Dell デジタルハイエンドSeries2407/2408 Part105
デル デジタルハイエンドシリーズの24インチワイド機種、
2408WFP/2407WFP-HC(/2407WFP/2405FPW) HAS のスレッドです。
デル 個人向け24-30インチワイドTFT液晶一覧
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/monitors_24_30?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
ユーザーズガイド
[2408WFP]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/index.htm
[2407WFP-HC]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFPH/ja/desktop.htm
[2405FPW]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
[2407WFP]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFP/ja/index.htm
[2407WFP-HC]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFPH/ja/ug/index.htm
2407WFP Rev A04 Wiki
http://pc.usy.jp/wiki/128.html
前スレ
Dell デジタルハイエンドSeries2407/2408 Part104
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211032254/
2408WFP/2407WFP-HC(/2407WFP/2405FPW) HAS のスレッドです。
デル 個人向け24-30インチワイドTFT液晶一覧
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/monitors_24_30?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
ユーザーズガイド
[2408WFP]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/index.htm
[2407WFP-HC]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFPH/ja/desktop.htm
[2405FPW]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2405fpw/ja/index.htm
[2407WFP]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFP/ja/index.htm
[2407WFP-HC]
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFPH/ja/ug/index.htm
2407WFP Rev A04 Wiki
http://pc.usy.jp/wiki/128.html
前スレ
Dell デジタルハイエンドSeries2407/2408 Part104
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211032254/
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2408WFPのFAQ
Q. 目潰しパネルですか？
A. 今までのところ購入者からはあまりそのような声は出ていません。
Q. 入力遅延がひどいと聞きました。
A. 2408WFP A00は他機種と比べて30msほど入力が遅延します。
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/dell_2408wfp.htm#input
2408WFP A00の場合は遅延0.0641秒なので、
毎秒60フレームのゲームで換算すると遅延は約4フレームになります。
ちなみに2407WFPの場合は遅延0.0237秒なので、遅延は約1.5フレームです。
Q. 不具合修正版の Rev A01 はいつ出ますか？
A. 7月中旬だそうです。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&view=by_date_ascending&message.id=91284#M91284
シャープネス設定の大幅改善と、省電力モードからのリカバリの改善と、
入力遅延の削減を行うそうです。
Q. 日本でも A00 から A01 に無償で交換できますか？
A. 6月24日に日本のデルから頂いた回答では、
A01が出るという情報がDELL日本ではまだ無いとのことで、
交換できるかどうかは分かりませんでした。
Q. ピクチャーインピクチャー/ピクチャーバイピクチャーできる組み合わせは？
A. http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news053_2.html
DVI-D, D-Sub, DisplayPort, HDMI のうちの1つと、
コンポーネント, S-Video, コンポジット のうちの1つとの組み合わせです。
Q. 目潰しパネルですか？
A. 今までのところ購入者からはあまりそのような声は出ていません。
Q. 入力遅延がひどいと聞きました。
A. 2408WFP A00は他機種と比べて30msほど入力が遅延します。
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/dell_2408wfp.htm#input
2408WFP A00の場合は遅延0.0641秒なので、
毎秒60フレームのゲームで換算すると遅延は約4フレームになります。
ちなみに2407WFPの場合は遅延0.0237秒なので、遅延は約1.5フレームです。
Q. 不具合修正版の Rev A01 はいつ出ますか？
A. 7月中旬だそうです。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&view=by_date_ascending&message.id=91284#M91284
シャープネス設定の大幅改善と、省電力モードからのリカバリの改善と、
入力遅延の削減を行うそうです。
Q. 日本でも A00 から A01 に無償で交換できますか？
A. 6月24日に日本のデルから頂いた回答では、
A01が出るという情報がDELL日本ではまだ無いとのことで、
交換できるかどうかは分かりませんでした。
Q. ピクチャーインピクチャー/ピクチャーバイピクチャーできる組み合わせは？
A. http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news053_2.html
DVI-D, D-Sub, DisplayPort, HDMI のうちの1つと、
コンポーネント, S-Video, コンポジット のうちの1つとの組み合わせです。
その他のFAQ
Q. スタンドが一番下でロックされたままどうしても外れません。
A. モニタを更に下に押し込みながら背面ボタンを押してみてください。
Q. S端子にケーブルを挿したらどうしても外れません。
A. 他のケーブルを全部外してスタンドも取ってから、心して抜くしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/S%E7%AB%AF%E5%AD%90
>？ メーカーによっては(略)通常のS端子ケーブルを接続できなかったり、
>？ 無理に接続すると外せなくなる場合があるので注意が必要である。
S端子を使用する場合はSonyの出っ張りの低いケーブルがお薦めです。
Q. Xbox360をVGAで接続して1080i表示の1:1モードにしたら、
画面中央が切れました。
A.
1. 一旦Xbox360の出力を1280×1080にする。
2. ディスプレイモードを1:1にセット。
3. Xbox360の出力を1920×1080に戻す。
Q. ファクトリーモードへの入り方は？
A.
1. 一旦電源オフ。
2. 左から3番目（■）と5番目（＋）のボタンを一緒に押しながら、
電源ボタン（◎）を押す。
3. 起動出来たら4番目（－）のボタンを押す。
4. ファクトリーモードで起動した後は（－）ボタンでいつでも表示できます。
Q. 稼働時間の調べ方は？
A. 左から3番目（■）と4番目（－）のボタンを押しながら電源オン。
Q. スタンドが一番下でロックされたままどうしても外れません。
A. モニタを更に下に押し込みながら背面ボタンを押してみてください。
Q. S端子にケーブルを挿したらどうしても外れません。
A. 他のケーブルを全部外してスタンドも取ってから、心して抜くしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/S%E7%AB%AF%E5%AD%90
>？ メーカーによっては(略)通常のS端子ケーブルを接続できなかったり、
>？ 無理に接続すると外せなくなる場合があるので注意が必要である。
S端子を使用する場合はSonyの出っ張りの低いケーブルがお薦めです。
Q. Xbox360をVGAで接続して1080i表示の1:1モードにしたら、
画面中央が切れました。
A.
1. 一旦Xbox360の出力を1280×1080にする。
2. ディスプレイモードを1:1にセット。
3. Xbox360の出力を1920×1080に戻す。
Q. ファクトリーモードへの入り方は？
A.
1. 一旦電源オフ。
2. 左から3番目（■）と5番目（＋）のボタンを一緒に押しながら、
電源ボタン（◎）を押す。
3. 起動出来たら4番目（－）のボタンを押す。
4. ファクトリーモードで起動した後は（－）ボタンでいつでも表示できます。
Q. 稼働時間の調べ方は？
A. 左から3番目（■）と4番目（－）のボタンを押しながら電源オン。
2408WFP 価格変動 (税・送料込み)
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
2407WFP-HC 価格変動 (税・送料込み)
07/06 |ー|108,000円(初出)
07/07/17 |↓| 77,375円
07/07/24 |↓| 67,375円
07/07/31 |→| 67,375円
07/08/07 |↑| 77,375円
07/08/14 |→| 77,375円
07/08/21 |→| 77,375円
07/08/28 |↓| 67,375円
07/09/04 |→| 67,375円
07/09/11 |↑| 77,375円
07/09/18 |→| 77,375円
07/09/26 |↓| 61,375円
08/01/09 |↑| 73,691円(再販)
08/01/16 |↓| 61,375円(2408WFP発表)
08/01/27 |↑| 77,375円
08/02/26 |祭| 53,575円(最安)
08/03/11 |↑| 77,375円
08/04/01 |↓| 61,375円
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
2407WFP-HC 価格変動 (税・送料込み)
07/06 |ー|108,000円(初出)
07/07/17 |↓| 77,375円
07/07/24 |↓| 67,375円
07/07/31 |→| 67,375円
07/08/07 |↑| 77,375円
07/08/14 |→| 77,375円
07/08/21 |→| 77,375円
07/08/28 |↓| 67,375円
07/09/04 |→| 67,375円
07/09/11 |↑| 77,375円
07/09/18 |→| 77,375円
07/09/26 |↓| 61,375円
08/01/09 |↑| 73,691円(再販)
08/01/16 |↓| 61,375円(2408WFP発表)
08/01/27 |↑| 77,375円
08/02/26 |祭| 53,575円(最安)
08/03/11 |↑| 77,375円
08/04/01 |↓| 61,375円
2408WFP 海外レビュー
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_2408wfp.htm
http://monitortest.blogspot.com/
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3302&p=4
http://www.behardware.com/articles/712-7/lcd-david-vs-goliath-iolair-vs-dell.html
http://bbs.pcpop.com/085313/1779666.html (下の方に写真多数あり)
2408WFP 日本レビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news053.html
http://ryo-sama.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/dell2408wfp_115a.html
http://a-mate.cocolog-nifty.com/akawani/2008/06/2408wfp.html
2407WFP-HCの設定例
Desktop mode, brightness 2, contrast 50-45, Red 95, Green 89, Blue 93
Desktop mode, brightness 11, contrast 50, Red 77, Green 84, Blue 81
Desktop mode, brightness 10, contrast 100, Red 64, Green 62, Blue 62
パネル自体に個体差があるのでこれらの設定値は参考値となりますが、
これぐらい大幅に変えるということです。
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_2408wfp.htm
http://monitortest.blogspot.com/
http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3302&p=4
http://www.behardware.com/articles/712-7/lcd-david-vs-goliath-iolair-vs-dell.html
http://bbs.pcpop.com/085313/1779666.html (下の方に写真多数あり)
2408WFP 日本レビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news053.html
http://ryo-sama.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/dell2408wfp_115a.html
http://a-mate.cocolog-nifty.com/akawani/2008/06/2408wfp.html
2407WFP-HCの設定例
Desktop mode, brightness 2, contrast 50-45, Red 95, Green 89, Blue 93
Desktop mode, brightness 11, contrast 50, Red 77, Green 84, Blue 81
Desktop mode, brightness 10, contrast 100, Red 64, Green 62, Blue 62
パネル自体に個体差があるのでこれらの設定値は参考値となりますが、
これぐらい大幅に変えるということです。
>>1
乙
乙
なかなか評判いいじゃん。
値下げまだー？
とりあえず、前スレ1000おめでとうｗ
(･∀･)ｲｲ!!報告待ってるぞ
(･∀･)ｲｲ!!報告待ってるぞ
2408WFPの新旧ファームウェアの見分けかた
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92466#M92466
> check the sharpness setting, if the setting is in
> multiples of 10 then it is the revised firmware
> if it's in multiples of 25 then it's not.
シャープネスの設定がA01では10刻みになっている。
(A00では25刻み)
現時点でも、7月中旬になるまで新ファームウェアは
インストールされないそうです。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92449#M92449
> As far as I know the firmware has not been cut it yet and
> won't be until the middle of July.
新ファームウェア版の出荷日が決まったら知らせるとのこと。
> I will post here when I have a firm date that the
> new firmware is shipping.
Jimmy_P の投稿状況はこちら。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/tracker?user.id=5872722
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92466#M92466
> check the sharpness setting, if the setting is in
> multiples of 10 then it is the revised firmware
> if it's in multiples of 25 then it's not.
シャープネスの設定がA01では10刻みになっている。
(A00では25刻み)
現時点でも、7月中旬になるまで新ファームウェアは
インストールされないそうです。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92449#M92449
> As far as I know the firmware has not been cut it yet and
> won't be until the middle of July.
新ファームウェア版の出荷日が決まったら知らせるとのこと。
> I will post here when I have a firm date that the
> new firmware is shipping.
Jimmy_P の投稿状況はこちら。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/tracker?user.id=5872722
24日の朝に滑り込みでポチッた2408WFPが届いた。
感想としては他の人と同じだが、初期設定がかなり眩しい。
輝度よりもコントラストが鮮やかすぎて目がやられる感じ。
初期は輝度もコントラストも50になってるが、15/35にして
長時間テキスト見るには丁度良い感じになった。
ちなみに、普通の人には暗すぎると思うので設定の参考にはならんと思う。
あと画面関係では、ダイナミックコントラストはいらんと思った。
白はより白く、それ以外はより深くって感じの機能で後者はともかく
前者で目が死ねる。
Excel開いて真っ白な画面でぶわっとコントラストが高くなって
蛍光灯見てんのかとおもた。
あと、遅延だが普通の人なら気にする事ない気がする。
少なくとも、インターネット見たり動画見たり程度なら何も問題ない。
コンポジにプレステ2も繋いでやってみたけど遅延はさほど感じなかった。
連ザⅡとみんゴル4をしたけど、少なくともうちの2年前に買った
アクオスよりかは違和感なくやれた。（遅延が全くないという意味ではない）
まあ、今でさえ特に問題感じないのに、Revでパワーアップする可能性が
あるとか、オラワクワクしてくるだって感じが大きいｗ
あと、1920×1200は字が小さすぎだったので1440×900にしてみたけど
多少は淡くなるけど、逆にそれが目に優しい感じでむしろ気にいってる。
シャープネスを上げたら多少はクッキリもするしね。
LenovoのTN液晶で字を大きくしたいって言われて解像度を落としてみたが
見れたもんじゃねーなって体験があったので嬉しい誤算。
まあ、総じて感想を書くと買って良かったと思ってる。
壊れても次の日に商品送ってくれるらしいし、それでRevとか
上がるかもしらんし、安心感も大きいね。
以上、長文失礼しました。
感想としては他の人と同じだが、初期設定がかなり眩しい。
輝度よりもコントラストが鮮やかすぎて目がやられる感じ。
初期は輝度もコントラストも50になってるが、15/35にして
長時間テキスト見るには丁度良い感じになった。
ちなみに、普通の人には暗すぎると思うので設定の参考にはならんと思う。
あと画面関係では、ダイナミックコントラストはいらんと思った。
白はより白く、それ以外はより深くって感じの機能で後者はともかく
前者で目が死ねる。
Excel開いて真っ白な画面でぶわっとコントラストが高くなって
蛍光灯見てんのかとおもた。
あと、遅延だが普通の人なら気にする事ない気がする。
少なくとも、インターネット見たり動画見たり程度なら何も問題ない。
コンポジにプレステ2も繋いでやってみたけど遅延はさほど感じなかった。
連ザⅡとみんゴル4をしたけど、少なくともうちの2年前に買った
アクオスよりかは違和感なくやれた。（遅延が全くないという意味ではない）
まあ、今でさえ特に問題感じないのに、Revでパワーアップする可能性が
あるとか、オラワクワクしてくるだって感じが大きいｗ
あと、1920×1200は字が小さすぎだったので1440×900にしてみたけど
多少は淡くなるけど、逆にそれが目に優しい感じでむしろ気にいってる。
シャープネスを上げたら多少はクッキリもするしね。
LenovoのTN液晶で字を大きくしたいって言われて解像度を落としてみたが
見れたもんじゃねーなって体験があったので嬉しい誤算。
まあ、総じて感想を書くと買って良かったと思ってる。
壊れても次の日に商品送ってくれるらしいし、それでRevとか
上がるかもしらんし、安心感も大きいね。
以上、長文失礼しました。
>>3
箱○って1080i出力できるっけ？
箱○って1080i出力できるっけ？
>>12
長文感想感謝。
>初期設定がかなり眩しい。
今の液晶モニタは軒並みそんな感じですね。
>遅延だが普通の人なら気にする事ない気がする。
そうだろうなと思ったのですが購入に踏みきれませんでした。
>Revでパワーアップする可能性がある
日本のデルが交換を行うかどうかは分かりません。
交換してくれたらいいですけど。
長文感想感謝。
>初期設定がかなり眩しい。
今の液晶モニタは軒並みそんな感じですね。
>遅延だが普通の人なら気にする事ない気がする。
そうだろうなと思ったのですが購入に踏みきれませんでした。
>Revでパワーアップする可能性がある
日本のデルが交換を行うかどうかは分かりません。
交換してくれたらいいですけど。
日本DELLはRevうｐしてくれない悪寒
今のところその予定はﾏﾀｰｸ無いとのこと
(電話で確認済み)
今のところその予定はﾏﾀｰｸ無いとのこと
(電話で確認済み)
DELL液晶モニタまた壊れたよ・・6年で3回目!
壊れる→安いDELL液晶買う→壊れる(この繰り返し)
シャープのは6年以上になるがまだ壊れる気配すらない
ﾁｮﾝ製パネルはだめだな今度は高くても三菱にするよ
壊れる→安いDELL液晶買う→壊れる(この繰り返し)
シャープのは6年以上になるがまだ壊れる気配すらない
ﾁｮﾝ製パネルはだめだな今度は高くても三菱にするよ
6年経ってようやく気が付いたの？馬鹿なの？
バカは学習しないって言うのは本当だった
しかし疑問なんだけど、なんでユーザ側でファームアップデートを
できるような作りにしないんだろう？ CFなりSDなりにファーム書いて、
なんかボタン押しながら電源入れたら更新とかできそうなもんだけど。
ファームといいつつ毎回ハード的にも弄ってるのかね。
できるような作りにしないんだろう？ CFなりSDなりにファーム書いて、
なんかボタン押しながら電源入れたら更新とかできそうなもんだけど。
ファームといいつつ毎回ハード的にも弄ってるのかね。
サポートが面倒くさいからじゃね？
ファームアップ失敗したとか騒ぐアホが出るし。
ファームアップ失敗したとか騒ぐアホが出るし。
でもデスクトップにしろノートにしろ、フツーに
BIOSをガンガン提供するメーカーだよなあ。DELLは。
三星側の問題かね。
BIOSをガンガン提供するメーカーだよなあ。DELLは。
三星側の問題かね。
ついにCRTが壊れたわ
つぎ祭りきたら2408買うんで情報あったらお願いね
つぎ祭りきたら2408買うんで情報あったらお願いね
>>14
少しでも役に立てたなら良かったです。
>>15
予定がないもなにも「新Rev？何それ美味しいの？」状態ですよね？
だから、「予定がない＝やる気がない」ではないと思ってます。
まあ、常識的に考えて本社がやるって言ってんのに支社が
ウチはやらねってのは考えにくいと思いますがね。
本社の意向に喧嘩売ってるようなもんですから。
米DELLのHPで「問題があったので交換する」って明言されたら
日本でもやらざるを得ないんじゃないでしょうか。
告知しないで、クレームきたら交換って対応されると難しいですが。
まあ、その場合は別に実用上困ってるわけではないので壊れるまで
待ってもいいし、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして交換とかもその気になればやれそう。
最後に情報提供。
M2A-VM HDMI使ってますが、DVIで問題なく1920×1200できてました。
ピボット時の回転表示も問題なし。
同マザー及び690Gのマザー使ってる人はIGPでも使えそうです。
WestingHouseの24型VAでNG報告あったので心配でしたが良かった。
少しでも役に立てたなら良かったです。
>>15
予定がないもなにも「新Rev？何それ美味しいの？」状態ですよね？
だから、「予定がない＝やる気がない」ではないと思ってます。
まあ、常識的に考えて本社がやるって言ってんのに支社が
ウチはやらねってのは考えにくいと思いますがね。
本社の意向に喧嘩売ってるようなもんですから。
米DELLのHPで「問題があったので交換する」って明言されたら
日本でもやらざるを得ないんじゃないでしょうか。
告知しないで、クレームきたら交換って対応されると難しいですが。
まあ、その場合は別に実用上困ってるわけではないので壊れるまで
待ってもいいし、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして交換とかもその気になればやれそう。
最後に情報提供。
M2A-VM HDMI使ってますが、DVIで問題なく1920×1200できてました。
ピボット時の回転表示も問題なし。
同マザー及び690Gのマザー使ってる人はIGPでも使えそうです。
WestingHouseの24型VAでNG報告あったので心配でしたが良かった。
>>15
2407の時に交換に応じた実績あるからなぁ。
あの時も最初は仕様とか言ってたけど、新Revがでたらアッサリ交換OKになった。
今回も交換してくれるなら今後ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞは安心して買えるって言えそうだが・・・
2407の時に交換に応じた実績あるからなぁ。
あの時も最初は仕様とか言ってたけど、新Revがでたらアッサリ交換OKになった。
今回も交換してくれるなら今後ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞは安心して買えるって言えそうだが・・・
DELLってブランドイメージがなんか安っぽい
って思って
で、ひゅんだい頼んだ・・・orz
って思って
で、ひゅんだい頼んだ・・・orz
>>25
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
2408ｷﾀｰ!!
輝点ﾅｶｯﾀちょっと残念(ﾉ∀`)
輝点ﾅｶｯﾀちょっと残念(ﾉ∀`)
お前が輝点になれ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾜﾝ
ひゅんだいｗｗｗｗｗ
昨日届いた。今日はとりあえずiMac 24"（IPS）に繋げてみた。
【色】
クセがある。要調整。
【遅延】
iMacの液晶とまたがる場所でウインドウを動かすと実感できる
レベルで発生してる。ヌルヌルっと動く感じがある。
コレは元の値段で考えたら許せないレベルだと思うよ。
実際にはゲームとかする人や他の液晶と並べないと気にならない
だろうと思うが。
【明るさ】
個人的には思ってたより全然眩しくない。
【総合】
調整はゆっくりやるとして、まぁ、良い買い物だったよ。
iMac 24"の液晶は2年で焼き付き現象が出るようになったから
2408の3年保証には期待してる。
【色】
クセがある。要調整。
【遅延】
iMacの液晶とまたがる場所でウインドウを動かすと実感できる
レベルで発生してる。ヌルヌルっと動く感じがある。
コレは元の値段で考えたら許せないレベルだと思うよ。
実際にはゲームとかする人や他の液晶と並べないと気にならない
だろうと思うが。
【明るさ】
個人的には思ってたより全然眩しくない。
【総合】
調整はゆっくりやるとして、まぁ、良い買い物だったよ。
iMac 24"の液晶は2年で焼き付き現象が出るようになったから
2408の3年保証には期待してる。
最初のころは遅延たいした影響ないだろｗｗｗっておもってたんだけど
だんだんわかってきたかもしれない(´･ω･｀)
ゲーム内で絵をなぞる奴があったんだが、前は普通に出来たのに今やったら失敗しまくりで吹いた
イメージ的には、動き始めはおもったより動かないから大きめに動かそうとしていざとめようとするときに
おもったより動く。
イメージ的にはすごくつるつるしてる面、むしろヌルヌルのが正しいかもしれない。
ヌルヌルのマウスパッドの上でマウスを動かしてるイメージだった。
普段はぜんぜん影響ないけど、こういうときに困るなー
だんだんわかってきたかもしれない(´･ω･｀)
ゲーム内で絵をなぞる奴があったんだが、前は普通に出来たのに今やったら失敗しまくりで吹いた
イメージ的には、動き始めはおもったより動かないから大きめに動かそうとしていざとめようとするときに
おもったより動く。
イメージ的にはすごくつるつるしてる面、むしろヌルヌルのが正しいかもしれない。
ヌルヌルのマウスパッドの上でマウスを動かしてるイメージだった。
普段はぜんぜん影響ないけど、こういうときに困るなー
この前の祭りで勢いで2408をIYHしたのが届いた。
今まで20インチと19インチをデュアルで使ってたんだけどこれ１台でいいかもって思えるぐらい大きいのはいいんだけど
縦にして使おうと縦にしたみたらでか過ぎてかえって疲れそうで正直勢いで買ったことを後悔('A`)22ｲﾝﾁﾆｼﾄｹﾊﾞﾖｶﾀ..
みんな言うように初期設定かなり眩しくて目が痛い。
今は輝度25前後 コントラスト35前後で調節して様子見てる
遅延は普通に使うのであれば気づかない感じだったので試しにFPSプレイしてみたらやってられなかった
>>33さんが書いてる通り本当にヌルヌルって感じで気持ち悪い。
総合的には祭りの値段ならコストパフォーマンスは良いと思う
端子多いし、スタンドの出来も良い。いろいろやりたい人にはいいけど
遅延がやることによってだけど致命的なレベルなのが痛い。
大体の人にはそれなりに良いモニターだけど一部の人には地雷かも。
今、使ってた20インチと一緒に使おうとしたんだけど何故かマルチモニターにならず
1つのディスクトップになっちゃって四苦八苦中。
今まで20インチと19インチをデュアルで使ってたんだけどこれ１台でいいかもって思えるぐらい大きいのはいいんだけど
縦にして使おうと縦にしたみたらでか過ぎてかえって疲れそうで正直勢いで買ったことを後悔('A`)22ｲﾝﾁﾆｼﾄｹﾊﾞﾖｶﾀ..
みんな言うように初期設定かなり眩しくて目が痛い。
今は輝度25前後 コントラスト35前後で調節して様子見てる
遅延は普通に使うのであれば気づかない感じだったので試しにFPSプレイしてみたらやってられなかった
>>33さんが書いてる通り本当にヌルヌルって感じで気持ち悪い。
総合的には祭りの値段ならコストパフォーマンスは良いと思う
端子多いし、スタンドの出来も良い。いろいろやりたい人にはいいけど
遅延がやることによってだけど致命的なレベルなのが痛い。
大体の人にはそれなりに良いモニターだけど一部の人には地雷かも。
今、使ってた20インチと一緒に使おうとしたんだけど何故かマルチモニターにならず
1つのディスクトップになっちゃって四苦八苦中。
35 ：不明なデバイスさん：2008/06/27(金) 23:36:53 ID:BqNYObBG
これを立てて使うのって証券会社くらいかと思ったていた日がありました。
来たよ！稼働時間２４ｈ！常時輝点なし！
>常時輝点なし
>常時輝点なし
>常時輝点なし
>常時輝点なし
>常時輝点なし
>常時輝点なし
>常時輝点なし
今日届いた。なんか「四隅が暗い」「彩度/明度が高い色が潰れてる」なと思ったら、コントラスト・ダイナミックの
設定を Off にしたらとりえあず少し落ち着いた感じ。(初期設定が酷いと言うかダイナミックの機能が悪いと言う
印象。。)
遅延はある。RDT179S と比べてだけど、目で見てわかるので、2, 3 フレ以上は遅れてる感じ。ゲームをやる目的
ではないんで、ディスプレイを跨いだ時のみに感じる問題だけど。
3 年保障と常時点灯の場合交換と言う保障を考えると 6 万は確かに安い。(まぁ、G2400WD あたりからの奮発
買いなのであまり多くは望みませんよw)
設定を Off にしたらとりえあず少し落ち着いた感じ。(初期設定が酷いと言うかダイナミックの機能が悪いと言う
印象。。)
遅延はある。RDT179S と比べてだけど、目で見てわかるので、2, 3 フレ以上は遅れてる感じ。ゲームをやる目的
ではないんで、ディスプレイを跨いだ時のみに感じる問題だけど。
3 年保障と常時点灯の場合交換と言う保障を考えると 6 万は確かに安い。(まぁ、G2400WD あたりからの奮発
買いなのであまり多くは望みませんよw)
>>34
いやいやもうちょっと安い方がいいな。
いやいやもうちょっと安い方がいいな。
なんかマウス操作でも体感できるくらい遅延があるって人がいるけど
2408WFPってデジタル入力以外は遅延軽減されてたりしませんか？
PC（DVI）ではゲームしてないけど、コンポジやコンポネでやる分には
本当にアクションゲームでもさほど問題ないんだよね。
あんまり液晶に詳しくないので、なんか自分が鈍いだけかもという
気がしてきたから、詳しい人いたら違いを調べてみてほしいな。
2408WFPってデジタル入力以外は遅延軽減されてたりしませんか？
PC（DVI）ではゲームしてないけど、コンポジやコンポネでやる分には
本当にアクションゲームでもさほど問題ないんだよね。
あんまり液晶に詳しくないので、なんか自分が鈍いだけかもという
気がしてきたから、詳しい人いたら違いを調べてみてほしいな。
だからすぐに修正版が出るって・・・。交換すればいいじゃん。
むやみやたらに交換薦めるヤツいるけど
わたしは一旦メーカーに戻ってるとはいえ
他人の使ったヤツはなんとなく嫌だな
壊れたときはそんなこと言ってられないけど
わたしは一旦メーカーに戻ってるとはいえ
他人の使ったヤツはなんとなく嫌だな
壊れたときはそんなこと言ってられないけど
2408のマニュアルみると、
「DDC/CI（ディスプレイデータチャンネル/コマンドインターフェース）で、
モニタパラメータ（明るさ/色バランス等）をＰＣのソフトウェア上で調整することができるようになります。」
ってあるけど、そのソフトどこ?
「DDC/CI（ディスプレイデータチャンネル/コマンドインターフェース）で、
モニタパラメータ（明るさ/色バランス等）をＰＣのソフトウェア上で調整することができるようになります。」
ってあるけど、そのソフトどこ?
