>>1 乙
スレタイが微妙に自信がなくなって来てる件w
4 :
不明なデバイスさん :2008/02/28(木) 23:22:45 ID:KkWEfSyC
【まとめ】 FILCOがいいのであって、 チェリー軸がいいのではない。
6 :
不明なデバイスさん :2008/02/29(金) 00:39:36 ID:IltU6Pz+
【これが現実】 マジェユーザーは 泣かされっぱなし。
スレタイがチャタってるな
こういう恣意的なスレたてほど目障りなものはない
Aキーチャタってもうたw
えろいな
俺は2台とも、快調だぞ。 まだ日が浅いけど、 うち心地は、確かに素晴らしいの一言に尽きる。 もう、戻れない。orz
13 :
不明なデバイスさん :2008/03/01(土) 14:34:52 ID:OWckHX0E
チェリー軸のチャタ率は凄いね! 3人に1人は体験してるんじゃない?
>>13 お前は何台購入して、そのうち何台がチャタったんだ?
【現状】 チャタが正常でチャタってないのは異常
XMリニアを試打してみたけど、うたい文句通り確かに重い。 普通に使っていれば底打ちはしなさそう。 反発力が強いので反応するキーストロークが同じなら黒軸よりは早打ちできるかも。 打鍵感はぷにぷにもっちり。 かちかち言わないキーボードとしてはこれはこれで良いと思った。
このキーボード使いはじめて気づいたんだけど、すごく感度がいい。 ちょっとゆびを置いていると入力されてしまうような感じ。 なので、チャタリングと思われた現象でもちがうもが結構あった。 たとえば、-c と打つときに --c となると、噂のチャタリング発生か?とも思ったが、 自分のくせで小指のキーは長くおく傾向があるためだった。 -c が -c- とか入力されて初めて気づいた。 とにかくイイ!
20 :
不明なデバイスさん :2008/03/02(日) 20:01:07 ID:/TwHuxwm
>>19 普通、感度がいいとは言わない。
それはキーが軽すぎるダメキーボード。
もしくは入力ポントが狂ってる粗悪品。
ホント偽軸はダメだね。 キーのぐらつきが酷いのも、成型技術が低い&滑りが悪い素材なので クリアランス狭めると引っかかるからなんだろうね。
22 :
不明なデバイスさん :2008/03/02(日) 20:41:20 ID:/TwHuxwm
>>21 偽軸にも色々あるけど、
まあ偽とチェリーは品質悪いよ。
高品質な軸を求めるなら、
ALPSか簡易を選ぶのが基本。
なんか変な人かカラんでくるんですけど・・・
このスレの半分はチンカスで出来ています
でも、誰もかまってくれません。
NGID:/TwHuxwm
中古の古いスイッチつかう奴の気がしれん。 エンジニアなら阿呆あつかいw
パンタグラフ式っていい感じ?
なめらかにタイプしたいので普通のキーストロークはいらないと思ってる。茶軸もそう。 底打ちしないで打てる黒軸が欲しくて3度ほど店に行ったが、毎回試し打ちの重さにやっぱいいやと。 家でリラックスしてるといくなるんかな
>>30 無茶苦茶あるw
小指とかが滅茶重く感じるんだよねw茶ではカシャカシャいうからなあ
>>30 黒軸の良い所は反発だな。底打ちしないならなおさら。
皆打ち出しが重い感じしか受けないみたいだけど、触る感じにタイプするんじゃなくて、
半分くらい押し込めば心地よい反発が得られて軽く感じる。
フワッと浮き上がる感じかな。
それに慣れると黒軸マンセーになるよ。
茶軸でも反発するぞ
だな。自分みたいに押し込む力が弱い奴なら茶軸でも十分 半分のキーストローク(=底打ちしない)だがw
ああ、茶軸にくらべて黒軸の方が反発が強いってことね。
36 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 19:30:18 ID:ChzGyKJL
ふわっとぷにぷにが嫌いなんだけど そういう人は茶軸向き?
37 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 19:40:14 ID:kKEHODM7
ZERO
茶軸と黒軸と青軸のタイプ時の擬音を考えようじゃまいか。 黒軸 ムニュ 茶軸 スコッ 青軸 ペチッ かな、俺の感覚だと。
おれは茶軸ユーザーだけど、 ペチャ かな?
オフィスを4つ持っているので、ぜーんぶ茶軸マジェで統一していたのだが、 チャタ発生で、しばらくは同製品をリプレイスしていたのだが、 我慢ならず、ぜーんぶリアフォに替えたった。 リアフォは華がないだの、なんだの言われているが、チャタるFILCOより 何倍もマシ。
41 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 22:13:12 ID:kKEHODM7
タッチ云々の前にマトモに使えることが大前提。 チェリー軸は論外ですね。
a a a a a a aa a a a a a a a a a a a a kk k kk k k k kk k kk k k k k k kk k k k k k k kk k k kk k k k k kk k k k k k k h h hh h h h h h h h h h h h h h h h これチャたってまあすよね。 まあジェ黒軸なんだがあ。
マジェ寿命短すぎ・・・
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz マイ黒軸チャタなし
地雷キーボード(笑) なのに自己主張強め(笑)
testt
47 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 23:04:15 ID:kKEHODM7
チェリってますよ。w
48 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 23:10:45 ID:rmG/Vv58
あんまり評判良くないみたいですね。
49 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 23:19:25 ID:kKEHODM7
ドイツ車のイメージで買ったものの、 フタを開ければ中国以下の粗悪品だってことが バレちゃったんだよね〜。
50 :
不明なデバイスさん :2008/03/05(水) 23:20:21 ID:kKEHODM7
まあそれもそのはず…。 車はどの国よりも先進国だけど、 パソコンとなると途上国だし。
FILCOにチャタリング多いのはスイッチの性能のせいか、採用して組み付けるメーカの設計のせいか どっちなんだろうね。
今日はこっちか>カス
最近はよく助手さんも見かけますね。
54 :
不明なデバイスさん :2008/03/06(木) 09:54:48 ID:8BogQgSo
黒軸、茶軸、青軸の違いはなんですか?
重さは: 黒 > 青 > 茶 黒は重い、青は固い、茶はマイルドって感じかな。黒は真面目に打ったこと無いので 信憑性はあまりない。打鍵音は青が「パチパチ」、茶が「コトコト」って感じ。
実際の重さは 黒 > 茶 > 青 の筈なんだが、感覚的には 黒 > 青 > 茶 だろうね。 クリック感が好きな人なら青。押し込む程に重さが増す反発力がいいなら黒。 メンブレンのように軽くすーっと入って行ってカシュッと途中で止まる (スイッチが入る)のが茶。お好みでw
57 :
不明なデバイスさん :2008/03/06(木) 10:28:31 ID:8BogQgSo
チャタルとは聞いていたが、全然ちゃたらんぞ! 思い切って買ってよかった。
茶軸ではそこ打ちさせてますか?
分からん… 半分とか底打ちとか、クルマのクラッチじゃないんだから、 普通に高速でタイプするときって普通ちゃんと押し込むんじゃ?
まさにその 半クラッチなんじゃね? 半分でも底打ちと同じ処理になるからストロークが省略出来るぜ! とかいう。 俺はどうでもいいや。
マジェ茶Nキーロールオーバー使ってる人いたら感想おせーて これのかなあり出ないかしら
マジェ黒軸Nキーまだチャタ無し マジェ茶軸だけなんじゃないのかチャタるのって思うようになってきた
>>63 たった今感想も待たずにマジェ茶Nキー注文した俺に謝りなさい
あぁ、延長保証付けたさ
> 俺に謝りなさい 死ねクズ
>>63 11月の発売日に購入し、1月にHキーがチャタッってサポート送り。
そして、今月に入ってK・Aキーにチャタリングが発生し、またサポートへ…
このスレを見る限りNキーロールオーバーの不具合報告は少ないみたいだから
自分が外れ引いただけかもしれないけどね。
打鍵感が好みなだけだから、もし他社の茶軸採用品で問題が出ないなら
FILCOを選択する意味はあまりないという感じ。
チャタリングは茶軸特有の仕様です。
>>65 明日届くんでチャタらない事を祈ってます
>>66 まだ死にたくないのでやっぱり謝らなくていいです
ごめんなさい
>>68 怖い事言わないで!
地雷キーボード(笑)
チャタるチャタらないの前に欠陥だった 交換してもらったからいいが
73 :
不明なデバイスさん :2008/03/08(土) 00:07:24 ID:zBGN+Rur
本来メカニカルキーボードって 耐久性の高さがウリでもあったのに、 チェリー軸が広まってからというものは…。
R、S、Aがチャタりサポート送り 1週間後D、BSがチャタりサポート送り 全キー交換してもらって戻ってきて 2週間後、↓矢印キーチャタった後無反応になりサポートに連絡したら 基盤不良で新品と交換してくれた このまま無事でいてくれるといいんだが…
1台目の茶軸は1年2ヶ月でチャタった 2台目青軸はせめて3年持ってくれれば・・・
前スレ975です。 チャタリングはフェライトコア導入でかなり改善したのですが、やっぱりチャタる。 解決になってないと言っていいと思います。 マジェ黒軸なんだか、もう嫌になってきた。 買わないほうがいいよ。FILCOのFKB108ML/NBは。
ケーブルが問題なのか?よくわからん とりあえず動画UP
今までは黒軸使ってて、今日茶軸買って初めて使ったけど、 押し込んで戻る時に妙なクリック感があるんだな〜 慣れるのに時間かかりそうだ
>>78 何の動画期待してるの?
108UBKさっき注文した。
チャタとはおさらばだな。もう2度とFILCOは買わない。
チャタった様子に決まってるだろ
82 :
不明なデバイスさん :2008/03/09(日) 01:37:09 ID:x3lji7/O
>>77 俺がなぜこれほどまでに
チェリー軸に警鐘を鳴らすか
判って頂けましたか?
はっきり言ってチェリー軸は
欠陥品と呼んで良いレベルだと思います。
83 :
不明なデバイスさん :2008/03/09(日) 16:25:52 ID:ZmKyZI7m
Diatecの FILCOっていうリチウムポリマーの充電池を19vで使ってるんだけど 品番:FPS44PC 3ヶ月の間に30回使い切って充電、使い切って充電を繰り返してたら ランプが3つも残ってる時に電源落ちてしまうようになったんだけど 最初は1つになるまで電源落ちなかった 故障かな?15000円もしたのになぁ・・・
84 :
不明なデバイスさん :2008/03/09(日) 16:28:15 ID:ZmKyZI7m
made in chinaか 最近品質が怪しいよな中国 他メーカーもTAIWAN工場に逃げてるようだし
最近?
FKB100M/NB、CapsLockが押しっぱなしになった また修理かOTL
87 :
不明なデバイスさん :2008/03/10(月) 21:06:55 ID:CJUvhJax
>>86 もうチェリー軸には見切りを付けて、
簡易軸に行くかメンブレンにした方がいいよ。
粗悪な軸に振り回される人生なんて馬鹿げてる。
茶軸二台目だが未だにチャタらない。運が良いぜ
マジェNキーはNキーじゃない方と違って 内部が新設計だからチャタる心配はない と、信じてる僕信じてる
>>89 正解、俺も買ったから
N-keyからマジェは変わる
>>91 その○の中にWINロゴみたいになってるのはvista対応の印。
93 :
不明なデバイスさん :2008/03/12(水) 14:34:40 ID:v0aRRfEF
青軸再販しないの????? 誰かおくに出してくれ 3マンまでなら出すよ!!!!
95 :
不明なデバイスさん :2008/03/12(水) 19:08:38 ID:dioYekw5
生産完了になるのはなぜですか?
>>84 茶軸は普通に台湾。
>>92 メーカーに確認したけど、替わったのはキートップのみ。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
黒騎士白騎士の黒軸バージョン?
おれのマジぇも台湾だったお。(^^)/
VISTAキーロットだけど台湾でした@黒軸無刻印
さようならFILCO FKB108ML/NB チャタらないキーボを買ったんで捨てます。 高い買い物についたよ。FILCOなんか買わなければよかった。
新しいキーボードkwsk
>>103 Topre REALFOCE 108UBK
極めて快調です
REALFORCEだった
106 :
103 :2008/03/14(金) 22:26:38 ID:rpKq+qzG
>>104 一昨年、Realforce 使ってたが打鍵感が無く、へこへこなので
今は青軸に落ち着いた。
そのうちFILCOを買いたくなるさ。
>>106 黒軸を愛用だったんだが、一年少し使ってチャタるようになって極めて不愉快になった。
リニアのタッチ好きだったんだが、チャタリングは別物で論外だろ、入力機器として。
なのでもう嫌になってリアルフォースを買ったんだよ。
かみさんの反応、あら、また買ったのね。でした。
もう買わないで済むかな。と思いたい。
リアルフォースも良いキーボードだけど、 今はマジェNキー茶軸使用中 このスレ的に茶軸ってどうなのさっ 初めて使ったけど、割と好きかもしれない今日この頃
109 :
不明なデバイスさん :2008/03/14(金) 23:19:41 ID:SbvZmN/s
結局の所、耐久性があまりにも低いから、 タッチ云々なんて意味がないんだよね。
じゃ780円のキーボード最高ってことで
>>102 捨てるくらいなら俺に着払いで送ってくれ。
チャタリング検証とテンキーレス化したいんだ。
>>107 リアフォはキートップの磨耗さえ気にしなければ半永久で使えるはず。
セブンイレブンのATMにも使われてるくらいだし。水害はしらね。
>>107 俺は今はフィル子茶軸だけど、
それまでは色々とキーボードめぐりしてて、
結構高い奴もばんばん買ってた時期もあった。
ただ、メンブレンでもだいたい1年も使ってたらダメになってくる。
静電容量方式は特別だと思う。
>>111 お前さんにあげたいが、捨てメールアドレスでどうのこうのとかわかんない。
もう使わないので、箱入りで送りたいよ。
>>111 7−11のATMめちゃめちゃ打ちやすいと思ったら東プレ製だったんだな。
>>113 メ欄にアドいれておいたからここに連絡よろ。
捨てアドはyahooかgooあたりで簡単にとれるよ。
地雷キーボード(笑)
117 :
不明なデバイスさん :2008/03/16(日) 09:59:32 ID:yFFZwQtl
先週オンラインで注文したが 未だに連絡も何もない いいかげんだ
>>117 Afrecceか?かわいそうに価格.comの評価を見てから買うんだったなw
119 :
不明なデバイスさん :2008/03/18(火) 21:22:21 ID:92rmFhsn
123 :
115 :2008/03/18(火) 22:45:30 ID:KPXHN0+b
あ、
>>120 =
>>115 ね。
>>102 氏からは昨日無事に届きました。
軽くテストしただけなんで詳細レポはまだできないけどPS/2接続だといまのところチャタ発生無し。
USB接続だとたまーにチャタるみたいだからUSB特有の現象なのかなーなんて思いつつ試用してます。
いろいろテストしてそのうちレポしてみます。いかんせん発生が不定期だから曖昧なものになるかもだけど。。。
あとロット差なのか、うちのと打ち心地が微妙に違った。↑キー押したときのカーンって響きも全然違うし。
どっちも台湾製のもの。裏面のM/N、S/N欄もデザインが違うシールだった。
茶軸のマジェを買って1年と10ヶ月 去年の年末辺りからチャタりだして、ついにブチ切れる程酷くなった どうせ保障もないし捨てようかと思ったが、ダメ元で接点復活剤でクリーニングしてみた あ、あれ? なんか調子良くね? あれだけ酷かったのが嘘のように全くチャタらなくなった…… まぁ、1ヵ月もしないうちにさらに悪化してる可能性も無きにしも非ずだけど ブッ壊れてもいいという覚悟があるならお試しあれ
125 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 20:26:49 ID:SJocRQz7
チェリー軸は接点が小さいので、 わずかな汚れも致命的。 全てにおいて、構造的に もろい設計なんですよね。
と、茶軸の不満も垂れつつ、 メタルキーボード(茶軸)がcherry 本家仕様よりも、TOPREよりも一番タッチが良いと思っている。 青軸メタルとか、黒軸メタルとか作製してみたが、やっぱり茶軸がよし。 チャタ対策は替えの基盤を持っておくことかな。
スイッチ接点のピーキーな電導や ストロークでこすれるプラスチッキーで雑な感触 そういうドイツ人的なきわどいが好き
128 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 21:38:19 ID:SJocRQz7
>>126 >cherry 本家仕様よりも、TOPREよりも一番タッチが良いと思っている。
本家はメカニカルでは当然とも言える
鉄板すら入っていない低レベル品だし、
東プレは所詮ラバードームタッチなので、
そういう結論になるのもうなずけます。
>>128 なんで使った事のないキーボードを語っちゃうの?
