Happy Hacking Keyboard Part23

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1不明なデバイスさん
■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
・開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

■ソフト&TIPS
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
英語キーボードで右Altキーに[漢字]キーを割り当てる方法(AXキーボード設定を利用する方法)
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

■既出
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
2不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 16:08:04 ID:u01vzdGb
■開発コンセプト他
けん盤配列にも大いなる関心を
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
個人用小型キーボードへの長い道
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

■ソフト&TIPS
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
英語キーボードで、右Altキーに[漢字]キーを割り当てる方法(AXキーボード設定を利用する方法)
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Shiftキーで英数モードに一発切り替え
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/word/20040317/108091/

■既出
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh
3不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 16:46:04 ID:FSUNvCus
あげ
4不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 17:05:54 ID:lmwxkLxu
スレを読んでいると unhappy になれるキーボード、それが Happy Hacking Keyboard
5不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 18:01:39 ID:HqY/B9l9
しかし、買ってみると Happy になれるキーボード、それが Happy Hacking Keyboard
6不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 20:18:10 ID:i882zL2f
7不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 20:34:36 ID:AD0p/KpH
8不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 11:18:22 ID:/i1z3JrM
>>7の画像はチンカス君の妄想KB。相手にする必要なし。

■他スレで先生を見かけたらこのテンプレを貼って誘導してください

==========================================================================
【要注意】
キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

■2ちゃんコテ投票箱
汚団子=チンカス=先生をどう思いますか?
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

■専用隔離スレ
メカニカルキーボード総合6【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
 にあげたオレ様キーボード画像を貼り続ける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
===========================================================================
9不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 12:43:26 ID:0h8+XeSn
最近MS-IME周りから特に不穏な声が聞こえるし、
自宅で使ってるATOKは重いしなんか飽きてきたので、skk入れてみた。

やっと慣れてきたけど、HKKと組みあわせたら最高だね!
10不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 00:55:18 ID:UEaDkzNA
プロダクトアワード 2007 銅賞 て凄い?
11不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 03:48:01 ID:5jqdyFjw
>>10
知らないけど、、、すごそじゃね!?
12不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 06:31:29 ID:kgW5Iurf
>>11
MSのものが銀賞なのがなんだか・・・w
なちゅキーは4000持ってるが打鍵感も悪くはないし
付属のものから乗り換えた連中にはいいものなんだろうな
13不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 19:13:11 ID:M52dlyM2
これってUnix(Linux)向けとなってますけど、皆さん、Windowsでも使っていらっしゃる
のでしょうか。
14不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 19:21:32 ID:c6CCdnDC
俺はWindowsで使ってるよ
15不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 19:21:52 ID:5StF2yrG
使ってるよん
チルトスイッチでWinキーも設定できるよ。
16不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 19:25:11 ID:M52dlyM2
そうですか。このキーボードのControlキーの位置って、UnixでEmacs使う人向けの
ものなのかなぁと思ったりしたのです。WinだとCtr+c、Ctr+vとかかえって使いにくい
んじゃないかと。

自分は自宅はLinuxなんですけど、職場ではWindows使わざるを得ないので、職場用に
買おうかどうか迷ってたんですが・・・買いますw
17不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 19:38:23 ID:oqDyNbiq
18不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 00:28:15 ID:VRbhYHLw
> WinだとCtr+c、Ctr+vとかかえって使いにくい

意味が分かりません。
19不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 00:34:25 ID:dWVs+tWW
>>18
使いにくいんでしょ
20不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 01:00:22 ID:XZ6X42xr
職場でこそ使うものだろHHKBは
21不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 02:15:05 ID:VRbhYHLw
>>19
いや。特に使いにくいという事もない。

22不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 02:26:35 ID:OmJnG1y9
Happy Hacking Tenkey を出してくれ
23不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 05:39:17 ID:dWVs+tWW
>>21
俺もがな
24不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 10:07:07 ID:PY0BvfX2
winだろうがなんだろうがCtrlはこの位置じゃないとつかいものにならねぇよ。
隅っこにあると手首がおかしなことに。
25不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:11:53 ID:F3XAdkbT
>>16
EmacsでCtrl+c、Ctrl+vは頻繁に使うキーコンビネーション。
これが使いにくいようじゃHHK売れないよw

とnavi2chからC-c C-cで送信。
26不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:12:41 ID:G5ocQA94
たまにだけど右側にもほしいとは思う。
27不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:16:48 ID:yvN8qTUw
>>25
Emacsはwとyじゃないの?
28不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:22:46 ID:G5ocQA94
copy/pasteだとは書いてないよ。
29不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:23:05 ID:F3XAdkbT
>>27
同じ動作と言う意味ではそれでいいと思うけど、
キーコンビネーションそのものが使いにくいと言う話ととらえたから。
30不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 11:26:01 ID:F3XAdkbT
あ、C-wは同じじゃねーなw
31不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 21:15:07 ID:CvrDYpgf
てす
32不明なデバイスさん:2008/03/03(月) 23:30:12 ID:PiCaQ2F2
5000円くらいで買ったハッピーハッキングキーボード2liteなんだが
カチャカチャうるさいので、なんとかしたい。先輩方はどうなさって
おるどねすか?
33不明なデバイスさん:2008/03/03(月) 23:59:30 ID:B7HlHFat
タミヤのセラミックグリスをキートップの軸に塗るといいよ
34不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 18:00:12 ID:qmXYlcEq
今まで、HHKB Lite2とATENのKVMスイッチCS-64Uで問題なく使えていたんだけど、
Pro2にしたら、認識されなくなりました。

PFUの見解は、
> USB の仕様として、バスパワーHUB を2重に接続することは認められ
> ておりませんKVM スイッチがUSB ハブ形式の造りの場合HHKBのUSB ハ
> ブとで2重接続になるため動作いたしません。

で、ATENにこの旨問い合わせたら、全商品にこれがあてはまると言われ、
ついでにELECOMに聞いたけれど、同じようなことを言われました。

PFUによると、動作するかもしれないKVMスイッチをBUFFALOが出している
とのことでしたが、BUFFALOのKVMスイッチは2個口までで、
こちらでは最低3個口必要です。

何か使えるKVMスイッチは無いものでしょうか?
35不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 18:10:55 ID:ojJUkMGI
mayuのデフォルトみたいにIEとかでもEmacsっぽい動きをさせている人は居ますか?
居たら以下のことについてアドヴァイスがほしいです。

あらゆるアプリケーションについて、『新規作成』にはどのようなショートカットを
割り当てるべきでしょうか。

今default.mayuのメモ帳の設定に習って、新規作成を「C-x k」に割り当てていますが
なんだか妙な気分になります(Emacsではバッファを閉じるコマンドなので・・・・)
36不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 18:52:12 ID:XqZvQT2L
>>34
ATENのCS-1762にPro2つないで問題なく使えてる
37sage:2008/03/04(火) 19:20:38 ID:qmXYlcEq
>>36
ありがとうございます。
それなら、4個口のCS1764も使えそうな気がします。買ってみます。
だめならオークションに出します。
38不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 19:35:38 ID:XqZvQT2L
>>37
DVI出力なのでお気をつけて。
でもLite2がOKでPro2がダメってのはよくわからんね。
OSに原因があるかもよ。
ちなみに俺はXPとVistaで使ってる。
39sage:2008/03/04(火) 19:56:09 ID:qmXYlcEq
>>38
いろいろどうも_o_ DVIのことは何とかなるでしょう。

PFUは、
> Lite2 につきましてはマイコンによるバスブリッジですので動作して
> いるものと思われます。
とも言っていました。でも、
> Lite2がOKでPro2がダメってのはよくわからんね。
というのは偽らざるユーザの感想です。和田先生に言いつけてやろうか。

OSはDebian etchとMac OS X (Mac mini)です。
Mac miniにもスイッチ経由では認識されませんでした。
Macに優しいHHKBのはずなので、これはOSレベルの話ではないと思います。
40不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 00:51:13 ID:PQDrW0If
うちの職場はやたらHHK率が高い。
理由は簡単で、みんな机の上が片付けられないからw

気づくとHHK初代が1人、Liteが5人、Pro2が1人。いいのか悪いのか、、、。
41不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 01:20:44 ID:9z1InLPN
>>40
良い職場(HHKerにとって)じゃんか〜w
全部で何人の職場なん?

うち、今日なんか、エンジニアさんが墨見て固まってたもんw
42不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 01:30:22 ID:qRPLiyv6
プログラマの権利宣言をもっと普及させて
HHKBに優しい社会にするべきだな。
43不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 05:16:08 ID:emM0S3eT
ちなみにHHK使ってる人はどんなマウス使ってますか
44不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 10:25:53 ID:/X7fPtpH
この話題はループしすぎだろ!
と言いながらホクホクしつつ、

EM5

と声を大にして言いたい。
いつか使えなくなるのが怖いんです。
45不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 13:42:14 ID:9z1InLPN
>>43
HP製の3ボタン光学式マウス
3DCGやってるんで、ホイール要らないもんで。
46不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 16:50:55 ID:D44k206y
右にQBALLとIM3は気分で
左にEM5
47不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 17:06:37 ID:bVbNr+Yt
HHKユーザーのケンジントン使用率は異常。
俺もEM7なんだけどさ。なんか通ずるもんがあるよな。
48不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 19:35:15 ID:43wBD4Qb
MX-620
最高品質のスタンダードマウスだと思う。
トラックボールにも興味津々だけど、
スクロールを多用するからフリースピンのホイールが手放せない。
49不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 19:42:15 ID:kKEHODM7
>>47

せっかくキーボードが小さいのに、
あんな巨大なトラボを使ってちゃ台無しだよね。
50不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 20:38:08 ID:G4HyP0V9
マイクロソフト・ベーシック・オプティカル・マウス 1.0A だわ、俺
51不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 20:45:57 ID:WdQAh+kM
PD-KB02に有線Mightyでゴミンなさい。
他のマウス試すよりテンキーの方が重要...orz
52不明なデバイスさん:2008/03/06(木) 10:24:53 ID:TCjMnpKv
>>49
動かすスペースの必要なマウスよりは省スペースなんです。
ホームポジションからの相対位置が常に同じ場所に置けるのでチラ見して探すこともない。
53不明なデバイスさん:2008/03/06(木) 10:47:33 ID:9CHaDKVw
>43
Proに、EM5とロジのVX-nano

フリースピンは便利だけど多用すると腱鞘炎みたいになったw
54不明なデバイスさん:2008/03/06(木) 10:50:24 ID:9CHaDKVw
>>49
IDが、kKEHODM7 --E---M7だね。

何かの縁だから、この際買っちゃえば?w
55不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 09:03:34 ID:wL6UiCR4
賢人率高くてうれしいな!
EMの方はやっぱり左手で使いますよね?
56不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 09:29:00 ID:wL6UiCR4
57不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 10:27:08 ID:5EInVt4M
>>56
なーにそれ、本年度の予算の残りで買ったわけ?

>>55
いや、右だけど。
やってみたいんだけど、左で使うと、なにか良いことあるの?
(右が空いて、筆記できるとか。)
58不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 10:32:39 ID:Ooeolkni
右手でオナヌー
59不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 10:34:37 ID:K1WcpeeY
左でトラボというのは目から鱗だった。
>>55見てなんとなくやってみたら、そんなに違和感なく使えるからびっくりした。
とりあえず、これで、右手が持ち替えなしでテンキー操作できるな。
60不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 10:46:27 ID:2rg6ey4U
>>59
> 左でトラボ

修飾キーとの併用どうするの
61不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 10:57:42 ID:/b+MNsMp
"wget " って打てない…
62不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 12:45:21 ID:BlcnXTa7
部屋の片隅で眠っていたWindows 95 OSR2 マシン (M/B: ASUS P/I-XP55T2P4, もともと US 104 キーボードを接続してました) に、
ふと必要かも知れないファイルを残していたかも知れないと思い出して、再起動させました。

HHKB Lite PD-KB100NW をば、つなげました。
そしたら、 [Ctrl] が [Caps Lock] になってしまっています。
[Esc] と [`~] も入れ替わっています。 (しかし、[Fn] + [`~] はちゃんと [Del] として機能します。)
ところが、 (95 配下のプロンプトではなく) 生 DOS や CMOS Setup に降りると、正常に機能しています。

この現象は既出ですか? (すみません、ざっとググってみたかぎりではよく分かりませんでした。)
6362:おおバグものでしたorz:2008/03/07(金) 18:34:54 ID:BlcnXTa7
SwapScan.386 を入れていたことを、すっからかんに忘れておりました。
お騒がせしました。

# 記憶力とか推理力とか勘とかが衰えている…orz
64不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 19:10:03 ID:jJe8ocu6
HHK Pro2の無刻印モデルについてです。

最近掃除しようとキートップを全部はずして磨いてからもう一度つけようとおもったら
キートップの形状がかなりいろんな種類があることに磨き終わってから気づいてしまって
どこに何がはまっていたのか分からなくなってしまったのですが、うまく戻す方法ありますでしょうか。

よくよく観察すると、ある程度の対象性とかから大きいキーはどこにはまるか大体わかったんですが
たくさんある小さいキーについては形をよくみても対象かどうかもよくわからなくて仕方ないので
大雑把な分類で4種類にわけたのですが、そこからどうはまるかが詰まってしまいました。

キートップの裏に英数字が刻んであるのですがそれで判別できたりするでしょうか・・

65不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 20:17:34 ID:RyEIJ1rV
66不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 23:18:48 ID:jJe8ocu6
>65
ありがとうです、いろいろ試行錯誤した結果
上からE D C Bの刻印(キーの裏にはいってる番号)が入ってる順に並べたら最もしっくり来そうです

◇キーが左右対称になってるのでそのほかのキーもそうなってるかと思って悩んでいたのですが
小さいキーには左右の対象性は無いようです。

分解清掃される方はご注意ください... o_ _)oパタ
なんか掃除しててキートップだけ別売りしてほしいなぁとか思いました

67不明なデバイスさん:2008/03/07(金) 23:32:53 ID:5MoV2tcZ
キートップ別売りは欲しい
68不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 00:21:48 ID:egnqf+tb
無能ぶりをさらした ID:BlcnXTa7 ですが、こりずにまたまたしゃしゃり出させていただきます。

>>64
> キートップの裏に英数字
これって、シリーズ共通なんでしょうか?

実は、自分の Lite PD-KB100W (正しくは NW じゃなかったです。すみません) では、いま確かめたら、
左 Alt: "R1 6"
右 Alt: "RIA 8"
左 ◇: "E 21"
右 ◇: "E 8"
になっていましたが、ひょっとして、以前、はずしてはめなおしたとき、左右とりちがえていないか、不安になってきました。

どなたか、これから掃除をされるかたがいましたら、はずすときにメモって、ここで教えていただけませんか?

ちなみに、以下はとりちがえようがありませんが…
左 Shift: "MS E 7"
右 Shift: "4"
Fn: "RIA 4"
スペースバー: "1X6 S/BAR B3"
Return: "R2X 2.25 2"
もし、Pro2 無刻印 でも同様なら、残りのキーについても調べて、お教えしてもかまいませんよ。> >>66 さん
69不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 02:12:12 ID:qdea8Ynx
>>57
詳しくはわからんが多分予算的なことかと
左に置いてるのはメモ取ったりペンタブで何か書いたりするから。
ずっとCtrl押さえてる人には向かない使い方だけどww
EMはどちらに置いても使えるところがナイス( ^ω^)
7066:2008/03/08(土) 02:42:28 ID:JTtUhbIv
左◇: B-1,5 2
右◇: B-1.5 3
左Shift: B-2.25 3
右Shift: E-1.75
左Control: C-1.75
Tab: D-1.5
Return: C-2 2
Delete: D-1.5
Space: NSP6 1

Fn,Alt,下から2段目: Bと数字
下から3段目: Cと数字
下から4段目: Dと数字
一番上の段: Eと数字

どうやら違うようですが私がはめたのを書いてみるとこんな感じでした。
B-XXの場合とかですとXXが小さいキーより何倍大きいかを意味して 先頭の英字が何段目にあるかを大体示してるようです
小さいキーの裏にある数字はばらばらで特に意味は見つけられませんでした。
同じ数字が奇数個あったり、連番でもありませんでした。

おそらくPro2で気をつけないといけないのは左右の◇キーだけかと思います。
71不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 06:24:57 ID:qdea8Ynx
>>68
なんだか・・・・ね・・・・・
72不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 09:52:19 ID:3LwkPNUZ
私は無能なので、他人に調査依頼する権利があります。
73不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 10:21:18 ID:egnqf+tb
>>70
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/section3.html
の「キーボードの位置の表現法」に準拠してくれていると、ありがたいんですがねぇ…
でも、段については、おおむね当てはまっていますか。

>>71
小さなことにこだわりすぎですかね。

>>72
いや、そこまで図々しいつもりもないですけど…
(マジレスかこわるーい、ですみません。)
74不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 14:52:39 ID:udCZv55m
日本語のHHKLite2の質問です。

入力していると、ときたまwindowsキーがロック状態になってしまいます。
直後の入力から勝手にWindowsからLogoutしてしまったりします。


で、fnをおさずに「カタカナひらがなローマ字」を押すだけで直るのですが、
何が原因でしょうか…。
75不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 14:53:13 ID:udCZv55m
>>74
補足です。ロック状態になる際、Windowsキーには一切触れてません。
76不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 21:14:24 ID:eXHEnk7C
>>49
逆に考えるんだ、小さいキーボードだから大きいトラボ使えると

亀レスでした。
77不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 00:48:19 ID:ThMPJr4N
会社に自前のHHKBを持ってきて使っている人がいるが、盗難にあわないか心配だ。
俺は盗まないよ!
78不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 09:43:52 ID:laN8F2If
>>77
リアフォなら普通のキーボードにしか見えないから盗まれる心配も
なさそうなのにね
79不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 10:29:37 ID:ZOqELCds
80不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 11:38:21 ID:laN8F2If
>>79
(´・ω・`)
81不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 11:45:56 ID:8fD+72Hk
>>79
可哀相な職場環境だなぁ
82不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 12:04:37 ID:cqsEC2Ia
うるさいのを平気で使い出すのはいかんと思う。
83不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 12:33:04 ID:+LiGn668
うるさいのは厳しいな。
84不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 13:10:21 ID:laN8F2If
うるさいのってマジェだよね。
でもHHKPro2も底打ちしちゃうと普通のメンブレンスイッチのものよりうるさい気が・・・・
85不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 17:55:38 ID:imG13R7S
どうせ電話やら話し声やらでうるさいんだから
キーボードの音なんてかわいいもんだろ。
仕事に集中してない証拠だ。
86不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 19:30:13 ID:laN8F2If
ゴールデンボール的なことですか
87不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 19:30:35 ID:laN8F2If
誤爆しました
88不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 23:14:02 ID:zz5u2N37
ノートPCとかのキーボードも、甲高くて耳障りに聞こえることあるよね。
あとマウスのカチカチも。
89不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 23:15:54 ID:7k7J/83j
職場にカナタイプ経験者ガイルんだけど、そいつとNEC純正の組み合わせはモノごっつうやかましいぜ。
筆圧(?)が高いっちゅうか、恨みでもあるんちゃうかと言いたくなるくらい強く叩いてるみたい。
ワシは撫で打ちやからあんな音頑張っても出マヘン。自費でキーボードカバーでもつけたろかな...
90不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 23:27:57 ID:Fn1Rnen/
>>89
出鱈目な関西弁に無言の抗議をしているんじゃないかな?
91不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 01:55:48 ID:E76pU1qs
>>89
気になるならイヤホンで音楽でも聞くのはどうだ?
職場のレベルによっては禁止されてるかもしれんが。
92不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 11:05:15 ID:3lQ/ATd7
HHK PROってPS2-USB変換コネクタ使ってPS2キーボードとして使用できますか?
93不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 20:45:14 ID:/wnzDbAD
ムリ
94不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 00:33:26 ID:GBISbB/D
HHK+mayuでEmacs的操作してると左手薬指と小指が痛くならない?
使ってるうちにだんだん強靭になっていくのかな
95不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 00:43:37 ID:Mk+TvCwD
ピアノって和音を弾くと指が痛くならない?
とピアニストに聞いたら鼻で笑われるでしょう。
プログラマーも軟弱にならないほうがいいよ。
96不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 00:48:57 ID:7XUgiZ5G
変なふうにタイプする癖が付いてるんだろうな
97不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 08:24:45 ID:vOAJc4xH
実はピアニストの手指って、かなり筋肉が発達してるんだよね。
つまり、練習を通じて結果的に鍛えてるってこと。
98不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 08:30:24 ID:T6LCGxrd
あたりまえすぎるだろ
99不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 08:40:19 ID:GBISbB/D
c-w 小指+薬指
c-e 小指+中指
c-a 小指+薬指
c-s 小指+人指し指
c-z 小指+人指し指(多分
c-x 小指+人指し指
c-v 小指+人指し指
c-b 小指+人指し指
おかしなところがあったらご指摘下さいお兄様方。
100不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 09:02:57 ID:aZoF2kuv
c-s 小指+人指し指
c-z 小指+人指し指(多分
c-x 小指+人指し指

このへんが俺とは違うなぁ。俺は

c-s 小指+薬指
c-z 小指+薬指
c-x 小指+薬指

だ。
101不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 12:31:20 ID:nGAZwwZ2
100に同じ。
102不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 12:37:12 ID:T6LCGxrd
99ってほんとにHHK使ってるの?
Aの横にコントロールがないキーボード使ってるみたいな。
小指が痛いってのもそうだしさ。
103不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 15:16:00 ID:DYVafJUf
Ctrl 小指 +
1, q, a, z が薬指、
2, w, s, x が中指、
3, e, d, c が人差し指
4, r, f, v が人差し指チョキ
5, t, g, b が右手人差し指チョキ
が一番スナオだと思うのは俺だけ?
104不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 10:15:22 ID:tdkL3PTM
道具拘るべきだろ
うるさいのはイカンがな
105不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 16:38:30 ID:jOoiLrXA
>>100
Ctrlに小指を置いてるときにQ,A,Zだけ臨時に薬指を使う感じかな。
しばらくそれで使ってみますトン
>>102
うっさいwwwハゲwww
・・・・じゃなくてまだ使い始めて間もないもんだから
C-xを小指と薬指って届かないだろ常考とか思っちゃったんだ(´・ω・`)
>>103
素直かも
106不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 17:08:24 ID:dCXkyKhL
同時押しだからと言って特別なことはなく人差し指、中指、薬指で普段押すキーはそのまま
小指でCtrl押しながらで、普段小指で押すキーだけ小指+薬指だなオレは
小指と薬指の間を少し開くくらいのことがそんなに大変なことなのだろうか?
107不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 18:52:43 ID:jOoiLrXA
>>106
c-xだけは小指をctrlのはしっこまで移動させてもやっぱりちょっと苦しい(´・ω・`)
108不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 19:50:58 ID:tOzFZK6s
HHKlite2買ったけどBSとDELETEキーを間違いまくり
ディップスイッチで入れ替えたから表示と違ってますます間違う
あとIMEオンにしようとしてalt+ESC押してたりとか、Fnキーのつもりで◇キー押してたりとか
入力に今までの3倍時間かかってしまう
こりゃ慣れるまで大変だ…
109不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 20:27:05 ID:qrdG2seq
すぐ慣れるからだいじょぶじょぶ
110不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 20:55:10 ID:qVQXeo9L
日本語キーボードなら変換や無変換に当たるMetaキーってどの指で押してる?
俺は親指で押しているんだが、皆は薬指で押してたりするんだろうか
111不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 20:59:56 ID:ZFozDtaF
MetaはWindowsキーじゃねーの
Altと入れ替えてるけど両薬指で押してる
112不明なデバイスさん:2008/03/13(木) 01:51:43 ID:60DKwvhW
親指だな。右側のメタキーってどの指で押すにしても一番押しにくい
中途半端な位置にあると思う……
113不明なデバイスさん:2008/03/13(木) 20:47:36 ID:xOnTWXZd
>>106
PC-9800 付属のやつのように、
間に Caps Lock が挟まっているのを使っていたことがあったりすると、
そうもいってられない。 ( ていうか、俺の手はちっさい… )

ちなみに、この道の「原点」 VT-100 のは、間の CAPS LOCK がデカすぎ!
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/vt100.gif
114不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 20:34:27 ID:i8Uymkme
皆さん、エディタはEmacs系ですか?
115不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 21:28:16 ID:GzMydnDZ
マックなんでCotEditorですね。
キャレットの移動、文字削除はEmacsと同じキー操作をしています。
116不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 21:41:01 ID:i8Uymkme
自分はVi派だったのですが、このキーボード買ったのでEmacsにしようと
ちょっと努力してはみました。

で、結局Viのまま…。どうもEmacsの豪華さには自分はついてくのが大変な
ようです。
117不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 21:51:45 ID:qsmEQwad
別に無理して使う必要ないよ
118不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 22:14:05 ID:yR0wzmQf
>>114

うん、emacs系。
119名無し募集中。。。:2008/03/18(火) 22:21:06 ID:mw40q+jN
vim。viじゃなくてvim。
120不明なデバイスさん:2008/03/18(火) 22:29:07 ID:dsHfpq+r
秀丸。
121不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 00:22:55 ID:4vzCuii+
HHK使い始めてから、
1.ノートPCのキーボードも英語に換装して
2.レジストリいじって、capslock→ctrlにし
3.WinでもLinuxでもemacs系エディタ使うようになった。
122不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 00:28:47 ID:MtbCPFMr
HHK使い始めてから髪の毛が生えてきました
123不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 00:41:32 ID:7HEheeRM
俺も生ええてきた