潔癖症も大変ですね。
45 ：不明なデバイスさん：2008/06/28(土) 11:52:01 ID:lUdaee53
この世の中に他人の手に触れられていない製品はありませんが？
自分の手で作れば良い
>>40
PCへの接続でもDVIよりVGA接続の方が若干マウスの反応がいいような気がした
PCへの接続でもDVIよりVGA接続の方が若干マウスの反応がいいような気がした
スルーすりゃいいのに。
ガキだなぁ
ガキだなぁ
ID:PuO6YWsw
>>43
DDC はディスプレイの解像度などの情報をグラフィックカードに
通知するためのプロトコルなので，Dell が専用のソフトウェアを
用意しているわけではなく，単にユーザのグラフィックカードに
付属するソフトウェア（例：ATI 製チップなら Catalyst）を
使って調整できますよ，って意味だと思う．
DDC はディスプレイの解像度などの情報をグラフィックカードに
通知するためのプロトコルなので，Dell が専用のソフトウェアを
用意しているわけではなく，単にユーザのグラフィックカードに
付属するソフトウェア（例：ATI 製チップなら Catalyst）を
使って調整できますよ，って意味だと思う．
>>53
VGA でも遅延ありますよ。CPRM とか、もしかして DVI > VGA かもしれないけど、VGA でも画面
を跨ぐと遅延はわかります。別のグループの方はもしかしたら比較的無いかもしんないけど、なんと
なく高解像度を通ってくるところでは全部起こる気がする。遅延を問題にするなら確かに現行のバージョン
には手を出さないのが吉。
VGA でも遅延ありますよ。CPRM とか、もしかして DVI > VGA かもしれないけど、VGA でも画面
を跨ぐと遅延はわかります。別のグループの方はもしかしたら比較的無いかもしんないけど、なんと
なく高解像度を通ってくるところでは全部起こる気がする。遅延を問題にするなら確かに現行のバージョン
には手を出さないのが吉。
>>54
2407でも遅延が2408より少ないだけで、ないわけじゃないので
液晶じゃ遅延は避けられないものだと思ってます。
それを踏まえた上で実用上支障がでる程の遅延か？と言われると
コンポジやコンポネじゃゲームしてもそうでもないなぁと思ったんです。
ところが一方じゃマウス操作でも遅延感じるって人もいるみたいなので
あれ？ってなったんですよね。
この入力じゃ遅延何フレとか簡単に調べられるといいんですけどねぇ。
2407でも遅延が2408より少ないだけで、ないわけじゃないので
液晶じゃ遅延は避けられないものだと思ってます。
それを踏まえた上で実用上支障がでる程の遅延か？と言われると
コンポジやコンポネじゃゲームしてもそうでもないなぁと思ったんです。
ところが一方じゃマウス操作でも遅延感じるって人もいるみたいなので
あれ？ってなったんですよね。
この入力じゃ遅延何フレとか簡単に調べられるといいんですけどねぇ。
マウスカーソル動かすだけでも遅延が目立つのか・・・キャンセルするか・・・悩むなぁ・・・。
57 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 12:51:26 ID:oevUkIBq
反応が体感できるほど遅いモニターwwwwwwwwww
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
祭りのときHyundaiスレと並走してたのにさめましたねー
99800に戻ったってことはまた同じ値下げ価格を出してきそうな気がしますが
来月も来るかな？
問題が改善されればW241DGより全体的に良くなりますよね？
価格も同等でノングレアでピポット、広色域、ｓRGB、入力端子数、PIP、カードリーダー、輝点ゼロ保証、その他もろもろ
上っ面を見る分には完璧すぎる。しかし今は裏問題が多数・・・
後はVAのパネルがどんなものか（実物見れないって意味で）
てことで長期レポお願いしますよー
問題ないほどレポしないと読んで良いってことかな？
99800に戻ったってことはまた同じ値下げ価格を出してきそうな気がしますが
来月も来るかな？
問題が改善されればW241DGより全体的に良くなりますよね？
価格も同等でノングレアでピポット、広色域、ｓRGB、入力端子数、PIP、カードリーダー、輝点ゼロ保証、その他もろもろ
上っ面を見る分には完璧すぎる。しかし今は裏問題が多数・・・
後はVAのパネルがどんなものか（実物見れないって意味で）
てことで長期レポお願いしますよー
問題ないほどレポしないと読んで良いってことかな？
>>58
■現時点での問題点（自分の環境）
・入力毎に画面設定を記憶しない
・PIPを使うと強制的に画面サイズが全画面になる
・PIPを切っても画面サイズが元に戻らない
・シャープネスの設定が5段階刻みと大雑把
・メイン画面しか表示していない状態でも、他接続の電源OFF等で
画面が一瞬チラついたりブラックアウトする
・DVI入力で一部解像度のアスペクト固定を認識しない
・1024×768だと1：1できるが1680×1050だとできなかったりする
1.6：1の解像度は全滅っぽい
・1920×1080も自分の環境では無理、Itmediaではできたとの事で
自分の環境の可能性もある（HDMIの機器は持ってないので未検証）
・遅延がある
・自分は通常操作ではわからないが、わかるという人もいる
・価格コム等のレビューを見ると通常は問題ないという意見が多勢？
・リズムを取る系のゲームをすると体感できるくらいはある
・PIP（コンポネ）を残した状態でPC（DVI）の電源を切ると入力がない
という表示でソース切り替え以外の液晶の操作を受け付けなくなる
コンポネに切り替えようとしてもPIPに出力されているので不可能
PCの電源を入れ直さないとPIPを切ったりコンポネ全画面にできない
■悪いところだけだとあれなので前評判と違った良いところも
・コンポネのノイズはない
・ギラツブ等は特に感じない
・初期設定は眩しいが調整で直る（明るさ0でも眩しいとかはない）
・低解像度時のスケーリングも問題ない（と個人的には思う）
総じて59800円なら買いだったと思う。
99800円ならピボット必須の人以外は三菱とかでいいんじゃないかな。
個人的には遅延が直ったら79800円でも高くないと思う。
ゲーム命って人以外には普通にお勧めできる良い液晶だと思うよ。
■現時点での問題点（自分の環境）
・入力毎に画面設定を記憶しない
・PIPを使うと強制的に画面サイズが全画面になる
・PIPを切っても画面サイズが元に戻らない
・シャープネスの設定が5段階刻みと大雑把
・メイン画面しか表示していない状態でも、他接続の電源OFF等で
画面が一瞬チラついたりブラックアウトする
・DVI入力で一部解像度のアスペクト固定を認識しない
・1024×768だと1：1できるが1680×1050だとできなかったりする
1.6：1の解像度は全滅っぽい
・1920×1080も自分の環境では無理、Itmediaではできたとの事で
自分の環境の可能性もある（HDMIの機器は持ってないので未検証）
・遅延がある
・自分は通常操作ではわからないが、わかるという人もいる
・価格コム等のレビューを見ると通常は問題ないという意見が多勢？
・リズムを取る系のゲームをすると体感できるくらいはある
・PIP（コンポネ）を残した状態でPC（DVI）の電源を切ると入力がない
という表示でソース切り替え以外の液晶の操作を受け付けなくなる
コンポネに切り替えようとしてもPIPに出力されているので不可能
PCの電源を入れ直さないとPIPを切ったりコンポネ全画面にできない
■悪いところだけだとあれなので前評判と違った良いところも
・コンポネのノイズはない
・ギラツブ等は特に感じない
・初期設定は眩しいが調整で直る（明るさ0でも眩しいとかはない）
・低解像度時のスケーリングも問題ない（と個人的には思う）
総じて59800円なら買いだったと思う。
99800円ならピボット必須の人以外は三菱とかでいいんじゃないかな。
個人的には遅延が直ったら79800円でも高くないと思う。
ゲーム命って人以外には普通にお勧めできる良い液晶だと思うよ。
>>58
S-PVAは、ギラギラと粒状感が醜いよ
俺はHCの祭りの時初めてDellモニターを買ったんだけど噂どうりで驚いた
動画オンリーって使い方が一番合ってるような気がする
離れて見るとギラブツも気にならないって事でセカンダリーに繋いで動画専用にしてるよ
S-PVAは、ギラギラと粒状感が醜いよ
俺はHCの祭りの時初めてDellモニターを買ったんだけど噂どうりで驚いた
動画オンリーって使い方が一番合ってるような気がする
離れて見るとギラブツも気にならないって事でセカンダリーに繋いで動画専用にしてるよ
リビングのTVならともかく
PCモニタを離れて見るとか悲しいのう
PCモニタを離れて見るとか悲しいのう
そんなにテキスト読むだけでも疲れるのか？
>>60
2408持ってないんでしょ？
2408持ってる人の感想でギラツブってのは聞かない気がする。
てか、S-PVAだってモデルとかあるんだし、一概に言えるもんじゃないでしょ。
ホンダの車だから速いとか言ってるようなもんだよ。
2408持ってないんでしょ？
2408持ってる人の感想でギラツブってのは聞かない気がする。
てか、S-PVAだってモデルとかあるんだし、一概に言えるもんじゃないでしょ。
ホンダの車だから速いとか言ってるようなもんだよ。
2407を持ってるんじゃないのか？
ホンダはやくねーよｗ
↑寝ぼけてんのか？
67 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 15:56:05 ID:CvO8xSRy
>>６３
ホンダの車ははえーよ
ホンダの車ははえーよ
議論するのはそこじゃねーよｗ
ギラツブ改善してるのなら欲しいけど、まだレポ少ないな
ギラツブ改善してるのなら欲しいけど、まだレポ少ないな
SPVAってだけでギラツブ騒いでる奴多いよね。たぶん実物見てない奴だろう
近くのBICで見た感じでは普通だと思った。
近くのBICで見た感じでは普通だと思った。
なんだか>>59のレポートがスルーされているようなので、
「参考になりました。ありがとう」と書いとく。
A01が\64,800以下だったら買ってしまうなー。
あまり待てないので、
W241DGが先着したらW241DGを買うと思うけど
「参考になりました。ありがとう」と書いとく。
A01が\64,800以下だったら買ってしまうなー。
あまり待てないので、
W241DGが先着したらW241DGを買うと思うけど
IPSでもPVAでもギラツブ言う奴は一生TN使っとけ
時代はTNT液晶
74 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 17:59:24 ID:oevUkIBq
地雷ってこと
まあ実機を持ってもないのにああだこうだ言われてもな
自腹で買った人の率直な感想が一番参考になるわ
自腹で買った人の率直な感想が一番参考になるわ
2405からLC-26P1に替えたら凄いことになりました。
急に地デジが映るようになったんだろｗ
>>55
遅延は目に見えるくらい「ある」んであって、それが気になる使い方が中心なのか
はまったく別。ディスプレイ跨がないでも反応速度求められるようなゲームなら気
になるんだと思う。写真 (と動画も!) 見たりするには遅延なんて気にならないだろ
うし。
そういう「モノ」ではあるので、それが「問題」になるかならないかは個人的な感覚
と使用目的によると思う。遅延気にして色やら視野角やらそんな関係ないなら TN
でも良いだろうし、両方とも求めるなら他の機種があるわけで・・・・。US じゃあ A0
に無償でアップグレードできるようだし、たぶんそういうレベルのものなんだって。
個人的には web とメールが主な利用目的なんで遅延は気にならない。動画じゃ
反応速度求められないから、僕個人の感想としては気にならない。
ちなみに、遅延何フレかは Dell がデータ持ってるんじゃないかと思う。もし答えが
返ってきたらよろしく。
遅延は目に見えるくらい「ある」んであって、それが気になる使い方が中心なのか
はまったく別。ディスプレイ跨がないでも反応速度求められるようなゲームなら気
になるんだと思う。写真 (と動画も!) 見たりするには遅延なんて気にならないだろ
うし。
そういう「モノ」ではあるので、それが「問題」になるかならないかは個人的な感覚
と使用目的によると思う。遅延気にして色やら視野角やらそんな関係ないなら TN
でも良いだろうし、両方とも求めるなら他の機種があるわけで・・・・。US じゃあ A0
に無償でアップグレードできるようだし、たぶんそういうレベルのものなんだって。
個人的には web とメールが主な利用目的なんで遅延は気にならない。動画じゃ
反応速度求められないから、僕個人の感想としては気にならない。
ちなみに、遅延何フレかは Dell がデータ持ってるんじゃないかと思う。もし答えが
返ってきたらよろしく。
>>59
レポ乙です。
俺も、基本的には59氏と同じ感想です。違う点があるとすれば
×問題点
・ボタンが押しづらい。
･電源入れてから安定するまで時間がかかる気がする。
（電源入れてすぐだと左右で輝度さがあるように感じたり、色にムラがあるような気がしたのに
気づいたらいつの間にか直ってた。あくまで、そう感じただけで俺の気のせいかもしれない）
・プリセット色が理解不能
・色に迫力がない？（調整しだいかもしれない）
◎よい点
・軽く調整したところ、色が自然な感じ。（落ち着いたいい色）
・少なくても三菱のMDT242よりはいい色だと思う。（MDTは店で見たので正確な比較ではない）
・とりあえず、色々入力できる。（俺の場合はWiiくらいだけど、将来的にはPS3も）
総合的には、59,800円なら買いだったと思う。でも、遅延とか問題点も多々あるので他人に自信を持っては薦められない
だけど、もし今買ったときまで時間が戻せるとしても俺は2408ｗｆｐを買うと思う。
たいしたレビューになってなくてｽﾏｿ(´･ω･｀)
だけど、出来る限り質問には答えたいと思います。
レポ乙です。
俺も、基本的には59氏と同じ感想です。違う点があるとすれば
×問題点
・ボタンが押しづらい。
･電源入れてから安定するまで時間がかかる気がする。
（電源入れてすぐだと左右で輝度さがあるように感じたり、色にムラがあるような気がしたのに
気づいたらいつの間にか直ってた。あくまで、そう感じただけで俺の気のせいかもしれない）
・プリセット色が理解不能
・色に迫力がない？（調整しだいかもしれない）
◎よい点
・軽く調整したところ、色が自然な感じ。（落ち着いたいい色）
・少なくても三菱のMDT242よりはいい色だと思う。（MDTは店で見たので正確な比較ではない）
・とりあえず、色々入力できる。（俺の場合はWiiくらいだけど、将来的にはPS3も）
総合的には、59,800円なら買いだったと思う。でも、遅延とか問題点も多々あるので他人に自信を持っては薦められない
だけど、もし今買ったときまで時間が戻せるとしても俺は2408ｗｆｐを買うと思う。
たいしたレビューになってなくてｽﾏｿ(´･ω･｀)
だけど、出来る限り質問には答えたいと思います。
みんなの意見を最後まで聞きたいがために、まだ振込はしていない俺がいる。
MDT242WGが88000円の20%還元を買ったほうがいいのかとか・・・。
>>59
ありがとう！ 俺的に問題なさげなのでA01になれば次回のので買おうと思います。
>>81
振込み期限って５日以内じゃなかったっけ？購入が24の朝だとしても
アウトな気がするけどOKなの？それとも99800？
MDT242WGスレ見るとそこまで高評価な気がしないけどなー
色薄いらしいし、ゲーマー受けがいいだけに見えるんだが？
まあどちらもを比べてないからあまり言えないけど
ありがとう！ 俺的に問題なさげなのでA01になれば次回のので買おうと思います。
>>81
振込み期限って５日以内じゃなかったっけ？購入が24の朝だとしても
アウトな気がするけどOKなの？それとも99800？
MDT242WGスレ見るとそこまで高評価な気がしないけどなー
色薄いらしいし、ゲーマー受けがいいだけに見えるんだが？
まあどちらもを比べてないからあまり言えないけど
84 ：不明なデバイスさん：2008/06/29(日) 22:41:00 ID:0tiRyzOZ
59800に思わずポチって一週間。とりあえずの感想。
基本的には>>59 >>80と同じ感想。
パネルに関しては所謂ギラツブ感は特には感じない。
というか、実際の購入者でこれを問題にしているのは見たことないし。
明るさや色味も調整でどうにでもなるという感じ。
暗い部屋でOffice系ソフトを長時間扱っていても目の疲労が以前(TN19インチワイド)に比べ増したとは思わない。
ただ、自分も>>80同様に電源入れてしばらくは両端が黄味がかって見える気がする。
今のところAV入力のアスペクト比にも問題はないみたいだし、不満のほとんどはOSD絡み。
ボタンが固い、複数の設定を記憶できない、プリセットモードの色は使い物にならない等々。
遅延に関してはゲームをやらないのでよくわからない。
少なくとも普通に使っていてイライラするなんてことはない。
トータルで言えば3年保証ついて、ドット抜けの心配もいらないことを考えれば6万だったら安いと思う。
コアなゲーマーや、シビアな色あわせが必要ならともかく、普通のPCユースにとって大きな地雷は見つからない。
今のところそんな感じ。今後何か出てきたらまた報告します。
基本的には>>59 >>80と同じ感想。
パネルに関しては所謂ギラツブ感は特には感じない。
というか、実際の購入者でこれを問題にしているのは見たことないし。
明るさや色味も調整でどうにでもなるという感じ。
暗い部屋でOffice系ソフトを長時間扱っていても目の疲労が以前(TN19インチワイド)に比べ増したとは思わない。
ただ、自分も>>80同様に電源入れてしばらくは両端が黄味がかって見える気がする。
今のところAV入力のアスペクト比にも問題はないみたいだし、不満のほとんどはOSD絡み。
ボタンが固い、複数の設定を記憶できない、プリセットモードの色は使い物にならない等々。
遅延に関してはゲームをやらないのでよくわからない。
少なくとも普通に使っていてイライラするなんてことはない。
トータルで言えば3年保証ついて、ドット抜けの心配もいらないことを考えれば6万だったら安いと思う。
コアなゲーマーや、シビアな色あわせが必要ならともかく、普通のPCユースにとって大きな地雷は見つからない。
今のところそんな感じ。今後何か出てきたらまた報告します。
まぁ油膜が張ってるのは事実だし
ギラギラが分からない人はある意味幸せなのかも
あと黒潰れも酷いよね
ギラギラが分からない人はある意味幸せなのかも
あと黒潰れも酷いよね
MDT242WGは、最近のMDT242スレ見てるとどうもドット抜けで返品されたものを一斉処分してるようにしか見えなくて･･･
そこまで払ってドット抜け買う気はしないしなぁ･･･
あと、実機見たときMDT242WGより隣にあったLGとかヒュンダイとかの4,5万の液晶のが（正面から見た場合）
発色が鮮やかでキレイに見えたんだよなぁー
それに、とりあえずコレ買っておけばおｋとか言われると、素直に そうですか＾＾ ってなりなくないｗ
素直じゃないだけかもしれんが/ ,' 3 `ヽｰっ
そこまで払ってドット抜け買う気はしないしなぁ･･･
あと、実機見たときMDT242WGより隣にあったLGとかヒュンダイとかの4,5万の液晶のが（正面から見た場合）
発色が鮮やかでキレイに見えたんだよなぁー
それに、とりあえずコレ買っておけばおｋとか言われると、素直に そうですか＾＾ ってなりなくないｗ
素直じゃないだけかもしれんが/ ,' 3 `ヽｰっ
色に関してはこっちの方が遙かにいいからね
242WGは発色悪すぎ
242WGは発色悪すぎ
>>85
2408ゆーざですか？
2408ゆーざですか？
>>90
油膜ってどんな状態ですか？
油膜ってどんな状態ですか？
消費電力が低くて発熱が比較的少ないことは
もっと評価されていいと思う。
標準時で57Wだもんね。
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/about.htm#Specifications
kakaku.com でレビューが5件出ている。
満足度の評価はどのレビューでも高い。
http://review.kakaku.com/review/0085X112545/
写真が粗いのでちょっと分かりにくいが、
肌色の表現がなかなかきれい。
(ユーザの色調整が上手いのかもしれないが)
http://reddeamo.myweb.hinet.net/pc/2408/2408wfp05.jpg
黒潰れも見た感じでは別に。
椅子の脚の金属の質感が上手く出ている。
早くA01出てほしい、というか
私はゲームをしないのでA00でも良かったのかも
もっと評価されていいと思う。
標準時で57Wだもんね。
http://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/about.htm#Specifications
kakaku.com でレビューが5件出ている。
満足度の評価はどのレビューでも高い。
http://review.kakaku.com/review/0085X112545/
写真が粗いのでちょっと分かりにくいが、
肌色の表現がなかなかきれい。
(ユーザの色調整が上手いのかもしれないが)
http://reddeamo.myweb.hinet.net/pc/2408/2408wfp05.jpg
黒潰れも見た感じでは別に。
椅子の脚の金属の質感が上手く出ている。
早くA01出てほしい、というか
私はゲームをしないのでA00でも良かったのかも
>油幕
造語？
造語？
>ギラツブ
ド近がエロゲを至近距離でプレイすると見えるらしいw
漏れは適正距離で使ってるからまったく見えないがなwww
ド近がエロゲを至近距離でプレイすると見えるらしいw
漏れは適正距離で使ってるからまったく見えないがなwww
>まぁ油膜が張ってるのは事実だし
うまい表現だな
うちの2407WFP-HCもそんな感じかな～
なんか靄が掛ってるようなスッキリとしない
個体差かな？
他に２台モニター（CV921X . L567R）使ってるけど2407WFP-HCだけ異質って感じ
ハズレ引いたか・・・
うまい表現だな
うちの2407WFP-HCもそんな感じかな～
なんか靄が掛ってるようなスッキリとしない
個体差かな？
他に２台モニター（CV921X . L567R）使ってるけど2407WFP-HCだけ異質って感じ
ハズレ引いたか・・・
キャリブレーターぐらい使ってから言ってるんだよな？
>>92
誰かワットチェッカーとかで通常使用だとどれくらいの消費電力か測らないかな
誰かワットチェッカーとかで通常使用だとどれくらいの消費電力か測らないかな
2407WFP-HCでもいいなら
>>99
ぜひお願いします
ぜひお願いします
輝度0で41W 50で64W 100で85W コントラストはすべて50
DVI接続、フルスクリーン動画再生状態で調べた
USBハブケーブルは抜いといた
DVI接続、フルスクリーン動画再生状態で調べた
USBハブケーブルは抜いといた
まぁこいつの輝度0とべんｑの輝度0とは違うんじゃないかなｗ
2407はギラツブあり。
2408はギラツブなし、もしくはほとんどの使用者は気にならないレベル。
という事でFAなのかな？
現行のバージョンでもマニアなゲーマーじゃなければ良い選択肢だったみたいだね。
俺はコンポネのノイズが直ってないと聞いてポチれなかった口だが
どうやらガセのようだし、遅延以外は2407から確実に進歩してるっぽいな。
A01で遅延が改善して69800円くらいになったらポチろうと思います。
実際の使用者のレビューが非常に参考になるので、引き続きお願いしたいです。
2408はギラツブなし、もしくはほとんどの使用者は気にならないレベル。
という事でFAなのかな？
現行のバージョンでもマニアなゲーマーじゃなければ良い選択肢だったみたいだね。
俺はコンポネのノイズが直ってないと聞いてポチれなかった口だが
どうやらガセのようだし、遅延以外は2407から確実に進歩してるっぽいな。
A01で遅延が改善して69800円くらいになったらポチろうと思います。
実際の使用者のレビューが非常に参考になるので、引き続きお願いしたいです。
>>102
> TNパネルと比べると大体2倍くらいの消費電力ですね
リンク先のこの1文を無視して言うのはちょっと。
> (G2400Wは)24インチ液晶ディスプレイの中でも消費電力が低い機種のようで、
> 今のところ最も低く設定出来る24インチ液晶モニタかもしれません。
TNパネル全製品が同じような消費電力というわけではないので、
「TNパネルと比べると」なんて一括りには言えないでしょう。
例えばTNのRDT241Wの消費電力は標準時で90Wです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt241w/index2.htm
これを基に
「TNパネルと比べると大体～くらいの消費電力です」
とか言ってもいいのかな。
>>95
画像に関して言えば、デジカメのモアレだと思いますよー。
実際どのように見えるかは、持ってないから分からない。
レビューを一通り見た感じでは満足度高そうなので、
特に心配はしていません
> TNパネルと比べると大体2倍くらいの消費電力ですね
リンク先のこの1文を無視して言うのはちょっと。
> (G2400Wは)24インチ液晶ディスプレイの中でも消費電力が低い機種のようで、
> 今のところ最も低く設定出来る24インチ液晶モニタかもしれません。
TNパネル全製品が同じような消費電力というわけではないので、
「TNパネルと比べると」なんて一括りには言えないでしょう。
例えばTNのRDT241Wの消費電力は標準時で90Wです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt241w/index2.htm
これを基に
「TNパネルと比べると大体～くらいの消費電力です」
とか言ってもいいのかな。
>>95
画像に関して言えば、デジカメのモアレだと思いますよー。
実際どのように見えるかは、持ってないから分からない。
レビューを一通り見た感じでは満足度高そうなので、
特に心配はしていません
>>102
便器は最大で輝度250 cd/m2
2407WFP-HCは輝度400 cd/m2
質問してんの同じ人なきがするけど
W241DGスレからW241DGの
輝度000 56W
輝度010 57W
輝度020 58W
輝度030 59W
輝度040 61W
輝度050 63W
輝度060 65W
輝度070 68W
輝度080 72W
輝度090 77W
輝度100 84W
まあTNの代表に便器をあげるのはだめな希ガス消費電力の低さにはほれるけど
P243WAida位が同等？ TNはMAX80W位が出回ってる24の平均ぐらいかな？
後よく比べられるMDT242WGはカタログでは標準110Wと書いてあるけど？
LCD2490WUXi何かだと通常動作時83Wしか書いてなかったり・・・
一部を除いてMAXの数値と考えて3分の2くらいが実質ってとこか
便器は最大で輝度250 cd/m2
2407WFP-HCは輝度400 cd/m2
質問してんの同じ人なきがするけど
W241DGスレからW241DGの
輝度000 56W
輝度010 57W
輝度020 58W
輝度030 59W
輝度040 61W
輝度050 63W
輝度060 65W
輝度070 68W
輝度080 72W
輝度090 77W
輝度100 84W
まあTNの代表に便器をあげるのはだめな希ガス消費電力の低さにはほれるけど
P243WAida位が同等？ TNはMAX80W位が出回ってる24の平均ぐらいかな？
後よく比べられるMDT242WGはカタログでは標準110Wと書いてあるけど？
LCD2490WUXi何かだと通常動作時83Wしか書いてなかったり・・・
一部を除いてMAXの数値と考えて3分の2くらいが実質ってとこか
>>104
9月決算期に52800円がｸﾙかもよ？
9月決算期に52800円がｸﾙかもよ？
まだ6月だぞ
デザインはいいんだよな～
デザインは
デザインは
デザインがよければそれでいいじゃん。
確かにデザインは悪くない。
変に飾ってないのは好感が持てる。
が
性能はどうだろう？
変に飾ってないのは好感が持てる。
が
性能はどうだろう？
スタンドの性能はダントツだよ？
スタープラチナ並みか？
実質、５～６万程度のモニタに性能云々は・・・。
すぐに夏が過ぎるさ
秋冬は長いからじっくり家でパソ作業
そのころ5万で買う
秋冬は長いからじっくり家でパソ作業
そのころ5万で買う
2409WFPが出る頃にはそうなるだろうね。
>>107
52800円は在庫処分に年度末が重なって起きた奇跡の値段だと思ってるので
さすがにそこまでは待てませんね。
米国の販売価格からしても良くても6万くらいまでしか下がらないんじゃないかと。
2407の価格推移もそんな感じでしたしね。
52800円は在庫処分に年度末が重なって起きた奇跡の値段だと思ってるので
さすがにそこまでは待てませんね。
米国の販売価格からしても良くても6万くらいまでしか下がらないんじゃないかと。
2407の価格推移もそんな感じでしたしね。
次598祭りが来るのはいつ頃ですか？
2407に安い地デジチューナーを買って地デジTVにも活用しようと思ったんだけど
DVI接続で1080iは映らないのねorz
DXアンテナのDIR510がHDMI端子を備えていて、これにDVI変換端子をかまして
付けようと思っていたのに1080i出力は可能でも1080p出力は無理。
ユニデンでもHDMI端子付き地デジチューナーがあるけど中身は同じらしい。
1080pは出力できない。
720p出力で我慢して観るしかないのかなぁ。
720pの画質って見たことないから1080pとどれほど違うのか分からない。
DVI接続で1080iは映らないのねorz
DXアンテナのDIR510がHDMI端子を備えていて、これにDVI変換端子をかまして
付けようと思っていたのに1080i出力は可能でも1080p出力は無理。
ユニデンでもHDMI端子付き地デジチューナーがあるけど中身は同じらしい。
1080pは出力できない。
720p出力で我慢して観るしかないのかなぁ。
720pの画質って見たことないから1080pとどれほど違うのか分からない。
>>118
確かなことはDELLの人にしか分かりません。
>>4によると、
去年の夏は月末の火曜日近辺にセールが始まったみたいですね。
2407WFP-HC 価格変動 (税・送料込み)
07/07/24 |↓| 67,375円
07/08/28 |↓| 67,375円
07/09/26 |↓| 61,375円
今年もこのようなスケジュールだとすると、
07/22か07/29あたりに来るんじゃないでしょうか。
A01の出荷予定日(7月中旬)にもハマります。
ただ、\59,800になるかどうかは。
確かなことはDELLの人にしか分かりません。
>>4によると、
去年の夏は月末の火曜日近辺にセールが始まったみたいですね。
2407WFP-HC 価格変動 (税・送料込み)
07/07/24 |↓| 67,375円
07/08/28 |↓| 67,375円
07/09/26 |↓| 61,375円
今年もこのようなスケジュールだとすると、
07/22か07/29あたりに来るんじゃないでしょうか。
A01の出荷予定日(7月中旬)にもハマります。
ただ、\59,800になるかどうかは。
え、マジで1080i駄目なの？
2407
http://pc.usy.jp/wiki/128.html#x17dd907
HDMI-DVI接続で1080p正常出力可能（1:1、Aspect全て選択可能）、
1080i「可能」(A03よりファクトリーモードで設定する事で可能になった。
下記のレビュー等で不可能とされているのは謝りであるので注意)
ファクトリーモードの正しい入り方
1. 一旦電源オフ
2. 左から 3番目（■） と 5番目（＋） のボタンを一緒に押しながら
電源ボタン（◎）を押す！
3. 起動出来たら 4番目の（−）ボタンを押す!
2408
http://support.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/about.htm
ビデオ表示機能 （DVI 再生） 480p/576p/720p/1080p (HDCP 対応)
ビデオ表示機能 (コンポジット再生) NTSC/PAL
ビデオ表示機能 （S ビデオ再生） NTSC/PAL
ビデオ表示機能 (HDMI 再生) 480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p
ビデオ表示機能 (コンポーネント再生) 480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p
http://pc.usy.jp/wiki/128.html#x17dd907
HDMI-DVI接続で1080p正常出力可能（1:1、Aspect全て選択可能）、
1080i「可能」(A03よりファクトリーモードで設定する事で可能になった。
下記のレビュー等で不可能とされているのは謝りであるので注意)
ファクトリーモードの正しい入り方
1. 一旦電源オフ
2. 左から 3番目（■） と 5番目（＋） のボタンを一緒に押しながら
電源ボタン（◎）を押す！
3. 起動出来たら 4番目の（−）ボタンを押す!
2408
http://support.dell.com/support/edocs/monitors/2408WFP/ja/UG/about.htm
ビデオ表示機能 （DVI 再生） 480p/576p/720p/1080p (HDCP 対応)
ビデオ表示機能 (コンポジット再生) NTSC/PAL
ビデオ表示機能 （S ビデオ再生） NTSC/PAL
ビデオ表示機能 (HDMI 再生) 480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p
ビデオ表示機能 (コンポーネント再生) 480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p
そういえば、ある解像度でアスペクト比固定できないって話あったけど、Ｎｖｉｄｉａのグラボ使ってる人なら
ＮＶＩＤＩＡコントロールパネルの 表示→フラットパネルスケーリングの変更で
固定された縦横比のＮＶＩＤＩＡスケーリングを使用する → アスペクト比固定表示
スケールしない → １：１表示
に一応出来る。Radeon系は出来るのかよくわからないけど、Geforce使ってる人でアスペクト比固定とか
１：１表示したい人はコレ使うといいかも？
まぁ、いちいちコントロールパネル開く必要があるけど、どうしてもやりたい人はいいかも
ＮＶＩＤＩＡコントロールパネルの 表示→フラットパネルスケーリングの変更で
固定された縦横比のＮＶＩＤＩＡスケーリングを使用する → アスペクト比固定表示
スケールしない → １：１表示
に一応出来る。Radeon系は出来るのかよくわからないけど、Geforce使ってる人でアスペクト比固定とか
１：１表示したい人はコレ使うといいかも？
まぁ、いちいちコントロールパネル開く必要があるけど、どうしてもやりたい人はいいかも
125 ：不明なデバイスさん：2008/06/30(月) 19:57:37 ID:lbUl6JC3
相変わらず、２４０８WFPも赤色がドギツイの？
これからの液晶モニターは目に優しい、地デジが見れる
それでも値段に吊られて買うのか？
それでも値段に吊られて買うのか？
若干意味が分かりません
>>123
2407のA04だけど、ファクトリーモードを起動してもDVI接続で1080iに対応させる
ような項目は見当たらないけどどれだろう？
そのWikiを見てたらユニデンの地デジチューナーは720Pでも十分に見られるって
書いてあるね。
2407のA04だけど、ファクトリーモードを起動してもDVI接続で1080iに対応させる
ような項目は見当たらないけどどれだろう？
そのWikiを見てたらユニデンの地デジチューナーは720Pでも十分に見られるって
書いてあるね。
>>128
実際に上手くいくかどうかはわからないけど、
http://www.kct.ne.jp/~unosuke/nikki/?200801b
> けどちょっと検索したら出てきた。
> 2407WFPのA03以降は、ファクトリーモードで「iTest」の項目をONにすると
> 一応1080i入力もできるようになるそうで。
> おー、上下に黒帯がついて1:1の表示ができるぞ。
ユニデンを見てたら、こんな新商品が。
http://www.uniden.jp/sanrio/lcd.html
> 2008/6/23
> 7/4より、ハローキティ地上デジタルハイビジョン液晶テレビ
> 19V型を発売いたします。
リモコンは女の子受けしそう。
http://www.uniden.co.jp/top/TL19TX1-P.jpg
番組表が可愛くないのが惜しい。
http://www.uniden.jp/sanrio/img/kitty_tl19tx1epg.jpg
実際に上手くいくかどうかはわからないけど、
http://www.kct.ne.jp/~unosuke/nikki/?200801b
> けどちょっと検索したら出てきた。
> 2407WFPのA03以降は、ファクトリーモードで「iTest」の項目をONにすると
> 一応1080i入力もできるようになるそうで。
> おー、上下に黒帯がついて1:1の表示ができるぞ。
ユニデンを見てたら、こんな新商品が。
http://www.uniden.jp/sanrio/lcd.html
> 2008/6/23
> 7/4より、ハローキティ地上デジタルハイビジョン液晶テレビ
> 19V型を発売いたします。
リモコンは女の子受けしそう。
http://www.uniden.co.jp/top/TL19TX1-P.jpg
番組表が可愛くないのが惜しい。
http://www.uniden.jp/sanrio/img/kitty_tl19tx1epg.jpg
>>129
レスthx。
やってみたらできたけど、言われているとおりチラつくね。
特に黒帯との境界線がプルプルと震えるようなチラつきがある。
ブラウン管だと思えば見られなくもないけど、DVDだと解像度感などの
画質の違いは720Pと殆どないやｗ
24インチなら地デジチューナーも720Pで大丈夫のような気がしてきた。
そもそも24インチ液晶テレビでもフルHDって殆どないしね。
ユニデンの地デジチューナーをポチろう。
で、ファクトリーモードを弄っていたら稼働時間をリセットしてしまったｗ
リセット前は約1万時間と出ていたから416日付けっ放しにしていたようなものか。
キティちゃん液晶TVワロタけど、69800円は高いなぁ。
なぜピンクがない！？
レスthx。
やってみたらできたけど、言われているとおりチラつくね。
特に黒帯との境界線がプルプルと震えるようなチラつきがある。
ブラウン管だと思えば見られなくもないけど、DVDだと解像度感などの
画質の違いは720Pと殆どないやｗ
24インチなら地デジチューナーも720Pで大丈夫のような気がしてきた。
そもそも24インチ液晶テレビでもフルHDって殆どないしね。
ユニデンの地デジチューナーをポチろう。
で、ファクトリーモードを弄っていたら稼働時間をリセットしてしまったｗ
リセット前は約1万時間と出ていたから416日付けっ放しにしていたようなものか。
キティちゃん液晶TVワロタけど、69800円は高いなぁ。
なぜピンクがない！？
>>114
単なるモニタじゃなくて WUXGA の 24 インチ。いい時代だ。
単なるモニタじゃなくて WUXGA の 24 インチ。いい時代だ。
>>95
モアレみたいだけど、右のも出てる気がする。。でも DVI 接続 1920x1200 で使ってるけど、
ブラウザとか開いてると右側に緑色の偽色が出てるときがある。なんだろ、これ。まあ、デフォルト
の色設定の状態なんだけどね。。
モアレみたいだけど、右のも出てる気がする。。でも DVI 接続 1920x1200 で使ってるけど、
ブラウザとか開いてると右側に緑色の偽色が出てるときがある。なんだろ、これ。まあ、デフォルト
の色設定の状態なんだけどね。。
2407使ってるんだけど、電源を入れてから起動が遅いのはなんとかなりませんの?
