【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド7 【2490】

NECディスプレイソリューションズの液晶モニタを語るスレッドです。

「NEC三菱電機ビジュアルシステムズ株式会社」は合併を解消し
「NECディスプレイソリューションズ株式会社」と社名を変更し
NECの100%子会社として運営、継続されることとなりました。

これに伴い、ディスプレイ製品も製造元ごとに分割されています。
・「MITSUBISHI」製品→三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
・「NEC」製品→NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/

＊なお、一部のMITSUBISHI製品はNEC DSへOEM供給され
　NEC DSブランドとして販売されています。（主に北米、欧州市場向け）

前スレ：【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド6 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197394514/

● 関連スレッド
【UXGA】 NEC LCD2190UXi 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195986073/

●安い店ない？
ttp://www.fp-online.jp/
ttp://nttxstore.jp/

●↑の店、ドット抜けやキズ、汚れが不安なんだけど…
→　運次第。嫌なら他の店にしろ。（確率は変わらんと思うがなｗ

●届いたら、ドット抜けや汚れがあるんだけど…
→　仕様の範囲。諦めろ。

●キズ、色ムラが激しい。
→　店かNECにゴラァ汁！

●ハードウェアキャリブレーションは？
SpectraNavi with i1Display 2
ttp://www.koyoshagraphics.jp/item_list.php?category=31

2690ツクモでドット抜け保証つけて購入。
保証で買った安心感、結局ドット抜けゼロでした。
ところでこのモニター、どうやってスイベルするの？

●ブライトネス0%でも眩しいんだけど？
アドバンスドメニューTag1 LOW BRIGHT MODE入れて下さい

●別モニタと比べて色がオカシイんだけど？
ガンマや色温度の設定をしましょう、分からなければｇｇｒｋｓ

●目があぁぁぁぁぁ〜〜〜〜！！！
　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　　君には2190UXiがお似合いだ
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　あのSA-SFTは私のH-IPSより眼に優しい
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

>>1乙

NEC、2系統入力の22型/19型/17型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0128/nec.htm

DVI-IとDVI-Dの二系統入力にすると
コストは結構UPするんだろうか

この辺の大きさでWUXGAの奴が欲しいんだがな

ナナオの221買えば？

規制解除やっとキタ、つうわけで嬉しさのあまり亀レスだが
前スレ>>586
アドバンストメニュー#9のEDGE LOCKをFRONT
あとAUTO FINEも切っとけ、でないと30sec毎にカクつく
俺はこれに1ヶ月近くも悩まされていた・・・
マニュアルには33min毎ってあったんで、箱○の仕業だとばかり思っていた

既出かもしれないが、嬉しさついでにもうひとつ
ローブライトモードにしても電力ほとんど落ちないんで省電力目的には向かない
逆にADVなんかで落としすぎてブライトネスを上げると電力喰う

ハードキャリしてない奴は輝度どの位に設定してるん？
LOW BRIGHT MODE ON or ADV 0.0%

>>8　コストはあがるね。
DVI-DとミニD-Sub15ピンは、
内部的に、DVI-I　一つと同じつくりでいいからな。

>>12
LOW BRIGHT MODEって単に数字を半分にしてるだけじゃないの？
LOWの60%＝通常の30%みたいに
0%が真っ暗じゃないからバイアス少しはあるだろうけど

プレスで3090WQXiについてはなんもでなかったのはショック。

LCD2190UXiデカ杉なので20型LCD2090UXiにしたいが。←かなり劣るか?
または
L997デカ杉なのでL797にしたいが。←かなり劣るか?
LCD2090UXi のパネル 「S-IPS A-TW POL」ってなに?
ちっこいパネルで高性能出せ。

まあなんだ、かなり劣るな。

2690だけど予想以上に粒状感がある。
写真なら気にならないがCGを見るときは相当気になってしまう。

それでも他よりはマシなレベルなんでしょ？

>>19
2490ならよかったのにね。 ってか？

3090まだー？
もう変態デュアルで使うのは疲れたんだけど。

30インチにもなると縦がありすぎて首が疲れるな
縦を減らして横を増やして24:10とかの超ワイドにして欲しいな

こんな感じで？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/07/news084.html

粒状感は開口率の問題だから画素ピッチが詰まったところで解決出来ないじゃん。
ちまたで最高評価のL997なんか2690WUxi以上にツブツブだしさー。
IPS液晶の宿命だねぃ。

TILE MATRIXの機能があるくらいだから更なる狭額縁化を。
個人的には1920*1440で4:3欲しいな。縦の方が並べにくいし(アーム必須

肉眼では到底見えないような僅かな隙間の筈なのに、
随分ハッキリしたザラツキを感じるよね・・

国産IPSのメーカPCの液晶がアホみたいにピカピカパネルなのはこれを誤魔化す為なのか？
せっかくのIPSを台無しにしてるのが疑問だったがこれは知識のない人は不満持ちそうだしね。

>>26
パネルが無い

IPSの粒状感はトリニトロン管のダンパー線みたいなものと思って諦めれｗ

今思えば、ダンパー線ていどで文句言ってた時代は幸せだったな

新人の頃、ダンパー線の事を知らずにサポセンにとことんクレームをつけた事あったなぁ・・

2690使ってるんだが　性能に関係ないけどディスプレイの四隅をかるく押すとﾍﾟｺﾍﾟｺいうのは自分だけ？
なんだか心配

このモニタ買ったはいいが、
さて今まで使っていたモニタはどうしよう。

オクは面倒だし、ソフマップあたりに売るか・・・

セカンドモニタにすりゃイージャン

万が一の時の予備でも良いだろうし

修理に出した2490、いつ戻ってくるんだろう･･･しくしく。

お前の2490なら俺の隣で寝てるぜ

うちの2490さんは両刀だったのか…

2490ポチってしまった。NTT-Xで

GDM-F400、7年間よくがんばった。
欠○品のくせに

ヨドバシ梅田あんだけ広いから置いてると思ったら無かったorz

もうそろそろ24〜30インチの新型の発表だな。

今年こそはCRTから乗り換えたいがT966は画質補正でいまだに新品みたいに
映るからなかなか乗り換え出来ない。

液晶はドット抜けやら怖い。

>40
でもCRTだってドット抜けあったでしょ?
ナナオの奴持ってたけどむしろCRTのが酷かった
濁点みたいなドット抜けとかあってそれ以来ナナオは避けてる

>>41
CRTは焼き付き以外は構造上ドット抜けみたいな症状はないよ。

ドット抜け自体は画素が固定された液晶特有の問題。

2490と2690で迷って2690ポチったんだけど
改めて引き落とし額みて2490にしときゃよかったかなーって思ってるんだが
誰か気休めレスくれorz

2490も買えばぁー

>>43
セッターBE１カートンと2490やるから交換しようぜ

新型出てから買えば処分価格で何万か安くなったのに。
もう少しまてば。

>>39
2490なら先々週見たけど。
Webで今見ても展示有りになってるけどな。

CRTでも焼きつきだけじゃなくて新品でも点の塊で不点灯になる現象はあるよ
実際見つかってメーカーにクレーム入れたことあるし

>>46
新型なんて出るの？

欲しいと思った時が買い時なんだぜ

今日fpポチったのに・・

>>46
え、新型出るの？
誰か釣りだと言ってくれ

http://www.nec-display.com/products/display/mtg/index.html
これ見てたらわくわくしてきて元気になってきたよ

>>46
え、新型出るの？
誰か釣りだと言ってくれorz

http://www.nec-display.com/products/display/mtg/index.html
これ見てたら何かわくわくしてきて元気になってきたよ
目潰しD2407WFP-HCからの乗り換え。

連投してしまいました。ごめんなさい。

おいらも2690なんです。
今日２台減ってました。
>>52見たらどうでもよくなってしまった。

半年以内に新製品は出さないみたいな事言ってたらしいよ？
3090WQXiに限っては分らないけど24、26は気にしないで良いと思う

>>56
誰が言ってた？
発売から1年過ぎればいつ出てもおかしくないと思うが。

米の3090WQXi発表の記事、どこだったかは覚えてないが
半年は新製品を出す予定は無いって言ってた筈
１２月終わりの話なんで５月辺りまでは無いと思うよ
新しいパネルも出るし時期的にも納得かと思ってるが

どこにそう書いてたのか知らないが
今は2月発売となっている。
http://big5.thethirdmedia.com/g2b.aspx/displayer.thethirdmedia.com/Article/200801/show121332c31p1.html

>>48
CRTの蛍光体は比較的単純だから不良率が低いけれど、
LCDの画素はそれこそトランジスタ形成したりと複雑。
だからCRTでは1つでも蛍光体に異常があれば対応する物だが、
(安さがとても求められるマーケットの)LCDでは対応が不能。

ってことでしょ？
流石にColorEdge買ってドット不良あれば対応すると思う。買えないから妄想だけれど。
NEC公式でドット抜けなど特殊な補償をオプションしてくれると良いんだが。
ノートなんかは量販店とかで買った物にも延長後付けできるサービスあるし。

液晶のエラーは生産上 仕方のないもの(仕様の範囲内)。
だからColorEdgeでもドット抜け保障なんかしない。

CRTの濁点とかいってるのはあったとすれば製造上のミスだろうな。
半田のくずとか。

>>57
＞発売から1年過ぎればいつ出てもおかしくないと思うが。
NECが1年程度で後継機なんて出すかな？

>>62
次世代パネルがでてるんだから出さない理由もないだろ。

>>63
3090が二月発売だと言う事は2008年第1四半期のパネルが予定通り量産化
この時点で26の後期モデルを出さない理由は2690のまま売りたいか開発してないからじゃないのかな？
30も90シリーズだし当分は90シリーズで引っ張るつもりなんじゃないの？

PC向けの単体液晶ディスプレイなんて、家電みたいに
量が出るものじゃないし、現行製品に不具合や改善要望が
多いとかの理由が無い限り、1年程度でモデルチェンジすること
はあまり無い。

次世代パネルって言っても、UA-SFTの現行のは輝度が高すぎて
一般PC向けにはそのまま使えないし。

3090->２月発表(数日後)、３月発売開始。(大半の人の期待を裏切るぐらい、かなり高いよ)
2490/2690->継続

2490/2690は、あと半年は継続なんで後継が欲しいやつは
半年〜１年気長に待っててくださいな。

お金も無いけど、
30インチなんて、そもそも物理的に置けない…

>>65
なぜ1年程度でモデルチェンジするかというと古くなるほど価格が下がり
高く売れなくなるから。家電やPC用ディスプレーや医薬品でも同じ。
同等品でも多少型番を変えて発売し直さないと利益が出ない。

あとUA-SFTはx線画像見るための医療向け。後継はLM300WQ5とLM260WU2。

>>66
海外での価格は出てるしそれなりの価格になるのはわかってるだろ。
価格優先の人間はDELL買うよ。

｢あと半年は継続｣というのは根拠のないただの個人的な予想？

他のメーカーなら1年程度のモデルチェンジは当たり前かもしれないけど、
NECの液晶部門は商売っ気ないからなぁ
＞同等品でも多少型番を変えて発売し直さないと利益が出ない。
NECもこういう考えならLCD2190UXiの後継機を出していただろうなぁ・・・。

商売っ気ない企業なんてあるのか？

>70
NECは企業向けがメインで、一般向けは売り上げ的にオマケみたいなもの
だから、わざわざモデルチェンジすることはないと思う。
逆に企業向けメインだと、頻繁にモデルチェンジすることのほうが嫌がられ
たりするし。

>68

>なぜ1年程度でモデルチェンジするかというと古くなるほど価格が下がり
>高く売れなくなるから

競争の激しい製品（売れ筋のパネルサイズのモノとか）だとそういうこともある
だろうが、付加価値の高いモノ・対抗商品が無いモノの場合は当てはまらない
場合が多い。
現状、NECの90UXiシリーズは、他社製品のように大幅に値崩れしてる商品が
無いことからも、それについては理解してもらえると思う。

てか、同じ価格帯で同じ機能をもったモノが無い以上（最近のNANAO製品は
対抗としては弱い）他の選択肢が非常に少ないから値下がりしないんだよねぇ・・・

商売っ気ない とか オマケみたいなもの とか何いってんだよ。

>付加価値の高いモノ・対抗商品が無いモノの場合は当てはまらない
>場合が多い。

全然そういう製品じゃない。そういう製品はニッチ市場向けといって
医療用や株式用向け。

現にLCD2690WUXiは 定価24万で今16万程で普通に値下がりもしてる
一般(プロ)向けの普通に店頭で買える製品だ。

価格競争もあるし値下がりもある。
だから値崩れで終わってしまわないよう新製品が出る。

ここまでくるとオタク領域なのでもうついていけません…

確かに2690は値下がりしたけど
発売して一月足らずで17万まで落ちたけどね

NECの「希望小売価格」はPC98全盛期の時から実売価格より4割ほど上だったじゃん
発売直後の高値で買った人が負け組という感じだわさ

回収具合による卸値の低下や店舗の在庫具合や競合店との価格競争だってあるでしょーに…

にしても3090が30万円くらいで売られたらCG301Wはどうなるんだろう･･･

>>77
高級な産廃だなｗ
ナナオには頑張ってほしいんだがなぁ。

シャープは22、26P1の1920×1080がASV高解像度化の限界とか言ってるし
国内メーカーは技術的にもCG301Wみたいなパネルを作れないのかもな

>>79
ソース見てみないと何ともいえないが意味が違うんじゃないか？

968 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 22:21:37 ID:76vNFuKK
>>966
まじかよｗ CG屋っていうか、ドッターだな。
RGBならザックリ想像はできそうだが、
CMYKとかでも数値で判断するんだろうか…

RGBよりCMYKの方がわかりやすい気がするけど…。

RGBは身近にあるけどCMYは印刷する人くらいしか関係ないじゃん
そもそもシアンとかマゼンダとかが普通は何色か知らないだろ
日本語にも無い色だし

俺もPC-98の16色画面でシアンがなかったら
今でもどんな色か知らなかったかもしれん

>72

>現にLCD2690WUXiは 定価24万で今16万程で普通に値下がりもしてる

発売直後が高値だっただけで、一旦落ち込んだ後はほとんど変化ナシですが。
2190も2490も発売日に入手しましたが、当時の購入額から値崩れといえるほどの
値下がりはしてませんよ？

>全然そういう製品じゃない。そういう製品はニッチ市場向けといって
>医療用や株式用向け。

医療用はDICOMやらドット抜けの保証などがあるのでともかく、株式用向けの
専用機能をもった液晶なんてあります？
デイトレとかで使うなら、普通の液晶を複数並べてるだけだと思いますが
証券会社とかで使うモノだと特殊な機能をもってたりするのでしょうか？

というか、この価格帯でハードウエアキャリブレーション・ムラ補正・On-Off可能な
オーバードライブ機能などを全て持った製品なんてあります？
これらは十分「付加価値の高いもの」と認識されるものだと思いますが。

個人の認識の違いにムキになるアホ

2690黒届きました。箱デカすぎ。スカスカなのに・・
CRT(RD21GX)とサヨナラ出来るかなあ。
調整が上手く出来なくてまだ目が疲れます。
それにしても机上の縦表示は迫力ありすぎ。
タスクバー上に点灯ドット１個のみで一安心。

>>86
画面からどのくらい
離して観てる？

うちの2490、まだ帰ってきません。 連絡もありません。 しくしく。

>>86
>タスクバー上に点灯ドット１個のみで一安心。
いやガッカリだろ…
でも目立つ所じゃないのが幸いだな。

>>87
80cm位です。これ以上だと机に置けないです。
文字が小さ過ぎるのかなあ。難しいですね。
>>89
全く目立たない場所に１個で済んだからラッキーですよ。

2490から2690になったら
目が疲れるようになった気がするけど、
画面が大きくなったせいなのかな？

ハードウェアキャリの設定は変えていません。

3090

30万なら買うんだけどなぁ。
はよ出てくれないかなぁ。

>>92
出ても30万は無理
40万くらい

2400ドルがどうして40万になるんだ？
30万を超えることはないだろうよ

いや、3090WQXi-BKは2200米ドルだよ、他は↓
2190UXi 1000米ドル
2490WUXi 1100米ドル
2690WUXi 1200米ドル


向こうだと2190が安いんだね・・・
ttp://www.necdisplay.com/products/index.cfm

20万円台の製品を40万って。

>>91
カラーマッチングはどうしているの？

>>95
3090= 2690 * 1.84 として、17万円 * 1.84 = 31.2万円。
39万円スタートで「35万切ったら俺買うわ」みたいな感じかな？

ダメだ・・・おとなしく2690ポチってくるか・・・

そんなことより 2560 x 1600 をDVIでまともに表示できるカードってあるの？

>>95
それ直営店の販売価格だから。2690の定価は$3,415.67。
3090の$2200は市場価格と考えても25万以下で買える。

2490届いた。
RGB違う場所に1個ずつドット抜けあり。
RGは左端から10ドットくらい。Bは1/4位の位置。

常時点灯なし

それはひどいな。因果関係はないと思うがいちお買った店の報告もよろ。

既に・・・というわけだな

>>86
乙。生き別れの双子に、点灯ドット抜けか・・・。複雑だなｗ
うちは長崎の離島なんで届くまで時間がかかる。
スマブラXしながら待ちます。早く届かないかな・・・。
同じ日注文された片方に点灯ドット抜け1個とくればどうなるんだろう。
まあ関係ないし、運次第だけど。

ドット抜け保障の店必須だな

2490に光興業のフィルターつけてる人いる？
右サイドの縦に並んでるボタンが押せるか知りたい

RDT261WHスレでアクリルのフィルター見たんだが2690WUXiにも
はめれそうな溝ってある？
http://www.clearviewart.com/

>>107
あそこ貸し出ししてるんじゃないの？　お試しで

>>108 はめれそう
>>109 あそこ

実際にアクリルはめ込んでいる人がいたら使用感とか
何ミリかお聞きしたいな。

2200米ドルなんだから現在のレート107円を乗じて　235,400円
これ4掛け増しすると329,560　まぁ、33〜35万ということで　高すぎだ
どうもありがとうございました

24インチで新型はでるのかな？

>>113
新型パネルが無いので今やるとしてもマイナーチェンジにしかならない
LG以外のパネル変えてきたら分からないけどね

公式出た
http://www.necdisplay.com/Products/Product/?product=4af7b335-9302-4429-8d73-74c35a363b57

価格だが楽観的に見ると既に売り出してるサイトで $2,150.99(*106.5=229,080円)
http://www.superwarehouse.com/NEC_MultiSync_LCD3090WQXi_30_LCD_Monitor/LCD3090WQXI-BK/po/1508118

このサイトでのLCD2690WUXi-BKの価格が $1,299.99(*106.5=138,449円)なので
日本でLCD2690WUXi-BKの価格は165,000円程と考えると約 2割り増しとなる。

単純計算でLCD3090WQXI-BKは 275,000円程度と予想。

背面 ピボット 入力端子の写真
http://www.hardforum.com/showthread.php?p=1031978551

LCD3090WQXi-BK : spec brochure pdf
http://www.necdisplay.com/cms/documents/ColorBrochures/LCD3090WQXi%20Brochure_0108.pdf

>>116

> Resolution Supported
> ANALOG/DIGITAL
> 2560 x 1600 @ 30 Hz

これってデジタルでも60fps無理ってこと？
それともアナログだけの話？

マニュアルとかもUPされればわかるかも。
気になるな。

2560*1600ってデュアルリンクが必要な解像度だけど
シングルでも30Hzはサポしますよ、って話じゃないの？

なるほど。これ↓と同じことの可能性高そうだな。
http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/ce/files/CG301WSetupManual-JA.pdf

あとはまだデュアルリンク対応の記述が見当たらないのが心配だな。
流石にこのクラスでシングルのみ対応ってことはないだろうけど。

DisplayPortじゃねーの？

この解像度で付いてないと先がないので要らないけど

DisplayPortは間に合わなかったんだろうな。
今年後半の製品には普通に付くだろうし あるにこしたこと無いけど
無くてスペック的に問題になるようなこともあと数年は無いんじゃない？

UWで使う分にはないんじゃね？

ただすでに搭載機種が出てる分　間に合わなかったという言い訳は通らない気がするけどな

30型
NANAO 266,624
DELL 228,800
27万台なら即買いそうだけど、2690の定価と比較すると3090の定価はすげー価格で出てきそうな

現状DisplayPortは必須じゃなくてオプションだから発売時期の兼ね合いで
メーカーが端折っても仕方ないな。

別に画質に影響出るわけでもないし対応してないモニターが殆どなんだし。

DisplayPortって、賛同している企業が多いけど、
今のDVI-Dに対するメリットは、
実質、ケーブルを長くできる事ぐらいしか無いんだよな。

モニタを薄くできるらしいが、
今だミニD-Sub15ピンをつけたモニタが多いことを考えると、
DVIを削ったモニタは早々出てきそうに無いから、
結局、薄くなんてならない。

簡単にDisplayPort⇔DVI-Dの変換ケーブルを作れるらしいし、
初期のDisplayPortは、コネクタだけDisplayPortで
内部DVI-D処理の、なんちゃって実装になる可能性が高い。

