【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart7【白線流し】
■公式ラインアップ
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/index.html ■現行モデル(液晶モニター)
□20.1型 UXGA
LL-203G 270cd/700:1/178゚/178゚/16ms/LG S-IPS
□19型 SXGA
LL-194B 280cd/700:1/160゚/160゚/8ms/TN/アナログのみ
LL-193G 230cd/600:1/178゚/178゚/18ms/LG S-IPS
□17型 SXGA
LL-174A 300cd/650:1/160゚/160゚/8ms/TN/アナログのみ
LL-173C 280cd/450:1/170゚/170゚/12ms/TN/アナログのみ
□15型 XGA
LL-153A 250cd/350:1/160゚/135゚/25ms/TN/アナログのみ
■現行モデル(液晶マルチメディアモニター)
□15型 XGA
LL-M15X1 300cd/350:1/160゚/135゚/25ms/TN/アナログのみ
■現行モデル(タッチパネル)
□15型 XGA
LL-152TR 260cd/350:1/160゚/135゚/25ms/TN/アナログのみ
※現行モデルにASVパネル採用機種は有りません。
価格コム - シャープ
http://www.kakaku.com/sku/price/008526.htm
■過去のモデル(最近のモデル数機種+ASV搭載機種) □20.1型 UXGA LL-T2020 220cd/350:1/170゚/170゚/25ms/SHARP ASV B-TFT LL-T2015 250cd/400:1/176゚/176゚/16ms/LG S-IPS LL-T2010W 220cd/350:1/170゚/170゚/25ms/SHARP ASV □19型 SXGA LL-193A 250cd/500:1/160゚/160゚/8ms/TN/アナログのみ LL-191A 220cd/500:1/160゚/160゚/16ms/TN/アナログのみ LL-T19D1 300cd/700:1/170゚/170゚/25ms/FUJITSU P-MVA □18.1型 SXGA LL-T1820 220cd/400:1/170゚/170゚/25ms/SHARP ASV B-TFT LL-T1815 250cd/350:1/160゚/160゚/40ms/SHARP ASV LL-T1811W 200cd/350:1/150゚/150゚/?ms/SHARP ASV B-TFT LL-T1810A 200cd/350:1/150゚/150゚/?ms/SHARP ASV B-TFT/アナログのみ LL-T18A1 250cd/350:1/160゚/160゚/30ms/SHARP ASV □17型 SXGA LL-173G 280cd/450:1/170゚/170゚/12ms/TN LL-173A 280cd/450:1/170゚/170゚/12ms/TN/アナログのみ LL-172G 300cd/450:1/160゚/160゚/16ms/TN LL-172A 300cd/450:1/160゚/160゚/16ms/TN/アナログのみ □16型 SXGA LL-T1620 300cd/400:1/170゚/170゚/25ms/SHARP ASV B-TFT LL-T1610W 230cd/300:1/160゚/130゚/45ms/SHARP TN B-TFT
>1 御津華麗
尾通加齢
情報弱者にはなりたくないねぇ
ネ申対応きました?
>>9 君の報告は要らないと前スレで書かれたはずだが?
まだファビョってたのかwww
まあ、こういうマヌケな情報弱者が人柱になってくれるおかけで 我々はチョイスの幅が増すわけで ある意味感謝しないといけないね
「テーマ」「デスクトップ」「スクリーン」の下とか白線出まくりじゃねえか・・・
>>9 役に立たない基地外の構ってちゃんはこのスレに来んなヴォケ
音符とかキメェんだよ
ブラクラ貼るな氏ね
18 :
不明なデバイスさん :2007/12/19(水) 20:44:43 ID:HJZIL3Qa
よかったな。
>>18 いい感じですね。
交換して貰ったみたいですね
俺も今週中なら交換っす。
さて間に合うかな。
>>9 709 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/11(火) 01:11:35 ID:ZFlxdBva
>>702 に内容を教えるのが嫌だw
724 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva
>>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。
726 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva
>>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。
ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。
728 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/12/11(火) 21:32:59 ID:ZFlxdBva
終了〜♪
なんでいるの?結局ただの構ってチャンだったのか?よく恥ずかしくないな?
23 :
不明なデバイスさん :2007/12/19(水) 22:43:28 ID:HJZIL3Qa
ID:HJZIL3Qa 初めはあなたに感謝のレス送ってたんだけど急に豹変しちゃったな。 価格コムのもみっともないよ。ちっさい男やなーって言われない?
25 :
不明なデバイスさん :2007/12/19(水) 23:02:52 ID:HJZIL3Qa
すみません。面白半分で「終了〜♪」真似ましたw ここまで反響が大きいとは思いませんでした。 しかし、皆さん簡単に反応しやすい方ばかりですねw
結局自分だけが解決したことを自慢しに来てるって感じか こんな奴と同じ機種持ってると思うとイヤになってくるわ 後釣り宣言も痛すぎる
そんなことより、公式リコールはまだなの?
まっててもこないお
>>25 前スレで「報告は今後しない」って宣言しときながら
別人を装って書き込む
怪人だよ、あんた…
30 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 00:03:16 ID:E7EySuEv
まっててもこないお 白線なんてチョンの陰謀だお
ID:E7EySuEv
20 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:59:14 ID:E7EySuEv
>>18 いい感じですね。
交換して貰ったみたいですね
俺も今週中なら交換っす。
さて間に合うかな。
30 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/12/20(木) 00:03:16 ID:E7EySuEv
まっててもこないお
白線なんてチョンの陰謀だお
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/896 896 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 17:55:33 ID:E7EySuEv
白線なんてありません。モーマンタイトルです♪
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart6【白線流し】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195666134/974 974 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 08:36:15 ID:E7EySuEv
昨日シャープの人が来た
症状見てその場で会社に電話とかしてた
いろいろ話して面白い事言っていたよ
呼んでみればわかる。
32 :
完全なる勝者 :2007/12/20(木) 00:34:15 ID:OTcaBrj2
神対応厨が自作自演してますが、スレが荒れるので相手をしないように。 ID:HJZIL3Qa ID:E7EySuEv ID:OTcaBrj2
これぞ2chの本領発揮! 真髄を見たという感じだな。 信者・アンチ・私怨・冷やかし 多数入り乱れての大乱闘!!!!!!!!!
初期でここまでグダグダなWUXGA関連スレも珍しいな。
∧_∧ ( ・∀・ )9m ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::_ |_:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::/ _ _ \::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::/ _/ Y ヽ ヽ:::::::::::::::::テレビやマモニターとして中途半端 :::::::::::::::::::| / ヽ ノo ノヽ |::::::::::::::::不人気で売れてないスレに翻弄される ::::::::::::::::::::| | 三 | 三 | |:::::::::::::::架空ユーザー :::::::::::::::::::::ヽ | ⊂二⊃ ノノ::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::/ ̄ニニ@ニニヽ:::::::::::::::::: :::::::::::::::::::/ / / ___ \\:::::::::::::: ::::::::::::::::::(⌒)| | \ / |(⌒):::::::::::::: ―――――/⌒ヽ ̄/⌒ヽ:::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ ̄ヽ ノ:::\::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::
マモニターってなんだ?
なんだかんだいって、20前後に動きがあるってのは、あってたみたいだな。
AA貼ってると思われる
>>36 俺のブラウザではモザイクでプロテクトされてるから
無問題
つか白線なんて特殊な環境の相性の中で稀に出るとかの PC界じゃあって当たり前で対応なんぞ皆無の単なる相性問題なんだが 今回はチョンがそれを調べ上げわざわざ出して そしてそれを写真に撮ってネガキャンしてると まあPCじゃ当たり前でも家電的基準やユーザーにとっては けっこう驚く事だろうからそこにチョンは目をつけたって訳さ
相性問題じゃねーよw
もし相性問題ってことなら、 特定のビデオチップ(グラフィックカード)と接続した場合にのみ白線現象が出るってことになるんだろうが、 白線出てる人、使ってるビデオチップ(グラフィックカード)は何よ?
出るの出ないのあるお 運次第お〜 出てたら諦めるお
ん?PIPオン時は白線ないのにオフ時に白線るのがこれまでの仕様じゃなかったっけか
たとえば、nVIDIA(GeFORCE)でPIPオフだと白線現象が出るのか? ATI(RADEON)でPIPオフだと白線現象が出るのか?
見える人は運がなかったお 見えない人は幸せお 白線なんてたいした事ないお
ちょっと今更何を言ってるんだ? 店頭のデモにもインターネットAQUOSにも白線出てるのに 相性とかアホかと
インターネットAQUOSのビデオチップはIntel 945GM (オンボード)、 つまりIntel 945GM (オンボード)だと白線現象が出る可能性ありってことだ。
>>49 今までの報告ではオンボだろうがGFだろうがRADEONだろうが
白線出てる
フルHD、DbDで顕著に、PinPで消失なのは数ある報告から
とっくに周知の事実
てか、 エンハンスがかかってるのが原因だとシャープの人が言ってるのだから 相性もクソもあるか 相性問題言ってる奴は荒らしなので放置しる
52 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 10:44:18 ID:CZM90Gs/
DVI→D-SubケーブルとD-Sub→DVIケーブルを連結してつないだら、白線消えたお!
>>52 消えたというよりDVIアナログ入力サポートしてないから
何も映らないだろ
お前はバカか
54 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 11:00:45 ID:CZM90Gs/
・・・・・・
だれか
>>53 に教えてあげてください。
僕はいやです。
55 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 11:15:00 ID:1d3nKYnW
確かに! DVI→D-SubケーブルとD-Sub→DVIケーブルを連結してつないだら、白線消えぱお! 消えぱお〜!
白線が相性とか、運しだいとか、 ケーブルの接続方法しだいで消えるとか いまさら偽情報流して何がしたいの? っていうか、価格コムに書き込んだ奴の 行動がお菓子すぎる。変なカキコミはすべて あいつの仕業に見える今日この頃w
57 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 13:26:05 ID:eUZgw3jh
シャープにも工作部隊がいたってことだな。
>>57 偽情報を書き込んで突っ込まれると工作員のせいにする自作自演禁止
> シャープにも工作部隊 だとしたら、かえって印象悪くしてると思うぞ? これまでの幼稚な内容からみて、構ってチャンその者でしょうw スルーするのが一番だよ! しかし、こんな事でしか自己表現できないとは哀れな・・・。
チョンうぜー
白線現象が出るのはLSIの輪郭補正機能に問題があるってことか?
>>64 エンハンスがかかってしまっているのが原因
と修理担当から説明を貰ってる
エンハンス=輪郭補正機能だね
DVIデジタルに輪郭補正って・・・・・設計ミス?
費用削減のためにHDMIと入力を共通にしたんじゃない?
画像エンジンお下がり元の東芝のテレビは輪郭補正切れるのにねぇ
AQUOSはパターンマッチング、IP変換、プルダウン、ノイズリダクション、リサイジング、輪郭補正、 アクティブコントラスト制御、カラーマネージメント、RGBコントロール、グラフィック等の工程を1チップ化した、 ディジタル高画質LSIと言うのを使ってエンハンス(機能強化・高機能化)を図っているらしいのだが、 今度のPシリーズ用のLSIは新タイプなのかな? このLSIを再開発してすべて取り換えるとなると相当な出費だな。
ほんとはPIPのときに補正がかかるはずが逆になったとか。
71 :
不明なデバイスさん :2007/12/20(木) 19:15:09 ID:7G8db3rl
GTOW++x0 もう恥ずかしいから消えていいよ
>>52 釣りかもしれんが、本当だとすると
アナログ入力なら問題なしってことか?
>70 そうとしか思えない PIPの内部だけ輪郭補正したかったとか 簡単に修正出来そうなもんだけど
補完完了! 今更白線言ってる奴は工作員決定だな! じゃなきゃ情報弱者かw
76 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 07:45:01 ID:Zl8yhnVJ
解決したのに 白線言ってる奴は工作員決定お! 貧乏は罪お!
どっちなんだよ 糞信者ども荒らすなや
SHARPがきちんとリコールを発表するするまでは解決とは言わないんだよ。 白線入りの製品がまだ現に売られてるんだからね。
79 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 09:44:53 ID:+oS4MEPu
リコールだって、何を解決したのに騒いでんの? アホじゃない? 他人に頼るしか脳がない低脳厨がwww
81 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 10:21:27 ID:+oS4MEPu
リコールだって、何を解決したのに騒いでんの? アホじゃない? 他人に頼るしか脳がない低脳厨がwww
>>81 「他人に頼るな」が口癖のID:+oS4MEPu、もう書き込まないって言ったでしょ?
このスレの誰も貴殿には頼ってないよ
708 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 01:06:05 ID:ZFlxdBva
>>702 ,706
ばーかいつまでも人にたよってろwホント疑りぶかいな〜
優し〜 一から説明してくれる奴がいないと駄目なのか
じゃあその優しい奴が現れるまでまってろよ
すでに
>>568 でも報告されてるがなw
お前こそ他人に頼るばかりでなーんも役にたってねーだろ?
お前一度でもシャープに調査依頼したのか?w
持ってねーからここで騒いでるだけだろ?