ミノタブ使ってるけどな
124不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 08:10:20 ID:PpFqET/v
>>114
GNU Emacs 22.0.92.1 (i386-apple-darwin8.8.1) of 2007-01-17 on hoge
125不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 13:40:05 ID:YMGQma5W
>>114
GNU Emacs 23.0.60.1 (i686-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.12.8) of 2008-03-18 on fuga
126不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 14:28:18 ID:MtbCPFMr
>>114
GNU Emacs 23.0.60.2 (i686-pc-linux-gnu, GTK+ Version 2.12.7) of 2008-03-16 on foo
127不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 17:00:36 ID:RNX3ebbQ
GNU Emacs 23.0.60.2 (i686-pc-linux-gnu, X toolkit, Xaw3d scroll bars) of 2008-03-19 on hoge
128不明なデバイスさん:2008/03/19(水) 17:03:38 ID:RNX3ebbQ
あ、hoge って書いちゃった。bar か baz にすればよかった…

うちのは GTK+ のバージョンが古いのでコンパイル通らない…
129不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 03:49:49 ID:NmUxPGqY
>114

自分のLinux: Emacs21
自分のWindows: XKeymacs使ってるので、Meadow3 メモ帳 秀丸 等

他人のLinux: gedit or Vim


ついでに質問。

【EmacsからVimへ乗り換えた方】
いらっしゃいましたら、教えて下さい。知人でもお願いします。
130不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 08:28:18 ID:CYXoBWal
>>129
ちょっと前の話だけど、Emacsからvimに切り替えたよ。
131不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 16:59:07 ID:NmUxPGqY
>>130
おぉ、やっぱり居るもんなんですね!
Vim → Emacs は居ても、逆の話をあまり聞いたこと無かったもんですから。

またまたついでに質問。

【EmacsからVimへ乗り換える時に一番苦心した所】
あったら、でいいので・・・。
132不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 21:00:54 ID:pewz21EK
苦心したのはMewからThunderbirdへの移行かな。
でもやっぱメーラはGUIが楽だね。
133不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 21:28:29 ID:rzJFRjfU
>>132
NetNews は?                               って完全に死語か
134不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 22:08:20 ID:OWdyODTw
どっかで読んだんですけど、コード書くのはvimが向いていて、
Emacsは文書作成が向いているというのはホントでしょうか?
135不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 22:23:26 ID:cevWyHU6
それは無い
136不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 22:49:47 ID:vVXC5i8u
emacsはエディタでは無く、環境だ・・・と誰かが言っていた。
137不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 22:57:46 ID:NmUxPGqY
>>132
Mew ですか、、、使ってませんでしたw
ので、心配無く Vim の事調べて行けます。

アザーッシタ!
138不明なデバイスさん:2008/03/22(土) 23:33:42 ID:OWdyODTw
>>134
そうですか・・・。せっかくHappy買ったのでEmacs修行中なんですが、どうも
なかなか・・・

マウスとか気軽に使いつつやればいいのかな。
139不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 01:51:37 ID:R20OjZ8d
ガンガレ!
俺なんかもそれまでずっとWinのVisualStudioのVCエディタから
Linuxのvimに慣れるまで特に始めは苦労したもんだが
何のかんの言いつつ1ヶ月もすれば普通にコード書いてたよ
140不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 02:26:58 ID:Otr9+YdZ
>>138
ちょとー! >>134 を丸呑みしない方がいいぞ。

人とソフトの間には向き、不向きがあるものだから、
自分で思った使い方すればいい。
Vim も Emacs もすばらしいソフトだと思うから、一度「慣れた」
と思えるまで使ってみる努力は必要だと思う。
他の人がどう言ってるか、は、自分の作業においてなんら問題にする必要のない事だ。
141不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 09:25:30 ID:KnHnvGQj
いい加減Proもスペースバー3分割してCtrlとShiftかMeta割り当てられるようにしてくれ。
キー作ってくれれば無変換と変換とかでもいいから。
142不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 15:45:13 ID:SSrVimaf
>>141
そんな事したら売れなくなるじゃないか。
143不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 16:01:12 ID:Mmfr3N0g
売ろうと思ったらまずはProの日本語配列化からだな
144不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 16:32:20 ID:py7jDZQ/
>>143
>売ろうと思ったらまずはProの日本語配列化からだな
それよりも先にカーソルキーだ
145不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 16:52:56 ID:dfLX9yvn
ThinkPadの赤ポチ
146不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 17:56:40 ID:6m84UvaM
>>144
いや右Ctrlじゃないか?
147不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 18:15:30 ID:ai88SbBf
左のFnとおもう
148不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 19:01:47 ID:R20OjZ8d
全キーを好きな様にリマップ出来て
インストールソフト抜きでメモリに保持出来る様にする事だろ
(Fn押下時の挙動も)
149不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 20:03:34 ID:VJqQr9hB
>>146
同意
それ以外はどうでもいい
150不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 20:44:06 ID:uokXLrPo
スペースキーの左側をFnキーにしてほしぃ。
151138:2008/03/23(日) 21:03:00 ID:pb36o2EC
>>140
しばらくVimは禁欲して、Emacsだけを使いつづけてみようと思います。慣れることで
見えてくる良さってありますよね。

せっかくHappy買ったので、それぐらいは努力しますw
152不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 21:37:02 ID:Ra/kb40T
HHKBって別にEmacsを使うためのキーボードではないだろ
153不明なデバイスさん:2008/03/23(日) 22:59:17 ID:VJqQr9hB
ほっとけ
154不明なデバイスさん:2008/03/24(月) 01:25:40 ID:/cPHe6Oj
HHKはむしろviがターゲットだったりしてw
155不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 01:17:14 ID:eaOCX+rF
なんのソフトがターゲットか、なんて気にしなくてもいいじゃんw

vim用だったからと言って、Emacsユーザーがvimに乗り換える訳ないし、
Emacs用だったからと言って、vimユーザーがEmacsに乗り換える訳ないじゃんか。

てか、他のソフトもある訳で(ry
156不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 01:39:56 ID:VjjNPRa2
まあね。
元はと言えばemacsやvi自体がHHKのようにキーボードに無駄の無かった時代に
登場したわけだしね。
157不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 08:48:02 ID:17SOWfDv
>>156
SunのType3でしたっけね?
元になった配列は。
158不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 21:32:35 ID:KV/r6lrk
ThinkPadの赤ポチなり、DynaBookの青ポチなりがHHKに欲しいな。
Let's Noteのトラックボールでもおけ。

それが無理なら、せめてHHKの中央部で右手用と左手用に半分に割れてる奴
が出て欲しいな。間にトラックボールが置けて便利そう。
159不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 23:22:26 ID:/Qvzu2gR
まぁ冷静に考えてムリでしょうなぁ。

ただ分割はいいかもしれんな。けどHHKだとあまり手首に負担が
かからないので、まぁ別にいいや。

そんなことより、漆HGの次にPFUがどんなハジケっぷりを見せてくれるかが楽しみだ。
金箔押しとか、象眼とか、白木造りとか見てみたいね。買わんけど。
160不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 23:27:47 ID:JL69X8Mp
JとFのキーにダイヤを埋め込むくらいで充分満足
161不明なデバイスさん:2008/03/25(火) 23:30:15 ID:h6bER1QO
食べられるキーボードを作れ
162不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 01:37:35 ID:lc05kXEt
全自動洗濯機でそのまま丸洗い出来る奴、プリーズ。
163不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 04:38:50 ID:Fd5Uszln
>>159
次はHHKユーザーが困らない様に
ノートPCからキーボード部分を取り外して
HHKProがピッタリ入る窪みがある
NotePC without Keyboard
が出るに2万ペリカ

それかHHK配列のB5ノートに4000ペリカ
164不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 07:08:13 ID:BQai9pDO
>それかHHK配列のB5ノートに4000ペリカ

あればほしいけど。
実用上はthinkpadの英語配列+レジストリいじりでまぁ差し支えない、
と自分は思うけどね。
165不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 07:33:44 ID:0SemqI/E
ノートにこそHHK配列が活きると思うのにもったいないな
166不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 08:33:53 ID:Xtlgjfex
Happy Hacking 親指シフト
が出るに、2000はらたいら!
167不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 13:41:53 ID:pnIW1x+Y
ttp://www.personal-media.co.jp/utronkb/
こういうのが欲しいと言ってるわけだな。
168不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 14:08:51 ID:0SemqI/E
>>167
GやBを右手で押せなくなっちゃうな
169不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 16:08:04 ID:6hmEbsjW
だいぶと前にプラットホームで、HHKに微妙に似ている
左右分割キーボード(+分割テンキー)って売ってたよねぇ。

あれ使ってる人いる??
170不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 18:22:02 ID:PcVX+VXe
>>167
いっそ指一本ごとに分割したら
171不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 19:26:15 ID:Rhvg9srB
>>167
カーソルキーとPageup他キーがなかったらそれ買うわw
172不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 21:24:56 ID:kUJlJ3Bp
Pro2使ってますが、Macの10.4.11でダイヤモンドカーソルをcontrol+sedxでやりたいんだけど、
ツールあります?
以前のツールは使えないと読んだんだけど。
173不明なデバイスさん:2008/03/26(水) 23:38:01 ID:6hmEbsjW
ぷらっとほーむで売ってた左右分割キーボードが見つからん。

ネットで探してたら、こんなことしている人みつけた。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html
174不明なデバイスさん:2008/03/27(木) 00:06:22 ID:yLsjv2zG
>>173
めっさキモイ
175不明なデバイスさん:2008/03/27(木) 19:51:16 ID:5w+u94MB
>>173
むしろPro2*2でやってみたい。
176不明なデバイスさん:2008/03/27(木) 20:22:24 ID:2LvJdceH
>>173
いま、自分のイスで両腕をぶらーんとしてイメージしたら、
確かにその態勢で打つのは楽そう。
177不明なデバイスさん:2008/03/27(木) 20:29:58 ID:OphZNClU
腕の重さってバカにならんから、アームレストみたいなものに
重さをあずけた方が楽なきがするんだがなぁ。
178不明なデバイスさん:2008/03/27(木) 21:00:48 ID:GBVQJ2Ks
椅子の上で胡座組んでその真ん中にキーボードをおいてタイプしたら楽そうだな。
肘は太ももの上。
179不明なデバイスさん:2008/03/28(金) 04:54:35 ID:W/x1vkxU
>>178
年とるとその姿勢では腰に来る。

アーロンチェアみたいなのが一番楽。
あとHHKの前にリストレスト。

無い物ねだりだが、HHKがハの字に割れると最高だが。
杵買おうかなぁ。
180不明なデバイスさん:2008/03/28(金) 13:54:13 ID:8Fc8LUYb
HHKpro2を切替機の関係でPS/2で使えれば嬉しいのですが
アダプタか何かかませてPS/2で使用できている方はいらっしゃいますか?
181不明なデバイスさん:2008/03/28(金) 15:35:48 ID:xV3ezq0i
無理だろ
182不明なデバイスさん:2008/03/28(金) 21:48:25 ID:kQy+yt4R
>>180
ATEN CS1734A でPro2をPS/2に変換して使えたよ。
USBをPS/2に変換するアダプタもあるにはあるけど超高い。
ttp://www.cybernetech.co.jp/product/uniport.html
183不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 12:17:43 ID:UAEzATYi
>>179
> 無い物ねだりだが、HHKがハの字に割れると最高だが。
> 杵買おうかなぁ。

左右分割型で製造東プレのキーボードならあるよ?
184不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 12:25:31 ID:+3Y8NmWr
親指シフト用にスペースバーを真っ二つにしy
185不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 15:44:48 ID:5WA3n1cE
>>183
詳しく。


左右独立に「HHK Pro 右手用」と「HHK Pro 左手用」が出てくれれば…
186不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 15:51:19 ID:4qDk9bG1
>>185
トロンキーボードだね。
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/

HHKPro 2枚かって並べておけばいいんでね?
187不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 16:04:45 ID:Y7fnn+qX
TRONキーボード配列が特殊杉w
188不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 17:44:48 ID:dLneiSsC
KINESISのは?MaximとかFreestyleとか。
189不明なデバイスさん:2008/03/29(土) 17:59:00 ID:4qDk9bG1
配列が良くてもメンブレンはなぁ
190不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 04:02:59 ID:CnrCn+k5
>>186
HHK2枚ってのをやってみた。

驚いた。すごくキー入力が楽になった。
左右の手を揃えるってのは実は体に負担を書けているのかも知れん。

ただし、激しく邪魔なのがアレだが…。
191不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 08:14:08 ID:xIpwjY9p
>>186
なんというシンメトリ・・・
192不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 08:34:52 ID:fteEuqSB
> TRONキーボード配列が特殊杉w

Kinesisと同程度だよ
193不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 16:06:22 ID:r/1j4SBL
入院してた時、HHKの半分が右手、半分が左手、天井にプロジェクタか何かの
Displayが有ったら、寝たきりでも仕事出来るなぁ・・・とか思った。
194不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 16:53:18 ID:gcqgCOQr
入院してるならおとなしく仕事休んでろよw
195不明なデバイスさん:2008/03/30(日) 18:58:37 ID:9nOJdzbK
>>193
健康な人でそれやって、結局腰を痛めた話を聞いたよ。
(左右別キーボードでは特にないと思うけど)
196不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 03:49:10 ID:UPtjpmcH
>>195
寝ながらPC仕事すると駄目なんかなぁ??
197不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 12:54:40 ID:wjyGFRbC
どんなに楽でも、同じ姿勢を続けるのはどこかに負担かかるよな。
体全体を使ってアクロバティックに打つのがいいんじゃない?
198不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 21:55:54 ID:gHHRnfQv
linuxやunixはほとんど使ったことないし
本家emacsもほとんど使ってないけど、
xyzzyに惚れ込んでHHKBPro2墨無刻印
を買っちゃいました。
仕事で忙しいので来週日曜午前中に受け取り予定です。

ずっとWindows派だけど使ってる人いますか?
199不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 22:38:58 ID:KoP65FdX
そりゃ9割はそうなんじゃね?
200不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 22:46:25 ID:Xbk/ED0v
何でそんなに他人のことが気になるのかね?思春期?
201不明なデバイスさん:2008/03/31(月) 23:35:44 ID:MUQHDO2h
>>198
Lite2かな無刻印の黒でXP使ってて、たまにsshでLinuxに繋いでる。
テンキーとかFキーが無い分机の上がすっきりしたし、
打ち心地もそんなに悪くないから満足してる。
買ってすぐの頃はHome/End/PgUpDownの場所に戸惑ったけど、
慣れてからは手をあまり動かさないですむようになって楽になった気がする。
Winキー+Lが出来ないってことぐらいが問題で、後は全然問題なし。
202不明なデバイスさん:2008/04/01(火) 01:25:38 ID:/LTwnyZT
HHKpro2 買ってから3ヶ月位になるんだが、
皆の言ってる「底打ち無し」が未だに出来そうにないんだ。

皆はどうやって練習した?

家は HHKLite 使ってるんだけど、それが原因かな・・・。
203不明なデバイスさん:2008/04/01(火) 02:22:53 ID:KLd33+qC
>>202
別に自分が打ちにくく無ければそれでいいんじゃないか?
204不明なデバイスさん:2008/04/01(火) 11:33:28 ID:0NYPz8vY
>>202
大量の打ち込みを早くする必要があったときにマスターしたよ。
オレにとっては、疲れない打ち方だったとおもう。

でも、ぽちぽち打つときは、今でもある程度の底打ちしているな。
205不明なデバイスさん:2008/04/01(火) 22:34:07 ID:Cjx83dBx
底打ちってなに?
206不明なデバイスさん:2008/04/01(火) 23:06:47 ID:/4Ajz0YY
底を打つこと
207不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 01:07:33 ID:HyS9b9qS
>>202
ちょっと無駄になるけど、やりやすいキーボード調達してきてそっちで練習する方が速いよ。
Cherry茶軸とかお勧め。

東プレスイッチなら30gがやりやすいね。
208202:2008/04/02(水) 01:20:28 ID:tHMn0nrP
>>202 です。

>>203-207
皆さん色々ありがとう。

なんで底打ちしないようにしたいのか?
答えは簡単 五月蝿く無いから。

会社でカタカタやってると、意外と周りに迷惑かも、、、と思う位の音が出るのですよ。
前に使ってたKBが重いものだったもんで、力込めてタイピングする癖が中々抜けない・・・。
底打ち無しの方が高速で静かなんであれば今からでも直したいんですよ。

>>207 さんからすると、やっぱり軽いキーで練習するとイイってことかな?
209不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 01:27:25 ID:u+C3i3fl
うるさいならなにかクッションになるような敷き物敷くとかはしてるよね?
210202:2008/04/02(水) 01:31:38 ID:tHMn0nrP
>>209
ハゥ!
し・き・も・の!それだっ!!

ありがとう、早速試してみるっ!
211不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 01:59:40 ID:HyS9b9qS
>>208
茶軸はタクタイルのポイント超えても反発力?が残ってるから止めやすいんです。
東プレスイッチは中心付近に集中してる感じで(実際にそうなのかは知らない)、認識すると同時に底まで一気に突き抜けちゃって難しい。
でも30gならそもそも力が要らないから、突き抜けも無いと。
212不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 03:17:59 ID:s7L6RVeb
Pro白持ってるんだけど職場用にもう一つPro2買う予定。

墨と白、微妙にタッチが違うみたいなので迷ってる。
墨の方がスムースでポクポクした感じ。

原因はロット(ラバー?)なのか、
それとも墨色素を練り込んだ材質のちがいなのかよくわからないけど。
ふたつ買う余裕はなし。

みなさん、どう感じましたか?
213不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 06:10:08 ID:EXx6ttJO
>>198
ノシ ほ〜い
7年VisualStudio使いでどっぷりWindows屋さんで
HHKLiteから入ってHHK2を経てHHKPro無刻印の俺が来ましたよ。
vi、emacsはビタ一触れた事が無く、
仕事の分野もUNIX、Linuxが本領発揮するネットワーク・サーバー分野ですら無い
グラフィック系のPGっす。
ホームからカーソル、ページUp・Down、F1〜F12、その他全てのキーを打てる
数少ないキーボードなので
慣れると絶対他のキーボードの運指が煩わしくなって、苦痛になるので
慣れすぎ要注意ねw

まぁ、最近はレンダリングエンジンのの高速化やクラスタによるスピードアップのおかげで
Linuxで動くCGソフトも優秀なのが揃って来たので
UNIX/Linux=ネットワーク・サーバーって言い切るのもアレですが・・・

あ、つい最近ひょんな事からネットワークの勉強もしなきゃならなくなりviとかも触りはじめましたがね。
214不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 15:30:22 ID:ahi4HpVn
今はもう違うけど、CG系プログラムをやっていたときは
SGIとmacだったから、サーバ=unixって言われると、俺にとってはなんか違う感があるな。

職業プログラマになった今でも(ほぼ)Windowsバージンだったりする。
Windows、扱えると便利だと思う時はあるけど、なんか触る機会が人生になかった。
215不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 18:37:25 ID:yq6B0Q7+
>>214
>Windows、扱えると便利だと思う時はあるけど、なんか触る機会が人生になかった。
なんかカコイイ
216不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 21:32:03 ID:1ONKZGKJ
エェ〜!?
217不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 22:31:25 ID:Q+xi9mPN
Windowsを、女に置き換えよう
218不明なデバイスさん:2008/04/02(水) 23:07:29 ID:HCXmZH5o
>>217
>>214が女の可能性を考えないあたりがまだまだだな
219不明なデバイスさん:2008/04/03(木) 13:36:00 ID:Psmtm1FH
>>186
いかん、一目惚れした。
欲を言えばカーソルとスペースの間にちょっと隙間つくって欲しかったが。
これだったら日本語配列に戻っても良さそう。
タイミング良く奥さんが誕生プレゼント何欲しいか聞いてきてたから頼んでみよう。

>>218
「男、扱えると便利だと思うときはあるけど、なんか触る機会が人生になかった。」
こ、こうですか。
220不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 05:06:25 ID:AANsh86s
まじで左右2分割HHKBが欲しい。

静電容量スイッチのProの改造は難しそうだけど、
単なるスイッチのliteなら面倒だけどやれば出来そうだ。
221不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 05:55:37 ID:Wf1RcfJ9
誰か言ってように二個買って両手に配置すりゃいいじゃん
222不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 06:46:12 ID:V7hyjDq6
2個並べるくらいなら普通にエルゴキーボード置いた方が省スペースだしなぁ。
キネシスとか余裕で置けちゃう。
2分割も良いと思うけど、携帯性維持するの難しそうだし、
(実際携帯してる奴がいるかは別として。一応コンセプトの1つだしね。)
手首気にするだけなら、Aタイプ配列みたいなほうが向いてる気はするな。
223不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 16:37:02 ID:Mcvuzln4
2分割したり2つ置くくらいなら上のμTRONキーボードを買った方がいいな。
しかしあれ採算取れてるのだろうか?
224不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 17:02:11 ID:tyjHHAoe
左右分割なら結構種類あるから試してみればよい。
コンパクトさより長時間使用のコンフォートを追求したものが多いから、
嗜好に合わない人が多いだろうけど。
ていうか誰がうまいこと言えと>オレ
225不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 18:23:36 ID:I5jHNRvK
左右分割は、普通のキーボード打ちにくくなるから注意しとけ、と思ったけど
こんなキーボード使ってて今更なぁ、と思わんでもない
226不明なデバイスさん:2008/04/04(金) 18:58:14 ID:qACLFkjF
冷静に考えたらHHKPro2をもう一枚買い足せば、なんかのときには2台で使えることに気づいた。
227不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 01:23:23 ID:RsM00cZe
本日、墨を注文しました〜。
いつ届くかな〜。
228不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 08:11:04 ID:RUG689nD
周囲にDQNが多い職場なのですが、職場用に買って持っていっても
大丈夫でしょうかね?

本が数冊消えていったりはしたことあります。Pro2とかが消えると
痛いので、経験者いらっしゃいましたらご意見お願いいたします。
229不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 08:37:31 ID:L/wYKuTE
>>228
グッピーの水槽にザリガニを入れるくらい安全。
230不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 10:29:47 ID:KTmi76qr
>>228
裸でNYのハーレムとか歩いてるのと変わらないかと
現金シャツに貼り付けて韓国の街中歩くのと変わらないかと
コーラを飲んだらゲップが出るのと同じじゃ(ジョセフ・ジョスターさん 英・ミュージシャン54歳)
231不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 12:41:20 ID:p8EJ91WR
>>228
席を離れる時は外して、持って歩けば桶!
232不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 12:57:24 ID:WEGoSN7C
PFUのOHPリニューアルされててびっくりした
233228:2008/04/05(土) 17:58:34 ID:RUG689nD
皆さんありがとうございます。会社用に購入はちょっと考え直してみます。

ただ、自宅と会社でキー配列が違うのはちょっと残念ですね。あのキータッチの
感触が味わえないのも。本当は仕事中だからこそ触っていたいキーボードなの
ですが。
234不明なデバイスさん:2008/04/05(土) 21:11:26 ID:KTmi76qr
>>233
なら、HHK2かHHK Lite1を買う事を進める
両者ともオリジナル配列だし、オクで安く手に入るはず(Pro系よりは、但し状態によっては値が上がるかもしれんが)
キータッチがProとは違うのだけ我慢すれば同じ配列で仕事出来るぞい
235不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 00:33:38 ID:c9ffO8i5
どんなDQNなのか知らんけど
おまえらのようなオタじゃなきゃキーボードの価値なんて判らねーよ
236202:2008/04/07(月) 01:48:59 ID:xO5g8co9
>>202 っす
>>209
提案してもらった敷き物でかなり快適になったよ〜!
音がしずかになったのはもちろんのこと、
打鍵するときに底打ちしてたせいか少し指が痛かった
のが軽減された!

