【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】

NECディスプレイソリューションズ株式会社
http://www.nec-display.com/

NEC LCD2190UXi ｜NEC SA-SFT ｜21.3 ｜1600*1200 UXGA｜

輝度、コントラスト比較
LCD2190UXi　輝度 250cd/m2　コントラスト比 500:1　応答速度 20ms
LCD2190UXp　輝度 300cd/m2 コントラスト比 1000:1 応答速度 16ms

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレまとめ[まとめWiki]より
http://wiki.nothing.sh/1752.html

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A） †

　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上との評判だが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。SA-SFTパネルを搭載し、IPSとしてはなめらかで緻密な画面を実現している。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。
ドット抜けがやや多いという報告もあり、気にする人はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195986073/

【関連スレ】

【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド9 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209194215/

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/

液晶モニタ総合スレPart73
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207662744/

乙

俺はまだ夢の途中・・・途中・・途中・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>1
乙。2190最高です。

スペックでは(UXpが）圧倒してるというのに！

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

上大岡ヨドバシに展示されてる。
xbox360繋がれてムービー流れてるが
正直あんま綺麗じゃないな。

実物見たい人は行ってみたらいいんじゃないの。

>>9
何の映像が流れてたのか気になる
詳しく知らないけどxbox360ってVGA HD AVケーブルがあれば繋げられるのかな？
モニタ持ってるから一度試してみようかね

20インチUXGA以上で4:3モニタの新製品は永久に出ないんじゃないかと思ってたw

また新スレ建てたのか
いい加減NECスレと統合で良いだろ

嫌だぴょーんｗ

確かにNECスレは新統合軍してもいいような気もするけど
まぁ建てちまったなら個別スレでSMSを気取るのも悪くない

このスレが消えるのは生産終了の時だな

NECスレじゃあ、スペックでしか評価してないみたいで、
2190UXiが叩かれてるもんなぁ。
こんな良い液晶なのに。

スペックで叩いてるのってアンチじゃないか？
まあ、確かにCP悪いけど使ってみるとしっかり作ってあると思う。
輝度ドリフトが無いのが残念だけどさ、使用時の不満なんて感じないよ

多少改善されたとはいえ
SA-SFTにはまだまだマゼンダ被り、バックライト漏れによる低コントラスト
の欠点を抱えてるからね。
7〜8万の製品なら誰も文句言わないだろうけど。

７万で2190買えたら韓国液晶は絶滅だろうな。・・・まあ、そこまではイカないか。
そうなったらなったで韓国勢はさらに値下げして対抗してくるだろうし、シェアはほとんどかわらんだろうな。

マゼンダ被り、うちの個体じゃわからんのだがなぁ
H540Sではわかるんだが。
ハードウェアキャリブレーションしたところで消えるものでもないだろうし
初期ロットと最近のロットでは違うんだろうか。

きええええええ！FPで注文したった！
今日中に発送してくれるかなあ。

きえええええ！と念おくっとるうちに届くよ。さあはやく念を送る作業を続けるんだ。

念送ってたら本当に発送完了メールが来たよ。
届いたら仲間に入れてくれ。

「FP-online」をご利用頂き、誠に有難うございます。
================================================================

この度は、お買い上げ誠にありがとうございました。
ご注文いただきました商品を発送致しました。

届いた！良い感じだ。
なにかお勧めのアドバンスト設定ある？

アニメみるならODをオンに
電源スイッチのランプは暗く設定できる

こんなもんじゃね？

ODをオンにしてもあまりかわらなくね？
俺だけ？

オンにしたところで所詮動画向けモニターじゃないしなぁ

2190UXiを解体してみた

メイン基板の表裏 (左下は松下の積層コン / MPUは正体不明 / DRAMは予想通りサムソン)
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp3084.jpg
パネル型番と全体 (インバータ / 制御 / 電源の配置)
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp3085.jpg

電源は田村電子製(China)
パネル側の小さい基板にはSHARPのチップが乗ってた

アニメ見る分にはOD付けても変わらないオフでも残像はないし
電源ランプを緑にして、ムラ補正オンにしたぐらい
あと緑が強いので若干調整した

>>28
中身こうなってるのか初めて見たわ、よく解体したな俺は怖くて出来ん

>>26
俺はオンにしたらＦＦ１１で頭の上の名前が動きながら読めるようになった。持ってたら試してみそ。

ブライトネス5のコントラスト15にしてもまぶしい。
以前使ってたS1731と眼の疲労を比べると雲泥の差だけど。

>>28
GJ
L997の分解はあったけど2190UXiは初じゃないか？

かれこれ1年くらい前から買おうか迷ってたけどついにfpでポチったぜひゃっほう！

L997と比べて安っぽい作りに見えるな・・・

>34
ネット上の写真じゃなく実物見たことある？

>>35
実物なんて何度も見てる
内部は見てないけどな
電源部分が安物の紙フェノール基板なのは嫌だな

オートデミングがわかりにくいなあ・・・。
オートブライトネス1にして、
明るい状態と暗い状態でブライトネスを設定するって事でいいんだよね？
メモ帳開いて白っぽい画面になると勝手にえらいまぶしくなるんだけど。

目に優しいモニタスレとマルチですみません。

都内で2190UXiを展示してあるお店はありますか？

2190uxi、価格改定しないかなぁ。L997も一度したよね？
発売してから2年経ってるし、後継機が出ないんなら値を下げてもいいような

http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_080411.html

この19インチのものは後継機種といえますかね？

>>40
何が後継機種なんだよ
ただのパネルだけじゃん

>>40
これ２４インチなら買うんだけどな。なんでいまさら２２？日本の技術じゃ大型ワイドは作れないのか。
パネル供給は韓国に頼るしかないのかねえ。

>>36
なら電源部にエポキシ系の基盤を使うべき理由を
コストもふまえた上で述べてみろや。

>>38
99


>>39
ん？　後継機が出ないなら逆でないの？

>>28
GJ

画面左上にある NEC製 V850 32bit Flash マイコンでメイン制御かな。
その右下のでかい BGAは中国製っぽいけど、良くわからない。
基板上方のソケットに繋がっているようにも思えるのでLCD信号関係かな？
ちなみにケミコンは85℃品でしたか？

>>44
いや、逆かもしれんが。もう古いし・・・。

>>44
レスどうもです。

やはりツクモなんですね。
近いうちに行ってきます！

淀はなかったっけ?997だけだっけか

去年見たとき秋葉淀にはなかった

TSUKUMO ex.にはあるよ
銀座の銀一にはあったかな？

1年くらいgdgd悩んでたけど、さっきFPでぽちった！！
でかい買い物しちまったぜ。
早く来ないかな〜。

>>51
よう、二日前の俺。
俺のとこは今日の昼に届いたぜ。

設置も終わったし早速ドット抜けチェックしてみるか

買おう買おうと思ってるけどドット抜けが怖くて買えない
そんなチキン

ドット抜け交換保証付けれ。

FPで買ったが、ドット抜けなんぞ無かったぞ。
心配症もほどほどにしないと禿げるぞｗ

ドット抜け交換のモニターはどっこへ行く〜♪

俺はfpで買って一箇所抜けあったぜ
まあ普段は全く気にならない程度だが

俺も安心してFPでﾎﾟﾁｯたが見事に欠けが5箇所。泣き寝入りさ。まぁ糞液晶からの乗り換えなので大満足。
噂通りにこの機種はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙかも。ﾄﾞｯﾄ欠け無かった人が羨ましい。

そろそろ新製品がでてきそうでなかなかポチれない俺ガイル
このままL997みたいに後継機がでずに延命するのかもしれないがｗ

5箇所とか耐えられない

ポチれない人はいつまで経っても結局ポチれないと思うんだな・・・
新製品が出たら出たで、どうせポチれないんだろ？

わざわざ自分から探そうとして不幸になるよりも
最初から存在に気がつかずにまったりしてるほうが幸せだと思います

>>62
ドット欠け保証も無いのにドット欠け探すなんて、
自分のボートに必死で穴を開けているようなもんだ。
人生では良くある事ではあるが...

2190UXiの電源コードってSANWAかね

うちのはWellshinという台湾メーカーの安物っぽい

AETのSIN ACケーブル等と交換すると画質は向上するの？

電源ケーブルに気を遣うくらいならノイズフィルタ通すほうが先決では。

>>66
ウチの場合は6.5％ほど処理速度が上がったよ

液晶保護フィルタってどこの使ってる？
光は高いし東レは21.3インチなんて出してないしどこのを使えば良いのやら。

東京エンジニアリングPL-MLAG24Wの左右をカット。
因みに高さは計ったように324mm。

奇麗にカットできるもんなん？

５ｋ円か・・・とはいえ光に比べれば遙かに安いな
俺もPL-MLAG24Wってやつにしようかな・・・

>>70
きれいにカットするコツと、きれいに貼り付けるコツをｋｗｓｋ

>>70
＞カット
60cm金属定規、カッティングマットとデザインナイフ。

＞貼り付け
一辺合わせたら、あとはとにかく時間をかけて。
1時間以上は覚悟されたし。

なるほど・・・確かに焦ったらアウトだよな・・・
がんばってみようかな

部屋が片付かず、しばらく放置してしまった2190をようやく設置
デフォルト設定眩しすぎ・・・
ドット欠けチェッカーで各色近距離からざっと確認した分には欠け無しだった
今年の運はここで使い果たしたかなｗ

びーもにでチェックするまで気づかなかったんだけど、
赤と白の時に黒く映って他の色だと目立たない場合は
ドット抜けではなくゴミと判断すべき？

欠点だろそれ

>RESPONSE IMPROVE 動画表示時における残像感や違和感を低減させることで、より高度なパフォーマンスを実現します。
残像感は判らない程度低下して違和感はもの凄く増大してる、これはさすがに使えん
まぁオフでも997よりずっとクッキリしてるけど
VA系の一般的なODはざらついたりフレームや諧調が飛んだりしないのだろうか？

違和感ってどんな感じなん？

ntt-xて今が最安値？
過去ログで各所一斉値上げとかレスあるのに
具体的な数字が出てなかった

2190UXiポチッたら何故か2190UXｐが届いた・・・。
ムカツイタノデ少し使ってみたが、ギラギラすぐる。
すぐに返品した。

>>80
最安は14万円台だったと思う。
fpのほうがいいんじゃない？

それはRESPONSE IMPROVEが隠しメニューでしかonに出来ない理由であるな
残像感は若干減る程度でFPSやるようなヤツにはまだつらいように思える

理由って何だ？

ふりむかないことさ

ﾃﾗｷﾞｬﾊﾞﾝ

83ならためらわないことさ、のほうがしっくりくるような気がする

振り向かないのは若さじゃなかったっけ？

ためらわないのは愛だね

>>82
欲しい時が買い時だが、
NTT＝クーポン、代引手数料、送料無料
fp＝2％オフ送料無料
があるから、急がなければ待つのも手
ちなみNTTの今の値は一年前と同じ、
価格、価格って何だ、ふりむかないことさ

レス番間違えた
>>82→>>80

ニコニコみるぐらいなら問題ないですか？

何を問題として考えているのか分からねえよ

そうですね・・・
残像等が気になるかということなんですが。

前スレでもさんざんやってたけど、アニメ・動画程度は普通にOKだよ
ゲームはモノによるが

ありがとうございます。

ごめん fp ってどこのこと?
価格みてもそんな略しそうなとこ見あたらなかった

このスレの過去ログも見ないのか…

ドット欠け無しｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

CRT（F520)からのリプレース組です
とりあえずODはONにしてみた
確かに動画やFPS（自分はBF系）をやるとちょっと残像あるかなーとは感じるけど、
ライトゲーマーな自分にはなーんも問題無い
数年前のノートPCの液晶（エプダイNT7000）と比べたら格段の進化だね
アーム化を検討してるんだけど、2190UXiをアームで使ってるお歴々、
何か注意点とかお奨めがあったらお願いします

BF系ってなんじゃ？BL？　ゲームなんてよく分からん俺に教えてくれ

”FPS BF”でｸﾞｸﾞればトップに出てくるけどBattlefield
シリーズで何作か出てる

>>99
超おめ。どこで買った？ 同じとこで買いたい・・・

>>100
>>101の言う通り Battlefieldシリーズです

>>102
fpです

自分はNTT-Xで買ったけどドット欠けなかったよ
ところで、目の疲れない最適設定を知りたいんだけど、お勧めありますか？

昨日届いた！
ドット抜けなかった・・マジありがと、ｆｐたん。

fp安いけどドット欠け報告多いなぁ

報告者はfpで購入しているヤツが多いだろうから
ハズレ比率は同じでもハズレ報告を見ることが多くなり、
ハズレを引く可能性が高いように感じてもおかしくないよな。

ドット欠けに運を使うくらいなら、
車の運転に運を使った方が
何万倍もマシ。

え？
FPで買ったけどドット欠けなんて気がつかんかったなあ。
つか気がつかないなら気がつかないままのほうが幸せだと思うし。
わかんないドット欠けをわざわざ探すのも変だし。

中国・台湾で「偽ＮＥＣ」、被害６０億円…解約後もロゴ使用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00474.htm?from=top

>>103>>105
珍しく欠け無し報告が続いてるね
ロット(製造年月)教えて欲しい、是非参考にしたい

そんなことより聞いてくれ。夢を見たんだ。
なぜか夢の中で俺は金正日と話をしててモニタ（2190ね）の前にいる。
金正日がモニタに手を伸ばしたから俺は止めようとしたんだが間に合わず爪で何回か画面をはじかれた。
画面を確認するとうっすらと傷が。金正日は傷なんてないだろみたいなこといってたが俺は高価なものだしものすごい怒った。
高かったのにどうするんだよ・・・と夢の中で途方にくれる。そこで終わり。

夢でよかったよほんとに。

金正日は日本語話せるのか・・・

金正日が夢に出てくるあたりからすると日本人じゃないな

>>112
金正日と友達かよｗ

112の正体はデューク・東郷に一票

顔は出なかったんだがなぜか頭の中では金正日だと認識してたんだ。
直接日本語は話してなかったんだけど、問題ないだろみたいなこといってたんだ。
何でこんなわけのわからない夢を見たのか不思議。
あと自分は日本人です。

オモロー!!

有名人が夢に出てくるのはありがちだね。
俺は、赤坂の坊ちゃんを自分のポンコツ車に乗せて、
地元の山に案内した夢を見たな...

>>111
去年の暮れにファーム更新の話を聞いたっきりだが、
ハード的にも改善されてるんだろうか？
最近2190買った人いたら購入店と製造年月日教えてくれ。

ちなみに、去年の今頃買ったやつは黒レベルの調整値が%表記だったりする

>>120
NTT-X。08/6/2に注文、6/4に到着。
2008年3月製。

黒レベルの調整値って？
アドバンスドメニューのTAG1の[BLACK LEVEL]-[MAIN]は%表示じゃなくて標準では128になってます。
TAG7の[SIDE BORDER COLOR]は%表示だけど。

見当違いならすみません。

書き忘れたけどドット欠けはなしでした。外箱がちょっと油チックなもので汚れてたけど・・・

>>121-122
言葉足らずで誠に申し訳ない。
その通りで、新しいのはMAINの調整値が0-255（デフォルト128）になってる。
詳しくありがとう！

FP展示品ドット欠け無いの確認して買いました。2008年3月製。
写真の表示がきれいで驚いた。

うちのは2008年4月製。ドット欠け無し。
展示品見ずにオマイらの評判だけを頼りに購入。
今までの人柱報告者に大感謝。

ところで皆オートブライトネスって使ってる？
なんか違和感あるんだよなぁ・・・設定が悪いんかね？それとも慣れの問題？

>>125
使ってない
このモニタ使うなら是非マニュアル設定で詰めてみる事推奨（出来ればキャリ）

>>125
オートブライトネスは説明書通り設定してもちゃんと機能してない気がする。

オートブライトネスは説明書一通り読んで、面倒になって何も設定しなかった。

動画を流し続けながら寝るときには
自動で明るさを落としてくれるのはありがたいよ。
設定値どおりにならないのはご愛嬌ｗ

うちだと暗くなると明るくなって
明るくなるとくらーくなるんですけど・・・

>>980の人へ。
980超えたスレで24時間程度レスがないとdat落ちします。
それまでに次スレを立てるか、無理なら誰かに依頼して下さい。立てたら誘導を。

980を過ぎたら次スレに移行するまでレスをお控え下さい。
移行後はレスがなければ自動的にdat落ちするので、埋め立ても無用です。（荒らし行為となります）

S2000の攻撃に耐え切れず購入したのだが。
穏やかな発色で、白が目にこないのがいいね。
（さすがにもう一度、七尾を買う気にはなれなかったよ）

fp購入なのでドット欠けはざっとしかチェックしなかったが、目立つようなものは全くなかった。

国産液晶パネルがすごいのと、PC用途でS-PVAはいかに目に悪いかがよくわかっただけでも価値があったよ。

発色穏やかなの？
NECは鮮やかってイメージがあったけど、
違うのかな。

S2000と比べれば。

ここら辺は調整で変わるので、どちらもニュートラル状態での感想。

ttp://d.hatena.ne.jp/espresso3389/searchdiary?word=2190

ここのレビューと感じが一致するね。

>>134
なるほど、サンクス。

うお、fp2190のページ消えとる

普通にある　在庫切れなだけ

いや普通にはない　URLが変わってる

直リンでブックマークしてる人はあまりいないから、
普通にあるっていえると思うよ。

半年振りに出てるね。http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b86678416

>>140
画面にパンツ姿のオッサンが映りこんでるなｗｗｗ

>>141
ほんまじゃ、裸でパンツ一枚だ。

ﾜﾛﾀ。大胆だな〜。

どうみてもデブヲタです　ほんとうにありが（ｒｙ

コメや評価見る限り人柄はよさそうだけど、やっぱ体型も重要だよな

この映り込みが原因で入札を渋った奴が絶対いるなｗ

写真見るさい確認すると思うけど、そんなの気にしないんだな…俺なら絶対撮り直す
まぁ、それでも11万前後までは行くんじゃないかな。新品だと14万はするし

首から白いタオル下がってる？風呂上りか？ｗ

fpで買いました。
ドット欠けは無いような…？

それよりも、本体右側の上下矢印ボタンの
下がもの凄く押しにくい。
押しても反応が無くかなり強く押すと押せる。
他の３つの矢印は指先で軽く押せるのに…

みなさんのは全部普通に押せますか？

>>149
欠け無しおめ、製造いつだった？

本体ボタンは、そう言われると全部硬目な気がする

>>149
自分はINPUTとSELECTボタンが最近は強く押さないと効かなくなった。

ボタンの出来、操作性は悪いよね・・・
頻繁に画質調整をする人はやめた方がいいかもしれない

ボタンは確かに堅かったな。あとアドバンスメニューの項目が地味
初めODオフになってるとは思ってなかった。

>>150
製造ってどこに書いてありますか？
設置してしまったのでもう裏は見られませんｗ

>>151
丸いボタンも押しにくいんですね。

>>152
やはりみんなボタンに関しては何らかの問題を感じてるんですね。

>>153
ODがOFFとは知りませんでした。
忙しくて説明書まだ途中までしか読んでません…

製造は本体パワコネ付近

うちの初期ロットのはボタンとか何も問題なし。

月1回か2回くらい調整するけどHWｷｬﾘだからボタンを使わないってのも
あるかもしれん

2190購入後すぐにi1+SpectraNavi買ったから、ボタン操作はほぼしてないな・・・

説明書通りにやってもOSDロックが解除できません…
RESETとEXIT同時押しですよね？

全然間違ってましたｗ
INPUTおしながら電源ONでしたね。

ムラCOMPって、ONにすると何かデメリットはあるんでしょうか？

確か輝度が落ちる弊害があったと思う

なら輝度あげればいいんじゃね？

>>159
コントラスト低下

開発者は出来ればＯＤは使って欲しくないから初期でオフにしてあるっていってた。
別に俺がその気になれば初期でオンにしておくことも出来るんだが、ってことだ。

静止画メインならODは画質低下の原因になるからね・・・
マルチ用途じゃなくプロ向けの静止画モニターとして開発されたものだろし

まぁ、ODオンで使って、オフにして、違いが分からなかった俺としてはオフでもいいやと思ってるよ・・・orz

ゴキは殺虫剤の会社が養殖して町に放流してるって聞いた。
新しい強力タイプの殺虫剤が売れるように、ワザと遺伝子操作して
抵抗性ゴキブリを作って世に放って天然ﾓﾉと交配させて増やしてるって。
あと自社の殺虫剤しか効かないように遺伝子操作された蚊もいるってさ。