一般ユーザ向け市場では、HDMIをつけた方が売れるだろうし、
DisplayPortが必須になるには、時間がかかるだろう。

たぶん、初めにAppleとか、あまり互換性を考えないメーカが
DisplayPortを採用して、薄いモニタを出してきそうな気がする。

※HDMIも同じだけど、サウンドはモニタに出力しても、
音質やケーブルの取りまわしで色々問題があるし、実用的ではない。

理想は、HDCP解除後後にコアキャシャルもしくは、光へのパススルーだが、
権利問題いろいろで、そんな事するメーカーは出てこんだろうな。

糞デカくて醜いDVIコネクタが消えるだけでもDisplayPortにする価値はあるな俺にとっては

DualDVIが必要な解像度だからDisplayportなんだろ
なんでこの解像度でDVIでいいんだよ

寝言は寝て言えよ

>>129
DualDVIでもDisplayportでも性能変わらないからDVIでもイインダヨ！

>>130
それはこのディスプレイがクソ仕様だからじゃん(´･ω･｀)

>>131
全部あれもこれもっていうのは無理だからDELLでも買ってくれ。

全部って言うかNECが標準以下なだけじゃん

NECのが標準以下なら標準と呼ばれる製品自体が
一部の高額商品以外に存在しなくなると思うんだが。

LCD2490WUXiの購入を検討してるのですが
東京都内で店頭で確認できる場所ありますか？

秋葉の九十九に展示してあるって聞いたけど？

>>134
なんでそうひねくれてしか取れないかな
I/Fに関しては標準以下だよ
他は出てからじゃねーの

それは散々言われてるじゃん　何でこの解像度でこのご時世
Displayportがないのかと

ビデオカードもとっくに発表されてるし、ディスプレイもDELLより随分後発でしょこれ

ひねくれ者同士仲良くしましょう

DELLは全てDisplayport搭載型に置き換えて行くと明言してるけど
NECはただ単に90シリーズには搭載しないだけって感じだな
Displayportで繋ぐ気のないユーザーはDisplayport搭載のグラボ持ってないだろうし
結局大抵のユーザーはDVI-Dで繋ぐ事になるだろうからまだ要らないって判断したんじゃね？

国内発表キターー
http://www.nec-display.com/press/2008/0204.html
http://www.nec-display.com/press/2008/0204_1.html

duallink(2560*1600 60Hz)対応については電話して確認中。
折り返し返答待ち。

>134

>何でこの解像度でこのご時世Displayportがないのかと

Displayportが無いと「I/Fだけ」標準以下ってことかいな？

そもそもD-Sub>DVIのときもそうだったが、IFの切り替えには結構時間がかかる。

現在、Displayportを搭載してるもののほうが少数なんだから、付いてるモノは標準
より（I/Fだけ）上にいるってだけ

NEC、H-IPSパネルのプロ向け29.8型WQXGA液晶
〜Adobe RGB比107%サポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/nec.htm

>垂直周波数 24〜85Hz（WQXGA：60Hz）
>DVI-D／DVI-D（デュアルリンク対応)）

に なってるからまあ安心だな。

http://www.nec-display.com/press/2008/0204_1.html

>ドット抜け 0.000065% 以下
とありますが、

2560*1600*3 * 0.000065 * 0.01 = 7.9872
で、サブピクセル単位8個未満ということで良いのでしょうか？

電話あったけど上記の内容をそのままらしい。
というかこれしかまだ資料ないみたいだ。

これから発売日までに多少、仕様変更の可能性も有るみたいだから
サイトの内容はチェックしておいた方がいいみたい。

>>141
価格帯と登場時期を考えるとどうかとは思うよ
簡単に変換できるので、ビデオカードの方は早く普及が進みそうだよ
その分ディスプレイは遅れがちになるのかもしれないけど

DualDVIなんて決して賢い方法ではないから

>>140
＞４．カラーフィードバックシステム
＞本体にカラーセンサーを内蔵することにより、電源投入後数分で輝度・色度を自動的に補正して
＞安定化させることができます。また、経時変化による輝度変動も内蔵カラーセンサーの働きにより
＞自動補正して安定性を保ちます。

おお、ついにナナオみたいな輝度補正システムが搭載されたね。
2690の輝度ドリフトが気になってたのでこれは嬉しい。

>>147
これ重要だよな。白ボケる後期トリニトロンのうちのCRT(T966)も
経時変化の補正かけると新品かのように色が元に戻る。

長く使うならすごく安心できる。

色の経年劣化まで補正できて、セルフキャリブレーションまで対応・・・。
ナナオｵﾜﾀ。

30インチともなると視聴距離どんなもんだろ。
最低１ｍくらい？

広すぎて視野角狭いとはじっこの色が・・・

>>150
30inの中の任意の17in部分を使えば今と変わらない視聴距離でいけるよ

>>123
多分そうだと思う。90シリーズ向けのASIC（の最新版）を使ってるだろうから、I/Fを大きく変えたりはできなかったのでは。
新たにProシリーズ向けチップを作るときには載せてくるんじゃない？コスト高い訳じゃないし、Intelの最近の傾注ぶりもあるしね。
もう大手計測器メーカーも全部1.1テスト向けのソリューション出荷してるし。

>>124
Dellのだけじゃないか？（3008買おうとしてた人間が言うのもなんだが）あれはパネルセットの段階でわざわざ目標として開発された奴だから特殊例だよ。
パネル向けにGenesisが専用のレシーバチップを供給して、1.0のコンプライアンステスト通して出てきた奴。アレより半年は後にならないと出始めないと考えた方が良い。
PlugTestでも事実上のリファレンス的に使われてるぐらい。

>>127
パッシブ変換はDuaｌModeじゃないと無理だよ。マークも違う。プレゼンでもちゃんとそう書いてるのにニュースサイトではそこら辺が適当になってる。
（ただし今リリースが出てるDisplay Portレシーバとトランスミッタはほぼ全部DualMode対応だ）
ttp://up.img5.net/src/up15745.png　　　 　←Dualmodeだとマークに+が付いてる。
まあ外部はどうなるか分からないけど、元々のターゲットは内部接続だから、そっちでは今のところ順調。miniでもないLVDSはさすがに限界が。
あとAV市場はそら(メーカーが何を出してくるかはともかく）無理。

>>147
これでこの価格だし、かなり欲しいなぁ。

どうせなら24型で地デジチューナーも付けてくれ。

そういう用途向けの製品ではないと思う・・・

新製品、H-IPSらしい。
ttp://www.nec-display.com/press/2008/0204.html

PAGE 2008で展示とのこと

既出でしたね…。失礼しました

しかし海外使用と国内使用の違いなのか それとも仕様変更されたのか
わからないが Adobe RGB比97.8%から107%に日本国内の発表では
UPしているのが気になるな。

輝度・色度補正に加え、経年劣化も補正か。
2490・2690の後継が出たら欲しくなっちまう。ヤバイな、2490買ったばかりなのに。

>>140
販売目標台数が2,000台/年って相変わらずNECは売る気がないって感じだなw
後はナナオのみたいに変なファンが付いてなきゃ良いけど

売る氣っつーかそもそも業務向けだしなあ。
この不況下企業の財布の紐は硬いぞ。2000台も売れるかな。。。と思っちゃった。

このスレに張り付いているヤツらに何十台かは売れるかもしれんが・・・w
グラフィックを重視しない普通の企業は、こんな高いの買わんわな。

>158

http://www.nec-display.com/products/display/model/lcd3090wqxi/color.html
を見ると、面積ではAdobeRGBよりも大きいですが、
AdobeRGBを完全にカバーしているわけでは無いようです。
そのあたりの解釈の違いではないでしょうか？

2200ドル相当まで下がったら買いたい

1ドル135円くらいまで円安が進めばOk

つーか、ダンピングじゃないの？この価格ってさ。

>>163
うん。そうみたい。マニュアル読んだけど不安は無くなった。
安心してCRTから乗り換えられそう。

>>153
勉強になった

DisplayPortよりもHDMI1.3(DeepColor)のほうが良いのではないか?

>>169
モニタが8bitしか対応してないから意味ない。

ってかそろそろ10bitに対応して欲しいところ。
色域広がってるから8bitだと荒いからねえ。
見るだけのTVが10bitに対応してたり、相変わらずPCモニタはケチられてるな。

>>169
HDMIはAV系で流行るだけだと思うよ

PC向けではない

>>170
12bit対応してるよ。

30インチはちとでか過ぎるな…。でも2690買おうとしている俺にとっては
安くなる方向に少しでも転んでくれるのは有難い。

2490、FPでポチった
明日到着予定
安くてクレカ使えるのは便利だな

今日はやけに人が多いな

>>170
いや、いうとおりの8ビットを超える多ビット化ももちろんだが
WQXGAなどの高解像度への対応も含んでるから

>172
LUTが12bitなだけで、同時発色数は各色8bitのまま

>>177
LUTで12bitにできるならPCとのI/Fのところからそれに対応してくれたら・・ということだろ
12bitは過剰でも10bitはあってもいいような
とはいえガンマ補正がドライバ側に移るだけだとメリットもたいしたことないが
（ソフトウェアキャリブレーションでも階調性が確保できるから十分あるともいえるが）

発表ｷﾀｰ！って事で。

ＰＣ入力 垂直周波数 24〜85Hz（WQXGA：60Hz）

って仕様に書いてあるからduallink対応なんじゃないの？
とりあえず、FPで25万くらいなら即買い！

>>179
もう取説もUPされてる。DUAL-LINKの60Hzは間違いないよ。
あと不明なところはFANが付いてないことを未確認なことくらいか。

2690,2490,少しは安くなるのかね

>>180
一応問い合わせたら（引用不可なので要旨だけ）ファンレスとのことでしたよ。縦表示にすると輝度制限がかかって発熱抑制するのね。

>>181
なんの影響も無いと思う。

2490をデュアルで使ってる人っている？
今週中に2枚調達しようと思ってるんだが・・。

それにしても今回の発表で微妙に揺れるな。

3090良さそうだね
スタパにレビューして欲しい。

>>185
スタパはナナオのお抱えの一人だからまともなレビューは期待できない
というかスペックと写真並べて｢良いでしょ。｣
ぐらいしかやってないな。

それをいっちゃあ…

2690ポチっちゃった・・・。
三菱の新型を待ちたかったが、もう目の限界。
5万円の差で目を悪くしてもしょうがないしね。
ちなみに今はアイオーのTV241を使ってる。
どうも砂みたいな感じの光り方（ざらつき？）が気に入らないので、売ってしまうつもり。

2690は「目に優しい」ってほどでもないんだけどな
もっとひどいのが多いってだけで
目に優しいスレの評価でも並だし。まあ画質とのバランスで選んだってとこか

>>189
まさにその通り。
決して十分納得して買ったわけではない。
16万円ぐらいかかったけど、自分の使用目的には高すぎる。
RDT261WHが輝度をもっと下げられればそれだけで良かった感じ。

一応仕事上グラフィックも扱うのでそういう目的ではとても良かったかも。

大半はウェブやプログラムソースとのにらめっこなので、ドットピッチがなるべく大きいことと、
輝度があまり高くないことだけが条件だったので、261WHの改良版があればなあなんて思った。

とりあえず届いたら使用感をレポします。

>>186
ナナオも褒めているが、2690は褒めちぎっているが…
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/37863.html
ttp://ad.impress.co.jp/special/necds0612/

まぁ、スタパ氏のレビューは、
機器を使った客観的な検証をしているわけでないから、
モニタの画質に限っては、あまり参考にならないとも言える。

基本的に褒めちぎり路線だけど、
ダメって書いている部分は本気でダメな事が多いんで、参考にはなる。
っていうか、スタパ氏のレビューを見ていると、物欲を刺激されるなｗ

ギラギラパネルなのに 見やすいとか書いてる訳はメーカーが
スポンサーのレビュー風広告ページだからなわけで。

さすがに最近はパネルの品質はスルーしてひたすら画面が大きいとか
便利とかそれしか言わなくなったな。
http://blog.watch.impress.co.jp/nanao/

>>184
ﾉ

結局スタパ氏は2690購入したんだろうか

してないと思う。S2411Wは持ってるみたいだけど

スタパ氏じゃないけど、
結局どっちがいいの?　ってな提灯具合w

ttp://ad.impress.co.jp/special/nanao0711_2/
ttp://ad.impress.co.jp/special/necds0711/

CG241WはS-PVAの癖に凄く良い発色なんだよな
印刷で出せるかは分からないけど・・・

発色という点では新しく開発されたパネルの方が綺麗。
L997、LCD2190Uxiみたく古いパネルは駄目だわ。

2490本日到着
ドット欠けも輝点もないらしい
パネルも綺麗なもんだ

もうちょい下に下がって欲しいけど、ピボットついてりゃしかたないのかな

>>115
DisplayPort付きのが出るまで待った方がいいな

おいらの2690、パネル左側がパカパカ動く・・・・orz
パネルがちゃんと固定されてないようだ。

3090、FPで売り出されたら買うつもりなんだが
海外との価格差結構あるのな。

海外輸入とかしたら送料どれくらいになるんだろう？

素直にFPで買った方がいいかな…

生産量が少なそうだから商品がFPまで回ってこない予感。

俺はドット抜け保障つけて買うよ。
このクラスの買い物でがっかりしたくない。

>>201
どういう感じ？
気になるからアップしてみてくれない？

2690が到着した。
とりあえずの感想。

・今まで使っていたIOのTV241よりはドットピッチが大きくて文字が見やすい。
・粒状感があまりない。無いわけではないのががっかりだけどTV241と比較したらだいぶ目が楽。
・画面の調整がふんだんに用意されていて調整しやすい。

ブライトネス0、エコモード2、オートブライトネス1、sRGBで使っている。
sRGBだと白がちょっと黄色みがかるね。
どのモニタもきっと同じだろうからこういうものだと思って使うしかないんだろうね。

とりあえず高かったけどいい買い物だったよ。

賢明だね。
このサイズになると、ドット抜けが無い物を引く方が難しいと思う。

も、ドット保証をつけても、ドット抜け＋常時点灯が0の
モニタを手に入れられるか微妙だな。

店頭で確認じゃないと、交換するのが面倒になって、途中で止めてしまいそうだし。

>>206　sRGBだと白がちょっと黄色みがかるね。
それがsRGBの白．今までの（TV241？）が青白かっただけ．

>>どのモニタもきっと同じだろうからこういうものだと思って使うしかないんだろうね。
まさに，どのモニタも「同じ色」にするのがsRGBの目的だよ．
「自分好み」の「自分だけの色」にしたいなら，sRGBモードをやめてカスタマイズすればいい．

>>207
自分のはドット抜け無かった。ラッキーだったのかな。
でもこのクラスだと1つぐらいあってもおそらく気にならないだろうね。
画面の真ん中とかは勘弁だけどね。

2490の最安っていくらなん？？？

>>210
2690WUXiのことだと思って下記のことを調べた。もったいないので投稿するよw

FPで152,000円(税込)だよ。送料1,575円。

ttp://www.fp-online.jp/shopdetail/006001000036/order/

NTT-Xは155,200円(税込)だよ。こちらは送料無料。

http://nttxstore.jp/_II_CD11978376

3090WQXi \261,687
http://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=LCD3090WQXI%2DBK

ツクモなら298000円ってところか
ナナオ30インチ涙目と

NECは中国製、ナナオは国産
仕方ないだろー

相手にしないでくれると嬉しいけど無理だろうなー

>>209
すまん。207は、3090WQXiに対してのレスなｗ

他のPC用パネルと比べると、かなりでかいし、
ドット数も増えているから、
2690のパネルと比べ、歩留まりはかなり悪くなっているはず。

DELLの3007WFP-HCだけど、ドット抜と常時点灯を合わせると
30箇所ぐらいあって、交換させたら、
更に増えてかえってきたって話を聞いたｗ

NECの検品精度しだいだな。

昨日2690届きました。
FPで買いましたが、最初は探してもドット抜けが見当たらなくてラッキー！
と思いましたが、>>51と同じ時期の製品のためか左から7ドットくらいの所
に緑(?)の常時点灯を発見。
視点を変えなければわかりませんが、粗探しするんじゃ無かったと後悔。
まあ気にならない位置なので忘れることにします。

2407WFP-HCからの乗り換えなので現在2407WFP-HCとデュアルディスプレイにして
使用しておりますが発色の良さと目の疲れにくさは断然こちらが優れています。
（表示が非常にしっとりしていますね。ギラツキもあまり感じられません。
ハードキャリブレーションは行っていません。）
(S-PVAとH-IPSとの比較には意味が無いと思いますが。)

後はほかは先人たちが言われているように非常に優秀なディスプレイだと思います。
希望があれば、デュアルディスプレイ時に撮った写真をうｐしますがただ並べて
デジカメで撮っただけなので画質の比較には使えないと思います。
2407WFP-HCからの乗り換え組みがもしいらしたらご参考までに。

チラ裏失礼しま
30インチ、しょっぱなから予想より安いなあ、その実売価格だとギリギリ手が届くんで
かなり悩まされそう･･･

悩んだら取り敢えずポチればいいさ
ASD、SXと比べたら目への負担も低いだろうし後悔しないだろ

>>217
写真うp希望

>>217
IDがFPオンライン

LCD2490WUXiにXBOX360は相性悪いかな？

>>220
写真撮影はSONYのコンテジで行なったので色々とご勘弁ください。
できるだけ綺麗に写るように設定はしました。
設定は
- 2690WUXi (Low Bright Mode:on ムラコンプLv:5 輝度:オートブライトネス
モード 1 最高40%、最低0%で撮影時は12%程度でした。ハドキャリ未使用。)
- 2407WFP (輝度を最低に設定、ほかに弄る項目無し。) です。
本当は並べて撮りたかったのですが、面倒なので特別位置を変えたりしていません。

http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00647.jpg
(斜めから) http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00648.jpg
(2690) http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00649.jpg
(2407) http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00650.jpg
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00651.jpg

NECは製品そのものが素晴らしい。DELLは価格が素晴らしい。という結論に至りました。
目も疲れにくく、しっとりとした美しさで買ってよかったと思っています。
参考になれば嬉しいです。
(最後に先人のレビューは隈なく参考にしました。本当にありがとうございました。)

あれ・・・、画像のアドレスがおかしい。すみません。
訂正します。

(2690) http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00649.jpg
(2407) http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00650.jpg
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00651.jpg

sRGBで露出時間まで違うと見比べられないな
しかしDELLの方はずっと写真の用な輝度で使ってたの？
それだとかなり目が疲れただろうと予想できるんだが・・・

>>201
うちの2690も動くよ。
ベゼルとパネル面に若干ガタがある。
温度変化などによる変形に対応するのに
わざとクリアランス設けてると思ってたんだが
ハズレなのか？

>>222
ゲームなら三菱の行けば？

>>227
同感。
ゲームやるならTNの応答速度速いやつを買った方がいい。

>>225
うｐして貰って文句たれるな

ハドキャリの測定器で質問です。
2690使ってますがソフトﾄ測定器のセットはテンプの者がよいのでしょうか？
スパイダー2とか考えてみたのですが…

( ﾟдﾟ) ＜・・・。

てんさいのてんさい
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1185430678/320

アプリはどのみち、SpectraNaviを使うから、ハードだけ安く売っていればいいんだけどね。

>>230
この辺も参考になる
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

>>222
2690に箱360繋げてるが、特に遅延などは気にならない。
まぁ俺のやるのはせいぜいが無双どまりなので、FPSやｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄはどうだか知らん。。。
画面は緻密でハイデフ堪能できるぜ。ただ発色が地味すぎるかも

2490の黒を買おうと思っています。
価格.comでドット抜け交換保障がある店で最安の店はFaithの
\130,316みたいですが、だれか買った人いますか？
なにかめだった傷などはあったでしょうか

いまのところここで買おうかなと思ってます。

フェイスで買うのはやめておけ　ここの通販でいい評判は無い
面倒でも現地に足運んで買え
それがほぼノーリスク
どっと掛け保障のあるところで買ったほうがいいだろう

>>236
Faith嫌いなのは分かったけどさー
もう少しまともな文章書けないものかねぇ？
これじゃあ馬鹿っぽく見えて逆効果かとｗ

>>205
頑張って写真撮ってみますが、写真でうまく伝わるかなぁ・・・・

>>226
そうそう、うちのもそんな感じです。
たまたまパネル面を掃除してたら気がつきました。
とりあえず修理に出してみようかと思います。
大きくて、梱包するのがちょっと面倒ですが・・・・

秋葉原の店頭で買おうと思うんだけど 店頭で開封して確認できるの？
田舎なんで返送繰り返してたら交換期限過ぎそうだし 出来れば
実際に物を見て買いたい。

ところで今日池袋の展示会で3090見てきた人居たらレポ希望。

>>239
ツクモは頼めばその場で確認してくれるらしい。

ツクモのその場開封は3回の交換権利を1回だけにするのと引き換えじゃなかったっけ
それに定型対応じゃないだろうからそれなりに裁量権限がある店員を
捕まえないと断られると思われ