電源タップの電源入れた時に
DELL
￣￣
とかロゴが表示されるのがなんだかじれったい。
いや、まぁ、本体側の電源ボタンで電源ON/OFFすればいいのはわかってるんですけど。
電源タップの電源入れた時に
DELL
￣￣
とかロゴが表示されるのがなんだかじれったい。
いや、まぁ、本体側の電源ボタンで電源ON/OFFすればいいのはわかってるんですけど。
まじ？ すげぇ仕様だなｗ
E228WFP
>>135
Acerも同じだったぞwww
Acerも同じだったぞwww
こんだけ気に食わないことが盛りだくさんで
59800円じゃやだなぁ。
59800円じゃやだなぁ。
248が４万切ってるが完全にタイミング乗り遅れた感じだなｗ
W2600H-PFにいたっては、裏側に特大LGロゴのオマケつき
そう、必要だと思えば買えばいい
普通買わないよなｗ
普通買わないよなｗ
＞142
59800円で買って満足してる俺を怒らせた。
買って満足してる奴もいるのに買う奴は普通じゃないみたいな言い方はどうなのかと…
59800円で買って満足してる俺を怒らせた。
買って満足してる奴もいるのに買う奴は普通じゃないみたいな言い方はどうなのかと…
自分が満足する事が大事だよ
買ってない奴のレスなんか気にするな
買ってない奴のレスなんか気にするな
個人的に、内容考えると59800円は高いから
49800円が妥当じゃないかと思うが、
このスレで価値観を押し付けたり罵倒するのは違うと思うよ
49800円が妥当じゃないかと思うが、
このスレで価値観を押し付けたり罵倒するのは違うと思うよ
>>145
どんなに遅延あってもギラツブでもチープでも三流メーカーでもいいから
どうやったらVAでPIPやピボットがあるマルチメディア液晶を
5万とかで買えるのか教えてくれませんか？
俺は7万だしてもそんな液晶見つけられないから
6万でも安いと思っちゃうんですよ＾＾；
それと価値観押し付けたり罵倒するのと同じように、まともな根拠もなしで
○円の価値とか言っちゃうのもなんか違うと思うんですが、どう思います？
どんなに遅延あってもギラツブでもチープでも三流メーカーでもいいから
どうやったらVAでPIPやピボットがあるマルチメディア液晶を
5万とかで買えるのか教えてくれませんか？
俺は7万だしてもそんな液晶見つけられないから
6万でも安いと思っちゃうんですよ＾＾；
それと価値観押し付けたり罵倒するのと同じように、まともな根拠もなしで
○円の価値とか言っちゃうのもなんか違うと思うんですが、どう思います？
昼間携帯から書き込んだ>143です。只今、自宅のＰＣにて
>144
そうですね。ついカッとなっちゃって･･･
>145
4万代のＴＮに比べて、ＶＡパネルだから発色が良いし入力端子が豊富でＰＩＰやＰＢＰも出来て、
更に自由度の高いスタンド、そして、ピボット機能までついてるのに+2万で高いのかなぁ
ＤＥＬＬの場合3年間の新品交換保障までついているからドット抜けにおびえない安心感もあるし、
尚更価値はあると思うんだけど。
まぁ、遅延とか設定保存できなかったりとかいくつか悪いところもあるけどさ
>145
俺も基本的に同意です。欠点もあるけど優れている点もいっぱいあるのに、頭ごなしに『普通かわない』
とか言われると、ついカッとなっちゃうと言うか･･･それだけ、2408ｗｆｐが気に入ってるのかな？ｗ
せめて、買ってから文句言ってほしいなぁ
とりあえず、59,800円まで値下げしたけどまだ地雷の可能性がある中、人柱として（そうじゃない人もいるけど）
買ってレビューしてくれて、質問にもちゃんと答えてくれる人もいるのに（俺も出来る限り答えるつもりだし）
それを見て、 ”いいなぁ” とか ”糞だろｗｗ” とか思うのはぜんぜん当たり前のことだしいいと思うけど
実物見てないのにあたかも見たかのような事言う人が多いのは残念だなぁって思った。
いちいち反応してるのもアフォなのかもしれないけどね･･･
このスレの人たちいい人もいっぱいいるからつい反応しちゃうんだよなぁ/ ,' 3 `ヽｰっ
とりあえず、揉め事の原因つくってｽﾏｿ(´･ω･｀)
>144
そうですね。ついカッとなっちゃって･･･
>145
4万代のＴＮに比べて、ＶＡパネルだから発色が良いし入力端子が豊富でＰＩＰやＰＢＰも出来て、
更に自由度の高いスタンド、そして、ピボット機能までついてるのに+2万で高いのかなぁ
ＤＥＬＬの場合3年間の新品交換保障までついているからドット抜けにおびえない安心感もあるし、
尚更価値はあると思うんだけど。
まぁ、遅延とか設定保存できなかったりとかいくつか悪いところもあるけどさ
>145
俺も基本的に同意です。欠点もあるけど優れている点もいっぱいあるのに、頭ごなしに『普通かわない』
とか言われると、ついカッとなっちゃうと言うか･･･それだけ、2408ｗｆｐが気に入ってるのかな？ｗ
せめて、買ってから文句言ってほしいなぁ
とりあえず、59,800円まで値下げしたけどまだ地雷の可能性がある中、人柱として（そうじゃない人もいるけど）
買ってレビューしてくれて、質問にもちゃんと答えてくれる人もいるのに（俺も出来る限り答えるつもりだし）
それを見て、 ”いいなぁ” とか ”糞だろｗｗ” とか思うのはぜんぜん当たり前のことだしいいと思うけど
実物見てないのにあたかも見たかのような事言う人が多いのは残念だなぁって思った。
いちいち反応してるのもアフォなのかもしれないけどね･･･
このスレの人たちいい人もいっぱいいるからつい反応しちゃうんだよなぁ/ ,' 3 `ヽｰっ
とりあえず、揉め事の原因つくってｽﾏｿ(´･ω･｀)
>>146
7万円だったら LCD-MF241XWR がたったいま入荷しましたよ。
ムラウチでLCD-MF241XWRを検索してください。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/index.html
さっきまで「07/02入荷予定」になっていたのに、
リロードしたら「在庫状況：多め」になっていた。
ちなみに黒色は85,490円なので注意してください。
2408WFPについて言えば、
24インチVA, 3年間輝点ゼロ保証, ピボット, 低消費電力 で
\59,800は十分安いと思いますよ
7万円だったら LCD-MF241XWR がたったいま入荷しましたよ。
ムラウチでLCD-MF241XWRを検索してください。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/index.html
さっきまで「07/02入荷予定」になっていたのに、
リロードしたら「在庫状況：多め」になっていた。
ちなみに黒色は85,490円なので注意してください。
2408WFPについて言えば、
24インチVA, 3年間輝点ゼロ保証, ピボット, 低消費電力 で
\59,800は十分安いと思いますよ
141: 文句のない液晶を10万とかだして買えばいいじゃない。
142: そう、必要だと思えば買えばいい
142: 普通買わないよなｗ
に見えた。
私にとっての「普通」はソレなので。
以前
「10万円あったら別のどのモニタを買う？」という問いから
「三菱」という答えにつなげる連携プレーを
W240D/W241DGスレッドで見たけど、
私は10万円あってもW241DGか2408WFP(キャンペーン時)を買う。
余ったお金は別のことに使えばいい。
ところで、
>>142のように連続改行を含むレスは無駄レスが多いので、
こんなふうにすると
http://janestyle.s11.xrea.com/help/faq.html#abone
自動であぼーんできるらしいです
142: そう、必要だと思えば買えばいい
142: 普通買わないよなｗ
に見えた。
私にとっての「普通」はソレなので。
以前
「10万円あったら別のどのモニタを買う？」という問いから
「三菱」という答えにつなげる連携プレーを
W240D/W241DGスレッドで見たけど、
私は10万円あってもW241DGか2408WFP(キャンペーン時)を買う。
余ったお金は別のことに使えばいい。
ところで、
>>142のように連続改行を含むレスは無駄レスが多いので、
こんなふうにすると
http://janestyle.s11.xrea.com/help/faq.html#abone
自動であぼーんできるらしいです
150 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 18:26:26 ID:7NKXFVV4
＞149
色々とありがとうございます。
色々とありがとうございます。
アッー！ageちまった／(^o^)＼
まあ人それぞれだよね
でも、この辺のモニタ買う人は遅延とかも気にする人多いだろうからな～
改善されれば安いけど、改善されなきゃ5万でもいらないな、俺は。
値段の問題じゃない気がする。このシリーズは熟成されたころが買いだしね。
でも、この辺のモニタ買う人は遅延とかも気にする人多いだろうからな～
改善されれば安いけど、改善されなきゃ5万でもいらないな、俺は。
値段の問題じゃない気がする。このシリーズは熟成されたころが買いだしね。
2408WFPは遅延以外で大きな問題（不良品）が来たという報告
まだ出てないよね？
ドット抜けがあったとか輝点あったとかまだ聞かないような
まだ出てないよね？
ドット抜けがあったとか輝点あったとかまだ聞かないような
このモニタって長時間見てても目が疲れない？
三菱のMDT242と迷ってるんだけど
三菱のMDT242と迷ってるんだけど
2001FPも2407も使ってて2408も買ったおれですが何か。文句しか言わない
奴は実際に買わずに煽ってるだけの奴が多いと思うが。
ギラギラはLG-IPSの2001を最初に買って3日で慣れた身には全く気に
ならない。
うだうだ言ってるやつはお前の目がぎらぎらし過ぎなんだろうと。
nec 2490wuxiでも買えばいいじゃない。買える金あるならさ。
>153
あったとしても交換できるからnpだよ。
奴は実際に買わずに煽ってるだけの奴が多いと思うが。
ギラギラはLG-IPSの2001を最初に買って3日で慣れた身には全く気に
ならない。
うだうだ言ってるやつはお前の目がぎらぎらし過ぎなんだろうと。
nec 2490wuxiでも買えばいいじゃない。買える金あるならさ。
>153
あったとしても交換できるからnpだよ。
156 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 21:44:57 ID:dk0QqG4C
ドット抜けは保証してくれないんだろ？
157 ：84：2008/07/01(火) 21:45:01 ID:641foUY/
＞153
カカクコムのクチコミにいくつかグラボとの相性問題が疑われるケースが報告されはじめてる。
それでもまぁ、2407の最初に比べるとずいぶん地味な感じ。大したトラブルがない分情報が少ないのかも。
＞154
輝度とコントラストを適切に調節すれば特に疲れは感じない。
ちなみに目とモニタの距離は90センチ前後、環境光暗め、ネットとOffice系ソフト中心に一日2～3時間連続使用で一週間目。
カカクコムのクチコミにいくつかグラボとの相性問題が疑われるケースが報告されはじめてる。
それでもまぁ、2407の最初に比べるとずいぶん地味な感じ。大したトラブルがない分情報が少ないのかも。
＞154
輝度とコントラストを適切に調節すれば特に疲れは感じない。
ちなみに目とモニタの距離は90センチ前後、環境光暗め、ネットとOffice系ソフト中心に一日2～3時間連続使用で一週間目。
>>157
輝度とコントラストはいくつに設定してますか？
初期状態だと白がまぶしすぎるんですが、輝度とコントラストを
下げると他の色が地味目になってくるので悩んでます。
いわゆる黒潰れはあまり感じないんですがね。
理想を言うと初期状態の鮮やかさを保って
白だけ暗めにできればいいんですが・・・
輝度とコントラストはいくつに設定してますか？
初期状態だと白がまぶしすぎるんですが、輝度とコントラストを
下げると他の色が地味目になってくるので悩んでます。
いわゆる黒潰れはあまり感じないんですがね。
理想を言うと初期状態の鮮やかさを保って
白だけ暗めにできればいいんですが・・・
2408買うならもう少し待った方が良いかと
遅延改良したロットが今月から出るらしいよ
遅延改良したロットが今月から出るらしいよ
160 ：84：2008/07/01(火) 22:38:46 ID:641foUY/
＞158
自分の場合、輝度25～30、コントラスト35～40で使ってます。
たまにDVDで映画を見るくらいで、PC上で色の鮮やかさを気にするような使い方はしてません。
色に関してはガンマ調整やグラボ側の設定なんかでもずいぶん違うのでいろいろ調整してみるしかないですね。
でも「色が鮮やか」と「目が疲れない」の両立は難しいかも・・・
自分の場合、輝度25～30、コントラスト35～40で使ってます。
たまにDVDで映画を見るくらいで、PC上で色の鮮やかさを気にするような使い方はしてません。
色に関してはガンマ調整やグラボ側の設定なんかでもずいぶん違うのでいろいろ調整してみるしかないですね。
でも「色が鮮やか」と「目が疲れない」の両立は難しいかも・・・
ちょっと質問
2405ユーザなんだけど、DVI接続だとコントラストの調整は出来ん。
2407や2408はDVI接続でも出来るの?
それともコントラスト調整云々ってRGB接続している人?
ちなみに俺は輝度を0にしている。これでも隣の17インチより明るかった気がしたが、
いつの間にやら落ち着いてちょうどいい感じ。(輝度が落ちたのか慣れたのか...?)
2405ユーザなんだけど、DVI接続だとコントラストの調整は出来ん。
2407や2408はDVI接続でも出来るの?
それともコントラスト調整云々ってRGB接続している人?
ちなみに俺は輝度を0にしている。これでも隣の17インチより明るかった気がしたが、
いつの間にやら落ち着いてちょうどいい感じ。(輝度が落ちたのか慣れたのか...?)
慣れって怖いね～
意味不明な吊りはなんなのだろうか・・・。
164 ：84：2008/07/01(火) 23:00:19 ID:641foUY/
＞161
2407はわからないけど2408ではDVI接続でもコントラストの調整は可能。
2407はわからないけど2408ではDVI接続でもコントラストの調整は可能。
HCはDVIでふつーにコントラスト出るけど？
俺は輝度50コントラスト72で使ってるけど別に何てこと無い
俺は輝度50コントラスト72で使ってるけど別に何てこと無い
166 ：不明なデバイスさん：2008/07/01(火) 23:02:00 ID:V65SE+jf
あ、三菱の安いやつは見積り捨てて、こちらを買いました。
やっぱデザインでしょー。三菱ってロゴもいやだけど、あの枠テカはチープすぎる。
やっぱデザインでしょー。三菱ってロゴもいやだけど、あの枠テカはチープすぎる。
結構みんな設定高めなんだな。こればっかりは個人差が出るか。
俺は輝度0、コントラスト40でさらにそこからソフトで輝度を30%くらい落としてるよ。
俺は輝度0、コントラスト40でさらにそこからソフトで輝度を30%くらい落としてるよ。
>>156
交換してくれるよ
交換してくれるよ
遅延なんて Xbox 繋いで Halo とかやってるアメリカのマジョリティが言っているのであって、FSP いまいち
流行らない日本だと「コストかかるし米ほど文句ないし」で交換対処を「考え中」ってとこですかね。。
ぼくも、Xbox 買って Halo 買って文句言ってみようかな。。「おまえの液晶のせいでどこどこがクリアーでき
無いんじゃボケ！」みたいな。M$ パワーでなんとかしてくれるかもしれないw
まあ感覚を研ぎ澄ませば遅延は普通の作業でも認知可能かも。もっとも、そういう洗練された感覚と言うか
嗜好を持って入ればとは思うけど。。(用途の問題だと思いますよいずれにしろ。。確かに色はそこそこ良いし。)
> 166
三菱のデザインがどうとか言ったらそれ以下の安物 24 インチ WUXGA その他大勢なんて・・・
流行らない日本だと「コストかかるし米ほど文句ないし」で交換対処を「考え中」ってとこですかね。。
ぼくも、Xbox 買って Halo 買って文句言ってみようかな。。「おまえの液晶のせいでどこどこがクリアーでき
無いんじゃボケ！」みたいな。M$ パワーでなんとかしてくれるかもしれないw
まあ感覚を研ぎ澄ませば遅延は普通の作業でも認知可能かも。もっとも、そういう洗練された感覚と言うか
嗜好を持って入ればとは思うけど。。(用途の問題だと思いますよいずれにしろ。。確かに色はそこそこ良いし。)
> 166
三菱のデザインがどうとか言ったらそれ以下の安物 24 インチ WUXGA その他大勢なんて・・・
デジカメの画像ファイルの確認には良さそうだな
172 ：不明なデバイスさん：2008/07/02(水) 21:55:41 ID:dWqxTDRZ
2407WFP-HC持ちで今日BW800が安かったのでお持ち帰り。
HDMIケーブル5mも買ったけどHDMI→DVI変換コネクタ忘れた。
この組み合わせで1080iと1080p映るよね？
HDMIケーブル5mも買ったけどHDMI→DVI変換コネクタ忘れた。
この組み合わせで1080iと1080p映るよね？
もうすぐ届きますwktk
もう398のE248でいい気がしてｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
>>174
安くていいけど、あの安っぽさが許せませんでした。
安くていいけど、あの安っぽさが許せませんでした。
価格なり
TNはちょっと・・・
>>177
最近のTN全然悪くないぞ？
今三菱の20インチTNと2407無印のデュアルで使ってるが
視野角も寝転がったときにちょっと差が出るが
普段普通に使う分には気になるほどではないし、
ゲームとかするなら三菱の奴のほうが残像少ないし。
E248の実物見たことが無いから画質はなんともいえないけど
2407で一番気に入ってるのはこっそりスタンドだったりするので
もしE248のスタンドを2407と同じにしてくれて398だったら多分
俺は迷わず買う。TNそんな悪くないと思う。
最近のTN全然悪くないぞ？
今三菱の20インチTNと2407無印のデュアルで使ってるが
視野角も寝転がったときにちょっと差が出るが
普段普通に使う分には気になるほどではないし、
ゲームとかするなら三菱の奴のほうが残像少ないし。
E248の実物見たことが無いから画質はなんともいえないけど
2407で一番気に入ってるのはこっそりスタンドだったりするので
もしE248のスタンドを2407と同じにしてくれて398だったら多分
俺は迷わず買う。TNそんな悪くないと思う。
>>178
やっぱりTN液晶のほうがテキスト見やすかったりするかい？
やっぱりTN液晶のほうがテキスト見やすかったりするかい？
このガワのままTNにして安くしてくれ
3分LifeHacking：ただのSDカードスロットでSDHCカードを使えるかもしれない方法 - ITmedia Biz.ID
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0807/02/news091.html
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0807/02/news091.html
TNで地デジ見るとやっぱなって感じ
おい、注文して２日で届いたぞ。こりゃヤベェ代物か？？？？
A01の日本出荷ﾏﾀﾞｰ
2408を2台買ったつもりでE248を3台買ったw
この広大な面積は2408が2台では叶えられないw
この広大な面積は2408が2台では叶えられないw
届いて設置したけど・・・PCケーブル接続した直後はちゃんと
認識して映像が映るんだけど、一度、電源再投入すると省電力モードに
入ってしまうのは故障かなぁ？
認識して映像が映るんだけど、一度、電源再投入すると省電力モードに
入ってしまうのは故障かなぁ？
他のケーブルでもそうなのか？
PCケーブルって何よ
>>190
いや、アナログは大丈夫だった。もちっと試してみるわ。
-memo-
Rev.A00
BackLightOnTime 0H48M
MonitorOnTime 0H55M
AC PowerOnCounter 2
DC PowerOnCountrer 22
いや、アナログは大丈夫だった。もちっと試してみるわ。
-memo-
Rev.A00
BackLightOnTime 0H48M
MonitorOnTime 0H55M
AC PowerOnCounter 2
DC PowerOnCountrer 22
193 ：不明なデバイスさん：2008/07/03(木) 23:20:55 ID:llNyPSjO
＞189
海外サイトや、価格.comのクチコミでも話題になってる症状だと思う。
特定のグラボとの相性問題みたい。
DELLでも問題認識してて、A01の改善点に「省電モードからの回復の改善」という項目がある。
価格.comのカキコミでは交換してもらえるみたいだけど、現ファームだと同じ症状が起きるらしい。
交換希望ならファームアップを待つのが吉と思われ。
海外サイトや、価格.comのクチコミでも話題になってる症状だと思う。
特定のグラボとの相性問題みたい。
DELLでも問題認識してて、A01の改善点に「省電モードからの回復の改善」という項目がある。
価格.comのカキコミでは交換してもらえるみたいだけど、現ファームだと同じ症状が起きるらしい。
交換希望ならファームアップを待つのが吉と思われ。
なんだ、みんなそれでA01に交換してもらえるんじゃないか
>>193
情報ｻﾝｸｽ！交換してもらうよ。
情報ｻﾝｸｽ！交換してもらうよ。
交換はしません(ｷﾘ
いつでも交換してもらえるなら、結局59800円でポチった奴が勝ち組なのか？
次にいつ安くなるかわからんしなぁ・・・
まぁ、結局遅延がまるで改善されないとかになれば、一転負け組になるわけだが。
次にいつ安くなるかわからんしなぁ・・・
まぁ、結局遅延がまるで改善されないとかになれば、一転負け組になるわけだが。
いい加減、デルもモニタのファームアップをUSB経由かなんかで出来るようにしときゃいいのに。
モニタの交換とか面倒くさ過ぎてどうしようもない。
モニタの交換とか面倒くさ過ぎてどうしようもない。
じゃぁついでに、入力切り替えもPCから出来るようにしてくれ
イニシャルリリース：2008年 6月 24日
って書いてあった
って書いてあった
なんかピントが甘いようなのは気のせい？
気のせい
足が不安定そうだな
これでコケないのか？
大丈夫なのか？
これでコケないのか？
大丈夫なのか？
シンプルな見た目で悪くはないけど
いまさら1080pのPCモニタ出されても
いまさら1080pのPCモニタ出されても
Vistaのもっさりに耐えられなかったので、ついにXP化しちゃった
こんなにもキビキビ感が違うもんなのね
起動時間短縮は言うまでもないけど、スタートメニューが開くスピードが全然違う(；´Д`A ```
こんなにもキビキビ感が違うもんなのね
起動時間短縮は言うまでもないけど、スタートメニューが開くスピードが全然違う(；´Д`A ```
やっぱVistaはだめなコですね。
ってなんでここで言うか
ってなんでここで言うか
超誤爆＞＜
いっそ遅延30年とかで昔のテレビが見たいね
遅延だから今つけて30年後に見られるだけで、30年前のテレビは見れない
・・・
うーん、ピント甘いかな？？？どう思う？
はぁ？ 馬鹿ですか？
ピントがぼけてんのはモニターじゃなくてあんたの目の方だよ
D-subで繋いでる、もしくは解像度が合ってない
こんなところじゃね？
こんなところじゃね？
この暑さと汗でメガネが曇っているに1票
確かにこのくらいの解像度だとアナログだとボケそうだよなあ
安そうなケーブルだとボケるけど
ちゃんとシールドされてる良いDsubケーブルならボケないのかね
箱○Dsubでつないでるけど特にボケて見えないのはケーブルのおかげ？
細かい文字を表示したりしないから気づいてないだけかな
ちゃんとシールドされてる良いDsubケーブルならボケないのかね
箱○Dsubでつないでるけど特にボケて見えないのはケーブルのおかげ？
細かい文字を表示したりしないから気づいてないだけかな
試しに付属のD-Subで繋いでみたけど
クッキリ写ってるな
クッキリ写ってるな
223 ：不明なデバイスさん：2008/07/05(土) 19:00:24 ID:pVoXbRLJ
2408のギラツキが改善されたとか云われていたが、やはり目に突き刺さるな・・・。
突き刺ささったら訴訟問題でしょ
>>222
それもおかしい
それもおかしい
226 ：不明なデバイスさん：2008/07/05(土) 19:48:14 ID:pVoXbRLJ
>>224
刺さるよ。刺さる。でも、この広さになれると22いんちには戻れないなぁ・・・。
刺さるよ。刺さる。でも、この広さになれると22いんちには戻れないなぁ・・・。
>>226
明るさ調整した上での話しか？
明るさ調整した上での話しか？
2407/2408wfpについてるスタンドって
2207/2208wfpについてるスタンドと同じサイズか知ってる人はいます？
dellのサイトを見てもスタンドのサイズが書いてなく写真からみると
20インチ以下と22インチ以上でスタンドが異なってるような気がするからです。
でもVESAの規格をすこし調べると
ttp://www.forvice.co.jp/it/arm/vesa.html
こんな感じでむしろ22インチ以下は同じサイズっぽいです。
将来的な乗せ替えとかも考えてるのでご存知の方は教えてください。
2207/2208wfpについてるスタンドと同じサイズか知ってる人はいます？
dellのサイトを見てもスタンドのサイズが書いてなく写真からみると
20インチ以下と22インチ以上でスタンドが異なってるような気がするからです。
でもVESAの規格をすこし調べると
ttp://www.forvice.co.jp/it/arm/vesa.html
こんな感じでむしろ22インチ以下は同じサイズっぽいです。
将来的な乗せ替えとかも考えてるのでご存知の方は教えてください。
229 ：不明なデバイスさん：2008/07/06(日) 01:47:50 ID:Iw5HO58I
>>228
2408と2208のスタンドは外形サイズは違う。同じデザインだけど2408のほうが一回り大きい。
ただし、モニタ裏面のVESAマウントはどちらも100ミリピッチの正方形型なのでスタンドの付け替えはできると思う。
2408と2208のスタンドは外形サイズは違う。同じデザインだけど2408のほうが一回り大きい。
ただし、モニタ裏面のVESAマウントはどちらも100ミリピッチの正方形型なのでスタンドの付け替えはできると思う。
>>223
わざわざageてのネガキャン乙であります。
輝度0、コントラスト35で常用してるが問題なし。
いわゆるS-PVAのギラギラは常人にはわからないくらいのレベル。
2407からすると明らかに改善が見られる。
A-MVAと比べても目が特別疲れるとは思わないし、
その割に発色は明らかに鮮やかだしで、良い買い物したと思っちょります。
わざわざageてのネガキャン乙であります。
輝度0、コントラスト35で常用してるが問題なし。
いわゆるS-PVAのギラギラは常人にはわからないくらいのレベル。
2407からすると明らかに改善が見られる。
A-MVAと比べても目が特別疲れるとは思わないし、
その割に発色は明らかに鮮やかだしで、良い買い物したと思っちょります。
>>230
色設定はどんなかんじよ？
色設定はどんなかんじよ？
正直、おれも目にくるんだよ、目というか、後頭部にさ。返品すっかな。
俺には見える！>>232の後ろに・・・恐ろしい・・
いや、ほんとそんな感じだわ。つうか、いまひとつ盛り上がらないね。人気ないのかな。
そんな感じなのかｗ
返品する前に病院行った方が良いんじゃね？
いやいや、これまでぜんぜんもんだいなかったからー。
これ使い始めてからの現象だよ。
これ使い始めてからの現象だよ。
自分はいまのところまったく問題ないな。
ギラギラするとか散々いわれてたからどんなもんかと思ってたけどはっきりいってわからない。
まあ仕事でもっと良くない液晶を普段から使ってるしね。
ほかのよりデザインも気に入っているし満足感は高いよ
ギラギラするとか散々いわれてたからどんなもんかと思ってたけどはっきりいってわからない。
まあ仕事でもっと良くない液晶を普段から使ってるしね。
ほかのよりデザインも気に入っているし満足感は高いよ
2407WFPやHCに比べてギラツブが改善されたということなのか？
なんか実物見ないで感想とか述べるヤツがいるから信用できないよな・・・。
なんか実物見ないで感想とか述べるヤツがいるから信用できないよな・・・。
2407HCがギラツブじゃないし
見てないだろ
見てないだろ
あれだけ騒がれていてギラツブじゃないってのはどうなんだ？？？
>>243
単発じゃ説得力もなにも。
単発じゃ説得力もなにも。
光度下げれば問題ないだろ
思わず反射的に病院行ったほうが良いとか言ってすまそｗ
マジレスすると、
1つ目に、それは輝度を０にしたり自分なりに調整した結果なのか？
2つ目に、今までどんなディスプレイをどういう状態で使ってたのに今は目につらいのか？
3つ目に、そもそも環境が悪いとかじゃないのか？（暗い部屋とか）
俺は、
1つ目、最初の設定だと眩しくて輝度20のコントラスト35くらいで使ってた。動画とか見たいときはちょっとあげる
2つ目、今ままで飯山の19インチ（前スレ参照？）使ってたけど、これに換えても問題なし。というか、輝度絞っても
前みたいにコントラスト比が確保できないとかの問題が発生しないから調整次第で何とでもなる
3つ目、今時それほど珍しくは無いと思うけど明るさ調整できるシーリングライトで状況に応じて明るさ変えてる
リモコンで簡単に変えられるし･･･。
というか、テレビとかの目が疲れにくい？物でも部屋を明るくして長時間見るときはこまめに休憩しろって言われるのに
パソコンを長時間ぶっ通しでみてるわけじゃないよね？もし、職業柄長時間見るはめに！とかそういうのならすまんが
そういう訳じゃないなら、こまめに休憩取るだけで頭痛とかまで出るのかなぁと
ここまで気を使っても目が痛い、頭が痛いというなら病院へ行くべきかと思う。オフィスとか学校とかじゃ粗悪な液晶を
長時間見てるのに頭が痛くなるという人はまれだと思うので･･･
長文駄文ｽﾏｿ
マジレスすると、
1つ目に、それは輝度を０にしたり自分なりに調整した結果なのか？
2つ目に、今までどんなディスプレイをどういう状態で使ってたのに今は目につらいのか？
3つ目に、そもそも環境が悪いとかじゃないのか？（暗い部屋とか）
俺は、
1つ目、最初の設定だと眩しくて輝度20のコントラスト35くらいで使ってた。動画とか見たいときはちょっとあげる
2つ目、今ままで飯山の19インチ（前スレ参照？）使ってたけど、これに換えても問題なし。というか、輝度絞っても
前みたいにコントラスト比が確保できないとかの問題が発生しないから調整次第で何とでもなる
3つ目、今時それほど珍しくは無いと思うけど明るさ調整できるシーリングライトで状況に応じて明るさ変えてる
リモコンで簡単に変えられるし･･･。
というか、テレビとかの目が疲れにくい？物でも部屋を明るくして長時間見るときはこまめに休憩しろって言われるのに
パソコンを長時間ぶっ通しでみてるわけじゃないよね？もし、職業柄長時間見るはめに！とかそういうのならすまんが
そういう訳じゃないなら、こまめに休憩取るだけで頭痛とかまで出るのかなぁと
ここまで気を使っても目が痛い、頭が痛いというなら病院へ行くべきかと思う。オフィスとか学校とかじゃ粗悪な液晶を
長時間見てるのに頭が痛くなるという人はまれだと思うので･･･
長文駄文ｽﾏｿ
どうでも良いが買ってから文句いうんじゃなくて
買う前に調べろっていつも思うな
買う前に調べろっていつも思うな
ギラつきに関しては個人差もあるから
ここで言い合いしても意味が無いぞ
ここで言い合いしても意味が無いぞ
文句のあるやつは買わなきゃいいだろ
買って気に入りゃなきゃ売れ
グチグチうるせ～奴だな
買って気に入りゃなきゃ売れ
グチグチうるせ～奴だな
つーか届いてから10日内なら返品できるんだから
嫌なら返せばいいだけ
嫌なら返せばいいだけ
2407HCでPCと箱○使ってますが、実際ギラツブが一番気になる場面は
2ちゃんブラウザだったりするｗ
JaneDoeStyleのグレーの背景とかね
割と近距離で長時間文字を読むからってのも有る
Webや動画、箱○では気にならないよ
もちろん明るさ等は調整してるけど
まあしかし、ちょっとでも疑念が有るなら買わない方が良いんじゃない？
後から掲示板のやつらに騙された云々言われても困るしね
2ちゃんブラウザだったりするｗ
JaneDoeStyleのグレーの背景とかね
割と近距離で長時間文字を読むからってのも有る