なーんもやってねーのが丸わかりなんだよ
シャープと話進めてれば現状がすべてわかる
対応されるんだよw
まずは購入してから電話の一本でも入れてくれよ
この文句ばかりの役立さんよ。
724 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva
>>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。
726 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva
>>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。
ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。
83 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 11:07:06 ID:+oS4MEPu
ID:sKcpBJuz キ・モ・ス アホじゃない? 他人に頼るしか脳がない低脳厨がwww 低脳厨がwww
>>83 ID:+oS4MEPuには一切頼りませんのでお引き取りください
708 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 01:06:05 ID:ZFlxdBva
>>702 ,706
ばーかいつまでも人にたよってろwホント疑りぶかいな〜
優し〜 一から説明してくれる奴がいないと駄目なのか
じゃあその優しい奴が現れるまでまってろよ
すでに
>>568 でも報告されてるがなw
お前こそ他人に頼るばかりでなーんも役にたってねーだろ?
お前一度でもシャープに調査依頼したのか?w
持ってねーからここで騒いでるだけだろ?
なーんもやってねーのが丸わかりなんだよ
シャープと話進めてれば現状がすべてわかる
対応されるんだよw
まずは購入してから電話の一本でも入れてくれよ
この文句ばかりの役立さんよ。
724 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 20:48:57 ID:ZFlxdBva
>>723 じゃあ、個人的に対応して貰って報告は今後しない。
726 :不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 21:05:16 ID:ZFlxdBva
>>725 わかった今後シャープさんとのやり取りは一切書かない。
ま、他にも一人だけ親切な方がいるみたいだからその方に媚売れよ。
何なの、この脳内解決厨は。
バグ付き初期ロット掴まされたもんだからファビョってんのか?
買った人、店頭で見た人の多くが白線あるって言ってんのに
無かったことにしようと毎日必死で書き込み続けるってどんだけ基地害なんだよ。
そもそも解決した証拠なんか全くねーだろ。
どうせ
>>9 の白線が出てない画像も、PinP画面を右下以外に移動させて撮った捏造写真だろ。
画面全体を写さなきゃバレないもんな。
お触り禁止でお願いします。
88 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 11:34:25 ID:+oS4MEPu
いつまでもグダグダ白線言ってる奴が
偽情報流出罪だなw
アホみてーに疑って
自分が情報弱者と認めない負け犬
>>85 がwww
バージョン20071205
今日の午後に修理が来るから 夜にでもレボするよ。 それまで落ち着いて待っててね
91 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 12:07:07 ID:+oS4MEPu
お触り禁止でお願いします。
>>90 荒れるネタになるだけだから、やめたほうがいいんじゃね?
煽っている奴も、煽りに乗っている奴も、どうせ現物もって居ないんだから。
落ち着いた流れになったら投下でいいと思うよ。と現物持ちがいってみる。
現物持ちはシャープから何が行われてるか全て知ってるお 騒いでるのはシャープアンチと自分勝手な奴らお
>>90 レポよろしくー
このスレも君みたいな人ばかりなら荒れないんだけどね
>>94 ID:+oS4MEPu
自作自演ID:Zl8yhnVJ
前スレで買った報告をした者です。 白線対処してくれるんならやって欲しいので、先程電話しました。 一回見に来るそうです。 正直めんどい。。 来てもらうけど。
直った直ったって、ファビョってるやつは、モニターより まず自分の頭を治しに言ったほうが良いんじゃないか?
>>99 発売直後ににじむとレポした者ですが、それのことです。
私は、画面が映らなくなる動作不良で店で返品ししてもらいました。
他メーカーでA3フル表示を知ってしまうとLC-26P1はチープなテレビだった
と今は思っています。
ゲームやるにも、他のメーカーのテレビと比べると変な色ですしね。
>>101 ちなみに、そのA3フル表示の他メーカーのって何ですか?
つーかこのスレってテレビを求めてるわけじゃないよな?
テレビとしてのアクオスなんかに興味ねぇし 26V型フルHD・DVI端子・国産パネルというPCモニタとしか見てない
105 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 21:41:59 ID:EjnlByq7
白線なし・黒枠・サイドスピーカのP2が春にでるぞ 金持ちは、それまでチョソパネでも三菱でも買っとけ
107 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 21:55:24 ID:pRRuGrCC
TVチューナー不要、1920×1200、 配線下出し、22〜23インチで出してくれ〜。
>>105 P1でてまだあまり経ってないのにP2春にでるん?
今までのAQUOSの例だと年2回のモデルチェンジが多いようだから、 来年5月±2ヶ月ってとこだろう。
111 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 22:54:45 ID:EjnlByq7
>>109 ほうほう。このどこが能書きなんでしょ?
>>110 みたいな冷静な予測もできない脳ガキが!
うわきめえ
113 :
不明なデバイスさん :2007/12/21(金) 23:10:59 ID:EjnlByq7
GK9にはかなわんな
114 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 00:19:22 ID:xfoSnRP3
ところで シャープからの正式回答はまだですか?
いちおオリンピックもあるし各メーカー春〜夏に大攻勢かけるだろうね。 それまでに不具合とか無くしとかないと、かきいれ時に取り残されるってこった。 黒、赤ベゼルの発売して欲しい。
三菱も不具合あるし、シャープも不具合あるし、どこも同じ ほしい奴買えばいいだけ 不具合ない機械なんてないんだらw
ナインダラー?
>>105 サイドスピーカにしたら机に乗らないだろが。
ただ、こっそり白線対策したP1(BK)は有り得る。
そんなの昔からどこもやってるだろ
122 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 01:08:12 ID:AatMs8/P
ところで シャープからの正式回答はまだですか?
まっててもこないお
125 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 07:46:27 ID:z0/F+lr8
ないものはこないお
白線直ったとか必死告いてるやつ、 具体的に何のパーツを交換したのか全くふれてない。 偽装コメントやめれ。
>>126 ファーム修正って言っていなかったっけ?どのパーツってサポートに聞いたとしても、漠然としか教えてくれないだろ。
反応するから煽りが沸くってなんで分からないのかね?季節柄ってのが一番の原因だろうけど。
買おうとする人は真剣に情報欲しがるので、煽っている・煽りに乗っている人は何らかの理由で買えない人だってわかると思うんだが・・・
128 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 09:41:19 ID:Vy8fPNvH
は?まるごと取替えですけど?
>>126 >>127 無視無視。
神対応厨以外の人が改修を受ければ、見てそれとわかる情報が書き込まれる
はずだから、それまでまったり待つべし。
現状まとめ: ・白線は改修する ・詳細が決まり次第連絡するから待っててね ・年内は厳しいかも
現状まとめ その2: ・DbDでの白黒ドット表示の滲み(?)は調査依頼中。 (非ClearTypeのフォントが滲みます) 2万円のPCモニターで表示できてるものが、この製品ではできていないので 様子見をお勧めします
・ラスタフォントが滲む のほうがわかりやすくていいかも。
133 :
前スレ301 :2007/12/22(土) 11:43:38 ID:khXogofh
>>ID:CsumUxAN
まとめ乙です。
荒れてたので当分コメント控えようと思ったのですが、実例出したほうが早く収束するんじゃないかと思ったので、サービスの方が帰ったところで最終報告。
結果、白線直りました。方法は上記で出ていたファーム更新です。(おそらく荒れてたときに報告してくれた人が最速だったと思います。感謝)
基盤交換とか無しで、ファームのみの対応です。(方法は色々とまずそうなので特に明記しませんが、一般的な方法です。)
更新後の情報です。
更新後のファームバージョン:J0712051
メニュー→デジタル設定→システム動作テストで確認できます。
※ちなみに今後の出荷版や地上・BSデジタルの自動ダウンロードで対応予定とのことです。
(更新日はわかりませんが、1,2週間に一度の頻度だそうです。そのとき電源付けてないと・・・次回)
サポートで断られた人は、連絡するときはこのバージョン伝えればいけるはずとのお兄さんの弁です。
遅くなってすみませんでしたと謝られたけど、年越しまたは仕様を覚悟していたので正直うれしいです。
他の事象、ラスタフォントのにじみは再現できなかったのでパスで・・・
ファーム更新後に確認しましたが
>>99 の黄ばみはウインドウ移動時のみ発生し、通常は黄ばみありませんでした。
証拠の画面といわれそうですが、カメラの画素低いし、上の対応して貰えれば明らかなので出しませんw
これで買う人が増えてくれれば・・・別の話題で荒れそうだけどw
証拠うp
135 :
前スレ901 :2007/12/22(土) 12:11:12 ID:eacvHD2/
>>133 有用なレポ乙です。
私の所有する26P1のファームはJ0710292なので
ファームアップによる修正を期待してみます。
とりあえず今日の午後にサービスの方が来てくれる
予定なので、同様の修正が出来ればいいのですが……。
>>133 乙。なるほどね。
> 128 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2007/12/22(土) 09:41:19 ID:Vy8fPNvH
> は?まるごと取替えですけど?
死ねよカス、偽装ヨタが
137 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 12:15:43 ID:z0/F+lr8
死ねよ乙お
138 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 13:58:37 ID:H4YlOcxq
ところで シャープからの正式回答はまだですか?
放送波でファームUPなら店頭展示品も直るだろうしそれまでこのスレほっときゃいいじゃん 時たま見に来るからお前ら報告よろんこ
虎の子の白線問題が治ったとすると、 また画面に顔くっつけて、 なんとか粗を探し出す作業が始まるのか。 健闘を祈る。
>>120 リコールというのは人体や周囲に損傷を与えうるような重大な欠陥に対する
対応のことをいうんだよ。
最近ではサムスンのTVの電源部の異常発熱/変形/発火があったけどこういうのを指す。
品位の問題で「リコール」とはいわないし公示をうつことはまずない。
それはどこのメーカーでも同じ。家電に限らず製造業者すべてにいえること。
142 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 15:23:47 ID:8ffrgZwB
白線問題の解決を待ってましたが、解決したようなので、購入を本格検討しようと思います。 三菱 Diamondcrysta RDT261WH、NEC MultiSync LCD2690WUXiと比べて 1 目は疲れにくいですか? 2 動画はどうですか? 用途はオフィスとネットです。たまに映画は見るかもしれませんが動画に関してはそんなにはこだわってません。 TVに関しては、ほとんど使わない予定です。 比較して買った人が居たら、アドバイスいただけないでしょうか。
>>142 その用途ならL997かLCD2190UXi 買った方がいいんじゃね?
目に優しく、動画メインじゃない条件で突き詰めればL997 かLCD2190UXi の2択になるような。
ワイドにこだわらなければだけど・・
参考にはならないけど、LCD2190UXiとLC-26P1だとLCD2190UXiの方が疲れにくい。
LC-26P1はテレビだけあって最低輝度が若干高めに思えた。
>>143 そこまで突き詰めるのはちょっとしたカラーマネジメントが必要な用途くらいでもいいような・・・
>>142-143 俺は逆だな。2190Uxiは多少ギラツキを感じるし疲れる。
用途的にはあまり色の正確性に拘らなくていいみたいだし
とにかく目に刺激の少ないのをというならLC-26P1を勧める。
L997は持ってないので何とも言えないが店頭で見る限り粒状感が気になるわ。
>>143 便乗ですみませんが、両方お持ちのようで
やはり、LC-26P1のほうがゲームをやるには上でしょうか?
LCD2190UXiは、目に優しいモニターの中でもかなり良いと思います。
目に優しいスレで、ゲームのことを聞くと、ウザがられるので、
なにぶん、詳しくお聞かせいただきたい。
147 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 15:58:05 ID:N8AwyIO/
>>143 はほんとにLC-26P1持ってるのだろうか?
最低輝度に落とすと室内照明をOFFにしないと駄目なくらい暗くできるのに
>>146 こんなところで聞くより実物を見に行った方がいいよ
感じ方は人それぞれだしナ
>>146 ゲームやらないので・・・スマソ。
>>145 >>147 今まで動画用に使っていたのでプロ設定とか全然みてなかった・・。orz 適当言ってスマソ。
設定しっかりやればこれ良いかも、感謝。
はあ・・・ WUXGAなら突撃したのに・・・
基本的なことを教えてください。 放送波でファームアップされるとして、リモコンで電源OFF状態(赤LED点灯状態)では アップされないのでしょうか?
151 :
前スレ901 :2007/12/22(土) 17:06:31 ID:eacvHD2/
購 入 決 定
修理伝票が効いたなw まぁサービスマン呼ぶのマンドクセェからやっぱ買うのうpデート待ってからだな
>>150 地デジかBSデジタル映さないとダメ
データ収集にかかるかかる時間は10分くらい
ようやく醜い工作員も消えてくれそうね。工作員にとっては寂しいクリスマス前の3連休になっちゃったね。 ヤケ起こして散弾銃持って電気屋襲撃したりしないことを祈っていよう。
>>151 超GJ!!
一つお聞きしたいのですが、SDカード接続によるプログラムアップデートとは
どういうものだったのかを、もう少し詳しくお願いします。
外部にはスロットはなかったので、内部に・・・?
