富士通キーボード Part2

■富士通コンポーネント > 入力デバイス
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/

■Libertouch関連
FKB8540シリーズキーボード（リベルタッチ）の無償交換についてのお詫びとお願い
http://www.fcl.fujitsu.com/topics/2007/20070911.html
GAME Watch : PCゲーミングデバイスレビュー「Libertouch」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070810/liber.htm
U33Aホールディングス > Libertouch （FKB8540）
http://www.ne.jp/asahi/uv33a/hidlab/company/iodevice/fcl_libertouch.html

■他
魅惑の鍵盤
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/index.htm
キーボードの部屋
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Esilencium/keyboard/
mousefan
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/mousefan.htm
富士通の板バネ式メカニカルキーボードについてのまとめページ
http://www.geocities.jp/development_room/fkb.htm


■前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/

※親指シフトに関してはこちら
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/

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最近の富士通法人向けデスクトップPCとかPCワークステーションに
標準で付いてくるキーボードって出来がひどくないか？

添付のキーボード、製造元の富士通は、キータッチする時のクリック感を
明確に出そうとしてがんばっているみたいだが、
キーを打つ度に、ポコポコ大きな音が響いて、
指先に強烈なゴムの跳ね返りみたいなショックが生じる。

使っていて指先や指の関節が痛くなってきて、長時間打鍵するのは
つらい。
事務所でキー打鍵音の騒音がひどくなった気がする。
打鍵時に、キーの引っかかりみたいな感じもある。

以前の、フワフワした柔らかい感じのキータッチの方がよかったのに。
PCに添付するキーボードのキータッチ、以前のに戻してくれないかなー？

リベルタッチ（白）、ヤフオクで6550円だった。気付いたら終わってた。

それはそれとしてさっさとUSキーを出してくれ。
出たら買うよ。

>>6
私も101/104英語版を望んでいる。
もし出たら購入しますよ。

何で英語版欲しいのか分からん。ナンで？？？自分は今のRev07Fで十分満足。
最近感動が薄くなってきたけど。
それよりキートップにところどころ付いてるこの鼻くそみたいなのは何なんだ？
拭けばおちるけど。

>>8
本気でわかんないのか？
マジレスするとプログラマはUS配列を好む場合がある。
実際UnixではUS配列のほうが何かと便利なんだよ。

professional2 指が痛い

昨日まで何の問題もなかったKB101ですが
突然、反応がにぶくなってしまいました。
どのキーボードもすべてです。
原因がわかりません。　OSはVISTA、
imeはJAPANIST2003です。
キーボードは購入5年目です。

>>11
システムの復元で改善しました。

> マジレスするとプログラマはUS配列を好む場合がある。

SEになると仕様書やら報告書やらの文書を書くほうが圧倒的に多くなるので、
イヤでもJIS配列に慣れる。
たまにUS配列使うとEnter押そうとしてバックスラッシュ打ったり、＋とか｜とかの
位置を忘れてて結構イラつく。

それSEじゃなくて雑用係ｗ

えらい安い

http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014571109421189&af=eaf04

マジレスすると，プログラマでもJIS配列を使う奴は普通にいる
俺は両方使うけど，慣れれば大差ない

まあ，昔からプログラミングをしてきたって人はUS配列に慣れてるんだろうな
JISかUSかなんかよりもタッチのほうがずっと重要

富士通の872Xシリーズを秋葉とかで見かけた人がいたら教えてね＞＜

昨日行ったけど，秋葉のいろんなジャンク屋に結構出てたよ
ミネベアOEMのやつを買ってきたけど，やっぱりFKB8724のほうが自分には合ってるぽい

>13
一般的にちゃんと仕事してる人はJISだよ。
限りなく遊びまくってる連中はUS。
エセっぽいプログラマ筆頭にエクセルやら文章やら頻繁にやらない人に多い。
ちゃんと金稼ぐプログラマは頻繁に外に出るからUS配列は使わないｗ

>>19
一般的に言うと、「一般的に」とか「ちゃんと」とか使うのは、エセっぽく聞こえるから
よした方がいいよ。

ちゃんとした一流会社だがキーボードはUS配列です

>>19
キーボードの配列と所得が関係あるとは知りませんでした。勉強になりました！＼(^o^)／

>>19
アメリカ人の場合は、しっかり仕事をしている香具師だって、USだが･･･。

ここでアメリカ人とか言い始めるバカがいるとは思わなかった

PS/2おながいします

お金を入れてください

アナルにですか？！

違うわよバカ！

@NiftyStore
リベルタッチが白黒とも\10,383。

どうすっかな。

不具合が解消されたっていうのが確認できたら喜んで買うんだけど・・・
公式でちゃんと発表してほしい。

ホントだ…　買う前に知りたかった…(泣)

>>30-31
Rev.04Cで、キーボードが反応しなくなるって不具合？(NumLock等の点灯も消える)
とりあえず富士通に電話したら、送料も向こう負担で新品と交換してくれたよ。
送られて来たのは07F、今のとこ不具合なし。

>>32
それっていつ頃の話？
今年の1月には既に07Fになってたみたいだからそろそろ打ち止め？
うちは01Aだけどぎりぎりまで交換せずに粘る予定。

>>33
先週ですね。
HP上では01Aと02Bだけ無償交換対象ってなってたから駄目元で電話したんだけど、
即効で交換してくれて助かりました。

リベルもテンキーレス決戦に参戦しないかなぁ。
自沈してるようじゃ無理か・・・。

>>32
危ねー。
まさにその症状出ててマザー疑ってた。。

買い換える前で助かった。THX。

>>33 が何で粘るのか、やっと分かった気がするこのごろ

Rev. 07Fを仕事で1ヶ月フルに使ってみたけど、特に問題発生しなかった。
まぁ、USBメモリが供給電力超えて使えないのは微妙だけど

USBハブとかいらないからPS/2の安定したテンキーレス版をぜひ作ってほしいが
販売状況からすると難しいのかな。。。

リベって底打ち必須？
店頭じゃわからないから困ってるんだ。

http://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb8540.pdf
の荷重曲線みると半分ちょいで入力できるみたいよ。

で、PS/2まだ？（・ε・）

ダイヤテックみたいに変換プラグ付きで売ってほしいな…

メンブレンって底打ち必須だろ
意識しなくても勝手に底打ちしちゃうし
ゴムだから

5576-A01は文字が入力されてから底まで
結構ストロークあるよ。

>>42
ゴム椀なのはリアルフォースも一緒

リベは中にバネがあってバネ越しにメンブレンシートを押し込むから
底打ちしなくても入力できるのだと思われる。

リアフォもスプリング入ってるのに
なんでこんなにゴム椀くさいタッチなんだ・・・orz

>>46
リアルフォースとリベルタッチではスプリングの役目が異なるらしい
リアルフォースの場合、スプリングを外しても押し心地はあまり変わらない

リベのタッチ良いなって買って、使ってみてやっぱいいなって思ってるけど、
最近お店で触ってみるとそっちの方がいいなって感じるのはなぜでしょうか。

試乗車みたいにチューンしてあったりして。

最近8724使い始めたんだが、妙に気にいってしまった･･･。
リベルは触った事ないけど、もっと良いんだろね。

>>48
使い込んでラバーカップがやわらかくなってきたからかも

リベルタッチが一番安く買えてた店、値上げしてしまったね。

実際に触ってから確かめようと思っているうちに
値上げしてしまった……

MG50Jのキートップの足が本体からはずれました。
付け方がわかりません・・・。
どちらで聞けばいいのでしょうか？
ご存知の方がいたら教えてください。

>>52
販売店に持って池

-----------------
他スレより転載

396 ：名無しさん ：sage ：2008/07/18(金) 08:58:12 0
USB接続の新しい親指シフトキーボード[FMV-KB232] 【FMVシリーズ専用】
(p)(p)http://www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232

メーカー標準価格：２８，０００円（税別）
-----------------

↑ネットではリベルタッチベースのハードだという噂が流れているようだ。

どう見てもベロベロです

aa

ｆ２のＳＢ本の大○高史って北海道の営業支援及川さんとエッチするために出張してたらしーぜ
あとＳＢ本の子も喰っちゃってるって
で、これ見たら実名で出会い系登録載ってるから笑える

http://tad.to/login.php?id=1459881&pw=8812
携帯でご覧下さいませ

変換コネクタのおまけに名機がついてる！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67716860

欲しい鴨。トンチの利いた出品者だなｗ

「キーボードの部屋」が無くなっている。
一番お世話になったサイトだった。
まみしい。

英語配列とかほしい人は多いんだろうけど、開発コストとか製造コストとかかかるんだったらどうだろうね。
といってもこのご時世に世界で売ることを考えてないのは富士通（子会社？）らしいというかなんというか。
でもこういう軽いタッチのものは外人の趣味じゃないのかな？
外人はDELLの重くてとろいキーボードで全然大丈夫みたいだしねぇ。。。。
といっても、仕事ではDelLキーボだから文書作成に入ると一日仕事すると指がいたいんだけど…。

Realforceのテンキーレス、英語配列、USBが出るようだ。
http://www.vshopu.com/item/2088-2004/index.html

さて、Libertouchはどう出るか？

Libertouchはラインナップ増やすより、交換ラバーをもっと安くするのが先決じゃね

つか同梱してる数が少なすぎる。

マジェ、リアフォに続いて、次はリベの番だな。テンキーレス。
テンキーレスはもともと富士通の十八番なんじゃないのか。

FILCOの節操のなさを見習ってほしいもんだ

テンキー取り外しはいいんだけどこれはちょっとなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/ms.htm

リベルタッチ/コンパクト

筐体はエレコムのTK-P05Fをベースにしており、キー配列は
ASCII配列(101/104英語キーボード配列)を基本としている。
当然PS/2接続。

ゴミだな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/504
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/542

>>69
平日は早朝からキーボードスレに出没して同じような書き込みしてるみたいだけど
クソの役にも立たないオナニー書き込みばっかでウザイ

リベルタッチの公式HPを探してみても見つからない…こういうもん？

>63
リベルタッチは失敗で、撤退じゃね？
ビジネス系富士通製PCに全部標準搭載すればよいのに。
どうせバーターで下請け企業にPCかわせてんだからさ。

>>70
公式というか、メーカーは↓くらいしかないんじゃないのかな？
ttp://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/kb-standard/

>>72
デザインもちょっと考えないと・・・

>>70
早朝は寝てるよ。人違いだな。
それともレスアンカ間違ってるのか？

FKB8540ベースでBluetoothキーボード出してほしい

昔の電気ストーブのことを「アンカカカストーブ」と呼んでいた
園児の頃を思い出した･･･。

　　　　 　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　 ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　 　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::　　大麻キメて24時間テレビ盛り上げるぜ(笑)
　　　　 　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　 　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　　　by ジャニーズ嵐
　　　　 　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　
　　　　 　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　　 　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　 　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　 　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　r−
　　　,r‐-　　　 .∧　　　　　　 ||　　　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼ ＿ ∧　　　　 　| | 　／;/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　　｀￣　ｰ(人) ｲ　 /　 　 |　　　ｌ＼
　ミ　　　 |　　　＼.　.　　　││　　/　　　│　　彡）
　 .|　　　 | 　　　　＼　・　.││　 /　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
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／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

USテンキーレス まだー 保守

攻守最強のキーボード決定戦
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220155592/

リベの英語コンパクト出てくれないかなー
BTC-5100とかThinkpadの7列みたいなので出てくれたら買いあさるのに
せめて英語テンキーレスを・・・

>>32だけど、もしかして不具合の原因はM/Bにあったのかもと思ったりもした。
けど、まったく構成変わらずに今まで不具合が無いから、やっぱりKBの不良なのかぁとも思ってる。
ちなみにM/BはP5K-E、ハブ等経由せずに背面にぐっさり刺してます。

libertouch
価格comでもたけど評価はイマイチだった。
どうしてかなあ。オレ的には東プレのリフォと二分する感じなんだが、
うってて指疲れないもん。
満足度でロジクール　Cordless Desktop LX710 Laser (LX-710)
が一位だけど、実際さわってみたけど、悪くないけど、１万台の
キーボードと比べるとん〜微妙。　

いや、良いと思うよ　タッチは確かにね。
使ってるけど、初期のころ報告のあった問題も出てないし

ただあの値段やカンバン（富士通）、メンブレンでえ〜？って人、多いかもね

FKB8724を再生産すれば良いのに。

俺はPeerlessを再生産して欲すぃ

ピアレスもオクに出なくなってきたねえ。
ネオテクでスペイン語配列が投げ売りされてたときに買っておけばよかったと後悔。

FKB8744-607を黒にして再販してほすぃ

fmv-kb332sと同じタッチのものってあるのかしら？
会社にあって打ち心地が好みなんだけど認証とかはいらないの。

リアフォユーザーだが、今日念願のリベルタッチ白を手に入れた。
いやあ〜、打鍵感がいいわ！
パーフェクトリニアを誇るリアフォのタッチも独特で良かったが、
俺のような安パソコンからのステップアップ組の場合、メンブレンの方が
やはり指に馴染むね。ストロークの短さも会社の富士通キーボードと
同様で押しやすい。最高のキーボードだ。

リベルタッチって同時押し２キーまでってマジ？

>>91
最近購入した俺調べ(FKB8540-052/B REV07F)
キーの組み合わせによってまちまちだが平均4キー程度という感じ
ASDHIOの組み合わせとか6キー行けてる
逆にASRやWDGは2キーまでしか無理(3つのうち最後の1つを認識しない)

FPSやる俺にはつらくてのう
しかし同時押し問題以外はすべてが気に入っているので
オクに出すのもどうかと迷いながらｇｄｇｄ使っているうち
早速WASDの印字が薄くなり始めて
もーえぇわ俺のだこれは

心なしかだが、キーのプラが肉厚な気がするな･･･

FKB8724売ってないかのう

FKB8724ってハードオフ一店につき一つくらいはジャンク籠に常備されてる感じがするんだが。
根気よくってほどのものでもないけど、4,5店も回れば、一つくらいは超キレイビックリーな奴があると思うよ。
それはともかくFKB8520売ってないかのう

libertouchのテンキーレスは出ないの？
色々なバリエーションを出すみたいな話だったけど、USBのトラブルで出だして転けてって
感じです。

今更英語とかテンキーレス出してもリアフォで出たし・・・
いっそ左右分割HHK配列全30gPS/2とか信者作れるようなの希望

ドリキャスのキーボード良かったなぁ。
まだあるみたいだけど6000円はちょっとなぁ。
似たようなタッチないかなぁ。

8520復刻して欲しい

>>98
まだあるっけ？FKB8744だよね？予備を入手できるならしたい。

まともなテンキーレスである事では非常に価値があると思うけど、
あのモコモコモサモサしたタッチはお世辞にも良いものとは思えない・・・。

FKB8724とFKB8744のキートップとスライダ差し替えただけでは
どっちもタッチが変わらなかったから、今度メンブレンシートと入れ替えてみようかな。
8744ってあけるのめんどくさいけど、FKB8724のテンキーレス改造するよりは楽そうだし

>>98
ぐぐったら中古で90円てｗ

まぁ底打ったときのグニュグニュ感と安っぽい音はご愛嬌かな。
うまいこと説明できないけど好きなんだよな。

横浜のヨドバシ、リベルタッチ置かなくなりやがった・・・

産廃から保護したFMV-KB312で書き込んでるんだが、こんな感じ？＞ベロベロ

>>104
違う。

やっぱりここまで安っぽく（でも好きだ）はないか。
ありがとう。

QK01X0はやめてベロベロ逝っとくか。

libertouchのテンキーレスはでないの？
いきなりUSB周りの不具合で転けたのが痛かったのかな？

リベルタッチ自体終息しかけてるのに新たなラインナップが出るとは思えないねぇ

リベルタッチはもう不具合はないの？

>>109
認識しなくなる病はRev.04D以降で直ったっぽい。
07Fが最新？>>92

US配列でるらしいよ

KB-321が欲しいのですが、『新品』でうってませんか?

困った。

>>111
マジ！？　テンキーレスならより最高なんだがなぁ。

リベルタッチってメンブレンだろ。
てことは原理的に底打ちしないとキー入力できないはず。
でも↓の荷重曲線を見ると一般的なメンブレンよりも
キーON位置がボトム荷重位置よりも手前にあるんだな。
どーゆー仕組みなんだろーな？
http://www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html

>114
>1にある↓を見たんだが、キートップ裏側のバネで押すんじゃないかな
ttp://www.ne.jp/asahi/uv33a/hidlab/company/iodevice/fcl_libertouch.html

実際使ってるけど仕組みは>>115の予想道理
失くすと入力できなくなるよ 予備が5個付いてるけど

>>116
Peerlessも確かそんなような方式だったような気がする

いくら待ってもUS配列が出ないもんだからリアフォの86Uを
買っちまったが・・・。

感触的にはリアフォより良い感じだったんで、もしマジで出るんなら
買っても良いな。ちゃかちゃか言わないし。

あ、US配列の話。

USテンキーレスで出たら買う
必要な人のためにテンキー別売りすればみんな幸せ

テンキーが欲しい人は最初から付いてるのを使う。
テンキーが要らない人は言わずもがな。
誰も幸せにならない。

しかし親指シフトが先に出るとはな

ひょんなことから、FMV-KB101(超デカイやつ)のジャンクを買った。
これが噂に聞いた富士通板バネの感触か！
ふかふかしてて指にピターと吸いつく感じが気持ちいい。
あれ？ ENDキーがないよこのキーボード。欠陥じゃん！
と思ったら、世界の果ての方にありました。ん〜、使いづらい。

リベルタッチはキータッチは良いが、
ださいロゴと間抜けなLED位置と、
訳の分からん右上の窪みを廃止し出し直してくれないだろうか？
どうしてこうなっちゃったんだろうか？やる気がないのか？

昔の富士通キーボードはキータッチ、ストローク共最高。
これに慣れると静かに軽く早く打てる。
今はこんないいのないよ。
HHKなんて使うやつの気がしれん。

ない物は買えも使えもしないからな

>>124
OEM向けに用意してるんだろうから文句言わないでやって！

FMV-KB101は現行品だから、今でも新品で買えるよ。
大きさと変態配列に耐性がある人は買ってもいいかも。

今まで使っていたALPS軸が、カサカサ感とクチャクチャ音で
使う気がしなくなった。それぐらいいい。

こういうの↓リベルタッチで出してくれ > 富士通
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97364.png
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date97422.jpg

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/555,562,564

変態すぎて売れんだろ

富士通キーボードの寿命って普通に使ってどれくらい？

ジャンク漁りしてたらいつの間にか富士通キーボードが重複ストック状態orz
とりあえずFMV-KB312、321、322の寿命をしりたい。もしかして10年以上全然平気？
ついでにFKB8744-607と、FKB8579-661EVも。

普通に使えば100人乗っても

>>132
FMV-KB321を10年ちょい使ってた。
まだ使える状態だけど、EnterとSpaceが明らかにヘタレている状態なので
今はFKB8724（T501マレーシア）を使ってる。

むか〜しの富士通KBを探しに、先週新宿のテイクオフ本店に行ってみた。
あったよ、富士通Kシリーズ。たくさんあった。あるところにはあるものだ。
ttp://primeserver.fujitsu.com/primergy6/open/lineup/kmuseum/k.html
このKB、板バネだしキーの数はたくさんあるしで、いじるには最高なんだよね。
だが、KBだけは売ってくれそうもない感じだった。あきらめて帰った。

>>134
もしや、Enterキーをパチコーン♪と弾みを入れて入力するタイプの方ですか？

　　　　　　　　　＿＿＿_
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　|!:;|;|!i | | !／　　 ＼　 ／⌒
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>>136
最初の1年ぐらいは、日本語入力の確定をする時に、小指ではなく薬指で
「スパン！」と音を立てて叩いていましたｗ

Liberitouch、30年使うつもりで清水の舞台から飛び降りるつもりで大杯
はたいて買ったけど、もう飽きてきちゃった。次は何が良いでつか？

なぜかキーボードって気に入って使ってても飽きるよね
パンタグラフにでもしてみたら？

飽きるとかどうとか、そういうもんなのか？

リベルタッチ、LED位置変更してくれ・・・
テンキーレス改造を見越しての意匠じゃないよね？

リベルタッチ用の交換ラバーってFKB8724でも使える？
使えるなら後10年は闘えそう。

>>143
分解写真見ると違う作りになってそう
適当なジャンク品でも買ってきて中のラバーを確保すればいい
メンブレンシートが死ぬ事もあるから、それも合わせて保管しておく事