ゴキ〜養殖しなくてもいくらでも増えます、絶滅は絶対不可能な種なんだから
蚊〜そんな研究するよりも、元から効かない殺虫剤を効くようにみせかけて売る方が利益が出ます

それが、企業の戦略というものです。分かったらスレ違いなくそガキは秋葉原行って黙祷ささげてこいや

2690WUXiのほうを検討してるんだけど、2190とほぼ同程度の品質で画面がデカくなったと考えて良いのだろうか？

品質レベル
2190＞＞越えられない壁＞＞2690

どうしてもAdobeRGBやワイドスペースが欲しいとかじゃなければ
2190を選んだほうが良いと思う

どう解釈したら2690≒2190という発想が出てくるのか理解し難い

2690じゃなく2490とのデュアル使いだけど、169に同意
まったく別のものと思った方が良いよ

どちらが良いかは用途次第

型番からじゃパネルの供給元は判別できなかったんだろう
NECでは21インチまでしか作ってない
それ以上のワイドパネルは他社から供給受けてる
2690はLGのH-IPS

実際のところ、どの辺がもっとも顕著に違う？
2190は静止画向けだから全体的に大人しめじゃないかという
予想はつく。

と言うより、どっちも静止画向け

2190使ってるけど『画質が良い』の意味がいまいちピンと来ないんだよな…
EC-JOY祭りで2490注文しているから、本当に届けば2190と比較してみるわ

店頭のAcerかLGあたりと比較すればすぐ分かると思うが

>>175
2490と2190でもハッキリ分るよ、色の締りが全然違う

静止画なら
2190 >> 2490 >>2690 でFA?

それと、中途半端な動画(株などのデイトレード)でも静止画扱いでいい？

目に優しいってことなら2190だろうけど
発色は2490の方がいいと思う

>>179
ありがとう。

ワイド買おうとしたら事実上2490一択しかないのが現実。数年後にはNECも全部TNになってたりしてな。時代の流れには逆らえんよ。

それは用途による　液晶は使い分けが基本だろ？

と2190使いの俺が言ってみる

用途

○
デイトレード
テキスト

△
動画

×
ゲーム

テキスト→ネットサーフィンで掲示板他の文章を読むのが好き

>>181
最近こんなのが出たぞ。スペック的にも値段的にもは最強だが人柱がいなくて買えんｗ
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/

2490と2190のデュアルが鬼すぎる罠。

2190と2690のDualで何の不満もない。アームもつけてるしな。

>178
なんで2490 >>2690?

>>188
過去スレを読んだだけ

>>186
2190とL997でマルチしてるが、どちらかをHDCP対応した24インチに替えたくなるわ

どっちかおくれ

今FPで2190ポチってきた
ドット欠けありませんように＞＜

御手洗 冨士夫（みたらい ふじお）
キヤノン会長。経団連会長。内閣府経済財政諮問会議議員。
若者の人間力を高めるための国民会議議長。鉄道貨物協会会長。

1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央大学法学部卒業。
司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。
同年4月、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、キヤノンUSA社長に就任。
その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。
その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮。

元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。
下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させたが、その跡地にはなぜかプールができた。
キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、
基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを強行した。

社員の福利厚生を廃止する一方で、キヤノンの役員報酬を2003年に１億3900万から
2006年の間に2億2200万と二倍近くに引き上げている。

また自身の出身地である大分に大型工場や湯布院に豪華保養所を建設した。

さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、
「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。

ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・
外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金合法化・
法人税減税・消費税増税を推進している中心人物。

ポチろうかと思ったけどHDCP未対応が引っかかる。
これだけ付いたの出してくれれば良いんだけど・・

つGameSwitch

> 345 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 13:45:36 ID:33FkMAmP
> 先日fpで買った2190は５月製造だったよ。
> 413 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 20:54:49 ID:nUcZ5e9n
> fpで買ったら4月製造のが来た…>>345

何コレfpハズレあんの？
最近買った人どうでした？

修理戻りを疑ってるのかもしれんが
流通レベルで在庫補充のため他地域から持ってきた可能性もあるよ
そこの荷動きが悪ければ古めの商品が来ても不思議じゃない

俺の2490は5月だったし別にどうでもいいな。ドットかけも無かった。

やたら激安のところって
確保してる流通ルートから直接送ってくるから
全然違うロットが来ることなんて珍しくないよ。fpがそうなのかは知らんけど。

fpの価格は魅力的なのですが
fpは色がブラックしかないんですね？

PC本体やその他の周辺機器をシルバー中心で
ベージュ・ホワイトが少々なんですけど
ブラックだと違和感有りまくりですかね？

また夜間使用が多いのですが
ブラックとホワイトでは疲れやすさとか違いが有りますか？

国内は黒しかない、自分も周りが白いけど慣れた、つーか使ってるときそんな事考えない

どうしても2190の白が欲しきゃMEDICAL買いなされ

>>201
2190UXi-Mというのは別物なのですか？

これよく分からんよなぁ。白いパーツも作ってるわけだから
出したら良かったのに。

今日届いた
ドット欠けもなくて良かった〜
ちなみに5月製造品でした

2190UXi-Mは医療向けの機能が追加されて少し定価が上がったモデルだけど
完全法人向けで取扱店も少なくかなり割高になってしまう

2190UXi-M個人で持ってる人いるの？
+5万して買うほどでもないと思うが

製造月で違いとかあるの

モニタの枠色、目に優しいのはグレー＞黒らしいから
とことんこだわる人は2190のM持ってる・・・かも知れない

まだそんなこと言ってる奴いたのか・・・

ところでこの製品、通常で3年保証だけどMultiSync LCD SupportPackに入れば最長5年保障になるんだよね。
入っている人いるのかな？高価な製品だし。

どうせ平日昼間に出張サポート受けることなんてないから、99の長期保証に入った。

よく見かけるインチキ・誇大広告商品の数々

　マイナスイオン ： 根拠の「レナード効果」は100年前の仮説で、科学的実証研究ゼロ
　カテキン ： 緑茶１日５杯飲んでも胃がんのリスクは上昇も低下もしない
　コラーゲン ： 分子が巨大で皮膚には浸透しない＆飲めばただのアミノ酸として分解吸収
　コエンザイムQ10 ： アンチエイジング効果にも疑問／過剰摂取は酸化促進で動脈硬化も
　にがり ： 主成分の塩化マグネシウムが下痢を引き起し、強制排出で体重減少→ダイエット効果？
　ミネラルウォーター ： 水道水より砒素の基準が５倍も緩い・ハイリスクハイリターンの嗜好品
　海洋深層水 ： 逆浸透膜法で淡水化すると東京湾の表層水でも同質に（もともとケイ素しか違わない）
　クロレラ ： 免疫力アップのためには１日1000錠（体重50kg当たり200ｇ）が必要
　イチョウ葉エキス ： プラシーボ効果のみ／皮膚炎＆アレルギー誘発成分「ギンコール酸」含有
　キチン・キトサン ： 「食物繊維としての整腸作用」以外の全ての効果が未確認
　リノール酸 ： 過剰摂取すると生活習慣病・各種ガン・アトピー・血栓・狭心症・喘息なども誘発
　核酸（DNA・RNA） ： 若返り、ダイエット効果に根拠なし／プリン体のとり過ぎで通風・高尿酸血症も
　キシリトール ： 虫歯菌に利用されにくい糖アルコールだが、虫歯を防げるわけではなく過信は禁物
　エストロゲン ： 効果以前に国内販売10銘柄中含有率ゼロ／天然ざくろ内でも「検出限界以下」
　大豆イソフラボン ： 厚生労働省も過剰摂取に警鐘／妊婦や乳幼児の追加摂取に注意促す
　ポリフェノール ： じゃがいも、玉ねぎも赤ワインと同程度含有／体内での抗酸化効果はまだ研究中
　痩身茶 ： 中国産で致死事件まで発生／利尿効果・下剤効果成分で体重減少ダイエット
　ベータ・カロテン ： 90年代の大規模研究から肺ガン発生率上昇・短命化などの報告あり

>>199
FPは中古専門店だぞ。安いのには理由（わけ）がある。

新品も売ってるわけだが

NEC関連会社ってことで仕入れ値が安いのかもしれないし
一定以上の数量を動かせばそれも価格交渉の材料になる

>>215
PCに関してはアウレット新品があってそれぞれ新品商品と書かれているし
よく分からないね。
数量を限定してることから訳あり新品なのかも。。
NEC関連会社だからと言って仕入れ値が安く有利に販売出来るなら
他の量販店から非難を浴びると思うぞ。

そりゃメチャ安だったら非難されるだろうけど
関連会社だから「規模の割に」有利なルートを持ってる可能性を言いたかったんだが
同一製品でも流通経路によって違うからね

そして数量の限定は確保した在庫の数だけ設定されてるんだと思う
安く販売するために少数を随時発注するのではなく
一定数量をまとめて確保することで出せる値段ってのもあるから

ちゃんと商品説明に新品未開封とあるだろ
中古品届けられたら訴訟でも何でも起こせばええやん
被害妄想強すぎ、気になるなら量販店で取り寄せして買えばいい

気になるなら直販で買えばいいじゃん

あーだこーだ

fpで購入したけど、ちゃんとした新品だったよ。
最安値といっても2690は他店の方が安いし、2190も格段に安いって訳じゃないしな
数が無いのは品薄感を出させるためかもしれんが

>>221
単に在庫を膨らませて、キャッシュを無くすよりは
適宜仕入れしていけば店もウマーだからだろう

>>221
確かにkakaku.comで見る2190の最安値は145,000位で
FPが139,800だから価格差は5,000位だな

送料無料につられた。
ボーナス返せ！！

>>224
ボーナスあるんか。いいな。

２／３でいいからボーナスよこせ

PSPゲーム画面をフル表示できるのはFlexScan HD2452W だけ！！


こんな機能を搭載したPCモニター、マルチAVモニターは現状、

世界でFlexScan HD2452Wが唯一だ！！！

ナナヲ… (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

fpは役員（取締役と監査役）にNEC本社の人間が入ってる。
恐らく資本も入ってると思う。
だから販売子会社のような感じかもしれん。

アンテナショップかも試練

ＮＥＣ製品の値崩れのしにくさは談合レベルだろ。ＦＰから圧力でもきとるんかいな

NECのディスプレイってのはどっちかというと法人向けに力を入れている感じだからねえ
そもそも普通の店ではなかなか店頭で売っていないから値崩れしにくいのかな。

一般大衆に多く売るより、良さを判ってるヤツが買え、みたいなスタンスなんじゃね？
少なくとも2190なんて割高だし
でも、写真とか使って無くても90シリーズは良い商品ですよ
これ使い出すとVA液晶も使う気にはなれないしな

というかPCリサイクルシールは後で自分が請求するというやり方も
個人売りはあまり考えていないってことかな。（無料だが）
まあこれを買う個人は「事情はわかっている人」が多いから問題ないけれど。

しかしこれを使うと横にあるMDT242WGとの画質の差が露骨にわかってしまうんだよな。

>>233
数売ってナンボの液晶モニタでそのスタンスはどうよ？

良さを判ってるヤツが買えっていっても
展示されてないから怖くて買えないんだよな
三菱みたく並んでてくれるといいんだが

そろそろ新製品　出して欲しいぃぃ。

　2008年12月までには、お願いします。

2190UXiとの価格差が余り無くなって来た今、
今更L997に手を出す奴って・・・

1.エロゲーオタ
2.(2190UXiとほんの僅かの差の)視野角や目の疲れに拘る奴
3.グレーのガワが欲しい奴

ぐらいな物好きだけでしょ？


【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

2190UXiとL997で争っても意味は無いので
そういう言い方は荒れる元になるからやめとけ

>>238
4.MADE IN JAPAN萌え

おまいらマルチにレスするなよ

>>238
2190の方がドット不良に出会う確率高そうだからなぁ

>>240
S2431Wを買えと言うことですね、わかります。

一番下まで下げた時、下から何センチくらいでしょうか？

>>244
７センチくらいある
ぴったり下げたければアームを買うしかない

画面の外枠まで７ｃｍ
画面領域下端まで８．５ｃｍだな

まぁ、奥行きも結構あるので、買うつもりならHPから寸法図をDLするといい

>235
NEC自体がそこまで数を作ってない（2190は月産1000台程度だったはず）ってのもあるし
企業向けに売るのがメインだから、一般向けに数は出てないように見えてもそれなりに
利益は出てるんじゃない？

そもそも生産設備の世代がかなり古いから、他社のモノみたいに設備投資分の
回収のために大量に売る必要が無いんだろうけど。

たしかにココの製品は中国製にしては高いわな

L997と2190uxiの比較検証してるサイトはありますでしょうか？

今更そんな比較は必要無い

静止画オンリなら997　少しでも動画するなら2190逝っとけ

あほ？

　　新2190uxi　を出して〜

　それで解決でするから。

>>249
価格.comで比較レビューしてる人がいた

2190UXi、どなたか大阪・神戸で展示しているお店をご存知ありませんでしょうか？
梅田のヨドバシでは置いていませんでした。
あんまり売れていないモデルなのかも。

>>254
＞あんまり売れていないモデルなのかも

間違いは無いが、そゆ問題でも無い
99無いのか？　99だったらまず展示品あると思うが

BTOスレでモニタ予算３マンとか言ってますから

お話になりませぬ(｀-ω-´)ﾉｼ ﾊﾟｼｯ☆

>>254
背伸びしないでヨドバシで普通にサムソンとかの店頭にたくさんある売れ筋のモニタ買った方がいいぞ。
素人が買っても扱いきれるもんじゃない。プロ仕様のこのモニタは。

んなこたぁない。

扱いきれないってｗ
>>258は選ばれた勇者なのかｗ

液晶モニタなんだから
誰でも普通に使えるだろｗ

一般人はワイド、HDCP対応のモニター買った方がいいだろ

それは言えてる

しかしうちは2190で満足

HDCP対応って、現在、一年後、　三年後、どうなんだろう。

　HDCPどおしてもいるのなら、対応のを、なぜ出さないのだろうか。

　出さないってことは、そういうことなのか・・・

動画見るモニターじゃねーし

俺このモニタでハルヒDVDみまくってる。。。

エロゲ御用達だろ。

写真が落ち着いたいい色

>>266
エロゲ御用達（静止画に限る）はナナオじゃなかったか？
こっちはどちらかというとアニメ向けだと思ってる

今らなエロゲだろ。最近のアニメはワイド作品ばかりで2190だとちょっと狭苦しい感じ
自分は動画は2490で見てる

ラナたん…

ラナオウ

このモニタBDのアニメ鑑賞には向いていないよね

いえ　最高ですよ

HDに対応しているかどうかだけで判断したいなら別のモニタ探せばいい
HDに対応しているかどうかではなく、実際の画面を見て判断したいなら選択肢に入る

向いてる向いてない以前に
BD見るにはHDCP必須なわけだが

リッピングしたDVDでもBDでも観れるし別にHDCPなんて対応してようが無かろうが全く困らないな

つーほーしま

変換コネクタで見れるんじゃなかったっけ？

>>278
そんなコネクタねーよ
てかBDはワイドじゃないと見る気しないわ

あのコネクタは相性が厳しそうなんで俺はやめた

つげーむすいっち

うへぇぇ〜
例のHDUSをフリーオしたら、HDCP対応じゃないこの機種でも見れたお
滅茶苦茶綺麗なのは言わずもがな

今頃ですかそうですか・・

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　　　|　　　　 　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
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>>265
2490で見てみ。俺も以前は2190で見てたがアニメの世界観が変わった。つーかデュアルモニタは確実に世界が変わる。

しかし2190の画質に慣れてしまうと2490のザラザラが気になってしょうがない
並べて使わなければそのうち慣れるのかもしれんが

>>286
HDテレビで見てみ。俺も以前は2490で見てたが映画の世界観が変わった。つーかデュアルテレビは確実に世界が変わる。

俺も2190見た後に3090見るとキツイな、決して悪くはないんだが
2190って普通の名機のレベルじゃない

2190買って7ヶ月程たったが、コレしか見てないから既に慣れてしまって(･∀･)ｲｲ
とか思わなくなった・・

でも他の使うと全然違うんだろうな

26P1使ってると2190Uxiでさえ目には優しくないパネルに思えてくるよ
L997は使ったこと無いがあれも2190より良いらしいね

ぷ

自分はノートPCや242WGと比べられるから、これが良い液晶だということは今でも
わかるな。
まあこれ一台だったらそれが普通に思えるのは仕方ないような気がするけど。

アニメを１週間絶ってみた
世界が変わった

世界って、広かったんだな

>>291
友人が26P1買ったので見に行ったら確かに目には優しいが、
画質がTVとしてもPCモニタとしても中途半端だったので結局2190買ってきた。
結局TVはTV、PCはPCと使い分けた方が幸せになれる。