>>157 これから出かけてしまうので簡単に。
背面DVI端子の脇にカバーがあり、それを外すと
小さいコネクターが現れます。そこに専用の
ケーブルを挿してアクセスしていましたよ。
>>158 なるほど…
SDカードがあれば、PCなどからアップデータをダウンロードして、更新可能になったりするのかなとも
思っていたのですが、専用ケーブルでは、修理の方に来てもらうほかないようですね。
いずれは放送波に乗せてということでしょうか。
お忙しいところ、迅速な返答をありがとうございました。
160 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 18:08:06 ID:z0/F+lr8
やっと貧乏人が動き出すお
なんか東芝つながりで法則が発動しそうで怖いな 数少ない純国産パネルメーカーだけになくなってしまうと困る
ひさしぶりに来たら。。。 一台でテレビとモニタを兼用したくてコレを狙っていたのに、バグで諦めて。。。 X5000にしちまった可哀想な俺orz
163 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 18:23:04 ID:nxCfKXFi
朝から保守ご苦労 抽出 ID:z0/F+lr8 (3回) 125 :不明なデバイスさん:2007/12/22(土) 07:46:27 ID:z0/F+lr8 [] ないものはこないお 137 :不明なデバイスさん:2007/12/22(土) 12:15:43 ID:z0/F+lr8 [] 死ねよ乙お 160 :不明なデバイスさん:2007/12/22(土) 18:08:06 ID:z0/F+lr8 [] やっと貧乏人が動き出すお
報告してくれたお二人ありがとう 家はケーブルだから電話して来てもらうかな 断られた人向けにまで対処法だしてもらえて本当に助かります
わざわざ来てもらわなくても、DLでいけそうな感じがする。。 多分電波に乗せる為の認可(申請)とか、使用料とか必要になるんだろうけど…。 流して欲しいのう。。
さてPシリーズは白線問題も片付いたし 後はゲーマー視点から遅延が どのくらいまであるかだけが焦点だな 今までの♯機の評判から1フレは無理として でも2フレでしたとかなら即ポチなんだが…
今後の出荷分は新ファームで出てくるのかな? もう少し様子見て決めるか。。。
>>168 D2以上なら2フレも処理にかかるわけないと思うんだが。
テレビがFullHDだっていうのにゲーム機が黄色端子とかそんなことはないよねw
171 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 19:56:33 ID:HoN5nVdI
遅延もだが色ムラの情報も無いな 今まで出てないところをを見ると目立たないのか
こんなに早く解決するとは思わなかったが、報告乙なんだぜ。 で、このパネルはいつ外販すんの?
今日、近所のヤマダで26インチで買った〜〜
不良に関しては、19インチ液晶に箱○接続したときの
上下の帯がでて小さい画面でしかPLAYできないのを
解消したい。
でも、PCはDVI-Dで繋げたい・・・
白線出たら諦めるかと思って買っただけに
>>151 さんの報告を見て、正直嬉しい〜
早く29日にならんかな〜
>>168 一応PS3と箱繋いでるけど 遅延の見かたがよくわからないや
気になったのはトロステでトロとクロの目が動いた時に残像が残ってるような気がする位かな
>>170 でもまあよくわからんがフルHD液晶TVの多くが
通常3フレ以上の遅延で、だからわざわざゲームモードを
つけてるメーカーもあるぐらいだし
まあ詳しい数字がわからないまでもせめて
Pにゲームモードのようなスルーモードがついてるかだけでも知りたいな
明日26P買ってくる
白線直るんだあ 価格コムでも14万切ったしMDT242と悩むな
俺も明日買ってこよっと もうナ○オのギラツブサムチョンムスカパネルで作業するのは嫌だお
>>172 色ムラはあるけど、交換してもあまり変わらないし、
このサイズなら仕方ないかなってレベル
店頭のVistaを表示してるPでメモ帳を全画面で開いて
我慢できるかどうか購入前に試してみると良いよ
182 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 20:58:32 ID:spCw6o3I
おれは22Pでじゅうぶんだな
でもスポーツ中継やゲームで残像はそれなりにあるんだろうな。
>>183 そこが気になる所。おれは持っているDVDが激しい動きのある映像が多いため
倍速はぜひ欲しかった機能なんだけどPはその点がまるで廉価版なんだよな。
そもそも倍速って放送以外のゲームだとか外部入力にも効果あるんだっけ?
倍速はゲーム用途に限って言えば付いてないほうが良い。 仕組上遅延が増えることはあっても減る要素は全くない。 多少残像があっても遅延が少ない方が個人的には良いな。
残像感を完璧になくすには倍速+黒挿入が必要 しかし遅延がより大きくなるのでアクション性の強いゲームは向かない
>>183 中継での残像は特に地デジではひどいので他社含めテレビと比べた方がよい。
プラズマでも残像感があるんでな。評価は慎重に。
>>176 ああ、そうだ。120Hzパネルは遅延が大きい。
中間フレーム生成をするため原理的に起きる。
あとDNRがきついのは遅延が大きい。
これもフレーム間でノイズ判定除去を行うので原理的に起きる。
"良い"テレビほど遅延が起きるジレンマw
色むらは真っ黒画面をだして暗いところでみるが、グレー画面でみると分かりやすい。
ペイントをだして画面を塗るか、画面のデザインでウィンドウの画面を色指定して
ノートパッド辺りで全画面表示するとわかりやすい。
>>164 うちもケーブルテレビだけど、DVDレコの自動ファームアップは出来てるよ。
26Pを発注済み〜!
対応するGPUがないと思うが120Hz入力とか無理?
>>151 これ見てようやく白線がどんなものだったのか理解できたわ
まあ残像はみてると慣れるから ブラウン管からの移行だったら三菱が一番違和感が少ない 液晶に慣れてるなら別に平気かと 応答速度自体はあがってるだろうしT1620とかと今のアクオスを比べると全然残像少ないよ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用最安値メモ ※12月22日(土)現在 ∧_∧ ・LC-32P1 148,000円 ( ・∀・) ・LC-26P1 136,500円 ・LC-22P1 127,500円 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>151 情報感謝 多分買います
でも22か26かで迷う
>>192 うぉ、その値段だと26よりも32のほうがいいかなぁ
買った
>>196 32のマルチ画素も細かいことを気にしない奴であれば
別に問題なくつかえるけどな
200 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 03:15:53 ID:lNqzdjor
おお?白線直ったのか?無理だと思ってた・・・ 26P1買いたくなってきた・・・
22型って亀山パネルじゃないみたいだけど 大きな違いってあるのかな? もしないなら22型に突撃しようと思うんだけど。。。。
これから年末年始だからサービスマン呼べなくね?
203 :
名無し :2007/12/23(日) 08:02:39 ID:UrXyy9sE
シャープ、オムロン、メガバンクも身構える パチンコ大異変 日本発もう1つのサブプライム
2007年12月21日 金曜日 佐藤 吉哉
http://business.nikkeibp.co.jp/article/podcast/20071220/143532/ 週刊経済誌、日経ビジネスがお届けするインターネット放送「編集長のここだけの話」。
日経ビジネス編集長の佐藤吉哉とラジオNIKKEIの薬師神美穂子キャスターが、毎週金曜日の配信でご案内します。
2007年12月24・31日年末合併号
パチンコが嫌いという佐藤編集長。小学校の修学旅行先の旅館で遊んで以来、まったくやっていないそうです。
パチンコに関する編集長の過去のトラウマとは? 詳しくは番組の前半をお聴きください。
今回は、かつて30兆円産業と言われたパチンコ業界に焦点を当てた特集や、高騰する原油価格に対して、
様々な社内改革を行う企業に着目した記事などをご紹介します。
今回ピックアップする主な記事は、
・特集「シャープ、オムロン、メガバンクも身構える パチンコ大異変 日本発 もう1つのサブプライム」
・第2特集 「『原油100ドル』こう立ち向かえ」
・ドキュメント告白「汚された暖簾 赤福社長 浜田典保氏」
・時流超流「電子マネー元年、相次ぐ"改悪"の裏に貸金業法改正 ポイントバブル、早くも崩壊へ」
>>201 ブラックTFT処理がされてないから、コントラスト比で若干負けるはず。
LL-T2020(ブラックASV)とL887(ノーマルASV)の差ってとこか。
パネル自体は亀山産ではないけどれっきとしたASV。
店頭で見た感じはすげー綺麗だったよ。
Pシリーズは後は遅延だけなんだ不明な点は 早く社員でもなんでもいいから検証した結果を報告しる
何フレ遅延なのかkwsk知りたいな 音ゲーで違和感なければ合格じゃね
白線が解決した今遅延が合格点なら PC繋いで良し地デジ映して良し ゲームやって良し値段安くて良し サイズちょうど良しの一人者向け最強テレビ爆誕だな
特に売りにしてないんだから三菱ほど速くはないだろう
ゲームの遅延を気にするようなユーザーがこの機種を買うとも思えんし、報告はあまり期待できないのでは? そもそもゲーム重視の人はパネルは二の次で三菱に行くだろうし。 こっちはパネル重視だからね。両方を求めるのは酷。
26と32で迷ってるんだが、どの辺がどう違うの?
>>209 三菱が良すぎるというのもある
通常2フレでスルーが1フレだもん
あとこっちはフルHDで縦1080、向こうはWUXGAで縦1200
パネルはこっちの方がいいが三菱のでもそれなりには見える
チューナーの有無もある
うまく住み分けができればいいが、悩みどころでもあるな
家庭用ゲームやるのにPCモニタを なんか買いたくないってのがあるのと 縦解像度が中途半端に長いから上下黒帯なのが嫌 だからアクPにいやがおうにも期待がかかるのだ
>>212 それはPCメインに使う人には逆なんだがね
縦ラインは1200欲しいねえ
1080だと そこらに投げ捨ててある1280x1024のディスプレイと
そう変わらん
動画やゲームはたまにやるくらい何だから
長時間使うPC用途を考えるとWUXGAがいいなあ
でもこいつはパネル素性はいい感じだし
なやみどころ
レターボックスなソースで帯が付くのが嫌というのは分かる。 だけど、ドットバイドット表示するために不要な画素を使わないだけなのに それを嫌がる理由が俺にはどうしても理解できん
PS3やX360繋ぐのなら三菱よりアクPだろうな。 解像度の問題もそうだが音も全然違う。
217 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 11:37:55 ID:LHPPxHDV
>>215 同感。
Pの縦1080ドットはデメリットでしかない。
音は3000円クラスはでるの?
532 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 11:22:09 ID:mrnSzMcP ここでアクオス32Pを先週買った俺が参上! パソコンとして使うなら、32くらいがちょうど良いんじゃないかな。 あと、高い台の上に乗せて使うのは止めた方がいい。 目線は上よりも下のほうがいいぞ。 頭痛や眼精疲労、肩こりなどの身体的な問題があると聞いた。 32インチモデルは「マルチ画素」と呼ばれる特殊なピクセル配置を採用しているため、コンピュータ用には不向きです。 こう書いてあるけど、オレは特に気にならないなぁ…。 でも滲みの問題はある。 テンプレの検証のやつ試してみたけど、 青、赤、ピンクなんかは、2番目から右に行くほど滲む…。 特に青とピンクの文字色に緑の背景だと、ぼやける感じ。 あと細かい文字が、ほ〜んの少し滲む…というか、ぼやけるかな? 例:IEで2chのスレ一覧(緑背景に青文字) 本当にちょ〜っとだけ、クッキリじゃないんだよな…。 でも、普通にネットしたり動画みたりしたけど、全然余裕だった。 という感じらしい。
>>217 同感です。
でも26インチを発注しました。
とりあえず、現時点で一番いいモニターだと信じて。
ゲームやるならテレビ買えよと言いたいが32インチ未満のフルHDだと26P、22Pになるんだな 個人使用だとしょうがないか
取説を読むと、 「すばやい反応を要求するゲームの場合、 AVポジションをゲームにしろ」と書いてあるな。 ちょっとは期待できる?
三菱は家庭用ゲーム機との接続を売りにしてるが、PCモニタなので解像度が16:10。 シャープはパソコンとの接続を売りにしてるが、液晶テレビなので解像度が16:9。 この不幸は、誰の陰謀によって起きてるのか、簡潔に答えよ。
1200じゃないとそんなに困る? 1080でも充分じゃないか?
UXGA(1600×1200)使ってた人間にとっちゃ 縦が1080に減るのは許せないのじゃ? SXGA使いならいいけどな
現在ASVのWUXGAが世の中に無い以上、ASVにこだわるなら選択肢としては26Pしかないな
いまメインで1600*1200のCRTと1440*900のノート使ってて 流石に1200使った直後に900のノート見ると狭く見えるが ノートで作業してると慣れてきて別に狭いとは思わない。 むしろ問題は文字の小ささかな。 とにかく19インチCRTで1600*1200だと文字が小さい上にDbDじゃないから見づらい。 そんでそこらへん丸々解決できそうな26P狙ってる。
16:9で出せば縦が短いと言われ、 16:10で出せばアス比がどうだ黒帯が嫌だと言われ、 メーカーの人も大変ですね。
1600x1200 でも、フォントサイズやDPI設定を変更すれば 文字を大きくできますよね? なので、個人的には縦は1200あればそれにこしたことは無いな
個人的には 1200あったほうがいいな。 それだけ広く使えるし。
>>223 このアクオスに黒挿入機能がつけば最強液晶になりそうなんだけどな。
実際のところこいつはどれくらい遅延があるんだろう?
