【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド9 【WQXGA】

NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。

これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/

＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
　NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け）

前スレ：【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド8 【WQXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205588526/

● 関連スレッド
【UXGA】 NEC LCD2190UXi 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195986073/

●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運次第。嫌なら他の店にしろ。（確率は変わらんと思うがなｗ

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　仕様の範囲。諦めろ。

●キズ、色ムラが激しい。
→　店かNECにゴラァ汁！

●ハードウェアキャリブレーションは？
SpectraNavi with i1Display 2
ttp://www.koyoshagraphics.jp/item_list.php?category=31

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい

●3090WQXiにLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
AUTO LUMINANCEを１か3に設定してcd/m2でBRIGHTNESSを落としましょう。

●目があぁぁぁぁぁ〜〜〜〜！！！
　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　　君には2190UXiがお似合いだ
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　あのSA-SFTは私のH-IPSより眼に優しい
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

990 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/04/26(土) 13:31:33 ID:klHAUge1
>>988
さっき買ってきた。
自分の前に20人くらいは並んでたけど、俺が一枚目の整理券を抜いたはず
プロセッサが人気あったみたいで、それはなくなってた気がする
つか、交換保証とSpectraNaviとフードの付いた限定セットが128000円で売ってるんだが…
保証とソフト買う予定があんなら、並んで買うこともないと思われ

これフードなしでも少し安くならんかな

やっぱり 2490 のセットは 129,800円だったみたい。ごめん
今月中だけらしいから、検討するなら急いだほうがいいかもね

5 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 00:10:41 ID:7X6Yv7ZP
> ●3090WQXiにLOW BRIGHT MODEが無いんだけど
標準メニューのブライトで0%と、アドバンスメニューでBRIGHTNESS最低の40cd/m2に変更したときの設定値は同じだった。
だからLOW BRIGHT MODEは廃止されたようです。

3090WQXiｗ

3090WQXiｗqxi

ｸｻｲｗｸｻｲｗ

ｸｲｯｸｻﾝﾎﾟｲﾅw

2690きたけど…初期不良＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

微妙だ
コントロールボタンの左の反応が猛烈に悪いだけっぽい
動くには動くが…
ボタン不具合の人っていなかったよな(´ε｀；)

>>12
では新品と交換しますねドット抜けてるかも知れませんが。

となるので修理頼んでみては？

>>12
うちのはボタンの飛び出し量が微妙に傾いてるってのはある
上下左右の長ボタンだけだけどね

反応が悪いとかはないので見た目の問題だけど

>>12
俺の最初右ボタンが凄く固かったんだけど、調整してるうちに軟らかくなったぞ

うえからぐりぐりと力込めて押し込まないと全然反応しないです
力入れて押しっぱなしでもたまに反応切れるような感じで明らかに接触不良な感じ
光度とかプラス方向には移動するけどマイナス方向に全然移動しなかったのでちょっとあせったけど…
…ドット欠けとかないし他は満足なので…相談して修理とかにしてみます
( ；∀；)ｱｰﾝ

輸送中の振動が怖いね

2190UXiと2690って2690の方が評判よさそうだなぁ
値段的に見たら2190の方がいいんじゃないかと思うけど

>>18
値段で比べてどうすんの。スペックもまったく違う製品だろ。

いいというかワイド、HDCP対応が標準化している現状
2190は時代の波に取り残されつつある機種だから。

LCD2190Uxiなんかボッタ価格なのに72％の糞パネルだよねぇ

最近は安物TNでもNTSC比95％あるから、
TNより発色悪いんだよなあ＞2490・2190

ってか携帯ですら広色域の時代に、従来色域のぼったくりモニタって…orz

AQUOSケータイ SH905iTV : ワンセグ | 製品 | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/905i/sh905itv/topics_01.html

NTSC比120%1実現　「高演色バックライトLED」
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/905i/sh905itv/images/o_02.jpg

色の再現性にすぐれた「高演色バックライト」を採用。NTSC比120%1の高い色再現率を実現しました。
従来に比べ、色彩表現力が大幅にアップ。よりリアルで、色鮮やかな深みのある美しい映像を楽しめます。

それは小さな画面だからできることであって
大画面で実現すると、ファン付きになるんだが構わないか？

すでにTVならソニーからクオリアブランドで出ていたわけだが。

>>22
他スレからのコピペだから相手にスンナ

値段の事になると急に言動がモンスター化する連中は少数でもほんと迷惑

>>19
>>20
値段的に考えたら2190Uxiの方がいいのかなーって思って調べてたら
安い2490、2690の方が評判よくてビビっちまっただけさ
2690なんてAbodeRGB95%カバーしちゃってるしさ
L997並にいいらしいし…
買える範囲のカラーエッヂはVAだし…2690買うかなぁ…

春ですなぁ

>>25
色域の広さについては、広すぎることによる弊害も指摘されてる。
前スレが残ってるなら読んだ方がいいんだが、落ちてるかな。

ともあれ用途と相談。

>>27
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037_2.html
これだよね
用途は写真じゃなくて2DCGだからなぁ
2490でいいじゃんって言われそう

Win使いでレタッチや印刷業務なし、絵は見るの専門な俺は2490にした

このスレで言われているように弊害などを考えると、2490悪くはないよ
価格差も3万円程度あるしね

解像度自体は2690と変わらないわけだから、特にそういうのを求められない限り
安いディスプレイを差額で買うなりして、マルチディスプレイなんかにした方が
一般の人は使い勝手が上になるのではないかな

なので2490には2490の、2690には2690の良さがあると思う
好みで買えばいいんじゃね

確かに最近の軒並み92%以上のパネルに比べて72%なので
そういう部分での印象は悪いと思うけどね

>>29
確かにスペックを気にする層にはいい印象はないな。
昔は信頼性に金を払って高いものを買っていた気がするんだが、
今は信頼性は二の次でスペックがよくて安ければいいって感じだな。

ビデオカードからの出力がRGBごとに8bitであるかぎり、
広色域パネルが万能であるだなんてありえないよね。
階調表現を落とさずsRGB画像を混在表示するには
RGB各色10bitとか12bitにならないとだめでしょ。

>>31
そこでこれですよ。

フルハイビジョン表示に対応した22.5型カラー液晶ディスプレイモジュールを発売
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0804/1102.html

>>31
MatroxとRadeonは10bitだよ、ゲフォも8シリーズから出力のみ10bitになった

>>33
10bitで出せるのは実質アナログRGBだけ（10bitDAC）。
そもそもシングルリンクDVIじゃ10bitでWUXGAの伝送できないし。

デュアルリンクDVIでは送れる仕様になってると思うが、
現状デュアルリンクで10bit入力出来るのは2180WGのみ（これもパネルは8bitだが）。

DeepColorがHDMIから逆流してくることを待つか
DisplayPort時代が来るのを待つかって感じじゃないかな。

DVIのままで10bit、12bit拡張は来ないような・・・

>>35
12bitは知らんが10bitはDVIで送れる。
でも対応してる機種がほとんど無いが。

前スレ977です
遅れましたが色々アドバイスありがとうございました
NECにしようとした理由は、やはり毎日使うので妥協せず良い物をという事と
お絵描き用途でCRTからの移行なので出来るだけ遜色無い（動画は除く）物をという事でした
予算が許せるなら2690を・・・という意見が多かったので、2690で検討したいと思います
タブレットを使いPC上で全て作業するタイプなんで、やはり大きいサイズの方が良いんでしょうね

出来るならタブレットもワイドタイプを選んで買い換えた方がいいかもな。

intuos3の930なんで大きさ的には大丈夫です

先輩方に質問です。
現在L997メイン、2490wuxiをサブで使っております。
用途はテキストのみなので正確な色域は必要ではないのですが
２つのディスプレイの色は合わせたいです。
この場合はi1 Display2というのだけを買えばいいのでしょうか？
それともSpectraNaviも買ったほうがより幸せになれますか？

色くらいなら目視だけで合わせられないかな？
まぁ2490をハードキャリするには両方必要だよ

>>41
目視だとなかなかぴったりにならなくて…

なるほど結局は両方必要なんですね。
ではセットで買うことにします。
即レスありがとうございました。

そもそもPC向けの10bitパネルがなかったしね。

>>42
2490をハードキャリしても二つのディスプレイの色は合わないよ。
それを目標に色を合わせたら正確な色になるけど、
結局は目視で合わせなければならない。

結局、写真いじらない人で絵描きなら
2490買っても色に関してはDTPの現場で使われてるようなCRTよりはマシなの？

さすがにそれは無い

2690＜DTP CRT＜2490って感じ？

2690も2490もCRTの画質には太刀打ちできない。

今だにそんな事言う奴おるんだ

所詮液晶はCRTを超えられない



そう思っていた時期が俺にもありました

応答速度に関しては、その通り。動画を見る場合CRTには
永久に適わない。有機ELに期待だな。

>>51
有機ELはフルHDの24インチくらいが10万円で買えるのは
いつ頃になりそうなんだろう。

モニタどころかそれより巨大なものまで投げるよ。投げの佐川舐めるのｲｸﾅｲ

なんつーかな、比較を画質のみに絞っても液晶は元々持ってる特徴をどんどん伸ばしているから手放しでCRTが優れているとは言えないよなあ。

何よりCRTは開発終わってるし

ぼけぼけで歪みまくりのCRTなんて液晶の足もとにもおよばねーよｗ

CRTにはCRTにしかない良さがあるね
だから今でも大切に愛用してる人が多いし

とはいえ経年劣化が進んだCRTと2490や2690クラスの液晶を比べると・・・
やっぱり後者が良いもんなのかなあ？
応答速度とかは別として

応答速度と暗所コントラスト以外はとっくに液晶が超えてる。
実際に印刷屋が真っ先にCRTから液晶にシフトした（まあColorEdgeクラスだが）。
最後までCRTが残ってるのはアニメーターだそうだ（応答速度の関係）。

アニメーターがCRTでやってるからアニメのパンが見づらいのかねぇ。

TVも液晶の時代なんだからアニメーターがCRT使っていちゃ駄目だ
てかアニメの制作は中国とかじゃないの？

CRTのようなでかく重いのはもうデスクに載せたくないなぁ

>>60
チェックとかは国内でやってたりするよ

原画の多くは国内でそれをつないで動かしている下絵や塗りを
安い海外に出してるんだよ。

韓国のいう｢宮崎駿並のアニメーション｣のひどいこと。

いろいろ調べたんだがLM240WU4という24インチのIPSが新しくLGに
登録されてたみたいだ。スペック性能はLM260WU2と同等。

これが出れば2490も次世代機ができるな。
http://www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/download.jsp?fileName=LG_Philips_LCD.PDF

LM260WU2の生産本当に中止だったりして・・

RDT261WHの後継が少なくとも夏ごろまでは予定が無いということなら
まだパネルは生産もされてないということなんだろうな。

2690＆2490クラスだと、やっぱみんなドット欠け保証付きで買ってるのかな？

そんなもん気にしたら負けだ

>>67
付けようと思ってたのにツクモ値上げなんて・・・
それ以外の保証付けてる店はなんか評判悪いし

運にまかせろ。
抜けてたら気にするな。

ちなみにオレの戦歴
2190Uxi ドットカケ右下1個 ・・・orz
2690WUxi ドット賭けなし イヤッホーーーーィ

>>69
店頭ならめっちゃ安いって前スレで出てたから買いに行くんだ

2490新型恋

>>71
本店の方は通販も対応してくれるぞ。ただし往復の送料は自腹でカードも使用不可だが。
急ぎでなければ通販で会員価格復活待ちした方が良い。

ちなみに今ソフで261が安い

結局RGBメーター動かして色作る絵描きはsRGBの2490でいいのでしょうか。
フォトグラファーみたいに自然の色(?)を扱う人はAdobeRGBのがいいとけど

>>74
仕事柄大手エロゲーのメーカーの絵描きさんらからPDFで受け取るんだが
sRGBでは肌がくすんで見えるのでAdobeRGBにしたら見違えることがあるな

　　ま　　た　　お　　前　　か

　

ちょっと今資金的に買えないので、ここに晒しとく。
NTT-Xで 2490が 10,000円引きだった。

>>77
かなり前からやってるよ。

先週末にTSUKUMOの7.5周年売り切れてるなぁ、とか言ってた者ですが
その後セットのタイムセールで13万で買った2490がさっき届きました
幸いドット欠けもないようで、L567からの乗り換えだけあって大きさに圧倒されてます
しかしこのサイズになると２ｃｈブラウザは最大化するものじゃないですね、右に寄っちゃって逆に読みにくい

>>79
2chブラウザはUXGAサイズがちょうど良いんだよな。
Janeなんかだと板・スレ覧・スレ表示と縦に3つ並べてフルスクリーンでちょうど良い。
WUXGAなら右にVistaのサイドバーでも置いとけばいいかも。

そもそも画面全体をアプリ１つで使うっていう発想から離れるべきだと思うんだ

デュアルデスプレイにすればいい

最初こそ、WUXGAなんて広すぎ、どうやって使うんだよwだったけど、慣れてくるとウィンドゥを大きく開くようになり、
結局手狭になる。デュアルディスプレイだと、自然とディスプレイ単位で使い分けるので便利な上に大きく開いても
どちらかには空きがをつくっておくことができる。

問題は、机の上のスペース確保。2690+19インチ液晶+スピーカーなんて、120cm幅の机に載らない…

>>83
日記か?

スピーカーによるだろ、安いアクティブなら120cmでも納まるぞ

BOSE M3なら2690の下に収まるよ。
音質にこだわらなければこれで十分。

>>75
それって元々の色がくすんだ色使ってるんじゃないの？
AdobeRGBへ変換するとどうしても彩度が上がってしまうらしいから

>>87
ん〜やっぱり聞いてみないとわからんね。
かなり有名な原画師さんなんだけでかど。

リアルエロゲ屋ですが結局社長が勉強していいモニターを選別しあたえてくれない限り
下は今手元にあるモニターでやるしかないのですよ
そしてハードキャリまでしていいモニターを全員に与えてくれる会社は数少ない
うちはモニターはナナオだろと言われ皆10万くらいのムスカ使ってるし
家の2690の方があきらかに使いやすい

エロゲ板より転載

544 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 02:40:40 ID:dWgzPVTL0
業界の人間を複数知っているが(塗りがほとんど）L997の所持率がかなり高いぞ。
たぶん我々が思っている以上に、いい機材を使っている人は存在するというトリビア

L997と2190と2690ではどれが一番エロゲ的にすごいんですか

>>67
>これが出れば2490も次世代機ができるな。


これから2490買おうと思ってるのに・・・
別に急いでないから待とうかな・・・

RDT261WHが10万切りしてると2690が高すぎる。

92だけど
LM240WU4ってS-IPSなんだね・・・
LGのS-IPSと言えばかなり目潰しで有名だから微妙
H-IPSの2490で良いかな・・・

>>94
S-IPSは 日本ではH-IPSと呼ばれてるというだけ。

>>95

やっぱり次の2490まで待とうかな・・・

・新パネが今のH-IPSより目に優しい保障は無い
・パネルを変えないで出した場合は、輝度安定が早い程度の差

結局、今2490買えないなら次でても無理、諦めろ

RDT261WHと2690WUXiの動画性能ってほぼ同じなんでしょうか？
ここ最近の価格差がえらい事になってる・・・

>>86
俺も気になっているんだけど、下は無理じゃね？
かなりパネル位置を上げない限り

後ろには置けるけど、後ろだと上部がパネル裏に被って
音場が崩れるってスタパのレビューに載ってた

結局横に置くしかない気がする
本当はパネル直下に置ければいいんだろうけどね

かといって純正スピーカーはダサいし、出力からしても
音は期待できないしね

うまく下に置けているのなら画像でもみせてもらえると
ありがたかったりするぜ

つーかＭ３で十分、って高いだろ常考。

>>97
まったくだ　欲しい時が買い時

ディスプレイポートがどうしても欲しい人か、NTSC比が92%程度どうしても欲しい人は
待った方が良いかも知れない
出てみないとわからないけどね

まぁでもこの解像度で、DVIから容易に変換できることを考えると
ディスプレイポートもあまり現状これといってなきゃこまるってことは
なさそうだけどね

解像度が更に上の30inch辺りだとDualLinkにしなくても済むようになるので
それはそれはありがたいものだけど

これからのディスプレイには当たり前に付くようになるし、次の買い換え時で
いい気がする　現状DVIで間に合うだけに

NTSC比ってＣＧ等をやらない人にとっては特に気にする必要ないのかな？
結構話題に挙がるが、72%と言われている2190を使ってるけど何も不満がない
まぁ、殆どゲームや動画、ネットばかりだけど…

安いのにNTSC比の大きさを売りにしているのは粗悪パネルだし
売ってるメーカーも無意味な数字を使って誇大宣伝をしてる悪質業者だから
避けるべき目安になるよ

>>102
悪い言い方すると応答速度や視野角みたいなもの。
何も知らない人を見た目のスペックでだますためだけのもの。

>>99
あぁ、そうか。
ギリギリまでパネルを低くしたい人もいるよね。
うちの場合は、キーボードとモニターが同じ高さにあって、あまりモニターを低く
するとパネルを斜め上に傾けなくちゃならないので、ちょうどM3の高さ（13cm）
ぐらいパネルを持ち上げています。これでもまだ少し見下ろす感じです。
写真は恥ずかしいので勘弁してください；；；

＞スタパのレビューに載ってた
ちょっと見てみましたけど、机が高すぎますね。
あれじゃ、長時間作業したら腕や肩が疲れてしまいますよ。

>>100
そんなこと言ったら、2690だって高いですよ常考。

>>98
8と7.5だからほとんど同じ。

少なくともちょっと前までは皆72％程度の環境だったわけだしな
CRTもNTSC72％くらいだったんでしょ

fpで2490注文した！
初めて高額なもの買うからドキドキすぎる…。
ドット抜けがありませんように。

さあ、>>108の為にもそろそろ洒落あたりにSpectraNavi放流したらどうだ

>>108
安心しろ
俺がドット抜け10個出来る呪いをかけておいた

>>83
俺１４０せんちの机買ったけど１６０せんちのにしとけば良かったって後悔しまくリングだぜ
モニター６つとか横に並べたいんだけど全然並べて使えんのよな。３つおければいい所だ。
しょうがないから両隣に机二つ並べてそこにモニターおいとる。

箱３６０専用モニターとかもおけるとかっこいんだがなあ・・・ＣｏＤ４面白いぜー。全然やっとらんけど。
あとwii。これも買ったけどやるゲームがないんだよなあ。スマブラ期待してたけどネット対戦とか全然仕様が糞で
買ってしばらくやってたけど今は全然やっとらんわ。
マリカーもおなじだったな。買う前は相当期待してたんだがこれもスマブラと同じ。
ネット仕様が糞過ぎて今じゃ全然やっとらんわ

ゲーム機のモニターも別々にどんどん並べて行きたいと思った。広い机が欲しいぜ。

>>109
よっしゃ任せろ。
ソフトは流すからシリアルは自分で調べてくれ。

それはおいといて、いつの間にかバージョンアップしてたんだな。
2490ユーザにはほとんど意味のないものだったけど。

2690 ナニワが15万切ってるな

ツクモの地下1Fで3090と3031見てきたけどあれはひどいな。
ハードウェアキャリブレーションしてなくてそのまんま。
特に3090の青がきついのがめっちゃ残ってて
店員はNANAOしか売る気がねーのかって思ったわ。
値段も3090の方が高かったしな。

もっと安くな〜れ〜

147.000って価格ｺﾑの最安値大きく下回ったね

ツクモ通販が先週ぐらいまで下がれば買うんだが。
店頭では安いんだからまた下がるだろうと会員価格待ち。

>>114
3090はどうしても青くなるらしい。2690の次世代機も青いとやだな。

ツクモ店頭でいくらなのん？

349800だったか
会員特価で298000円でフードかスペクトらナビもらえる気がしたが
ハードキャリしないと見るに堪えないのは確かだ
X Lite iOne LTでハードキャリすれば化けの皮が・・・
スレ違いだが正確にAdobeRGBカバーしたいのなら2倍出してCG221にしたほうがいいよ
でかい画面は株には最適
画像編集もいいかも
印刷物とのマッチングとかには向かないかもしれない

>>119
デイトレにわざわざAdobeRGB対応のモニターを使うメリットは。

これはツクモexセール品の転売だな。
FPで新品が115,000円で誰でも買えるんだから(しかも送料無料)、それ以下にしないとｗ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56093073