>>236
レスサンクスです！

自分は滋賀に引越ししてきてまだ１年たってないんですが
滋賀はやっぱりあまり液晶ディスプレイとかの展示が豊富な店は
かなり少なそうなかんじです。自分の住んでいるところだと京都駅まで
電車で20分なので、できれば京都で探せればいいのですが、どなたか
良い店などご存じないでしょうか？
やっぱり大阪まで行かないとだめかな？

九十九は展示品が多いから買う前に必ずよると思うけど高いから
購入は他店にする予定。

お店によって対応が違うみたいだから予め電話で聞いてから行くよ。
ありがと。

>>237
>Faith嫌い
嫌い云々の話じゃないと思うが　もしかして店員さん？

うちの2690もパネルパカパカしてるなぁ。
2190が結構きつくマウントしてパネルを圧迫しちゃったそうだから
その反省からゆるくマウントしてるんじゃない？

ツクモって展示品やドット抜け保証でせっかく客を引き付けておいて
とてつもなく高い価格設定で逃げられてかえって損してる気がする
2690の最安値が152kなのに保証付けなくても210kだからなぁ・・・

>223のページは購買意欲をそそるなぁ
TV241から乗り換えたくなってきた(*´Д`)

ツクモは通販で買う場合でも、交換保障\8,400って言うのを付ければ
その3回の交換権利ってのが使えるのかな
そうなら、ドット抜け怖いしツクモで2690買おう

と思ったら、ここ結構高いなあ
うーん

写真ありがと。ますます欲しくなったわ。

>>212
・・ナニワ5000円値上げしてる。

半年2490使ってて今頃応答速度アップ設定に気づいたあああああああ
なんでデフォルトでOFFなんだ・・・・
我慢してたゲーム見がやすくなった
俺の半年を返せ

NECの中の人が静止画オタだから

保証料5%なのに、\8,400ってえらい安いなって思ってたら
間違えて2490の方、カートに入れてた・・・
2690は、\10,500だった
ま、どっちにしろ保証料自体はたいした額じゃないけど

応答速度アップ設定をONにすると
ごくわずかだけど静止画が劣化する副作用があるみたいだからね。
でもその劣化が認識できるほどのものかどうかだけど･･･
一般用途なら、まずONにしておくべきだと思う。
動画の向上は認識できるレベルだと思うので。
そしてムラコンプレベルも最大にして
動画と静止画のバランスはとてもいい感じ。

静止画オタって、液晶の応答速度が問題になるような速さで
胃カメラを動かされても困るだろｗ

FPSゲー並みに画面がグリグリ回る胃カメラ想像して吹いた

>>227
ゲームがメインではないので
>>234
割とゲームもいけるみたいですね

>212
今見たらちょっと値上げしてるなw

でもこの値段なら買っちゃうな・・・
金策がんばらねば・・・

2690wuxiってPS3とかBDレコーダーの1080pドットバイドットで映る？

＞260
映るよ。そのかわりＲＧＢ限定ね。ＹＵＶはだめ。

FPオンライン見てたんだけど、LCD2070NXってIPSパネルだっけ？　
IPSパネルで49800円って安いよね。それとも誤表記かしら？
TNパネルだった気がするんだけど

>>262
LGのS-IPS

あっ、そうか。サンクス。そっちはあまりよくないIPSだよね。だから安いのね

NTT-Xがメンテ中になっちゃってるね

LCD2070NXって価格.comでも最安７７０００円だぞ・・・ＦＰは何なんだ。

とても気になってきたんだが、使ってる人いない？
このモニタ、情報が少なすぎてイマイチよくわからないな。

>>261
サンクス。

>>262
>>263
NECの場合、IPSパネルを搭載した機種は、型番名に「i」がつく。
例：LCD2690WUXi、LCD2190UXi、LCD1990UXi

>>266
おれも、普通にsRGB映すなら十分なんじゃないかと思って調べたところ…
パネル等のスペック的には　DELL 2001FP　と同等。
2001FPは、ギラギラ、ツブツブ、目潰しらしい。

ただ、DELLモニタと2490と2690はパネルは一緒だが、
画質に雲泥の差があるんで、画質調整機能に期待してみたが…
さすがにエントリーモデルだと少ないなｗ
ttp://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcd-2021.html

フィルタを付ける事、前提であれば買いかな。

>>268
へえ〜、初めて知った。IPSのiだったんだ。勉強になった

>>266
「【実売X万円】低価格UXGA液晶総合スレPart4 」
より、転載。俺はパスする事にした。

>532 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 03:22:13 ID:04UVQDaV
>このスレ見て気になったのでLCD2070NX買ってみたよ。
>ドット抜けも常時点灯もなくて一安心。
>
>パネルはS-IPS。やっぱりギラギラ感はあります。白の背景だとよく分かりますね。
>ブライトネスもかなり絞らないと目にきついです。
>このパネルでよく言われている感想と同様の印象ですね。
>スタンド・スイーベル共に使い勝手は良いと思います。
>つーか、この機種RDT202Sと全く同じ。
>
>個人的にはギラギラより粒状感があると嫌なので無かったことと、視野角の広さには満足しております。

>>268
って事は、LCD2070NXはRDT202Sとスペック同じだし、
三菱側が開発した品って事か？

>>272
本当か知らんが、三菱ブランドはＮＥＣ側で作っていると言う
話を聞いた。（遠く離れた中の人より）

昔は、ＮＥＣの中身が日立だったりしたことが有ったらしいが…

NECと三菱って前に一緒だった合弁会社を解消したけど
何だかんだとまだ繋がりがあるんだな

そりゃそうだろう
合併解消した後に一切繋がりなくなる方が稀だと思う

PAGEで3090のパンフ貰ってきたのでうｐろうかと思ったら
会社にスキャンデータ忘れてきてしまった・・・。

>>276
パンフは公式に有るのと同じかも。

パネルの印象とか聞きたい。ギラツキの有無とか。

10日発売だけどもう店頭に並んでるの？

3月10日だった、まだまだ先ジャン・・・

>>279
昨日まで展示会で実機が公開されてたんだよ。
行って実際に見たかったなあ。

動画目的で2690買うのってヤバイかな？
三菱MDT242WGにしようかとも思ったんだけど、あっちはブー音トラブル多発だし
動画性能で大差ないなら2690にしようかな

大丈夫だと思うよ
もし気に入らなくても俺が三万で買い取るから安心してほしい

3万…

３万はあんまりだろ、俺だったら５万は出すぜ

なんか軽いデジャブ

CRTが逝ってしまったので　初液晶に２６９０をチョイス
端から５〜６cmに常点灯2個ハケーン　　ｏｒｚ
パネルのデカさからいって妥当なんかな・・・

チラ裏スマン

直ることもあるから悲観しなさんな。

そういえばうちの2690は緑の常点がひとつあったはずなんだけど
いま、さらっと見た限り見つからない。
今日は一日2690を眺めて仕事してたので目が疲れてるからか？
いや、いつのまにか治ったということにしよう。

>>288
俺は出くわした事が無いが、
温まると、直る物もある。逆に増えるのもｗ

会社で使ってるPCモニタにも常に赤く光ってるドットがあったけど
指でその部分をグリグリ押したら治ったぜ、自分のモニタなら絶対にやらねーけどな

もうずっとノートPCつかってるけど、普通に現れたり消えたりするよ
なのであまりに数が多くて酷いとかで無い限り、あまり気にしても仕方ないかも

ただ赤の常時点灯はつらい

赤いホクロだと思えば

それは皮膚科に駆け込みそうです...

赤い●でモノアイ型液晶としてデビュー。

常点灯って直る事もあるのね　参考になったよ

うちの赤常点もマミヤの死兆星みたいに見えなくなって欲しいよ。

良かったらその手の裏技 ググって試してレポよろしく。

不良ドット上1cmの距離からガスガンでベアリング球を当てる。

LS201の直し方をNECでやったら壊れるぜ

あれは何で出来ているんだろう。
値段からしてサファイアガラスは使えないだろうし、
普通の強化ガラスの上にサファイア蒸着かな？
NECにもやってもらいたいものだ。

LS201って、DELLのXPSのデザインに通ずる物があるな。

硬度9Hのガラスだと、キズは付きにくそうだが、
4%も反射すると、映り込み激しすぎな希ガス。
※96%の光反射を押さえ(ry

むしろ、コレをNECにやってもらいたいもんだｗ
>Zero Bright Dot (液晶ドット欠け保証)
>ご購入日から1年以内に、輝点が1つ以上あった場合または常時消灯する画素（黒点）が
>5つ以上あった場合には液晶パネルを無料で交換いたします。

>>242
草津市民と見た。
京都駅周辺は祖父かビックしかないよ。
四条の寺町あたりまで出るとそれ系の店がちょくちょくある。
目印は藤井大丸。

NTT-Xが復活したから2490ぽちってきます。

1万割引きで11万8800円か〜
こりゃ安いわｗ

FPより微妙に高かったのが1000円引いて最安値にしたのか
狙ったかな

送料入れてもまだFPの方が安いじゃん。

ほんとだ・・・変な計算ミスしてたorz

いやどうでもいいし　その程度の価格差で買う店選ばないし

安心できるほうで買う

こないだFPで2490ポチって、現在ドット異常ゼロで元気に稼動中
いい買い物したわｗ

24と26で迷うなぁ…
このクラスの型で新製品出るとかそういう話は当分なさそう？

おまい知らんのか？

2490だけどマニュアルのP14には左右に170度回転するようなことが書いてあるけど
実際は押しても全く回転する気配がないんだけど
思いっきり力入れて回したら回る？
壊しそうで怖い

>>310
スタンドごと回転するって意味だと思う。

>>310
足の裏をﾐﾛ

どこが動くか判るよ

2690を買ったんだが、左上の端っこ（60.60くらい）にドット抜けとは明らかに違うゴミのような影が写るんだ。それ以外は問題なし。
交換保障に入っているので交換できるんだが、交換したやつに同じような問題があったり、
ドット抜けがあったりする可能性も有るので、これで我慢するか、って気持ちもある。店頭に持っていくのも一苦労だし。
スレをざっと見た感じ、完全な当たりを引ける確率って結構低いみたいなんだが、どーだろ？

>>313
ツクモなら実質当たり引くまで交換できるようだけど、別のところなの？
というか、ゴミが入ってるとかはドット抜け以前に初期不良扱いで交換になるかもしれない
その場合ドット抜け保証は残ると思う

>314
いあ、ツクモだよ。
実質、当たり引くまでってのが分かって少し安心できたんだが、
車が無いので、当たり引くまであのでかくて重い箱を持って店の間を行き来するのが厳しい。
これで、交換して持ち帰ってきたブツがはずれだったら、またもう一往復する羽目になるし。
ちなみに、店に電話して症状を言ってみたんだが、これも回数に入るみたい。
（ドット抜け保障といわれているけど、正確にはドット抜けとかに関わらず、交換できますよって保障らしい）

で？返品されたのはわかんねそーなやつに販売？

>>315
三回目はドット抜け無いのがでるまで空けて探してくれるらしいから、まあ、ダルいだろうけど最悪三回持っていけば確実に当たりゲットできるらしい
一回目でも三回の交換保証を1回にするって条件で応じてくれるらしいとかどっかでみたけど、それやってもらえるか交渉してみたらどう？
>>316
極上中古品として売られるらしいよ

ということは、99の中古の液晶はほぼ間違いなくドット欠けありということか。

2490か2690の展示品みてきたいんだけど、
秋葉原あたりで扱ってる店ある？

ヨドならあるんじゃね？
アキバは知らないけど、新宿にはあったよ。

サンクス
ツクモあたりも見てくるよ

とりあえずいろいろアドバイスTHX。何とか持って行ってみることにするよ。
一応、自分にとってはでかい買い物だし、折角付けた保証を使わないのはやっぱりもったいない。
>321
もう遅いかも知れんけど、秋葉のツクモ本店B1に両方あったよ（土曜日に確認）

>>317
ドット抜け無いのがでるまで探し続けるって、
機種にもよると思うが、相当数の「極上中古」が出ると思う。

そんな数を、本当に捌ききれるのか？
特に高級機種ほど、あえてドット抜けを選ぶ人は少ないだろう

>>310
なる
>>312
自分の足の裏かと思ったｗ

>>315
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html
>液晶モニタのドット抜けにつきましては、1回のご加入で3回までの交換とさせていただきます。

実質当たりを引くまでといっても
3回交換したらまた交換保証代払わないとだめだよ

店頭で開けてもらえたのは特例措置だと思う
あなたの交渉能力次第

>>322
ｔｈｘ安心して見に行ける
両方置いてあるのはありがたいね

ドットの欠けは別として、ハイエンドに属する製品(しかも新品)に初期不良が多発するものか考えてみようね。

あと、時間が経てば気にもしない僅かな点に数万を払うかは個人の自由。

24インチクラスになってからドット抜けなんて気にしなくなったな
3090も安いところ見つけて買う予定だし

でも、画面中央付近にドット抜けあったら即売る

この機種はドット欠けの前にパネルのキズや汚れが最初の関門だろw

>>329
　そのような報告はどの辺りを探せば判りますか?

余談だが、正月のTWOTOPで液晶のドット抜けチェックか何かを
やってる人を見かけた。
恐らくは買ったばかりの液晶を、展示機につないであーだこーだ
店員とやってた。交換保証がある店じゃなかったはずだが
交渉次第でその場でやってくれなくもないんだろうなと思った次第。

やっぱり新品で買って帰ってﾄﾞｯﾄ欠けがあるとｼｮｯｸだもんね。なぜか今まで6台くらい液晶買ったが高価なﾓﾃﾞﾙほど
多い気がする。安いTNは19ｲﾝﾁ程度というｻｲｽﾞもあるかもしれんが全く経験ないんだがIPSについては多い。
真ん中周辺だったら使うだびにｼｮｯｸだしね。

>>330
過去スレ漁ればそれなりに出てくる
どこまでが本当なのかはうｐされてる物以外は不明だが

>>331
TWOTOPでも保障してない店舗あるの？
http://www.twotop.co.jp/simple/ex_wr.asp

>>334
単純に異常が見受けられた場合、
家に持って帰ってから返品交渉するのが面倒だからでしょ。

>>324
ツクモの保障て3回目のときはドット欠けがない商品を店側探してきてくれるんじゃなかったっけ？
確かそれでナナオの定点欠けが判明したんだよね

>>336
俺は3回やったことないから実体験はないけど
建前は>>324で貼ったページに書いてあるとおり↓だよ
>交換時に店頭で動作チェックや相性チェックなどは行いません。
>これらのチェックをご希望される場合は、
>ツクモサポートセンターでの有料サポートをお受けください。

>>313
俺のは画面のど真ん中にそれがあったよ。なんかガラスの中に浮かぶ
ゴミが、交換したが交換品は枠の部分のＭｕｌｔｉＳｙｎｃの文字の
所が黒くただれた奴がきた。頭にきたから金出すから枠かえろとゴラ電
１ヶ月待たせられた上に帰ってきた物はドライバーでこじ開けた傷だらけ
もうＮＥＣはこりごり。

>338
それがﾎﾝﾄならNECの本社持って毛！
ﾏｼﾞﾃで　いや、ﾔppﾘNEC　いいっす！ってなるから　持って毛！
　　ﾎﾝﾄならな！

>>317
＞三回目はドット抜け無いのがでるまで空けて探してくれるらしいから

それはない

>>334

>>331の
>交換保証がある店じゃなかったはずだが

これに対するレスだが。

ツクモが三回目で良品探してきてくれるってのは単なる都市伝説？
三回ごとに再加入しなくちゃならないとなると、ドット抜け当てるまでには結構金かかりそうだな

>>342
ドット抜け当てるまでには　×
ドット抜け無し当てるまでには　○

>>342
間違いなく都市伝説、ドット抜け交換に7万（送料含む）使って
ポイント返金くらった俺が言うんだから間違いない。

>>344
ちなみに何を買おうとしたの？
すげー気になる

ツクモで交換しようとした時に定点ドット欠けが問題になったって話の元はこれね
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00852011978/SortID=5859117/
ベターで妥協しようと思ったのですが、購入店のツクモのなんば店に一応交換時に
その場でチェックが可能かどうか聞いたら３回の交換権利を１回にするなら可能と
返事を頂いたので交換に行きました。
その場でチェックしてもらったら同じ場所で青が消灯してました。
店員に相談して4階に中古扱いで出ていた３台のモニターもテストしてもらったら同じ場所で青消灯。
同じ店で同じ商品が同じ場所に同じ色でドット抜け、しかも５台も。



これはなんば店のその店員の特別サービスだろう
この話が伝言ゲームで変化して伝わって
「開封確認OK」とか「何回でも確認OK」とかに
化けてしまったんだと思われる

>>345
L997-RBK、最後は-R型番が出荷完了でもう交換できないって返事来て終了

>>346
その話は+αの金を払って3台中から選べるというサービスではなかろうか

>>344
そうか都市伝説だったのか…
それにしても、7万使っても当たり引けなかったとは…
貴重な体験談ありがとう

つか、このスレ見てると、外れ率高すぎだぁーな。
ユーザーが求める状態のハードルの高さに反比例して
『不良品』の率が高くなるとは、大画面液晶は地獄だぜーフゥハハァー。

とっくに液晶技術なんて終わってるからな
今は次世代までの繋ぎに過ぎん（無理な大画面化とかな）

次世代って有機ELとかSEDあたり？
ぱっと調べた感じ、有機ELはドット抜け克服できてないみたいだし、
SEDはまだ普及には程遠いような感じなんで、
次にモニタ買い換えるときも、多分ドット抜けだなんだかんだと悩まされる気がするぜ…。

何か目からウロコのような画期的開発を期待している俺ガイル

Intelの巻き返しのような・・

SEDは話にならないよ　あんな絵に描いた餅なんて気にしない方が良い

仮に出てきたところで、普及価格帯になるようなコスト圧縮は現状出来ないのは
開発側からのコメントで明らかだし

完全にズッコケテルｗｗｗｗ

有機ELはともかく、SEDに期待するのは現実味無さ杉だよな…

だねぇ　特許案件がトドメだった感じ

有機ELも耐用時間と大型化を考えるとまだまだだろうから
現状液晶一択になるんだろうね

プラズマでPC向けディスプレイを作りたいという野望を
プラズマの生みの親がコメントとして去年出してた気がしないでもないけど

SEDーはやくきてくれー！！

特許関係なくSEDは高精細化が難しいからPC用モニタなんて元々ありえなかったけどな。

そこでFEDですよ

出る出る詐欺のあれか。
未だに待ってる人がいるのも驚きだ。

↑SEDの事な

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/82605921.html
LCD3090WQXi 特価：￥318,000

高い

LCD3090WQXi

ttp://nttxstore.jp/_II_CD12386229
\282,765(税込)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10869871/-/gid=PM01200100
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340105381580/101510000000000/
\298,000(税込)

仕事がんばろう

ナニワが最安 266,719円
淀もポイント入れば 286,200円。
九十九が高い。

なんか株式市場の状況中継みたいw

そのうちfp24万代で出すな

なぜ、祖父地図が無視される?