>>144
レスありがとう。
やっぱ違うのか、残念……。

最悪の場合、使い古しで弟に譲ったKB321を回収してバラそうと思います。
んで弟には、買ったは良いけど使い難くて放置してある安物ワイヤレス
キーボードでも代わりに与えようかとｗ

リベルタッチは、キートップを引き抜くだけで加重変更ができるのが
リアフォに対する優位点だな

×加重
○荷重

テンキーレスを出さないと人が寄ってきやせんぜ
富士通さん

リベルタッチの親指シフトモデル
http://www.saccess.co.jp/oasys/fmv-kb232.html
http://www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232

このキーボードはリベルタッチブランドではないため
「Libertouch」のロゴがついてないのが素晴らしいよな。

普通のリベルタッチもあの糞でかくて格好悪いロゴを外せば
もっと売れると断言してもいい。

>このキーボードはリベルタッチブランドではないため
の「このキーボード」ってのはFMV-KB232のことです。為念。

ニコイチ出来そうだね。
それにしてもLED位置・・・orz

ベロベロ\6,980ってホント？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231391176/253
253 不明なデバイスさん : 2009/01/30(金) 15:46:54 ID:fwt5wj2/ [sage]
>>247
アキバのツクモ本店行って来い。
セールでリベルタッチが6980で山積みだが、手にとる奴すらいないぞ。
まぁ、興味ない人からしたら「キーボードが7000円」は高いのかも知れんけど。

今から3枚くらい買ってくる

>>155
買ったら，Rev.を教えて。

>>155が買い占めたから12時過ぎにはもう無くて涙目

>>156
Ｒｅｖ07F

オレも泣きならがとりあえず530GT買ってきた。
ありがとう。

どこにも見つからないと思ったら、もう買われてたのか・・・
残念&155リベルタッチデビューおめ

ごめん＞＜すでにリベユーザーなのよｗ
キーと差し替えて使うのに色違い欲しかった
あと知り合いに売りつけて普及活動！

>>181
もうユーザーだったのかw
もうこうなったらテンキーレスがでるのを気長に待つことにするよ
普及活動ガンバレー

テンキーレスなら買いに走っただろうけど
フルキーボードだったからイマイチ食指が動かなかった。
でも￥7000弱なら買っても良かったかも…、なんて思いはじめてる。
普通の値段だったらなおさら買う気はしなかったろうし…。

ま、テンキーレスでスリムで格好(・∀・)イイ!!デザインだったら絶対買うから、
富士通さん、今度はデザインにも留意して下さい。おながいしまつ。m(_"_)m

テンキーのリターンがちょっと押しにくいな。
俺の手がでかいからかもしらんが。
3に近すぎる。

近すぎるも何もふつうテンキーのEnterは３のとなりじゃね？

というか3と隣接してないEnterなんてあるのか？

ていうかＥｎｔｅｒじゃなくてＲｅｔｕｒｎとか書いてるあたりで
>>164の中の世界では8Ｂｉｔ機がいまだに現役世代なのかと問いたい

今は役立たずですが、リベルタッチ・PC-9800シリーズ専用キーボードとかはどうだ？
おなじみのロールアップキー、ロールダウンキー、グラフキー(Altキーとなる)も懐かしい。

黎明期のPC-9800では、ノンクリックタイプのメカニカルキーボードだったな。

富士通がNEC仕様のものを出すとは思えないが。
そんなものよりもテンキーレスの方が人気出そうな希ガス。

まずはLEDだろ・・・

リベルタッチ黒買ってみたんだけど
これレーザー印字だねシルクではない

8728を使用中
カタカタ鳴って小気味いい
8724はふにゃふにゃしてるから好きじゃない

リベルタッチのラバーカップをコイルスプリングにしてしまえば
自分的に最高のキーボードになるんじゃないかと考え始め
そこらのホームセンターでいろいろ探しては見てるもののいい感じのスプリングが見つからない
いっそのことスプリングを業者にオーダーししようと思っても多分３万近く逝くのが難点だｗ
スプリングを注文しそうになる衝動とそれならHHK買えばいいのにという衝動が格闘中ｗ

東プレの買って部品取れば？

リアフォのスプリングにはキー戻すだけの力ないんじゃね？

ないよ
リアフォの押下荷重の殆どはシリコンラバーシートのカップが作ってる。

つまりレベルタッチのゴム感がウザイとか言ってのけるリアフォ厨って・・・・アホってことですか？

いや、シリコンカップだってピンからキリまで。
性格も違うし、東プレのは形状がほかと違うらしいし。
リベルタッチ触ったこと無いから比べようがないけどね。

いっそのこと自作スプリング

リアホのスプリングうるせぇorz

リアｆのスプリングはバネというより渦巻きセンサーだからな
あきらめた方がｙ。

そういえば、富士通とかミネベアって、英語配列出すと必ずキーが重くなっちゃう
んだよな。日本語と同じ感触で英語版作って欲しい。

白人は手がでかいからその分重くしないと

彼らにリアルフォース使わせた感想を聞いてみたい。

リベルタッチって Nキーロールオーバー ではなかったのか。
ちと残念… (´・ω・`)

給付金特需にタイミング合わせてリベルタッチ・テンキーレス出さないかな…。

日本でも売ってくれんかな？
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1233817208

>>186
キムチ抜きのUS配列テンキーレスが欲しいな。

104ではなく103にした点を個人的に評価したい

>>186
韓国語キーボードを日本語版のマシンで使った場合には、
事実上101/104英語キーボードになる。

>>188
104英語キーボードにて、右側のウィンドウズキーがないものは当然103英語キーボード(当たり前の話だが)。

>>189
日本でもそういうのあればなぁと。
US配列でありながら「変換」「無変換」キーだけはあるというものが。

リベルタッチのキーってバラ売りしてもらえるのかな?
特定のキーだけえらく汚くなってくるので・・・

ああマジわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと特定のキーだけ汚れるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
カタカナ無刻印のキーのばら売りがあれば、私は、
リベルタッチはVistaのマシン用として買いますが･･･。

ローマ字入力&英文入力がメインの香具師は
カタカナの配列は全然必要ではない。

>>194
ひらがなとカタカナくらい区別しような＾＾
むしろカナ「配列」ってどういう配列？新種？
在日さんが便器記号を書き込む為の空間がほしいだけ？

１行目は同意。３行目は不要だな。

日本の場合はJIS配列がネックになって中途半端なキーボードしか生まれない。
韓国は簡単にUS配列に適応できるから羨ましいよ・・

答えは君の中にある。

>>195
昔のPC-9800シリーズにおける、カナの配列の印字。
確かにカタカナだった。

いままでそんなPC使ってたのかと激しく（ｒｙ

どっかのOEMの中古が近所で売ってるんだけど
マレーシア製とタイ製じゃどっちがいいだろ？

今日、三菱東京UFJ銀行の窓口行ったときの話なのですが
窓口のおねえさんが
富士通の超薄型でコンパクトなキーボード（ワイヤレス？）使ってたんですけど
名前とか、個人で手に入るものなのか
誰か知ってる人、詳細お願いします

>>202
勇気を出してもう一度窓口までいって、お姉さんに聞くんだ。
これはスレの皆が思っていることだ。

FKB8580?

>>204
ググってみたけど違う
色は白で
ノートパソコンのキーボード部分だけ取りだしたような感じ
横から見ると、キートップが2mmぐらいしか出てないように見えた
コードがなかったように見えたのでワイヤレスだと思う

>>205
ああ・・それ高橋敏也さんがパーツパラダイスで使ってるのを見た気がする・・
キーボードの回じゃなくて、ネットブックの回だった。
ThinkPadのキーボードだけみたいな奴だった

ごめん。ネットブックの回じゃなさそうだった。
でも観たぞ・・パーツパラダイスのどこかで。
いつもの部屋と違うところで使ってた。

>>186
リベルタッチの右上の謎の空間は付箋紙置き場だったのか
なるほどなー

純正のCP081050−01ってのを買ったんですがどんなもんでしょ
マレーシア2008/08製造です

2000年08月の間違いだった

FKB8580
ttp://www.vshopu.com/item/2083-1902/001.jpg
FKB7412
ttps://logistech.jp/iex/html/common/item/ZFJ-FKB7412451_d.jpg
白じゃねえな

情報がないのでレポだけ

・業務用らしく全体的に重量感のあるしっかりしたつくり。8枚の所有キーボードで一番重い
・キーは一般的なラバードームでやや重い（古い割りにがたつきはい）
・古い割りにキートップにかすれ無し
・ステップ・スカルプチャー なので打ちやすい
・200円のジャンクコーナーで捕獲。現在、我が家の主力キーボードのひとつに

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改蔵がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

・改行がウザイ

今日リベルタッチが届く…楽しみだ

届いたわぁ。ロットは07Fだった。
以前使ってたインターネットキーボードもそこそこ重いなと思ってたけど
こっちは更に重くてびびった。
でもタッチ感は軽い。小指部分だけ35gに変えようかと思ってたけど45gでも全然軽いわ。
店頭で試しに触ってみた時より更に軽い気がする。
一点、底打ちすると密閉された空間で金属が響いたような音がかすかにするのがちょっと気になる。

>>226 おめこ！

くそ、英語配列はいつ出るんだ
USキットみたいなのでもいいのに…
おれも荷重カスタマイズしたいよ

富士通 FKB8725-T301を買った。マレーシア製。
富士通らしいソフトタッチでいい感じです。

>>228
どっかのショップップでアウトレット３００円で売ってた奴か？

>>229
それは確か中国製の方かと。両方買って比べてみようと思います。

リベルタッチ、打鍵感が柔らかすぎて押したつもりが無いキーが押されたりするし
上でも書いたけど底打ちした時と打ったキーが戻るときに金属の反響音がする
どんだけ強い打ち方してたんだ俺は…
そしてキーボードカバー買おうと思ったら
どれもこれも109用ばっかりで売ってなかった
スタンダードな配列だしあるだろうと思ってたら甘かった

>>231
アクチェータスプリングが反響してる音だから軽くたたいてても反響音はなる。
またぁ、打鍵音のほうが大きいくらいだから気にしないほうが良い。

あと押したつもりがないキーが反応するのは基本的な問題として
タイピングがちゃんとできてないから。
安物メンブレンに多いラバーカップがメンブレンをダイレクトに押すタイプの
キーボードとは違いリベルタッチはキーストロークの2/3程度で
アクチェータスプリングがメンブレンシートを押すので関係ないキーを
指先を引っ掛けるようなタイピングは直すべき。

FKB8725-T301に続いて
FKB8725-T401を買いました(Made in China)
キータッチはかなり似ている感じですがカチャカチャ音が少し大きめに感じます。
静音ではなくなった感じです。
ぱっと見同じようなのですが微妙に違うようです。
キーボードコントローラはテンキーの上に入っていました。

某所にFKB8725が480円なのだが、これは買ってもよいだろうか？

未使用品なら、当然買い

> 未使用品なら、当然買い
サンクス。ポチりました

480円の買い物にお伺いを立てるなよｗ

>>234
それ多分自分の買った FKB8725-T401 と同じところだと思う
キータッチは悪くないと思います。キシュキシュいうけど。
ぐぐると店名が出てきますね

>>237
480円でも大人買いなので許せw (自分用x1 取り替え用x1 贈呈用x3)
>>238
T401なんですね〜。ちょっと残念ですが楽しみですよ〜

>>239
T401ですが時間できたらプラスチック用潤滑剤を塗ってみようと思っています。
より静音になるかなと。キータッチは悪くないので残念ではないと思いますよー。

そうですね。FKB8725-T401ですが想像していたよりずっと良いです。と言うか大満足です。また私は潤滑について不満ありませんでした。
キーの感触が割と良くて、正しく動作するキーボードが480円とはコストパフォーマンス良すぎではないでしょうか。
まとめ買いして本当に良かったと思います
正しく機能しない高額で劣悪なキーボード一つで、この良質なFKB8725が20本近く購入できると考えると、何とも不思議な気持ちになります。

すとろんげマンの悪口はやめてください！＞＜

OS入れなおしたら106キーボード扱いでWinキーとコマンドキーが使えなくなってる…( ´・ω・`)

親指シフトのリベルタッチを作れ。

まぁ親指シフトは無いだろうけどバリエーション展開が全く無いよね
みんなマジェやらリアフォやらに流れちゃうのかな
いいキーボードなのに

>>244-245
親指シフトのリベルタッチ「相当」のものはもう出てる。
>>149参照。
こいつはリベルタッチブランドではないためロゴがないんだけど、
ぶっちゃけ普通のリベルタッチもロゴ印刷もなくしてくれたほうが嬉しい。

リベルタッチＵＳ配列８月発売の
情報あり。
マジだよ。

リベルタッチUSに期待します
ところでテンキーレスの可能性は？

FKB8744、8745を作ってたところだし、
フィルコが出したテンキーレスが売れたのも当然知ってるだろうから
可能性としてはあるんじゃないの。
でも、本当にでるかどうかは、富士通が発表するか、
>>247みたいに関係者やその周辺の人がリークするまでわからないよね。

テンキーレスを出した後でいいですから
コンパクト配列もお願いします
(FKB8580みたいな奴)

>>249
>可能性としてはあるんじゃないの
キーボードの基盤は、フルキーボードならNUMLOCKのLEDのあたりが多いかと思うが、
テンキーレスは、その部分がないので思っているほど容易には作れないと想像してる。
でも是非販売にこぎついてほしい。安ければフィルコのテンキーレス売却して大人買い〜

http://www.ne.jp/asahi/uv33a/hidlab/company/iodevice/fcl_libertouch.html
テンキーの上の部分は空っぽのまさに謎のスペース

あらヤダ
おあつらえ向きじゃんwww

>>252
ポストイットでもおいておけ、ってことらしい。

以下、ハングル語版ﾘﾍﾞのパンフ画像
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1233817208

これ、右Win省略のUS103キーだから、これをそのまま印刷変えて売るのかな？

> http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1233817208
ここにある画像の二種類ほどある「Libertouch」のロゴな、それほどカッコ悪くない
それがどうして・・・・？

テンキー上の付箋置き場の部分は内部も完全空間になってるから
カードリーダーとか諮問認証なんかのオプションがつく予定だったんじゃね？

って>>252のサイトの中の人が言ってた

なんだ既出ネタかｗ

富士通系でＰＦＵ使ってる。
おしゃれのつもりで買ったがなかなか良かった。

まあなんだ、とにかく本当にUS配列出してくれ。
CapsとCtrl入れ替え出来たら尚良し。
テンキーレスもよろしく。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090723_304223.html
来たよ！俺は日本語配列持ってるし買わないけど

>>260
七夕の願いが叶っておめでとう
日本語版を発売直後に買って早2年、待望の英語版なので是非欲しい

8724のキータッチで8744作ってくれないかな
なんで重くしちゃったんだ

>>261
テンキーレスなら即買いだったのにな。
dipキーもないし、ポチるかどうか迷うわ。

FMV-KB312の新品を手に入れました。今まタッチがソフト過ぎて富士通のキーボードは
敬遠してたんだけど、今使ってみると妙にシックリ来る不思議なタッチで気に入りました。
でも、スペースキーがグレーなのは変な感じ。

>>265
アレって日に焼けてるんじゃなくて新品でもそうんだ？
機能キーとも文字キーとも、本体とも、どれとも違う色してるよね。

スペースだけはレーザーで文字入れしないですむから、安い材料にしたんだよ、多分ね

>>266
機能キーと全く同じ色です。白いスペースキーのモデルも見た事有るので
ロットやOEM先の仕様に寄るのかもしれませんね。

リベルタッチUS黒を購入、ヨドバシで18,800円
JISも持ってるけど、USはスペースバーが長くて気分が良い

俺も買ってきた。展示機はまだないので、スペースバーのタッチなんかがちょっと心配だったけど、問題なし

なんかEndキーだけ印刷が　右寄せになってんだけど何故だ？
日本語版の写真みると左寄せみたいだけどなー
>>269　どうですか？　交換するの面倒くせーしなぁ

つーか、他も印刷位置が微妙にずれまくってる気がする
もーデザイン面では本当どうしょもないな

Realfoceも使ってたけど、あれより軽いのはいいかな〜
でもなんかメンブレン的というか、ラバーカップなタッチだな（その通りだから当たり前だけども）
リアルフォースより上質って評価もあるようだけど、所詮メンブレンといえなくもないような〜

ラバードームって言う意味ではリアフォもだけど。

まぁそれはそうなんだけど、リアフォは安物メンブレンとハッキリした違いを感じられるじゃない？
リベロは、ちと安物っぽいというか、普通っぽいね（悪い意味でなくて）

みねこあ　でもいわれてたけど、Keytronicにこんなタッチのモデルがあった気がする

メンブレンなんだからリアフォと他のメンブレンキーボードどちらに近いかと言われれば後者に決まってる
何が言いたいんだかさっぱりわからん

>>270
うちもEndキーの印刷が右寄り。交換はしないけれど、値段が値段だけに気になるね。
ちなみに、川崎ヨドには展示機(JIS、USとも)があるよ。

JIS版との大きな違いはスペースの長さで、真ん中にラバードームとキースイッチ、左右に支えがある造り。
写真で見ると、以下のような感じ。支えは固定(若干の遊びあり)で、フレーム内で金具により繋がっている。

スペースバー全体
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46076.jpg

左右の支え
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46077.jpg

キースイッチ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46078.jpg

Endキーの件　サポートにメールしてみた
「該当部署に転送しました〜」って返信来たところで止まってる

http://www.1-s.jp/products/detail/7030

1月のように安く無いけど8800円だって

白か…うーんうーん

白だと余計に安く見えますからね。

Endキーの件連絡きた。
センター割り付け、誤差±0.6mmまでは許容範囲だそうだ

対応は書いていいのかわからないから、書かないでおく。
クレーマーが殺到しても迷惑だろうし　気になる人は自分で問い合わせてみて。
役立たずですまんけど。

気になる人は現物はなかなか見れないだろうけど、
店頭品とか確認してから買った方が良いかもね

まあ、大量(？)生産の工業製品だし、仕方がないね。

富士通キーボードのコントローラチップってどこにありますか？
FKB8725を分解掃除してみたんだけど、基盤はあるけどチップが見当たりません。
基盤を外して裏面をみると、黒いゴムっぽい材質のもので
中央部分が完全に覆われています。もしかしてこの中でしょうか？
この部分はてっきりメンブレンと基盤が接触しない為にあるものとばかり思ったのですが

COB実装とかChip On Boardでぐぐるといいんじゃないかな

ハードオフのジャンク箱で100円の値札が付けられてたFKB8520を救出してきた。
日立向けのなんだが、アイボリーとブラウンの二色キーで筐体が若干ブラウンが入った濃いめのグレー
っていうあまり見たことのない配色なんだが結構格好良くて気に入った。

>>284

こんなやつ？

　　ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2004/10/22/008al.jpg

>>285
キーはたぶん同じだけど筐体色が違う

現物写真参照
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org85515.jpg.html

8520いいよな。
会社では廃品から救出したやつ常用してる。
軽くてカツカツしたキータッチといい、硬くてスベスベしたキーの手触といい、最高だ。

以前はミネベア派だったんだが、FKB8520に慣れた後だと、なんかポコポコして野暮ったく感じるようになってしまった。

>>287
実は常用してるのがNEC純正ミネベア(シリンドリカルステップでキーのエッジが丸いRT23系)なんだ。
しばらく併用してどっちをメインにするか決めるつもり。

>>283
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

　　　

テンキーレスはまだかいのぉ

FKB8540-052/B、konozamaに聞いたらメーカー在庫切れだって。
結構売れてんのかね。

最近は、時代の流れで、USB接続のものを常用するようになりました。
PS/2接続のものは、リカバリ時以外は必要ではない。

その昔仕事で初期のFMVキーボードに触って、気に入ってサポートで購入した事がある。
定価は17,000円ぐらいだったと思ったが、13,000円ぐらいにまけてくれたと記憶してる。
裏には富士通のシールが張ってあったが、型番は書いてなかった。
その下にはAT&Tのシールが張ってあった。