Webや動画、箱○では気にならないよ
もちろん明るさ等は調整してるけど
まあしかし、ちょっとでも疑念が有るなら買わない方が良いんじゃない？
後から掲示板のやつらに騙された云々言われても困るしね
janeなら背景色変えればいいと思うよ
TNとのデュアルにしてテキスト系と動画系で使い分けるとか
全ての用途で最高を求めるなら高級機買うしかないなんて分かりきった事
個人差は有るにしてもギラつき報告がこれだけされてるのに今更騒いでる奴ってなんなんだろね
TNとのデュアルにしてテキスト系と動画系で使い分けるとか
全ての用途で最高を求めるなら高級機買うしかないなんて分かりきった事
個人差は有るにしてもギラつき報告がこれだけされてるのに今更騒いでる奴ってなんなんだろね
>>229
そうなんですか。結局インチごとにスタンドのサイズは違うみたいですね。
となると基本的には下位互換性（22インチのスタンドに19インチ）は
あっても上位互換性（19インチのスタンドに22インチ）は厳しいってことですね。
VESA規格を少し勘違いしてました。ありがとうございます。
そうなんですか。結局インチごとにスタンドのサイズは違うみたいですね。
となると基本的には下位互換性（22インチのスタンドに19インチ）は
あっても上位互換性（19インチのスタンドに22インチ）は厳しいってことですね。
VESA規格を少し勘違いしてました。ありがとうございます。
新しい２７ｲﾝﾁ入手した人います？
ピボットはスタンドが対応して無さそうですけど
アームを付けたら可能ですかね？
排熱面で不可能ですかね？
ピボットはスタンドが対応して無さそうですけど
アームを付けたら可能ですかね？
排熱面で不可能ですかね？
255 ：不明なデバイスさん：2008/07/07(月) 11:59:55 ID:ZcVV6R4y
てか59800じゃなくて99800じゃ高いんだろ？
NTSC92％のパネルと比べると2408はどうですか？同じぐらいですか？
>>251
2407HCでのJaneの背景は薄めのグリーンが目に優しいよ
ツール、設定、（背景色）スレビュー
色の設定
http://www-2ch.net:8080/up/download/1215426821001192.3h9GjT
2407HCでのJaneの背景は薄めのグリーンが目に優しいよ
ツール、設定、（背景色）スレビュー
色の設定
http://www-2ch.net:8080/up/download/1215426821001192.3h9GjT
DVIよりDSUBのほうが目に優しそうだ。
社会通念として「価格のレビュー」は操作されている。
価格に帰れよｗ
264 ：不明なデバイスさん：2008/07/08(火) 10:47:34 ID:eJraTT2Z
もうすぐ、もうすぐだ
A01になるのは
出たら誰か人柱ﾖﾛ
A01になるのは
出たら誰か人柱ﾖﾛ
A01が出ても日本にいつくるとか誰も言ってません
DELL S2409Wの恐怖がおんどれらを襲う
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/S2409W/ja/ug/about.htm
ttp://supportapj.dell.com/support/edocs/monitors/S2409W/ja/ug/about.htm
おまえらはほんとのギラツブを知らない。hpの昔の14inch液晶はしゃれに
ならない位に凄かった。iMacの購入時の保護シート越しの画に近い。
2001FPも結構ギラツキは最初は感じても許容内で
済むレベル。2001比でも2407も2408も正直ギラツブではないと言える。
とりあえず遅延が影響すると思う奴はNECを買っとけｗ
若干高いけど三菱やNANAOよりも安心して使えるから。
ならない位に凄かった。iMacの購入時の保護シート越しの画に近い。
2001FPも結構ギラツキは最初は感じても許容内で
済むレベル。2001比でも2407も2408も正直ギラツブではないと言える。
とりあえず遅延が影響すると思う奴はNECを買っとけｗ
若干高いけど三菱やNANAOよりも安心して使えるから。
6万台なら迷う価値もあるけど、10万近いんじゃ三菱の買った方がどう考えても幸せ。
私は実物を見て判断してますよ
>269
多分に写真ではわからない感覚だと思う。表現するならなんだろう…
塩とかの粒子の凹凸の反射に近いものが画の表面にあると思えばいいのかな。
それが実感出来るか否か。2001のLG-IPSに較べれば2407/2408は感じないの領域。
こればかりは実際に見ないとわからないと思うよ。
まあ2408はギラツブで叩いてる人はほぼいないし遅延の方がしつこい位に
食いついてる人が居るだけか。
別に2408マンセーという気はないので一応。
俺だって金あればNEC欲しいんだよう。
多分に写真ではわからない感覚だと思う。表現するならなんだろう…
塩とかの粒子の凹凸の反射に近いものが画の表面にあると思えばいいのかな。
それが実感出来るか否か。2001のLG-IPSに較べれば2407/2408は感じないの領域。
こればかりは実際に見ないとわからないと思うよ。
まあ2408はギラツブで叩いてる人はほぼいないし遅延の方がしつこい位に
食いついてる人が居るだけか。
別に2408マンセーという気はないので一応。
俺だって金あればNEC欲しいんだよう。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf
こういう色目検査ってモニタの性能に左右されるよね・・・
こういう色目検査ってモニタの性能に左右されるよね・・・
>>272
途中でホラー系の映像に切り替わるブラクラ
途中でホラー系の映像に切り替わるブラクラ
>266
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
で？
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
で？
>>266
アームがダサすぎ
アームがダサすぎ
つか、2208WFPってもう安売りしないのか？
本家だと相変わらず599ドルで売ってるからそのうちやるだろ。
$339じゃなくて？
2408のことね。
E248の398ってもう終わったの？
498でしか載ってないよ
498でしか載ってないよ
ついに眩しいバックライト問題が解決される日がきた・・・
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bskbw01sb/
http://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/supply/bskbw01sb/
282 ：不明なデバイスさん：2008/07/08(火) 23:14:32 ID:YHnBuG1I
ためしにD-SUBで接続したら、DVIで接続していたときより目の痛みが軽減した・・・。
そんなことってあるのか・・・。
そんなことってあるのか・・・。
会社の購買担当だが、今日納品されたE248WFPのRev.がA01からA02に変わっていた。
何が変わったのかは知らないけどね。
何が変わったのかは知らないけどね。
285 ：不明なデバイスさん：2008/07/09(水) 04:52:25 ID:KsSYg6eL
2405がある日突然使用中に消えたり付いたりするようになった。
ちがうPCに繋いでも症状は再現。どうも液晶本体が暖まってくると頻発するようだ。
まだ辛うじて保証期間中だったので、電話で修理を依頼したら代替品として翌日に2407 A04が届いた。
一見新品に見えたがファクトリーモードから使用時間を見ると、約1300時間だった。
特に問題なし。大きく改善されたと思ったのは、応答速度だ。
HDBENCHでtextが2405が8000位しかなかったのに（グラボは2600XT・8800GTS・X1950XTXでどれも同じ）、
2407だといきなり50000程度に上昇したこと。
メインPCで4年以上使っている同じくDELLの便座スタンドの2001FPは残像やシミが気になってきているが、
こちらはまだまだ元気。
ちがうPCに繋いでも症状は再現。どうも液晶本体が暖まってくると頻発するようだ。
まだ辛うじて保証期間中だったので、電話で修理を依頼したら代替品として翌日に2407 A04が届いた。
一見新品に見えたがファクトリーモードから使用時間を見ると、約1300時間だった。
特に問題なし。大きく改善されたと思ったのは、応答速度だ。
HDBENCHでtextが2405が8000位しかなかったのに（グラボは2600XT・8800GTS・X1950XTXでどれも同じ）、
2407だといきなり50000程度に上昇したこと。
メインPCで4年以上使っている同じくDELLの便座スタンドの2001FPは残像やシミが気になってきているが、
こちらはまだまだ元気。
>>284
DVIに設定なんかないだろ？何を設定するっていうんだ？
DVIに設定なんかないだろ？何を設定するっていうんだ？
>>286
いまのモニタの設定値書いてみ
いまのモニタの設定値書いてみ
>>287
いや、逆に、「何を設定しているのか」教えてくれ。
いや、逆に、「何を設定しているのか」教えてくれ。
モニタ変えたらHDBENCHの結果が良くなるんですね
どうぞどうぞ みたいだなｗ
＞289
DELLのディスプレイで救える命もあるってこった(笑)
DELLのディスプレイで救える命もあるってこった(笑)
ややスレチだけど、HP 来ましたね。HP w2448hc。Samsung の新しいパネルにしては
コントラストとか違うんで別物とは思われるけど、値段安い。(248 の方が安いけど HDMI
非対応はちょっとつらいか)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080709/hp.htm
まあ、2408 は遅延の問題は置いといて、現状の価格だと色再現性にのみ特化した特
殊なモデルとして扱われていきそうな。。テレビを求めて値段同じなら MDT242WG 買う
だろうし、かと言ってそれ以上なら NEC とか NANAO のなんとか Color とか。。
コントラストとか違うんで別物とは思われるけど、値段安い。(248 の方が安いけど HDMI
非対応はちょっとつらいか)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080709/hp.htm
まあ、2408 は遅延の問題は置いといて、現状の価格だと色再現性にのみ特化した特
殊なモデルとして扱われていきそうな。。テレビを求めて値段同じなら MDT242WG 買う
だろうし、かと言ってそれ以上なら NEC とか NANAO のなんとか Color とか。。
もう、S-PVAには騙されません。
294 ：不明なデバイスさん：2008/07/09(水) 21:10:59 ID:S/MdviDu
結局、TVみたいな性能を要求されて、モニタとしての性能は劣化（目に悪い）してるんだよね。
S-PVAがいい見本。
S-PVAがいい見本。
2407HCは、HDCPに対応してるよね
でも、Biu-rayDisc再生するとモニターがHDCPに対応してないって出て再生できない>PowerDVD Ultra
デュアルにしてる片方が非対応だからダメなのだろうか
メインは2407HCなのだが・・・
でも、Biu-rayDisc再生するとモニターがHDCPに対応してないって出て再生できない>PowerDVD Ultra
デュアルにしてる片方が非対応だからダメなのだろうか
メインは2407HCなのだが・・・
>>295
ビデオカードは大丈夫なのか？
ビデオカードは大丈夫なのか？
ビデオカードはX1950XTXでHDCP対応OKって出てます。
すぐ変更できるんだから、先ずは1台で試してみるべし
これけっこう電気食うね。。。。ヤバイ
2408概ね満足しているんだけど、どうも色が派手でコレといった
設定になかなかならない...。
ボタン押しまくってたら、ボタンのプリント剥げ始めるし。
2408使ってる人に設定どんな感じにしているか教えて欲しいです。
みんなどんな設定にしてる？
設定になかなかならない...。
ボタン押しまくってたら、ボタンのプリント剥げ始めるし。
2408使ってる人に設定どんな感じにしているか教えて欲しいです。
みんなどんな設定にしてる？
やっすいやつでいいからキャリブレーター買え
以上
個体差デカ過ぎて他人の値なんて参考にならねえよ
以上
個体差デカ過ぎて他人の値なんて参考にならねえよ
キャリブレータ房は困るな。個体差でかすぎ？はぁ？
この機種買ってるヤツでキャリブレータ持ってるヤツなんかいないだろ。
もっと上位機種じゃなきゃキャリしても意味ないぞ。
この機種買ってるヤツでキャリブレータ持ってるヤツなんかいないだろ。
もっと上位機種じゃなきゃキャリしても意味ないぞ。
モニタ専用の安い5～10万円くらいのヤツなら皆持ってる。
こいつ断言しやがりましたね
2407が故障したので交換してもらったら2408がきちゃいました。
309 ：不明なデバイスさん：2008/07/10(木) 21:14:09 ID:WiDNAId7
３度無償交換したW2600が結局はじめのと同じく電源が入らなくなり先程死に
ました。もう4年位経つから寿命でしょうが、安月給なので痛いです。
ました。もう4年位経つから寿命でしょうが、安月給なので痛いです。
>>301
たしかに 2708 は数値出てこないですね。個人的にはダイナミック OFF, 輝度 0, Presetmode Desktop に
してる。渋い色が好きなら sRGB とか良いかも。(まあとにかく全体的に暗くなるよw)
地デジとかたまに入れてみるけど、結構彩度が高杉な気もするが、まあ「そういうものだ」と思えば慣れる俺
の目が良いんだか悪いんだかなんだろうけど。
ちなみにプリント禿げるほど設定できないのがこのディスプレイの特徴なわけだが。。NVDIA のコントロール
パネルとかグラボ側からいじってみるのも良いと思われ。
たしかに 2708 は数値出てこないですね。個人的にはダイナミック OFF, 輝度 0, Presetmode Desktop に
してる。渋い色が好きなら sRGB とか良いかも。(まあとにかく全体的に暗くなるよw)
地デジとかたまに入れてみるけど、結構彩度が高杉な気もするが、まあ「そういうものだ」と思えば慣れる俺
の目が良いんだか悪いんだかなんだろうけど。
ちなみにプリント禿げるほど設定できないのがこのディスプレイの特徴なわけだが。。NVDIA のコントロール
パネルとかグラボ側からいじってみるのも良いと思われ。
>>310
2707の時は色々とおすすめとか、俺こうしてる。とかって情報が
あったみたいなんだけどパイが少ないからかあまり数値書く人
いませんよね。2407WFP-HCの設定例ってのがテンプレにあるし。
まぁ、ヘタに書くと荒れるからかもしれませんが...すまん。
キャリブレータには前から興味があるんで、まぁそれはそれとして
設定晒してくれてありがとう。参考になります。
彩度が高いのは一番気になってます。同感です。
いまはソフトウェア側でいじるために、ディスプレイ側をどの
設定にしてやるか色々試してみてます。
カスタムで red 90 gree 93 blue 100 あたりをウロウロしている
ところ。
2707の時は色々とおすすめとか、俺こうしてる。とかって情報が
あったみたいなんだけどパイが少ないからかあまり数値書く人
いませんよね。2407WFP-HCの設定例ってのがテンプレにあるし。
まぁ、ヘタに書くと荒れるからかもしれませんが...すまん。
キャリブレータには前から興味があるんで、まぁそれはそれとして
設定晒してくれてありがとう。参考になります。
彩度が高いのは一番気になってます。同感です。
いまはソフトウェア側でいじるために、ディスプレイ側をどの
設定にしてやるか色々試してみてます。
カスタムで red 90 gree 93 blue 100 あたりをウロウロしている
ところ。
俺もカスタムで赤９４緑９２青１００だた
後は、NVIDIAの設定ツールのディスプレイカラーの調整だかで調整してるね
後は、NVIDIAの設定ツールのディスプレイカラーの調整だかで調整してるね
>>311
色設定はディスプレイで輝度とコントラストは40以下でお好みで。
今までのログ見てると、ほとんどがこんな設定で満足して使ってるみたいだから
あんまりレスつかないだけじゃね？
彩度高いのが嫌とか、そもそもなんでこのモニタ買ったの？って感じだし
彩度低いのがお好みならわざわざ広域色モニタ買わなきゃいいのに。
色設定はディスプレイで輝度とコントラストは40以下でお好みで。
今までのログ見てると、ほとんどがこんな設定で満足して使ってるみたいだから
あんまりレスつかないだけじゃね？
彩度高いのが嫌とか、そもそもなんでこのモニタ買ったの？って感じだし
彩度低いのがお好みならわざわざ広域色モニタ買わなきゃいいのに。
>>313
返信ありがとう。仰る通りだいたいみんなred/greenを少し下げてソフト側
で好みな感じなってるのかもね。
色々承知の上で買ったものをより自分の好みにしていきたいだけで、
2408にケチ付けてるあるわけじゃないんで、そこんとこは分かって
ください。
レスくれた人達。ありがとう。
返信ありがとう。仰る通りだいたいみんなred/greenを少し下げてソフト側
で好みな感じなってるのかもね。
色々承知の上で買ったものをより自分の好みにしていきたいだけで、
2408にケチ付けてるあるわけじゃないんで、そこんとこは分かって
ください。
レスくれた人達。ありがとう。
ファームウェアのアップデートって、
ツールでやれないこともないんだね。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92899#M92899
Eukaryote
「ファームウェアのアップデートツールはリリースしないの？」
DELL-Jimmy_P
「1ヶ月前に聞いてみたけど、"アップデートに失敗することが
多いので公開しないほうが賢明だと思う" とのこと」
(誤訳したかもしれないので必ず原文を見てください)
A00 を送った場合、修理工場で A01 にアップデートされて
戻ってくるのかも
ツールでやれないこともないんだね。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=92899#M92899
Eukaryote
「ファームウェアのアップデートツールはリリースしないの？」
DELL-Jimmy_P
「1ヶ月前に聞いてみたけど、"アップデートに失敗することが
多いので公開しないほうが賢明だと思う" とのこと」
(誤訳したかもしれないので必ず原文を見てください)
A00 を送った場合、修理工場で A01 にアップデートされて
戻ってくるのかも
自宅に2408WFP、2208WFP両方あるんだけど、
DVI接続のくせに、2408WFPのほうが文字が滲んで見える。
滲みが再発したのか？どちらにしても2408WFPは返品するけどな。
DVI接続のくせに、2408WFPのほうが文字が滲んで見える。
滲みが再発したのか？どちらにしても2408WFPは返品するけどな。
液晶で滲みって・・・
頭大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？
>>319
夏だなぁ・・・。ヤフレカス
夏だなぁ・・・。ヤフレカス
とりあえず客にやらせて失敗したのだけ無料で修理の方が安つきそうな気もするけど
3
2408返品した。みんなどういう眼をしているのかしらんが、これも眼つぶしだったよ。
どうせならカメラに撮ってうｐってくれればいいのに
>>323
これかあ。いい制度だね。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=ja&s=gen&~section=flow3
> お客様がデルから直接製品を購入した場合、デルのブランド名が
> 付与された新品の製品については、購入時現在有効なデルの
> 「製品返却制度(トータル・サティスファクション・ポリシー)」に従い、
> お客様は納品日から10日以内に交換もしくは製品の返品を
> することができます。
しかしこれで商売になってるんだから、
「目つぶし」ってのはたぶん大多数の人にとっては当たらないんだろうな。
ということで安心した
これかあ。いい制度だね。
http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/pas/userguide?c=jp&l=ja&s=gen&~section=flow3
> お客様がデルから直接製品を購入した場合、デルのブランド名が
> 付与された新品の製品については、購入時現在有効なデルの
> 「製品返却制度(トータル・サティスファクション・ポリシー)」に従い、
> お客様は納品日から10日以内に交換もしくは製品の返品を
> することができます。
しかしこれで商売になってるんだから、
「目つぶし」ってのはたぶん大多数の人にとっては当たらないんだろうな。
ということで安心した
2408が目つぶし言ってる奴は比較のモニターとの写真でもUPすればいいのな
今まで誰一人居ないのが不思議
NECと比較してるとは到底思えないけどｗ
今まで誰一人居ないのが不思議
NECと比較してるとは到底思えないけどｗ
構うなベアード
ttp://blog.livedoor.jp/diary_impression/archives/102963.html
デジタルもアナログも遅延に差はないらしい。
アナログでも遅れてるとなるとRevでの改善も期待薄じゃね？
どこの回路で遅延発生してるんだろうな。
デジタルもアナログも遅延に差はないらしい。
アナログでも遅れてるとなるとRevでの改善も期待薄じゃね？
どこの回路で遅延発生してるんだろうな。
ギラツキって写真に写るのかな。見たことないけど。
カメラを完全に固定して、かなりのマクロで撮らないとたぶん分からないと思う
カメラを完全に固定して、かなりのマクロで撮らないとたぶん分からないと思う
晴天のギラギラ太陽と、薄曇りの太陽ぐらい違う
>>323
目潰しじゃなかった液晶は？参考までに教えてくれ。
目潰しじゃなかった液晶は？参考までに教えてくれ。
>>323
ところで、返送時の送料はいくらでしたか？
「目つぶしだ」という人は、
映像モード, brightness, contrast, Red/Green/Blue の値を
>>5 のフォーマットで書いていただけると、
見ている人の参考になると思う
ところで、返送時の送料はいくらでしたか？
「目つぶしだ」という人は、
映像モード, brightness, contrast, Red/Green/Blue の値を
>>5 のフォーマットで書いていただけると、
見ている人の参考になると思う
どうせ釣りだろ
>>328
遅延よりも左右の明るさの違いに驚いた。
別の液晶に見えるくらい違う。
右は動画で見ても目にきそうな感じがわかる。
右がデフォルトの明るさ？
逆に左はむしろ目に優しい液晶って感じ。
てか、ギラギラとか言ってる奴は左くらいの明るさで使っての話なのか？
遅延よりも左右の明るさの違いに驚いた。
別の液晶に見えるくらい違う。
右は動画で見ても目にきそうな感じがわかる。
右がデフォルトの明るさ？
逆に左はむしろ目に優しい液晶って感じ。
てか、ギラギラとか言ってる奴は左くらいの明るさで使っての話なのか？
目潰しいってる奴は何使っても駄目じゃね？
満足いくようなモニタはどうせ買えないんだろうし、案外と
安TNで満足してたりしそうだ。釣りだと思うがなー
満足いくようなモニタはどうせ買えないんだろうし、案外と
安TNで満足してたりしそうだ。釣りだと思うがなー
感じ方は人それぞれだからな。
俺は目潰しとまでは思わんが、背景白の
画面が注視するとギラギラというか、何か
違和感を感じる。
俺は目潰しとまでは思わんが、背景白の
画面が注視するとギラギラというか、何か
違和感を感じる。
データシート上のLTM240M1-L01とLTM240M2-L02の主な相違点
◆表面処理
LTM240M1-L01 → Haze 25%, Hard - coating (3H)
LTM240M2-L02 → Haze 44%, Hard - coating (3H)
haze=fogやmistよりも薄い、霧・もや・かすみ
視野角を大きくするために、より強く光を散乱させる仕様のようだ
(自分は、動画を640x480のウィンドウ表示で見たときに、気になった。)
液晶パネルのHaze(ヘイズ)値について、軽く検索してみたところ、
透明なものが、どれくらい濁っているのかという、JIS規格で決まっている指標らしい。
とうぜん、値が低いほうが透明でクリアな画質になるらしく。
日本のメーカーはヘイズ値を10%台から一桁%台にするために技術開発しているらしい。
シャープの技術資料に、
ヘイズ値が60%の拡散層を設けた場合の画素の拡大写真とグラフがあったけど、
ドットがぼけぼけになってた。
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200602/27plas_matsushitadenkou060227.html
これなんか、ヘイズ値0.5%ですよ。
サムスンの液晶パネルの表面コーティングの、ヘイズ値44%なんて、もうね・・・。
もしかして、ギラギラの正体は、これ?
>>338
>TNよりは少しはマシって程度
>最近のTNのほうがまだいい
どっちなんだよｗ
とりあえず、TNよりは少しは高いって値段で買える液晶が、TNよりは少しは良くて
おまけでこんだけ入力端子ついてくるなら文句ない気がするｗ
>TNよりは少しはマシって程度
>最近のTNのほうがまだいい
どっちなんだよｗ
とりあえず、TNよりは少しは高いって値段で買える液晶が、TNよりは少しは良くて
おまけでこんだけ入力端子ついてくるなら文句ない気がするｗ
日本橋で見てきたよ！
確かに注視と言うか20ｃｍより近づくとギラギラしてるけど、実用距離だと俺は気にならないと思う。
それより断然色合いがTNよりきれいで、見た瞬間これに決定！って感じだった。
次の祭り待ち！！
個人的にはギラギラはガラスのフレームに入った写真の粒状感に近いように思った？
これが気になるって人は設定おかしいか、距離近すぎか、もの凄く視力が良いか、逆に悪いかだと思う。
確かに注視と言うか20ｃｍより近づくとギラギラしてるけど、実用距離だと俺は気にならないと思う。
それより断然色合いがTNよりきれいで、見た瞬間これに決定！って感じだった。
次の祭り待ち！！
個人的にはギラギラはガラスのフレームに入った写真の粒状感に近いように思った？
これが気になるって人は設定おかしいか、距離近すぎか、もの凄く視力が良いか、逆に悪いかだと思う。
>>340
ヘイズ値は
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2001/20010528.html
> 曇価。フィルムなどのくもりの度合いを示す値。数値が低いほど透明。
ということらしい。
曇り度合いの大きさを示す値だから、
値が大きくなればなるほどバックライトの光は通らず、
視野角は狭くなるものと思われる。
従って
> 視野角を大きくするために、より強く光を散乱させる仕様のようだ
というのは違うような気がする。
窓ガラスに遮光フィルムを貼ったら光はギラギラしない。
> これなんか、ヘイズ値0.5%ですよ。
後付けフィルムの場合は、
モニタの原色をそのまま表示するという意味で
ヘイズ値が低い方がいいんだろうけど、
モニタ本体としてヘイズ値をどの程度に設定するかは
バックライトの強さや液晶の発色具合によるので、
必ずしも10%台から一桁%台にする必要はないのでは。
今のままでも眩しいくらいなのに、0.5%だったらどうなるだろう。
LTM240M1-L01とLTM240M2-L02はいずれも旧型製品なので、
2408WFPには当てはまらないし、
現物を見ずにスペックで語っていてもしかたがない。
購入者からの評価は比較的高いので、
いまのところ特に心配していません。
>>325のような制度があっても商売が成り立ち、
アメリカで「目が潰れた」という訴訟も起こされていないようだから、
大多数の人にとっては問題ないのでは
ヘイズ値は
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2001/20010528.html
> 曇価。フィルムなどのくもりの度合いを示す値。数値が低いほど透明。
ということらしい。
曇り度合いの大きさを示す値だから、
値が大きくなればなるほどバックライトの光は通らず、
視野角は狭くなるものと思われる。
従って
> 視野角を大きくするために、より強く光を散乱させる仕様のようだ
というのは違うような気がする。
窓ガラスに遮光フィルムを貼ったら光はギラギラしない。
> これなんか、ヘイズ値0.5%ですよ。
後付けフィルムの場合は、
モニタの原色をそのまま表示するという意味で
ヘイズ値が低い方がいいんだろうけど、
モニタ本体としてヘイズ値をどの程度に設定するかは
バックライトの強さや液晶の発色具合によるので、
必ずしも10%台から一桁%台にする必要はないのでは。
今のままでも眩しいくらいなのに、0.5%だったらどうなるだろう。
LTM240M1-L01とLTM240M2-L02はいずれも旧型製品なので、
2408WFPには当てはまらないし、
現物を見ずにスペックで語っていてもしかたがない。
購入者からの評価は比較的高いので、
いまのところ特に心配していません。
>>325のような制度があっても商売が成り立ち、
アメリカで「目が潰れた」という訴訟も起こされていないようだから、
大多数の人にとっては問題ないのでは
>>343
レポートありがとう。参考になりました
レポートありがとう。参考になりました
S-PVAはグレーになるとIPSよりも遙かに低い開口率50%未満になるよ。
実際にLGのギラブツより、S-PVAでグレーを表示させた方が疲れるって人もいる。
均一にギラギラしてるのではなくて、
中間階調画素だと形が変わってしまうのでかなり眼に来るんだろう。
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225898.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225900.jpg
http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225901.jpg
>>346
使ってる人の意見じゃないんであしからず･･･
さっき思ったけどどの液晶でも同じことだろうけど
部屋を真っ暗にしてWeb見たりだとTNより目にきついのかなって思う
でもそれは一般的にはやらないはずだけどね？
価格comの評価が下がってると思ったら･･･ne
個人差、個体差もあるだろうけど海外レビューの設定参考にするのが良いのでは？
と思います。キャリブレータ使って仕上げてる正規なレビュー日本じゃ見ないしね
早く安くなんないかなー まあA01が先だけど･･･
使ってる人の意見じゃないんであしからず･･･
さっき思ったけどどの液晶でも同じことだろうけど
部屋を真っ暗にしてWeb見たりだとTNより目にきついのかなって思う
でもそれは一般的にはやらないはずだけどね？
価格comの評価が下がってると思ったら･･･ne
個人差、個体差もあるだろうけど海外レビューの設定参考にするのが良いのでは？
と思います。キャリブレータ使って仕上げてる正規なレビュー日本じゃ見ないしね
早く安くなんないかなー まあA01が先だけど･･･
>>341
すまん。
おれ場合は1908FPとか2208WFPなどのTNのほうが目に刺激がないのは確か。
>>おまけでこんだけ入力端子ついてくるなら文句ない気がするｗ
繋がるだけ。それだけ。出力部分で結局、損してる感じがする。
おれはモニタはデル製品を使用することが多い。
2407WFP、2407WFP-HCよりも目にやさしいとの期待で購入したけど、
おれの眼には同じだったよ。
すまん。
おれ場合は1908FPとか2208WFPなどのTNのほうが目に刺激がないのは確か。
>>おまけでこんだけ入力端子ついてくるなら文句ない気がするｗ
繋がるだけ。それだけ。出力部分で結局、損してる感じがする。
おれはモニタはデル製品を使用することが多い。
2407WFP、2407WFP-HCよりも目にやさしいとの期待で購入したけど、
おれの眼には同じだったよ。
>>349
コントラスト0、輝度20でもだめだったよ。所謂、人それぞれだけどさ。
コントラスト0、輝度20でもだめだったよ。所謂、人それぞれだけどさ。
>>351
あら、本当に？俺の環境の場合コントラスト0にすると真っ暗になるわけだが。。