たいしてなければ決定なんだけど。
>>227 19インチCRTで1600*1200表示なんて
0.22AGピッチのFDトリニトロンでもスペック不足じゃん
文字が小さいというかピッチ不足で潰れるだろうにー
かなり目に負担がかかってると思われ
>>229 フォトサイズやDPI設定を変えるとレイアウトの崩れるソフトやwebがあるので困る
PCメインなら1200の方が広くていいが
TVやゲーム機メインなら1080の方がいい
1200ドットモニターにAV機器を繋ぐと相性によっては
アスペクト比が狂ったままで正常に映らない場合あるからのー
CADのような細かい作業以外ならドットピッチ気にする必要性がないと思われる
実は・・・うち地デジチューナーないのよ。 で、PCメインだけどテレビとしても使いたい。 ゴーストのないテレビが見たい。
広いに越したことはないが、その程度ならパネルの素性のよさの前には誤差でしかないな と、今SXGA使ってる俺が言ってみる
>>233 俺はWUXGAの液晶モニターも使っているけど同感だな。
固定フォントやビットマップを混ぜてつくられている画面ではおかしくなる。
まあ、考えて見れば当然だけどね。
1920x1080はそれと比べると確かに解像度は落ちるけどモニターは機能的にも
映像用途には不足感を感じるので結局テレビでみている。
それに1920x1080でも1600x1200より画素数は多いから問題ないと思うけどな。
現時点で26P1はすんばらしい選択肢だよ。 ただ、自分はマルチモニタでメインがL997なんで、 これを買ったらメインで使うべきなのかセカンドで使うべきなのか迷うぜ
>>239 1920x1140か。
いっそのこと1920x1440(4:3)パネル作ればいいのに。
>>240 26P1はでかいぞ、設置したら動かせられないぞ
>>241 むしろ上下に開閉する目隠しをつけてだな、閉じたときはハードウェア的に1080として振舞うように・・・
32は、4波長バックライトが搭載されてるってあるけど、 26や22には書いてないんだけど、 なんか違いあんの?
テレビとして使うときでも字幕をずらしたり、チャンネル表示に使ったりで16:10は有用だと思う。 爺ちゃんの家は時計表示常に有効なんだが、慣れない俺には邪魔に感じる。
>>245 PCでTV見るのになれてるヤツならそうかも知らんが
普通にTVを見るときは常時チャンネル表示とか文字情報が表示されるとウザくてたまらん
同感 時計表示もチャンネル表示もどっちも不要 1080で不自由しないな
>>246 時間が表示されてるほうが時計確認しなくて済むから便利
こればっかりは個人の趣味だろ
なるほどあたりまえだが1200の上下黒帯でもなにも気にならない って人はいるよなってかおれのが少数派かもなw でもなんかみっちり映像が詰まってないと 気持ち悪いんだよなぁw だから後は遅延の数値だけなんだよ さすがに5〜6フレとかあるとかなわんからな 最悪でも3フレなら即ポチるよマジ
白線直ってるなんて、アクP次女は可愛いじゃねええかあああwww 映像作る分には縦1080で横にちょこんって座っててくれたら満足かもwww 地デジ、PS3でエロエロ映してくれたりと^^ 俺は買いかもしれないwww
251 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 20:33:36 ID:b71fSmsQ
精神分裂症
PS3買う人ですから
日本語の息吹を感じるのでおk
1200と1080の差は120 120差で困るソフトはなにがある? 試しに1600x1200環境で120程下を隠して作業をしてみたけど、慣れれば問題無し?程度でした。 将来的に1920x1080でWEBを観る人口も増えるはずだから、1920x1080の確認用としてHP作成にも役立つ。 制作系は全くしないゲーム、WEB、動画ユーザーならばアクP26インチは選択はかなり良いと思う。 後、アクPは家電だから、将来的な新製品発売時の値下がりは激しいかも知れないが、新製品がしょぼければ再生産が希望薄のアクP26インチは購入する事ができない可能性がある。
でも結構遅延はありそうだなあ。 インプレしてくれる人は大抵ゲームしない人w
3フレーム以上かそうでないかが購入の分れ目な人も多いと思う 未だに検証画像がうpられてないのは、結果が良くなかったからかな 今は良いツールあるしCRTとデジカメさえあれば簡単なんだが
遅延って調べるの大変だからなー 本当にただのインプレで私は気になりませんって書かれても全然参考にならないし
ここを観ている人は白線問題で回避していて、 それでも価格ランクが34位なのは14万でお手頃価格と思って買っていた一般人なはずなので、調べ方が分からないのじゃないか? これでゲームも問題なければ、PC系の方々も購入を始めて値下がりが止まるかも知れないな。
259 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 22:20:41 ID:LHPPxHDV
>>254 損失は120ドット×1920ドットだよ。
それはかなり広大な面積になる。
遅延とかはさすがにマニアックすぎると思うんだ。 白線とかも冷静に「これはエンハンス処理のせいですね」と即答できる人はいなかったし。
会社にCRTが転がっていれば試せたのだが、先月処分されたしなぁ……orz 自宅に液晶10枚ぐらいあるけど、流石にCRTはもう無いわ。
262 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 22:26:25 ID:B0KQBXBT
>エンハンス処理 kwsk
>261 別にCRT相手じゃなくても、液晶同士で調べりゃ良いじゃん? どの液晶が遅延少ないとか多いとか解ってるだけでもずいぶん違うと思うけど。 手持ちの10枚の中にCRTと調べたのがあれば、結果Pの遅延フレームもわかるしな。
120ドットの件はゲーム側から言えばアスペクト比固定しなくてもそのまま出せるから 縦1200のモニタより速いと言えなくもない 固定の時間だってゼロじゃないしなw
>>254 たかだか120ドットだがかなりの差がある
横にはマルチモニタで増やしやすいが
縦の解像度をマルチで増やすのはめんどい
マルチモニタやってるヤツはたいてい縦の解像度の大切さを身にしみて
わかっている
つーかHPなんかどうでもいいよ
開発系のIDEとかだと作業性に大きく差が出る
というかなんの処理も挟まないのにそんなに遅延しないと思うけど PS2とかwiiみたいにIP変換やスケーリング込みだとそれなりに遅れるが PS3とかXBOX360なら全然心配要らないかと
>>262 ぐぐれかす
とはいわないでちょっと説明してみる。
まずテレビで「画質」とか「シャープネス」とかいう項目をいじって見てほしい。
マイナス方向は輪郭がぼやける、べたっとした感じになる。
プラス方向は輪郭がはっきりする、きりっとした感じになる。
これがエンハンス(輪郭強調)で特にプラス方向のことを指す場合が多い。
どういうからくりかと言えば映像の信号レベルの変化点で信号を加工する。
白から黒に落ちる時は白をちょっと明るく持ち上げてから落ちるようにする。
じゃあ、これが灰色から黒だったらどうなるか。
灰色を明るくもちあげるということは白になる。これが白線の正体なんだ。
拡大処理などをした時には適度にやると確かに見た目がきれいになるのは事実。
しかしドットバイドットの場合にはそもそもやる必要がない。
なのにPではやってしまっているから批判の対象になる。
これが今回の顛末。
120程下隠してみたので・・・。 1600x1200x2だけどWEB観る分にはIEを1200まで下に伸ばさないから無駄余ってる部分は多いな。 動画系は縦より横が長い方が便利と思うし。 思った事が一つ、小画面TV観れるならばキャプチャからケーブル伸ばしたら動画編集作業しながら動画の確認できるのか? アクPメイン画面:RAMプレビュorツール?&動画確認小画面TVとか?
広い方が困らん ・・・がシャープだと選択肢がないので諦めるか否かだ
270 :
不明なデバイスさん :2007/12/23(日) 23:24:56 ID:U77URcuj
白線が片付いたら、今度は縦ドット数かい。 貧乏人はいつまでたっても買わないって誰かが言ってたが、ほんとだね。
ここに来るなら縦は受け入れろと。
>>256 3フレームって何ミリ秒位?
音楽用途でPC使ってる人なら分かると思うけど、鍵盤弾いた情報がPCに入って
PC上のソフト音源が鳴るまでの遅延って2〜3ms以下ならたいていの人が
違和感無く引けると思うんだけど
ゲームで気になる遅延ってそれよりもシビアなのかな?
CRTじゃなくてS端子でブラウン管TVはあかんのかな
どれぐらい遅延とか正確だせるのは一握りすぎ 60フレームゲーム名を上げて体感でやって貰うのも有りじゃない?
とりあえず、RDT201LからLC-26P1にしたら、パニャ出なくなりました。 タイミングゲーだと影響でかいです。
パニャ?とは?
ハニャ?
24"*2だけれど動画用に追加したくなってきたかも
ゴルフゲームのパンヤ
よほど大きな遅延じゃなけりゃパンヤでなくなるとかねーよ 単にヘタなだけだと思う
スイングする時のジャストタイミングとかの類い??? それなら2フレームは遅れそうだな。
スピーカーはどんな感じ? 普通のモニターについてるようなしょぼいやつよりは上でいちおうTV並みの音質はある?
>>282 そりゃテレビなんだからどういう音質だろうとまさにテレビ並の音質だw
>>272 現状のモニタ/液晶テレビで最も遅延の少ない三菱製品のゲーム特化モードの遅延が12〜14ms。
ちなみに遅延を語る上で1フレームと言うと一般的には16.66666・ms。
>>272 1秒で60フレーム。60fps(frame per sec)というのはこういう意味。
インタレースでフィールドとかいいだすとややこしいので割愛。
よって1フレーム16.7ms。
ブラウン管時代でも3DYCは1〜3ぐらい遅れていたし、倍速テレビでも倍速変換で
遅れがあった。
液晶だからことさらなのはQSや120Hzフレーム補完の部分。
きついゲームでおおよそ2フレーム当たりから気になるひとがでてくるんでは?
0か1かでその差が分かる人は恐らくいない。むろん気になるレベルは個人差がある。
また慣れると音でフィードバックするようになるのでここも個人差。
ニフティから書けないんで携帯から書きます。 I/P変換のない古いブラウン管テレビは遅延0と考えていいんですか?
>>282 テレビですから。
PCモニタのスピーカーとはいい意味で比較になりませんyo
8フレーム攻撃すら100%見切れなく読みなんだから、1フレームを100%目で見ろとかは実際には無理っぽい。 操作入力などで目でなく体感だね。
>>286 今の遅延というのはCRTを基準にした差分で語られるものだから、
そういう意味では0。
厳密には、CRTは1フレーム描画するのに1フレーム時間使うので
画面最上部は0、最下部は1、平均0.5フレ遅延する。
昔のゲーマーはこれを回避するためにリフレッシュレートを200超に
設定したりしてたし、走査線1本描画するごとにレンダリングを
更新する事で遅延を極限まで減らす技術が開発されたりした(1コマだけ
取り出して見ると絵が歪んでいるのでPCには使えない)。
291 :
272 :2007/12/24(月) 01:34:03 ID:+Mw36/Pi
フレームと秒数に関する情報くれた方々 ありがとう、勉強になりました。結構遅れるもんですね ちなみに今、自分はPS3のS-Videoからスキャンコンバータ経由のL567でゲームやってて違和感 感じてないです(画質はキツイw) 皆さんの情報から察すると今でもたぶん数10msは遅れてると思うけど そんなもんなのかな
>>287 >>288 レスありがとー
やっぱりTV用のだから音はある一定以上の質はあるんだねぇ
スピーカーだけ別に買うのめんどくさいんで検討してみるよ!
海外のQuaker達が高リフレッシュレートマンセー派とそんなのプラセボだ派で議論してるMLがどっかで貼られてたな。
>>291 例えばXRGB-3+液晶にRGB入力なら遅延は3〜4フレームぐらい。
一度気付くと気になり続ける可能性はあるしブラウン管と比較するとはっきり分かるが、シビアなゲームでなければ
無意識に脳と身体がタイミング調整して終わるレベル。
294 :
272 :2007/12/24(月) 02:09:56 ID:+Mw36/Pi
>>293 ってことはスキャンコンバータかましてる今よりも、ゲーム機と26p1をHDMIで直結した方が
遅延が少なさそう。加えて今より画質up+画面の大きさupで良い事ばかりっす
スレチ気味の質問に丁寧に答えてくれて感謝
P26の音は40インチのBRAVIAよりいいわ 割としっかりしたデジタルアンプとスピーカー付いてるね これだけで8000〜1万円はあげれるレベル
白線問題の解決をみてから注文してP26が昨日届いたのだけど、ドット不良が・・・・orz 液晶のドット不良は宿命だから1〜2点なら覚悟していたのだが、真ん中に目立つ点灯を 含めて、8点も常時点灯しているドット不良がある。 これまでは、3年前の富士通ノートPCで2点、2年前のSHARP液晶ディスプレイ (韓国パネル)2台で無しだっただけに、なんか許せん。多過ぎるだろ。 亀山製だから品質は高いと思い込んでいて購入する段階で全然気にしていなかったのだが、 ディスプレイでなくTV扱いだとこんなに基準が酷いものなのか? そこでP26購入した人に聞きたいのだが、ドット不良ってどれ位あった? AQUOSで8点も欠けるのは当たり前というのなら諦めるが・・・・。 いま、店に酷すぎるってゴォラ〜しようか迷ってるところ (・〜・)
8点はゴラァしたほうがいいよ
やっぱり、8点は多すぎますよね。 明日、店にゴォラ〜してきます。
>>296 素のwindows画面表示で、目視では無し。。
ドットチェック用ツールって、お勧めあります?