2690と261WHで迷ってるけど、輝度も考えるなら2690にした方いいのかな？
在庫処分なのか261WHが妙に安いけど、ググるとかなり眩しいという意見が多いのが気になる

２６１いいよ！買え！

>>122
もっと輝度を落とす方法もある。

ただしムラ補正機能が無いため 輝度が不足＝ムラだらけ になる恐れあり。

DTP系じゃなかったら261の方がいいんじゃないの？

>>118
価格は前スレに書いてる。
同じ系列でもその店によって価格やサービスが違うんだよね。

2490と2190ってどっちの方が印刷のカラーマッチングに向いてるかな？

印刷となると液晶もそうだが
出力するプリンタもそれなりのやつ持ってこないと何とも言えんが
釣りか？

>>128
そっかそっちも高いのじゃなきゃだめなのか。
つ、つりだよ！！！！ったりめぇだろ！

出版関係の仕事してる知り合いが、割と高性能なプリンタ買った上で色合わせのサービスまで頼んでいたが、
値段がプリンタだけの倍以上（20万程）になったらしい。

ディスプレイが2690で、というのを書き忘れてた。

NECの2490か2690を買うことにした！
一応店頭に見に行こう・・・

さっきFPで2490買ったけどGW休業じゃん(´･ω･`)

午前中にオレが電話で聞いた時は、ＦＰはカレンダー通りの営業だってさ。
１３３の分も・・多分、今日出荷してるんじゃないのか？

お互い、届くの楽しみだなｗ

>>134
お、ほんとだ。出荷メールきてたよｗ
ドット欠けがないように祈るじぇ！

>>134 >>135
ドット欠けないように俺も祈るぜ！！

俺より3000円も安く買うんだから欠けててほしい

30インチのトリプルモニタにした俺が通りますよ

すげえな。
部屋うｐってくれよ

2690買うとさ
この本体のデカさなら3090でもよかったかなとか思わね？
会社で30使っててこの大きさは家じゃ邪魔過ぎって感じてたんだがわからんもんだなぁｗ

今3090って安定して買える値段いくらいくらいよｗ

問題は3090の画質なんだよな。

改良された素直なパネルが出るまで当分30インチは買えないな。残念ながら。

届いた。
ドット欠け５個あったぞ。FPめー
これ以上ドット欠け見たくないので探すのヤメタ(´･ω･`)

>>143
逆にもっと見つければ不良品交換になるんじゃない？

>>144
全部直せたｗ(´･ω･`)

>>145
どうやって？

>>146
軽くデコピン

あと白黒点滅でドットをシバく画像（ツール？）があったよな、確か。
問題箇所で1時間くらい表示させることで、ドットが復活する”かも”ってやつ。

>>147
ありがとう。
ウチに帰ったら試してみる。

さっき2690買ったよ。ツクモなんば店に通販お願いして。
SpectraNavi-J付きで159,800円、最後の在庫だった。
もちろん交換保障付けて購入。明日届く。

梅田店はSpectraNavi-Jなしで159,800円。
ここの方が交換保障や送料の見積もりは若干安かった。

高田馬場店やら名古屋1号店は20万以上で高かい。
店舗によって違いすぎだよな。

>>148
これの事？ttp://www.killdeadpixel.com/
一応、お気に入りに入れといたんだ。

安いなあ
田舎在住だから通販しか購入手段無くて困る・・・
地元の家電屋だと19万だった('A`)

あと、2690ってOD機能ついてるんでしょうか？

>>152
往復の送料こっち持ちだけど通販してくれるから
ネットショップ以外の店舗にも電話して聞いてみたらいいと思うよ。

なんば店も在庫切れしただけでまだその価格で売ってくれるかも。
梅田店は在庫無くて東京の倉庫から直接送るって言ってたし。

オーバードライブ(RESPONSE IMPROVE)も有り。
公式でマニュアルを落とせるから詳しくはそちらで。

>>150
それ交換保証付きの値段？

>>154
交換保証は別で8400円。i1も楽天で買ったから結局20万ちょっと。

>>152
ほんと田舎は困るよな。
うちのほうでは24だとIOとどこか忘れたけどもう一社くらいしかない。
26なんて売ってすらいないからな。
だから実物見て決めることはできず、評判で決めるしかなかった。

今気づいたが 本体＋ソフト＋交換保証とキャリブレータまで買ったのに
ツクモネットショップで本体だけ買うよりまだ安いのか。
店員さん有難う良い買い物でした。

ドット欠けって　そんなにも当たる確立高いのか　購買意欲が萎えるぜ

（´_ゝ`）

>>158
そんな君にいい情報をあげよう。
私が今まで買った液晶(携帯、デジカメ含む)でドット抜けはひとつもない。
というより、ドット抜けの実物を見たことすらない。
私にとってはドット抜けなんて都市伝説だ。
ほら購買意欲がわいてきただろ？

問題ない人はドット欠け云々書かないからな
俺は保証つけて買ったけど欠け無しだったよ
DSは真ん中に1個あるの引いた

>>160がドット抜けなしのを引いた分だけ
他の人にドット抜けが来る可能性が上がったってわけだ
ほら購入意欲が萎えただろ？

ドット欠けくらいで騒ぐ必要ないぜ、大抵は目を凝らさないとわからん
それなら知らない方が幸せじゃないか

ドット欠けがなかったとしてもインバータノイズが異常に酷い個体かもしれないとか
落とし穴多いよな。

おすすめなのはツクモの交換保証。だって8000円やそこらで3回も
交換してくれるなら安いもんだろ。俺が店なら絶対しないサービスだ。

ドット欠け騒ぐ輩のおかげで新古品が30k安で買えました。
どうもありがとう。

ドット欠けって探さなきゃ分からんくらい目立たないからなぁ…
I/Oの１５インチのやつは２年くらいして気づいたｗ

だよな
俺も正直こんなんなら近い場所に二つ三つないと気にならんわ
しかし直接店頭いける人いいな
滅茶苦茶安いって情報一杯あるじゃないか

画面に水滴が付いてるみたいに見えてすごく目立たないか？

>>167
電話で価格や在庫確認して担当者に話つけて注文確定させるFAX流すだけだから
地方とか気にせずに買えるよ。

ツクモは無理だけど系列店同士だと受け取りの在庫取り寄せも無料で
出来る場合も有るし交渉次第。

TWOTOPでそれやったけど無理だったなあ
注文の場合サイト価格で買えるのか聞いたら
同じ価格は無理＆注文しても納期1ヶ月と、ナントモな回答だった・・・

>>168
場所と色によるとしか言いようがない

>>170
TWOTOPも店舗によって価格が違うからまあそんなものかと。

ここも交換保証有るけど20インチ以下のみだし掛け金10％だし1回だけだし
商品も高いからオススメしない。

>>168
場所にもよるだろうけど緑の常点でなければまったくもって目立たないと思うよ。
その緑だって環境光にあった明るさに設定すればほとんど気にならないんじゃない！？
真っ暗な部屋で一番明るくとかしない限り。

99の店頭で売ってる、交換保証で返品されたドット欠けアリの新古品（L887R）を使っていたけど、
日常使用でドット欠けを意識した事は一度もなかったよ。

緑と赤の常時光点が2箇所、画面端から2cmの場所に並んでた。
画面と顔の距離が50cmくらいまで寄らないと気づかなくて、
普段は150cm以上離れて使ってたからその後売る時まで忘れてたくらいだし。

意識しない人は良いんだろうけど、世の中には常に不良ドットに目が行ってしまい不快になり、
しまいには神経性胃炎を患う人間もいるんだよ。

自分も神経質でミーハーで所有欲（笑）とか言っちゃうタイプだけど
それでも全く気にならんかったから書いてみた。
もう少しドットピッチがでかくて、もう少し光点が中心寄りにあって
背景が常に白だったら気になったかもしれない。そんな程度。

>普段は150cm以上離れて使ってた
このせいかと

消えてるより常時点灯の方が気になる

昨日なんば店で2690買った人間だがドット抜けや気になるムラ、
インバータノイズも無い普通に優良個体だった。

CRTから移行だが延滞も全く気にならない。不満を言えばスタンバイ時に
オレンジのランプがやけに眩しいくらい。

>>179
購入おめ！

もはやお約束のやり取りになりつつあるけど・・・
つ【マニュアル P.39 Tag7の9番目】

※LED BRIGHTNESS 電源ランプの明るさを調節します。※

>>180
ありがとう でもそれ0にしてるんだるけど電源ONのランプの設定で
OFFのランプは変えられなくない？

「ただイイ液晶モニターが欲しい」という理由で2690買っちゃうのってアリなんでしょうか
ハードキャリブレとか多分使う事は無いと思うけど・・・

アリだろう。
俺なんかSpectraNaviのハッシュ待って張り付いてるんだぜ？

>>181
おっと・・・これは失礼しました
変更できることだけ確認して100%で使ってたので、スタンバイの時も
反映されているものだと思い込んでた・・・orz

まあ適当に黒のシールでも貼ってれば良いよね。眩しくなければ問題ないし。

俺はLEDまぶしい機材にはポストイットの粘着部分をカットして貼り付けてるぜ。
いい具合に減光されるし、簡単に剥がせて跡も残らないから、何かあっても安心。

SpectraNaviってハードキャリのデバイス無しに持っていても
意味あんの？

何度でも貼ってはがせる両面シールみたいなの買ってみます。
たまにビニールテープみたいにどうやっても跡が残るのが有るから怖い。

俺はコーラアップみたいなゲルシートちゃん

>187
最新バージョンだと、SpectraNaviから電源ランプの明るさ＆色（青or緑）の調節や
ムラ補正の調整が出来るようになってる。
あと、ICCプロファイルの切り替えが出来たり。

muracompレベルっていくつで使ってる？
おいらはあんま意味なく、

2690は3
3090は4

で使ってるんだが？

>>182
そういう人は安物のモニタ買ってみ
3日経てば2690なんて買わなくて正解だったな　ってなる

>>191
2690をLv.4で使ってる。あまり輝度は必要としてないんで。
Lv.5にすると逆にムラが目立つ。

>>191
2690買ったばっかりなんで今のところ意味なく5で使ってる。
1で明るさが均等になって2以降は輝度が落ちるだけでムラは感じない。
でも流石に四隅はまでは完全に均等にはならないね。

出荷状態で調整されてるだけあってゲームや普通の用途なら
ムラ補正機能は無しでも全然問題ないくらいだ。
本当に満足してる。これなら例え明日新製品が出ても後悔しないわ。

端はパレットとかがあってあまりムラがきにならない事が多いかも

使ってると元々のムラが変わるだろうから補正効かなくなるよね？
そうなったらNEC送ったりすれば再補正、再設定してくれるの？

相談してみればいいんじゃね？
有料にはなるかもしれないけど、やってくれそうな気はするけどね

ただチャイーナ工場だろうから、海外輸送なんかが原因で断られることはあるかもな
国内で出来ることなら普通は金出せばやってくれるとは思うけどね

まぁなんにしてももまえさんが直接NECに聞いてみない限り答えは出ないよ

昨日は部屋が暑くて扇風機つけてたから気づかなかったがインバータノイズが結構鳴ってた。
内部に蛍光灯使ってるから仕方ないといえばそうなんだけど個体差的に
これは大きい音なのかがわからないのが困る。

・・FANレス水冷環境に10万はかけてるPCだからモニタのノイズも気になる。

うちはケースが900だから、インバータノイズなんて全く気にならない
というか聴こえないです。

すぐ消えるだろ？
ずっと鳴ってるんじゃ不良だろ？

>>200
高い音と少し低い音 2つ同じ大きさでずっと鳴り続けてる感じ。
交換保証入ってるんでメーカーが対応出来なくてもお店に交換してもらえるんだけど。

>>201
俺のは時々1、2分聞こえる程度だよ。
2ヶ月使って3回聞いた

うーん
自分の2690は一度だけキーンて音が出て事あるけど
基本的に無音だなあ

うちのは冷蔵庫みたいに鳴りっぱなしだ。折角パネルには問題ないのに・・
ノイズフィルター付き電源タップも使ってるんだけどね。

高周波聴力は20歳をピークに下がるから、年齢によって印象はかなり異なる。

25歳で若いと思っているそこの君、既に老化は始まっているのだよ。

18だけど、2490無音だねぇ

19だった

>>204
http://updas.net/up/download/1209896050.zip
これいくつ？

>>208
可聽周波数チェッカーね。

ノイズの鳴ってるモニタ横のスピーカーで聞いて17500Hzは問題ない。

ただこういう高周波が聞こえるのは電源OFFした後の数秒だけで
電源ON時に聞こえるインバータノイズはもっとどちらかというと低周波音。

じゃあ完全にハズレ引いたな

PCがうっさいので何も聞こえない

じゃあ完全にハズレ引いたな

2490だけど、全く無音ですよ。

PCを無音近くまで持っていくと殆どの液晶で聞こえるよ
構成は頑丈なケース、HDDは静かな奴を更に全部スマドラ、FANは500rpm以下
ブライトネス最大とか最小で鳴らなくなる場合も多い

ブライトネス最大では使いたくないから、FANを800rpm程度にしてFANの音が聞こえるように調整してる

コントラスト ブライトネス ブラックレベルを全部を最大、最小にしても
ノイズに変化ない。念のため手元にあるオーディオテクニカの
ノイズフィルター電源タップを3種類試したけどまったく変化なし。

とりあえず交換についてお店と相談してみます。

皆さんどうも。とりあえず初期不良交換ということになりました。

俺もインバータノイズ酷かったから、前に交換してもらった。
液晶もドット欠けなくて満足してたら、インバータノイズって。
さすがにがっくりきたけど。それまで、液晶なんて無音が当たり前だと思ってから。

ヨドバシ梅田で2490買いました
￥141600円でポイント18408だったので、実質￥123192円でした。（価格コムの最安よりちょっと安いです）
インバーターノイズ無し
ドット欠けチェッカーで見ましたがドット欠け無しです。

ちょこちょこ設定してますが
オートブライトネスをどうしようか迷います。
2490使ってる人は1と2どっちにしてます？

つい最近買ったけど、まぶしいので30%で使ってる

ちょっと前にMultiSync LCD1720VMを買ったんだが・・。
ドライバがついてなくて、まぁDLすりゃいいやとか思ったんだが、
何処を探してもドライバがない・・。公式探しても製品紹介ページ？っぽいのはあったんだが、
ドライバがない。これはどうすればいいんだろうか・・。

後、買った時からなんやら影がついてるんだが・・。
黒いところの右に黒い線が・・。これは中古で買ったからどうしようもないんだろうかorz
まだ三ヶ月保証期間はあるはずだから、これは言ったほうがいいのかな？

あ、後連レスですまんが、昔から解像度を1024x768にしてたからそれにしたんだが、
最適信号は1280x1024　マニュアル見ろ的なダイアログが出るんだ。
これは設定で消せるんだが、1024x768で表示させててもいいんだろうか。
中古でマニュアルさえもついていないから、どうしようもないんだ・・教えてくれ(´･ω･`)

やっぱり>>218の価格みるとFPやNTTの方が安いな・・・
ハードキャリとかしてないけどオートブライトネスは使ってないわ

>>220
とりあえずメーカーサポートにメールしてみれば良いんじゃね？
ドライバは無くても特に問題ないと思うけど

あと解像度は好みにすれば良いが普通SXGA以外だとボケボケで使い物にならんと思うが…

>>221
メーカーサイトにマニュアルべ

>>220
最適信号は1280x1024　ならそれに設定するのが、液晶では常識。
それからドライバは要らない。

>>218
私はオートブライトネスの設定は2です。
1だと、i1でキャリブレーションするとブライトネスが
落ちきらないんだよね・・・

色々情報有難う御座います。
解像度のボケはぜんぜん気にならなかったのですが・・ｗとりあえず慣れるまで頑張ります。
皆様色々有難う御座いました。

>>226
キャリブレーションするのに、オートブライトネスONってありえないでしょｗ

2490ガンマ崩れしてない？
パスタの麺くらいの間隔でトーンジャンプ起こしてる

ご愁傷様です

>>230
環境も書いてないからわからんがゲフォでも使ってんじゃね？

>231
正解
ゲフォてだめだったの・・・？orz

ゲフォはドライバが不具合があるからじゃね？Verによって色がおかしい

ちょっと新しいドライバ入れてみる
付属CDの方のドライバ入れてた

8000系より前はマッハバンド出るのがゆめりあベンチとかで有名だけどそれ？

7600GSなんだけど、07年12月のドライバ入れても変わらない('A`)

ああ、最悪だわ。
もしかしてASUSか？
ならもう・・・

そういやみんなグラボって何使ってるんだろう？

OSなに使ってるか知らないけど、84.43か94.24あたり入れてみたら？

>>238
ASUS7600GSです

ショックで先走りすぎた　情報不足スマソ('A`)
http://www.gigabyte.co.jp/Products/VGA/Products_Overview.aspx?ProductID=2334
これです。
フォトショで白〜黒のグラデ作って見てるんですが
そのグラデーションツールの精度が悪いってのはないよね…

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader636864.jpg
綺麗にグラデか買ってるように見える？
||||||みたいな感じでトーンジャンプ起こしてる。。。
>>235
今調べたらマッハバンドかもしれない

ごめん、画像にする時点でおかしいよね
あせり過ぎてる('A`)

>>242
綺麗にグラデがかかってる
2690&ATI

朝までいろいろ調べて多分だけど、原因分かった
トーンジャンプだったら並べたパスタみたいな狭い間隔で格子状にならなず短冊みたいになるから
マッハ効果のシュブルール錯視っていう人間の目の錯覚が原因
おそらく>>244もよく見たらそうなるね

>>242
このまま表示させちゃうとCMSが介在するからトーンジャンプが起こってますね。
Photoshopで開いてカラースペースをモニタと同じにアサインすれば
きれいなグラデーションとして見えた。＠2690/Radeon X1600

IEで表示→「緑っぽい灰、暗い灰、白い灰、赤っぽい灰」のセットが段階的に明るくなる
Firefoxで表示→「緑っぽい灰、赤っぽい灰」のセットが段階的に明るくなる
JaneStyleで表示→灰色が段階的に明るくなるが、隣り合う灰色同士の境界がランダムにギザギザ

ビューアによって違うのね。CMSへの対応具合の違いか？
＠2490/GeForce 7900GS

>>242
綺麗に見えてますよ
INSPION6400&ATI

2690買おうとしてるのですが、8000系のゲフォなら不具合なく映りますか？

Xbox360用に2690注文しましたがこれってHDMI-DVI変換でちゃんと映りますか？

おいおい遅延大丈夫か？
ものによっては致命的だぞ…
なぜコンシューマゲーム用途で242WGえらばないのだ

>>251
242WGと迷ったんですがベゼル表面がテカってるから気持ち悪いし
24インチと30インチ持ってて中間のも欲しいかなと
ゲームはエースコンバット6とデビルメイクライ4とアイマスしか
持ってないのでDVIであまり遅延出るならD-SUBで繋ぎます

( ﾟДﾟ )

>>242
綺麗に見えてる。
L997＆Geforce9600GT

2190早く13万台にならないかなぁ・・・

＞＞１５０
やたら高いな

交換保証付けての価格なら　それほどやたらは高くないだろ

>>250
やっちゃったな。キャンセルした方がいいぞ。高い買い物なんだし。
ちゃんと写らないから言っている。ゲームなら初めから液晶テレビ買った方がいい。無駄金無駄金。

もう注文したからいいよ15万ぐらいだし
使えなかったら新しいPC用にする
液晶テレビはPS3用にREGZAあるし
超巨大なプラズマもあるから

>>257
具体的に教えて。スケーリングがおかしいってことかい

>>256
2190スレでもだけど、ただネガキャンして構ってほしいだけの人なので、NG推奨

XBOX360パソコンモニタまとめ@Wiki
http://www22.atwiki.jp/xbox360pcmonita/pages/15.html

>NEC 2690WUXi ◎ アス比固定可能、DbD可能、指定倍率での縦横比調整可能、
>ピボット可能、アドバンスドモードでEDGE LOCKをFRONTにしないとノイズが入る


格闘ゲームやバイオハザード4やった限り CRTと比べて
そう延滞が気になることも無いけどな。

全く問題ないんじゃねーかｗｗ

>>252
＞ DVIであまり遅延出るならD-SUBで繋ぎます

これはわかってないだろ。


いや 俺が意味わっかんない。

2190Uxiスレが埋まってしまったので、新しく建てました。
よろしくです。

【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part3 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210170061/