キーの感じは今よりずっと柔らかかった。その後予備として秋葉原のジャンク屋で1台ゲットしたが、
どちらも壊れてしまった。今の富士通キーボード、雰囲気は似てるけど硬いし、
何より109キーがダメ。特に右側はWinキーとApplキーを無理やり押し込んでしまって
痛々しい。

最近、昔のキーボードのイメージに近いのを発見した。東プレのRealforce 106。
もちろんメンブレンの弾力はないし細かい点は違うが、軽く押せて106キーなのがイイ！
リベルタッチも悪くないけど、やっぱり硬かった・・。
ありがとう富士通キーボード、さようなら富士通キーボード、またあう日まで。

何この人…

よ〜し、パパも自分語りしちゃうぞ〜。

私はDeskPowerに付いていたFMV-KB321を気に入って、自作PCに
移行してからもキーボードはずっとそのまま使っていた。

5年ほど前にそろそろEnterとかのキーがヘタれて来たかなと思って
いた時に、今は亡きOAシステムプラザでノーブランドのFKB8724を
見かけた。当時はFKB8724の事を知らなかったけど、一見して「あれ、
これってKB321と同じ？」と思って、値段も2,480円と安かったので
そのまま買って帰った。
結果ビンゴで、KB321のキーボードカバーもそのまま使えて「やった、
これでまだ10年は戦える」と大喜びしたものだ。

数ヶ月後に「予備にもう１台買っとくか」と思った時には店が潰れていた。
当時は「またどこかで買えるさ」と楽観視していたが、後に激しく後悔
することになるのはご想像の通り。

よ〜しまで読んだ

俺が買ったやつはもう少し古いやつだな。
中古で予備を１台ゲットしたけど今はない。KBも壊れるものだね。

富士通ってModel Mの後追いでピアレス出して
リアルフォースの後追いでリベルタッチ出して
どっちも大して売れなくて不遇のメーカーだね。
良いキーボード作ってるのに。

ピアレスはかなりの銘盤だと思うな。
てか富士通はキーボード好きの間ではけっこう評価高いと思うが。

まあね。でも売れてるかどうかはこのスレの伸びにも表れてると思うよ。

現行のラインナップは
メカニカル原理主義者から馬鹿にされがち

リベルタッチはデザイン見直さないとダメだろ
それなりの価格なのにあの質感の低さじゃ魅力ないよ
そもそもなんだよあの間抜けなロゴは

クリップ入れは重宝してる

キートップは余計な加工しないで成型色に浸透印刷
キーボード上のロゴは左上のFujitsuのみ
この基本を外さず作って欲しい

レーザー印字の開発元だから、黄ばもうがツルテカになろうがレーザー印字を使い続けるだろうな

まぁロゴはなんだ
削るとか
黒モデルならマジックでぬりつぶすとか

リベルタッチでテンキーレスは販売しないの？

まぁテンキーはなんだ
ぶった切るとか

【PC Watch】 富士通コンポーネント、カラフルなコンパクトキーボード「monicaFC」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091211_335244.html

写真が小さいがよく見るとカーソルの所に余計なロゴが…ｗ
FCって富士通コンポーネントの略か

リベルタッチの時もそうだが、どうしてこう余計なことをして安物感満点にしちゃうんだろう……

1.社内に敵がいて邪魔をしている
2.やる気も能力もない社内失業正社員にやらせている

書いていて2.だとおもた。
仕事を増やすだけの万年社内失業正社員の多さってIT系じゃピカ一じゃね？

俺はこの色の時点でロゴとかどうでもいいや
もう店行ったら置いてあるかな？

買うのかｗ

もうロゴがどうとかっていうレベルじゃねぇぞｗ

買うかどうかはともかく触ってみたい

いやこの色が気に入ったってことじゃなくて
もうこの色してる時点でロゴが無い方がシンプルで優れたデザインだとかは関係ないだろって意味で

あとリベルタッチのプレスと見比べてて気付いたんだけどキー数が１個増えてるのはなんだろ

右Winキーを足して、カタひら・右Altが小さくなってる

女子のウケを狙ったんなら、テンキーレスと色を揃えたテンキーパッドにしろよ・・・
そのへんが下手に歴史ある富士通だな

Fujitsuで立派なブランドなんだから自信持てばいいのにな
安物感たっぷりなところからしてリベルタッチのロゴのデザイナーと同一人物っぽいが

楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/

がな表示無しがいいね。

店頭はどこだ。

個人的にはかな無しよりもロゴなしリベルタッチが欲しい。

失礼します。
今度秋葉原にリベルタッチを求めに行こうと思ってるんですが、
どなたか安く置いてあったなんていう目撃情報はございませんでしょうか。
かつてのレスでは7ｋ円投げ売りがあったそうですが…

無ければ、楽天の12ｋ円のものを買おうと思ってます。

>>321

中古でよければ安く譲るよ。
中古と言ってもタッチが気に入らなくてすぐ実家に送ってしまってあるからほとんど使ってないが。

>>322
それはまことですか！？
畏れ多いのですが、不具合等は特にないのでしょうか？
（特定のキーが腑抜けているとか）

もしも安価で譲って頂けるなら、大変嬉しいのですが…。

ひところのリベルタッチは瞬断問題とかあったらしいけどなぁ〜。
俺も押し入れ組だから交換もしてないし、体験もしてないけど。
あれってどうなったんだろ。リコールで解消したのかな？

あ、俺は>>322じゃないよ。

>>324
そんなのがあったのですね。
そういえば、USB1.1周りの不具合もRev07Fという最新版？では直っているらしいですね。

不具合修正版が欲しいのが、正直なところです…。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 リベルタッチのLEDの位置はテンキーレスへの布石
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>323

ごめん、キーが腑抜けるの意味が分からんが、
何か不具合で使用をやめたわけではないよ。

手元に無いからリビジョンとかは確認出来ないけど、
正月に帰るからその時に見てくることは可能。

もし待てるなら年明けにでも譲るけど。
都内みたいだから手渡し（なんならその場で確認してもらってもいい）も OK だし。

>>327
腑抜けるというのは勝手な造語です。深い意味はありません。すみませんでした。
もし手間でなければ、正月以降で結構ですのでリビジョンを見て頂けませんでしょうか？
07Fでしたら迷わず欲しいのですが、タイピングとUSB1.1（マウス挿したい）に問題が無ければ何でも構いません。

肝腎の値段なのですが、5000円+着払い程度だと尚嬉しいです。

臓器売買かと思ったぜ…(;ﾟдﾟ)

>>328

了解。じゃまた1月に。

>>330
私も神奈川から石川に帰ります。ではまたお願いいたします！

>>331

リビジョンを確認したら 07F だった。

これ以上ここでやるわけにはいかないので、あとはメールにしよう。
捨てアド晒してくれ。

>>332
おお！最新リビジョンなのですね。
是非ともよろしくお願いいたします。
下記メアドにメール頂ければ、幸いです。

[email protected]

メール待っています　唯唯

>>334
昨晩送ったので確認してくれ。

ブロックキーボードのリペアってまだやっているのかな。
2351のスペースとReturnがへたってきたんでやってれば出したいんだが・・・
記憶を辿りながら自分でも出来るんだが交換用の部品も無いしな。

F/Tの直売店が楽天に出来たみたいなんで、気が向いたら問い合わせてみるとするかな？
それにしてもラインナップが1424と8540だけとは・・・
8520あたりなら欲しいんだけど。
1420は異物混入で苦労した記憶があるぶん愛着もあるんだけど、あの色とロゴはないはな･･･

この↓富士通キーボード、値段100円で安いけど、
キータッチとかどうなのでしょう？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g81939640

FMV-KB312って秋葉かどこかで触れるところないかなあ？

このキーボードは、メーカＰＣに付属のヤツだから
タッチ感は良くないよ

オレ持ってる。使ってないけど
ていうか、こんなの売ろうとするヤツいるんだな
欲しがるヤツもいるかもだが

>>339
メーカー付属イコール悪いって思考停止ヴァカがまだいたのかw
ましてキーボードを製造している富士通で叩くとは。
無知ってこういうこというんだな

最近メーカー付属でいいのなんてある？
リベ以上、リアフォ以上、チェリー以上の付属なんてどこが付けてるよ

>>340
オレも同じもの持ってるって書いてんだろｗ
ばらせばわかるが、一体成形のプラスチック円柱にキートップはめ込んだ
メンプレン式の安物にありがちなスコスコってなキータッチのやつだよ

ちなみに俺が今使ってるのは富士通製のhhkだよ

みんな極端だな

>>341
Windows95以降のＰＣ付属のは駄目だろ

KB321は好きです

KB412のタッチが気に入ってます。

KB311が好きだ。

みんなこんなもんだと思い込んでるから
付属品が1000円クラスのキーボードでも文句言わないもんね

KB311とKB312のキータッチってほぼ同じと考えていい？

HHKのProとLiteぐらい違う。

そうか。
カレーとうんこぐらい違うのか。

筐体のつくり　311＞312
タクタイル感　311＜312
底付き感　311＜312
押し下げ圧　311＞312
高級感　311＞312

312はスライダ一体型キートップだから擦れる感触がつきまとうのがなぁ……
シリンドリカルステップスカルプチャで昇華印刷のすべすべしたキートップに321と同系統のタッチなんてこの部分がいかにも惜しい。

312は321と同系統なのか。321は中古屋でよく見かけるけどタッチはイマイチだった。

FMV-KB311でググってみた。この記述をみると底付きのはっきりした312・321系のほうが自分の
好みかもしれないと思った。ProじゃないHHKBのタッチって何にも取り柄が無かった覚えがある。

http://www.geocities.jp/takabontetsu/fmv-kb311.htm
>ラバードームスプリングのグニュとした無駄な反発はどこまでもついてまわり、スッキリとしません。

http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco44383_11710.html
>現行のものだとPFUのHHKB(Proではないほう)のそれに近いと思います。

KB321のスコスコ感がいい

タッチと言えば>>1で出てる板バネメカニカルってどんな感じのタッチなんだろ？

312はふにゃふにゃだよ
311よりもっとやわい
あと312は安っぽい

>>357
ふわふわしてやわらかいタッチ感
ストロークは深め
キートップ側の軸受けが甘めでキーがカチャカチャする
リンク先で書かれてる通りだと思う

他にはない高級感漂う入力が楽しめる
が、ストロークが深いから大量の入力作業にはちと向かない
安物メンブレンのほうが楽

ALPS白軸モノも持ってるけど、ガチャガチャ言うキーボードは愉快ではあるけど、
常用するにはうっとおしい。

で、東プレは軽すぎてミスタッチが多い。（タイプが正確なヒトはそうでもないが）

結局、未だにKB311から離れられないので、そろそろリベルタッチでも買おうかと思ってる。

知らなかったんだが富士通コンポーネントってエプソンの98互換機にもキーボード供給してたんだな。
98キーボード用コンバータを入手したんで当時評判の良かったエプソンのキーボードを買ってみたらFKB8520の兄弟機で驚いた。

ここで言われてる板バネ式？のFMV-KB101持ってるけど全然使ってない
あまりにでかすぎてな
あれカチャカチャしなければ最高なんだけどな
官庁の保守用だったっぽい新品に近いのが一時期オクでよくでてたけど
もうさっぱり見かけないな

>>360
リアフォのALL55gのモデルが合うんじゃないか。限定品だけどまだあるよ。
http://www.vshopu.com/item/209Y-0405/index.html

今日ヨドバシでFKB8540USさわってきたけど、正直惚れた。
テンキーレスさえあれば……リアフォ86Uと迷っている。
富士通出してくれ〜

リベルタッチなんかリアフォに飽きてからでいいだろ

>>362
FMV-KB101はでかいよね〜。あのBigFootの異名をもつDELLのAT101よりもでかいんだぜ

http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco44383_11763.html
幅530mm・奥行230mmもある巨大キーボードです。

どんだけでかいんだよ

ttp://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20020816.html
なんじゃこの無駄なスペースの多さはｗ
内部的には無駄じゃないんだろうけど

KB101のキーはリニアのメカニカルなんだけど荷重が絶妙なんだよね。
チェリーの赤軸・茶軸よりもやや重く、黒軸よもずっと軽い。
赤軸・茶軸はホームポジションに指を乗せただけでキーが少し沈んでフワフワ落ち着かない
んだけど、KB101は指を乗せただけじゃキーは沈まない。安定して打てる。
キーストロークもチェリーに比べて若干短いような気がする。

今使ってるのは SANWA SUPPLYの108-lubk
キータッチがすごい軽くて使いやすい。
後打鍵音も結構静か

KB101入手した。笑っちゃうぐらいバカでかいw　タッチはホント良いなぁ……　
まだスイッチユニットを作ってるんだから106キーか108キーで一般向けに出して欲しい

ヤフオクにKB311放出してくれ。
ストック持ってるんだろ？頼む。

アキラメロ
リベルタッチか東プレの買おうぜ

秋葉周れば手に入りそうだけどな
もうまったくないのかね
数年前はそれこそゴミ同然に扱われてたが

秋葉原中回ってもKB321くらいしか見つからないよ

KB311こそ至高！と感じる俺ですが、最近「A」キーの反応が芳しくありません。
分解洗浄とかしてもあんまり効果なく。
あの硬くてスベスベしたキーと軽くてカツカツしたキータッチを味わえるようなキーボードって他に無いですか？

ミネベアの鉄板メンブレンは、いいとは思うけどチャラチャラ煩いのが気に入らない。
リアルフォースも買ってみましたが、キートップが安っぽいのと、軽すぎてミスタイプが多く、
俺にはあんまり向いてないようです。

>>372

↓コイツに交渉してみれば

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jibundakenotakara/15738750.html

そこのブログの人良い物沢山持ってるな

FKB311はHHK2と同じ構造って書いてあるけど、そうなん？
HHK初代はタッチが悪いとまでは言わないけど、良いという気はしないな。ヘタるし。。。

同じかどうかは知らんが感触は確かにそっくりだな
若干HHKのほうがペコペコっていうかスコスコした感じが強い気もするけど

>>379
HHK2：上部筐体とスライドレールが兼用になっててそこに鉄板をネジ止めした物を下部筐体にはめ込む構造
FMV-KB311：スライドレールと筐体が別体でスライドレールに鉄板をネジ止めした内部ユニットを上下筐体が挟み込んでる構造

実はEPSONの98互換機向けに製造されたPCKB9がHHKと同じ構造だったりする。(その一つ前のPCKB8はFMV-KB311と同じ構造で次のPCKB10はFMV-KB321と同じ構造)
富士通向けはFMV-KB311の次が鉄板無し、別体スライダ無しのFMV-KB312だったんであんまり知られてないけど、富士通高見沢にも他のメーカーと同じ鉄板有りの一段階簡略化版もちゃんとあったんだよ

FKB311ってどんなもんかと思ったけどHHK2みたいなのか。なら要らんわ。
HHK2って、もろメンブレン特有のグニュっとした歯切れの悪い感触だよね。

職場の倉庫にKB312ならリース落終わったヤツがたくさんあるから
そのうちヤフオクか秋葉に流れるのではと予想。
俺の部署が管理してないから時期はわからんけど。

変色しててもいいから欲しい・・・

>>384
KB312のOEMが新品1000円でヤフオクに出てるじゃん。

マジっすか。
ありがとう。

ソフマップから118000円で買ったwin3.1のFMVのキーボード・・・・
今も使うことになるとは思ってなかったなー

>>387
その頃だと何が付属してるの？

Model M、ミネビア, リアフォ、純正チェリーと来たが
結局メインは1000円で大量に買い漁った富士通英語。これに落ち着いた。
壊れないし疲れない良いタッチだよ。信じられないくらい安いのにさ

富士通の英語配列って珍しいよね

ウチも101ASCII配列のFMV-KB412活躍中。これ以上無いって位気に入ってる。

450Dか466Dなら311か312か？

っていうか312はなんでスペースバーを白じゃなくグレーにしちゃったんだか……
おかげで変色が筐体よりも目立っちゃってみっともない。

>>382
それってHHKL2と勘違いしてねーか？
こいつがもってんのは俺もほしいPD-KB02だぞ！

参考URL
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0215/hot468.htm

>>394
HHKってProとLite2しか知らなかったよ。そういうモデルがあるのか。

Windowsのは気に入って使用中なのでいいんだけど、Mac用で富士通
キーボードと同じ感じの打鍵感のキーボードというのは無いのでしょうか？

Windows USBのキーボードは、Macのコマンドーキーなどがわかりずらい
のでダメなのですが…。Mac専用のキーボードがいいです。

>>396
KeyRemap4MacBook + キートップの物理的入れ替え（あるいはシールを貼る）
で解決

Macを投げ捨ててWindowsに乗り換えるという手もあるぞ

>>397
んなことせんでもcommand(Windows)キーとcontrol(Ctrl)キーの入れ替えぐらいなら
標準の機能で対応できる。

まだ規制中かと思って試しに書き込みボタンを押してみたら書き込めてしまったw

一応Snow Leopardでのやり方を書くと、
キーボードの環境設定→キーボードタブ→修飾キーボタン
で出来る。

つー訳でFMV-KB321でMacを快適に使ってます。

OSのバージョンも書いてない人間にまじめに答えるなよ

>>400
PS2端子じゃないの？
MACに何でつないでいるの？

>>402
バルクで買ったPS/2-USB変換ケーブルです。メーカー名は失念。

Macに「USB to PS2 Adaptor」ってドライバが最初から入っているので、そのまま
使えると言う訳。

>>403
ありがとう。

試しに今Windowsにつないでる富士通キーボードをMacに
つないでみました。普通に使えますね。驚いたのはOS9でも
OSXと同じように使えることです。

ちょっと教えて。

富士通のキーの構造がこんな感じで
http://nikukei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multi-board/multi-image/380.jpg

最近のはこういうのが多いんだけど
http://nikukei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multi-board/multi-image/379.jpg


自分的に最近のはなんかキータッチがしっくりこないと感じるのは、このキー
構造のせいでしょうか？
自分でもよくわからないんだけど…

違うキーボードなんだから当たり前だろ
嫌なら同じ機種を使えよ

>>405
なぜそう言う構造になったのかと言うと、上からコーヒーなんかをこぼした時に
基板が浸蝕され難くするため……と予想。

>>405
上のはDOS/Vで使えるモデルだとFMV-KB101くらい。
オクにちょくちょく出てるから買えば？

KB321とかそんなん

>>394
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127801281

上のはKB321だろう
KB101も軸の頭はそれと同じだがタッチ感は全然違う

現行機種リベルタッチの話題がほとんどねぇ…ｗ

不具合ｇｄｇｄの悪い印象、旧機種が捨て値で異常な流通量
捨て値と比べると相対的にとても高く感じる、旧機種で十分満足、微妙にださい
といった具合でリベルタッチは存在自体を忘れていた

リベルタッチ、テンキーレスが出ればまだ記憶にあったと思うんだけれどねぇ

デザインがな・・・
富士通はKB101系統のがっちりしたキートップと軸を作れるんだから
そのままそれ活かせばいいのにな
KB613とかいつまでも出し惜しみしてないで
同デザイン同クオリティで1万円くらいで出せばリベルタッチなんかより売れるだろうに
商売下手すぎなんだよ

ロゴでかすぎいらねーって開発する時に気付かないのかな

商売のセンスがない。デザインのセンスもない。
良質のキーボードを作ってるのに売れない理由が分かってない。
技術志向に走り過ぎててマーケティングを考えてないんじゃないかな。

素直に見ればいんだよ。
富士通はリベルタッチを売ろうって気がない。
強き過ぎる価格、最悪なデザイン、ファームトラブルと
三重の壁で客が買わないようにブロックしてる。

KB321とか、生産続ければいいのに。
最近、まともな物でも高いのか、打ち心地を考慮に入れてない
コンパクト or とにかく薄いキーボードしかなくて、安くて普通に
打てるキーボードが全く無い… orz

富士通ってプライドだけは高い技術者が多くて客商売が苦手なイメージ

確かに売る気は感じられないな
もう少しバリエーション出せばねえ…
・テンキーレス
・パームレスト付き
・Bluetooth
・日本語配列、英字刻印無し
・親指シフト（をもう少し安く）

垂涎のラインナップだな。親指はともかくｗ

主観だが、打鍵感だけならリアフォやマジェにもまさるのに。
音も静かなのがいいのよね。もうちっと頑張ってくれないかなぁ。

親指はいるだろうｗ
富士通の魂として

親指シフトのキーボードって今新品で３万円くらいだろ
富士通が親指シフトを葬ろうとしてるとしか考えられない。

新品3万で手に入るならやすいもんだろ
本体なんかは壊れたら使い捨てても体にあったキーボードマウスというのは捨てがたい

親指は需要が皆無なのに販売し続けてくれてるだけでも感謝するべき
愛用しているデバイスが生産終了になると、どうしようもないからなぁ

FKB8724を100円でてにいれたぞ！

8724なんか別に珍しくないだろ。秋葉に行けばいつもある。

MacにKB321をつないだんだけど、OSXで、半角/全角キーでIMEのON/OFF
のトグルが出来るようにするには、どうすればいいんですか？

OS9では、tuukbdというソフトで、トグルが出来ました。

>>429
半角/全角キーは「`」キーになってしまっているので、どうにもならないでしょう。

ただAppleキーボードのように無変換キーを「英数」、変換キーを「かな」キーとして
使うと言うことなら、PCKeyboardHackがお薦め。
小指を伸ばさなくても親指で手早く切り替えられるので、慣れればこちらの方が便利かと。

>>430
ありがとう。
無変換キーを「英数」、変換キーを「かな」キーにするのは、
PCKeyboardHackで設定してみました。

>>428
通販はどこにある？
なかなか見つかりません
アキバは片道3時間かかるので無理ですね

秋葉の8724はジャンクだから通販はないよ。オクで買った方が質がいいかも。

↑600円の新品を１０本くらいまとめ買いしたのは俺だ
すまぬすまぬ

>>432
いま、新品がオクで800円で出てるよ
送料高いけど。

>>378
全然関係ないけど、このブログの人って、どんな仕事しているんだろう。
さっき更新されているのを見たけど革職人じゃないな。

別にどうでもいいことなんだけどブログって顔が見えないと想像だけが膨らんでしまう。

ヤフオクに出てる超焼けてるOlivettiの106キーボードって
FMV-KB311のOEMじゃね?