ドット欠けチェッカーって奴見つけたけど、
yahooツールバーをこそこそインストールしようとするのがすげーむかついてやめた。。
300 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 04:14:08 ID:g9KZIiLe
P26につなげる予定のPCは注文して未だ届いていないので、常時点灯8点というのは TVの入力切替で真っ黒の表示にして常時点灯を調べただけです。 PCが届いてからチェッカーも使おうと思っていましたが・・・。 そんなわけで、お勧めは分かりません。 Vectorにあるフリーの奴を使おうと思っていましたが。
sage忘れた・・・・ XD 調べてみたら、Vectorのフリーの奴は、変なものをインストールされてしまう タイプみたいです。良くないですね。
サンタさんに赤いP1を頼もう。
>>300 同じ方法で見てみましたが、とりあえず見つかりませんでした。よかった。。。
8点は文句言ってもいいような気がします。
26P1だけどドット不良無し やっぱ当たり外れあるのか…
シャープの出荷基準として合計8点は許容ということはわかったよ。 まあ、あとは位置とか輝点の色とか細かくあるんだろうが TVとしてならいいのかねえ 某PDP社員は輝点一つでもそれが中央部なら出さないって言ってたが… まあ歩留まりの問題もあるからねえ
構造上液晶よりプラズマのほうがドット抜けはでにくいし そこらへんは価格とトレードオフですな
韓国パネルw くっせえw くだらねえwww くそ工作員www
シャープは1600x1200ピクセルのPC用モニタ(24〜26型)を出すべき。 マルチメディアとか考えなくていいから、綺麗な画質で低価格の2〜3系統入力ぐらいのが欲しい。 26P1は魅力的なんだけど、価格面と1600x1080ピクセルというのがちょっと・・・。
oi
>>308 間違えた、1920x1200と1920x1080だね。
TVしかやらんっていう経営判断にPCモニタもやりたい企画がPC入力対応テレビって形で 無理やりねじ込んで実現しただけなのに、何無理言ってんの?
313 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 12:39:45 ID:chlst7qS
社員乙
地デジ内蔵TVで目に優しいPC液晶やっぱ安いわな…。
315 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 12:59:08 ID:QQ85Dqgg
イミフ
>>296 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
消費電力について PCモニタだと大抵22インチ50W前後で26インチ100W前後で、 カタログ表示で22P100W26P124Wなんだけど 地デジを表示してなくてもそのくらい電力を消費するって事? 個人でワットチェッカーなんてもってないだろうけど、 参考になるサイトがあったら教えてほしいっす
>>296 とりあえず(゚Д゚)ゴルァ!!
したほうがいいでしょ
997、887、26P1の3台をマルチモニタ環境で使ってるんだけど、 画像うpしたら「目に優しいマスター」称号をもらえる? とはいえ、26P1は32P1と最後まで迷って買ったんだけど、 目に優しいと言う意味では、今でも、32P1の方が良かったかも。 確かに直線表示とかは滲むけど、色の奥行きと安定感は32P1の方が 遙かに良いんだよね。精密な表示を887と997に任せるなら、 32P1の方が良かったかなぁと、今でも後悔中。
称号貰えるからアップしなさい! 32になると目ではなく、首や肩こり率が上がるかと。
32はPCディスプレイで使いにくい大きさ。 こんなのに慣れると、887や997の文字の小ささに戻れないだろ。
まぁ文字が大きい分には目には優しいけどなw
323 :
296 :2007/12/24(月) 13:57:32 ID:g9KZIiLe
店に電話したところ、ほとんどゴルァする暇もなく、あっさり交換が決まりました。 今度こそ、ちゃんとしたのが届きますように〜 (-∧-)ナムナム
>>323 交換されるならむしろ8箇所あってよかったね、
これが2〜3だったらそのまま使わざるを得ないという悲しい事に
>>317 消費電力つうのはあらゆる条件を厳しくして最大の数値を測る。
地デジ回路の差なんて十Wもないだろうから普通に考えてほぼバックライトの差だな。
陰極管バックライトって要は蛍光灯だから設計次第で普通に数十W差が出る。
テレビ用はむやみに明るいのに対して普通のモニターはむしろ暗目の設計が多い。
Pでもバックライト調整で明るさおとせばぐんと消費電力下がるよ。普通に考えて。
もっとも明るさ同レベルにしても損失があるからモニタ比較でPの方が消費電力は
高めになるとは思うけどね。
お、白線問題解決したのか〜 三菱の買っちゃったよ
327 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 14:15:08 ID:vTs5aGal
>同レベルにしても損失があるから どんな損失かな
>>317 >消費電力つうのはあらゆる条件を厳しくして最大の数値を測る。
これはウソ。だからメーカーによって多少基準が異なってくる。
おそらくアンプとかだろう。10W出力のデジタルアンプだからな。
白線修正バージョンは、目に優しいランクとしてはどこら辺りの位置なのかね?
>>308 俺はテレビ付きがいい
金がないなら買わなければいい
バックライト>>液晶ドライバ>システム電源>>I/O>オーディオ(出力によって異なる)
332 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 15:00:16 ID:vTs5aGal
イミフ
>>317 26P1だが、明るさ-8(25%)・コントラスト0(50%)で67W前後。
地デジPinPにしてもしなくても同じだから、チューナー分は常に電力消費してるのかな。
ワットチェッカー読みです。
自分は1280x1024からの移行だから丁度良かったけど
1600x1200使ってる人は悩ましいだろうね
>>333 おお、参考になります
確認したら明るさ-13で使ってた
>>333 どれくらい熱くなりますか?
19インチCRTで、猫に載られて本当に困りました。
L997ぐらいの発熱なら、猫は興味を持たないみたいなので
>>329 ダントツでトップだと思うよ。
ギラツキ皆無であのしっとり感はASVならでは。
>>327 光量を減らすのはインバータ方式なんだけど、蛍光管への供給電力を減らしても
比例して減らない部分もあるんだよ。その分を損失って称した。
ちょっと不正確なんだけど。
まあ、軽自動車のエンジンとリッターカーのエンジンを想像してくれるといいかな。
軽自動車と同じ馬力を出すようにリッターカーで抑えて動かしても燃費的には
普通は軽自動車のほうがいいだろ。
もちろん軽自動車より燃費のいいリッターカーがあるように絶対じゃないけど。
>>328 んー。まあ基準は確かに違うし、ぶっちゃけウソもつける。怒られるけど。
つか、測って申請してからもっと厳しい条件がわかることもある。
最大定格電力とか通常とか使用定格電力とかいう言い方もあるしね。
家電で定格っていうと最大なんだけどねえ。
アンプの差はその通りだと思う。
今日は寂しく電気屋に液晶見に行ってみるね。
大学生でクリスマスに家に一人でひきこもる俺最強wwwww さいきょう・・・・
彩京も「さいきょう」って読むの?
今からオフ会するぞ。電気屋に行ってアクPの前に集合! 誰かと出会ったら、そのまま食事な。
明日買いに行こうと思ってるんだが、近くの店ではヤマダしか売ってねえorz しかも22しか展示してないんだよなー 26を今買うとしたら、どのぐらいで買えるんだろうか…
>>343 ホームレスみたいな事するなよ〜
よくパイオニアのフルHD50インチプラズマの前でくつろいでるぞあいつら。
カカクコムみてきた。 液晶テレビのほうに入っているのね。 テレビもみれることを考えると安いのかな、あれでも。
>>346 教えてくれてどうも
うーん、俺交渉苦手だからあそこまで値引けるかなー
とりあえず行って聞いてきますわ
>>312 なんか「パソコンテレビX1」の流れを感じるなw
(後のX68000シリーズへと繋がるワケだが)
>>347 デジタルチューナーって結構高くつくみたいだねえ。
バイデザインとかみてるとそんな感じがするし、
単独のチューナーで2011年でも絶対1万なんかじゃ作れないとか業界反発してるし。
チューナーそのものじゃなくて ARIBとかB-CASとかお布施がアホみたいに高いせいだけどな ISDBチューナーは構造はDVBよりちょっと複雑な程度だから 価格的には十分作れる だけど糞な利権団体のせいでそれが不可能になってる
フリーオの原価は3000円ぐらいらしいから、 見るだけで言えば5000円も出せば十分作れるんじゃない? 間に入ってお布施要求するところが高くしてるだけで。
日本人は自分だけ金入ればだから期待しちゃいかん きっと外の人が安く作ってくれる。
どこの店舗にも置いてない!
>>352 いや、フーリオはかなりの部分をPCのソフトに負担しているらしいから。
どっかの分解記事でブロック図で説明していた。
ハードで組むとしたら結構な負荷になると思うよ。
それにもちろんお布施も払っていない。
お布施が高いというのはその通り。
でも現実にそれを含めての価格なのは避けられないんで。
356 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 19:01:07 ID:vTs5aGal
そして・・・・・・・撤退
Pシリーズの22が目的で日本橋ソフマップの店頭で見てきたが22小せえw これは店頭で見たせいか? でも隣の20Vよりも小さく感じたぞ それに26はでかく感じたし 週末価格だと26が168,000、22が140,000(138,000?)だそうだ 普段は+30,000(この価格設定は何の意味があるんだ) 結局決めかねてそのまま帰ってきてしまった 24が何故無いんだ・・・
359 :
317 :2007/12/24(月) 20:33:25 ID:wiTP0o48
>>325 ,328
消費電力ってのは多少の誤差はあれど最大消費と思えば良いのですね。
明るさ最大、音量最大とかにすると限りなく近くなるのかな
>>331 液晶ドライバってとこがいまいちピントきません・・・
>>333 チューナー分は常に消費してるぽいけど意外と低くて参考になりました。
PinPで使う時やPC使用時は基本明るさを落として使うので気にしなくて良さそうですね
ありがとう御座いました
スレ違いだけど最近モデム?のフォームウェアの初期化とかしなくても IDが変わってしまうが同一人物です。 なぜなんだろ
3日前に注文しておいた26P1が届きました。 画面中央の下辺りに赤色の常時点灯があった・・・orz 眼鏡ふきで強めにこすってみると直ったwww RDT261を返品して、これにしたけど確かに見やすい。 L565からの買い換えで、565には負けるようだけど、 RDT261よりは遙かに見やすいです。
>>361 おめ!やっぱり26インチクラスになるとドット欠けリスクは高いなぁ。
>>362 ども!
白線は確かにありますね。
使用にはあまり気にならないので、ファームウェアのアップデートを
気長に待ちます。
>>359 液晶ドライバとは液晶分子に電圧をかけてバックライトからの光を制御している部分。
>>331 に書いてあるほど電力を食うとは思えないが。
>>361 L565と比較して、発色や視野角なんかはどんな感じですか?。
>>361 よく返品できたな。そのRDT261はどこで買ったの?
自分もL565使いだから違いが気になる 5年位使ってるから買い換えたいんだよね 絵描き屋さんモドキはやめたけど、それなりのモノに買い換えたいのさ L565の前がブラックASVの15インチ(型番忘れた)だったけど L565に変えたとき発色はいいけど、そのぶんかどうか少しキツく感じたからな 店頭で見るのと実際に使うのはやっぱ違うから使用者の感想を参考にしたい
>>365 ,367
L565と比べて、視野角は狭いです。個人的には気にならない程度ですけど。
発色は、特に厳密な使い方をしていないので、余りよく分かりませんし、
いろいろモードがあるようなので、これから設定を追い込んでみないと
何とも言えませんです。
>>362 返品できたのは、祖父の交換保証(5,000円)に入っていたからです。
ドット抜けが多かったので交渉したところ、幸い(?)在庫もなかったので
返品OKでした。
>>368 ありがとうございます
視野角は個人使用なのでそれなりにあれば問題ないと思っております
発色等はたしかに追い込まないとわからんでしょうね
輝度がどれだけ落ちるのかと目の負担がどんなものかが気になります
気長に待ちますので何日か使った後に感想を後日お願いします
>>369 PCモードで使っていますが、L565の時によく見ていた写真を
見る限り、発色に大きな違いはなさそうです。
フォトレタッチ等はほとんどしない人なので、参考程度にしてください。
輝度はかなり下げられます。
L565と同等ぐらいには行けそうです。
ただ・・・サスペンド等から復帰したとき、一度最大輝度で復帰して、
それから下がっていくのが、変な感じです。
明るさセンサーはオフにしています。
>>370 その最大輝度で立ち上がって輝度が落ちていくのは構造上、仕方ないかも。
L997も似たような感じで輝度を調節してる。
>>371 そうなんですか〜。
L565ではそんなこと無かったので、
それが普通かとおもってました。
一瞬、うおっまぶしっ!となってから輝度が落ちていくんだよねw
大きさが違うからねぇ
○貧がわんさか沸いてきたね!
購入者増えるのは良いことだね。 静止画もかなりレベル高そうでなによりですね。 現物が観てみたい…。
377 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 22:43:17 ID:f9i0bziC
>現物が観てみたい…。 ヒキNEETには無理じゃね
26P1買いました。EIZO17inchCRTからの買い替えです。 デスクトップ広くなって快調、設置サイズから26inchは私はベストでした。 ドット抜け常時点灯もないようです。
同じく565も持ってて26Pメインにしてるけど ほんと26Pに慣れると、L565(L567 )でさえギラってるように見える 実際は、そこまで意識して使わんけどね。極端にいうとってやつ。 でも慣れるまでは、L565の方が良いモニタに思えた。 視野角は、同じ意見。L565に比べてショボすぎるけど、気にならないですね。
視野角微妙っぽいね 32はマルチ画素外せなかった位だし、26じゃギリギリなんだろうねー視野角
連休だったから…。
まぁ視野角に関してはIPSと比べるのは酷だね。 角度付けて見ると色が白っぽく(薄く)なるけど、これぐらいなら許容範囲でしょ。
>>379 新品のPシリーズと
劣化してるL565,L567比べるのは酷じゃないか?