無視したつもりはなかったんだけど 最安はナニワで、
淀はポイント入れて計算するべきで、九十九は高い。

とそれが言いたかった。

NTT-Xとソフは最安ではなかったんで書かなかっただけで
俺はソフで買う予定。九十九良くお世話になってるけど高いから。

ポイントを実質値下げとして計算する奴バカだね

>>369
まあ考え方はそれぞれ。
俺はソフや九十九で良く買い物するからポイントでも気にしないな。

>>363
予約してしまったｗ

>>371
名古屋の方ですか？

最安更新 \264,800
http://radical.co.jp/goodsDetail.aspx?g=&c=1&goods=37928

発売から一月もすれば24万ぐらいになりそうな予感

俺は一ヶ月くらい様子見だな、値段崩れるだろうし
買った方からの評価も調べられるし

24万出すなら、2490のデュアルにするな。なにもモニター持ってなかったら

>>372
埼玉だよ

SoundVu（型番はF17R21）を使ってるんだけど
音声の出所を右にシフトしていくとだんだん聞こえなくなっていく…
完全に右にすると全く聞こえない
これって仕様ですか？

実物持ってないから、なんともいえないけど、
ギャングエラーだったら、たぶん仕様だな。
仮に交換してもらっても、同じ症状のもんが届く可能性が高い。
（ロットによって、発生する位置が違ったりするが…）

ボリュームMAXでも、そうなるんだったら、
故障かもしれん。サポートに聞いてみたほうがいいな。

レス感謝です！
ボリュームＭＡＸの状態でも、完全に右にすると全く聞こえないことがわかりました
さっそく明日電話してみます

2690と三菱RDT261WHで迷っているのですが、
違いを教えてください。

現在は2490を2ヶ月使用して、文字を見るときは
どうしても前のめりになって近づかないと見えません。

体を近付けるんじゃなくて、
モニターを近付ければいいんでないの？

>>381
2690はプロフェッショナル用途、261はそれ以外。
パネルが同じなので見やすさはそれほど変わりないと言われているが、
261は最低輝度にしてもまぶしいという人が少なくない。
それを我慢できるなら261でいいかもね。
2690は差額4〜5万円分の価値はあるよ。

24.1型で1920x1200ピクセルは結構きつい。
先日2690にしたばかりだけど、それまで使っていた24.1型と比べると遙かに目が楽だよ。

>>382
じっくりと読む頻度が20%、眺める程度に読むのが80%
くらいなので、通常は80cmくらいの距離にしています。
それで25.5インチにすれば、かなり見やすくなるだろうと。

購入にあたりNECと三菱の違いはなんだろうなと思った
わけです。

仕様を見てもあまり違いがわからなかったので教えて
ください。

>>383
ありがとう。
2690に決定。

部屋が寒いと、電源入れてから30分くらいで横に走るノイズが出る。
2490WUXi 8月製造

>>385
少しは自分で調べろよ

寒いと電解コンデンサの性能が低下するから
ノイズとかがのりやすくなる。

多分また2ヶ月後に「目が疲れる」とか「やっぱりこれでも小さい」とか言い出すんだぜ。

そんときゃ3090を薦めるから問題ない

ググれば両方のレビューが出てくるのにな。

>>386
とりあえず、俺の2490は室温9度で発生していないよ。
インバータのノイズを拾っているのかな。
輝度を上げると出なかったりしないですか？

8年ぐらい前に使っていたLG製TNパネルのノートの話だけど、
極細の白(透明)のスダレのような横ラインが、時々チラツクようになって、
そのまま使い続けていたら、ある日突然、プツッ(本当に音がしたｗ)と、バックライトが死んだ。
（これは、熱くなると発生頻度が上がっていた気がするんで、別の症状とは思うけど）

>>392
その室温だと俺は手がかじかんでまともに動かせないぞ

外の方が暖かいんじゃねーか？w

夜、家に帰った時点での温度です。
外は多分5℃ぐらいじゃないかな。

ストーブをつける事が多いですが、
結露が鬱陶しいので、我慢する時もあります。
（寒い時ほど、結露が激しいので）

手は、ある程度動かすので、かじかむまでは いかないですが、
足はどんどん冷えていくので、ホットマットを使っています。

>>389
3090の言うとおり、そのときは3090を買う。
それで納得できなければ解像度は落ちるが
ソニーのブラビアを買う。ここまで考えている。

>>391
メーカーの仕様書で検討していたんだが、
使用感に関しては2チャンネルが一番だと
思っていた。これからは、ぐぐってみることにする。

>>397
2chはググらずに質問していいところじゃないよ。
ググらずに質問だなんて荒らしみたいなもんだ。

（´._ゝ｀）ぷっ

>>396
あまり意地になるな、
こんな奴らほっとけや

2690や2490はハイビジョンのドットバイドット表示に適したサイズなわけだが
3090のように中途半端に解像度を上げたもので
全画面表示にすると逆に画質は落ちるからそれだけは理解してろよ。
ドットピッチは2690や2490より小さいのでドットバイドット表示はかなり不満だろう。
2490より小さな文字を見たりいまいちなな動画を見るディスプレイだね。
絵描きや音楽制作でもUXGAやWUXGAのデュアルの方がいいだろ。
ギラツキパネルでなければAdobe RGB比107%というのには魅かれるね。

まじめな質問なんだけど、
LCD3090WQXiの購入を考えている人や、
このモニタが欲しいと思った人は、
どういう用途に使おうと思っています？

当然、CG用途の人はいると思うけど、、
なんか、自分が知らない使い方が出てきそうなんで…

2560×1600という解像度と、
29.8インチという大きさがあると、良さそうなのは、
・フルHDの動画編集
・Quad SLIとかの高スペックPCのゲーム
ぐらいしか、思いつかないんですが、他の目的の人いますか？

大画面でﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ
ツール出しまくってもかなり余裕ありそう

DAWソフトでの制作作業。
プラグインやトラックが増えてくるとどうしても手狭だから。

>>402
最も適してるのが高画素デジタル一眼レフの画像編集。
AdobeRGB対応も都合が良い。

動画編集やゲームではAdobeRGBが不要。
3090を選ばなくても他の30インチで問題ない。

>>402
動画とオンラインゲーム
かなり良いグラボつまないとこの解像度でやるのは厳しそう
GT200かR700のグラボがでたら一緒に買おうと思う

>>398
んなこたぁない。
聞かないとわかりずらい場合もある。
それに情報交換の場所でもあるだろ。

>>402
株ﾀﾞﾗ?

Flashも画面広い方がいいね。タイムラインとか。
アクションパネルはサブディスプレイの方が便利だけど。

>>405
確かにただ広い画面が欲しいなら他社の30インチで十分だな。

デジカメの写真編集は広さと画質の両立が必要だから、まさに3090の出番だろう。

オナニー

今J-WAVE聞いてたらおぎやはぎの眠くなっちゃったが流れてきて液晶に噴いた
俺の2490がｗ

突然ですが質問させてください。
現在LaVieのLL900にCRTを繋いでレタッチをしていたのですがそのCRTが調子悪くなったので
ハードウェアキャリブレーションの出来るこの2690に買い換えようと思いました。
説明書で調べたところ1600x1200や1920x1440で共に1677万色表示と明記されていたのですが
アスペクト比の違う最大解像度1920x1200の2690を繋いだ場合正常に表示されるのでしょうか？

うちの2490、まだ帰ってきません…しくしく

>>414
この前からずっと言ってるなｗ

投資とカメラとゲームが趣味の自分には3090かなり魅力的。
値段は高いんだけどね。

デジカメは、ちょうど忘れてたｗ
RAWをいじるなら、色も重要だしLCD3090WQXiが欲しくなりそう。
やっぱり、画像編集は広いモニタの方がいいっすね。

株のツールって、
ココまで、高解像度で使って便利なものってあるのかな。
過去の情報まで見渡せるようになるとは思うけど…
（17インチあたりのモニタいっぱ〜いのイメージがあるので）

------------------------------------------------------
マインスイーパ、エミュレータ、エロゲ、UNIXのコンソールいっぱ〜いｗ
のような、おばかな回答もあるかなぁ、と思っていたけど、
以外に、みんなマトモだね。

>>411
ずいぶんと高コストだなｗ

SXはかなりマシなS-PVAだけど目が疲れる
シネマはもっと酷い
DELLの新型は輝度が分からんから何とも言えないが
NECの3090は確実に輝度落とせるんで期待できる

30inでマシなの本当に無いんだよ
TVでよく30inシネマ使ってるクリエーターとか見るが
なんで目とか大丈夫なんだろう・・・

>>414
代替機あるだろ？2190 2490 2690が来る筈なんだが

>>413
LL900ってミニD-sub15ピン(アナログ接続)しか無いんでは？

DVI-Dで接続できないと、2690が勿体無いよ。
SpectraNaviも動かないなし。
（DVI-Dじゃないと、アプリ(SpectraNavi)から、モニタの設定を変更できない）

1600x1200　…　DbD(左右に黒帯び表示)に設定できる
1920x1440　…　1920x1200が限界。
※DVI-Dでデュアルリンク接続したり、
アナログだと表示できるかもしれんが、多分、縮小表示になるから意味が無い。

よく目がもつよな。
http://www.apple.com/jp/pro/filmvideo/shinkai/index2.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/colum2004.html

ねこ可愛いな

NECの遮光フードって結構効果ありますか？

あるよ。
工作に自信があるなら自作した方が安い。

>>423
ありがとうございます。工作にはまったく自信が無いので買おうと思います。

遮光フード、以前ＦＰで買ったけど結構よかった。
確かにちょっと高いけど・・まぁ、納得かな。

ちなみに最初は自分で作ったけど、何ともみっともない出来だったw

>>417
投資ﾂｰﾙで高解像度ｼﾞｬﾅｲﾄ使えないﾓﾉは無いけど、
ﾜｸ無く1枚でUXGA 2枚分以上の表示能力は魅力ｼﾞｬﾈ?

でも、株ﾁﾝは19とか22とかをｸﾜｯﾄﾞ以上で使う方が値段も安く
使いやすいかもね。

現在はUXGA(21.3)*2、WUXGA*1で遊んでいるが字が細かくてﾂﾗｲよ。
取引専用に22をｸﾜｯﾄﾞ(4枚)入れたいけど置き場が無い。
かといって、L997等、処分するのも勿体無い。

2490検討中なんだけど、液晶保護シートやパネルって使ってます？
純正はどうやらなさそうなんで、いいのないのかなぁと。

おすすめや使用感などあったら教えて欲しい。

俺は裸で使ってるよ

>>427
やたらﾌｨﾙﾀﾀｰの質問多いけど、

ﾋｶﾘ(3万位)のﾌｨﾙﾀｰにしとけば?
ｵﾗも使ってるけど、値段なりに良いよ。

フィルターつけてサイドのボタン押せるの？

一応高い物なのでつけた方が安心だという貧乏性ゆえｗ＜ フィルタ付けたい
CRTからの買い換えなんで、液晶って弱い物というイメージもある。

ホントに画質にこだわるのなら付けない方がベターなんでしょうが…

>>428
裸もアリなんですよねぇ。迷う。

>>429
情報ども!ぐぐってきます。
しかし3万か… キャリブレータと込みで200k越えは厳しいかも
(キャリブレータ使うのにフィルタはないだろという声が聞こえてきそうですが)

2490は、輝度を落とせるし、
輝度調整のセンサーが前面についているから
俺はフィルターを付けていないよ。

別のモニタで、輝度を落としたくて、
光興業のSD8W-240SLZ/b(透過率46.2%)を使っているけど、どうも色が黄ばむ。

キャリブレーションしても、キャリブレータ的には黄ばんで無いんだけど、
目で見ると、やっぱり黄ばんでいる。

どうも、透過率が低いと、フィルター自体の色味が出てくるみたい。

2490につけるなら、高透過率のやつを付けた方が良いと思う。

あと、外光反射率0.03という、フィルターとしては
かなり反射が少ないんだけど、ノーマルの状態と比べると、
それなりに映りこみは増える。

置き場所によるけど、フード無しだと、蛍光灯が映りこむかも。

>>431
ええ、パンツ脱いで使ってます

>>430
とりあえず、光興業のやつはゴムバンド留めなんで、
一時的に、フィルターをずらせば、押せなくは無い。

でも、雑にフィルターをずらすと、
裏のウレタンが両面テープのようなもので、くっ付いているので、
ズレたり、剥がれそうになったりする。

>433
スレの流れから、俺もマジでそう思ったのだが、
かく言う俺も部屋の中ではすっぽんぽん派。
おっきした時パンツが邪魔だし、服を着てるのがうっとうしい。
だからグレアのパネルなんか死んでも使えない。

こっちのスレも2190スレもエッチな話ばっかり。
NECモニタを使う人はエッチな人ばかりなんですね。

いつの間にか裸族スレにｗ

>>432
なるほど。実際の使用感は参考になります。

>>436
えっちな人はナナオCRTとミレのコンビだと思います。
や、割と最近までの俺の環境なんだがｗ

>>433
全裸は恥ずかしいから
ニーソくらいははいておけ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/82605921.html
ヨドバシ値上げしてる

☆（ゝω・）ｷｬﾋﾟ

>>415
このあいだ修理に出したんですが、10日くらいかかる、と言われつつもうすぐ3週間経ちます…
10日目くらいに、(修理を頼んだのに)交換しますので、と一方的に通知してきましたので、
ドットが1つでも欠けたのを持ってきた日には突っ返しますから覚悟しなさい、と言って置きました…
なにやら昨日あたり、代品が来たので届けます、と言ってましたが、
目視でドット欠けチェックした、ドット欠けチェッカーの類は使用していない、ともごもご言っていたので、
RGBどれが1個でも欠けたらアウトですよ？ 私は修理は頼んだけど交換しろなんて言ってないんですから
ちゃんとチェックできないならこちらの言うとおりに最初のやつを修理して持ってきなさいね？ と言っておきました…

>>418
代替機ですが、NECパソの付属品らしき17inワイドでした。
画面はえらく小さいのにスピーカ内蔵なので幅は2490同等です…

なんか、えらそうな奴だな
うんこ、小さいくせに

>>442
切替機スレでヤラレたからって出張してこなくてもいいですよ…

>>419
詳しいアドバイスありがとうございます。
以前NECのサポートの方に電話をしてはみたのですが
散々たらい回しにされたあげくに理解できる答えがなかったので困っていました。

SpectraNaviがないと設定すら出来ないのですか・・・。
これはキャリブレーションをするためだけのソフトだと思っていました。
ソフトセットのEye-oneかSpyderは買うつもりだったので
SpectraNaviは買わないつもりだったのですが思わぬ盲点でした。
どうにもディスプレイを買い換える前にPCの買い換えを余儀なくされそうですね・・・。
AdobeRGB（ほぼ）対応でハードウェアキャリブレーションが出来、
アスペクト比の合う物となるとサムのXL20程度しかなくなってしまうので悩みどころです。

輸送中の衝撃でドット抜け起きたりする可能性があるのに
それをゼロで持って来いってのはかなりムリがあるなぁ

けど明らかに規定以上のドット抜けがあるうえ、なおかつその
場所まで伝えてサーポートに送ってるのに、ドット抜けは発見出来ませんでした
とのたまう糞な対応する某パチンコ液晶メーカー程ムリじゃないかも。

>>444
今知ったけど、
XL20って、キャリブレータもアプリも、遮光フードも付属品なんだね。
Amazonの値段を見ると、意外と、お買い得っぽい。

でも、青が出ないらしいし、サムは撤退後の状態が良く分からないからなぁ。

あと、輝度は低いけど、ギラツキも気になるし。

>>439
値上げかい
淀ってＮＡＮＡＯとの間でなんか契約してるのかな

>>447
キャリブレータも簡易的なhueyなんですが
自分みたいにあくまでも趣味でやる輩にはこの程度でもいいのかなぁなんて思うこともあります。

価格でも2chでも書き込みが少ないのに
韓国製というだけで正当な書き込みが少ないような気がするんですよね。
ただ表示ムラが出る個体が多いというのはよく見かけます。

でもAmazonだと時々11万円を切る値段で売り出される時があるので
正直ポチってしまいそうなことはあります。
表示ムラのでない当たり個体に巡り会えれば相当お買い得だとは思ってるんですが。
それと皮肉なことにこの値段だったらPCの買い換えも出来るんですけどね。

おれも先日買ったばかりの2490を修理に出した。
パネルは抜けなしの上物だったから、「パネルに異常がなければ修理で」
と言い置いたのだが、回収員のアンちゃん、すげえ手荒に扱いやがってなあ。
液晶面に指かけて持ち上げようとするは、車の後ろに投げて放り込むは、ひどいもんだった。
案の定、新品交換しますので、と通知してきた。 あの扱いではパネルはもう駄目だろうしなあ。

なんだろうなあ。 保障修理じゃ金にならんから何が何でも交換なのか？
それともロットで何かあったのか？ ちなみにNTT-Xで買った 2007/08ﾓﾉだが。

>>450
パーソナルプロダクツ？

441=450

キャリブレータって写真とか見ると画面にくっついてるけど
貼付けるの？
そんなことしたら色が合ってももうそこの質が悪くなって意味無いんじゃ・・・

>>451
預かり伝票はそこのだ。 ちなみに最悪だったCEの名は、お…まあ伏せておこう。

>>450
意味不明な指摘だな。 うんこして寝たか？

ありゃ・・・アンカミスったな。 >>452だろうに。





>>453
おまｗｗｗｗｗ モノには加減ってものがあるんだぜ？
ねじを回してねじ切るタイプとみた。

痛い奴は何をやっても痛い、の見本

あれ、何この流れ。
おれなんか都合の悪い事言ったのかね？ 教えてエロい人ｗ

　　 ;|; ; ; ;／│＼ |; ;/ | ; | ; ; ; ; ;|;|; l ; `; ; ; ; ; ヽ 　 ＼＼　ヽ ヽ　| 　| 　/　/　／／
　　 ;|; ; /| 　_二､_､＼│: | ; ; ; ; ;|;|; ;| ; ; ｌ; ; ; ; ;　ヽ　　 ＼＼丶ヽ│ |　/ / ／／
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　　 ;|/; ; {　 {::::::::::::::.:}｀ |ｌ:|､; ; ; ;.| |; ;| ; ; ;|; ; ; ; ; ;i ; ﾊ　　 ミ　 　　　　　　　彡
　　 |.; ; ;ハ　ヽ;;;;;;;;:ノ　 ﾘ | ; ; :_/_仁Ｌ 二|; ｌ ; ; ; ;| | ;| 二二　　　新スレ　　二二
　　 |; ; ;|　 ハハﾊ 丶 　　| ; ;'/::::::ｃ�E; ; ;|; | ; ; ; ;| | ;| 二三 　なんという　 三二
　　 |; ; ;|　　　　``　　　　 ヽ/{::::::::ﾉｿ| ; ; ;|;│; ; ; | | ;| 二三 　 　 いい　　　三二
　　 |; ; ;|　　　　　　　　　 　 ,. ヽ‐''ィ;| ;:|;l |; ;| ; ; ; | |; ! 二二　ひびきか！！二二
　　 |; ; ;.!　　　 　 　　　　　　　 ﾊﾊ /;| |;|/;ﾊ| ; ; / ｊ ﾉ 　　 彡　　　　　 　　 ミ
　　 |; ; ; |　　　　 　　 ´￣`　　　　/|／;/ |　|; |ｿ ノ　　 ／／／//│| ､ヽ＼＼＼
　　 |; ; ; ;|＼　　　　　　　　　　　,ｲ; ; ; ; ; ;|　|ｲ!　　　／／／ / /　|　| ヽヽ　＼＼＼
　　 |; ; ; ;.|　 ヽ､　　　＿　　-‐介|; ; ; ; ; ;.}/;|; | 　　 ／／　/　/　 | 　|　ヽ　ヽ　＼＼
　　 |; ; ; ; ﾄ_／|/|`￣ ｀ヽ　　 /; ;|; ; ; ; ; /　|; |
　　 ＼; ; ; ;＼ |/　　 　　｝＼/;ノ|; ; ; ;. /　 | | さあ、君もコンプリートを目指せ！！

みんなの熱いレスを待ってるぞ！？
工場で働いてる人いますか？ Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1199026060/l50
工場労働者を可愛がるスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1202187306/l50
■工場で働いてる人集まれ　その6■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1197212827/l50
工場で働いてる喪女何してる？パート３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202790325/l50
みんなの熱い期待に応えて新スレ増殖中！！忘れずに見てくれよな！！

>>437
最強はソニーFシリーズディスプレイにNumber Nineのグラボだ、馬鹿者。
ただ、Fシリーズ高いわ、Number Nineのは3Dだめだわという感じだが・・・
しかも、ディスプレイ良くないと発色が眠くなるし。
こいつの為にMonsterCableのBNCケーブル買ったのは良い思い出だ。

初めて買ったImagine128 Series2は8万くらいしたような・・・
Series1は12万くらいしてとても買える値段では無かったと記憶してる
・・・もう10年以上前になるのか？

>>459
Number Nineってシャープだけど、発色はイマイチだった気がするが、
ディスプレイの問題だったのか。今更知ってもどうともならんがｗ

金持ちは、Canopusか、
Voodoo＋Millenium だったな。

普通の人、S3、RIVA(NVIDIA)、3DLABS

マッカ
ATI Rage

俺
Cirrus Logicのオンボード（涙

うおお、Number Nineとか…死ぬほど懐かしいな

三菱の液晶でシャープネス設定を調整すると、アス比固定等倍拡大時に
スムージング処理が切れるのを今日知ったんだけど、2490.2690辺りだとどう？

とりあえずスムージングON/OFFのメニューは持ってなかったと思うので、
可能性があるなら三菱同様にシャープネスかなにかの項目に統合されてる
ような感じになっているのだと思うけど、説明書見てもそこまでは載ってないので
実機で無いと確認できないんだよね

誰か640*480や800*600の2倍拡大時に、シャープネスなんかの調整で
スムージングが切れるの確認した人居る？
流石にVGA以下の解像度の3倍拡大時は確認した人居ないだろうけど

3090のレビュー記事 まだー

3090買うつもりの人は机のサイズどんなもんなの？
奥行き確保がやばそうなんだけど。

うちの机は奥行き70cm、これくらいあれば大丈夫じゃない？

天井に貼り付けて寝ながら…

うちは幅120、奥行き80cmのスチールデスク。
今21インチのCRTやスピーカーが計40kg以上は乗っているが全然余裕。

>>465
となると机の端で画面から50cmってところか･･･。無理でしょう。

俺は、奥行き80cmの机で、2490を使っているけど、
腕を机の上に乗せてキー入力しているから、
机から離れられず、モニタから目までの距離は60cm弱。

これでも近いと思うんだよね。

2490と2690の奥行き306mmで、3090の奥行き342.8mmだから
普通のモニタと同じように、デスクの上に置いて、
モニタから目を離して使おうとすると、
オカムラのクルーズぐらいしか、選択肢が無い。