メカニカルはメンテナンスが大事・・と_〆(・_・。)^ カキカキ
131 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 21:52:31 ID:SJocRQz7
日本製のキーボードで、 鉄板すら入っていないメカニカルは皆無だよね。 つまりメカニカルの軸にとって鉄板は必須なアイテム。 これがなきゃ事実上メカニカルとは呼べない。
茶軸は鉄板なしの方がマイルドな底付き感でいいよ。 キーボードのタッチなんて微妙なバランスの上に成り立っているわけで、鉄板を入れれば 単純に良くなるモノでもない。
そんなに鉄板が欲しければ売ってるんだから買えば良いのに。
134 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 22:24:16 ID:SJocRQz7
>>132 ふにゃふにゃ剛性の車も悪く無い…と言うぐらい
馬鹿げたレス。
マジェ買うんならNキーのにしとき そんなに値段も変わらんだろ 問い合わせたけど、Nキーの方は新設計でチャタリング問題解消されてるらしい てか無印でチャタりやすい認識はしてたみたいだな
136 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 22:25:51 ID:SJocRQz7
>>133 耐震強度偽装のマンションに対し、
鉄筋なんて売ってるんだから
買えば良いのに…というぐら馬鹿げたレス。
137 :
不明なデバイスさん :2008/03/20(木) 22:35:30 ID:Z8MKnnQB
FPS好きにお奨めするなら茶軸?それとも黒軸?
どうしても力入っちゃうんでNキーの黒
なんでメカニカルスレに戻ってこないんだろう
>>134 バイクだってシャーシの剛性を上げすぎたらコーナー入り口でチャタリング起こすでしょ。
大切なのはバランスです。
黒軸Nキーポチろうと思うんだけど ほんとにチャタる確率すくないんだよね?
具体的な数字は分かるわけ無いが、 あの値段で売って、茶たったやつを(保証期間なら)無償で修理・交換して、 それでも事業として続けるくらいの利益が出てるんだから 割合としては、それほどでもないんじゃないか。
何故原価が安いという発想が出てこないんだ
青軸のワイヤレスか 1台限定なんて言わずに普通に生産してくれよ・・・・・
あれほど黒軸買おうって決めてたのについベロ買っちゃって、 黒軸重え〜な〜って感じるように。ゴメンね。さんざんココ見てたのにね
148 :
不明なデバイスさん :2008/03/21(金) 21:02:42 ID:ft90riU/
>>145 ドイツ製品=高品質=高価
とでも思い込んでいるんだろね。
実際には世界で2番目に
粗悪品が多い国なのに…。
>>144 原価をどれくらいたと考えているのか、根拠を上げて教えてくれ。
先生復帰?148
151 :
不明なデバイスさん :2008/03/21(金) 22:03:34 ID:FVzup519
青歯のは使い勝手が良いですか?
152 :
不明なデバイスさん :2008/03/21(金) 22:11:45 ID:ft90riU/
痴呆人です。
粘着チンカス星人だぞ〜!
透明あぼーんで
157 :
不明なデバイスさん :2008/03/22(土) 01:12:13 ID:00jRxOHi
ぬるぽ
ガッ
>>148 なんでわざわざこのスレまで来るわけ?寂しいの?
>>151 レシーバの青色LEDが常時点滅しており、うっとおしくて泣けてくる。
PCの電源落としても点滅は止まらず。
あと、節電のために、一定時間入力がないとキーボード自体が
スリープモードに入るのだが、
[1.スリープ] -> [2.何かのキー入力] -> [3.スリープ解除] -> [4.ボタン入力受付]
2から4まで、2〜3秒くらい時間がかかる。
これが超絶イライラする。
あと、これは自分だけだと思うのだが、キーボードのスリープ解除に失敗したのか
一切入力を受け付けなくなり、ペアリングのやりなおしを余儀なくされることがある。
結論:超オススメ
161 :
不明なデバイスさん :2008/03/23(日) 23:09:37 ID:HOtY+R3w
どっちやねんw
Mには超オススメということではなかろうか
163 :
不明なデバイスさん :2008/03/24(月) 14:29:17 ID:qxKnC3Y/
「青軸」とか「茶軸」ってついてるの と ついていないのはどう違うんですか?
165 :
不明なデバイスさん :2008/03/24(月) 14:57:52 ID:qxKnC3Y/
そうなんですか! どうもです ZEROとかMiniとか他のマジェスタッチなんかダメなのかな
>>165 ダメならダイヤテックがとっくに潰れてるだろ・・
167 :
不明なデバイスさん :2008/03/24(月) 15:22:56 ID:qxKnC3Y/
軸についてなくても良いのですか?
168 :
不明なデバイスさん :2008/03/24(月) 15:28:20 ID:MgXfFv8e
MajestouchMiniカナナシ茶軸2年使用してるが 現在まで不具合無し、チャタも起きない。
>>124 ちょwwwwwそれやったらnキーがよくんなったぜww
d
よくんなった!(゚∀゚)
白箱黒軸と通常柄黒軸、選ぶならどっち?
175 :
不明なデバイスさん :2008/03/25(火) 02:22:38 ID:d7/E3mwG
このスレを知らず茶軸を昨日買ったオレが来ました。裏面見たらメードインシナでしたwww
176 :
不明なデバイスさん :2008/03/25(火) 11:02:37 ID:98uWDQcx
Bluetoothのは使い勝手良いですか? 高価ですけど
178 :
不明なデバイスさん :2008/03/28(金) 03:06:47 ID:yvOw1T48
>>177 型番で分るのか?オレのはマジェミニ
S/N0703000006 Made in Chinaですよ。
>>178 S/Nってシリアルナンバーじゃね?それ703000006番目に作られたマジェミニだと思うよ。
違うと思うなぁw マジェミニがそんな個数作られてるとは思えない
>>179 ちょwwwwww作りすぎwwwwwwwwwwww
マジェのN-keyロールオーバー以外のシリーズだと、PS/2接続時いくつくらいのキーの同時押しに対応してる?
押すキーによる 三角押しだともうだめだけど遠くのキーなら割といけるね
185 :
不明なデバイスさん :2008/03/29(土) 01:15:59 ID:yZX8MWlp
>>177 漏れもマジェミニ使用メイドIn中華
型番FKB100M/NBこれでどないやーーー。チャタ率高いで!!
186 :
124 :2008/03/29(土) 01:24:38 ID:ZlWLbXk5
>>171 は本当に直ったのだろうか……?
それはともかく、1週間ちょい経過したけど、驚いた事にあれ以来1度もチャタってない
このキーボードとまだ暫く付き合えそうで良かった
メカニカルはメンテが大切ですな
171でswww 調子に乗って膳bにfきかけたら悪化しましたwwwww最悪ウwwwもうFILCOは買いませんw
>>124 確かにメンテは大事だねぇ。
メンテしない人はマジェを買わない方がいいと思う。
まぁ、大半の人がメンテなんてしないだろうけど。
個人的には良いキーボードだと思うけど万人には薦められない。
>>187 ネタまで仕込んで・・・楽しそうだね。
うちのNキーロールオーバーのもいずれチャタるんだろうか・・・
>>188 社員ですね?お疲れ様。残業代出るのか?
>>190 お薦めできないと書いているのに何故そう思う?
大半の人は分解してメンテなんてやらないだろ?
俺も捻くれてるが、お前も中々の捻くれ者だな。
現在はどうなのか知らないが、
俺が2年半前に購入したマジェは一ヶ月くらいでチャタが発生した。
ローマ字キーじゃないから放置してたけど、
2ヶ月目にはEscキーがチャタり初めて
3ヶ月目には振動だけでEscが反応するようになったんだぜ?
入力途中にEsc押されたらどうなるか解るよな?
流石に修理に出そうかと思ったけど、送付するのが面倒。
というか、壊れたら自分で修理可能(キー単体で交換可能)という
魅力もあってマジェ買ったから、自分で分解して接点をちょっと広げたら直った。
一応、キーの予備はあるけど、今のところは分解修理だけしかしてない。
流石に、一ヶ月でチャタったのには参ったけどさw
んで、一年ちょっと使ってたら、なんか妙に反応が良いキーがあるなと
気になり始めて、調べたら12,3個のキーが1mm以内(キーによっては触れただけ)
で反応してたんよ。
流石に使いにくいなと思って、それらのキーを全て分解修理して(接点を広げた)
おかげで、全てのキーが2〜3mmの押下げで反応するようになって良好。
個人的には分解や修理が好きだし、マジェの押し心地がいいから使ってるけど
こんなものを万人に薦められるわけないだろ。
192 :
190 :2008/03/29(土) 08:10:40 ID:u+TPvuph
>>191 すまん。俺が悪かった。安易な発言してごめんなさい。
俺マジェリニアを使ってたんだが、1年過ぎたあたりで複数のキーがチャタり始めて
例えば、ここまで書くのに20回位バックスペースを押さないといけない位。
チャタリングが頻発するキーボードは、入力する機器として論外だと思う。
俺はお前さんほど根性無いので、キーボード買い換えたよ。
万人にはお奨めできないキーボードなのは確かだ。
本当に良いキーボードが必用なら、高いがリアルフォースを買うのがいいと思う。
まとめると地雷キーボード(笑)ってことですね、分かります
FILCOのキーボード買う位なら、あと1万円出して東プレのを買った方がいいよ。
おれかなり激しいからすぐ壊れちゃうんだよな ここの買おうと思ったが壊れにくい東プレのがいいかな
まぁ激しく叩く人には東プレは向いてはいないけど、 だからといってマジェがいいとも言えないんだなぁ。 俺は2枚所有しててどっちもチャタは起きてないから、その辺りの運を祈るか、 本家チェリーにいくか、IBMバックリングスプリングをオクでゲットするか・・・。 何にせよ、ハードパンチャーならメカニカルの方が指の負担的にもいいと思うよ。 パンチャーって打って思いついたから言うと、はじめの一歩に例えるなら 千堂・一歩→メカニカル(個人的には黒軸かIBM) 板垣・宮田→東プレ(などのゴム椀アクチュエータもの)
197 :
不明なデバイスさん :2008/03/29(土) 12:23:57 ID:VM267VdV
>>196 >本家チェリーにいくか、
接点磨いたり、広げて治るってことは、
素直に考えて本家でもダメでしょ。
198 :
196 :2008/03/29(土) 12:39:07 ID:Zin1LIJW
>>197 まぁ俺はマジェでもチャタったことがないから比較経験してるわけじゃないけど、
本家はチャタがここまで頻発しない模様。もちろん俺のもチャタなし。
あんまり言うと先生が来るからアレだが、
その治療法で直る程度のスイッチ上のチャタをコントローラーが吸収している(マジェが吸収し切れてない)
って説を個人的には支持。
チャタが酷くなるとホントにストレス溜まるからなぁ ここでキレ気味のレスがあるのも分かるよ。 俺ももう捨てようかと思ったくらいだし 最初はチャタの原因がコントローラー系にあるのだろうと思ってたけど チャタらない人もいるし、今回の件で個体差と言うより使用環境に左右されるのかなと思った ちなみに俺はタバコ吸い
メカニカルは微妙だからね。 安定性を望むのも酷な話かと
202 :
不明なデバイスさん :2008/03/29(土) 20:37:41 ID:VM267VdV
これで、チェリーがどれほど粗悪か、 皆にも痛いほど判ったことと思う。 ま、前代未聞の粗悪軸を使っているんだという 自覚を持って使うしかないね。
マジェ2台持ちだが絶好調。 運が良いぜ♪
俺はメタルマジェの中身3枚め。 デフォの茶軸→チャタで捨てる 限定の青軸→これもチャタ 最新の茶軸→いまんとこ絶好調。 まあ、繊細で使い続けるには何枚も予備が要るってわけだな。 TOPREが業務向けの安っぽいキーボードだってことがよくわかる構図だな。
>>202 チャタにはストレスが溜まるが
利用したことも無い奴が得意気に
文句いってるのはもっとムカつく。
1〜2週間に一回のウェットティッシュによるキートップ清掃、ほこりとり、 使用前(だいたい帰宅・起床後)の手洗い、未使用時カバー装着。 こんなことをやってますが順調ですよ(^^) 黒軸台湾製VISTAロット・三ヶ月目です。
FKB108ML/NB買ったぜ 台湾製だった 今までのキーボードよりも格段に打ちやすいから チャタったら新しいのを買うまでだ そんなに高くないしね
実際にチャタると「ふざけんな!」ってなるよw 早けりゃ半年で来るからな
210 :
不明なデバイスさん :2008/03/30(日) 00:28:10 ID:Xp/lf2+t
>>208 >チャタったら新しいのを買うまでだ そんなに高くないしね
値段のことしか頭に無い所が
何とも自己中心的な性格を表しているようですね。
チャタって捨てられるゴミキーボードが、
世界で一体どれほどの量になることか、
考えたことがありますか?
レジ袋削減の動きが広まっていますが、
このキーボードに使われているプラの量で、
一体何枚のレジ袋が作れるでしょうか…。
>>205 チンカスと呼ばれるには其れ相応の訳があるって事だよ!
あれ、よく見たらチンカス来てるじゃん
いまキートップ外して掃除したんだが スペースとか左shiftとか金具が付いてて 元に戻しにくいじゃない? みんなどうやってやってるのかと思って… 根性ではめるしかないのか どうでもいいが スペースは黒軸とかいう話があがってたから 気になってたんだがちゃんと青軸だった。
根性はいいから頭つかえよ
本家の青軸のスペースは緑だったな。
216 :
不明なデバイスさん :2008/03/30(日) 01:00:05 ID:gy2QmqO3
>レジ袋削減の動きが広まっていますが、 >このキーボードに使われているプラの量で、 >一体何枚のレジ袋が作れるでしょうか…。 お前はレジ袋を作りたいのかwwwレジ袋製造業者の方?www
へ〜キーボードのプラとレジ袋って同じ材質だったんだ〜(棒読み
奴には死体袋のほうがお似合いだよ。
地雷キーボード(笑)
チャタる存在を知って買うならまだいいけど 少し良いキーボード買ってみるか程度の人にとっては 災難以外のなにものでもないな・・・ 返品とか新しいの買うっていうのもあれだけど そういう物を平然と売り出す事事態ちょっと考え物だわ 箱に注意書き位書いておいて欲しい
>>220 箱に注意書きって敗北宣言も同じじゃんw
このキーボードは不良品です、って言ってるようなもんだし。
ま、ここの住人ならまだしも、普通の人には確かに災難というかなんというか・・・。
このキーボードは高確率でチャタリングを起こします。 購入後1年以内でしたら、無償交換いたしますが、1年以降はご容赦願います。
まあチャタ問題ならFILCOのALPS軸の奴ならもっと堅牢だけどな。 かなり前のモデルでは3年保ったな。 最新のZeroでチャタった奴はいるのか?
>>210 だったら人類が滅亡すればいい。
そんなに地球環境が大切ならばな。
>>220 無知は損をするからな。
まあ調べもしないで買う奴が馬鹿なだけかと
マジェの茶軸をもう1年以上使っているがまだチャタってない。
227 :
不明なデバイスさん :2008/03/30(日) 20:40:56 ID:Xp/lf2+t
228 :
不明なデバイスさん :2008/03/30(日) 20:43:55 ID:Xp/lf2+t
ま、逆に言えば、「高品質・高耐久性」という 謳い文句を取り下げたってことは、 FILOC自身がチェリー軸は低品質で耐久性が低い…ということを 認めたってことでもある。 実際、これほどチャタリングが多発している軸を 「高品質・高耐久性」とか売り込んだら詐欺だし。
>>227-228 あんたさ、一応まともなことも”たまに”書くけどさ、
筋が通ってないことを書きすぎなんだよ。
何が「活動が実を結んだ」だ。
レスしている俺がバカみたいだよ、まったく。
それともなにか?スレが活気がなくなると困るのか?
スレに活気がある
-> 利用者が多い
-> 不具合報告があるけど、サポートは良いいっぽい
-> 試しに買ってみてチャタったら修理依頼すればいいや
ということを期待しているのか?
この方法はそれなりに売り上げ効果があるしな。
それはおいといて、まぁ、2chでバカさを晒したところで
リアルには全く影響ないし、ストレス発散でやってるか、
俺みたいに構うバガが居るから嬉しくてやってるかもしれんけど。
企業だってバカじゃないよ?
俺が数年前に買ったマジェ茶軸はトンデモ品質だったけど、
普通の企業なら品質改善を行うし、前よりは品質が良くなってるはずだよ。
じゃないと潰れるか撤退するしかないからな。
日本語で頼む
きっと 結局売れちゃうんだよ 他に手ごろな手段がなかなかないし
だからNキーの方は大丈夫だと何度言えば まだ使って3ヶ月だけど
おれのは4ヵ月大丈夫
わずか1か月でNキー茶軸チャタって交換したよ 2代目は今のところ大丈夫だけど Nキーも通常も同じだよ
235 :
不明なデバイスさん :2008/03/31(月) 00:41:28 ID:3khCwaRJ
【まとめ】 チェリー純正も、Nキーも、マジェも、 使ってある軸は全て同じなので、 品質の悪さも全部同じ。
>>227 つーかてめーの張ったリンク、糞スレじゃねーかwww
237 :
不明なデバイスさん :2008/03/31(月) 19:59:22 ID:pve2DTpK
最近買ったマイクロソフトの安いワイヤレスキーボードの変えてから タイプミスが多くなり普通のタイプに戻そうとお店で FILCO の黒い キーボードを触ったりしてきました。感じは自分好みだったのでコレ のワイヤレス版を買おうかと思ってます。一つ気になったのはキーと キーの間が爪の跡かで白くなっていることでした。これは傷つきやす いのでしょうか。
>>237 黒キートップの宿命。
ウェットティッシュでふくとわからなくなるようなのもあるけど。
昨日、ヨドバシで黒軸を触ってきたけど、感触や音、共に良い感じだった。 自分にとってタイピングは、音でリズムを取りながら打つので、あのコツコツと 言ったのは、非常に心地良く感じた。 一万円以下で購入出来るので、購入考えていたけど、チャタが発生しやすい みたいなので長考中。
240 :
237 :2008/03/31(月) 20:50:34 ID:pve2DTpK
>>238 これって白だったら傷が付かないというか目立たないのでしょうか。お店には
黒しかなかったのですが白モデルもあるんでしょうか。
>>237 FILCOのページを探して行ってみて下さい
>>240 目立たないってだけだね、素材が違うわけではないから。
ちなみに白は長い時間がたつと(とくに日光に長く当たってると)黄ばんでくる、
これはプラの宿命みたいなもん。
劣化はどうしても起こるもんだ。
IBMバックリングスプリングの白プラは全く日焼けしませんが何か?
