとgtk側でemacsライクなキーバインドにできるので必要ない
そもそもemacsから出ることが(ry
そもそもemacsから出ることが(ry
739 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:49:33 ID:VFx6vaSN
>>729
ダイヤモンドカーソルしか無いより
Lite2のように両方あれば更に便利なことは確か。
両方あればケースに応じて使い分けることが出来るし、
Lite2のカーソルはかなりデキがよくて、
他のキーの邪魔になったり、
誤って押してしまうこともないので凄くいい。
ダイヤモンドカーソルしか無いより
Lite2のように両方あれば更に便利なことは確か。
両方あればケースに応じて使い分けることが出来るし、
Lite2のカーソルはかなりデキがよくて、
他のキーの邪魔になったり、
誤って押してしまうこともないので凄くいい。
740 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 19:50:27 ID:VFx6vaSN
>>726
俺はこんな風にして左でもカーソル操作が
出来るようにしているけど凄く便利。
ダイヤモンドカーソル右：コントロール＋D
ダイヤモンドカーソル左：コントロール＋S
ダイヤモンドカーソル上：コントロール＋E
ダイヤモンドカーソル下：コントロール＋X
カーソル最前：コントロール＋A
カーソル最後：コントロール＋F
ページアップ：コントロール＋R
ページダウン：コントロール＋C
俺はこんな風にして左でもカーソル操作が
出来るようにしているけど凄く便利。
ダイヤモンドカーソル右：コントロール＋D
ダイヤモンドカーソル左：コントロール＋S
ダイヤモンドカーソル上：コントロール＋E
ダイヤモンドカーソル下：コントロール＋X
カーソル最前：コントロール＋A
カーソル最後：コントロール＋F
ページアップ：コントロール＋R
ページダウン：コントロール＋C
あのちゃちなカーソルキーの出来がいい？面白い冗談ですね
>>739
どうせならPro使ったことあるかどうか答えてほしいんだが。
私の場合、
カーソルないと不便そう
↓
Lite2購入
↓
タッチがいまいち不満でPro購入
↓
カーソルなくても平気じゃん。手前の出っぱりもなくていい感じ
↓
はじめからProにしときゃよかった←今ここ
なので、カーソルキーないのが不安で食わず嫌いしてる
なら試しに買ってみることを薦めているんですけど。
無印HHK/HHKPro使ったうえで、カーソルキーが欲しいというなら
それは個人の好みの範疇だから、要望出すなり、カーソルキー
つきバージョンが出るまで待つなり好きにしたらいい。
でも私なら、HHKPro3がLite2の筐体そのままの無接点版として
出るならPro2もう1枚予備に買い増しして、Pro3はスルーだな。
Proに慣れると、それくらいLite2の手前の出っぱりが気になるわ。
どうせならPro使ったことあるかどうか答えてほしいんだが。
私の場合、
カーソルないと不便そう
↓
Lite2購入
↓
タッチがいまいち不満でPro購入
↓
カーソルなくても平気じゃん。手前の出っぱりもなくていい感じ
↓
はじめからProにしときゃよかった←今ここ
なので、カーソルキーないのが不安で食わず嫌いしてる
なら試しに買ってみることを薦めているんですけど。
無印HHK/HHKPro使ったうえで、カーソルキーが欲しいというなら
それは個人の好みの範疇だから、要望出すなり、カーソルキー
つきバージョンが出るまで待つなり好きにしたらいい。
でも私なら、HHKPro3がLite2の筐体そのままの無接点版として
出るならPro2もう1枚予備に買い増しして、Pro3はスルーだな。
Proに慣れると、それくらいLite2の手前の出っぱりが気になるわ。
743 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 21:57:21 ID:VFx6vaSN
フルキーボードのカーソルは遠すぎる。
コンパクトキーボードのカーソルは他のキーに
まぎれているので操作しにくく
変態配列を生み出す原因になってる。
その点Lite2のカーソルは独立していながらも
位置は近く、大きさも必要十分な物だし、
かなり低い位置に設置してあるので
誤って押してしまうこともなく邪魔にならない。
つまり理想的なカーソルなので、
HHK Proについていないのは勿体ない。
コンパクトキーボードのカーソルは他のキーに
まぎれているので操作しにくく
変態配列を生み出す原因になってる。
その点Lite2のカーソルは独立していながらも
位置は近く、大きさも必要十分な物だし、
かなり低い位置に設置してあるので
誤って押してしまうこともなく邪魔にならない。
つまり理想的なカーソルなので、
HHK Proについていないのは勿体ない。
744 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:00:57 ID:VFx6vaSN
他のコンパクトキーボードのように
カーソルキーの為に他が犠牲になるなら問題だが、
HHKのカーソルには邪魔にならないのだから、
それほどムキになって拒むのもおかしな話。
独立カーソルがつけばダイヤモンドカーソルが
無くなるわけじゃあるまいし…。
ケースに応じて使い別けられるのが一番便利だし、
俺はそうしてる。
カーソルキーの為に他が犠牲になるなら問題だが、
HHKのカーソルには邪魔にならないのだから、
それほどムキになって拒むのもおかしな話。
独立カーソルがつけばダイヤモンドカーソルが
無くなるわけじゃあるまいし…。
ケースに応じて使い別けられるのが一番便利だし、
俺はそうしてる。
745 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:02:46 ID:pIs8PI7h
ためになるなぁこのスレ。
今Pro2買うなら価格comの19700円が最安値かな？
今Pro2買うなら価格comの19700円が最安値かな？
lite2とリアフォで、写真と文章がメインで作業してる
写真をみるときはカーソルキーが非常に便利
文章を書くときはダイヤモンドカーソルが非常に便利
で結局、リアフォでソフトつかってダイヤモンドカーソル仕様にしてる
カーソルキーいらない。つってる人は、そういう作業しかしてないだけの話だろJK
写真をみるときはカーソルキーが非常に便利
文章を書くときはダイヤモンドカーソルが非常に便利
で結局、リアフォでソフトつかってダイヤモンドカーソル仕様にしてる
カーソルキーいらない。つってる人は、そういう作業しかしてないだけの話だろJK
「キー配列を変えない」ってのがHHKBなんじゃないのか？
邪魔にならないとかあった方が便利とかの問題じゃ無くて。
ユーザーの意見でコロコロ作りを変えていったら
逆にそれ自体の意味が無くなってしまう類のものだと思うけど。
邪魔にならないとかあった方が便利とかの問題じゃ無くて。
ユーザーの意見でコロコロ作りを変えていったら
逆にそれ自体の意味が無くなってしまう類のものだと思うけど。
設計理念はそれとして
好き勝手にいうのはいいんじゃん
いままで理念の話なんて出てこなかったしｗ
好き勝手にいうのはいいんじゃん
いままで理念の話なんて出てこなかったしｗ
749 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:26:46 ID:VFx6vaSN
Pro使ってる人は、LITE2のカーソルを
今イチ判っていないと思うので写真に撮ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103229.jpg
このようにカーソルは他のキーよりも
かなり奥まった位置にあるので、
誤って手の平で押してしまうようなことは無く、
凄く使い買ってがいい。
今イチ判っていないと思うので写真に撮ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103229.jpg
このようにカーソルは他のキーよりも
かなり奥まった位置にあるので、
誤って手の平で押してしまうようなことは無く、
凄く使い買ってがいい。
Lite2ぐらい持っとるわい
その鼻糞のようにこびりついたカーソルが要らねえって言ってんの
頼むから付けるのはLite2だけにしておいてくれ
その鼻糞のようにこびりついたカーソルが要らねえって言ってんの
頼むから付けるのはLite2だけにしておいてくれ
Lite系童貞の僕には、便利さは当然分からない
ただ、以前使ってた101からPro2に移行する課程で
実際に使い始めるまでは、カーソルが無いことへの恐怖で
ガクブルしてたのは確かだ
ただ、以前使ってた101からPro2に移行する課程で
実際に使い始めるまでは、カーソルが無いことへの恐怖で
ガクブルしてたのは確かだ
752 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:40:25 ID:VFx6vaSN
無くても困らない…ってことと、
あると便利性が上がることとでは
意味が違うんだよ。
HHKのカーソル部分は
どうせ空き地なんだし、カーソルが
あればあったでまた便利なんだよ。
カーソル分、LITEの方が枠に幅があるが、
その幅が親指置き場としてまた便利なんだよ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103229.jpg
あると便利性が上がることとでは
意味が違うんだよ。
HHKのカーソル部分は
どうせ空き地なんだし、カーソルが
あればあったでまた便利なんだよ。
カーソル分、LITEの方が枠に幅があるが、
その幅が親指置き場としてまた便利なんだよ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103229.jpg
カーソルなんか付けるぐらいなら欠けてる右Controlを付けたほうが100倍マシ
754 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:57:28 ID:VFx6vaSN
キートップの別売りも始まったことだし、
もう刻印ナシモデルは無くして、
カーソル付きモデルを出した方が良いと思う。
もう刻印ナシモデルは無くして、
カーソル付きモデルを出した方が良いと思う。
Pro にも Lite にもテーマというものがあるんだからさ、
それをごっちゃにしたら無粋だとは思わないのかい？
思わないような価値観持ってるから平気でそんなことが言えるんだろうけどね。
まぁ、君の稚拙な主張じゃ誰も納得させられないから、
あきらめてチラシの裏にでも妄想を垂れ流すんだね。
それをごっちゃにしたら無粋だとは思わないのかい？
思わないような価値観持ってるから平気でそんなことが言えるんだろうけどね。
まぁ、君の稚拙な主張じゃ誰も納得させられないから、
あきらめてチラシの裏にでも妄想を垂れ流すんだね。
756 ：不明なデバイスさん：2008/09/20(土) 22:58:55 ID:VFx6vaSN
刻印ナシモデルよりも、
絶対にカーソルアリProの方が
需要は高いと思うから
絶対にそうした方がいいと思う。
両方あれば誰も文句言わないだろうし…。
絶対にカーソルアリProの方が
需要は高いと思うから
絶対にそうした方がいいと思う。
両方あれば誰も文句言わないだろうし…。
新シリーズとして
HHKpro3 for windows edition
なんか出しちゃえばいいんだよ
ファンクションキー付きでさ
まともなキー配列でこれだけコンパクトなキーボードは他にはないし
リアフォのテンキーレスじゃでかく感じちゃう
winユーザーだってpro使いたいんだよねｗ
マジェスタッチのテンキーレスが結構売れてるらしいし
まじで売れると思うよ
HHKpro3 for windows edition
なんか出しちゃえばいいんだよ
ファンクションキー付きでさ
まともなキー配列でこれだけコンパクトなキーボードは他にはないし
リアフォのテンキーレスじゃでかく感じちゃう
winユーザーだってpro使いたいんだよねｗ
マジェスタッチのテンキーレスが結構売れてるらしいし
まじで売れると思うよ
>>752
>HHKのカーソル部分は
>どうせ空き地なんだし、カーソルが
>あればあったでまた便利なんだよ。
同意。Lite系の打鍵に耐えられずPro購入したけど、専用アローキーは
やっぱ欲しい。Liteでの配置はよく考えられてるよ。
もしアローキーつけないんなら、HHKBって書いてあるところにFnを
降ろすのはどうかね？右シフトを短くしてFnを押し込んでるレイアウトが
俺には使いにくい。左シフトと同じ長さにして、一番外側まで伸ばせば
ずっと使い易い。英文を書く事が多いこともあってシフトキーの使い勝手は
俺にとってはかなり重要。
>HHKのカーソル部分は
>どうせ空き地なんだし、カーソルが
>あればあったでまた便利なんだよ。