普通のデスクだと、
常にアームレストに腕を置くようにして、机から限界まで離れるか、
部屋の真中あたりに机を設置して、3090は壁際に置くしかないかな。

とりあえずなにわに予約
ワクテカだね

>>462
2490だけど800x600の2倍表示でシャープネス100%にしたら
輪郭げじげじになるだけだったよ
弾幕STGやるから俺もスムージングない方がいいんだけどねぇ

>>468
いや、SX使ってるけど全然余裕だよ
でもファンが少し気になるから3090に変える予定

ちなみに画面までは大体60-70cmくらいの距離で使ってる

>>462
RDT211H、LCD2690WUXi持ってるが、どちらも切れないよ。
>471と同じくリンギングが出まくって見るに耐えない映像になるだけ。

>>471、>>473
thx

切れないのか　俺もスムージングがかかるよりドットかくかっくの方が好きなんだよね
完全に切れないどころか、リンギングしまくりなのか

三菱でも242はしっかり綺麗に表示できたので、NECで出来るかなと期待したんだけど
参ったなぁ
出来れば2490で決定だったんだけど、三菱242は不都合出てるので
手を出しづらいんだよね

>474

俺はこういうので妥協してます。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/21/aspect_zoom.html

アス比スレにも書いてるみたいだから知ってると思われｗ
それどんなゲームでも使えるわけじゃないからやっぱり液晶で
スムージングなし整数倍拡大やりたいんだよなぁ

>>476
他のスレもチェックしてレスしないといけませんね…orz

>スムージングなし整数倍拡大
個人的には、グラフィックカードがハードレベルで保証してくれないかなー
と 思っているのですが、付かないですかねー

発売日分の在庫を確保できる店が知りたいんでメールしまくった>3090
NANAO買う前にここを見てよかった。。。

>>476
どうもですｗ

>>477
なんだよね　VGAドライバ側でその辺対応してくれれば液晶を選ばなくなるんだけどね
GFはスムージング切れないみたいだし、ラデは等倍拡大自体持っていないという

有志のドライバーがスムージングのON/OFF辺りをサポートしてくれれば
取りあえずなんとなるんだけどね　等倍拡大止まりみたい

しかし2490,2690はまだ暫く継続なのかな
パネルメーカーの新製品は発表あったようなので、三菱の261あたりはひょっとすると
春先にって噂はぼつぼつ出てきてるけどね（ただしソースはソニー）

3090 ナニワまた値上げ。
\261,687→\266,719→\279,363

もう買わね

だね。
そういう中途半端なことされると、26万になるまでは買わなくなってしまふ。

よおしもお買わね

俺も絶対かわねー

ここで俺が買うとどうなるか…

2490/2690から3090に買い換える方って居ます？

居るんじゃない？

俺は絶対かえねー




だな。

俺も2490でお腹いっぱい

ブルーレイの勝利が決定したし、2690とPS3買っちゃおうかな

30インチを待ってて、
nanaoの30インチが出た時にこの性能でこの価格か…
と落胆して2690を買ったオレ。

NECからこの価格で3090が出るなら、
たぶん速攻買っちゃうよ。

とりあえず今んとこはFPの価格待ちっす。

SX3031Wを27万で買ったが結構いいよ
ただ実際に使ってみるとファンが少しうるさい・・・

俺は3090発売して一ヶ月後くらいに買い替える予定
ファンさえ搭載されてなきゃ使い続けたんだがな

いいのか悪いのかはっきり汁

難聴の方には宜しいかと、
と言うことだろ

画質同等なら、ファン無しに流れちゃうよなあ
値段も変わらないっぽいし

＞画質同等　これはないな、店頭でよく見たけど相変わらずの虹色パネルだったし

まぁ2490と比べて発色は良いよ、一応AdobeRGBカバーしてるから
あと虹色パネルって言われてるけど、S-PVAだししょうがないかと
ギラついてるのは当然だが、輝度落とせば使えるし良いんじゃない？

考えてみたら3090の方が良いのはもちろんだが、下手すると3008WFP以下かもしれないんだよな
個人的にはSXのデザイン好きなんでNANAOも新型H-IPS使って欲しかったわ

NANAOでそれやっちゃうと30万じゃ作れないね。

S-PVAであの値段だもんな、H-IPSなんて使ったら1、2割は高くしそうだなナナオじゃ

つーか既にNANAOは3流以下　選択の余地にも入らんよ

2490なんだけど一番下の枠に近いあたりが左から右まで全部黒っぽい・・・
ちょうどタスクバーが重なってるから今まで気付かなかったけど
全画面で白っぽい絵を表示した時に
黒のグラデーションがかかってるみたいになって気が付いた
MURACOMPレベル5にしても消えないんだけどなんか不具合かな・・・

数年前の液晶で
F17W61(17.5インチという変態)というモニタもらったんだが、これTN?VA?

ぐぐっても情報少なすぎでわからん・・・

>>500
カノープスとかもそう
メーカーが駄目になるときは決まってメーカーがブランドを売りにする。
価値があるのはブランドではなく品質であって、その品質を保証しているのがブランドなんだが
なぜか勘違いしたメーカーはブランドを売りにして肝心の品質を手抜きにする。

きっと経営者が代わったり職人が辞めたりでブランドしか残ってないんだろうな。

>>501
それ蛍光灯が悪くなってるんじゃないか。
保証で直るか心配だな。

>>504
まじでorz
買って1か月してないのに・・・・

>>503
カノープスなんて国内で製造してなかったけどな
ナナオは一応国内で製造してるからあの価格は仕方ないよ
NECのは中国製だからなー

>>506
品質っていうのは生産地のことじゃないよ

>>505
サポートにムラを消しても消えないムラがあると言えばいい。

ムラ補正機能のある製品でなら大きなムラは対応してくれるはず。

>>506
生産国と品質ごっちゃにするのは
ブランドと品質一緒に考えてるのと同じで恥ずかしいぞ。
少なくともハイエンドディスプレイのｽﾚで語るべき事じゃない

>>ナナオは一応国内で製造してるから〜

その謳い文句が最後の砦だな
国内外問わずこの派遣全盛期の時代に何時までそれで騙し通せるかな・・

定点ドット欠けを製品として出荷できてしまう企業に国産もへったくれも無いよ
あくまでも液晶のドット不良は致し方ない部分　不良率0%は難しい
しかしその努力を端から放棄した行為を平気でするメーカーなぞ存在価値すら無いと思うが・・

>>510
ナナオはもうユーザー不在。
都合の悪いスペックは隠したり、目つぶしパネルや、うるさいFANを使用するのも
ユーザー中心主義ではなくなってる証拠だろうな。

完璧でもなければ理想とも言い難いが、
現状全ての製品で俺がセレクトしたのはLCD2190UXiのみ

他に候補は無かったし指名買いだったな
純粋に品質で選別となるとL997も視野に入れるべきなんだろうが、
どうしてもNANAOってだけで体が拒否った・・・
当然スペックや実物は実際に見て性能は把握したけどな
どちらにしても使用用途からしても2190選択で間違い無かった訳だが

しかしL997にしても調べれば調べるほど胡散臭い話が出てくる
肝心のパネルにしてもTX54D11VC0CABだったりTX54D11VC0CACだったりとか・・
スペックシートではCABは50msだからL997の公表値とは異なってくる（CACは30ms）
CABにもrev違いがありスペック変化しているのかもしれんが結局は未発表非公開
その点2190はNECからパネルスペック公開されていて紛れも無い物（NL160120BC27-14）

一番の相違はパネルを作れるメーカーなのか否か

つかネタがスレ違いですまん　そろそろ寝るわ
ﾉｼ

ナナオ「パチンコｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>505

今まで気づかなかったって事はさ、それほど気にならないんだろ？
下手に修理しないでそのまま使い続けた方が良いと思うんだが

>>508,514
・買ってから時間が経たないうちだったら初期不良扱いで交換・修理の対応がいいかもしれない
→さっさと交換するべき？
・確かにタスクバーが乗ってれば気付かない程度だし
今ドット抜けなしなので交換・修理するとドット抜けの危険がある
→様子を見るべき？

って感じで悩ましいんだよね

とりあえず「一番下が暗いのは普通だからそれで正常」ってことになったら
悩まなくて済んだんだけど（暗くない方がいいに決まってるけど）
そうはならないみたいなのでどっちがいいか身悶えしてくる

2190uxiが138000円くらいになったら、即買うんだがなぁ。FPオンラインに期待している。

>>516
ドット欠けでよければTWOTOP通販のドット欠けコーナーで以前何台も売ってたよ。
結構安かった。
時々更新されているようだから、また出るかもよ？

>>515
枠色が黒で、錯覚でそう見えるというレベルじゃないムラなのかな？

保証のあるツクモで買いたいのに、異様に値段が高いな・・・・
４万円５万円高ってなにさー

まぁ今のこのクラスはもう三菱かNECって感じだからね

なんか連載始まってた。

CAPAカメラネット：写真用モニター特別企画
「デジタル写真の神髄は高性能モニターにあり！」
http://capacamera.net/necds/

>>521
提灯記事になりそうな予感・・・。

なんだか最近、やることがナナオ化してないか？NEC。

今はライバル不在だからなあ。
ここでがんばっておけば「PC用液晶モニタの高級ブランド」のイメージを確固たるものにできるだろう。
ナナオがブランド名だけのダメダメメーカーに成り下がった今がチャンス。

>>509
チョンパネと聞いただけで実際に使ったワケでもないのに
脊髄反射的に「「ツブギラ」と馬鹿にしてる層がよく言えるよー
まったくｗ

黙って良い物作ってれば高くても勝手に売れる時代じゃないし、
実際に物が良ければ提灯でも構わんさ。

>>521
だてさんが、5万円前後のキャリブレーターで
ハードキャリに失敗しているところが気になる

これはいったいどういうことなの

何も調べずにSpyderとか買ったんだろ。
この価格帯だとi1Display2以外 駄目だな。

いくらマニア向けの製品とは言え、採算が合わないのはまずい
って事で、年末からSP攻勢を掛けて知名度を上げる方針を取り出した
しかし(ここからが重要)、このプロモーションを仕切っているのが、
製品の事を何も知らない広報担当
この広報担当、自社製品の評判も知らず、マルチモニタの使い方も知らず、
全部、代理店の言いなり(とにかく褒めて露出すればOK)で話が進む
結果、各媒体に提灯記事が溢れる
広報、もうちょっと自社製品の事を勉強してから来いや
せめてAdobeRGBとsRGBの違いくらい覚えて来い

ここのサポートセンターもめちゃくちゃド素人だよ。話がまったく通じない。
NECディスプレイソリューションズの技術者だけ職人気質で良いモニタ作ってるけど、
それ以外は無知すぎる。

けどさ、こういう高いモニタ買う人が提灯記事や店頭の工作員に釣られたりするのかな？
カメラマン同士とかセミナーの講師とぶっちゃけ話で情報得る機会の方が多いと思うけど。

>530
七尾の例では、デジカメ一眼レフをセットで丸ごと買うような
金持ちのじいさんは引っかかるらしい(その二番煎じ)
「七尾さんはうまくやってますからねぇ」と代理店の人間が連呼してたよ

>>531
ttp://capacamera.net/eizo/
写真みる限り、まさにその通りですねｗ＞じいさんばっかり

この前ヨドバシいったときも、ナナオの販売員が金持ちそうなじいさん捕まえて
あーだこーだ必死にアピールしてたけど、高齢者にターゲットしぼってるのかしらｗ

たまにCG241WをS-PVAってだけでゴミ扱いしてる人がいるんだが
実機は凄く良く出来てるよ、ガンマカーブも綺麗だし、発色も良い
ギラツキはあるので目には絶対優しくないだろうけど・・・

そもそも老眼で正しい色が分かるのか疑問だ
逆にギラツキなんかは気にならいんだろうが

白内障の手術してると普通の人より目が良いし
ギラツキはかなりきついぞ。

>>532
つか、わけーやつはこんなのいかねーすｗ
普通に興味ないだろ？

ナナオ買うよりNECのやつ買ったほうが良さそうだね
どっかの自動車メーカーみたいな胡散臭さがあるんだよな＜ナナオ
信用できないというか

一応2690を購入する予定だが、目に優しいパネルだといいなあ
長時間PCの前で作業してると最近目が疲れてしょうがない
DELLの糞液晶が原因なんだろうけど

>>ナナオは一応国内で製造してるから〜
遅レスですまんが、設計製造もナナオ？
理由は事情があって書けないんだけど、ODM/OEMで無いかと疑ってんだが

>>537
一応、世間体では石川県にある本社・研究棟で開発・設計を行い、お隣の工場で製造。
で国内一貫生産、となってる。

>>538
潰れる（潰す）前の星野金属みたいに、国内だけど働いてるのが外国人とかだったりしてｗ
2490ユーザーだし、使ってるのも自作PCと海外産にアレルギーは無いけど、メーカーが
「国産」を売りにしていると、かえって品質を疑わざるを得ない・・そんな昨今のPC業界

価格comのデジカメ関係でもすぐにNANAOの名前が出てくるのは、
過去の栄光があるからだと思う
ただ、NANAOは確かにいいもの持ってるんだが、最近の売り方はちょっとな…

しかし>>521は何で今更？って感じが

2490WUXiを買って半年ほどで画像が乱れるようになって
修理に出したんだけど、NECのサポートってなんかそんなに良くないね・・
平日の日中にしかディスプレイを受け取りに来てくれないし・・
平日が無理だと当社ではサポートいたしかねますとか言うのもどうかと。
回収に来た人もカバーも何もしないでディスプレイを裸で抱えて回収していくし、
戻って来た時も裸で持ってくるし・・・
こういうもんなんでしょうか？

修理まで二週間とかかかるのなら代替機くらい出してくれても良いんじゃないかとも思ったけど、
そういうのはないのだろうか。

>>539
それでも反日感情をむき出しにして
故意に毒を入れたりするような国の製品よりマシ

もしかして>537はパネルの供給元が外国って事を言いたいの?
今、パネルまで自社設計・製造してる国内メーカーって、
逆にほとんどないじゃん。

>>541
なんか、企業相手のサポートと考え方が同じなんだよね。
どうせ交換すりゃ納得するし〜みたいな思考が態度から透けて見える。 人の話ろくに聞かないし。
企業の購買担当ともかく個人ユーザはそれだと納得なんかしないんだがなあ。
平日対応っつっても当社営業時間内ってことで19:00とか指定できないしな。
修理品を裸で持ち運ぶなんぞ、クレーマーと思われようが文句つけまくるほうが絶対良いと思う。

>>541
私の時は感じのいい気さくなおっちゃんが来て、丁寧に梱包して持って行ったよ。
もちろん代替機も貸してくれた。修理品返却時はちゃんとセットアップしてくれて、
一緒に不都合箇所が改善されたかチェックして、代替機を梱包して帰って行った。

最近、代替機を貸してくれなかったって声が多いし、方針がかわったのかな？
それとも担当者の気前？ｗ

む。

ちなみに自分の場合というのはNECパーソナルプロダクツとゆーところが来た。
伝票の連絡先は群馬県になっているが、実際家に来たのは船橋近辺の拠点からのようだ。＞CE
人の話を聞けない若いアンちゃんで、梱包箱がそこにあるのに裸で持ち去ろうとした上、
パネル面に思い切り負荷かけやがった。 代替品は安物の小型LCDだった。 スレの上のほうとはえらい違う話だ。
その後散々なやり取りの末、代品をもって来たのはアンちゃんの代理を名乗る年配のおっさんだった。
こちらはさすがにまともそうな人だったのが多少は救いだったが。

次回壊れたら…と思うとマジ憂鬱なんだけど。

NECはナナオと違って代替機を貸出しするって保証には書いてないみたいだし
その辺は担当者しだいなんじゃなかろうか

元々個人向けって感じじゃなかったし、SAに変わるPC用パネルの開発の声さえ･･･
NECも終息に向かいつつあるのかねぇ　(´･ω･) 最後の砦なのに・・・

連投すまね。

自分が最初サポートダイヤル(0120-977-121)に連絡した際に、代替機もってきてくれ、と確かに言った覚えがある。
もしかして最初に言わないと駄目なのでは… いや、そんな事が…

>>530
まあ、この会社のメイン市場は欧州ですので、日本向けは法人案件に個人部分をプラスしただけみたいな感じ。

ゴルゴ13のごとく、ゆっくりとだ とか 腕時計を外せとか言うしかないな。

ブツは良いけどサポートは雑だね。
無料で引き取りに来てくれるのは良く考えれば凄い事なんだけど後一歩のところで損をしてる。

自分で梱包して持ち込むなり輸送したほうが安心なんじゃないの？

戻ってきたのを繋いでしばらくしたら画面全体に酷いノイズが出るようになったorz
修理に出す前のほうがまだマシだった・・・
他の液晶に繋いでも大丈夫って事はやっぱり液晶っぽい・・
液晶の周りのフレームも微妙にゆがんでて一部軽く浮いてて押すとペコっていうし・・

>>544
なんかあんまり対応よくないですよね。
もうちょっとしっかりと対応して欲しいですね・・
梱包の事は今度のノイズの件と一緒に文句言っておきました。

>>545
仕事で普段家にいないので受取時に確認できなかったんですよね・・
担当者次第なんですかね〜

>>553
配送業者に取りに行かせられない大きさだから
担当者に取りに行かせますって言われるのですよ。
自分で持ち込めるかどうかはわからないですが・・

>>537
L997とかは完全にナナオ設計だが、SシリーズはOEMorODMっぽい。
メインICもGenesisの物が入ってたって報告がある。
L997はEIZOロゴだし、2190UXiはNECロゴ。

>>539
モニタなんてよっぽど超薄型とかじゃない限り生産地はどこでも良いね。
（超薄型とか超狭額縁の場合輸送時の破損のリスクがあるから）

ただコンデンサや電源部は日本製の方が安心できる。
過去にM/Bの地雷コンデンサや、NASの電源部の妊娠を経験した身としては。
まあ分解して中見たらL997は日ケミにニチコン、LCD2190UXiもニチコンだったし、
この辺のモニタならまず問題ないと思うけど。
最近はM/Bや周辺機器も日本製ケミコン搭載がキーワードみたいな感じだし。

>>542
NECの中国工場なら検品もちゃんとやってるだろうから問題ない。
食品にしろ電化製品にしろ、現地企業から調達した場合はちゃんと検品しないと今回みたいな事になる。

ナナオが叩かれたら突然修理の対応が悪いって書き込みが入った。

ここまれバレバレすぎると笑える。

定番の神サイトを出しておこう。

miyahan.com | WUXGA 高解像度ワイド液晶ディスプレイ選び P.4
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#NANAOdisturbance
■ EIZO のネガティブキャンペーン・セールスポリシー について

>>556
またこれ以上ナナオを叩いてどうするんだよ。

ナナオ→修理の流れとか関連無いだろ。毎回意識し過ぎじゃないか。

>>556
あふぉはっけん

一体何に対してレスしてるの？
>>541の事後報告が笑えるの？
何が面白いの？

>NECの中国工場なら検品もちゃんとやってるだろうから問題ない。

どこが問題ないんだか、ちゃんと検品してないから
過去スレにある様にパネルに汚れやらキズやらがある状態で
出荷されちゃう固体があるんだろ、適当なこと書くなよ

>>560
写真が上がってなかったからナナオ厨の捏造の可能性が高い。

しかも一時期だけに集中して書き込みされてたしな
その割には証拠画像の1枚も出てこない

俺は2190UXi一基所有してるだけで不具合も無いし、
サポ受けた事も無いから実際の事は知らん

でも捏造でモノ言ってる奴は大体判るけどな

どうやらこれまでの報告や画像うｐが
この人の脳内では無かった事になっている様です…
なんという幸せ回路

工作員にしてもアンチにしてもキチガイにしてもわかりやすくて助かるわー

底辺な下らねぇ煽り
と思ったらやってる2人のIDが似てて吹いたw
同レベルの人間はIDも似るんだな

あ〜やっぱ工作だったのか
変な流れだと思た

写真はいくつか上がってたようなんだけど…

誰か前にLX1で撮影した傷パネの写真持ってない？
間違って消しちゃったんで欲しいんだが

たしかに異常な流れだったよね。この一週間に2490/2690何十台売れてるんだよｗ ってくらいの
報告頻度だったし。で、直後にEIZOスレで「NECは品質が悪いそうなのでナナオにしました☆」ってねぇ･･･。
実際に傷・汚れがあった人はいるとは思うけど、どっちにしても話半分で聞くのが良いと思う。