趣味で使うなら2190UXiのサブとして26P1も良いかな
仕事で使うメインだと26P1という選択肢はない

P1はハイクラスのモニタ使ってる人が置き換えるようなものじゃない

個人的には2190と並べるワイドという話なら、2490がベストだな〜
ドットピッチや並べたときの縦解像度が合うので使いやすいという意味でね

並べてということではなく、完全に用途別ならP1も有りという気はするけど
そうなると普通にTVで良いんじゃ？と思ってしまう・・・

P1はTV、PC両方とも一台で済ませたい
かつ目に優しいパネル希望な人向けだと思うぞ

2190
2台目買いました。画素欠け一点有りでしたが、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

ｷﾆｼﾅｲ���＝S(･◇･)彡���¬ﾞﾀﾊﾞﾀｯ

現物を見てみたいんだけど、秋葉で店頭で見れるところってどこがありますかね？

>>302
九十九

ツクモで見られるけど、現物は見ないほうがいいよ
見ると、他が目に入らなくなる病気にかかりやすいから

つーか、
2190UXiとの価格差が余り無くなって来た今、
今更L997に手を出す奴って・・・

1.紙芝居エロゲーヲタク
2.(2190UXiとほんの僅かの差の)視野角や目の疲れに拘る奴
3.グレーのガワが欲しい奴
4.MADE IN JAPAN萌えな奴
5.ドット欠けを極度に恐れる奴

ぐらいな物好きだけでしょ？


【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

一ヶ月経って、項目が追加されたのか

6.ナナオ萌え

エロゲこそ2190な気がするが…

>>308
つスムージング

スムージングは好みの問題だからな…

自分はギザギザが嫌いだから2190でも気に入ってるんだけどね・・・スムージングも不自然に見えないし
ビデオカード側でスムージングするよりボケないように見えるんだが・・・好みなのかねえ。

エロゲは大画面TVで良い気がする

ギザギザが嫌なら2190
ボケボケが嫌ならL997でいいんじゃね。
4倍拡大時スムージングが前者はON、
後者はOFFしか選べないんだから。

前に4倍文字にスムージングかかった画像がupされてたが
あれは醜かった。

でも、いちいちSHARPNESS切り替えるの面倒なんだよね
解像度ごとに記憶してくれたらいいのに

シャープネス弄って試してみたけど、あのキザキザはダメだ。
輪郭は滑らかの方が良い

上げすぎなんじゃないか？
40〜50あたりが丁度よさげ

997より滑らかだよ。会社で997、家では2190。
997の方が子牛が目立つ。

>>313
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/18080

画像は目立たないが、下のほうの文字は アレ だな。
シャープネスを上げても下げてもL997のようにはいかない。

10万切るのは何時だよ

>>319
貧乏人は相手にしてません。
ご決断を

１５万だろうと１０万だろうと、使う年月で除算してみろ
一日あたりなんてたいした金額じゃねえよ

http://clb1.com/go/3/8675/
http://www.vislip.nl/v1/index.php
http://www.newsfilter.org/video/48312/Crazy_Asian_psycho_slices_herself_open_and_tears_out_her_guts/
http://www.gototheshow.com
http://www.nudeunion.com/archives.php
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader642596.jpg
http://hardpornmpg.com/?niche=hardcore&id=4441
http://antkey14.homeip.net/cgi-bin/img0ch/read.cgi/2jigen/1210466166/
http://img229.imageshack.us/img229/2306/86276530ky4.jpg
http://guri.kill.jp/up3/photo/up10181.jpg
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1209153762.zip tv
http://image.blog.livedoor.jp/asukasawamoto/imgs/3/6/3693807c.jpg
http://www.abbywinters.com/portal/
http://guri.kill.jp/up3/photo/up10181.jpg
http://yamada.nazo.cc/up/src/up0474.jpg
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1209153762.zip
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000601665/69/imgdcaf5b3azikbzj.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/asukasawamoto/imgs/3/6/3693807c.jpg
http://www.abbywinters.com/portal/
http://www2.nudeunion.com/galleries/kyla-cole/ebina0012.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/2629/vbd01zr9.jpg
http://img85.imageshack.us/img85/6237/vbd02yx1.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/4295/vbd03hi7.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/6989/vbd04pe9.jpg
http://news23.org/news19179.jpg
http://news23.org/news19182.jpg
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/viploader388107.jpg
http://imepita.jp/20080430/858330
http://www.flip18.com
http://pinktower.com/www.hardcoreseries.net/allinternal/claudia-ferrari/03.jpg
http://www.island-horizon.com/2007/image/h2so4050926.jpg

800*600を超える解像度が標準のエロゲも出てきている現状で、
４倍拡大のためだけであればL997を選ぶ必要は減ってきてると思う

LCD2190UXiとiL997どちらが良いかは好みの問題。
優劣なんてつける必要はないと思うぞ。

324に同意。

動画見ることが多い場合、カタログスペックだけみるとLCD2190UXiのほうがいいようなんだけど正直違いなんて分かりませんでした

>>326
RESPONSE IMPROVE ONとOFFでは激しいおっぱいのゆれに差が出るぞ

実際店に行って展示品を確認したほうがいいよ。

以下主観だが
ほんの僅かに、2190UXiのほうがギラつき、
L997のほうが粒々が気になる。

好みの問題というのは同意。

2190とL997両方もってるがザラバ引けたあとはL997は消して２１９０の方をつかってる。メインは２４９０だけどなｗ

これはどうして？>>329

モニタで１６：９のアニメか映画見ることが多いんじゃないの？

そっちは分かるんだけどL997は消してってほう。

ザラバ引けたあとはL997側は用事ないから消すんだろ

なんだよツクモに展示されてなかったぞ

>>334
ツクモの黒いビルの地下のモニタが並んでるとこにもなかったん？
入り口と対角の角の隅のほうにあったと記憶してるけど、記憶が古い情報ならすまん

>>334
どこ見たんだよww

exと旧ザコン脇で展示してるだろ。

どうせ店員に聞きもしなかったんだろ

見比べるならヨドバシのほうがいいような気がする
ツクモは狭い

あ、ここ2190のスレか……2190があったかどうかは
ちょっと定かではないので確認して

>>333
いやそれは分かるんだけど、なんで2190のほうを
選んでるのかなぁと、でももういいや

>>339
淀にはないし、見比べるのに店内が狭いとか関係ない。

九十九は周辺にライバル機展示してるから、逆に見比べもしやすいよ。

ヨドバシは明るすぎてよく分からなくなる

>>340
そか、それはスマンかった。

ツクモは別に嫌いじゃないんだけど、結構見てる客も多いし
店員さんもわりと熱心に話しかけてくるんでちょっと落ち着かないよ。

ただまぁ実機なけりゃそういう次元の話じゃないな（笑

店員近づいてきたら｢うぜぇ、キエロ。買うとき呼ぶから離れてろよカス｣
という風にフレンドリーに発声すればおK

確かにｗ
ツクモの店員は聞けばアドバイスとか情報くれたりするし、
ちょっとゆっくり見比べたいと言えば放置プレイしてくれる

つーかツクモに限った話じゃないが

NECも22インチでWUXGAパネル開発したようなのでそのうち製品が登場してくるんですかね。

仮にそのパネルでLCD作ったとしても、買うならCG221だろ

UA-SFTのモニタとどっちがいいですか？

人それぞれ。自分で判断しろ

LEDバックライトきぼん

>>349
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000HEV95Y
お買い上げありがとうございます。

>>350
普段生産国なんか気にしないが、この価格で中国製は相当の違和感がある。

>>350
NEC製WUXGAパネルのLEDバックライト版が欲しいのだけど、
例え出ても、この値段じゃ手が出ないなぁ･･･

うちの2190、赤の常時点灯が１個あって気になる...
修復動画あてて、消えた方いますか？

↓のスレに常駐している、
S-PVAパネル搭載液晶ばかりを推す馬鹿をどうにかして下さい。
よろしくお願いします。

ギコ▼楽しいデスクトップPC購入相談▼35台 (パソコン一般板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1213703812/

スレ違いだ、失せろｶｽ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

静止画用途ではプロ用モニタや2190UXiには敵わない♪　動画をやらせりゃ残像出まくりで全く使い物にならない♪
何考えて「L997最強」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑L997　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　（応答速度激遅紙芝居エロゲー専用ツブツブモニタ）

2190Uxiなんて目にの優しさでL997には敵わない

>>356>>357

マルチ氏ﾈ

エロゲハードスレが荒れてからL997スレもここも同時に荒れたよね

目にの優しさ・・・

ネタにもならないだろうが、2190UXi接写
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea22547.jpg.html
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea22548.jpg.html

Exif情報残したままうｐってます
２MB以上あるので注意
埃が写ってるのはご愛敬
改めて微妙な階調表現が良いと思った

〜７はともかく、〜８を拡大したまま何の映像かわかったら凄い

開口率はやはり日立より高いね

日立というよりS-IPSよりかだろ？

目にコンオーツー

色設定追い込んでるんですが、L997で言うところの「色の濃さ」って
どこで調整するんでしょうか。
アドバンス設定見ても、NECビジュアルコントローラーインスコしても
みあたらないんですけど。

これってなんてドット？

・OSを起動するたび、20％くらいの確立で定位置に現れる。
・背景が黒や紺だと水色に光っている。
・ドット抜けチェッカー等、特定のアプリをフルスクリーンにすると背景が黒でも見えなくなる。
・ドット欠けチェッカー等を終了すると即現れる。
・ドット抜け消し動画では消えない。

L997は特にツブツブ感が顕著で人によっては目障りに感じるだろう。
それとIPS系は開口率が低いためVA系より光の透過が強いはずはないけど
黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね。

>>368
>黒っぽい背景でのバックライト漏れが何か目にくるね
2190UXiのギラツキのほうが目にくるんだが。

>>368
マルチ逝ってよし。

>>367
うちにもそういうのある
画面が一定の割合明るくて、ドット抜け周辺が暗いとき（映画とかで上下だけ暗いとか）水色に光るドットが現れる。
液晶パネルの特性で、いわゆる常時点灯・消灯とは違う動きするみたい。
何らかの誤動作なんだろうけど、このディスプレイ以外で見たことはないからSA-SFTパネルならではの不具合かと思っている。

まぁともかくL997は2Dエロゲですら残像気になるのは事実なんだから仕方ないさ。
それを理解して使うべきモニタなのにね。
ちなみに上で言われてた粒状感は気になりだすと気になるな。

うーむパネルじゃなくてコントローラのメモリの問題とか
そういうことはないかな。

大して下がってもないのに最近ちょくちょくageてる子はレス乞食？
自演までして…

L997に変えたけど、疲れなさ具合がよくわかる。
良い買い物した。

え、2190からL997に変えたの？　2190と比べて疲れないってこと？？

L997はさすがに今更感があるなぁ。HDCPくらい対応してくれないものか。
目は弱いけど将来性考えたら2490でいいような気がしてきた。
高い買い物だし悩む。

両方買っちゃいなYO

確かにここまでくると悩むのは判るがな
それでも1台のみ持つなら、俺なら2190にするな　つーかそうした一人だ

前ーにも言ったけど、2490以降（のような）製品はこの先いつでも買えるんだから

2190UXiとL997、どっちの味方でもないけど2台並べて使ってます。
目の疲れにくさでは僅差でL997です。
L997はまったく疲れませんが、2190は長時間使うと少しだけ疲れます。
長時間使わないなら差がありません。

動画やゲームについては2190がずっと良いです。
発色が良く、そこそこゲームができて、かつ目が疲れにくいのは2190しかありません。
長時間3Dゲームをやるなら2190一択です。

静止画とWEBメインならL997一択です。
設計の古い製品ですが、その点についてはまったく問題がありません。

結論：両方買うのが一番。
　　　　でもどうしても一台限定なら2190。

205 不明なデバイスさん age 2008/08/29(金) 16:46:34 ID:WQQj0p47
L997はさすがに今更感があるなぁ。HDCPくらい対応してくれないものか。
目は弱いけど将来性考えたら2490でいいような気がしてきた。
高い買い物だし悩む。



206 不明なデバイスさん sage 2008/08/29(金) 19:00:25 ID:qh2jqCuJ
両方買っちゃいなYO

動画とかマルチに使うならHDCP非対応、非ワイドのL997、2190Uxiどちらも時代遅れ
いまはまだ使えても2〜3年先にはエロゲーですらワイド向きに作られてるだろうな

そんなこといっても後継機がでないんだからどうしようもない

後継機不足に悩む日本の液晶、か

ワイドはともかくHDCP対応にしてマイナーチェンジ版出せばいいのにとおもうけど。
ちょっとした改良でもコストが気になるくらい売れる個数が限られてるのだろうな。
買うのはごく一部のオタだけ。
しかも改良によって価格が上がればますます売れなくなる。

でもパネル自体が動画向けじゃないから、対応にしても
セールスポイントになりにくいんじゃないかなぁ。

このスレで話題になっているEIZOのL997液晶モニター購入した。
13万円台でIPSパネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり悪い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
しかし、高さ調節幅が狭い上、最低に調節しても高過ぎる。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPSなので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベルだが、残像が酷い。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたNECの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯のSA-SFT液晶の方がいいかもしれない。関係ないが粒状感が気になる。
本スレだとこのモデルは粒状感が気になるそうだ。日立クオリティー。

L997をけなすのは自由だけど2190UXiも普通に糞モニターの部類だぞ

>>387
氏ねよコピペ

灼眼のシャナとかジブリ映画みたいな動きの多いアニメは厳しいね
OD付きでも10msじゃ遅すぎるな

ライバルのL997が最近がたっと値下がりしてきたな
ポイント込みで12万を切っている
さっさと2190も追従値下げしろ

とりあえずポチって来た。

>>390
液晶の場合ODとかいくら応答速度が速くても駄目
残像感をなくすには倍速、黒挿入に限る

残像もそうだが、何よりコントラスが足りない
動画は液晶TVで高コントラストとそこそこの輝度で見るのが一番だろう
最近はプロジェクターも性能が上がってお手頃だし、そっちでも良いと思うが

液晶モニタに求めるものが違うしな、それとアニメ程度じゃ残像は気にならんだろ。
シャナも普通に見れたよ

残像感は人によって違うから
俺が大丈夫だから問題ないとかは無しの方向で

保護パネルとか使ってる人っている？
来月には購入しようかと思うんだけど、保護パネルとか使うと画質とか変化するよね。
パネル無しのこまめに掃除が一番いいのだろうか

>>397
ガラス板貼り付けが最強。
（2190は右下がタイトすぎ）
〜超えられない壁〜
アクリル板で妥協。

ガラスとか素人だな

>391
パネルと価格帯を見てると、L997が対抗商品にに見えるが、
機能的にはどちらかと言うとCG211（CG21?）の方が近いんだよねぇ

LCD2190Uxiはパネルのドット不良選別を甘くして価格を下げてる感じだな

型番も正しくわかってないような人が何で近いなんて分かるんだよ

このスレであまり話題にならないNECのLCD2190UXi液晶モニター購入した。
13万円台でIPS系パネルでコスパが悪いと評判のモデルだ。
ノングレアだが、うちの環境では問題ないのであえてノングレアを選択した。
まず、スタンドがかなり良い。角度調整しやすく縦にすることも可能、これは便利。
また、スイーベル機能で左右に首を振ることが出来るのも良い。
画質はいまどきの液晶としては薄暗い、発色も普通。視覚はIPS系なので広い。
PS3とつなげないのが問題。遅延は気にならないレベル。
大画面なのでエロゲは大迫力だが、以前使っていたEIZOの21インチ液晶のような美しさはなかった。
エロゲするなら同価格帯の日立S-IPS液晶の方がいいかもしれない。関係ないがドット欠け発見。
本スレだとこのモデルはドット欠けが多いそうだ。NECクオリティー。

>>402
動画はTVへ出力は納得だけど
何故に液晶TV？普通はプラズマだろ

大体液晶TVで高コントラストとソコソコの輝度って両立しないだろ

液晶の話してるのにプラズマを持ってくるプラズマ厨

>402
21.3インチ日立S-IPS搭載のCGシリーズの型番を忘れただけだが
何かおかしいかな？

LシリーズはCGシリーズの機能削減廉価版だってことだけ知ってれば
問題ないと思うんだけど

どの辺りが機能的に近いのか説明すれば良いじゃん
>>406だけ読むとLを知ってれば上位のCGの方が近いのは当然って言ってるだけじゃね？

いやだいたいの人は説明なんかしなくても知ってるんでないかい
機能が低いけどライバルになるのはやっぱネームバリューの差かと

L997で動きの激しいゲームをやったらこうなった。

動きの無い場合
http://upload.jpn.ph/img/u24692.png

動きの激しいシーン
http://upload.jpn.ph/img/u24691.png



＊画像はイメージです

うわあL997は使えないなあ

重度の精神病だな
ttp://hissi.org/read.php/hard/20080904/ZE1uSCswcWQ.html

NTT-Xで1264954円って安いな。今だけかな。L997も2190uxiも12万台になってくるかな

すまん、寝ぼけてた。126945円、送料無料ね。ほしい人はチャンスじゃないかな。

L997は兎も角、2190は九十九でドット欠け保障付けないと買う気がしない。

うわ〜。やすっ。
この値段なら2190でもよかったな。
(L997買ったばかり)

結構安くなったよな。これ以上スクエア商品で良くなる事は考え難いし。
ハイエンド商品は10万切る頃には無くなってしまうから、もう一台欲しいくらい

NECにはずっと1600X1200で頑張ってもらいたい。
あと何年くらい1600X1200が売られるのだろう？
そろそろ完全絶滅するよね・・・

ねんがんの　LCD2190Uxiを　てにいれたぞ

心配だったドット抜けもなく当たり?を引いたようです。
今調整しているのですが、RESPONSE IMPROVEはオンで常用しても大丈夫ですか？

>418
常用して使っているけど問題なし。

オンにしても普通に使ってる分にはオフと全然変わらん

>>419>>420
ありがと

スパモニ神　降臨ｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf137081.jpg

これは凄い

ラミパスラミパスルルルルル...