同意。Lite系の打鍵に耐えられずPro購入したけど、専用アローキーは
やっぱ欲しい。Liteでの配置はよく考えられてるよ。
もしアローキーつけないんなら、HHKBって書いてあるところにFnを
降ろすのはどうかね？右シフトを短くしてFnを押し込んでるレイアウトが
俺には使いにくい。左シフトと同じ長さにして、一番外側まで伸ばせば
ずっと使い易い。英文を書く事が多いこともあってシフトキーの使い勝手は
俺にとってはかなり重要。
>>752
先生、早くメカニカルスレに帰りましょう
先生、早くメカニカルスレに帰りましょう
あそこにあるからこそ普段のタイピングの邪魔にならんと思ってるのでFnの場所が変わると困る
>>759 ID:VFx6vaSN＝TNグレア厨
ハードウェア > 2008年09月20日 > VFx6vaSN 1 位/1289 ID中 書き込み数 Total 65
書き込んだスレッド一覧
【時代は】グレア！グレア！グ・レ・ア！【グラア】／Happy Hacking Keyboard Part24
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart12【P2ｸﾙｰ?】／□■三菱 MITSUBISHI液晶総合スレッド 13台目■□
【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
789 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 13:19:37 ID:IglPbBMX
グレア厨 出没注意報が発令されました
ID:VFx6vaSN
865 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 20:36:51 ID:VFx6vaSN
【グレアの表示能力】
http://wktk.vip2ch.com/vipper102922.jpg
・GAME（接写）
http://wktk.vip2ch.com/vipper103038.jpg
867 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 20:38:28 ID:dM9plnL/
>865
それはなにでつないでるんです？
868 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 20:40:57 ID:VFx6vaSN
>>867
スーパーダイナミック
ハイパーエディション接続です。
336 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/21(日) 00:04:21 ID:VFx6vaSN
女から数十万円レベルの
プレゼントとか貰えちゃう男だぞ？
俺とつき合うと女が虜になりすぎて、
俺の中の魔の部分が出ちゃうから、
今は彼女を作らないようにしてる。
ハードウェア > 2008年09月20日 > VFx6vaSN 1 位/1289 ID中 書き込み数 Total 65
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【時代は】グレア！グレア！グ・レ・ア！【グラア】／Happy Hacking Keyboard Part24
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【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
789 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 13:19:37 ID:IglPbBMX
グレア厨 出没注意報が発令されました
ID:VFx6vaSN
865 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 20:36:51 ID:VFx6vaSN
【グレアの表示能力】
http://wktk.vip2ch.com/vipper102922.jpg
・GAME（接写）
http://wktk.vip2ch.com/vipper103038.jpg
867 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 20:38:28 ID:dM9plnL/
>865
それはなにでつないでるんです？
868 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 20:40:57 ID:VFx6vaSN
>>867
スーパーダイナミック
ハイパーエディション接続です。
336 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/21(日) 00:04:21 ID:VFx6vaSN
女から数十万円レベルの
プレゼントとか貰えちゃう男だぞ？
俺とつき合うと女が虜になりすぎて、
俺の中の魔の部分が出ちゃうから、
今は彼女を作らないようにしてる。
Lite2ってカーソルが乗った分右◇が小さくなってるし、左もFnを独立して
設けた分◇が小さいんだよな。
Proにカーソル付けられたら俺は困る。
オンラインショップ限定でLite2 Premiumを予約生産するとかならいいけどね。
Proで変えるところがあるとすれば、Fn同時押しで余っている文字にF13以降等
なんらかのコードを割り当てるモードを追加するとかかな。
キーコードさえ発行されれば自由にリマッピングできるし。
設けた分◇が小さいんだよな。
Proにカーソル付けられたら俺は困る。
オンラインショップ限定でLite2 Premiumを予約生産するとかならいいけどね。
Proで変えるところがあるとすれば、Fn同時押しで余っている文字にF13以降等
なんらかのコードを割り当てるモードを追加するとかかな。
キーコードさえ発行されれば自由にリマッピングできるし。
proの配置で大満足って人は
GUIもマウスも不要でコマンドラインだけで生きてるんでしょ？
win向けに作られたlite層とは話がかみ合わなくて当然
HHKpro3 for windows edition？
是非作ってくださいｗ
GUIもマウスも不要でコマンドラインだけで生きてるんでしょ？
win向けに作られたlite層とは話がかみ合わなくて当然
HHKpro3 for windows edition？
是非作ってくださいｗ
>>763
WindowsでPro使ってるし、マウス操作も7割くらいはHHKでやってる。
Fnキー併用でのカーソル操作も多用するけど、体が覚えちゃってるから
全然苦痛じゃないよ。それどころか、Ctrl+EndとかShift+Homeとか
HHK使うようになってから使用頻度が増えた。
Proにも独立カーソルキーが欲しいっていう人は、ファンクションキーは
不要なの？
WindowsでPro使ってるし、マウス操作も7割くらいはHHKでやってる。
Fnキー併用でのカーソル操作も多用するけど、体が覚えちゃってるから
全然苦痛じゃないよ。それどころか、Ctrl+EndとかShift+Homeとか
HHK使うようになってから使用頻度が増えた。
Proにも独立カーソルキーが欲しいっていう人は、ファンクションキーは
不要なの？
>>764
相手するだけムダだよ…
HHKってのは、和田御大の理想はおいといて、一般向け商品としては、
自分の使い勝手に完全に合致しなくてもいいから、
その代わりに極限までキーの数を削ったコンパクトキーボードが
欲しいって人の最大公約数的な存在のはずなんだが、
ここ何日かはあれがないと不便ってあれはあっても邪魔じゃないとか
そんな話ばっか。
机が広くなって満足とか、Esc、Delete(BS)がホームポジション
から近くなってうれしいと思うより先に、あれがないのは不満、
これはあっても邪魔じゃないとか思うような人は、リアフォテン
キーレス買うか空想スレに行くかしてほしいわ。
相手するだけムダだよ…
HHKってのは、和田御大の理想はおいといて、一般向け商品としては、
自分の使い勝手に完全に合致しなくてもいいから、
その代わりに極限までキーの数を削ったコンパクトキーボードが
欲しいって人の最大公約数的な存在のはずなんだが、
ここ何日かはあれがないと不便ってあれはあっても邪魔じゃないとか
そんな話ばっか。
机が広くなって満足とか、Esc、Delete(BS)がホームポジション
から近くなってうれしいと思うより先に、あれがないのは不満、
これはあっても邪魔じゃないとか思うような人は、リアフォテン
キーレス買うか空想スレに行くかしてほしいわ。
わかりました。何度でもカーソルキーの話をして欲しいということですね。
Fnキーをロックする方法ってありません？
GUIでキーボード併用は邪道
マウスだけで全て操作できるようにスベシ
マウスだけで全て操作できるようにスベシ
ハードウェア側でカスタマイズできるようなの希望。
設定ファイルながしこめるとか。
あと、スペースバーはもっと短くてもいいので
AXみたにスペースのとなりにキーをふやしてほしい。
設定ファイルながしこめるとか。
あと、スペースバーはもっと短くてもいいので
AXみたにスペースのとなりにキーをふやしてほしい。
脳内にカスタマイズ機能を持つのが一番手っ取り早い
ホームポジションを維持したままで十分な機能に「加えて」
ファンクションキーとカーソルキーは合った方が便利
マウス持った状態でファンクション押す場面は結構ある
カーソルキーだけの作業も結構ある
そのたびに、fnも押すのは手間だよ
liteなんて作ってる暇があったらproで上記バージョン作った方がよかったね
キーボードでもうけようなんて思ってないでしょ
ファンクションキーとカーソルキーは合った方が便利
マウス持った状態でファンクション押す場面は結構ある
カーソルキーだけの作業も結構ある
そのたびに、fnも押すのは手間だよ
liteなんて作ってる暇があったらproで上記バージョン作った方がよかったね
キーボードでもうけようなんて思ってないでしょ
ファンクションもカーソルも欲しいなら他社のテンキーレスでいいだろ
HHK配列でコンパクトだから意味があるんじゃん
ID:VFx6vaSNは基地害ですので
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/
219 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 00:22:21 ID:VFx6vaSN
>>215
この超・ハイクオリティーな表示能力に勝てるかな？
┐(´ー｀)┌
左下の画像のピストル部分を接写した画像です。
【1600 × 1200ピクセルでお届け】
http://wktk.vip2ch.com/vipper103038.jpg
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/
219 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 00:22:21 ID:VFx6vaSN
>>215
この超・ハイクオリティーな表示能力に勝てるかな？
┐(´ー｀)┌
左下の画像のピストル部分を接写した画像です。
【1600 × 1200ピクセルでお届け】
http://wktk.vip2ch.com/vipper103038.jpg
★本日の基地害 ID:7C7fxrmq★
荒らしの理由について
365 名前：また明日。(´ー｀)ﾉ[] 投稿日：2008/09/21(日) 00:41:01 ID:7C7fxrmq
スレは流れが早いので、
繰り返し伝える必要があるですよ。
TVでも皆が最初から見ているとは
限らないでしょ？
それと同じです。
言うなれば再放送みたいなものと
考えてください。
荒らしの理由について
365 名前：また明日。(´ー｀)ﾉ[] 投稿日：2008/09/21(日) 00:41:01 ID:7C7fxrmq
スレは流れが早いので、
繰り返し伝える必要があるですよ。
TVでも皆が最初から見ているとは
限らないでしょ？
それと同じです。
言うなれば再放送みたいなものと
考えてください。
325 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 23:49:03 ID:VFx6vaSN
俺が数々の画像をアップしたことで、
多くの人達が購入の参考になったはず。
ショップで見るのと部屋で見るのとじゃ
映り込みが全然違うからね。
326 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 23:51:36 ID:54ePc+8q
>>325
>俺が数々の画像をアップしたことで、
>多くの人達が購入の参考になったはず。
それをどうやって証明するの? 証拠は?
つーか、本気で思ってるのか・・・?