問題有る無い以前にやっぱ選択間違ってる

PSでカラー設定を2490プロファイルのにしてモニタのアドバンスドモードで黒の調節したら
グラデーション綺麗になった
でもやっぱ、近くで凝視すると粗みたいなのがあるね

>>266 PS=フォトショップ

SpectraNaviとi1Display 2セット販売してる所あるかな？

http://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/005/item4740.html

>>268
セットで買うと安いのね
SpectraNaviのバージョンが書いてないね　日本語対応してるのかな
ありがとう！

>>249
8000系でもゲフォだと不具合でるからやめとけ

やっぱりダメなのか？
俺は>>250ではないけど、パソコンとXBOX兼用モニタで2490考えてるんだが。

>>271
>>261でもあるようにだめって事はないだろう。
ただ250は液晶テレビとか持っているのにわざわざ2690を買う理由がわからんけど。

2690＋8800GT、9800GTXで無問題な俺涙目

2690買える金がやっと貯まった　うれしい反面　
このスレで報告されるドット欠けの多さが怖く
なかなかポチれずまま　数週間が過ぎた根性なし　
つーか、ハズレくじ引くのが怖い貧乏性

>>274
ツクモの安い店舗で交換保証付きで買えば完璧じゃん。
保証金さえ追加で払えば何度でも交換出来るし。

ドット欠けあった奴は皆報告する
無い奴はたま〜書き込む

まあ無いといいなとしか言えないが、とりあえず俺の2690はドット欠けは無かった

2690届いたけど真ん中に輝く点が4個orz
ものすごく気になる
キャリブする気も失せた

>>277
うｐしる

>>271
パソコンと兼用ならいいとは思うが、液晶TVあるならそっちに繋いだ方がいいかと思う。
でも、ゲーム機との兼用なら三菱の242とか液晶TVをPCで使うとかのがいいのでは？

うちはDVDやPS3用に液晶TVで、2490はPC専用と思って買ったよ。

前に30モニタの横に液晶47インチ置いてたけど机の上じゃ近すぎて見にくかったよ
36ワイドCRTはもっと見にくかったけど
PC見ながらゲームやるには26インチぐらいがちょうどいいよね

参考意見としてのレスなら、目から画面までの距離も書かれていれば、情報として有り難いね。
スタンドの大きな機種は設置場所の制約もあるし、購入予定者には気になるポイントだと思うよ。

>>272 >>279
アドバイス�d！
やっぱり三菱にしてみようかと思ってます。

>>274
ドット欠けってどうやって見つける？
わざわざ画面全体に白を映し出してパネルに目近づけて見つけるでしょ
逆にいうとそれくらいの事をしなきゃ見つけにくいもんなんだよドット欠けって

>>283
さんざん言われているけれど、目立たないところが消灯している分には良いけれど
目立つところに常時点灯とかあると結構気になるよ。

ナナオの定点ドット抜けのような場合以外では、
ドット抜けなんてあるときはあるし、ないときはない。
1%だろうが99%だろうがどっちの可能性もあるんだから、
必要以上に気にするのは無駄だ。

後で凹んでる人はなんで保証入らなかったの？
自分がドット抜けを気にする人間ならほんの8000円くらいケチるなよ。

オクで売るにしても8000円は無駄じゃないぞ。
あと真ん中に点灯が有るならそんなもの交渉能力次第。

2690届いた
20個欠けてたｗ
19個は押したら点いたけど赤の1個死んでる…orz
端だしゲーム用だからいいや

>>287
それ直す前なら普通に初期不良で交換・・

あまり気にしても仕方ないとは思うけどね
気持ちはわかるけど

うちはわざわざ調べてはないけど、昨日いきなり白に輝く点が出てきたので
3色同時かよと思いながら、背景画像変えたりしてたら治った

ノートPCなんかで液晶慣れしてるひとならわかると思うけど
こんな感じで最初ドット抜けが無くても、出てきたり消えたりすることもあるので
あまり深刻にならない方がいいよ

ちなみに俺の感覚だと常時滅灯はそうでもないけど、常時点灯は１サブピクセルでも気になるね

昨日の白く輝くピクセルは、それはそれはまぶしゅうございますた('A`)

一応机の上の棚に置いたけどなんか滑りやすい
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81205.jpg
なんか画面の下の方に5�pぐらいの赤い筋があるんですけど
初期不良ですか？

>>291
MURACOMPいれて、安定運転させても消えないなら赤筋病で入院。

赤い筋は箱○のせいみたい
あと黒いところが白ぽいんだけどこんなもんなの？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81220.jpg
安いモニタだからしかたないけどちょっと気になる

>>282
嘘かホントかわからないけど242生産終了間近とか聞いたのでそれとなく急いだ方がいいかもしれない
あと242後継はTNっぽいので（AUOがVA捨てた）VAがいいならお早めに…かもしれない
あとは専スレへ
勿論噂なので責任もてない話だが

>>293
アドバンスメニューの「SIDE BORDER COLOR」を0%に

>>295
ありがとうございます。
真っ黒になりもすた

>>295
俺も最初これに気がつかないでずいぶん白浮きが酷い液晶だなって思ってた
なんで最初の設定ってこんな中途半端な設定なんだろうな
はじめから0%設定で何ら問題なさそうだけどね

>>296
参考までに真っ黒うｐしてください

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader638051.jpg
ドット欠けチェッカーで黒だしたら、左下がこの体たらくなんだけど
これってどうなの？
6年前の糞携帯のカメラで写しても分かる

Dynastron ｱｹﾞ

俺なら入院コースだな

>>287
25.5型としても20個って信じられないんだけど…。19個が押して直るとかも。
ゴミとか汚れじゃないの？
このクラスの製品で、20個あっても出荷しちゃうのか。恐ろしいなぁ

工場出荷時には正常でも輸送中に手荒に扱って悪くなったのかも。
通販で佐川発送のは買わない。
佐川の知り合いで壊れ物でも投げてるとか言ってたしな。
ダンボールに穴が開いてるし。

なんかネタなのかマジなのかわかんねーな

お絵かきするものとしては　ドット欠けとか常時点灯されたりすると
すんげー気になるんだが

一昔前の液晶で縦一列消えてた事あったが
さすがに初期不良即交換対応だったけど

2690でXPだとブラウザとフォトショップの写真で色が違います
他のモニタは一致していますがこのモニタは一々調整したり
補正しないと使えないものなのでしょうか？

>>307
はいそうです。
お察しの通りどうしようもない代物ですので
とっとと「他のモニタ」に乗り換えてこのｽﾚから
でてってください。

>>307
いいか
まず機種云々以前の基礎知識を調べる作業戻るんだ
さあいそげ

モデル末期でこれだけ調整されているのは
NECの技術力が高いからですね
全然売れてないのが不思議でしょ

フォトショップのカラーマネージメント設定を”最低限”にしてやり直すんだ。
カラマネの知識が無い香具師はそうしないとヤバい。
まあこれまで加工した画像全て、開くたびにカラースペース変換云々って聞かれてウザいが。

>>297
この機能の意味をわかっていないな。

IPSである以上は仕方ないのかな
まぁ黒なんて表示させる機会ないからいいけど。
2490にしてから写真側の粗が分かるくらい高画質だし割り切る

>>312
そういう最後ぺは良くない。

>>312
どんな意味があんの？

スペクトラナビの箱でかいのん

モニタの箱もデカイけどなw

2690使ってる人に質問。
どのグラボ使ってる？

>>318
そんなの十人十色だ。自己中なアンケートは良くない。

2490とRadeon3870に光興業フィルタで使用してるんだが
目が疲れるというか眩しい
液晶側は明度最低、Radeon側もブライトネス、コントラストを
45に調整してるんだけどそれでもなお眩しい
他の方ってどれくらいの明度で使用してるんでしょうか？
ハードキャリブまでとはいかなくとも、何か適当な液晶の
調整方法とかないんすかね

ＦＰってもう安くないんだな

ツクモの会員価格復活まだかなあ

>320
アドバンスメニューのLow Bright ModeをONにしても眩しいの?

輝度下げてる人が多いけど（当たり前かｗ）、みんなどれくらいまで下げてるのかな

流石に>>320は重症な気がするけど

>>324
俺はハードキャリで50にしている。
部屋真っ暗にでもしない限り、まずまぶしくはないな。

>>320
2490は25まで下げられるんだが、
Low Bright Mode使わずに100で使って眩しいっていっている気がする。
使ってて眩しいっていっているなら重症だな。

明度最低って書いてるんだからBrightnessゼロで
LowBrightModeはADVの25に決まってんだろ
あほうなのか？

なぜ25とわかる

2ch見る程度なら0でも問題ないな

>>326
世の中には説明書も読まないでいろいろいうやつがいる。
皆が皆説明書を全部読んで理解できるならこんなことは言わん。
過去にもLow Bright Modeがあるのを知らずに
眩しいっていっていたやつがいたから言ったんだろ。
あなたは320なのか？
違うのなら25に決まっているとどうして断言できる？

ドット欠け保障がもっと安ければなぁ

モニタを 2690WUXi にしてから sRGBの画像に悩まされてる。

Photoshop CS3 で sRGB (sRGB IEC61966-2.1) の画像を Web保存 (JPEG) しようとすると、
この時点で元画像と Web保存のプレビューで色が違って見える。

さらに Firefox 2 でその画像を表示すると、
さらに違って見える現象に悩まされているのだけど、うまく付き合う方法はないものかな？
Firefox2 や IE がカラープロファイルに対応していないのは認識してるつもり。

>>331
モニタの問題じゃなくて、CS3のせい。

ICCプロファイル漬けなければいいんでない？

>>332 >>333
レスどうもありがとう。

ふと思いついて、プロファイルの指定で「カラーマネジメントを行わない」にしてから
Web保存（ICCプロファイルも埋め込まない）してみたら、
Photoshop とブラウザ（Firefox 2）の表示がだいたい一致した気がする。
これなら他の sRGB モニタでも概ね近い結果で表示されそう。

AdobeRGB の画像なんかは事前に sRGB IEC61966-2.1 にプロファイルを変換したあとで、
同じようにしてやれば概ね近い感じ（彩度は浅めだけど）に表示できるみたい。

（でも CS3 のウェブ保存のプレビュー表示はなんか素直に納得できないｗ）

チラ裏のような発言でごめんね。
もう少し試してみます。

>>334
実際にその納得した画像をsRGBモニタで確認してみてよ。
どれだけトンチンカンな事言ってるか解るはずだから。

梅田かナンバのツクモにまた2690が入荷したら俺に教えろよな！

>>336
ついさっきなんば店にドット抜けの件で電話したら在庫ないので取り寄せとはいってた。

梅田店もそうだが入荷待ちは意味がない注文すれば入荷する。
今の価格とかは聞いてないから先週と同じとは限らないけど。

そなんだ、では近いうちに一度　値段でも聞きにいくとするよ

>>318
相性知りたいのか？
俺が試した限りで。

WinFast PX9600 GT・・・抜群の相性

EN9600GT・・・今のところ問題ない。多分大丈夫。

GALAXY GeForce 8600GT・・・かなり危険。できれば避けろ。

GV-NX96T512HP・・・不具合見つからず。

EN8800GT・・・不具合見つからず。

2690なんかもったいない人が数名いるな。
どんだけブルジョワなんだよ

5万円とかをドブに捨てられる方がブルジョワだと思うけど

2690+7600GTで何の問題も感じない俺って鈍感なのか?

安いから8600GT買おうかと思ったが問題有りなのか
9600GTが無難なのかなあ・・・ゲームしないんだけど

おれは8800GTSだな
CPUもGPUもモニタも中途半端なやつだよｗ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210423661259129.a4mXHq

>>344
画面に３つほど見える白い点は、ドット抜けですか？

>>345
常時点灯だけど星みたいでオサレだよね

>>320なんですが思いっきりテンプレにも取説にも詳細な明度の
調整方法載ってましたね
取説をよく読まなかったのとJaneの設定でちょうど>>1-3が
消えていて気付かなかったです。
おかげさまでいい具合に明度を下げることが出来ました。
レスくれた方有り難うございましたのとお騒がせしてすんませんでした。

みんなGFばっかりだな。
RADEONの人はいないのか？

>>348
Radeon9550+LCD2490WUXiの俺が通ります。

やっぱ気になるからNECに電話てみたらしたら出張修理だってさ

>>348
ノシ　3870 2940

モニタのスタンドの底にマウスソールみたいなの貼ってあって
ツルツル滑るんだけどこれ剥がしてもいいの？
滑らせて遊ぶために付いてんのかもしれないけど
最近地震多いから机から滑り落ちそうで…

>>352
家具とかに使う青い防震パッドをホームセンターで買ってきて敷いたらどうだろう？剥がすよりも。

>>348
高解像度は帯域が命。512bit GDDR5が本当なら4780シリーズはかなりの人間が乗り換えるだろうな。

>>352
それ台座の回転機構用のじゃない？
2690使ってるけどこれ結構重宝するし、横滑りとかは起きていないんだが…

>>339
マジサンクス！！！！！

2490だけど今日はじめてディスプレイが鳴いたわ
本当にチュインってスイッチが入るような音がした後に、ずーとキーンって鳴くのな

今はおさまってるけど、アレがずっと続くと確かに投げ捨てたくなるわ
あるウィンドウを閉じると鳴きが止まったり、また始まったので同じようにすると止まらなかったり
ちょっと何が引き金になっているのか掴みかねるよ
輝度を一番下げても止まらなかったしね

今後出ない（ずっと鳴き続けない）ことを祈るよ

　冷蔵庫が同じ部屋にあると全然気にならない〜。

うちなんて蛍光灯のインバーターがいかれてて、
マシンを立ち上げるだけでキーン音出るし。

MDT242WG 新入荷！(5月13日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】24インチ【対応】D-SUBミニ15ピン/DVI【解像度】1920x1200【性能】・24インチワイドTFT液晶/1920 x 1200/コントラスト比:1000/輝度:500cd/�u/アナログ入力,DVI-D入力,
スピーカー付き,ビデオ入力付き,HDMIx2,D5端子入力付き【付属品】揃っています 中古補償１ヶ月間 パーフェクトワランティ【３年間補償】対象商品 \75,800

>>339
グラボnVIDIA GeForce 9600GTだから関係ないかと思ってたら
起動画面にWinFast PX9600 GTて表示されてた。
2190UXi買ったから相性良いとうれしいな。

やっぱり絵描き用途で2690みたいな解像度高いモニター扱う場合
9600GTくらいのグラボあれば快適なのかなー
GPU性能ではなくて、GDDR3 512MBのメモリバス256bitという点で

自分で試してみるのが一番だと思うぜ
感じ方って人それぞれだし

それに今後同じような時に自分で判断できる材料になるじゃん

メモリバスより、GDIアクセラレーションじゃね？

あとVRAMはどう考えても快適さとは無関係。
32bitカラーWUXGAで、VRAMの消費量は10MB行かないでしょ。

>>364
> 32bitカラーWUXGAで、VRAMの消費量は10MB行かないでしょ。

最低それを1秒間に60回転送するんだけどね。
帯域はある程度以上は認識されにくい。
ビデオ機能内蔵の総合チップセットだと2Dでもきついよ。

古い8800GTS640MBを1.5倍オーバークロックしてるけど
バス幅320ｂｉｔでも問題なく動いてるよ

1ピクセル32ビット
1920x1200=2304000ピクセル
60回転送するのに32*2304000*60=4,423,680,000ビット→4.4Gbps

9600GTはバス幅256bitで1800MHz
→256*1800=460,800Mbps=460.8Gbps

どう見ても超オーバースペックです本当に（ｒｙ

>>367
表示さえ精一杯なら3Dなんか表示出来ないよ。
むしろ2DではGDIの方がとっくに進化の必要性は終わってる。

64bitのローエンドVGAから9600クラスに替えるならレスポンスは十分感じられるはず。

>>368
最近は絵描き用途って言うと3Dなの？

>>369
3Dの場合 絵描き用とはあまり言わないだろうな。
ローエンドで2Dでももたつくのは帯域がネックになりうるという話。
2Dではコア性能はとっくに頭打ちでクロック落としてる訳だから。

＞64bitのローエンドVGAから9600クラスに替えるならレスポンスは十分感じられるはず

2Dに限れば全くと言っていいほど体感できないよ

>>371
どういう環境か知らないけど体感だから個人差も有るんじゃない？

少なくともSDR時代のオンボードVGAPCでも無ければ変わらないだろ

絵描きならグラボより先にメモリやCPUに金かけた方が快適になると思うぜ

>>374に同意
絵描き仕事だが途中からRAID組んで快適この上ない
グラボよりセーブ待ち時間とかキャッシュ高速化とか疲れないイスの方が効率上がるかと
余裕あるなら良いグラボ買うのを止める理由もないけど
ちなみに俺は7900→9800GTX
まあゲームは速くなったけど、以上って感じ

> 疲れないイス
kwsk

あと、キーボードとマウスも重要だな。

なんかまるで1台で全てやるみたいなカキコだね
普通用途別にPCやモニタ分けるでしょ？

>>378
何台もPC持っているのが普通なのか…？

1,2台であれこれやっている人のが多いと思うけど、違うんかね？

絵描きは単純にデュアルディスプレイでグラボが必要ってことじゃないのか？
俺は2190と旧式の糞モニタ(コネクタ変換して)デュアルにして
糞モニタをガジェットやらCPU/グラボ/HDD系の温度監視に使ってる。
絵描きならこの糞モニタを高品質のに変えるか、３枚並べるってことじゃないのか？

>>378
メインとネット機で分ける人は多いだろうな、
ネット機だと低スペックのXPで十分だし。
ただスペック的にネトゲだけはメイン機でやってるってことかもよ。
>>379
個人的には新旧デスクトップPC２台でモニタ２枚を共有して別途ノートPCの計３台は欲しい。

どっちにしたってアプリ毎の表示とかいちいち設定すんのめんどいしなあ。

NEC、HDMI/コンポーネント入力装備の22型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0514/nec.htm

これってどんな感じですか？

>>383
買ってレポよろ

>>383
TNｲﾗﾈ

>>383
糞だな…

２台目欲しいけど、
マウスやキーボード２つ揃えたくないから
ボタン１つでもう１つのPCの方に切り替えられる！
とかいうシステムが欲しい。

>>387
CPU切替器とかKVMスイッチとか言うものがあります。
ソフトウェアからネットワークを経由してマウスキーボードを共有するものでSynergyというものもあります。

>>383
非常に残念な仕様になってます・・・

ハードウエアキャリブレートしたあと何か赤く見えるんだけど…
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81464.jpg
設定6500Kガンマ2.2環境光5000Kなんですが
CG板で聞いたらそれが正しい色だっていってます
どう見ても赤い気がするですが漏れの眼がおかしいんですか？
ムラ補正5にすると中央の白い部分が少し大きくなるです

>>388
思いつきでいったのだけれど、本当にあったのかｗ
わざわざ教えてくれてありがとう！
おかげで、２台目本気で検討することに決めました。

CPU切替器切り替え機なんて昔からあったけど
やっぱり普通の人は知らないか

なんで2490、2690辺りの製品をマルチメディアにしないんだ？
技術的に難しいのかな？

NECには技術的に難しいのでしょう

高い価格帯でそういう商品作っても
客の質がアレなのはMDT242WGスレみてりゃ解るし、
NECも作りたがらないでしょうきっと。
もともと法人専用みたいな会社だし

>>395
「客層が違うし求められてる商品が違う」で済むところを「客の質がアレなのはMDT242WGスレみてりゃ解るし」
とか書いちゃうのは何でなの？気持ち悪いんだけど。

>>393
「映画・画像のプロに」と謳うわりには、確かに動画面は弱い気もするね
技術よりもコストとパネルの問題が大きいんじゃないの

>>396
アニメとかゲームばかりやってると、少しおつむが残念な人も多いんじゃね
セグメントの違いは当然だが、それによる客の質は別の問題かと

>>303
別に佐川じゃなくても運送で投げない所なんてないぞ。店頭で壊れてないか確認して買うのはデフォ。

店頭で確認しても配達したら一緒じゃん
担いで帰るのか？

上でも同じ人があるけど、ドット欠けが気になって買えない・・
モニターは良いの買いたいけどさー
間違って、
ど真ん中に”ﾎﾟﾂｿ”と赤く光ってたらどうする？
可笑しいだろ数個のドット欠けは初期不良じゃないて

こんなデカイ物担いで帰るわけないだろ
チャリだよ

ぜんぜんおかしくないし
嫌なら交換保証のある店で買うとか、中古を探すという方法もあるだろ
まぁ、画面のど真ん中の常時点灯なら交渉次第で交換にできるんじゃね
液晶の仕様が納得できなければ CRT の中古でも買えば？

>>399
この貧乏人は車というものをもってないのか

車(笑)

轟

2490、2690にD端子、HDMI端子、黒挿入とかするともっと価格が上がるじゃん。
一台で色々使いたいというのは貧乏人に多い考えだから高けりゃ売れない。

>402
CRTでもドット欠けはあるよ
というかナナオので濁点みたいな奴あった

>>407
それはドット欠けじゃないんだよ。
ごみが焼きついたか何かでドット欠けではけしてない。

そういや俺の使ってたFDトリニトロン管のモニタは
端から端まで一直線のドット不良が二個あったわｗｗｗ

>>409
わかってると思うけど それはダンパー線の影。

>>407
CRTでドットってｗ

>>409
懐かしいな、ダンパ線だっけ？
あんな線でも結構気にならないもんだよね。

ドット抜けじゃないけど、蛍光体不良ってのはあるよ

戦車のキャタピラがパンクしたみたいな話だ。

蛍光体の1点〜数点分が光らない奴
呼び方は違うかも知れんけど似たような不良はあるって事が言いたい

ダンパー線は気にならないけど、ドット抜けは恐ろしく気になる
いゃぁあああああああああああああ

Anpandaさんは誠実な人でここに悪い書き込みをするような人と違うと思いますよ
Boukenshaに来てもらったときは凄く親切で人気のあった人ですよ
Anpandaさんには戻って来て欲しいと思ってる人多いかと思いますよ
粘着は止めた方がいいと思いますよ

>>408
シャドウマスクの穴あけ不良かゴミ付着なら遭遇したことがあるよ。
640x400ピクセル対応のデジタルRGBモニタが高価だったころに新品で。
そこだけ光らなかったからドット欠けでいいんじゃね？

ちなみに文句言ったら管(NECだった)の出荷基準見せてくれて、
欠けが存在しないとは限らないと言われた覚えがある。
言っとくけど、液晶じゃないよ？
640x400ピクセルの14インチCRT。そんな時代だったんだね。

あ、412の蛍光体不良だったかもしれない・・・

>>405
轟け〜轟け〜　稲妻ＧＯ!ＧＯ!