材質によるでしょ。
>>239 マジェ茶軸の黒を2年ちょっと使ってるけどキーの側面は白くなってないよ。
定期的に掃除しているからかもしれないけど。
使用頻度は趣味でプログラム作ったりしてるからそれなりに高いと思う。
246 :
245 :2008/04/01(火) 00:03:03 ID:F3nQrG4z
247 :
237 :2008/04/01(火) 05:01:31 ID:QLX9X/BU
みなさんありがとうございます。ホームページで確認しましたがワイヤレス版は 黒色のみなんですね。ところでワイヤレス版にはナンバーロックや、大文字小 文字状態を示すランプがありませんが、状態を表示するソフトが附属してる のでしょうか。
Excellioの89key出ないかな 何故フルばっか売れるのか理解できん
249 :
不明なデバイスさん :2008/04/02(水) 17:41:22 ID:uUoGGFQs
FKB108M/NBを分解清掃したいのです 裏カバーがはずれません3本ネジで留めた場所は開くのですが スペースキーの方がはずれません 表カバーと裏カバーがかみ合ったままです どうしても裏カバーをはずしたいので 検索して見ましたが今一です ちょっとしたコツと思いますが どなたかはずす方法をご教授願います
>>249 恐らく、手前側が外れないのだと思うけど
4箇所を突起(爪)で引っ掛けてある。
左端から約3.5cm, 約15.5cm
右側から約3.5cm, 約15.5cm
上記の位置にマイナスドライバーを突っ込めば外れると思う。
ところで分解ってキースイッチを外すのかい?
ググって既に知ってるかもしれないけど
キースイッチを外すには半田ゴテと半田取りが必要だから。
251 :
不明なデバイスさん :2008/04/02(水) 21:02:09 ID:uUoGGFQs
ご教授ありがとうございます 早速やってみます PC3台をFKB108M/NBでCPU切替器で使用しているのですが この切替器のホットキーはScrollLock2回押し割り当てPC番号、1,2,3で 選択する方式でテンキーの数字が使えずキー間があまりにも離れています で、ScrollLockとF1キーをパターンカット、 ジャンパ線で入れ替えようと計画してます ありがとうございました
252 :
不明なデバイスさん :2008/04/03(木) 11:07:47 ID:PhmY14VF
FILCOので軸ついてないのと軸あるのとでは極端な差があるのでしょうか? 黒軸、茶軸、青軸の差もできればお教えください m(__)m
253 :
不明なデバイスさん :2008/04/03(木) 11:19:43 ID:lVuhQdvA
結局買えるのはどれなの・・・?
254 :
不明なデバイスさん :2008/04/03(木) 11:53:49 ID:PhmY14VF
在庫があれば基本どれでも 良いものならば、合うものならば OSはXPです 青歯とか合わないでしょうか?うまく動いてくれればいいんですが。。。
脂性じゃないのに、キーに油浮いてる・・・
マジェのキートップは油が目立ちやすいからな 2週間も使えば、トップ全体が黒ずんできて目立たなくなるよw
そりゃお前だけ ちゃんと手を洗えよ
ZEROと同じ触感でワイヤレスのキーボードってないかね。
FKB108ML/NB買ったばっかりの時はちょっと重いかなと感じたけど 今ではちょうど良くなった。 キーが柔らかくなったのか指が強くなったのか。 いいね。このキーボード。
262 :
不明なデバイスさん :2008/04/05(土) 09:06:18 ID:0V0nZw9y
俺も比較的安いメカニカルという理由でFILCOのキーボードを使っていたけど、 3枚目に買ったZero FKB108Z/JBは最悪だった。 始めにWキーがチャタリングしたかなと思ったら、 Wに触れてもいないのに、他のキーを押しただけで反応した。 今では左Shift、左Ctrl、左Altが反応なし、W、Gが鬼チャタリング。 ここまで酷いと東プレに乗り換えたくなる。 以前買った2枚のキーボードはきわめて良好だったのにショックだよな。
>>262 チャタってるとイライラするよねぇ・・・
購入一年以内なら早急に連絡して交換してもらった方がいいんじゃない?
一年経過しているなら有償修理になるけど。
過去にあった報告だと送料込みで2000円〜3000円くらいだった。
自分で修理するならキースイッチ30個セっトが通販で2300円くらい。
>>1 のリンク先を元にキースイッチを分解して調整することでも修理可能だけど・・・
それが面倒なら早急に買い換えた方が心にも体にもいいよ。
最近、夢でFILCOの黒軸を打ってる夢を見た。 購入検討中。でもチャタリング怖い・・
保証期間内なら無償修理なんだし、実際は気楽なもんだよ このタッチと筐体の質感、キートップのフォントの美しさとか、使えば納得だと思うけどね 万が一、保証期間外に故障しても1500円+送料でオーバーホールしてくれるみたいだしな
他にはキーボード持ってなくてそれだけ使うんならそれでも良いんだろうけど。 他にもお気に入りを何枚も持ってて、とっかえひっかえ使うような駄目な人の場合、 チャタに気が付く頃には大抵、保障期間過ぎてるんだよね
267 :
不明なデバイスさん :2008/04/05(土) 23:16:59 ID:kuW/zGVI
FILCOを何枚もとっかえひっかえ使えばチャタがでにくいんじゃね?
その発想はなかった
270 :
不明なデバイスさん :2008/04/06(日) 01:24:04 ID:U4EihptM
>>268 チャタが発生してから
取っ替えた方が合理的。
>>268 FILCOを何枚も持ってたら、保障期間内にチャタる物もチャタらなくなって困る。
スペースバーがちゃたってきた 掃除するとき素手で強引にキーを抜いていたのが原因だろうか? 思いっきり握りすぎてF12キーだけはめ込み部分が割れて使えなくなった…鬱
割れるってどういう方向に力を加えたんだ・・・ 俺もキーボードを掃除するときは全てのキートップを 素手で真上に引き抜いてたけど、割れたことないよ。 今は大きいクリップを加工してキー外しを作って、それで外してるけど。 掃除のときはスペースキー(他にもEnterキーや大きめのキー)の下にある 均等に押すための金具は外さない。 掃除機や刷毛で掃除するから完全に外さなくていいし。 外すのは簡単だけど、つけるのがちょっと面倒ってのもある。
はじめはカナ無しのほうがスッキリしててかっこいいと思ってたけど やっぱカナ有りのほうがなんとなくバランスとれてていいと思った そう思わない貝?
寧ろ、文字印刷無しの真っ黒でいい。 いくつかのメーカーがそういうものを販売してるけど。
>>274 気持ちはわかるし、迷ったけど
かななしのほうが玄人感がある気がしない?
インタ版の声優ハスキーボイスが多いな
ごばくですorz
280 :
不明なデバイスさん :2008/04/07(月) 14:20:04 ID:4MycP6CK
チャタるってなんですか?
チャタリング (chattering) とは、リレーやスイッチの接点が切り替わった際に、 微細で非常に速い機械的振動によって、電気信号が断続を繰り返す現象である。 非常に短時間で消失する現象であるが、電子回路の誤動作の一因とされ、通常は 電子回路を工夫することなどで予め対策が取られる。 具体例 PC用の古いキーボードを操作したとき、キーを一度押しただけなのに、複数回入 力されることがある。これは、接点の劣化によってチャタリングが発生し、細か いオンオフがキー入力と判定されるためである。
282 :
不明なデバイスさん :2008/04/07(月) 18:09:08 ID:qNfbPOI3
>>280 1度のタイプで複数回入力されてしまう不具合で、
チェリー軸を採用したキーボードに頻発している現象。
ここでいうチャタリングはなぜか一部の人にしか起こらない不思議。 俺のマジェは黒軸蒼軸1年くらい使ってるがともにそんなの起こったことが無い。。
FILCOのメカニカルキーボード買ったら、2ヶ月でBackSpaceキーが効かなくなった。 サポートに言ったらすぐに交換品が送られてきた。 そしたら今度は3ヶ月でリターンキーが死んだ。 品質に疑問を持ったので、二度とFILCOのキーボードは買わなくなった。
>>283 下調べする人以外は基本的に何かの不具合が
起きてからじゃないと調べないし、スレを見ないしね。
なんでもそうだけどバグや不具合の報告スレと化す。
そんな俺もマジェ茶軸のチャタ経験者。
286 :
不明なデバイスさん :2008/04/07(月) 19:48:07 ID:qNfbPOI3
>>283 不思議でも何でも無い。
単に貴方がラッキーなだけ。
運が良いか、打鍵数が少ないかのどちらか
昔「剣」とか使ってて入力漏れ頻発で捨てて、マジェ茶軸でチャタ頻発で捨てて、 FILCOはもう駄目だと思った。思ったんだけど、せっかく持ってるんだし 「使ってみたらすぐ壊れてくれるかも」と淡い期待を抱いて、FKB-98Jを押入れから出してみた。 半月くらい使ってたら右Ctrlが効かなくなって笑った。←今ここ
289 :
不明なデバイスさん :2008/04/07(月) 21:35:59 ID:NXw9+n3V
FKB98J? 89Jじゃなくて?
文句言いつつ、何度チャタっても茶軸使い続けてるけどねw
間違えた。89Jです。変態すぎて使いにくいやつね。 左Ctrlが生きてれば、まぁ使えない事は無い配列だから、もうちょっと使ってみるけど。 まだマジェ黒軸とマジェミニ茶軸が控えてるから、とっとと再起不能なくらいに壊れて欲しいんだけどねー。
俺もマジェ茶軸でチャタったキーを自分で交換して使い続けてる。 3年近く使ってきて、今までに6つのキーがチャタったけど 自分でキーを交換して使い続けてる。 キースイッチ交換なんて10分前後で終わるしね。
ある程度の数がチャタって来たときに一気に交換しないと、またすぐ交換する羽目になる。 俺はテンキーと交換してたけど、途中でめんどくさくなって捨てたよ。
294 :
不明なデバイスさん :2008/04/08(火) 00:39:16 ID:k0qE9NmP
メカニカルが普及しない理由が判るよ。 これほど耐久性が低いとなると、 もはや道具として通用しない。
ちぇりーがイタリアンであlpsがマクドってこれ例え逆だろ・・・
おかしいよね 昔のPC98のメカニカルキーボードは何年経とうが壊れることはなかったのに
PC8801やIBM5576やエンハンスド101も一切壊れなかったけどな
>>293 テンキーと交換って、そんな面倒なことしてたのか。
キースイッチの20個や30個セットが売ってあるよ。
それか、ジャンク品をオクで買って、キー外して確保しておくとか。
まぁ、それでも面倒と言えば面倒だけど。
>>298 昔のパソコンのキーボードって本当に壊れなかったよね。
キーボードは高かったからいい素材でも使ってたんだろうか。
でも今のキーボードもいいやつは高いよね。この糞FILCOみたいに。
おかしいよねほんと
>>300 昔のとか今のという分類ではなく
糞台湾製メカニカルキーボードとそれ以外のメカニカルキーボードで比べたらどうだろうか。
303 :
不明なデバイスさん :2008/04/08(火) 13:22:31 ID:Jp+qwBni
304 :
不明なデバイスさん :2008/04/09(水) 19:51:44 ID:miZbrNQX
FILCOのってメカニカルキーボードしかないんですか?
パンタグラフもあるよ
306 :
不明なデバイスさん :2008/04/09(水) 21:35:54 ID:bteOgldy
「Nキーロールオーバー対応」というのはどういう場面で 役立つのでしょうか。
>>295 茶軸だね。俺も買うとき参考にしたけど、同じ人の黒軸の映像もあったんじゃないかな。
ちなみに映像の人はプログラミングには縁が無いと思う。
俺がプログラマーだからだけど、手が自然と行くポジションとか、打鍵のスピードとか。
308 :
不明なデバイスさん :2008/04/09(水) 22:15:13 ID:miZbrNQX
>>305 回答ありがとうございます
その製品はまだ販売されていますか?
型番とか教えていただけませんか?
Excellioと付くシリーズ かな無しが FKB109EXNB カナ有りが FKB109EXJB
黒筐体だと FKB109BXNB FKB109BXJB
ExcellioとThinkPadのキータッチどっちが良いの?
312 :
不明なデバイスさん :2008/04/09(水) 23:55:14 ID:miZbrNQX
>>306 ZとXとSのように三角状に並んだキーを同時押しするような場合なので
ゲームとかDTM関連とかじゃないでしょうかね。
ShiftとZとA等のように、特殊キーの場合は大丈夫みたいですし。
非対応のキーボードを使っているなら、エディタなどで試してみてはどうでしょうか。
ビープ音などが鳴って、入力がストップすると思います。
>>307 あの動画は打っているキーやリズムがゲーマーっぽいですね。
結局、デザインで選ぶようなドキュソ用キーボード
ドキュソ(木亥火暴)
316 :
306 :2008/04/10(木) 06:44:07 ID:Mrtncqlw
>>313 ありがとうございます。ということは自分はこだわる機能ではないようです。
317 :
不明なデバイスさん :2008/04/10(木) 09:09:38 ID:E5jljQ2i
Majestouch「マジェスタッチ」日本語108キーボード・かなあり・黒 USB&PS/2両対応(FKB108M/JB) には黒軸とか茶軸とかの表記がないですが、実際は茶軸になるのでしょうか。
cherry茶軸らしい
319 :
不明なデバイスさん :2008/04/10(木) 12:21:35 ID:E5jljQ2i
>>318 茶軸ですね。パッケージにも書けばいいのにと思いました。
100コ注文した
蒼軸おれも1枚もってるが今じゃしっかりメインで使ってる。 あの打鍵感は気持ちよい。もう一枚ほしくなる一品だ。
青軸ぽちっち!
青軸ASCII配列で作ってくれんかのう・・・
青軸は打鍵感は非常に良いのだが、打音が耳について合わなかった
俺もだ。 甲高い音がいちいち耳について、耳が痛くなるんだよね。 TVの電源が入ってる音がわかる人(高域に敏感な人)は気をつけた方がいいかも。
327 :
不明なデバイスさん :2008/04/11(金) 15:34:01 ID:pAKT7IqY
>>326 それか。青軸はパチパチといいんだが何か耳障りな音が残るのが気になってたけど。
テレビの電源は高域なのか 肌にピリピリくる感じがあるよな 青軸の音は納得してるから気にならないけど
青軸がワイヤレスのやつだったら最高なのに・・・
限定1名なんで当たるといいな
しかし現実は非常だった
なんだ、何があるってんだ!
MXリニア、絶好調だぜぃ。 この重みがいいね。
省エネキーボード
針金のプラーだとキーの縁ヘコまない?
ちんこちゃぷちゃぷ(。^ω^。)
>>339 俺と似たようなことしてるなw
俺はクリップ2個を加工して間に直径10mm×長さ30mmの円柱状の木材
(ホームセンターで30個入り250円くらいで売ってるやつ。日曜大工で使った残り)
を間に挟んで洗濯バサミみたいにしてるけど、作るのが少々面倒。
でも、その方法なら誰でも簡単に作れていいな。
341 :
不明なデバイスさん :2008/04/16(水) 18:47:13 ID:+kaBXkJq
FILCOいい すごくいいね
Nキー茶軸買ったけど、快調だわ やっぱREDは青がいいと思うんだ なので黒軸のRED青日本語かなありバージョン出しておくれ
>>342 真上からそのBlueLEDを見ると・・・
茶軸ミニを気に入って使い始めて半年、青軸再販のをポチてみた。 茶軸で底打ちしない程度の抜力タイピングを指がもう覚えているからすごい違和感。 しかもこのチャリチャリ音では職場じゃ使えん。 イメージしてた昔のメカニカルキーボードとも違う。 生産量が少ないから通販のみなんじゃなくて、売れないから生産量が少ないだけなんじゃないのか? でもポリウレタンパームレストも一緒に入ってたから全部許す。
俺も青軸手に入れたぜ。 直前まで黒軸使ってたから、やっぱ違和感。 でも自分がもともと好きなのは黒軸や茶軸ではなくて、これなんだよな〜〜と思った。 ひょっとしたら白軸のほうがもっと好みにあってるのかもしれないけど、日本語配列で 白軸ってないから試しようがない。 自宅で使う分には、このシャカシャカ音がまた雰囲気を盛り上げてくれていいwwww >でもポリウレタンパームレストも一緒に入ってたから全部許す。 そうそう、これ一緒に入ってるのビックリした。 別売だと思ってたから。 この弾力、おっぱいマウスパッドのおっぱい部分とよく似てる。
346 :
不明なデバイスさん :2008/04/17(木) 00:09:03 ID:RiNMueWW
>>342 LEDの間違いか、、、「赤は青がいい」って新しい2ちゃんねる用語かと思ったでよ。
青LEDは目潰しだ、光量が強すぎ。夜に部屋の電気消すと天井に青い光の円が映る。
耐えられなくて、LEDにシール貼り付けた。
トシがばれるんだが、新入社員の時に、会社で使ってたPCがIBMのPS/55だった。
キーボードはバチバチ煩かったが、剛性感は凄かった。キーのグラグラ感が無かった。
そいつが5576-A01とは後日知った。
今は茶軸使ってます。1万円で買えるキーボートとしてはまあまあですが、5576-A01の
クリック感が忘れられん。。。青軸はどんなもんでしょう?