329 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 23:54:06 ID:VFx6vaSN
>>326
今までグレアの画像を公開した奴が
どれほどいるだろうか？
無いより有った方が参考になるのは
常識レベルの話。
アンタ彼女が出来たら、
本当に好きか証拠を見せろ…とか、
浮気してないか証拠を見せろと
凄くしつこくて五月蝿そうな男だな。
俺が数々の画像をアップしたことで、
多くの人達が購入の参考になったはず。
ショップで見るのと部屋で見るのとじゃ
映り込みが全然違うからね。
326 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 23:51:36 ID:54ePc+8q
>>325
>俺が数々の画像をアップしたことで、
>多くの人達が購入の参考になったはず。
それをどうやって証明するの? 証拠は?
つーか、本気で思ってるのか・・・?
329 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/20(土) 23:54:06 ID:VFx6vaSN
>>326
今までグレアの画像を公開した奴が
どれほどいるだろうか？
無いより有った方が参考になるのは
常識レベルの話。
アンタ彼女が出来たら、
本当に好きか証拠を見せろ…とか、
浮気してないか証拠を見せろと
凄くしつこくて五月蝿そうな男だな。
189 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/19(金) 20:10:23 ID:W/Nt1hxb
妄想で難くせばかりつけてるアホは放置して、
高画質の実力が判る画像をアップしました。
【真の高画質モニターの実力】
・全体
http://wktk.vip2ch.com/vipper102922.jpg
・アップ
http://wktk.vip2ch.com/vipper102923.jpg
液晶パネルに映し出された画像とは思えないほどの
良質な質感で、丸で印刷物と見間違うほどです。
妄想で難くせばかりつけてるアホは放置して、
高画質の実力が判る画像をアップしました。
【真の高画質モニターの実力】
・全体
http://wktk.vip2ch.com/vipper102922.jpg
・アップ
http://wktk.vip2ch.com/vipper102923.jpg
液晶パネルに映し出された画像とは思えないほどの
良質な質感で、丸で印刷物と見間違うほどです。
139 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/18(木) 20:10:56 ID:gY4Jw6Hs
しょぼいデジカメで撮ってもこんなに奇麗♪
と言っても、白浮きして画像ボケボケのノングレアで見ても、
この奇麗さは伝わらないだろうけどね。
┐(´ー｀)┌
世界丸見え
http://wktk.vip2ch.com/vipper101409.jpg
デジカメCM
http://wktk.vip2ch.com/vipper102156.jpg
スパイダーマン
http://wktk.vip2ch.com/vipper102157.jpg
ハウルの動く城
http://wktk.vip2ch.com/vipper102158.jpg
メンインブラック1
http://wktk.vip2ch.com/vipper102160.jpg
メンインブラック2
http://wktk.vip2ch.com/vipper102159.jpg
メンインブラック・アップ
http://wktk.vip2ch.com/vipper102236.jpg
・文字接写
http://wktk.vip2ch.com/vipper101644.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper101715.jpg
しょぼいデジカメで撮ってもこんなに奇麗♪
と言っても、白浮きして画像ボケボケのノングレアで見ても、
この奇麗さは伝わらないだろうけどね。
┐(´ー｀)┌
世界丸見え
http://wktk.vip2ch.com/vipper101409.jpg
デジカメCM
http://wktk.vip2ch.com/vipper102156.jpg
スパイダーマン
http://wktk.vip2ch.com/vipper102157.jpg
ハウルの動く城
http://wktk.vip2ch.com/vipper102158.jpg
メンインブラック1
http://wktk.vip2ch.com/vipper102160.jpg
メンインブラック2
http://wktk.vip2ch.com/vipper102159.jpg
メンインブラック・アップ
http://wktk.vip2ch.com/vipper102236.jpg
・文字接写
http://wktk.vip2ch.com/vipper101644.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper101715.jpg
104 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/15(月) 22:32:32 ID:qSDcGFC1
【ギラギラ皆無の超精細モニター】
接写で撮ってもこんなに奇麗！
ギラギラ感ゼロ！
http://wktk.vip2ch.com/vipper102236.jpg
引きの画
http://wktk.vip2ch.com/vipper102159.jpg
【ギラギラ皆無の超精細モニター】
接写で撮ってもこんなに奇麗！
ギラギラ感ゼロ！
http://wktk.vip2ch.com/vipper102236.jpg
引きの画
http://wktk.vip2ch.com/vipper102159.jpg
もう十分です。
ファビョってるやつが居るな
782 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 21:33:49 ID:BqvFdLob
NGIDに突っ込んで後は放っておけ。
この手の馬鹿は構ってもらうために嘘をつき続けるからな。
この手の馬鹿は構ってもらうために嘘をつき続けるからな。
784 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 22:07:20 ID:7C7fxrmq
>>769
>スペースバーはもっと短くてもいいので
>AXみたにスペースのとなりにキーをふやしてほしい。
つまり、こういうことですね。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103427.jpg
>スペースバーはもっと短くてもいいので
>AXみたにスペースのとなりにキーをふやしてほしい。
つまり、こういうことですね。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103427.jpg
>>764
>Fnキー併用でのカーソル操作も多用するけど、体が覚えちゃってるから
>全然苦痛じゃないよ。
俺もそう思ってたけど、久しぶりに専用キーのキーボード使ったらカーソル
操作はずっとしやすく新鮮。Pro2使ってる間にキー配列に慣れたというよ
り、この不便さに慣れてたんだと気がついた。
Liteのカーソルだとホームポジションから左小指一本伸ばしただけで操作でき
るからいいね。Pro2だと2つキーを押すのにどうしてもホームポジションから
離れる。
ところでMacでPro2使った時に、入力が一瞬遅れるような時があるんだけ
ど、同じこと感じる人いる？特にカーソル操作など。他のキーボードでは感じ
ないので、キーボードの問題かと思ったんだけど。
>Fnキー併用でのカーソル操作も多用するけど、体が覚えちゃってるから
>全然苦痛じゃないよ。
俺もそう思ってたけど、久しぶりに専用キーのキーボード使ったらカーソル
操作はずっとしやすく新鮮。Pro2使ってる間にキー配列に慣れたというよ
り、この不便さに慣れてたんだと気がついた。
Liteのカーソルだとホームポジションから左小指一本伸ばしただけで操作でき
るからいいね。Pro2だと2つキーを押すのにどうしてもホームポジションから
離れる。
ところでMacでPro2使った時に、入力が一瞬遅れるような時があるんだけ
ど、同じこと感じる人いる？特にカーソル操作など。他のキーボードでは感じ
ないので、キーボードの問題かと思ったんだけど。
本日のＮＧ
ID:7C7fxrmq
ID:7C7fxrmq
787 ：不明なデバイスさん：2008/09/21(日) 23:07:36 ID:7C7fxrmq
チンカス先生が戻ってきたのか…
γ⌒) ))
/ ⊃＿＿
〃/ / ⌒ ⌒＼
γ⌒) ＼ ／ .＼ ∩⌒)
／ _ノ ::: （__人__） 〃/ ノ
（ <| | |r┬（ / / ）） 謝・罪・をするニダ
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
＿＿＿（⌒ヽ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ
（⌒ヽ∩／ ＼ ／ |(⌒ヽ
ヽ ﾉ〈 ::: （__人__） ::| ⊂ `､
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ）） 賠償するニダ
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／
＼ ＼ /
ヽ＿ ノ （
/ ⊃＿＿
〃/ / ⌒ ⌒＼
γ⌒) ＼ ／ .＼ ∩⌒)
／ _ノ ::: （__人__） 〃/ ノ
（ <| | |r┬（ / / ）） 謝・罪・をするニダ
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
＿＿＿（⌒ヽ
／⌒ ⌒⊂_ ヽ
（⌒ヽ∩／ ＼ ／ |(⌒ヽ
ヽ ﾉ〈 ::: （__人__） ::| ⊂ `､
＼ ＼ ）┬-| / /> ） ）） 賠償するニダ
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐' ,／ ／ ／
＼ ＼ /
ヽ＿ ノ （
HHKは配列をころころ変えないという理念があったからな。
オレもそれに賛同しているので、配列変更には反対だな。
理念賛同のシルシとして、それなりにお布施も払ってる。
HHKの配列かえてほしいというタワゴトを言う人は
リアフォの86使うか、それでも満足出来なきゃ、
東プレに頼んで別の名前で作ってもらえよ。
オレもそれに賛同しているので、配列変更には反対だな。
理念賛同のシルシとして、それなりにお布施も払ってる。
HHKの配列かえてほしいというタワゴトを言う人は
リアフォの86使うか、それでも満足出来なきゃ、
東プレに頼んで別の名前で作ってもらえよ。
変えてしまうのは反対だが、バリエーションを増やしてくれるとかいうのなら自分はOKだなぁ。
しかしあの小さなカーソルキーの部分だけ別個に静電容量の判定をしなくてはならないということになってしまわないだろうか。
しかしあの小さなカーソルキーの部分だけ別個に静電容量の判定をしなくてはならないということになってしまわないだろうか。
792 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:27:18 ID:jwMBPaBV
保守的というか閉塞感が漂ってるね
こんなに息苦しいスレは初めて見た
こんなに息苦しいスレは初めて見た
Lite厨が文句垂れなければいいスレなんだけどね
794 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 01:36:30 ID:HqGxpwyM
>>792
ﾁﾝｶｽ出て行けよ
保守的とかそういう事じゃねぇよ>>723を1000回読め
獅子唐のお前にデカマラ用コンドームは合わなくて当然なんだよｗｗｗ
デカマラコンドームメーカーに短小用は要らねぇっつってんの
短小は短小用コンドーム使っとけ
短小が短小用コンドームメーカーのラベルじゃ恥ずかしいから
デカマラコンドームメーカーのブランドが欲しいだけだろ
HHKで他のコンパクトがやっている事と同じ事をする意味って何処にあんだよ
カーソルもファンクションも付いたコンパクト、おまけに日本語なら腐るほどあるのに
HHKじゃなきゃいけない理由ってどこに有るの？
単にHHKのブランド欲しいだけだろ
ﾁﾝｶｽ出て行けよ
保守的とかそういう事じゃねぇよ>>723を1000回読め
獅子唐のお前にデカマラ用コンドームは合わなくて当然なんだよｗｗｗ
デカマラコンドームメーカーに短小用は要らねぇっつってんの
短小は短小用コンドーム使っとけ
短小が短小用コンドームメーカーのラベルじゃ恥ずかしいから
デカマラコンドームメーカーのブランドが欲しいだけだろ
HHKで他のコンパクトがやっている事と同じ事をする意味って何処にあんだよ
カーソルもファンクションも付いたコンパクト、おまけに日本語なら腐るほどあるのに
HHKじゃなきゃいけない理由ってどこに有るの？
単にHHKのブランド欲しいだけだろ
確かに不思議だ。
コンパクトでカーソルもファンクションキーも付いて、
その上日本語配列のコンパクトキーボードなら沢山あるのに
何故それがPFUのHHKじゃなきゃいけないのか理解出来ない。
Lite2なんて割高な割に品質も良くないのに
態々選ぶ理由が分からない。
コンパクトでカーソルもファンクションキーも付いて、
その上日本語配列のコンパクトキーボードなら沢山あるのに
何故それがPFUのHHKじゃなきゃいけないのか理解出来ない。
Lite2なんて割高な割に品質も良くないのに
態々選ぶ理由が分からない。
>>791
今のProならリアフォと共用出来る部分が多いから、この値段で
済むけど、あのちっちゃいカーソルキーの部分を新たに作ると
なると、Proの倍の価格になってもおかしくない気がするな。
ファンクションとカーソルのついた、Windows Edition
\49,800で限定1000枚販売!