ありがとう。

本当はお金があれば >>211 が教えてくれたように他の
で底打ちしないタイピングを覚えた方がいいかも知れな
いんだけどね、、、。

一応、ヨドバシ行って東プレのも触ってみた。
全30g以外でも東プレのがHHKproよか全体的に微妙
にタッチが軽かった気がする。これなら底打ちせずに行け
るのかも、、とか思ったわw
まぁ、すでにHHKの配列にぞっこんだから乗り換える気は
無いけど・・・。

って長文日記スマン。
237不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 04:35:30 ID:quplm1h8
>>235
DQNを分かっていないな
虐める為ならどんな事でもネタにするよ
奴らはそれに敏感、ちょっと変わった物持って行くだけで
そいつにとって価値が無くても取り上げて虐める
困らせる事が出来れば由、金になるなら尚、由

変わった物持って行った時点でそいつにとって拘りがあると判断すると思え

何故って?俺が昔そうだったからさw
238不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 05:47:00 ID:+FuRveBa
>>237
DQNというか、おまえ舐められすぎだろw
239不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 07:56:18 ID:28pQDo8o
>>238
俺には >>237 がいじめっ子自慢をしているようにも見えるんだけど。
どっちなんだろ。
240不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 08:11:17 ID:m2fmAGdz
うちの大学の情報センターのPCは全室オールHHKlite。
どうも上層部に信者がいるらしい。30台のHHKは圧巻だが…

毎年、新入生はDelキーの所在がわからず大混乱を引き起こす
241不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 11:14:12 ID:l2QV9cnn
>>240
そういや毎年その大学で在学中矯正された卒業生が出荷されてるはずなのに、
HHKはあんまり出荷数が伸びてるように思えないな。

>>237
DQN自慢乙。小学生並だな。
242不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 11:20:17 ID:7Xw3Gf+0
Delキーはいくらなんでも分かるだろう。
BSじゃないの?
243不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 11:44:55 ID:nksiZvWB
まず最初はカーソルキーの操作に不便を覚えて発狂する。

最後まで慣れなかった人はHHKに拒否反応を起こす体になって卒業する。
244不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 11:47:09 ID:+FuRveBa
liteはカーソルついてるじゃん
245不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 12:12:17 ID:a+K43Rhx
>>236
どんなもの敷いたのかよかったら教えてください。
246不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 12:19:45 ID:IOfze6Yq
こういうキーボードは標準的なキーボードに不満を感じた人が使えばよいのであって、
そうでない人に強制するもんじゃないと思う
247不明なデバイスさん:2008/04/07(月) 21:33:06 ID:ehoNrMU8
ヲレはカーソルキーあんまし使わんし、あの操作で別に不満無いなぁ
248236:2008/04/08(火) 00:24:05 ID:Eld2FAVs
>>245
んー、普通のタオルだよ。
コンビニに売ってたちょい大き目サイズのやつ。

左肘体重を乗っける癖があるから、左肘の下が痛いくて敷いてたんだけど、
そのままHHKの下に敷いてみたら Good な結果になったっす。
その後の左肘には使わなくなったマウスパッド敷いてるw
249不明なデバイスさん:2008/04/08(火) 02:19:22 ID:NAwM+wpR
自分もHHKの敷物にタオル使ってる。
リストレストにもタオル伸ばして掛けてる。

使ってるのは安物で特に品質にこだわってるわけではないが、
綿なんかの天然素材の方が、ウレタンみたいな合成モノよりタッチがラクだなぁ。
250不明なデバイスさん:2008/04/08(火) 02:22:39 ID:FuL5nejx
俺はティッシュの空き箱を畳んで敷いてる
251不明なデバイスさん:2008/04/08(火) 15:35:34 ID:IR3Eq/T+
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた
向こうは全裸
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った


プレー再開
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!イ、イサキは?イサキは、と、取れたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ」
「大漁っ!!イサキぃぃ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」


実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
252不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 09:03:53 ID:hmXOe3DP
Proを複数持ってる人居る?
やはり、仕事場と家で使っているケースが多いのかな。

自分はキャリングケースに入れて持ち運んでるんだけど
最近ヤになってきて、もう一個買おうかと思ってる。
誰か背中を押してくれ。
253不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 10:40:20 ID:2yPKA+Uo
>252

  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
254不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 17:12:21 ID:+w0/4u/w
早まって、餘部鉄橋から飛び降りるなよ。
255不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 19:58:04 ID:Mp9RRrqS
飛び降りれるのは今のうちだぜしかし
256不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 20:12:49 ID:Vlcc/tVD
>>254
どう読むんだ、と思ったら余の旧字なのかー。
257不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 23:03:35 ID:nJWtivBP
pro2買ってみた。
WinXPなんだけど、不明なデバイスって出て入力できない。
そんな僕のHHKP2はただのハブ\(^o^)/
258不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 23:17:17 ID:Vlcc/tVD
HUB経由で挿してんじゃねーのか?
259不明なデバイスさん:2008/04/09(水) 23:37:06 ID:nJWtivBP
>>258
直接繋いでます。
合計三台のPC試してみたけど不明なデバイス\(^o^)/
260不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 00:14:34 ID:YXdBuU+s
>>259
ドライバの更新とか、挿した状態で再起動とかした?

後、参考になると思う
英語101キーボードを選べばいいと思うんだが、自信ない
http://support.microsoft.com/kb/880943/ja
261不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 00:47:49 ID:WQQCMDct
デバイスマネージャでデバイスの更新をして、
「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural PS/2 キーボード」にして、
レジストリで、以下の項目の値を変更すればいけないか
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters\LayerDriver JPN -> KBD101.DLL
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters\OverrideKeyboardIdentier -> PCAT_101KEY
262不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 03:10:44 ID:Ecf7duE+
>>252
右手用Proと左手用Pro2
なんかちょっとタッチが違うのがやだ。
そのうちPro2にそろえるつもり。
263不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 07:59:51 ID:oedZP50g
>>252
HHKProの白を購入
その後会社用に1つ購入
その後、墨無刻印に惚れ購入、ストックとしてもう一台購入
系4台持ってますが何か?
264不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 08:12:10 ID:axnp6tKo
>>257
ここにあるレジストリ書き換えファイル使うのはどうだろう。
レジストリ書き換え後は再起動が必要。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html
265不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 10:15:59 ID:yx8C0XZK
>>263
別に。
HGとか持ってたら、ちょっと惚れるかもしれんが
266不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 12:03:48 ID:oedZP50g
>>265
買おうと思ったけど25万はねぇ・・・
アルミのシャシーになっただけなら8万位にして欲しかった
キーまでアルミなら25万でも納得だが
267不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 12:57:47 ID:QAiJPUS3
どこで聞いたらいいのかわからないのですが、ここで聞かせてください。

HHKLite2を使っているのですが、最近、急にCtrl+Shift矢印が効かなくなりました。
notepad、xyzzyなどのエディタでや、IE上でも聞かなくなっています。
OpenJane上でも効かないようです。

「窓使いの憂鬱」でキーコード調査をしても、

E0-0x4b D-S-C-R-←
E0-0x4d D-S-C-R-→
などとちゃんと認識されているようなのですが・・・
なお、「窓使いの憂鬱」を終了しても状況は変わりません。

そういえば、今週の定期Windowsアップデートがあってから変になったように思います。
268不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 13:01:03 ID:QAiJPUS3
自己解決しますた!!

nvplayerというプレイヤーが立ち上がっていたためでした。
Ctrl+Shift矢印なんか、ホットキーにするんじゃねえええええええ!!!!

Microsoftのせいにしてごめんよ・・・

お騒がせしました。
ご協力ありがとうございました。
269不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 13:18:36 ID:yx8C0XZK
>>266
確かに25万はなw
でもまぁ型で作れるもんじゃないから、しょうがないところなんだろうけど。
270不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 17:20:42 ID:2YCArJzh
>>268
いえいえ、どういたしまして (`・ω・´)
271257:2008/04/10(木) 19:21:45 ID:lXr5mzlU
結局いろいろ試してもだめだった\(^o^)/
サポにおくってみます。
272不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 23:03:56 ID:FvaoQHUA
本日、墨が届きました。
昔のAlpsスイッチに負けないキータッチですね。
いい買物をしました。
墨色のマウスやマウスパッドってないですか?
273不明なデバイスさん:2008/04/10(木) 23:09:00 ID:FDRvYaRF
パワーサポートが出してるマウスパッドに幾分墨色っぽいのはある。
274不明なデバイスさん:2008/04/11(金) 14:08:44 ID:LsA4KXqs
それグラファイトって名前だから、つまり墨ってことだよね。

ロジのワイヤレスマウスだとつや消し黒なのでわりとマッチする。
(自分は白proだが、知り合いの墨+logi-MX-Revolutionが見栄え良し。)
275257:2008/04/12(土) 12:22:02 ID:PFDns37X
白無刻印は修理に出したけど。
待てないから黒無刻印買っちゃいました。
リアフォ30g均一、45g均一、可変*2と使ってきたけれど。
HHKP2のキーの感じは自分好みだ。
リアフォ45gよりも明らかに軽いな・・・。

またアドバイスをくれたスレの方々ありがとうございます。
新しいのは不明なデバイスにはならず、
ちゃんとHHKBpro~というメッセージが出て認識してくれました。

修理って金かかんのかな。
何かあったら報告します。
以上です。
276不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 14:23:56 ID:syVQsb+5
キートップリムーバを持ってない場合、キートップを簡単に引き抜く方法がありましたら教えて頂けないでしょうか

277不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 14:30:53 ID:+8Mms6gR
親指をキーに突っ込んで殴り抜ける。
278不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 14:31:49 ID:EsI7U4pW
>>276
ゼムクリップを伸ばしてカギ状にしたものをふたつ用意、
キートップに引っかけて上にひっぱったら外せるよ
279不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 14:37:28 ID:EsI7U4pW
>>275
買って一年以内だったら保証がきくとおもうよ
280不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 19:29:18 ID:syVQsb+5
>>278
ありがとうございました
281不明なデバイスさん:2008/04/12(土) 22:02:15 ID:9Gz+v9px
>>275
おめでとう
そして、ようこそHHKの世界へ…
282不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 08:55:17 ID:/2vt7dxs
ようこそってこの人買い増しじゃないか。
283不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 11:07:20 ID:2wGBQwp0
Lite2 for Mac使ってるんだけど、英数半角→かな は、
「Kana」キーでいいんだけど、かな→英数半角のときは、
どのキーを押せばいいの?
284不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 13:06:15 ID:UkH7hlA1
無刻印が欲しいんだけど、普段使わない記号キーを
いざ打とうって時困らないかと心配

キーボード早見表みたいなの付いてないかな
285不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 13:36:21 ID:EZHl8TMy
>>284
無刻印に手を出すのが間違い氏ねよ
配列表ならPFUのページ見たらいいよ
286不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 13:54:30 ID:UkH7hlA1
刻印の方が安いし、そっちにすんべ
287不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 14:28:33 ID:rUYjUwoW
無刻印って他人が使うときに困ったりしないか?
(刻印ありでも十分困らせてはいるが、使えないほどではない)
やっぱり職場と自宅で刻印あり/なしを使い分けてるのかな。
288不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 14:30:39 ID:EZHl8TMy
他人が使うPCなら付けるな氏ねよ
自分しか使わないPCでしか使ってないよ
289不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 15:19:21 ID:vcExYtgl
tun dere www
290不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 16:56:22 ID:5Y2jm94r
スムースエイドとセラミックグリスだと、どちらが効果が高いと思いますか?
スムースエイド処理をしたHHK2はpro以上という人もいれば、逆にスムースエイドは気休めという人もいます。
セラミックグリスは静かになるという人もいれば、湿式なので手入れが面倒という人もいます。
どうか皆さんの意見を聞かせて下さい。
291不明なデバイスさん:2008/04/13(日) 23:54:00 ID:re6h+Sht
>>290
生産終了したHHKB2とHHKB Lite2を混同してるんじゃないよな?

富士通高見澤でシリンドリカル・カーブドスカルプチャだったHHKB2 (PD-KB02)なら
スムースエイドに挑戦する価値はあるとおもう。
現行のHHKB Lite2だったらスムースエイドする手間暇よりセラミックグリスで使い潰すのが適当かと。

オレはLite2をセラミックグリスでごまかしつつ使ってたがうるさくなってきたらグリスを追加するだけだった。
いちいち掃除したがる奴が面倒だとかいうんじゃね?
292不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 14:11:39 ID:HcScWG7r
ありがとうございます
使っているのはHHKB2です。
スムースエイドを塗っても、確実に体感できるほどの差はなさそうですね
293不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 14:30:25 ID:TlY1ZzVT
HHKB2にスムースエイド塗ったのを使ってる
差はあるよ。ただPro2と同じ打鍵感にはならない
これはこれでまた別の味わいがあるものだが
294不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 21:49:53 ID:zg1VpDn+
新製品マダー?
295不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 22:31:24 ID:R718fM1K
HHKのキャパシティブコンパクトみたいなの欲しいな
キーストロークが浅いのが欲しい
296不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 23:42:34 ID:rFS4UG/c
JIS配列で、変換キーと無変換キー付いてて、
Fnキーが左にもあるやつを出すくらいなら英字無しを作れ
297不明なデバイスさん:2008/04/14(月) 23:48:18 ID:74m7OzEP
親指シフト配列みたいにスペースバーの下に変換無変換とかあのへん置いてくれ。
298不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 00:07:10 ID:WmqIpBPt
エスケ 一 ニ ミ 
タヴ キュ ww イィ
コントラ エー エス デゥ
シフト ズィ ック 死
   アルト ミラ [            空            ]

英字なしには無理がある
299不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 09:22:14 ID:vGdGrKo/
いろんな配列verをサブ的に出すのは別に構わないが、
とにかくHHK純正配列は無くさないでほしいな。

和田先生が「マシンがアップデートするたびに配列がころころ変わるのが困る」
との発想でHHKを作った経緯を大事にして欲しい。
300不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 13:58:57 ID:lMM8EE93
←↑→キーが右手前に独立してないのがいい。


変換キーは、Control+Oにマップしてる。
で、KB02のアイボリーっぽい色合いが好き。
301不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 15:46:25 ID:PPjlhYzX
>>299
それはしないだろ

それこそ製品の基本理念・思想だし
302不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 16:56:30 ID:5a8FOUoK
HHKブランドで配列のバリエーションを作ったら、和田センセイの哲学を守るためには、
それがどんなに売れなくても、そのバリアントを作りつづけないといけないわけか。

まぁ、そういう冒険はHHKブランド以外でやればいいわけだけど。
303不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 18:49:13 ID:8S1z1o3T
不謹慎な話ですまんが、和田センセイがお亡くなりになったらシリーズ消滅の危機か?
304不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 19:08:42 ID:yHke500y
>>303
んな訳ない。w
305不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 19:26:10 ID:hpj2o8yN
魂は継がれるよ。ミームってやつだ。
306不明なデバイスさん:2008/04/15(火) 19:29:30 ID:ndSj8Mjo
日本語配列のpro3が発売される
307不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 01:09:14 ID:OVA414kC
日本語配列のproが出たら売れるだろうな。
Lite2でも日本語配列の方が売れてるんじゃないか?
Windowsでの英語キーボード問題もなくなるし出てほしい。
308不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 03:39:09 ID:ixazsUEY
>>306
それも和田先生の理念に反するな。
ProはASCIIのままで行くんじゃないか?

>>307
Windowsの英語キーボード問題って?
309不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 11:39:04 ID:Tfsb8hkS
>>308
英語キーボードドライバのバグ問題のことじゃないの?
310286:2008/04/16(水) 12:00:08 ID:S5gv5kir
価格コムで調べたら代引きだとアマゾンが一番安かったから刻印墨ポチった
三猫さんも刻印墨薦めてたし、まあいいや
311不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 17:18:04 ID:Tfsb8hkS
>>310
>三猫さんも刻印墨薦めてたし

どこ?キーボードルーム見たけど見あたらなかった。

読んでみたいので場所教えてください。
312不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 00:26:59 ID:C/j48mIa
http://mineko.fc2web.com/index.html

ここだな。pro2じゃなくてproの話みたいだ。太鼓判は押してるが、持ってないみたい?
lite2は持ってるようだけど。
313不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 02:22:54 ID:CEHUi+xu
314不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 02:26:01 ID:C/j48mIa
proとliteとlite2持ってるわけだ
315不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 11:34:24 ID:nHPdkjsd
スペースの横のダイヤみたいなマークのキーは何のためについてるのでしょうか?
macのためでしょうか?それとも何かにバインドして使うためですか?
316311:2008/04/17(木) 11:47:19 ID:aR2QVQUG
>>312-314
サンクスコ、日記の方でしたか。

結局、猫さんは白無刻印を買ったみたいですね。
317不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 16:19:33 ID:UumeLBbm
>>315
べつにemacs使ってなきゃどうでも好きなように使ってください。

あのキーがmetaなのが、unix配列と堂々と言える理由な気がする。
318不明なデバイスさん:2008/04/17(木) 22:31:22 ID:nHPdkjsd
>>317
そうでしたか。これがあのMetaキーなのですね。
了解です。
319不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 01:55:47 ID:NtQ2+cdK
Sunではmetaがmod1だったのだが
PCではaltをmetaの代わりにしていたのをそのままひきずったのか
最近のXorgではaltがmod1、metaがmod3だか4だかと逆さまになってしまうという
奇妙なことになってるよね。

XorgでHHKを使うならmetaをmod1、altをmod4にしとくのがいいと思う。
Alt_{L,R}とMeta_{L,R}のkeycodeを逆にするという方向もあるけど。
320不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 09:01:17 ID:WbTETrLn
dipスイッチの変更とかみなさんどうしてますか?
321不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 09:45:02 ID:Jj50yPaV
>>320
Delete→BS
322不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 15:05:50 ID:RzZZS+NB
結局デフォルト
和田センセとは指の相性がいいらしい。
32334:2008/04/18(金) 15:22:06 ID:Ota7vcfo
ご報告が遅れましたが、mixiのHHKBトピに下のようなことを書きました。

紆余曲折あって、今は同じATENのCS-1734Aを、何の問題もなく使っています。
これは4個口ですが、ATENに貸し出してもらった2個口モデルでも動作確認しました。
マウスは、スイッチのマウス口につないでも、Pro2のハブにつないでも動きます。
324不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 15:22:56 ID:WbTETrLn
ちなみに自分は
delete -> BS
Alt Meta 入れ替えです
32534:2008/04/18(金) 15:25:02 ID:Ota7vcfo
32634:2008/04/18(金) 15:30:59 ID:Ota7vcfo
すみません、どうもうまく行かない。
>>325
-http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30187726&comment_count=1&comm_id=9891
+「Happy Hacking Keyboard」コミュの「HHKB Pro2での切替機について」トピ
327不明なデバイスさん:2008/04/18(金) 19:33:31 ID:UiDI5Kdq
英字キーボードって初めてなんですけど、DELETEキー(BSとして使ってますが)
ってこの位置なのが普通なんですか?ついついDELの上のボタンを押し間違えちゃいますよ

リターンキーが実に押しやすいのは嬉しいです
328不明なデバイスさん:2008/04/19(土) 02:56:52 ID:Ac+LH4zG
>>327
いや、位置が一段違う。
ただ、慣れるとHHKの位置の方が近くて楽だよ。
329不明なデバイスさん:2008/04/19(土) 12:09:54 ID:LrWdtXSs
youtubeのHHK動画うるさすぎ
アンチによるプロパガンダなんじゃねーの

思いっきり音を出そうとして打ってもあんな音しないぞ
330不明なデバイスさん:2008/04/19(土) 12:16:29 ID:xWAQtmwC
やるお起きてきたか              / ̄ ̄\              γ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
ちょっと風呂掃除してきてくれないか?   ⌒   \             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                       | ⌒(○)-(○)          γ:::::::::人::::人::人::::人:::::::ヽ
                       |    (__人__)           (:::::::::/⌒    ⌒  \::::::)
        ___             |    `Y⌒y'ノ           \:/(○)  (○)  \ノ
     /   u \           |     ゙ー }             |   (__人__)      |
    / u  u   \          ヽ       }    _.■____冊_\  `Y⌒y'    /
  / u  u  u   \          ヽ     ノ   / .■ ヽ冊 )  /   ゙ー´    \
  |   u    u u u |         /    く   / /  ヽ (.サ.){(⌒_(   (    i  !
  \ u   u  u   /         |     \/  l六-0l .} ソ { )  ̄/      (⌒ ノ
    ヽu   u__ ,/              |    |ヽ、二⌒)l==l(.ポ.)  /
    /  u  u  \                      ゝ--ィ ゝ-イ
    | i u   u i  |           やるお、お風呂の掃除にはこのサンポールと入浴剤使ってね
    | |  u    |. |           やる前にこの入浴剤入れてサンポール混ぜると汚れがよく取れるみたい
    | |u u  u  |. |            窓やドア締め切ってやらないと臭いが取れないから閉めてやってね
331不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 11:44:07 ID:CYKIbNsC
>>327
これになれると、会社で使ってる106キーボードで
delete押そうとしてenter押してしまうことがある
332不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 12:29:06 ID:N5XhHWkm
>>331
BSに切り替えてる人は間違うだろうが、DELは間違うか?
333不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 12:36:59 ID:T0Nne9o5
happy\(^o^)/
334不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 18:46:13 ID:p7RPxyWx
Hacking\(^o^)/
335不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 21:19:43 ID:Dlgw/IpM
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) < Keyboard!!
⊂/  9)  \____
q(   /
  >  >
336不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 21:20:39 ID:MwFkCp2K
決まったな!
337不明なデバイスさん:2008/04/20(日) 21:40:45 ID:IDAInQvL
lite! \(^o^)/
338不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 00:06:54 ID:wqHRjmym
for ( ・`ω・´)
339不明なデバイスさん:2008/04/21(月) 03:53:08 ID:hdK/1DGe
Sun
340不明なデバイスさん:2008/04/22(火) 19:33:04 ID:1h/Hjm/R
lite2の時は問題なかったのにpro2にしたら
HHKのUSB端子に繋いでるトラックボールが起動した直後動作しなくなった
一回抜いて同じ端子に挿しなおせば直るんだけどちょっと気味が悪い
341不明なデバイスさん:2008/04/22(火) 21:18:02 ID:Hw0lrBeH
>>340
そんな挙動はよくあるな。多分瞬間的な電力不足が原因かな。
342不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 16:36:41 ID:Et4P4KCO
HHK lite2 安かったから使ってるけどガコガコ音がするのが嫌になってきた
省スペースでおすすめのキーボードありませんか?HHKproは高くて買えない orz
343不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 16:51:08 ID:0xeSTabh
なぜこのスレで聞く?
344不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 17:23:02 ID:UvkJp4dg
釣り
345不明なデバイスさん:2008/04/24(木) 22:02:26 ID:NAoPm22Q
値下げされたって聞いたけど本当?
346不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 01:33:10 ID:8SwynGbD
PRO2 は東プレ製だけど
LITE2 はどこ製なの?
347不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 02:41:48 ID:mCSgAkM/
>>346
俺のは裏にmade in thailandて書いてある。
348不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 02:52:00 ID:WYnsdoom
>>342
この配列を望むなら他に選択肢は無いよ
素直にPro買え
349不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 03:17:45 ID:8SwynGbD
タイ製か。支那製じゃないなら買ってみようかな。
350不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 03:20:20 ID:8SwynGbD
でもちょっと高いんだよな。
Made in China ならもっと安くなったりするのかな?
351不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 07:17:50 ID:mCSgAkM/
>>350
俺のは4年前に買ったやつなので今もタイ製なのかはわかんね。
論文書いてると小指が痛くなってくるので近々Proを買う予定。
352不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 07:59:48 ID:x+fU6mDY
HHKでネトゲしてる俺がとおりますよ
そろそろPRO2が欲しいが
353不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 10:07:51 ID:vwgPyWK8
今年買った。
Light2 Made in China
Pro2 Made in Japan
354不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 13:05:46 ID:LzSwiQvC
>>346
Chicony
355不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 20:22:07 ID:Xh9AfL+N
何言ってんだお前
356不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 20:26:51 ID:BCGRVOc4
何も
357不明なデバイスさん:2008/04/25(金) 22:41:04 ID:bDnlE3AQ
chinaだた。ちょっとショック。
358不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 02:00:24 ID:0nJDRICl
PD-KB300NLが、どの国製か書いてない。
PD-KB500が、どの国性か書いてない。
久しぶりに引っ張り出すきっかけになってありがとう。
359不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 02:05:08 ID:0nJDRICl
PD-KB500にはMade in Japanと書いてあったのを今見つけた。
普段使っているPD-KB02もMade in Japanだった。
360257:2008/04/26(土) 11:52:54 ID:rYfPOVGb
今日やっと、修理済み白無刻印が帰ってきました。
制御基盤の故障とのこと。
キーボードってそんなに壊れるものなのかな。
修理も遅いし忘れられたかと思ってた。

でもこれで、いつでもどこでもPRO2だ。
PFU最高!!
361不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 15:48:51 ID:LRF/M5e8
>>360
報告乙
362不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 16:43:42 ID:Ue3kxr0+
>>346の答えはPFU製が正解なのに、製造国の話で成立してるのが興味深いな
今月アマゾンで買った墨刻印入りはMadeInJapanだった。

>>342
二万は確かに高いけど、長時間使うツールなわけだし絶対損はしないと思うぜ
とにかく指が楽になった
363不明なデバイスさん:2008/04/26(土) 17:19:19 ID:8i1dGbTX
そういえば、インドネシア?で部品作れなくなったとかで、
ぷらっとホームで生産中止になったLiteを大安売りしたことがあった。2個買ったけど。
364不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 02:33:21 ID:1g2WTNVk
>>363
ナカーマ。
あの復刻版のLiteなかなかいいよね。
365不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 04:56:14 ID:nvcBlUqG
>>364
マレーシア製のLite1の事?
右隅にHHKロゴが無いのが良かった
分かる人にしか分からないってのが良かったな
後、キーもシャキシャキしてた気がする(もう売り払ったので手元に無いが)
366不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 15:00:43 ID:9jCpWim3
なんで右側にはコントロールキー無いの?
修飾キーなのに。
367不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 17:21:27 ID:1g2WTNVk
>>365
うらみたらタイ製だった。
368不明なデバイスさん:2008/04/27(日) 18:43:29 ID:uGEEncVn
おらのLite1もタイランド製だな。
369不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 19:41:37 ID:I9w6RlvZ
>>366
一つくらい欠点残しとかないと、完璧すぎてツマらんからだと思う
370不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 20:26:18 ID:6t7+/cYJ
DQNを分かっていないな
虐める為ならどんな事でもネタにするよ
奴らはそれに敏感、ちょっと変わった物持って行くだけで
そいつにとって価値が無くても取り上げて虐める
困らせる事が出来れば由、金になるなら尚、由