今オクで東芝106キーボード レア3000円で出品されてるのは多分KB311
同じ出品者の日立のやつも311っぽいが2000円
別人のHPキーボード未使用品3000円も311だなこれ
どうしても買いたいならこの未使用品がよさそうだぞ

KB311欲しいって人たまに見るけど結構出てるじゃん

あとKB101の新品が即決6500円で出てる
KB621の中古も即決10000円だけど出てる

>>438
日立と東芝のはどう見てもミネベアRT66XXだし、
HPのに至ってはワークステーション用のスキャンコードセット3固定でそのままじゃPCで使えないことで有名な奴。

つかRT66XX並にポロポロ出てくるなら欲しいけどオクに滅多に出てこないなんて誰も言わない

HPのやつそうなのか
よさそうに見えたのに

USB接続の、FKB8812-351（日立PC-KB4700）についてる、
P1,P2,P3、Internet,Mailのワンタッチキーを使う為のドライバを探してるんですが、
入手方を御存知の方はいませんか？
FKB8812-351を使用していたFMVの型番だけでも分かれば有難いのですが。

今までは、PS/2にこだわっていましたが、Vistaからは、時代の流れと、
PS/2端子の無いパソコンに置き換わったため、もっぱらUSB接続へ。

リベルタッチって、Nキーロールオーバーでしたっけ？
USB接続なので6キーまで同時押しに対応。

Nキーロールオーバーであることを確認できたキーボード。
★：Realforce、★：Majestouchのテンキーレス ★：Majestouch Linear ★：ミネベアのMNB。
★：HHKB/Professional2 ★：ロジクールのゲーミングキーボードなど。

ググったらリベルタッチは対応してないっぽい
高価な機種を買わなくてもUSB変換してそのままのキーボードを使えばいいんじゃない

　滑らせタッチキー

　　小さいキートップを押すのは難しい
　　キーを大きくしてタッチパッドのように、キー表面をこする方向で色んな文字を入力
　　(切り替えずにすべての文字を入力でき誤入力がなくなる)

　　　　　　　　　　　アルファベット(小文字はタッチのみ)
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　┏━━━┓┌───┐┌───┐┌───┐
　　　　　　　　　　　　┃　 A　　┃│
　 　ひらがな(1)→　┃あ　　1 ┃　←数字
　　　　　　　　　　　　┃　ん　　┃│
　　　　　　　　　　　　┗━━━┛└───┘└───┘└───┘
　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　ひらがな(2)


　　　││　　　　　液晶画面　　　　　││
　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　│└───────────┘│
　　　│　□□□□□□□□□□□　　│
　　　│ □□□□□□□□□□□■　│
　　　│　□□□□□□□□□□□　　│
　　　└─────────────┘
　キーを減らしてもすべての文字が入力できる
　

FMV-KB621落とせたー！　ここで晒されてたからどうなるかと思ったぜ。

>>445
なんでKB621がほしいと思ったの？JIS配列ならKB101のほうがいいような気がするけど。

本当に101持ってるのか？
あのデカさのキーポードを人に勧めるやつの気が知れない

パナソニックのビエラワンセグを買いました。
ME650で録画もできるんで今年はワールドカップを観たり
大活躍しそうです！うれしい！
http://m.mbup.net/d/s/128589.jpg
http://m.mbup.net/d/128588.3g2

富士通のデスクトップのパソコンもこういう色にしてくれたら
購買意欲もわくのになーとは思います。
きれいなピンクパープルのメタリックでいいでしょ！☆
テレビライフも楽しくなりますよーー♪♪

私の使ってるソフトバンクの携帯です。
ピンクゴールドなんで色が気に入っています。
イルミネーションもきれいなんでいいです。
パソコンのキーボードもこういう色だったらいいなーとは思います。
http://m.mbup.net/d/128592.jpg
http://m.mbup.net/d/128591.3g2
http://m.mbup.net/d/128590.3g2

>>447
4つ持ってるよ。でかい方が好きな人だっているんだよ。

>>446
ふつーのフルキーボードサイズでJIS配列で板バネメカニカルのPS/2キーボードがアレしかないからだが何か？
101が良いキーボードなのは認めるがいくら何でもでかすぎてマウスが遠いのが……

キーボードと同一平面にマウスを配置してる奴はアホ

それはまぁ人それぞれだろうが
俺は太股〜尻ぐらいの高さでマウス使ってる

俺は両足を開いた真ん中あたりかな

男は黙って脳波マウス

男は黙って肉棒挿入

保守

鉄板はともかく、硬質プラのキートップは東プレさえヤラネーのが悲しい。

KB311を112キーにしてUSB接続にする。
これだけで俺理想キーボードの完成なんだけどなぁ。

KB311ヤフオクで競り負けた．．．
リベルタッチ買うわ。

KB311:は500円くらいなら買おうと思ってて入札しないままだったけど
こんなに上がってたのか。みんな注目してたんだなぁ。

KB311と中身が同じのOlivetti ANK27-106Jなら1000円くらいで落札されてると思う

このキーボードって何？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142098078

形がKB321なのに106キーでポインティングデバイス付き？

ちょっと前まで売ってたような？
でもこういうのって地味にいいよね。無くなってから欲しくなる一品。

そー言えば2000年頃に富士通コンポーネントが出したFKB8520ってレーザー刻印なのかな？
先日オクに一本出てたけど……

なんだかんだで探してる奴多いなぁ＞KB311
ここ一ヶ月だと珍しくFKB8520(富士通コンポーネントのリテール版)とKB311が出てた。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92737083
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e100912366

富士通の新製品
きたこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100715_380912.html

ダメの見本のような配列だなｗ

大事なことだから

ワラタ
Enterとかどんな場所に付いてるんだよ
取消とか後退とかもうバカかと
キモ〜い親指シフト厨が死蔵するくらいしか、用途としてないんじゃねぇのｗｗｗ

ごみすぎてわろえない

そんなカスKB出す暇あったらKB311を109キーのUSB接続にして出せ。

ていうか出してください。
俺のKB311そろそろヤバいんです。
あの硬質プラの手触り(重要)とカツカツしたキータッチ(重要)を備えたキーボードを今の規格で出してください。
お願いします。
お願いします。

>>465の画像を見てIBM 5576-A01を思い出した。コードだけ取り外せるのは超便利。

キーボード本体とコードが着脱できるようにしてあるとその日の気分でキーボートを何の苦もなく
チェンジできるからね。一万円以上のキーボードは全て着脱できるようにしてもらいたいよ。

>>466,468,469,470
富士通は負けるべくして負けてるなｗ

親指シフト配列だったら昔からのKB316って名機があるから
そんな糞みたいなキーボードに満足するわけないと思うんだ
親指シフトに新規の需要なんかほぼないんだし
既存のユーザー満足させるもの作らなきゃ

>>470
KB311からならリアフォでも結構馴染めると思うよ
古くて劣化したようなのからなら特に

や、リアフォは軽すぎてダメだった。隣のキーに引っかかってミスりまくり。
なにより、2万とかするくせにキートップが安っぽくて楽しくない。

リアフォ、安っぽいかなあ…
じゃリベルはどう？ ちょっと外観が厨っぽいかもしれんが

厨に失礼

リアフォのキートップはすぐ擦れるからな
実際安もんだと思うわアレは

なんか持ってない感じだな

いや使ってるよ
キートップがすぐツルテカになった

もしかして黒か？＞リアフォ
白と墨は昇華印刷の硬質キートップだけど黒はレーザー印字のABSキートップだから耐久性が……

白の方だとテカらないの？
白のリアフォを持ってるけど8728を主に使っていて出番ないんだよな
8728は既にテカテカだからそういったのがないならいいな

>>482
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274190921/845
…だそうだから、白の昇華印刷が一番品質がいいのかな

>>481
黒、91UBK。
ちゃらちゃら煩くいのに我慢ならなくて、全キースイッチバラしてウレタン貼った。
それでもKB311には叶わない。

リベルタッチは、買った直後にハードオフで\300で売ってるKB311を発見する予感がして手が出せないんだ。

昔お気に入りで調子悪くなるまで使ってたキーボード
捨てずに取っておいたのを確認してみたんだがKB312だった
KB312が好きだった人は今何を使ってるのかアドバイス頼む

312は今でもハードオフやヤフオクで良品\300とかザラにあるので問題ないだろ。

>>484
黒＆ゴールドのレーザー印字のやつは塗装がかすれてきて
キートップ表面のコーティングもはがれてくる現象は使ってる人の間では結構知られてるね。
実際俺もそうなった。
リアフォは今91UDK-G持ってるけど、こっちはHKKBのと同じ質感の墨黒で、禿げみたいな現象は全く起こらない。
ただ、個人的にはリベルタッチの感触のほうが好きだから最近リアフォ使ってない。リベルタッチは打ってて気持ちいい。

リベテンキーレスﾏﾀﾞｰ?

コンピュータがこれほど身近になっても
最上段数字列をタッチタイプ出来ない層が多すぎる
そしてそいつらはテンキー付きしか買わない
だからメーカーサイドが省スペースを目指すと
カーソル・編集キー部分をカットしたモデルばかり発売されることになる
俺たちが欲しいのはそれじゃないのに・・・

>>487
リベ最強

おれもタッチはリベが一番すきだわ

リベルタッチはキーがへたると安物っぽいタッチになるのが難点。
秋葉原のクレバリー２号店でへたったリベルタッチを触るとイラネって思うけど
ヨドバシで触るとやっぱり欲しいって思う。

>>491
そんな違うのか。
ゴム椀の宿命なのかねぇ。替えのラバーカップがあればどうにかなるけど…

親指シフトキーボードの新作が発売に入門者向けにも？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100911/etc_fujitsu.html

しつこい
>>465 で既出、んで叩かれまくってるｗ

>>494
今日のPC Watchに載ってたんでついコピペしたんだけど既出だったのかすまん

>>465とは別記事だし問題ないだろ。494は何様だと。

これ、スレの主様に何と言う口をきくだ！

てか、単に親指シフトが嫌いなだけじゃ…

つか組み込み用に板バネメカニカルのFKB2500作ってるんだから、
さっさとJIS108配列でリテール販売すればいいのになんでやらないんだろ？

OEM屋とリテール屋じゃ売り方変えなきゃいけないの解ってないのかな？

>>493
それがリベ仕様だったら絶対買ったのだが……。

HHKBpro2をエミュで使ってるオレ的には残念でならない。
ひょっとして子会社化したPFUに気をつかってるのか?w

リベルタッチの黒って真っ黒ですか？
微妙にグレーが入ってると嬉しいのですが。

真っ黒だった気がする

>>499
富士通コンポーネントに、市販お願いメール出した方が良いと思うよ。
需要があるかなんて調べてもいないと思うし。

＞OEM屋とリテール屋じゃ売り方変えなきゃいけないの解ってないのかな？
どういう意味？もう新品は市場に出回ってないでしょ？

お茶こぼして断線したミネベアRT6656TWからFKB8540-001/Wに乗り換えました。
実物に触れる機会が無かったのでエイヤの通販購入でしたが、キータッチは秀逸、
本体はずっしり重くて剛性も高く、いい買い物でした。
売れていないのか、シリアルは100番台でRevは01A。
すぐにディスコンされちゃいそうな感じです。今のうちにスペアを購入しておこうかな。

>キータッチは秀逸

静電圧ばかり買い込んでしまい所持してないがあえていう。
リベルのキータッチはアートだ。

すぐヘタるけどな。

そこが不安で買い換えにまで至ってない^^

年一度程度の劣化ラバー交換で維持できないか?

へたるのはラバーなんだからそれなら大丈夫だろう

年一回ラバーの交換か…ちょっとやってられないけど、
アンティーク腕時計の愛好家みたいで格好いいかもな。

あれほどかからんのじゃないか?

その昔、メカニカル時計をあえてかった。
が、数年に一度のオーバーホールでめげた^^

他にもメカニカルカメラとか定期的にオーバーホール
した方がいいモノってあるよね。
いいキーボードはその価値はあると思うよ。あ、リベル持って
ない者のいうセリフじゃないかw

>数年に一度のオーバーホール
これ必要ないって修理専門の時計屋に言われたよ。
壊れたり調子悪くなるまで何もする必要ないって。それと、本気の
OHはデイト付きで5万、クロノグラフは10万見てくれって。
これ以下の金額であがってくるOHは手抜きか調整しかしてないって。

>調子悪くなるまで何もする必要ないって

おお、それは当たってそうだね。
ちなみにカメラだが、レンズ枚数の多い広角など調整が
難しいから無闇にオーバーホールに出さんほうがいいと
詳しい奴に聞かされたことがあったな。

いずれにせよ、交換ラバーは2500円……だっけ?
もう少し安価でもバチは当たらないだろうが、
毎日使うものだし、あの｢エロイ」打鍵感が
復活できるなら高くないと思うよ。……所持してないがw

リベルのテンキーレスまだ〜

俺、リベがPCで文字が打てる状態で展示してある店があったら
「リベルタッチのテンキーレス希望」って書き込んでる。
…今までに1店舗しか見た事ないけどな。

そんなもん書き込まれても販売店はどうする事もできんだろｗ

メーカはマーケ情報としてありがたく頂戴してくお
その成果はともかく。

>>514
ちなみに、どこ？

昔、秋葉原のツクモDOS/Vで、リアフォ、リベルタ、マジェ辺りがPCに繋いで試し打ちできるようになってたな。

>>516
何カ月か前に秋葉のどっかで。店名は忘れちゃった。
確かマジェ、リアフォ、リベと全部つながってたから
>>517の言ってるところかもしれない。もう無いのか

まだあるかも知れんよ。俺はここ1年くらい行ってないので、今どうなのか分からないからあんな書き方した。

>>517>>518
情報さんくす。
秋葉は仕事でもないかぎり行かないんで、
新宿あたりでアンケート用紙置いてる店舗がないか
注意するようにしてみるよ。

Libertouch買ってみた

ん、まぁ悪くはないが、どうしてもこれじゃなきゃという魅力には乏しい。
パッと触って14000円前後の価値が到底なさそうなのが
不人気の原因か。リアフォ非静音モデル特有の、Enter/右シフトキーの
甲高いカチャカチャ音はないが、キーによっては多少のカチャ音があるし、
ラバードームがしなるヘコッという安っぽいフィールが指に伝わるキーもある。

ある程度の文章を打ってみたら、リアフォより疲労感が少なかった。
個人的には好みの部類。底打ちした時がもう少しソフトだったらよかったと思う。

某SNSでJapanistのWin7の64bit対応が進んでるとの報告あり。
で、メーカに確認してみたら対応可か検証中とのことだった。

一応ご報告。

何日か前にCP152406-01貰ったんだけど、
結構打ち易いね。気に入った。

FKB8744・8724の英語版無いのかな？
検索したんだが見つからん。

富士通製エルゴノミクスって珍しいのを発見したが。
http://www.backcentre.co.uk/images/ergonomics/137109-fujitsu-siemens-keyboard-368d.jpg
http://www.backcentre.co.uk/ergonomics/137109-fujitsu-siemens-keyboard.htm

FKB8745・8725

ありがとう！

リベルタッチ（とトラックボールキーボード）にはUS配列のがあるんじゃないの？

中国にもピアレスのファンがいるんだな。
http://diybbs.it168.com/viewthread.php?tid=549998

>>528
日本に行ってきた友人に買ってきてもらったようだけど、
その友人、未使用箱入りのピアレスよく手に入れられたな。

>>529
ヤフオクに未使用の出品されてるけどなｗｗ

ヤフオクのは高すぎるんだよな。
あれを買うくらいならeBayで新品買って輸入したほうが安い。

日本に旅行に来た中国人が日本のオクで落としたのなら、
それはそれで驚きだろ。

まさに中国富裕層
ってとこじゃな

お客様は神様^^

他スレのキーボードスレを見ていたら皆さんリアフォースやリベルタッチがお好きなようですが、自分はアレの何がイイのかさっぱりわかりません。
板バネ式の感触を知っていたら、どっちも安物にしか思えない。
長年IBM 42H1292を使ってますが、これですら正直不満です。
板バネ式の、おごそかに沈んでコツンと響くタッチが忘れられない。
富士通コンポーネントの社員さんは、自分達がとうきょう

すんません、途中でヘンな送り方しちゃった(ﾃﾍ)

・・・板バネ式は、東プレのを凌駕するキータッチだと個人的に思ってます。
富士通コンポーネントの社員さんに、そういう思い入れの人はいないんでしょうか。
もし板バネ式で普通のPC配列のを出してくれたら、自分は予備も含めて3本買いだめします。

店頭で試せない上に配列が選べない、では選択肢に入りすらしない

富士通の板バネは荷重はちょうどいいよね。
チェリーだと黒軸は重すぎて茶軸赤軸は軽すぎてどっちも使いづらい。
富士通は程良さを心得ている。

>>538
ALPS簡易のクリックバネ取ってみろよ
その間くらいの荷重になって至高のリニアになるぞ

>板バネ式の感触を知っていたら

ものみな全て懐かしい･･･

Libertouchじゃ東プレと変わり映えしねーだろ、つか負けるって
板バネ復活させろよ、初めて触った人はみんな驚くぜ?

現行品のfmv-kb613は板バネ方式のメカニカルっぽいぞ？
http://www.saccess.co.jp/oasys/fmv-kb613.html

親指シフトでしかも3万か、躊躇するな…

>>541
俺は打鍵感ではリベルが一番好きだけどなぁ。
当然、メカニカルもふくめ。ま、好き好きだね。
>>543
愛用したKB611は１万３千円以下で買えた。
なんで613は倍以上になったんだろ？
独立採算せにゃならなくなったからかな？

リアフォ３台持ってるけどリベルタッチも押さえておきたかったから買ってみた。
店頭で打った時は気づかなかったけど、スライダーが擦れる音が結構シャカシャカ煩いね。
ミネベアのRT6652TWJPのゴム椀を柔らかくして精度を上げた感じで品のあるタッチだと思う。
キー戻り時の金属的な残響音がメカニカルっぽい。
２番手扱いされることが多いけどリアフォにはない良さが確かにあるね、このキーボードは。

Libertouchはソフトさとシャッキリさが程よくバランスしてるので
個人的には一番好き。キートップに耐久性なさそうではあるが。

リアフォはなんかゴトゴトする感じ。重厚感があるけど重苦しい。
マジェ茶軸/黒軸はスッキリした打ち心地だけど、長時間使うと疲れる。

使用頻度は、Libertouch　＞　茶軸　＞　リアフォ ＞　黒軸
リアフォはあまり使ってない（好きになれない）

>>542
言い忘れたけど613は立派にメカニカル。

>>543（自己）
KB611､613の相違は��RoHS指令�≠轤ｵい。＞環境負荷対策
h ttp://www.vshopu.com/item/2084-2801/index.html
h ttp://www.vshopu.com/souldout/fmvkb611/index.html
便乗値上げに思え……。

>>544
当方もいまは静電容量式×２をメインにしてるが、テンキーレスの
リベルがでたら買うかも?