ドット抜けゼロを基準にすると歩留りが悪くなって
値段が今の数倍になるけどいいの？
同じ値段のまま品質が上げられるなんて当然考えてないよな？

単体ディスプレイ製品なら保証付けられるところで買えば済むけれど、
TVとかノートPCはなかなか難しいからなぁ。

ツクモの会員特価復活まだー？

いやホントに・・・orz

LCD1550Vなんだけどモニターの電源ランプが点滅して画面が映らないのは
モニターの問題なんですかね？

>>423
マニュアル読むのは基本。

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

NEC液晶テクノロジー株式会社 2008年4月11日
フルハイビジョン表示に対応した２２．５型カラー液晶ディスプレイモジュールを発売
http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_080411.html

＞ 新製品は、フルハイビジョン規格の解像度（１９２０×１０８０）への対応、４６０ｃｄ／�uの高輝度と
＞ＮＴＳＣ比９７％の超広色度域の両立による高い色再現性の実現、倍速駆動のサポートによる
＞本液晶ディスプレイモジュールを搭載する装置の動画表示性能向上への貢献など、
＞映像確認用モニタ用途に適したすぐれた表示性能を有しています。

・WUXGA
・IPS (UA-SFT=色再現性、視野角、etcに優れる)
・RGB 各10bitの入出力に対応
・広色域(NTSC比 97%)
・IPSで応答速度12ms
・120Hzの倍速駆動のサポート（黒挿入やフレーム補間に対応可能）

静止画、動画を高いレベルで両立できる神パネルじゃね？
静止画の画質もほしいが、黒挿入とかの倍速とかの動画も欲しいという人には最高の予感。




＞ 新製品のサンプル価格は５００，０００円

( ﾟдﾟ )

>>425
1ヶ月前のニュース持ち出して・・・

460cd/m^2は眩しすぎるな・・・ｗ

ツクモでモニタ買う場合、ドット欠けある場合　
三回まで交換してくれるとかいう保障ってのあるんでしょ？
それってモニター代金　以外にどれだけ取られるの？

ちゃんと‘ツクモのサイトに書いてある。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/

ツクモで2690に交換保証付けると22万だけど普通のとこで15万で買えるから
あるかないかわからないドット欠けに7万も払うんか

交換保証：ドット欠け無かったら7万の損
最安店：ドット欠け有ったら15万の損

安い九十九の店舗で買えば と何回書いたかな。

欲しい人みんながみんな店舗に行けるとは限らないんよ

>>433
だから店舗に通販頼めると何度・・

>>431
でも交換したのがことごとくドット欠けだったヤツが居たよなw
その場合は最悪だな

>>425
これは前も読んだが高すぎるなあ　
倍速駆動外し、ｓRGB専用でいいから
コストを安くしてほしい・・・・。

一ヶ月前の流れに戻ったなｗ
業務用のTVモニター向けなんだから
PCモニターなんかにならないよーと・・・

>>425
19インチスクエアのほうは10万とお手ごろな価格ですね。
こっちは性能は少し劣るんですかね。
2190Uxiと比べるとどうなのか気になります。

>>431
うーむ　むずかしいなぁ　差がありすぎてびっくりだよ

ついに2490WUXiを買ってしまいました。これでも十分画面でかいですね。
とりあえずドット欠けチェッカーで見てましたがドット欠けはなさそうでした。
今までDELLの2001fpを使っていたのでパネルがどのくらい進化しているのか堪能したいと思います。

>>440
グラデーション表示させて近くで見ると粗がない？

>>441
ゲフォを窓から投げ捨てろ！！

>>442
ゲフォだからなの？
ラデ買ったら解決？

ゲーフォッ！ゲフォ、ゲフォ

やっぱオンボードが一番きれいだよね

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>>441
チョンパネIPSの限界です

昨日の夕方ツクモDOS/Vパソコン館で2490+交換保証+遮光ﾌｰﾄﾞorキャリブレーションで128,000だった。即決の勇気は出なかった

>>443

>>339を参考にしてみ

>>447
たぶんコレかなぁ　グラデが□みたいに成ってるのが同じだし。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news064_2.html
うちは３Dじゃなくて２Dだけども。

>>449
>>339 これってまったく意味不明なんだが何の不具合？

素人を馬鹿にするために書いてるだけじゃないの？

LCD2490WUXi買おうかなぁと思ったが、これはメーカー保証何年？
他社が長めにしているようなので3年くらいかと期待したが、何もページに書いてないような…。
1年か…

>>441
粗ってどんな感じですか？
一応デジカメで撮ってみたのですがうまく撮れません
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81762.jpg

>>451 IDが逆セックス

>>452
2490のダンボールに3年保障サービスって書いてあるよ

>>453
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader644209.jpg
こいつをフルで表示させて約2mm間隔で格子状に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/kn_uptest012.jpg
みたいにブロックみたいなのが発生してるかってやつ。

>>454
近づいてみると灰色部で縦スジがいっぱいあるように見えるけど
こんな丸いブロックみたいのは見えないねぇ

ちなみにビデオカードはギガバイトの9600GT
ForceWare 174.74

>255
参考用に出した画像が悪かったｗ　＞丸いグラデ
横に伸びるグラデだと灰色〜ほぼ黒の間で2mm間隔の縦のスジが出るんだよねぇ、俺も同じなんだ
っていう事でどうやらゲフォの特性らしい。
綺麗に出したいならラデにするといいんだってさ
ラデにしたいけどWUXGA表示できるAGPのファンレスの売ってないなぁ

>255じゃなくて
>>455だった。

>>454の644209.jpgって画像自体が柵状になっとる
↓こっちが正確、IEはデフォで階調が飛ぶのでペイント等で表示するべし
http://cute.cd/toshi/column/plh1900/gradation_pattern.png

なってないだろｗ
そして小さいサイズで誤魔化すなｗ
1920ｘ1200でよろ

俺ラデで画質ひどくてゲフォにしたらなおったよ

jpgはデコーダによって変わる。
うちのデコーダでも>>454の644209.jpgは柵状にデコードされるものがある。
画像が小さければ、拡大表示すればいい話。

>>453
もの凄い色むらだねｗ
そんなのよく使えるよ

>>454の画像はすでに縦線が入ってる。
フォトショップに読み込んでぼかすと消える。

こういう画像はJPEGにした時点で劣化するので、
TGAやTIFFやBMPなどの可逆圧縮フォーマットにしないとダメでしょう。

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up10684.bmp

BMPの作ってみました。

どうやら454の画像はディザ使ってないので
単に8ビットの限界でマッハバンドが出てるだけですね。
どのモニタで見ても縦線が見えるはずです。

今回のは1920x1080で作りましたが、
縦1200のほうがいいんですかね？

なんだこのスレ、シッタカor無知が随分居るんだな。
8bitの画像で縦筋が入ってるとかワロタよｗ

NECスレの住人なら人間の目の階調識別特性くらい知っていて当然だと思ってたよ。

まったくだな。ガンマカーブからデバイスの特性まで何も理解してないだろ

知ってる単語取り合えず並べてみました感がすごくてﾜﾛﾀ
やろうと思ってもなかなかできないぞ

たまにレベルの高い話が出るが
きっとそれに感化されて知った風になってしまったんじゃね？

でそんな相性ってあるの？
せいぜいドライバの違いとかの話じゃない？

DVIで静止画出してる分には何処のメーカも変わるわけがないだろ

>>465-470
こいつらﾜﾗﾀｗ

お前の腐ったVGAがDVI-Iで出してるだけだろ、一度腐った脳みそ交換しろよ

>>395
こんな事言ってる奴がいるけどこっちも十分低レベルだな

良く分かってない素人思考の自分がまとめてみる

目の階調識別の限界 → 10bit? (8bitとの差は判りづらい)
現在のsRGBやDVIケーブルや液晶パネルの階調限界RGB各 → 8bit (今後10bit化してゆく?)
RGB各8bitで柵状でない完璧なグラデーション画像 → 256pixelまで (1920pixelとかでも普通は判別できない)
jpgでは諧調が大きく崩れる? → >>464の画像をjpgにすると>>454の画像みたいに柵状になった
柵状に見える本来の原因 → ガンマカーブのズレ (NECやNANAOがRGBを12bit化して8bitに再割り当てする機能で改善してる)
VGAによる柵状 → nVIDIAの7900系以前のモデルで3D描画時にのみ発生?

>>464の画像が2490WUXiで滑らかに表示されてればとりあえず合格なのでは？

ディザリングしたら意味ないんじゃない？

＞訂正
RGB各8bitで〜 の所は無視してくれ

＞追加
>>454は各8bitのRGBを同時に1諧調づつ落としたグラデーションなので7pixel程度で縞が発生してる
>>464はディザリングで処理されたグラデーションなので滑らかに見える

結局グラデーションが綺麗に表示されるかされないかっていうのは
どんな画像で見るの？
教えてよ詳しい人

普通に454の画像だと縞が見えて、458や464だと見えない。
RadeonでCRTで見ている。

>>465さんとかは454の画像を見ても縦縞が見えないのかな？
それは自分の目かPCかモニタに問題があるぞ。

>>479
>>465は>>454の画像が縦縞に見えるのは
人間の目の階調識別に問題があると言っているんだと思う

だから>>465は>>454の画像は縦縞に見えてる筈

>>480
そういう意味じゃないような…

元々、456が「縞が見えるのはGeForceの特性」と言っているのが間違ってるわけだ。
Radeonでも何でも、見えるものは見える。

>>482
俺がディザかけ忘れてたからGeFoの特性で格子状になってるのかと勘違いしてたの。
これでおｋかい？スレの流れみりゃ理解できるだろ

でもディザかけたら特別変なモニタじゃなけりゃ綺麗に表示されるんでしょ？
じゃぁモニタの描画能力を確認できるグラデはどれなの？
8bitなら諧調表現域の問題でグラデがガタガタになるなら16bitで作ればいいんだけど
現状だとモニタ側が対応できないからって事でそれを確認する術はないの？

元々、>>441で何が確認したかったの？
「グラデーション表示させて近くで見ると粗がない？ 」
って書いてあるけど。
これがどんなものを確認したいかによって、
どんな画像を用意するかが違ってくるのでは？

>>483で言う所の「描画能力」というのが何を表しているのか、って事だね。
描画能力にもいろいろあるから、具体的に指定するべきだと思う。

>>339
これが何の不具合だといっているのかそれが知りたい。

こういうのってそろそろ指摘しないと素人に有り難たられて
>>449とかが次から勝手にテンプレに入るぞ。

高色域なディスプレイでは各ビット間が低色域な物より広く、よりグラデーション表示で縞が出やすい

>>486
脳内不具合、もしくはアナログ接続の時じゃね

>>486
339のは全然具体的じゃないし、気にすることも無いのでは？
スルーでいい気がする。
あんな曖昧じゃ誰も信用しないだろ。

>>488
素人はあんなので十分なんだよ。事実テンプレのように扱われつつある。
こういうのを誰も突っ込まずに ほっとくと本当にテンプレに追加されて
それがずっと先のスレでも修正されないことになる。

未だに必要のない三菱のリンクが>>1に有り続けるように。

>>489
ちなみにあなたは441？

ただのネタだったのに誰も突っ込まないから
せっかくボケた>339が悪者みたいになっちゃってるなあ

>>490
>>441なわけない。

>>491
ぬるい質問する人間はぬるい回答で満足なんだよ。
何もわかってないし単に安心したいだけなんだから。

ネタでも人を騙すことになる前に自分でフォローすれば良かった。
>>339が悪者みたいになってるのは本人のせいだから周りが気にする事もないよ。

ADVメニューの中にスクリーンセーバーってのがあるけど、どんなの？
上下左右に設定時間ごとに少し画面を動かして、残像を防ぐってあるけど
どの程度（どれくらいのドット単位で）動くのだろう？

PCで作業しながらでも問題ない程度なのか、それとも厳しいものがあるのか
OS標準でスクリーンセーバーあるので、作業しながら使えるような性質のものでないと
生きてくる場面がなさそうなだけに、使っている人が居たら感想を聞いてみたいよ

フルスクリーンのソフト（ゲーム）なんかを長時間やる時なんかに、かなり使える機能に
なりそうな気もするし

なんとなく使っている人居なさそうだけど....

>>484
レポよろ

ミスった

>>494
レポよろ。

メイン用に2690買おうと金貯めてるけど
三菱261の価格下落っぷりを見るとこっちでもいいかなと少し思ってしまう
迷うところだなー

今261がどのくらいの値段かは知らないけれど
やはりモニタはPC使用時のメインともいえるので
妥協しない方がいいと思うから2690を勧める。

261はモデルチェンジの噂も出てるし

言いだしっぺの法則って事で...('A`)
今まさに試してみている所なんだけど、全く使い物になりません('A`)

っていうのが、各解像度の拡大設定を全く拡大表示しない設定にしてるのだけど
スクリーンセイバー機能を有効にした時点で容赦なく全画面拡大になる('A`)

95%表示とFull表示があってFullだと拡大縮小されないって書いてあったので
期待したんだけど、俺が意味を取り違えてるのか、Bugなのか
全画面拡大されますた　もうこの時点で俺的には全く使えない
アス比固定、拡大なしが使えないことになるので('A`)

んでどれくらい動くか10秒設定で見てみたけど、感覚的にだけど１回の移動で2ドットくらいの
感じかな　移動範囲はデスクトップの10ドット程度の範囲な感じ
（正確に測ってないのであてにしちゃダメ）

なので、しっかり解像度ごとの拡大設定が引き継がれれば、結構フルスクリーンゲームで
使える機能だとは思うけど、前述の通りなのでWUXGAで使わないと厳しいかも
ただこれだと画面が動いた時に切れてしまうので、やはり低解像で拡大設定が保持され無い限り
ちょっと使い道がなさそう　WUXGAの解像度でゲームなんて重いの多いしね

ってことで完全に(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

もしスクリーンセーバーOnにしても全画面拡大にならない人や方法があったらよろしこ

追加情報

アス比固定拡大機能をもったビデオカードを持ってる人は、ビデオのドライバ側で
アス比固定拡大してやると望んでいた動作になるよ
ただし95%表示に落としてやらないと、同様に移動時に移動した分端が切れます
（あたりまえだけどね）

あとただでさえアス比固定でボケてる所に補正がまたかかるので、ボケボケになって(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

>>499
261の後継はまだ全然予定無いって中の人が言ったから当分は出ないよ。
生産終了してもまだ次のパネルが来てないから出しようがないし。

261は最安値で11万円強だね
価格差4〜5万円・・・仮に10万切ったら261買うところだが、うむむ

嫌みとかバカにしてるんじゃないけどさ、
RDT261WHか、2690WUXiか悩む人はRDT261WHでいいと思うよ。

2490WUXiが11万強で買えるけど、それじゃ駄目？

それでいい。どこで売ってるの？

RDT261WHと2690WUXiで悩むという時点で
2690WUXiでなければ使えないハードキャリとかムラ補正なんかが必須ではないと言ってるも同じだからな
使用用途的にどうしても必要なら価格差があっても買うだろうから、迷うなら261でいいと思う
ただしあとで僻まない心の持ち主である事が条件だけど

ちょっと質問なんだが、
ディスプレイの電源を入れずにPCを起動し、正確なタイミングはわからないけど
デスクトップが表示されるくらいまで待ってから、ディスプレイの電源を入れた場合、
ディスプレイが認識されず、何も表示されない。
ディスプレイの主電源を入れなおしてもだめだし、ビデオカードと接続しなおしてもだめだった。
他のディスプレイはそういうことにならない。
これは何が原因なんだろうか？
ディスプレイは2490、ビデオカードはWinFast8600GTS。

ちゃんとモニタ電源入れたままPCの電源入れたら正常に映るんだろ？
起動時にモニタの情報もPCが確認するから、そこで転ぶと正常動作しないってことはある。

>>508
2490のドライバは入れてる？

>>508

出力が複数あるVGAカードだと
普通は起動時にモニタからの応答があるかどうかを判別して
応答がないコネクタへの出力を切ったりするから特にありえないわけではない
特にDVI-D接続の場合は良くある
他のディスプレイへはアナログで接続してないかい？

あとはモニタを繋がないで起動したばあいはVGAカードのプライマリのコネクタからしか出力しないとか
そのへんかも
ポート繋ぎ変えても駄目かい？

>>510
ドライバは入れてる。

>>509、>>511
2490買うまでは1台しか接続していなかったし、
認識されないなんてことなかったから起動時に確認するとか知らなかったな。
他のディスプレイをアナログで接続してた。

とりあえず、バグとかじゃないんで安心した。
ディスプレイの電源を入れればすむことだからたいしたことでもないしね。
レス、サンクス。

2690WUXiってムラひどすぎるよね
ムラ補正かけても変わらないからNECにきてもらうんだけど
ハードキャリブ性能もいまいちだし
同じパネル使ってるRDT261WHもひどいんだろうね
糞液晶のDELL3008の方がマシだったよ

>>512
パワーセーブ時は1W以下ってことだから、わずかでも電気代気になるって人以外は
モニタの電源切らなくてもいいと思う、個人的には・・・ねｗ

他の機器でスイッチの壊れやすさに辟易した経験があるので、電源入れっぱなし推奨派
金銭的な話だと、機器の買いなおしor修理にかかる費用や手間の方が、電気代よりも
高くつきそうなので、CRTの頃から極力スイッチ類は触らないような癖が付いてしまった・・・
NanaoのCRTもそうだったけど、OSから設定制御できるのは良いよね

2490WUXi修理から帰ってきたんだけど
モニタのステース見たら2690WUXiって表示されてるｗ
メイン基板交換って書いてあったしROM書き直すの忘れたのか・・・
電話すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>ハードキャリブ性能もいまいちだし

どういう意味？
キャリブレーションの性能って普通はセンサ側の問題だと思うんだが。

ムラが消えないんなら何かセンサー関係が壊れてるんじゃない?