ＦＰようやく値下げしたな・・・

ＮＴＴ−Ｘで買おうかと思って悩んでたら、最安更新かよｗ

>>424
遅すぎたな
NTT-Xは間違いなく10台以上売りさばいただろうからFPはその分儲け損ねたわけだ
2190が安くなれば買うかもと考えていた人の半分近くは既にNTT-Xで購入した後だろう

2190が123800円か。まあ2490とか2690の最近の値と比べれば妥当な値段だな。
なんだかんだでもう発売からだいぶたってる製品だし。
L997なんかも既にヨドバシポイント込で12万くらいなんだから、ちょうどいいんじゃね
FP以外のお店も値下げして欲しいね

ほとんどパネルのコストだと思うけど歩留まりよくなったのかな？
選別を甘くしてるとも考えられるがｗ

FPとかNTT-Xとか価格が異常に安いのはなんで？
まさか他店のドット不良保障なんかで返品されたのが
回ってきてるとかってこたぁないよね？

ほとんどの店がメーカー取り寄せで在庫持ってないだろうから、
その2店は在庫持つ代わりにある程度数を注文して割り戻しもらっているのではないだろうか。

新製品出るのでは？

二年もたつのだから。

この世界　二年は大きいと思う。

二年前の液晶テレビにしても。

代替品となる良質のパネルが適切な価格で存在すると確認したのか？

高価格でも売れる医療用の高品質パネルは作ってるけど
PC用の高品質パネルは儲からないから積極的には作ってないんだが

数の出る民生用液晶テレビと数の出ない業務用モニタを同一視すんなよ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 静止画特化モニターなのに、ムラ補正機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　 　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 静止画特化モニターなのに、ハードウェアキャリブレーション出来ないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　 　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 高級モニターなのに、スタンドが糞ってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
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　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
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最近L997を使っていてイライラする！
│
├　1．我慢して使い続ける
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 経済的な方法ではありますが、ストレスが溜まるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ストレスを和らげる方法を考えればなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　↑
│　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．2190UXiに買い換える

　　　　　　[せいかい]

　　 2190UXiユーザー　　　「だいたいなんではるかに格下のL997なんかと比較されないといけないわけ？
　　　　　　　　　　　　 　　　　ここで比較された全てのモニターに土下座して謝れよ。」

　　　　　L997信者　　　　　 「はるかに格上の皆様と比較されることで自分を高く見せたかったんです。御免なさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　糞モニター代表のL997の分際で身分をわきまえない小汚い私をどうかお許しください（涙）」

　　2490WUXiユーザー　　 「いいよ。お前の糞みたいな応答速度だってみんな知ってるし。おまえがツブツブパネルであることも有名だしな。」

　　液晶テレビユーザー　　「2490WUXiさん、やめろって。いくらL997が残像出まくりツブツブ糞モニターで有名だからって
　　　　　　　　　　　　　　　　　自己満足の画質や目の優しさに浸る権利ぐらい与えてやれって。」

　　　　CRTユーザー　　　　「しかしL997って本当にたち悪いよな。自分が糞モニターだからって人の足ひっぱるなよ。」　

　　　　L997信者　　　　　　　「これからはＰＣモニター界のお荷物であり、最底辺グループの一員であることを自覚して生きていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう格上の皆様と比較されることで自分を高く見せようなどという姑息なことはいたしません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　申し訳ありませんでしたー（土下座）」

グレア(RDT222WM-S)厨　「もう帰るっぺ。L997の兄貴。他所様に迷惑をかけてはいけねえっぺ。物乞いでも十分生きていけっるぺよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかげん目を覚ますっぺよ、L997の兄貴！我々最底辺グループには、最底辺グループなりの人生があるで。
　　　　　　　 　　　　　　　　　 糞モニターグループはＰＣモニター界の負け犬なんだっぺよ！人生の敗者なんだっぺよ！!」

　　　　L997信者　　　　　　　「グ、グレア厨ーー(涙)」

　　　　　　　　その後泣きながら愛情を確認しあうL997信者とグレア厨の姿があった・・・・

　　　　注：残像出まくりツブツブ糞モニターとは、格上のＰＣモニターと比較されることで自分を高く見
　　　　　　せようとするＬ９○７のこと

　　　 MDT242WG厨 　　　　「俺の出番は無いのかYO！」

楽しいね
いい仕事したと認定する＞P7fKHQ6y

でもスタンドに関しては自慢できたもんじゃないけどな・・

【時代は】目に悪いノングレアモニター【グレア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220076312/990-991


990:グレア厨の迷言[sage]
2008/09/11(木) 02:09:57 ID:P7fKHQ6y(2)
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/417-418

417 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/09/09(火) 19:12:51 ID:RG+ZFPqf
乳ガンの原因は肉食。
肉食い続けている限りガンリスクは避けられない。
今や1/3人がガンで死ぬ時代だよ。

418 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 20:00:29 ID:UW9xI1H9
>>417
このスレ荒せるなら、液晶なんてどうでもいいって感じだよな


991:不明なデバイスさん[]
2008/09/11(木) 19:36:18 ID:vvYAzJQk(5)
>>990

因に食の欧米化が進む前のガン率はほぼゼロ。
肉がガンの原因であることは明らかです。

日本の喫煙率は半減しているのに、
ガンは倍増しているという事実。

つまりタバコはほとんどガンに関係なく、
肉の方が数万倍もガンリクスが高いのです。

L997なんて糞モニター使ってるやつなんて信じられんよなー
目が腐る

難儀な体質だな

そんなあなたに LCD2180WG LED

ここはLCD2190UXiスレだからな。
L997使ってるやつなんて基地外。
あんなギラギラボケボケモニタ選ぶ気が知れん。
それに比べLCD2190UXiは最高。遅延、残像全くないし
色もクッキリ鮮やか何時間連続使用しても目が全く疲れない。
L997とは大違い。

あと、S2100もいいな。すべてのスペックでL997を上回っていて
広色域で低価格。
古くて低スペック、S2100に勝っている点が一つもない高価格なL997買う
やつなんて本当目が腐っているかかなりの変人。
一回氏んだほうがいい。

おっとsageちまったぜ。

l997死か出て無い時代だったから仕方なく買った俺ガイル
2190も２４９０も当時発売されてなかったんだぜ（　＾ω＾）キラッ☆

全部買えばいいじゃない

この前会社で注文したら113000以下だったので、ビックリ。
自宅では半年前に142000で購入だった。

随分安くなったなぁ
もう一台欲しいわ…

すまんがLC-26P1も同じぐらいに下がった今ではこのモニタを選ぶ積極的な理由が完全に無くなった
というわけで結局2190にはもう縁がないようだ
今まで高値縛りしたNECが悪いということだな

まったく違う傾向の製品だと思う……

最近、2190と997のバッシングが凄いけど

この流れはなんなの？

あれだ。お汁粉に少量の塩を入れたら甘さが増すっていう

>>450
バッシングっていうか、変なのがうろちょろしてるだけ。
つかシャープスレで暴れてるのも同じ人物だったりして。

997も2190もいい機種だろ
付属の足では2190のほうが下まで下げられるのが利点といえば利点だが・・・

2190UXiって黒枠だけでグレーは無いの？
枠は中間色のグレーが一番目に優しいのに…
自前でグレーに塗んぞコラァ！！

中間色のグレーが一番目にやさしいとか言ってるのは
NANAOくらいじゃないの？

NANAOも上位機種は黒枠オンリーだけど。

いや、それは単に黒のが高級感あって売れるから
でもグレーと比べて圧迫感あるんだよね
別にモニタに限らず家電なんでも

正確な色を重視する為、極力回りの光の反射を抑える目的で黒になってる
だからEIZOのCGシリーズみたいな正確な色を重視する製品には黒しか無い
フードつけた時にフレームがホワイトカラーじゃ目も当てられないからね・・・

と、結構前に聞いたことがある

でも印刷産業用カラーモニタスペック検討委員会とかいう
委員会のレポートではグレー推奨だった気がする

個人的には高級感という点ではベージュかグレーのほうが
あると思うなぁ。真っ黒ってのはどうも。2190にグレーがないのは
俺も残念。

どうしても欲しければ医療か海外モデルを買うしかない

あ、海外には医療用以外にもグレーバージョンあるのか……

オフィスとか印刷関係の職場に真っ黒な筐体は似合わないよな

>461
確かにそう思うけど、導入機種がDELLの安物ばっかりってのが
かなりある罠

HPって場合もある
正直、あの糞液晶糞筐体糞キーボード糞マウスはどうにかしてほしい

九九七信者が、
「そんなに言うなら、L997を買えよ！」
って、言わせるように仕向けている流れですね。分かります。

正直L997や2190を買う金があったらシャープの26P1を選ぶな
なんだかんだいっても遙かに長く使えるのは大きい
もはや2190は売り時を逃したとしか思えない

単にグラフィック用途のモニタとして使いたいか、テレビとして使いたいかの違いだろ

26P1だけはありえない
まぁそれが皆分かってるから物凄い勢いで値崩れしたんだけどな

37型液晶も繋いでるな、動画再生の時だけ切り替えて使ってる

>>465 >>467
分かってて書いてるんだろうけど、機能の差が歴然としてるわな。
あっちは調整もほとんどできんし

>>469
普通の人は色の再現性など拘らないだろ
正確に表示されてるかも分からないだろうし
色々調整出来たところで使いこなせない
そりゃ赤が緑に表示されるとかだったら具合悪いけどな
液晶としては目にやさしめでTVも見られるというなら悪くない品物だと思うけどね

2190は知らんがl997よりは26pの方が目に優しいからな

>>471
スレ違い

>>470
いや2190くらい使ってる人にとって、例えば色温度が、高、中、低とか
そんな大体でしか選べないとか、ありえんでしょ。テレビはテレビだよ。

>>473
26P1の調整機能
ﾏｼﾞそんだけですか?

>>474
マニュアルがwebにあるから、自分で確認して。それ見た限りは、そう。
シャープスレはあんまりそういう話でないから、読んでてもよく分からないんだよな。

CRTのころはテレビとモニタはまったく違う物だったんだけどなー
デスクトップPCに液晶テレビくっつけて売るとか訳分からんわ

まぁシャープとしては、あくまで家電のカテゴリで売ってるものだから、
赤が緑になってなきゃいい、という層なら別に問題なく使えるんでしょう。

ただプロ・ハイアマ向けモニタのスレに来て、P1があるからもうこれは
売れませんね、はないわな。

CRTの頃も一体型あったけどね

シャープは古くからTV部門がX1、X68000とTVチューナー内蔵CRTをセットにして売ってたけどなｗ

NECもCRT一体型Macモドキ98売ってたな

昔は解像度がそれほど高くなかったから、NEC純正の別売りモニタでも
TV機能が付いてるのもあった。640x480のころだな。

ただP1みたいにテレビ用のを流用、とかじゃなくて専用設計だった
けどな。テレビとしては異常に高性能な代物だった。実は今でも
使ってる。

あ、640x400だったか……ほとんどはコンソールとしてDOS画面
が出ればそれでいい、って感じだったし色も通常16色とかで写真なんか
とても無理って感じだったからね、その後どんどんPCモニタの性能が
上がってTVとは分化していった。

なんで兼用の流れは、どうしても退行にしか感じないんだよなぁ……

こないだ某量販店に液晶見に行ったらＮＡＮＡＯの販促員が来ていて
「どういった液晶をお探しですか？」ときたもんで、
「15万以下でS-PVAじゃない高画質液晶を探しています」っていったら
「そうですか・・・」といって帰っていった。

よくできた釣りだと思いつつ笑ってしまったorz

こないだ某量販店に液晶見に行ったらＮＡＮＡＯの販促員が来ていて
「どういった液晶をお探しですか？」ときたもんで、
「15万以下でS-PVAじゃない高画質液晶を探しています」っていったら
「ちょっと古いモデルですがL997がお勧めですよ、展示してませんが」と言われたので
「そうですか・・・」といって帰ってきた。

よくできた釣りだと思いつつ笑えなかったｖｖｖ

L997買うなら普通は同価格帯のAQUOS32P1買うだろ

こないだ某量販店に液晶見に行ったらＮＡＮＡＯの販促員が来ていて
「どういった液晶をお探しですか？」ときたもんで、
「15万以下でS-PVAじゃない、ツブツブしてなくてある程度動画もこなせる高画質液晶を探しています」っていったら
「そうですか・・・」といって帰っていった。

しつこいな。やめてくれよ。

2190の新型でないかな
LEDバックライトで出てくれたら嬉しいんだけどな
1600×1200ってもう完全に終わりっぽいけど・・・

>>488
そんなお客様にはL997がオヌヌメです。

>>490
つ　LCD2180WG LED

>>491
>>488は>>483にL997煽り文の

＞ツブツブしてなくてある程度動画もこなせる

を敢えて追加しているのにｗ

分かった上で書いているんなら良いんだけどｗｗｗ

よくねえよ。一度目はともかく、二度三度となると嵐とかわらねえ

ここももう終わりやな

ここはLCD2190UXiを推してL997を叩くスレです。

叩かないよ（笑　一長一短があるんだから。

LCD2190UXiとL997が世界最後の1600×1200のモニタかな？

>>498
オフィス向けのTNとかは今後も出るかもよ
てか日本最後ならわかるけど
NECやナナオなんてモニター市場のシェア低いのに
世界最後なんて大げさだよｗ

今年に入って半年以上経ったけど2008年製のUXGAの新製品出ましたか？

>499
NANAOはともかくNECのシェアは結構高かったはず。
モニタ単体でじゃなくてPCとのセット販売があるから。

世界最後の（まともな）UXGAモニタにはなるかもね＞L997 or 2190UXi

L997と2490をDUALで使っています。
紙芝居エロゲーはL997、
アニメ視聴は2490WUXiで行っています。
2190は、どっちつかずの中途半端だと思います。

L997は静止画に特化してる と言ってもL887と比べると動画も醜くはなくなったが。
しかし、それよりも勝る2190でもCRTには遠く及ばないんだよな。
2190が中途半端というのは同意。
2190はドット不良率が高くL997より僅かにギラつく。
L997は粒状感が2190よりも目立つ。
まさに一長一短。どちらを選択するかは購入者の主観による所が大きい。

2180のユーザーって、このスレには居られますか？

2180の話はこのスレでいい気がするけど、
ユーザの話を見た覚えがない。

ギラつくんじゃなくてL887やL997みたいなフラット感がなく眩しく輝いてるんだよね
綺麗に鮮やかに輝いてるから目にストレスがたまらない。
動画に向いてる光り方だけどやっぱり残像は気になる。

2190UxiはASVと比べりゃ結構目に来るぞ

>>505
2180を買う金があったら2190のトリプルの方が遙かに賢明だと思う

2180買うつもりなら2480zx行くべきだろ

2190uxiなんですが、モニター正面左側の背面から出る「キーン」
という高周波音がかなり気になります。
「ブーン」というインバーターノイズ？は気にならないのですが・・・
これって仕様なんでしょうか？

輝度はどのくらい？
てか、うちの2190UXiは全然鳴かないな

L997は輝度上げるとブーンって鳴るけど

ブラ　４５
コン　５０
エコ　２
ＡＢ　オフ
ＢＬ　５０

俺のも啼かない

自分は特にそういうのないな

ツブツブ(L997)教徒のネガキャンか・・・。

2190で鳴くとか初めて聞いた

>>512
ブラ　36.4
コン　５０
エコ　２
ＡＢ　オフ
ＢＬ　46.5
です。
輝度が90%の時、「キーン」
というかキリキリした音がもっともします。
36.4%でもまだ気になる感じなんですよね・・・
なぜかモニター正面左の背面からのみ「キーン」
というかキリキリした音が鳴るんですよね・・・

会社で両方使ってるけど977のほうが粒粒だけどね。

>>518
本当に使ってるのかよww

977ってww

なりすましでボロが出ると恥ずかしいよな

>>510
まあ、そうだけどNECも10bitのWUXGAパネルつくってるのにね。（22インチの）
SA-SFTはかつての日立パネル並に目にもやさしいし、色むらとかNECの抑える
技術は正直ナナオや三菱よりも良いので、2480ｚｘに対抗できるドリームカラー
対応の広帯域LEDバックライトモデルをだしてほしいね。
そしたら2480ｚｘより10万ぐらいなら高くても買うかな。

>>512
あのパネルは高輝度だし放送局向けと言ってるから
PCモニターにはならないだろ

L997アンチの工作活動の功績は、
このスレにナナオ工作員やL997信者が潜伏していることを明らかにしたことか・・・。

所詮ナナオはパチンカス、CRT時代は良かったが今はパチンカス
NECのようなディスプレイメーカーと較べるようなところはない

>>524
>パチンカス
何だよ、それ。パ+チンカスか？

パチンコ+カスだろ

なんかナウイ言葉だな

一世紀前の死語だぞ

そこまで前じゃないだろ（笑

20世紀の言葉だろ

今、前世紀っていうと１９世紀じゃなくて２０世紀なんだよな
あと２年もすれば２１世紀生まれの成人が出現するんだぜ

11歳って成人だったのか……

成人の年齢を変えようって動きがあるからねえ。
それはともかく、平成生まれだな。

彼女「え？姉のおっぱい揉んだ事あるの？」　男「中学時代に…」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51150956.html

L997と2190UXiとでは、どちらの方が粒状感がありますか？
よく目にするテンプレでは、SA-SFTパネルのL797がもっとも顕著だと書かれていますが
実際のところはどうなんでしょう。

2190UXiも最新世代のUA-SFTパネルではなく、L797と同じSA-SFTパネルなんですよね？
同じ世代でパネルの開口率が大幅にアップするなんてことがあるんでしょうか？

＞＞（３）ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。

>535
L797と2190UXiは1ドットのサイズが違う（19インチSXGAと21.3インチUXGA）から
直接比較できない。

あくまで開口”率”なので、ドットサイズに比例して画素間の感覚が広くなるから。

肝心の回答わすれてた。

粒状感に関してはL997の方がある

L997、L797、RDT211Hが
目の前にあるが、開口率が高いのは
RDT211Hﾀﾞﾖ
L997、L797とは全然違う
211Hはﾂﾌﾞﾂﾌﾞじゃないw
しっとりしてる

211Hと同じ系列の2190は大丈夫ﾀﾞﾖ

どう考えたらL797と同じパネルと思うのかよく判らんが
2190はL997より開口率高いから、相対的に見ればL997の方がツブツブ感はある。

皆様回答ありがとうございます。
総合すると、全員一致で2190UXiが一番開口率が高いということで、
今目の前にあるのはL997なんですが、これよりは確実に粒状感が減ると期待してもいいんですね。

>>538
211Hと2190UXiでは後者の方が開口率がアップしていて粒状感が減っているという意見を見たことがありますが
やはり違っていますか？

>>539
L797も211Hも2190UXiも、全てSA-SFTだという認識なんですが違ったでしょうか？
もしかして2190UXiはUA-SFTなんでしょうか。勉強不足ですみませんが、教えていただけると泣いて喜びます。

>540

RDT211Hと同じパネルを採用してるH540Sと2190UXiを比較して
見ると改善されてるように見える。

と2190UXi発売日にUXGA液晶スレに書いた気がする


ちなみに2190のもSA-SFTだけども211Hなどに採用されてたものの
改良型

ID:Bz3yZkB8はL997アンチによる釣りだと思った俺がいる・・・。
粒状感が最も顕著なのはL797だとしても、
２ちゃんねるでツブツブモニターって言ったらL997、
ってぐらいネガキャンされているからな・・・。