あとNECのサポートがあまり宜しくないのも本当。
やっぱり専門知識や相応の取扱ができるディスプレイ専門のサポートチームがあるべきだと思う。

>>569
そういう知識・能力のある人間はサポートなんかじゃなくて、研究・開発に携わってるよ。

今度は休日に取りに来てくれる事になりました。
代替機も頼んだら「15インチしかないんです」って
言われたので断っちゃいましたが…

早く戻ってくると良いなぁ

>>538
ODM/OEM元と疑ってる会社も日本メーカーで、少なくとも誰も知らないような
会社ではなく設計基準も問題ない所。

>>543
疑ってるのはディスプレイ本体の設計、製造。設計のみの受託かもしれない。

>>555
疑ってるのは割と最近のＳ型番・・・
元からやっぱりOEM/ODMの噂はあったのね。

何回もスレ違いスマン。

まあ、どっちにしろシナが組み立て検品してるならあまり品質は期待できないな、常識的に考えて。

日本メーカーのメイドイン シナなデジカメ買ったら、ボディにハッキリと分かるキズがあったorz
所詮チャイナ・・・

2690買ってきたがラックの天板が邪魔で縦回転できねえｗ
今度はパソコンラック買ってくるか、本末転倒・・・

俺も2490ピボット目当てで買ったがまだ一回も回転させて使ってないorz
取説に回転させる前にケーブル外せって書いてあるからなんか難儀に思えて
あと90度でカチッと止まらないのね水平の調整が面倒・・・

とりあえずNECパーソナルプロダクツの対応は最悪レベルだ。
あと他の会社が来た場合に関しては俺は知らん。

後継モデル出るとしたら
何が違う？

型番

値段

発売日

>>578-580
ｻﾝｸｽ

フード付けたら重みでズリズリ下がってくるよ。
今テープで誤魔化してるけど調整出したら直るかな？
2690です。フードは純正です。

>>581
マジレスすると今回3090に新しく付いた機能とスペックが
解像度以外そのまま降りてくる可能性が高い。
パネルもLM260WU2は 3090のLM300WQ5と同じレベル。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news041.html

ピボットはみんなわざわざケーブル外してからしてるのか？

伸びる（つっぱる）分を考慮してあらかじめケーブルをたるませといて
そのまま回転。っていうかそのためのケーブルカバー・ガイドかと。

LCD2470WNX
これってパネル何かな？
iついてないってことはIPSじゃないってことか
応答速度16msだからVA？

>>586
なぜわかった？(棒読み

>>584
外すわけないじゃん

外さないで回そうとしたけど
右下の角が机にぶつかって回せなかった

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

3090 sofmap.comまで298,000円(10％還元)→348,000円(10％還元)に。
卸値が上がってるのか。

先週2690かった。製造日は2006年9月
感想でかすぎ。

左2000くらいのところに微妙に一本1cmほど傷がある。まぁ、目立たないし実害ないけど。
適当にしか調べてないけど、ドット抜けは無い模様。
値段差を考えると、2490買えば良かったと、ちょっと思う。
ナナオのとも、迷ったけど、輝度がこっちの方が下げられる&3系統のため、こっちにした。
あとは、画面が近場になるから(机の奥行きがさほどない)IPSのほうが、よかろうってのもある。

不満点は、ぐらぐらしすぎるところだな。90度回転のせいなのか、揺れる・・・

あ、2007年の間違えだった

レポ乙
やっぱり26インチはちと大きすぎるのか
24インチとの価格差が3万以上あるんでどうかなと思ったけど、24インチにしたほうが
良さそうだね
安いところで12万だからな、2490

>>594
24にすると画面の小ささ（文字の細かさ）で悩むと思う。
2690はいいぞ。

つーか、ディスプレイとの距離が50cmちょいしかないから・・・
そういった意味では、でかくて当然。
まぁ、SONYのF500つかっていた時に比べれば問題ないｗ

2490だと11.5万だね。FPで。2690が15万

あとアナログでも結構きれいに色が出る。まぁ、グラボによるだろうけど。

みんな、結構モニタから離れているんだな。

自分も50〜60cmぐらいしか離れていないから、
2490でも、文字の大きさは問題ない。
9ポイントのMSPゴシックが読めれば、常用に問題はない。

少数派だろうけど、液晶でいうDbDならないとはいえ、
21インチCRTだと、2048×1536ドット出せたんで、
実質、解像度が低下してしまった。

このサイズで、もっと高解像度のモニタが良いんだけど、
IBMの企業向けぐらいしか無いから、手が出ないんだよな。

>>595
ドットがでかすぎてガタガタで汚いよ

2490買ってまあ満足してるが、やっぱ文字が小さいと思うときはある。
ちなみに奥行き80のデスクに置いて、結果60〜80cm離れて見る感じ。
なんで俺の場合は2690のほうが良かったんだろうなあ。 予算以外は。

距離はだいたい60cmが標準らしい。

奥行き70cmの机に2490置いてるが
目いっぱい離しても45cm位が限界だぜ。
もう少し離したいが、このデカ脚がなぁ…アーム逝くか。

何を使ってても次第に慣れるよ

>>601
おれもそう思ったんだけど、2490や2690の厚みと重みに
まともに支えられそうなのは、
ttp://www.x-direct.jp/horizon-arm60.html
ぐらいしか無いし、（サンコーのは論外）
スタンドの性能自体は良いからなぁ。

>>603
確かにおじぎはしないけど、水平方向＋上下ってのが如何せん使い勝手が悪い

ついに3090 ボチった。
今日イーバンクカードのポイント1.5倍だし 値上げの可能性もありそうなんで。
ツクモの交換保証付きと言えど最安値より5万も高いなんて液晶は辛いな。

あと専用のフードも出るらしいよ。買わないけど。

レポよろしく

3090などのWUXGAより上の解像度って切換器が対応していないことが分かって硬直・・・
素直に諦めるかな・・・

fpに注文した２６９０が届いて、セッティング中。

オレにとっては、結構高価な買い物だったけどドット抜けは無いみたいだし
良い買い物だったと思う。
このスレ、マジで参考になったよ。ろくに調べもせずにナナオを買うところだった・・

>>607
諦めたらそこで(ry
デュアルリンク対応の切替機も買うしかないだろ。
（シングルリンクはHDMIセレクターで代用できて便利だったな。

ATEN CS1782
Rextron DAKG-14
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10800377/-/gid=SA03040000
あとは、Gefenのもあるが、高すぎるな。

DisplayPortの足踏みも聞こえてきている中、
わざわざ、シングルリンクの切替機の2倍の金を払って買うか、
迷うところだけどな。

俺も３０９０ポチったけど3月10日発送無理で中旬〜下旬になるってメール来た。

>>608
オメ＾＾　レポよろしくな

>>594
悩んだ時は大きい方。
ある意味定説である。

大きなおまんこはやだ

今のところ、２４９０の最安はｆｐでいいのかな？
黒の方を近々に購入したいんですが。

大きくてもしまりが良ければいいんじゃないかな？

柔軟性があるってことかな。

>>614
NET上で俺が知る限りではFPが最安 （○○特売等除く）

>>613
チンコを太くする事で解消。

でも結構意外とでかいもんだよ
この間オレの女房に極太ゴムディルドをつっこんだ上に
オレのもぬぽって問題なく入った　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○　？

送料とか全部込みだとNTTの方が安いんじゃなかったっけ？
クーポンもう終わったの？

クーポンと送料を加味してもFPの方が安いかな。
クレカで支払えないNTT-Xはなるべく使いたくないなぁ。

>>621
NTT-Xも代引きだと佐川のe-コレクトでカード使えるよ？（FPもだけどｗ）
FPのクレジット払いはEpsilon利用で、説明見てたら手数料がどうたらと、読むのが面倒だったので
そこで直接のクレジット払いは切り捨てた
代引き手数料は、NTT-Xが\1,050だったかな？購入金額に応じての金額設定だったと思った
FPは一律\630で会員になれば手数料無料って書いてあるから、今はFPの代引きでe-コレクトが
安く済む、クレジットカード払いになるのかな？

俺はNTT-Xが先に値段下げてたタイミングで、NTT-Xのクーポン適応+代引き手数料の方が
FPの価格+送料より安かったので、NTT-Xで買った

なるほど。やっぱりｆｐが現在の最安みたいですね。
ありがとうございました。

少し脱線ですが、何年か前まであったアキバのＮＥＣのショールームって、
ｆｐをやってるＰＣテクノロジーって会社が運営してたんですね。

ぐぐってたら、いろいろ出てきてびっくりした。。

>>622
あれ？コレクトでのカード払いって手数料取られなかった？
と思って調べているんだけど、手数料を取られるという記述は無いのね・・・
何年か前に商品代金の5%だか上乗せされるという記憶があったんだが何か思い違いをしていたようだわ。

カード手数料を購入者に請求するのは規約違反ですよ

>>625
そーなんすよ。カード払いだと、
ポイントを削ったり、現金払いとは別の割増価格を用意して、
回避しないと、マズイっすｗ

>>624
うん、佐川のサイトでは利用料はかからないってことだったので、使ってみた
配達に来た運ちゃんに「お店からはカードOKってことになってますか？」って聞かれただけで、
支払い回数も確認されたから分割も出来るんじゃないかな

ﾜｰｲ　2490注文してきたよ。
確定申告も終了してないこの時期に・・・

>>627
おまい多分勘違いしてる。
利用料は無料だが事務手数料はかかるぞ
佐川のﾎﾑﾍﾟにも4%って書いてあるし。
この手のクレカ支払いで手数料かからないわけがない。

>>629
お前アホか？
それは店舗・事業者が佐川に払う手数料だろうが

カード手数料を消費者に請求するのは違法って知ってた？

>>631
だから「現金特価」という方法がまかり通っているわけだね。
現金ならカード払いよりも割り引くという考え方。
もうそういうこともできないように法律を変えればいいのにね。

>>632
現金払いだと通販業者は余計に人件費がかかって大変だぞ。

>>629
ん、長くなったから切っちゃったんだけど、全部書けばよかったな
誤解させたようですまなかったが、引き落としも済んでる話なので間違いない
NTT-Xのe-コレクト利用だと
販売価格-\10000（クーポン）+\1050(代引き手数料)=カード支払い金額
だったので、それ以上の手数料はかかっていない

あとは、代引き手数料を高いと見るかどうかじゃないかな？
俺は銀行振り込みの手数料とかかる手間、ついでにカードに付くポイントも
天秤にかけてe-コレクトのカード払いにした

宣伝うぜー

>>635
はいはい、ゴメンよ
ただの利用報告だったんだが、気に障ったみたいだね

今なら、クーポン値引き含めてもFPの方が安いね
はいはい、宣伝うぜー

うぜーんだよ

安い所の情報は必要だろ
何もここ見てる全員が購入済みのユーザーばかりじゃねーんだよ

前に、光興業のフィルターSD8W-240SLZ/bをつけると
キャリブレーションして、キャリブレータ的に色が合っていても、
なぜか、目で見た色が黄ばんでいると書いたけど、原因が分かった。

どうも、机の色が影響しているみたい。

机の色は、白っぽい木目の光沢無しで、
フィルターに映りこんでいるようには見えないんだけど、
色に影響をあたえていた。

下からの反射なんで、遮光フードじゃ回避できないし、
高さを上げるとマシになるけど、見づらいし…

机にグレー一色のテーブルクロスとかを敷くしかないかな。

>>639
このモニタって、朝一電源を入れた後は白が黄ばんでるよね。
しばらく使っているとちゃんとした白になる。
その影響はないだろうか。

俺は夜に電源入れても白が黄ばんでる。
朝とか夜とかは関係ないと思うぞ。
でも、

朝勃ち上げて白いのが黄ばんでると病気だと思っちゃうよね。

朝勃ち！

コールドスタート遅いからしょうがないだろ
色温度上げてごまかせよ

3090以降は改善されてるんだろうな。

>カラーフィードバックシステム
>本体にカラーセンサを内蔵することにより、電源投入後の不安定な
>輝度・色度を自動的に補正し、数分以内に安定させることができます。
>また、経時変化による輝度の変化も、センサの働きにより補正し
>安定性が保たれます。

>>644
その謳い文句が真実なら改善されているっぽいね。
黄色い画面も慣れれば問題ないけどね。

俺は色は気にならないんだけど暗いのが困る
でもここで手動で輝度を変えるとオートブライトネスがそれを覚えて
変な調整をするようになってしまうので我慢して松敷かない

使い方を尋ねようとＮＥＣのフリーダイヤルに電話したけど何だ？ありゃ！
ナレーションで長々喋られた挙句、番号を選べ、番号を選べといつに
なったら質問できるんだ？結局、最後は有料になるから電話を掛け直せ！だぁ？
消費者をバカにするにもほどがある。
Ｎ　Ｅ　Ｃ　製　品　は　絶　対　に　２　度　と　買　わ　ん　！！

客を選んでるからなぁ。

使い方ってマニュアル見ろよｗ

>>647
質問方法が悪いんだろ、マニュアルを読まないくらいだし

マニュアルにナレーションすっ飛ばす暗号が書いてあるんかい？ｗｗ

>651
マニュアルには「使い方」が書いてる

品質も低ければスレの質も低いな

俺を含めてなーｗ

メールで問い合わせればいいのに・・・・　　バカだ・・・ｗ

本当にバカなんだなと思った

うん、バカだよな。

wwww

age

e-TREND
LCD3090WQXi
現金特価 ￥349,800（税込）
通常価格 ￥367,290

最高値更新？

一ヶ月でどこまで価格落ちるかな

>>659
通常価格と最安値の差が10万も開いた。
しかもいきなり￥279,800→￥349,800に値上げって。

これだけ当初より値上げしたら誰も買わんだろうな
一度27万台の価格見せられた後じゃな

つーかありえないほどの価格差
人柱用初期出荷品だけ安かったということなのか？

その値段出すなら普通に2190UXi2枚買うわ

工場の火災のせいで生産が遅れてるんじゃない？

同じパネルのDELLの3008なんて2ヶ月待ちだったかで
今では購入ページすらなくなってる。

パネルの供給不足で価格が上がっているのかも。

>>662
発売 3月10日だし。

初めのうちに予約した奴は勝ち組だな。

光寶科技とLGが何か関係あるのか？

>>665
ラディカルベースなら\264,800で売ってる。

>>666
部品供給には一時的に影響あるかも。液晶の工場らしいし。

今日から秋淀にLCD2490WUXi、LCD2690WUXi展示始まったよ

>>668
で、いくらだね？

やっぱりアナログ接続だったりすんのかね

149k,189k＋ポイント10％だったと思う

高すぎてお話に（ｒｙ

ヨドは多少高くても売れちゃうもんな

糞TNとはいえ液晶が新品1台買える価格差を多少とは（ｒｙ

誰か　
NL160120AC27-20　の価格知りませんか？
あと　これに少しでも近い　一般用モニタというとどれになりますか

>>675
パネルだけが欲しいのか？　無理だろうな
2007/10当時のサンプル価格は約25万（パネルのみ）
採用モデルは確かMD21GS-2MP　希望小売価格　1,050,000円(税込)
最安は約71万程度だったと思う

コレに近い一般用・・・
同じSA-SFT採用（用途が全然違うが）の2190UXiじゃねーの？

言っとくがNL160120AC27-20はモノクロだからな

スペック少し違うなと思い調べ直したら新型のUA-SFTかよｗ
おまいは何がしたいんだｗ

>>676
25ﾏﾝていう数字は　ニュースでみたんですけど　パネルだけなのか
値下がりすれば自腹でも買える！とおもったのが馬鹿でした　
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲとしては71万・・・・　（Ｔ　Ｔ）

>>　モノクロしか表示できないのか
ていうと　ｸﾞﾗﾌｨｯｸ出力もモノクロでナイト駄目？
　　うーん　訳わからなくなってきた

>>　新型のUA-SFT？　SA-SFTと　どうちがうのか？

ちょっと　長い話になるので・・　末尾だけ
職場のﾚﾝﾄｹﾞﾝ用モニタ　（ｼｬｰﾌﾟ）が糞な気がするので
　こんなのがあったらいいなと

UA-SFTはSA-SFTより開口率が高い。
ただし現在発表されてるモデルはどれも高輝度バックライト搭載でTV用よりも輝度が高い。
レントゲン専用といった感じで一般向けのPCモニターとしては明るすぎて駄目だろう。

LM260WU2パネルを使用したLCD2690WUXiの後継機が
sRGBモードの状態でカラーマネージメント出来るならWin環境の人でも心配なく買えるから
LCD3090WQXiでこれが出来るか気になるなぁ

>>680

ﾄﾝです　まあほぼ錬斗弦専用で、ほかはかろうじて見えればいい
感じなのですが、自腹モードとしては20万切ってﾎｽｲ。

汎用品をバックライトだけ強化するスキルがあれば良いけど、望み無し。

根本的な何かが根っから間違ってると思われる

激しく同意だ
なんかね　違う流れなんだ　・・・
とにかく3090が出るまで待つか

LCD2470WNXってどうですかね?
誰か使っている人居たらキボンヌ．

価格が手ごろなのでLCD2470WNXにしようかと迷っている．

目潰しVAな2470買うくらいならEIZOでもいいと思うよ。
内容考えると手ごろとは思えない。

99って、いまだ発売されたときのままの価格なん？
CADで使いたいから、ドット抜け保証無いと怖いんだけど・・・

いまだあの価格なら、買えないわorz

CADで使うから怖いって言うけど、ドット欠けがあるとCADで
不具合なんてでる？

何で使うにしても無いほうがうれしいのは確かだけど、１ドット幅
ラインばかりで作図したとしても、1箇所に固まって4・5点欠けてる
とかでもない限り、まず気付くことすらないと思うよ。

×　CAD
○　エロゲ

エロゲーマーなら納得だわ

用途が何であろうとドット抜けは嫌だぜ

>>687
フェイスで買えば？
いいウワサは聞かんけど

>>685
WNX使うなら本当にNANAOの方が良いよ
少なくともS-PVAに関しては随一だろうから

出たｗ

昨日2490が届いた。早速チェッカーで調べると右下隅の方に常時点灯一個発見
まぁ、探しても見つけるのが難しいくらいだから全く気にならないけど。

負け惜しみ

先日、2490を購入し調子に乗ってEye-One Display 2まで購入して
キャリブレーションしたら、最後の輝度が何をしても設定不可能な
数値が出るのですが・・・
輝度の目標値を90にしてみたのですが、現在値が670とかになってしまい
コントラストを0まで下げてもどうにもならなく、しかも暗くて
見えなくなりそうです・・・多分何か間違えてるんでしょうね。
なんか、挫けそうだぁ○|￣|＿

2490を買って二ヶ月ほど経つんだが
最近になってこのモニタから高周波音が耳に付くようになってきた
ノイズキャンセル付きのACタップ導入したら直るんかな？こういうのは気になるとなんだか落ち着かないね

こんなもん買う奴いるのか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080229/necd.htm

"業務用"液晶ディスプレイ

>>698
ノイズフィルタ付きの電源タップを導入して効果が出るのは たとえば
エレベータが動くたびにモニタからノイズが聞こえるとか ノイズの
発生源からコンセント経由で入るノイズをシャッターアウトしたい時。

モニター自体がノイズの発生源ならノイズフィルタ付き電源タップは
効果出ないかも。

ノイズの種類がインバータノイズと断定できているならLNF-5Aなど
周波数に合ったフィルタを買うことを薦める。
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/emc/index.html
(ちなみに一般的に音が聞こえる時点で高周波でなく低周波)

あと、ノイズフィルタ付きの電源タップを買う前にアースを取るか
コンセントの向きを正しい方に合わすことを試してみたほうがいい。
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20070502A/

>>680
NECの液晶の話題から外れる流れで ｽﾏｿ
ｴﾛｲﾋﾄが多そうなここで　聞きたい
こんなふうに　ばっくらいと（だけ？）強化すると
もしかして白は眩しく　黒はグレーになるのか？

ttp://www.active-vision.co.jp/products/litemax.html
ttp://www.c-bel.co.jp/product/hyouji/sunshine/index.html

>>701
おお、すっげー分かりやすいレスありがとう
アース取ってなかった気がするからそれが原因なのかもしれないな
エアコンの配管利用して接地してくるわ

2490と2690で悩み中
やっぱでっかい方がいいかなあ

adbeRGBかsRGNの違いも考えたほうがいいかも

2690がsRGBだったら文句なく2690買ったんだけどなぁ
絵を描かない俺にとってはAdobeRGBの方が小さいよりも大きな欠点だった

>>706
欠点は製品ではなくその理解力だ。

>>707
すまんね、Windows使いなもんで・・・
それとも最近はAdobeRGBをまともに使える方法できたの？

>それとも最近はAdobeRGBをまともに使える方法できたの？
は？
そもそもお絵描きならAdobeRGBって？

>>709
あー絵を描くならAdobeRGBってのは変だったね
入力がAdobeRGBのデジカメとか
出力がJMPAの紙とかの絵を扱う人っていうのを
無意識に前提にしてた

('A`)…

>>704
サイズがでっかくなった分解像度も増えてデスクトップが広くなるわけじゃなく
単にドットがでかくなるだけだからなぁ…微妙すぎる。

>>706
俺の2690はsRGBですが何か？

Windowsで2690（てかAdobe RGBモニタ）使うなら
派手派手に色が狂うのを我慢するか
機能を捨ててsRGBで使うかのどっちかしかないのは
今となってはもう常識だろ
いつの時代の話してるんだｗ