>>546
俺のお気に入りは姉妹機のKB621(611のJIS配列版)だが、こっちは後継機出てないんだよなぁ……

オアシス専用ではやはりJISより親指の方が売れてたんだろか?

どっちにしてもメカニカルキーの仕組みは一緒だろうから、もし
発売されても３万近くになっちゃったろうね。

ん？おかしくね？
親指シフトのキーボードがRoHS指令に対応する意味なんてないだろ？

他にRoHS製品作ってたらRoHS必要ない物も製造の都合RoHSになる事は多々あるが

純国内は例外とはなかなかいかない。
製造〜材料調達〜資金調達まで関係するから。
環境レポートやアニュアルレポートに「地球に優しい」と謳いたいw

で、17ｋアップに……。嗚呼

RoHS指令なんて直接は関係ないだろ。じゃあ他のRoHS指令対応キーボードが
そんなに高いのかよ。売れないキーボードで利益を上げようとしてやっただけ。
親指シフト利用者の弱みにつけ込んだ形。高くても買わざるを得ないだろうってさ。

需要が少ないものが高くなるのなんてあたりまえじゃん

売れないキーボードでも利益を確保したいと思うから
あの価格なんでしょうね。
ちょっとだけ富士通を弁護しておけば、611（＆621）の時代は
Japanistのエミュもなく、専用機から操作感を維持したまま
PCに移行しようと思ったら、（ほぼ）あれを買うしかなかった。
よってマーケ的にある程度売れて13ｋ（621は11ｋ）で利益を
確保できた。対する613は、すでに親指シフトエミュが普及し
《高くても買わざるを得ない》状況にはなかった。左／右シフトキーと
変換／無変換の独立やメカニカルにこだわらなければ代用はいくらでも
できた。＞事実、当方は東プレ等に移行
……ま、それにしても血も涙もない価格ではあるorz

売ってくれているだけ良心的だと思うよ本当に、
きっと3万で売っても商売としてはほとんど利益出てないだろこれ…

lifebookシリーズのカスタムメイドでは選べないのな
キーボード据え置くよりノートに親指シフトモデル突っ込んだ方が売れそうだけど
こういうの欲しがるのシス管やPGがオフコンいじってた世代が多いんだろ
今のスペックは家と職場メインで使えるし
早く出せ

フロッピＤの死亡した専用機から引っこ抜いた
親専キーボードが一枚健在。もう使うことはないが……
メカニカルなんだよね。昔は価格が価格なだけに作りは贅沢だった。

　来て見て触って、富士通の置換　♪

　　│　│　│　│　│　│　│　│
　　○　○　○　○　○　○　○　○　置換でＧＯ！京浜急行偏

　　　　∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿_ (　・∀・)＿　　＜ Fujitsu エリート英樹推参！
⊂L/　（　　　 )　＼l⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ） 　キャー　置換　置換
　　）＿/　 っﾉ＿（ 　　　　キャー　富士通社員よ　
　　　 （__フ（__フ

　来て見て触って、富士通の置換　♪

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　　　 （__フ（__フ

寝る前、久々死蔵メカニカルキーボード出してみたら……

キーがキィ〜キィ〜いっとるがなorz
ってことでおやすみ〜

FKBと言えばFILCO＼(^O^)／
ttp://cle1.blog115.fc2.com/blog-entry-2789.html

リベルタッチってタイピング用途としてはどうなんだ？
Nキーロールオーバーではないんだよね。
メンブレンだから多少は大丈夫かなと思ったけど
底付きしなくても反応するらしいし不安だ。

遅レスだが…リベルタッチは買っては見たけどあまり合わなかった
リアフォよりフリクションがある
底突きした時にスコッという安っぽいフィール
Majestouchタクティルシリーズのような爽快感もない
8000円ならいいけど13000円は高い

富士通ってまだキーボードを作ってるんだな
俺の勝手なイメージだけど、こういう昔からPCを作ってた日本メーカーのキーボードを見ると安心する

リベルタッチってキーが擦れる音がスコスコ五月蠅いよね

KB-3920F使ってる人おらん？
使用感教えてくれ。

ゴメン揚げちゃった

>>566
KB-3920と同じだし、別に良い物でも無い
千円ちょっとで買えるキーボードでもスタイダー採用してるのがあるし、買う必要無し使う必要無い

>>568
そうなのか。
ありがとう。

つか富士通ですら富士通コンポーネントのキーボード採用しなくなったのは寂しいな……

板バネメカニカルも風前の灯火状態だし……

今更だけど、FKB8811のUSB買ってきた。ケーブル短いな…

マジェ、リアフォ、リベル、いろいろ買ったけど、どれもタッチがハードすぎて疲れる
誰だよ、リアフォが疲れないなんて言ったのは
なんかもうメンブレンの安くてソフトなのでいいや

FKB8724を通算で４つ買ったんだけど、新品ではもう買えないだろうから
FKB321にでも逝くか

リベルタッチがハード？　それは同意しかねるなぁ…

FKB8724をしばらく打ってからLibertouch打つと
ラバーカップを35gにしていてもすごくハードに感じる
底打ちした時の荷重変化が急だからだろう
そこらはRealforceも同じでガツンとくる

グニャッというゴム感覚で底打ちする方が指にやさしい

リアフォ等が疲れないのは変荷重も要因の一つだが何より底打ち不要だからだろ

FKB8811のフルサイズがあればなぁ　奥行きがありすぎるけど
FKB8724やSK5400/FMV-KB324も悪くはないが、FKB8811には勝てない
リベルは底打ちすると硬いし、ピアレスはスペースバーが重くて

KB322人気なさ過ぎワロタ

>>576
それ余り見かけないのよ。
321の方が流通量が多いんじゃないかな。

ベロベロも底打ちいらんだろ

またFKB8724の新品をゲットしたぜ

これ以外使う気にならないんだ

KB311の新品or中古持ってる方いらっしゃいませんか…
出来れば譲って頂きたいのですが…

>>580
キートップが足りないやつならあるぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147329175

しかも2000円w

それプラス送料と振り込み手数料か

>>581
かっこいい

うちのkb311もScroll Lockが無くなってるわ

>>580
8540買ったらいいのに

KB311はリベルタッチとはまた別の良さがあるからな。
キーの面積が広めで手に馴染みやすい。

ヤフオクのキートップ欠けFKB8520-214に惹かれてるんだが、321とか322とかとキートップは共通なのかな？

>>587
スライダとの接合部の設計は一緒だから取り付けることなら可能。
ただしKB321は全列同じ形状だけどFKB8520は列ごとにキートップ形状を変えて段差を作り出してる。

と言うかKB311のASDF列と同じ形のキートップを全ての列に使って、
段差はキーボード自体を湾曲させることで作り出す設計をしたのがKB321

今時めずらしいシリンドリカルスカルプチャだからね

富士通ピアレスやIBM Model-Mバックリングスプリングも同じで
同じキートップが湾曲して並んでる

>>588、>>589
8520はシンドリカルかと思ってた。よく見ると筐体まっすぐだ。

テンキー部分は同年代くらいのテンキーをもってるので、そいつから不足分を取るつもり。
問題はメインキーの「6」ってことだね。
とりあえず8520をキープして、311か8520のジャンクが出てくるのを待つか。

シンドリカル×→シリンドリカル

>>590
同年代ぐらいのテンキーってもしかしてFMVNKB511？
あれは311のテンキー部そのまんまなんだよなぁ、キートップからタッチからホントに一緒。

>>592
おっしゃる通りです。
ジャンクで買ったんだが、デスクトップにつなげても動いてくれなかったんで。

>>585
KB311って8540に近い感じなんですかねー。
8540(リベ)はいつでも手に入るからKB311のほうが触ってみたくて・・・

>>594
実はあんまり似てない。KB311は加重が重い割にタクタイルが弱い独特の設定になってる。

FMV-KB321使ってたんだけど
FMV-KB324でも、キータッチの戻りの弱さとか音の静かささとか、キーの浅い沈み込みとか一緒かな。

15年使っていたKB321のキーボードが壊れてもうた。

FMV-KB324ってSilitek OEMのやつだっけ？
あれはストロークが深くてタクティルが強く、重い部類だよ
ミネベア直系だからね
筐体が非常にヤワなので、中央部分のキーは
打鍵すると筐体がゆがみ、フィールが悪い
KB321とは全くの別系統
レイアウトがアレだがFKB8811の方がまだ近い

>>597
見た目が同じでも、体感は全く違うものなんですね。
ありがとうございます。

>>596 >>598
FMV-KB324 ってSK-5400 のOEM品で
実質 AQ6-RT2900の劣化品(コストダウン版)だと思うよ
型番から想像するとKB321の姉妹品みたく思えるけどまるっきりの別物
RT系みたいなタクタイル感くっきりで KB321のようなフニャ感は無い。
FMV-KB321の代替品ならFKB8724ですね 富士通から他社へのOEM品、
マレーシア製と中国製あるけど 現在入手出来るのは中国製だけかな？

気長に待つとヤフオクとかで定期的に放出されます、20k〜30k程度が落札相場
フニャラーならFKB8724をオススメします。
マレーシア産と中国産を比較した感じでは微妙に中国産の方が精度が悪い感じです、
100：96ぐらいな違い？ よほど神経質で無い限り代替品になると思います。
って言うかKB321好きにはもう他には選択肢は有りませんｗ(自分もです(苦笑)

ハードオフにてKB321を100円でゲット出来た俺は運が良かったのか…
結構軽いので癖になりそうだわ

ちょっと前はハードオフを数店も回れば、200円以下でかなり小綺麗な
FMV-KB321を数枚は見かけたもんだけど、最近はそうじゃないの？
3枚ほど確保しておいて良かった。

>>602
場所にもよるだろうけどね、俺の住んでる地域ではみかけない
代わりにDELL SK8115はよく見かけるけどｗ

白一色だけどKB-8724でがまんしてる
新品を大量にストックしてあるから一生もちそう

２色でファンクションキーとメインキーの間隔が狭いやつ
（マレーシア産）のデッドストックもあるんだけど、
中華製KB-8724よりタクティルが強く、やや硬め
あれは別物なのかな

>>604
> ファンクションキーとメインキーの間隔が狭いやつ
FMV-KB322(FKB8720)じゃないかな？

箱から出してみたら、
CP041811-01 N860-8728-T110(DATE 1999-12 REV 01A)とある

FMV-KB322＝FKB8728＝N860-8728-T110　で良いと思う。
FMV-KB321＝FKB8724＝N860-8724-T601だったかな。

あれ、よくわからなくなってきたorz
FKB8720とFKB8728ってなんだっけ？教えてエロい人

6年ぶりに自作したらPS2ポートがついてない。
初PCに付いてきて15年近く使ってるKB321つなぐために、変換機購入。
最初尼では評判の良かったコレガのCG-USBKMSV2買ったが、Ctrl長押ししてると
勝手にリリースされる。Emacs系エディタを使う上で致命的なので捨てた。いつも反
射的に行ってる操作が思い通りに動作しないのはものすごいストレスだった。
サンワサプライのUSB-CVPS1を買ってみたが、こちらは今のところ大丈夫っぽい。
また、安物キーボード1枚分くらいは散財してしまったｗ

RC-U2MK

cvps1にも駄目な点はあるんだけどな
大方には問題ないのか鉄板の一つ

後で>>610の存在知りました。鉄板らしいですね。
まぁ、今のところ問題は出てないのでOK、かな？

俺、箱付きのほぼ新品のKB311を持っているけど、欲しいやつ居る？

おお、探していたんです。お譲りいただけるとしたらいくらで譲って頂けますかね…
ちなみに何処製でしょうか>>612

>>612はミスですorz...

>>613
5kで譲って頂けるなら欲しいです

すみません、ジャンクで311を見つけたので>>614さんにお譲りします

PC-KB5310を100円で買ってきたよ
さて、分解洗浄するか

分解洗浄して乾燥＆軸にシリコンオイル塗って、また数時間乾燥させて再組み立て完了
汚れが酷かったから綺麗になってすっきりしたわ

シリコンオイル塗ると打鍵感が変わるからスムースエイド塗れよ…

>620
スムースエイドってもう販売終了してるだろ…
小分けのRO-59買うしかない訳だけど、260mlも使い切れないよ

>>621
それならKUREのドライファストルブか同社の速乾潤滑スプレーでも使っとけ、どっちもフッ素系
KUREならホームセンターに置いてるだろうし見つけやすいだろ
とはいえやっぱRO-59を希釈したのが一番お勧めだけどな

シリコンオイルは音は静かになるけど微妙

>>621
去年の暮れに個人販売されてたのに…ヤフオクにも儲け出ないような値段で出品されてた
なんにせよ時期が悪かったな

需要あるならまた再販するけど…というか俺も小分けしすぎて全然手元にないしちょうど良いのよね

KB-311が触ってみたいなぁと思いつつ早2ヶ月…未だ手に入らずorz
富士通キーボードは何だかんだ言って疲れなくて良いですね

FKB-8724はキートップの劣化が早いような気がする…
ツルツルになってく速度がFILCOと同じぐらい

>>625
最近だとヤフオクでも年に一枚出ればいい方、しかもジャンクセットの一枚扱いで特に何の記載も無しってのも含めてって状況だからなぁ……

KB311とKB312なら画像だけで特定できるけどなｗ

KB321とかなら知り合いの古いパソコン処分するの手伝って
押入れに眠ってたほぼデッドストック状態のキーボードげっととか
ヤフオクで型遅れPC落としてキーボードの方ゲットする裏技あるけど、
KB-311は難しいからなぁ…

ピアレスを復刻してくれればそれでいいよ
新品１枚あるけどLibertouchより全然いい

何年か前に1万円で売られてたよなぁ

ピアレスめちゃ良いけどヘタるんだよね

KB321、かなり使いやすいね
全然疲れないわ

KB322も100円で拾ってきたけど、黄ばみが酷すぎるので
ワイドハイターEXとキサンタンガムで一週間程度漂白する予定

>>633

漂白前と後の画像upしてくれるとありがたい。

>>634
ok
終わったら画像upしますわ
とりあえず比較画像（上KB-321・下KB-322）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1891608.jpg

それで今日、キサンタンガムを買ってこようと思ったけど薬局になかったんだ…
なので仕方なくこれを買ってきたｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1891616.jpg
1箱800円也ｗ

とりあえずこれで漂白してみます

以前黄ばんだトラックボールをワイドハイターEXパワーに漬けて３日間日光にあてて漂白したけど
黄ばみは落ちたけどツヤも無くなって、なんかスカスカした感じになってしまった。

>>636
それでも黄色いよりはいいじゃないか
うちでも8520を洗う時に時々カビキラーぶっかけてるけど満足してる

手軽にやるなら丈夫なゴミ袋を2重にして、キーボードと洗濯用漂白剤1.5Lボトルをぶちこんで一晩放置
ゴミ袋に残った漂白剤は洗濯機の掃除にも使える

>>635ですが、キートップの漂白が完了したので画像を出しておきます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1897593.jpg
(下のキーボードKB321／上にのってるキートップKB-322)

昨日の朝5時から今日の13時45分まで庭に出しっぱなしにしておいたのですが
夏の日差しのおかげで短期間で真っ白になりましたよ
キートップの印字が薄くなってしまってるけど許容範囲内

筐体の方は今日仕込んだので2日程度放置しておく予定

乙です。
やっぱり漂白って直接日光あてるほうがいいの？
日陰で漂白するというのをどこかで読んだ気がするのだが。
これまでは日向に出してたんだけど。

紫外線当てると酵素が活性化して漂白能力がアップするとか どこかで見た、
でも紫外線はプラスティックとか劣化させるもろ刃の剣

ガンマ線を照射するとプラ分子間のクロスリンクがおこって強度が増し、
摩耗に強くなるはず（車に使われる強化プラスチックが同様の処理）

もっとも2000〜40000Svの照射が必要なので、
ホットスポットの倉庫で熟成させたぐらいでは無理だがｗ

>>639
基本的に過酸化水素水と紫外線で黄変を取り除くやり方だから
日向に出してますけど

日陰での漂白はやった事ないけど、漂白速度が遅くなりそうっすね

>>628
311
http://blogs.yahoo.co.jp/jibundakenotakara/15738750.html
312
http://blogs.yahoo.co.jp/jibundakenotakara/15821809.html

とりあえず漂白が完了しました。
http://www.uproda.net/down/uproda345105.jpg
（左：漂白前／右：漂白後 どちらも上：KB-321／下：KB-322)
白いキーは綺麗になりましたけど、灰色のキーはムラが出来てしまいました

キーはタッパーの中にキーを並べて、ワイドハイターEXをキーが浮かない程度に入れて、
上からクッキングペーパーをのせて、更にワイドハイターEXを刷毛で塗って湿らせました

筐体の方はワイドハイターEXに洗濯ノリ（粉末）を混ぜたジェルを作って、
筐体に薄塗りしてラップに包んで日のあたる場所に放置

漂白後、中性洗剤で漂白剤を洗い流し、水洗いして乾燥させて出来上がり

とりあえず灰色キーのムラ以外は綺麗になったかなと
灰色キーのムラの原因は漂白時間が足りなかったのとクッキングペーパーの皺のせいだと思うので
皺になり難い不織布を手に入れて再度漂白する予定

>>644
見事

>>644

レポ、ありがとうございます。
驚きの白さですねw

東芝X線CT Asterionシリーズ付属のキーボードは
FKB-8811から派生したモデルのようだ

DECのLKキーボードも富士通OEMだった。

　ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_lq10rlpmqM1qzfsw5o1_500.jpg

LK411-JJ

富士通OEMはそこそこみかけますよね
手持ちに東芝のテンキーパッドとSUNのキーボードが2つありますけど
これも富士通OEMでした。

>>645-646
あれから不織布を使って、さっきまでキートップを漬け込んでたら
ムラがほとんど目立たなくなりました、やっぱり漬け込み期間が短かったのが原因だった様です
やっぱ一週間程度は放置しておくのが無難かと
湿ってるとムラが分かり辛いんだよなぁ…

後、筐体を漂白するならジッパー付きの袋か透明な容器に入れた方がいいです
ラップで包んで、日向に出してたら数時間後にジェルの一部が液状化して流れ出してたのでｗ
それでも何とか漂白出来ましたけど

>>649
エプソンのPC-98互換機用純正キーボード(型番PCKB8,PCKB9,PCKB10)が富士通コンポーネント製なのを知ったときは流石に驚きました

KB311の日立向けOEMがダークブラウンの大理石模様筐体で、これが一番のお気に入りです。

富士通のOEMはジャンクではそこそこみかける部類だからな
一応、裏のシールを見て確認はしてる

このキーボード、
http://www.vshopu.com/item/2083-1902/
対応OSは2000/XPとなっていますが、
windows7（64bit）では絶対に使用できないのでしょうか？

>>652
附属ユーティリティは別として、ハードウェア本体自体はOS標準ドライバで普通に動くと思いますよ。

..

SK-5400みたいなインターフェイスがUSBのやつってないですかね？

GP5-R1KB1が欲しくなってきたな

愛用していたFKB8724が壊れてしまったorz
もう新品は売ってないだろうとあきらめてたんだが、過去レスを見ると結構売ってたらしいね。
やっとネオテックでFKB-8725を見つけたけど、昔は480円で売ってたとかショック…

>>657
ここチェックしてると、ときどき新品が出るよ
http://ameblo.jp/sukiti/entry-10186144728.html

.