また、東プレのクリック感の無い高級キーボードの良さも理解できないし。
スタパ齋藤先生、SpaceSaverのサブを売っていただけませんでしょうか?
Nキー黒軸買ったけど、赤LEDでも電気消したら天井に光映るよ。 真上から見るとかなりきつい。 ちなみに買って1週間くらいだけどいまのところチャタリングはない。
真っ暗な部屋でボタン電池拾うのにnum caps scroll 転倒させて探した事あった
>>347 天井の高さ1m以下じゃ大変じゃないの?
Zeroと青軸って打鍵感違うのかな? FKB108Z/NB使ってて満足してるけどもう生産終了なのね・・・ 仮名ありはダサいからいらないし。
違い過ぎるだろw
Zeroってスイッチなにだっけ
UNKOスイッチ
>>353 ガキみたいな答え書く奴って居たんだwwwwwwwwwww
FILCOは Zeroと茶と青と手に入れたから もう黒はいいや… spacesaver俺も欲しいんだけどIIは要らない。 いつか IBMのビッグフットが欲しい。 あそこで買えるんだろうけど置き場所がね…
>IBMのビッグフット そんなもんがあるなら是非欲しいもんだ。 出品されたら10万超え確実だな。
357 :
不明なデバイスさん :2008/04/18(金) 01:34:53 ID:SK+nbc1j
MODEL Mのことかな。 SPACESAVERにしてもそうだけど、 昔からのIBMはキーボード自体が弧を描いているのがいいね。
ウン年使っていた純に、ビタミンC1000mgドリンクぶっ掛けて、トドメさしてしまいますた。 つーわけで茶軸のNキーロールオーバーモデルを買って来ました。 カチャカチャ音じゃなくて、シャカシャカ音だけど、気のせいか入力が前よりちょっと楽しいかもしれません。
>>358 早く買わないと無くなるぞ、あそこにあるだけだ。
む、それははじめて聞いた。 Nキーもでるとノーマルの打鍵感はちがうのか?
>>358 確かに本物のbigfootで新品なんだがな・・・
スレチだしDELLきんもーっ☆
>>364 メカニカルキーボードってゲーマーにも人気なのでしょうかね?
FILCOは変則配列のミニだけでなく、テンキーレスのをなぜ出さないのでしょうかねえ。
>>361 多分軸が同じモノと打鍵感は同じだと思うます。
現行モデルはキーの表面処理がちょっとざらついているのがなんか打ちやすさを
出している気がしますけど、そのくらいですね。
>>365 メカニカルかどうかじゃなくて耐久性じゃね
スイッチよりも配列の方が気になる人種が多いだろうから
変則的な配列にすると売れにくい=儲からない=っていうか損する=出さない
だと思うけど
>>367 耐久性なら静電容量方式+スプリングの方が高そうですが、流石にコストも高くなるのでしょうかね。
私はゲーマーではないですし、テンキーを使わない派なのでよく分からないのですが
テンキーは結構需要が高いのでしょうかね?
テンキーのみも売っていますし、テンキーレスのコンパクトなのを出してもよさそうな気がするのですけどね。
>>368 FILCOユーザーの大半は前のキーボードよりもちょっと
良いものが欲しいって層が多いんじゃないか?
ここに書き込みしているようなこだわってる人は少ないと思う。
そうなると前あったものが無くなるのは不便だと思う=売れない
ってことになるんじゃないか?
逆にHHKBとか東プレくらいの価格帯だとそう言う層は
手を出さないだろうから余計なものは削ったりした方が売れるんじゃないかと。
>>367 だったらなおさら変態配列よりただのテンキーレスのほうがいいんじゃないのか
むしろここのラインナップは基本が欠けてるのに変則仕様だけあるってのが多いんだよ
例えば白がなくて黒のみとか、カナ刻印ありがなくてカナなしのみとか
>>370 テンキーレスをさも売れ筋ラインナップのように言ってるのが気になるが。
俺は右側がカーソルキーの所まででテンキーだけない東プレのアレとか超気持ち悪い
かといってコンパクトにしようと詰めるとdelの位置が変だのCtrlが無いだのどうの
慣れれば問題ないとは言え
テンキーレスはデファクトスタンダードがないから非常に困る
配列はパピヨンとミニが特殊なだけで他はJIS配列で普通だろ
筐体の色は変則か?デフォルトは白なのか?俺は白か黒ならどっちでもいいな
俺の気になる度合い⇒ 筐体色<カナ刻印<<<<<配列
まぁ文系の俺からしたらテンキーほどいらないキーは無いがな。 東プレのテンキーレスはマンセーとしか言いようがないくらいだ。 テンキーレスのデファクトスタンダードとはまさしく東プレのことを言うんだろうと思っている。 俺に言わせればコンパクトにしようとしたら「詰める」という行為が愚行。 BSとInsertの間の隙間が、Fキー三分割の隙間が、カーソルキーの凸字配列が、それぞれのキーの大きさが、 どれだけ重要か。 JIS配列の普通っていっても、マジェミニとか、FKB91はそういう意味で「普通」じゃない。 コンパクトにするなら「詰める」のではなく、「切り捨てる」べきだ。 東プレのように。 テンキーほしけりゃ素直にフル使えってこった。
あれ、コンパクトキーボードの話じゃなかったの? まあしかし、ここのはJISフルキーですら最下段の幅配分が変態なのだよ 変換/無変換キー多用してた人は面食らうんじゃないかなあ 俺は英語キーボードも使うんで、変換をスペースキーでやる癖がついてるからいいんだけど
ハッピーハッキングの使いにくさは異常
>>373 あー、こんな風にカーソルとかデリートキーとかをムリヤリ幅詰めたキーって俺もダメ。
ノートPCの配置と通常のキーボードの配置には頭と指がちゃんと切り替わるんだけど、
こういうキーって気持ち悪くて、普通のアルファベット入力にも影響が出るんだよな〜。
NECのコンパクトデスクトップについてるキーボードなんて、会社のPCで無かったら
破壊したいくらいだ。
>>376 そうか?よく考えられてて慣れるとすごく楽だぞ。
FILCOの変態配列よりは全然良い。
結論:慣れ
人間何にだって慣れちまうもんさ とか思ってたけど、レイアウト一緒でも余所に行くとダメダメになるね マウスは買いだめするのは躊躇わないのに、キーボードはしない ふしぎ!
マジェリニアからリアフォに変えてみたんだが チョイ押しでも1回1回指がコトンと吸い込まれて 動きの無駄が大きくてタイプが遅い・・・ 打鍵に慣れてないって言うのはその通りなんだが、 この構造上慣れてもリニアより速度出るようになると思えない。 最速打鍵してる人はこの辺の癖をどうしてるんだろう?
FILCOは変換キー、無変換キーあたりの変態配列で結構な客失ってるだろうね
品質や信頼性や質感で失ってる客の方がはるかに多いので無問題
kanaはカナと書いて欲しい
385 :
不明なデバイスさん :2008/04/21(月) 23:37:56 ID:cLdEr8bf
俺は長いスペースキーが気に入ってるんだけど、特殊な例なのかな?
変体配列が売りだと思ってるから駄目なんだよな
正直、普通の配列を求めてて黒軸買おうと思ったら、FILCOじゃなくてOwltechいくだろw
>>387 「黒軸」なんて思いっきり書いてあるキーボードなんか嫌だ
同属嫌悪って奴か
それはFilcoより駄目だぞ
同じストロングマンのやつじゃねーの?
FILCOって書いてない分良いんじゃないの
FKB108M/JW買ってみた・・・ 初メカニカルだけど打ち込みが楽しい!! 実機触ってら我慢できなくてIYH まあ日本語かなありでさらに白色・・高級感は皆無。 家族に三点セット1000円のキーボードと 見た目変わらないって言われた。・゚・(ノд`)・゚・。
まだ買う人いるんだ〜。
まだ粘着する人いるんだ?。
小 マ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) マ え 学 ジ L_ / / ヽ ジ | 生 ェ / ' ' i ェ マ ま が / / く !? ジ で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒ ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7 レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く // 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ / ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ッ > / / `'//-‐、
みんな今日もチャタってる?
>>388 俺あれ好きなのに。
ただ黒軸のタッチは好きじゃないんだよね。
匠の青軸が出たらまた買っちゃうかも。
もちろん右上にはどかーんと「青軸」って書いておいてくれよw
買って三日でちゃたった さすがマジェスチャッタだな
買うってのはちゃんと店に金を支払う事だぞ
晒しとかで自慢げに映ってると見ててこっちが恥ずかしから FILCOの文字の所隠しとけよ
なんかさ マジェに満足はしてないんだけど まぁ人間だから要望出し続けたらきりがないんだけど コレ最強ーってメカニカル何かある? もしくは次点でもいいわ
俺の場合、マジェリニアがちゃたったんで買い換えたよ。
ちゃたったら腹立たしさ解ると思うよ。
リアルフォース買えばいいと思う。
>>403
405 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 00:23:11 ID:Ga2LK5Ca
軸の好みがいろいろあるから最強っていうと難しいけど、 マジェ使いが触っておくべきモデルの筆頭はWYSEじゃないかな。 「同じ台湾なのにこれほどまでに違うとは。」とびっくりすると思う。
メカニカルにそんなこだわることないだろ
>>405 たしかにそうですね、WYSE。
Cherryスイッチでは最高と思ってます。
409 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 01:54:12 ID:LbqQKkA3
チェリーである限り、 最高の存在はあり得ない。
茶軸って人気ないのな
>>410 過去ログから見ている限りでは好みは偏ってはいないんじゃないかな。
軽いタッチを好む人が茶、それよりも硬いのがいいと思う人が黒、
クリック感が欲しい人は青、という感じっぽい。
俺は茶軸が好きかな。
以前は茶軸が最高って言う雰囲気だったけどな まあ同じような人が書き込んでるせいもあるんだろうけど
チンカスである限り、 誰も耳を貸さない。
茶軸はチンカスがけなすことで評判上がってる気がする。
たまに触れていないキーが入力されるんだが 「qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq」 とか これが噂のチャタリング? たまにBIOS画面でも↑↓を繰り返したりする
416 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 12:45:16 ID:LbqQKkA3
それが、 チェリー軸採用キーボードだけに多発している チャタリング…という現象です!
チャタリングって意味知らないだろ
418 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 13:09:18 ID:LbqQKkA3
チャタは必ずしもキーを押した直後に起こるとは限らず、 振動が引き金になって起こるケースもあります。 キーを分解したら、端子がくっつき過ぎていた…というい 報告が出ているように、これが酷いと、 キーを押さずして端子が接触し入力状態になってしまうわけです。
419 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 13:10:13 ID:LbqQKkA3
ま、いずれにせよ、 前代未聞の粗悪品であることは、 間違いないと言えます。
Nキーロールオーバーの買えばいいのに あれって新設計でチャタらないんでしょ
そうだよ
ちゃたらないって事はないよ
ちゃたらないって事はないわけではないよ
ちゃたらな〜
チャタカス
426 :
不明なデバイスさん :2008/04/26(土) 18:51:00 ID:LbqQKkA3
茶足らないチェリーなどない。 要は遅いか早いかだけだ!
>振動 震度7くらい必要だね
振動7だと家がチャタりそうですよ。
青軸のUS配列出ないかな〜。
>>429 他の軸のUS配列も買って軸だけ差し替え
マジェ買って驚いたことは ・重さ ・ケーブル纏めてるマジックテープ ・両端掴んで捻ってもギシギシ言わない堅牢さ ・2日でチャタったEnterキー かな
何?8時開店? こっちじゃありえねー
ごばくしました。すみません。
うひょー。 "K"キーがチャタった。 今回は1年保ったけど、ちょっと困ったなあ。 奮発して通販限定のアルミ筐体のを買ったのに・・。 中身だけ入れ替え?
店頭で触ってFILCOに引かれたんだが、チャタるんだな・・・ メーカー標準のキーボード使ってるけど打撃感が軽すぎる どーすっかなー
>>435 黒軸?
Webで探すと軸だけばら売りしてる店とかあるから
いくつかストックしておいて、チャタったらその軸だけ交換。
>>436 黒と茶を触ってみたが、ちょっと悩んで茶軸が良いと思った。
スレ住人でチャタった人はそうやって対処してるの?
交換って難しそうに思えるんだが
>>438 全てのスレ住人がやってないよ。
キースイッチを交換して利用している人だったら、捨てたとか書き込みしないだろうし。
俺は二年半くらい使ってて、4ヶ月前に1つチャタったのでそのキーを交換した。
半田ゴテと半田取りさえあれば10分掛からんよ。
半田ゴテを使ったことない人に無理強いはしないけど。
・キーボードのネジ3個を外す。
・カバーを外す。
手前側の3箇所に爪(突起)で引っ掛けてあるのでちょっとコツがいる。
フルキーボードタイプなら
>>250 参照。
・半田ごてをコンセントに挿し、3分くらい待つ。
先端が200度くらいになるので火傷しないように注意。
・半田と半田取りを使って溶接してある半田をる。
・キースイッチを交換する。
・交換したキースイッチを半田で溶接する。
・組み立てる。
ちなみに
>>265 によると保障期間の1年過ぎてからも
1500円+送料で修理してくれるらしい。
確かに苦ではないんだが・・・一つ直した翌日に他のキーがチャタるとか、イヤになる。
441 :
不明なデバイスさん :2008/04/28(月) 01:04:38 ID:5ww7nUu5
メンテしつつ使うほどのキーボードか よく考えてみようね。
そんな価値のないキーボードスレに粘着する
>>441 って…
>>441 使ったことのないおまえが、何を言うんだよ。
1年半位で [F] がチャタったんだけど、ScrollLock から拝借した
445 :
439 :2008/04/28(月) 18:00:51 ID:uVgyZYbG
>>440 いきなりチャタが頻発するようになるんじゃなくて
「あれ?今、2回おしたっけ?」っていうのが
一日に一回あるかないかってのから始まって
それから一ヶ月くらいして1/20〜30回の確率で発生する感じだった。
んで、キースイッチを交換した。
まぁ、1つチャタったら他がチャタってないか調べると思う。
とういか、俺は気になって全キーをチェックして、
他は大丈夫だったから1つだけ交換した。
カーソル移動キーとか、スペースキーとか、Ctrlキーとか、他のキーよりよく使うからなぁ。 俺の場合、前のキーボードでは、Ctrlが逝ってしまった。
447 :
435 :2008/04/28(月) 21:13:23 ID:QTA9hcyL
おぉ、情報ありがとう。 これならチャタるかどうかに賭けてみようと思う。 それぐらい自分にとって引かれたキーボードだw
448 :
不明なデバイスさん :2008/04/28(月) 21:21:46 ID:5ww7nUu5
メカニカルって 耐久性の高さも売りだったのに、 チェリーが出てからというもの、 底辺の耐久性になった…。
449 :
チンカス :2008/04/28(月) 21:38:52 ID:Vn2YAI0y
PFUのHHKLite2使ってる。先月なけなしの小遣い握って通販サイト見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして小さい。キーを押すと文字が入力される、マジで。ちょっと感動。 しかもHHKなのにカーソルキー付きだから操作も簡単で良い。 Lite2は品質が悪いと言われてるけど個人的には良いと思う。 Pro2と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、 そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ仕事で使うのはちょっと怖いね。メンブレンなのにチャタるし。 タッチに関しては多分Pro2もLite2も変わらないでしょ。 Pro2使ったことないから知らないけどキャパシティブかどうかでそんなに変わったら アホ臭くてだれもLite2なんて買わないでしょ。個人的にはLite2でも十分に良い。 嘘かと思われるかも知れないけどDproよりマジで長持ち。 つまりは偽軸ですらPFUのLite2には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
450 :
不明なデバイスさん :2008/04/28(月) 22:27:34 ID:5ww7nUu5
>>449 >メンブレンなのにチャタるし。�
>Dproよりマジで長持ち。
書いてることが矛盾してるんだけど?