NECディスプレイ、52型/フルHDの業務用液晶ディスプレイ
−ベゼル幅19mm。HDMI/HDCP対応DVI装備

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080229/necd.htm

http://www.nec-display.com/press/2008/0228.html

業務用の52型ディスプレイとか・・・、どんなのに使うんだろうな。
やっぱ医療系とか？まったく想像できねぇ・・・。
ちなみにこれが家にある様子も想像つかねぇｗ

展示会でのデモ/実演用とか

企業の会議室とかプレゼン用だろ

駅の案内に使われ始めてるだろ
液晶なのかプラズマなのか知らんが

>>714
WindowsでAdobeRGBモニタを使うと、派手派手に色が狂ってしまう
というスキルの低いおまえに
本当の使い方をおしえてやりたい・・・・

>>719
両方ある。
駅の場合周辺照度が高いから、液晶の方が黒が締ってクッキリ見える。
ただし視野角はプラズマの方が広い。

上段はともかく、下段左端が読めん。輝度を落としてるから？
ttp://capacamera.net/necds/date/9.html

>>720
俺も教えてほしい
ブラウザとかカラープロファイル無視しまくりだけど
それでも大丈夫にできるの？

それ、カラープロファイル埋め込んでないやつでしょ…

だからWindowsなんか投げ捨ててMacを買えってｗ
今時Windowsじゃないと出来ない事なんてほとんど無い。
むしろグラフィックス関係ではMacが定番。
Windowsでカラーマネージメントなんて、軽自動車でレースに参加するようなもの。

>>723
Firefoxなら3から対応（既にβが対応済み）するし、
色物扱う時は普通対応してるPhotoshopなり使うでしょ

>>725
その言い回し、「今時Macじゃないと出来ない事なんてほとんど無い」の方がよく聞くぞw
今じゃ大抵の印刷屋はMac限定なんて事もないし。

つーか、エロゲ画像見るのにAdobeRGBだと orz って話をしてるのだとばかり思っていたが、
本当の使い方を…とか一体何事なのかとｗ

壁紙はどうなんだろう
あれは表示してるのはIEの機能なのかな

あと画像じゃなくてもWindowsのスタイルの配色とかも
sRGBで配色決めた人のをもらってきたら派手派手にならない？
ああいうのもプロファイル埋め込めるんだろうか

>>723
IEはやめてFirefoxで、
あとはWCMの使いこなし
AdobeRGBモニターはVistaじゃないと厳しい
確かにMacのほうが楽
しかし、Windowsでは無理、ということはない　ありえない
そんな低いスキルと認識は　ありえなーい

AdobeRGBとsRGBのデュアルディスプレイもできるぞ

うちの会社、Firefoxだとｾｷｭﾘﾃｨ引っかかっちゃうんだよなあ。

IE6以上もってこい、とか出るのだがｱﾌｫかと

>>730
よく分かってないんだが、カラマネ対応してない普通のWindowsアプリで
問題ない設定ってどうやるの？

それと現状のビデオカードから出る色は各色8bitがほとんどだから、
AdobeRGBで設定されたモニタにsRGBの画像を変換して表示すると
表現できる階調が減ると思うんだけど、これ間違ってる？
このためにsRGB対応のモニタを選ぼうかと思ってたんだけど。

>>729
ならVistaにすれば

いわゆるカラマネ対応していないアプリ、っていうのになにをあてはめるのか
定義するのがVistaのWCM

AdobeRGBで設定されたモニタにsRGB、階調が減るのは理論的に
そうだと思う　しかしその階調の減少を視認できるのかどうかはオレ
にはよくわからない

AdobeRGB画像をあまり扱わない、とかCMYKデータのモニタープルーフ
はやらない人、WindowsXP以前のOSを使っている場合は
ｓRGBモニターにすべき

なるほど。Vista機もあるけどやっぱりsRGBモニタにしときます。
ビデオカードの出力が各色10bit以上になればいいのになあ。

あ、それとFirefox 3はまだ正式リリース前だからオススメしかねますよ。
たくさんタブ開いてもあまり重くならないのは嬉しいですけど、
アドオンの大半が動きません。
自分はminefield版を常用してますが、2に切り替えることも多いです。

「今までMacでしか出来なかったDTP関連のことも今ではWindowsで可能」
って話はよく言われるけど、DTPとかカラーマネージメントの講習会や展示会いくと
そんなことは無いんだなと思い知らされる。

で流れを読まずにレスすると、sRGBモードじゃだめなん？
どうせそんなソフトじゃ厳密な色は扱えないんだし。

理論的にそうなのかどうか、よくわからなくなってきたorz
WCMがリマップ？して色空間めいっぱいに展開する？
宿題にして寝る

>>735
>はやらない人、WindowsXP以前のOSを使っている場合は
>ｓRGBモニターにすべき
ちょ、スキルで何とかできるって話じゃなかったのかよｗ

Vistaならマシなんだな
ゲームなどいくつか動かないアプリがあって移行できないんだよなぁ・・・

なんつーか、「sRGBモニタ」なら皆同じように色が表示されるとでも思ってるのかね
まあいいか

そもそもカラマネしたから大丈夫っての自体が、現実レベルでは幻想でしかねーんだよな……。
Macだから大丈夫？　全部のMacがユーザーレベルで測定器使った調整されてるわけでもないし、
ユーザーが「この発色気に入らない」ってモニタ調整する事も多いだろうし。

>>740
いくらなんでもそんなバカなことを思っちゃいないでしょうに。

ディスプレーより計測器の方が信頼できるという根拠は？

i1のセンサー安くならないのかなぁ。高いよ

せめて10万円は切ってくれないと買えないですよね・・・。

Macはｲﾗﾈ

いい加減スレ違いだから
カラマネの必要性とかマックの話は他所でやってくれ

Mac使ってる奴ｲﾗﾈ

結局MACにしか出来ない事ってなんなの？まとめてくれ

２４７０買おうととしたがやっぱ2490の画質に惹かれたので1ヶ月待って2490買うことにするぜ．
他社の三菱，寒ソン，ナナオを見たけど，2490の画質にはどれも及ばない気がした．

それにしてもナナオの24型の画質は眺めてると目がチカチカとしてくるがナナオは二流に落ちた!?

社員乙

2490をi1Display2でキャリブレーションしたんだが
デルタEが3.08なんてことになって
横に赤い三角のマークが表示されているんだが
これって結果がよくないってことだよな？
i1のほうが狂ってきているのかな。
うっかり落としたのがまずかったか。

この程度で社員になれるなら、何度でも言いたいｗ
（でも、デスマーチはいやですょ

>>750
今でも、技術的には優秀ですよナナオ。
サムパネルのギラツキが改善されれば、十分最強でしょ。

タダまぁ、ColorEdgeのWシリーズとか、開発者？の戯言とか
チープなブランド戦略ばっかで、経営戦略的には地に落ちた感はあるなｗ

ナナオの社員になったら悲惨じゃね？

>>753
仕事場で使用しているFlex Scan 2401wがひどくて，午前中だけで目が疲れる．
少し前まで自宅にあったCinemaDisplay(20インチ)もしっくり来なくて・・・．
で，見つけたのがこのNEC．

ナナオは社員がまとわりついてくるらしいですねぇ

>>750
液晶に関しては2流どころか3流以下

芸は一流仕事は二流
営業は三流ですね

エンジンは悪くないよ＞ナナオ

ただ、パネルが最悪ｗｗｗｗｗ
液晶史上最悪のギラツキを誇る、ｻﾑﾁｮﾝS-PVA専売メーカーと成り下がってるから・・・

FireFoxでICCプロファイルに準じた色が表示できると思っている馬鹿がいるのはわかった
そんな馬鹿(もしくは色盲)が色を語るなんてお笑いぐさ

>>759

>>759
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Firefox+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ナナオの技術は世界一ィィィィ
ぱちんこな

>761
だれが使ってるのよ、FireFox「3」を。
現状の話だろ。FireFox3がベータじゃなくなってから話をしろって。

safariがカラマネ対応してるとはしらんかった
勉強になった

>>763
恥ずかしい…

むしろどうでもいい。

逆に、S-PVAをあそこまで持って行くナナオはやっぱ凄い。
だけどパネルが持っている特性は変えられないわけで・・・

>752
LowBrightnessModeのOFF時に設定できる最低輝度以下の輝度で
キャリブレーションしようとしたらそんな結果になる、というかなった。
（2190と色を合わせるためにSpyder2で2機種とも同じ輝度で設定して
みたら2490側だけ破綻した）

仕方ないのでLBMのONが輝度1/2（Advancedは1/4だっけ）になるというのを
見越して2190のキャリブレーションの設定輝度の倍の値でキャリブレーション
してからLBMをONにして輝度が同じ（になる？）ようにして無理やり合わせたり
した。

【韓国】 サムスン、社内にネット世論工作部隊…正規社員で１５０人は存在 [03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204355572/

逆に考えるんだ。
高品質なパネルを使えば誰でも高品質な製品を作れるのは当たり前。
しかし、向上心激しいナナオは敢えて低品質・低価格なパネルを調達し
如何に消費者の目を騙せるか日々技術の限界に挑戦し続けているんだよ。

>>770
＞如何に消費者の目を騙せるか

如何に消費者の目を潰せるか？ のまちがいだろうと

>>770
＞如何に消費者の目を騙せるか

如何に消費者の目を潰せるか？ のまちがいだろうと

>>770
＞如何に消費者の目を騙せるか

如何に消費者の目を潰せるか？ のまちがいだろうと

ﾂﾏﾝﾈ

>>715
これってパネルはどこの使ってるんだろうね。
IPSαだったら欲しいが…

IPSαはTV専用パネルの量産工場だろ
しかも現状はこんな大型のパネルを作る設備無し

3090予約してきました。
机の奥行きが60cmなので、狭くなりそう。

2490なるもの　ポチてみんとてするなり
ああ、明日が楽しみだ。

>>775
スペックからしてS-LCDっぽい。

最近のナナオ関係の負の逸話って、どうも某国の人のやり方を連想させるんだよな……
サムスンパネル使ってるせいなのか？　まさか

>>780
｢法則｣が発動した。ただそれだけさ。

目立たないとこにグレーの陰が１つあったけどおおむね満足。
きれいだね。

2490をEye-One Display 2でキャリブレーションしてみたのですが
最後の輝度調整がブライトネスを０にしても、落ちきらないのです
コントラストを下げると何とかなるのですが、コレで調整OKなのだろうか？

ちなみに、ttp://capacamera.net/necds/date3.htmlのページに出ている
のを確認すると、黒の20がかろうじて見えるだけ・・・
間違いなく、調整失敗してるよね？

>>783
白は全部見えるけど黒の左のが見えない
目標値設定は色温度6500K、輝度100cd/m^2、コントラスト比ネイティブ、ガンマ値2.20
環境設定は低輝度の測定を重視、測定ステップ32、コントラスト重視、プロファイルのデータは工場出荷設定

>>784
783です、黒の左は見えないですよね。
私は輝度120で測定したのですが、2490の輝度設定を1/2にして
もう一度やってみるしかないのかな。

>>785
>コントラストを下げると何とかなるのですが、コレで調整OKなのだろうか？
ダメでしょ。

>私は輝度120で測定したのですが、2490の輝度設定を1/2にして
>もう一度やってみるしかないのかな。
そうするしかない。

つうか、SpectraNavi 買えｗと言おうと思ったが、
他のモニタと合わせたい場合は、Eye-One Match 3の方が良いかもな。

俺の2490のSpectraNaviの場合、
　輝度40cd/m^2、コントラスト比ネイティブ
　低輝度の測定を重視、測定ステップ32、グレースケール重視、
　プロファイルのデータはキャリブレーションセンサー
の設定で、

ガンマ値：2.20　→　右下「20」しか見えない
ガンマ値：ネイティブ　→　中央「10」までしか見えない
ガンマ値：sRGB(カスタム設定)　→
　→　目を凝らせばなんとか左「5」の数字も見えたｗ
　　　（部屋を暗くしないと、普通は見えん）

250cd/m2ぐらいなら、ガンマ値上げないでも、
左の数字が見えるかも知れん。俺は眩しくて設定できないけど。

なに？NECだと見えないの？
それびびるわ

　ドジっ娘メイドがNEC製サーバの新キャラに　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204640878/

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080308/kith2.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/tmp/blog/20080308/kith1.jpg

2490 sRGBで同じく黒の左がみえねぇ
調整なんて良く判らん俺が奮闘した結果

ブライトネス 80.0
コントラスト　38.3
ブラックレベル 52.8

この辺りで一応全部見れる様になったけど
なんか妙な色合いというかなんというかやだよこんな画面
結局正しい設定が判らず元に戻した。

2490 ネイティブ
ブライトネス 0.0
コントラスト　40.3
Low Bright Mode　Advanced

最初白い方にしか数字がないと思ったｗ
これより明るくするとまぶしいんだけど
眩しくしないで下の数字も見えるようにできないかな？
色は全然気にしないんだけど

783です。
キャリブレーションの方法、詳しく何かに出てないのかなぁ
色々いじってるのですが、何が正解なのか判らないですね○|￣|＿

>>783
それ、ちゃんとカラープロファイルに対応したアプリで開いて見てるよね？
そうじゃなければ意味が無い

>>792
現像ソフトで見直したらちゃんと全部見えたわ
フリーソフトでICCに対応しているFastStoneビューアーではダメだった・・・フリー系はダメかな

Irfanが対応してなかったっけ？　＜ カラープロファイル

>>788
サーバー機にメイドは付属しますか？

俺 心配だから3090を一度キャンセルしたよ
もしギラつきがDELL 3008と異なるようなら再度購入する。

保障つきで30万超えるからな 慎重にはなる。
お店には申し訳ないけど。

あと このイベントでも3090は展示されるそうだ。
Photo Imaging Expo 2008 (3月19日〜22日)
http://www.photoimagingexpo.jp/
http://www.photoimagingexpo.jp/list.php?act=detail&usr_cd=1

PAGEで2690と3090並べて置いてあったけど
自分にはギラツキに差がある様に見えなかった。

でも、実際見に行った方がいいと思うけど。

NEC(三菱)が2000年あたりに発売したF15T42っていう20ピン接続の液晶買ってみました。

特に不満がないというか、不満らしい不満というかわがままなんですが、いままでつか
っていたトリニトロン19インチより発色が悪いということと、液晶特有のドットを囲む
ような格子があるということが気になるくらいなのです。

輝度ももともと低いんで、むしろCRTよりもに目が疲れません。エロサイトとか
壁紙サイトみるときだけ輝度のボリュームを2/3程度までまわせばコントラスト
も稼げて満足な色がでてます。

と自分は感じています。


で、F15T42のように2000年ごろの液晶を日常的に使っていた方で、いまどきの
液晶に買い換えたとか両方つかってるという方、いまどきの液晶の方が絶対的
にいいというメリットがあったりこれがこうだから古いのはヤメトケというのが
ありましたらら教えてください。

つかPSPのASVや、PJ2のブラックTFTも所持しているのでそれよりは色が悪いという
のはわかってるんですが、ツルテカじゃないモニタはシャープも他も同じに見えた
んですけども。

先月買った2690ですが、昨日あたりから画面な波打つように揺らぐようになりました。
これは良くある質の故障なんでしょうか・・修理期間仕事ができなくなると
ほんとに困ります・・

>>788
NEC＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

EIZO FlexScanSX2761W だけど、
http://capacamera.net/necds/date3.html
ぜんぶ普通に見えるよ
おまえらかわいそうだな・・・

と、NECの情報も気になってるﾅﾅｵ厨が申しております。

あたりまえだよ　2690買おうと思って情報収集しているんだから
気にしているよ

ナナオはスレともども終わってるからな

見えなかったら問題だろｗ
S-PVAもマシにはなったけど目が疲れることに変わりないからな
しかしSX30は失敗だった、目が疲れる以前に何気に煩いよ

3090初期に予約しときゃ良かったんだが、安くなると思ってスルーしちまった
早く価格落ちてくれ

上がったのは一部販売店だけだよ。
http://radical.co.jp/goodsDetail.aspx?g=8&c=1&goods=37928

これ注文できないんじゃないの？

じゃ後この辺んとか
http://www.shopping.santec.co.jp/p/product.aspx?code=LCD3090WQXI(BK)
http://www.netyokocho.jp/cs-1/goods/LCD3090WQXI%28BK%29/

３０９０、ｆｐに問い合わせたら１０日に入荷予定だってさ。
価格は未定との事で、教えてもらえなかった・・

もし２９８０００円とか、他店並みだったらガッカリだよな。

左右170度スウィーベルできるということなのですが、
どこの部分で回転するのでしょうか？
台座（スタンド）と支柱部分の境界でしょうか？
それだと、170度スウィーベルした場合、台座と画面がほぼ反対を向くので、
ピボットするとかなり不安定になるような気がするのですが･･･

簡単に実機を見に行けず、スウィーベルした写真を探したのですが、
見つからなかったので教えてください。

台座の下にターンテーブルが仕込んであって、全体が回転する。

>>811
ありがとうございます。
なるほど、台座の足が3方向だから動かないと思っていたけれど、
そういう仕掛けなんですね。

>>811
2490 持ちだが初めて知った

俺も半年使ってて今知った

>>798
F15T42は確かにNEC製で、このスレもNECモニタスレだけど、
ちょっと、質問の内容とスレがかみ合ってない。

まぁ、流石にTNと、VAとIPSの区別ぐらいはつくと思うがｗ
まずは、miyahanさんでも見て最低限の知識を付けろ。

注：miyahan自身も書いていますが、時々間違った記述もあるので、
100%鵜呑みにするのは危険。

で、読むのが面倒だったり、理解できない場合は、
とりあえず、低価格モニタ　スレに行けば良い。

２１９０．２４９０．２６９０と中だと比較的２４９０のに値頃感が出てきた気がするが
これって全部NECの液晶なんだよね？
液晶の質が変わらないなら２４９０買おうかと思ってるんだが

2190UXiのパネルの表示品質は他2種とは別格、CG221を除けば国産パネルの中でも1.2を争うほどの素晴らしさ
ワイドやAdobeRGBの色域が必要ではなく品質を重視するなら2190UXを薦める

2490をメインにすれば、デュアルにするときにサブモニターを選びやすい気がする。
ドットピッチが合うから、2190とかL997とか21型を置くといいかも。そっちの方が高級かもしれないけど。
2690だとデュアルにする場合にドットピッチを合わすのがなぁ。2690を2台ってのは場所取りすぎそうだし

デュアル好きの俺としては4:3のQXGA以上が欲しいけど
この手のパネルってもう開発されないのかな･･･
8:3とかの変態ワイドでもいいけど･･･

miyahanは、学生だとしってダメだと思ったんだが。
つーか学生の身分で2690買えるって凄いと思う。アフェでかったのかね。
家賃払ってないから買えるってのもあるのかもしれんがな・・・

でも、サムスンパネルつーかナナオに敵意を抱くのは個人の自由だけど、
アクセスログでナナオ社員がアクセスしてきたって、さらすのはどうかと思った。

ナナオとNECが同じパネルで作って切磋琢磨してくれるのが一番いいんだがなぁ。

台座は捨ててしまいますた＠２４９０
アームにつけて机が広い。とても快適

よく見たらNECのプロモーション用のサイトじゃなのに
http://capacamera.net/necds/date3.html
見えなかったら自滅じゃまいか

しかも見えないようなモニターでは仕事にならないんじゃないの
見えるというやつはいないの？

24インチのIPS液晶モニタは2490とhpの奴しかないのか？

>>821
どのアーム？
LXは使えなさそうだし、LA60ですら、
たれると、アーム スレで書かれていたが…

漏れもこいつで使えるアームなんてあるのか気になる

オカムラのG-FREE。ttp://www.okamura.co.jp/outside/emile/detail/gfree/g-free.html
耐荷重１０�sに嘘はないと思う。ただ、標準設定から増し締めやら調整がえらい面倒だったけど。

LXみたいに軸が多いのはあかんのでないの。

>>822
Firefox3βだと見える
IEだと見えない

これで意味わかるでしょ

2690でもLX1本で使っている報告あるよ。

ぷにるでも普通に見えるんだが・・・

メーカーの想定範囲外の使い方なんでもちろん自己責任だけど俺はLX2本で2690使ってるよ
保持力が1本に比べて段違いだし、やっぱりLXだけに可動もGOOD

LXたけーんだよな

>>816
2490と2690はLG製のギラギラパネル
その中でNEC製は2190のみ

2690の新型はまだですか？

>>832
でも2690はだいぶまとも。
本当はもっといいパネルのが欲しかったのだが、現状で26型でまともなのはこれしかないのでしょうがないよね。

>>834
だよな。
LGのH-IPSは24〜26型あたりじゃ相対的に一番マトモだし絶対的にも悪くない。
これをギラギラとかネガティブに言い始めたらS-PVAだのなんだのなんて見ただけで死亡。

おれは、A-MVAでもギラツキ(※)を感じるが、2490は大丈夫。
※厳密にいうと、ギラツキというより、微光沢による滲みかも。
　A-MVAの微光沢は手や耳の油で汚れた携帯の画面に近いｗ

2490と2690は、輝度を低くできるのと、ムラコンプがあるから、
他のLGのH-IPS機より、良いんじゃないか。

ギラギラ眼つぶしレインボー、バックライト漏れがするうえムラだらけ
粒状感がひどくて映り込みも激しい、１ミリでも動くと色が変わりまくる
商品も傷にドット欠けだらけ、社員の対応も糞で二度とここの製品は買わないと誓いました