変わった物持って行った時点でそいつにとって拘りがあると判断すると思え

何故って?俺が昔そうだったからさw
371不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 23:33:31 ID:GZDhBT9m
>>366
変えたいやつは勝手に変えるからだと思う
372不明なデバイスさん:2008/04/28(月) 23:36:58 ID:urE/CAcQ
右Ctrl無いとキーが足りない
373不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 00:29:14 ID:8BKzVQma
Shift, Alt, Ctrl, Meta は修飾キーなのだから左右両側に必要だ。
374不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 02:40:02 ID:SurnWUNn
↑就職してから偉そうな口をたたけ
375不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 06:31:08 ID:pB3P1nkz
別に要らないよ。シフトすらも左だけで充分なくらいだ。
376不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 19:06:51 ID:jwKUpO9R
そういえば漏れも右シフト使ってなかった。
これで1個キーに余裕ができるお。
377不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 19:26:04 ID:8BKzVQma
頻繁には使わない Alt こそ1個でもいいのにな。
378不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 19:51:52 ID:pB3P1nkz
altは変な位置にあるからないと2つないと困るだろ。
おまえホームポジションめちゃくちゃだろ。
379不明なデバイスさん:2008/04/29(火) 21:11:59 ID:gPE4Cu8d
右Altは変換キーにしちゃってるなぁ
380不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 11:21:35 ID:jQjoljHT
右Shiftも右Altもないと俺は死ぬ('A`)
381不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 13:25:46 ID:oL0CntaS
右Shiftも右Altも右Ctrlもないと俺は死ぬ
382不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 13:38:06 ID:URZ1ioEe
右Shiftも右Altも右Ctrlも右Escもないと俺は死ぬ

383不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 13:48:22 ID:5ZKbxLnH
よし、おまいらの弱点はメモった。
384不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 13:55:26 ID:oL0CntaS
右Metaはなくても死なないので
右Altを右Ctrlに、右Metaを右Altにして使っている
385不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 14:09:37 ID:AoJUXDIJ
Esc は修飾キーじゃないだろ。
386不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 14:25:38 ID:eN+PdFxd
387不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 15:01:39 ID:AoJUXDIJ
きめえオッサンだな。
日本じゃ生きていけねえだろうな。
388不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 15:03:09 ID:X6PeOhpj
ストールマンか。なんか毛の中に顔が埋まってる感じだよな、この人。
389不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 19:08:05 ID:OFqxAZZa
>>386
俺もコーヒーこぼしてキーボード死んだノートでこんな感じだ(´・ω・`)
390不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 20:16:54 ID:6hsktfbj
>>386
馬鹿。
何を考えているんですか?
391不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 20:36:44 ID:G86KvJNO
ストールマンだよね、この人?
彼もHHKB使ってるのか…
392不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 21:01:40 ID:jr0rK4Bc
おー。ストールマン。
いつの写真なんだろう。
393不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 21:29:16 ID:MTkKVHQx
>>392
URL
394不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 21:52:27 ID:jr0rK4Bc
>>393 thx

ちょっとほじってみたら、スロヴェニアに行っても
毎日、HHK(ほんとか?)いじってるね > RMS
http://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-14/pic00019.jpg
http://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-15/pic00033.jpg

RMSといえば、XP SP3でおおさわぎ
395不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 22:15:08 ID:oL0CntaS
SP3について何か言ったの?
396不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 23:11:26 ID:jr0rK4Bc
いやRMS違いで、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000002-cnet-sci

なんだそうな。そろそろスレチですね。
397不明なデバイスさん:2008/04/30(水) 23:45:09 ID:UqtC7Rxg
Retail Management System(RMS)か
知らなかった
398不明なデバイスさん:2008/05/01(木) 17:53:42 ID:svigrFo7
キートップ洗って干してたら捨てられた。
・・・どうすっかな、キートップだけ保守扱いで売ってくれたっけ?
399不明なデバイスさん:2008/05/01(木) 23:54:39 ID:bUo5yi5s
light2買ってきたんだが、このスレには関係ないようだな
400不明なデバイスさん:2008/05/01(木) 23:59:24 ID:h5R2jh1H
全然光らないのに何で Lite なの?
401不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 00:34:18 ID:FHjsXtW7
ゆとり乙wwwwww
402不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 08:40:20 ID:aL6xaxm6
アキバで間違ってproの方がジャンクで出てないかな
洗ったら復活うめぇwww
403不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 14:24:21 ID:iC/cRQJD
>>398
販売終了したものは修理がきかなかった。
逆に、終了前なら保守扱い?で売ってくれるかもね。
404不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 20:26:47 ID:Az9WVpcW
キートップだけ欲しいなぁ
徐々に無刻印にしていきたい
405不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 21:23:37 ID:HRAOyAIK
ストールマンだ! HHKB使ってるのか。
386、GJ。
406不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 22:04:02 ID:VGXzcTc0
いまどき386かよ
407不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 22:50:06 ID:gpwz5sT5
>>405
東芝のノートの上にHHKBをのせて、320x240(200?)の画面に向かって
ものすごいスピードで何かを打っていたらしいです。
408不明なデバイスさん:2008/05/02(金) 23:08:19 ID:3oItuwXw
>>406
いやもしかすると Cx486 とかかもよ?
409不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 02:19:27 ID:Z4RHgok9
やっぱ定番の8051でそ
410不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 14:45:28 ID:yqmbioUC
>>407
Emacsしか使わないから解像度やその他のスペックはそんなに必要ないということなんだろうか?すげえな…
411不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 14:46:57 ID:s7Gra/KD
エロ動画とか見ないのかな?
変態そうな顔なのに。
412不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 15:13:45 ID:kjxO0Fu9
口癖が「ぐにゅ〜」の筋金入りの紳士です。
413不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 15:23:59 ID:LiC0oz/c
>>412
wwwww
414不明なデバイスさん:2008/05/03(土) 16:15:46 ID:6sk22bRB
真のエキスパートを目指すなら、TPOをわきまえよ!
俺は目指さないけど。
415不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 02:16:06 ID:HSfB7Vmv
皆がスムースエイドを塗って HHK Lite をいい感じにしてると聞いて、
俺は愚かにも手元にあった、「デンサンウエット」を塗ってみた。
ttp://www.jefcom.co.jp/detail3/51/3726/
なんつーか、全体的にカチャカチャ感が軽減されて、モフモフな感じにはなった。

だがしかーし!

全体的に荷重が重くなってしまった><!
特にSpaceバー!w
スンゲー重くなったよ・・・Or2

軽くなるかも〜!?

とか思ってやってみたのが失敗だった・・・チャンチャン♪
416不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 02:18:07 ID:eka5J8zP
厚塗りし過ぎたとかじゃね?
417不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 02:43:59 ID:8jHLarlC
ティッシュで拭けばいい感じになるかもね。
418415:2008/05/08(木) 09:41:48 ID:rC5KkDq2
ティッシュ!?
ちょ、今日の仕事から帰ったらちょっとやってみる〜♪
419不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 09:48:16 ID:PSmfz5Ho
スムースエイド通販で買ってみるか

ところでこれ、どうやってキートップ外すの?
420不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 09:54:43 ID:Af3VAGMI
>>419
スムースエイドと一緒にキートップリムーバ買えばおk
421不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 10:02:29 ID:PSmfz5Ho
>>420
おーワカタあるょ。感謝
422不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 21:54:10 ID:W8aolUNG
昨日じゃんぱらにてHHKpro2のUSBコードなしを7000円にて入手
いままでリアフォとかオーソドックスなキーボードしか使ってこなかったので
ゆっくり慣れていきたいな
423不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 23:08:06 ID:f0dZERU6
知ってると思うけど
ctrl+uiopで各種変換、+hでBS知ってればあんまり不自由しないよ
424不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 23:23:58 ID:Fi2GC16W
>>423
それは特定な環境の上での話だね。
425不明なデバイスさん:2008/05/08(木) 23:32:48 ID:72MkdF2W
EnterもEscもTabも代用できるから要らないよな。
426不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 00:11:29 ID:INncha3G
Emacs か XKeymacs 使えばそうなるね〜。
427不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 03:51:56 ID:+Ryz/6iA
>>422
うぉぉ、ウラヤマシス
購入オメ
まだ、残ってたりしないよね・・・
428不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 08:15:52 ID:W9GmLnl/
C-hは知ってはいても、確定後のC-BSを知らない一般人は少なくないね。
429不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 08:16:39 ID:W9GmLnl/
× C-hは
○ C-hでBSは
430不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 11:37:51 ID:hiKuCQtN
C-h -> BS
C-i -> Tab
C-m -> Return

これくらいは普通知ってないものなのか。
431不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 13:09:57 ID:hXYHbmJ1
C-BackSpace押しても何にも起きないお
432不明なデバイスさん:2008/05/09(金) 14:42:06 ID:Re/dsYgN
C-[ Esc
C-J LF
C-M CR
433不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 15:33:39 ID:RyIyIW/x
最下段両端に Ctrl があったら最高配列だったのにな。
434不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 16:16:25 ID:nnNKeWgg
HHKB + Expert Mouse の組み合わせってよくね?
購入考えてるんだけどやってる人たら感想求む
435不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 16:37:24 ID:rfjTD5O9

\ HKEY_LOCAL_MACHINE \ SYSTEM \ CurrentControlSet \ Services \ i8042prt \ Paremeters
のLayerDriver JPN の、内容を kbd101.dll と、変更してパソコンを再起動して下さい。
「Paremeters」を選択し、右クリックします。メニューが出ますので「エクスポート」を選択します。



くっそー、なんだよ Paremeters ってのは
436不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 16:42:24 ID:B0KgG4b0
よくわからないんだったら、ここのZIP落として
それを実行するほうが安全。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html
437不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 18:56:13 ID:cF3RZbm9
>>434
ハードウェア厨御用達の組合せだなw
実際、省スペースや能率を突き詰めるとそうなると思うけど。

俺はRF91+EM5で、十分に快適。
日本語標準配列ならHHKが除外され、結局最省スペースはこの組合せ。
英語配列ならUnix配列が使えればHHK、そうでなければSSだろうね。
438不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 19:14:12 ID:nnNKeWgg
>>437
実はEMのかわりにTrackbarEmotionとかいうやつも検討してるのは内緒ww
439不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 21:53:46 ID:M4BcH2k8
HHK2+EM6、HHKBPro2+EM7の組み合わせはまあまあ快適。
ただ、EM7は付属のパームレストつけないと手首が危険な角度になるので人にはあまり勧めない。
しかしまずはそのケッタイなデバイスに突撃してのレビューを期待したい。

ところでHHKもトラックボールも初めて!というようなら一度に買わず一つ一つ追加してけと忠告しておく。
440不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 22:42:23 ID:iP/8V3BE
こういうキーボードって普通のキーボードが
使いにくくなりそうなんだけどどうなのかな?
441不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 22:59:28 ID:EuhC4Rxx
ソフトケースを探しているのですが
PFUで売ってるPD-KB01SS
を持ってる方いますか
どんな感じでしょうか
442不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 23:18:42 ID:SMjKEng5
>>440
俺は日本語配列にも英語配列にも対応できなくなった。
443不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 23:29:44 ID:lgB2kCBY
あーーーーーーーーーーちくしょう!
いまlite2使ってる大学生だがこの前pro2をショップで偶然見かけて触ってしまったのがいけなかった
物凄く欲しいが金がねえ!
あれでレポート書きてえええええええええ
でもモバイルノートも買わなきゃ駄目だしなぁ・・・
どうしよう
444不明なデバイスさん:2008/05/10(土) 23:33:02 ID:G5YrLCbU
>>443
. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_゚ + ・  
   Λ_Λ_・.(<_,` )_゚ ・   両方IYHですね、分かります。
  /,'≡ヽ::)m)V _ n   l  *  
 ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄E_ ).ノ ̄ ̄ 

 .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
  ストン   /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
    ||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
俺も似たような状況なんだよ…。
445不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 00:28:11 ID:JZ5u30Eq
>>441
それ、100円ショップで売ってるA4のソフトケースを
一旦裏返して、ミシンで半分に縫って切り離し、
もう一度裏返したら、同じモノを作れるし。

値段もそんなに違わないから、自分はハードケースを買った。
これはかなり便利。
446不明なデバイスさん:2008/05/11(日) 04:09:28 ID:rnA5gX+F
>>443
教授に尻提供して科研費分けてもらう
447441:2008/05/11(日) 10:46:07 ID:dTH0LKgj
>>445
考えてみてハードケースを買うことにしました。
ありがとうございました。
448不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 10:22:52 ID:H1ciHoOo
>>447
入れっぱなしだと、特に四隅の角のキーが押されてゴム腕がヘタって来るから
四隅には段ボール(オレは白のプラ段ボール)でスペーサ作って
ささえを入れておくと良いよ。

2-3cm×10cmの短冊状に切って、真ん中で折ってかどに立てる。

#ヘタってもそれなりに快適ではあるんだが。
449不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 18:01:57 ID:glS8w4lh
へっへ
450不明なデバイスさん:2008/05/12(月) 18:02:33 ID:glS8w4lh
へっへ
451不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 00:21:17 ID:N2NUE4Hl
Liteってキー配列が特殊って聞いたんですけど、具体的にどのキーの配置や形が違うのでしょうか?
452不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 00:24:53 ID:WaZfbKsW
HGはハードケースに納まらないのでハードケース買えなかったよ。
453不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 10:18:41 ID:Vrp2GLeC
HHKB Lite2(英字配列)をパソコン1(WindowsXP pro)で使っています。
パソコン2(WindowsXP pro)は日本語配列のキーボードです。
これは家族で共用しているため日本語配列でなければなりません。

この環境で
パソコン1からパソコン2へリモートデスクトップすると
英字キーボードで日本語配列で打たなければならず
|(パイプ)が打てずに困っています。
何か良い方法はないでしょうか。
454不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 10:38:59 ID:Vkju9NS8
パイプで辞書登録。
455不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 10:45:59 ID:bOSFZjN6
>>453
usjpをPC1に使えば?

シェアウエアだけど、試用が出来たと思う。
Xpにはusjp-pro使えとあったけど、
自分はwin98時代に使ったusjpがXpでも問題なかった。
456455:2008/05/13(火) 11:31:01 ID:bOSFZjN6
訂正

× usjpをPC1に使えば?
○ usjpをPC2に使えば?

あとusjpノーマルは販売終了みたいですね。
いまはXp対応版とVista対応版が売られているようです。
457不明なデバイスさん:2008/05/13(火) 12:13:31 ID:Ltg2kbQ8
2の方は常にアドミニユーザで使われてるの?
キーボードの設定ってユーザごとに分けられるだろ?
458不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 01:44:16 ID:aXooAAyC
>>453
スクリーンキーボードを使う。
ファイル名を指定して実行 -> oskと入力してOKボタン
キーボードメニューで106キーを確認して、
シフトキー押しながら|(パイプ)ボタンをマウスでクリック
459不明なデバイスさん:2008/05/14(水) 12:41:28 ID:OMwNbobk
pro2無刻印を二つ買った
ちとうるさいが快適
460不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 07:53:04 ID:k+hGb1rl
youtubeでもpro2使っててすっげーうるさい動画あるけど
普通に使っててあんな騒音出るか?
461不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 22:14:34 ID:ddAiaZWE
Pro Pro2 Liteと持っている俺の場合,

Lite >> Pro > Pro2

の順にやかましい.会社ではProを使っているが
臨席の同僚にたまに「キーボードがうるさい」と注意される.

で,下に100均のタオルを引いている.すこしマシになります.


462不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 22:26:23 ID:/0sa3ZMG
pro で、スペースの下あたりにトラックボールがあれば完璧・・・
ってのは邪道ですかね
463不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 22:37:19 ID:OwcMDvS6
トラックポイントの方が向いてない?
464不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 22:49:43 ID:/0sa3ZMG
それでもかまわない
ポインタをHHKから動かせさえすれば
465不明なデバイスさん:2008/05/15(木) 23:08:12 ID:kk5xSv1O
ProとPro2ってキートップ相互入れ替え出来るかな?
可能なようなら無刻印を買って右手左手用って感じにしたいんだ。
466不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 02:29:32 ID:qTQZRpH5
>>465
HGとProでは出来たので、その間の時期のPro2でもできるんじゃないかな?
引っぺがすとキートップの裏側は○な感じ
HHK2は□で互換性無が無かったのが、今をもってしても残念
467不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 09:30:17 ID:PiCtbAHc
>>462
それ良いね。

自分はどうせリストレスト使わないとダメなたちなもんで、
リストレストの真ん中にトラックボールを一体化できるとありがたい。
468不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 13:59:47 ID:rWJYjIWk
>>467
そのタイプではLibra-35とかいうのがあるけど
あんまり評判はよくないみたいね。
469不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 17:18:26 ID:6GZyrNIN
必要最低限のキー以外削ぎ落してきたのに
今更そんなもん付けたら中途半端な板になるだけ。
無刻印わざわざ使ってるのにそんな目障りなもの付けたらいらん。
470不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 17:48:52 ID:lTvj6+rx
ポインティングデバイスなんか使うなよ
471不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 18:40:50 ID:C5jfrGOb
そんなにポインティングデバイスに手を移動するのがおっくうなら足で操作してろ
472不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 19:08:07 ID:yYmJf69g
>>471
それだ!
473不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 22:06:56 ID:J3cAsQ1P
もういっそHHKBの底にマウス仕込めばいいじゃん。
474不明なデバイスさん:2008/05/16(金) 22:21:48 ID:TZk/wLND
どこかで聞いたことあるようなww
475不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 01:46:06 ID:pLYZcNPm
HHKに付けると便利かも知れないポインティングデバイス:

* ThinkPadの赤ポチ(トラックポイント)、
* HHKを中央2つ割れにして、間にトラックボール。

トラックポイントをHHKに付ける工作は
だいぶと前に(このスレに?)報告があった様な気がする。
476465:2008/05/17(土) 01:52:50 ID:7lb8o+Fi
>>466
どうもありがとう。週明けにでも買いに行ってくるよ。
477不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 02:45:27 ID:rcz2DNV6
>>475
ThinkPadの赤ポチは良いね。
キーボードの形状をほとんど変えずに使えるし。
クリックはReturn、右クリックはControlかFnと一緒にReturnで使えれば良いかも。
478不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 06:35:52 ID:qM8qVEnb
駄目だ
今の会社超DQNブラック企業なので
あちこちに派遣されるから大体日本語キーボードなんだが
打てなくはないが生理的に凄いストレスを感じる
HHKに慣れると普通のキーボードとかありえない

どこかのIT関連の記事に
キーボードに拘るのは馬鹿
ITプロフェッショナルならどれにも拘らずにどんなキーボードにも馴染めるべき
とかアホな事書いてたが
それは偽装請負とピンハネ派遣でオペレータ兼監視兼保守兼プログラマとかやらせてる
無茶苦茶な日本のIT業界だからこそまかり通るんだよな
(今にして思えばその記事事態、
偽装請負の業界団体JIETやグッドウィルみたいな悪徳奴隷派遣業者に頼まれて
書いていたのかもと妄想しちまう)

前に居た会社は元請(というか自社で研究開発してた)だったので
皆好きなキーボード持ち込んでた
やっぱまともな会社は自前のキーボード位持ち込んでも何も言わないよなぁ
だって、そもそも変な所に派遣される事自体が無いからな

次会社選ぶ時は定時近くで帰れる且つ
2次請負とかじゃなく、且つ自分のキーボード使える会社にしようっと
479不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 06:51:28 ID:8MITY6ps
プログラマはお金を気にかけない、
いい開発者を釣るには快適な作業環境を用意するだけでいいって話があったな。

このスレに限ってはキーボード選択の権利だけで釣れそうだw
480不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 08:00:38 ID:hshcvLTE
能力のないやつほど、会社や環境のせいにして文句ばかり言うもんだ
お前が HHK を使ってどれだけの仕事をするのかは知らないが、
その文章を読む限りでは、何を使っても同じだろと思えてくる
481不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 08:08:08 ID:YA6QdhBv
超DQNブラックと分かってるならとっとと辞めて次探せよw
482不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 08:10:15 ID:wlbRzN4K
>>477
ThumbSenseなんかどう?
483不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 08:31:00 ID:rxQMrLaV
つうか聞かれてもいないのに突然自分語りを始める>>478みたいな人間って何なの?
はてな日記にでも書いときゃいいのに
484不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 09:59:40 ID:CjB3m7N5
ダメ企業に勤めてるとダメ人間になる典型だろ
485不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 10:54:07 ID:74gZIpg1
Lite互換モードにしてその後標準にスイッチを戻したんだけど
相変わらずLiteモードになりっぱなし
なぜ??
486485:2008/05/17(土) 11:37:56 ID:DuNdpKkn
ためしにもう一度やってみた
できた
487不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 13:06:19 ID:vLaI7qKQ
>>482
ThumbSenseはノートパソコンで使ってるんだが良いね
でもSynaptics / ALPS 製パッドのみ対応なんだが両社とも外付け単体パッドは販売をやめている。
市場にあるのはCIRQUE 製パッドだけなんだがThumbSenseが非対応。

だいぶ前にGP160-UBで試したときは「動作するがボタン操作が誤爆状態」になって使い物にならなかった。

でもこいつはデフォルトで右上角が右クリックになってるから
ここのユーザーコメントの下の方でやってるリストレスト内蔵とかも簡単にできる。
http://www.vshopu.com/ad_GPB160U/index.html
488不明なデバイスさん:2008/05/17(土) 15:37:12 ID:TC8zSA4l
TrackPoint + ThumbSenseね
てか、自前で改造できないかなぁ
489不明なデバイスさん:2008/05/18(日) 22:53:10 ID:B8ndbaqS
Proのスライダーとスイッチケースって、どうやって分解させてますか?