ピアレスのスペースバーがたまらん

FKB8811が終息予定になってる。

8724が壊れたとき慌てて8811を買ったけど、
入力ミスしまくりで全く馴染めないうちに
別の8724を入手したので結局お蔵入り。
同じ価格帯でフルキーボードを出してくれればいいのになぁ。

KB321、新品と極上品ヤフオクで落とせた！
FKB8724の新品も2枚ストックしてるし
これでマジ10年は戦える

でも金欠だ orz

8811はストロークの浅さなどが似ているだけで
8724の代わりにはならないよなぁ

8724は新品５枚確保
そうこうしているうちに英語配列に逝ってしまったので
永久に退蔵決定

8724触って初めて気づいた、これって会社で使ってたのと同じじゃんｗ東芝EQUIUM付属
ちょっとがっかりだけど好きなタッチだったのでおｋ
今は先に落札してたKB312を使用中

IBMや日立にもOEMしてたね。

3724 ヤフオクに新品だしたら売れるかな？
2枚ほど予備の新品がある

流れに乗り遅れたけど漂白ネタの
参考にってことで貼ってみる
ttp://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/

>>667
8724？　売れると思うけど高額にはならないかも
OEMの新品が千円以下で落札されることもよくあるし

あと10年ぐらい寝かせれば高くなるかもしれないよ
需要が無くなってる可能性もあるけど

>>661
マジかと思って調べたら、FKB8811のUSB版は3月で終了してた。
http://www.fcl.fujitsu.com/services/input-devices/terminations/

ショックだ…

Libertouchの交換ラバーって45gの販売してないんだな。

55gとか35gは販売してるのになんで売ってないんだろう。
45g欲しけりゃキーボードごと買い換えろってことなのかな。

要望出して

富士通がここを読んで要望をくみ上げるべき。

富士通はダメ企業だから期待するだけ無駄だよ

コンシュマー向けの標準品はメインじゃないからなぁ

リベルタッチってどんな感じの打鍵感なの？
リアフォ売ってリベルタッチ買おうと思ってるんだが

>>677
絶対やめた方がいいぞ。打鍵感はともかく耐久性が粗悪すぎる

>>677
・音はリベルタッチの方が圧倒的に静か
　リアフォは静音タイプでも音量そのものは大きい
・タクタイルは弱い、リアフォ45gキーのタクタイルは強いからね
・ストロークは浅い、リアフォのつもりで打つと底打ちする
・ステップスカルプチャの段差が少なく、リアフォからの乗り換えでは
　フラットに感じるかもしれない(Model-Mからリアフォに乗り換えると
　フラットに感じるから、このあたりは慣れの問題であろう）
・キートップの感触はよくない、ツルテカになるし文字がすぐハゲる
　長時間打つと、指の汗でねっとりする感じ

「リアフォ売って」というところに資金難っぽさを感じるので
道楽と割り切れないだろうからやめたほうがいい

んじゃ青軸でも買おうかな
リベルタッチそんなにダメなのか

・リベルタッチ
過去の KB321などよりも糞高いくせに故障報告や不具合報告がやたら多い曲者。
1年未満で故障報告とかリアフォと同じ価格帯だと油断してると有り得ない耐久性に泣くことになる。
あとキートップの印字と感触が擦れてテカテカになる。有り得ない。

未使用KB321をヤフオクで落とす方が遥かにマシ
311ならなお言う事ないけど

Liberあるけど、別にそんなことはないような。
不具合は07F以降修正されててそれ以前なら無償交換出来たと思うけど。

KB-321、KB-311、KB-312を持ってるが、311とLiberは同等だと思う
キートップの生産委託先が無くなったのが原因でレーザー印刷のキートップになっちゃってるから質感悪いけど>Liber

未だにKB311使ってる身としては魅力的
だけどリアフォと値段変わらないのがなー

あ、でも同等と言っても打鍵感はちょっと別の方向かもしれない
311、321はかなりマイルドな方向だけどもLiberは結構はっきりとしてるというか

耐久性がダメとかいわれてるけど、保障とかないの？

一日大体何打鍵で何年経ったらツルテカ・ゴム椀がへたった等
具体的に頼む

>>686
プログラミングや文章打ちで割と頻繁に使うひとが
1年未満でキートップの印字部分の擦り減り報告よく出てるよ。
リベルタッチはゴム椀の交換供給はやってるけどキートップの交換供給はない、
本体価格考えれば部品取り用の予備揃えとくのも現実的じゃないだろ。
それ考えると KB321やKB311の方が耐久性や価格的にも手ごろ、
もっとよい品質求めるならリアフォだな。

あと、富士通高見沢コンポーネントが吸収合併で消滅した以降のキーボードは
それ以前のと比べると格段に品質が落ちてるよ

保障ついてないの？
リアフォ買ったときは3年保障ついてきたけど

リベルタッチほしいけど高い
どうしよう

8000円くらいならお勧めなんだけどねえ

リベルタッチはメンブレンスイッチの耐久性が
心配なんだよなぁ
高価なので気になるよ

リアフォかHHK pro買う方が安全

リベルタッチってどんな感じの打鍵感よ

>>694
ストロークが浅く、メンブレンとは思えない硬質な底打ち感
タクタイルが弱く、リニアに近いヌルッとしたフィール
ストローク途中の湿った感じと、乾いた底打ち感の奇妙な取り合わせに戸惑う

リベルタッチって昔はかなり安く売られてたとか聞いたことあるけど
マジ？

大掃除してたら押入れの奥底からリベを発見・・・したものの不具合持ちのRev01Aだった・・・
いまさらだが富士通に送れば交換受付してもらえるのかな・・・？

FKB8720のポインティングデバイス付なんて初めて見た。
コレクションに一つ買おうかなあ。

保守

>>697
専用窓口はとっくに閉鎖してるけどメールでの問い合わせは一応受け付けているらしい
ttp://www.fcl.fujitsu.com/support/input-devices/ この辺参照

リベルタッチの同時押しについて聞きたいんですけど、ctrl+shift+数字キーor英字キーって反応しますか？

>701
ttp://download.microsoft.com/download/1/6/1/161ba512-40e2-4cc9-843a-923143f3456c/scancode.doc

的確なレスだな。感心した。
有効なキーの組み合わせはこういうところで保証されてんのか。

>>701
どちらも反応するはずってことね。

斜め上の逆キレレスでなくて安心した。

リベルタッチ持ってないんだが普通のキーボードのマトリクス見たらわかるけど
shift/ctrl/altの交点は使われるとしてもPrtSc,ScrLk,Pause　メディア操作関連　F1〜F12　NumLock,Caps
辺りからなので数字,英数なら余程な設計のじゃなきゃ大丈夫のはず。

>>702-704
ありがとうございます。
新しいキーボードの候補に入れようかとしていたのですが、
上のほうで、同時押し数が最小２キーとあったので気になっていたのですが、質問に答えていただき、とても助かりました。

今更ながらあけおめ

321と322でキートップとスライダは相互に入れ替え可能なの？

FMV-KB321(富士通製 メードインマレーシア)の新品(未使用品)て需要有る？1997年式の。

15年近く愛用しとるわ。
新品ならすげーほしい。

>>708
始めて就職した会社のPCで使ってた
同時の感触が忘れられないので、欲しい、超欲しい

理想のキーボードスレに出てたんだが
ttp://eco.hitachi-cs.co.jp/shop/goods/detail/10234
FKB-8724？これではダメかい？

これは間違いなくFKB8724だね
英語配列なら買うのになー

>>708
需要大ありで俺も欲しいんだが、
KB321ってヤフオクでもあんまり高値が付かないんだよな…売り手が損する商材。
中国製やらジャンクとかが大量にあるから玉石混合な状態。

>>708
楽天オークションに出品頼む

708だけどレス遅くなってすまない。

先に>>708の件で謝らなければならない事があるんだ。
あのレスは、いかにも欲しい人に譲ってあげるよ的な書き方だけど、そうじゃないんだよ。
ホント誤解されるのも当然な書き方だったよ、みんなゴメン。

実は最近、>>708をオークションで落札したばかりなんだけど、
人気あると思っていた機種の未使用品なのにすんなり落とせたので、
「アレッ？」と思いここで聞いてみたに過ぎないんだよ。
そしたら、やっぱり人気有るんだと実感した。
いや、それ以上にこのKBへの愛情さえ感じられるよ、レス読むと。
こうしてみると、自分でコレクション(押入れの肥やしに)しとくより、
こういう人達に使ってもらった方がKBにとっては良いことなのかなぁっても思えてくる。

う〜ん、困ったな、ちょっと考えてみる。しばらく時間くれ。
でも、期待はしないでくれよ。

数年前なら321はハードオフ行けばキーボードジャンク籠に常備されてるのかってレベル（コキタナイ奴含めて）で、
ちょっと根気よく巡ればほどほどの美品もポコポコ見つかったもんだけどなぁ。

最近のハードオフじゃ滅多に見かけないし、見かけても次行ったときは確実になくなってるな

数少なくなってきてるのは古い年式のPCがあまり廃棄されなくなってきてるからだろうねぇ

ドリキャスキーボードを部品取り用にストックしてある

色々考えたんだが、やっぱり人に譲るの止めとくわ。悪いけど…
みんなもオクを根気強く見て回れば、運良く未使用品ゲット出来るかもよ。
今回オレはホントにラッキーだったと思ってる。だからみんなもガンバってくれ。

>>720
まて、早まるな！

ＰＣの調整のために、久々にFKB8724出してつなげたら気持ちＥ
これはこれで全然アリだな（普段はModel-M）

>>721
その心は？

うぜぇｗ

従来のKB-322とかが入手できなくなったので
SK-5400をヤフオクでゲットして使い始めたんだけれど、
ctrl+x でカットができない。左右どちらのctrlキーでもNG。
ctrl+c とか+pはできるんだがなぁ。

メーカー製のPCではalt+fが効かないとかたまにあるけれど、
自作機では初めてですわ orz

他にどれかキーが押しっぱなしになってるだけじゃねの?
SK-5400みたいな有名所がそんな仕様なら既に騒がれてるんじゃね？

>>725
そんなバカなことが…と試したが、ちゃんとCTRL+Xは効いたぞ？
SK5400/CP329023-01 同じくオクで仕入れた新品

普段使ってないので、DRKBCNを介してUSB化して
ASUS P8P67-Deluxe/2600K/Win7-Pro64bitにつないだ
（PS/2ポートにはRATOC KVMを介してUNICOMPがつながってるんで）

久々に使ったが、結構これはこれで気持ちいいのな
尻テックをバカにしてたが考えを改めないと

>>725
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c335950599
とか
>>711
は？

>>725
安物USB変換器かましてるとかのオチじゃねえの？

教えて下さい。
自分はFMV-KB321(マレーシア製　N860-8724-T610)を持っているのですが、
たまたま見た「なんでもベスト店(http://www.nandemo-best10.com/)」で、
序でにキーボード部門見てみたらFKB-8724(FMV-KB321の他ブランド？)について書いてありました。
それを見ると、マレーシア製のT501は名機と言われ、
一方で、T600番代と中国製は両方とも粗悪品呼ばわりされていました。
中国製の評判が悪いのは知ってましたが、
マレーシア製でもT600番台が中国製と同等とは初めて知りました。
ということは、今持ってるT610はクソと言うことでしょうか？
マレーシア製ということで安心してた自分はアホだったってことなのでしょうか？
このKB窓から放り投げた方が良いんでしょうか？

君は頭が病気

>>730
自分の手にあってるなら別にいいんじゃないかな
どんな名機でも手入れを怠れば劣化していくんだし
T610番台でも現行の安キーボードよりはマシだろうて

今、出品しないと損！1品分の出品手数料が戻って来ます♪【楽オク出品者ニュース】（2012/02/25）

>>731さん
>>732さん
>>733さん
皆さまありがとうございます。>>739です。
結局、>>732さんのアドバイスに沿って
このキーボードを使い続ける事にしました。

現在全く違うタッチの別キーボードがメインですが、
たまに使うと気分がリフレッシュするので好きなキーボードだったんです。

今はホントに頭の病気が治ったみたいにスッキリしています。

>>734の訂正です。
ｘ　皆さまありがとうございます。>>739です。
　↓
○　皆さまありがとうございます。>>730です。

>>730
KB321のマレーシア製と中国製両方持ってるが
(ついでにFKB8724とかOEM品とかも持ってる)

マレーシア製と中国製そんなに変わらないよ。
微妙にタクタイル感(スッ と押し込む押し下げ感？)に中国製はやや滑らかさがない感じがするぐらい、
マレーシア製を100の心地よさとすれば 中国製は95か90点ぐらいの相対的差がある感じ？
比べたら中国製のはややタクタイルに違和感感じるように精度が悪いかなと思うけど、
『これはマレーシア製と中国製 打ち比べてして判るぐらいの微妙な差だし』
打ち比べしなかったら通常は気が付かないレベルの違い。
ぶっちゃけ中国製KB321でも充分代用品になるし 俺もキープしてるｗ

\3000以下の価格帯でこの性能なら絶対的価値観として充分中国製KB321でも価値あるっしょ。
実際 これより上の柔らかいレベルの打鍵感求めるならマジェスタッチぐらいなもので
マジェスタッチは値段分の価値ないからリアフォになるわけで…
リアフォの値段考えるなら低価格帯で質実剛健なKB321は充分優秀だと言える。

結論、君は物の価値が判っていない。(他人の評価など気にせず自分で求道しなさい)

>一方で、T600番代と中国製は両方とも粗悪品呼ばわりされていました。
ちなみにT600番台が粗悪品とか有り得んよ。誰が言ってんのこんなデマ？

T500番台とか古すぎて新品買って検証出来るレベルの話じゃないから信用出来ん。
俺がWindows 95の出始めに買ったFM Vで既にT600番台だった、
T500番台とか流通時期が古すぎて比較検討出来るものじゃないと思う。

KB311を名器とか言うなら判るが、異端児のKB321のなかで大きく違いはないと思う

>>736
>>737
貴重なレスありがとうございました。
なるほど、打ち比べても微妙な差しかないんですね。
中国製でもこのキーボードは及第点貰えるレベルなのは分かりました。
でも、一般的に中国製品＝"安かろう悪かろう"のイメージはなかなか消えませんけどね。

>>一方で、T600番代と中国製は両方とも粗悪品呼ばわりされていました。
> ちなみにT600番台が粗悪品とか有り得んよ。誰が言ってんのこんなデマ？
【なんでもベスト店】
http://www.nandemo-best10.com/
[パソコン関係]→[周辺機器]→[キーボード]→[FKB-8724（富士通高見澤）]

>>738
そこみてやっと理解した。あなたはFMV-KB321とFKB8724を勘違いしてる。
そこのサイトはFKB8724について語っている。
FMV-KB321シリーズのOEM版がFKB8724で
ややこしい事にKB321シリーズ 製造ロットナンバーで8724ってのが使われてる
（N860-8724-T610 とか こんな感じ）
通常8724って言ったらFKB8724の事指してます。


それはそうと、俺の長年連れ添ってきたKB321が死んだ。突然死だった orz
必死にドライバ入れ替えとか色々試したが 結局のところハード的に死んでた orz
デッドストック品の新品KB321出してみたが 保管が長すぎたのかいまいち感触が悪い。
仕方ないので中国製 FKB8724使う。
前期型KB321の状態いいの使いたいが まぁ無い物ねだりしても仕方ないね

FKB8725を３台確保した
AT→PS/2コンバータはあるので

ピアレスは指が痛くなるから却下（１台あるけど）
キーが戻る速度が速すぎるのかな？指に当たる

>>740
どうやって確保した教えてくれ( ´Д`)

>>741
普通に売ってるだろ

8724/8725、マレーシア製の新品を手に入れたが中国製より硬いな
中国製の方がいいは

8520ライクなテンキー欲しければこれオススメ。むっちゃ気持ちいい打鍵感だよ
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x206468256

>>739
＞FMV-KB321とFKB8724を勘違い
KB321とFKB8724って名称が違うだけで中身は一緒じゃないの？
構造に違いあったっけ？

>>739
>そこみてやっと理解した。あなたはFMV-KB321とFKB8724を勘違いしてる。
>そこのサイトはFKB8724について語っている。
>FMV-KB321シリーズのOEM版がFKB8724で
>ややこしい事にKB321シリーズ 製造ロットナンバーで8724ってのが使われてる
えーと、自分としてはN860-8724-T610やN860-8724-T501というのは、
純正品やOEM品に関係無く付けた、ユニークな「PART　No.(PN)」だと認識してたのですが…
つまり、同じPNが純正品とOEM品の両方に存在するのではないかと思ってました。
もっと言えば、FMV-KB321というのは富士通に於ける独自のモデルNo.で、
FKB8724は、OEM先で独自のモデルNo.を持たない製品のモデルNo.じゃないのかなと…
ですから、FKB8724の600番台が貶されることはFMV-KB321の600番台が貶されるのと同じだと思ったのです。

>それはそうと、俺の長年連れ添ってきたKB321が死んだ。突然死だった
キーボード分解して中のコントロール基板を良品のと交換すれば生き返るんじゃないですかね。
面倒なら、ケーブル+コントロール基板+メンブレンシートのセットで交換するのが良いかと思います。
あと、分解序でに電子部品以外をお風呂に入れてあげれば、長年の汚れも取れるので一石二鳥ですよ。

あ、更新してなかった。
>>745
>>746の認識に間違いない、ということで宜しいですか？

FKB8725は横に長いキー（スペース、Backspace）がスムースじゃないな
横長キーが左Shiftしかない日本語レイアウトで使うべき
キーボードなんだろうと思った

>>745
『FKB8724 = KB321後期生産盤(コウストダウン版)のOEM』

純正KB321の初期生産盤が一番品質が良い

>>745
FKB8724はKB321に比べて品質が落ちてますね。
・キートップの印字が薄い 印字精度が若干落ちる。
・キーのスライダーの滑らかさが若干落ちる
こんな感じかな。
以前分解してみたらスライダー構造とかコストダウンでだいぶ違ってた。
ロットごとの品質のバラツキが大きい感じ＜FKB8724

富士通高見沢が吸収合併されて消滅してからの前後で品質が激変してる気がする。
よって俺はリベルタッチも信用していない

>>711
亀レスだけどお陰で新品の8724をゲットできたよ！
ありがとう！

買い占めたのは貴様か！

>>752
良心の呵責がそうさせなかったよｗ
残り数台のうち２台購入したけどね…

私だ

ヤフオクで見た目FKB8724ぽいキーが106キーで矢印の上んところに
ポインティングデバイスの付いたのあったぞ
・・・800円だったような？今あるか知らんけどな

ソレ、落札して買ったが･･･
プラスチック成形の金型だけパクったのか、こっそり作ったものかもしれね
タッチはワゴンで500円で売ってる謎のメーカーのキーボードと同じ感じ

そのKB出品してる業者、わざと小出しにしてるみたいだな。
756のように釣り針に引っかかる獲物を待ちかまえてるようだｗｗｗ

KB321とFKB8724、一般的な相場ってそれぞれなんぼくらいニカ？
程度によってピンきりだと思うけど、ヤッパKB321の方が高いニカ？

KB321 ：新品の出品頻度はランダム、新品でも ロットによる当たりはずれが大きい。
　hard offや中古出品とかは比較的安い つーか\200とかもよくあるｗ

FKB8724：割と定期的に新品がヤフオクや楽オクに放流される。目安は新品\3000以内ぐらい？
中の中 ぐらいだけど製造時期ロットによる当たりハズレが少ないので 安全パイではある。
改造や交換パーツの換装部品取り用とかに向いてる。


KB321の方は中古でも使い込み具合で絶妙のふにゃ感触のエイジングが出てたり
一般ピープルが極上デッドストック品放流したりするから 実物入手しみないと具合が未知数。
安いKB321の出物をこまめにチェックして買う人とかに向いてる。

はっきり言って\3000以上出して富士通のキーボードは買うもんじゃないよ
４枚買う値段でチェリーや HHKB proも買えるし 東プレも買えたりするので高い金使うのは馬鹿。
まめにオクやショップめぐりしたり 改造やメンテナンスするひと向け。

メンブレンタイプとしては富士通高見沢が最高峰だからロットの当たりハズレは大きいかも。
柔らかい『ふにゃ』っとしたタクタイル感に至高の喜び感じるマニアなひと向けかなあ

このスレではリベルタッチ＝割と高価なのに中途半端な要らない子って感じなの？

Libertouch、好きな人は好きだろうけど、
価格面、そして価格ほどの魅力がない、スイッチとキートップの耐久性
そこらから人気モデルとはほど遠いし、安心して他人に勧められる
製品ではないからじゃね？

個人的にはリアフォよりは好きだけど、カーブドスカルプチャではないので
平面的な感じがぬぐえず、またストロークが浅いのが気になってね
日本語配列を持っていて、英語配列を追加購入しようとするが
いつも直前でポチるのをやめてしまうｗ