例え何のパネルだろうと調整素晴らしかろうとこういうこと言う奴は必ず出る

村コンプは意外に優秀だよな

色斑の無い綺麗な色でムラムラしてるよ

>>837
かわなくていいよ

>ギラギラ眼つぶしレインボー
なんというフレーズ…

詩人だよな

ギラギラギンにさりげなく
さりげなく
いきるだけさ

ギンギラパラダイス！

吹いたｗ

>>832
サンクスコ！２１９０買うお！

2190は2190でドット抜けパラダイス！

>>838
うまいこと言ったと思ってるんだろうが…

2490や2690を買った人は、2190も候補には入れてたのかな？

まずWUXGAかUXGAどちらかに拘っているなら2490・2690と2190は比較対象にならない。
そこに拘らない人なら2190も候補だけど、SA-SFTに余程拘らない限り2190じゃなきゃいけない理由はあんまなさそう。
まあSA-SFTに拘る人が多いから良く2490や2690と同時に2190含めて迷う人が居るんだろうけど。

日立のIPS（というかL997のパネル）は良いと思うが
NECのSA-SFTの良さは分からないな。
色、視野角、目の疲れ無さどれを取っても日立の方がいい。
SA-SFTはH-IPSと同程度のパネルに思えるよ。

乙

発色はL997より2190の方が断然上だけどな
H-IPSと比べるとSA-SFTはクッキリな白黒に見えるし

でも、WUXGA欲しさに2690買ったけど・・・

また視野角か・・・

旧型SA-SFTしか見たことないか、2190UXiを全く見たことがないヤツ
の典型的なレスに見えるな。
実際に見比べてみたことがあるならわかると思うが、L997と2190UXi
だとほとんど変わらんぞ


発色に関しては個人の好みがあるからなんとも言えん。

ただ、2190はsRGBの表示域からズレてる。L997はほとんどズレがないから
日立IPSのほうが優秀だというのがいるが、使用してるGPUとドライバの組み
合わせを変えるだけで色なんて簡単にズレるからなぁ

同意、211Hはマゼンタ被りがあったりして酷かったけど、
2190ならL997と比べても視野角面で差はない。
目の疲れにくさも2190は若干ギラツキを感じるって人もいれば、
L997は粒状感が気になるって人もいるのでどっちもどっち。

L997と2190はもう個人の好みで選べって感じのレベルだと思うけどね
少なくとも優劣を競うものではないと思うぜ

2190の開口率は素晴らしいよ
H-IPSなんかより上

2190UXiはIPSでありながらL997やLGのH-IPSのような粒状感（ツブツブ）の無いなめらかな表示が魅力
>>850は実物を見たこと無いのが丸わかり

ついに3090の発売日が来るな。
俺は値下がりorボーナス待ちだが買えた人は感想ヨロ

予約してるが荷物が動いてる気配が無い

>>857
2190UXiってSA-SFTじゃないん？

ツツブは開口率の悪さだから、IPSの宿命だな。
今時、VAにもTNにも無いし。SA-SFTも無くてあたり前なんじゃ。

過去ログより、H-IPSとSA-SFTの画素形状
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20070502235847.jpg

>>860
何を言ってるんだ？
SA-SFTはIPS方式だぞ

>860

SA-SFTはIPS方式の派生品で、改良点の一つが開口率の改善。

　　　　　　　　　　　┌SA-AFT（nec)
IPSーS-IPSーAS-IPSーIPSpro2004ーIPSpro2006(現在のIPSαパネル)
　　　　　└H-IPS(LG)

>>857
いやL997よりマシなレベルなだけ
同じSA-SFTでもL797のパネルはやけにツブツブだな・・・

>>864
ちょっと違うと思う。
こうじゃない？

SFT→A-SFT→SA-SFT→UA-SFT
　↑
IPS→S-IPS→AS-IPS→IPS-PRO→IPS-PRO2006
　　　　　　↓
　　　（LG）S-IPS→H-IPS

>>861見るとSA-SFTは透明電極（光を通すので透過率が高い）使ってるっぽいね。
H-IPSはS-IPSと同じ金属電極で、角度を調整して開口率を広げたって所か。
技術的にはSA-SFTの方が進んでるな。

FP、商品は未入荷だけど価格来たね。
2738000って一応最安？

>865

>>2190UXiはIPSでありながらL997やLGのH-IPSのような粒状感（ツブツブ）の無いなめらかな表示が魅力
>いやL997よりマシなレベルなだけ

2190UXiと2490WUXiをデュアルで使ってるけど、2190のほうが粒状感は少ないよ。


>同じSA-SFTでもL797のパネルはやけにツブツブだな・・・

それが旧型SA-SFTと最新型SA-SFTの違い。

なんでSA-SFTより技術的に劣ってるH-IPSが主流になってんだ？

>869
ワイドのディスプレイが増えてきている現状で、現時点で
生産されてるSA-SFTではそれに対応できないから。

今の設備で24インチワイドは出来ないことは無いらしいが
コストがかなり・・・

>>869
・SA-SFTに比べてH-IPSは安価
・SA-SFTにはWUXGA、WQXGAが無い
・SA-SFTはH-IPSに比べて応答速度が遅い
・フルHDのDbDなど一応カバーできるWUXGAが良い
・FPSやるならWUXGAは欲しい
・A4サイズが二枚表示できるWUXGAなら仕事が楽

一応エロゲやる人だけど、ワイドの方が魅力で2490買ったわ

まあ簡単に言えば
・WUXGA24インチ以上のパネルを効率よく作れる設備がNECにはない
・そのための新規設備を作るほどニーズも資金もない

展示会でNECの中の人に聞くと、組み込み向け小型液晶の小ロット生産を得意にしていて
特注にも柔軟に対応できるそうだ。だから「デカいパネルを大量に」は不得意だと思うよ。

だいたいがSA-SFTとH-IPSで議論になるのって粒状感がどうとか目に優しいかどうかとかでしょ？
それは重要な要素ではあるけど、やっぱり色度領域とか応答速度とかという点でのパネルの性能とはちょっと違う。
後者の意味でH-IPSが致命的に劣っているならSA-SFTのWUXGAも需要あるだろうけど、
そうじゃないからわざわざSA-SFTのWUXGAを高額で売り出すリスクはおかさないだろうな。

>>867
入荷来たのを見たらついポチってしまった。
3月末までなら少額減価償却の特例が使えるので、どうせならと考えていたところ。
あるいはIYHの熱にあたったのかも．．．

IPS系の粒状感はIPS-ProでさえVA系のASVやS-PVAと比べりゃ見劣りする
VA系は視野角が狭いと言うだろうがマルチ画素パネルなら問題ない
医療系にもS-PVAパネルが進出してきたし
これからの液晶は安物はTN、高級機はVA、IPSは・・・衰退だろうな

3090に箱360繋ごうと思ってるんですが2690方がいいですかね。

>>875
そんなこと言ってるの、おまえさんだけだよ

>>875
個人的にはS-PVAが一番イラネ

S-PVAはイラネ。パソコン用のASVなら欲しい。

　表面処理が改善されればS-PVAも悪くないとは思うけれど、他の
高級パネルと比べて積極的に選ぶ理由はあまりないね。

バブルがはじけて新しい工場建てられなかったメーカーと
バブル真っ最中だった国の差だね。

みんな銀行が悪いんゃ

>>875
TN全盛　IPS細々　VA衰退 なら話は判るがな

高級機＝VAなんて言ってる時点で（ｒｙ

>>882
NANAOが使い続ける限り高級機にもS-PVAが居続ける
つか、S-PVAなんてNANAOで持ってるもんだろ

発表からしてS-PVAもA-MVAも消えて行くだろ、頼みはH-IPSのみ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/25/news041.html

一般層へ高画質液晶という需要というかブームが発生すればなぁ
んで技術、値段で競争が激しくなって良い液晶が良い値段で買える様に…

今は高画質というより接続において高機能な液晶と
手頃な値段が魅力の低価格液晶が売れ筋だからな

NECはカメラ屋と協力して
なんとかこっち方面に火を点けようとしているが無理臭ぇ
他社もノってこいよ！！

>>875
ある程度の距離をとるTV用ならまだしも、近接使用するPC用モニタでマルチ画素VA（MVA)なんて、
それどんな拷問だよ・・・。
S-PVAは・・・医療用はまた特殊な仕様を要求されるからなあ。

輝度を抑えられてある程度の色変化を我慢できるなら、TNが一番目には優しいはずなんだがね。

3090結局今日届いた方は居るのでしょうか
普通に納期遅れかな？

>>883
S-PVAは世界のTV市場のナンバー１，２を占めてるじゃん

>>888
なんでPCモニタの話してんのにTVが出てくるんだよ

>>885
＞＞一般層へ高画質液晶という需要というかブームが発生すればなぁ

ショップで見てるだけでは違いが判りにくいしな
このクラスの液晶が必要な人や実際に目潰しの弊害にあった人でなければ
この値段差を埋めるだけの価値が見い出だせないだろうな

実際国産パネル使用で高品質ってだけで一般人が気安く凸れる値段じゃないのも事実

>>８８７
店員が３月末になるっていってた

昨日ＦＰでポチった、３０９０の発送メールがきたー！！

到着が楽しみだぜ。

NTT-X、発送メール来たよ。

見てきたけど、でけーなさすがに30インチは
ちょい悩んだが、素直に2960買ってきました。　ＮＴＴＸが安いけどドット欠け保証ないからツクモで18万orz
おまけにキャリブレソフト付いてきたけど、ハード持ってないんだよなぁ

ヨドバシで予約してありますが、問い合わせたところ、13日に届くとのことでした。
楽しみ。

>895
3090です。

>>894
何時の間に新型がっ！

スマン書いたときに気付いたけど流しても良いかと思ったりしたりしたんだがやっぱツッコまれたよまあそうだよなつーかこのタイミングで27とか出たら泣く

いいわけ終了
正しくは　MultiSync LCD2690WUXi (BK)　です
ドット欠けないといいなぁ（保証付けたけど）…

>>898
ドット欠け保証付きで18万？

>>899
ドット欠け保証とSpectraNavi（or　遮光フード）が付いたセットが179800円（ツクモ秋葉店頭）
ちなみに普通に単品買うと保証なしでも18万ウン千円だった
今月中限定３０とか書いてあったけど、まだ有りそうだったよ

otsu

2490だけどRESPONSE IMPROVEをゲームやるたびに切り替えてるんだけど
たまにアドバンストメニューにするの忘れてて電源入れ直さないといけなくて不便なんだ
普通に電源入れてもアドバンストメニューにする方法ない？

常に有効にしておけばいいじゃん、態々切る必要あるの？

>>900
サンクスm(__)m
ツクモのサイト覗いてみたら単品で20万円超。
店頭販売のその値段ってめっちゃ安いね。

今、こいつとナナオのCG222Wで悩んでる真っ最中。
置き場とフトコロの制約からCG222Wでほぼ決まりかけたんだけど
IPSの方が目に良いというカキコをいたるとこで見かけるのと
せっかく金出すならフルHDの表示領域を網羅している方が良いとの友達の一言で
再び悩み始めてしまいました。
あくまでも素人が趣味でレタッチに使用するだけなので
ハードウェアキャリブレーションさえ出来ればさほどでかくなくてもいいし
レタッチするのも月に数枚程度なのでVAでもいいのかなとも考えています。

ただ一番の問題は、今使ってるPCがノートって所なんだよね。
場合によってはこいつの買い換えも余儀なくされそうな勢い・・・ orz
オイラの用途だと値落ちしたサムのXL20だって十分じゃないのかと思い始めた今日この頃です。

じゃんくでいいからデストップ作れｲｷﾛ

>>903
入れっぱなしが嫌だからわざわざ聞いてるわけなんだが。

頭悪いの？

>>906
じゃあゲームやりっ放しでおｋ。もう来るな。

>>906
電源入れ直せば良いだけでしょ。

頭悪いの？

3090。
ポチってみた。

あー、やっちゃった。
頑張って働かないとなw

きたーー！
http://uproda.2ch-library.com/src/lib015442.jpg

やっぱデケーなｗ

>>910
今まで使ってた機種に比べてギラツキとかkwsk

3090の箱はカオスそうだな

ほーら九十九 値上げキタ。
絶対すると思ってた。

・・そう思ってても3008のパネルがあまり評価よくないんで
今回は様子見で九十九の予約キャンセルしたんだけどね。

でもこれで評価良くても買えなくなったな。

>>912
設置した。
今までL887なんで、ギラギラは感じる。しばらく使ってみないと目に対するインパクトは分からない。
ギラギラは表面のフィルターからだと思う。パネルが大きいので周辺部分のほうが余計に感じる。
第一印象はL887＞RDT201L＞3090WQXi
ブライトは150cdくらいに設定してみている。
これだけ大きいとプログラム開発で使い始めたら止められなくなると思う。

ちなみに画面を一番下にしたとき、机から6.7cmくらいなる。

3090うちも来たぞ〜

これ前使ってたモニターよりもかなり手前まで画面が来るね・・
机の奥行き延長しないと厳しいわ

ドット欠けなかったのでしばらくの運は使い果たした気がするｗ

>>915
ｔｈｘ
当方3008使いなんだけど、ギラツキ表面処理の問題かもしれんと思ってたんだが
3090もギラツキ感じるならパネルの問題かもしれん。
こちらはL997な比べて。

ギラツキマシなら買いなおそうと思ってたんだが、フィルタ買うわ。

こんな感じ。スタンドライトが電球色なので黄色っぽい。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib015454.jpg

>>917
比較対象がL887なので、そう感じるように思うのだけど
店頭に並んでいる2490とそれほど変わらないように思う。（ブライトを変えてみている）
ギラツキに悩んでいる人から見れば、ギラギラしてないじゃんと思うかもしれないレベル。

文字小っちゃいね

ttp://www.watch.impress.co.jp/headline/opinion/080312/index.htm
自分がマイノリティーだと気付いた!今!!

>>915
ドット欠けは今のところ気がつかない。チェッカーを実行する気も無いし、前のもあったけど普段気がつかないから。
目への負担だが、3時間程度見ているが、特に問題なし。
ブライトは更に調整して120cdまで落とし、スタンドライトは昼白色に切り替えた。
白部分でピントを合わせにくくなる状況ではないので、おそらく大丈夫とは思う。
1ヶ月ぐらい使ってみないことには評価は出来ないね。

>>922
インプレ乙
羨ましいなぁ
30インチはさすがにでかすぎるから26インチがでるのを待つことにする

SpectraNaviでやっているようなコントロールを出来るソフトって無い？
ソフトから入力切り替えたりしたいんだけれど…

俺にとって２４インチでもデカ杉
２２インチでピボットできる非ＴＮのモニタキボン

店から連絡来た。
４月下旬以降の入荷だとさ。

そんなに品薄なのかね？
3008のこともあるし
パネル自体が品薄なのかね？

ｆｐで買えるなら買っちゃうかねー？

年間で2000の生産体制だからそんなものかと。

>922
純正スタンドはどうですか？ピボット機能の弊害でセンターで固定できないとか，
振動ですぐに首振ってしまうとかは大丈夫でしょうか…？

>>926
FPは10日に白黒1台ずつ出てたようです。その後にすぐに品切れしてました。
>>928
それなりの重量なので、振動で首を振るということは無いです。

今まで160ｘ80cmの机だったので大きすぎたかと思っていたけど、見合った大きさになったｗ
ブライトだけど、徐々に下げてきて現在95cd。。。

>>918
机も大きくて、いい環境で、うらめしやーｗ

>>924
RGBや輝度の調整ぐらいなら、ForceWearとかから設定できるし、
しくみは、SpectraNaviと同じDDCだけど、
入力端子の切替えは知らない。

というか、外部からの、端子切替の機能があるか以前に、
DDCはDVI端子から、モニタを制御するもんだから、
他の端子切替えたら、当然、制御できなくなると思うが…

すべての端子が1台のPCに繋がっている想定なのか？
（なんらかの、裏技があるのかも知れんが…

現実的なのは、
赤外線リモコン付のHDMI切替機を、DVI端子に接続して、
USBの赤外線通信アダプタ（パソコンで制御できる学習リモコン）
で、HDMI切替機を制御する。

>>918
20型ピボット×2と同じかそれ以上かよ・・・圧倒的すぎる。

端っこの文字見えないだろ

別に一度に全部見る必要ないよね
いままで裏のウィンドウを手前に持ってくる必要があったのが
ちょっと横向くだけで済むのでかなり楽になる
交互に見るような場合は特に

プログラマから見るとうらやましいな。
仕様書とクラス図とAPI仕様見ながらeclipseでコーディングとかやってると、
ウィンドウの切り替えが煩わしい。

まぁ一昔前からみればeclipseだけでも神なんだけど…

eclipse重すぎてね…。使うPCを選ぶ

AdvMenuでちょっとわからないことがあるので、教えて

Tag4の中に H.Resolution、V.Resolution、 H.Zoom、 V.Zoomってあるけど
これらを駆使するとアス比固定拡大時に好きな倍率で拡大を止めることが出来るということ？

例えば640*480の解像度を通常のアス比固定拡大すると、縦横の解像度どちらかが
パネル解像度に達したところまで拡大されるんだろうけど、AdvMenuを使うと1.00〜3.00まで
0.01刻みで設定できるそうなので、例えば縦横とも2.00倍拡大指定にして
1280*960で拡大をとめる事が可能って事？

あとResolutionとZoomの項目の関係が良くわからないんだけど、Resolution側で
希望する解像度を指定すると、その解像度に拡大縮小されるという解釈ではまずいのかな？
Zoomはさらにそこから0.01単位で拡大指定できるって事？

ちなみにこれらを駆使してアス比固定の整数倍拡大をしたところで、やはりスムージング処理は
切れないんだよね？
（通常モードで800*600のアス比固定２倍拡大をしてもスムージングが切れないのは確認済）

流石にすでにユーザーの人で無いと確認が難しそうなので、どなたかよろしくお願いします。

>Tag4の中に H.Resolution、V.Resolution、 H.Zoom、 V.Zoomってあるけど
>これらを駆使するとアス比固定拡大時に好きな倍率で拡大を止めることが出来るということ？
出来るが、H.ResolutionとV.Resolutionは倍率には関係しない。又、アスペクト固定拡大モード時ではなく
カスタムモード時。

>例えば640*480の解像度を通常のアス比固定拡大すると、縦横の解像度どちらかが
>パネル解像度に達したところまで拡大されるんだろうけど、AdvMenuを使うと1.00〜3.00まで
>0.01刻みで設定できるそうなので、例えば縦横とも2.00倍拡大指定にして
>1280*960で拡大をとめる事が可能って事？
可能。

>あとResolutionとZoomの項目の関係が良くわからないんだけど、Resolution側で
>希望する解像度を指定すると、その解像度に拡大縮小されるという解釈ではまずいのかな？
>Zoomはさらにそこから0.01単位で拡大指定できるって事？
Resolutionで希望する解像度を指定すると画面左上を基点にして指定解像度で画面がカット又は
黒で補完される。拡大縮小は行われない。
Zoomではそこから0.01倍単位で拡大指定を行う事が出来る。

>ちなみにこれらを駆使してアス比固定の整数倍拡大をしたところで、やはりスムージング処理は
>切れないんだよね？
切れない。

>>894 , 900

それって、秋葉原の本店のこと？
電話で値段聞いたら、普通の価格言われたし違う店なのかなぁ・・・

LCD3090WQXiが届きました。
アドバンストメニューを開いてもLow Bright Modeが見つからないのですが、ひょっとして無くなった？

ブラックが欲しんだよね
売ってないorz

>>940
表現が変わっている。
AUTO LUMINANCEを1か3にすると、BRIGHTNESSをcd/m2で変更できる。2だと%単位。

取説参照。
http://www.nec-display.com/support/display/manu_pdf/lcd3090wqxi_light.pdf

とりあえず、3090のピクセルを撮影してみました。画面左下でエクスプローラの白を撮っています。
http://www.atbaba.com/review/lcd3090wqxi/image/pixel_zoom.jpg


撮影条件等はExifを見て下さい。後で時間があるときに、三脚使ってもう少しまじめに撮ります。
H-IPSってこんな形でしたっけ？

>942
おお！ありがとうございます、できました！

天に召されたい

誤爆

>>943
何か干渉してるね

すまん
下げるの忘れた

>>943
>>861
もっと拡大率の高いカメラじゃないと分からないと思う。

2690の新型まだー？

液晶モニターによる目の疲れについての一考察
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

3090は横に長いから、首がこるね。
今までUXGA x2 を横配置だったけど、メイン・サブの使い分けだから近づいても首を振らなくてもよかったけど
今度は10cm以上離れないと疲れる。今まで63cmくらいの距離が75cmくらいになった。

俺は使う位置全くかわらんがなー

>>938
とってもさんくすぽ。

スムージングが切れないのは残念だけど、好みの倍率で拡大できるってのは大きいね。
これで整数倍拡大時にスムージングさえ切れれば言うこと無かったのに。