2ちゃんで騙されたのはMDT242WGだったな
すっげーギラツブで使ってらんなかった

>>542
事実上、S-PVAやTNがPCモニター向け標準パネルだから
L997なんかを見ると目に優しい以前に「ツブツブじゃん」てのが第一印象なんだよな

まぁ開発者も、こりゃ粒粒だなぁと思ったから、新しいIPSパネルでは
開口率向上させて改善図ってるわけだからね……
設計が古いから、どうしようもないわな。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
この写真を見る限りじゃ、L997もL797も同じくらいツブツブしてるね。

誰か2190UXiの拡大写真をplz

たった今このスレを読み終えたばかりなんですが、
>>28と>>362の写真が既に消えてしまっていました。
もう一度上げていただけないでしょうか？

>>546
画素の拡大写真って過去には上がったとは思うんだけど、見たことないな。

最近だとHyundaiのW241DGの拡大写真が上がってて、なかなかいい
感じだったんで驚いた。

>>547
http://61.115.76.75/up/2190.zip

>>548
ありがとうございます！！！
メイン基板に電解コンデンサがひとつも載ってないのと、基板自体のサイズが小さいことに驚きました。
粒状感というのか、画素は上下に隙間が結構ありますね。
もっとビッシリ詰まっている感じなのかと思ってたので、これはちょっとガッカリかも。

粒々が気にならなきゃいいだけなら別モニター選べばいいだけの話
ある意味場違い

スレ違いっていうかここの住人は対等するL997を叩く習性があるな。
2190UXiはL997と比べて少しギラギラ。ドット欠けも多い。
L997はツブツブ。何を今更。

ここはLCD2190UXiを推してL997を叩くスレです。

散々既出で今更だけど、好みと用途で選べばいいだけでしょ。＞2190と997

総合的に見れば2190が使える機能があって良いだろ。後発なんだから当たり前かもしれんが
L997のマイナーチェンジでいいからL998出して欲しいな

S998ならもうすぐ出るだろ

>>554
プロ向けには2190の機能がいいけど
一般向けにはL997の機能が使えるね。

この人ｶﾜｲｿｽhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72254913

タダでもいらんな

>>522
そうかあ・・
それにしても惜しいよな〜〜

>>551
>2190UXiはL997と比べて少しギラギラ

これはマジネタですか？

>>560
>1にも書いてあるが、感じない人もいるのであくまで主観。
店によっては（特にツクモ）両方展示してある所もあるので自分の目で確かめたほうがいい。

個人的には確かにL997は粒状感はある。画素も平ぺったい感じがするのに対して2190は
間近で凝視すると画素が立体的な感じがする。これをギラつきと感じるかは人による。

>>561
地方では2190UXiやL997は展示されていませんorz

少なくともアンチグレアコーティングとの干渉による虹色のギラつきとは
別物なんですよね？

>>557
NECの標準スタンドは優秀なので1円なら是非欲しいところだな

使いようによっては凶器になるな

1円で買って直したら、修理代いくらなんだろね

7000円か、5万程度で直るならいいけど。

俺が以前問い合わせたら

パネルの交換は10万オーバーらしいぞ。
それに出張代、技術料プラスされるから
新品買った方が、絶対安いwww

10万くらいだよ
出品者もサポートに電話くらいしたでしょ

>>568
19インチ以上は実際見積もり取らないと
正確な料金は分からないらしい。

ただ10万は超えますって言われたよ。
パネル代のみでね。

へぇーそうなんだ。勉強になった。
貴重なIPSパネルだから大事につかわんといかんね。

>>562
ツブツブ感なんて、実際現物見たら「ああ、これのことか」って笑い飛ばせるくらい
どうでも良いものですよ。
ただIPSは、最近のVAパネルに比べるとどうしてもコントラストが低い。ヌルイというか…。
その分目には優しいってことだけどね。

↑
ツブツブ(L997)ヲタ乙。

ツブツブヲタの反論。
↓

かいーの

ツブツブでかいーのか・・・、コンジロームだな

ナウイヤングメンがイカスＮＥＣモニタについて夜通し語るスレでした

L887から2190UXiに乗り換えたらギラツキ度はアップしますか？
同じシャープパネルの26P1への乗り換えも検討してますが、何しろ基本構造がテレビなので
かなり躊躇してます。

>>576
26p1で5000ｋ位にするとえらく目に優しくなるぞ
2190は分からんがl997+hikariフィルターより優しい
自分でも信じられんがな

>>576
少しでもギラツキを気にするのならばL997
ツブツブがイヤなら2190UXi
動画性能は両者ともL887と比べればかなりマシになっているが
わずかに2190UXiが上。
P1はDVIでもYUV変換が入るらしい。

俺もL887ユーザだけど、P1はムリ。根本的に考え方の違う製品、良い悪いは別にして。

考え方じゃ分からんな
具体的に何がムリなの？

例えば>>577の5000Kくらい、はちょっと。5500Kなのか5000Kなのか4500Kなのか。
この三者は全然違うよ。

IPS以外はどれも一長二短だろ
MVAは色が凄くおかしい。ASVは黒潰れと残像が酷い。
TNは安さと応答速度だけ

>>582
TNに関しては同意するがVAでもL887みたいな製品もある
パネル品質と制御基盤の出来を無視して色だの黒つぶれだのと語ってどうするよ

ASVとIPSじゃ比べるまでも無くIPSだな

887は廃盤だし、現行だとそうなるなぁ。まぁ最近は241DGみたいな
面白い製品もあるな。

全画面白、もしくはグレー表示させたときに

＞虹色に見えるギラつき
＞パウダースノーのようなギラつき
＞ザラつき

これらの3つの要素は全くないでしょうか？
特に、画面に近づいた時にどう見えるかどうかを教えてほしいです。

すみません、もうひとつ追加で。

パネルの表面の質感についてなんですが、ノングレアコーティングのマット感はどんな状態でしょうか？
一口にノングレアといっても、それことティッシュで軽く撫でるとザラザラしているのが分かるほど
シリカが大きいものもあれば、L997のようにシリカが極小で手触りがツルツルしていているものもありますよね。

ティッシュでも軽く撫でると傷が付くから止めた方が良いよ

>>588
ノングレアコーティングは表面硬度が高いのが特長だと思うのですが、
2190UXiはそれほどまでに傷が付きやすいのですね。

ということは、L997よりもシリカが小さい＝グレアコートに近い＝ギラつきが少ないと
勝手に良解釈してもいいですか？

L997でもティッシュで拭けば傷付くし、2190だって傷付く
何を思ってるのか知らないけど、普通ノングレア液晶をティッシュで拭く人は居ない
ティッシュで拭いて問題ないなら液晶用クリーニングクロスなんて必要ないし
そのクリーニングクロスだって埃などのゴミが溜まってれば液晶に傷が付く

>>590
両方持ってるけど、L997は傷つきにくいよ。ティッシュぐらいなら平気。
反面　2190は傷つきやすい。

ってか、普段はクロスすら使わずブロアでホコリ飛ばすだけで終わりにしてる。

>>591はいつもティッシュで拭いてるのか

静電気除去ブラシ（ナイロンでできたハタキみたいなやつ）で
なでる程度にしてる。これで落ちないような汚れ付かないし。

汚れる場所はﾁｮﾝﾊﾟﾈにしてる。

>>593
いや、
ナナオのクリーナー

メガネ拭き派な俺

たしかに2190UXiは傷つきやすいよな
テカりのあるアンチグレアな感じで好きだ

>>591
横レスですまんけど、>>589の最後の点はどうかね？俺も知りたい。
アングレアはあまり強くないほうがいいな。

アンチグレアだけがギラツキの原因とは限らないよ。
グレアでもギラつく液晶あるし。

まぁそうだけど、主要原因だよね。

>>583
でも、L887が残像が惨いことには変わり無いだろ。

>>600
オーバーレイでサッカーを観ると確かに惨いが
2ch見たりエクセル、ワード等は全く問題なし。
動画もニコ動やチューブくらいなら十分許容範囲。

紙芝居エロゲー特化のL997は、
エロゲーヲタが誤って、用を足したティッシュで画面を拭くことも想定して作られているから、
ティッシュで拭いても画面に傷が付かないように設計されているよ。
2190UXiと違ってね。

先輩方､これから2190買うんですが､一番安いところはFPでOKですか？

>>600
残像低減なら黒挿入してるMVAのVISEOがあったな

単に応答速度が速ければ残像が消えるわけじゃないから
残像に関しては高速なTNでも相手にならんだろ

英語サイトですみませんが・・・
ttp://www.techmind.org/lcd/index.html

極性反転パターンテストで、2190UXiはどのパターンでチラつきますか？

参考までに
L997は以下のパターンでチラつきが発生しました。
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2l.html

>>605
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb.html
↑と、↓の背景がちらついた
ttp://www.techmind.org/lcd/crosstalk2.html

>>606
L997だと両方ともちらつかないパターンですね。
同じ国産IPSでも全然違うんだね。

H-IPSはこれが一番ちらちら
ttp://www.techmind.org/lcd/dotinvrgb2lb.html

S-PVAは全てチラつかないな。
背景に関係なく油膜ギラギラだが。

メガネクロスに水つけて拭けばいいの？

>>609
S-PVAはあのアンチグレア干渉問題さえきちんと対処すれば
そんなに悪いとも思えないんだよね。視野角の確保が極めて大切ってのは
IPS使ってる人なら実感してるだろうし、方向性は間違ってない。

S-PVAは開口率がめちゃくちゃ高くてすごいなと思ってたけど、
グレーを表示させるとマルチ画素が消灯してしまうから、粒状感がものすごい・・・
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225897.jpg

ところで2190UXiのアンチグレア干渉度はどんなもんですか？
L797（SA-SFTパネル）よりも目に優しい？

ピントが合うギリギリまで画面に近づいて、片目で見た時と両目で見た時とで
ギラツキ具合が違ったりしませんか？

ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg

20%のグレーはドットとドットの間の隙間がハンバじゃない。

>>596
過去スレをみみずんで読み返してみたけど、液晶クリーナーを使っててもパネルに細かい傷が付いたとか
柔らかい布を敷いてアームを外しただけで傷だらけになったとか、アンチグレアにしては
表面が特に繊細みたいですね。

それと、個人的にかなり気になったのはこのレス。
L997も、他のアンチグレアパネルと比べると結構グレアっぽいんだけど
それよりも更にグレアっぽいというのは、ギラツキはARコーティングされたCRTや
グレア液晶パネル並に少ないと期待していいのかね？

目に優しいスレでは、ギラつきが全くないかのごとく絶賛されていたL997も、
実際に使ってみると結構ギラついていてショックを受けたんですよね。
全画面単色表示だけでなく、XPの草原の壁紙に描かれている雲の白い部分でも
ギラつきを認識できるレベル。
我ながら目が弱すぎてまいった。

964 ：不明なデバイスさん：2007/11/16(金) 20:51:30 ID:qPQtMeSM
>>963
sRGBに拘りはないですが少し残念ですね
青だけNTSCに一致するのは偶然なのかな

色域とは関係ないが、パネル表面の加工がL997と比べてグレアっぽいですね
輝度を落とすと自分が映り込んでる部分が緑っぽく見える（白系を表示した場合）

>>614
L997は、間近で凝視しても油膜が貼ったような虹色のノイズや、ラメを振りかけたような不快な乱反射
（いわゆるギラツキ）
といったものはないが、ツブツブは、かなり気になる。（離れて見たら気にならないが）
もしかしてこのことを言っているのか？

2190はL997ほどではないが粒状感があるので、これもダメなら中古のL887、又はLL-T2020を
探すしかない。

ツブツブはダメだが、いわゆるギラツキはOKならばS-PVAもあり。

>615
>612-613だから、S-PVAもグレー限定でNGだろ

L887は視野角が狭いよ。これも疲れる原因にはなる。この点はS-PVAのがいい。
結局完璧なのはないから、OK/NGは個人の考え方次第だわなぁ。

>>615
ツブツブはそんなに気にならないんですが、ギラツキが気になるんです。
油膜を貼ったような虹色のノイズは全くないので、目に優しいスレで絶賛されるのはよく分かるんですが
これとは違った種類のギラツキがあります。
miyahanさんの言葉を借りると、「パウダースノーのような無色の細かいギラつき」です。

2フィートUI（60cm）の距離を維持したままでもギラツキを感じさせないパネルが欲しいです・・・

品質の良いコート付きグレアを待った方がいんでないか

>>619
2190じゃダメなん？

スレチだが
>>619氏のとおり
ノングレアでは表面処理の関係で
ギラツキが全く無いものは無い

そこまで拘るなら
グレアにするのが良いよ

ASVとS-PVAのグレートーンを接写してみました。
>>612-613のとはパネルが違うせいか、画素の形は違うが、
やはり、暗くなるにつれて粒々が増すな。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/22382

使用したグレートーン
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/22384

997と2190は持っていないので誰か接写キボヌ

>>622
アンチグレアコーティングの質がいまいちだね。アイ・オーだっけ？

>>623
そう、アイオー。
油膜が貼ったような虹色のノイズとラメを振りかけたような不快な乱反射が両方あり、
とてもPCで使えない。アンチグレアのせいかな？
自分で接写してみてますます使う気がしなくなったorz...

今はレコ繋いでテレビとしてしか使っていない。

↓だれかこの画像をもう一度アップしてください。↓

473 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 11:07:43 ID:nP2iYV5D
一眼レフ＋マクロレンズで LCD2190UXi の画素拡大写真を撮ってみたのですが、
どの辺にアップロードすればいいでしょうか？
475 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 13:38:48 ID:nP2iYV5D
>>474
ありが�d。早速うｐすますた。
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6503422901.jpg
476 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 14:07:27 ID:45ve44IY
なんとまぁパッと見て綺麗な画素だな・・・。
477 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 14:08:10 ID:A/pzdxX/
日立のIPSと全然形が違う
478 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 14:08:54 ID:nDklszuo
うわ、一見して違いがわかる。
LGとは随分差があるな。
479 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 14:42:54 ID:r5ptThLy
もうちょっとでフランベルジェ型の電極が見えそうですね。
480 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 15:16:38 ID:tiUHDCq/
やっぱり国産はレベルが全然違うね。
こういうのを天と地の差と言うのか。
481 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 16:54:01 ID:cH2xX45l
>>468
朝鮮オワタ
472 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/12/02(土) 15:18:08 ID:tiUHDCq/
LG製H-IPS
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/hw_upload/~rdt261wh/file/upRDT261WH_0088.jpg
NEC製SA-SFT
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6503422901.jpg
これ見るととてもじゃないが国産以外買う気がなくなる…

それは俺も見たいな。ちなみに最近見かけたLGのIPSの拡大写真upしときます

http://61.115.76.75/up/W241DG.jpg

>>626
なんですかコレ？
開口率の低さはともかく、アンチグレアによるギラツキというかボヤケが一切ないじゃないですか。
LGのコーティングレベルはL997やL887を超えたと認めざるをえない・・・・

URLに書いてあったW241DGで検索したら、光沢パネルだったのね。

それにしても、光沢パネルだとこうまではっきりするんだ。
アンチグレアはやっぱりどう頑張ってもギラツキとボヤケを生み出してしまうことを理解したorz

VAIOのクリアブラックみたいのをPCモニタでも出さないのかね

>>628
そう、IPSのグレアは珍しいね。こういうの見るとNECや日立のパネルで
ARコート付きグレア機が出たら、面白いんじゃないかと思うね。

グレアパネルの先駆者は日立の自社製IPSパネルを使ったPriusだけどな

そうなんだよな。俺そのころはアンチグレア一辺倒だったから開発者の
言ってることが、いまいちピンと来なかったけど、最近ようやく分かったよ。

2190UXiのアンチグレアコーティングのヘーズ値は
どこかで公開されていませんか？

2190UXiはL997よりもギラツキが多いんですか？
目の疲れランキングで多少のギラツキがあると書かれているのが気にかかります。
恐らく高い次元のレベルでの話なんでしょうけど、L997よりもギラついているのが
事実なら、ちょっと期待外れかもしれません。
（L997ですらギラつきが全くないわけではないので）

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。

>>634
画面から30センチ以内まではギラツキが見える
でも、そんな近付いて使うことは無いからまったく気にならない

>>635
レスありがとうございます。
30センチ以内まではギラツキが見えるんですか。
これは正直なところ相当期待外れですね。

L997もギラツキが全くないわけではないと書きましたが、ピントが合うギリギリまで
パネルに目を近づけてやっと分かるレベルなので。

パネル別目の疲れランキングは、2190UXiが発売される前のSA-SFTパネルを元に
作られたものみたいなので、2190UXiになってギラツキレベルが下がっているのかと
ちょっと期待していましたが、なんとも残念。

嘘でもいいから、「ギラツキは完全にない！」と言ってほしかったｗ

>>636
いや嘘言っちゃいかんでしょｗ



疲れ目ランキングはパネル特性の話であって表面処理やパネル制御の
違いまで盛り込んでるわけじゃないから、製品差はどうしても出る。

ギラツキや色ムラ等が出るか否かって話なら輝度を落とすとか60cmくらいは
離れるとか、そういった使い方の話まで入るから、負担の大きい使い方しても
大丈夫なもの探すのであればそこまで求めるのは何だかな、と。
ギラツキ傾向がL997より強い、ってのは頻繁に言われてることなんだから。

製品選択や使い方は、疲れについて言えばあくまで「疲れにくく」するためのものかと。

ツブツブヲタが必死の工作ｗｗｗ

↑ツルテカヲタが必死の工作？

このスレタイの「目に優しい」がギラツキが少ないという意味ならば
L997は好ましくない存在だな。

次のスレタイは

【粒々が少ない】NEC LCD2190UXi part4【SA-SFT】

にしておいたほうがいいな。

LCD2190UXiはギラツキを除けばハードウェアキャリブレーション、
動画に多少強いという長所もあるのだから。

L997はスルーしないと荒れる。
L997信者は目に優しい液晶スレに行ってもらったほうがいい。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35 （実質Part37）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222883079/

もう既にグレア厨に見つかって荒らされているが。

>>640
少ないってことはないでしょ。

IPSはやはり日立が本家だから素性のよさはあるよ。
機能はこちらの方が上なんだから、そうスルーだの信者だの
騒ぐ必要は、ないと思うよ。

>>640
粒状感はL997と比べりゃ多少マシ程度だからそのスレタイは不適切

でも、response improveって階調減らない？

階調減ってるのかは分からないが
明らかに画質は劣化してると思う

>>640
L997よりも2190UXiの方がギラツキが少ないという意見もたまに見かけるのですが・・・

>>643
ムラが増えるという意見なら過去スレで一度だけ出ていた。

結局この症状は仕様ということで落ち着いたんですか？
それとも改善された？

529 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/03(日) 23:14:57 ID:AFByxf80
最近2190UXiを購入したんだが画面最上部の中央付近と左右の端付近に
立て3ミリ横15ミリぐらいの薄い黒染みがある
これってハズレなのかな。
別件でサービスマンを呼ぶ機会があったんで見て貰ったんだが不良では無いとの事。
パネル交換は出来るが似たような症状の物がまた来る可能性があるとも言っていた。
使用していて気になるほどの染みでは無いのとドット抜けが無かったんで
そのまま使っているが他の物はどうなんだろう・・・
530 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/03(日) 23:21:57 ID:Jjde3Fkm
うちのも上辺一杯に染みが並んでますねえ。
視て貰おう視て貰おうと思って4ヶ月、未だに電話してないですが。
536 :不明なデバイスさん[]2006/12/05(火) 01:34:05 ID:taXDQqiK
>>535
確か以前に、この LCD2190UXi の持病については書き込みがありました
よね。私の場合は通常のアプリではこんな画面の端に画像を表示するよ
うな使い方はしないと考えまして、特に気にしないことにしました。