そりゃモデルのチンカス自体が矛盾の塊だからな
サブにHHKL2持ってるけどタッチはゴミだよな、とてもじゃないがメインじゃ使う気しない。 HHKのブランドが無ければ1280円Kらいだろ、と。 このタッチで良いという奴はそれでそれで幸せだと思うけど。
そうだね、おやすみ
Lite2の打鍵感は最悪
456 :
不明なデバイスさん :2008/04/29(火) 12:51:39 ID:FVY55oix
打鍵感が気持ちいいキーボードと、 入力がしやすいキーボードってのは 別物なんですよね〜。
気持ちいい≠入力しやすい というのは人間の領域を越えておられますね。
押す度に絶頂
フィルコ状態!!(AA略 こうですね、わかります。
チャタってる奴って定期的にチャタってるんだよな。 使用環境が汚すぎるんじゃね? キーボード周りを清潔に保ってやればチャタらんよ。
馬鹿信者乙
>>460 買ってつないだ途端、チャタった俺は風塵の中で暮らしているのかw
ストロングマンに丸投げしてるだけだろw こだわってるのはキーの種類だけw 早く変態配列をなくしてくれ、変換と無変換がおしずらすぎる
465 :
不明なデバイスさん :2008/04/30(水) 13:29:45 ID:vrSJUaM/
>>463 >>465 これじゃ、社員たちがキーボードの微妙な感覚がわかるはずがない罠・・・
どうりで感触のわるいキーボードができるはずだ
467 :
不明なデバイスさん :2008/04/30(水) 13:51:27 ID:IrPrN+4y
他のメンブレンが変態キーボードが増えたせいで、標準配列に近いのが これぐらいになってしまったので、こんなのでもしかたなく買ってる。 メンブレンの昔ながらの通常キーボードを出してくれたら、そっちを買う。
青軸の中に 煙草の灰の欠片が入ってく瞬間見てしまった BSキー\(^o^)/オワタ
メカニカルキーマニアの先生がたに伺いたいのですが、 マジェスタッチFKB 108M/JB (多分茶軸ってヤツ)を3年 近く使っています。 よくFILCO採用のチェリー軸は良くチャタリングするとこのスレ で目に入るのですが、このキーボードを買った当初から「T」 キーがたまに反応悪い場合がありました。 最近のメカニカルキーボードではよくあることなのでしょうか?
470 :
不明なデバイスさん :2008/05/01(木) 01:33:11 ID:A6Me4BYW
最近のメカニカルキーボードではよくあること=× チェリー軸キーボードではよくあること=○
FILCOのキーボードではよくあること
FILCOがよくないのか・・・・・・・ 見てくれ格好イイのに・・惜しい
チンカスは使ったこともないのに Cherryが嫌いという理由だけで 適当に答えているので信用しないように・・・
475 :
不明なデバイスさん :2008/05/01(木) 06:26:53 ID:bW5N0+AM
>>467 それは言えてるな
俺もチャタらない普通のキーボードがほしい
相変わらずアンチがすごいな。 1万円も出せない貧乏人乙
477 :
不明なデバイスさん :2008/05/01(木) 18:09:54 ID:liMUzwl5
自分のりにあタンは1年半経った今でも、全然チャタらずに快適に使えているよ。 FILCOばんざい。
478 :
不明なデバイスさん :2008/05/01(木) 19:07:25 ID:A6Me4BYW
それ欠陥品
>>478 あ〜自分が買った2つ欠陥品だったんだ
教えてくれてありがとう
俺は埃マミレの寝室(眼鏡をケースにしまっておかないと翌朝大変なことになっている程度) でcherry軸使ってるけどチャタって無いよ。本家だけども。 マジェはPCしかおいてない部屋で使ってたけど一つはちゃんとチャタった。
ウヒョー、近所のハードオフで翼を300円でGetww どうやら右シフトが効かないようだから今から修理しよっと
青軸届いた。 Zeroから移行だけどLEDが眩しくなくて良いね。 全部この位の低輝度で良いのに。
青軸ってZeroと似たような打鍵感?
青軸再入荷してんのな、買おうかしら・・・ 黒や茶と違って、青は何処にも展示してあるのを(大須界隈では)見たことが無いからどんな物か分からんのだよね。
107J-AIがついにチャタった…のか? まーた髪の毛かなんか噛んだか、とフタ開けて掃除したが駄目。 まーた強打しすぎでハンダ剥れたんか、というわけでもなかった。 Aキーだけ\(^o^)/ 今はたまたま手元にあった Foldable Keyboard FOLD-6000 で打っている。フニフニ。 107J-AIをなんとか復活できないものか…
あ、直った。 dd、タンタン、バンバン!・・・・・・コロリ。 犯人は俺でトリックは煎餅。
PC使う部屋で飲食とかもうね
え、普通PCの前で食事するだろ。 ミートソース食ってたら麺がはねてモニタにソースとびちったりしてなw
普通にポテチ食うよな?
俺的には有り得ない・・・
コンプレッサーで8kg/cmfくらいの圧縮空気をプシュー 掃除終了っと
職場でも家でも食う人の方が多いわな。
当然
必要に迫られて初めてFOLD-6000をまともに使ったけどステルス性能高すぎだった。 めちゃくちゃ押しにくいから107が直ってよかったけど
>>492 どれだけの奴がコンプレッサ持ってるんだよと、突っ込んでみる。
でも、PCの前で喰う奴の方が多いとおも。
コーヒーを、キーボードに飲ませて逝かせたのは、俺だけでいい。
今までに一番嫌だったぶっかけは、飛行機の中でノートにひっくり返した時だな 分解も出来ないしろくに拭くものもねーし… 水じゃなきゃ生きてなかったな
水没させても ショートしないように通電させずに完全にかわかしてから 使えば大丈夫だろ 1ヶ月くらい放置して。
乾かしても内部の基盤が腐食しやすくなるから、 復活しても寿命がだいぶ短くなるんだよね。
きなこもちシンクパッドを思い出す
単w
502 :
不明なデバイスさん :2008/05/06(火) 15:32:37 ID:/YeddbAl
Majestouch Linear FKB108ML 買ったんだが上段のキー配列が 1234677890となってたw どんな検品してんだw
レアモノだねw
505 :
不明なデバイスさん :2008/05/06(火) 21:06:08 ID:rOgS/M3e
一瞬猟奇殺人後のアフターキーボードかとおもた
汚ねえ…なんだこりゃ
見た目が汚すぎる上にLiteかよ。
ほんとだ、カーソルがあるw 値段からしてPro2と思いこんでた。 こりゃひでえわ。 いや、それくらい手間は掛かってるんだろうけどね。
ありえん・・・
無駄に凝ってるw
どうせなら輪島塗くらいにしてほしい
・・・かっこいいけど、こんなんがPCの前にあったら落ち着かんな
変ったデバイスは買った当初はいいけど時間たって冷静になると後悔するよ うちの竹製キーボードみたいに
517 :
不明なデバイスさん :2008/05/07(水) 20:39:41 ID:6uUdJmek
分厚いアルミで作ったキートップの カーソル付きHHK Pro Specialが欲しい。 もちろんトップの文字は二色形成で。
518 :
不明なデバイスさん :2008/05/07(水) 20:40:53 ID:6uUdJmek
あ、良く考えたら 別にアルミじゃなくてもいいや。w ステンレスとか…。
アルミの二色成型ってどんなのだ
合金だから配合が違います
521 :
不明なデバイスさん :2008/05/07(水) 21:25:39 ID:6uUdJmek
>>519 文字の所がくり抜きになってて、
そこにプラ素材が流し込まれてる。
しばらく使ってるとプラの部分が取れてどっかいっちゃうんですよね。わかります。
やべえ素で感動した。 今は同居人も使えるようにリアフォの91使ってるけど、HHK使いたくなった。 ・・・あぁ、そういえばFILCOだっけこのスレ。
525 :
不明なデバイスさん :2008/05/08(木) 20:57:20 ID:Gwn7DQdP
>>523 >カーソル付いたらHHK Proじゃない。
静電容量のHHK LITEが欲しい。
青軸到着したので、早速接続してみた。 # ミネベアの6652からの乗り換えです。 これ、 すごく気持ちいいwwwww あとは、チャタらないことを祈るのみ・・・。
店頭で茶軸触ってみてすごく良かったのにチャタりやすいのか… 黒軸だと左小指がつらいしNキーロールオーバー対応でしっかりしてるやつって少ないのになぁ…
取りあえず1年ちょい無チャタ
俺のFILCOは茶軸のくせして茶たらないから異常。
俺のははじめからチャタってたから正常か
使用者が鈍いからチャタに気付かないってある? オレのはチャタってないと思うんだけど心配になってきた。 買ったの一昨年で保証きかないからもう遅いんだけど。
さすがにチャタリングは気付くだろ 心配なら確認用のアプリいくつかあるから試せばいい
チャ軸だからチャタるのか そうだったのか
茶も黒も青も関係ねええええええ 全部チャタるぜ 特にキーの端を押すクセのある奴はチャタりやすいので注意
蒼軸は本当に気持ちE これはガチ0
Aがチャタったので、さすがに買い換えした俺のマジェ。 こんどはNがデフォでチャタっている。 Nもローマ字派んい(に)とってはかなり深刻なチャタ問題。 やっぱ絶対チャタらないTOPRE静電容量スイッチか。
538 :
不明なデバイスさん :2008/05/10(土) 16:23:17 ID:nCGcbuHV
【これが現実】 チェリー製のメカニカルを使うぐらいなら、 メンブレンキーボードの方がよっぽどマシ。
メンブレンも良い物は良いのは誰でも知ってる 糞が多すぎるだけで
540 :
不明なデバイスさん :2008/05/10(土) 17:06:49 ID:nCGcbuHV
いくら糞だと呼ぶメンブレンでも 1年少々で壊れることなど無いのでは? つまりチェリー製のメカニカルは、 そんな粗悪メンブレにも劣っているんですよ。
そうだな 糞以下のもあるってことだ
もう打ち心地、っつーか押下構造だけメカニカルにして、 スイッチはメンブレンにするとか出来ないのか? 打鍵感が好きなだけなんだから、それさえ再現してくれりゃいいよもう。
先生降臨ktkr
マジェが経年劣化でチャタるのは否定しないが、 それにしてもネタ書き込みが多いな。 ここでストレス発散しないで他に面白いことをやったら? それともネチネチするのが好きで、且つ、構ってちゃんなのか。 まぁ、それだけ利用者が多いってことなのかもしれんが。
545 :
不明なデバイスさん :2008/05/10(土) 20:42:17 ID:nCGcbuHV
例えばネタってどれ?
チンカスうるせーぞ
メンブレンでも1年足らずで調子悪くなったりしますが。 そもそも安いメンブレンは買ったときから壊れてるかのようなタッチのぐにゃぐにゃ感www
まあ自分のがすぐチャタってるのに1年以上問題なく使えてるとかって書き込み 見てよい気分はしない
みんなチャタってるって分かって気休めにはなる
>>551 そりゃあ欠陥品に当たらなくてすぐチャタる人にとっては気休めになるでしょうね。
みんなでチャタれば怖くないってやつか
Nキーロールオーバーのマジェは大丈夫だと何度言えばわかるんdd
金色に光るFILCOロゴをどうにかしてください。
フリスクでも置いておけ
>>555 おい
大丈夫なのかホントに
チャタると聞いてリアフォ買おうかと思っていたけど大丈夫なら買わざるを得ない
発売時期のせいで経年チャタがまだ顕在化してないだけってオチじゃねーだろうな?w Nキーっていつ頃出たんだ?
点キーレスでねーかなあ リアフォ買っちまうぞ でも青軸が忘れラれない こまった
>>559 今のところチャタ報告は無い
まあ基盤違うし悪の元凶と目されてるコントローラも違うんだろうな
>>563 ホントだな?
買っちゃうぞ?
茶軸きもちいい…
566 :
不明なデバイスさん :2008/05/10(土) 23:08:37 ID:nCGcbuHV
>>565 >ホントだな?
とっくにチャタ報告出てるよ。
>>502 バロタwwww
キーマップの段階でチャタっているとは流石過ぎて爆笑が止まらない。
いま、久々にZero使ってる。 今までほとんど使ってなかったんだけど、コレ、なにげによろしいですな。 良い感じ良い感じ
569 :
不明なデバイスさん :2008/05/10(土) 23:28:00 ID:nCGcbuHV
真のメカニカルユーザーなら、 マジェよりZERO使うよ。
JustyのAlps軸のやつを長年使っていたんだけど、Justyよりも軽快に使えて打鍵音もなかなか。 多少うるさいけど、Justy程じゃない。 さっきBR-KEYCHECKで同時押しチェックしてみたら 何気に6キーロールオーバー。 ゲーマー的にもこれ、何気によくね?
青軸のほうがいいような
572 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 00:22:05 ID:eZfm7Ddh
>>570 チェリーのように
チャタの心配せずに済むだけでも
儲け物だと思うよ。
zeroってどうなんだろ。普通の奴は煩すぎてあれだが、いくらか前に出たXMリニアと通販限定の黒軸は気になる
確かにXMリニアは気になるんだよな。 FILCOって、ほかでは触れないキータッチの商品ラインナップだから、好奇心でついつい買ってしまう。
黒軸をはじめリニアをうたってるのって、タッチ悪くない?
>>572 信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する
(大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁)。判例・通説は、本罪は危険犯であり、
現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている
(大判大正2年1月27日刑録19輯85頁)が、侵害犯であるとする説もある。
>>575 引っかかりとか摩擦感無く底まで叩けるから悪いと感じたことはないなあ。
むしろそういうキーがあったら初期不良交換か修理に出してるところ。
僅かなぶれも無く垂直にヌトーンと落ちるギア固定式で 心地よい底打ちと静電容量によるスイッチング 誰か作って
>>579 作るための機材一式含めた代金支払ってくれるのなら。
漏れ、金属筐体にあこがれて、FILCOに入信したんですが、 中身の茶軸がチャタって、もう3枚も茶軸を入れ替えています。 半田付けの腕もないし・・・。 で、マジェスタッチより、ZEROの方がチャタりにくいって本当ですか? そしたら今度は中身ZEROで作ってみます。
582 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 14:10:01 ID:eZfm7Ddh
>>581 ZEROの方が最低でも
3倍は耐久性高いでしょうね。
実際ZEROのチャタ報告は
ほとんど出てないでしょ?
ま、チェリーが異常なほど
耐久性低いだけなんですけどね。
チェリーがっつーけど、チェリー以外でもっとマシなメカニカルってなんかあるの?
584 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 14:18:57 ID:eZfm7Ddh
チェリーが底辺なんだってことが 判っていないようですね。
>>582 情報どうもです。さっそくFILCO XMリニアのALPS軸mimicを買ってみます。
FILCOの良さって金属筐体を作ってくれるところなので、このかっこよさだけで使い続けています。
普段は中身TOPRE91のFILCO筐体を使ってます。TOPREは絶対チャタらないので信頼感抜群です。
FILCOがTOPRE108用の金属筐体作ってくれるだけでこのチャタ問題から開放されるんですが。
586 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 15:54:20 ID:p1BlzjLK
>>584 アルプスからでも金貰ってんの?
お前は社会の底辺だが
587 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 16:12:10 ID:eZfm7Ddh
>>586 >アルプスからでも金貰ってんの?
FILOCかチェリーから金貰ってるの?
チェリースイッチが粗悪なのは、
多くのユーザーが証明してるだよ。
>>587 > チェリースイッチが粗悪なのは、
> 多くのユーザーが証明してるだよ。
これについて2ちゃんの書き込み以外の情報源を具体的な名前で挙げてください。
「多くのユーザーが証明してる」と他の人を巻き込むような書きこみをした以上はきちんと責任を果たせよ。
589 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 16:46:26 ID:eZfm7Ddh
2chの情報はアテにならないと? だったら君、なんで2chに来てるの?
590 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 16:59:49 ID:p1BlzjLK
>>587 多くのユーザーが証明しているんだったらお前が出る幕などないはずだが。
どの製品が優れているかを判断するのはお前の仕事じゃねえよ。
591 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:18:12 ID:eZfm7Ddh
>>590 点在する声を拾い上げ、
判りやすくまとめる役ってのは
凄く重要な存在です。
592 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:19:55 ID:p1BlzjLK
>>591 必要ないからさ。のこのこ出てこなくて結構。
593 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:29:04 ID:eZfm7Ddh
俺がチェリー軸が如何に粗悪であるか?を 事前に広めているからこそ、 皆チャタ被害にあっても、 仕方ないよな…判って買ったことだし…と、 怒りの感情をセーブできるんですよ。
>>589 話をそらさないでくださいね。
確たる証拠があるから「多くのユーザーが証明してる」と書いたんですよね?
> 2chの情報はアテにならないと?
「多くの」という以上その数がわかる必要がありますが、その際重要となる
2ちゃんでは重複データの排除が事実上不可能なのです。
そこで
> 2ちゃんの書き込み以外の情報源を具体的な名前で挙げてください。
と書いたのですが。
再度問いますが、あなたの「多くの」の情報源を具体的な名前で挙げてください。
596 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:31:52 ID:p1BlzjLK
人を最低呼ばわりするのも最低だな あ、俺もか
598 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:41:43 ID:eZfm7Ddh
599 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:42:13 ID:p1BlzjLK
600 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:42:51 ID:eZfm7Ddh
>>597 人を最低呼ばわりするのは良くないけど、
故障ばかりしている最低の製品に対し、
注意を促すのは良いことです。
>>600 再々度問いますが、あなたの「多くの」の情報源を具体的な名前で挙げてください。
602 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:46:07 ID:eZfm7Ddh
■最高だと思って買った人■ なんや!こんなに早よ壊れて! 耐久性高いんじゃないのか!? もー、腹が立ってよかないわ! ■最低だと判っていて買った人■ やっぱりスグにチャタってしもったな…。 でも仕方ないや、判って買ったんやし…。
>>598 自分のレスのおかげであなたの怒りの感情がセーブできるなどと
さも自分のおかげで他人が恩恵を受けているのだと自分で言っちゃう行為のことを
世間では「恩に着せる」と言います。
分かりましたか?と言うより分かって言ってますよね?