みたところ、スライダー部(黒)に小さな爪というかカエシがついていて、
スイッチケースに押し込んだ時に、かちっとはまって以降外れないようになっている
みたいなんですが、これ、どうやったら外れるんでしょうか。
490不明なデバイスさん:2008/05/19(月) 11:25:52 ID:MGkH4bOa
>>489
精密ドライバーで爪を押しながらスライダーを引き抜いているよ

この方法だと少し爪がケバだちカーラーに引っかかることがあるので
ケバだった部分をカッターナイフで切らないといけない
491不明なデバイスさん:2008/05/19(月) 11:57:09 ID:TBSBp0Rp
>>490
なるほど、そうやってるのですか。
お答えどうもありがとうございます。

>引っかかることがある
キーを押し込んだ状態で、ケバが本体側の筒(カーラー)に干渉する
ってことですかね。なんとなく絵が見えるかんじがします。
492不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 10:35:30 ID:CbZu0md9
USJP入れたけどどうも動作が不安定
上手く日本語とAXキーボード切り替える方法ないのかな
493不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 15:44:14 ID:E16wiWn/
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7879521
色は白で日本語配列です.
494不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 17:29:40 ID:ec7/1st1
定価超えw
495不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 18:33:37 ID:HbR/WNIU
>>494
タイ製というところがプレミア要素なのかな。
現行型は中華人民共和国製だから。
嫌中厨にはウケるのかもしれない。

けど、入札無いね(w。
496不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 18:42:12 ID:KMUC+CHW
幾らタイ製でもこれはない
定価超えとかありえない
497不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 19:16:42 ID:4yycmAsp
中国産に切り替わった途端質が落ちた製品は少ないからなー。
ロジのマウスとか。

でもLite2の中古で定価越えはない。ないない。
498497:2008/05/20(火) 19:33:22 ID:4yycmAsp
>>497
>少ないからなー。

「少なくないからなー。」の間違い。以上自己レス。
499不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 20:59:51 ID:OdqysP0J
初代 or HHK2で似たような値段がつけられていたのを見た
Lite/Pro以降しか知らないお人が
Liteがそれくらいで売れると勘違いしたというところじゃなかろうか?
500不明なデバイスさん:2008/05/20(火) 22:41:14 ID:WfUrYrK0
知らなかったー
pro2は日本製なのにLiteは中国製だったんだ
501不明なデバイスさん:2008/05/21(水) 00:08:48 ID:G6rFeZqR
意外と日本語配列も人気あるんだね。
あれはあれでよく出来てるのだろうか。
502不明なデバイスさん:2008/05/21(水) 00:46:11 ID:O1drZGlq
普及伊豆パワー
503不明なデバイスさん:2008/05/21(水) 01:19:05 ID:LT+aNdPR
レジストリ弄らなくても繋がるしな。
おかげで職場ではリアフォにしてる。
日本語配列のProが欲しい。
504不明なデバイスさん:2008/05/21(水) 02:32:20 ID:Ebj7OKY2
つーかかな入力用だろ。ローマ人にはわからんだろうが。
505不明なデバイスさん:2008/05/21(水) 21:04:24 ID:YZkIz6sj
おいおいカナ入力でも pro で OK だろ。
っていうか俺。
506不明なデバイスさん:2008/05/23(金) 22:24:36 ID:JQJ7y3JY
無刻印買ったら数字入力に四苦八苦
ローマ字タッチタイプできる程度じゃ手を出すの無謀だったわ
507不明なデバイスさん:2008/05/23(金) 23:08:32 ID:jzghBcOu
6の手前側面に目印張っとけ
508不明なデバイスさん:2008/05/23(金) 23:19:38 ID:JQJ7y3JY
ガムテープ貼ってみました
509不明なデバイスさん:2008/05/24(土) 14:46:46 ID:7Twn8GTX
シフトで出す記号もなかなか覚えてるものじゃないからね
510不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 00:51:15 ID:Vm5lGs99
Vistaでの◇キー割り当てについて質問があります。

先日PCを新調し、VistaSP1のPCにHappyHackingKeyboad(PD-KB02)
を接続しました。最初日本語106になってしまったので、PFCのページを
参考に102ドライバに変更
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_vista.html

これで記号などの入力は正しくなったのですが、以前より右◇キーで
IMEの起動をオンにしており、これを実現しようとしてはまっています。

とりあえず、下記のページのファイルを使い、キーボードをHappyHackingKeyboad
として認識させました。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se189232.html

しかし、この状態でも◇は変換キーとしては認識されません。他にも以下のページも
参考にしたのですが、PS/2で接続しているためか、どうも状況は異なるようです。
http://www.kkoba.com/blog/archives/2007/03/happy_hacking_k.shtml

現状お手上げ状態でして、何か情報をいただけるとありがたいです。
511不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 21:24:04 ID:YwPkHz9T
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,05,00,00,00,38,00,7b,00,b8,00,79,00,\
5b,e0,38,00,5d,e0,38,e0,00,00,00,00
512不明なデバイスさん:2008/05/25(日) 23:40:22 ID:YwPkHz9T
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,02,00,00,00,1d,e0,79,00,\
00,00,00,00

↑で右◇が右Ctrlになるはずだけど設定を有効にしても右◇はスキャンコード0x79を吐くだけ
何でだろう?
513不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 00:56:48 ID:GaAgHfVn
みんなAltと◇はどの指で押してる?
ちょっと参考にしたいので教えておくれー
左Alt:小指
左◇:親指
右Alt:薬指
右◇:小指
あ、できればキーバインドをどうしてるかも教えてくれるとありがたいです。
514不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 03:24:42 ID:BUju+1bF
左Alt:小指
左◇:薬指
右Alt:小指
右◇:薬指

AltとMetaは入れ替えて、右Meta(右Altキー)は右Ctrlにしてる
右Ctrlが無いキーボードなんてウンコだから
515不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 08:19:22 ID:pG+LTYZ6
右Ctrlが無いキーボードなんてウンコだから
右Ctrlが無いキーボードなんてウンコだから
右Ctrlが無いキーボードなんてウンコだから

低脳KY君キター!!
入れ替えても、キーが無いことには変わりないじゃんw
516不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 09:20:53 ID:GE/RR6dK
あーあ
墨無刻印買って、今度はリアフォ買って並べようと思ってたのに…。
91UBKでもHHKとの横幅に差があって見栄え悪いというだけの理由で
またしても、HHK(墨刻印有り)を買ってしまった…。
もう生粋のHHK使いとして生きていきますよ。
517不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 10:28:26 ID:GbF/7eXi
何が「あーあ」だ。やならやめればいいじゃん。
518不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 20:11:20 ID:MCyxnInH
リアフォにはリアフォの良さがあるし、HHKにはHHKの良さがある。
でも、俺的には日本語配列はリアフォ、英語配列モドキでHHK
という棲み分けをしているが、どちらも最高に快適。

でも、HHK Lite2のキー配列は、日本語・英語ともに馴染めない。
今思えば、Liteはコストパフォーマンス高かったね。
519不明なデバイスさん:2008/05/28(水) 23:46:53 ID:oX2QRJnj
Pro5年使って、スムースエイド処理した。

ゴム腕のところまでホコリが混入し、スライダーには擦り傷、本体側には
黒いプラスティックが擦れて付いていた…。

分解して全部、洗剤で洗浄、スムースエイド一度塗り。
再組み上げしてみたけど、期待したより良くはなっていない。
部分によってはゴム椀自体がヘタっているようだし。
520不明なデバイスさん:2008/05/29(木) 01:35:42 ID:axTAJjcP
スムースエイド処理は新品時にやっておくのがいちばん効果的かも。
復活剤というより劣化防止に向いてるとおもう。

2000年頃のPD-KB02をスムースエイドしながら維持してる同僚がいたけどまだ現役なのかなぁ

HHKB ProならPFUでリフレッシュサービスとかやってほしいよね
東プレで部品あるだろうし。
521不明なデバイスさん:2008/05/30(金) 09:05:13 ID:a3Jkl4R1
http://satoshi.web5.jp/f_soft/dw_win.htm
このChangekeyで変更してみたら?
GUIだから簡単だと思うし
522不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 07:55:59 ID:eQK9ogE9
Windows でかな入力するとき、ALT+右上のキーでやってますが、
これを Shift+space に変更するにはどうしたらよいですか?
523不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 08:44:21 ID:FGWCnymH
>>522
Shift+spaceへの方法は知らないけど、右Altのみにできるから
そっちの方が良いんじゃない?
524不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 09:01:26 ID:eQK9ogE9
>>523
どうもありがとう
でも、UNIX系で、SCIM+Anthy に慣れてしまっているので、
Windows でもつい Shift+space を打ってしまうのです
525不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 09:55:52 ID:zCQ1sxVh
>>524
私はそれらの逆。
Macintoshでも、ついWindowsのキーバインドで打ち込んでしまう。
526不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 13:10:47 ID:ew0DlLUq
>>524
MS-IMEなら、ショートカットのキーバインドを変えればできるよ。
詳しくはググって。
527不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 14:45:03 ID:/xqtxw/D
つ「XKeymacs」
528不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 17:04:18 ID:AmmgYC6o
HHK LiteをainexのADV-108でUSBにしています。

一時期、日本語キーボードとして認識されるようになってしまい
ドライバやレジストリをいじって英語認識に戻ったのですが…

なぜかAlt+~で日本語入力に出来なくなってしまいました。
IMEの設定を見ると「入力言語の切替:左Alt+Shift」となっていますが
左Alt+Shiftを押しても英字入力のままです。

どこを設定したら日本語入力に設定できるのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。
529不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 17:27:39 ID:vmyrfRaA
proの英語配列使っていますが
_の半角はどのキーで入力できますか?
分かる人いたらお願いします。
530不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 18:04:30 ID:zCQ1sxVh
>>529
そりゃ、「0」の隣の「-」をシフトと一緒に打鍵するんだよ。
531不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 18:18:05 ID:vmyrfRaA
>>530
やってみましたが = が入力されてしまいます。
設定とかの問題でしょうか?
ちなみに型番は無刻印のPD-KB300NLです。
532不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 18:21:19 ID:RVNSvL/H
>>531
その位置に=があるのは日本語配列。
OSが何か知らないけど、キー配列の設定を見直す
といいよ。
533不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 18:55:52 ID:vmyrfRaA
>>532
Red Hat系Linuxです。
ご指摘のとおりキー配列の設定で_が打てました。
助かりました。ありがとうございます。
ちなみに
英語(U.S.インターナショナル)
英語(アメリカ合衆国)
英語(英国)
の違いについては気にする必要は無いのでしょうか?
534不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 20:12:22 ID:/lYeLIvj
英語(アメリカ)=US配列= loadkeys us.map
英語(英国)=UK配列= loadkeys uk.map
だと思うけど
英語(U.S.インターナショナル)は何か解らん
hhkは英語(アメリカ)配列をロードすればいいけど
物理的な配置はちょっと違う
「UK配列 US配列」でぐぐればどんなものかわかるよ
535不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 20:59:14 ID:vmyrfRaA
>>534
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえず英語(アメリカ)でやっていってみます。
536不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 22:12:21 ID:vbY/yr2i
よくそんな恥ずかしい質問できるね
537不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 23:37:16 ID:JzsGJop8
恥ずかしい質問のどこが悪い
538不明なデバイスさん:2008/05/31(土) 23:45:08 ID:3kP6MDrE
悪いんじゃなくて
そんなの自分で解決しろってことだろ
解決できないなら使わない方が良い
無理だから
539不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 00:15:18 ID:kssm9HGl
何が恥ずかしい質問なのかさっぱり分からん。
540不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 00:44:00 ID:0PjON5kl
馬鹿だからだろ
541不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 00:45:40 ID:kssm9HGl
失礼な人ですね
542不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 08:55:58 ID:6ak07S8E
HHK Pro は高すぎだよ。 25Kってなんだよw
本気でボッタクリ。
定価としては1万2000円がいいところだろ。
543不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 11:31:04 ID:ux+S3Y4G
>>542
確かに高価だが、それだけの価値はある。
それを感じられないのなら買わなきゃ良いだけの話。

80年代のメカニカルキーボードは平気で2-3万円してた。
そのことを参考に量産のスケール効果を考えれば、
まぁあっても当たり前の値段。
544不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 11:56:06 ID:DwDopPLm
>>543
> 80年代のメカニカルキーボードは平気で2-3万円してた。

そんなにしてないが? それに、 HHK Pro はメカニカルキーボードじゃないし、
今と昔の値段を比べても何の指標にもならない。
又、今のメカニカルキーボードは一万数千円で買える。

比べるなら同様の技術を採用している Realforce にすべき。
同様の技術で、Realforce の 2/3 以下の部品しか使っていない HHK Pro が、
Realforce より一万円も高いのはおかしい。

つまりHHK Proはボッタクリ定価なんだよ。そこんとこもう認めろ > HHK信者
545不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 12:06:54 ID:ux+S3Y4G
>>544
量産のスケール効果を知らないとみえる。> HHKアンチ信者
546不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 12:20:13 ID:DwDopPLm
>>545
お前、アホだな。

第一に、 HHK は数が出てる。
第二に、数が全然出ていないカスタム系 (メカニカル) キーボードだって、2万円もしない。 例えば ttp://www.notestation.com
第三に、「アンチ信者」ってなんだよ、低能。
547不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 13:15:55 ID:EKRMMcoE
>>546
>HHKは数が出てる。
他の普通の配列のキーボードなんかに比べてどれくらい数出てるのか分かるように説明してくれ
>数が全然出ていないカスタム系 (メカニカル) キーボードだって、2万円もしない
数が出てないキーボードだからと言ってコストや流通含めて比較対象になるのかどうかが全然明確じゃない

と言ってはみたが
まぁあれだ、お前が何と言おうと買おうと思うやつは買うし必要ないならこのスレに来ないでいい
548不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 14:01:39 ID:7sieCvWJ
ひどい釣りだな
549不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 14:22:53 ID:t+PChClU
      /l、
    (゚、 。 7
     l、 ~ヽ
     じしf_, )〜


     ?/l、
     (゚、 。 7
      l、 ~ヽ
      じしf_, )〜


     |  /l、 ??
     | (゚_ 。 7  ツンツン
     し⊂、 ~ヽ
        しf_, )〜
550不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 19:03:30 ID:nBdIYb+l
こんなのにイチイチ釣られるなよw
551不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 19:30:19 ID:LqzPkEUy
確かに高いけどHHK Proの代わりは存在しないので我慢して買ってる。
552不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 21:04:22 ID:yAFve7ag
貧乏人なんでlite2を3つ使ってるけど値段の割りに作りが安っぽいとは思う
半年前に買った210B/Uはゴム足ズレたり早くもキーの刻印消え始めてる
3年以上使った980円の安キーボードですらそんなことなかったのに
553不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 21:06:22 ID:mAa8Olya
Proが高いと思わないが今の所PD-KB02が現役だし同型買置きが1台と、サブにはLiteが2台あるから買っていない。
554不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 21:28:03 ID:+AwFBysT
OEM なんだから、東プレが直接作って売るより、そりゃ高くなるだろ。
555不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 22:31:14 ID:4/R3j7AY
pro2の荷重曲線見たかぎりでは、かなりラバードームくさい
タッチのような気がするのですが、実際どうなんでしょうか?

初代HHKはいい曲線してるなぁ。
556不明なデバイスさん:2008/06/01(日) 23:11:52 ID:l270/cUy
>>555
初代もPro2もHHKは全部ラバードーム
557不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 00:43:39 ID:TzbZG56A
スペックシートでハァハァする変態キター
558不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 09:37:05 ID:i97cZaER
スムースエイドってどこで購入するの?
559不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 10:02:58 ID:YXsXrla0
>>554
おまけに、HHKは外形がオリジナルだからなぁ
リアルフォースは筐体金型が、各モデル共通するのが多いけど
560不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 11:22:48 ID:8XDVoM6S
そういやネオテックの店舗ってどうなったの?
561不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 14:47:25 ID:A+X9Qa5O
コンパクトでいろんな環境で使えるキーボード探してたらHHKに行き着きました。
調べるまではインプットメソッド(SKKと勘違い)か、はたまたどこかの放送局かと本気で思ってました。
いい物なんだからもっと広まるといいね!
562不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 15:19:04 ID:ihUtHdpn
>>560
店舗は無くなった。
今は通販のみ。
563不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 16:50:15 ID:8XDVoM6S
インプットメソッドはあながち間違いではないなw
564不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 21:04:19 ID:Pnm7Dlbp
ProのPD-KB300NLを100台限定ってとこに惹かれて買っちまったが、
シリアルNo千番台だったから不思議に思ってPFUに問い合わせしたら、

「関係者に確認いたしましたところ、初回限定100台で販売した
後、多くのお客様方からのご要望があり、一般販売に変更された
そうです。」

だって…
一般販売って情報はどこ見てもなかったのに、限定を謳って販売するのって詐欺じゃないの?
俺みたいに限定に弱い人もいるのに
565不明なデバイスさん:2008/06/02(月) 22:42:05 ID:4EhAKMg6
キーボードに限らずよくある話。
あんたみたいな弱い人に遅れて買えなかった俺は大歓迎だったけどな。

あのとき要望しといてよかったよ、応えてくれたPFUにはいまも感謝してるw
566不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 00:19:48 ID:CpBhXbQF
>>564
悔しいですね
567不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 00:48:51 ID:34aRiKVz
>>518
同意だな
もう売っちまったけど
Lite2の出来の酷さみるとなおさら
本当に廉価版HHKになってくれたしな
打鍵感シャキシャキだし
568不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 01:19:24 ID:MszpqKEw
うん、HHK Lite2はひどいよな。Lite使ってたけど店頭でさわって思った。
でもHHK Pro2かったらLiteをクソと感じるようになったからLiteもLite2も似たような物かも。
569不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 01:26:13 ID:WFGckcTa
なんか俺が買ったLite2はUSB黒とPS/2白で全然打鍵感違った
PS/2白のほうはすげえモフモフで耐えられないレベル
USB黒はまあ普通…ミネベアのメンブレンと比べてもそんなに悪くない
両方ともMade in Chinaだけど何が違うんだろ
570不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 01:35:40 ID:XiUudM34
Lite3が出るならやっぱりメンブレンだろうけど富士通製に戻して欲しいなぁ

いまならLibertouchのスイッチが良さそうだけど。
571不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 05:48:54 ID:bN/mHFrA
それじゃliteにならないだろ
Pro3か
572不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 08:07:02 ID:34aRiKVz
>>571
だな
静電容量コンデンサでLibertouchのラバー交換可になってくれるとベスト
573不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 11:00:15 ID:iSH0qYiB
>>572
ラバーのバリエーションもっとあるといいのに。
30g 35g 40g 45g 50g 55g ぐらい。
574不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 11:08:22 ID:XQOd4Nqe
以前、5年ものProスムースエイド処理して、期待したほどではなかった者です。

リアフォスレでも言われていたけど、
結局、スライダーの傷とゴム椀の硬化が、タッチの劣化を招いているようだ。

ゴム椀は構造上交換できるけど、スライダーは問題。
分解してわかったが、本体側のスライダレールは、筐体と一体形成なのね。
つまり構造上交換不可。
リアフォだと、鉄板を入れている関係か、キー1個ずつばらせるプラ部品なんだが。

というわけで、スライダが劣化したProは買い換えるしかない。
(まぁリアフォだって換え部品が手にはいるわけではないので、
実際上買い換えなんだが)

10年くらい使えるかと期待したんだが、まぁこんなものかな。
575不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 11:11:21 ID:XQOd4Nqe
あと、5年も経つと、白筐体は黄ばみますね。

部分的にテープを貼っていたのだが、
剥がすと境界がくっきり。
中性洗剤で洗ってもとれなかったので…。

白無刻印が好きなんだが、二号機は墨Proにしようかな。
576不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 11:13:52 ID:XQOd4Nqe
>>570-573
個人的には好きなタッチなので
出るとうれしいですね。

初代-2代目HHKも富士通OEMだったし、pfuやってくれないかな
577不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 11:37:48 ID:34aRiKVz
>>574
へぇ〜
自分もPro出た当初から使い続けてるけど
そういう症状無いな
家と会社両方で使ってるし1日に打つ量も結構有るけど
未だに現役
環境の違いなんだろうか・・・
ゴム椀が硬くなるって事はプラスチックの加水分解みたいな現象な分けですよね
湿気が多い環境だったりしますか?

因みに>>574さん、オクに出品されてる方ですか?
578不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 12:14:49 ID:Mz9+cpvs
>>570
長年使ってたHHK2がとうとう壊れたので全力で同意
579不明なデバイスさん:2008/06/03(火) 13:08:02 ID:XQOd4Nqe
>>577
毎日バッグに入れて持ち運んでいるので、
けっこうホコリにまみれるチャンスは多いかと。
スライダ摩耗の原因はおそらくそれ。
次に買ったら持ち運びは止め、ホコリよけのカバーでもかけようと思います。

あと、日本海側でたしかに四季を通じて湿度は高いです。
知人の新品Proに較べて明らかに硬い感触なんですよね。

オクに出しているのは別人です。
580不明なデバイスさん:2008/06/04(水) 06:17:54 ID:yQP6pwL1
>>579
なるほど
バッグの中って以外と埃溜まりますからねぇ
埃避けはサイズに拘るならShopUとかにあるアクリルお勧めっす
拘らないなら多分風呂敷最強

>あと、日本海側でたしかに四季を通じて湿度は高いです。
昔水槽の近くに放置していたゴムとかがカチカチになってひび割れてた事があったので
硬くなるのは湿気かなぁと思ってみますた。
やっぱそれなりに環境に左右されますね。(当たり前か)
空調の効いて、徹底的に清潔にしてるサーバルームやクリーンルームみたいな環境なら恐ろしく長持ちする気がする。

>オクに出しているのは別人です。
失礼しやした。
581不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 20:58:15 ID:CXUN+HoE
フリージア5号店の向かいにあるアウトレット屋にHHKlite2日本語版白USBが
プラスチックのBOXにシコタマ入って1980円だった
なんかマックの記号がシールで貼られてたから東大のお下がりとかなのかなと夢想

1個買いました。現在それで書き込み中
接点グリスって塗ったほうがいいのかな?
充分速い打ち込みなんだけど

いままでのIBMキーボードは何だったのかと思うぐらいの速度改善
IBMのやつって同時にいくつも打ち込めないようになってんの?(´・ω・`)

非常に快適です(`・ω・´)
難を言えばBSが遠いぐらいかな 英語版も買ってしまいそうです
582不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 22:44:27 ID:51u+dQ0P
>>581
英語版の方が、ほんらいのHHK配列だから、
とりあえず、そっちをお勧めしておく。
583不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 22:58:43 ID:qBV1NNxa
速度改善?プラシーボですね、分かります
584不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 23:05:31 ID:cGB32LrH
接点グリス塗られたメンブレンキーボードなんて見たことないけどな
端子の差込みじゃあるまいし、清掃だけでやめとけ。

入力受付けが改善された結果、速く感じるのはありえるかもね
メンブレンの配線パターンや仕様は違うだろうから。

単にそのIBMのが糞だっただけって気もするが。
585不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 23:46:41 ID:gm67p+32
HHKにしたらタイピング速度が3倍になりました!
586不明なデバイスさん:2008/06/05(木) 23:57:41 ID:e6L+9jl0
このUSBハブ、キーボードついてんのな!
587不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 10:36:32 ID:iUNp2eo1
このキーボード、USBハブついてんのな!
588不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 12:11:19 ID:NN2gU/nL
HHKにしたら、モテなかった僕にも彼女ができました。
まったくツキが無かった人生でしたが、宝くじが当たりました。
誰も信じてくれないでしょうが、嘘です。
589不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 12:45:30 ID:Kl/fVasI
ところでさー、
俺、Sigmarion III に HHKB Pro2 繋いだのが
モバイル作業環境なんだな。
HHKB専用ハードケースの外側のポケットに
Sigmarion とケーブル入れれば、キーボードだけを
持ち歩いてるのと殆んど変わらないので。
シグのキーボードじゃぁ小さすぎるし、パンダクラブとか言う
キーボードは打鍵感最悪だからなぁ…
590不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 13:03:41 ID:ZW7IpH5m
ここはお前の日記帳じゃないんだ
ブログでやってろ
591不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 13:07:18 ID:RXBOhZkV
と謂う夢を見た。
592不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 13:20:14 ID:rtIIIT6J
僕さー,ボクサーなんだ…
593不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 14:05:52 ID:2UiN1hfJ
僕は自分のHHKにはっくんという名前をつけてかわいがっています。
594不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 22:14:18 ID:wSbJPjYD
595不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 22:17:45 ID:gS5Wu9qq
なぜこのスレで誰も触れなかったか考えろよ
596不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 22:24:20 ID:kaGwlKs9
HHK洗ったら押し込みが堅くなった(´;ω;`)

どうしよう・・・
597不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 22:34:25 ID:86sUrizn
鼻の脂でも塗っておけ
598不明なデバイスさん:2008/06/06(金) 22:59:03 ID:u+BiLexI
>>596
つ スムースエイド
599不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 02:38:35 ID:s4jytgsj
>>594
高級志向のくせにProじゃなくLiteとは…見かけだけだな。
600不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 05:50:18 ID:rZJZwkR2
>>594
趣味わるー
601不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 08:26:03 ID:c/1PUHPs
一瞬キーがチョコの包み紙に見えた
602不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 09:07:53 ID:AQFXUe7F
Pro2ベースで無刻印なら、需要はありそうなのに
603596:2008/06/07(土) 16:26:47 ID:2/1FSHFk
結局本体の四角い穴に全部やすりがけして打開したお

面取りしたら快適になったお( ^ω^)
オススメ

でも不可逆な改造だからちょっとづつね!!
604不明なデバイスさん:2008/06/07(土) 23:14:22 ID:szmllQJ0
ん?先週までボストンに行っていたHHKユーザーはここを見ているのかな?
605不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 00:05:58 ID:X+kfAwuo
キートップなくした。ウツダシノウ
606不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 00:12:07 ID:ozKOVh20
キートップだけ売って欲しいよ、マジで。
607不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 00:25:41 ID:CoMgasm6
MACのキートップに置き換えるものが、淀に有ったけど、
あれはpro2では使えないのかな?
608不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 00:46:39 ID:y7HnMNnZ
>>607
Pro2はそもそも置き換える必要が無いな。
609不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 02:28:35 ID:ewyUvwTE
>>608
Pro2の無くしたキートップに代用にできないか?って話だろ。
まぁ無理なんだが。
610不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 03:04:58 ID:nggg55Eh
なんでキートップなんて無くすの?
611不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 03:48:25 ID:31mtMPd/
洗ったときに。
612不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 04:42:54 ID:Xcr9vYaj
>>581
QCpassな

私も一個ゲトしてきた。

プラ箱二つ全部見たらProが一つ混ざってた。一瞬、それを買おうかと思って
値段を見たら\4980だったのでやめてやっぱり\1980のを買ったー

無事に使えてる
613不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 07:05:07 ID:g+iJJ0hJ
>>547
>他の普通の配列のキーボードなんかに比べてどれくらい数出てるのか分かるように説明してくれ

比較的知名度のあるHHKの場合、RealForceよりは数出てるんじゃないか?