画面の上辺の NEC の "C" の文字の右下と、中央部に２箇所、右上の
LCD の "C" の文字の下あたりに、ちょっと暗くなっているところがある
のが分かると思います。おそらくパネルの固定部材か何かで、パネルに
微妙な力が加わっているのではないかと想像しているのですが。

つttp://vista.jeez.jp/img/vi6524962209.jpg
537 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/05(火) 11:56:31 ID:eKEEfoib
>>536
RDT211H(＝2180UXi)でもその症状はあるので持病じゃない？

540 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/05(火) 15:51:36 ID:hUhRfm41
>>536
ムラ補正機能を使っても変わりませんか？
546 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/05(火) 22:03:15 ID:gpcfKkHz
>>540
ムラ補正機能を使っても変わらない。
そもそも、この機能はこういう感じのムラはは予期していないんじゃないだろうか。

2190UXiをドット欠けで１回交換したけど、
その交換した物も今使ってる物も>>536と同じようなムラがあった。

やっぱり持病だろうね。
547 :不明なデバイスさん[sage]2006/12/05(火) 22:16:09 ID:rlsJrCsU
>>529ですが皆さんレスありがとうございます。
仕様って事で納得しました。
>>540
ウチでも変化無し。
出張サービスの技術者にも聞いたけど効果は無いと言われました。

中学生の時、高校生の時はとてもギラついていたのに、
３０を超えたあたりからギラツキが薄れ、
ところどころムラが出てきて、色々劣化してきている人いませんか？

>>643>>644
静止画においては変わらないだろ。
オーバードライブの性質上。

↓L997信者の立てたスレ

エロゲーマーのためのハード総合スレッド56 (PINKちゃんねるカテゴリー／エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220285451/1

1:名無したちの午後[]
2008/09/02(火) 01:10:51 ID:bCc/l1iA0(12)
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。

そして、L997信者によって↓重複として削除依頼された立て直しスレ。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド56(PINKちゃんねるカテゴリー／エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220308487/1-78

1:名無したちの午後[sage]
2008/09/02(火) 07:34:47 ID:YVTkHkEX0(3) ?2BP(0)
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

○前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド55
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/
○過去ログ
http://metaverse.rilri.com/hgame/guide/guide/erohard.shtml

関連スレは>>2以下に。

78:停止しました。。。[停止]
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

現在のWUXGAのベストバイはなんでしょうか?

BENQの2400を使用していますので、UXGAにはもう戻れないと思います。

>>652
普通に戻れた人もいっぱいるけど。24ｲﾝﾁは大きすぎる人も多数。使用ｱﾌﾟﾘによっては縦にしたUXGAを2枚も良いよ。
ちなみにWUXGAのﾍﾞｽﾄﾊﾞｲは現在無い。韓国ﾊﾟﾈﾙに駆逐されているから目に厳しい。

同じNECの2490なら良いと思うよ。評判良いし。
なんでこのスレで質問するかはよくわからんけど。

WUXGAで探すより26インチのテレビでPC接続する事を考えた方がいいかな

テレビでいい人はあんまこのスレ関係ないと思う……

>>646
誰かこの件についてコメントをお願いします。
新品買って「黒染みあります、でも仕様です」ってのはつらすぎるんですけど。

>>657
買わなきゃいいだけ。

実際そんなに気にならん。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/728573320/Img_22382.jpg

こういう画素比較写真を見てしまうと、動画の残像なんてどうでもよくなってきて
今更ながらL887が欲しくなってしまう。

なんで同じノングレアパネルなのに、L887はこんなにも画素がハッキリクッキリするんだろう。
S-PVAはノングレアコーティングのヘーズ値が高すぎるのかね？

誤爆した、ゴメン

>>659
たぶんそう。>コーティングの問題

>>658
大分前に改善されて黒ずみはなくなったと聞いた気がしたが、勘違いだったかな？
今でもあるとは知らなかった。

製造月が2008.7のやつを先月購入。
NECの文字の右下らへんに１カ所、黒ずみぽいのあるけど
全然気にならないレベル。
ドット抜けも全くなかったし買って良かったよ。

黒ずみはドット欠けより気になるな。2190でもあるなんてヤダな

>>663
これから購入するかもしれませんので、写真をアップしていただけないでしょうか。

>>665
手持ちのカメラ、会社に置いてきちゃったんで明日にでも撮ってみます。

購入直後はしばらく出てたけど、いつの間にか消えてたなぁ＞黒ずみ

>>666
wktkしながら待ってます。

TEST

2190UXiはL887並に目に優しくてギラツキも皆無だったんですね！
今までギラツキがあると言っていた人は、旧SA-SFTパネルだけを見て
きっと2190UXiにもあるに違いないと勘違いしていたのかな？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222883079/740
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222883079/759

最近、十分に定評があるSA-SFTと日立S-IPSの評価を
引きずり下ろそうと必死な奴がいるからねぇ。

というか2chの微妙なスレのURL貼ってそんなこと書いてもなぁ……
もうめちゃくちゃでしょ。

お前らギラツキすぎ

>>668
とりあえず撮ってみたけど、よくわからんｗ
カメラの腕が悪いのもあるけど、目視でもそんなに差はないです。
あと、画像でかいので注意。

画面全体
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28184.jpg

NECの文字付近
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28185.jpg


一応モニタの設定も簡単に。

ブライトネス：30.0%
コントラスト：50.0%
ブラックレベル：40.2%
ムラコンプレベル：5

一応補足しとくけど、黒ずみが一番わかりやすい
白い画像を表示させて撮ってみました。

うーん確かに知っててみれば、あるようなないような……って感じかなぁ。
俺だったら気づかないで使ってるかも。

これ、さんざん話題になって結論もでてる話しじゃないか･･･
過去ログくらい嫁。

結論はこうだった、詳細は過去ログ参照、というレスをしてもらえると
大変にありがたい

こういうのに気が付いて気にする男の人って
細かいと言うか精神的にいってると言うか・・・

>>679
663のは、全然マシな方だよ。
細かいこと気にするなって言うのは、分かるけどさ。

>>674
どうもありがとうございます。
これなら全く気にならないレベルですね。

というか、L997持ちの立場から言わせてもらうと
2190UXiは枠が細くてうらやましいです。
今ちょっと測ってみましたが、左右が18mm、上下が23mmもありました。

ギラツキもL997より少なくなっているとのことなので、ちょっと乗り換えたくなってきました。
買ったばかりだけどｗ

明らかにL997より目が疲れるわ

もうTSUKUMOも2190を展示してないのね。
ここの人以外で買う人おらんだろうね。

ツクモも一見さんばかりで展示しておくのがあほらしくなったんだろうな・・・
このスレからツクモ見に行って、ツクモで買ったやついないんじゃね？

逆に99で見て買ってから後でここに書いた口

>>683
四日前は有ったけど…
無くなったの？
店舗間違えてない？

ﾂｸﾓで買うよりネットで買ったほうが安いからしょうがない

ゴミではないだろうが今L997を買うのはPCでエロゲーしかしませんと公言してるようなもんだからな
このスレ的にはOKだけどな

>>674
実際に写真をアップしてくれたあなたの発言なら信じられます。
ギラツキは本当にあるんでしょうか？それともないんでしょうか？

情報が混沌としていて本当はどっちなのか全く分からなくなってしまいました・・・・

ツクモexでなかったんだが
他の店舗だと展示あるんかな。

来年末にUXGA以上、キャリブ対応の国産IPS
もう一台買う予定だから
早々に在庫のみとかならないことを真剣に祈る。

来年末……そりゃちょっときびしいかも？

>>674
ついでにこのサイトに掲載されているような、画素の拡大写真をアップしてくださると
泣いて喜びます。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

>690
ツクモならDOS/Vパソコン館の１Fに展示していたハズ。
先週の話だが。

>>691
厳しいだろうね。

今の2190UXiは去年末にL997のリプレースで買ったので
次のリプレース予定は来年末なのよ。

次にするときも2190UXiになりそうなんだが理由は
LXアームは10kgしか耐えられんし
今の安キャリブレータじゃAdobeRGBの調整できん。
さすがに周辺機器までリプレースはきつい。

職業は色関係ないがまあ、目と心の満足のために買った。

>>694
なるほどそういうことか。まぁ無理に買い換えなくてもいんじゃないの。
LG採用の機種でよいのが出たら買い換えれば。

>>692
撮ってみたけど、デジカメじゃこれが限界。
リンク先はマイクロスコープ使ってるぽいね。

元画像でかすぎるんで一部切り出して、リンク先と同じように明るさと
コントラスト少しだけいじってます。(白画面で撮影)
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u28291.jpg


あと、ギラツキの感じ方は個人差あるし、過去に色々書かれてると思うんで、
個人的な感想を簡単に。

なんか目が疲れるんで、RDT211Hから乗り換えた。
比較のため2190UXiとデュアルにして同じ画像やサイトを表示。
写真とかの画像だと差はあまり感じないけど、白背景が多いサイトだと明らかに
211Hの方がギラギラして目にくる。
(比較したのは購入直後。今は211H手放したんで無い)

結論としては、ギラツキはゼロじゃなくて「少し」ある。
イメージとしてはギラッじゃなくて、ちょっとキラッな感じかなｗ
いずれにせよ、2190UXiにしたら目への負担が減った。

ただ、ググるとL997の方がマットな感じで、2190UXiより疲れにくいってどこかで
見た記憶あるから、目への負担最優先ならL997の方がいいんじゃないかな？

まあ、【目に優しい】て言うほどでもないよね。

というかここまで来ると、目に優しい液晶って、幸せの青い鳥みたいな
もんじゃないの？L887だって長時間見てれば疲れるよ。

発光物を長時間眺めてればそら疲れるわな
「比較的」疲れにくいというお墨付きが欲しいんだろう
プラセボとかも重要だしね

日本で「安全」って言葉を使うと「絶対安全（危険は存在しない）」という認識をする人が
ほとんどだけど、海外では違って、リスクが一定以下のモノは安全との認識をする
（ISOに規定されてるから技術職の人は、結構知ってるとは思うけど）ってことからも
人体に対して何かしらの害を及ぼすものにあらわす言葉に対し、「在る」か「無い」かの
二元論で考えるってのは、日本人の性格的なものなのかもね

>>696
素晴らしいです。永久保存しました。

ギラツキはRDT211Hと一緒だとばかり思ってましたが、思いっきり改善されてるんですね。
拡大画素写真を見ても、表面のアンチグレアによる拡散が相当減っているように見えます。
パっと見ただけでもモヤモヤ感が全然違いますね。

さすがNEC液晶テクノロジー。
同じSA-SFTとは思えないくらいの改善っぷりに惚れた。

そりゃ自社で研究・開発してるからねえ。
いちいち他国の技術盗まないと次の開発できないメーカーとは訳が違う。

てか自社製パネル作っていられるのは今のうちだけな気がする。

NECは、液晶の製造の方にまともに投資してないのがなあ。

俺らの欲しい方に投資していないだけで
メインの小〜中型ラインナップはがんばっているじゃん。
凹角を含んだ液晶ディスプレイとかさ。
前にFPDInternationalでお偉方に話聞いたときから
企業としての方向は間違ってないと思うよ。

第三世代なら第三世代なりの戦い方があるんだから
温かく見守ってやろうよ。
沖電気の1bitメモリ戦略だっけか？みたいにさ。

今月末にFPDInternational行くけど
NL192120AC25-02も発表されたんで
もう特に要望も出すことなく見て帰るんだろうね。
言うならNECのディスプレイ販売部門に言いたいが
日本の展示会に出展ほぼしてないんだよね。
2ｘ90と2190UXiの販売台数とか聞けたらおもしろいのに。

2190UXiってまだ売ってるの？
2490wuxiもそろそろ年数経ってるからマイナーチェンジくらいすればいいのにな
やる気がNECにはもうないんだろうけどさ

この流れでRDT211Hの画素拡大写真がアップされるとかなり盛り上がりそう。。

だがこのスレはNECのスレだし、三菱の液晶モニタを持っている人はいないだろうな・・・

2190、2490両方使ってるけど、2190の方が目に優しいしな
バックライトの本数違うから一概に比べてはいけないけど、2490は明らかに眩しい
2190レベルのパネルでワイド作って欲しい。

>>708
オマエからも直接言ってくれ。
オレは半年毎に言ってる。

>>708
とっくの昔に結論出てるじゃん

UA-SFTってどうなった？
医療用に出ただけかいね？

輝度800〜900cd/m2のパネルなんて一般用には使えないよ

どうしても性能を確保しようとすると輝度が上がっちゃうんだな……
そこそこの性能じゃ、新製品出しても売れないだろうし
難しいところだね。

>>696
もし可能だったら、コーティング部分に焦点を合わせた写真も見せてください。

こんな奴。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0373.jpg
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0676.jpg

コーティングが酷く弱いね・・・
液晶パネル専用クロスを使っててもよほど注意しないと傷つくわ
色々な液晶モニター使ってきたけど、これはちょっと問題だと思う

>715
エレコムの液晶用ウェットクリーニングティッシュ使ってるけど
別に傷付いたりして無いよ？

ELECOMの液晶用ワンツークロス（2段階クリーニング）っていうの使ってる。
今のところ傷ついたりはしてない。

>>715
その話題は過去スレでも何度か出てたよ。
SA-SFTの特徴なのかも。

2190UXiって限りなくグレアパネルに近いアンチグレアパネルって位置付けなんですか？
もしくは多層ARコーティングされたグレアパネル？

>>714
下の画像みたいのはちと無理なんで、上の画像と似たような方法(たぶん)で撮ってみた。
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u28452.jpg


けど、この方法だとパネルに光り当てて、強引に表面の凹凸浮かび上がらせて撮ってる
だけなんで、ギラツキの参考になるかは分からんよ。

光当ててるからどうしてもテカテカするし、多層コートの場合下のコートまで写ってるとは
限らんし。あと、2190UXiに限らずパネルの表面が樹脂系なら、ある程度の凹凸はあるはず。
とりあえず、自分とこの機材と腕じゃこのあたりが限界。

結局のところ自分の目で現物見ないと分からんと思うんで、そこまで気になるんなら展示
してある店に行くか、レンタルしてるとこ探すか、NECに問い合わせて貸出機あるかどうか
聞いてみるのも手だよ。

>>720
激しくサンクス。
傷に弱いという書き込みがあるので、もしかしたらARコーティングされてるのかと思ったけど
普通にシリカコーティングっぽいですね。
何でそんなに傷に弱いんだろう？

貸出機はは、大分前に問い合わせて断られたってレスがあったから
今もきっと無理だろうなぁ。

レンタルしてるところがあれば本気で知りたいです。

ごめん、最後にもうひとつだけ。
ここに書かれてるチェック方法で、正面から見た時と上から見下ろした時とでは
ギラツキ具合は変わりますか？

しつこくてすみません。
地方で2190UXIが展示されてる店はどこにもなくて・・・
ご回答次第ではネット通販でポチります。

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222883079/897

897 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 20:53:38 ID:TjuLnf04
>>860
表面のアンチグレアコーティングとの干渉でギラツキが発生していないかチェックしてください。

チェック方法

アンチグレアコーティングは、構造上、斜めから見ると効果が薄れていくため、
視野角160〜170°くらいの位置から見下ろすと、シリカによる拡散がほぼなくなり
グレアパネルのように見えます。
その位置から見たパネル本来の画と、正面から見た場合の画を比較して
ギラツキ具合が変わらなければ、アンチグレアコーティングは非常に優秀であると言えます。
逆に、正面から見た場合はギラついているのに、視野角160〜170°くらいの位置から見下ろすと
消滅する場合は、アンチグレアコーティングが原因でギラついていると言えます。
XPなら、デフォルトの草原の壁紙を表示させて、右側にある雲を注視して比較すると
比較しやすいです。
また、可能な限りパネルに近づいて見ると差が分かりやすくなります。

>>722
さっきは出先からの書き込みだっだんでID変わります。
写真自体は昨日、撮ってあったんでｗ

で、上斜めと横斜めから見てみたけど、確かにグレアのように見えますね。
ギラツキ具合は、斜めからだと輝度変化があるんで評価しづらいけど、
正面の方が若干ギラツキが多いと思う。

と言うことは、2190UXiより目が疲れにくいと言われてるL887やL997は、
このギラツキの変化がもっと少ないと言う事なのかな？


リンクのスレ見たけど、みんなして拡大写真撮ってて吹いたｗ
あと、改めて2190UXiを横から見てみたけど、色変化少なくてちょっとびっくりしたｗ。

LCD2190UXiとLCD2490WUXiで悩んでいます

2190にはLow Bright Modeが無いようですが、
輝度はそれなりに落とせるんでしょうか

えらく差のあるモデルで悩んでるんだな

ブライトネス0にすると結構暗くなる。
コントラストも0にすると文字が読めないくらい暗くなるｗ

>726

それ、暗くなるんじゃなくて黒くなるんだろ

>>725
UXGA以上、目が疲れにくい、スタンドがまあまあ下がるとなると、この2機種しか・・・

>>726
ありがとうございます
ブライトネスとコントラストをバランスよく落とせば大丈夫かもしれませんね

やっぱりコントラストを落とすのは良くないんですかね・・・
うーむ

2190にロウモードが無いのは、必要が無いほど明るさは落とせるし眩しくないから
2490、2690は、ブライトネス0でも白い画面にすると眩しい。WUXGAは蛍光灯多くが明るすぎる