まあ TN の方がソフトに見えるという意見はわかる。それを滲みと言うか、色の再現性が無いと
言うかはその人次第だしな。。
あら、本当に？俺の環境の場合コントラスト0にすると真っ暗になるわけだが。。
まあ TN の方がソフトに見えるという意見はわかる。それを滲みと言うか、色の再現性が無いと
言うかはその人次第だしな。。
これってパネルはそこそこ良いんだよ
ただ現状の制御系に難ありってところか
ただ現状の制御系に難ありってところか
ふと思ったのだが、人それぞれの感じ方でパネルが別物みたい、ではなく、
実際に別物のパネルが数種類あったりして（ギラブツとそれ以外とか）。
もちろん冗談で書いてるのだが、デルならやりかね・・・
実際に別物のパネルが数種類あったりして（ギラブツとそれ以外とか）。
もちろん冗談で書いてるのだが、デルならやりかね・・・
2007FPとか数種類パネルあったしな
ええい、A01はまだか
358 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 23:47:05 ID:8/eAiIz7
今月は598になるかな？
お金溜まったから待ってるんだが
お金溜まったから待ってるんだが
359 ：不明なデバイスさん：2008/07/12(土) 23:54:40 ID:niY9yTQ4
>>358
むしろA01になって価格UPという可能性も･･･
むしろA01になって価格UPという可能性も･･･
>>351
なんだ。
結局また持ってもいない人間のつまんねー釣りかよ。
2408WFPはコントラスト0にすると真っ暗で何も見えんよ。
輝度が100でもコントラストが0だと何も見えない。
何が楽しくてそんな嘘ついてまで2408WFPを貶めようとすんのかね？
まとも（精神的な意味で）な人間のやる事とは思えんわ。
つか、ブログとかで写真UPってる奴でギラギラ言ってる奴いないよな？
もうギラギラ報告あってもこいつの自演にしか見えないな。
なんだ。
結局また持ってもいない人間のつまんねー釣りかよ。
2408WFPはコントラスト0にすると真っ暗で何も見えんよ。
輝度が100でもコントラストが0だと何も見えない。
何が楽しくてそんな嘘ついてまで2408WFPを貶めようとすんのかね？
まとも（精神的な意味で）な人間のやる事とは思えんわ。
つか、ブログとかで写真UPってる奴でギラギラ言ってる奴いないよな？
もうギラギラ報告あってもこいつの自演にしか見えないな。
正面から見るデザインに惚れた
現物届いてみたら
結構分厚いのね
数年前の19ｲﾝﾁに比べたら倍ほどありそうな・・・
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰも付いてるし仕方ないのかな
現物届いてみたら
結構分厚いのね
数年前の19ｲﾝﾁに比べたら倍ほどありそうな・・・
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰも付いてるし仕方ないのかな
コントラストと輝度をまちがえてんじゃね？
>>363
いくらなんでも持ってた奴ならそこは間違えないだろ。
それに
コントラスト0でもダメか？
↓
コントラスト0でもギラギラだった
↓
はい、釣り確定。2408はコントラスト0だと見れないよｗ
この完璧な流れでどうやったら擁護しようって気になるんだ？ｗ
どう考えても本人乙です。
本当にありがとうございました。
ギラギラ路線で化けの皮が剥がれたので、今日は厚さ路線で煽る模様です。
いくらなんでも持ってた奴ならそこは間違えないだろ。
それに
コントラスト0でもダメか？
↓
コントラスト0でもギラギラだった
↓
はい、釣り確定。2408はコントラスト0だと見れないよｗ
この完璧な流れでどうやったら擁護しようって気になるんだ？ｗ
どう考えても本人乙です。
本当にありがとうございました。
ギラギラ路線で化けの皮が剥がれたので、今日は厚さ路線で煽る模様です。
>>365
夏になるといろいろと大変だな。
夏になるといろいろと大変だな。
やべ、単発にマジレスしちゃったよ。ごめん、もう帰るわ。
ID:t7r1G5m+
他のより分厚くない(薄い)と聞いて安心しました
最近のモニタを知らなかったので
DELLで買ったら以前のモニタの倍ほど分厚かったのでビックリしたんですよ
最近のモニタを知らなかったので
DELLで買ったら以前のモニタの倍ほど分厚かったのでビックリしたんですよ
>>328
もしかしてDisplayPortが遅延の源だったりしてな…
たとえば、ファームの制作において、いちいち入力ごとに最適化するのが面倒だったので
DisplayPortの時に必要となる処理を、他の入力の時も端折らずにそのまま行なうようにしていたとか
ありそうな話じゃね
以前、サムスンかどっかのBDプレーヤーか何かで不要なスケーラー入りっぱなしとかあった気がするし。
もしかしてDisplayPortが遅延の源だったりしてな…
たとえば、ファームの制作において、いちいち入力ごとに最適化するのが面倒だったので
DisplayPortの時に必要となる処理を、他の入力の時も端折らずにそのまま行なうようにしていたとか
ありそうな話じゃね
以前、サムスンかどっかのBDプレーヤーか何かで不要なスケーラー入りっぱなしとかあった気がするし。
俺の2407モニタ部分で70mmしかないんだけど
半分の35mm厚のモニタってどこの？
有機ELかSSDでも使ってたのか
半分の35mm厚のモニタってどこの？
有機ELかSSDでも使ってたのか
かなり昔の19インチって・・・
>>373
うちの19インチは、奥行き450㎜だよ。
うちの19インチは、奥行き450㎜だよ。
99,800円なら他買うわ
多少厚いかなって感じに思えてきました
とにかく正面からしか見ないし
分厚さなんて関係ないね
格好いいから
とにかく正面からしか見ないし
分厚さなんて関係ないね
格好いいから
2009も出るみたいだが
http://www.displayblog.com/2008/07/08/dell-sp2009w-20-wide-lcd-monitor/
S2409も同じ型で2709はあのダサダサぶりで
2408のデザインは現行で終了しそうな悪寒
http://www.displayblog.com/2008/07/08/dell-sp2009w-20-wide-lcd-monitor/
S2409も同じ型で2709はあのダサダサぶりで
2408のデザインは現行で終了しそうな悪寒
>>377
これはダサイね。
2408/2407のスタンドは完成系だったのに
なんでこんなうんこデザインに変えるんだ。
2407はモニタのすぐ前にキーボードおけるから
デザイン的に最高だったのに。
パネルより前にスタンドが出っ張りすぎてるとジャマでしょうがない。
これはダサイね。
2408/2407のスタンドは完成系だったのに
なんでこんなうんこデザインに変えるんだ。
2407はモニタのすぐ前にキーボードおけるから
デザイン的に最高だったのに。
パネルより前にスタンドが出っ張りすぎてるとジャマでしょうがない。
足より角の丸みが気に食わん
2408のピボットって左にも右にも回せるの？
だと欲しいんだけど。
ついでに一周できちゃう？
だと欲しいんだけど。
ついでに一周できちゃう？
2408はわからんけど2407と同じなら→に90度しか回らない
383 ：不明なデバイスさん：2008/07/14(月) 01:15:16 ID:8KjTm9vN
力わざで回せばOK
>>377
デザイン悪いなー・・・でも、缶ジュース置ける？
デザイン悪いなー・・・でも、缶ジュース置ける？
冷静に考えるとやっぱり高いな・・
さむさんぐの245B plusでいいかな
さむさんぐの245B plusでいいかな
このスレの住人にとってTNは眼中にない件
>>387
激しく同意
激しく同意
まったくだなｗ
これ買うなら（TNで安い）○○買うわ→TNは眼中にない
この値段なら他の（三菱とか）買った方がいいわ→特価時以外は眼中にない
これ買うなら（TNで安い）○○買うわ→TNは眼中にない
この値段なら他の（三菱とか）買った方がいいわ→特価時以外は眼中にない
まあ、この製品も特価以外眼中にないけどな
392 ：不明なデバイスさん：2008/07/14(月) 13:23:31 ID:nP4xanRC
どうせ慣れるよ
モニタの厚みは中身のパネルのフレームの厚さがまずある。24インチ以上のは
結構ぶ厚い。ナナオも三菱もぶ厚いだろう？その後ろに基盤や電源部が付くから
それなりにあの厚みになるんだ。パネルメーカが極薄の作らないとどうにも
ならんのじゃないか。と、書いておいて見る
結構ぶ厚い。ナナオも三菱もぶ厚いだろう？その後ろに基盤や電源部が付くから
それなりにあの厚みになるんだ。パネルメーカが極薄の作らないとどうにも
ならんのじゃないか。と、書いておいて見る
便器は薄いぞ
がわが変わらないと新モデルになったと認められないから
今買うなら 2709W かなぁ。3008 は祭りになれば考えるけど、このサイズだと俺の使用スタイルでは
おれ自身の視野角を超えそうな気が。。
おれ自身の視野角を超えそうな気が。。
>>384
あの角度だとちょっと揺れたら倒れるんじゃないか＜缶ジュース
あの角度だとちょっと揺れたら倒れるんじゃないか＜缶ジュース
スレ違かもしれないけどモニタ単体で買ってどれくらいで届くものなの？
>>398
早くて２年、遅くとも３年待てば届く
早くて２年、遅くとも３年待てば届く
俺んところは二日で届いた。3008WFP
早！てっきり１週間とかかかるかとおもた
ありがとう＞＜
ありがとう＞＜
在庫は千葉にあるっぽいから
関東なら在庫があるなら二日くらいだな
在庫なくて海外からの発送だと一週間～になる
関東なら在庫があるなら二日くらいだな
在庫なくて海外からの発送だと一週間～になる
関西だが２日で届いたよ
確かに在庫状況に左右されるが納期は早いと思う
電話で聞くのが確実かな
確かに在庫状況に左右されるが納期は早いと思う
電話で聞くのが確実かな
便器はACアダプタが外になかったか?電源内蔵してなければ
その分は薄くはなると思うが。
その分は薄くはなると思うが。
迷子になったら５日
いつかそのうち
もう7月中旬だけど、A01ﾏﾀﾞですか？
あくまでもアメリカDELLでの話だから
日本のDELLがいつ変えるかは不明
日本のDELLがいつ変えるかは不明
24インチワイド液晶ディスプレイ AL2423W
液晶パネル方式 S-PVA
販売価格 37,700円 (税込) 送料別
約3~7営業日で配送
残りあと5個です
液晶パネル方式 S-PVA
販売価格 37,700円 (税込) 送料別
約3~7営業日で配送
残りあと5個です
412 ：不明なデバイスさん：2008/07/16(水) 17:09:13 ID:+8eW/Ovw
>>410
メーカー再生品てどうなの？
メーカー再生品てどうなの？
PVAでその値段はありなんだが、HDCP無いんだね割り切れるかなー
415 ：不明なデバイスさん：2008/07/16(水) 17:54:35 ID:+8eW/Ovw
というか現物見てこれはないデザインだったヤツだなｗ
P243WAidaならまだしも
P243WAidaならまだしも
418 ：不明なデバイスさん：2008/07/16(水) 18:00:17 ID:+8eW/Ovw
>>416
それAL2416wdスレ
それAL2416wdスレ
419 ：不明なデバイスさん：2008/07/16(水) 18:00:34 ID:90RpwsiM
3ヶ月メーカー保証はないわ
422 ：不明なデバイスさん：2008/07/17(木) 09:58:33 ID:SYPQgiQt
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ…
画像に写ってるハードだけで100万超えるな。
6月20日に2408wfp買ったんだが、今日、いきなり画面の一部が乱れ始めて大変な事に・・・
動画うｐしたのでとりあえずみて欲しい。携帯でとった動画なので見にくいけど＾＾；
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27019.3gp
動画みたいに、画面が乱れた後にその部分が真っ白になったり、水色になったり、レインボーになって
更にしばらく放置したら、いつの間にか元に戻ってた
こりゃ、初期不良か何かかなぁ？
動画うｐしたのでとりあえずみて欲しい。携帯でとった動画なので見にくいけど＾＾；
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27019.3gp
動画みたいに、画面が乱れた後にその部分が真っ白になったり、水色になったり、レインボーになって
更にしばらく放置したら、いつの間にか元に戻ってた
こりゃ、初期不良か何かかなぁ？
動画撮って投稿してここに書き込む時間があるなら
なんでデルのライブチャットに書き込んで直接聞かないんだ
なんでデルのライブチャットに書き込んで直接聞かないんだ
栓抜けかけとか
>>424
適当に時期見て交換してもらえばA01になると思えばラッキーじゃん。
適当に時期見て交換してもらえばA01になると思えばラッキーじゃん。
そうだね
ついでに、「今まで使ってたモニタより微妙に表示が遅れるような気がするんですけど」とか
言っておけば完璧
ついでに、「今まで使ってたモニタより微妙に表示が遅れるような気がするんですけど」とか
言っておけば完璧
ライブチャットなんてのがあったのか･･･
電話だけだと思ってて、電話するならA01来てからでいいやって思ってた
まぁ、２，３０分したら正常に戻ったしね
電話だけだと思ってて、電話するならA01来てからでいいやって思ってた
まぁ、２，３０分したら正常に戻ったしね
あほか
バイブチャット
68来たよ
59,800円じゃないと嫌
もうA01なのか？
5万じゃないとダメ
A01なら良いんだけどな
なんかA00の在庫一斉処分って感じだな
なんかA00の在庫一斉処分って感じだな
入力端子は2407より増えてるし
６８でもいいんじゃない？
６８でもいいんじゃない？
A01確定なら68でも特攻するんだがなあ…
サポートにA01なら買うよって言えば
教えてくれるでしょ？
教えてくれるでしょ？
A01ってそんなになんでも解消されてるのかね？
8月終わりから9月にかけて、52800円がｸﾙ予感。
おまえらもよくやるなぁ・・・。
Dell Crystalかえよ！
Crystalはないわ
見かけ倒しだもんな
だれか、68で販売してるURLさらして。
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/monitor_2408wfp?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
詳細の写真見るとHDMIオーディオ出力ってのがあるみたいなんだけど
モニタにPS3のHDMIケーブル接続してスピーカーと接続すれば音出るの？
出るなら最高
詳細の写真見るとHDMIオーディオ出力ってのがあるみたいなんだけど
モニタにPS3のHDMIケーブル接続してスピーカーと接続すれば音出るの？
出るなら最高
そりゃ出るだろ
ﾜﾛﾀｗ
お前らトレーダーみたいになってるな。
お前らトレーダーみたいになってるな。
URLの最後、3じゃなくて4だろ
(ﾟдﾟ ) いいか、みんな
(| y |)
ﾊ (ﾟдﾟ ) ﾊ
＼／| y |＼／
ﾊ,,ﾊ
く(ﾟдﾟ )ゝ
| y |
. ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ ) お断りします
(| y |)
(| y |)
ﾊ (ﾟдﾟ ) ﾊ
＼／| y |＼／
ﾊ,,ﾊ
く(ﾟдﾟ )ゝ
| y |
. ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ ) お断りします
(| y |)
2408WFP 価格変動 (税・送料込み)
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
08/07/18 |↓| 69,575円
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
08/07/18 |↓| 69,575円
やっぱ BenQ, HYUNDAI あたりと比べられるのかな。「高いだけのことあるの？」と。三菱買えるんじゃね？
とかも言われそうな価格帯だ。色とか逆に微妙とか言われてるし、このあたりの値段で、1,2 万円の差はシビア
だよな・・・
とかも言われそうな価格帯だ。色とか逆に微妙とか言われてるし、このあたりの値段で、1,2 万円の差はシビア
だよな・・・
エイサーのあれ復活してると思たら罠だった
>>458
VA パネル選ぶ人は性能のためにもう少しお金払いそうな希ガスという意味です。
VA パネル選ぶ人は性能のためにもう少しお金払いそうな希ガスという意味です。
>>459
なるほど
なるほど
こんな微妙な値下げ認めんぞ！
男はモノをはっきり言う女が好き。
はっきり言わない女は嫌い。
「え～，ん～，どっちでもいいよ～」
なんて上目使いでいう人より
「私は●●だからこっちが良い」
とはっきり言う女性のほうが男受けが良いもんです。
はっきり言わない女は嫌い。
「え～，ん～，どっちでもいいよ～」
なんて上目使いでいう人より
「私は●●だからこっちが良い」
とはっきり言う女性のほうが男受けが良いもんです。
TNパネル→はっきり言わない女
VAパネル→はっきり言う女
こうですか？わかりません＞＜
VAパネル→はっきり言う女
こうですか？わかりません＞＜
なんのことかさっぱりわかりません
結局安物買いになるというオチ。
こんなの安く買うよりも三菱・ＮＥＣなどを買ったほうがいいよ。
本当の安物がほしいなら便器で十分でしょ。
PVAパネル採用に踊らされて、中途半端に高くて目が疲れるだけの液晶買う必要ないでしょ。
こんなの安く買うよりも三菱・ＮＥＣなどを買ったほうがいいよ。
本当の安物がほしいなら便器で十分でしょ。
PVAパネル採用に踊らされて、中途半端に高くて目が疲れるだけの液晶買う必要ないでしょ。
>本当の安物がほしいなら便器で十分
そんな自殺行為をしたい奴はここにはこない
そんな自殺行為をしたい奴はここにはこない
あれ便器のモニターをdellが作ってるんだっけ？
それとも逆だっけ？どっちだっけ
それとも逆だっけ？どっちだっけ
どっちでもない
>>466
製品によっては便器だった時期もあったと記憶してる。このパネルは寒損だと思った。(ソース忘れたので確か
じゃないかもだけど。。)
# Dell が BenQ に OEM 出してたらそれはそれで凄い。。。
製品によっては便器だった時期もあったと記憶してる。このパネルは寒損だと思った。(ソース忘れたので確か
じゃないかもだけど。。)
# Dell が BenQ に OEM 出してたらそれはそれで凄い。。。
470 ：不明なデバイスさん：2008/07/21(月) 21:25:38 ID:UBONDB8l
IOの24液晶が75ｋなんだよなー
どっち買うか悩む
どっち買うか悩む
自己解決しますた
「モニター”メーカー”国籍」
■台湾
TPV（四強の一）
BenQ（四強の一）
PROVIEW
Amtran
■韓国
Samsung（四強の一）
LG（四強の一）
■日本
NEC
ナナオ
SHARP
TOTOKU
■その他
BARCO（ベルギー）
この他にもありますが、四強の生産量が圧倒的。
DELLやhp等のPCメーカー、LogitecやPrinceton等の周辺機器メーカーは、
主に四強からのOEM/ODM調達です。
130 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 23:03:36 ID:6cnNEdFl
BENQはDELLに低予算で作らされてるんだろ。
受注生産とか言ってたくらいだから、あの祭りを考えると・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ
「モニター”メーカー”国籍」
■台湾
TPV（四強の一）
BenQ（四強の一）
PROVIEW
Amtran
■韓国
Samsung（四強の一）
LG（四強の一）
■日本
NEC
ナナオ
SHARP
TOTOKU
■その他
BARCO（ベルギー）
この他にもありますが、四強の生産量が圧倒的。
DELLやhp等のPCメーカー、LogitecやPrinceton等の周辺機器メーカーは、
主に四強からのOEM/ODM調達です。
130 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 23:03:36 ID:6cnNEdFl
BENQはDELLに低予算で作らされてるんだろ。
受注生産とか言ってたくらいだから、あの祭りを考えると・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ
>>469
2001FPがBenQ製造で、パネルはLG-Philips（当時）。
Samsung製造のやつはPinPの窓位置が決め打ちなんだけど、
BenQ製造のはdot単位で調整できるからすごく使いやすい。
2001FPがBenQ製造で、パネルはLG-Philips（当時）。
Samsung製造のやつはPinPの窓位置が決め打ちなんだけど、
BenQ製造のはdot単位で調整できるからすごく使いやすい。
473 ：不明なデバイスさん：2008/07/22(火) 03:53:33 ID:i8lP20lp
つーか、新ファームウェアはまだなのか？
>>465
24型でピボットもできて7系統8箇所も接続端子あってPIPやPBPも装備して
輝点保障までついた3年フル保証完備の液晶が59800円。
もはやTNとかVAとかパネルの話は置いといても安すぎだろ。
他社でTNでもいいから同じレベルの事をできてるトコがあるか？
本物の安物が欲しいなら？
これだけの装備備えて、これより安いマルチメディア液晶なんて存在しねーよ。
便器やそこらのせいぜい2～3系統の液晶と価格を比べる事自体がナンセンス。
24型でピボットもできて7系統8箇所も接続端子あってPIPやPBPも装備して
輝点保障までついた3年フル保証完備の液晶が59800円。
もはやTNとかVAとかパネルの話は置いといても安すぎだろ。
他社でTNでもいいから同じレベルの事をできてるトコがあるか？
本物の安物が欲しいなら？
これだけの装備備えて、これより安いマルチメディア液晶なんて存在しねーよ。
便器やそこらのせいぜい2～3系統の液晶と価格を比べる事自体がナンセンス。
475 ：不明なデバイスさん：2008/07/22(火) 09:38:02 ID:CKcjLl11
7系統8箇所あったって、まともに使えるのは....ｗ
476 ：不明なデバイスさん：2008/07/22(火) 09:53:32 ID:7ST4pv1L
まともに使えないノカー？
TVが壊れてしまったので
2407にPS2をコンポーネントでつなげたいんですが画質はやはり悪いのでしょうか？
ある程度TVと比べて劣化するというのは理解しています
wiki見た感じA04でfull表示にすればアス比は大丈夫そうなんですが
使用に耐えない等があると困るので…
2407にPS2をコンポーネントでつなげたいんですが画質はやはり悪いのでしょうか？
ある程度TVと比べて劣化するというのは理解しています
wiki見た感じA04でfull表示にすればアス比は大丈夫そうなんですが
使用に耐えない等があると困るので…
明日かそこらにはA01に関するはっきりしたニュースを流せるかも、とのこと。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=93228#M93228
> Hopefully I'll have some concrete news in the next day or so.
とりあえずまだA00のようですね
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=93228#M93228
> Hopefully I'll have some concrete news in the next day or so.
とりあえずまだA00のようですね
安いから、つい買いそうになってしまうが、やっぱりやめよう。
DELLには過去にひどい目にあってるから。
DELLには過去にひどい目にあってるから。
勘違いしやすいけど輝点保障って黒点は対象外だからな
そんなにありがたいものでもない
そんなにありがたいものでもない
>>480
コンポジでつないでみましたがやっぱり文字の滲みが厳しいですね
S端子かコンポネだったら普通はコンポネのが画質はいいと思うのですが
このモニタのコンポネはおまけ程度と聞いたのでどちらを買おうか迷っています
どちらがいいと思いますか？
コンポジでつないでみましたがやっぱり文字の滲みが厳しいですね
S端子かコンポネだったら普通はコンポネのが画質はいいと思うのですが
このモニタのコンポネはおまけ程度と聞いたのでどちらを買おうか迷っています
どちらがいいと思いますか？
>勘違いしやすいけど輝点保障って黒点は対象外だからな
黒抜けは我慢出来る。赤輝点なんかは耐え難い。この辺りが理解すら
出来ないなら有り難く思わなくていいんじゃないかな。
>483
Sもコンポネも大差ない。2407でPS2に両方試したと言うか、今は一応
コンポネにしているが。
正直、SD解像度ソースの物をフルHDパネルに表示する時点で画質に期待
しちゃいけない。
黒抜けは我慢出来る。赤輝点なんかは耐え難い。この辺りが理解すら
出来ないなら有り難く思わなくていいんじゃないかな。
>483
Sもコンポネも大差ない。2407でPS2に両方試したと言うか、今は一応
コンポネにしているが。
正直、SD解像度ソースの物をフルHDパネルに表示する時点で画質に期待
しちゃいけない。
＞送料客負担で送って交換しても高確率で黒点入りパネルがくるんだろう？
これだけでただ荒らしに来てるバカだってわかるからステキ
これだけでただ荒らしに来てるバカだってわかるからステキ
だねえｗ
せめてDELLのシステムを勉強してから書き込んで欲しいなｗ
2408返品したら目がよくなりました。
なんか2408WFPスレの荒らしって明らかに持ってない奴だよね。
コントラスト0でもギラギラだの、送料客負担だの。
毎回すぐにバレるのに何回やっても懲りないみたい。
コントラスト0でもギラギラだの、送料客負担だの。
毎回すぐにバレるのに何回やっても懲りないみたい。
Dellが売れる＞自分の扱ってる会社のモニタが売れなくなる
だから必死にもなります
だから必死にもなります
まあDELLは卸も小売も通さないから、潜在敵は多いかもなｗ
つまり神モニターなのですね
S-PVAが比較的ここの板で嫌われてるのと
嫌韓がほとんどじゃないの？
嫌韓がほとんどじゃないの？
LGのS-IPSとかH-IPSとかは嫌われてないな
「今ここクマーっ」てのは無くなったの？ 現在どうゆう状況なんだ
微妙な値下げがあったけど､物足りなくてみんな静観中クマ
499 ：不明なデバイスさん：2008/07/23(水) 13:00:43 ID:bUgLjrfP
59.800にならないな便器の2400ｗ買ってしまうから早く値下げして･･･orz
500 ：不明なデバイスさん：2008/07/23(水) 13:17:53 ID:cQupGw9y
買ったヤツのリビジョンうｐしてくれよ
本国から遅れてもいいからさ
本国から遅れてもいいからさ
VAだけどミンナだいすきｻﾑﾁｮﾝPVA、ギラギラツブツブ目がaaaaaaaaaaaaaa
だけどな('A`)
だけどな('A`)
502 ：不明なデバイスさん：2008/07/23(水) 15:33:51 ID:XptMrbCK
>まぁ理解は出来るがありがたいほどのものでもない
これはやっぱり理解してないよなｗ
>ギラギラツブツブ目がaaaaaaaaaaaaaa
言うほど今のワイドVAはギラギラしてない。お前も荒らしかｗ
これはやっぱり理解してないよなｗ
>ギラギラツブツブ目がaaaaaaaaaaaaaa
言うほど今のワイドVAはギラギラしてない。お前も荒らしかｗ
すまん、sage損ねたわ・・・_no
age厨uzeeeeeeeee
sine
sine
505 ：不明なデバイスさん：2008/07/23(水) 16:51:40 ID:1H74ELIq
ふっｗ
ぷっｗ
そういえばもう夏休みなんだな
ゲーム機接続の話題出てたので便乗でちょと質問。
2408WFPにコンポネでWii繋いでやってる人いる？
4:3は問題なく映るみたいだけど、16:9固定表示はやっぱ無理なのかな
2408WFPにコンポネでWii繋いでやってる人いる？
4:3は問題なく映るみたいだけど、16:9固定表示はやっぱ無理なのかな
>>479によるとWiiで16：9表示可能なのはFPD2275WJだけって書いてあるが
そんなわけあるかｗ
Wiiとか繋ぐと盛大に文句言いまくる事になるから
事前に深呼吸しておくべし。
事前に深呼吸しておくべし。
正直言ってアスペクト比はおかしい
ｗｉｉ側の出力が特殊だかららしい
チョコボしかまだやってないけど、ｗｉｉの通常画面とチョコボのオープニングムービーとチョコボのゲーム画面でも、それぞれアスペクト比が変わった気がする。
まぁ、俺の場合ライトゲームユーザーだから参考になるかわからないけど、アスペクト比がちょっと位ずれてもそんなに気にならないかなぁ～と
それよりは、パソコンやりながらＰＩＰでｗｉｉをやれるってのがすごく便利だし、ｗｉｉ自体が解像度低いから、アスペクト比うんぬんより、画像の荒さのが気になるｗ
ｗｉｉがフルＨＤだったらなぁ～となんど思ったことかっ/ ,' 3 `ヽーっ
ｗｉｉ側の出力が特殊だかららしい
チョコボしかまだやってないけど、ｗｉｉの通常画面とチョコボのオープニングムービーとチョコボのゲーム画面でも、それぞれアスペクト比が変わった気がする。
まぁ、俺の場合ライトゲームユーザーだから参考になるかわからないけど、アスペクト比がちょっと位ずれてもそんなに気にならないかなぁ～と
それよりは、パソコンやりながらＰＩＰでｗｉｉをやれるってのがすごく便利だし、ｗｉｉ自体が解像度低いから、アスペクト比うんぬんより、画像の荒さのが気になるｗ
ｗｉｉがフルＨＤだったらなぁ～となんど思ったことかっ/ ,' 3 `ヽーっ
あれ、69おわっちゃった？
>>509
>479は情報古いのが多いっす
>>511-512
Wiiの出力はスクィーズ方式（特殊だね）だったと思うんだが
2408WFPはうまく表示できないかぁ。ちょと残念だ
低解像度のスケーリングは優秀なモニタらしいから2408WFPで画像荒いとなるとどのモニタ使っても
荒さは出そうだね。とにかく感想ありがとう、参考になりました。
>479は情報古いのが多いっす
>>511-512
Wiiの出力はスクィーズ方式（特殊だね）だったと思うんだが
2408WFPはうまく表示できないかぁ。ちょと残念だ
低解像度のスケーリングは優秀なモニタらしいから2408WFPで画像荒いとなるとどのモニタ使っても
荒さは出そうだね。とにかく感想ありがとう、参考になりました。
E-Mail限定 2408WFP 79,800円
個人向けも下げたみたいだけど高いですよ！！！！！
法人向けのWeb広告限定より個人向けE-Mail限定の方が高いってどうなんですか？
ほしいけどここまで出せないわ
個人向けも下げたみたいだけど高いですよ！！！！！
法人向けのWeb広告限定より個人向けE-Mail限定の方が高いってどうなんですか？
ほしいけどここまで出せないわ
価格が変動したら、
>>4 のテンプレート用に書き足していただけると助かります。
2408WFP 価格変動 (税・送料込み)
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
08/07/18 |↓| 69,575円
08/07/24 |↑| 81,375円
>>4 のテンプレート用に書き足していただけると助かります。
2408WFP 価格変動 (税・送料込み)
08/01/16 |ー|126,575円(初出)
08/04/22 |↓|101,375円
08/06/17 |↓| 61,375円
08/06/24 |↑|101,375円
08/07/18 |↓| 69,575円
08/07/24 |↑| 81,375円
6万なら考えるレベル
考えるだけ？
6万 … 候補に入る、入るだけで買わない。
5万 … 最有力候補になる。だけどまだまだ。
4万 … 発狂乱舞、けど思いとどまる。
3万 … 次期新機種が気になって候補から外れる。
5万 … 最有力候補になる。だけどまだまだ。
4万 … 発狂乱舞、けど思いとどまる。
3万 … 次期新機種が気になって候補から外れる。
なるほど...勉強になります。
φ（．．）ﾒﾓっとこう...
φ（．．）ﾒﾓっとこう...