>>761
あー、確かにそうだなあ
今はリアフォというかμトロン信者だけど、実は高品質メンブレンも好きだから
現状新品で買えるのがリベルタッチだけなんだけど・・・
俺も買おうか迷ってやっぱやめちゃう

リベルタッチは耐久性の不安が大きすぎて
「安ければ欲しい」の筆頭になってる

あとテンキー邪魔なんだよなー

>>760

・初期不良とか出だしの頃の評判が最悪だった(今は改善されたはず…)。
・富士通高見澤が消滅して 富士通からはこだわりのキーボードは出なくなった。
・同じく今の富士通は品質に信頼性がない
・もう少しお金出して静電容量式のリアフォ買う方がメリットが多大にある。

こんな感じ？
ゴム椀を個別箇所で変更して荷重圧を個別変更出来るのだけがメリットで、
他は買う価値がないと思う

買ったはいいけど、仕舞い込んでて、交換するのも面倒で
初期不良品をそのままずっと箪笥の肥やしにしてる人、俺以外にもいるかな？

テンキーレスが出ることを願って支援購入しただけなんだから、
別に惜しくはないんだけど、今後もテンキーレスが出そうにもないことはちょっと悲しい。
テンキーレスが出たら買うんだけどなぁ

未使用のFMV-KB321と中古リベルタッチ、なかなかオクで見かけないね。
例えばだけど、どちらか一方にだけ入札できるとしたらどっちにするかな、みんなは？
オレは、現在新品購入不可能という意味ではKB321の方を選ぶかもしれないけど、
\5000以下で中古リベルタッチ買えるならこっちも良いかな・・・うーん迷う。

タイパーから見てリベルタッチはどう？

>>766
俺なら中古リベルタッチだけはノーサンキュー

KB321なら最悪部品取りにもなるし、
分解清掃してヘタったゴム椀をFKB8724などから移植すれば復活可能。
同様のリペアもリベルタッチでに可能だがコストが見合わんわー

安いからこそ気軽に分解したり解像出来るのがKB321の魅力でもあると思う

FKB8724が5枚(内1枚がFMV-KB321)+FMV-KB322が2枚=7枚。
まとめて300円開始、即決400円。誰も落とさんのか？俺は・・・・・・・・・・・要らん。

流石にそんなたくさんは要らんな

綺麗なのが揃ってたら行ってたかもしれんがメンテも大変だしなー

ここのサポートは糞、富士通とバッハローやめておけ。

他の会社のサポートの方がいい。

無駄金を情弱パソコンを使うな、キーボードがまともじゃない。

>>772
まぁ、今のPC付属キーボードは作りがしょぼいよな
とはいえ、デスクトップに限ってはどこも同じ感じだろ
DELLでもLenovoにNECでもなｗ
サポートも代わり映えしないしな

それにここでオススメしてるキーボードは高見沢系が多いし
サポートなんかとっくに切れてるのが殆どだろ

KB312使い始めてから2年はじめて分解掃除してみた
テンキーだけタッチがおかしいのは精度悪くて筐体とラバーカップの穴が微妙にずれて盛り上がってるせいか

>>774のように古いKBを大事に使ってるレス見ると何だか嬉しくなってくる。
かく言う自分も中古で買ったNMBの6600系106キーボード使ってるｗ
あ、スレ的にKB321とKB322を1枚ずつ所持してるからね。
使わないけど、その代わり状態良好のまま保存してる。

IYHスレから誘導されたのですが
キーボードが死にかけなので中古屋で富士通のを探してこようと思います
そこでおすすめと地雷の型番の差異などを教えていただければありがたいです

>>776
>>759に書かれてある通り
あるとしたらFKB8724とKB321の2種類が無難な感じですか
ちなみにコネクタはPS/2です
中古屋とかリサイクル店で探すのもいいですが
ヤフオクで探す方が楽かもしれません

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　Good luck!
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

FKB8744を長いこと使ってきたけど、そろそろ限界かも。
みんな予備って持っているのかな・・・

>>778
旧ドリキャスキーボードを代用に出来た筈
旧ドリキャスキーボードの基板を外して
FKB8744の基板を取り付ければいいみたいだよ

FKB8724の新品ストックは大量にあるが、英語レイアウトに移行したので
使い道がないという罠
FKB8725は３つあるんだけど、マレーシア産のためだろうか、
中国産FKB8724に比べてフニャさが足りない

>>777
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/ありがとうございます
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　縁起のいいレス番ですね
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　 　　　　　　　

>>780
>>776=>>781？に一つぐらい分けてやれよ

もし東海地方だったら、そこそこの数ありそうな場所見つけた。

ラ・モーバささしま（109シネマズ名古屋があるとこ）のエクスパンダって言うジャンク屋に
ワゴンにもゴロゴロ、カゴにもゴロゴロと富士通系のキーボードが（321っぽい形だったと思うけどよくは見てない）
放り込んであったような希ガス。結構汚いのもあったけど、根気よく見れば多少はマシな状態のもあるかもね。

東海地方って範囲広いなｗ
中古品代+往復交通費考えると
新品代+送料で>>780から買った方が安いんでないかい？

なんで俺が売るという話になってるんだｗ

一時期狂ったように買った新品キーボード（未開封）が物置を圧迫してるのは
事実だが、2chでの金銭取引は危険な香りしかしないからお断りだ

あー、そうだなｗ
自分が名古屋に近くて定期でタダで行けるからつい。
やっぱオクで頑張るしかないんじゃないか。

俺もストック5枚ほどあるけど、数年前に自宅から車で行ける範囲中の
ハードオフを、3ヶ月くらい巡礼し続けて集めたそれなりの美品揃いだから、
手放すつもりはないしなぁ。

ヤフオクに出せよ。これなら安心だろ？
二人にしか分からぬように園芸品カテ辺りに即決で出す

FKB8724の使い道が出来るし、二人にとっても幸せなことだと思うぞ

>>787は>>785宛ね

このスレ的には一機種5枚ストックとかって常識なんだろうな
お気に入りを一生使えれば理想的だね

>>780
￥3000ぐらいで放流しろ

FKB8744の完動する基板が欲しいけど
なかなか出回らないよな……

8744は持ってないので正確なところ分からないが、
8724(KB321)のコントロール基板使えないん？

8724と8744はフィルムを差し込む端子の幅が違っていたはず
昔やろうとしてなんか無理っぽかった記憶が

当方北海道住まいなのでヤフオクにしても送料が嵩みます
大人しくジャンク屋巡りが賢明かと…
GWの大掃除で古いPCを処分する家庭も多いでしょうし

仕事やっと終わったわ〜

>>792-793
とりあえずKB321とドリキャスキーボードをバラして調べてみますわ
無理だったら気長に8744を探す事にします

>>794
昨日ハードオフにいったら、GWの大掃除のおかげかPCパーツとか増えてたよ
他のリサイクル店も似たような状況になってそうだよね

>>776
ガンバって良い(理想の)キーボード捜してな

おっと、更新してなかった
>>791
焦らず捜せばきっと良いこと有るさ

KB321 キーボードばらしてて キートップは外したんだが ツメが外れない… orz
なんかコツでもあるの？
マイナスドライバでこじ開けようとしても無理 基盤換装したいんだが


まぁバラし作業しながら スムーズエイド塗ればよさそうな箇所も勉強になったんけれども

>>798
キーボードの後ろにも3箇所ツメがあるので注意（左右と真ん中）
そして後ろから持ち上げながらキートップ下のツメもはずしていく
って事でｶﾞﾝｶﾞﾚ

798がどうなったか気になる〜

ジャンク屋巡りで良品のFKB8720ときったねーFKB8728を400円で入手しました
結構使いやすいと思います
アドバイスくれた方ありがとうございました

　　　　　　　　　　　　　　　* 。＋　ﾟ　+　･　　　>>801
　　　　　　　.∧　∧.　＿　:。・._、_ ﾟ　･　　　　　いや〜それは良かったです
　　　　　　 (　´∀｀）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　わざわざここまで誘導したかいがありましたよ
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　今の安かろうなPCに付属する、しょぼい作りのキーボードではなく
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　まだPC全体に金がかかってた頃のキーボードですので
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣　大事に使って下さいね

いいなぁ、KB321とかハードオフでも見たことないや(´・ω・｀)

たぶんマメに通っていれば何時かは出物に出くわすんじゃないかと
ドンだけ使ったらこんなにへたるんだ!?と言う物からこれ全然使ってないんじゃ?と言う物まで見れると思う
ただ数は少なくなってきてるだろうからエンカウント率は少ないかもだけど・・・

KB321だけで 6枚ぐらい持ってるな 数えてみると。

・自分の押入れの中から発掘 1（Windows 95ブームの時に買ったFM-Vのやつ）
・ハードオフ 2
・ヤフオク 新品 ｘ3
・ヤフオク中古 ｘ2

マレーシア製の極上品新品か初期ロットの状態いいのがまだ欲しいなぁ

たまに『これって殆ど使ってないんじゃね？？』とか言う極上品にも出会えるね＜KB321
ハズレ引いた時は部品取りや分解材料とかにしています。

KB321はなじめなかったがKB322なら4枚持ってる
使ってるのは焼けまくった2002中国製だが…

＞焼けまくった2002中国製だが…
つワイドハイターと紫外線
笑っちゃうぐらい白く復活する

紫外線で変色した物では無い場合に限るけど直射日光に一ヶ月間ほど曝すだけでもそこそこ漂白効果有るよ
8枚ほど実験でやったけど程度の違いはあれど殆どが効果有りだった
ただ曝しすぎると樹脂が脆くなるはずなんでほどほどにしとかないと駄目だけどね

>>791気付いてるかなぁ・・・
もう要らなくなったのかなぁ・・・

>>797
ありがとうございます、気長に探す事にします……

>>810
何かあったのかもしれませんが
忙しい身ではなかなかorz

触ってみたかったN860-1424-T501を二枚新品で手に入れたぞっ

15年経過した8520捨てた
さすがにヘタってるけどなんだかんだで結構持った

|дﾟ）・・・

関係ないね
譲ってくれ
>>殺してでも奪いとる

1424使ってみたけど8724よりも硬めな打鍵で初め面食らうねぇ
もう少し柔らかいと良いんだけど使ってればへたって良い感じになったり・・・はしないだろうかな

>>814
「な　なにをする　きさまらー！」

KB311の代わりが決まらないんだけど、捨てた人は代わりに何使ってるの
近くに高級キーボード展示してる店がないから試し打ちもできない

HHKBとか好きだったなー。

町で若者の寄り合いがありました。次から次へ恐いものを言い合いました。
「おれは蛇が恐い。あの動き方が嫌だ。」
「おれは狸が恐い。お化けに姿を変えるから。」
「おれはクモだ。クモの巣はねばねばする。」

みんな恐い物を話す中で一人だけ黙っているものがいました。
「恐いだと？　俺に恐いもんなんか何もないよ。」
ふと突然話すのを止めてしまいました。
「どうしたんだい。」
「恐いものを思い出しちゃった。」
「それはなんだい。ぜひ教えてくれよ。」
「富士通のメンブンレが恐い。」「あのグニャっとした感触が嫌だ。触るとゾッとする…」

　(中略)

「本当は何が怖いんだい？」
『未使用品FMV-KB321が怖い』

8520の代わりに茶軸買ってみたけどダメだ
感触が違いすぎて合わない
8540に行くべきなのか

>>819
LibertouchかRealForceになるんじゃないの？
Libertouchは耐久性が低いって話はよく聞くけどね

茶軸はタクタイルが気持ち悪くて絶対に無理
７枚もあるんだけど捨てたい

昔の富士通キーボードは無駄に耐久性高いのにリベルはだめなのか
予備を数枚買ったけど全く出番がない

耐久性が無いのはキートップだけじゃね

キートップがABS樹脂のはテカるのが速いよね
昔のPBT樹脂使った物のテカりにくさと変色し難さは半端無いわ

そんな事よりもまともな配列の板バネJISキーボード出してほしいと願う俺
もう無理かな・・・・・

>>824
FKB2500ベースでカスタム発注。
JISだろうが親指だろうが変態配列だろうが思いのままだぜ☆

…個人じゃダメなんかなぁ…。


別に昇華印刷をやって欲しい訳ではないけど、
耐久性だけでそっちの樹脂使って欲しいなと思うことがある。
2色成型のキートップ位厚みがあれば尚。

というか替えのキートップを売って欲しい…。

>>825
それなりなロット数じゃないと駄目じゃないかなぁ
1つからでも良いなら良いんだが・・・・

富士通のレーザー刻印は他の会社の物よりもざらつき感が少ないからPBT+レーザー刻印でも良いよね
俺もKB621の換えキートップ欲しいわー

>>826
あのキーボードの場合は初期投資が必要な要素ってあんまりなさそうだし、
数出るからって安くなる要素もあまり無い気がするので、
1台製作でも期待出来そうかなと思ったんだけどね(安くはないだろうけど)。

中の人に聞くのが確実だとは思うけどね。あとはリークを待つかw

ホント、PBT+レーザの組合せが実現できるなら、それが理想。
今レーザ化後のKB611を使ってるんだけど、ヨソのと比べると、
新品のときでもあんまりザラつきが気にならなかったんだよね。

ということで、こちらはKB611/613用の替えを期待。

確かにJIS配列なら既に作ってそうだし標準的な物は安そうでは有るなぁ
それでも2万〜3万はしそうだけど
とりあえず私も中の人か内通者の降臨希望w

俺のKB621もレーザー後の奴だからPBTのキートップが欲しいですわ
一応部品取りでFMV-KB101のほぼ未使用品をABS二枚PBTのを一枚持ってるけど形状がアレなんで全キーPBTの物に出来ないのが問題
キースイッチが死んだ古いKB621でも出てこないかと思ってるけど総数自体少ないのか動作品でもなかなか出てこないとは・・・

N860-8728-T110/10(KB322?)をドナってこようと思うんだけど欲しい人いますか？
かなり劣化してるんですが

劣化したやつは市場に流さず処分するのも優しさ

8724一枚こわれちゃった
部品とりとして保管

自宅への発信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/521
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/537
社外発信資格みなおさないと大変なことになるぞ。
そのうち顧客情報やパスワードもでそう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1335525419/538
ノートパソコンの持ち帰りもだな。^^;
特にＦＶＤ！

社外発信による自宅への添付の証拠はメールサーバに！
ＳＣＥ様の悪口はＮｉｆｔｙサーブの中に！
バカだからＮｉｆｔｙからＳＣＥ様の悪口書いてます！

親指シフトキーボードスレじゃない……だと！？
http://jp.fujitsu.com/museum/products/computer/wordprocessor/keyboard.html

リベルタッチの試し打ちができる店って秋葉原にある？
ヨドバシは個人的にどうしても行きたくないのでそこ以外で。
あったら教えてくださいm(_ _)m

リベルタッチのLEDの位置がどうにも慣れないなぁ。
NumLockされてるのかどうかが一瞬わからんくなる。
ずっとオンでいいんだけど、なぜかたまにOFFになっててアレってなる。

PCいつも点けっぱなしでNumLockのLEDが夜眩しくて邪魔だから
AHKを使ってNumLockオフでも数字が打てるようにしてある。

>>836
あ、そか。そうすればATOK使わなくてもIMEオン時テンキー半角直接入力が出来るな。

死蔵中のKB311（1994-01 Maide in Japan)を放流しようと思うのですが、要る人います？
状態は、
箱なし
リース上がりのサーバに繋がってましたという感じ
キートップの汚れなし
枠とケーブルは多少の焼けと汚れあり
という感じです。

とりあえず、9月末までスレをチェックしますので、レスがつけば、捨てアドさらします。
＠兵庫県

>>838>>839
はいはいはいはいはい！！！
お譲り戴ければ幸いですm(_ _)m　＠千葉県

>>840
おお、はやいな
すいませんが、少し実費を頂くことになると思いますが、
hogehage.0113アットｇmail.com
お待ちしてます。

>>841
直接現金取引するのは揉める元だから、
ヤフオクの放流時期とジャンルを公開して間接的に取引しろ
そうすれば需要と供給の価格価値が判るし入手するやつも再放流がやりやすいから無難だぞ

FKB8744がUSB化して復活するそうじゃないか。
ttp://www.fcl.fujitsu.com/downloads/services/input-devices/fkb-8769.pdf

なんという奇跡、待ち望んでいたものがまさか今になって出てくるとは。

HTML版ソース
ttp://kbd.rzw.jp/etc/fujitsu_fkb8769/

うれしいのはうれしいが、しかし何故今更…

今更とかそういうレベルのものじゃなくない？
代替品はかろうじてリアルフォースのテンキーレスくらいしかなかったし、
マジェはなぜか日本語配列までスペースバーだし。

良い物はいつ出ても良い。

最悪だ
富士通のタッチが好きなのに8744入手できないからリアフォ静音買ったのに

それ個人に売ってくれるのか？
単にサポート用品として掲載してるだけなんじゃ……

>>847
そこまで好きなんだったら、それこそ喜ぶべきじゃね？
別にリアフォ買ったからってリアフォに操を立てたりするわけじゃあるまいし。

俺的には富士通のタッチは好きだけど、8744だけはなんとなく好きじゃなかったから
>>847ほど愛憎が深くないだけなのかもしれんけど。
「お前はあの時俺を捨てたのに・・・っ！・・・今更・・・っ！」みたいな。

買う予定の人は今すぐ予備部品用ドリキャスキーボードの確保に走るべきだな

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【四】顧客の悪口投稿。 ニフティーから顧客個人情報リーク。
　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

>>849
そうだね。数時間経って喜ぶべきことなんだって思えるようになった

しかし愛憎ねw
仕方なくリアフォを選んだだけで、これは浮気じゃないんだ！お前が悪いんだ！ばかばか！
みたいな気持ちを8744改め8769に抱いている

FKB8744をそこまで気に入っていた理由って何なの？
キータッチが良いとか？

リベルタッチやリアフォと比べてどうなんだろう？

>>853
長時間使っても疲れない。
リアフォやリベルは最初は気持ちいいんだが段々心地悪くなる。
8744はメンブレンの欠点を逆手にとって利点とした。
そして作りがしっかりしている。

キートップが早期にツルツルになっちゃうけどな
それさえなければ

ドリキャスのあれが流用できるから雑に使えるのもあるな
適当に扱ってる割に全く壊れないが

分解するとシンプルで合理的な構造なのが分かるな
決して高級品ではないが実用性は非常に高い

それなりに需要があったってことかｗ

あるある。大あり。

だが俺が欲しているのは板バネメカニカルのテンキーレス・・・・・・絶対出ないよなぁ

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
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【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
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【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
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【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
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　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

噂の8769はいつ出るんだ？
初物買いしても良さ気な商品だ。

8769さ・・・650gってどうなのよ・・・

8744も650gだったのか。
うーむ。よくわからん。

鉄板入ってないからねぇ

設計が良ければ重量はあんまり関係ないかなと個人的には思う
HHKも500gぐらいしかないし
あまり軽すぎると安定感がなくて動いちゃいそうだけど

重いと位置の微調整しずらい。リベルはその点からもイマイチだった。

鉄板入りは全部NGってことか。
大変だな。

となるとKB101とかKB621とかもダメって事か・・・・・勿体ない
KB101は配列とかは兎も角としてこのどっしり感がまじ堪らん

軽すぎんだろ、っていう趣旨の書き込みかと思ったんだけど違うの？

どっちにも取れる書き込みではあるw
一応8744も有る(外装はドリキャス版で主要キーはPBTキートップにしてあるが)けど個人的には重くもなく軽くもなく良い塩梅だと思うよ

>>869
昔は鉄板ないキーボードなんて安物と思ってたが、
鉄板フルは厳しい。テンキーレスならメリットデメリットがトントン。
俺はね、俺の中ではね。

>>862
楽天の店を見ると10月15日らしい
http://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/kb144/
http://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/kb145/
発売日 2012年10月15日
価格 6,300円 (税込)

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
8811シリーズ見たく直販限定？

6300円とはかなり良心的な値段設定だな
こりゃ是非頑張って欲しいわ

パームレスト欲しさに予約したぜ！！

嬉しすぎる。予約した。みんな買え。布教しろ。

ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
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ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

オーダーしようとしたら、8769のus売り切れてる
発売日の15日になれば再入荷があるか
他のショップにも

55gかぁ

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
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【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【四】顧客の悪口投稿。 ニフティーから顧客個人情報リーク。
　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