604 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:46:57 ID:eZfm7Ddh
>>601 再度問いますが、
2chの情報はアテにならない…といいつつ、
2chに来ている理由は?
605 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:48:49 ID:eZfm7Ddh
>>603 >自分のレスのおかげであなたの怒りの感情がセーブできるなどと
それは単に事実を述べているだけです。
だって実際そうでしょ?
606 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 17:50:25 ID:p1BlzjLK
>>604 話をそらす前に「多くの」の情報源を挙げてください。
情報源無しで書いている訳じゃないのでしょう?
あと、ここなんですが
> 2chの情報はアテにならない…といいつつ、
今までの私の書き込みの中で「2chの情報はアテにならない」とどこに書いてありますか?
アンカーと引用で示してください。
できるはずですよね?
ちなみに2ちゃんねるに来ているのは新製品ネタや特価情報ネタの収集が目的です。
おまえのようなやつがいるから工作員が多いんだな
工作員はいらないが、 ID:eZfm7Ddh のように使ったこともなく、 Cherryが嫌いという理由だけで適当なことを 書いているやつはもっといらない。
チンカスの相手してんじゃねーよ おまえらいい加減覚えろ
他の板で似たようなことやってスルーされて 今はここに常駐しているのは知ってはいるけど・・・ スマン、今度からスルーするよ。
612 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 19:21:26 ID:eZfm7Ddh
>>607 >話をそらす前に「多くの」の情報源を挙げてください。
目の前の情報を素直に捉えようとしない人間には、
何を語っても無意味なことです。
ま、最低限言えることは、
貴方のように2chの情報なんてアテにならない…と言う人間が、
2chを情報源として活用しているとするなら、
それは人間的におかしなことです。
で、結局チャタりにくいキーボードはどれなの?
マジで書くと、スイッチON/OFFの位置にヒステリシスを設けて、物理的にチャタリング起こさないように したキースイッチのキーボードが最強。TOPREが有名。 FILCOの自社ラインアップにはこの手のスイッチをもつキーボードないね。
616 :
不明なデバイスさん :2008/05/11(日) 19:36:03 ID:eZfm7Ddh
メカニカルの現行品でいえば 簡易軸を採用したZERO。 まあ簡単に言ってしまえば、 チェリー以外のキーボードは チャタリングなんて無縁です。
>>612 今までの私の書き込みの中で「2chの情報はアテにならない」とどこに書いてありますか?
アンカーと引用で示してください。
すごい釣られようだな
文字通り、607に書いてあるねw
FILCOの製品でラバーっぽい質感のキートップを採用しているキーボードって マジェスタッチミニ以外になにがありますか? メーカーHPとかショップのレビューだと、他のモノはすりガラスっぽい質感の ものばかりのようですが。 もしご存じの方がいましたら教えてください。
俺の「風」はたまにチャタる
FILCO信者必死すぎだろ
先生来てるな。 俺は今は相手にできないが、ネタだけ投下して、 明日みんながどんなどスルーを見せてくれるか楽しみにしてくるよ。 メカニカル先生へ。 先生、本家チェリーのタッチと耐久性が最高です。 本家、FILCO、両方使いまわしてますが(頻度上はトントン。若干本家が多いか)、 本家は2年、マジェは1年使い続けてマジェはチャタりました。それでも使ってるけど。 本家チャタ無し。どっちもタッチはいい(本家黒、マジェ茶)んだけどね。 運?これは運なの?
これ先生か? 先生の書き方とは違うけどな・・・・ やっぱ偽物というか、複数人似たようなのが湧いてんのかな
んっぜ本家を童貞って言わないの?
627 :
不明なデバイスさん :2008/05/12(月) 00:25:54 ID:+3bydzTN
>>624 >運?これは運なの?
単に確率上の問題です。
>>617 これ↓は、遠回しにそう言っている…と取る意外に、
どう受け止めればいいレスなんですか?
>これについて2ちゃんの書き込み以外の情報源を具体的な名前で挙げてください。
>「多くのユーザーが証明してる」と他の人を巻き込むような書きこみをした以上は
>きちんと責任を果たせよ。
628 :
不明なデバイスさん :2008/05/12(月) 00:29:15 ID:+3bydzTN
具体的に言うと、↓この発言は、 「2chの情報はアテにならない」という 前提の元に成り立つレスですよ? もし「2chの情報はアテになる」という前提ならば、 一々「2ch以外」という条件を出して、 情報源を問う必要性がないからです。 >これについて2ちゃんの書き込み以外の情報源を具体的な名前で挙げてください。
チンカスは中国人では無いかと思い始めた それなら納得がいく部分が多い。
630 :
不明なデバイスさん :2008/05/12(月) 00:56:17 ID:+3bydzTN
じゃあ童貞信者はドイツ人か?
上の方で100%信じるとか信じないとか イカれた論争が繰り広げられてる気がするんだけど、気のせいだよね?
ZeroのBackSpaceがチャタった俺ですが質問有りますか?
>>632 Zeroもいくつか種類がありますが、どれ?
先生曰く、確率の問題であって、さすがの簡易軸でもチャタが起こる確率はゼロではなく、 簡易軸のせいではないそうですよ。
所詮メカニカル
638 :
不明なデバイスさん :2008/05/12(月) 20:56:12 ID:+3bydzTN
チェリーが粗悪であることは、 誰もが認める所。
Zero>>チェリー ってこと?
640 :
不明なデバイスさん :2008/05/12(月) 23:33:37 ID:+3bydzTN
疑う余地がありません。
でもZEROって終息に向かってるよな、かな無しがもうないし。 一枚買っておけば良かったかな。
スイッチだけバラで売って欲しいな、修復用に。
つか、バラで買えるじゃん
使用歴浅いのにチャタだなんて汚い環境で使ってますというカミングアウトそのものじゃん よく恥ずかしくないな
>>644 開封直後にチャタった俺は、粉塵の中で暮らしているのか・・・orz
しかも、スペースなんか押さなくても自動入力してくれる便利機能付きw
交換したやつも再発した。 なんにしても、FILCOは値段の割に品質悪すぎ。
キーの押し込みが遅すぎるのでは?
>>647 お前はたった30分でスペースキーを交換したと言うのか?
キーがピザのチーズでも噛んでんじゃねえのwww 修理アガリだっつーんなら添付書類のうpくらいしてみせろっつのw
このスレだけを参考にすると初期不良率と再発率が異様に高いんだよな。 粉塵とかはともかく使ってる人間の環境を疑いたくなるのも当然といえば当然。
652 :
不明なデバイスさん :2008/05/13(火) 21:18:45 ID:4OF0RwR3
部屋が汚いからチャタると言うなら、 その人が以前使ってたキーボードも 直ぐにチャタったはずだが?
汚くてもメカニカル以外問題ない メカニカルは糞なんだよ だからほとんどのところが作らなくなった
>>652 そのキーボードの状況ここにわざわざ報告しないだろ
655 :
不明なデバイスさん :2008/05/13(火) 21:56:03 ID:4OF0RwR3
>>653 ま、ホコリでチャタるのは、
チェリーだけかと…。
メカニカルが少なくなったのは、
コストの問題でシェアを
メンブレンに奪われてしまったわけです。
>>654 以前にも同様なことがあれば、
今回チャタっても、
チェリー軸が原因とは思わないはずでしょ?
余計なトップコートとかしないで値段さげたらいいのに
>>651 >このスレだけを参考にすると初期不良率と再発率が異様に高いんだよな。
このスレに限らず、住人が一定期間ごとに(質問があるごとに)
同じこと書き込むことからさ、俺もその一人。
それと、利用者でもないのもいるし。
個人的にはキーボードなんて1年半〜2年くらい持てば十分と思ってるけど,
7、8千円もするキーボードなら家電品並に5年以上もたないと糞と思うのが
一般的じゃないかな。
2〜3年前は一年以内でのチャタ報告が多かった印象だけど、
ここ一年の報告を見る限りでは短期間でチャタってるのは少ない印象かな。
あくまで個人的な印象はね。
一応、マジェを3年近く使ってるけど(3個チャタった)、
自分で修理できるし、押し心地を気に入っているから、
キースイッチ単体を入手可能な状態が維持されるなら俺はそれでいい。
>粉塵とかはともかく使ってる人間の環境を疑いたくなるのも当然といえば当然。
キースイッチを分解したことあるが、埃でチャタるってのなら相当酷い環境
(一晩で机の上が粉塵や砂埃で真っ白になる環境)でも無い限り有り得ないと思う。
チャタりすぎ やっぱメカニカルは欠陥スイッチ
>>657 全文的に同意。
俺もQQのサイトでスイッチ機構見る限り、埃でチャタって想像できない人。
現実的に、そういう部屋で住んでたらキーボードより先に人がイカレてると思う。
660 :
不明なデバイスさん :2008/05/13(火) 23:21:34 ID:4OF0RwR3
>>658 >やっぱメカニカルは欠陥スイッチ
やっぱりチェリーは欠陥スイッチ
の間違いでは?
CD-RやDVD-R、フロッピーとかも結構環境によって保ちが違うんだよね。 全く同じメーカーの同じロットでも10年経っても読めるとか5年でダメになったとか カビたとかカビてないとか。 そういうのは電化製品も例外じゃないよね、ハンダの腐食とかサビとか。 ホコリだけじゃなくてそういう目に見えにくい環境も関係したりしてるんじゃないかな?実は。 家とか部屋の湿気や風通しってのは住んでる地域や建物の構造、居住者に結構左右されるし。 初期不良に関しては在庫環境や流通経路に問題があったとか。 まあいずれにしろよわっちいことに違いはないが。
劣悪な使用環境だと普通のメンブレンがコスト的にも耐久性的にも一番なのかもねえ。 仕事場でリアルフォース5台買って、2台は共用端末残りは各個人端末に割り当て。 個人端末向けは問題ないんだが共用端末に付けた2台は1年経たずにスペースバーが駄目になった。 それ以前は共用端末にはZERO使っていたけどこれも1年保たず(やっぱりスペースバーが死んだ)。 別にNMB製のメンブレン付けた共用端末があるけどこちらは2年以上使って異常なし。 壊れた2台の扱われかたがあまりにも酷いとしか思えない状況なんだけど 残念ながら現場を押さえたことがないので 何をすると壊せるのかよく分からん。 教訓: 高い物ほどよく壊れる
高い物の方が壊れた時の衝撃が大きい では?
1万円近く出していきなりチャタとかすっごいショックだった
今は8000円も出したキーボードは物置において、2000円のキーボードを愛用してます。 Cherryなんて二度と買わない。
666 :
不明なデバイスさん :2008/05/14(水) 01:27:53 ID:0duaxJg0
>>665 >Cherryなんて二度と買わない。
それが普通の人の考え。
頭いい人は最初からチェリーなんて買わない。
バカは懲りずと何本も買う。
>>666 だから買ってないならここに来る必要もないわけで
来てる時点で馬鹿ってことだな。
>>667 だから構ってちゃんにレスすると更に調子に乗るからレスする必要もないわけで
レスする時点で馬鹿ってことだな。
>>668 自分が馬鹿だとわかってレスしてるけど何か?
あなたもレスしてるから自分で自分が馬鹿って証明してることになるね。
>>669 忠告のつもりだったんだがな。
レスした俺が悪かった、謝るよ。
>>670 つきあってくれてありがとね。
あまりに暇だったから。
うーむ どちらも負けてませんなぁ
ここのキーボード使ってます。 右上のLock-num-caps-scroll という青白く光るところで、numだけ光ってます。 これ消したいのですが可能でしょうか? ちょっと特殊な場所にキーボード置いてるのですが、 まぶしくて死にそうです。
まだまだ夜釣りには寒いよ。
チャタることも含めてマジェなんだよ 試されているのさ、俺たちは このタッチと小気味よい打鍵音のためなら他の全てを犠牲にしてもいい、 修理の手間など惜しまない そういう奴らが使うキーボードなんだよ キーを力任せに叩いてないか?適度に掃除してやってるか? そっぽ向かれて当然の扱いをしてないか? こいつは繊細なんだよ チャタうんぬん言う前に自分の胸に手を当ててよく考えてみることだ 感情をもったデバイスだと思え! そして我が子のように愛せ! とでも思い込まないとやってけないよね 下調べせずに買った人は南無
南無だな そして自分が悪いのに荒らしに来る 人として駄目だわ
自分の白箱黒軸はチャタリング無しでここまで来ているのでどういう状況で発生するのか さっぱりわからんのだけれど、キーをフルストロークさせる間に複数回入力されるの? それとも浅めに打つときに複数回入力されるの?
深度関係なく2重〜3重打ちされる
>>678 ありがとう。
ストローク関係無しってこすりつけるような構造のキースイッチでも使っているのかなあ。
そういう安い構造なら白箱売り出し当時に購入した自分のでも起こっていそうなものだし、うーん。
チャタリングが怖くてマジェスチャッタが買えるかってんだ
俺も1台チャタ出たが、次も茶軸使ってるしな 保証期間外なら買い換えでいいやぐらいの気持ちで使ってるよ
チャタをチェックするツールってどこにあるの?
つメモ帳
チャタリングって使用頻度が高いから起こるんじゃなくて 普通にこれは「仕様」ですみたいな感じで起こるの?
はじめからチャタリングするのもあります 回避するのはカンタンですマジェ特有ですので マジェを選ばなければいいのです。
キーボードの大きさと形は気に入っている。 メンブレンにして、 安くして、 ケーブルを左右から出せるように お願いします。
そんなもんFILCOじゃねぇよ
黒買おうとおもってるんだがリニアとノーマルどっちがいいんだ
人それぞれ
黒はリニアだよ
ありがとう 生産数すくないのかね・・・安いところで後一台だ
売れないから入荷押さえてるだけだろJK
センチュリーの茶軸ってチャタんの?
696 :
684 :2008/05/15(木) 08:56:43 ID:faCYuFAY
>>685 ありがとう。
参考になった。マジェは選ばないようにするよ。
ちょっとマテ 一連のstrongman製でマジェだけがダメなのか?
cherry本家に行けば幸せ。
一年前まではマジェ(茶軸)サイコーって書き込みが多かったから
茶軸購入者が圧倒的に多かったんじゃないかい?
ちなみに、俺が約3年前に購入したマジェ(茶軸)の
チャタったキースイッチ3個を分解したことがあるけど
グリスが塗ってなくて(グリス塗布が徹底されていないかった?)、
それが原因でアクチェーターが少し削れて接点が近づいて
チャタってるぽかった。
(
>>1 のリンク先のやつはべっとりと塗ってある)
ここ最近の購入者からは短期間でチャタったという報告は少ないっぽいし、
中国(台湾?)の製造工場での品質管理が向上してグリス塗布が
徹底されている???
つい最近Centuryで茶軸を買ったけど、来た早々スペースがチャタった。 交換したけど、キーを押したときにガリガリという感じがする。 キーボード云々と言うより、cherry社のスイッチ自体のグリス塗りが全般的に甘いように思う。
つまりCherryは選別してG80のような自社用とマジェやナイトといった他社用を分けていると、そういうわけですな。 まあCherry純正は価格が1.5倍くらいするし納得できないでもない。 同じ軸でもCherryとFILCOじゃフィーリングが違うという話もあるしそういうことなら説明も付く。
1.5倍どころじゃねーな、2倍近く、だ。 訂正。
FILCOにほれた理由はデザイン
704 :
不明なデバイスさん :2008/05/15(木) 19:39:29 ID:9YU+5erP
FILCOの台数限定白箱と通常黒箱でキースイッチに品質の有意な差ってのはあるのですか?
ダイヤテックに聞け
デザインで言うならセンチュリのほうがカコイイかもな。 つかLEDが見易くて良い。 FILCOはテンキーの後ろに隠れちゃうんだよな、オレの打ってる角度だと。 Winキーロックがあるのもポイント高い。
これが隠れる角度って、五体倒地ぽい体位想像してワロタ
>>675 下調べせずに黒軸買った漏れ様が来ますたよ。
いまのところ無問題。
チャタったらまた来ます!
他の周辺機器に合わせて買いたいが・・・ 白い机に黒の周辺機器って厨っぽくていやなんだよなぁ 机を茶色にするか
それで結局マジェノーマルとNキーどっちがいいの? 値段的に差があるが。
cherry軸じゃなければなんでも
何も調べずに茶軸かった俺が来ましたよ。 バックスペースが1回だけチャタりましたがそれ以外は今のところ大丈夫ぽいです。 どうかチャタりまままませんようううううに。
>>712 ZEROってどうなの
打ち応えがあまりなくてスッカチスッカチスッカチッってのはわかるんだが
マジェとかよりプラスティッキーな記憶がある
>>715 俺のゼロは、ちゃたったぞ。
打鍵感は好みだが、いいとは思わない。
マジェスタッチ白だと・・・ゴクリ
かななし104ZEROありゃ買いなんだがなー
チャタッたときの送料とかこっちもちなんだよな?