なんてやったとこで買う人いるのかしらん…
あ、既存のProユーザーがコレクションとして買うかw
今のProならリアフォと共用出来る部分が多いから、この値段で
済むけど、あのちっちゃいカーソルキーの部分を新たに作ると
なると、Proの倍の価格になってもおかしくない気がするな。
ファンクションとカーソルのついた、Windows Edition
\49,800で限定1000枚販売!
なんてやったとこで買う人いるのかしらん…
あ、既存のProユーザーがコレクションとして買うかw
既存のProユーザーも買わないよ
Winメインの俺ですらいらない
っていうか、何度も既出だが
Fnコンビネーションのカーソル操作はWinユーザーの方が恩恵受けてるよ
従来のPCキーボードじゃホームからカーソル打てないから
BIOS、WebブラウズからVisualStudioに至るまで
これ越えるキーボードねぇよ
Winメインの俺ですらいらない
っていうか、何度も既出だが
Fnコンビネーションのカーソル操作はWinユーザーの方が恩恵受けてるよ
従来のPCキーボードじゃホームからカーソル打てないから
BIOS、WebブラウズからVisualStudioに至るまで
これ越えるキーボードねぇよ
だからWindowsユーザは左Fnとカーソルを付けろってうるさいんですね
799 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 02:28:57 ID:5280GAIx
ダイヤモンドカーソルと独立カーソルのどっちがマシかなんてどうでもいい
どっちも使わない人間からすりゃお前もID:RHwssJVeも同じ穴の狢
どっちも使わない人間からすりゃお前もID:RHwssJVeも同じ穴の狢
801 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 06:23:21 ID:Li4MBbdB
宗教自体は来るもの拒まずだけど、信者は排他的だからなあ。
少しでも批判されるとヒステリーを起こすんだよ。
少しでも批判されるとヒステリーを起こすんだよ。
俺、HHK以外でもカーソルなんて遠いキーは使わない。
スペース押しながらIJKL、UとOがHome/End、8と9がPageUp/Down。
Proにカーソルやら左Fnが付いて最下段のキーが小さくなったらイヤだな。
スペース押しながらIJKL、UとOがHome/End、8と9がPageUp/Down。
Proにカーソルやら左Fnが付いて最下段のキーが小さくなったらイヤだな。
>>803
802 じゃないが、Windows なら、窓使いの憂鬱 とかじゃないの。
修飾キーを任意に 10 個まで作れるから、自由度が高いキーアサインが可能。
たぶん、802 は mod mod0 = !!Space とか書いて、あとは使う分のキーアサインをしているはず。
「窓使いの憂鬱 ワンショットモデファイア」でググればいろいろ出てくる。ソフト板に専用スレもある。
802 じゃないが、Windows なら、窓使いの憂鬱 とかじゃないの。
修飾キーを任意に 10 個まで作れるから、自由度が高いキーアサインが可能。
たぶん、802 は mod mod0 = !!Space とか書いて、あとは使う分のキーアサインをしているはず。
「窓使いの憂鬱 ワンショットモデファイア」でググればいろいろ出てくる。ソフト板に専用スレもある。
805 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 09:09:43 ID:4JmpyJST
富士通の兄弟機みたいなキーボードあったけど、買い置きしておかなかったことが
悔やまれる。
悔やまれる。
カーソルはまだしも、ファンクション増やせと言ってるアホは一体何なんだ？
正直Pro2から1キーでも増えるのはウザイんだよね
弄るならスペースが2つに割れて何かに割り当てられるとかが限界だわ
それ以上の拡張もキー増設も許さん！
正直Pro2から1キーでも増えるのはウザイんだよね
弄るならスペースが2つに割れて何かに割り当てられるとかが限界だわ
それ以上の拡張もキー増設も許さん！
別バージョンならかまわないと思う
カーソル、ファンクション付きproがあってもいいんじゃね
教授の好きなものは完成したんだから
次はニーズ似合わせれば
liteなら中価格キーボード帯は独占状態かもな
変態配列のコンパクトキーボードを一掃してくれそう
カーソル、ファンクション付きproがあってもいいんじゃね
教授の好きなものは完成したんだから
次はニーズ似合わせれば
liteなら中価格キーボード帯は独占状態かもな
変態配列のコンパクトキーボードを一掃してくれそう
808 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 10:09:12 ID:q11VGJU1
>次はニーズ似合わせれば
あふぉかｗんなニーズなんてねーんだよｗ
つか、欲しいならHHK以外に求めろ
ファンクションとかぬかしてるカスはRF86に行け
1キーでも増えるのはウザイのに
1段増えるとか発狂するわｗ
あふぉかｗんなニーズなんてねーんだよｗ
つか、欲しいならHHK以外に求めろ
ファンクションとかぬかしてるカスはRF86に行け
1キーでも増えるのはウザイのに
1段増えるとか発狂するわｗ
なんかヤバイの沸いてるな
過去レスコピペとか全部こいつの自演な気がしてきた
過去レスコピペとか全部こいつの自演な気がしてきた
別にあってもいいとは思うけど欲しいと思う奴は少ないだろうな。
新規ユーザーならまだしも、ファンクションとかカーソルとか今のHHKユーザーがわざわざ変えるかってなると絶対にないと思う。
あの配列が好きでHHK使ってる奴が大半だし、そうでなければ「HHKじゃない」っていう奴の気持ちはわかる。
新規ユーザーならまだしも、ファンクションとかカーソルとか今のHHKユーザーがわざわざ変えるかってなると絶対にないと思う。
あの配列が好きでHHK使ってる奴が大半だし、そうでなければ「HHKじゃない」っていう奴の気持ちはわかる。
独立カーソルはどっちでもいいが、トラックポイント付きは欲しいな。
>>806
俺はそれだけのためにLite2のJPモデルを使っている。変換・無変換は
ワンショットモディファイアで Control にしている。それ以外はUS配列。
>>806
俺はそれだけのためにLite2のJPモデルを使っている。変換・無変換は
ワンショットモディファイアで Control にしている。それ以外はUS配列。
何回目のループだよ
カーソルキーつき無接点版が欲しい
↓
どうせなら独立ファンクションも欲しい
↓
既存のラインナップに影響ないんならいんじゃね?
↓
でもそれ、HHKとは関係ないんじゃね?
↓
続きは総合か空想スレでやってくれ
カーソルキーつき無接点版が欲しい
↓
どうせなら独立ファンクションも欲しい
↓
既存のラインナップに影響ないんならいんじゃね?
↓
でもそれ、HHKとは関係ないんじゃね?
↓
続きは総合か空想スレでやってくれ
ループ以外に何の話題があると言うのだ
交換用キートップセットが出たじゃないか
あとはえーと……
あとはえーと……
手作り感漂う商品だなぁ
カーソル欲しいだのFnキー欲しいだのはリアフォ行けばいいよ
テンキーレスの英語モデル出たしUSBだしCAPSとCTRLの入れ替え用のキートップまで用意してくれてる。
明らかにこっちの客取り込みに来てるでしょ。
俺も会社はPRO使ってるけど家ではゲームするのでFn要るからSOLIDTECKの230USだったかな？
使ってたけどリアフォの86USに買い替えるよ
テンキーレスの英語モデル出たしUSBだしCAPSとCTRLの入れ替え用のキートップまで用意してくれてる。
明らかにこっちの客取り込みに来てるでしょ。
俺も会社はPRO使ってるけど家ではゲームするのでFn要るからSOLIDTECKの230USだったかな？
使ってたけどリアフォの86USに買い替えるよ
ゲーム用ならHHKというより当然リアフォだな
等加重でなおかつマウス広く使えるから
ゲームによってはHHKのほうが向いてるかも
ゲームによってはHHKのほうが向いてるかも
823 ：不明なデバイスさん：2008/09/22(月) 20:27:14 ID:rDwTC4pk
早くHHK搭載のネットブックPCを作ってくれ
それは「PC搭載のHHK」と言うのでは
座布団２枚
Lite2の配列でワイヤレスなPro3ﾏﾀﾞｰ？
20周年記念限定モデルで出るまでお待ちください
交換用キートップの台紙をみると次はProの日本語配列化なのかな？
ノートPCや会社のPCに繋げる分には便利そうだな。
しかし、なんでUSBの規格決めたとき
キーボードの配列を判別する規格にしてくれなかったんだろ。
Vistaでも状況が変わってないってことは、もうUSBの次の規格が出るまで無理なんだろうな。
ノートPCや会社のPCに繋げる分には便利そうだな。
しかし、なんでUSBの規格決めたとき
キーボードの配列を判別する規格にしてくれなかったんだろ。
Vistaでも状況が変わってないってことは、もうUSBの次の規格が出るまで無理なんだろうな。
つか、デバイスIDごとにレイアウトを保持してくれる仕組みにしてくれる
だけでもいいのに、Vistaでも変わってないもんな。
だけでもいいのに、Vistaでも変わってないもんな。
>>828
台紙をRealforceと共用してるだけじゃね？
台紙をRealforceと共用してるだけじゃね？
厨の声のほうが無駄に大きくてメーカーが悪い方向に動いちゃったりするんだよね
Pro3はLite2と配列共通にしてPro2生産中止、なんてことになったら…
Pro3はLite2と配列共通にしてPro2生産中止、なんてことになったら…
それはねーよ
もしそうなったら全力でPro2を買い占める
もしそうなったら全力でPro2を買い占める
デザイナーの娘が
パパー、パパの作ったキーボードにファンクションキーつけてよ、お・ね・だ・り（はぁと
とかいっちゃった日には・・・
パパー、パパの作ったキーボードにファンクションキーつけてよ、お・ね・だ・り（はぁと
とかいっちゃった日には・・・
835 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 15:36:39 ID:Ph3YZB5t
836 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 16:25:13 ID:yNM3Zl+A
ファンクションは絶対無いだろ、HHK使ってる奴には常識なんじゃね？
マジで普通にファンクション付いてるK/BよりFn+数字の方が遙かに打ちやすく速いよ
俺はAtokでF7〜F10とかよく使うけど、親指◇+7〜10とか
初めてHHK使った時に感動したけどなぁ
普通のK/Bだと6段必要な挙げ句に移動距離も広く完全ブラインド出来なくもないが
速度に違いが出る。HHKでは数字打つだけでおｋ、アホでも打てる
F6〜12だと左手は完全にホームポジのままで6〜=で打てるし
小指Fn+1〜5でF1〜F5で打てる…
何でF段増やしてまでうすら馬鹿でかいK/Bにしたがるのか
それでけでなく移動距離も増えて完全に劣化する
特に数字や記号までなら良いけど、詰め込みド変態K/Bだと全キーをブラインドが出来ない俺には
ファンクションなんて増えるのは致命的だわ、アホでも打てる現状をキープしてくれよなぁ…
マジで普通にファンクション付いてるK/BよりFn+数字の方が遙かに打ちやすく速いよ
俺はAtokでF7〜F10とかよく使うけど、親指◇+7〜10とか
初めてHHK使った時に感動したけどなぁ
普通のK/Bだと6段必要な挙げ句に移動距離も広く完全ブラインド出来なくもないが
速度に違いが出る。HHKでは数字打つだけでおｋ、アホでも打てる
F6〜12だと左手は完全にホームポジのままで6〜=で打てるし
小指Fn+1〜5でF1〜F5で打てる…
何でF段増やしてまでうすら馬鹿でかいK/Bにしたがるのか
それでけでなく移動距離も増えて完全に劣化する
特に数字や記号までなら良いけど、詰め込みド変態K/Bだと全キーをブラインドが出来ない俺には
ファンクションなんて増えるのは致命的だわ、アホでも打てる現状をキープしてくれよなぁ…
ATOKだったら、Ctrl+UIOPあたりを使わないか?