LCD2690WUXi 144,980円 http://www.fp-online.jp/

rdt261whと動画表示性能が一緒なら即買いなんだが・・・
教えてくれ・・・２年間もボヤけCRTから買い換えれないんだorz

インターレース入力出来るか出来ないかの違いで動画性能は大差ないと思うけどな
261と2490並べて使ってるけど正直違いが分からん
2690は持ってないけど恐らく同じだろ

動画性能を求めるなら高木さんを買ったほうがきっと幸せ

そういう意味では最強だよ　242

>>520
ありがとう、rdt261は前買ったんだが、初期不良で返金処理になった。
なんというか、眩しいのと輝度を低くしたときに白い部分がやけに眩しかったこと、白だけ他より輝いててビックリ。

動画表示に関してはあれぐらいの表示性能がありゃ十分だから、買う事にします。
フレーム遅延とかはどうなのかな、ゲームはやらないけどごく稀に息抜きの時にやるからなぁ。
できればこっちも教えてください、おねがいしますorz

>>519
スペック表ぐらい見ようぜ。
21インチ CRTから乗り換えたが残像や延滞はまったく気にならないよ。

会社の2.3年前のMVAパネルは画質には文句無いが
黒地に白文字のサイトでスクロールすると文字が消える。
流石にそういうのはもう過去の話だから。

>>523
スペックって公式の奴の事?
あれの応答速度関係とかってあんまり信用できないからなぁ・・・

オーバードライブとかも公式では書かれてないけど、ネットで調べると搭載しているやら搭載していないやら・・・
うーん。

マニュアルも落とせるから読んでね！

NECに来てもらったが
仕様の範囲なのか分からないから同機種製品と比較してみての判断になるってさ
どーなるかなー

>>526
ツクモの交換保証に入ってれば個体差が気にいらないだけでも即交換なのにね。

高い買い物だからこそ入らないと。仕様の範囲内と言われたら終わりじゃん。

ツクモ社員ｷﾀｰｗ

むしろ3個ぐらい欠けのある割安3090が店頭に並ばないかﾜｸﾃｶしてる俺

ツクモ社員来てるなら2690の会員特価復活させれ
買ってやるからさ！

俺のIDがロリって何だよ！

ご主人思いの良いIDじゃないかww

9 young H lolita

>>528
哀れだ。

動画性能求めるならオーバードライブだけじゃ不十分。
黒挿入しない限りスクロールテロップを見れば目が死にそうになる。

黒挿入したら何を表示しても目が死にそうになるけどな

>>519
TPSやってるけど全然気にならない

>>534
日付が変わったので>>527が来ました

>>538
呼んだ？

大阪で3090の実機展示してる店あります？

>>539
お呼びでない

>>541
おやすみ。

AdobeRGBモニターでsRGBモードで使用したとしても中間色の色がズレるんだよね。
sRGBしか使わないから、2490でもいいかなって思ってるんだけど、
画面のドットピッチが大きい2690の方が見やすそうで悩むなぁ、大きいほどいいの。
でも色ズレも困るしなぁ、どれぐらい色が変わるのか検証しているサイトとかって無いの?
いろいろ調べたけど出てこない。

中間色だけずれるとかそんな器用なことができるのか？
というかずれてるというには何かの基準があってそれとの差があるということだろうけど
何を基準にしているの？

色々画質に関して検索したら出てきた、完全に本当なのかと聞かれれば分らないけどね、コピペになるけど、


sRGBとAdobeRGBじゃ色域が違うんだから、
例えば2490(sRGB)で表示した(0,255,0)と、
2690(NTSC 92%)で表示した(0,255,0)は違う緑色として表示される。
（同じだったら広色域の意味が無い）

当然sRGB環境用に作られた画像ならば、この場合は2490(sRGB)の色が正しい緑に近い。
で、このままだと2690ではsRGB画像の色がズレまくるのでsRGBモードがある。

おおざっぱにいうと、2690本来の色域(NTSC 92%)の中から、sRGB色域に相当する色を表示してる。
例えばsRGBモードで(0, 255, 0)を表示すると、
「NTSC 92%(ネイティブ）時における(0, 200, 0)の緑色」を表示するみたいな。
こうすることで、sRGBモドキの緑色が表示される。
(sRGBモードの(0, 255, 0) = ネイティブ時の(0, 200, 0)だったという例ね）

あくまでテキトーな例なので数値はいい加減だし、本当は液晶のLUTから色を拾ってくるわけだが。

で、上の例は緑単色だから変換できるんだが、RGBの３色が混ざった色はそうはいかない。
この色域の正確な変換をするのには「3D LUT」が必要。
これは原理的というか数学的にそうなる。
RGBという３つの座標＝３次元の座標系を変換する作業だからね。
ところが、そんな高価な回路を積んでる液晶はまず無い。
少なくとも普通の液晶に積んでいるのは「２次元行列による変換」だし、2690も同じ。
だから、LUTみてそれっぽい色を選んでいるに過ぎない。だから色域の変換の精度は劣る。
繰り返すが、2D LUTだと中間色、例えばRGB=(5,128,30)みたいなデータは正しく変換できない。
これが広色域のパネルで(3D LUT積んでない）sRGBモードの色ずれそのものになるわけ。

俺の目は1000万色くらいしか識別できないからどうでもいいや

大きさほとんど変わらないね

そのズレって人の目で認識できるレベルなんかな

NECが2690持ってったけど代わりのくれないの？
モニタないとPC使いにくいよ￥

>>549
普通、代替品くれるはずだけど。

フードセットのモデルだと保障や代替品を売り文句にしてるから無理かも

ナナオやDELLは先にくれるのに…
セットはoｋでバラ買いはだめなんか
二度とNEC製品は買わね

2690欲しいけど、今現在TVも入力してP-inしてるので機能的に辛い…
2台は置けないし orz
もうちょっと機能upしてくれないだろか

ナニワ電機で買った3090をドット欠けチェッカーでチェックしたら
常時点灯はおろか欠けすら見つからなかった・・・

たまにはいいこともあるもんだ
しかしデカいねこれ

>>551
要求すればくれるよ
それかまだ代替機が届いてないのかも

>>549だった

response improveってデフォでOFFになってるけどONにすると何か弊害ある？

２６９０所持者で液晶フィルタ使っている人いたら
どの液晶フィルタがオススメか教えてもらえると嬉しい。

http://www.amazon.co.jp/senshop-RDT261WH%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E7%94%A8%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB/dp/B0013CRGYW/ref=pd_sbs_e_title_29

いくらなんでも、これはないわ・・・・

カーテンじゃねぇか。

>545
それ間違ってるから信用してはいけない
3ｘ3行列で変換するのが正解
3DLUTでも変換はできるけどそれでないといけないわけではない
(3DLUTの場合は精度の問題が出てくる)

2690はいずれももってないようなので
sRGBに設定してもちゃんとsRGBにはならない
ソフトウェア側での対応が必須
Windowsでは対応したアプリでないと正しい色にはならない
（Vistaは違うのかな？)
Macなら事情は違うけど

>>562
仮にそっちが正しいとしても、結局ずれることに変わりないじゃん。
普通のsRGBモニターの表示とどれだけずれるのかが気になるところ。

sRGBモニタにsRGBの画像を表示しても
実際は「正しい色」なんて出なくてずれるから
気にしても仕方ない

そこは分かってるんだけど、一応比較画像が見たいなぁ・・・。

>>561
あなたは大きな画像のすぐ下にある
「その他のイメージを見る 」と「自分のイメージを掲載する」にはさまれた
7枚の画像のうち一番左側の画像しかみてないですね？
左から２番目の画像を見ると保護パネルと背景のカーテンを区別できます。

>>562
3ｘ3行列で変換するのでは線形変換しか出来ません。
2690ユーザーはAdobeRGBモードでガンマカーブが直線になるように
キャリブレーションするでしょうから、色域を3ｘ3行列で変換すると
sRGBモードでもガンマカーブが直線になってしまいます。
3ｘ3行列による変換は、ガンマカーブを直線にできないディスプレイで
画像がどう見えるか確認するのには向いていません。
色域変換の理想はやはり非線形変換が可能な3DLUTだと思います。

もっとも>>545の
「緑単色だから変換できるんだが、RGBの３色が混ざった色はそうはいかない。
この色域の正確な変換をするのには「3D LUT」が必要。」
はおかしいですね。
単色が線形変換で間に合う場合は3色が混ざった色も線形変換で間に合います。

2690の箱に袋入りのネジ付いてるけど何に使うの？

予備ネジ

LCD2470WNXを買った俺に何か一言どうぞ。

>>569
「あーあ」

LCD2470WNX買うやつなんているの？クソ液晶だぞ

そーなのかー。

いや、色域変換はガンマを外したリニアなRGBに対して
3ｘ3行列での線形変換をするものだけど
RGB(sRGB)→[逆ガンマ]→リニアRGB(sRGB)→[3ｘ3行列]→ＸＹＺ
→[3ｘ3行列]→リニアRGB(AdobeRGB)→[ガンマ]→パネルドライバへ

実際にはリニアRGB(sRGB)→リニアRGB(AdobeRGB)な[3ｘ3行列]の計算をするわけだけど
色空間の変換をちゃんとやろうとすると映像ガンマ2.2を外した状態でやらないといけない

逆ガンマとガンマと、1次元だけどそれなりに精度が要求される変換があって
LUTで実装されると思うけどそれなりの回路規模になるから
全部ひっくるめてRGB(sRGB)からRGB(AdobeRGB)に変換する3DLUTと
ガンマのLUT

という実装もありはありだろう
でもガンマのLUTなみに３DLUTは現状では非現実的だとおもう

>>567
VESAマウント取り付け用のかな？
デフォのスタンドではネジ使ってないはず

>>569
いぃなぁ〜
モレなんか会社でもうイラネって言われた廃棄直前の15型もらって使ってる
かなーり位けど
何とか見えるぉ

結局色はズレるの?

多い日でも安心ですよ！

で、結局LCD2470WNXって正直なところ、性能いいの？わるいの？

>>579
価格なり。

SPVAパネルで12bitガンマ、6色独立調整、自動輝度調整、ムラ補正ないのに8万弱は高いと思う
これ買うなら10万強だしてLCD2490WUXi買うんじゃないか？

もし8万以内で買うならL2410NM、FP241Wシリーズ、Ｓ2410辺りを買うかな

まあ結局、カラマネ対応ソフトを使うか
Macを使わないと色はずれるわけだ

>>543-545
2690のsRGBモード の検証
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi_3.html#ColorSettings

>　「そこそこ正確」というのは、ほとんどのディスプレイは sRGBモードにしてしまうと
>一切の色調整パラメータをいじれなくなることに原因があります。
>（私の LCD2690WUXi の場合、グリーンが強すぎて白点色温度が崩れてしまっています。）

>さらにカラースペースの変換には複雑な計算が必要ですが、LCD2690WUXi は
>簡易的な変換しか行わないため正確な発色ができず、 平均ΔE 2000 が 3.5 を超えてしまいました。
> delta E = 3.5 というのは、高度なグラフィック処理作業では非常に好ましくありません。
>あくまで「おまけ機能」と割り切った方がよいでしょう

i1での測定結果@2690 sRGBモード
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/LCD2690WUXi/LCD2690WUXi_sRGB-i1.jpg

まぁミヤハンなんで説明文はすべて鵜呑みにはできないけど、
i1での測定結果なんかは参考になるんじゃ。
これ見る限り、2690のsRGBモードにガンマカーブの正確性なんてのを期待してはダメなんだろうね
オマケなんだし。

色空間の変換精度の問題もそうだけど、
sRGBモードは調整不可（i1+SpectraNaviだろうとsRGBモードでは一切キャリブレーションできない）
なんで経年劣化したときが厳しいんじゃ？
本来の広色域モードでなら経年劣化したときでもキャリブレーションである程度カバーできるけど
sRGBモードはそうはいかないんだから。

>>545, >>566, >>574

つ 3DLUT搭載した液晶

SONY BVM-L230
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/index.html
＞独自の3DLUT（Look Up Table）を使用したカラーマネジメントシステムにより、
＞放送規格EBU、SMPTE-C、ITU-R BT.709の色域を正確に再現します。
＞また、より広色域のデジタルシネマ向けの色域にも対応しています。
＞
＞希望小売価格　2,079,000円

3DLUT積んだ液晶が他にどんだけあるのか知らないけどこういう業務用ばかりなんじゃ？

>>583
そりゃそうだ。15万円程度の2690にちゃんとしたカラースペースの変換を期待する方がおかしい。
sRGBモードはあくまでもオマケ。
2690自体はいいものなんだから、sRGBデータを表示したいなら、
sRGBモードなんて使わずに、カラマネ環境下でPhotoshopなどで扱いなさいという話だよ。

>>583
ガンマ値
目標値　2.2
現在値　2.3

( ﾟдﾟ )

>>583
これは酷い、sRGBで使うならDellのsRGBモニタの方がだいぶマシだね。
ここまでとはなあ…。

>>584
Win上でのWebブラウジングや動画再生、ゲームなどは2690では諦めるか、
Macを導入しろって事やね。

>>583
sRGBでグリーンが強いというのは俺も思った。（デュアルモニタ環境で比べた時）
調整できないのかと思ったが、アドバンストメニューのBLACK LEVEL(SUB RGB)で
違和感が無い程度に調整できたよ。
「sRGBだと全く調整できない」わけではないことだけコメントしておく。

おいらの2690はネイティブモードの色温度が6700Kだったけど
miyahanの5700Kになってる…
もれのi1がおかしいのか

個体差だろ。

そうですか…
i1って個体でそんなに差があるとは知りませんでした

個体差があるって素晴らしい事じゃないか！
人間だって個性があるから楽しい！

ディスプレイ側の個体差だハゲ( ﾟдﾟ)

ハゲってウルドゥー語で「晴れている時の雨降り」の意だったよね。

>>583のガンマカーブでは緑が一番低いのに
なんで緑が強く見えるの？

>>590
中古とかじゃないよね。
センサー部分は光に弱いからすぐに暗い所にしまわないと駄目になるよね。

あと環境光によっても違い出るんじゃないの？

3090をゲットしたわけですが，パネルの上の方を押すとベコベコ言う…
他の皆さんもこんなもんですか？

押さないでもベコベコいうなら問題だろうけど
俺の3090は叩くとコンコン音なるぜ

ちょっと教えてほしいんだけど、2490って使用時間とかって分かりますか？

アドバンスメニューでもスペクトラナビからでも見れる

2490か2690を購入予定ですが>>543と同じ内容で迷ってます
Win上でWeb閲覧の場合、色のズレがあるにせよ2690より2490の方が
正しい色に近いという解釈でいいんでしょうか？

キャリブレーションした状態から一時的にモニタの明るさを右下のボタンで変更した場合、今度またキャリブレーションした状態に戻すには再度キャリブレーションしなきゃだめ？
一発で戻す設定とかある？

スペクトラナビ起動すれば戻るべ

今日2690買ったけど常時点灯あり鬱。
ドット欠け保証で交換してみるけど、次来るのがもっとひどかったらと思うとさらに鬱。
どうなるやら。

二度あること三度あれ

あった奴いたなw

そもそも、正しい色なんてものを人間の目で常時識別できるものかと。
リファレンスになるものを横に並べるならともかく。

>600
Win標準のIEがプロファイルを無視する事を踏まえて
現状ではsRGBの環境で作られてる画像が多いだろうから
ほぼsRGBの色域の2490で表示しておけば色域が偶然一致する確率が高い、と理解しているけど

正しい色でみたければブラウザを変えるなりフォトショップで開くなりすれば対応できる問題だし
インターネットで閲覧する画像に常に正確な色を求めるのかってのもあるし
そもそもウェブページの作者がカラーマネジメント出来ている環境で作成している事は稀だろう

と考えるとそれほど色域の違いを問題にする事もないのではないかなあと思う

分かってる人は、Web用は普通、プロファイル破棄して保存するもんだよ。
閲覧側がカラマネしてない率の方が圧倒的に高いわけだし、そうするとヘタにプロファイルあると色ズレが酷くなる。
IEなら無視出来る要素じゃあるけど。

>>602
ありがとう。意外と作業時間かかるけどちゃんと戻った。
おかげ様で普段は明るさ落としといて写真をみるときだけキャリブレーション環境に戻すことが気楽にできるようになった。

LCD17V-N買おうかと思ったが、RGBコード本体直付けなのか…

>>600
色が正しい正しく無い言う前にPCの使用用途で考えたほうがいい。

写真関連を扱ったり、CGを描いたりするなら2690
Web閲覧やゲーム、動画鑑賞するならもっと他の液晶でもいいけど2490

sRGBしか扱わない用途のために応答速度が高いわけでも遅延が1Fしか無いわけでもない2690はもったいない

2490にしておけばいいじゃんって話が... 俺はそういうのもあって2490指名買いだけど
やっぱり26で無いと ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（AAｒｙ ってひとがおおいってことかね

ごく普通のあまり詳しくないユーザーがWin上で使うなら、2690は弊害が多いって散々既出だし

問題はどれだけずれるかによるんだけどね。
まったく別の色になるのは怖いな、ほぼ誤差範囲ならどうでもいいんだけど。
誰か比較画像上げてくれる人はいないんだろうか。

比較画像を上げてもそれを見るためのディスプレイでまたずれる可能性があるわけで
もう実機2台を横に並べて比べるしかないんじゃないの？

俺は春先淀梅田でまさにこの状態で比べてきたけど

sRGBのH-IPS（以上）の26インチを出してくれればなにも迷わないのに・・・

2490を広色域型にするかこのまま住み分けるかでは?
ナナオなんて選択の余地ないんだからNECのがユーザー本位だと思う

>>607,>>611
レスありがとうございす。
あれこれ調べてみた結果>>606,>>613の様なことが気になりだし
混乱してきたので質問させていただきましたがスッキリしました。
2490に決めたいと思います。

将来的にWeb制作もしたいと考えていたので、>>608も参考になりました。
みなさんありがとうございました。

俺も>>617みたいなこと思ってるんだけど、ドットピッチの差で迷ってるんだよなぁ。

>>611
CG描きでAdobeRGBはいらんから2690である必要はない
テキトーな事いうなカス

2690使いの絵描きだが、色よりドットピッチがでかくて塗りが見やすい
100％表示なんかも見やすいし地味にいいなと思った
仕事では3090使ってるんだがこれも33インチくらいあればいいのに…

nanaoの2461と2452を見に行ったんだが、なにげに見比べた2490の方が綺麗だったので
2490を買ってしまいました
S2111Wを持ってるんだけどこれがギラギラでつらい
もうnanaoはだめだね

>>619
写真だろうとCGだろうと最終目的が印刷物ならAdobeRGBは有用でしょう。
写真とCGを並べられてCGにだけ噛み付いたのはなぜですか？
CGと聞いてウェブサイトに載せる事しか思いつかなかったのですか？

Car Graphics かもしれんね。

2chに聞きにきている程度ならAdobeRGB必須って人はほぼ皆無なんでは？
モニタだけAdobeRGBでも意味無いんだし、24でも26でも大きさ・予算で選んじゃえばいいと思う
「高画質と評判のNECモニタを買ってみよう」→「ワイド（2690/2490）・・・国産パネル(2190）・・・」
「これから買うならワイドでしょ！・・・ドットピッチあわせておこうかな・・・念の為ね」と、2490を購入
そして、半年もしないうちに2190も買っちゃったダメ人間が言ってみる

>>624
どうなんだろう？
俺は動画再生がメインで、2490と2690どっち買うか凄い悩んでいる。
大きさ的には2690がいいけれど>>612の書き込みとか気になるしなあ。

俺は2690買った
Web閲覧と写真印刷が目的だったけど
印刷はほぼばっちり色合うし画面でかいし最高

>625
2490/2690どっち選んでも損はないと思うよ

同じようなことで悩んでいた俺は2490にした。
考えてみたら仕事先でもAdobeRGB対応モニタ使ってないし。
三年サイクルくらいでモニタ買い替えてるから、
AdobeRGBがメジャーになったら次の買い替えで対応モニタにすればいいかと思って。

ＨＤＭＩついた２４９０新型まだかよー

おいらの色むら2690は新品交換らしい
ドット欠けありませんように
ドット欠けは色むらよりやだ

>>619
CGかきだけど妥協して2490買っちゃったって人で
印刷目的でCGかいてsRGBで仕上げてそのままプリントしたら肌色死人みたいなったことがあるとかか？

2490→2690に交換した俺の経験
ピッチと表面処理の関係か2490の方は明るい色がキラキラして目が疲れます
白地キャンバスでゼロから絵を描き始める俺は我慢ならんかった
予算許せば2690の方がおすすめ

>>625
動画メインで2490/2690は選択肢として良いとは言えないよ

>>622
写真と違って、CGなんて１からPCで色作る程度なんだからAdobeRGBなんかいらない

プリンタプロファイルをsRBGにしてカラーマッチングすればいい

>>630
自己紹介ｵﾂ

OD付いてるし、コントラストも悪くないし動画メインでも良い選択だと思うけど？
色合いの派手さが無いとか、CP的に好ましくないって事かな？
最高とは言わないが、これ以上動画に適している24インチ以上のモニタもそうはないと思うんだけど…

三菱のMDT-242WGかなんかの事言ってるんじゃないの?