両方持ってるがワイド以外は2190が全て勝ってるかな？
でもワイド画面は使いやすいので、2490がメインになってるけど…

機能も欲しくてさらに目の疲労優先で絞っていくと最終的にこの二つしかないからな。
俺も最初2190買ったけど結局両方買った。

2190はARコート＋アンチグレアコートのハイブリットコーティングが使われているというのは
本当ですか？

蛍光灯を画面に映すと、輪郭がぼやけて緑色に見えると聞いたのですが。

いったいどこでそんなこと言ってるのがいるんだ……

幕張いったんだろ
有機ELとかあったもんな

Xstoreで買ったけどＦＰのが安かったのに今気づいた
欠けなかったからよしとするか

2190UXiは液晶素子による階調制御を使わないで輝度を下げているので、
思いっきり暗くしてもコントラスト比が低下しないと聞きましたが、
やはりPWMという方式でバックライトの明るさを下げているんですか？

ttp://niisaka.s33.xrea.com/archives/2006/03/_2.html

24型で目への負担が少ないのってNECくらいしかない？

>>737
2190と2490はパネルが違う＝目への負担が違うよ
このスレは2190ｽﾚなのでスレ違いっす

スレタイに目に優しいって入ってるからなぁ……
24ならNECってのは間違ってないよ。

ただ目に優しいって言葉、神話化してるよね。
モニターずっと見てれば疲れます。

すいません、スレチな質問なのに答えてもらってありがとうございます

>>739モニターずっと見てれば疲れます。
AQUOS 26P1まったく疲れないよ
逆に視力回復するかもしれない

>>736
バックライトの光量調節はどこもPWMインバーターだろ。
インバーター基板入ってないパネルなん聞いたこと無いよ。
液晶素子による階調制御しなくてもコントラスト比は低下するし
NEC特有のムラコンプをオンにしても低下する。

>>741
ありえん。そーいう事書くから混乱する。

シャープASVは水墨画のようなつや消し画面だから疲れないよ
明るかろうが暗かろうが水墨画を見てて目が疲れたりしないだろ

水墨画は反射原稿　液晶の比喩には適切ではない
まったく疲れないとか、ましてや視力が回復するなんてのはおおげさ。
俺もASVユーザだから言ってるの。

いちいち反応すんなよ

視力低下の最大の原因は、一点凝視だろう。
コンピュータの作業は、大抵一点凝視型だから、よほど注意しないと、
視力低下は免れない。

>>746
こちらから出向く必要はないが、書き込みがあったら一応、つっこんでおかないと
事実ってことにしちゃう人がいるからな

>>742
インバーター基板を使ってるのは間違いないんだけど、バックライトの明るさを下げる方法として
PWM制御ではなくて電圧か電流を直接下げて出力を落としているという話だったんですが
違いましたか？

PWM制御だと、シャッタースピードを上げてモニタを撮影すると
たまに真っ黒の画面が撮れる時があるらしいのですが、電圧or電流を下げる方式だと
そういうことは起こらないとか。（黒挿入モドキがないので目に優しい？）

>>749
電圧を変えるのはPAM制御だがPWMより構造が複雑にになるから
コスト重視の液晶パネルバックライトなんぞに使われないよ

>>750
そうなんだ。
2190UXiはモニタの前で細い棒を振っても残像（分身の術とも言うｗ）が出ないという書き込みを見た記憶があるんだが
これもネタだったのか・・・

電圧を変えることでバックライトの明るさを下げているから、ブライトネスを変更すると
わずかに色温度が変わるので、ブライトネスを変えたら必ず再キャリブレーションするべし、とか
これもネタか・・・

画面の駆動とバックライトの駆動はまた違うから、残像うんぬんってのは
何か他の話題で出たのでは

あとキャリブレーションはどっちにしろ輝度変えたらやらんといかんね。

>>751
残像なんてPWM周波数高けりゃ気にならないっしょ。

>>751
CRT使っていた頃それやった覚えがある。
リフレッシュレート120Hzでも鉛筆の残像かなり出た。

ブライトネス0〜10程度で鉛筆振っても残像でないし、
デジカメの液晶見ても全然チカチカしないよ。
前使ってた液晶だと、ブライトネス下げると残像＆チカチカだったけど

>>748
別に事実だしどうでもいいんじゃね？

>>756
どうでもいいなら、書かなきゃいんじゃね？

>>741
ヤレヤレ、ツブツブ(L997)ヲタの次は、
AQUOS信者かよ┐(´ー｀)┌

P1シリーズはパネル以前に、
調整しても明る過ぎるので、
目の優しさに関しては論外だろ。

そんなことないよ。

明るすぎるだけなら問題ない。フィルターで暗くできるから。
ギラついてさえいなければいい。
あと、スレ違いはみんな信者扱いな。

視力回復するのは事実だし次からはテンプレ入りだな。

もうかまったげない。

>>755
NECの液晶モニタはPWMを使っていないそうだ。

NECの液晶はPAM方式。常識だろ。

残像出まくり紙芝居エロゲー専用ツブツブモニターのエロ997

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224651706/268
268 名前：不明なデバイスさん[age] 投稿日：2008/10/29(水) 23:12:25 ID:SpTWfRj2
残像出まくり紙芝居エロゲー専用ツブツブモニターのｴﾛ997

九十九がヤバそうだけど、
このスレはfp派やntt-x派が多そうだから、
そんなに心配している人は居ないかな？

ツクモ負債110億ってニュース見て最初にここ来たんだが
もう話してたか（笑

この機種に限らず実機展示をまじめにやってる数少ない
店舗のひとつだったんだがな、実際通販で買う人や、アキバでも
ヨドバシ行っちゃう人が多いんだろうな。

ツクモで展示品を吟味して通販で購入するやつ多いと思う。
ドット欠け保障とか結構いいサービスしてたのにな。

>>764
そのかわり？かどうかは知らないけど、バックライトの明るさはあまり下がらないよね。

ttp://ameblo.jp/tooko/archive1-200808.html
＞明るさをいじると73.5%を境に数字の色が変わります。
というか矢印を押してるといったんそこで止まります。

>>769
俺のことだな、スマン。だけどツクモは全般的に値段高めだからなぁ
歩き回らず一店で揃う品揃え以外はあまり魅力を感じないんだよね

99で2台買って計5回交換した俺が悪かった

それだ。
ツクモのロゴが傾いていたのは気になっていたが本当に会社が傾くとは・・・

これからツクモで保障はちゃんとつくもかなぁ？

>>774

儲かっていたなら、続けるんじゃないの。

俺が心配なのはロボット王国だな。あーいう売り場はアキバには
やっぱあったほうがいいよ

L997と違って、ドット欠け不良続出の2190UXiは、
九十九が無くなると悲惨な状況に追い込まれるなｗｗｗｗｗｗｗ

ドット不良よりムラの方が明らかに気になる。
1つあって2、3万安いならそっち買う。まず気にならんし

間違い無い　ど真ん中は流石にNGだけどな
1つや2つのドットを死ぬ程気にして買う様なヤツは、間違い無く初高品質モニターデビュー

俺も一番最初に2190買った時はそうだった
使い出したらそんな物あろうが無かろうが関係無くなるし、気にならん
他の部分で十分過ぎる程満足できるしな

高品質モニタだからこそ１つや2つのドットを死ぬ程気にするんだろが

>>780
最初は糞〜って思うけど、
使っていったら、気にならないって。

>>778
SA-SFTは日立S-IPSよりも明らかにムラが多いですからねぇ・・・
ムラコンプを使って、やっとL997と比較出来るレベルになるかどうかってところでしょうか？

ttp://images.tomshardware.com/2005/08/30
/all/l997_unif.gif

ttp://images.tomshardware.com/2005/07/06
/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_
gear/lacie_321_unif.gif

ttp://www.sbcr.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6240

個体差もかなりあるみたい。
みんな詳しいから解説不要だと思うけど、540SとRDT211HがSA-SFTパネル搭載機ね。

>>782
ラ・シーの液晶SA-SFTなんか。

>>784
そうですよ。

いまどうなってるのかな。ラ・シーのイメージは比較的良いけど
あんまPC市場では有名じゃないねー。

ttp://www.atbaba.com/review/lcd3090wqxi/
＞補正レベルは3です。5にしたら、逆向きの色むらが出てきました。

例えるなら、残像を減らすためにオーバードライブを強くしすぎて
オーバーシュートしまくってるようなもんか。

2190UXiはきちんと調整されてますよね？

>>786
MAC専業って感じだな。

>782
それ、旧型パネルじゃない？

あと、2190発売されてすぐにL997と並べて撮影されてたモノだと
L997の方がムラ（輝度ムラ）が目だってた

>>790
99で展示見比べたんだが輝度ムラは変わらない。
むしろギラツキのほうが気になる。

>>782->>783
>>790->>791

スレ違い

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224651706/
こっちでやってくれ。

パネルのムラなんて個体差激しいから
一台比較したくらいで一喜一憂するな

>>791
その書き方だと、997と2190のどちらがギラついていたのか判断しかねるなぁ。

>>782
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 静止画特化モニターなのに、ムラ補正機能付いてないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　 2190　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼2490　丶
　　　　　 /　 UXi　　／　　 ￣ 　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ WUXi 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　 　：|::|　L997::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　 　　：` |　　 　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>795
ムラ補正なしでも十分すぎるくらい優秀だと思うけど。
ムラ補正があっても、元のパネルのムラが多かったら
それだけ補正量が増えて輝度やコントラスト比の低下につながる。

>>796
なんでマジレス？w

きっと９９の社員だろう

ツブツブ(L997)教の信者の脳内には、OD機能コンプ(レックス)機能だけで無く、
ムラ(補正機能)コンプ(レックス)機能も搭載されて居るようだなｗ

>>799

「NECは2190UXiに極秘任務を与えた　
目には目を…　L997はに対抗するにはSA-SFTが要る」
「………　そうだ　その任務とは…」
「国産IPS一族全員の抹殺…」

我らは“IPS”を脱した。
これより我らNECは名を“SA-SFT”と改め行動する。」

「“SA-SFT”の目的はただ一つ。我々は――L997を潰す。」

ライバルが無くなると堕落する、という一般法則がある。
NECの場合は、さしずめ、値上げだろう。

L997でFPSは酔い易い
昔ながらのIPS方式だから輝度、コントラスト比は下手に弄ってなく
丁度いい感じなんだが応答速度が駄目
30msで激しい動きのあるゲームだと残像がきつい（動画視聴でも神経質な人ならやや気になるかも）
そう考えるとブランドネームで値を釣り上げている感が否めない製品だと思う
せめて16msは欲しいね

>>804
その用途だと2190UXiでもきつい。
素直に倍速液晶にするか、遅延が気になるなら
プラズマかCRTしかない。

2690WUXi2が出るなら、当然2190UXi2も出るに決まってますよね。

なんで医療用なのでﾄﾞｯﾄ欠けがあるんだろう。→http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v75780351
通常ﾗｲﾝでもﾄﾞｯﾄ欠けなしは運が良いんだろうか!?

>>807
後から、発生する事だって有るしね。

まじめにやってるから潰れたんだろ。そんなんじゃ生き残れん。

>>807
ttp://www.nec-display.com/jp/display/medical/lcd2190uxi-m/spec.html
ちゃんと仕様にもドット抜けの可能性が記されてるのに字が読めないの？

DICOM近似モードが選べたり、医療向け基準の出荷時調整がされてるだけ
それとベージュの本体色が選択できる
たかが3万程度の標準価格差で機能追加の上に選別パネル採用なんてないから

>>810
それと医療カルテ向けと医用画像表示モデルは別ライン
医療カルテ向けと高品質な医用画像向けでは全然違う

うっかり白モデルをベージュって書いてしまったけど
実際の色は不明だったわ

>>329
どっちか買おうかと思っているんだが、お前んち遊びに行くから比べさせてくれ

そんなのどうでもいい

開口率ってRDT211Hよりもアップしてますか？

IPSパネルは色変位が少なくて最高なんだけど、PC用のIPSパネルは
画素の非発光部面積が多くて、近くで見ると目が疲れるんです・・・・
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060507152633.jpg

開口率を求めるなら2190や997は選べないよ。LGのみになる。

>>814
マゼンダ被りは減少したけど開口率は一緒じゃね？

>>815
そのURL先にある拡大画像が、まさにLGのS-IPSパネルでして
ご覧の通り開口率が低くてツブツブです。

PC用のIPSパネルとしては、SA-SFTが透明電極を使用していて一番開口率が高かったと
記憶していたので、RDT211Hよりも新世代のSA-SFTパネルを搭載している2190UXiが
もっとも開口率が高いのではないかと想像していたのですが・・・

>>816
パネルのコントラスト比が50アップしていたので、もしやと思った次第です。

H540Sと2190UXiを比較すると微妙に開口率上がってるように見える

>>818
同じ21.3インチのSA-SFTパネル同士を比較してそのように見えるということは
やはり最新世代のパネルで開口率が上がっていたんですね。

コントラスト550:1にアップしていたのも、開口率が少しアップしたおかげで
光の発光面積が増えたおかげだったんですかね？
ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html

お手間でなければ、両方の画素拡大写真をお願いします。

696に画素の拡大画像上がってるけど、これじゃダメなん？

>>820
見落としてました、ありがとうございます。
ですが、欲を言えばH540Sの拡大画像も見たいです。安西先生。

>>817
古いんじゃないか。どっちがいいとかは知らないけど、新世代のは
作ってないよね、SA-SFTは。ただ確かにL997なんかと比べると
開口率は高いね。

>821
H540SってRDT211Hと同じパネルですよ

開口率気にするならSPVAでも買っとけ

>S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

↑コレ最近見ないね

IPSはどうしてもね。あんま偏執的になることはないと思うんだけど
もしすごく気になるならVAのほうがいいわな。

>>824
ttp://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/225/000225899.jpg

どう見てもS-IPSよりもツブツブです。
本当にry

それはツブツブじゃなくてピクセル分割だわな。ただVAは視野角かせぐのに
それやんなきゃいけないから、電極でツブツブになるIPSとはまた違った苦労が
あるやね。

>>828
視野角特性の異なる画素を組み合わせたマルチ画素も、中間階調を表示するときに消灯させてしまったら
意味がないと思うのは自分だけ？
なんで消灯させる必要があるのかいまだに全く理解できていない・・・

あと、SA-SFTは電極が透明化しているから、ツブツブになる原因は他にあると思います。

俺もちゃんと原理的に説明はできない、すまん（笑
ただツブツブチェックするときってウィンドウの背景とか、
真っ白の平面で見るよね。あーいうときはツブになってない
わけだから、IPSよりは良いと思う、ツブツブに関してだけは。

SA-SFTは使ってないんだが、アップ画像を見てる限りは、
そんなに気にすることでもないなぁとは思う。

RDT211Hと2190UXiの画素形状を比較検証しているサイトをご存知ありませんか？

NECの人に
SpectraNavi Gamma Loader
は別に起動する必要ないって言われたんだけど
本当なのかな。

ColorMunki Photoも早く対応して欲しい。

IPS系の場合、IPS-Proを除けばVAと比べ圧倒的にコントラストが低く、
且つバックライト漏れも顕著。
UA-SFTは良くなってるかも知れないけどさ。
視野角はいいけど欠点もあることを留意すべきだな。

2190やら997やら買うような人間は、その辺承知の上で選んでるでしょ。
用途に合うから製品買ってるってだけのこと。

輝度落として、適切な部屋の照度で使ってる分には問題ありません。
メリハリよりも階調崩れしない方がありがたいし。

ASV使ってるんだが、確かに光漏れはないんだけど、とにかく
ちょっと斜めから見るとすぐ色が抜けちゃう方が、全然深刻というか
問題あるよ。黒は相対的なもんだから、そんなに気にならないと思う。

>>833
照度200Luxの環境下で、RGB000とRGB111の差が分かりますか？
つまり、そういうことです。

L997は白が少しくすんだ感じになる(紙の白さに近いんだけどな)、
2190uxiの方が白は綺麗だから雲とか液とかてかりが綺麗に見える。

2190uxiは中国製で出来にもムラがあるみたいだから
l997より安くてもいいはずだけどな

fpで2190UXi注文した。到着が楽しみだ。

>>837
えっ！？キレイに見えるかどうかが問題なの？

問題は貴様が気に入るかどうかだ

>>839
2190の後継機出るのに、何故このタイミングで？

>>842
妄想で人の買い物にケチつける気か？

>>842
ソースは？
とあえて釣られてみるｗ

2190は、人知れずフェードアウトするだろw

その前に買っておくのが吉

別に今さらUXGAなんて買う必要もないけど

WUXGAにしたくても、このスレ的に良いパネルがない。

CRT1台をCPU切替器で3台のPCで使用していたのですが
CRTが逝かれそうなので2190uxiを購入しようと思っています

が解像度がPC1とPC2は1600×1200で
PC3は800×600で使っています

そこで念の為の確認なのですがCPU切替器でPC3台切り替えて
異なる解像度というのは2190uxiでは特に問題ないですよね?

>>848
モニタ側で切り替えた方が良いんじゃないか？
入力3系統有るし。

L997は目にやさしくていいな
毎日16時間くらいエロゲしてるけどまったく問題なし

>>850
マルチな上にスレ違い逝ってよし。

シャープでなくてよかった

マルチ画素のモニターが欲しいな

2690じゃなくこっち買えば良かったかなー

fpより着弾です。単色表示でのチェックではドット欠けないもよう。いい買い物をしたよ。
箱みて「3万ぐらいか？」って兄が言ったのには吹いたけど

>>855
2190デビュおめ

つかプロ仕様モニタ知らんヤツには、まさか今時21.3のUXGAが14万近くするとは思わねーだろなぁ

おっと、久々にFP見たら12万強まで落ちてたか･･

SpectraNaviが11月の新機種発売で更新されるらしいね。
キャリブレータ新しく対応してくれないかな。

とりあえず要望出しておいた。

2190UXi2でると思う？
二台目買う予定なんだけど。待つべきか…

ところで、
これをデュアルモニタにしたらどんな感じだろう。

UA-SFTの？難しいでしょ。
安い医療用としてならもしかしたら出るかもね。
でもみんなが買わなければ出ない。これは仕方ない。

自分も2190UXiの二台目は悩んでますよ。

一般向けUXGAの新製品はもう出ないだろう
NECや国産パネルに限らずな・・・

絵的には24ワイドとの組み合わせが好き。
ttp://www.yorume.com/coop/multisync.jpg

SA-SFTで24がでれば飛びつんだけどなぁ…

>>861
HDCPに対応したやつが出る予定。他は2190UXiと全く同じ。

HDCPが必須の人ってワイド志向だと思うんだよなぁ
あんま売れないんでは。現行からの買い替えとかもあんま
期待できないよね

最近パネルは印刷と工程が似ていると聞くから
100〜でしかも何面も取れるから
結構な在庫があるかもね。

考えてみたらNL160120AC27-22Bから
バックライトを交換する程度でＰＣ用液晶になるんだから
パネルメーカーとしては受注があれば喜んで作りそう。

どっちも動画ゲームに弱いと知っててあえて聞く
L997と2190UXiどっちがいい？
きれいな21.3インチがほしい

どっちも綺麗だから好きなのを買え。金があるならCG211

動画ならとりあえず2190にしておけば？

なんで持ってないのに人に薦めるの？

>>866
色んな意味も含め2190UXiを薦めておく

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib070950.jpg　(ﾟｰﾟ)ｸｽ

>>865
・印刷を応用できる工程と技術の成熟度およびコストダウンの見当は？
・NECで100インチが複数切り出せる製造ラインはどこにある？
・医療向けパネルを単価の安いPC用に転用して利益は見込めるのか？

>>863
4:3のままでHDCP対応とは的はずれだな

>>871
NECのラインは全く進化してないでしょ

HDCP対応してくれないと、チューナーがフリーオのままです...