尼は初期交換なら向こう持ち。 ネットで尼から日通に引き取り申し込みしたら、翌日取りに来た。
>>715 俺のZeroはチャタらなかったぞ
でも、お茶をこぼしたら動かなくなったヨ
722 :
不明なデバイスさん :2008/05/16(金) 22:51:57 ID:r8f4JjVJ
>>719 チャタったときは、送料ダイヤテックもち。
保証期間過ぎても\2,205で何キーでも直してくれるよ。
チェリー軸は歩留まり悪いけどさ、ダイヤテックはちゃんとしてると思うな。
って社員ぢゃないよ。(仕事用にはTopreつかってるよ)
なんだ、またあんたか
>>721 ありがとう
お茶こぼしたらショートしそうだ
>>722 >>720 情報ありがとう
安心してかえる
いやチャタる覚悟だ
>>723 バロンつかってるけど現在使用している鍵板のLEDは余裕でみえる
1kくらいのよくわからんやつだがFILCOと同じようなところにLEDついてる
>>725 後傾でちゃんと見える?
ヘッドレストまで頭つけるともう見えないよ、うちは。
確認するときはちょっと腹筋して確認w
>>726 見えてる
稼動ヘッドだけど。
固定ヘッドと同じ位置にしてみ見える
>>727 それ多分LEDの位置違うと思うよ。
マジェのLEDはFILCOロゴのかなり下、テンキーのすぐ上だよ?
リアフォでいうとリアフォロゴよりさらに下の位置。
普通のキーボードよりかなり下だと思う。
あと5mmでも上ならちゃんと見えるんだけどねぇ。
途端に弾ける行動は分かりやすいなw
俺の会社の椅子は7,8万の奴っぽい。 自宅のは5000円だけど どうでもいいですよ?
なんだ、僻んでただけか。 誰も値段の話なんかしてないのにな。 んなことより後傾姿勢で見えないのって後傾イス持ちには それなりに重要だと思うよ。 ウチのマジェはチャタってないし概ね満足だがそれだけが不満つーたら不満。 買ってから気付いたんだよな。
妬みとかwww
少し前のIMEスレでも同じ椅子で自慢げに長文晒してる奴いたなぁ 同じ奴かな? 改行の癖とか似てるし
FILCOって、椅子も売ってるのか?
暑いときでも蒸れないし快適だよ。
それは、ナ椅子だな。
>>723 例えば 10mm×10mm×50mm の柱状のものを
(材質は紙、木材、プラスチック、なんでも可)
3つのLEDの直ぐ後ろ側(LEDが隠れないギリギリの位置)に
貼り付けるとLEDが点いているくらいは判るから試してみるといいかも。
マスキングテープで十分だな
そんなにLEDが見たいならマジェ使わなければ良いんじゃないの?
結論出たw
初めて安物キーボード以外で少し高めのキーボード買った。 FKB108M/JBいいですね。 タッチ感もいいし、キーボードの高級感もいいし、最高だ。 Realforceはもっといいんかいな?
安物から乗り換えたときはほんと感動するよな RealforceやHHKはマジェとは別のベクトルだから、単純に好みの問題になると思う(構造が全く違う) ただ値段と人気が示す通り、あれも優れた一品
744 :
713 :2008/05/17(土) 12:02:49 ID:HCWpNome
マジェのミニ黒ですが快適ですね。 カチゴキッというスイッチ感丸出しのメカニカルは苦手なオレですが これはそんなことなく、 ストローク深いわりに疲れなくていい感じです。 チャタったらまたたたきmmmます
745 :
不明なデバイスさん :2008/05/17(土) 12:34:53 ID:r7HmDirx
>>744 そのキーボードは既にチャタっている!
しかしチェリーはそれでこそ正常なんだが…。
ここまでチャタらない欠陥品が出ないキーボードも珍しいなあ
うちのNキー黒軸はまだチャタってないぜ Nキーのほうはチャタ報告あんまり聞かないけど、これは改善されたからなのかそれとも販売台数が少ないからなのか・・
うちの1年くらい前に3台まとめ買いした黒軸(not Nキー)もチャタってない。 1台は仕事で使っているからゲームみたいにごく一部のキーを酷使するようなことはないけど そこそこヘビーに使っているけどね。 なんかグリスがどうとか書き込みもあったし、ロット毎の品質のばらつきが大きいのかね。
FKB-65EU-MMフカーツキボンヌw
おお、結構愛用してる方いるのですね〜 いい物とか、愛用している人がいるとうれしいですね。 余りにも良すぎたので来月会社用にもう1つ買いますね。 ところで購入した箱に入っていた透明のキーボード保護ケース?って あれはただの梱包材? ちょうどいいので埃よけにいつも掛けているのですが。
>>751 結構しっかりした作りのカバーだから同じような使い方してるけどキーボード使ってるときどこに置いてる?
>>751 ,752
今箱から取り出してみた。 ホントだ、わりとしっかりしてるね。
早速真似させてもらいます。
>>751 梱包材だとはおもうけど、埃よけに使っても問題ないんじゃないかな。
てか自分もそういう用途で使ってます。
マジェを外で使うのはオススメしかねるかも。
別スレで、「マジェを会社で使ってたら文句言われた」みたいな書き込みをちらほら見たので。
若干高音で、大きめの打鍵音ゆえに、近くで打たれると気に障る方もちらほらいる模様。
参考までに。
CRC556はチャタに有効?
他人のキーボードの音とか食べる時のくちゃくちゃ音と同じだしな
結構、埃よけに使っている人いるのか、俺だけじゃなくてよかったw
>>752 うちは机の横に小さい箪笥があるので、そこに立てかけてます。
周りに何もない人は床に置かないといけないから、結構面倒かもね〜
>>754 それはキーボードの打ち方次第じゃないかなぁ
一番下までストロークするような打ち方してると確かにガチャガチャ鳴って
五月蠅いと思うなぁ。
なので私は打ち方を変えて、途中までストロークするように打ってます。
これで大分静かになると思いますけど。
>>757 同意。
マジェじゃないけど、cherry黒軸職場で使っているよ。
なでるように押していれば静かだよ。
茶軸もKINESISのつもりで打てば静かでしょ。
ZEROはどうやってもうるさいね。
他人に文句つける前に仕事に集中しろと言いたい
不良交換した黒軸がまたチャタった。 諦めてRealForceを買うことにした。
そんなにチャタるもんなのか... 今までどのキーボードでもチャタったことないのだが、打ち込みが足りんのか?
安心しろ、チャタる確率なんか精々1/100くらいだ。 そうでもなければとっくにマジェスタッチなんぞ無くなってる、赤字で。
リレーとかの歩留まりは製造段階で0.1%、つまり1/1000個のエラーが出るラインがあったとしても、 検査をくぐり抜けて市場に出荷されるのは1/1000000、つまり百万分の1の確率と言われている 1/1000の時点で有り得ない数字なわけだが、それがまぁ100個使うキーボードだからといっても 1万分の1だな
764 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 12:15:41 ID:55kOTUho
>>762 >1/100
よくて1/10でしょ?
10台買って1台もチャタらず
1年迎えるのは無理としか思えない。
チャタチャタいってるのはアンチにしか聞こえなくなってきた いや家も1階だけちゃたったことあるけどそれだけだしな
わかりきってること今更話し合ってなんになるんだよ くだらない
必ずチャタる 問題はそれが何時かってことだ
1/100だって大甘、通常の工業製品なら
>>763 が妥当。
1/10とか絶対あり得ない。
初期不良交換と一年保証修理コストだけで会社が潰れるw
ダイヤテックが金持ちの道楽とか慈善事業の会社なら話は別だけどな。
769 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 12:39:03 ID:55kOTUho
>>768 全ての人が治す…という
前提で考えるからおかしいんだよ。
信じられないなら、10台買ってみなよ。
最低でも2台はチャタるよ。
NGWordにチャタ追加推奨
>>769 その確率でいくなら俺は少なくとも1台チャタっていてもおかしくないが、
実際は全部大丈夫だったりする。
ちゃた 茶た
素人集団じゃないんだから「全員は直さない」なんて考えは通用しないって。 不良品全部直してもちゃんと黒字確保できるようにしておかなければ 事業としては成立しない。
チンカス以外が語ってる分には気にならない
ここで不具合不具合と発狂している精神病患者にとっては一事が万事だもんな 自分を中心に世界は周り、自分は他の人間よりも上であると思いこんでいないと自我が崩壊してしまう。 社会の仕組みもよく分かっていない奴がよくもまあここまでたくさん書き込むものだ。
776 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:29:56 ID:55kOTUho
>>773 半数以上の人は、
壊れたら諦めて捨てちゃうよ。
壊れたら直して使う…ってのは
昭和時代の考え方。
777 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:31:59 ID:55kOTUho
1年以内に壊れる確率が3割で、 その3割の中で修理に出す人は更に3割。 つまり10台に1台程度しか修理には 持ち込まれないのでそれほど 大きな損失ではないだよ。
778 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:33:10 ID:55kOTUho
で、その修理代は既に製品価格に織り込み済みだから、 FILCOとしては何の損失でもない。
779 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:39:41 ID:55kOTUho
マジェが9450円。ZEROは6980円。 その差額は2470円もある。 そしてその差こそが、修理代を 事前に織り込んだ差でもあるんですよ。
780 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:42:20 ID:55kOTUho
10台売れると2万470円になる。 で、その内の1〜2台が修理に持ち込まれるけど、 どこが故障してるか直ぐに判るし、 直す手間も大したことはないので、 2万470円あれば楽勝。 故障しやすい製品を販売する時には、 メーカーも事前に修理を上乗せして 損失が起きないようにするのは アタリマエのことだよね。
781 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:44:14 ID:55kOTUho
【これが現実】 逆に見ると、 ZEROが2470円も安く販売できるということは、 それだけ故障率が低い証でもあるわけです。
782 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:49:31 ID:55kOTUho
【これが現実】 よくFLICOが、オンライン限定…として チェリー軸のキーボードを売り出しますが、 これは故障率の多さの統計など採算を考える上で、 調査をしているからなんですよ。 それほど故障しやすいチェリー軸を 扱うには慎重な姿勢を取らないと、 エラい事になりますからね〜。
783 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:50:24 ID:55kOTUho
>>782 >オンライン限定…
オンライン限定…
台数限定…
てめーチンカスじゃねーか 消えろブタ
785 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 13:55:28 ID:55kOTUho
>>784 このスレには、オタクなブタやら、
ヒョロ男君ばかりだから、
言葉には気をつけた方がいいですよ。
ブタ系は黒軸を選ぶ傾向があり、
ヒョロ系は青軸を選ぶ傾向があります。
おまえ画像うpする話どうなったんだよ? 早くうpしろブタ
>>780 >10台売れると2万470円になる
どういう計算で?
788 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 14:08:06 ID:55kOTUho
789 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 14:10:55 ID:55kOTUho
>>787 判ってるんでしょ?
0を付け忘れただけです。
2万4700円。
ZEROを安く売れるのは
信頼の証なんですよ。
>>789 1箇所ならそう思うけど、2箇所も間違えてるんだからマジで不思議に思ったんですけど
791 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 14:21:38 ID:55kOTUho
ZEROの7000円に対し、2470円という差額は、 かなりのウエイトを占めます。 3割を大きく超えるほど 上乗せされ販売されているマジェ…。 故障率の多いチェリーの場合、 これぐらい保険金をかけておかないと 採算取れないんですよね〜。 下手をすると故障率は1/3ほど あるかも知れません。
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | チャタってないのは異常 │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
791>> なるほど、修理代をあらかじめ上乗せしてると。 妙に納得した。
794 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 14:35:00 ID:55kOTUho
>>793 そういうカラクリがあるんですよ。
逆にZEROを大幅に安く販売できるのは、
それだけ故障しない証でもあるわけです。
実際、ZEROのチャタ報告が少ないことも
裏付けしてますよね。
すまん... こんなにスレが荒れるとは... もう、チャタとか書かないよ(´Д⊂グスン みんな同じメーカーのキーボードを愛用しているのだから もう仲良くしてくれよ。
2ISAU+Jhはこう言いたいわけだな。 ,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | ZEROとマジェの製造原価は同じ │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
797 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 14:52:21 ID:55kOTUho
いや、愛用していないくせに紛れ込んでる奴が居るからw チャタで抽出してから書き込んでるんじゃねぇか?ってくらいおかしい奴な
8000円も出してチャタったら誰でもムカつく。
8万なら分かるが8千でむかつく理由が分からんわ 「8千も」なんて、さぞ高いかのように言ってるし 本物知ってて、FILCOがどの程度だか知ってるならそんなアホな書き込みなんて存在しない筈
不良品つかまされりゃ値段がいくらだろうとムカつくだろ
802 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 16:52:57 ID:55kOTUho
>>800 ま、鉄板すら入っていない
本家のキーボードの値段を考えると、
マジェはまだ安い…と言えるかも知れないけど、
本家がぼったくり過ぎてる…とは
考えないですか?
この家心地ならなんでもいいです 半年もてばいいです
本家のはチャタリングが起きにくい 品質も良いんだから高くても当然だけど 場所によっては値段も同じくらい
どっちの意見を述べても自分の望む結論で終わらせて耳をふさぐ事が容易な環境じゃ バカな事言った奴に「バーカ」って言うくらいしか出来んから 本家がどうしたなんて詮無い
なんだか意味がよく分からない内容だね 興奮し過ぎじゃないか
807 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 17:11:18 ID:55kOTUho
>>804 >本家のはチャタリングが起きにくい
チャタリングなんて
起きないのが当たり前なんだから、
そこに付加価値なんて生まれませんよ。
つまり只のボッタクリ。
おまけに本家のチャタ報告が少ないのは、
販売数が極少だから当然です。
BTLS800に関する話題はスレチ? どんな感じなのかレビューきぼんぬなんだけど
>>806 あんたが聞く耳もってる人間かどうか分からんのに
なんで答えなきゃならんのよ?って事な
人に聞く耳とか言ってて、聞く耳を持たない言論展開ワラタ
もう、これで勘弁して。 ,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | マヂェがチャタるわけがない!! │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>ヒョロ系は青軸を選ぶ傾向があります。 テメーどこで見てやがった。 でも最近中年ぶとりでウエストだけ出てきてしまいまして...
816 :
不明なデバイスさん :2008/05/18(日) 20:38:03 ID:H+WMdt4X
チャタるのが嫌ならさっさとリアルフォース使え。
FILCOみたいなデザインがあればリアフォも使うかな
不良交換品がたった2ヶ月でチャタるとか、ありえない品質。 俺の知人で2人マジェ買ったけど2人ともチャタって処分済み。 うち1人は2台買って両方アウト。交換品もチャタチャタ。
偽の軽いのを所望します
820 :
不明なデバイスさん :2008/05/19(月) 00:28:39 ID:0DVo4/XH
821 :
不明なデバイスさん :2008/05/19(月) 00:31:18 ID:LAVQnK0E
>>820 これ↓明らかに嘘っぱちだよね。
あまりに現実離れしてるから
JAROに通報した方がいいと思う。
>メカニカルスイッチ 「黒軸」
>打鍵耐久性 (MCBF) 1億回
チャタは仕様なので故障ではありません
823 :
820 :2008/05/19(月) 00:40:14 ID:0DVo4/XH
耐久性の定義を調べたいな
知り合いの話だとマジェは半田付けが弱いらしい。 ということでOwlのに人柱覚悟で手を出してみるか。 チャタったら数ヵ月後、ここで会いましょう。
人柱乙。 でもストロングマン製は変わらないわけだし、半田付けも同じようにやってると思うけどな・・・。
>>821 お前の事を通報しておいたよ、チンカス。
俺がもってるやつはちゃんと半田されているよ。 盛りも適量だと思うけど。
ざっと見てみた。 とういか、以前は業務用OA機器の修理をやってたので 修理系の基礎的な講習を受けたことあるし、 半田付けについては一般的なOA機器との差は感じなかった。 という意味を含めて「思う」と書いた。 説明下手で申し訳ない。
>>830 俺のマジェスタッチリニアは、1年ちょっと過ぎてからチャタリ始めて
入力もう嫌になってキーボード買い換えたよ。
shop Uで、黒軸のスイッチ単体を買って交換すれば修復可能とは思ったが
今はtopre108ubkを使ってる、。
キーボードなんて消耗品 さすがに一ヶ月もしないで壊れてくれるってんならアレだけどね。 一年以内にチャタったなら直してもらえばいいし。
FKB104ML/EBをぽちったぜ あるところがあってよかった
>>830 俺のマジェは半田が弱かったなぁ。
使用から1年過ぎた所でスペースキーの反応が悪くなり
分解してみれば半田がチャタ状態だったんだぜ。
ついでに他キーの半田が弱い所も盛り直して以降
1年ちょい経つけど全く問題無し
>>834 なるほど、品質管理が超甘々だったんだろうね。
ちなみに俺のマジェがチャタったとき、
最初は半田割れを疑ったんだけど半田割れは一切無く、
次にキースイッチを分解してみたところ
>>699 だった。
分かり難い書き方しているので補足。
>>830 の「ざっと見てみた」というのはマジェの基盤ではなく、
>>829 のリンク先を見たってこと。
「差を感じなかった」というのは以前修理した際に目視して
そう感じたってことね。
>>808 3ボタンでいいなら、なかなかいい感じだと思うよ
SetpointやIntelliPointみたいな余計なソフト入れなくてもいいし、
少なくともうちの環境では独自無線方式より電波感度もGood
個人的には、ラバーコーティングをやめて5ボタンのを出して欲しかったが
>>835 純正はきちんと塗ってあるよ。
そういやブラックナイトの茶軸はFILCOよりタッチが悪いと書き込みがあったな
キースイッチにグレードがあるのかね 松・竹・梅って
連中なら実物から型とってゴニョゴニョくらいしてるかも
>>839 ALPSでは聞いたことがあります松・竹・梅。
842 :
不明なデバイスさん :2008/05/20(火) 00:46:47 ID:h0/hrnGy
元友人メールに半田割れって書いたら 半田クラックの事だねって訂正されたことあるな。 ウザかったので、もう付き合いやめたが。
"ハンダ割れ" OR "半田割れ" OR "はんだ割れ" に一致する日本語のページ 約 10,800 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) "ハンダクラック" OR "半田クラック" OR "はんだクラック" に一致する日本語のページ 約 10,400 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
>>842 半田クラックがもとで友情クラックになってしまったのか、、失礼
だれうま
つかその程度で壊れるならもともと友達でもなんでもないな。 タダの知り合いだ。
スリガラスみたいで上質キートップなんだが 油?が浮きやすいと言うか、染みやすいと言うか 目立つよな?