それでも出来るんだ、知らなかったわ
HHKだとAの横にCtrlが有るから打ちやすいね
やってみたけど、慣れてないのとF1〜の事も有るから
Fn+数字で使うと思うけど親指◇マジ最高ｗ
右手ホームポジのままHome、End、Pgup、Pgdn出来るし
HHKだとAの横にCtrlが有るから打ちやすいね
やってみたけど、慣れてないのとF1〜の事も有るから
Fn+数字で使うと思うけど親指◇マジ最高ｗ
右手ホームポジのままHome、End、Pgup、Pgdn出来るし
家でPro2、会社でLite2使ってるけど
文書打つならファンクションキーと
矢印キーあった方がいいな
会社でリアフォー91U買おうか
と思っている
それとLite2のFnキーの位置使いにくい
いまだに目視確認しないと位置
わからない
みんな親指Fnなんだな。
マックだから無理だ。
マックだから無理だ。
親指でFnとかねーよ
オアシスなつかしす
左親指Fnとか無理があると思うんだが。
ホームポジションから押そうとすれば薬指が一番自然。
親指は遠すぎるよ。どんだけ手首ひねってるんだ。
ホームポジションから押そうとすれば薬指が一番自然。
親指は遠すぎるよ。どんだけ手首ひねってるんだ。
親指でFnおしながら同じ手でマウスを操作
845 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 20:51:47 ID:Jinchbye
>>806
>スペースが2つに割れて何かに割り当てられるとか
つまりこれか！？
http://wktk.vip2ch.com/vipper103357.jpg
【誰もが登場を待ち望んでいる次世代スーパーHHK】
http://wktk.vip2ch.com/vipper103357.jpg
>スペースが2つに割れて何かに割り当てられるとか
つまりこれか！？
http://wktk.vip2ch.com/vipper103357.jpg
【誰もが登場を待ち望んでいる次世代スーパーHHK】
http://wktk.vip2ch.com/vipper103357.jpg
>>845
イチイチ糞画像上げるな
イチイチ糞画像上げるな
847 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 22:05:24 ID:Jinchbye
848 ：不明なデバイスさん：2008/09/23(火) 22:07:59 ID:Jinchbye
現状のものに文句言うなっていう書き込みが多いけど、普通に疑問に思う
こともある。
Fnを多用する設計なのに、標準で右にしかFnキーがないのも不思議だ。
ストイックなキーボードのようでいて、音量調節やらEjectやらにも
キーが割り当てられているのが不思議。
こともある。
Fnを多用する設計なのに、標準で右にしかFnキーがないのも不思議だ。
ストイックなキーボードのようでいて、音量調節やらEjectやらにも
キーが割り当てられているのが不思議。
左◇は親指が常識なんだと思ってたけど、案外少数派なのかね
べったりホームポジに4本指置いたままFn押せるから便利なんだけど
べったりホームポジに4本指置いたままFn押せるから便利なんだけど
おれはPowerキーは一日１かいは使う
Fnを多用しない人が使うように作られてんだよ
けっきょくはそれだね
左◇でダメなの？多用がどの程度を指してるのか分からないけど
普通に使えてるけどなぁ、Macだと機能キーになって使えないのかな
普通に使えてるけどなぁ、Macだと機能キーになって使えないのかな
問題ないけど右◇にもFn割り当て出来るようにしてほしいよな、せめて。
初期設定右端のFnだけだと、F8、F9あたりは押しにくくて仕方がないだろ。
だから左にも割り当てられるのはわかるが、左右対称じゃないから微妙なんだよ。
右◇にFnがあればホームポジションから移動せずに済むしな。
初期設定右端のFnだけだと、F8、F9あたりは押しにくくて仕方がないだろ。
だから左にも割り当てられるのはわかるが、左右対称じゃないから微妙なんだよ。
右◇にFnがあればホームポジションから移動せずに済むしな。
>>855
>Macだと機能キーになって使えないのかな
そうなんです、マカーです。Macで左のコマンドを置き換えちゃうのは
ありえないと思う。
多用っていうのは、Home, End, PageUP, Down, カーソル等、文字入力
してて頻繁に使うし、F数字もよく使うな。
逆にVolume Up, Downなんてまったく使わないし、ここにも左側と
同じのを割り振ってて欲しかった。
>>853
>Fnを多用しない人が使うように作られてんだよ
って考えるとすっきりするんだが、カーソル機能もなしで足りることってある？
>Macだと機能キーになって使えないのかな
そうなんです、マカーです。Macで左のコマンドを置き換えちゃうのは
ありえないと思う。
多用っていうのは、Home, End, PageUP, Down, カーソル等、文字入力
してて頻繁に使うし、F数字もよく使うな。
逆にVolume Up, Downなんてまったく使わないし、ここにも左側と
同じのを割り振ってて欲しかった。
>>853
>Fnを多用しない人が使うように作られてんだよ
って考えるとすっきりするんだが、カーソル機能もなしで足りることってある？
シェル上でvi,Emacsメインだと、カーソル含め
必ずキーバインドあるからFn押すことなくやっていけるんだろう
ターミナル切替でFn+数字押すくらいか
必ずキーバインドあるからFn押すことなくやっていけるんだろう
ターミナル切替でFn+数字押すくらいか
HHKでFnとの組み合わせになってるキーはそもそも（HHKにおいては）重要じゃないと考えられてるからでしょ
HomeやEndやカーソルキーがFnとの組み合わせになってるのは単に使わなくても済むキーだから
この位置が押しやすいからこの配置になってるわけじゃない
上でさんざん言われてるが、VimやEmacsで生活してる人はカーソルキーはBIOS画面ぐらいでしか使わないと思うよ
Home, End, PgUp, PgDownも同様
HomeやEndやカーソルキーがFnとの組み合わせになってるのは単に使わなくても済むキーだから
この位置が押しやすいからこの配置になってるわけじゃない
上でさんざん言われてるが、VimやEmacsで生活してる人はカーソルキーはBIOS画面ぐらいでしか使わないと思うよ
Home, End, PgUp, PgDownも同様
>ファンクションキーはアルファベットの[A]の列とFnキーとの併用となっている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0924/hotrev_13.jpg
こんなんドウヨ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0924/hotrev_13.jpg
こんなんドウヨ？
論外
それ、Dellは配列についていろいろ研究したみたいなこといってるが、
音量や輝度調節キーもつめこんだなれの果てだろう。
ノートPCなら、それらのホットキーは独立させるべきだわ。
たとえネットブック端末でもね。
それ、Dellは配列についていろいろ研究したみたいなこといってるが、
音量や輝度調節キーもつめこんだなれの果てだろう。
ノートPCなら、それらのホットキーは独立させるべきだわ。
たとえネットブック端末でもね。
862 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 00:48:00 ID:UDtEYwm3
もうカーソルは小さいジョイスティックにしちゃえば？
トルグスイッチくらいの
トルグスイッチくらいの
そういやチンコパッドに付いてる乳首が欲しいって人もいるみたいだね
俺は要らないけど
俺は要らないけど
もはやHHKの機能性じゃなくてHHKというブランドだけが
求められてるようだね
求められてるようだね
乳首は欲しいっす。
HHKなんてEmacsの布教活動の一環じゃないの？
Emacs以外でこのキーボード使ってる人って・・・
Emacs以外でこのキーボード使ってる人って・・・
>>867
>HHKなんてEmacsの布教活動の一環じゃないの？
はemacsユーザーの思い込みでは？
だってPro2も普通に店頭売りされてるキーボードの一つに過ぎないわけだし、
いじって気に入った人が買ってくだけだと思うよ。
>HHKなんてEmacsの布教活動の一環じゃないの？
はemacsユーザーの思い込みでは？
だってPro2も普通に店頭売りされてるキーボードの一つに過ぎないわけだし、
いじって気に入った人が買ってくだけだと思うよ。
Fnキーなんて何に使うんだ？
繭やXKeymacsとかの使えば
Enterキーにすら触らずに過ごせるだろうに。
繭やXKeymacsとかの使えば
Enterキーにすら触らずに過ごせるだろうに。
871 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 04:04:40 ID:59knOBqM
何このスレの伸び具合
またﾁﾝｶｽ＝汚団子が来たの？
またニーズがどうとか言ってるの？
相変わらず馬鹿だな
省スペースで無駄なキーを省き、
かつ全てのキーが打て、
昨今のキーボードの様に配列をコロコロ変えず、
無駄に変なキー付けた馬鹿デカイキーボードとは真逆の方向性
馬の鞍の如く永く使える
比較的UNIX出身者のニーズに合わせたのがHHKだろ
ァンクションとかカーソルが欲しいならリアフォとか他にコンパクト有るだろ
それ使ってろ
またﾁﾝｶｽ＝汚団子が来たの？
またニーズがどうとか言ってるの？
相変わらず馬鹿だな
省スペースで無駄なキーを省き、
かつ全てのキーが打て、
昨今のキーボードの様に配列をコロコロ変えず、
無駄に変なキー付けた馬鹿デカイキーボードとは真逆の方向性
馬の鞍の如く永く使える
比較的UNIX出身者のニーズに合わせたのがHHKだろ
ァンクションとかカーソルが欲しいならリアフォとか他にコンパクト有るだろ
それ使ってろ
現行Proの配列が純粋すぎるから
もうちょいヌルいLite2的なのも欲しいって
気持ちもわからなくはないが、
現行Proに関してはキーを増やすともキーピッチや
配置を変えることも改悪以外の何物でもないだろ。
何が言いたいかというと、配列変更について
語りたいやつは別スレでやれ。
もうちょいヌルいLite2的なのも欲しいって
気持ちもわからなくはないが、
現行Proに関してはキーを増やすともキーピッチや
配置を変えることも改悪以外の何物でもないだろ。
何が言いたいかというと、配列変更について
語りたいやつは別スレでやれ。
カーソルキー付けることが改善だと思ってる奴が多いからな
ヤフオクに出回るLite2の量を見れば失敗なのは一目瞭然なのに
ヤフオクに出回るLite2の量を見れば失敗なのは一目瞭然なのに