26P1買ったけど 26P3辺りで東芝とのコラボがあれば買い替えちゃうな! その前にテレビコラボが先だから、そっちが先に買い替えかな! あと一年早くコラボレば無駄がね使わずにすんだのにな。
>>383 ここで人柱になるようなL565,L567使いはパネル交換してると思うぞ
386 :
三機種の違いをまとめてみた :2007/12/24(月) 23:13:49 ID:d9Q+RkfN
LC-22P1 LC-26P1 LC-32P1 ドットピッチ 0.254mm 0.3mm 0.369mm 画素 ノーマル ノーマル マルチ パネル ASV ブラックASV ブラックASV 4波長バックライト × × ○ VESAマウント ○ ○ × 工場 多気 亀山 亀山 コントラスト 1200:1 1500:1 2000:1 消費電力 100W 124W 160W 重量 9.7kg 15.5kg 18.5kg サイズ 57.0×27.1×44.8 66.8×27.9×50.9 80.3×27.9×58.2
387 :
不明なデバイスさん :2007/12/24(月) 23:22:18 ID:+K3E+Nc8
>>386 パソコン用途で考えると
ドットピッチ0.3〜0.369mmは大き過ぎ、
逆に0.254mmはちょっと小さい。
23インチぐらいが妥当っぽい。
26p1を見れる店ってないの? 横浜か秋葉原あたりだとして。
発色は正直ダメダメだと思うけど、新ファームで修正かかってるかもしれない ので、それを待ってからにしたい。 現行ファームはPinPのON/OFFで色味が大きく変わったりして、 明らかにバグってるからね。
>>387 22P1(0.254mm) ⇔ 20型UXGA(0.255mm)
26P1(0.300mm) ⇔ 15型XGA(0.297mm)
こうやって比較してみると、PC用として特に問題は無さそうだけどね。
むしろドットピッチが大きい方が文字も見やすくて更に目に優しいのでは?
>>388 横浜のヨドバシには、インターネットアクオスが
接続されている26P1あるよ。
>>388 発売直後は秋葉の祖父本館にPC接続のがあった。
最近行ってないのでわからんが…
>>349 X1D用のモニタでテレビ見た時、衝撃的だった
それ以来高精細なテレビしか買えない体になった
394 :
不明なデバイスさん :2007/12/25(火) 04:17:31 ID:Sk05q+xx
お爺ちゃん乙
しかし、L565,L567使いは足掻くな 素直にL997買っときゃいいのに LC-26P1まで救われなかった 本当にお疲れ様
396 :
不明なデバイスさん :2007/12/25(火) 05:54:34 ID:05D4LMH9
イミフ
秋葉のカクタソフマップ一階に置いてあるよ26P、表には三菱が置いてある。 最初はパソコンテレビで置いてあったけど白線指摘して何日か後には車のデモ表示だけになってた。 リモコンあるから触れば設定いじくれる。
>>393 俺は初代X1。
当時のテレビとしての画質はものすごくいいと感じた。
X68000に買い換えても同じだった。
昔話ですまん。
399 :
不明なデバイスさん :2007/12/25(火) 09:37:09 ID:XK3EmM4/
お爺ちゃん乙
昨日は価格10位までで在庫がない店舗が3店だけだったのに…。 君達、買いすぎだぞ?
ごめんw しかし、この液晶いいね。目の負担が全然軽い。 比較対象が寒ムスカだからかな。
いちおう目の優しさでは最高の評価のパネルだからな、いちおう
>>384 たまには東芝の前に、パイオニアとのコラボがあることも思い出してあげてください。
パイオニアはチョンの血で満たされてしまうのでコラボン無理です。 血統が違う物はフュージョン出来ません。
○貧が買い出して在庫なくなりましたね。 26Pなら13万台、初回なら特価コム5年保証付きが正解でした。 何人正解者がいるかな。
今年は入荷なさそうなので、来年修正済出荷分に期待!
今急に買い出してる奴の半数は転売厨だったりしてなw
転売できるほどのものではないと思うぞ。 新製品だし、待てば価格が下がるのが分かってるし。 今の勢いだと1,2ヶ月でもう数万円は下がるでしょ。
在庫無くなると何でもかんでも転売て……
つか今チョンと言えばマイクロドクトだし だからそこの犬になり下がっている芝のほうが πなんかより数倍危険だろ、技術盗まれるぞ絶対
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用最安値メモ ※12月25日(火)現在 ∧_∧ ・LC-32P1 148,000円 ( ´∀`) ・LC-26P1 136,500円 ・LC-22P1 126,000円 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LC−26P1のD端子でゲームしてると字がぼんやりしてるんだけど、どこいじればいいんでしょ?
ここで一度在庫がなくなれば 次からは新ファーム搭載ですかね
価格的には22が必要ないような…。 在庫があれば価格ランク20位入れそうな勢いか。 修正されてるかもしれないけど、白線と売れ行き問題、2007年製造表示モデルで生産されていなかったかもしれない。 この辺りが家電TV法則が働いていたかもしれない。
>>418 価格ランクって価格.comのランキングのことか?
あれはただ単に価格.comからリンク踏んで飛んだ数で、売り上げとは関係ないぞ。
>>418 22はドットピッチが細かいから文字用は微妙かもしれないけど、エロゲ用途なら絵が繊細に表示されて良いんじゃないか?
ランクと売り上げ関係ないのか。 なら再生産は遅いか数少ないかもね。 PC分野で人気でたけどどれだけ売れるかは未知数 春モデルもすぐに迫ってくるのに、2007年冬モデルの在庫抱えたくないしな…。
黒マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
22P1のドットピッチが小さいとか言ってる人いるけど 数年前までメジャーだった4:3 20インチのディスプレイと一緒でそ 20inch 1600x1200 ドットピッチ0.254mm 22inch 1920x1080 ドットピッチ0.254mm
むしろこのスレなら、 「LL-T2020と同じドットピッチ」 と言った方が分かりやすいんじゃ?w
425 :
不明なデバイスさん :2007/12/26(水) 16:42:20 ID:nzOHmgkn
黒カラーの追加、マダー
ファーム更新で白線改善した
>>99 が黄色っぽくなるのは直ってなかった(多少マシにはなったかも)
年明け後半分から新ファーム適用らしいな、だめやん(w
そんなことより遅延計測マダー?
>>428 おめーがやれよ
やってほしいならシーアールテー送れ
おれはそこまでの情熱は無いただのパンピーだし無理 だから前からこの際社員でもいいからやってくれと頼んでいる
おれ26P1が13万切ったら買おうと思ってるんだ
死亡フラグktkr
433 :
不明なデバイスさん :2007/12/26(水) 21:45:42 ID:fEB5nTAE
俺は22Pが1920×1200ピクセルになったら 買おうと思ってる。
>>426 うーん、残念
しつこく改修依頼を出し続けることにしよう
435 :
不明なデバイスさん :2007/12/26(水) 21:47:51 ID:Udc7GDvf
436 :
不明なデバイスさん :2007/12/26(水) 22:24:32 ID:yucP0Y/M
1920×1440の奴が出たら絶対買う
437 :
不明なデバイスさん :2007/12/26(水) 22:30:06 ID:fEB5nTAE
PCユーザーへのアプローチをするなら、 やっぱり26インチとか、1920×1080じゃダメだと思う。 パソコンモニターってTVと違って間近で見る物だから、 26インチとか32インチなんで目の毒。
でも26インチはいい大きさだと思うけどね。 それにずーっと一点を見てるよりは目を動かしたほうがよさそうだけど。 目にも優しいらしいけど、やっぱテレビだと絵を描くのは難しいかな。 画像処理エンジンっていうのがどういう風に影響するのかわからないからなぁ。
前スレの568だが、白線直ったみたいね。おめでとう。 結局BEを買ってしまった俺は負け組みなのか(´・ω・`)
>>439 BEってまさかアクオス初のフルHD機?
おお〜一時期憧れてたよ。
それそれ。 余裕が出たら、次はこれの26でも購入したい。
ああ、あれが初めてのフルHDだったか。 フルHDが出て凄い勢いで普及すると知ってたら非フルHDのプラズマを買わなかっただろうなぁ。 でもまぁ解像度以外ではまぁまぁ満足してるけど。 2005年だとBEすらないしな。 26型が安くなったら買いたい。 37BEとかGXとかの値下がり率は半端じゃなかったな。 38万円が14〜5万になったからなぁ。1年も経たずに。
>>437 シャープとしてはPCモニター専用パネルなんて作ってられないのだろうね
だよね… バブルの頃ならさっさと出してたと思うが、このご時世じゃTVまずありき路線だろうなシャープは…
昨日、26P1届いたけどこれ買ってマジでよかった TV見れて入力1はデジタル出力でPC1台、入力2はアナログでPCもう1台 入力5はPS3で全て起動しておけば、入力切替ボタンだけで多用途に使えて最高 目の負担のなさはPCモニターの中でもダントツNO1なぐらいまろやか
購入おめ このパネルのしっとり感は他では味わえんよね
絵を趣味で描くんだけど、どうでしょうか。 プロでもなんでもなく趣味ですんで、色の再現性もまぁ大事なんだろうけど目の優しさも大事だし… ただ大抵テレビはモニタの代わりにはならないといいますけど。 画像処理エンジンが原因で色が変色するんでしょうか。 それともちらついたりするんでしょうか。
>>446 ありがとん
なにげにモニターフレームのAQUOSロゴのとなりにある
世 界 の 亀 山 モ デ ル
のステッカーにパッションを感じたわ
>>448 物はいいんだけど、ベタベタ張られてるシールはいかにも家電って感じだな
即全部はがしたw
>>449 そのスッテカーまだあるなら
俺のに貼りたいな
注文した。 手元に届くの待つばかり。 わくわくする〜
26買おうか検討中だけど黄ばむとかってどういう感じなの? WindowsのGUI背景の灰色とかでも黄ばむ? 普通に使ってて気にならないならいいけど。 誰か写真貼ってみて
>>447 趣味レベルなら問題ないよ。
おれの知り合いはTNパネルで絵を描いてるし。
いいなあ、みんな楽しそうで。 オレは黒待ちだ!
>>453 マンガのトーンが黄ばんでしまうから絵師には向かない
オレは縦1200待ちだ! 黒はともかくTVメインだから1920×1080以外はどんなに待っても出ないのかなぁ・・・
どうしてもファームアップで治らない部分もあるからな 確実に改善された物手に入れたいなら半年後に買った方がいいだろう 俺は使い倒して新品交換対応してもらう予定だけど
そんな事より遅延測定はまだですか
1920x1200で出しておけば今売れてる個数+PCモニタとして使いたい人が買う個数だったのにな。 スペック決定した奴の脳はチョン以下。 三菱かNECあたりに外販されるかSONYが有機ELで1920x1200出すのを待つしかないな。
あれ?
>>99 の画像が黄ばむのってNECの2490とかじゃなかったっけか。
違ったかな。
画像処理エンジンってのが気になるんだよね。
これがあるからテレビはモニタにはなれないと言うのを聞いた。
例えば本来なら錆びた赤茶色なんだけど補正のせいでまぶしい赤になったり。
まぁこれは極端だけど、でもそういうモノなのかなぁと。
いい加減縦1200厨ウゼェよ。 ナナオのFORIS.HD DT27ZD1 / DT24ZD1でも買って ニヤニヤしてろよw
そりゃ縦1200あればいいとは思うけれども、 TVのラインでモノ作ってんだから、スペック決めれば1200出せるってモンじゃないだろ。 外販で1200パネル出るならシャープだって出せるだろうさ。 ってこともわからない低脳がいるな。
別に1920X1080でもいいけどね。ブラウジングとかするんなら、 4:3で左右帯発生させたほうが見やすいんじゃないの。 ゲーム、映画(1920X800だけど)とかなら全部16:9だし。 26pにPS3接続してほしいな〜店頭で。 MDT242にGT5が写ってたんだけど、フルHDでもジャギが目立ってたのが気になった。
カクタで26Pで車のデモやってたぞ。 あれがそれかわからんが。
470 :
不明なデバイスさん :2007/12/27(木) 12:54:32 ID:m0guD96F
>>468 >フルHDでもジャギが目立ってたのが気になった
PS3の性能の問題じゃないのか?
GF7900GS程度のビデオチップでフルHDはつらすぎる
画質悪いって、その前にお前のビデオカードが安物じゃね ってオチがあるからね。
世 界 の 亀 山 モ デ ル ディスってんじゃねーだろうな?