RealForceと比較して、HHK Proの適正価格はせいぜい「9800円」とか、その程度だろう。
614不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 07:17:53 ID:g+iJJ0hJ
>>583
速く打てているつもりが「プラシーボに過ぎなかった」って実は結構あるw

PowerMacG4標準添付だったApple純正「Pro Keyboard」(富士通高見澤コンポーネント製)から、
古いADBの「Apple拡張キーボードII」にiMateかまして替えた時に「あー、やっぱりメカニカルKB
は快適で速いわー」とか思ったけど実際にタイプ数を計ったら実は「Pro Keyboard」の方が僅か
に速くてしかも打鍵が軽いので疲れが少なかった。

メカニカル特有のフィット感で気分的に速いとか快適だとか思い込んでしまうけど、案外「軽さ」
で勝る「ふにゃふにゃのキーボード」って疲れなくて速かったりする。Pro Keyboard見直した。
615不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 16:09:18 ID:IGbQLKbE
またチンカス先生=汚団子の登場?
もう良いから早く消えて
616不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 16:10:18 ID:WZ5CqJoE
まあ、 HHKB Pro2 は物の割に高すぎるんだから仕方がない。
617不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 16:28:46 ID:f7SjIeDp
>>616
まぁ、他に似たようなものが無いんだから仕方ない。
618不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 16:47:23 ID:C2bwZK/4
そしてその特殊性ゆえに数売れなくて値段も下がらないんだよね。
カーソル付きと日本語配列が出れば売れて値段も下がるんだろうなあ。
619不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 16:49:44 ID:WZ5CqJoE
> 数売れなくて
ソースは? HHKB スレッドが part 23 まである事実から推測しても、
結構数はでてると思われるが?
620不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 17:21:02 ID:iNdYHio9
論点が違うが、ちょっと試算

数と言っても1万台でも、売上2億円にしかならん。
利益率5%としても1千万円の利益にしかならん

毎年1万台も売れているか?
耐久性がが高く、使い続ける可能性が高いキーボードなので
買った人が、そのまま使っている仮定する。
10年くらい製造しているから10万人程度HHKを使っている
計算になるが、、、

621不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 18:09:50 ID:tq4a3d/H
価格というのは、結局消費者が決めるようなもの
高すぎれば売れないし、安すぎれば儲からないので
作らない。長くこの価格に設定しているということは、
適正価格ってことなんだろう。
622不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 21:18:52 ID:ozKOVh20
俺はもう買ったから安くならないで欲しい。
623不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 21:23:11 ID:IGbQLKbE
>>621
同意
後、コストだよな
最低限のラインは既に決まってるわけだからな
安くしろって言われても儲けでないんじゃしょうがないし
624不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 22:11:32 ID:9TDyHTRD
>>622
禿げしく同意!
625不明なデバイスさん:2008/06/08(日) 23:27:18 ID:HBeoJcvD
高いから良いとは限らないけど,安いものに良いものはない。
みたいなことを誰か言っていたな。
626596:2008/06/08(日) 23:59:38 ID:i6uhX51p
>>612
proも日本語版でしたか?(´・ω・`)
英語版なら欲しいな・・・
627不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 00:10:35 ID:f3hzlHnb
今日ついに購入してきました!意外と戸惑わずに使えますね。
あとはやはりこの打鍵感・・・最高です。大切に使いますという日記スマソ。
628不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 00:44:45 ID:Op+wc8f0
>>626
proに日本語版はないですよ
629不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 00:59:08 ID:rRj6zbqt
フリージア5号店向かいってQC PASSというかGENO OUTLETでしょ、だいぶ捌けたようでLite2が数本だけ。
QC PASSにも並んでるけどLite2だけだよ。

新品でも\1980が適当な気がしてきた。
630不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 02:09:23 ID:96MGEsab
lite2この前6kで買ったのになんてこった
631不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 02:23:28 ID:7lm0E9LK
>>627
また PFU にボッタくられて喜んでるアホ発見ww
632不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 02:44:50 ID:9YF6Amq7
>>627
釣り針でか杉
633不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 02:45:29 ID:9YF6Amq7
間違った
>>631でした
634不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 02:57:12 ID:ANLBpaKS
Happy Hacking Keyboard Pro2をつかってます。最近PC買い換えて

HHKPro2をさして、E8400、P5K-E、9600GTの環境でPCの電源をいれると
BIOSよりまえのInitializing USB Controllersのところでとまって
それ以上進めないって不具合でたんだけど、Lite2ならすんなり認識

キーボードの相性とか考えたことなかったんだけど同じような不具合起こった方います?
ちなみにOS起動してからならPro2も使えます。再起動するたびに抜き差しはめんどくさい・・・
635不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 03:11:53 ID:7lm0E9LK
> Happy Hacking Keyboard Pro2をつかってます。

またPFUにボッタくられてる奴発見。 (笑)

>>631 涙目w
636不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 09:24:23 ID:jzzN9Azl
P5K-E BIOS USBキーボード

ググレカス
637不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 09:26:07 ID:OA8GEWGK
>>635=>>631=ID:7lm0E9LKのコメントがスジが通ってないようだが。

自分自身を釣り上げて涙目になった、ということかな。

638不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 09:55:05 ID:6h5H92VJ
自分の唇に釣り針を引っかけるとか、
自分で掘った穴に落っこちるなどは紛れもなく自傷行為です。
639不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 16:48:12 ID:IqHiV62X
マックのハンバーガー100円はボッタだと思うけど、HHK Pro2は適正価格だと思う俺。
640不明なデバイスさん:2008/06/09(月) 16:55:56 ID:rnSzZvV0
Happy
fisHing
Kid!
641不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 00:02:53 ID:n54yZk1n
唯一無二だからなあ。
値段とか文句いってらんねー。
642不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 17:28:17 ID:ER1OqJXH

PFU == ボッタクリ会社
お前等 == PFUのカモ
643不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 18:14:49 ID:CjvPvh6A
価値観も所得水準も違う
相手しても無駄
644不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 18:45:07 ID:C7cpFm6p
年収0万のスーパーニートです
645不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 19:34:29 ID:m6p3CvSq
ラインナップが輪島塗だけなら兎も角ry
646不明なデバイスさん:2008/06/10(火) 23:55:59 ID:JLqLYp93
俺は貧乏だから、Lite2使ってる。
Pro2もせめてRealForceぐらいの値段になればなぁとは思う。
647不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 00:13:09 ID:aWhbjWkC
今日アキバ行ったらQC PASSとGENO OUTLETにまた入荷してた。

HHKB Lite2 日本語 USB  型名PD-KB210W/U \1980 大量
HHKB ????? 英語  PS/2 型名PD-KB02/PT  \4980 数本

>>612は後者をProと言ったんじゃないか?おれも買わなかったけど。
富士通PD-KB02 /PっぽいのにPS/2ケーブル直出しでDIPスイッチが無いし、型名ググってもわからん。
あんなのあったんだな。
648不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 01:08:34 ID:WIdPo2zv
1980って言ってたのは日本語版か。よかった。英語版が1980だったらうらんでたぜ
649不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 11:28:19 ID:VfcHUDcr
済みませんが、ここのラインナップからワイヤレスが出る予定とかってありませんか?
650不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 13:11:27 ID:15n2Ao0O
>>649
今のところそんな話はでていないです
651不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 13:48:55 ID:srUG2jzj
次期フラッグシップモデルには
輪島塗りわいやれすを棚
652不明なデバイスさん:2008/06/11(水) 21:46:34 ID:AulXCa7+
いやいや金箔漆塗りでUSBの端子を金メッキにして棚
653不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 01:28:33 ID:WhVqi2Hc
>>648
英語版もごく少数混じっていた気がした@QCpass
654不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 02:58:10 ID:4rFnoo9e
>>650
残念ですねえ。せめてLite程度のキータッチでもよいので
コンパクトなワイヤレスがあれば、少々、輪島塗やなんやらでぼったくられても
買ってしまいそうなのに。

>>241
僕も大学の情報処理で最初に触ったのがHHKでしたが、自分でノートPCを買ってから
はすっかり日本語配列に馴染んでしまいました。
655不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 04:23:16 ID:+AnYk/60
>>654
少々ぼったくられてもって言うが50万だぞ。
656不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 13:09:45 ID:cZAKL6qe
>>620
遅レスだけれど、10周年のリリースノートかなにかに、
20万台くらい出荷したって書いてあった気がする。
モデルの内訳はわからんが。
657不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 17:00:32 ID:QXP+bA2P
>>654東大生?
良いなぁ
毎日HHKで仕事出来て(学生の仕事は勉強って意味で)
今の会社備え付けの糞キーボードで使いにくくてイライラするわい
658不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 17:06:08 ID:5YdKPD9w
キーボードの持ち込みは禁止?
659不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 17:33:34 ID:QXP+bA2P
>>658
出来ん
660不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 17:42:38 ID:6ZqijkfO
うちの会社は貧乏なんで私物周辺機器持ち込み大いに歓迎なんだが、一台を複数人でシェアするから
キーボードが英語配列でカーソルキー無しテンキー別だと絶対文句出てダメポ(´・ω・`)
661不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 18:30:16 ID:QXP+bA2P
>>660
それで無刻印だったらきっと立ち尽くすなw
662不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 18:36:00 ID:/FGKCsFX
他の人には無理にでも慣れてもらうってことで・・・・
663不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 21:03:50 ID:MPualEXO
lite2からpro2に最近買い換えたんだけど、USBハブに繋ぎっぱなしにしてるトラボが
3回に一回くらい認識しない。抜き差しを何回かしてると認識するんだが、なんか面倒。
lite2使ってた二年くらいは一度もそんなことなかったんだけどな。
仕様見比べるとpro2はUSB2.0に対応したものの電源容量は100mAと同じなんだけどな

ちなみに接続してるのはノートPCでUSBポートにはHHK(経由でケンジントンのトラボ)だけ
そんなに電力消費してるのかしらん
664不明なデバイスさん:2008/06/12(木) 21:45:44 ID:Dl6v11LX
コントローラの相性かな
うちもHub経由でキーボード→マウスって感じで使ってて
Hubを切替付きに代えたら電力不足で使えなかった…セルフパワーなのにw
665不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 01:31:21 ID:IdP8oJXi
うちの会社は HHKB が支給されたぞ…
666不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 13:35:57 ID:cyPbIRiy
>>665
英語配列だったらウラヤマシス
667不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 13:56:07 ID:o9Tf21N5
AHKで親指使いたいからうちには日本語配列でお願いします
668不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 16:08:33 ID:P3MON7JD
普段からテンキー使わないのに場所とってやがるので、
Lite2を買おうかなと悩んでいます。

今使ってるのは普通の配列で、↑の上のDeleteとかPageUp/Downとかは結構使ってます。
あと、ファンクションキーを変換するときに使うんですが、やめた方がいいですかね。
それともすぐに慣れちゃいます?
669不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 17:55:06 ID:hCa2cNaM
HHKB買わなくてもこれは覚えたほうがいいかと。あんたがCtrをどこにおいてるか知らんが。

Ctrl + U ひらがな
Ctrl + I  全角カナ
Ctrl + O 半角カナ
Ctrl + P 全角英数
Ctrl + T 半角英数
670不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 19:42:48 ID:n8wv4Qw9
>>669
試しにそのキーバインドでやってみたら、
いちいちF6、F7、F8、F9、F10を押さないで済むな。
そのキーバインドを覚えておくかな。

キーボードはRealforce101、FEPはATOK2008です。
671不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 20:03:03 ID:9yaBQnWe
個人用ならIMEの設定弄るのもいい

Ctrl+K
入力/変換済み文字なし: ー
その他: かな変換

Ctrl+L
入力/変換済み文字なし: ー
その他: 半角英数

俺はこれで事足りる
672不明なデバイスさん:2008/06/13(金) 20:05:01 ID:hrvQ/LfQ
SKKユーザには関係ない話
673不明なデバイスさん:2008/06/14(土) 01:40:18 ID:IJiL9Cps
>>666
もち英語配列。 バイトにも支給されてるよ。
674不明なデバイスさん:2008/06/14(土) 02:39:07 ID:/hWvea6p
個人的には大歓迎だけど
選択肢なしだったら酷い話だな。
プログラマ権を侵害してるぞ。
675不明なデバイスさん:2008/06/14(土) 02:42:13 ID:hxP5vPt9
新発売の権利があると聞いて飛んできますた
676596:2008/06/14(土) 03:00:45 ID:eXUmYOVG

         / ̄\
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    /   ⌒   ⌒   \       今日は気分がいい
    |    (__人__)     |      オプーナを買う権利をやろう
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ  /| ̄|__,」___    /|
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677不明なデバイスさん:2008/06/14(土) 18:06:36 ID:3ueje79R
バイトにも支給?
普通の会社ってバイトの席みたいなのがあるの?
678不明なデバイスさん:2008/06/14(土) 18:17:20 ID:CPeRNO1X
ShopUで出してるアクリル製パームレストが激しく気になる。
679不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 04:18:59 ID:YeqX5umJ
>>677
我ながら脈絡無いけど、どこかの新進企業がやってる、決まったデスクのないシステム思い浮かべた。
朝自分のノートパソコン受け取って、空いてるデスクに座って作業、
無線LANだからテラスで作業してもOK。帰るときにはデスクの上を全て片づけて
ノートPCを預けておわり、というやつ。

ここにはプログラマの人もいると思うけど、例えばそんなシステムで
プログラミングって出来る物なのかな?
イメージとしては、自分のブースに好きな小物やポスターを並べた中で
プログラム作っているような気がするが。
680不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 06:52:40 ID:BX//TreG
好きなときにレイアウトを変更でき、
好きなときまでレイアウトを変更しなくていいシステムがいいな。
毎日、複数のモニタと本を移動させるのも面倒そうだし。

とりあえずその手の話はピープルウエアあたりが参考になるかと。
681不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 12:44:11 ID:Jkk+uLFA
二台も無刻印墨Pro2 をかってしまったが、 もしかして Real Force の方がいいの?
682不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 12:50:12 ID:zso3FFYs
>>681
そりゃ使い方次第
683不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 12:59:50 ID:q8iRA5hd
>>681
同じ静電式でタッチも似た傾向だけど、
キーボードの機能としては全く違うだろう。

単に、タッチだけを言うのならHHK Proのほうが
若干キーが重いorクリック感が大きい様な気はする。
リファは本当に抵抗がない感じだよ。
684不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 13:18:27 ID:YeqX5umJ
>>681
配列はHHKが好きだけど、タッチはRealforce30gが好きなので
ラバー移植しようかと考慮中。
685596:2008/06/15(日) 15:01:09 ID:AdZqVMMM
ラバーを酢に漬けると・・・
686不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 15:52:08 ID:YHvUe1Vq
イカリングに・・・
687不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 16:35:36 ID:Fu4pp0Cr
私は逆にHHKのタッチが好きなので
リアルフォースを買いませんでした。
688不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 16:49:19 ID:68x6Hcji
>>687
PFU 社員、乙。
どう考えてもリアフォの方が確実に上。
689不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 17:04:04 ID:9wN1J7cx
>>688
その辺は好みだと何度逝っt(ry
690不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 17:30:33 ID:K+1hG4S2
Fnキー使うキーにやっとなれてきた
今ので満足してるが、Bluetooth版を3万くらいで出してほしい
691不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 17:46:54 ID:6X1IoYUC
HHKBで不満なのはAltキーがやけに小さいこと。スペースバーの列をなぜフルに使わない?
692不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 17:49:42 ID:iYEV0OMY
Fnキー使うのに慣れてきたら
普通のキーボードでもついやっちまう癖が抜けなくなる・・・
693不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:06:05 ID:0qHQdakT
>>691
ロゴを入れたいから
694不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:16:01 ID:46BZKfS3
まさか◇キーと切り替えてないなんて愚行はしていないよね
695不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:19:17 ID:n7RFItlJ
なんで英語配列の方が人気なんですか?(このスレ見ての判断だけど)
696不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:29:09 ID:YHvUe1Vq
スペースバーが長いので足で打つのに適している
697不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:46:10 ID:6X1IoYUC
>>694
◇キーはemacsでmetaキーとして必要だからどっちにしろキー足りねーんだよ。
やっぱスペースの両側にはFullSizeのControl、Meta、Hyper、Superが欲しいよなー
http://world.std.com/~jdostale/kbd/SpaceCadet1.jpeg
698不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 18:56:58 ID:njowFcHp
>>697
それは英語版のNEC/PC-9800シリーズのキーボード。
Realforceは業務用(主に証券会社でも採用しているほか、ゲームセンターの
タイピング用キーボードでも採用されている)でも使えるほど頑丈なので、
10年も使えば十分に元を取れるだろう。
699不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:02:34 ID:aZOvIYYO
lite2買おうと思ってたんだが、proを試しに打ったのが間違いだった・・・
すげー気にいった
ただ値段が高いし、それ以上に英語配列ってとこが怖い
でも今やlite2がうんこに感じてしまう
結構キーの場所違うからなー、使ってりゃ慣れる?
700不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:02:51 ID:Dbi54usv
気持ち悪い
701不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:07:16 ID:0qHQdakT
>>699
リアフォ買っとけよ
702不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:14:27 ID:aZOvIYYO
小さいサイズが欲しいのです
リアフォのテンキーレスは変荷重だからいりません
703不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:27:40 ID:VIIxuXpw
正直言うとHHKから抜け出したい
しかし指が慣れすぎてしまった、しかもLite2(左fn)に。
ゆえにProにも行けず、他社の英語キーボードにも行けず

一生Lite2の監獄に繋がれたままになるのだろうか…
704不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:32:06 ID:q8iRA5hd
やっぱりHHKは禁断のキーボードか

購入止めました
705不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:48:14 ID:x3oBGGKe
Lite2 と Pro2 は全然別物だろう
Lite2 はうんことしかいいようがない
706不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:56:21 ID:6Gk1WjN2
普通のUSレイアウトキーボードが一番使いやすいかもしれないな。
今使ってるけどテンキーが確かに少し邪魔に感じるのと
ショートカットキー打つときに左手がつりそうなのを除けば配列は下が一番だな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Qwerty.svg
707不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 19:59:52 ID:6Gk1WjN2
書き込んでから気づいたがこの画像は何でバックスラッシュが\記号になってるんだろう?
wikipediaの英語サイトを見てたと思ったのだが
708不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 20:03:46 ID:RTlJSs2r
>>707
ソース見てみりゃ判る
709不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 20:20:17 ID:x3oBGGKe
A の横に Ctrl が無いのは許せんな
710不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 20:32:18 ID:BX//TreG
ちゃんと¥の画像になってるぞ?
711不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 20:33:34 ID:BX//TreG
しまった、そういうことか。↑は無視してください。
712不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 21:23:22 ID:f7kpgr5c
拡張子がsvgだ!
利用者への配慮が感じられるな
713不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 22:06:18 ID:n7RFItlJ
日本語配列と英語配列の違いがわからん
こだわりが無かったら日本語でいいのかな?
714不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 22:14:17 ID:Dbi54usv
配列が違うんです。
715不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 22:43:23 ID:CCsmLsGo
なんとなく玄人気分に浸れます
716不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 22:56:59 ID:DgiKog1g
z と 左 shift の間にもう一個キーがあるやつ作ってくんないかなあ
717不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 23:02:10 ID:iKgOWxsx
キーが純粋に少ないです。アルファベットは同じなので、ローマ字入力しているので
有れば、文章を書くのに余り問題は有りません。記号の場所がかなり違うので、
普段日本語キーボードに慣れていると、たまに打ち間違えます。世の中には、英語
キーボードに囲まれた人も居るので(ノートPC含む)、そんな人にはお勧めです。

スペースキーが長いのも特徴で、「長くないと嫌だ」という人も居るとの噂です。
718不明なデバイスさん:2008/06/15(日) 23:04:46 ID:nnglvAq6
慣れの問題かもしれないけど英語配列のほうが記号キーを入力しやすいと思うよ。
719不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 01:09:22 ID:UmvspYlQ
QCpassいったら奥のほうの在庫の箱のなかに腐るほどLite2が入っててうけた
キーの隙間みてゴミがバリバリ入ってたので買うのやめたけど、気にならない人ならいいかもね。
720不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 01:54:49 ID:ooFHsmkn
>>719
そりゃ程度のいいやつから売れるから
721不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 04:19:43 ID:rDTCc3XW
ゴミに金を出すなんて
722不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 05:19:24 ID:ce011w0K
>>721
キー抜いて掃除すりゃいいだけの事では?

>ゴミに金を出すなんて
それがジャンクもの売買の本質だと思ってるが
723不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 08:08:28 ID:h64hKCEW
>>698
> >>697
> それは英語版のNEC/PC-9800シリーズのキーボード。

>>697 の画像にはシンボリクス、とありますが?
Lisp マシンで有名な会社ですね。
724不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 13:15:31 ID:SGelTj3X
>>692
わかるわかるw
特にカーソル移動とHome,End,PgUp,PgDn
725不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 13:17:59 ID:SGelTj3X
>>703
Proでも左Fnは出来るぞ
というか、カスタム出来る幅はProの方が広い
726不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 15:54:06 ID:ro+Sm1wd
Lite2の日本語配列買おうと思うんだけど、秋葉ならどこの店がおすすめ?
展示品があって、触れて、新品が購入できる場所がいいです。
727不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:25:55 ID:c74CLIx2
ファンクションキーに慣れてしまうとほかのキーボードが使いにくくなるのがいやだ
世界共通でキーボードの形を決めてくれたらいいのに
728不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:27:07 ID:Qt3D9/ao
そうじゃないだろ。それじゃ1984になっちゃうよ。
いろんな配列でいろんなキースイッチのがあるからいいんじゃん。
729不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:31:21 ID:IJAMoJtr
俺はFnキーほとんど使ってないな
BIOS画面ぐらい?
730不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:35:57 ID:zxriZFEJ
>>726
HHKは名の知れてる店ならどこでも取り扱ってるからお好きなところで
他のKBも試したいのならクレバリー2
731不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:40:00 ID:+xEsUYVL

もうHHKBは売ってしまったよ。
HHKB信者はPFUに躍らされてるだけだって、やっとわかった。
他に何倍も良いキーボードがあるのに、どうしてこんなの使ってたんだろう。。。
732不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:46:27 ID:IcsvWP+N
他に良いの無いじゃんん。
733不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:48:33 ID:93LkFSc3
>>731
それは良かったですね。
ではさようなら。
734不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:50:55 ID:+xEsUYVL
>>731
Realforce 30g 試してみろ。
alps緑軸のメカニカルキーボードとかもな。
HHKB なんかそれらに比べれば糞だよ。 しかも無駄に高いし。

>>733
HHKBユーザー == 負け組
735不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:53:19 ID:SGelTj3X
731 不明なデバイスさん 2008/06/16(月) 16:40:00 ID:+xEsUYVL ※ 

もうHHKBは売ってしまったよ。
HHKB信者はPFUに躍らされてるだけだって、やっとわかった。
他に何倍も良いキーボードがあるのに、どうしてこんなの使ってたんだろう。。。



734 不明なデバイスさん 2008/06/16(月) 16:50:55 ID:+xEsUYVL ※ 
>>731
Realforce 30g 試してみろ。
alps緑軸のメカニカルキーボードとかもな。
HHKB なんかそれらに比べれば糞だよ。 しかも無駄に高いし。

>>733
HHKBユーザー == 負け組




↑自作自演大失敗www
736不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:57:36 ID:+xEsUYVL
>>735
俺の >>734 のレスは

× >>731
>>732

で、内容も同様のこと指摘してるのに何が自作自演だよ、低能。
737不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 16:58:46 ID:sQ7ap6K4
またチンカス先生とかの基地害の類?

HHK以外が気に入ったのにこのスレ来る意味が分からん
738不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:02:38 ID:5VGyminP
暖かくなってきたからかなぁ
また変な奴が来てる

秋葉原で事件起こすなよ
739不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:11:07 ID:+xEsUYVL

HHKB 信者は誰かに少しでもPFUの都合の悪い話しをされると、
その話しをする当本人をキチガイ扱いするんだよな。
まったく可哀想な連中な井戸の中の蛙達だよ。
740731:2008/06/16(月) 17:14:24 ID:IcsvWP+N
>>734
俺は30gとかのフニャチンが使いたいわけじゃないんだ。
他にコンパクトですっきりまとまった配列のキーボードがあれば乗り換えも検討するけど、
今のところ無いし。

という話だったんだが、熱くなりすぎてて怖いっす。
741732:2008/06/16(月) 17:15:30 ID:IcsvWP+N
↑間違えた。
俺は732だった。
742不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:20:06 ID:+xEsUYVL
>>740
安いメンブレインじゃねーんだし、フニャチンってなんだよ。
お前realforce 30g使ったことないだろ? あの軽快さは hhkb にはない心地良さだ。

あと、alps緑とか使ってみろよ。 レベルが違いすぎて笑えてくるぞ。
743不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:26:28 ID:h4nTlafX
HHKダメだと思ってるならなんでお前いんの?
744不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:27:04 ID:vWMZHv3N
HHKスレに来て誰も聞いてないのにHHK以外に良いキーボードがあると独り言
↑普通はそのスレに移動して終了
わざわざ他人に話しません

その好きなキーボードのスレに何故いかないの?と言われれば
何故かPFUに都合が悪いだなんだと宣う
↑どこがPFUに都合が悪いかさっぱり

どう見ても基地害です
本当にありがとうございました
745不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 17:43:13 ID:+xEsUYVL
>>744

> HHKスレに来て誰も聞いてないのに

実際、 >>732 が「他に良いの無いじゃんん。」って言ってるから例証してやったのみ。
そんなこともわからんのか。

> 何故かPFUに都合が悪いだなんだと宣う

俺は
> HHKB 信者は誰かに少しでもPFUの都合の悪い話しをされると、
> その話しをする当本人をキチガイ扱いするんだよな。
と言ったわけで、「PFUに都合が悪いだなんだ」の話はしてない。

ちなみに、上の引用は的を得ているなw
実際、お前は

> どう見ても基地害です

と言っている。
746不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 18:01:19 ID:h4nTlafX
リアルでの鬱憤をここで晴らされても・・・
みんなお前のこと見下してるんだし、
誰もお前の話なんかちゃんと聞いてくれないよ
747不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 18:02:29 ID:FOuEYbxb
俺は理解したぜ。
+xEsUYVLが良いと思ったキーボードはHHKBではなくてRealforce 30gなんだ。
他にも+xEsUYVLがHHKBより気に入ったキーボードは沢山あるんだ。
+xEsUYVLは、このスレの住人がHHKBが気に入っている、もしくは他の選択肢を
見つけられなくてしょうがなく使っているって事を残念に思ってくれているんだ。

余計なお世話だなんて思いもしないでわざわざHHKBスレでそれを教えてくれているんだ。
きっと良い奴なんだよ。
一切反論しないで黙って聞いてあげようよ。
748不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 18:34:56 ID:X6+jDLCV
ここまでの流れをアニメで例えて言うと

ハルヒスレに「今川のジャイアントロボのほうが名作。ハルヒばっかり持ち上げてるなんてどうかしてる」
とわざわざキチガイが書き込みに来て
ハルヒ厨にぼろくそに叩かれてるって感じですか?