3万だったら24インチはかえねえ
今週月曜注文で今日届いたけど、A00だったよ。
米国で出たか出てないかって時なのに
日本にA01回ってくるわけないです
日本にA01回ってくるわけないです
法人向けを値下げしてA00をひとまず出し切る
→大体出て行ったし一応個人向けも値下げ
→新規入荷A01？
初めの99800円を保持して値下げするってことは今年は定期的な
値下げを繰り返すのかなゃぁ
→大体出て行ったし一応個人向けも値下げ
→新規入荷A01？
初めの99800円を保持して値下げするってことは今年は定期的な
値下げを繰り返すのかなゃぁ
2408WFP A01まであと2週間ほど
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=93309#M93309
> as of yesterday all 2408's shipping as refurbished have the new firmware (略)
> If you are ordering a new monitor you should wait about two weeks to make sure that
> they have a chance to get through the distribution network. (略)
> If you order a new one tomorrow and it does not have it
昨日の時点で全ての2408は新しいファームウェアに一新されている。
新しいモニタを注文する場合は流通ネットワークに乗るまで2週間ほど待ってください。
明日注文しても新しいファームウェアにはなっていません。
ということだと思いますがリンク先の原文を見てください。
確実にA01を買いたい場合はDELLに確認するほうが良いと思います
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&message.id=93309#M93309
> as of yesterday all 2408's shipping as refurbished have the new firmware (略)
> If you are ordering a new monitor you should wait about two weeks to make sure that
> they have a chance to get through the distribution network. (略)
> If you order a new one tomorrow and it does not have it
昨日の時点で全ての2408は新しいファームウェアに一新されている。
新しいモニタを注文する場合は流通ネットワークに乗るまで2週間ほど待ってください。
明日注文しても新しいファームウェアにはなっていません。
ということだと思いますがリンク先の原文を見てください。
確実にA01を買いたい場合はDELLに確認するほうが良いと思います
526 ：不明なデバイスさん：2008/07/25(金) 09:33:57 ID:M81GrI4Y
Niceな情報ありがとう
ムラニシ乙
ナイスですねー
ってお前古すぎ
ってお前古すぎ
アプリとかでファームウェアアップ出来りゃそれで済む話じゃないかなー？
と素人の俺が言ってみる
と素人の俺が言ってみる
>>316という事なんで、やらせたくないってのが本音だろう
DELLはファブレスだと思うから一度パッケージの終わった既存の製品を開梱して
ファームうｐしてからまた梱包してってのはしないと思うよ
その作業をする場所が無いと思う
倉庫でそんなことをするより今ある在庫は安売りしたほうが結果的に安い
とにかく在庫は持たないのが企業組織の鉄則だから
ファームうｐしてからまた梱包してってのはしないと思うよ
その作業をする場所が無いと思う
倉庫でそんなことをするより今ある在庫は安売りしたほうが結果的に安い
とにかく在庫は持たないのが企業組織の鉄則だから
俺もそう思う
日本がA00の処分場になる訳ですね
リコール製品でもないんだし。
梱包前ならわかるけど。
梱包前ならわかるけど。
まあどっちにしろみんな58000切らなきゃ買わないからそれまでには
A01になってるだろって話だけどな
A01になってるだろって話だけどな
A01確定で69800円なら買うわ。
もちろん遅延軽減のレビューを見てからだけどな。
もちろん遅延軽減のレビューを見てからだけどな。
なかなか慎重派ですな
DELL：「何も変わってませんが、なんか気分的にA01にしてみました」
DELL「黄色猿たちがなかなか買わないのでA01シール貼ってみました。
コレかなり売れると思います。」
コレかなり売れると思います。」
遅延は軽減はされるだろうけど、2407レベルにしかならないと思うなぁ
そこまでいけば御の字だが無理じゃね
遅延回避の為に、どっかの回路かなんかをスルーするようになって
ギラギラ復活とかになりそうで怖い。
我ながら悲観的だとは思うが・・・
ギラギラ復活とかになりそうで怖い。
我ながら悲観的だとは思うが・・・
DELL：「遅延を改善しすぎて-30msになっちゃいました」
E248をぽちれない俺は小心者さ
548 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 06:35:30 ID:zf4MjSb4
VAのワイドタイプの20-22インチってなくなったの？
Dellでも他の会社でもほとんどないよ。
小さいインチのは、低価格化とともにTNだけになる。
24も他社はTNばかりだし、デルの24もそのうちTNのみになるとおもう。
小さいインチのは、低価格化とともにTNだけになる。
24も他社はTNばかりだし、デルの24もそのうちTNのみになるとおもう。
550 ：不明なデバイスさん：2008/07/28(月) 06:55:13 ID:zf4MjSb4
今、自宅で使ってるのが2007WFPで、会社用に同じモノを数台購入しようと思ってたの。
24だとサイズオーバーかな、って感じなので。ちなみに事務用1台、プログラマ用2台、SE用1台。
24だとサイズオーバーかな、って感じなので。ちなみに事務用1台、プログラマ用2台、SE用1台。
>>547
正直なところ全交換するかとか全く問題にならない。
良品先出しだし、現状で不具合皆無ってわけじゃないんだから
適当な不具合で交換してもらえばいいだけ。
2407の時もにじみ問題で初期ロットは「実質的に」全交換してくれたし。
問題は改良されてるかどうかなんだよな。
DELLの場合、改悪ってのもあり得そうで怖い。
レビューみないと何とも言えないが、2408のソフトな画質が
気にいってるので、遅延が軽くなったせいで画質が悪くなったとか
ギラギラになったとかだと俺的には交換しない方がマシなんだよな。
正直なところ全交換するかとか全く問題にならない。
良品先出しだし、現状で不具合皆無ってわけじゃないんだから
適当な不具合で交換してもらえばいいだけ。
2407の時もにじみ問題で初期ロットは「実質的に」全交換してくれたし。
問題は改良されてるかどうかなんだよな。
DELLの場合、改悪ってのもあり得そうで怖い。
レビューみないと何とも言えないが、2408のソフトな画質が
気にいってるので、遅延が軽くなったせいで画質が悪くなったとか
ギラギラになったとかだと俺的には交換しない方がマシなんだよな。
あぁごめんこれもあったわ
Eizo:FlexScan S2031W
Eizo:FlexScan S2031W
普段の価格が99,800てのは、普段は在庫がほとんど無くて、
入荷したらセールするんじゃないの。
だって アクオスLC-22P1-W が最安値10万切ってるんだから、そっち買うだろ。
入荷したらセールするんじゃないの。
だって アクオスLC-22P1-W が最安値10万切ってるんだから、そっち買うだろ。
>>554
縦1080って厳しくないか？
縦1080って厳しくないか？
>>554
LC-22P1もそんなに落ちてんのか、ノーマークだったよ。家電だし。
そういえば、液晶もインフレであがってくのかなぁ。 >> 詳しい人。
今までみたいに、悩んだら取り合えず待ち作戦が使えなくなるとつらいね。
LC-22P1もそんなに落ちてんのか、ノーマークだったよ。家電だし。
そういえば、液晶もインフレであがってくのかなぁ。 >> 詳しい人。
今までみたいに、悩んだら取り合えず待ち作戦が使えなくなるとつらいね。
先行きは不透明になったよなぁ
>>557
サイズによるかもしれないけど、今の液晶テレビの価格は
採算的に厳しいラインまで下がっている状態らしい。
短期的に見て大幅に下がるということはないだろう。
むしろ、一部家電では鋼材価格の上昇分を転嫁する動きがあるぐらいだし。
それにしても、22型で1080pってのはいいな。
少し前までは32型未満のテレビは軒並みWXGAだったし。
サイズによるかもしれないけど、今の液晶テレビの価格は
採算的に厳しいラインまで下がっている状態らしい。
短期的に見て大幅に下がるということはないだろう。
むしろ、一部家電では鋼材価格の上昇分を転嫁する動きがあるぐらいだし。
それにしても、22型で1080pってのはいいな。
少し前までは32型未満のテレビは軒並みWXGAだったし。
>>559
大幅に下がらないだろうけどあがらないと思うよ
まだ２２型以上が主軸って感じじゃないしさ
量産効果を期待出来るんじゃないか
あきらかに景気減速下のインフレなんで資材もこのまま上昇しつづける
とは考えづらい。
実態経済に先行して株価がさげてるなら、オリンピック終了後から秋冬にかけて
もうちょっと商品だぶつく時期ありそうだけどな。
遠い将来の２０１０ １１年はデジタル移行期で需給逼迫してまた資材
あがりそうだけどなｗ 量産効果で相殺できるかどうかｗ
しかしムーアの法則は今なお健在であり、メモリなんて一昔ゴミみたいになるｗ
まあ円安になるようならそれでもやばいんだが、長期は円高っぽいけどｗ
いったん１１５ぐらいまでリバしてまた１００円目指しそうｗ
大幅に下がらないだろうけどあがらないと思うよ
まだ２２型以上が主軸って感じじゃないしさ
量産効果を期待出来るんじゃないか
あきらかに景気減速下のインフレなんで資材もこのまま上昇しつづける
とは考えづらい。
実態経済に先行して株価がさげてるなら、オリンピック終了後から秋冬にかけて
もうちょっと商品だぶつく時期ありそうだけどな。
遠い将来の２０１０ １１年はデジタル移行期で需給逼迫してまた資材
あがりそうだけどなｗ 量産効果で相殺できるかどうかｗ
しかしムーアの法則は今なお健在であり、メモリなんて一昔ゴミみたいになるｗ
まあ円安になるようならそれでもやばいんだが、長期は円高っぽいけどｗ
いったん１１５ぐらいまでリバしてまた１００円目指しそうｗ
>>561
いや、中国のオリンピックでさえ、ああなったんだから、
日本の影響もまだ計り知れない部分はあるだろうよ。
たとえ全世帯が買い替えないとしても、
2010-11年の間に買い替える人が増えるのは間違いないし、
何かしらの影響はでると思うんだけど。
いや、中国のオリンピックでさえ、ああなったんだから、
日本の影響もまだ計り知れない部分はあるだろうよ。
たとえ全世帯が買い替えないとしても、
2010-11年の間に買い替える人が増えるのは間違いないし、
何かしらの影響はでると思うんだけど。
>>560
小型テレビはまだまだ割高だし値下がりの余地はあるな。
割安状態にあるのはプラス数万で買える37型クラスだから。
原油は投機が引いてひとまず落ち着きつつあるけど
資材（鉄鋼原料）は資源メジャーが極端な寡占状態になった結果の高騰だから
下落は考えにくいでしょ。国内の需給で結論付けられる問題じゃない。
小型テレビはまだまだ割高だし値下がりの余地はあるな。
割安状態にあるのはプラス数万で買える37型クラスだから。
原油は投機が引いてひとまず落ち着きつつあるけど
資材（鉄鋼原料）は資源メジャーが極端な寡占状態になった結果の高騰だから
下落は考えにくいでしょ。国内の需給で結論付けられる問題じゃない。
>>561
すまん 資源があがるのは日本独自要因ではなく
調整というか 今のサブプラ問題が片づいて、グローバル的に景気
がよくなるって大局観なんだけど、書き方悪かったなｗ
まあなんにせよ 世間に行き渡りきって買えばゴミになる
ビデオなんて２０年前２０万してたの
２０年後には１万だからな
インフレになるとしたらやはり円の動向は無視出来ないよね
液晶の価格より国債とか円とかドルの米債とか金銀銅みてる方がいいよ
ここはトルコやベトナムやエジンバラだっけじゃないんだから２から３年で劇的インフレ
あるとは思えないんだよな インフレ注視は必要ですがｗ
すまん 資源があがるのは日本独自要因ではなく
調整というか 今のサブプラ問題が片づいて、グローバル的に景気
がよくなるって大局観なんだけど、書き方悪かったなｗ
まあなんにせよ 世間に行き渡りきって買えばゴミになる
ビデオなんて２０年前２０万してたの
２０年後には１万だからな
インフレになるとしたらやはり円の動向は無視出来ないよね
液晶の価格より国債とか円とかドルの米債とか金銀銅みてる方がいいよ
ここはトルコやベトナムやエジンバラだっけじゃないんだから２から３年で劇的インフレ
あるとは思えないんだよな インフレ注視は必要ですがｗ
20年前はともかく10年前のビデオと今のビデオを比べると
質の低さが目に余る。
安さを求めるとゴミ同然になる。
質の低さが目に余る。
安さを求めるとゴミ同然になる。
>>554
まず最悪でも現状維持を考えるのがメーカー。世界には競合が多数いるので負けるよりはマージンなり人なり削る
のが原則。でも価格競争しなければならない状況と言うのは付加価値が上手くつけられない面が大きいわけで、普
通に考えると有機ELなりなんなり、機能的な差別化ができる商品が必要。全てのメーカーで「それ」ができなければ
じわじわと価格上昇に転換して HDD やらメモリやらのキワドイ巨人たちの戦争にならざるを得ないのだろうけど。。
テレビなりモニタなりそこそこ複雑な製品ではそれは起こりにくいとは思う。
SED を待っていた自分も昔いたけど、どれだけ待つかは人次第な点は大いにあるのだけどね。当然原料価格上昇
のあおりはもろにくらうだろうし、PC モニタに WUXGA の需要がどれだけ伸びるかとかもあるだろうし。。。
正直わからん・・・
まず最悪でも現状維持を考えるのがメーカー。世界には競合が多数いるので負けるよりはマージンなり人なり削る
のが原則。でも価格競争しなければならない状況と言うのは付加価値が上手くつけられない面が大きいわけで、普
通に考えると有機ELなりなんなり、機能的な差別化ができる商品が必要。全てのメーカーで「それ」ができなければ
じわじわと価格上昇に転換して HDD やらメモリやらのキワドイ巨人たちの戦争にならざるを得ないのだろうけど。。
テレビなりモニタなりそこそこ複雑な製品ではそれは起こりにくいとは思う。
SED を待っていた自分も昔いたけど、どれだけ待つかは人次第な点は大いにあるのだけどね。当然原料価格上昇
のあおりはもろにくらうだろうし、PC モニタに WUXGA の需要がどれだけ伸びるかとかもあるだろうし。。。
正直わからん・・・
はやくこいこいA01
値下げ値下げ
ここ、勢いがあるのでちょっと聞きたいのだが、
故障で良品交換する場合は、どういう構成で送られてくるの？
モニターの液晶部分だけ？それとも買った状態でフルセットでくるのか？
サポートはケーブル類はそのままお使いくださいといっていた。
それから来るのは、再生品だよな？
2007FPなんだが、画面がぶれたり、横筋が入ったりで調子が悪かった。
祭りの時に2408に変えたので、今は使ってないのだが、保障期間中なので交換できる。
どうせオクに出すなら新品未開封で出したほうがいいから、ちょっといいかなと思って。
交換した人、訓えてくだされ。
故障で良品交換する場合は、どういう構成で送られてくるの？
モニターの液晶部分だけ？それとも買った状態でフルセットでくるのか？
サポートはケーブル類はそのままお使いくださいといっていた。
それから来るのは、再生品だよな？
2007FPなんだが、画面がぶれたり、横筋が入ったりで調子が悪かった。
祭りの時に2408に変えたので、今は使ってないのだが、保障期間中なので交換できる。
どうせオクに出すなら新品未開封で出したほうがいいから、ちょっといいかなと思って。
交換した人、訓えてくだされ。
修理上がりの中古品が届いてから
故障品を送り返す
故障品を送り返す
故障品で保障期間内なら、どっちにしても交換でしょ。
そのままじゃジャンク品なんだし。
そのままじゃジャンク品なんだし。
>>572
症状がでるときと出ないときとあるんだよ。しかも目を凝らして見ないと分からない。
モニタが原因かビデオカードが原因か分からない。でもモニタ変えたら異常ないので、やっぱりモニタ由来の不良だったのかなとは思うけど。
ちなみにビスタとXPのデュアルブートでビスタは異常なくてXPだと画面が乱れるんだな、これが。
サポートはすぐに交換に応じてくれた。
症状がでるときと出ないときとあるんだよ。しかも目を凝らして見ないと分からない。
モニタが原因かビデオカードが原因か分からない。でもモニタ変えたら異常ないので、やっぱりモニタ由来の不良だったのかなとは思うけど。
ちなみにビスタとXPのデュアルブートでビスタは異常なくてXPだと画面が乱れるんだな、これが。
サポートはすぐに交換に応じてくれた。
あぁすまん。
未開封でそのままオクに出せるかって意味か。
俺の時は一部付属品が付いてたけど、新品状態とは違ったよ。
どっちにしても、後のトラブル回避のために一度開封して確認した方が良いと思う。
未開封でそのままオクに出せるかって意味か。
俺の時は一部付属品が付いてたけど、新品状態とは違ったよ。
どっちにしても、後のトラブル回避のために一度開封して確認した方が良いと思う。
ちょっと上の流れが違うスレにきてしまったかと思った。
>575
届いた商品は再生品である事がほぼ間違いないので不具合確認は
した方がいい。欠品だけじゃなくてなー。ついでに使用時間もみた
方がいいとはおもうが。
>575
届いた商品は再生品である事がほぼ間違いないので不具合確認は
した方がいい。欠品だけじゃなくてなー。ついでに使用時間もみた
方がいいとはおもうが。
379ドルｔって・・・
液晶テレビとモニター買ったほうが安くネ？
液晶テレビとモニター買ったほうが安くネ？
デル S2409W 24インチ 16:9 フルHDディスプレイ
ttp://japanese.engadget.com/2008/07/29/dell-s2409w/
S2409Wって1920 x 1080かよ
こっちの方が便利なのか？
ttp://japanese.engadget.com/2008/07/29/dell-s2409w/
S2409Wって1920 x 1080かよ
こっちの方が便利なのか？
好みの問題だろ。 普通の人は1920ｘ1200の方がいいんじゃね？
俺はゲーム機繋ぐし、マルチモニタの片割れとして欲しいからS2409には期待してる。
俺はゲーム機繋ぐし、マルチモニタの片割れとして欲しいからS2409には期待してる。
どうせ日本じゃ6万前後から売るんだろうから
度外視もいいとこ。
度外視もいいとこ。
セット販売だけど、E207WFPから+22,000でS2409Wに差し替えできるから、単純計算で45,800円。
なーんて思ってたら、単品\59,800かよw
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1?&oc=5113S2409WSTD
なーんて思ってたら、単品\59,800かよw
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1?&oc=5113S2409WSTD
>581
ほんとに6万だったな・・・スペック的にはたけーｗ
49800ならポチるところなんだが、いつころ5万まで下がるかね？
ほんとに6万だったな・・・スペック的にはたけーｗ
49800ならポチるところなんだが、いつころ5万まで下がるかね？
今交換品が届きました。開封して確認したところ、モニター本体とスタンドだけで、付属品はまったく入っていませんでした。
そのまま、オクに新品未開封で出したらえらいことでした。サンクス。
ついでに、動作確認したら、サムソンのIPSパネルで、使用時間は16分、ドット欠けなしでした。
テストをかねて2408とのデュアルにしたところかなりいい、のでこのまま使うことにしました。
左2408右に縦回転させて2007FPという構成です。
色が微妙に違いますがこれからあわせます。
ありがとうございました。
そのまま、オクに新品未開封で出したらえらいことでした。サンクス。
ついでに、動作確認したら、サムソンのIPSパネルで、使用時間は16分、ドット欠けなしでした。
テストをかねて2408とのデュアルにしたところかなりいい、のでこのまま使うことにしました。
左2408右に縦回転させて2007FPという構成です。
色が微妙に違いますがこれからあわせます。
ありがとうございました。
\59,800は高いな
早く下がれ
早く下がれ
2409はバリTNかよ。デザインも好みじゃない系だのう。
正直使わないハブとりーダがないのは好感がもてるが。。。。
>585
良かったじゃないか、そのまま使う選択肢でいいと思うよ。
正直使わないハブとりーダがないのは好感がもてるが。。。。
>585
良かったじゃないか、そのまま使う選択肢でいいと思うよ。
アメリカで379ドルが日本にくると59800円
どうみてもぼったくりです
本当にありがとうございました
どうみてもぼったくりです
本当にありがとうございました
589 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 15:06:55 ID:w/Ungu8j
2409W、59800円ってことは、しばらく2408の6万円割れバーゲンは無いってえことかい？
2万円ぐらいぼったくってないか？
だよなぁ.。
3008が米で1999ドル、日本で228800円、この程度ならぜんぜんOK 。輸送費もあるしね。
2708が米で999ドル、日本で126000円、ちょいぼってるがありだな。
2408が米で599ドル、日本で99800円、ありえないくらい高いなw
で、今回の2409は米で379ドル、日本で59800円・・・orz
日本だと原価やコスト関係なく売れそうなもの、新しいものは高い。
DELLに限らずだが日本は新商品のぼったくり多すぎ。
3008が米で1999ドル、日本で228800円、この程度ならぜんぜんOK 。輸送費もあるしね。
2708が米で999ドル、日本で126000円、ちょいぼってるがありだな。
2408が米で599ドル、日本で99800円、ありえないくらい高いなw
で、今回の2409は米で379ドル、日本で59800円・・・orz
日本だと原価やコスト関係なく売れそうなもの、新しいものは高い。
DELLに限らずだが日本は新商品のぼったくり多すぎ。
たった1-2万でぼったくり？
すごい金銭感覚だわ・・・
ついていけんｗ
すごい金銭感覚だわ・・・
ついていけんｗ
593 ：不明なデバイスさん：2008/07/30(水) 16:10:54 ID:nNtWFtTH
>>592
社員乙
社員乙
50%割り増しはぼったくりだろう。
そもそも同じTNのE248WFPより高いのはおかしい。
米でもStarting PriceはE248の方が高い。
そもそも同じTNのE248WFPより高いのはおかしい。
米でもStarting PriceはE248の方が高い。
>594
ホントだｗ
よくみたらE248が449ドルで割引があって379ドル
S2409は素で379ドル。つまりE248より原価安いってことじゃ・・・正にぼりすぎ。
ホントだｗ
よくみたらE248が449ドルで割引があって379ドル
S2409は素で379ドル。つまりE248より原価安いってことじゃ・・・正にぼりすぎ。
正にうんこDELL
S2409Wは デジタルハイエンドシリーズじゃないし、E248の後継機って事だよね
紛らわしい型番だな
紛らわしい型番だな
E248の後継機じゃないだろ。
俺が勝手に思うに、近々発売されるStudio Hybridと組み合わせたリビングパソコン向けじゃないかな。
BDなStudio HybridとS2409Wで、あとTVチューナが欲しいが、日本ならフーリオでいいか。
俺が勝手に思うに、近々発売されるStudio Hybridと組み合わせたリビングパソコン向けじゃないかな。
BDなStudio HybridとS2409Wで、あとTVチューナが欲しいが、日本ならフーリオでいいか。
ああ、コンポーネント端子外された！！
>>591
輸送費ってDellは生産国から直送じゃないの？
輸送費ってDellは生産国から直送じゃないの？
S2409Wは1080未満ソースのDbDは可能なんだろか
どこにも出てないな
どこにも出てないな
未満のDbDって需要あるのか？
箱かPS3専用でいんじゃね？
TNの時点で全てが無いわw
TN＝トータル ヌルポ
TNもそうだけど、デザイン的に論外だな。
どうみても韓国系液晶のデザインそのまま。
ハイエンドシリーズとの差別化のために
わざとダサイスタンドにしてるんならいいけど
全部アレになってしまったら最悪だな
どうみても韓国系液晶のデザインそのまま。
ハイエンドシリーズとの差別化のために
わざとダサイスタンドにしてるんならいいけど
全部アレになってしまったら最悪だな
普通に考えたら次のモデルは
2709Wと同じデザインになると思う。
2709Wと同じデザインになると思う。
唯一の利点のスタンドを捨ててDELLはどこへ向かおうというのか
DVI-Dが1個なのかこれ
そんでもってTNだったら
他メーカーのほうが安いな
そんでもってTNだったら
他メーカーのほうが安いな
こうなると2408を59800円でポチった奴は賢かったな。
2408の後継はまだですかね？
2408は大分こなれてきた金額になったんだっけ？
2408は大分こなれてきた金額になったんだっけ？
なってないんじゃないっけ？
わからないんじゃないっけ？
2408よりも2709の方が安い件
2709は128000円だから2709の方が高いだろ。
24インチがTNに占拠されつつある以上、後継どころか
デジタルハイエンドの24は2408で終了の予感もする。
デジタルハイエンドの24は2408で終了の予感もする。
>>605
こういった事情もあるようです。
PC用液晶の16：9への移行、急激に進行中――ディスプレイサーチ氷室氏
マザーガラスから効率良く切り出せてテレビへの転用も容易
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080731/1006531/
＞2年後にはほぼ半数の液晶ディスプレイが16：9になると同社は分析する。
こういった事情もあるようです。
PC用液晶の16：9への移行、急激に進行中――ディスプレイサーチ氷室氏
マザーガラスから効率良く切り出せてテレビへの転用も容易
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080731/1006531/
＞2年後にはほぼ半数の液晶ディスプレイが16：9になると同社は分析する。
>>620
ただし、思ったよりも売れなければこの話は無になるでしょうw
ただし、思ったよりも売れなければこの話は無になるでしょうw
>>620
まあ、ゲームする奴以外はぶっちゃけ1920×1080で実用上問題ないからなぁ。
縦が狭いって言っても、未だに過半数の人間は縦1080以下で使ってるだろうし
リプレイスした時に今より広くなるなら文句もでない気がする。
テレビ用の液晶との親和が進んでお互いの製品品質が上がるなら別に16：9もアリと思う。
そのうち液晶テレビでPCモニタも普通になるかもね。
まあ、ゲームする奴以外はぶっちゃけ1920×1080で実用上問題ないからなぁ。
縦が狭いって言っても、未だに過半数の人間は縦1080以下で使ってるだろうし
リプレイスした時に今より広くなるなら文句もでない気がする。
テレビ用の液晶との親和が進んでお互いの製品品質が上がるなら別に16：9もアリと思う。
そのうち液晶テレビでPCモニタも普通になるかもね。
いや、テキスト系用途こそ縦の解像度が命だよ
コスト重視＝TNだから、Pivotも厳しいし
コスト重視＝TNだから、Pivotも厳しいし
3Dゲーは1920×1080の解像度もおいおい対応していくだろう
しかしエロゲの800ｘ600を1600x1200に拡大はどうしようもない
つまりエロゲマと思われたくないやつは1920*1080液晶を使えば絶対に疑われることもないということだ
わっはっは！
うーん、WUXGAじゃないとダメってのは本当にエロゲ、SVGA固定の2DPCゲーくらいだなあ
縦解像度1割減てのは大きいのか小さいのか微妙なところだ
SXGAの1024より56ピクセル、5.468パーセントだけ広いと言われるとやっぱり狭い気もする
しかしエロゲの800ｘ600を1600x1200に拡大はどうしようもない
つまりエロゲマと思われたくないやつは1920*1080液晶を使えば絶対に疑われることもないということだ
わっはっは！
うーん、WUXGAじゃないとダメってのは本当にエロゲ、SVGA固定の2DPCゲーくらいだなあ
縦解像度1割減てのは大きいのか小さいのか微妙なところだ
SXGAの1024より56ピクセル、5.468パーセントだけ広いと言われるとやっぱり狭い気もする
>>618
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5145B2709WKT1&s=bsd
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5145B2709WKT1&s=bsd
>>627
どこが安いんだよ？
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=5113O2408WFPKT2&s=dhs&dgc=EM&cid=33571&lid=796449
どこが安いんだよ？
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=5113O2408WFPKT2&s=dhs&dgc=EM&cid=33571&lid=796449
24型と27型の区別もつかない目をもっているとは（笑）
631 ：ビビビックカメラ特捜員：2008/08/01(金) 17:06:21 ID:7f7BqUB4
27型買おうかな・・・・。vesa使えるっけ？
s2409w は説明書落せたよpdf
誤字脱字オンパレードだった DbDも確認できるんじゃないかな
誤字脱字オンパレードだった DbDも確認できるんじゃないかな
2709って目が痛いの？
2709注文した
しかしS-PVA（？）のコレ買うなら、ちょっと足せばMDT242WG買えちゃうしなぁ・・・。
27インチは確かに魅力的だけど・・・。
27インチは確かに魅力的だけど・・・。
MDTの発色の悪さは異常ｗ
S-PVAのつぶつぶ感が解消してるなら買うんだけどな
641 ：不明なデバイスさん：2008/08/02(土) 15:23:18 ID:BdAX0HES
つぶつぶ感とかギラツキとかが改善されれば買うというが、
なぜ安さが魅力のデルのモニターにそこまでの品質を求めるのか理解できん
なぜ安さが魅力のデルのモニターにそこまでの品質を求めるのか理解できん
つまりだ、だまされたと思ってナナオ買っとけｗ
>>643
ホントに色んな意味で騙されるわけですね
ホントに色んな意味で騙されるわけですね
>>644
つまりこのスレで三菱サイコーとみんなが言ってくれると満足なんですね。
つまりこのスレで三菱サイコーとみんなが言ってくれると満足なんですね。
三菱サイコー・・・と書いてみたが
値段なりにみれればいいんだよーって志村が
値段なりにみれればいいんだよーって志村が
ドット抜け保障の有る店って、返却された製品はどこへ行っちゃうの？
とぼけて安く売ってたりする？
とぼけて安く売ってたりする？
ドット抜け保証の無い店へ卸したり色々だろ
>>649
こないだMDT242が大放出された後･･････。
アキバのじゃんパラとか、ツクモの中古コーナーに
「MDT242新品同様\69800-！！」とかの在庫が大量に。
アレ見たら、液晶は中古屋で買ったらアカンと思うわ。
こないだMDT242が大放出された後･･････。
アキバのじゃんパラとか、ツクモの中古コーナーに
「MDT242新品同様\69800-！！」とかの在庫が大量に。
アレ見たら、液晶は中古屋で買ったらアカンと思うわ。
どっと抜けのひとつ二つくらいで
これだけ安く買えるなら非常に有意義なことだと私は思う
これだけ安く買えるなら非常に有意義なことだと私は思う
視線が行きにくいところのドットならいいけどねえ・・・
どのくらいの確立でドット欠けあるのか分からんが、ドット欠け保障は量販店大もうけらしいな。
購入金額の5%ぐらいだから、実際の保障行使率はそれ以下なんだろうが。
購入金額の5%ぐらいだから、実際の保障行使率はそれ以下なんだろうが。
友人の某店バイトの話だと、ドット抜け保障をつけた客とつけてない客に渡す商品は
同じ商品でも別の物なんだそうな。
倉庫に2列で積んであって、片方がドット抜け交換メーカー再梱包品、片方がメーカーから買った新品だそうです。
同じ商品でも別の物なんだそうな。
倉庫に2列で積んであって、片方がドット抜け交換メーカー再梱包品、片方がメーカーから買った新品だそうです。
そんなのどこでもやってることだろう
なにを今更
>>651
常時点灯じゃなければまだ良いけどね。。
常時点灯じゃなければまだ良いけどね。。
あれ2407FPWってHDCP対応してんだっけ？
対応してないと思い込んでぐぐったりしてたら対応の文字が・・・
対応してないと思い込んでぐぐったりしてたら対応の文字が・・・
660 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 04:09:45 ID:W88gORoA
してると記憶している。
クソー
6月に買っておくべきだったぜ。
6月に買っておくべきだったぜ。
662 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 10:48:03 ID:IimkHxiW
別に、今買えばいいんじゃね？
安くならんのか
664 ：不明なデバイスさん：2008/08/03(日) 23:10:21 ID:jSCS7pZi
初心者質問で申し訳ないのですが
2408WFPは色むら、視野角などはTN方式と比べて明らかに優れているんでしょうか？
今MVA方式の19inchをメイン、TN方式の19inchをサブに使用していますが、明らかにサブモニタの映りが劣っています。
2408WFPは色むら、視野角などはTN方式と比べて明らかに優れているんでしょうか？
今MVA方式の19inchをメイン、TN方式の19inchをサブに使用していますが、明らかにサブモニタの映りが劣っています。
視野角は比較にならないなTNに勝ち目はない
色むらは視野角の狭さのせいで色が変に見えるのもあるからなんとも言えないな
カラーフィルムの出来不出来の個体差もあるしな
色むらは視野角の狭さのせいで色が変に見えるのもあるからなんとも言えないな
カラーフィルムの出来不出来の個体差もあるしな
色むらに関してもTNに勝ち目はないと思うが。発色(NTSC比)とか視野角は
TNでも見た目の数字的性能は上がってるのも出てきているが、廉価で販売
されてるのは従来比と同様なものばかり。値段的に折り合いが付くなら
そのTN捨てて乗り換えても後悔はしないと思うよ。
TNでも見た目の数字的性能は上がってるのも出てきているが、廉価で販売
されてるのは従来比と同様なものばかり。値段的に折り合いが付くなら
そのTN捨てて乗り換えても後悔はしないと思うよ。
しかし現時点で2408WFPは４フレ遅延という罠
>>655
店名を書かない理由が分からん
店名を書かない理由が分からん
670 ：不明なデバイスさん：2008/08/04(月) 15:51:05 ID:LlCeNi9t
A01の交換品がきたが、「省電力モードからのリカバリ」が改善されとらん…。
>668
よほどのFPSゲーマとかじゃなきゃ関係ないだろ。俺はMMOとむび
程度だが困ってはいない。
>670
ちょ、A01きたの?４ふれ騒ぐ連中の為にも検証plz
よほどのFPSゲーマとかじゃなきゃ関係ないだろ。俺はMMOとむび
程度だが困ってはいない。
>670
ちょ、A01きたの?４ふれ騒ぐ連中の為にも検証plz
>>670
本当にA01ですか？
オーストラリアではまだのようですけど。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&view=by_date_ascending&message.id=93880#M93880
> It would take around a month for it to come here in Australia.
念のため >>11 を確認していただけるとうれしいです。
> 2408WFPの新旧ファームウェアの見分けかた
> シャープネスの設定がA01では10刻みになっている。
> (A00では25刻み)
本当にA01ですか？
オーストラリアではまだのようですけど。
http://www.dellcommunity.com/supportforums/board/message?board.id=dim_monitor&view=by_date_ascending&message.id=93880#M93880
> It would take around a month for it to come here in Australia.