キー増やすのは合体メカでいいじゃん
なんのためのハブ機能なんだよ
なんのためのハブ機能なんだよ
proに変換、無変換、右ctrl、左fnをつけたバージョン出して欲しい
877 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 11:36:07 ID:7ejiU6jl
おまいらもキーボードに合わせてソフトを選んだり
さらにはコンピュータの使い方も変えればいいんだよｗ
雑多なニーズに合うキーボード探し続けて一生を無駄にするつもりかよｗ
さらにはコンピュータの使い方も変えればいいんだよｗ
雑多なニーズに合うキーボード探し続けて一生を無駄にするつもりかよｗ
>ヤフオクに出回るLite2の量を見れば失敗なのは一目瞭然なのに
これは次の2つのどちらなのか、わからんだろう。
(a) Lite2は失敗だった、Proにしておけばよかった、という連中。
(b) お試しでHHKを買ってみたが(当然安い方だろう)やっぱダメ。(そもそもHHKに合わない連中)
世の人間の大部分はHHKには合わんだろうから、(b)が多いというのが本当じゃないの。
特定の事象の多さだけ見ていては判断はできない。母集団にそもそもどういう人間が多いのか、
ということまで併せて考えるのが統計学的思考というものだ。
これは次の2つのどちらなのか、わからんだろう。
(a) Lite2は失敗だった、Proにしておけばよかった、という連中。
(b) お試しでHHKを買ってみたが(当然安い方だろう)やっぱダメ。(そもそもHHKに合わない連中)
世の人間の大部分はHHKには合わんだろうから、(b)が多いというのが本当じゃないの。
特定の事象の多さだけ見ていては判断はできない。母集団にそもそもどういう人間が多いのか、
ということまで併せて考えるのが統計学的思考というものだ。
Lite2はキータッチが最悪すぐる。Proでも日本語配列だせばいいのに。ここは日本なんだから。
Enterその他がもう1キー分近くなって欲しいくらいだ、日本語配列なんて論外だね
いっそうのことキー間隔を18mmぐらいにした方がいいのかも
>>881
そうゆう人は英語配列使えばいいだけ、日本じゃ日本語配列のキーボード使ってる人が
多いのだから英語配列と並行して日本語配列のProも出せばいいのに。
リアフォはテンキーレスでも無駄にデカいし、コンパクトキーボードは変態配列ばっかりだから
出したらバカ売れだと思う。
そうゆう人は英語配列使えばいいだけ、日本じゃ日本語配列のキーボード使ってる人が
多いのだから英語配列と並行して日本語配列のProも出せばいいのに。
リアフォはテンキーレスでも無駄にデカいし、コンパクトキーボードは変態配列ばっかりだから
出したらバカ売れだと思う。
884 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 14:33:32 ID:gBR5TmCv
リアフォと迷ったけどこっちの方がコンパクトだからPro買ってきたぜ
Pro系の配列そのままで良いからコードレスが欲しいぜ
配列はこのままで良いが、マカーですら使ってないメディアキー（Vol_dn Vol_up Mute Eject)
Fn使った左手部分のココは再考の余地が有るな
ESDFでカーソルにするとか、他にも色々有りだと思うけどね
配列はこのままで良いが、マカーですら使ってないメディアキー（Vol_dn Vol_up Mute Eject)
Fn使った左手部分のココは再考の余地が有るな
ESDFでカーソルにするとか、他にも色々有りだと思うけどね
いや、最大の幸せだろｗ
魔女に呪いをかけられて逃れられなくなっても
その魔女が、やたら美人でめちゃめちゃ気だてが良くて床上手で尽くしてくれたら
文句はあるまい。
魔女に呪いをかけられて逃れられなくなっても
その魔女が、やたら美人でめちゃめちゃ気だてが良くて床上手で尽くしてくれたら
文句はあるまい。
>>887
そうとは限らないのが「人」という生き物ですよ。
そうとは限らないのが「人」という生き物ですよ。
>>888
つ【吉祥天女/吉田秋生】
つ【吉祥天女/吉田秋生】
>>883
合理的ではない配列とはいえ、日本語配列に慣れてないと何かと不便だわな
合理的ではない配列とはいえ、日本語配列に慣れてないと何かと不便だわな
891 ：不明なデバイスさん：2008/09/24(水) 23:34:52 ID:B1614MDl
日本語配列にしたらキーが足りなくなるんじゃね？
proはキー手前の縁の部分が狭いから、手の平の下の辺りが痛くなる。
痛くなるだけじゃなくて、alt、◇キーが誤作動しやすい。
良いキーボードなのは認めてるけど、そういう不満もある。
痛くなるだけじゃなくて、alt、◇キーが誤作動しやすい。
良いキーボードなのは認めてるけど、そういう不満もある。
俺は逆に、手前の縁の部分が広く、左右◇キーが狭いという
ただそれだけの理由でLite2が受け入れられなくなった。
キータッチは良いにこしたことないけど、あまり気にしない
人なので、上の2つがなきゃLite2でも充分だったな。
このへんは人それぞれだねえ。
ただそれだけの理由でLite2が受け入れられなくなった。
キータッチは良いにこしたことないけど、あまり気にしない
人なので、上の2つがなきゃLite2でも充分だったな。
このへんは人それぞれだねえ。
Proは確かに手前の縁が狭いが、
必要だったら自分なりにパームレスト
おくなり角材おくなり工夫できる。
Lite2はそのへんが間延びしてて、
縮める自由度がない。
そういう点ではPro,Lite、HHK1,HHK2の形はOKだが
Lite2だけはいただけないとおもう。
必要だったら自分なりにパームレスト
おくなり角材おくなり工夫できる。
Lite2はそのへんが間延びしてて、
縮める自由度がない。
そういう点ではPro,Lite、HHK1,HHK2の形はOKだが
Lite2だけはいただけないとおもう。
和田センセは本当はファンクションキーすら要らないと思ってるんだろうな
試作機を使い込んだが、Fnを押す機会はまだないとどこかに書いてあった気が。
Lite2日本語配列はBSの位置が糞なうえにDelにできないんだよな
＞◇英語配列のみ
＞キーボード後部のDIPスイッチでBackSpaceキーとして使えるように設定可能です。
なんでこんな仕様なの？
Proで日本語配列出ても解決できないような根本的な部分の問題？
＞◇英語配列のみ
＞キーボード後部のDIPスイッチでBackSpaceキーとして使えるように設定可能です。
なんでこんな仕様なの？
Proで日本語配列出ても解決できないような根本的な部分の問題？
日本語配列なんて出して貰えるだけありがたいと思えよ
900 ：不明なデバイスさん：2008/09/25(木) 19:58:02 ID:AkVx5Daa
無刻印版と日本語版を止めて、
カーソル付きのProを出すべき。
カーソル付きのProを出すべき。
HHK+mayuの方々、default.mayuはどんな感じになってます？
商品説明が痛々しいLite2出品者が現れた
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84993303
こいつが言ってる「Macの中身をAT機にする」って
Mac信者の中ではタブー扱いなんじゃないっけ
海外で実際にやった人のブログが大炎上したり
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84993303
こいつが言ってる「Macの中身をAT機にする」って
Mac信者の中ではタブー扱いなんじゃないっけ
海外で実際にやった人のブログが大炎上したり
炎上したのは、たしかその時の最新の最上位機種の中身を入れ替えたからかと。
今回みたいに古い機種の中身を入れ替えるのはよく行われてる。
それに今ではCPUもIntelになってWindowsでもなんでもインストールできるから
昔ほど拘る人は少ないんじゃないかな。
今回みたいに古い機種の中身を入れ替えるのはよく行われてる。
それに今ではCPUもIntelになってWindowsでもなんでもインストールできるから
昔ほど拘る人は少ないんじゃないかな。
アップル自身が中身入れ替えたみたいなもんだもんな
SE30ってデザイン良いからキモチはわかる
リメイクしても今となっては画面が狭いから使いにくいだろうが
リメイクしても今となっては画面が狭いから使いにくいだろうが
906 ：不明なデバイスさん：2008/09/27(土) 12:02:24 ID:djn3X5Ju
XKeymacsで用足りてるので眉は使ってないです
ちなみ有効にしてるのは、
C-p ↑
C-n ↓
C-f →
C-b ←
C-a 行先頭
C-e 行末
C-m Enter
C-h BS
くらい。
ちなみ有効にしてるのは、
C-p ↑
C-n ↓
C-f →
C-b ←
C-a 行先頭
C-e 行末
C-m Enter
C-h BS
くらい。
908 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 02:45:32 ID:gA/E9gcR
カスキーボード使い必死すぎるｗｗｗｗｗｗ
>>906
>>908
ありがとうございます。
でもC-f等がそのアプリケーション固有のショートカット
なときって結構ありますよね（C-f=検索等）
こういうものの扱いは皆さんどうされてるんでしょ。
C-xを前に付けたりですか？
>>908
ありがとうございます。
でもC-f等がそのアプリケーション固有のショートカット
なときって結構ありますよね（C-f=検索等）
こういうものの扱いは皆さんどうされてるんでしょ。
C-xを前に付けたりですか？
910 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 10:35:12 ID:q56O7OBO
アプリ固有のショートカットはつかってないなぁ
検索だったら、C-sでC-fを送るようにしておけば良いんじゃないの？
ダイアログがいったん出るのが気持ち悪いとかまで言い出したらキリがないけど。
ダイアログがいったん出るのが気持ち悪いとかまで言い出したらキリがないけど。
Ctrl+A
Ctrl+P
Ctrl+S
Ctrl+F
Ctrl+Z
Ctrl+Y(Ctrl+Shift+Z)
等はアプリ固有と言うよりWindows標準だと思うが
Ctrl+P
Ctrl+S
Ctrl+F
Ctrl+Z
Ctrl+Y(Ctrl+Shift+Z)
等はアプリ固有と言うよりWindows標準だと思うが
>>912
ﾉ(´Д`)
>>911
んー。C-sでC-fを送るときはそんなに困らないんです。
・EmacsのC-s=WinのC-f
・WinのC-s=保存
・保存はEmacsではC-x C-s
のようになっているときはC-sでC-f送って