違いますか?違いますね。
749不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:08:09 ID:rDTCc3XW
ファンネル付きなんてニュータイプしか使えない
やっぱり新米でも使えるジムとかザクが兵器として正しいよね

違いますか?違いますね
750不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:17:35 ID:Yr/S/30H
>>725
すまん詳しく教えてくれ
751不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 19:44:23 ID:SGelTj3X
>>750
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html
Lite拡張モードにすればLiteからの人でもすんなり
752不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 22:06:21 ID:Yr/S/30H
>>751
おお?これは…
ちょっと分かりにくいが研究してみるよ
ありがとう
753不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 22:43:23 ID:ce011w0K
>>744 ID:+xEsUYVL
>ちなみに、上の引用は的を得ているなw

それ「的を射る」の間違い
754不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 22:59:09 ID:A+9gH8Ji
うっせーよ揚げ足取りやめろだまれ人を不愉快にしてるのがわからないのか低脳が
755不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 23:18:11 ID:GSpKBTgW
あぁ、正しい日本語も使えない奴の存在そのものが不愉快だ
756不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 23:20:12 ID:ce011w0K
Happy Hacking Keyboard Proをつかった入力は、快感だなぁ
757不明なデバイスさん:2008/06/16(月) 23:54:52 ID:oWUlKA1i
>>756
あのコトコト感がたまんないよね

他にも良いキーボードはもちろんあるだろうけど
あのサイズであの使用感は他には無いな
758不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 02:40:27 ID:qfyqiiXR
リアフォもTrackPoint2もSGIのALPS白軸も持ってるが
HHKPro系のタッチって意外と侮れない良さがあるよね
クリックとフワフワの良いとこ取りな感じで
ちょっと力入れた後にスッと抜ける感覚が堪らない
759不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 10:18:31 ID:lddrLcjK
>>758
>クリックとフワフワの良いとこ取りな感じで
あり得ないw
>ちょっと力入れた後にスッと抜ける感覚が堪らない
それは分かる気がする。
760不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 11:40:21 ID:wE8oz6Xb
Lite2のキーって硬くありませんか?
元々指の力が強くないので、1日中打ってると痛くなります。
761不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 11:51:05 ID:PmRY8UyJ
>>760
自分もなるよ。で、Pro買った。
疲れにくいし、仕事の道具としては秀れてるとおもうけど。
762不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 11:54:23 ID:M8d3BReB
全キー50だか55gだから小指が痛くなるな
763不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 11:56:43 ID:wE8oz6Xb
>>761
Proを買う程、投資意欲が無いもので…
悩ましいですね
764不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 11:57:26 ID:syZaXpZ9
もうウザいから HHKB Lite* ユーザーの隔離スレ作ってくれよ。
HHKB Lite2 なんて、糞すぎてその名前を聞くのが恥かしいぐらいだ。
765不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 12:06:42 ID:PmRY8UyJ
>>763
スムースエイド
ラバーカップに切れ目
スライダを削る

ってのがこのスレ的に効果のある対策だったと記憶している。
766不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 12:52:47 ID:JnnpzR0e
ちょっと待て
Lite2は糞だがLite1はそんな酷くなかったぞ
Pro買っても暫く手元に置いてたが
チャカポコうるさかったが柔らかくて打ちやすかった
767不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 14:35:01 ID:jOmnJXMC
>>764
Proスレを作った方がいいかと
768不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 14:40:18 ID:dWEQKHe6
HHKB の名を汚してるのは明らかに Lite*
Lite隔離スレを作ってこのスレからでていけ。
769不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 14:55:36 ID:3V2Rw7pe
次スレからは HHKB Pro (静電容量) スレ と HHKB Lite スレ に分けたら?
770不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 14:58:24 ID:B14ifN5+
どうしてこんな過疎スレを分割する必要があるのか
771不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 15:05:28 ID:n9ZnDnwj
理由がただ気にくわないから、ってんだから
Liteスレまで出張して暴れるのは目に見えてる気がする。
772不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 17:10:42 ID:Z7D2x/SZ
新品Lite2買ったんだけど、カーソルキーの→の反応が悪い。
他のキーはちゃんと反応するんだが。。。不良品か。

メーカーに電話したらいいのかな。
それとも販売店?
773不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 17:12:15 ID:kbm8ZPqX
販売店に言えば新品交換してくれると思う
774不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 17:27:28 ID:M8d3BReB
>>772
同じ不具合でメール出したら
不具合ってことで新品交換対応してくれたよ
775不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 18:33:00 ID:Z7D2x/SZ
>>773-774
ありがとうございます。
販売店に電話してみますね。

ちなみに買いに行ったとき、>>730を信じて、適当な店に入ってみたのですが、
結構置いている店少なかったです。
その中の1つなんて、「ハッピーハッキングキーボードありますか?」と聞いたら
5秒ぐらいフリーズした後、「はい?」と言われましたww
まぁ年配の方だったからかな。
776不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 19:01:45 ID:mYt6x+gM
>>772
内部のシートにゴミが混入してるのかもな
新品だから交換に越したことはないけど
接触不良はそういうのが多いんで分解してシート洗うと直ったりする
777不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 19:54:34 ID:whThRE6J
>>753
的を得るでも正しいという意見もあるがな
778不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 19:58:15 ID:3V2Rw7pe
>>776
分解すると保証受けられなくなるから交換してもらったほうがいい
779不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 20:06:13 ID:GXPaQi0o
>>769
あの…PD-KB02以前はどちらに…
780不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 20:22:00 ID:Mv6idAOg
>>776
それをやったらメーカ保証外になるのでは

初期不良なんだから交換に越したことないべさ
781不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 20:35:49 ID:G/9L5bfD
>>775
同じ不良品つかまされたことある。
試しに→キーを外して、そこに←キーを付けたらちゃんと動いたんだよね。
結局→キーを交換してもらった。
782不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 20:39:33 ID:M8d3BReB
>>781
俺のは→キー外したら
中のラバーキャップが思いっきりずれてた
内部シート外してつけ治してもずれてたから
外れ引いたっぽい
783不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:04:30 ID:8nWoVodQ
現在lite2使ってるんだが
たった今pro2購入することを決意した
ネットで買うんだけどお勧めの店とかある?
価格.comの最安の店でいいのか?
784不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:16:20 ID:Cs+Xw3qK
lite2はそこらの安いメンブレンより打ちにくいの?
俺の場合は配列が好きで買ったのだけど考えたらソフトウェアで配列は変更できるからなぁ
lite2に6kも出したのは失敗かも
785不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:22:47 ID:8nWoVodQ
俺はこのぐらい重いキーボードも好きなんだが
最近大量に文章を入力しなきゃならなくなってちょっと疲れるのでPro2買うことにした
もうHHK配列以外だと能率すんごい落ちるようになってしまった
786不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:23:06 ID:M8d3BReB
打ちにくいっていうか・・・・打鍵音がうるさすぎ
787不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:46:17 ID:8nWoVodQ
ついにPro2墨をポチってしまった
2万円・・・
まあ元取れるぐらいバリバリ入力するか
788不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:47:43 ID:erMa1Ytf
ポチった報告とかいらないから
789不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 21:50:50 ID:O8tRwtEt
乳首がポチってしまった
790不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 22:01:20 ID:EhtCk+0D
>>783
pro2ならしょっちゅうヤフオクでてるから
そっちで買ったほうが数千円は安く済むと思うよ
791不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 22:35:03 ID:ZpPFc49d
入力デバイスの中古とか論外
792不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 22:37:43 ID:ZFVMhLze
>>791
うん、どういう使われ方をされたかわからんもんね。

知り合いが使ってたようなのなら、大体わかるから買っても良いけど。
793不明なデバイスさん:2008/06/17(火) 23:31:54 ID:EhtCk+0D
>>791
説明不足だったが新品の話だ
proはほとんど中古しかないけど
pro2は新品も普通に出品されてる
794不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 00:01:36 ID:Sj0ySBH7
ヤフオクの新品ってなんか怪しい気がする
他人がオナニーしたその手でたたいているかもしれないキーボードは買う気にならない
795不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 00:11:25 ID:E+5CFK6v
送料無料とかの通販をうまく使えば2000円くらいしか違わないことあるからな。
わざわざオークションの中で買うこともないかと。
どっちみち1万とかじゃ落ちないんだし。
796不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 00:16:47 ID:rjun2s5o
確かにな
黄ばみがあったり、箱も付属品も無くて現品ままとかで
新品同様です。って無理あり過ぎだよな。
真っ白な筐体ならまだしもそんな固体はもう無いね。
797不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 00:28:29 ID:GBvDyH/b
HHKの白は焼けるからなー。
798不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 01:01:49 ID:8lTHZJLw
黒はヘバりついた埃が目立つよ。
799不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 02:25:21 ID:O5+Amogl
>>797
年季が入った感じがいいかも
象牙みたいに飴色になるとか模様が浮き上がったり透明感が出てくるとか

にはならいだろうけど
800不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 03:42:00 ID:6dNl0sVn
キーボードは買ったことないけど、
ヤフオクの自称新品未使用はほんとに全くアテにならない。
801不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 04:44:21 ID:rcvInytn
Pro2に慣れた後のLite2のタッチのひどさは異常
802不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 05:26:06 ID:GBvDyH/b
>>799
>象牙みたいに飴色になるとか模様が浮き上がったり透明感が出てくるとか

だったらいいんだけど、焼けると実際自分には貧乏くさくみえちゃうんだな。
何故だろう。

IBMのmodelMなんかは焼けないらしいけど。
803不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 10:01:42 ID:lmdvceii
Mも焼けるよ
酷いの見たことある
焼けたら基本どうにもならないのが辛いな
自分も洗ったり色々やったがどうにもならず…
あれってどういう科学変化なのかね?
プラスチックの加水分解の過程でなるもん?
804不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 11:07:47 ID:C3xldU7+
>>803
主に蛍光灯の紫外線による耐候劣化

modelMは塩ビなので比較的焼けに強い
耐候性改質剤の配合具合で変わるけど、最強なのはアクリル。
車のテールランプなんか、野ざらしで10年経ってもへっちゃら。
805不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 13:09:38 ID:RqtlGQi4
塩ビは熱に弱いから、高温下に放置しておくと、黄色くなるよ
806不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 18:08:04 ID:x5EdwFRh
ためになったねぇ〜〜〜〜
ためになったよぉ〜〜〜〜
以上、賛否両論あると思いますが、終わらせて頂きます。
807不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:02:22 ID:g+8SAgT/
親指シフトの気楽さを覚えてしまったら、HHKに戻れなくなってしまった…。orz
最下段以外はHHKの配列が最高なのに。
808不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:11:47 ID:FW4/daZe
親指シフトか

十寸年前にオアシスでマスターした当時は、日本語高速入力で
鳴らしたこともあった。

日本語入力であれほど合理的で、それなりに普及したものはないな。
その後、衰退したのは残念。富士通はあのキーボードを
オープン化すべきだったな。
そうすれば使えないJIS配列など事実上消えていた可能性も、
会ったのではないかと思うと残念。
809不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:14:46 ID:fz9EgHJe
今日は水曜日だが
HHKジャンクは入荷してたのだろうか(´・ω・`)
810不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:17:36 ID:O5+Amogl
>>808
>オープン化
キー配列にも特許料やライセンス料みたいなのが必要なの?
811不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:26:28 ID:FW4/daZe
>>810
ごめん、ちゃんと調べていったわけでない。
普通に考えればあの配列なら十分特許は取れるでしょう。

実際に特許登録してガードしていたかは分からん。
富士通以外はサードパーティも含めて見たこと無いから
多分特許を取って、それをワープロを売るために日本語入力
性能を特徴にしていたと思われる。
812不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:38:47 ID:g+8SAgT/
>>808
確かに。

省スペースで効率よく楽に (日本語を) 入力できるという点では
HHKのコンセプトにも重なる入力法だと思うけど。

和田先生は、もちろんプログラマとしての最高のキーボードを生み出してくれたわけだけど、
日本語の入力に関しては、やはりローマ字入力だったのかな。
813不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:47:22 ID:+W3jxYXR
ついに明日Pro2墨が家に届く
楽しみだ
814不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:50:46 ID:FW4/daZe
おれは今日Pro2白が届く。。。はず
未だ来ない

楽しみだ
815不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 19:52:09 ID:KwMDDzmO
悪事の証拠物件として、GPが確保した可能性は小さい。
816不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 20:04:05 ID:K1VWhW1F
親指シフトは富士通独占じゃなく結果的に他社が手を出さなかったと記憶してる。
その手の資料はどっかで見たんだが。

JISとかの足場固めが足りなかったのが一因だろうけど、そもそもJISに入っても普及しなかった新JISかな配列なんてのもあるし。
※今日のキートップにあるかな文字は旧JISかな配列

日本語入力の工夫やらなんやらは関連スレが詳しい
英語配列もつかえる中指シフトもあるしね。

マイナー配列を試すなら、ローマ字ならAZIK、かな打ちなら2ch発祥の月配列が定番とか。
817不明なデバイスさん:2008/06/18(水) 21:56:32 ID:tnD0lUhi
月配列でHHKProは、カナ打ちだった俺にとって、乗り換えコストを差し引いても最高でした。
818不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 09:55:16 ID:WPWCaovm
っていうか、不良品を買わされたあげく、
本人に販売店にわざわざ足運ばせるってどうよ。。。
不良品ということが証明された暁にはそれにかかった交通費人件費もらえるんですか?
819不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 09:58:35 ID:EdGQVAso
>>818
ん?それHHKと関係がある話題?
820不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 10:55:51 ID:WPWCaovm
>>819
一応。右カーソルキーがききにくくて販売店に電話した結果、もってきてとのことでした。
郵送もできるらしいけど、1週間かかるらしい。郵送費もこっちもちだろうし。
821不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 10:56:24 ID:LxnYiNIs
っていうか、誤爆じゃね?
822不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 11:04:08 ID:E+aYcrov
現在出ている中で、配列関係では特開平8-249097が
近いみたいだけど、特許関係は複雑(親指シフトと関係ない
ところで引っかかったり)だから、富士通自身がオープン化を
宣言しなければ、他のメーカーは敢えて出そうと思わなかったと思う。
823不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 12:17:46 ID:mfSaYi6l
>>822
今になって検証してみればまぁそんなとこだろうし、いろいろあったんだろうけどね。

HHKB 英語で日本語入力効率化したいなら>>817のいうように月配列は試す価値ある。
個々人の試行錯誤で派生型が多いし、気に食わなきゃ自分で開発できるし。
824不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 19:26:12 ID:+PnLyZfi
いやっほおおおおおおううううううううう
ついにPro2来たー!
もう最高です
825不明なデバイスさん:2008/06/19(木) 19:34:58 ID:WVCdgPz6
>>824
Appleローンで買ったのかと思ったw
まぁ、とりあえずオメ
826不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 08:28:48 ID:JOVCA6am
HHK pro購入したけど、早うちすると指がキー間を異動するときに
他のキーに触れしまってミスが増える。

同じようなキーボードのリアフォでこんなこと無かった
俺だけか?
827不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 09:33:14 ID:Bj7GDFiU
>>826
基本的なレイアウトはリアフォと同じなはずだから、手の位置が違うんじゃないかな?
スタンドを立てたり、パームレスト使ってみたらどうでしょう。
828不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 11:17:07 ID:ekWTi3uQ
俺はHHKの下にシートをしいている。
829不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 11:29:35 ID:MEJVxPH/
実機触れない田舎住まいで、通販でPro2買ったけど2週間後押し入れ行き。
打鍵はいいし打つだけなら手や肩は楽、小さいし、どのOSでも使える、いいんだけど常用は諦めた。
 1.うるさい、パンタグラフの某キーボードだとほぼ無音でタイプできるから比べるとしんどい。改造も考えたけど2の理由でその気も萎えた。
 2.fnがどうしても不便、コーディングする時のshift,アロー,opt(alt),control,command,home,end諸々で指四本五本駆使は辛すぎた。
Pro2を当たり前に使える人は尊敬するよ、自分は不器用だと思い知った。
830不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 11:42:58 ID:Bj7GDFiU
>>829
言語・エディタは何を使ってるの?
831不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 11:54:38 ID:wh88MpR2
押し入れになんてしまわないで
オークションに出しちゃいなよ。
買ったばかりだから高値で売れるんじゃない?
832不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 13:31:36 ID:cGkYp3a/
ヤフオクだしなよ10Kはカタイ 13Kくらいいくかもよ
みんな20Kも出して買うもんじゃないと思ってるし
833不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 13:53:40 ID:n0RZP3Li
>>829
俺とは真逆だな。
俺はHomeやEndから、ホームポジションへ戻るのが遠すぎて、普通の配列だと辛い。
834不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 15:16:25 ID:GWIqsRoF
XKeymacs使ってるからFnキーなんて全く使わない
ゲームやるとき辛いけどな
835不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 15:23:34 ID:nL4E3Ik3
HomeやEndなんて使わない
836不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 16:09:46 ID:/mkgwLwa
コーディングする癖に、
HomeやEnd使ってるなんてダサいよ。
837不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 16:39:45 ID:79pogOsq
838不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 16:44:14 ID:cTrROwtz
>>836
普通に使うだろ
直接Home,Endのキー使わなくてもその機能は
後、WindowsのVisualStudioとか使うなら
カーソルはじめHome,End等のキーのFn+○に慣れると超楽
VC++8年やってる俺が言うから間違いない
839不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 16:49:34 ID:TJJKQJWN
vimなので使いません
840不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:08:46 ID:KpjlCAXm
>>838
即行で、emacsバインドにしとるわ。
行頭や行末に行くのに、
いちいちホームポジションから手をずらすなんて嫌すぎる。

他の奴が、頻繁にぴょこぴょこと右の方に手をやってるのを見ると失笑する。
841不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:11:59 ID:rffaGyIM
:1
:$
842不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:12:09 ID:ZJpim0sN
自分の環境で使われないキーはダサいと思っているアホ(>>836)も珍しいな。
彼は知能が非常に低そうだ。
843不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:18:02 ID:PnBzYJ+E
2本指タイピングの人には、
キーの位置なんて気にならないんだろうなあ。
ホーム位置より、一本指でタイプ出来る事が重要w
844不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:26:07 ID:lz//P6tX
別にemacsやvim使ってる奴なんて珍しくもないのに
いちいちアピールする奴って何なの
845不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:29:07 ID:GV37qkUW
HOMEキーとENDキーが独立して無いと使えないのに、
HHKを買って文句言ってる人を馬鹿にしてるだけだと思うよ。
846不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 17:48:59 ID:GWIqsRoF
自分にぴったりな道具なんて存在しない。
道具を買ったら使いやすいように工夫するのは当然。
その努力を怠って使いにくいだの不器用だの言い訳するなんぞ愚の骨頂だよ。
847不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 18:37:49 ID:nYM69dsX
>>837
これ買いに逝けるヤシウラヤマシス
848不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 18:43:47 ID:G78laCRg
ゴミのように扱われてるなw
USならわずかには興味持つ所だが…
849不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 19:08:58 ID:bFYDOWhr
バチモンじゃないの?
なんか、パームレストに変な印字があるし。
850不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 19:12:24 ID:GPoH6NVr
日本語配列だからなぁ
851不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 19:57:05 ID:/CM7TkrE
>>849
シールだろJK
852不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 20:34:00 ID:cTrROwtz
>>840
ずらさないよFn使うから
853不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 20:55:29 ID:ND8Pkt34
>>852
え?ずらさないの?
手でかいな…。

俺も同じくHome・Endを多用する人間だけど、
多少ずらして打ってるよ。
854不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 21:46:54 ID:lA3QHz3e
俺は、Lite拡張、Alt◇入れ替え、左Fnの設定で、一応手を動かさなくてもすんでる。
右Fnだとどうしても右手の位置が動くっていうか、不器用だから右Fnと右人差し指でしかコンビネーション出来ない。


855不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 23:07:06 ID:cTrROwtz
>>854
>>853と同じで左Fnにしてる
右Fnは逆に殆ど使わない
HHK2の頃からずっと左Fnで使うので
いきなり通常のキーボードに戻るとAltばっか押すw
856不明なデバイスさん:2008/06/21(土) 23:07:43 ID:cTrROwtz
あ、逆だた
>>853
>>854が逆
857不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 09:37:25 ID:Gqx3dtVB
おー左Fn派多いな。

自分もそれ。 
858不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 13:19:27 ID:s2trH1Nr
PFUは左Shiftキーの左側にもFnキーを置くべきだと思うお
859不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 13:27:26 ID:NXIJTpmF
この前、実物初めて触ったが
かなり小さくていいね
よく使うキーは変態配列じゃないし
でも高いよ・・・
860不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 14:02:12 ID:jY9tIevI
会社で強制的に英字配列のキーボードを使わされてるので
HHKのLIGHT2を購入しました。(職場と同機種)

会社のは"alt+shift"で直接入力に切り替えができるのですが
何故か使えません。
設定等あれば教えて下さい
861不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 14:47:21 ID:eksBSQuA
IMEのキーバインドの問題。
キーバインドは簡単に変更可能。
862不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 15:05:22 ID:xE+N3DuH
HomeとEndを使うシチュエーションが思い当たらないけど、
何に使うの?
863不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 15:11:22 ID:dZRFzkpP
ggとかGしたいときに
864不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 16:10:13 ID:MA2VVEZz
>>858
ノシ 酸性
865不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 16:41:55 ID:xE+N3DuH
そしてLite2
866不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 17:14:55 ID:k1gMxLWP
pro2に日本語配列があれば即買いなんだが。
出さない理由があんのかな
867不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 17:28:59 ID:b9xHWn/h
pro のメインターゲットはunix向けのコーディングなど
よって日本語配列は論外。

むしろ,liteが静電容量スイッチ化されるのを期待すべし

ちなみに俺はプログラムは全くやらないけど pro 買って、重宝しているが
868不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 18:51:09 ID:CN0TNmsl
>>866
英語配列使ってみれば
記号の配置とかが理に適った配置になってるよ
「:」は「;」をシフト押ししたもの
「”」は「’」をシフト押ししたもの
「[」と「]」は隣合わせ等

俺も日本語配列打てないわけじゃないし必要とあらば使うが
英語配列の方が理に適った配置になってると思う
869不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 20:08:49 ID:ECe/jf94
しかしASCIIコード的にはJIS配列の方がロジカルペアリングで理に適ってるという罠
まあ自分もタイプライターペアリングの方が好きなんですが
870不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 20:47:59 ID:IZK5OIqG
ASCIIコードに合わせたの?
そんな適当な理由で・・・
誰かターミネーターを送って歴史を改変してくれ。
871不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 20:57:04 ID:s2trH1Nr
非人道的なJIS配列
872不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 21:17:59 ID:gBQ+OM/T
C言語に使う記号とか、USキーボードの配列でうちやすいものを
選んでいるんだと思うんだけど。
873不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:19:48 ID:3H/dygS3
>>862
ggとGもそうだが
$や^がよく使うかな。

最近は、viキーバインドなソフトを使う機会が少ないから
普通にHomeやEnd押してます。
874不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:20:28 ID:RO/6uyia
>>866
> pro2に日本語配列があれば即買いなんだが。
> 出さない理由があんのかな

ね!日本語配列の Pro2 がない理由わかんないよね!
875不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:30:02 ID:Gqx3dtVB
>>866
リアフォの91があるじゃん。
わざわざProの日本語バージョン待たなくても。
876不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 22:46:13 ID:CN0TNmsl
>>875
確かにそうだな
東プレ製の静電容量コンデンサスイッチが条件なら
英語
テンキーレス:HHKPro、テンキー付き:RealForce101
日本語
テンキーレス:RealForce91、テンキー付き:RealForce108

ワザワザHHKProの日本語版待つまでも無い気がする
>>874RealForceじゃ駄目な理由が無いならどうよ?
877不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 23:05:12 ID:tt5eqMeQ
US配列で、viで:にShiftが必要なのがウザイと思った俺は異端なのかな
もう慣れたけど、今でも単打の方が楽だとは思う。
878不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 23:15:12 ID:k1gMxLWP
>>875
打鍵感がこっちのが圧倒的にいい
91は45g統一ならいいんだがねー
879不明なデバイスさん:2008/06/22(日) 23:27:41 ID:5FwuitSj
>>868にも書いてあるけどなんとなくUSレイアウトの方が分かりやすく感じてしまうな
てか、JIS配列は小指で打つキーが多すぎて関連もなくて覚えにくい
880不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:04:48 ID:Gqx3dtVB
>>878
なるほどね。
こっちは、30g均一が好きなんだよ。

東プレ、ラバーを売ってくれないかなぁ。
お互い、それなら問題解決だよね。
881不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:36:33 ID:XVFjcUv9
あくまでも HHKB Lite2 日本語配列のまま Pro2 にして欲しいわけであって、
Realforce91 みたいなのは求めてないんだよね。
Realforce91 信者は巣に帰るといいよ。
882不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:41:36 ID:ZpyA136b
>>881
>HHKB Lite2 日本語配列
は、
>Realforce91配列
に対して、何が良いのよ?