電源を切った状態（もしくは全画面黒表示状態）だと、自分の顔がはっきりと分かるくらい映りこむんですか？

>>874
電灯や金属反射のように、はっきりと光が差し込む場合以外は
基本的に映り込まないので大して気にしなくていい。
顔が見えるか確かめたけど、こりゃどう考えても「影絵」でしかない。

>>875
液晶テレビなんかだと、ARコートされたハーフグレアパネルじゃなくても
黒画面で顔がはっきりと分かるくらいアンチグレア処理を弱めている機種がいくつかあったので
2190UXiもこんな感じなのかなぁと思ってましたが、そこまでじゃないみたいですね。

>>863
2190UXi出てから何年経ってると思ってるの？
単にHDCP対応するだけならとっくに出してるだろうよ

>>867
CG211って、L997にハードウェアキャリブレーション機能追加しただけのシロモノでしょ？
それなら、値下がりした2480zx買うわ。

CG211はL997のパネルにハードキャリ、ムラ補正、出荷時ガンマ最適化、16bit内部演算処理が加わったもの
つーか、2480zxとは商品方向性として別物じゃん

CGシリーズは厳密にガンマ調整して出荷されてるぞ

>>827
どうでもいいが、その画素の形はS-IPSそのものじゃね？

S-PVAだと思う。今のS-IPSの形状は http://61.115.76.75/up/W241DG.jpg なかんじ

たぶん文字だけで「くの字に曲がってる画素はS-IPS」って思い込んでるのかと。
どうみてもS-PVA

>>879
応答速度劇遅、OD機能無し、相変わらずのツブツブモニターで価格が約２倍ってｗｗｗ
流石ボッタクリのナナオｗｗｗｗｗｗｗ

>CG211はL997のパネルにハードキャリ、ムラ補正、出荷時ガンマ最適化、16bit内部演算処理が加わったもの

てか、それ逆じゃない？
CG211からいろいろな機能をを省略した「廉価版」がL997なんだし。

>>885
どっちでも良いだろwwww

たしかにそうだ。

あ、新しいＰＣセットしたんだけど、
2190UXiに付属されていたユーティリティーディスクが見あたらない。

あれって重要なソフトだった？

本製品にはマニュアルとCDが同梱されている。
CDにはドライバーソフトが入っており、
このドライバーは必ずインストールしてほしい。

インストールせずにグラデーションを表示したら微妙にムラが生じていたが、
ドライバーを入れることによってそれが解消されたのだ。
また、CDには画面調整用サンプル画像も入っているので活用するといいだろう。

ttp://ad.impress.co.jp/special/necds0607/

あれま (；´Д`A ```

ドライバならNECのサイトにあったと思うよ

WindowsUpdateでも出てくる（英語版だったかもしれないけど）。

>>888
ドライバというかカラープロファイルが入ってるだけ
NECのサイトからも拾えるので無問題

そっかそっか、
ありがとう (ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ

購入して１ヶ月もたたないうちに小指先程のシミができたけど、これ家で治るん？
だいたいこのシミ何？液晶押したときに出るグレーっぽいの。

>>889
>インストールせずにグラデーションを表示したら微妙にムラが生じていたが、
ドライバーを入れることによってそれが解消されたのだ。

これはマジネタなんだろうか？

ありえないね。そういう気がした、ってだけじゃないの。あるいは何か他の
原因がある。

RGBゲインやコントラストなどをいじらないで、バックライトの出力のみを絞っただけで
何cd/�uまで下げられますか？

カラープロファイルって、Win上では対応アプリでなきゃ意味なかった気が。
謎だ…。

Vistaだとそうでもない。ただ俺もよく分からんなーいまだに。

探してたＣＤ、見つかりました。

ドライバ更新すると　たしかにムラがなくなったような気がした
プラシーボかもしれないが･･･。

またそういうことを（笑　でも本人が納得してれば、どうでもいいことだな。
プラセボは液晶に関しては大事だな。

俺なんかS-PVAて聞いただけで目が痛くなってくるからなぁ

L997ってどんなモニタ？

良い点
静止画専用なので画質はなかなか
アームなしで縦にできる

悪い点
応答速度が遅く、エロゲでも画面がスクロールすると残像だらけ
当然動画やゲーム向きではない
パネル表面のツブツブが気になる
入力端子が少ないのでPC専用
HDCP非対応
アスペクト比が時代に逆行する4：3なのでなにかと不便
スタンドが低くならない
設定メニューが時代を感じる
ハードウェアキャリブレーションができない

あれもプラセボだよなぁ。S-PVAだ目がぁ〜とか言ってたら
実はA-MVAでした、なんてケースもあったみたいだからな。

白一色の画面見て自分で評価するしかないよね

Spectra Navi昨日バージョンうPなかったけど
今日なのかな。
悔しいが今から旅行なので使えない。

気のせいかもしれんが。数日前からどのｼｮｯﾌﾟも在庫なしで商品取り寄せ状態なので新型登場が近いのかもそれとも出ないかも。

>>901
脳に痛みが記憶のようなものとして刻み込まれてしまい、
ささいな刺激にさえ激痛を感じる「痛み増幅装置」に
脳が変化してしまっていたと考えられます。

ツクモが営業中断、商品在庫をトラックで回収中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_99.html

ツクモもうだめか。2190UXiの展示品見られるところって、もう
ないんだっけ。

もう無理だ、NEC=悪になってる
自作板では、NEC叩きがはじまっている

NECリース株式会社の大株主である日本電気株式会社様とは、
30数余年に及ぶ取引をさせていただき、大変多くのパソコンを販売させていただきました。
また、弊社の社員にもたくさんのNECファンがおります。
その日本電気株式会社様の関連企業が、民事再生法の下、
取引先様、お客様、そして社員が精一杯再建に努めている弊社に対し、
営業を一度中止せざるを得ない行動を取られたことが残念でなりません。
http://www.tsukumo.co.jp/release/081121.html

確かにPC98時代にずいんぶん支えた面があるからなぁ。
商売だからしゃあないんだろうけど、何とかならんのかね。

>>902
スレ違い

決算概要を見たけどNEC本体が中間配当見送りとかいう状況だからねえ
余裕が無いのだろう。

NEC叩いても…と言いたいところだが、気持ちは分からないでもない

商品回収自体も、相当金掛かってそうだな…

ツクモ並のドット欠け交換保証をしている店って他にもありますか？

店頭で交換補償行使して、3台目でドット欠け常点灯なしの2190引き当てたのが
最後の買い物になってしまった。
もうあれから1年2ヶ月か…。

デイトレで購入考えてますが
静止画扱いで大丈夫ですか？

大丈夫です
でもデイトレって短時間勝負でしょ？　
一日中モニタ玩味すんならこれで間違いないだろうけど、そうじゃないなら26ワイド逝った方が使い勝手いいと思うが

>>914
フェイス、ツートップは回数無限と聞いたが
ただし2190は在庫がないため交換する度に1週間〜2週間またされる

因みに俺は価格差があまりなかった頃にツートップで買った
本体が178000くらいで交換補償が8000くらいだったかな
一発でドット欠けなしを引いたけどね

2190のドット不良ない固体なんかほとんど無いと思うよ。
ここで無いと報告してる人も大半は見つけにくい暗点などがあると思っている。

思うのは自由だが掲示板にそれを垂れ流すのはどうか

解像度を下げて使ってるんだけど　へん？
UXGAだといろいろ小さくなって見にくい。画面との距離もほしいし
1280×1024くらいが好み。

へんどころじゃない
神をも恐れない冒涜

30台後半以降くらいなら変でもないかも……

冒涜ですかｗ
でも、画面から60cm以上離れるとUXGAはつらい。

あ、視力矯正手術のせいかも･･･
光フィルターなしでは　直視できなから　

>>924
Windowsは96dpiで2フィートインターフェイスとして設計されているので、60cmの距離で見るのは
正しい。

これ以上モニタから離れたいなら、表示画面を大きくするべきだから
画面解像度を下げるのも正解。
ただし、液晶モニタは固定画素で推奨解像度以外はボケてしまうのが問題になるね。
モニタの解像度はUXGAのままで、フォントサイズを大きくしたりズーム機能を使ったりするのが
現実的な妥協案だと思う。

>>919
俺も気付いてないだけで実はあると思うよ
でも気付かない方が幸せだと思わないか？

NTT-Xで一年ちょい前に数ヶ月差で二台かったけど
チェッカーで確認してもどっちもドット抜けなかったよ
本当は6台買う予定だったけどお金がなくなったから止まってる
そろそろ3台目買いたい

買えば

ツクモもNECも>>927も幸せになれるお( ＾ω＾)

>>917
レスありがと
昨日秋葉行ってきて見てきた。
株程度ならこれで十分だって店員いってたから６台買ったｗ

金曜に届くみたいだからモニターアームつけてから写真うｐる

ttp://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/20-21inch-2_19.html

ここに載ってる2190UXiの応答速度グラフの見方を教えてください。
RiseやFallって何のこと？

50ms近くいってる箇所もあって、カタログスペックとあまりにもかけ離れている・・・

GTGが11.8msて書いてあるんだから。ほぼスペック通り
それよりも1500ドル以上する事に驚いた。

>>932
GTGは表のどこを見ればいいんですか？
数値的にはFallってのがGTGっぽいけど・・・

＞RiseやFallって何のこと？
↑と↓。
その辺の話は液晶の仕組み自体理解しないと始まらない。



マジな話、読めないならWeb翻訳通そうよ。

X-bit labs - X-bit’s Guide: Contemporary LCD Monitor Parameters and Characteristics (page 2)
http://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/lcd-guide_2.html#sect0

黒からグレーにしてまた黒にしてるから、そのことじゃないの。

>>933
Measuring gray-to-gray transitions yields an average response time of 11.8 milliseconds.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
GTGの特性は、Rise,Fallのグラフの下にある立体的なグラフ。

チェッカーでドット抜け確認していると、目が疲れる

2190が99通販から消えたorz

いまツクモでこんな高いもの買うのはギャンブルとちゃうの

モニタ周囲の明るさを測るセンサーはどこについてるんですか？

正面の電源スイッチの左隣（電源LEDの反対側）

ちょ、そこ光フィルターの枠で隠れてるｗ

ヒカリフィルターがなぜ有効なのか分かっちゃった

センサーによる輝度調節範囲を指定することは可能ですか？
0~１００%じゃなくて、どんなに周囲が明るくても0~30%の範囲内でしか輝度が変わらない、とか。

それは最高輝度をおまいさんの言う30%とやらに設定すればいいだけの話では？

>>945
他メーカーの製品だと、最高輝度を30%に設定していても周囲が明るければ
それ以上に上がるんですが、2190UXiは大丈夫なんですか？

逆に、輝度を100%に設定していても、周囲が暗いと0%まで下がってしまいますが
最低輝度にも制限をかけられますか？

例えば。
10%~30%の範囲内でのみ調光、など。

ハードキャリしてるし、そういった使い方はしないからなぁ
試した事も無いので実際どうなのかはワカンネ　すまんな

取説DLして読んで見るよろし

2190のオートブライトネスは一番明るいときの輝度と一番暗いときの輝度を
両方設定するから、設定したときの明るさを超えない限りは指定した範囲内
で輝度変化するよ。

設定したときより周囲が明るくなったり暗くなったりした場合は知らん

センサーに頭を近づけると暗くなります
明るいんでしょう、きっと

(´；ω；`)ｳｯ…

2190のオートブライトネスは正直言って使えない機能だよ

fpの2190届いた。前も2490のときにこういう事あったんだけどボタンが押しづらい。
交換してもらって正常のになったんだけど。

今回はボタンが本体に埋まりすぎてすげー押しづらい。指のはらでは押せなくて爪じゃないと押せない。
ドット抜けは2カ所。何というはずれ。。。交換してもらおうかなぁ。

>>947
取説は大分昔にDLして読んだ記憶があるけど、どういう挙動をするのかまでは
詳しく書いてなかったんですよね。

>>948
>設定したときより周囲が明るくなったり暗くなったりした場合は知らん
これが一番知りたいことなんです・・・

>>951
そうですかorz

最大輝度を設定すれば、それ以上明るくなっても輝度は上がらない
また、最低輝度も設定すれば、それ以上暗くなっても輝度は下がらない。
つまり、10%〜30%で設定は可能。ただし1%前後はずれる事もある。

正直、2190は30%前後に設定しておけば、暗い部屋でも眩しい事もないし、オートを使わなくても十分利用できる。
2490は暗い部屋だと0%でも白が眩しい。両機を使ってる感想です。

>>954
ありがとうございます。
完璧な動作です。
眩しさに敏感なので、こういう機能を求めてました。

>>952
FPって交換できないだろ？

2190に光ダイレクトのフィルタつけてる人いますか？さらに目の負担軽減しますか？

>>955
>眩しさに敏感なので、こういう機能を求めてました。
乳製品を止めるとまぶしさが改善するよ。試してみるよろし。

画面の白面積が増えると輝度を自動的に落として、
画面全体の平均輝度が高くなり過ぎないようにしてくれる機能は便利ですか？

>>959
液晶テレビで見かけ上のコントラストを上げるために、そういった機能
まあ、この場合は逆で白画面はより明るく、暗い場面はより暗くしている訳だが。
画像の変化に少し遅れた調整が不自然で気分が悪くなった。

>>960
瞬時に変化するわけじゃないんですか。

このグラフのCRTやプラズマ的な動作を期待していたんですけどね・・・
ttp://www.hitachi-plasma.co.jp/pdp/gashitu_pdp/image/5.gif

写真や絵などの、大部分が中間階調で占められているときはバックライトを明るくして、
テキストやWebサイトなどの白メインのときはバックライトを暗くして、
パネルから放射される総光量はどちらの場合でも同じくらいに揃っているというのが理想でした。
21.3インチともなると、全画面白表示させると目に来ますからね。
かといって、全画面白でも目に負担がかからないくらいにまで輝度を下げると、
写真や絵を表示したときに明るさが不足して黒つぶれしたような地味な画に見えてしまうというジレンマが・・・・・

>>957
考えてたけど、実際使ってみたらブライトネス10％でフィルタ不要のレベルになった。

>>961
画像の見え方を改変してしまう機能を業務用静止画像モニタに載せろと？
高価な特殊仕様品ならともかく汎用品にそんなものを望むのはただの基地外

>>963
載ってるように見えるんですが。

ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2190uxi/function.html
オートブライトコントロール

画面上の白い部分の面積を検知。
白い部分が大きい表計算などの画面では輝度を自動的に下げて目を疲れにくくします。

ゲームやるけど、このモニター買ったって人いる？
いくら動画系苦手といっても5年前の16msTNよりかはマシだよな？

>>965
ﾉ

よっぽどのFPSとかやらない限り何の問題も無い

>>966
おぉそうか
L997は30msだしやっぱこれ買うわthx

>>964
on/offできるから>>963の心配はもっともだが、問題にはなるまい。
ただ追従は遅いようだ、2690とかでもそうみたいだね。

>>964
あー、なんか書き方が悪くてすまんかったが
それは単にまぶしくならないよう単に輝度を下げる機能だよな

961は明るさを平均化するような仕組みとか言ってるが
実際にはある明るさを上限にダイナミックレンジを拡大しろってことだろう

映像処理回路を追加するなどで961の望む機能は実現できるだろうけど
この製品の主用途と目されるグラフィック業務にそんな機能は不要だし
コストアップ要因になるから開発会議で速攻却下だな

ずいぶん値下がりしてるけど、本当に次機種出るんじゃないのかこれ
一気に下がりすぎだよ

>>970
え、どこ？かったばっかなのに・・・

>>971
この一か月くらいで、その前に比べて一万位落ちてる
昨日今日おちたとかいう話じゃないから安心して

数ヶ月前に最安12万まで落ちてからずっと変わってない気がするが…

そうだっけ
FPみてなかったから間違えてるかも

景気悪いし在庫がだぶついてきたんじゃないの？

>>968
追従が遅いとのことですが、具体的には何秒くらいかかるんですか？

すまん2190持ってないんで伝聞で書いてるんだ。miyahanの2690レポに
文章でカメラのAF追従くらいのテンポとある。何秒もはかからないってことだな。

ただ自発光式の輝度制御って総消費電力をコントロールするとほぼ自動的に
できるのに対して、液晶は信号見てバックライトの電圧なり電流なりをいじるわけだから、
これは最初から比較するのは酷かもねぇ。

そんなに時間はかからないよ、スーッと変わっていく

輝度の変化レベルは自分で何段階か選べるの？

今の最安は？
やっぱpf?

2490を2枚もっってた俺がこの機種かったけど
2190>>>超えられない壁>>2490だね。

まさかここまでとは・・・。

俺も2490と2190持ってるが、買った順番が2490→2190でパネル差に驚愕した
2490がよりぎらついて見えるようになってきた
ほんと、超えられない壁はある

発色とかはどうかね？結局性能とのトレードオフだから
しょうがないんじゃないの。2690の新型なんかは、どうなのかな。

2490ってそんなに酷いのか？
ワイドが欲しくて狙ってるんだけど・・・

>>984
2190が良すぎるだけ。
2490は2190と比べると画面がざらざらギラギラしてる感じ。
だからすげー目が痛くなる。
2490買うならHIKARIのフィルターつけると全然違うよ。

クリスマスになったら俺…

誤爆

L997とどっちを買おうか悩んでいるんだけどパネルの質に大差ないなら
ハードウェアキャリブレーションできるこっちの機体の方が良さそうですね

>>988
L997はツブツブ。
僅差だが2190UXiのほうがギラギラ。

800×600を拡大表示したときL997はスムージングOFFしか選べず
2190UXiはONしか選べない。（強制的に輪郭補正が入ってしまう）

このあたりは好みの問題。

>>989
＞800×600を拡大表示したときL997はスムージングOFFしか選べず
＞2190UXiはONしか選べない。（強制的に輪郭補正が入ってしまう）

その情報は初めて知りました。ありがとうございます
2190UXiは画像を拡大表示すると強制的にスムージングがかかるんですね。

パネルや本体の機能はL997の方が好みなんですが、
2190UXiはハードウェアキャリブレーションができるのでそこが大きいです。
機会があったら展示してあるお店に行って両機種を見てみます。
ほとんど大差がないなら2190UXiを買ってみることにします
ありがとうございました。