最後の1個ゲットした？

55gと知ってスルーした。

直販から8769が消えてる！？

初回分で終了？いやそんなまさか

発送メールきた

まだ買ってない・・・人柱よろしくね

再販なかったりしてｗ

FKB7412ってトラボ付の奴、鍵盤部分の見た目がキャパシティブコンパクトに似てるけど違うんだね。
ギヤリンク方式ってのも気になってたけど、親指キーボードしかなかったから手を出してなかったんだけど
買ってみようかなぁ。と思ったら4万とかｗ親指シフトキーボード以上のボッタくりかよｗ

これ同じものだよな。買って試してみれば。
Sun用だけどUSBだから、ほとんどのキーは使えるだろうし実用上問題だろう。

FKB8769
http://imgur.com/xVoG6.jpg
http://imgur.com/cRnfN.jpg
http://imgur.com/KPpVQ.jpg
キー押下：微妙な擦れ感。使っているうちになくなるかと
IBM やHPのロゴがついている800円ほどで買えるメンブレンものより
若干重いというか硬い感じ
樹脂の質感はローエンド品との違いはなし
フルサイズでこの価格なら買わない

ゴミってことか
富士通もリベル以外は期待できないのか。

会社の付属にそっくり

>>891
おつ！

底はこうなってた？
http://kbd.rzw.jp/wp-content/src/2012/09/N860-8760-T001_FKB8769_06.jpg
鉄板入りってことになるのかな？

標準の富士通キーボードより荷重は重い？

鉄板じゃなくてただのシールド

>>895
シールドってどういう役目？
シールドだからなにか保護してる？

FCCの認可を得るのに、エミッションコントロールが必要なのさ

EMI対策が面倒で絶版しっぱなしだったのかな

キーボードにも電磁対策が必要だったのか。
ありがとうございます。

勢い余って複数買いしたけど、タッチがカサカサなままと聞いて、テンションダウンしている。
土曜日に届くように依頼しておいたから、まだ手元にないんだけど。ああ・・・

キーボードIYHerとしては普通の行為です

>>901
今日やっと開封したけど、思ったよりずっとタッチがよかったよ。
何枚か持ってるFKB8724とほぼ変わらない。これなら一安心。

昔俺の持ってたFKB8744が超絶的なハズレだったのかもしれん。
これなら戦える。と思ってUSBのCPU切替機をさっそく買ってきた。

そして、CPU切替機がPS/2だからって理由で
リアフォ91Uが、押入れにしまってあったのを思い出した。
・・・最近CPU切替機って安くなったんだなぁ。

>>894
底のプラケースの外し方のコツ教えて
何べんやっても上手くいかない ('A`)

>903
ネジ外して上端の爪外してから少しづつ広げつつ上側の端からマイナスドライバーなど爪を外していくと分解しやすいハズ

>>903
裏面の爪からどうこうしようと思ったらいけないぞ。
キートップを外したところに見える爪にも引っかかったらダメだ。
あいつらをいくらほじくったって何の意味もない。

>>904の言うとおり、上側からやるとパカパカッと簡単に開いていく。

> 裏面の爪からどうこうしようと思ったらいけないぞ。
> キートップを外したところに見える爪にも引っかかったらダメだ。
> あいつらをいくらほじくったって何の意味もない。

裏側に18ヶ所ぐらいある嵌め込み爪みたいなのはトラップだったのかよ！ ('A`)
表側キートップ外した側のはイジったらダメだってのは何回か見た気がする

今度また試してみるよ

いつになったら8769は復活するんだよ
あれは先行量産型で、もっといいもんが出てくるのか？(｀・д・´)

>>907
むしろ日本製から中国製にしてコスト削減するために
中国工場のラインを立ち上げてんじゃねえの

鯖保守部品の在庫処分とかだったら売り切りかもな

リベルタッチテンキーレスへの布石だったらどーする？

これが噂の問題書込み

fwe.toptower.ne.jp

発信元　愛知県稲沢市ＣＡＴＶ

引越し証拠隠滅前に急げ　穴小名簿の確認

●富士通セミコンダクター（その０）●

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

§直リン踏みたくない人向け貼付
233 ：[email protected]：2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
　　　問題はうちの患部の松山がバカって事。
　　　稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
　　　ゴリラは仕事しねーし。
　　　ジジィどもはなにもできねーし。
　　　何がしたいの？

8769のｶｻｶｻ感が気になってたんだけど、使ってるうちに軽減されてきたような気がする。
うれぴぃ

やっと割と綺麗っぽいPBTキートップのKB621を手に入れたと思ったらWINキーとアプリケーションキーが無い物だったでござる
これモデルナンバーが「キーボード(JIS)」としか書かれて無いわ・・・・・・・PART NO.は後ろ四桁以外は一緒だからKB621の前身なのかな?

>>912
あたりが取れてきたって事ではないですかね
使い込んで少しやれて来た頃合いの物の方が具合が良いって事も多々ある事だし・・・

>>913
OASYS V(OASYSと名前は付いているけど中身はDOS/V)のMS-DOS/Win3.1モデル用だと思う。
Win95モデルの時にWinキーとAppキーを追加して、OASYS V廃止の時にキーボードだけFMV用として残したのが611/621

FMV-TOWNSなら知ってたけどOASYS-Vってのも有ったのか・・・・・
ABSキートップのKB621よりキータッチが若干重く感じるけどさらさらのさわり心地はやっぱりいいわー

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

§直リン踏みたくない人向け貼付
233 :[email protected]:2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
問題はうちの患部の松山がバカって事。
稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
ゴリラは仕事しねーし。
ジジィどもはなにもできねーし。
何がしたいの?

これどこが製造してんだろ？
http://www.dharmapoint.com/files/DRTCKB109UP1_9.jpg
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB109UP1

>>916
詳しく

来たぞ〜

USキー版を2枚オーダーしたった。

∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬

　代表取締役　岡田殿

　我々従業員は
　酒を喰らい煙草を吸い食べ過ぎでブクブク
　になる程給料を頂いているにも関わらず
　就業時間の４０％は煙草部屋で過ごさせて
　頂いています。

　我々　従業員一同は　愛する会社の為に
　緊急対策日　月に４回　給料２０％カットを
　経営に強く要請する！

　愛社従順　従業員一同＠電機連合労働組合全員一致

∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬

今年も富士通には期待するよ

○　toptower捜査状況報告書　　　　西暦2013/正月/2日
│
│　罵倒ソース　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│　fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│　googleでtoptower検索：容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│　被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│　舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│　容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│　容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│　容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│　ＳＣＥＩの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報□□□□部　課長：んがやま

見事に誰もおらんな・・・
FKB8769が数量限定で再入荷するみたいだな

どうでもいいけどせっかく開発したリベルタッチこのまま放置
はもったいないだろ。せめてテンキーレスでも出してください。

>>925
リベルタッチのテンキーレス良いですねえ
今年こそはこれ作って欲しいわ・・・

リベルタッチのワイヤレスでも可

>924
今ごろ知った情弱がここに。19日発売分も当然のように無いよシクシク。
また入るみたいだから待つ。

FKB8744もFKB8769も持ってないんだけどどうなんだろ
樹脂の手触りというか質感ってKB321みたいな感じだろうか

個人的には
KB321＞FKB8769＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FKB8744

シットリ度合が違う。
KB321はホクホクとした柔らかいタッチ。悪く言えばネットリ（って程でもないけど）。
FKB8769は若干カサカサした感じがするけど、よく言えば軽くてすっきりしたタッチ。
FKB8744はガサガサ。スムースエイドしても改善しなかった。クソ。

FKB8744は復刻版を買ったんだけど、ガッカリ感がパなかった。

>>930
へえ〜思ってたよりも悪くなさそうだな
安いから次入荷したときにでも購入しておこうかな

FKB8769-511発送しましたメールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

○　toptower捜査状況報告書　　　　西暦2013/正月/2日
│
│　罵倒ソース　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│　fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│　googleでtoptower検索：容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│　被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│　舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│　容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│　容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│　容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│　ＳＣＥＩの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報□□□□部　課長：んがやま

FKB8769-511来ました。裏見たらMade in Japanって書いてあるよ。今時珍しいね。
今までトラックポイントキーボードだったから凄く新鮮。なんか入力するのが楽しくて
しょうがないｗ

fkb8769やっと予約再開したね。
25日の12時からだって

これからは量産体制に入っていくのかな

いつか再販ないかと待ってたけどリベルタッチ出てきて期待ハズレ
２００４年に一時再販あったみたいだけど気づかなくて逃した
FKB8520(FMV-KB311) これのスッーって入るキストロークが忘れられない

FKB8520に代わるキーボードも出してくれないかなあ
これ以降のしか持ってないから一度使ってみたい

>>938
FMV-KB311か
2004年頃に新規生産されて10,290円で売ってたみたい。Libertouchよりも安くて打ちやすいのに消えるとかふざけてるわ

>>939
リベルタッチより良いのか、そうか・・・

>>940
両方持ってるけど、311はシルキータッチの異名の通りです。
絶対再販キボンヌ

名器fkb-8724の黒とかＵＳＢでもいいから出ないかな
日本製もしくはマレーシア製で　ｗ

FKB8724を分解清掃しようと思ったらﾊﾟｷｯと折れちゃった
予備の中国製だからまあいいか・・・

>>942
黒モデルなら確か東芝の物があったはず

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews066226.jpg
東芝はこれかな。残念ながら中国製だけど

FKB4874-151ってどうなんだろうか?
見た感じFMV-KB312のATキーボード版に見えるが

リベルタッチってこのスレ的にはどんな評価？
今RealForce使ってて打鍵感はすごく気に入ってるんだけど、ストロークが深くて・・・
リベルタッチは3.8mmだよね？
すごく気になる。

ストロークの0.2mmが気になるくらいなら底打ち止めようぜ

>>947
ストローク気になるなら3.5mmくらいの方がいいよ
by底打ち派

リアフォなら、好きなだけの厚みがある何かをスライダーに噛ませとけば、
最初からキートップが下がってる状態になって、相対的にストロークが浅くなるんじゃね。

HHKスレかどっかで、少し前に静穏化DIYが流行った時は、何人かがポンチとゴムシートを求めて
ダイソーやホームセンターに行ってゴムワッシャを自作しては、ストロークが浅くなったって嘆いてたろ。

>>948
底打ちしないと人とか器用すぎるだろ、前にチェリーの茶軸で挑戦したけど身に付かなかった。

>>349
3.5mmのキーボードって沢山ある？

>>950
不器用で自分で改造なんて二の足踏んでしまう・・・
でもやっぱりストローク4mmは俺には深すぎるんだよなぁ。

リアフォに慣れている人がメンブレインに納得するかどうかがまず疑問だな
3.8で深いと感じるならリベルタッチのストロークは問題ないと思うけど

リベの感触ってリアフォとはまた違うしね
ミネベアとかからの乗り換えならオススメ出来るが（但し値段は気にすんな

予約していた8769届いた
試しにノートにつないで初めて打ってるけど、微妙な感じがいいな、これ。
キーのグニャグニャ感はまんまメンブレンだけど、タッチはロジクールと比べると乾いた感触。
メカニカル茶軸に比べると柔くてモコモコとした感じ。
リアルフォースに比べると高級感は欠けるが、疲れは同等程度に軽減されそうだな。

最近キーボードにはまった者だけど、良い意味で前世紀的なこのキーボードは飽きずに使えそうだよ。
チラ裏(´・ω・)ｽﾏｿ

>>951
短ストローク化には、枕を敷く方法ってのもあるみたい。
ttp://www.computerartisan.com/hhk/hhkcust.html
キートップを取るだけで、出来そうな希ガス。

ワッシャハメ込む場合は、キートップ外して、上蓋を取って、ハウジングからスライダーを外して〜
ってなるので、それに比べたらずいぶん楽なんじゃないか？

富士通スレだったか。スレチすまん。

同じく8769 US版白が届いた。
シリアルが 00001x なのにビックリしたが、
画像検索したら先に出回ったのの上位二桁目が数字なのにこれはアルファベットだった。

(10+26) * 100枚くらいは売れたか?

富士通のすれがあったのね。8769JPが届いた。
これまでの常用はリアフォ91U。そっちがメインだけど、浮気して見ようかな。
これは素っ気ない良さがある感じだね。
しっとり感はないけど。
キー入力される位置が以外に浅いようにも感じたよ。主観だけど。

8769のスペック表記は、標準より重めになってるけど実際どう？

印象での比較でいいかわからないけど、変荷重のリアフォに比べて小指以外はあんまり変わらない印象。
小指で打つキーは、リアフォが軽いせいだと思うけど少し重く感じる。
いまは全体としては、キー荷重以外が気になるな。
例えば、ストロークの浅さ、カーブによる運指時の感覚、が気になる。
それと、まだ使い始めだからだと思うけど、キーがストローク時にガサツキがある感じで少し気になる。
あと、右WINキーを自分はALTととの間違え連発した。すでにALT割り当てて解消したけど。

ただ、噂に違わず、大量に打鍵しても疲れにくいような予感がするよ。
どう表現していいか分からないけど、リアフォにも似たふにゃふにゃ感があって、わずかに浅めのストロークがいいのかも。
疲れにくさは、大量に打ってみないと本当のところが分からないけど。

>>952
違うんだ、リアフォの4mmが深いと感じてるから、リベルの3.8mmに魅力を感じてるんだ。

>>953
数あるメンブレンの中で、リベルがどう違うのか興味がある。

>>955
キートップ外すくらいなら流石にできそうだな。

>>960
詳しくどうも。
今使ってるリアフォの嫌な所の一つは偏荷重なんだ。
小指の反発が弱すぎて打ちにくい。
ストロークが浅いのはいいなぁ、本当にいい。
やっぱり欲しくなってきた。

昨日到着した8769JPまだ半日くらいしか使っていませんが感想です。

全体には期待以上の感じで、いいです。
でも、キーのうち、ストローク時にカサコソ感があるものとないものがあって、気になりました。
酷いキーは、中心でなく角をおすとガリガリした感覚が指に伝わり、ゴリゴリって感じの音もしていました。
自分の製品は外れだったのかと思いました。少し悲しいのですが、気にならないキーもあります。
そこでキーを取り外して原因を探ったところ、結構あっさり特定できました。
結論は、キーキャップの下のスライダー（白い別プラの部品）の中心筒部分の外周面（摺動時の接触面）の表面の荒れが原因のようです。
光を反射してみると分かるのですが、問題のないキーではその面はツルツルですが、ガリガリキーのスライダでは、光を当てると荒れが見えるのです。

いやぁ、キーボードなんて簡単な機構と思っていましたが、繊細なもんですね。
構成部品が簡単なのに、それを人の指の触らせる（おまけにコストもきびしい）から、部品の品質が結果にストレートに現われているみたいです。

結果は特定できましたが、機能に問題があるレベルじゃないです。フィーリングの問題レベルかも知れませんので。
というわけで、ガリガリキーのスライダーを、使用頻度の少ないキーに移動させています。
文字打ちでガリガリキーは頂けないので。

全体にはいいキーボードですね。
富士通コンポーネントさん、スライダーの射出成型の品質管理、よろしく。

8769JPって以前のテンキーレスと比べてどう？
古いのは持ってるから、それより良いなら買おうかな

仙台のかん○あつこ見たわ。何だよ、あのババア。あれで愛人いるとかって完璧金だろ。足が太いのに細い靴をはいて靴が壊れそうだったのが印象的過ぎた。

>>945

かっこいい！！
再販ｷﾎﾞﾝﾇ

かっこいいね。
でも、いくらならかう？
特にフルキーボードはライバルが一杯。富士通コンポーネントも、色にかかわらずリベルタッチ以外は発売していない。あとはテンキーレスか、コンパクト。
中途半端な値段の商品は、売れそうにない。

アキバでもキーボードにこだわった店は、生き残りが厳しいし。
時代がかわっちゃったんだよ。
キーボードって、もうレガシーデバイス。

せやな

長期間店頭展示してるリベルタッチが黄変しまくってて、買うのをためらうレベルｗ
黄変が目立たない色へ変更するか素材変更した方がいいんじゃないかなぁ

黄ばみになりにくいキーボードってIBM辺りであったような

>>968
店と交渉して半値またはそれ以下で入手。
黄変はRetr0brightで元の白さに！

交渉上手な人、手間暇掛けるのが好きな人じゃないとオススメできないが…

Retr0brightで黄変を取っても数ヶ月したらまた黄色くなってくるからね
再黄変防止に何か対策しなければ駄目だよ

仙台のかん○あつこは外部に仙台の男性社員を悪くばかり言う
自分が出世できないのは周りの男共のせいだってね
自分は仕事もせずに若い男と遊びまくってるだけなのにな

リベルタッチの感想あんまりないね。
使い込まないと分かりにくい商品だから、レビューもみたいんだけど、情報が少なすぎる。
だからといって、試しに買うには高すぎる。リアフォと違う良さがあるから、試したいんだけど。
もう２、３千円安くなって1万円切りが普通になると、試す人が増えて、レビューも増えるだろうから、好循環だと思うけど。
その値段じゃ出せないのかな。
テンキーレスとか、安めに設定できそうなのをだしてくれるといいのにね。

テンキーレスが安い？

>>973
試し買い感覚でリアフォ買う連中も居るけどな
マニアと違って何枚も買わないのなら1枚くらい安い物だろ

PCパーツが全体的に安くなったせいで1万超えのキーボードはすごく高く感じるけどな
数百円で買ったFKB8724とか使ってると1万出してリベルを買う気になれない
リアフォを試し買い感覚で買って結局使ってないのも影響してるけど

電源、M/B、VGA、CPU、どれも1万超えるだろ
VGAなんかゲームするなら2万が最低ライン、エンコするなら10万がラインになるし

実際リベルタッチの感触ってどうなの、安いラバーカップの物と変わらん？

>>978
10年くらい前のBIBLOの付属品から乗り換えた組なんだけど打ちやすくていい
普通のメンブレインのようなただゴムを潰している感とは違ってはっきりとした底打ちがあるな
まあ1万越え買う人らは殆ど東プレかFILCOに流れちゃうから知名度が低いのはいかんせん仕方ないよ

>>979
>ただゴムを潰している感とは違ってはっきりとした底打ちがあるな

それは興味深いな。
FILCO(というか茶軸・青軸・赤軸)は試してきたけどどれも今一つ。
リアフォのこれと言って特別な物を感じなかった。

今すごく興味があるのがリベルなんだけど、どこにも実機がねぇ・・・

>>980
試し打ちした後購入したはいいもののこれじゃない感だったりw
まあ好みの重さにラバーを変更できるし良い商品だと思うよ

長期間つかってる？

俺も店に行くたびにリベルタッチ触るんだが
指先のざらざらしたいやな感じと
3000円といわれても通る安っぽい作りに
どうしても購入意欲がわかない

家でじっくりと使ってみれば　また面白そうなんだが
Nキーロールオーバーでもないというのがまたなあ
ゲームにも使えないし

うーむ　もうちょっとがんばってくれよ

リアフォは5枚くらい持ってるんだが　リベルは衝動買いする気にならないんだよ

リベルタッチ のお椀(ゴムパーツ)をAll30gに変えて使っているけど、デフォルトの
お椀に比べて静かで高級感が増した気がする。

リアフォの静音版と比べると少し煩いけど、高精度な感じが気に入っている。

8769JP使い始めて、疲れにくくて意外に好みだったりする。
安物っぽい使い心地。ストロークは短いし、機械的なユルさもある。けど具合いいよ。

で、リベルタッチのスライド機構なんだけど、確かに店頭で触る限り、リアルフォースよりガタツキ（軸のぶれ）が少ないよね。
だから、リベルもリアフォも、ガタツキの程度にはそれなりの意図がありそう。
動きをスムーズにする以外にも、例えば指に吸い付く感じをだしたり、疲れにくくするのに丁度いいアソビがある、とか。

設計の古い8769JPの意外な良さからすると、富士通の何かの設計意図がリベルタッチの高い精度に反映されているのかな、と予想できる。
リベルタッチの使い心地、いろいろ教えてください。

>>983
まあコストダウンの時代だからねえ・・・
FKB8769が再入荷来たな

月に一回、月末に注文を取って翌月生産。
ずーっとこれで作り続けてくれるのも、ありだね。
すぐに手に入んないけど。