>>632
動画メインだとオススメしない理由と
代わりのオススメのモニタを教えてもらいたいです。

動画メインなら液晶テレビがデフォだろ。ＰＣモニタはあくまでも代用品にすぎんよ。

>>632はただのキチガイが煽ってるだけだ。ダメだしだけやって回答もせず逃げてるしな。

液晶テレビだと高解像度の動画きついんじゃなかったっけ？
勘違いならすまん

後、2690所持してるが今の所動画で困ったことはないよ。
ゲームはわからないけど

動画メインならCRT・・・なんでもない

>写真と違って、CGなんて１からPCで色作る程度なんだからAdobeRGBなんかいらない

この一文で何も分かっていないことがよくわかる

>>635
理由：他にマルチメディア用途の三菱のとかあるだろ
動画用途でなんでわざわざ90シリーズ買う必要があるんだアホか　
逆に聞くが何故動画用途で90を買うんだ？

>>636
即回答を求めるなｗ　お前みたいに常時2chに張り付いてるわけじゃない

>>639
じゃぁよく分かってる君に説明してもらおうかｗ

逃げんなよ

>>640
「三菱のとか」っていうのがどれを指してるのかを知りたいですが
例えば上に挙がっているMDT-242WGは、
動画はたしかにヌルヌル動きますが、その代わりに画質がひどいのです。
カクカクしなければいいってだけでなく、動画鑑賞には画質も求めてるので
そのバランスが取れている2690or2490にしようと思いました。
もちろん、三菱製品はMDT-242WGしか体験したことがないので>>640さんのいう「三菱のとか」の中に
私の欲求を満たしてくれる物があるならば、是非教えて欲しい所です。

久しぶりに痛いのが湧いてるな

RDT261WHじゃないの
パネル一緒だけど1080iも表示出来るからHDDレコでテレビ見れるし
オーバードライブは性能いいし
ムラ気にしないなら

知識無い子が揚げ足取ろうと頑張ってるけど
なんかもういいわ、かったる('A`)ﾁﾐﾀﾁｽﾏﾝｺｽﾏﾝｺ

2690で動画見るのはマジ最高ですから買うといいよー　ちょうおすすめですｗ

>645
261WHのODってRIと違って普通のODじゃなかったっけ？

>646
スレがスレだけに仕方ないと思うが、代替案が出せない以上は
言われて当然じゃない？

>>647
そうだよね　　2690/2490は動画再生に最適だと思う
絶対おすすめするね

ただのないものねだりじゃないの？
俺にとっての優先順位はこんな感じだが、該当する製品は存在しない
NECのは惜しいのでﾎﾟﾁｯとしそうなところを我慢している
1)1920x1200
2)ｼﾝﾌﾟﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ、高級感
3)目に優しい
4)24ｲﾝﾁ以上
5)ﾑﾗなし
6)各種入力端子、ｱｽﾍﾟｸﾄ比完璧
7)P-in機能あり
ちなみ俺には色空間とかどうでもいい
ｱﾌﾟｺﾝかまして入力端子補完しようかとも思ったけど、どうなんだろ

流れを読まずにカキコ。
2690届いた。ドット抜けナシ。

>IPSパネルそのままで、RDT261WHと比べると若干残像は多め。
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135996/index-5.html

RESPONSE IMPROVEは知らないんだろうな。

回答できないので逃げに入ったようです

金があるなら2690買え
ちょっと足りないのなら2490買え

コレが全て

こんなスレにも痛い子来るのね

>>653

>>600の書き込みみると一概に2690最高と言えなくてなあ

>>653
AdobeRGBに近い色域を扱うなら2690
sRGBのデータを扱うなら2490 (ただしMACなら2690でもOK)

予算じゃなく、用途の問題だろ。

もちろんカラマネしてPhotoshopで開くとなら2690でsRGB扱ってもなんら問題ないけどな。
あとはWebならFirefox3とかか。

動画、静止画双方を高水準(値段相応)で満たしているって点で
2490、2690はお勧めできるけどな。
個人的には残像さえなければ完璧といってもいいぐらいだった。

>>655
ほとんどの奴が（本音で）高い金払って2690にするかどうか迷ってんじゃん
おれぁ踏ん切りつけさせてやろうとしただけだぜ

Macユーザー以外でPhotoshopとかPainterとかの対応ソフトをもってないなら無理して2690を買う必要はないだろうな
ソフトに金をかけてこなかったのなら2690を無理に買う費用対効果は薄い
CreativeSuite3もってるとかなら迷わず2690買えというか無理して3090買ってしまえ

どっちにしよう・・・と言える時点で、AdobeRGBもsRGBも関係ないってことだろｗ
ほんとに必要なら聞くまでも無いことで、そもそも2490/2690は選択肢では無い
だから、回答が「予算・大きさで決めれば良い」となるんだよ
聞く側にあわせた回答なので、これで問題なし

Adobeの色域必要な人で2690の予算がどうとか言ってたら、他の機材
買えないんじゃ？

俺も液晶買うまでは、残像が気になるとばっかり思ってたけど
2490で動画を見てるけど、大して気にならないですね。
スポーツ番組などは見ないので分からないけど、ドラマや映画だったら
問題なく見れてますね。

XPで2690だと対応ソフト以外変な色なんだけど
色に敏感な方々は誰も気にならないんですか？

色の事は良くわからないけどAdobeRGBが最高だと思ってる
バカばっかりですから

大抵の人はテレビ的な派手派手な色のほうが高画質って言うからな

>>662
キャリブレーションすれば色が合うと勘違いしてるバカ大杉ですな。

2690もsRGBモードにして色合い調整したらいい。
そのままだと緑が強いがほぼ問題ないレベルにまで調整できる。

そもそも対応ソフトで色が合うのがメインの目的なんで他のがどうなろうと私は別に問題ない。
というかXPは安定しているがメモリ3Gの欠点もあるからvistaにして8Gとか積んだほうがいい。

XP以前→2490
MacとVista→2690

この区別でどう？

>>666
＞メモリ3Ｇ
それはXPの問題じゃなくて32bitならVistaでも起きる問題だ。

無理に変な型にはめなくていいよｗ
人それぞれ、求めるものが違うから欲しい方を買えば良い
そもそも、WEB閲覧に「正しい色」なんて幻想は抱かない方が賢明だ・・・
誰もが同じ環境で見ているわけじゃないから、作る側も見る側もほどほどでいいんだよ
自分で作ったものを、まったく同じ状態で見せたいなら自分の家に招待して直接見せろｗ

>>669
正しいな。

印刷媒体などの最終出力まで自分の手元でコントロールしたいって人以外は、ある程度正確な表示であれば、カラマネとかいらん。

俺は2690はちょっと画面がでかすぎで、見てて気分がもやもやしたから、あえて2490にした。
すっげー適当。でもあとでデュアルにするときに2190と縦幅があうから良かった

>>もやもやについてkwsk

俺がずっと2490or2690で悩んでいたのは色合いがどーだこーだってやつ。
普通に動画鑑賞するなら2490のが正しい色が出るみたいなので（過去ログ見ると結構議論してて笑ったｗ）

>>661
映画って例えばどんな映画です？
アクションものでも残像気にならないならいいなあと。

>>672
うーん、なんだろ。ドットピッチがでかいからかな。なんとなく画面全体がピシっとしまってないっていうか。
だから適当ですまん

24と25.5並べてるけど画面の大きさほとんど変わらないよ
30は字が小さいし27じゃないとダメだな

>>673
最近見た映画でアクションものといえば、DOAとTAXI4を見たけど
気にならなかったよ。

現在のモニタ(三菱 RDT1711S)からの買い替えでLCD1990SXを検討しているのですが、
あまり情報が無いのは不人気ということなのでしょうか？

用途は、CG絵描き・デジカメ画像を見たり現像→ホームページへうｐ
動画・ゲームはしません

こういう用途だとナナオとかワイド液晶に流れているのですかね？
できれば値段も10万切るLCD1990SXかなと考えているのですが。

LCD1990SXは現行機の19インチの中では良いものだと思う
S1932-SEと同等程度の位置づけじゃないかな？ただワイド支流だから割高感がある

まあ、用途を考えると中古のL567、L685辺りを買った方が幸せになれるかも
3万以内で質の良いIPS液晶が買えるしな

>>678
回答どうもです。

現行モニタのバックライト寿命(切れたり、しばらくOFFにしたら直る)が更新の理由なので、
中古や製造年が古い機種はあんまり考えたくなかったりしております。

視野角とコントラストと、価格。あとはプロユース向けMultiSyncブランドという感じです。
ナナオは、CRT時代は憧れでしたが。

>>677
LCD1990SXはパネルがSamsung PVAだからお勧めできないな〜

ヤフに新品みたいなLCD2070NXが出てたけどなー　　終わっちゃったかも　
LGのS-IPS　　色がぜんぜんちがうお〜

2070NX買うぐらいなら2090UXiの方が良いだろ。機能だけで言えば2190UXiと同等のはず
ギラツキさえなければ8万弱でオススメなんだけどな

webで色変わって困るのってどんな時？

3090は話題にならないか
あまりの糞っぷりに頭きて　（青すぎて話にならない）
ボーナスでCG221　2台買ってしまうが
あとはPX6550 も導入しておかないと　仕事にならん　

仕事で使うのをボーナスで買うって…
きちがい？

>>682

俺もそれが疑問
sRGBの色ズレを問題にする人がいるが
色ズレが生じたとしてなにか閲覧に困るのか、と
赤が緑に変わったりしたらそりゃ困るだろうけどね

日本人には値段的に安い方やスペック的に劣るものを買って不満がでたときに
「高い方にすればよかった」とか「安いから駄目なんだ」とか僻む人間が多すぎるんだよ
買って無理やりにでも満足して他を見なければ幸せだぞ

>>685
俺はむしろ色ズレを気にしないほうが疑問。
製作者の意図していない色で表示されることになるわけだし
妙に色が浮いて気になって仕方がない。
色の配色に無関心な奴はいいんだろうけどな。
気にならない奴は普段どんな服装してるのか気になるｗ

>>686
それって制作者のオナヌーだよ
比較対象がないならどういうものを意図したのかなんてエスパー以外分からない
まあ作り手としてこだわるってのは決して間違ってないので否定はしないが、
感覚を一般に押しつけるのはやっぱりオナヌーだよ

>>686

同意。俺も色ズレを気にしないのはおかしいと思う
それが気にならないのであれば、2490やら2690を買う必要性が無いと思うが

普通に表示されない色で作る方がおかしい

だから作り手じゃなくて、見る側がいちいち作り手の意図するモノをつかむために2690とかハードキャリまですんのかって事だろ
おファック

現在Ｌ９９７を使っているのですが、ワイドが欲しいなあと思っています。

パソコンがメインでたまにブルーレイやテレビを見るのに使う場合、
写真を扱わない私の場合、２４９０の方が好ましいですか？

Ｌ９９７と画面サイズが合う点とテレビの色域を考えると２４９０かなと思って。

>>686

あなたはちゃんとsRGBがでる環境で閲覧してるんだろうけど
作者の意図を言いだすなら作者のモニタ環境に合わせる必要があるだろう
とりあえずはsRGBで出力するという(windows環境ならね)システムだからsRGBだと仮定することは可能だけど
作者が正確なsRGB環境で作ってるかどうかなんて分からないよ

色ズレが発生したとしてもそれを認識するには
きちんとsRGBがでる環境を作り比較対象とする必要があるのだが
そうでないなら多少のズレを気にする事自体がナンセンスじゃないか
環境光や壁の色、デスクの反射なんかでも色がズレることはないとは言えないのだから

>>692

>環境光や壁の色、デスクの反射なんかでも色がズレることはないとは言えないのだから

この色がズレるってのはモニタじゃなくて見える色のことね

どこまで行ってもこの話題ループするなぁ……。

猫に小判、豚に真珠ってことでいいよ、もう

2490で再生するのに支障がある動画ってなんだかわかる人いる？
今のところ、支障がある動画に出会ったことなくて、カクカクするってどんななのか感じたい。

>>692
実際に見比べたことある？
気にならない程度のズレなら俺も気にしないけど、win環境では
明らかに変に見える。
作者の意図した色に合う合わない以前に、自分が見てかなり
違和感を感じる。お前は感じないのか？
環境光で色が変わるとかいうレベルの問題じゃなくて。
ま、気にしない人ならそれで幸せじゃねーの。

液晶が原因で、動画がカクカクなんてするんだっけ

自分のサイトの色、結構悩んで選んでたのに
友達の家で何気なく自分のサイト見たときのパステルカラーの青系以外
全て全滅してた時の液晶の糞さが忘れられず金のない俺は未だにCRT
早く2490買いたい

>697
要は考え方の違いでしょ
合わせたい時だけ合えば良いと思ってる人もいるんだよ

個人webサイトがはやり始めた頃、都築和彦さんとメールをやりとりする機会があって、
「ディスプレイによってＣＣの色味が変わってしまうのはどう思ってます？」って聞いたら、
「気にしません」と断言された。
気にしたらキリがないし、見せたいのは色なわけじゃ無いからだそうだ。

ま、sRGBとかすら無かった時代。

ありゃ、訂正ＣＣ→ＣＧ
なんかIDにもcc入ってるし。

>>698
残像？遅延？でしたっけ。

サイトの色が〜とかいってる奴は、見る側がそういった知識を持ってない奴が大半だと言うことをわかってないな。
俗に言う一般ユーザーってのはそういうもんだろ。

それなのに合わない云々でｇｄｇｄ言ってるのは制作者のオナニー以外の何者でもない。

自分は見る側でも作る側でもあるけど、絶対的に正確な色を必要とするサイトなんて縁がないので普通にsRGB使ってる。

俺は100万位するデジ一で写真撮って
カラマネした2690で見ながら補正現像して
ブログに貼ったりしているけど、
一つの画像をほんの些細な色の違いを気にしながら
一枚長い時で3時間とか掛けて作り上げている。
そういう画像を見る大半のユーザーはカラマネのヵの字も知らない一般ユーザーであり
彼らは俺が必死で作った画像も全く違う色で見てくれている。
一体俺の百万は…モニタは…時間は…と思いたくなるときがある。
しかしこればかりはしょうがない。適切な表示なんて所詮自己満足の世界。
どんなに良い環境でこっちが提供してもあっちはノーパソで見てたりするんだから。

あ、でもこういうモニタは印刷する人間にはすごーく良いものですね。お気に入りです。

>>697
web使っている人全員に貴殿と同じモニター買い与えるといいかもですね
結構マジレスなのでご検討お願いします

>>673
2690だけど指輪物語１のドワーフ地下宮殿で沸いてくるゴブリン軍団がちょっと見にくかった
アクション映画なんかはきにならない

新しい2690来たけどやっぱ色ムラひどいね
ムラ補正3で許容範囲になったけど
パネルに5�oぐらいの傷が付いてる…ｏｒｚ
まともな商品ないのか

仕事で使うなら重要なんだろうけど、そうでないなら好きにすればいいんだよ。
俺はAdobeRGBは必要なかったが2690買った。
正確でないらしいsRGBで使ってるが、なんの不満もない。

>>708
写真うｐ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82575.jpg
見つけられるか

（（（（（●）））））
　　　　　-

これはヒドイ・・・

>>707
あれかｗｗｗｗ

でもアクション映画気にならないなら問題なさそうだね。

>>667
Vistaでもカラマネ対応ソフト以外は色化けるよ。

2690@VistaでIE7, 壁紙が色化け。(Firefox3はOK)
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/CMS_Comp_Win.jpg

2690@Vistaで動画も色化け。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#
（真ん中あたりのミニコラム「動画でも色管理をする時代がやってくる」）

Vista+2690で動画
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/MovieColor1_WindowsVista.jpg
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/MovieColor2_WindowsVista.jpg
Mac+2690で動画
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/MovieColor1_MacOSX.jpg
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CMS/MovieColor2_MacOSX.jpg

>一方、Windows Vista は動画のカラーマネージメントはサポートされていないため、
>広色域ディスプレイでは逆に本来より色がどぎつくなります

制作者がどうのとか見る側がどうのとかって話になってるけど
>>697の言いたいことってWin上で2690使ってると色がズレるってことでしょ？
で、使ってる本人がそれが気にならないのかと。

気にする気にしないのかは個人の勝手だけど
少なくとも上記の環境で使ってて色ズレが気にならない人は
2690を買う必要はないんじゃないの。TN液晶で十二分だと思う。


ところで>>706なんかはどんな環境で2690使ってんの？
winなの？macなの？

IEでプロファイル付きのjpgを表示させようというところに悪意を感じるw

VistaのWCSは非対応ソフトをsRGBとして処理するんじゃなかったっけ?

>>717
悪意と思うかは人によるだろうね

デジカメ画像の投稿掲示板とか見るの好きな人だったりしたら
win上だとブラウザで画像を開く→フォトショとかで見ないと色おかしいって事だし

2690はXPでのデジカメ写真や動画編集とかは向いてないよ
何百枚もの写真を一々フォトショップで開くの面倒だし
動画も色抜くエフェクトとか別のモニタで見ると雰囲気違うし

>717
>VistaのWCSは非対応ソフトをsRGBとして処理するんじゃなかったっけ?
Vistaでも非対応のソフトが色化けします。
PhotoshopやWindowsフォトギャラリーが色化けしないので、たぶん設定は大丈夫だと思うのですが、
解決方法あったら教えて下さい。

ぶっちゃけIEなんて眼中にないからどうでもいい

悪意だろ
miyahanだし（藁

そういや最近藁って使わないな

ここ数日経緯みてたらなんかどうでもいい感じになってきた

ある程度いいパネル、簡素なデザイン
ドットピッチ大き目、色斑少な目

個人的にはこんな理由で2690買った

2490購入予定なんだけど、祖父で納期未定になっるのは、
近々新機種発売の兆候なのかな？

新機種発売なら、両天秤にかけて（画質優先で）よい方を
選択したい。

もう少し、待ってみるのが吉？

>>724
ボーナス前だから待った方がいいと前は言ったんだが特になかったねえ。
しかし、７月までには出そうな気がするんだ。
直感だけどねorz

2490の新しいのが出たら、今の2490売って新しいの二台買ってデュアル環境にすっかなぁ。

新パネルまだみたいだからどうだろうな。

カラーマネージメントうんぬんの話だけど、おまえら基本中の基本をわすれてるので
失笑ものだぜ。

人間の目の色彩感覚は千差万別だ。わかりやすい例でいうと色盲。
それにすんでる環境や文化、宗教で色からうける感覚もまったく違う。

これでカラーマネージメントにこだわりすぎるのも徒労だってのがわかるだろ。
大まかな範囲でとらえればいいわけだよ。もちろん個人的なこだわりでやる分に
は否定しないけど。

目の左右だけでも結構見える色違ったりするしな。

太陽の色とかか

屋内なら蛍光灯だって種類があるし
種類が同じでも経年劣化で明るさも変わるしな。

定期的にキャリブレートする人以外は意味ないよな。

もう蒸し返すなよ
一人暴れたい奴がいるだけだしほっとけ

>>728
お前こそ基本中の基本中の基本をわすれてる
絵描きは見た人がどう感じるかとかどうでも良くて
自分が描いた絵が自分の思った通りに表示されることが重要なんだよ

思った通りの表示なんてどうでもいい。
思った通りに印刷される事が重要なんだよ。
CGなんか見る人のモニタ次第だからどうでもいい。

関係者に思った通りを伝えられる事が大事。
自分と関係者のモニタを同じ状態にするのがキャリブレートで
関係ない一見様なんて気にしてない。普通。

個人ならカラーマネジメントは関係なし。

きんもー☆

結果的にどこまでズレるのか画像を貼ってくれるといいんだけどなぁ。
sRGBモニターとAdobeRGBモニターのsRGBモード表示を二台並べてってな感じで。

そうすりゃすぐにでも決めるわ。

それってフォトショップで色域変換した画像2枚並べるのと大差なくないか?