HHKPro使ってると実感として、よくわからんのだ。
同じようなものだろ、なんて思っちゃうので
よかったら教えてくれ。
883不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:45:34 ID:6qal0e6N
HHKBのほうが小さいよ
884不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:51:14 ID:XVFjcUv9
> HHKPro使ってると実感として、よくわからんのだ。
> 同じようなものだろ、なんて思っちゃうので
> よかったら教えてくれ。

同じようなものだと思っておけば幸せかと。無理して知る必要ないよ。
885不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:54:23 ID:ZpyA136b
>>884
同じようなモノならリアフォスレに行った方が良くないか?
886不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:55:15 ID:E7c530U5
リアふぉの91って、Ctrl <-> Caps Lock 入れ替えできるの?
薦めるならこっちのほうだろ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080519/dharmakey.htm
887不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:56:02 ID:PlCBaq5Q
リアフォ=リアル・アフォ
888不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:56:05 ID:XVFjcUv9
>>885
> 同じようなモノならリアフォスレに行った方が良くないか?

いちいちうるさいよ?
889不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 00:59:57 ID:ZpyA136b
>>888
>Realforce91 信者は巣に帰るといいよ。

みたいなことを言う人に、「いちいちうるさい」なんて他人に言う資格無いとおもいますが。
890不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:04:14 ID:XVFjcUv9
> みたいなことを言う人に、「いちいちうるさい」なんて他人に言う資格無いとおもいますが。

ここは、Happy Hacking Keyboard スレなので、何とぞご理解いただきたく。
891不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:04:42 ID:EQlGO4fd
>>886
どうでもいいけど、その記事の記者アフォでしょ?

>テストを開始すると、黒い画面がしばらく表示され、突然赤にカラーチェンジする。
>その瞬間、被験者がキーボードのキーを叩き、それがアプリケーションに伝わった時点での
>時間をミリ秒単位で表示する、という内容だ。

どう見てもただの反射神経テストじゃん。
キーボード関係ねえ…
892不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:06:38 ID:ZpyA136b
>>890
>ここは、Happy Hacking Keyboard スレなので

同じようなモノなんでしょ?
893不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:09:27 ID:XVFjcUv9
>>892
> 同じようなモノなんでしょ?

私が ZpyA136b さんに対して、

> 同じようなものだと思っておけば幸せかと。無理して知る必要ないよ。

ということにしたかっただけですね。

ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。
894不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:15:34 ID:E7c530U5
基地外うけるなwww
895不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:15:50 ID:DV1G37Nf
何を議論しているのかが判らないのだが。
こう言うの(全部○になるようなの)が欲しいって言ってる人が居んのかな?
どの優先順位が高いのか知らんけど。

                              HHKlite2 HHKPro リアフォ
・静電容量スイッチのタッチ              ×     ○     ○(HHK愛好者的には△?)
・普通のテンキーレス以上の省スペース性     ○     ○     ×
・カーソルキー付き                    ○     ×      ○
・A横Ctrl                         ○     ○      △(ジャストとかダーマとか?)
・日本語配列                       ○     ×     ○

…A横CtrlとUS配列ってワンセットだと勝手に思ってたけど、そうでもないのかな。
896不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:24:39 ID:ZpyA136b
>>893
>ということにしたかっただけですね。
説明しなくてもわかってますよ。イヤミで言ってただけです。

だからといって「巣に帰れ」なんて言う人が、
>ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。

なんて分別くさいこと言うのも、バランスが取れてない話ですなぁ。
897不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:27:42 ID:+B7x2q6o
今頃だけど言わせてもらう
>>32
>カチャカチャうるさい
それがHappy Hackingの良さだし、選ばれる理由にもなってるんだけど
むしろそれが気になるなら他のものを使ったほうが快適だろう
898不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:35:53 ID:XVFjcUv9
>>896
> >ということにしたかっただけですね。
> 説明しなくてもわかってますよ。イヤミで言ってただけです。

説明しなくてもわかってますよ。www
899不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:39:14 ID:ZpyA136b
>>895
議論というより、自分としては「巣に帰れ」発言が失礼だと言いたいだけかな。

自分は純正HHK配列(US,ctrl横A,独立カーソル無,etc)が好みだし
それさえあればOK。タッチは30gがあれば疲れないからほしいが、
出さなきゃいやだというほどまでは思っていない。
900不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:42:02 ID:XVFjcUv9
> だからといって「巣に帰れ」なんて言う人が、

「巣に帰れ」というのは、Realforce に関してのお話はウザいですよ。という意味ですね。

なので、

>ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。

とは矛盾しませんね。

> 議論というより、自分としては「巣に帰れ」発言が失礼だと言いたいだけかな。

わざわざ幼稚な感情を説明していただかなくてもわかってますよwwwwwwww
901不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:46:21 ID:E7c530U5
>>899
基地外おっさん、勝利宣言してるつもりかよ
902不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:51:32 ID:ZpyA136b
>>900
>わざわざ幼稚な感情を説明していただかなくてもわかってますよwwwwwwww
アンカ先を見てね。
君に対して説明したつもりはないよ。
903不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:52:32 ID:XVFjcUv9
>>902
なに、またカチンときたの?wwwwwwww
904不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:57:05 ID:ZpyA136b
>>903
というか、キミのその怨念がよくわからんよ。
905不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 01:59:12 ID:ZpyA136b
>>903
ああ、HHK日本語配列とrealforce91を同一視したのが気に食わなかったのか。
悪かったな、同一視して。
906不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 07:44:31 ID:lBSew33c
リアフォ厨は来んな
隔離スレでオナニーしてろ
907不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 07:47:24 ID:kHC8pMmO
>>872
文字列を「”」や「’」で括るとき、JIS配列だと両手のポジションを大きく動かす必要があってややつらいね。
908不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 12:07:47 ID:L5TyTQCr
909不明なデバイスさん:2008/06/23(月) 12:26:24 ID:iHa3qtwv
>>870
しょうがないだろシフトを機械的に処理してたテレタイプに文句言っても
シフト+0 でスペースじゃないだけありがたく思おうw
910不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 00:16:09 ID:Z7pQo9be
日本語配列HHKは奇形児にしか見えない
大量のWinユーザがLite2に騙されたおかげでProが作れたと思うと複雑だけど
出来ればProは本来のHHKの姿を貫いてほしい
911不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 00:27:48 ID:3NruquVL
JISを出すつもりはありませんのでご安心下さい。
912不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 01:33:03 ID:DOxk8rEZ
客の需要をくみ取れずに消えていくのですね。わかります。
913不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 02:53:16 ID:GLc4E0tr
俺もJIS版出したらJIS版の方が断然売れると思う。
そしてその利益でUS版のPro第2弾を出す方向で。
914不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 05:04:19 ID:tWwMSAgG
またチンカスか
客の需要だなんだってのは前に荒した時も同じ事言ってたな
商品の方向性と性格
商品のアイデンテイティってものが分かってない

例えば
ドラゴンボール(以下DB)って漫画があるが
そのDBから神龍の玉を無くし、学園ものにして悟空を学生にし、
ブルマを同級生にしたカンフーアクションにしたら
それはDBとは名ばかりの別物だろう
タイトルにDBとつける意味は無い
寧ろタイトル変えた方が良いだろう

チンカス
お前が日本語版のコンパクトが欲しいなら
その要望はこのスレじゃなく
理想のキーボードスレでするべきなんだよ
分かったら消えろ
915不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 05:15:21 ID:50FNP4Ke
そうだな、日本語配列のHHKProなんか
なんの製品だかもうわけわかんない。

ユーザーの言うことそのまま聞いてれば
とんでもないことになるからな。
916不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 05:21:09 ID:/Ozdb4cJ
ライト2の売上データがあるんだから日本語版が売れるか英語版が売れるかくらい分かってる
それでも出さないという事の意味を考えろ
917不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 08:58:05 ID:SO9YvFFj
JIS版を出さなくてもいいから、最下段のスペース周りだけ、カスタマイズできるようにしてください。
隠れ親指シフトユーザーに愛の手を。
918不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 16:08:21 ID:ZcoaoryJ
出す出さないは置いといて、両方あって困るやついんの?
単純に自分が気に入らないから否定してるだけじゃん
919不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 16:22:22 ID:yEs7yrm/
JIS配列Proが欲しかったけど、いくら待っても出ないもんだから
「ボクチンには必要ないんだもんね!だからいらない!」とか
思っちゃっていわゆる火病状態になってんじゃねーの?
920不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 17:20:43 ID:Gp2xfPL2
暖かくなってきたと思ったら
チンカス先生=汚団子
の登場ですか

基地害は暖かくなると動き出すんですね
早く真で
921不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 20:04:33 ID:50FNP4Ke
チンカス先生=汚団子
は、たしか日本語配列HHK(Lite2?)を使ってるんだっけ。
なるほど、それでPro日本語化にこだわるのか。
922不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 20:44:42 ID:tK2qQLlA
>>921
そそ、Lite2
そこら中で不良在庫、余りまくり
オクでも一向に売れない回転寿司状態
中古で屑値にもならない日本語Lite2

コンパクトの日本語なんて他のメーカーのも沢山あるのにな
923不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 21:05:32 ID:Z7pQo9be
日時不明だけどLite2の投売り画像があった
転売屋はこういうのをどこからともなく仕入れるのかね
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1214033881620.jpg
924不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 21:09:37 ID:fkCQ5g/F
QCPASSとGENOのやつでしょ。
このスレでもすでに何度か話出てるけど中古品だよ。
925不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 21:12:20 ID:qZXMIvVt
今日見たらGENOだったかで写真のが3カゴあった。しかも満杯
926不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 21:40:21 ID:uc3lm4HJ
同じlite2でも英語版は評価が高いのになぁ
927不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:10:43 ID:KyU9sQLF
Lite2がもう少し荷重軽ければ買うんだけどなぁ・・
928不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:25:52 ID:Qzv+v9zt
アキバの中古lite2買った。
キータッチは押し始めにビビるのと、底打ちした時フニャフニャで最悪だと思ったけど
配列はWin7割Linux3割くらいで使う俺にとってはすごくいい。
スライダーにシリコングリス(潤滑用の)塗って、キートップの下に1mmの木材敷いたら、好みのキータッチになったよ。
カチャカチャ音はグリスで大分収まったし。
当分これで行けそう
929不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:27:00 ID:95z/Qpln
liteはせっかくのHHKBらしさを完全に捨てちゃってるからなぁ。
あの詰め込みまくった配列は好きではない。
pro2墨無刻印2台使ってるがすっきりしてて最高だわ。
930不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:28:19 ID:hk8YC7Kt
Liteはスレ違い
931不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 22:50:58 ID:ZHpnlpwt
自治すんな
932不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 23:10:24 ID:Z7pQo9be
LiteというかLite2だよね
933596:2008/06/24(火) 23:10:39 ID:bNp4eq4B
分けたら過疎るで
934不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 23:12:53 ID:Qzv+v9zt
>>930
スレチだったのか
スマソ
誘導おねがいします
935不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:12:28 ID:cXZYIxrJ
Lite、Lite2英語版、Lite2日本語版があると理解しているが。

Liteは英語版というか、もともとのHHK配列。つまりProと同じ配列。
Lite2英語版は、独立カーソルがついた。
Lite2日本語版は、独立カーソルがついたJIS配列に近いもの。
936不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 01:26:04 ID:J90btBBc
937不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 02:01:34 ID:f2u4hTso
>>933
元々過疎でまた〜り進行してたよ
それこそ1年1スレ位の進行
チンカスが荒らしてからだよ1日1スレとかは
まったり進行の方が独立独歩なHHKらしい
938不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 02:08:52 ID:f2u4hTso
あ、今思い出した

JIS板誰が立てたか知らないが
チンカスには
こっちのスレがあるんだよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
確か好きなだけチンカスが妄想垂れ流せる様に
当時メカニカルスレの方が立ててくれたんじゃなかったっけ?

こっちちゃんと消費してからにするべきだったな
まぁ後の祭りだが
939不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 09:07:45 ID:E/ibWsCt
lite2はJIS板でもスレ違いとか言われそうだなw
あっちは何か新しいモノが生まれようとしている。

でも、同じシリーズの製品で配列でスレ分けてる
のHHKだけじゃないか?
なんでそんなにliteを排斥したがるのかね?
940不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 09:58:44 ID:hEKh8jnk
>>939
>なんでそんなにliteを排斥したがるのかね?

JISに否定的なだけだと思うが。
941不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 13:32:30 ID:qkJoKrNc
ここはProユーザの、Proユーザによる、ProユーザのためのProマンセースレです
942不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 15:11:04 ID:cXZYIxrJ
オレはPro使いだが、lite2-US版も使ってるが。
Liteがダメなんではなくて、JIS配列がダメ。

Lite2-JIS版も別にあって構わないけど、
Proを日本語化しろとか、わけのわからんことを言うヤカラが出るのはイヤだな。
別のところでやれ、って感じ。
943不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 15:48:17 ID:UlJ9Dy8o
そもそも
配列が変わるのが嫌
と言うのが生まれるきっかけで
マシンが変わっても馬の鞍、使い慣れたペンの様にずっと使える様に
SunType3をベースによく使うキーを吟味して配列が生まれ
どこでも持ち運び出来るよう省スペースにしたのに
矢印つけた上に日本語とか基本理念から外れ過ぎだろう、と
HHKと名乗る意味は無いだろ、と
別ラインナップで出してくれればこんな基地害も入って来ないのに
944不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 15:56:01 ID:UlJ9Dy8o
JISスレは有って良いと思う
配列が違う別スレではなく
チンカス隔離スレとして絶対必要

RealForceも持ってるからリアフォスレもちょくちょく行くが
チンカスの奴そこでも基地害っぷり振りかざすから
リアフォスレはじめ他スレの方も
チンカス隔離スレあると助かると思う
945不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 17:43:30 ID:cXZYIxrJ
>>943
禿しく同意ね。

「配列が変わるのがイヤ」が大きなポイント。
もうこの配列に落ち着きたいんだよ。

厳密に言えば、JIS版出すのだって、HHKの理念に反してる。
でも、ユーザーを純正HHK配列に誘導するための措置だと思って、
しぶしぶ納得しているわけ。

JIS版使っているひとに限らないけど、Proに独立カーソルつけろとか
スペース周りをいじれとか、独立Fnキーつけろとか、聞いてていらいらするのは、
結局そういう声が大きくなってまた配列が変わるのに耐え難いと言うのが理由。

このHHK純正配列は絶対に守って欲しい。
JIS版使いたいとか、カーソル欲しいとか、あれつけろこれつけろといういう人は、
たのむから東プレにお願いしてくれ。
中身はProとほぼ同じなんだし、最初からいっぱいキーが付いたのがあるじゃんか。
946不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 17:52:46 ID:cXZYIxrJ
ついでに言えば、タッチの良い静電容量仕様は、HHK純正配列に限定して欲しい。
Proのタッチが味わいたければ、HHK純正配列に慣れる必要がある、
つまりそこでユーザーのクオリファイを行って欲しいわけ。
つまり、HHK純正配列とその理念に賛同するユーザーを中心に、販売して欲しい。

理由は、HHK純正配列とその理念に賛同しないユーザーが増えると
それだけ、配列を変えさせられる圧力が高まる/危険が大きくなるから。
動機は、上で述べたとおり、配列が変わるのがイヤという点。

タッチが良いという理由だけで、JIS版Proを使うようなユーザーの中には、
あれ変えろこれ変えろという人が含まれやすくなることは
容易に想像できる。

ともかく、HHK配列の理念に賛同する人だけつかって欲しいというのが
個人的な要望だな。
947不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 18:37:05 ID:hEKh8jnk
JISを出すつもりはありませんのでご安心下さい。
948不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 18:59:18 ID:f2u4hTso
っていうか、日本語でコンパクトなら腐るほど有るし
薄利多売のエレコムやサンワみたいなメーカーがやってるしな
949不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 19:00:08 ID:qkJoKrNc
薄利なのか?
950不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 19:08:26 ID:f2u4hTso
>>949
薄利でしょ
作りダメダメの中国で作って、材料台ケチってるが
二束三文の値段に設定してるから
ゲームコントローラ1個千円とか利益どれ位?って感じ
ちょっとしたケーブルと値段変わらないんだぜ
951不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 19:35:30 ID:A7hro0ag
>>944
隔離スレ作っても無駄だよ。
人の集まるところに好んで出没するから。
952不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 20:57:58 ID:G293RUmf
来たら誘導してあげれば良い
本人の好きな日本語スレなんだし
953不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 21:05:27 ID:E/ibWsCt
JIS配列に慣れてしまった自分としてはHHKのJIS版と出合って
嬉しかったんだがな。

配列が変わらないっていうのが理念なら、今後ずっとこの配列の
JIS版HHKがあってもいいじゃんって思うんだが。
ノートPCや変態配列のコンパクトキーボード使うよりずっと
こっちのほうがいい。

で、やっぱりJIS配列ユーザは妄想チンカスと一緒に隔離かい?
(´・ω・`)
954不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 21:09:39 ID:zhNJA+0R
最後の2行がうざい
955不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 22:14:56 ID:2sd2LBxM
俺はJIS版Proも欲しいなぁと思うクチだが、それでもしUS版が変わってしまったとしたら本末転倒だと思う。
実際どうなんだろ?Lite2だとやっぱりJIS版の方が売れてるんかね。
956不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 22:23:24 ID:cXZYIxrJ
>>955
売れるんだろう。
自分は地方都市在住なんだが、地元のショップ店頭には
Lite2日本語版しか置いてないよ。

実際自分もHHKの事を知らずにうっかりJIS版買ってしまい、
あとからHHK純正配列の事を知り、元々US配列で育ったこともあり
Pro買って幸せにしている。

最初から英語版おいててくれれば、それ買ったものを。
957不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 22:33:11 ID:PjP6H/0N
流れ切っちゃうけど、HHKBに並べるポインティングデバイスとしてコレどうだろう

TRACKBAR emotion(トラックバー エモーション) 400-MA009 【サンワダイレクト】
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA009

ぷらっとホームでRollerMouseいじったことはあるんだけど、ローラー状デバイスってけっこう昔からあったんだな
http://www.mactechlab.jp/Product%20Report/files/e9e5fc8389d43ca8458b19d7e041f8c2-356.html
958不明なデバイスさん:2008/06/25(水) 23:18:11 ID:fAb2+U8J
俺もこれ気になってた。
もしくはこんな感じのタッチパッドがあるといいんだけどねぇ。
959不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 02:24:29 ID:EnkXQkDa
>>957
見た目が激しく嫌だがちょっと興味はあるな。
これでワイヤレスならかなり惹かれるんだけど。
960不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 02:52:24 ID:LbOgVyfr
>>953
うん、大人しく隔離スレ行ってチンカスの相手してあげて
961不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 03:02:58 ID:LbOgVyfr
>>957
両方とも気になるんだけど
これって上下はずっと回転し続けるから良いけど
左右はどうすんの?
例えば横に広い解像度だった場合とか
タッチパネルみたいに端まで行ったら折り返してもう一度なぞるの?
RollerMouseはShopUのレポ読んでるとタッチパネルと同じにはいかない感じだが・・・
962不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 03:15:19 ID:LbOgVyfr
おっと活用編と実用編に書いてあるね
タッチパネルみたいには行かないみたいだね
963不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 08:08:42 ID:QY0utTUC
文字にマウスカーソルが重なってウキーってなったときに、
親指でひょいっと動かせるのが最大のウリ。たぶん。
964不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 08:49:44 ID:Mj6Y4ddK
>>961
>shopUのレポ
探したけど見つからなかった。
よかったらurl教えて。

わりと自由に操作できるものなら欲しいな。
デザインが悪いのは、まぁいいや。
965不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 12:01:04 ID:KDvIkXyG
横レスだが、これかな?
http://www.vshopu.com/RollerMousePro/index.html
966不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 12:35:05 ID:W83/22LJ
理念理念って、これだから原理主義者はイヤだな。
もう少しくらい柔軟に考えられるようにしといたほうが良い気もするが。

どうせあんたがつくってるわけでも、金出してるわけでもないんだし。
967不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 12:57:31 ID:Mj6Y4ddK
>>965
おお、どうもありがとう。
968不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 13:11:44 ID:Mj6Y4ddK
柔軟柔軟って、これだから日和見主義者はイヤだな。
もう少しくらいストリクトに考えられるようにしといたほうが良い気もするが。

どうせあんたがつくってるわけでも、金出してるわけでもないんだし。
969不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 14:16:29 ID:LbOgVyfr
970不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 16:13:33 ID:S0KQKz6W
いくつかのツール見てみたんだけど、DeleteキーをBackSpaceキーに
入れ替える方法が見つからないんだけど、どうすればいい?
971不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 16:18:36 ID:S0KQKz6W
すまんこ、DIPスイッチなるものを発見しますた
スレ汚しサーセンwwwww
972不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 16:59:00 ID:dktds0im
つ精密ドライバー
973不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 19:39:37 ID:ZCTiXGAI
ディップスイッチをいったん自分用にカスタマイズしたらあとはずっとそのままにしておく。
974不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 20:06:05 ID:6Wli/Iaj
次スレ建てようとしたけど蹴られたんでだれか頼む、テンプレは少し整理しておいた
過去スレ一覧は増える一方なんで省略、前スレリンクだけで充分だろうし。


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http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

■他
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
トリニティーワークス USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh

■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/
975不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 20:07:56 ID:6Wli/Iaj
=============================================================
■関連・参考スレ
窓使いの憂鬱 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180379801/
AutoHotkey スレッド part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201502896/
よろしければ配列について教えろ その7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
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以上、頼むわ
976不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 20:31:28 ID:AbFUIz/p
建ててくる
977不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 20:33:57 ID:AbFUIz/p
978不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 22:57:36 ID:kYjZhLDZ
梅の季節かな
979不明なデバイスさん:2008/06/26(木) 23:40:19 ID:BHW7IfiL
みんな仲良うしいや
980不明なデバイスさん:2008/06/27(金) 02:18:01 ID:5mlpzKcY
汚団子チンカスの季節だな
981不明なデバイスさん:2008/06/27(金) 06:40:03 ID:B7Wk8zmQ
HHKかっこいいなあ。でもWindowsじゃ使いづらいだろうなあ。
…そうだ! Linuxはじめよう!
埋め
982不明なデバイスさん:2008/06/27(金) 16:34:05 ID:YJnEkzSr
マジェの英語配列テンキーレスでHHK Lite2地獄から抜け出せるかもしれん
リハビリ用に買っておくか
983不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 00:32:20 ID:iFJHd9ei
トラックバーエモーション Solaris にも対応してくれ
手、肩が死にそうだ
984不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 14:42:10 ID:RoXVxbU9
アキバ行ってきました
日本語版しかありませんでした(´・ω・`)
985不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 15:09:36 ID:gkMTRmjy
品揃えの良い店に行かないと
マニア系の物は置いてないでしょ
986不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 16:17:29 ID:Rp+hpehW
中古で大量に出ているって話でしょう
987不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 16:17:33 ID:EUCxlDkM
マジェは前に茶軸のを買ったけどジャリジャリ感がなじめなくてProに戻った
今度は黒軸を買ってみようと思っている。
988不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 17:54:18 ID:n05aLK3/
店の名前挙げない時点で(ry
ヨドバシでも置いてあるメジャー商品だろHHKPro
HHK2の時代じゃあるまいし
989不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 18:01:14 ID:IGbUCIAg
>>984
冥土喫茶にでもうつつをぬかしてたんだろ
990不明なデバイスさん:2008/06/28(土) 22:39:49 ID:NPX2ZpFp
>>987
スペースキーには黒軸が使われてるので
それで感覚はわかるかも
991不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 15:12:32 ID:r9ut8+zY
HHK Proのスペースキーはチェリーの黒軸なのですか?
992不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 15:16:16 ID:3VpL28+1
>>991
東プレの静電スイッチ
993不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 15:56:20 ID:li3ebmVm
埋め
994不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 20:02:59 ID:4m3smrg+
建て付けが悪すぎる上にゴム足がしょぼいから、片側だけよく滑る
手で捻れは何とかなるけど、精神的に良くないね
ちなみにPro墨無刻印の話。Liteは何ともないのに、なんぞこれ
995不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 20:21:10 ID:nNNFkSVU
保証期間内にクレームだしたほうがいいのでは?
普通のは最高の打ち心地ですよ。
996不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 21:09:37 ID:yZNxVy6I
997不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 21:36:09 ID:4m3smrg+
>>995
もう2回返品してるから、これ以上は気がひけるのです。しかも2回目は良品交換で同じ症状だし、こんなもんかなと
ちなみに2007年10,11月のロットね
998不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 22:00:58 ID:IjCFA1at
自分のクセを棚に上げて品物の所為にしてたりしてな
金出したのは自分なんだから気が済むまでメーカーと交渉してこいや
999不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 22:11:16 ID:3nkRODgf
ume
1000不明なデバイスさん:2008/06/29(日) 22:11:47 ID:3nkRODgf
1000
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。