世界の(笑)亀山モデル(笑)
26と21の選択に迷ってる。 PC使用なら迷う事無く21なんだが、TVも兼用しようとしているから26も捨てがたい。 しかもブラックASV。 なかなか決断できず、購入に踏み切れない。
>>475 PはTVメインなんだからそういうことで迷うくらいなら
他社製品を選んだ方が良いと思われ
制作サイドにならなければ、P最強かもね。
遅延がどのくらいかさえわかれば、そしてその結果が合格点なら 国内100万人はいるHDゲーマーが一斉に購入に動くのにな
ゲーマーは倍速+黒挿入ないときついよ TVメインでたまにPCやゲームをする人向け
ゲームで倍速w 馬鹿じゃねえのwww そういった余計なこと全てがゲームに向かねえんだよww 黒挿入のみ例外だがなwww
TDNは指挿入…
ゲーマーで倍速ワロタwwwwwwwwwwwww
倍速や黒挿入は残像対策の技術だよな まあ残像が無いほうがゲームでもいいとはいえ 遅延とはほとんど関係無いしなぁ 遅延がどういうものか知りたい人は PCのソフト処理の安物キャプボ等で 表示設定を一番重い最高品質とかにして それ経由でゲーム画面映してやってみればすごくよくわかる
黒挿入はMDT241WGでやってあんまり芳しくなかったような・・・
Pはすごく目に優しいと思うけどただそれだけなんだよな 目に優しいのを除けばPCモニターとしてもTVとしても底辺
>>99 が黄ばむ件と、黒→白の変化で黄色い残像が出る件
これって根が一緒だと思うんだけど、治るんだろか。
この件さえ治してくれれば、変な発色は我慢するんだけどな。
>>486 ワイドの現状ではそれが貴重なのでは?
確かにモニターとしては縦のドット数が足りないし、
リモコンの使い勝手も最悪。
PinPも表示の位置が悪いし(調整できない)
TVの音を出すと、PCの音が出ない(非常に不満)
不満もあるけど、この画質に満足・・・
あ、絵描きとかフォトレタッチ等はしませんので。
>>488 >TVの音を出すと、PCの音が出ない(非常に不満)
両方出る液晶って聞いたこと無いがあるのか?
まぁSONYのPC用スピーカー(SRS-Z750)とかだとインプットが二つあって、 上手にミックスして出力するからPC用にそういう機能があってもいいのかも知れないが・・・ さすがにそこまで考えられてはいないだろうな。
>>489 いえ、聞いたこと無いけど、あればいいなと。
PinPでTV見てると、メールの着信音が聞こえない。
まあ、絶対的に困るって訳ではないんですけどね。
さすがにこの世に無いものとは戦えないだろ世界の亀山といえど
あのPinPは確かに残念だな サイズ固定(しかも中途半端なサイズのみ)だし、表示位置も固定? あともうちょっとという点が多すぎw
時々でいいから1600x1200のゲームの事も思い出してください
495 :
不明なデバイスさん :2007/12/27(木) 21:45:31 ID:DhVwATc2
1920×1200みたく微妙なの(゚听)イラネ 1920×1440にすれば幸せになれるのに・・・ 設置スペース的にも横より縦が余ってる人のほうが多いだろ?
文句ばかりでウゼーんだよお前ら 縦1200欲しいんだったらナナオの目潰し油膜チョンパネモデル買えや ゲームの遅延が気になるならオナラスピーカーワクテカ三菱買えや 倍速欲しいならPC接続で滲む大型テレビ買えや 色が気になるなら値段がアホみたいに高いプロ用の業務用高級モニタ買えや
白線厨の次は1200厨か
というか元がテレビなのがどんどんおいてかれてる気がする
>>498 確かに。
使っている自分でも忘れてしまいそう。
実際、PinPでしかTVを見ない・・・で、その使い勝手が
悪いのが残念。
いかに国産パネルのPCモニターのニッチ的需要が満たされていなかったかをあらわしとるな
PinPで画面表示させるときってどうやってるの? リモコン触らないとダメ? あと、PinP状態でPC電源落としたときは次回起動時もPinPになってる?
ニッチ 満たす え?
503 :
不明なデバイスさん :2007/12/27(木) 22:53:42 ID:5ti+ljg0
遅延遅延言ってるだけで買わないで報告待ってる 貧乏人が一番ウゼ〜w
>>468 PS3のGPUというか、GF7xxx系は、HDR(High Dynamic Range)
を有効にするとFSAA(全画面アンチエリアス)が効かない仕様。
ゲームは大体HDR効かせてギンギラにするから、ジャギだらけになるのは当然。
これは有名な話。モニターのせいではない。
ノートPCの画面とアナログRGB接続のクローンで比較したけど 30ms遅延してる L565で同じことやると10ms以下
遅延はひどいから三菱のほうがよほどゲーム向きだよって言えばいいのかな。 実際は知らんがこれ欲しがるのは日本産パネル厨だけだから。といっても実際 長期利用だと目にくる疲労は大分違うんだけどね。
L565はアスペクト比固定拡大が付いてないしね。あれを付けるため には一旦全画面をバッファしないといけないから、最低17msの遅延が 発生する。
>>508 なるほどね
ノートPCのスペックが貧弱なので、1024x768のDbDでの比較です
AVポジションをゲームにしても変わらず。入力2では効かないのかもしれないけど
2フレだったら液晶としては優秀だわ
ノートPCも液晶なわけだが。 ノートPCのアナログRGBをCRTに接続したもの との差が比較出来れば正確に分かりそうだね。 DVI-DやHDMI接続時の正確な遅延は調べようがなさそう。
CRTを遅延ゼロの基準にしている以上そうなってしまうね。
フレームの遅れはCRTとか液晶とか関係ないじゃん。 高画質化回路の問題。 ブラウン管HDTVだって遅延はあったんじゃないの?
少なくともPC用CRTには高画質化回路なんて高価なものは付いてないよ。 だから遅延ゼロの基準とされているわけだが。
L565との比較で2フレ遅延、ということで。
ゲームセンターのバーチャファイターに使われている小さい方の画面は液晶?プラズマ? 2フレーム遅れるのなら、あの動きは表示無理?
>>516 そもそもゲーセンのVF5ってかなり遅延してない?
遅れてるかの判別が遅れていないを知らないので分からないのです…。
遅延気になるならブラウン管買え、以上w
>>501 PinP(音声付き)でPCをスリープしてみた。
P1の電源は切れず、なおかつ真っ暗な画面にPinPの
TVが写ったままの状態。
つまり、PinPでTV見てると、PCの電源切ってもパワーマネジメントが
効かないってことか。
これはいただけない仕様だ。
で、そのままPCの電源入れると、PinP状態のままPCの画面が
復活する。
ちなみにPinPのままP1本体の電源を切ると、次にONしたときは、
PCモニターではなく、TVとしてONになる。
これもいただけない・・・orz
こうしてみると、当たり前だがやはりモニターではなく、TVだなと。
モニターとしてなら、P1のPinPを使わずに、PCのTVキャプチャーで
TV見る方が使い勝手がよさそう。
地デジチューナーがもったいないけど。
まあ俺はあくまでもTVとしてではなく、モニターとして買ったから
許容するけどね。
PinPで信号きてるのに全体の電源落とすわけにいかんだろ・・・dellの2405でもそういう仕様。
アーケードで遅れているなら、それに近く遅れてくれる方が有難いのです。
このスレ的にはテレビ機能はおまけと考えるほうが吉かな。 そう考えると安い?
NANAOに比べるとお得だな PCディスプレイとしての機能は向こうの方が上かもしれないけど こっちのパネルは目に優しそうだな
J0712051にファーム更新したけど 症状が緩和されただけで完治してないような気がする
PinPのON/OFFで発色が変わる不具合も治っていないので、 結局どちらかを常用せざるを得ず 使い勝手は変わらない
そもそも色にウルサイ奴が買うモニターじゃねぇし パネル、生産とも国産、TVチューナー内蔵でこの価格だからねぇ
愛国無罪!
>>529 アナログRGBみたく滲んでる。
エンハンスの程度を弄っただけで設定切れてないでしょ、これ。
環境から書いたりほうが良いと思います。
>>530 ファームアップしただけじゃ駄目と言っとく
だから無知ってかわいそすぎ
>>530 写真アップしてよ、本当に滲んでるか信じられないね。
ファームアップ以外に何かすることあります? 画質を+1にすると白線出るから、画質のデフォルト設定変えただけっぽいなあ
値段が値段だから、わかりやすい工作であっても買うのを躊躇しちゃう人がいるんだろうね。 誰かみせしめで捕まったりしたら面白いんだが…
一度くらい工作関係で逮捕された方がいいな
それは直ってないのでは? 上での対応と同じく訪問終了ですか? 滲むなら初期不良の可能性もあるのでは?
しかし工作っつっても、これが不具合があるからって他の買おうって思うのか? いや思うならとっくに242とか241手出してそうなもんなんだが。
使い始めて4,5日経過 くたびれた17inchCRTからかえて疲れないし、デスクトップは広いし 大満足です。ただリモコンのの使い勝手が悪いですね。 2画面キーや操作切替キーは蓋で隠れた小さいのじゃないほうが ありがたかった。 半年ほど前に買ったD10と近くにおいてあるので誤作動しちゃうのは 諦めました。サポートに聞いたら、かぶらないようにすることはできない らしいです。
P1ダメなら便器の安っすいのに分厚いフィルタでいいと思ってる
「画質」設定がなお効いてしまうので、設定切れてないです。 「画質」パラメータをマイナス方向に再調整して白線を消してるっぽいので、 微妙に滲んでます。 2画面時は旧ファーム同様に「画質」設定が効かないのでくっきりです。
ノートPCとの比較で2フレってことは ノートPCも液晶だから必ず1フレ遅れてるとして 1+2で計3フレってことか、まあこれならギリ合格点だな 後はアナログRGBってのが気になるだけか… 実際ほとんどのオタがメインで使用するであろう HDMIやDVIやD端子で遅延増とかだったら目もあてられんからな
白線を消したのは画質パラメータを調整変更しただけなのか・・・ ダメじゃん
工作で逮捕されるならGKや痴漢は大量だな w
>>541 やっぱりDVI画質調整の有効無効が2画面表示時に逆になっているのは
直ってないのね。
これを直せば
>>99 の黄ばみや変な発色、さらには遅延も改善しそうだね。
縦1200言ってる連中は「液晶テレビをPCモニタとして使うスレ」に行って 二言目にはX5000、X5000言ってる連中にも「縦1200あれば」って言ってこいや。 あっちのスレでは「縦1200あれば」なんて、全くと言っていいほど出てこないのに、 なんでここにはやたら涌くんだ?
>>546 液晶テレビではなく地デジチューナーが載った液晶モニタとして認識してるからでしょう
ここハードウェア板だしね
>>546 現在使ってるモニタが1600*1200なら、当然そこがネックになってくる
そもそもDVIやHDMIで画質調整(シャープネス)出来る事自体間違ってないか? DVIでフェーズやクロックを調整出来るようなものだぞ。
PinPの時と設定逆なのを元に戻すだけなのに、何やってんだ? それとも元に戻せない(ファームじゃ直せない)重大な理由が…ry
お客さん、これテレビであってモニタじゃないんですけど^^^;;
自分で気付いた奴だけ治せばいいさ
斜に構えてないで、バカな俺に判るように教えてくれりょ
ID:y0EUZYLKは神対応厨かな? こんな小手先の対応にコロっと騙されて、いい恥晒しですね。
無知と言われても…。持っていないから購入の為に調べているのですが…。
なんだ紙対応厨って こんな小手先も対応出来ないようじゃ無知だろ お前も無知か
私女だけど、ムチムチよ
ID:y0EUZYLKって12/11のID:ZFlxdBvaに思えるんだが
何だ例の愉快犯かよ…w
おまいら、かまうのやめとけってwww
まあいいじゃないか、お前らみたいに何も知らない 馬鹿を相手にして楽しんでるんだろ
>>560 やっぱそう思うよねw
ID:y0EUZYLK=ID:ZFlxdBva
まさに頭隠して尻隠さずだわw
しかし『ID:ZFlxdBva』は「(このスレに)よく出て来られたな」
何だよこのカオススレ…
リモコンはリモートコマンダーに登録がオヌヌメ
赤マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>518 >遅れてる
「今月、まだなの。 責任とってね」
>判別
とりあえず薬局で検査薬を買ってくる。
寒いね どこのオヤジだよこいつw
3年後のお前
ガビーン
>>541 新ファーム、PinP子画面のほうも白線はでなくなったけど
ボケボケになっちゃったな…
これは画質劣化だな…
現行ファームの子画面のくっきり画質が好きな人はアップデートしないほうが
いいです
なんかいろいろ間違ってるなぁ…
無知無知ポーク
ゲロゲロ
>>574 いちいち無知無知って返さなくていいからさ…
神対応だとか吹聴してたフィックスの中身がこれじゃあ
立場無いってのはわかるが
ゲーロゲロゲロゲロゲロリンチョ
あー,ごめんなさい 上のほうで無知無知書いてあったから書いてみただけです 573に無知っていったわけではないです
そろそろドロンするわ
>>574 メガテンを孫に売り飛ばした弾幕シューメーカーか
>>576 俺のも滲みなんてないよ。
滲みあるなら証拠写真でもアップしろよ。
アンチシャープ乙
>>582 滲み無いですか。それは良かったですね!