すると

部屋の天井・壁・床の色は？
蛍光灯はD50？ D65？

とか突っ込むやつが出てくる。

違いが実際どんだけ出るのか見比べるだけっしょ

フォトショで加工した云々も部屋の照明とかも関係なくね

緑の常時点灯って使用しているときに気になりますか？
中古の2690があるんですが、気にならなければ購入しようかなと思ってるんですが…
ゲーム、動画鑑賞が主で写真等は扱いません

>739
態々二つのディスプレス並べて撮影なんてまどろっこしい事しなくても同じ事だと言ってるのに・・・

>>741
差が出る事が一目で分かることは重要じゃね

HDMIかDisplyPortの付いた新型プリーズ

>740
明るさを調整できるよ。
常時消す事もできるし、青への変更もできる。

偉そうに語る奴は俺様に画像みせなさい
どんなに素晴らしいものでそんなに顔真っ赤にして書き込んでるのか公平な目で判断してやる

それでは一番偉そうな>>745さんからどうぞ

比較写真なら解るだろう。
しかし、比較画像にしちゃうと、見る人のモニターのスペックに関わってくる。
32bitと24bitの画像を16ビットで確認するようなものだよ。

根本的に意味がねぇ。

その画像の中のモニターとモニターの色の違いがどうなのかって話なんだよ。
正確な色を求めるのは無理だって事は分かってるんだ、ただ単にsRGBモニター
と疑似sRGBモードのモニターをにただ単に並べた画像でどれだけ色の違いがあるのか見たいの。

俺様は判別するだけだ
色を語るに値する作かどうか、感覚的なものを判別してやる

なんなんだこの流れはｗ
気にしすぎだよ・・・各自が自己満足でできることをすれば良い
創作側がどれだけ気を使って環境構築しても、閲覧するひとはほぼ環境気にしていない人ばかりだし
閲覧側としてどれだけ気を使っても、創作側と同じ環境を得ることはほぼ不可能だよ
まぁ、画像の中にカラーパレットでも追加してもらって、Pantoneなんかの色見本で色あわせとか
そういうやり方なら、近づけることはできるんじゃないかと思うけど・・・皆が皆、そこまでしたいとは思わないでしょ

そもそも、創作側だって気にしてる人は居るのかもしれないけど、細かいトコまで気にしてる人って
そんなにいるもん？

ズレると聞いたらどれだけズレるのかが気になる訳で、
sRGBでただでさえずるのに、sRGBモードだとどんな事になるのかが気になるなぁ。

>>750
俺の知り合いの漫画家（そこそこメジャーな月刊誌二冊に連載持ち）はノートでカラー原稿やってるなｗ
それにモンハンの公式イラスト描いていたイラストレーターの知り合いは安物の19インチパネルの液晶だったなｗ
まぁ腕がよければどうとでもなるという見本だったなあれは。

L567から2490に買い換えを検討中。
地デジチューナーを増設しようと思ったんだけれど
L567だとHDCP非対応だから困った。

だから気になって相談してるようなやつは100%、2490にしておいたほうがいい。
買ってから「あれ？なんか赤が変？」とか思うに決まってる。
ちゃんと相談なんて必要のない、生かし方を分かってる奴じゃないと
2690なんてデメリットのほうが大きいだろ。
Mac使いなら2490でも2690でも好きにすればいいが。

>>740
ゲームに動画鑑賞か
場合によっては残像でる。
主にどんなタイトルなのか（どういう系統かでもおｋ）を書いてくれれば
君にオススメな機種か判断できるぞ

なんかむしろこういうところが気になる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/19/news014_3.html

CGスレなんかではカラーマネージメントオフ推奨だしな
ヘタに手を出してペインターとフォトショでいちいちいろがかわると叫ぶ奴のなんと多いことか

>>754
Mac使いならMac用ディスプレイ使ってろ、で終わる。
本当に物の分かってるMacユーザーなんぞ、Winユーザーより圧倒的に数が少ないだろう。
分母が違いすぎるから、割合で見たら多いかもしれんがｗ

>>753
うちはL565から2490に換えたよ。大いに満足。
初期設定の色はL565と比べると少し青白く感じたかな。
個人的には色温度高いのは好みではないのよ。目に堪える。
2690も考えたけど、1.4インチの違いに+4万円は出せんかった。

>>758
Mac使いってMac凄いとか言いながらモニタはシネマだったりするからなｗ

2490と三菱のRDT261WHが同じ値段なんだが
お前らならどっち選ぶ？

2490

何回交換しても赤に１個ドット欠けある
25.5は糞パネルだから24買った方がいいよ

ＨＤＭＩ２４９０まだかよー

２４９０だね。

個人的にはSRGBなところがいい。　新型はきっと広色域になるんだろうね。

>>761
俺も2490
261買った後満足出来なくて2490買ったからね・・・

ありがとう、参考にさせてもらうよ
今使ってるCRTが今壊れてもおかしくは無い状態なので今夜中に決める

気になったので聞いとくけど
WinFast 7600GTで2490使ってる人いるかな？
不具合とか無ければ良いんだが…。

>>761
まったくその組み合わせだが問題なし。
ドライバはGeForceスレとかでお勧めされてたVer。

>>759
元々、L565とL567って、どちらかと言えば暖色寄りですよね。
少々色温度が上がっても良いので、やっぱ2490が第一候補ですね。
WinFast PX7600GTとの相性もなさそうなので
今すぐにポチりたい俺が居るｗ

>>761
その２つなら2490
242となら迷うけれどね

2490と242で迷う意味が全く分からない。

>>771
迷うって言い方が誤解させた。
用途によるけどね。だ。

>>772
大丈夫言わなくてもわかるｗ

よくよく調べたら261の方が2万程安かった

スッカリ忘れてたぜNSTC比が72％だった事を
ここ最近のモデルは広色域の値が一気に跳ね上ってきたから
使ってる間にsRGB基準からAdobeRGBへとドンドン向かっていかないか少し不安
初めての液晶なのでドット欠けもスゲー怖いが2490ポチってくるぜ！

>>769
今から俺とポチりに行かないか？

>>774
ポチってしまった……。
一応一括でも払えるが、念のため分割払いにしておこう。
L567は予備で保管しておこうっと。

>>759
だね
2490は青白くて、2690はちと黄赤っぽい感じ

>>764
HDMI欲しいなら　三菱でも買えよと
そんなディスプレイではないし、DisplayPortだろう　これからだと

>>775
お、俺と全く同じ状況の人発見
L567から乗り換えてまだ一月も経ってないけど、確かに始めは青白く感じたね
L567の柔らかい感じの発色が好きだったから始めは違和感があったけどもう慣れたかな

>>775
NTT-Xで\118,000の黒色ポチって来たぜ！
後は届く前に今のモニタが死なない事を祈るのみ…。

>>778
何故店と色まで俺と同じｗｗｗ

>>779
最近ごはん食べようとしたらなぜか最初からお腹いっぱいだったりしない？

>>779
お前さんのはIDが語ってるさ
やべぇー、在庫僅少だったぞｗ

>>777
スペースさえ確保出来るのなら
L567とデュアルというのもアリなんですけれどね。

>>780
基本的に、一日一食です。
でも肉体労働です。
……次元連結システムのちょっとした応用だ。

>>781
在庫あっても、届くのは6/3過ぎなんだね。
それまでに今のモニタの無事を祈ります。

ところで2490で今まで全く鳴いてない人って居るの？

俺は2690と2490で1ヶ月くらい悩んでるなあ
予算的には問題無いので、悩んだ時は高い方（2690）買っちゃえと思うものの
自分の用途（Painｔer＆コミスタでお絵描き）だと2490で十分かな？とも思ったり･･･
>>761氏とまったく同じで壊れかけCRTからの移行なのですぐにポチりたいけど
上記の様な理由で踏ん切りがつかないorz

>>784
俺は去年の秋頃からずーっと迷ってたよｗ
261の方も後継機が来るんじゃないかと思いずっと待ってたが
今回の件で踏ん切りがついたわ。

キャリブレもする、シルバー色がどうしても欲しいとか
Macで描いてるんじゃないなら2490で良いんじゃないかな？


振り込み作業も終ったし寝るわ
落としたらもう二度と立ち上がらない可能性大なので
次来るのは恐らく購入結果報告。

ボーナス時期にでる新型はTNばかりになりそうだな
低価格なTNの波にのまれてIPS滅亡の危機

3090餅でPS3接続してみた人いないかい
dot by dotとか、スケーリング関係の設定はどこまでできるんだろうか

オレなんて4年前から悩んでるぜ

高性能視野角補償フィルムとやらでTNで30インチも可能とか言い出してきたからな
恐ろしいことよのう

>>776
ラウドマイノリティはだまっとれ。臭いからしゃべるな

2190Uxiを検討している者です。
以前、アキバのツクモにあるという情報をいただいたので先日見てきました。
ツクモEXの地下のモニタ館にありました。
L997と2190が並べて置いてあって比較しやすかったです。
が、両方とも静止画しか表示していませんでした…

2190Uxiで動画を流して展示しているお店をご存知の方いらっしゃいますか？

>>791
店員に動画流してって言えばいいんじゃない？

NECも自社でパネル作ればいいのに。
現にL797は、NEC製のパネルだし。

>>793
医用には作ってるぞ、まぁ40万円くらいするがｗ
低価格帯モデルは外部から購入した方が良いと判断したんじゃない？

2190UXiや2180WGは自社パネルだろ

海外生産の方が安いと丸投げし、そのうち海外メーカーが技術盗んで攻めこんできた
それが今だからな
今頃危機感高めて液晶TVのほうは大手が手組んで開発はじまったがPC用は当分チョンと台湾あたりがメインだろうなあ

>そのうち海外メーカーが技術盗んで攻めこんできた

盗まれたというより、液晶パネル製造機器メーカが国内メーカの技術を
横流ししてたから。

いまでこそ亀山工場とかで社員以外立ち入り禁止とかになってるけど、それ以前は
ラインには必ず製造機器メーカからの社員が出向してきてた。
で、そいつらが不具合とか調整ノウハウなどの情報をすべて自社に持ち帰り、それを
元に改良型製造機を作り、それをそのまま韓国に売ってた。
だからこそ韓国企業は何も努力することなく効率よく液晶パネル製造ができてた。

しかし、亀山工場ができてからは技術流出がほとんどなくなってしまったために、韓国
企業は新世代設備導入はできても、それらの調整等のノウハウが皆無で、製造の歩留まり
が極端に悪化し、一部企業では日本からの技術流出があった時代の世代の機器で製造
することに変更したりもしてた。

>>795
NEC SA-SFTか。なるほど。これを改良して24型か25.5型に適用すればなぁ。
ふと思ったんだけど。NintendoDSのパネルってどこのやつ使ってるの？
やっぱシャープ？

>>797
S-LCDへ日本から技術者が出向してるらしいから
技術の流出は今なお続いてるんざやないのかな

>>792
>店員に動画流してって言えばいいんじゃない？

それも考えたんですが、結局その店で買わずにネットで買うわけなので、
そこまでやってもらうのは申し訳ないかなーと…
なので最初から動画を流している店舗があると良いなと思いました。
2190はただでさえ展示が少ないので、そこまで贅沢言うのは無理かなぁ。

>>800
こっちは客なんだから、そんぐらい言っても平気でしょ。
俺だったら、どんどん言うけど。高い買い物だし。

客じゃないじゃんｗ

ﾜﾛﾀ

>>798
サンプル価格50万で良いならWUXGA UA-SFTパネルあるぞ

というわけで本日ツクモで2490買ってきたわけだが、
保証と何かソフトついて128000円だった。
ホントは242SBを予約しようと思ったのだけど、純粋にPCユーズ
なので、心変わりした。
とりあえずNANAOは眼中になかった。俺正しい？

ただしいっぽい

>>802
商品買わなきゃ客じゃないって？
見に行くだけでも、客だと思うが。店に入った以上、こっちが客でしょ。

客じゃないじゃんｗ

ワロタ

>>808
もういいよｗ
とにかく、その位言ってみるべし。

新型しばらくは出ないよなあ

買わないヤツは客じゃなくて冷やかしって言うんだよ

2690買った

ところで、EXPANSIONをASPECTやOFFにしても、
低解像度のゲーム画面などが縦横無視して拡大されて表示されてしまうのだが、
こんなものなのだろうか？

ゲームは共に1600*1200解像度で
Age of Mythology
simcity4 city deluxe

EXPANSIONは解像度毎に設定出来る様になっているので、
1920x1200でASPECTに設定しても1600x1200等他の解像度では別途設定しなければ
初期値のFULLのまま。

PS3にNECのLCD22WMGXを繋げようと思うんですが、そこそこ快適にゲームできるでしょうか？

2190欲しいけどセールこねえな

>>814
できました。
ありが�d

誰かVC733J/3の液晶モニタを安く譲ってくださいm(_ _)m

断る

2690だけどほぼ正面近くから見て黒画面の左下辺りが赤く見える・・。
反射板の影響だろうけどドット抜けで交換してもらっだけど結局同じだったから諦めるわ。

部屋の照明消して顔を近づけないと気にならないが何か腑に落ちない。

初めから店頭では買わないって決めとるんだからどう考えても客じゃねーだろｗ

>>760
MACでL997な人は？

いま2490届いた。ド欠けなし。（99保証付き）
ただ、箱を開けたとき事前にチェックしたような入れ方になってた（気がする）。

>>823
チェックしてドット欠け無しを送ってくれる方が嬉しいな…
交換保証じゃなくて、そういうサービス始めてくれればいいのに

輸送中にもドット欠けは発生するからだめ。

>>824
現実的に不可能だろうな。
まずチェックしてドット欠けがあったら、通常価格で売れないからその分損をする。
その分欠けなしを割高で売ればいいかもしれないが高くなると客足は鈍る。
欠けなしと判断されてもチェック漏れの可能性もあるし、輸送中などに欠ける場合もある。
その場合の対応や責任の所在など面倒なことが多い。
他にも問題点はあるだろうから、店にとっても客にとってもリスクのほうが大きいだろうな。

箱を開けると銀色の袋があるじゃん？　それと本体の白い袋、あれが
ぞんざいな感じになってたってだけなんだけど、みんなそうだった？
結果論的に欠けがなかったから、試験的に事前チェックしてても俺は
不満はないけど（笑）

>>823
いずれにしてもオメ!!

>>824
それやってる店もあるよ。店頭で何台でも開封して確認できる店もある。
迷惑かかるからそれ以上は書けないけど。

でもツクモの保証で3回、計4台みれるんだからそれで良くない？

>>827
うちはサウンドバーのケーブルの袋が開封後にテープで止め直してあった。
ものは普通だし検品済みみたいな印が押されてはいたけど、袋くらい新しいものに入れなおせば良いのにね。

原因が工場か販売店かはわかんないけど、製品に問題なければ気にしないのが良いかと。

いずれにしてもオメ!!

>>821
どう考えても、客。間違いなく客。

刺客でしかない

買う可能性が無いんじゃ客じゃない罠。
店側からすれば、将来のお客に変える可能性があるから、
お客としてとらえることも出来るだろうけど、客観的に見たら
単なる「ひやかし」に過ぎないよな。

>>833
ひやかしってｗ
じゃあ、ウィンドウショッピング＝ひやかしって事ですか？
腹痛いわｗｗｗ買っても買わなくても客は客。

客とか客じゃねーとか何でそんなくだらない事で言い争ってんの？
バカなの？

買う気があるのか無いのかなんてわからねぇだろ、いくら慣れてても１００%当てるのも無理だしな。
そこでお客として扱うか扱わないかなんて決めるってのも無理な話。
来店したらお客様ってのが普通だとは思うが。

「俺はお客様だぞ！？」と店にあーだこーだやらせて買うのは他の店、
っていう神経自体に問題あり。客とか客じゃない以前のモラルの問題。
気持ちはわかるけど、常識はわきまえようよ。

まさに、お客さまは神様論＋kakaku.com脳（私は賢い消費者） ですな。

そりゃ、店はお客として扱うだろうけど、
少しは自重しろって。

客だから何をしてもいいわけじゃない。
常識だわな。

800です。

買うのを迷っているフリをして動画を流してもらう事はいくらでも出来るし、
店としても問題はない事だとは思うんですが、
自分の心の中の問題として申し訳ないと思ったのでやめました。

もう20年も前からアキバに行ってますが、
最近はネット販売がメジャーになってきて
「お店で見て、ネットで買う」というパターンも定着してきていると思います。
（PC関係に限らず、家具なども）
アキバの実店舗の中には売り上げが芳しくなくて閉店に追い込まれている店もでてきていますし、
そういった現状を考えるとどうしても申し訳ないと思ってしまいます。

いや、実際10万くらいするオフィスチェアなんかは大塚で試座しまくってから
平気でネットで購入してたりしますがｗ、なんかアキバのほうが感情移入してしまいますね…
昔からのお店には頑張ってほしいという思いもあります。
（だったらそこで買ってやれよって話ですがｗ）

>>837
おいおい、たかが「動画流してみてもらえませんか？残像感を確認したくて。」
って言うのが、どこが無理な要望なんだよ。分からんなー。
仮に店側も無理なら「すいません。それはちょっと・・・」って言うし。
何の問題も無いと思うが・・・

正確には25年位前からアキバ行ってるかな…
もし今回のお店がツクモではなくてヨドバシだったら
ためらわずに動画見せてもらったかもしれませんｗ
まあそんな感じの微妙な心境の差です。

お、ID変わってますが842は840です。

>>840
そういう心情だったんですか。それなら分かりますけど。
こっちは、字だけを見て判断してるから心情までは分かりませんでした。

で結局どうしたんですか？買ったんですか？

ザコンもそうやって潰れた

>>844
まだ買ってはいないんですが、おそらく近いうちに買うと思います。
今使ってる21インチCRTが半分ぶっ壊れながらもかろうじて生きてるので、
そろそろヤバいと思ったら買う予定です。

1万円くらいの差であればツクモで買っても良いかなとは思うんですが、
5万円くらいの差があるのでやはり考えてしまいますね…

店員としては動画を流すのを頼まれるくらい構わない。他の客に捕まっている状態だったり、権限の問題で展示機に触れない(派遣とか)
場合は断ることもある。てんてこ舞いしている時は空気読んでくれ。店員も客と同じ人間だ。神のための僕じゃない。

>>847
だから、それを言ってたんじゃん。
忙しいなら「すいません、ちょっとお持ち下さい。」って言えばいいだけの事。
別に店員に向かって「あなた、氏んで下さい。」なんて言うわけでもないｗ

安いところで買うのが一番いいよ
交換保証なんて小物ならいいけどモニタなんかめんどくさいし
ドット欠けとかあったら色ムラがひどいとか言えばメーカーで新品に交換してくれるから
パネルは糞だけどサポートはちゃんとしてるからまぁまぁか

だからって再生品の懸念が少しでもある所で買いたく無いのも事実

ストック用ポチるからnttもう少し安くしてくれよ

>>836
それは店の立場でしょ。
そうじゃなくて、今回の話題は来店する側の気持ちの話でしょうが。
日本語をちゃんと読もうよ。
買うつもりが無い店に余計な手間をかけさせることに対してどう思うのか・・・
・俺は客だから別にいいだろ
・申し訳ないから止めておこう
>>800 さんは後者を選んだ。ただそれだけのこと。

前者を選んだって、別に非難されるほどの事じゃないが、ほどほどにして
おけよと　>>387-839 このあたりに人はいっているわけだ。
良いか悪いかは別にして日本人らしい考え方ではある。

>>387-839　間違えた；；；
>>837-839

>>851
「余計な手間」って笑わせるね。
向こうは、それが仕事。客の対応をするのが「余計な手間」ですか。凄いですね。

店にいる客を「冷やかし」やら「余計な手間」と見ている訳ですか。
凄いですね。びっくりしました。

買うつもりもない客があれこれ手間をとらせてる間に
買うつもりの客が待たされたりするなら「余計な手間」だわな。

ハードキャリブレやAdobeRGBなど無縁のイラスト作成用途で2690買うのはお金の無駄遣いでしょうか･･･？
疲れ目になりがちなのでナナオのS-PVAパネル液晶はスルーして、色々調べていく内に流れ着いたのがNECでした
過去ログ読みながら2690と2490で天秤にかけて悩んでいますが、同じ様な環境で使用されている方いたらご意見聞かせて下さい
よろしくお願いします

ひやかし【冷かし】
1.ひやすこと。
2.張見世の遊女を見歩くだけで登楼しないこと。また、その人。素見。
膝栗毛二「棒の先にもつこうなどくくりつけてかつぎ歩く―あり」
3.買う気がないのに売物を見たりその価を尋ねたりすること。また、その人。「―の客」
4.からかうこと。なぶり辱しめること。「―のことば」