C-x C-sでC-sを送ってあげればいいですよね。
でも
・EmacsのC-h=BS
・IEでC-hは履歴の表示
・履歴の表示はEmacsで？
みたいなときはC-hでBS送って…
履歴の表示は何に割り当てようかな？
ってならないですか？
ﾉ(´Д`)
>>911
んー。C-sでC-fを送るときはそんなに困らないんです。
・EmacsのC-s=WinのC-f
・WinのC-s=保存
・保存はEmacsではC-x C-s
のようになっているときはC-sでC-f送って
C-x C-sでC-sを送ってあげればいいですよね。
でも
・EmacsのC-h=BS
・IEでC-hは履歴の表示
・履歴の表示はEmacsで？
みたいなときはC-hでBS送って…
履歴の表示は何に割り当てようかな？
ってならないですか？
914 ：不明なデバイスさん：2008/09/28(日) 20:02:32 ID:q56O7OBO
ならない
好きにすればいいじゃん、キーアサインなんて。
自分の好みにしろ慣習に倣うにしろ、統一感など自分なりのテーマを掲げ、それに優先順位をつけて、衝突したらアサインし直す方向でいいじゃん。
カーソル移動、日本語切り替えだとかのグローバルなやつの基本方針を決めて、それ以外は臨機応変にやるだけでしょ。
そもそも Windows に Unix ライク的なものを持ち込もうとする時点で、妥協や折衝案にしかならないんだし。
だいたいにして、エクスプローラ固有のアサインに固執してるってもあれだ、著名なファイラとか参考になるのは他にもある。
なにもゼロから考える必要などどこにもないんだよ。
Prefix 含む修飾キーなどで凌ぐ方法もあれば、Lock という選択肢もある、その辺はもう人それぞれとしか言えない。
破綻しない程度に自分が使いやすければ、それが自分にとってベストなんだよ。好みの問題。万人が納得するものなんてないし必要ない。
自分の好みにしろ慣習に倣うにしろ、統一感など自分なりのテーマを掲げ、それに優先順位をつけて、衝突したらアサインし直す方向でいいじゃん。
カーソル移動、日本語切り替えだとかのグローバルなやつの基本方針を決めて、それ以外は臨機応変にやるだけでしょ。
そもそも Windows に Unix ライク的なものを持ち込もうとする時点で、妥協や折衝案にしかならないんだし。
だいたいにして、エクスプローラ固有のアサインに固執してるってもあれだ、著名なファイラとか参考になるのは他にもある。
なにもゼロから考える必要などどこにもないんだよ。
Prefix 含む修飾キーなどで凌ぐ方法もあれば、Lock という選択肢もある、その辺はもう人それぞれとしか言えない。
破綻しない程度に自分が使いやすければ、それが自分にとってベストなんだよ。好みの問題。万人が納得するものなんてないし必要ない。
916 ：不明なデバイスさん：2008/09/29(月) 00:14:01 ID:g7YgZA9q
他人のを参考にしてるだけなんだからいいじゃんよ。
>>915
今まで好きにやってたからふと皆さんどうしてるんだろうって思って('A`)
あと>>912みたいなのをアプリごとに設定せずに
デフォルトでまとめてC-xに回避する方法とかないのかなーなんてｗ
今まで好きにやってたからふと皆さんどうしてるんだろうって思って('A`)
あと>>912みたいなのをアプリごとに設定せずに
デフォルトでまとめてC-xに回避する方法とかないのかなーなんてｗ
人のアサインを笑うな
>>917
mayuとか使ってSpaceとか右Altとか右Winとかをワンショットモディファイヤに
設定しちゃえば他とかぶらないっしょ。Ctrlだと左Ctrlしかないわけだから、
当然何かとかぶっちゃうし、かぶるアプリ毎に変えるくらいならユーザー独自の
ショートカットは別のモディファイヤ使った方がいいと思う。
mayuとか使ってSpaceとか右Altとか右Winとかをワンショットモディファイヤに
設定しちゃえば他とかぶらないっしょ。Ctrlだと左Ctrlしかないわけだから、
当然何かとかぶっちゃうし、かぶるアプリ毎に変えるくらいならユーザー独自の
ショートカットは別のモディファイヤ使った方がいいと思う。
>>919
ありがとうやってみる！
ありがとうやってみる！
HHK Pro2を全域30g化したら、タッチは軽くなって快調にはなったんだけど、
キーの戻り時の音が盛大に鳴るようになってしまった。
静音化改造にも手を出すしかないんだろうか。
過去スレ読むと、LL-8212-01を穴を広げずに入れている人がいるみたいだけど、
スライダーとこすれてタッチが重くなったりしないのかな?
穴を広げなくても済むのならチャレンジしてみようかと思ってるんだけど。
60個もヤスリで削るのはめんどくさいし。
キーの戻り時の音が盛大に鳴るようになってしまった。
静音化改造にも手を出すしかないんだろうか。
過去スレ読むと、LL-8212-01を穴を広げずに入れている人がいるみたいだけど、
スライダーとこすれてタッチが重くなったりしないのかな?
穴を広げなくても済むのならチャレンジしてみようかと思ってるんだけど。
60個もヤスリで削るのはめんどくさいし。
>>921
７０個ぐらいを重ねてテープで止めて#400ぐらいの紙やすりをまいた
Φ５ぐらいの丸棒で一気に削るんだけどね。
削らずに入れるとスライダー側に波打った状態で固定されるので
摩擦がおきることはないけど厚みが安定しないのでストロークが
怪しくなるよ。
どうしても削らないのであればCの字型に切れ目を入れてもいいと思うけど
今度は外径が広がってスリーブ側にこすれることになるよ
７０個ぐらいを重ねてテープで止めて#400ぐらいの紙やすりをまいた
Φ５ぐらいの丸棒で一気に削るんだけどね。
削らずに入れるとスライダー側に波打った状態で固定されるので
摩擦がおきることはないけど厚みが安定しないのでストロークが
怪しくなるよ。
どうしても削らないのであればCの字型に切れ目を入れてもいいと思うけど
今度は外径が広がってスリーブ側にこすれることになるよ
>>922
どうもです。
スライダーにくっついて移動してしまうから、状態が不安定になって
歪んだりして、キーの戻りが途中で止まっちゃったりするって理解で
合ってます?
それとも、穴を押し広げた分、厚みが均等じゃなくなるというのが
問題なのかな。
参考になりました。
チャレンジしてみる方向に傾いてます。
スライダーの爪を折ってしまっても、後々の分解がしづらくなる
だけですよね? ストンと落ちてきてしまうとか。
どうもです。
スライダーにくっついて移動してしまうから、状態が不安定になって
歪んだりして、キーの戻りが途中で止まっちゃったりするって理解で
合ってます?
それとも、穴を押し広げた分、厚みが均等じゃなくなるというのが
問題なのかな。
参考になりました。
チャレンジしてみる方向に傾いてます。
スライダーの爪を折ってしまっても、後々の分解がしづらくなる
だけですよね? ストンと落ちてきてしまうとか。
>>923
どうも
固定されるって意味は穴径が小さいので無理にはめ込むと
テンションがかかったままはさみこんで動かなくなるって意味です。
（手でおせば動きます）
そのさいワッシャ自体が薄いので円の内側はのびますが外側まで
均等にのびるわけではないので、のび余った分で波打ちます。
微妙な精度の違いで波の高さが違ってきたり、位置が移動したり
するのでよくないです。
爪は完全におってしまうと抜け落ちるのでほんのちょっと
組み立てにくくなりますよ。
爪にのこるバリは完全に切り取らないとスリーブ側にひっかかるので
要注意です。
どうも
固定されるって意味は穴径が小さいので無理にはめ込むと
テンションがかかったままはさみこんで動かなくなるって意味です。
（手でおせば動きます）
そのさいワッシャ自体が薄いので円の内側はのびますが外側まで
均等にのびるわけではないので、のび余った分で波打ちます。
微妙な精度の違いで波の高さが違ってきたり、位置が移動したり
するのでよくないです。
爪は完全におってしまうと抜け落ちるのでほんのちょっと
組み立てにくくなりますよ。
爪にのこるバリは完全に切り取らないとスリーブ側にひっかかるので
要注意です。
>>924
たびたびありがとうございます。
なるほど、そういうことでしたか。
キータッチという微妙な部分に関わるところですので、やっぱりちゃんと
穴を広げないと駄目ですね。
広すぎてもよくないだろうということで、ひとつひとつ現物あわせしながら
削るイメージだったんですが、まとめて削っても大丈夫なようなので、
とりあえずワッシャを多めに購入して頑張ってみます。
爪もなるべく折らないよう気をつけます。
たびたびありがとうございます。
なるほど、そういうことでしたか。
キータッチという微妙な部分に関わるところですので、やっぱりちゃんと
穴を広げないと駄目ですね。
広すぎてもよくないだろうということで、ひとつひとつ現物あわせしながら
削るイメージだったんですが、まとめて削っても大丈夫なようなので、
とりあえずワッシャを多めに購入して頑張ってみます。
爪もなるべく折らないよう気をつけます。
>>661
改造しないまま半月以上経っちゃったけど
見違えるほどキーが軽くなったよ！
使いはじめで重いと感じている人は
しばらく慣らし運転と思って使うといいのかも
自分が鍛えられたという線も捨て切れないが
改造しないまま半月以上経っちゃったけど
見違えるほどキーが軽くなったよ！
使いはじめで重いと感じている人は
しばらく慣らし運転と思って使うといいのかも
自分が鍛えられたという線も捨て切れないが
HHKProから86Uに浮気してHHKProに戻った
俺様が通りますよっと。
>>926
86UからHHKProに戻ったら、キーの重さと今ひとつ
引っかかる感じに違和感をおぼえたけど、
数日使ってるうちに、体が慣れたせいか気持ち良く
タイピング出来るようになったわ。
> 自分が鍛えられたという線も捨て切れないが
多分このせいだと思う。
つーかリアフォとの差なんてこの程度のものかと。
俺様が通りますよっと。
>>926
86UからHHKProに戻ったら、キーの重さと今ひとつ
引っかかる感じに違和感をおぼえたけど、
数日使ってるうちに、体が慣れたせいか気持ち良く
タイピング出来るようになったわ。
> 自分が鍛えられたという線も捨て切れないが
多分このせいだと思う。
つーかリアフォとの差なんてこの程度のものかと。
俺も86UとHHKPro使ってるが、どちらもいいキーボードだと思うよ。
リアフォとの一番大きな差は、やっぱり小指あたりの反発の差かな。
リアフォとの一番大きな差は、やっぱり小指あたりの反発の差かな。
86U買ったらProの重さがどうも我慢できなくなって、わざわざ106S買って
ラバー入れ替えちゃったよ。
Ctrlだけスカスカになってしまって、しばらく悩んだけど、Ctrlのラバーの
切り欠きが106SとProで位置が違うのね。
ラバー入れ替えちゃったよ。