念のため >>11 を確認していただけるとうれしいです。
> 2408WFPの新旧ファームウェアの見分けかた
> シャープネスの設定がA01では10刻みになっている。
> (A00では25刻み)
おまいらまだやってるのか A01なら買うんだな？
A02まで待つのか？
A02まで待つのか？
24インチは2408WFPとBENQ2400WD,飯山2403のTN使ってるが、
TNも良くなって来てるし用途によって選択するべき
価格 飯山、BENQ＜＜＜＜2408WFP ４万と６万
パネル機能 飯山、2408WFP＞＞BENQ 飯山コントラスト補正機能
接続機能 2408WFP＞＞BENQ＞飯山 多彩な接続2408WFP
スピーカー 飯山＞＞＞2408WFP、BENQ 2Wで意外と使える飯山
スタンド 2408WFP、飯山＞＞＞BENQ 機能が標準的なBENQ
視野角(左右) 2408WFP＞飯山＞BENQ
視野角(上下) 2408WFP＞＞BENQ、飯山 下からの視野角が狭い飯山
色むら 2408WFP＞BENQ＞飯山
表示品質 2408WFP＞飯山＞BENQ TNも意外と良くなってる
疲れやすさ BENQ、飯山＜＜＜＜＜2408WFP ２時間越えると刺激を感じる
上下の視野角が気になる事とDVI-HDMI変換のシンプル接続で良いなら飯山
標準平均的な機能と質、普通で悪いところが見当たらないBENQ
画質・機能はトップだが疲れやすく価格がネック2408WFP
個人的な評価 飯山＞BENQ＞2408WFP
長時間使用するなら飯山、２時間程度なら発色の良い2408WFP
TNも良くなって来てるし用途によって選択するべき
価格 飯山、BENQ＜＜＜＜2408WFP ４万と６万
パネル機能 飯山、2408WFP＞＞BENQ 飯山コントラスト補正機能
接続機能 2408WFP＞＞BENQ＞飯山 多彩な接続2408WFP
スピーカー 飯山＞＞＞2408WFP、BENQ 2Wで意外と使える飯山
スタンド 2408WFP、飯山＞＞＞BENQ 機能が標準的なBENQ
視野角(左右) 2408WFP＞飯山＞BENQ
視野角(上下) 2408WFP＞＞BENQ、飯山 下からの視野角が狭い飯山
色むら 2408WFP＞BENQ＞飯山
表示品質 2408WFP＞飯山＞BENQ TNも意外と良くなってる
疲れやすさ BENQ、飯山＜＜＜＜＜2408WFP ２時間越えると刺激を感じる
上下の視野角が気になる事とDVI-HDMI変換のシンプル接続で良いなら飯山
標準平均的な機能と質、普通で悪いところが見当たらないBENQ
画質・機能はトップだが疲れやすく価格がネック2408WFP
個人的な評価 飯山＞BENQ＞2408WFP
長時間使用するなら飯山、２時間程度なら発色の良い2408WFP
A01マツーリの悪寒
そもそも飯山とか便QのTNでいい奴はここには来ないよ。
2400の画質で納得出来るならどんなモニタでもOKだと思うぜ。
2400の画質で納得出来るならどんなモニタでもOKだと思うぜ。
>>675
> TNも良くなって来てる
「全然ダメだろう」と思って買うと「以前よりマシ」に思えるが、
「良くなっているだろう」と思って買うと「ガッカリ」のレベル。
VAとTNじゃ視野角も発色も違う。
地方ではなかなかパソコン用の単品モニタを置いていないが、
電器店でTNのノートパソコンを見たあと20インチのVA/IPSテレビを見れば、
どれほど違うものか分かると思う。
「斜めから見ることなんてないからTNでいいじゃん」と私も思っていたが、
席を離れるときに斜めから画面を見てしまうと、
TNの色の変わりように気持ちが萎える
> TNも良くなって来てる
「全然ダメだろう」と思って買うと「以前よりマシ」に思えるが、
「良くなっているだろう」と思って買うと「ガッカリ」のレベル。
VAとTNじゃ視野角も発色も違う。
地方ではなかなかパソコン用の単品モニタを置いていないが、
電器店でTNのノートパソコンを見たあと20インチのVA/IPSテレビを見れば、
どれほど違うものか分かると思う。
「斜めから見ることなんてないからTNでいいじゃん」と私も思っていたが、
席を離れるときに斜めから画面を見てしまうと、
TNの色の変わりように気持ちが萎える
それはグレアとノングレアの差もあるから一概に言えないな
グレアパネルは写り込み問題を無視できるなら
ノングレアパネルとは比較にならないほど綺麗に見える
TNだからVAだからとか関係なくそれだけでも発色が全然違って見える
あとデルはハイエンドシリーズのスタンドだけは他のメーカーのより一段上行ってるよ
ピボット・チルト・スイーベルが簡単にできる
TNパネルでピボットしても意味ないけどな
グレアパネルは写り込み問題を無視できるなら
ノングレアパネルとは比較にならないほど綺麗に見える
TNだからVAだからとか関係なくそれだけでも発色が全然違って見える
あとデルはハイエンドシリーズのスタンドだけは他のメーカーのより一段上行ってるよ
ピボット・チルト・スイーベルが簡単にできる
TNパネルでピボットしても意味ないけどな
681 ：664：2008/08/04(月) 20:54:34 ID:UVVcAP6c
みなさん参考になるレスありがとう。
TN方式のサブモニタはLG製ですが本当に糞です。
メインモニタは4年以上使っていてそろそろ24inchオーバーのものに換えたいですが
下手にTN方式を選ぶと後悔しそうですね。
これからこまめに2408WFPの価格をチェックすることにします。
59800円以下になったら購入することにします。
TN方式のサブモニタはLG製ですが本当に糞です。
メインモニタは4年以上使っていてそろそろ24inchオーバーのものに換えたいですが
下手にTN方式を選ぶと後悔しそうですね。
これからこまめに2408WFPの価格をチェックすることにします。
59800円以下になったら購入することにします。
>>679
発色はパネルの違いというよりバックライトの演色性の違いから来てるから
一概には比較できないかと。
TNでもNTSC比92％クラスのバックライト積んでるやつは鮮やかに見えるし、
逆に72％ならVAやIPS系でも前者ほど鮮やかには見えない。
スペース上の制約が大きいノートPCの液晶とテレビを比較するなど酷なもの。
俺もTNが嫌だからここにいるんだけどね。
TNは黒を表示しても光が漏れて白っぽく見えるし
画面の隅のほうなんか変色して、近似色は顔を動かさないと判別できないし。
最近はTNマンセーな厨が増えてるけど、TNが許されるのは19型ぐらいまでだと思う。
発色はパネルの違いというよりバックライトの演色性の違いから来てるから
一概には比較できないかと。
TNでもNTSC比92％クラスのバックライト積んでるやつは鮮やかに見えるし、
逆に72％ならVAやIPS系でも前者ほど鮮やかには見えない。
スペース上の制約が大きいノートPCの液晶とテレビを比較するなど酷なもの。
俺もTNが嫌だからここにいるんだけどね。
TNは黒を表示しても光が漏れて白っぽく見えるし
画面の隅のほうなんか変色して、近似色は顔を動かさないと判別できないし。
最近はTNマンセーな厨が増えてるけど、TNが許されるのは19型ぐらいまでだと思う。
>>670 は釣りの可能性が高くなってまいりました
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最近の安いTNは最悪だぞ
うすい色が正面からでも白になっちゃう
juneのしましまも真っ白
予算がないからって、こんなモニタ（17インチ）でデザインさせられる俺って・・・
最低でも、DELLのIPSモニタにしてくれ
ありえない会社に転職してしまった俺釣ります
うすい色が正面からでも白になっちゃう
juneのしましまも真っ白
予算がないからって、こんなモニタ（17インチ）でデザインさせられる俺って・・・
最低でも、DELLのIPSモニタにしてくれ
ありえない会社に転職してしまった俺釣ります
大画面は自然と視野角が広くなるからTNは向いてないと思う
>679
煽りいれてる訳じゃないよなｗ
液晶TVとPCモニタを比較するなと。単純にPC用のTNとVAだけで
違いは十分にわかるよ。
>688
2001FP-HAS。2407もロットによってはIPSだったりVAだったり。
まあ2001のLG-IPSはギラギラ感が強かったからIPSだから最強でもない。
すぐに慣れちゃうから問題なかったが。というか普通に今でも使ってる。
>689
価格競争と大画面需要のせいですでにTNがあふれてる訳だが。
向いてなくても必要悪でつくられると。
煽りいれてる訳じゃないよなｗ
液晶TVとPCモニタを比較するなと。単純にPC用のTNとVAだけで
違いは十分にわかるよ。
>688
2001FP-HAS。2407もロットによってはIPSだったりVAだったり。
まあ2001のLG-IPSはギラギラ感が強かったからIPSだから最強でもない。
すぐに慣れちゃうから問題なかったが。というか普通に今でも使ってる。
>689
価格競争と大画面需要のせいですでにTNがあふれてる訳だが。
向いてなくても必要悪でつくられると。
DELLのIPSと、BENQのTN（例の激安24インチ）を比較すると
TNってコントラストも視野角も駄目だなって思ってたが
会社の17インチTNモニタは、比較にならないほどコントラストも視野角も最悪
色校を家に帰ってモニタチェックしてるよ
TNってコントラストも視野角も駄目だなって思ってたが
会社の17インチTNモニタは、比較にならないほどコントラストも視野角も最悪
色校を家に帰ってモニタチェックしてるよ
>>688
1ヶ月ぐらい前ちょろっと放出あった2007WFPがLG-IPS
ワタシは転売さんからオクで買ったが
HDCP対応DVI、コンポジット、S。HDMIナシ
暗めの設定にしておけば、普段使いには十分です
1ヶ月ぐらい前ちょろっと放出あった2007WFPがLG-IPS
ワタシは転売さんからオクで買ったが
HDCP対応DVI、コンポジット、S。HDMIナシ
暗めの設定にしておけば、普段使いには十分です
test
A01になって6万以下になったらすぐ買う。
A01はまだか！
A01はまだか！
残念ながらまだだ
条件付けるやつってどうせ買わないから
DELL：「何も変わってませんが、なんとなくA01にしてみました」
5万ジャストじゃないとイヤ
売る気が無いんだから待ってても無駄だよ
安くしすぎたらTN売れなくなっちゃうから
諦めろ
って思いこんでる俺
諦めろ
って思いこんでる俺
秋・冬あたりに韓国のパネルメーカーが新工場を
立ち上げるらしい。
そのころにいったんとまっていたパネル価格の下落が
進めば安くなるな。
立ち上げるらしい。
そのころにいったんとまっていたパネル価格の下落が
進めば安くなるな。
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/
ちょっ、HPのこれ凄くない？IPSでこの値段、この性能。
これはもう2408詰んだ臭い。
ちょっ、HPのこれ凄くない？IPSでこの値段、この性能。
これはもう2408詰んだ臭い。
うーんその程度じゃまだ三菱に分があるなー
見てないけど製品別のスレでやれ
わざわざここに貼る意味有るのか？
わざわざここに貼る意味有るのか？
ｽﾚを盛り上げる意味では有りまくり。
でもhpは59800円セールとかやらないからな。
たまに、デスクトップと同時購入で半額セールとかやるけど。
でもhpは59800円セールとかやらないからな。
たまに、デスクトップと同時購入で半額セールとかやるけど。
>>703
IPSだから10万でも安いほうなの？
IPSだから10万でも安いほうなの？
>>703
これ、音声出力あるか？見た目なさげだけど。
これ、音声出力あるか？見た目なさげだけど。
710 ：不明なデバイスさん：2008/08/08(金) 17:12:10 ID:joWDJoX7
>>709
そんなもん必要か？
そんなもん必要か？
音声関係はﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄだよな。
該当製品より他社品情報の方が多いふしぎなスレ
>>706
それだな。いずれにしろ 99k yen じゃ Dell も売れないだろうね。
HP は実際の電力消費量とかどうなんだろうね。結構厚みがありそうだけど。
>>710
2ch に落とし込んでくれたりすれば以外に便利。スピーカはいらない。
>>712
製品にも値段にも動きが無いので他と比較するしかネタないんじゃないかと。。
それだな。いずれにしろ 99k yen じゃ Dell も売れないだろうね。
HP は実際の電力消費量とかどうなんだろうね。結構厚みがありそうだけど。
>>710
2ch に落とし込んでくれたりすれば以外に便利。スピーカはいらない。
>>712
製品にも値段にも動きが無いので他と比較するしかネタないんじゃないかと。。
たしかにスピーカーはいらないが音声の入出力は欲しいな。
んで2408には音声出力あるの？
んで2408には音声出力あるの？
>>710
HDMIで映像と音声と一緒に送られてくるから、しょぼいモニターのスピーカーから出さずに、アクティブスピーカーやコンポにつなげるときに必要。
>>714
一応アナログの音声出力はあるね。
三菱の242みたいに光デジタル出力があるといいのにね。
HDMIで映像と音声と一緒に送られてくるから、しょぼいモニターのスピーカーから出さずに、アクティブスピーカーやコンポにつなげるときに必要。
>>714
一応アナログの音声出力はあるね。
三菱の242みたいに光デジタル出力があるといいのにね。
個人向けEメール会員価格79800円が8/18までだから、
もうしばらくは動き無いのかな？
先日の法人向けネット広告価格でもいいから買いたいのに。
もうしばらくは動き無いのかな？
先日の法人向けネット広告価格でもいいから買いたいのに。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ信号の音声ﾗｲﾝが完全にｽﾙｰして光出力する仕様なら
ｾﾚｸﾀｰとして重宝するんだがな。
ｾﾚｸﾀｰとして重宝するんだがな。
質問させてください
前のスレで２４０７の遅延は１フレーム台とあったようですが
どのリビジョンでも２４０７ならば遅延は同じと考えてもいいのっでしょうか？
前のスレで２４０７の遅延は１フレーム台とあったようですが
どのリビジョンでも２４０７ならば遅延は同じと考えてもいいのっでしょうか？
No
ボールが糸引くぐらいの遅延を早く何とか汁！
>>720
遅延と応答速度の違い、分かってる？
遅延と応答速度の違い、分かってる？
ファームウェアの書き換えって個人じゃできないんですかね・・・やっぱり・・・
ほらUSBポートもあるみたいだしさ！
ほらUSBポートもあるみたいだしさ！
最近あちこちで残像と遅延を間違う奴が出てきたが
そんな急に同時に無知な奴が出だすのもおかしいので
全部同じ人物のような気がしないでも無い。
そんな急に同時に無知な奴が出だすのもおかしいので
全部同じ人物のような気がしないでも無い。
世間の認識なんてその程度なんじゃね？
24インチも安くなったから一般人も手を出すようになってきてるしね
テレビ視聴
ファームの件どうなってんだ
7月中になんとかなるんじゃなかったのか
7月中になんとかなるんじゃなかったのか
遅延最初は気になってたんだが、いつの間にか忘れてた･･･
これがＤＥＬＬマジックなのかっ
人間のなれとは怖いものですorz
これがＤＥＬＬマジックなのかっ
人間のなれとは怖いものですorz
730 ：不明なデバイスさん：2008/08/09(土) 22:44:19 ID:iQoh8qlj
A01を待ち続けてもう二ヶ月。
一体いつまで待たせるんだ・・・orz
一体いつまで待たせるんだ・・・orz
買っちゃったらもうファームうｐは無理なのか？
ｱﾒDELLのように交換してくれるかは、まだ不明
2405交換したら2408が来た
2407が来ると思ってたんだが・・・複雑な気分だ
2407が来ると思ってたんだが・・・複雑な気分だ
言うほど悪くないぞ2408
ﾃﾞﾌｫはｷﾞﾗﾂﾌﾞだけど
ﾃﾞﾌｫはｷﾞﾗﾂﾌﾞだけど
>>733
リビジョンはどうなってる？
リビジョンはどうなってる？
2709Wのシャープネスは10刻みだった
2407交換用在庫無くなったのかよ…
交換しとけばよかった
交換しとけばよかった
電気店で24インチTN～VAモニタ見比べてみた
IPS/VAパネルにこだわっていたのが間違いだと気付いた
TN買ってDELLモニタとこのスレ卒業する事にした
さようなら！
IPS/VAパネルにこだわっていたのが間違いだと気付いた
TN買ってDELLモニタとこのスレ卒業する事にした
さようなら！
みんなと違う俺カッｋ
お、無くなったのか
HCまだかな
HCまだかな
DVIにPC
コンポネにPSXを繋いでみたんだがこれって仕様？
PIPの入力ソースが固定出来ない
PIPの小画面のソースをコンポネにして表示する
PIP解除後、主入力をDVI以外にする
もう一度DVIにしてPIPを表示するとデフォのS入力になってしまう
Wide Modeが固定出来ない
モードをアスペクトにして上の様な操作をすると
デフォのFillに戻ってしまう
今日1日上記の操作を10回くらい繰り返したら
操作ボタンのシルバーの印刷が剥がれて来た・・・
コンポネにPSXを繋いでみたんだがこれって仕様？
PIPの入力ソースが固定出来ない
PIPの小画面のソースをコンポネにして表示する
PIP解除後、主入力をDVI以外にする
もう一度DVIにしてPIPを表示するとデフォのS入力になってしまう
Wide Modeが固定出来ない
モードをアスペクトにして上の様な操作をすると
デフォのFillに戻ってしまう
今日1日上記の操作を10回くらい繰り返したら
操作ボタンのシルバーの印刷が剥がれて来た・・・
>>740
電気店店頭ｗ
電気店店頭ｗ
2407ってもう買えないの？
オークション
>740
おめでとう！店頭ｗｗで確認すればバッチリだねっ、2度と帰って来なくていいからな。
釣りにもならねえがｗ
2407も今出せば2408が来るのかね。個人的にはA00をそろそろ替えたい。
おめでとう！店頭ｗｗで確認すればバッチリだねっ、2度と帰って来なくていいからな。
釣りにもならねえがｗ
2407も今出せば2408が来るのかね。個人的にはA00をそろそろ替えたい。
A01情報まだ？
まーだだよ
>>727
確かに。地デジで時報が気になるとかの話ですよね？
確かに。地デジで時報が気になるとかの話ですよね？
盆に2408-A01祭りなんて無ーだろうな？帰省しちゃうぞ
帰省先にネット回線はないのか
夏祭りの悪寒
24インチだと標準の解像度はいくらなのかな？
夏祭りというよりｄｅｌｌノートみてたら割引渋くなってるし
夏地獄の予感ｗ
もう当分祭りは開催されません
NEC値上げきたああああああああああああああああああｗ
夏地獄の予感ｗ
もう当分祭りは開催されません
NEC値上げきたああああああああああああああああああｗ
HPにも似たようなの出たね。
標準って、だれ標準？
>>756
1920*1200
1920*1200
なんか今年一杯なにもなさそうな
762 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 02:58:27 ID:VydHpIYJ
日曜日に2408届きます。。。age
それは残念なお知らせですね
かわいそう
E-Mail限定：デル E248WFP
24インチワイドTFT液晶モニタキャンペーンパッケージ<8/18迄>
販売価格 39,800円
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=5113OE248WFPKT3&s=dhs&dgc=EM&cid=34043&lid=819565
24インチワイドTFT液晶モニタキャンペーンパッケージ<8/18迄>
販売価格 39,800円
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=5113OE248WFPKT3&s=dhs&dgc=EM&cid=34043&lid=819565
ＴＮの宣伝はしなくていいです
dayone
768 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 17:37:33 ID:gx2dSMB/
前スレだったかな？で、電源ボタン壊れたと報告した無印2407 A04持ち
なんだけど、これ交換したら何が来るんだろう？HCになったら嬉しい。
ちなみにHCの最新ファームってAいくつ？お願いしますm(__)m
なんだけど、これ交換したら何が来るんだろう？HCになったら嬉しい。
ちなみにHCの最新ファームってAいくつ？お願いしますm(__)m
HCはA00しかないよ
ちなみに今交換に出したら最悪2408が来る可能性アリ
ちなみに今交換に出したら最悪2408が来る可能性アリ
770 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 18:11:37 ID:gx2dSMB/
電話で確認してみたらどうだ？
今交換頼んだら何が来るのか一応教えてもらえる筈だ
今交換頼んだら何が来るのか一応教えてもらえる筈だ
772 ：不明なデバイスさん：2008/08/14(木) 18:57:58 ID:gx2dSMB/
>>771
お、そうなのか。電話してみるス。また結果報告するで。
お、そうなのか。電話してみるス。また結果報告するで。
773 ：不明なデバイスさん：2008/08/15(金) 02:57:41 ID:EmCrEprr
リビジョンは秘密だそうだよ。
2408のどこがヤバイのか教えてもらいないか。
昨日、無印2407（A00）の交換の電話したら、今届いた。
機種が変わる可能性があるといわれましたが、交換品は無印2407（A04）でした。
機種が変わる可能性があるといわれましたが、交換品は無印2407（A04）でした。
かっこよすぎるところ
六万円台前半は、いつくるんだｗ待ちくたびれた(´；ω；`)ﾌﾞﾜ
A01すらいつになるのか分からん
A01はDELL DELL詐欺
A01はお前らの前にぶら下げられた餌
A01じゃないともったいない
A01は太陽電池で動く
オリンピック見るのにテレビとしてはじめて HDMI 使いました。結構見れますね。PIP で HDMI 使えないの結構不
便と思いましたが、まあまだ今時の(?) STB とかならコンポーネント出力があるのだと今気づきましたが。。
残像はまあ仕方ないと思いますが、このサイズでもブロックノイズが残像以上に気になります。テレビだとそこら辺
をうまく吸収してくれるんですかね。。。黒が黒であることなど、個人的に色に不満は無いのは大きいです。
まあでもチューナーがあれば個人用テレビとしては出来過ぎな気もします。でも、一番気になったのは HDMI の信
号を受けるのに何回か失敗することがあること。一回トライするのに 10 秒前後かかるので 3 回とか連続で失敗さ
れるとさすがに頻繁に切り替えて使う気にはならないです。ソースとケーブルの問題の可能性はあると思うんです
が、まあ web とか見ると HDMI の認識は結構遅いようなんでこんなもんなんですかね・・・
便と思いましたが、まあまだ今時の(?) STB とかならコンポーネント出力があるのだと今気づきましたが。。
残像はまあ仕方ないと思いますが、このサイズでもブロックノイズが残像以上に気になります。テレビだとそこら辺
をうまく吸収してくれるんですかね。。。黒が黒であることなど、個人的に色に不満は無いのは大きいです。
まあでもチューナーがあれば個人用テレビとしては出来過ぎな気もします。でも、一番気になったのは HDMI の信
号を受けるのに何回か失敗することがあること。一回トライするのに 10 秒前後かかるので 3 回とか連続で失敗さ
れるとさすがに頻繁に切り替えて使う気にはならないです。ソースとケーブルの問題の可能性はあると思うんです
が、まあ web とか見ると HDMI の認識は結構遅いようなんでこんなもんなんですかね・・・
787 ：不明なデバイスさん：2008/08/17(日) 17:52:45 ID:/11VjEuv
オリンピック見るのにPCで初めて2chに書き込みました。結構有益ですね。便所の落書きとか言われて使えないと思い込んで
たのですが、まあまだ今どきの（？）掲示板とかならコンボで出力があるのだと今気付きましたが。。
たのですが、まあまだ今どきの（？）掲示板とかならコンボで出力があるのだと今気付きましたが。。
2408届いた。
前が糞液晶だったこともあって泣けるほどキレイ・・・
ただ、四隅がなーんとなく暗いんだよなぁorz
前が糞液晶だったこともあって泣けるほどキレイ・・・
ただ、四隅がなーんとなく暗いんだよなぁorz
まさか設定デフォのままで使ってたり
DELLってドット抜けがあったら交換してくれるの？
>>788
ダイナミック OFF にしてみ。
ダイナミック OFF にしてみ。
「動的コントラスト」でおｋ？
いちおうオフにしてみたが、違いに気づけない・・・
すまん。オヌヌメの設定をもうちょっと詳しく教えてくれまいか？
いちおうオフにしてみたが、違いに気づけない・・・
すまん。オヌヌメの設定をもうちょっと詳しく教えてくれまいか？
違い分からないなら今のままでいいじゃん
納得がいくまで調整いじればいいだけなのに
人任せなのが多いよねここ
人任せなのが多いよねここ
797 ：sage：2008/08/18(月) 20:32:32 ID:rcPGStKY
設定は過去ログ嫁。
>>787
ごめん。ストレートじゃなかったな。
みんな、俺、今 2408 でオリンピックみてるけど相性バッチチリ！やっぱ黒浮きしないのと色再現性の高さ及び広さは
実感できる。激しいシーンチェンジとか MPEG が不得意な場面だとやっぱブロックノイズは見えるけど、まあ「それ用」
のものでないと思えば慣れの範囲
STB とかあるなら個人用 HD 環境としてまじお勧め。6万円台なら。
以下 A01 について
HP のが来ている現在 A01 でも 99800 はやっぱ高いと思われ。。。
ごめん。ストレートじゃなかったな。
みんな、俺、今 2408 でオリンピックみてるけど相性バッチチリ！やっぱ黒浮きしないのと色再現性の高さ及び広さは
実感できる。激しいシーンチェンジとか MPEG が不得意な場面だとやっぱブロックノイズは見えるけど、まあ「それ用」
のものでないと思えば慣れの範囲
STB とかあるなら個人用 HD 環境としてまじお勧め。6万円台なら。
以下 A01 について
HP のが来ている現在 A01 でも 99800 はやっぱ高いと思われ。。。
Dell 2408WFP
http://accessories.us.dell.com/sna/products/Monitors/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-6272
俺は、これでいいや、待つくたびれた・・・・
http://accessories.us.dell.com/sna/products/Monitors/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-6272
俺は、これでいいや、待つくたびれた・・・・
>798
今買うとA01なんですか？
今買うとA01なんですか？
>>799
DELL って dell.com から個人輸入みたく買えるの？
DELL って dell.com から個人輸入みたく買えるの？
デルは海外発送しない
804 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 02:03:52 ID:Qp90YK32
>>798
違うよ、一行が長いのを皮肉ってるんだよw
違うよ、一行が長いのを皮肉ってるんだよw
2405FPWと2407WFP-HCを持ってるのですが
ＰＳ３をコンポーネント端子で接続すると、
2405は写るのですが2407はまったく写らないのですが
故障なのでしょうか？
それとも、なにか設定しなければならないのでしょうか？
ＰＳ３をコンポーネント端子で接続すると、
2405は写るのですが2407はまったく写らないのですが
故障なのでしょうか？
それとも、なにか設定しなければならないのでしょうか？
>>806
さっそくのご回答ありがとう ございます
たしかに２４０５に接続しているときは
1080ｉになっていますが ２４０５だと1080ｐだとうつりません
家にあるプラズマＴＶを含めて1080pで写るモニターがないために
1080pに設定できません。
ちなみに PS３の本体電源長押し再起動はやってみました
さっそくのご回答ありがとう ございます
たしかに２４０５に接続しているときは
1080ｉになっていますが ２４０５だと1080ｐだとうつりません
家にあるプラズマＴＶを含めて1080pで写るモニターがないために
1080pに設定できません。
ちなみに PS３の本体電源長押し再起動はやってみました
>>807
コンポジットでまずは入れるとか。。持ってないんで良く分からないけど。
コンポジットでまずは入れるとか。。持ってないんで良く分からないけど。
>>808の言う通りにしる
>>808 >>809さん 回答ありがとうございます。
自宅にもどりましたらさっそくやってみたいと思いますが
コンポジットで入力した場合 1080pの設定はできないと思うのですが
どのように設定をやっていけばいいのか 教えていただけないでしょうか？
自宅にもどりましたらさっそくやってみたいと思いますが
コンポジットで入力した場合 1080pの設定はできないと思うのですが
どのように設定をやっていけばいいのか 教えていただけないでしょうか？
コンポジットで1080pの設定をし？わかりませんすいません
>>812
コンポジで一旦出力させて、その画面で「出力設定」ができないもんなの？
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/videooutput.html
あるいは 1080i でも良いからとにかく設定で 1080p を出力候補に入れればそちらが
優先されると書いてるけど。。
コンポジで一旦出力させて、その画面で「出力設定」ができないもんなの？
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/videooutput.html
あるいは 1080i でも良いからとにかく設定で 1080p を出力候補に入れればそちらが
優先されると書いてるけど。。
ﾌｰﾝ
○
Ｏ
o と
。＿＿＿_ 思
／⌒ ⌒＼ う
／（ ー） （ー）＼ や
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ る
| | 夫
＼ ／ で
あ
っ
た
Ｏ
o と
。＿＿＿_ 思
／⌒ ⌒＼ う
／（ ー） （ー）＼ や
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ る
| | 夫
＼ ／ で
あ
っ
た
817 ：不明なデバイスさん：2008/08/20(水) 21:17:16 ID:hTKfpGKY
805です
みなさん 色々とありがとうございました。
８１２さんの方法もためしてみましたが、やはりコンポーネントでは
映像がでませんでした。
故障のようなので デルのサポートに相談してみます。
みなさん 色々とありがとうございました。
８１２さんの方法もためしてみましたが、やはりコンポーネントでは
映像がでませんでした。
故障のようなので デルのサポートに相談してみます。
2408WFPですが
音声入力の端子がOHPだと無いように見えます。
（スピーカー無のディスプレイなので当然といえば当然なのですが・・・）
なので、PCやコンポーネント、コンポジット接続の音声は別途スピーカーを用意すればいいのですよね？
となると入力デバイスごとにスピーカーを用意orセレクターを使う
という風に皆さん使ってらっしゃるのでしょうか
前者はお金が掛かりますし、後者は画像の入力選択と音声のセレクトと手間が掛かってしまいませんか？
音声入力の端子がOHPだと無いように見えます。
（スピーカー無のディスプレイなので当然といえば当然なのですが・・・）
なので、PCやコンポーネント、コンポジット接続の音声は別途スピーカーを用意すればいいのですよね？
となると入力デバイスごとにスピーカーを用意orセレクターを使う
という風に皆さん使ってらっしゃるのでしょうか
前者はお金が掛かりますし、後者は画像の入力選択と音声のセレクトと手間が掛かってしまいませんか？
必要分の入力端子があるAVｱﾝﾌﾟを探して買えばﾖﾛｼ。
AVアンプ使ってるからまったく無問題
映画とか見るならホームシアターセットオヌヌメだし、
安いのでも最近は入力CHおおいっしょ？
映画とか見るならホームシアターセットオヌヌメだし、
安いのでも最近は入力CHおおいっしょ？
スレチかもしれんが、PC関連のサウンドでクオリティを考えた場合、
PCからデジタル出し->DAC付きアンプ
PCからアナログ出し->アンプ
のどっちがいいの？
当然、PCにはそれなりのサウンドカードを積むとして。
PCからデジタル出し->DAC付きアンプ
PCからアナログ出し->アンプ
のどっちがいいの？
当然、PCにはそれなりのサウンドカードを積むとして。
品質は違いが分かるほど聞き比べた事ないのでもしかしたら違うかもしれないけど、
俺の場合アナログで何本もケーブル使って接続するより、光デジタル1本で接続できる
手軽さでデジタル出力にしてる･･･
まぁ、今の時代なら光デジタル→HDMIになってるのかも知れないが
俺の場合アナログで何本もケーブル使って接続するより、光デジタル1本で接続できる
手軽さでデジタル出力にしてる･･･
まぁ、今の時代なら光デジタル→HDMIになってるのかも知れないが
すっかり安売りしなくなったな
この性能でプレミア感を出したいだけなんジャマイカ
2405壊れたんで交換で2408(A00)が来たんだが
白画面で色むらが目立つ…
発色はよくなってるからA01が出たら交換してもらうか
白画面で色むらが目立つ…
発色はよくなってるからA01が出たら交換してもらうか
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| A01出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ Ａ01出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' A01の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| A01出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ Ａ01出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' A01の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
10年後に2408があるわけ無いだろ
新ファームなんて買ったら即渡すのが当たり前だ。それをクズクズ難癖つけやがって。
何が出す時と場所が未定だ。なら決めてもらおうじゃないか。この鉄くずを金に換える場所と時間を！
・・・うちのパネルの裏面には何も書いてなかったお。
何が出す時と場所が未定だ。なら決めてもらおうじゃないか。この鉄くずを金に換える場所と時間を！
・・・うちのパネルの裏面には何も書いてなかったお。
義兄が2408(A00)と2407HCのどちらかくれるって
見比べても差が分からないんだけど、どちらがいいの？
見比べても差が分からないんだけど、どちらがいいの？
どちらもほぼ一緒だから新しい方で
無印2407（A00）持ってるんだが、思えばもう2年以上使ってるんだな・・・
そもそもファームぐらい入れ替えられるようにして置けよ、要らないUSBハブ付けるぐらいならさ
自問自答の朝
>>833
俺の朝のコーヒー返せ
俺の朝のコーヒー返せ
いつの間にやら2407WFP-HCに緑の輝点ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
個人向けEメール会員価格で9/8まで1万円引き。
しばらくは安くなりそうにないですなぁ。
しばらくは安くなりそうにないですなぁ。
>>836
いつ買ったやつ
いつ買ったやつ
839 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 18:09:56 ID:VQeRS2ML
>>833
ドット欠けとかチョトいやん。
ドット欠けとかチョトいやん。
840 ：不明なデバイスさん：2008/08/26(火) 20:04:44 ID:hcbzARNS
おまえら、ほんとデルが好きなんだな
嫌よ嫌よも好きのうち
VA系でスタンド優秀で端子豊富で6万代で買えるものが他にないからな。
問題は6万代で買える時がない事だ。
問題は6万代で買える時がない事だ。
あの・・・・・A01・・・・・
>>843
なんだ？紛らわしいから来たんなら来たって言えよ
なんだ？紛らわしいから来たんなら来たって言えよ
端子豊富だけと切り替え面倒くさいな
七尾とか三菱のにリモコンが付くのが分かった
七尾とか三菱のにリモコンが付くのが分かった
そのうちＡ00の在庫処分を日本でするさ
もちろんファームアップには対応しない
もちろんファームアップには対応しない
>>846
59800円でポチれなかったような奴らは、どうせそんなセールがあっても
なんだかんだ理由つけてポチれないだろうけどな。