いいえ?
いいえ
マウスのスイッチに茶軸とかどうなん?
貴様は一クリックするたびに2~4mmの行程を必要とされたいのか?
マジェ買おうかと思ったけど、スレ見て買う気なくなったぜw 1万以下で買えてよさげだと思ったが。 高いけどやっぱリアルフォース買うか・・
どうしてその二つが比較になるのかわからんのだが。 G80ならわかるけど。
同じ機能のものだから当然比較対象
メカニカルに特にこだわりがない限りは、「良質キーボード」の括りで比較対象になることはあるだろ。 G80を比較に出す場合は「英語配列、チェリースイッチ」にこだわりがある場合にはなるけど、 日本語配列ユーザーだったらむしろ比較にならんし。
マジャスタッチミニに水こぼしても大丈夫ですか?
大丈夫です。 ただ、自己責任でお願いします
マジャ
大丈夫です。私のでは無いので。
FKBT108ML(BlueTooth版)を購入して一週間ほど問題なく使えていました。 ふと思い立ってBlueToothレシーバを別のUSBポートに入れ替えたらキーボードが使えなくなってしまいました。 レシーバはPCから見えているし、Bluetoothデバイスの再検索で当該キーボードは見つかる。 パスキーの入力→Enterまででき、コントロールパネルの「Bluetoothデバイス」のリストにもリストアップされ、 PC側からは正常にセットアップ完了したように見えています。 しかしその後、キーボードのLEDが1秒間隔で点滅しっぱなし(デバイス発見モード?)で無反応。 何度再検索しても上記と同様で、PCの再起動やキーボードの電源ON/OFF、ドライバ削除、レシーバのポートを 元に戻す等しても変わりません。 ご助言願えれば幸いだぜ。
別のPCに挿したら問題なく認識した。 OS側の問題っぽいな。
今通販で買ったのが届いた。 BSキーとエンターの音が違うな。@マジェスティタッチリニア黒軸104
516 名前:わすびぃ[sage] 投稿日:2008/05/23(金) 10:24:55 ID:0jQsE4Gq0 ベスト8で全滅したら笑うよw しかしあれだな アジアで覇権を握るってのはむつかしいのな アヤックスやミランの3連覇ttttって ある意味欧州よりむつかしいと思う 審判はウンチすぎるし 中東が大物とりまくるし鵜の目鷹の目ですよ
何という誤爆w
あーそれにしてもかっこいいなこれ
黒軸からリアフォに乗り換えてたけど、2ヶ月でギブアップして 今度は茶軸に変更、モノ書きやパンチャーと言うわけじゃないので やっぱり打鍵が楽しいのは大事だと分かりました。 茶軸は黒と青のいいトコ取りな感じで素晴らしい。
そうそう。ゲームじゃリアフォは結構いいんだが、通常用途に向かない。ミスタイプしまくる。
体感では逆なんだけどなぁ。 リアフォはむしろ通常用途で、黒軸がゲーム用途かと思ってた。 俺はゲームしないからわからないけど、通常用途にどっちかならリアフォを取る。 SteelKeysにも黒軸だし。
>>868 そこは人それぞれですね。
リアフォは良くも悪くも業務用。とは思いました。
ワイヤレスのが欲しくなったから今日バイクで秋葉のクレバリーいってみてきた 帰ってきたら放置違反金のステッカーがびっしり貼られてた・・・南無 時間にして90分ぐらいしか停めてなかったのに・・・ 9000円の見学料也・・・チーン 買うなら絶対黒軸以外考えられないけどかな入力者にとってはミスタイプしやすくなる 茶軸はただでもらってもすぐ売ってしまうぐらい性にあわないと思った ミスタッチ嫌だからサンワのパンタグラフの奴にでもしとこうかな それほど値段かわんないんだよね
黒軸を購入してみたが、キートップの固定が緩すぎる。 特に最前列のキーを弾くように押したとき、戻るショックで軸から抜けて飛んでいく。 とんでもないな。これって不良品?
俺のでは確認できません 不良品だと思います。南無
>>871 他社キーボードの不良品=FILCOの良品
だから良品
>>871 ここに書くまでもないだろ
早くサポに電話しろよw
デジカメを職場に置いてきてしまった。 携帯の糞画質動画でよければアップできるけど・・・。 しっかり真上から押し込めばもちろん問題ない。 最前列のキーにありがち(?)な、ひっかいて弾くような感じで使うと偶に外れちゃう。 Windowsキー、Alt、変換、カナキーなどみな同様。スペースバーは流石に平気。
>>876 携帯の糞画質でおk
ふっとんでるのが見れれば委員だから
ってかスペースキーだけ軸がちがうのかな。家味が違う
俺の中ではZeroが最強
Zeroは重すぎる
>>880 外れすぎるw
俺も試してみたけど今のところそれはない
黒軸じゃなくて黒ひげ買ったんだな、きっと
茶軸結構いい感じで気に入ったんだけど、やっぱチャタるのかなぁ 実際どのくらいのチャタ率なんだろ 値段安めだし買いたいけど怖いわ 黒軸は重くてあんま好きじゃなかった
キートップの精度が悪いな。
危機一髪ワロタ
まさに黒軸危機一髪・・・w
タバコすってたり部屋が薄汚かったり布団と同じ部屋にパソコンがあるとチャタリヤスイ
FPSやるのにマジェミニ買おうかと思うんだけどゲームやってて使ってる人いない? 通常使用よりチャタ率格段にあがるかな スペース的に小さくないとダメなんだよね
FPSならNキーロールオーバーの付いたのしかダメだろ。 走りながら武器の変更もできないじゃんか。
カナナシ104マジェかっこよすぎる
893 :
不明なデバイスさん :2008/05/24(土) 20:12:00 ID:Ig72Twla
>>883 チャタ率なんてメーカにしか判るわけ無いだろ。
俺は茶軸2枚もってるが両方とも問題なし。
1台はNキー、もう1台な非Nキー。
って言われて信じるか?
>>891 同時押しってせいぜい4つまでしか使わないんだけど。
普通のキーボでも4つくらい同時押しできるでしょ
>894 ZSXを同時の押してみろ、2つまでしか同時押しできんから つまり普通のキーボードだと少なかったら2つまでしか同時押しできないんだよ
えー、"普通のキーボードで少ないやつ"はCTRL+ALT+DELできねーの?
896 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 22:50:44 ID:2w/yoihn えー、"普通のキーボードで少ないやつ"はCTRL+ALT+DELできねーの?
>>895 文字入力だと二つしかできん
でもゲーム内で試したら4つまで同時押しできた
つまり釣りってことですね
なんでもいいから右左上とか右左下とか三角押し 出来るキーと出来ないキーがあるの ゆうめいなおはなしよ?
同時押し検出ソフトってないの?
そんなソフト使わなくてもNキーロールオーバーではないキーボードは同時全然駄目という理解でOK
FILCOじゃないNキー対応キーボードが欲しいな
ならここでいうなよW
そういや2007年ボリューム1のEIZOカタログのFILCOでてるな
黒、茶、青とあるけどどれがどう違うの?どれがいいの?
とか聞いちゃう貴方には無用のながものです
黒軸 ムニュ 茶軸 スコッ 青軸 ペチッ
黒軸使ってたら指の付け根が筋肉痛になった つい押し込んじゃう奴には向かないな
黒軸を毎回押し込んで打ってたら腱鞘炎になるぞw
あれはどうやって打つもんなんだ? 青軸みたいなクリック感があるやつはクリック感じるところまで押し込んで打つ癖ついてるけど。 茶・黒みたいなクリックのないやつはどうも苦手だ。
さらさらさらーっと打てばいいと思うよ
さらさら〜〜って入力しそこねてたら意味ないっしょ。 結局、黒軸みたいなリニアストロークって、入力できたかどうかが指に伝わってこない のが自分やほか一部には気に入らないみたい。 これって実際使ってみなきゃ分からないんだけどね。 やっぱ黒軸には違和感をぬぐえなかった。 伝わってこないのは茶軸もなんだけど、あれはまぁ押し込んでもいいんで……
ZEROか青以外使えば。 茶で底打ちするならメンブレンのでもいいんじゃねーの
ZEROか青軸使えば、だった
みなさんの書き込みを読んでいると 青>>ZERO>>茶>>黒 のようですね! あちがとうございますた!青にしまう
> ZERO>>茶>>黒 ねえよ馬鹿
>>917 さんの見解では別の順序になりということですか?
決めつけたりして失礼しました。是非その順序を教えていただけないでしょうか。
俺からしたら 黒>茶>青>ZERO
黒最高!
青は打音が硬質すぎ
俺の好感 青>>>>黒=茶>>>>>>>>>>>>ZERO
黒は型にはまったときその真価を発揮すると思う 底打ちするでもなく、撫でるでもなく、適度な力で流し打ちするべし あと不等号は荒れるので控えたほうがよろしいかと 格付けじゃなくてあくまで好みの問題なんだから
924 :
不明なデバイスさん :2008/05/26(月) 19:31:58 ID:v8uFHZ7P
フィルコに興味持ってるんだけど相変わらずチャタりやすいの?
カチカチが好き →青かZERO
cherryが好き→青
ALPSタイプが好き→ZERO
スコスコやわらかめが好き →茶
かためリニアストロークが好き →黒
あとは
>>916 が自分で決めろ。
茶・黒・ZEROなら秋葉原行ったら実物さわれると思う。
まぁ、店頭でさわってイイと思っても、自宅で使うと首ひねることもないではないがw
>>924 最近、茶軸を買ったけどぜんぜん大丈夫。
このタッチと音に違和感なければ快適だよ。
少なくと俺のところはね。
最近先生を見分けられない新参が増えたな。 新参自体は歓迎だけど、ROM力が足りない。
928 :
不明なデバイスさん :2008/05/26(月) 21:34:38 ID:D2NDL99B
耐久性 ZERO>>>>>>>>>>>>青=黒=茶
929 :
不明なデバイスさん :2008/05/26(月) 21:36:22 ID:D2NDL99B
タッチ (青+黒+茶)÷3=ZERO
>>928 その程度しかZEROと耐久性の差無いならZEROいらね〜
チンカスがZEROを好きなのは彼自身ZEROだからです。
>>913 黒軸は慣れるまで癖あるよね。
パンタみたいな打ち方がいいけど、スイッチ地点を自分の
感覚でとらえる必要があるから、それを把握するまでは
左手が死にまくってたわ。
慣れると無駄な押し込み無くなって速いし、気持ちいしいい感じ
黒軸のタッチはすごく気持ちいいですね。 1年過ぎてチャタって廃棄したが。
黒はマジェの中では静かだしな
逆に黒軸になれると、普通のメンブレンやパンタでも 「押し込む」事を忘れるからミスタイプしまくるわ
文字打つ分にはいいんだがゲームになると力が入ってしまう
へなちょこにZEROは無理だろ
ZEROってむしろ黒茶軸よりも耐久性ないだろ 黒軸最高、次点で茶軸、青は知らない
>カチカチが好き →青かZERO これは同じ扱いしないでほしいな。 両方持っているが全く違うものだ。 青軸はカチカチってよりペチペチの方が近い。 ZEROはガチガチだろ。
Macに使えないのかー
>>940 以前Macでマジェ茶軸使ってましたよー
ありがとう Macにくろじく使うかな
>>942 KeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackっていうソフト使うと便利に使えるようになりますよ
余計なお世話スマソ
ZEROってチンカス軸だろ? あいつのせいで誰も見向きもしなくなった。
945 :
不明なデバイスさん :2008/05/27(火) 23:35:10 ID:4jJY2N8H
チャタリングは清掃で直った報告があったが、…
>>942 US配列だったらコマンドとオプションを逆に設定するだけで
ほとんど違和感無く使える。
ZERO が命じる! 日本人は ZERO を購入せよ!
ZEROって何軸なの?青かな?
ZEROはチンカス軸だよ。Cherryは入ってないよ。
何もない人にはさくらんぼは出ませんよ。
あえて言えば白軸なんだがなw
953 :
不明なデバイスさん :2008/05/29(木) 01:32:24 ID:+BDSYQf1
【これが現実】 モテない奴ほど、 チェリー軸を使いたがる。
954 :
不明なデバイスさん :2008/05/29(木) 01:37:02 ID:RxVDF2eH
もうそろそろマジェのテンキーレスでるか? 切れた分、ロゴが前にでてたら最悪だな
エクセリオって人気ないの? キーストロークがだるいからパンタが好きなんだ
来月中場にメカニカルキーボード買おうかと思ってるんだがZEROってどうなの? 店で触ったときは確実に押し込まないといけない→入力ミスが少ないって感じでそれにしようかと思ってるんだが
>>956 ZEROってそんな仕様なのか それ聞いて嫌になった
ってか何が原点なんだかさっぱりわかんないんだが
FILCOってロゴが無ければ良いんだけどな すげえ低品質を誇ってるみたいで嫌だな
↑チンカス
↑チンカスはZEROを褒めちぎってるぞこの新参が
↑お、こりゃすまんな だが口調がチンカスになってるぞw
/⌒\人/⌒ヽ バッ ノ \(○)/ ヽ ZERO! Lノ⌒ ( ( ⌒\_」 く \
次スレ立てていいか
チャタってスレ立てられない
968 :
不明なデバイスさん :2008/06/01(日) 22:09:48 ID:70NLRBt0
乙
アンチが酷いのう
初期不良発見。 東プレにすればよかった糞!
>>970 遠慮はいらない、不良品だごらぁ〜って送り付けてやればいい。
サポートに連絡するのも忘れずに。
俺は良品と引き替えで、送り返してねって言われたが。
しかも、チャタではなくLEDが切れたんだが…。
>>971 あれw
9を押しても反応無かったのだが、
押しまくってたら使えるようになったw
素直に喜んで良いのだろうか…
先が心配だw
US配列テンキーレス出してくれ
FILCOにテンキーレス要望してもどうせ変態になって返ってくるだけだぞ
※FKB-86Eをお使いください
※FKB89J の方がオヌヌヌメメかと
>>975-976 生産終了になってる。
変態テンキーレスじゃなくて、リアフォみたいに
テンキー部分だけ省いたやつを出してくれんかな
じゃあ91JPとか91JUなんてのもあったけどな
>>978 それも生産終了。
それと、もしもテンキーレスが出たらマジェテンキーを
一緒に購入しようと思ってたけど、それも生産終了してるorz
>>979 FKB22MBはまだ生産してるんじゃない
FKB19BUは生産終了だけど
Stealthとかオヌヌメ
交換品のマジェリニアがチャタったのでコーラ瓶で思いっきり しばいたけど、キーにいくつかヒビが入った程度だった。 丈夫に作られているいい製品だと改めて実感。
>>980 マジェテンキーの販売終了は見間違いでした・・・
ちょっと安心した。
>>984 やってみたけど頑丈さを再認識しただけだった。
これはいいキーボードですね。
>>982 つ[牛乳]
つ[半田ごて]
つ[ビール瓶]
>>986 残念ながらいずれも手持ちがありません。
フルコースでやったらいい絵になりそうですね。
>985がヤワイのか、マジェが硬いのか
キーボード持って机に叩きつけろよ
風呂に投げ込めよ
ケツの穴に入れろよ
埋めてやるぜ
よーし次は黒軸だ
次スレは?
ume
ヽ<゚ρ・>ノ
ここのキーボードチャタってもいいよ。 どうせ直らんし、もう2度と買わないし。
1000 :
不明なデバイスさん :2008/06/04(水) 22:32:30 ID:S7CgcBV5
Majestouch最高
1001 :
1001 :
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