広辞苑より

色域と大きさの違いだね。

AdobeRGBと無縁なら2490で決まりだけど、2690の方がドットが大きくて使いやすい。
それから、これ書くのはどうかと思うけど、やっぱりL997の方が目が疲れにくい。

イラスト書くならCintiq21UXと2490で十分だよ　

> 3.買う気がないのに売物を見たりその価を尋ねたりすること。また、その人。「―の客」
冷やかしも客として扱われるって事だな。
冷やかしはコンビニの立ち読みしている人と同じようなものだろ。
店にとって利益になるんだから、十分客ってことだ。

いや利益になってねーだろ。

>>861
間接的になっているだろう。
店に人が多ければ活気が出てくるし、来店する人数も増える。
人が増えれば物も売れるという循環につながる。
だからコンビニの立ち読みと同じようなものといったんだが。

>>860
客という言葉を使っているのは「客」だから何やっても良いわけじゃないから、
と取る事もできると思うけどね。まぁ考え方は人それぞれでどこまでが
良いことでどこからが悪いことのかって程度が違うだけかも。

EIZOがやってるショウルームとかなら、販売も一応やってるけど
見るだけってのはぜんぜんかまわないと思う。

液晶スレでたまに出るのは入場料取っていいから実物を見られる施設があれば
利用するんだがって意見。俺も同感。

まぁ立ち読みは活気があるように見えるかもしれんが、実際は雑誌を買う側からすれば邪魔にしかならんのよな。

客、客っていい加減その話題やめようぜ。ここNECモニタースレだよ

まぁ店に来た人を適当に客扱いしない店なんてすぐ潰れるだろうな。
それと、立ち読みは店側としては勘弁してほしいよな、本が汚くなるんだよ。

結果的に店に来店した時点でお客は客だし、本当に冷やかしかどうかなんて見抜く事も出来ない。
一応そこそこの対応はしてもらっても構わないけど、あんまり無理な注文ばっかりつけるのは良くないな。
まぁ店やってる側から見ると本当に冷やかしばっか、特に高い物の場合はね。

もういいだろ…家電板の店スレか店員スレで
やったらいいんじゃないか。

>>863
＞客」だから何やっても良いわけじゃないから
誰もそんな事は言ってないし、「客」だから何をしてもいいなんて、
みんな思ってないだろ。そこまで馬鹿じゃない。
「動画を流してみてもらえませんか？」って要求がさほど無理な要求でもないだろって
話。この話はもう止めだ。以上

了解。終わりにしよう。>>868

24.1型ワイド液晶ディスプレイ(ブラックモデル) 電源内蔵 LCD2490WUXI(BK)

仮納期 2008年 6月中旬予定

とてもじゃないがあと半月も今のモニタが持たん…
キャンセルしようかどうしよ('Ａ`)

CRTからの乗り換えなんだけど2490と2190どっちにすべきか・・・
あー悩む

>>870
fpで6台あんじゃね？
オレはちょっとRDT211H中古が79800ってのが気になってるが

211Hはオクで本体のみだが未使用品があるから、そっちにした方が良いんじゃないか？

856です

>>858
AdobeRGBとは無縁でも「大は小も兼ねる」という事で
予算的には問題無いので2690で最初は購入検討してましたが
広色域モニターでsRGBを扱うとかなりズレが生じると過去ログであったので気になってました
19インチCRTからの買い換えで今回人生初の液晶になるので
サイズ的に25.5インチが一番良いかな・・・？と思っていました

>>859
液タブが必要なほど凄い絵は描けません･･･orz
コスト的に2490、妥協せず2690、迷うところです

>>874
妥協しないのなら2690にはキャリブレ機器必須だよ。

>>870
あれま。
俺の方は、今日発送されたっすよ。

色ズレの話がまだ引っ張ってるけど、色域の違いをチェックするために作った画像ならともかく、
ぱっと見て違和感あるような特徴ある画像なんてそうそうあるのか？

2490ってそんなにまぶしくて、眼が疲れやすいモニタなんですか？

>>876
マジか…orz

>>879
タッチの差だったみたいっすね(；´Д`)
白枠じゃ駄目なんですか？
そっちに変更出来ないか、交渉してみてはどうでしょう？

色ずれ気にする購入予定者はプロファイル使うのか？

>>880
周りの物が黒系なんで部屋には合わないからな、黄ばむのも嫌だし

朝イチで入金したのにまさか最終購入意思確認メールなんてモンが来るとはなぁ
モニタぶっ壊れてたら一生来ないところだった。

プロファイルを使う？？

>>878
ワイドでこれより目が疲れないのは、ほとんどないと思いますよ。
シャープのP1とナナオのCG221ぐらいじゃないかな。

CG221は字が小さくて目が疲れるよ

>>873
ここで言うなよ。俺落札予定だったのに・・・。

>571
S-IPSなのに画質が糞？
動画見てるときどんな欠点があるの？

LCD2470WNXはS-PVAだろ？
動画だけ見るなら良いのかもしれないが
ガンマ補正、12bitガンマ、6色独立調整、自動輝度調整ないしな
それに動画だけ見るならMDT242G買う方が良い

S-IPSと間違えて買ったのかw

WNX買うならナナオのS-PVA買った方がマシだろ

LCD2470WNXって、DELLの2407WFP相当の製品だぞ

2690買う人みんなeye-oneとかキャリブレ機器も買うもんなのか？

欲しければ買うし欲しくなければ買わないだろ

>>889
買ってはいないお。
>>888
七尾と同じだったんだ。

>>892
キャリしている奴の方が圧倒的に少ない予感
スレではさも常識のように語られるが用途考えて自分で判断汁
印刷系ならやっとき

2690が初めての液晶モニタだったのだが、心配した動画も
普通にみれるので安心した。
どうしよう・・・地デジチューナーが欲しくなってきたな。

エロ写真のためにキャリしたけど
元の写真がまともなのがほとんど無いので
意味なかった

2490使用者で、液晶フィルター使ってる人居る？
５〜６時間で目が疲れてくるので、仕方なくフィルター探してます。
モニタやグラボで光度さげるにも限界があるんで、良いモノ知ってたら教えて下さい。

光のフィルターは青すぎるんで避けたいです。
NANAOのフィルターとか転用とかもいけそうですが、事例がぐぐっても見つからなくて

>>898
ちなみに2490の前は何を使用で？

偏光サングラスおすすめ

>>898
輝度は部屋に合わせてる？
デジカメなんかで合わせると楽、感覚で合わせたなら問題外
下げるのにも限界ってLOW BRIGHT MODEで明るいのかな
だとすると部屋が暗すぎ、フィルターの前にそのへん見直してみたらどうだろう

勿論、輝度や設定が適切ならフィルターしか道ないと思うんで聞き流してください

>>899
以前はT765を使ってました。
最近は21UXに純正フィルター＋T765だったのですが、T765の調子が悪くなり2490を入手しています。
21UXもT765も特に問題なかったのですが、2490にしてから目の疲れを感じるようになりました。

>>901
輝度の調節ですが、諧調と色彩(実際の印刷物)優先で合わせてしまっているので、限界がありまして。

>>902
SpectraNavi + キャリブレータ は導入済みですか？
未導入なら検討してみるのも良いかと・・・輝度の調整目標をcd/m2単位で
指定できるから、眩し過ぎで疲れているならばオススメ
光のハイグレードフィルタと比べるなら、i1 Display2+SpectraNavi で同じぐらいだしｗ

モニタやビデオカードの設定で弄るよりも画の破綻なく、輝度さげられますよ

>>903
Spyderですが、キャリブレーターは導入しています。

だから？

2690とRDT195のマルチモニタ環境なんですが、CS3で同じ画像を両モニタに「windous RGB」校正ONで
表示させた場合、同じ色になりますよね。

どちらもi1でキャリ済み。RDT195はDsub接続です。

こんなのもあったぞ

http://www.fp-online.jp/shopdetail/006001000084/

>>907
そんな状態のものでもｿﾌﾏｯﾌﾟなら3ﾏｿだ。しかも3年保障付けても4ﾏｿからおつりがくるんだよ。ﾎﾞﾘ杉。

祖父はﾊﾟﾈﾙｻｲｽﾞだけで買い取り額決めるから安いんじゃないの？

祖父にA-DATAのDDR500ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙｾｯﾄ売りに行ったら”ﾊﾞﾙｸのDDR400”の
ﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙｾｯﾄと同じ金額（2枚で3000円強）を提示された。

ちなみに湾図に持っていったら1枚3700円（ｾｯﾄで7400円）になった。

ソフマップだと211Hは4〜5万ぐらいかな？
ただ中古は状態が不明なので、ちょっと手が出せない

知人が壊れたハード（主にゲーム機）をマップによく売りに行ってた
動作チェックしないで買い取るから壊れたもの売るのに最適なんだそうな

ソフマップはL997の中古でも4-5万くらいだった気がする。もちろんすぐ売れてしまうわけだが

2690で全画面でかのこん見てたらママンが入ってきてばっちり見られた…orz

>>913は今年60でママンは今年72なんですね？わかります。

2490欲しいが、それ以前に宝くじが当たらないので買えない

どうも時々鳴きはじめる

以前このスレで電源周りを気をつけたら鳴らなくなったって言ってた人居なかったっけ？
無停電とか入れて安定化したとかだったっけ？

sRGBでキャリブレ出来ないとどういう弊害があるんだろう
やっぱり経年劣化後の調整が難しくなる事かなあ？

>>917
正確な色が出せなくなるでしょ

発色関連はプロユースがなんたらかんたら

なるほど
2690はともかく、sRGB準拠の2490だとその心配は薄いという事ですか

１を聞いて−１０を知る

2490でももちろんキャリブレして使うわけだが

スペクトラナビの動作が一時おかしくなって
導入当初のプロファイル?が読み込まれちゃったんだけど
半年程度で随分変わるものなんだな

変わるねえ…
数年持つのか心配になるくらい。

2490買おうと思ってるんだけど使用するキャリブレーターって
スペクトラナビじゃないとダメなの？ hueyなら持ってるんだが

金有り余ってるならスペクトラナビが自動で楽
手動でもセンサーが貧弱だから十分

>924
スペクトラナビのキャリブレーションはカラーセンサーも対応品(i1D2以上)に買い換えないと駄目
hueyの付属品のソフト使ったソフトウェアキャリブリレートは買い足す必要なく出来ると思う

huey持ってるなら試にやってみて気に入らないならスペクトラナビと専用のセンサー買えば

>>775です。
2490届きました。
残念な事に、青と黒が反転点灯するドットが一ヶ所だけあった。
L567からの変更だけれど、この画質だったら問題なしだね。
あとは、更に金銭的に余裕が出来たら、キャリブレーターも買って
ハードウェアキャリブレーションもやってみたい。
良い買い物でした。

ハードウェアキャリブレーションやっても費用対効果でガッカリするから
やめといた方がいいよ

>>928
(　´･ω･)そっかー
まあ、sRGBモードで我慢する事にします。

でも正しい調整出来てるだけでもすごく安心感があるよね。
経年劣化も補正できるから画質の不安がなくなる。

安いi1Display2セットじゃ正しい調整出来ないし
ｉ１Proのじゃモニタより高いし
仕事かキャリブ趣味じゃないともったいない

もうすぐボーナス。
2690、２台買うか3090、1台買うか迷う。

画質どうこういうならi1Display2ぐらいは持ってないとな。
勿体ないっていう人間には勿体ない。

もってない奴に限って「i1Displayじゃ力不足（ｷﾘｯ」（AA略）
と言っているような気がするんだが。

モニター電源を切っても、
しばらくすると勝手にオンになるんですが…

だれか解決策を教えてください。

説明書を読めば解決するだろう

コンセントから抜いておけ

>>932
茄子いいよな茄子
他は結婚資金にあててんだろ？

i1D2だとなんか赤っぽいんだけど設定はこんなでいいの？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date83256.jpg

低輝度の測定を重視するにもチェック入れといたほうがいいと思う。
時間がかかってもいいなら測定ステップ数を増やしてみるとか。

>>939
なんでうちの壁紙が映ってるんだ？

なんで俺の下着が映ってんだ？

>>939
なんでうちの親が映ってるんだ？

>>939
なんで私が映ってるの！？

>>934
同感。
持っていれば、まあやらないよりはぜんぜん良いよ、と思うはずだよなあ。

起動毎にスペクトラナビがモニタの設定が変わってるとか出て
元に戻すのに時間かかって苛つくんですけど
設定変えてないのに何で出んの？
モニタはプログラム設定されてるしプロファイル出来てるから
アンインスコすればおｋ？

>>946
スタートアップに入っているアイコンを他に移してやればOK

キャリブレってhueyでも十分なんだね
そんな頻繁に使うもんでもないし、このクラスでいいかな

キャリして初めてわかるモニタの劣化速度。

>>948
i1とhueyの差は大きいよi1以外はお勧めできない。

なんでキャリブ関係はぼったくり価格なん？

>>951
ボッタクリというよりは、需要と供給のバランスのせいかと

NANAO S2411Wを使ってて、一日家でPC使ってると頭痛になる事が多く、VA特有の
ギラツブのせいか?と思って店頭で発色も確認して気に入ったので2690WUXiに
買い換えた。

しかし絵描きでもなくキャリブとかもせず、CGとかを綺麗に見る専用なら2490WUXiの
方が良かったのかな。
2490WUXiの店頭在庫が無かったから2490WUXiは見てなかったんだけど何かこのスレ
見てると無駄な買い物をしたように思える・・・　24→25.5で大きさの違いも感じないし・・・

>>950
でも結局はどこまで精度を求めるかによるんじゃないのかな。
仕事に使う訳じゃないけどだいたいイメージ通りの色が出ればいいやって人には
hueyとかの激安キャリブレータでもいいんじゃない？
というわけで俺はhueyを使ってる。

>>953
まぁ物は確かなんだから、いい買い物をしたと思った方がいいと思うが

hueyってSpectranaviで使えないんじゃなかったっけ？

そもそもhueyはキャリブレータじゃなくてただのオモチャだからね、あれなら使わない方がずっとマシ
正直90シリーズでハードキャリしないんだったら三菱で良いだろといつも思うよ。

うん。だから良いも悪いも論外＞huey

>>956
hueyは測定器とソフトがセットになった簡易型のキャリブレータだよ。

>959
いや、そういう意味ではなくてSpextranaviで使えない＝ハードウェアキャリブレーション不可
ってことで、Win環境だと対応ソフトだけにしか効果がないということを言いたかっただけ。

キャリブ貸してくれ

>>961
1回3万円でどう？

そのかわり、俺の気が済むまで借りていくぞｗ

エロシングな会話に見える

i1Display 2のレンタルとかあれば良いのに

LCD22WMGX(BK)　
どのように写るかしりたいのですが購入した人います？

>>966
液晶部分に表示されるよ
枠なんかの部分には表示されないよ

>>965
それはそれで商売になりそうですね

例えばピアノの調律なんてのはそれで商売になってるわけですし
年に1回やってきてポーンポーンと鍵盤叩いてキリキリ弄って
そういう商売のPC版があってもいいのではないかと思います
今はまだ、トラブルが出た時に対処する、といった業務内容の商売しかないでしょうけど
ちょっと気の利いたところは、カラーキャリブレーションもやりますよ、てな感じになるのかもしれません

>>968
商売になるほどのニーズがないと思うけど、
そもそもソフトのライセンスでアウトじゃないのか？

＞年に1回やってきてポーンポーンと鍵盤叩いてキリキリ弄って
普通は調律だけでなく軽い整調が入ると思う。

そもそも例えに技術が必要な職を持ってこられても・・・
ハードキャリなんてセンサーとソフトがオートでやってくれるんだから
誰でも出来るでしょう、ソフトを使う知識がないならハードキャリなんて不要ですし

RDT261からの乗換えで2690WUXいと3090WUXiとで迷ってるんだけど、3090あんまり評判よくないのね・・・
もう少し様子見るかぁ　用途は写真編集なんだけどハードウェアキャリブレーションしたい

チラシの裏を使って下さい

ゲーム機用に2690とi1D2買って来たけどゲーム機ではプロファイルとかどうすればいいの？

ハードキャリなら調整済みのまま使用できるんじゃね？

3090なんだけどさ
DVI-D端子とDVI-I（アナログ接続可）端子あるじゃない？

で、メインPCの出力をDVI-D端子にしてて2560×1600にして使ってたんだけど、
昨日サブPCのグラボを変えたので3090のDVI-I端子に接続して「Input」で切り替え表示しようとしたわけさ

そしたら、OSの画面設定で2560×1600は選べるんだが、それにすると画面がギザギザガクガクになって文字読めたものじゃない
1600×1200にするとまぁちゃんと見られるんだけど
もしかしてサブのDVI-I端子って最大解像度が低い？
マニュアルのPDFファイル読んだんだけど、2560×1600って書いてるんだよねぇ

DVI-Iに接続してたケーブルをDVI-Dに刺したらきちんと2560×1600になるからサブPC側の問題じゃなさげ

あ、ケーブルは勿論
DVI-D　- DVI-Dケーブル

HDCPがオンになっている。

PCからの入力信号確認したら
1280 x 1600 DIGITALになってたｗ　謎の解像度

なおんねｗ

明日電話してみる

>>977
その項目はデフォでOFFになってたのでそのまんまです
ただ、1600×1200で再起動かけると、入力信号確認で1600X1200になってるのに、
ネイティブ解像度にすると1280X1600になるって意味ガ・・わからないｗ

ケーブルがデュアルリンク対応のものじゃないとか

>>978
グラフィックボードは何使ってるの？

ケーブルはDual-Link対応で2560*1600サポート
VGAはGeForce9600GT

いやすいません長くなって。明日電話してみますね。

うちは最初からセットアップ情報入れたんだけど
入れてないならダメ元で入れてみたらどうでしょう？

9600GT買ったらビジュアルコントローラが
DDC/CIモニターが検出されません
って出て使えなくなっちまった。どうすりゃいいんだ

ツクモ通販\164,800だけどいま店頭でどれくらいするか分かりますか？
先月は14万弱だった気がするけど>>805位安く買えるなら行ってくる

２４９０のＨＤＭＩ新型こいよ！

イラネ

うちではSpectranaviがなぜかディスプレイを4個検出しやがる
グラボはHD3870(ｶﾀ8.5)　OSはWinXP-SP3
2190UXiと2490WUXiのデュアルディスプレイ環境。

>>985
2490、昨日買いに行って、今日届いた。
SpectraNaviと交換保証が付いて、129,800円だった。（送料別）
SpectraNavi生かすためにi1も買いたいところだけど、
完全に予算オーバー……。　まあそのうち金を貯めて買おう。

ちなみに、ドット欠けはありませんでした。　
ただRadeonHD3650で、最大1920ｘ1080のプラズマTVと
クローンモードでデュアルディスプレイしたときに、
1920x1200の解像度が出せないのは誤算だった……

>>969
ニーズはたくさんありそうですけどね
デジカメが普及・写真修整をPCで行うのが比較的当たり前という昨今の御時勢なので
年配の方で写真を趣味にしてるけどカラーキャリブレーションなんてどうやりゃいいのかよくわからん、という人が結構居るわけです
壺を売りつけたり、布団を売りつけたりするより、よほど真っ当な商売になるし喜ばれること間違いなしでしょう

でも、ソフトのライセンスを考えたら現行の各機器・ソフトではそういうことは無理ですわな

デジカメユーザのほとんどが購入して当たり前、ぐらいの価格設定で勝負してくるメーカが出てこないかな…

>>989
欠けなしオメ
クローンモードなんだから、同じ解像度にしか設定できないのは当然では？
理由があるなら仕方ないけど、それぞれの最大解像度を生かしたいなら
普通に拡張設定するのが良いかと

2690買っちゃった
梅田のツクモで￥149800＋ドット欠け交換保証\7800
金曜日に頼んだら日曜日に到着
早速欠けチェックしたがドット欠け無かった、、、
異音もしないし当たりだったみたい
よかったよかった

俺も報告しておくか。
先週淀で2690買ったよ。特に安くなってたわけじゃないけど。
ドット欠けも見当たらず、ちょっとうれしい。

>>992
秋葉の九十九じゃなくてよかったな

店頭だと大分安くなるようですね、報告ありがとうございました。
994の言葉に不安を覚えましたが近いうちアキバのツクモに行ってきます。

地元はツクモ無いから厳しいなあ
店舗に直接電話すれば送料別で同額で買えるとはいえ
なかなか面倒だね