んで、買わなかった自分を正当化する為にネガキャン工作員になる・・・と。
59800円でポチれなかったような奴らは、どうせそんなセールがあっても
なんだかんだ理由つけてポチれないだろうけどな。
んで、買わなかった自分を正当化する為にネガキャン工作員になる・・・と。
849 ：不明なデバイスさん：2008/08/28(木) 11:33:16 ID:D4sDVGo0
99800で買ってしまった俺涙目
ちょうど買い換えたいと思って見に来たが・・・
待ってた方がいいような雰囲気が。
縦表示でも変色とかないよね？
待ってた方がいいような雰囲気が。
縦表示でも変色とかないよね？
法人向けEメール会員で68000円（税込・送料別）来たね。
7月に買った時と同じ値段で最安時より1万円高だけど待ち焦がれてたんでポチッたよ。
Revは追って報告する。
7月に買った時と同じ値段で最安時より1万円高だけど待ち焦がれてたんでポチッたよ。
Revは追って報告する。
↑間違えた。最安時より8200円高だね。
個人向けと法人向けの違いってPCリサイクル料込か否かだけ？
>>851
ここの住人はうるさいから画像付きでよろしくな
ここの住人はうるさいから画像付きでよろしくな
>>851
報告を待って新しいrev.なら買おうかと思っている
報告を待って新しいrev.なら買おうかと思っている
>>850
ピボットで縦表示しても普通にきれいよ。首振っても気にならない。
色関係扱ってるわけじゃないから専門的にどーこーはわからんけど。
さすがに縦表示視野に入れるとTNはあり得ないだろうし、
スタンドの出来が抜群に良くて回しやすいのが良いね。
（スタンドは前の機種も一緒だけど）
ピボットで縦表示しても普通にきれいよ。首振っても気にならない。
色関係扱ってるわけじゃないから専門的にどーこーはわからんけど。
さすがに縦表示視野に入れるとTNはあり得ないだろうし、
スタンドの出来が抜群に良くて回しやすいのが良いね。
（スタンドは前の機種も一緒だけど）
68000なら79800の2709Wのほうが良いかな
ええ？？
2709ってピボットないの？？
画像見ると高さ調整機構辺りの造りは2408とそっくりに見えたもんで
てっきりピボットもできるかと思ってたけど。
昨日秋葉のデルに行ってきたんだけど2709は置いてなかったです。
代わりに2707がありました。
正直2707が欲しい…高さ調整は下手だけど最高にクールだよね。
ありえないくらい贅沢な造りだった。。。
2709ってピボットないの？？
画像見ると高さ調整機構辺りの造りは2408とそっくりに見えたもんで
てっきりピボットもできるかと思ってたけど。
昨日秋葉のデルに行ってきたんだけど2709は置いてなかったです。
代わりに2707がありました。
正直2707が欲しい…高さ調整は下手だけど最高にクールだよね。
ありえないくらい贅沢な造りだった。。。
860 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 10:21:38 ID:9pvt0+EV
＞画像見ると高さ調整機構辺りの造りは2408とそっくりに見えたもんで
どう見てそっくりなんだよ
全然別モノだろ
どう見てそっくりなんだよ
全然別モノだろ
>851
URLキボン
URLキボン
>>861
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113S2408WFPKT&s=bsd
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5113S2408WFPKT&s=bsd
そんなにピボットつかいたいなら
Ctrl+ALT+→
Ctrl+ALT+→
>>865
変化無し
変化無し
867 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 14:40:25 ID:grZgurF9
99800で買った奴に悪いとは思わんのか？
59800でA01ならようやく買うレベル
869 ：不明なデバイスさん：2008/08/29(金) 15:18:25 ID:grZgurF9
なんだとこのやろう
なんだとこの やろう
ﾂﾏﾝﾈ
次
次
難田 とこの 野郎
99800で買った俺のために争わないで欲しい
>>873
それは、私のせいではない＾＾
それは、私のせいではない＾＾
いやーそれにしても2408が届いたばかりは巨大なディスプレイに唖然としていたが
1週間経つとどうでもなくなるもんだな・・・
1週間経つとどうでもなくなるもんだな・・・
慣れとは恐ろしいものだな
>>873
PP
PP
2407WFP-HCを最後のセールで買ったが、49800円にならなかったのが悔しかったな
>>878
ポイントサイト経由で1500円ぐらいはキャッシュバックできたーよ
ポイントサイト経由で1500円ぐらいはキャッシュバックできたーよ
デルモニタ買うの初なんだけど
2709が79800円って祭り価格なんですか？
2707より安っぽいつくりだし、もう少し落ちる気がするんですけれど
たとえば74800円とか
2709が79800円って祭り価格なんですか？
2707より安っぽいつくりだし、もう少し落ちる気がするんですけれど
たとえば74800円とか
すみません誤爆
>>881
普通にそれ逃したらしばらく買えなくなる価格だと思うが
普通にそれ逃したらしばらく買えなくなる価格だと思うが
昨日の晩、省電力モードから回復したら画面がちらついたんだが、雷がゴロピカしてるとやっぱり影響受けるんだな
今日は全く問題がなかった
今日は全く問題がなかった
液晶のバックライトが、切れかかってるんじゃないの
電圧の変化とか
887 ：不明なデバイスさん：2008/08/31(日) 14:02:26 ID:j3lyLJ/B
霊がうろつているとか
すいません。
S2409Wのスレはどこですか？
購入を検討しているのですが・・・・
S2409Wのスレはどこですか？
購入を検討しているのですが・・・・
何が良くてそれ選んだの？
TNグレア変則解像度なんでここの人はあんま興味ないと思うけど…
メーカー型番忘れたけどIPSグレアがあったはず
TNグレア変則解像度なんでここの人はあんま興味ないと思うけど…
メーカー型番忘れたけどIPSグレアがあったはず
素の2407がまばたきするので先週電話して交換になったんだけど
2408が来たもう一つ前のが良かったのに
2408が来たもう一つ前のが良かったのに
>>851だけど、やっぱりまだA00だったよ。
A00でもいいやって人でも、9/16以降に値下がりがあるかもしれないし、
PPの事考えたら期限ぎりぎりで買った方がいいかもね。
今買ったら速攻で送られてきそうだし（木曜注文で金曜には発送されてた）。
A00でもいいやって人でも、9/16以降に値下がりがあるかもしれないし、
PPの事考えたら期限ぎりぎりで買った方がいいかもね。
今買ったら速攻で送られてきそうだし（木曜注文で金曜には発送されてた）。
893 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 15:45:45 ID:8BInYxNF
A01って幻だったのか？
Ａ００ってマジですか
以前、59800円をＡ００だからって理由でスルーした立場からすれば絶対買えない
以前、59800円をＡ００だからって理由でスルーした立場からすれば絶対買えない
DELLの液晶は型番の前の記号で種類が分かれるよ
Eは廉価タイプ
Sは中間タイプ
何も無しが高級タイプ
S2409Wは2408WFPに比べるとワンランク下がる中間タイプ
高級タイプといってもDellの中だけの話だけどね
Eは廉価タイプ
Sは中間タイプ
何も無しが高級タイプ
S2409Wは2408WFPに比べるとワンランク下がる中間タイプ
高級タイプといってもDellの中だけの話だけどね
897 ：不明なデバイスさん：2008/09/01(月) 20:50:45 ID:bhlxzO1+
>>897
ちっとは自分で探せよ
ttp://supportapj.dell.com/support/topics/topic.aspx/jp/shared/support/dellcare/jp/contact_technical_support?~ck=ln&c=jp&l=ja&lnki=0&s=dhs
ちっとは自分で探せよ
ttp://supportapj.dell.com/support/topics/topic.aspx/jp/shared/support/dellcare/jp/contact_technical_support?~ck=ln&c=jp&l=ja&lnki=0&s=dhs
>>896
>高級タイプといってもDellの中だけの話だけどね
おれはこれで十分だな。だいぶ色はきれい。ColorEdge とかキャリブして使った
りとかして統一するってお守りみたいなもんだと思う。２台並べたりするとそりゃわ
かるだろうけどさ。。日常的に不便は感じない。
>>898
30分で探すのが難しいんじゃないか？w
>高級タイプといってもDellの中だけの話だけどね
おれはこれで十分だな。だいぶ色はきれい。ColorEdge とかキャリブして使った
りとかして統一するってお守りみたいなもんだと思う。２台並べたりするとそりゃわ
かるだろうけどさ。。日常的に不便は感じない。
>>898
30分で探すのが難しいんじゃないか？w
>>896
SってS2409Wだけだろ。
20-22インチクラスにはSP*ってWebカメラ付があるようだけど。
S2409Wの解像度からいってもリビング向けで、
Studio HybridのSって感じがしないわけでもない。
SってS2409Wだけだろ。
20-22インチクラスにはSP*ってWebカメラ付があるようだけど。
S2409Wの解像度からいってもリビング向けで、
Studio HybridのSって感じがしないわけでもない。
おまえら液晶パネルに詳しそうだから聴くけど
液晶テレビのメーカー別パネル種類教えてくれろ
液晶テレビのメーカー別パネル種類教えてくれろ
TVは日立・東芝・パナが国産IPSパネルだって事だけ覚えとけばおｋ
30分って30分でOS側の省電力モードが働くってオチじゃないだろうなｗ
そのオチ、
そ れ だ ！
そ れ だ ！
東芝はでかいのがサムスンVAで、ちっこいのがLG IPSだろ。
堺で生産始まったらシャープになるんだろうけど、現状は。。
IPSαからは資本引き上げてるしね。
堺で生産始まったらシャープになるんだろうけど、現状は。。
IPSαからは資本引き上げてるしね。
>>903
バカか君は
バカか君は
>>902
サイズによる・・・
サイズによる・・・
先週ポチった そろそろ届くはず
誰か使用に関しての心得を教えてくれないか
誰か使用に関しての心得を教えてくれないか
目を壊さないように注意
910 ：不明なデバイスさん：2008/09/02(火) 17:18:43 ID:zmsvJQ4i
自分なりに納得できる調整が面倒だけど
かんばれ！
かんばれ！
泣くなよ！
昨日のサポートの件の物ですが
映る時間がだんだん短く
映る時間がだんだん短く
バックライトがご臨終なんじゃね？
ありがとうがんばる！
到着から1週間ほど使い倒す予定だから
落ち着いたら長時間使用のレポでもしてみる
到着から1週間ほど使い倒す予定だから
落ち着いたら長時間使用のレポでもしてみる
>>912
「すぐにサポートに電話だ！」
「いや、A01 まで待て。」
「ディスプレイの電源を都度入れなおすというのはどうだ？」
「いや、面倒だし、A01 なんて何時デルかわからない。」
「っつーか、これ系の製品サイクルってどうなん？」
「2407WFP-HC が 07/06 にリリース。2408WFP が 08/01 だ。」
「2407WFP は 06/03 だったな。」
「結構速いペースだよね。」
「つまり A01 は 2409WFP である可能性がでてきたわけだ。」
「『新製品』じゃないと消費者受けも悪いしな」
「ちょっと待て、ファームウェアとついでに台座も変えてくるということか。」
「でも、この『コマ遅れ』はしかし使い物になると言うのか。」
「考えものだね。それは。」
「すぐにサポートに電話だ！」
「いや、A01 まで待て。」
「ディスプレイの電源を都度入れなおすというのはどうだ？」
「いや、面倒だし、A01 なんて何時デルかわからない。」
「っつーか、これ系の製品サイクルってどうなん？」
「2407WFP-HC が 07/06 にリリース。2408WFP が 08/01 だ。」
「2407WFP は 06/03 だったな。」
「結構速いペースだよね。」
「つまり A01 は 2409WFP である可能性がでてきたわけだ。」
「『新製品』じゃないと消費者受けも悪いしな」
「ちょっと待て、ファームウェアとついでに台座も変えてくるということか。」
「でも、この『コマ遅れ』はしかし使い物になると言うのか。」
「考えものだね。それは。」
ここでタブレット持ってる人いる？
ちょいと絵を描いたりするんだが、マウスで遅延を感じるとかだと
描き味ももっさりな感じになってしまうんだろうか？
だれかマウスでもいいからペイントツールでお絵かきして
みてくれまへんか？描き味おしえて。
ちょいと絵を描いたりするんだが、マウスで遅延を感じるとかだと
描き味ももっさりな感じになってしまうんだろうか？
だれかマウスでもいいからペイントツールでお絵かきして
みてくれまへんか？描き味おしえて。
持ってるし、普通に使ってるけど。
この環境でしか使わないから、慣れてしまってるから、参考にならないかな。
1日何時間も絵を描く人で、モニター使い分けてる人なら違いも分かるだろうけど。
結局、マウスにしてもタブレットにしても、使ってると慣れちゃうんだよねー。
あと、ワイヤレスマウス使ってるんだけど、遅延に関しては、モニターよりワイヤードからワイヤレスにマウスを変えたときの遅延の方がひどかったんで、ハードウェアの遅延は純粋にモニターだけのせいには出来ないと思う。
グラフィックカードの遅延もカードによって違うし、マシンのＣＰＵの能力とか、いろんなところで遅延はあるから。
気になるとすれば、残像とかの方が気になるかも。
この環境でしか使わないから、慣れてしまってるから、参考にならないかな。
1日何時間も絵を描く人で、モニター使い分けてる人なら違いも分かるだろうけど。
結局、マウスにしてもタブレットにしても、使ってると慣れちゃうんだよねー。
あと、ワイヤレスマウス使ってるんだけど、遅延に関しては、モニターよりワイヤードからワイヤレスにマウスを変えたときの遅延の方がひどかったんで、ハードウェアの遅延は純粋にモニターだけのせいには出来ないと思う。
グラフィックカードの遅延もカードによって違うし、マシンのＣＰＵの能力とか、いろんなところで遅延はあるから。
気になるとすれば、残像とかの方が気になるかも。
>>916
スレ違いよそでやれ
スレ違いよそでやれ
ちょっと不具合が出て来たので交換を考えているんだけど
A01ってさ結局どうなったんでしょうか。
A01ってさ結局どうなったんでしょうか。
>>922
物は存在するが日本に来てるかは知らないんだぜ
ttp://bbsimg.pcpop.com/UpLoadImages/2008/9/1/1x1/5228fc07-996e-4e7d-8bc5-202842162f89.jpg
物は存在するが日本に来てるかは知らないんだぜ
ttp://bbsimg.pcpop.com/UpLoadImages/2008/9/1/1x1/5228fc07-996e-4e7d-8bc5-202842162f89.jpg
>>917
>>921
ありがと。参考になった。
ＣＲＴが瀕死なもんだから買い換えようと検討してるとこなんだ。
でかい絵とかウィンドウをごっそり動かすとかじゃないと遅延なんて
分からない程度なのかな。
グラボ性能での遅延の方は覚悟が出来ているので気にしないんだが、
モニタの遅延って始めて聞いたからちと心配になって。
なんかふんぎりついた。愛しのトリニトロンとお別れしよう…。
>>918
スマン。ポチってから言葉たらんかもと反省してた。
>>921
ありがと。参考になった。
ＣＲＴが瀕死なもんだから買い換えようと検討してるとこなんだ。
でかい絵とかウィンドウをごっそり動かすとかじゃないと遅延なんて
分からない程度なのかな。
グラボ性能での遅延の方は覚悟が出来ているので気にしないんだが、
モニタの遅延って始めて聞いたからちと心配になって。
なんかふんぎりついた。愛しのトリニトロンとお別れしよう…。
>>918
スマン。ポチってから言葉たらんかもと反省してた。
>>902
違うぞ。
松下はLX80の26V以下はLG IPS-Hだ。LX8も。
東芝はIPSαなのは23C2000だけ。19A3500はなんとTN。どんどんVAに切り替えるらしい。
・・・ちなみに俺のもってるZ3500はLG IPS-H。IPSα機種なんて探すのは難しい。
日立は全機種IPSα・・・と思いきやUTシリーズの42V機種のみLGのIPS-H。
これはIPSαテクノロジが42V以上は生産していないからなんだけど・・・（松下も日立も大画面はプラズマ陣営）
違うぞ。
松下はLX80の26V以下はLG IPS-Hだ。LX8も。
東芝はIPSαなのは23C2000だけ。19A3500はなんとTN。どんどんVAに切り替えるらしい。
・・・ちなみに俺のもってるZ3500はLG IPS-H。IPSα機種なんて探すのは難しい。
日立は全機種IPSα・・・と思いきやUTシリーズの42V機種のみLGのIPS-H。
これはIPSαテクノロジが42V以上は生産していないからなんだけど・・・（松下も日立も大画面はプラズマ陣営）
届いた
やっぱりA00だった
俺タブレット使いなんだが916はもうポチった後なのか…
やっぱりA00だった
俺タブレット使いなんだが916はもうポチった後なのか…
遅延王に俺はなる！
ポチって
ポチって
デルのディスプレイって何万時間でアウトなの？
とりあえず10時間ほど使ってみたレポとか感想とか。
A00→ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002024.jpg
今のところ常時点灯やドット欠けは見当たらない。
用途はWEB閲覧やペンタブレットを使ったグラフィックが主。
遅延について
うわさの遅延だが、お絵かきや通常使用には気にせず使えるレベル。
ペンタブの場合カーソルがほんのすこし重くなったように感じるくらいで
言われないと気づかないかもしれない。
ゲームも少しプレイしてみたが、シビアなタイミングを要求されるゲーム以外は問題ないと思う。
それより問題は格子模様が見えることがあること。ディザリングというやつ？
左端になるほど顕著に現れ、目で追えるほど。逆に右端だと全く見えない。
これも通常使用ではほとんど気づかないが、90度回転させた状態だと普通に使ってても気づく。(この場合、上端に行くほどよく見える)
デジカメで撮ってみた
わかりやすいように90度回転させた状態で撮ってみました。ISO800なのでノイズが多いです。
シャッタースピードは失念。だが相当速い。
→左端(上端)ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002022.jpg
→右端(下端)ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002023.jpg
バックライト関係
バックライトの影響で両端が明るいとは感じない。
隅から20ピクセル位まで、グラデーションがかかったように
若干暗くなっているが正面から見ると暗くならない。
今の液晶の主流かどうかわからないが、画面(バックライト？)が蛍光灯のように点滅している。
今まで使ってた液晶だとそんなこと無かったからショックだった。
長くてすいません。続きます。
A00→ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002024.jpg
今のところ常時点灯やドット欠けは見当たらない。
用途はWEB閲覧やペンタブレットを使ったグラフィックが主。
遅延について
うわさの遅延だが、お絵かきや通常使用には気にせず使えるレベル。
ペンタブの場合カーソルがほんのすこし重くなったように感じるくらいで
言われないと気づかないかもしれない。
ゲームも少しプレイしてみたが、シビアなタイミングを要求されるゲーム以外は問題ないと思う。
それより問題は格子模様が見えることがあること。ディザリングというやつ？
左端になるほど顕著に現れ、目で追えるほど。逆に右端だと全く見えない。
これも通常使用ではほとんど気づかないが、90度回転させた状態だと普通に使ってても気づく。(この場合、上端に行くほどよく見える)
デジカメで撮ってみた
わかりやすいように90度回転させた状態で撮ってみました。ISO800なのでノイズが多いです。
シャッタースピードは失念。だが相当速い。
→左端(上端)ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002022.jpg
→右端(下端)ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002023.jpg
バックライト関係
バックライトの影響で両端が明るいとは感じない。
隅から20ピクセル位まで、グラデーションがかかったように
若干暗くなっているが正面から見ると暗くならない。
今の液晶の主流かどうかわからないが、画面(バックライト？)が蛍光灯のように点滅している。
今まで使ってた液晶だとそんなこと無かったからショックだった。
長くてすいません。続きます。
視野角
横に長いモニタなので、両端は角度がついてしまう
正面より、少し斜めから見たほうが明るい。正面だと若干青みがかる。
ピボットさせても特に色の変化などほとんど気にならなかった。
その他
コントラストや輝度など、ボタンを1度押しても1上がらない。4回押しで数値が1上がる、連続で押した場合は1回につき1あがる。
どうやら0.5刻みか、それ以下の微調整ができるようだ。数値表示は1～100の整数のみ。
シャープネスは25刻み(A00なので)。10刻みがほしい。
モニタの裏面上部はかなり熱くなっている。
アームはしっかりしたつくりで安定感がある。
USBがついているのは便利。
モニタ本体と台(アーム)との結合部が傷ついて、銀の塗装が若干はげていたが
これはまさか交換品再利用とかじゃなかろうか…
以上の大抵のことは通常使用で気にならないor気がつかないほどの些細なことです。
とりあえず今日のところは以上です。ご参考に。
格子模様について
色数を増やすためのディザリングだと真っ白は出ないと思うんだけど真っ白でも出てる。
店頭で見る限りほぼ全てのメーカーの液晶で見られたが、この現象について詳しい人教えてほしい。
長文失礼しました。
横に長いモニタなので、両端は角度がついてしまう
正面より、少し斜めから見たほうが明るい。正面だと若干青みがかる。
ピボットさせても特に色の変化などほとんど気にならなかった。
その他
コントラストや輝度など、ボタンを1度押しても1上がらない。4回押しで数値が1上がる、連続で押した場合は1回につき1あがる。
どうやら0.5刻みか、それ以下の微調整ができるようだ。数値表示は1～100の整数のみ。
シャープネスは25刻み(A00なので)。10刻みがほしい。
モニタの裏面上部はかなり熱くなっている。
アームはしっかりしたつくりで安定感がある。
USBがついているのは便利。
モニタ本体と台(アーム)との結合部が傷ついて、銀の塗装が若干はげていたが
これはまさか交換品再利用とかじゃなかろうか…
以上の大抵のことは通常使用で気にならないor気がつかないほどの些細なことです。
とりあえず今日のところは以上です。ご参考に。
格子模様について
色数を増やすためのディザリングだと真っ白は出ないと思うんだけど真っ白でも出てる。
店頭で見る限りほぼ全てのメーカーの液晶で見られたが、この現象について詳しい人教えてほしい。
長文失礼しました。
詳しいレポ乙です
格子については詳しくないんで分からんなぁ
格子については詳しくないんで分からんなぁ
>>931
まだA00って事か…
まだA00って事か…
>>931
格子模様って疑似フルカラーだとでるやつじゃないの？
格子模様って疑似フルカラーだとでるやつじゃないの？
100Vが異様に不安定なとこに住んでんじゃね
たまにあるんだよなそういう家、電柱のトランスの不良とかで
たまにあるんだよなそういう家、電柱のトランスの不良とかで
クーラー使わないからだと思う
レポの人は可哀想だけど不良品じゃね
俺なら返品する
俺なら返品する
A01って何が改善されたの？
はいはいすごいすごい
945 ：不明なデバイスさん：2008/09/04(木) 18:09:47 ID:+LO5Oy3z
ほめられちゃった
そういえば俺のツレで引っ越したばかりのとき、掃除機が2台壊れたって言ってた
3台目でやたらモーターが唸っていることに気づき
テスターでそのコンセント測ってみたら見事200Vでしたとさ
前の住人がオール電化まがいのことしてそのままで出て行ったらしい。
掃除機代は無事大家に弁償してもらったらしいが。
3台目でやたらモーターが唸っていることに気づき
テスターでそのコンセント測ってみたら見事200Vでしたとさ
前の住人がオール電化まがいのことしてそのままで出て行ったらしい。
掃除機代は無事大家に弁償してもらったらしいが。
１００Ｖと２００Ｖはさすがに駄目だろうが
１００Ｖから１１５Ｖぐらいの電圧の変化は普通問題ないだろ
１００Ｖから１１５Ｖぐらいの電圧の変化は普通問題ないだろ
100Vから上のマージンはそこそこあっても
下のマージンはあんま無いってものも多い
下のマージンはあんま無いってものも多い
200Vってほかの家電にも影響あるんじゃないのか
海外仕様兼用なら問題ないだろうが・・・
100V仕様だとダメだろうな。
100V仕様だとダメだろうな。
2408使ってるんだけど
シャープネスのメモリが10しかありません。動かせるのは4回ですけど。
これもA00なのかな？？
どっちですか？
シャープネスのメモリが10しかありません。動かせるのは4回ですけど。
これもA00なのかな？？
どっちですか？
00だ
>>946
他の家電は問題なしなの？
他の家電は問題なしなの？
>>954
きっと引っ越し直後の掃除で、家具や家電を置く前に発覚したんじゃね。
しっかしオール電化まがいって、いったい何をしてたんだろうな。
うちはオール電化だが、200Vコンセントなんて無いよ。
屋内分電盤からはいつでもとりだせっけど、本来コンセントの形状も違うよな。
きっと引っ越し直後の掃除で、家具や家電を置く前に発覚したんじゃね。
しっかしオール電化まがいって、いったい何をしてたんだろうな。
うちはオール電化だが、200Vコンセントなんて無いよ。
屋内分電盤からはいつでもとりだせっけど、本来コンセントの形状も違うよな。
エアコンとかIHコンロとか、蓄熱式電気暖房機とかはうちも200Vかなぁ・・・確か。
200Vのをすべてのコンセントに分配しちゃったんだろ？なにやってんだ？
200Vのをすべてのコンセントに分配しちゃったんだろ？なにやってんだ？
そんな状態なら返品するなおいらなら
960 ：不明なデバイスさん：2008/09/05(金) 10:04:39 ID:1cKZzHco
>>954
最近のは海外使用も考慮して100/200両方対応なのも少なくないよ。
最近のは海外使用も考慮して100/200両方対応なのも少なくないよ。
2408、値下げたったの1万か(´･ω･｀)
世界同時不況で在庫がだぶついてきたらまた祭りがあるかもしれん
>>961
先週からずっと3万円引きだよ？
先週からずっと3万円引きだよ？
ポチろうかなと考えてしまったぜ…ｺﾞｸﾘAA
2405FPWから替えたら、ゲームのキル数あがるんだろうかｗ
2405FPWから替えたら、ゲームのキル数あがるんだろうかｗ
速くポチれよ！
そうじゃないといつまでもA00の在庫が減らないじゃねーか。
そうじゃないといつまでもA00の在庫が減らないじゃねーか。
他力本願乙
書きわすれたが格子模様なんだが常に動いているんだ。
それの動きにあわせて目線を動かしていくと良くわかる。
普段は目を動かすとチラっと見えるくらい。
あとバックライトの点滅も普段は気づかないっつーか意識して調べないとわからん。
人間の目に感じるレベルではない。
蛍光灯を見ても点滅してることに(あんまり)気づかないように。
現時点では問題なく使えているのでこのまま使っていく予定。
A01になるなら交換してみたい。
しかしA00とA01はそんなに違いがあるのか俺には未知。
それの動きにあわせて目線を動かしていくと良くわかる。
普段は目を動かすとチラっと見えるくらい。
あとバックライトの点滅も普段は気づかないっつーか意識して調べないとわからん。
人間の目に感じるレベルではない。
蛍光灯を見ても点滅してることに(あんまり)気づかないように。
現時点では問題なく使えているのでこのまま使っていく予定。
A01になるなら交換してみたい。
しかしA00とA01はそんなに違いがあるのか俺には未知。
A01では格子模様がちゃんと見えるように改良されます
>>969
夜空をぼんやり眺めると見える星が、視線を合わすと見えなくなるのと
同じ現象だと思うよ。（そらし目法で検索してみて）
俺の場合は2408や三菱のRDT261だと格子模様は分からないけど、
LGのW2600Hだと格子模様が見えた。
輝度やコントラストを調整したら少しは変わるかも。
夜空をぼんやり眺めると見える星が、視線を合わすと見えなくなるのと
同じ現象だと思うよ。（そらし目法で検索してみて）
俺の場合は2408や三菱のRDT261だと格子模様は分からないけど、
LGのW2600Hだと格子模様が見えた。
輝度やコントラストを調整したら少しは変わるかも。
個人が企業向けの>>965で注文するとどうなるん？
売ってもらえないとか？補償内容変わるとか？
売ってもらえないとか？補償内容変わるとか？
>>971
そらし目法とは違うんだ。目が動いたときに見えるんだ。
モニタから距離10cm～20cmくらいで顔を前後させるとよく見える。
格子の動く速さと視線の速さが合うと、相対的に格子が止まることになるからそれで見えるのだ。
輝度は上げるほど見えやすい気がする。
ちなみに輝度10コントラスト20とかなり暗めで使ってる。
971は2408を持っているなら試して欲しい。
↓のgrayかdarkgrayをうんと左側に寄せて顔を前後させて欲しい。
ttp://www.colordic.org/
windowsのディフォルトのウィンドウ色(灰色)でも出やすい。
2408の現物がどこにも無いので不良品か仕様か判別できないのだ。
そらし目法とは違うんだ。目が動いたときに見えるんだ。
モニタから距離10cm～20cmくらいで顔を前後させるとよく見える。
格子の動く速さと視線の速さが合うと、相対的に格子が止まることになるからそれで見えるのだ。
輝度は上げるほど見えやすい気がする。
ちなみに輝度10コントラスト20とかなり暗めで使ってる。
971は2408を持っているなら試して欲しい。
↓のgrayかdarkgrayをうんと左側に寄せて顔を前後させて欲しい。
ttp://www.colordic.org/
windowsのディフォルトのウィンドウ色(灰色)でも出やすい。
2408の現物がどこにも無いので不良品か仕様か判別できないのだ。
2408ポチろうと思ってます。70Kが出せる限界なので今しかないんですが…
元2001FP使いですが
これってパネルは何でしょう？
10日前にHPの24ワイドのTN買って大失敗してるのでもう散財したくないんです
元2001FP使いですが
これってパネルは何でしょう？
10日前にHPの24ワイドのTN買って大失敗してるのでもう散財したくないんです
オプションのスピーカー持ってるひといます？
どんなもんですかね？
どんなもんですかね？
974です
失敗のネタですが
グレアパネルとデザインは良かった
問題は視野角と色ムラでパネルの左右の色が明らかに違います
さらにパネルの中心から上下で明度が違うためゲームで視点を頻発に動かすものは目が死にそうに痛くなります
TNが全てそうでは無いと思いますが…
少なくともうちにあるパネルは背筋を伸ばして中心を凝視したまま
微動だにするなと言う酷なパネルです
失敗のネタですが
グレアパネルとデザインは良かった
問題は視野角と色ムラでパネルの左右の色が明らかに違います
さらにパネルの中心から上下で明度が違うためゲームで視点を頻発に動かすものは目が死にそうに痛くなります
TNが全てそうでは無いと思いますが…
少なくともうちにあるパネルは背筋を伸ばして中心を凝視したまま
微動だにするなと言う酷なパネルです
そらし目法なんてあんのか
夜中に部屋の中を直視だと見えないのにそらすと見えるのを不思議に思ってたんだが・・・
今解決したよ
夜中に部屋の中を直視だと見えないのにそらすと見えるのを不思議に思ってたんだが・・・
今解決したよ
>>973
＞そらし目法とは違うんだ。目が動いたときに見えるんだ。
LGのモニタで見える時は視線を合わせた瞬間は見えるけど凝視すると見えなくなる。
それとは違うのかな？
http://www.colordic.org/の画面も顔近づけて試してみたけど、
VA特有の粒状感は増すけど格子模様は分からなかった。
それから関係ないかもしれないけど、2408の輝度ムラは
左端が明るい（白っぽい）みたい。
少なくとも俺が持ってる4台はすべてそう。
＞そらし目法とは違うんだ。目が動いたときに見えるんだ。
LGのモニタで見える時は視線を合わせた瞬間は見えるけど凝視すると見えなくなる。
それとは違うのかな？
http://www.colordic.org/の画面も顔近づけて試してみたけど、
VA特有の粒状感は増すけど格子模様は分からなかった。
それから関係ないかもしれないけど、2408の輝度ムラは
左端が明るい（白っぽい）みたい。
少なくとも俺が持ってる4台はすべてそう。
ソラシレドー♪
>>980
おまえだけは絶対に許さない
おまえだけは絶対に許さない
次スレでは 2709WFP もココで扱えるようなスレタイにして欲しいぞ
3008 とは明らかに客層が違うし、デル製WUXGA液晶でまとめて貰いたい
3008 とは明らかに客層が違うし、デル製WUXGA液晶でまとめて貰いたい
機種も増えてきたし個人的スレタイ案
【DELL】デジタルハイエンド 24/27ｲﾝﾁ Part106【WUXGA】
【DELL】デジタルハイエンド 24/27ｲﾝﾁ Part106【WUXGA】
別に27インチとまとめる必要性は感じないわ。それに24インチで
まとめるとTN液晶まで含まれるし今のままでかまわんだろ
まとめるとTN液晶まで含まれるし今のままでかまわんだろ
半角カナ氏ね
まとめても良いとおもう
解像度的には27インチの方が適正サイズだし
問題は無かろう
解像度的には27インチの方が適正サイズだし
問題は無かろう
↓のスレ住人に意見は聞かないのか
■DELL UltraSharp 2709WFP/3008WFP part5■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218527994/
■DELL UltraSharp 2709WFP/3008WFP part5■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218527994/
今のままで良いのに＜スレタイ
まとめる理由が分からない。それぞれスレがあるのに。
荒らしか・・・？
まとめる理由が分からない。それぞれスレがあるのに。
荒らしか・・・？
>>990の考える荒らしって恐ろしく定義が広そうだな
27インチと30インチのターゲットが全然違うから
27インチもこっちで扱うのが適当だよ
27インチでも8万なんだし値段も近い
27インチもこっちで扱うのが適当だよ
27インチでも8万なんだし値段も近い
私は問題ないとおもう
27インチユーザーより
27インチユーザーより
俺も賛成
まとめなくてけっこう
ではまとめましょう
なんでpart5までいってるスレをまとめようとするの？
バカなの？
インチじゃなくてＴＮかＶＡかで分けるべき。
バカなの？
インチじゃなくてＴＮかＶＡかで分けるべき。
2408 S-PVA
2709 S-PVA
3008 IPS
こうですねわかります＾＾
まずは必要な画素数で選ぶと思うのだが。。
漏れは2407HC使いだけど値段差がなければ27インチ買っていたと思う。
TN/VAを指名買いする人はいないだろ
知らずにTNを買う人ばかり
そんな人たちに「それはTNだよ、いいのかい？」と忠告できる場としては
分けない方がいいし、それじゃIPSとか派生していくのか？という話になる。
TNでも今後みやすくなっていけば、それはそれでOKなわけだし。
3008の場合はビデオカードからしてフツーのじゃだめだ。
漏れは2407HC使いだけど値段差がなければ27インチ買っていたと思う。
TN/VAを指名買いする人はいないだろ
知らずにTNを買う人ばかり
そんな人たちに「それはTNだよ、いいのかい？」と忠告できる場としては
分けない方がいいし、それじゃIPSとか派生していくのか？という話になる。
TNでも今後みやすくなっていけば、それはそれでOKなわけだし。
3008の場合はビデオカードからしてフツーのじゃだめだ。
次スレどうすんだよ・・・
誰かたのｍ
誰かたのｍ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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