Ctrlだけスカスカになってしまって、しばらく悩んだけど、Ctrlのラバーの
切り欠きが106SとProで位置が違うのね。
設定禁止のモードにするとFnを押しながら使えるキーが増えるんだな
このモードで使ってる人っているんかな
ちなみにおれはmacモードで使ってる
このモードで使ってる人っているんかな
ちなみにおれはmacモードで使ってる
設定禁止て SW1=ON/SW2=ON のことか？
どのキーがふえんるだ？
macにつないでるから、おれもmacモード。
どのキーがふえんるだ？
macにつないでるから、おれもmacモード。
「HHK 設定禁止」でググレば出てくる。
>>932
その中の一つに
「Control キーと右 Shift キーにスタビライザがないため, 端を押した場合に少し重くなり, 押下した状態での安定度もグラグラして良くないのが気になる. 」
とあり、なるほどと思った。
その中の一つに
「Control キーと右 Shift キーにスタビライザがないため, 端を押した場合に少し重くなり, 押下した状態での安定度もグラグラして良くないのが気になる. 」
とあり、なるほどと思った。
Fnキーをロックする方法はないの？
mplayerでシコシコするときにシークが大変だよ
86U買えって言うのは無しで
mplayerでシコシコするときにシークが大変だよ
86U買えって言うのは無しで
1円玉はさめ
テンキーパット買え
>>935
ホームセンターで適当なヒノキ棒買ってきて、短く切って挟めば？
ホームセンターで適当なヒノキ棒買ってきて、短く切って挟めば？
fn引っこ抜いて45gの分銅を乗せておけばいい
Fnはたぶん30gだと思うよ。他に比べて軽い。
HHK pro2にスムースエイドしても効果ない？
>>942
ネジ穴と基板の間にHDD用やなんかで売ってる制震ワッシャを入れると
指を置いたときの抵抗感が和らぐよ。
基板の下側じゃなくて基板と上ガワの間ね。
ノーマル状態では最初のとっかかりの部分に圧力のピークがあるような
感覚だけど、それがちょっと下に下がる。
その代わり、キーの遊びが大きくなって、戻り時の音が大きくなるけどね。
スムースエイドを塗るよりもずっと楽だから試してみたら？
ネジ穴と基板の間にHDD用やなんかで売ってる制震ワッシャを入れると
指を置いたときの抵抗感が和らぐよ。
基板の下側じゃなくて基板と上ガワの間ね。
ノーマル状態では最初のとっかかりの部分に圧力のピークがあるような
感覚だけど、それがちょっと下に下がる。
その代わり、キーの遊びが大きくなって、戻り時の音が大きくなるけどね。
スムースエイドを塗るよりもずっと楽だから試してみたら？
946 ：不明なデバイスさん：2008/10/04(土) 22:47:29 ID:yM0qtvky
PS/2接続があれば無刻印pro2に踏み切るのだが。
10msでポーリングしてるUSB接続よりも
PS/2接続のダイレクト感がいい。
USB3.0まで待てん。2台目のLite2を買ったぞ。
10msでポーリングしてるUSB接続よりも
PS/2接続のダイレクト感がいい。
USB3.0まで待てん。2台目のLite2を買ったぞ。
947 ：不明なデバイスさん：2008/10/04(土) 23:18:12 ID:n/vFI1/z
キー上の刻印が消えてきた。
HHKB Lite2
HHKB Lite2
948 ：不明なデバイスさん：2008/10/05(日) 00:35:30 ID:rchIPQ/I
キートップがさらさらして滑るから、指を正確に押し下げないと誤タイプしてイライラが募る時がある。
Pro2を先週30g化したら、左側の打鍵感が弱めになってしまって、特にAが
やたらと軽いタッチになってしまって気になっていたんだけど、AとSの
間あたりにあるネジ受けを軽く削ったらほぼ左右均一な打鍵感になった。
45gだとラバーの厚みで吸収される程度の誤差が30gになるとシビアに
効いてくるみたい。
これって個体差なのかな。あるいは金型がなまってきているとか。
ちなみに墨刻印ありのPro2で、2008年6月製造です。
やたらと軽いタッチになってしまって気になっていたんだけど、AとSの
間あたりにあるネジ受けを軽く削ったらほぼ左右均一な打鍵感になった。
45gだとラバーの厚みで吸収される程度の誤差が30gになるとシビアに
効いてくるみたい。
これって個体差なのかな。あるいは金型がなまってきているとか。
ちなみに墨刻印ありのPro2で、2008年6月製造です。
>>276,282
うわ。いま丁度ＵＳからJISに戻そうとして戻らなくて悩んでたんだ。
ふらっと立ち寄ったトコで情報を手に入れるとは……。解決したよ、ありがとう。
しかし、PS2つながってないとだめなんて有名なバグなのかな。まってろよ、ubuntu……。
うわ。いま丁度ＵＳからJISに戻そうとして戻らなくて悩んでたんだ。
ふらっと立ち寄ったトコで情報を手に入れるとは……。解決したよ、ありがとう。
しかし、PS2つながってないとだめなんて有名なバグなのかな。まってろよ、ubuntu……。
>>950
俺のは改造してないんだけど、左右の打鍵感というか音が違うのがちょっと気になって
るんだよね。同じくPro2墨。
言われてみるとAあたりが若干軽いというか遊びが大きいような気もする。
基板を止めてるネジをいったんゆるめて締め直してみたりはしたけど、そこから先に
踏み込む勇気がない。
どうすっかなぁ。
俺のは改造してないんだけど、左右の打鍵感というか音が違うのがちょっと気になって
るんだよね。同じくPro2墨。
言われてみるとAあたりが若干軽いというか遊びが大きいような気もする。
基板を止めてるネジをいったんゆるめて締め直してみたりはしたけど、そこから先に
踏み込む勇気がない。
どうすっかなぁ。
953 ：不明なデバイスさん：2008/10/07(火) 06:23:11 ID:sW1XeT04
proとpro2って、キータッチは別物なの？
それとも同じ？
ここのコメントでproがイマイチとなってたので。
http://blog.goo.ne.jp/sanuc/e/67e8fad9bfc27b5d0c94a1c507c3c266
それとも同じ？
ここのコメントでproがイマイチとなってたので。
http://blog.goo.ne.jp/sanuc/e/67e8fad9bfc27b5d0c94a1c507c3c266
カーソルキーを他の場所に割り当てることってできますか？
左手のみでFn＋カーソルキーができるようにしたいんですが
左手のみでFn＋カーソルキーができるようにしたいんですが
>>956
うちにある2台のpro、製造時期はそれほど違わないのにアイボリーはモフモフ。墨はサクサク。
うちにある2台のpro、製造時期はそれほど違わないのにアイボリーはモフモフ。墨はサクサク。
>>957
つmayu
つmayu
>>956
俺のPro2、白と墨で打鍵感も打鍵音も違うよ。
個体差なのか、素材の違いによるものかわからないけど。
墨の方がキー戻り時の音が高い。
押し込みの抵抗感も墨の方が強め。これはグリースの量によるのかも。
白の方が86Uの打鍵感に近いけど、86Uよりも重く感じる。
でも、10円玉を乗せると打鍵に必要な重量は同じ。
打鍵感としてどれが好みかっつーと86U、Pro2白、Pro2墨の順かな。
あくまで俺の持ってる個体の場合ね。
俺のPro2、白と墨で打鍵感も打鍵音も違うよ。
個体差なのか、素材の違いによるものかわからないけど。
墨の方がキー戻り時の音が高い。
押し込みの抵抗感も墨の方が強め。これはグリースの量によるのかも。
白の方が86Uの打鍵感に近いけど、86Uよりも重く感じる。
でも、10円玉を乗せると打鍵に必要な重量は同じ。
打鍵感としてどれが好みかっつーと86U、Pro2白、Pro2墨の順かな。
あくまで俺の持ってる個体の場合ね。
>>958,960
ありがとう。
やっぱり微妙な違いがあるのかな。
うちにある２台のproもあらためて比べてみると、
shift,spaceキーあたりは明らかに音が違うね。
自分としては打鍵感が違うとまでは感じないけど。
ちなみにリビジョンがA0(2003-05)とA2(2004-11)。
proとpro2なら結構違いがあるのかもね。
今度pro2をどこかで試してみよぅ。
ありがとう。
やっぱり微妙な違いがあるのかな。
うちにある２台のproもあらためて比べてみると、
shift,spaceキーあたりは明らかに音が違うね。
自分としては打鍵感が違うとまでは感じないけど。
ちなみにリビジョンがA0(2003-05)とA2(2004-11)。
proとpro2なら結構違いがあるのかもね。
今度pro2をどこかで試してみよぅ。
>>962
リビジョンて何？アイボリーは会社に持って行っちゃったからわからないけど墨はA0(2005-01)。
リビジョンて何？アイボリーは会社に持って行っちゃったからわからないけど墨はA0(2005-01)。
わかりませんです。
ハードウェアとかファームウェアが変更になったら変わるのかなと。
だから同じモデルの同じリビジョンなら、違いはないだろうと思ってる。
ハードウェアとかファームウェアが変更になったら変わるのかなと。
だから同じモデルの同じリビジョンなら、違いはないだろうと思ってる。
東プレにHHKの別売墨無刻印のキートップつけたんですけど左のShiftが曲がってます
Shiftの下辺に定規をあてるとXの真下で1mmの隙間が出来る位右下がりになってます
キーボード自体は持ってないんですけど、持っている方のはどうですか？
Shiftの下辺に定規をあてるとXの真下で1mmの隙間が出来る位右下がりになってます
キーボード自体は持ってないんですけど、持っている方のはどうですか？
今使ってるメンブレンのキーボードだと、キーの端を押下すると引っかかるんですけど
静電なんとかのHHKだとスムーズに押下できるんでしょうか
離島住まいなのでおいそれと実機をさわれません
静電なんとかのHHKだとスムーズに押下できるんでしょうか
離島住まいなのでおいそれと実機をさわれません
>>967
HHK Pro2もRealforce 86Uもどっちも気になるような引っかかりはないよ。
どっちが無難かといったら配列的にRealForceの方だろうけど。
打鍵感はHHK Pro2はRealForceに比べて重く感じる。
ま、このあたりは好みの問題もあるからね。
HHK Pro2もRealforce 86Uもどっちも気になるような引っかかりはないよ。
どっちが無難かといったら配列的にRealForceの方だろうけど。
打鍵感はHHK Pro2はRealForceに比べて重く感じる。
ま、このあたりは好みの問題もあるからね。
◇キーってなに？
>>970
押すとひざかたさんが「ちょー」と言います
押すとひざかたさんが「ちょー」と言います
>>972
じゃぁきんどーちゃんが「きゃー」と言うキーはどれですか？
じゃぁきんどーちゃんが「きゃー」と言うキーはどれですか？