最高の買い物ができましたね(^_^)
わたしは改修ファームの品質に不満があるので、さらに改修を求めます
シャープはチョンパネ採用メーカーに負けないくらいの薄利で頑張ってるだろうに やたら完璧さをを求めるキモオタや悪質なクレイマーのしつこい攻撃のせいで 後続機種は出そうにないな
なんでよ、数年後には厭でも地デジになるんだぜ? みんな、テレビ買うだろ?
26インチ以下のフルHDTVなんて チョンパネモデルしか発売されないだろうね
新入社員の若い奴は14インチのブラウン管を 1万で買ってこれで十分だって言う人多いぞ アナログ停止する時のTVの値段次第では 携帯やらのワンセグですますらしい
>>584 2chにあつまる24インチサイズのモニタに完璧求めるのユーザーはこのスレに限ったことじゃないぜ。
値段がG2400クラスじゃないと妥協されない。
それはそうなんだけど、儲けを出さないと社員も食わせられないメーカーの立場としては、 高級PCモニター作る余裕なんか無くて、TVで儲けるしかない時代 PCモニタなんてあくまでスキマでしょ だからPCも繋げるTVという発想になるんでしょね
>>587 すでに都心とかだとワンセグしかないってのも結構いるぞ。
携帯じゃなくてゲーム機や単品でも一万以下で売っているし。
別にこれでテレビの話題に遅れる訳じゃないからなw
量販店にいくとデカイHDTVばかり並んでるから 今じゃほとんどの家庭が地デジ見てると思ってる奴が多そうだけども 実際はまだまだ普及が進んでなくて 2011年になってもアナログ停波無理という噂じゃん
テレビ7台あるが全てアナログだぜ。 一度に買い換えたら凄い金額だ。
>>592 デジタルチューナーひとつ買って
分岐して7台に接続すればおk
7台と言うことは、居間、寝室、台所、トイレ、風呂、枕元、犬小屋だな。
チャンネル争いが壮絶なことになりそうだな!
全部ブラウン管? ぎっくり腰には気を付けてw
デジタルチューナーは映像、音声のアナログ出力だよな 映像用、音声用ケーブルをそれぞれ分岐させて 部屋中に張り巡らすというのは無理があるw CATVみたくアナログのアンテナ出力が出来るといいのだが。
>>591 無理無理。地デジのこと、まともに宣伝し出してからまだ数年程度だろ。
テレビの買い替え周期は平均して10年っていわれてるだろ。
移行期間が短すぎるんだよ。
実家のテレビなんか今14年目ぐらいでやっとやばげになっている感じだ。
5年前程度に買った奴なんかどうするんだよ。いや、うちなんだがw
> 分岐して7台 よっぽどの強電界でない限り、ブースターかまさないとダメじゃね? 後さ地デジって意外と風に弱くない? なんか家の地デジって風が吹くと必ず画像が乱れる(特にNHK)
>>516 小さい画面というのがよくわからんが対戦台に使われてる液晶はOCB液晶って奴
むかし七尾が23インチだったかのFORIS.TVに使ってた。いまのはIPSらしいが
601 :
不明なデバイスさん :2007/12/29(土) 18:27:14 ID:qYWSfUeg
Pシリーズはデザインがな... あの白枠テレビを机において使う気になれない。26、32はでかすぎだし。 この前見てきたけど、縦1080だとかなり横長になるんだな... 加えて22だと、文字が小さくてPC用途にはきついだろ。 ただ、あのサイズでフルHD、眼に優しい国産パネルってのは魅力。 テレビと、PS3をつないでのDVD、ゲーム用途にはどうだろ?問題はゲームでの遅延なのだが...
603 :
不明なデバイスさん :2007/12/30(日) 02:58:52 ID:JsjG7nSP
うるせーなー遅延遅延枠枠 三菱でも買えばいいだろ あーうるっせー
思い込みではない 0.254は文字はかなり小さいほう inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比) 15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12) 16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93) 17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00) ※Windows標準 18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06) 19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11) 20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96) 21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02) 24 1920*1200(WUXGA) 0.269mm 94.34ppi(1.01) 30 2560*1600(WQXGA) 0.252mm 100.629ppi
いいから早く縦1440の出せよクズ
リブU100って7.1インチWXGAだから画素ピッチ0.15mmくらい?
608 :
不明なデバイスさん :2007/12/30(日) 06:57:30 ID:ECsNuYCH
年内に26Pを買おうと思っているのですが、関西で安い店を知っている、安く買ったという方がおられれば教えてください。(ポイントでの割引でも良いです。)
近くのヤマダ電機行って「アクオスのP1どれですか」って聞いたらD10見せられた件
>>602 「あのサイズでフルHDが魅力」と言っておきながら
「文字が小さくてPC用途にはきついだろ」とか訳わかんない
22の文字サイズは20インチUXGA(例L887)と同じ
視力の悪い奴には勧められないが
君にとって「目に優しい」以外は不満だらけみたいだし
三菱やナナオ24インチの方が満足出来るのでは?
ヤマダはヤマダでも東京近辺の店じゃないとPシリーズ置いてないな。
ヤマダは田舎には型落ち品しか置かないからな。
田舎の山田は安くないアウトレット商品店舗と理解したらいい?
ヤマダの本社は群馬だぞw 田舎だからどうこうってことはない。 小さい店舗はともかく大きいとこに行けばちゃんと新製品がそろってる。 田舎ならくるますっとばしてでかいとこいけよ。 なお、栃木ならコジマ、長野ならケーズがお膝下だ。
本社がどこだって田舎の方が型落ちも高く売れそうだから
>>614 の言ってる事が正しい。
都会のヤマダも安くありません><
618 :
不明なデバイスさん :2007/12/30(日) 13:06:13 ID:oB8LDbXJ
>>602 満足のいく奴が出るまで買って使っとけばいいじゃん
お望みの機種が出たら買いかえればいいだけ
貧乏人は困るなwww
埼玉南部だけど、GS20かP32入ってたら買おうかと思って 地元のヤマダとケーズ見てきたけどD10ばっかでどこにもねーわ。 ヤマダにP22があったっきり。俺には細かい違いはわからないけど くっきりハッキリしてて色艶ものっててキレイに見えたよ。濃密な感じ。 もちろんどれもこれもネット最安よりも値引き後で4〜5万高価かった。
>>619 ビックカメラ大宮店にあるよ。22も26も32も。
量販店では値段はもちろん○○から値引きとしか書いてないから
店員に接客させるしかないけどおおよそWEB店と変わらないと思うから
WEB店価格が参考になると思う。ヨドもビックもヤマダもWEB店では32Pで177,600円+ポイント14%が
今までの最高。これならネット最安値に近くなる。また日によってちょこちょこ変わる。
基本的にヤマダWEBはヨドWEBやビックWEBと比べて値段は一緒に真似してポイントはプラス1%というやり方。
ヨドが値上げすればヤマダも待ってましたとばかり即値上げる。自分だけ値下げをしようと全くしないのがヤマダ。
>>602 >26、32はでかすぎ
>22だと、文字が小さくて
解像度の高いモニタで両方を満たすのは物理的にムリだろw
藻前は19インチSXGAで十分な希ガスw
どうでもいいが、ケーズの本社は茨城(水戸)だろ
赤福の本店は三重だよ。
誰も聞いてねえよwwww
REGZA ZはPCユーザーのための液晶テレビだ!
入学祝いにPC買ってくれるっていうからディスプレイにP26を買ってもらおうと思ったら完全にテレビコーナーに置いてあって却下されたorz パソコン用途で買う人がほとんどなんだろうからそっちに置いてくれればOKだったのに・・・
金額面は問題無かったのだろ? それは説明不足だよ。目に優しい事をちゃんと説明しようよ。
>>628 それ、ディスプレイの予算オーバーした理由にされただけだろw
26なんて大きなサイズ、子供には贅沢だしww
モニターの展示コーナーに行くと大半が3〜5万円台だからなw
632 :
628 :2007/12/31(月) 17:37:11 ID:e2eqm77z
予算はPC関係で全部ひっくるめて30万円までって事だったんだけど、父親いわく「これはテレビ」らしい・・・。 逆にテレビ付きの高いデスクトップとかならOKみたいだけどそれじゃあ画質がなぁorz ちょっと説得してみるノシ
親って、たまにそういうわけ分からん基準ってあるよな。 俺もそんな感じで拒否られたことがあった気がする。
同意が得られると思い喜びいさんでカキコしたものの あまりの世間知らずの厨っぷりにスレ住人に嫌われるの巻
ガキのおもちゃではないだろう 買うなら親の金ではなく 自分でバイトするなりして買え
LCD2690WUXiでも買っておいて、新品未開封のままオクに流して現金化。 その金で26買えば?
金の問題じゃなく心の問題だと言い返してきたのに。 そのアドバイスはゲスいよ。
↑↑↑ このお年玉で買ってくれ!
わかった
店頭で買わずに予算だけ見せて通販にすれば良かったのに(w
22P1買って、3日間ほど使ってみたんだけど、 やっぱり国産パネルって違うものだね。 使ってすぐの時は、そんなに他のモニタと変わらない ような気もしてたんだけど、長時間使ってるうちに 良さが分かってきた気がする。なにせ目が疲れない。 それに画面全体のしっとり感(?)が凄く良い! あと、上の方で話題になってる文字の小ささだけど、 個人的には22P1で十分見れるサイズだと思う。 小さすぎと言う印象は、自分としてはあまり感じないけど… ちなみに旧ファームでの白線だけど、ウチの場合、Windows2000だと 凄く目立つんだけど、Vistaだとほとんど分からない感じです。 ユーザインタフェースの違いで、こうも差があるとは思ってなかったけど。
22型のパネルは亀山じゃなくね?
多気ってどこ?
亀山じゃないなら多気じゃない? という流れで、確実なソースは無かったような。
>>645 同じ三重県の多気町ってとこにある
電車でいけば普通にどっちもいけるぐらいだな
ここは亀山が出来てからは液晶テレビ用以外のパネル作るとこになってるけど
亀山工場できるまでは普通にテレビも作ってたし
品質には問題なさげ
>>647 d
それじゃあ気にすることないね。
品質は同じですな、きっと。
多気ってなんか湿気が多いイメージがした。
森ばっかの所だから実際湿気が多いかもな
それ言ったら亀山だって周りは森に近いわけだが・・・
大型パネルは亀山 多気は小型パネル
まあ周囲に関係なく完璧な空調設備の中で生産している訳だが。
>>650 そんなにクリーンルームで内部環境なんか調整されとるわ
えーでも元になる液晶用のウェハー?って パネルごとに違わないの?フルHDパネルなら 当然同じ工場内で切り分けるというイメージだった。
俺のイメージはただ「多気」って字を見てのイメージなだけで、
どこの県にあるのかすら
>>647 で初めて知った。
たきって台湾の工場かと思った。
多気工場ってあんまり有名じゃなかったのか 亀山って稼動し始めたのが5,6年前ぐらいだから それまではシャープの主力工場だったんだけどな
>>655 ひとつの拠点で、すべて同じ大きさのマザーガラスが流れているわけではない。
660 :
不明なデバイスさん :2008/01/01(火) 21:21:03 ID:XrSVuxp/
マザーガラス
661 :
628 :2008/01/01(火) 22:40:19 ID:WuG0vYXj
>>637 実際そういうことも頭をよぎったけど流石に親に申し訳が・・・
それに大型電気店でしか買えないから転売に使うならマックだな
インターネットアクオスとセットで買えばいけるんじゃね?
多気工場は三重工場とも言うらしいです。 高速道路は、伊勢自動車道の伊和多気ICが近い。 多気−亀山間は50+αkmぐらい。 以前は葛城(旧新庄)でも、 小型液晶を生産していたと記憶しているのですが、 今は太陽電池パネルの工場になっているのかな
NANAO  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';';;'';;;,., ''';;';'';';''';;'';;;,., ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy vymyvwymyvymyvyyvyyvy ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 三菱製は買わない方がいいニダ <`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´> ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚
安物はチョンパネか台湾パネしか選択肢がないから困る もう20inch以下はほとんど全滅だしな
そんなことよりPシリーズの遅延はどうなんだい? それと残像の程度か(携帯ゲーム機だかのなんとかASV液晶は強残像)
LLC17A4の詳細わかる人居ますか? 目潰し液晶だったので詳細が知りたいです。
669 :
不明なデバイスさん :2008/01/02(水) 15:23:47 ID:tnolhDAG
目潰し液晶だったよ
インターネットに詳細載ってたよ
倍速駆動じゃない分、ゲームなどの遅延に関しては少ないんじゃないのか? 一番いいのは、テレビや映画などの普段は倍速駆動で、ゲームやる時だけ 倍速その他の邪魔な映像補正機能を全て切って遅延をより少なくできる映像モード (アクションゲームモード見たいな名前とか)を備えているやつかな。
え、倍速ってゲームには邪魔なの?
>>672 フレーム補完を行うということは何フレームかこないとそれを作れない。
つまりフレーム遅れが生じるのは自明。
>>672 RPGのように遅延が影響しないゲームなら問題ない。
車のゲームで例えると運転していたら、急に歩行者が飛び出して
急ブレーキを踏んでも即効くのと0.1秒遅れて効くのが大違いなのに似てる。
白線って入力5でも出るんだね・・・ PCのみかと思ってた AVポジションをゲームか映画にすれば消えるからいいんだが ファームウェアでこっちもなおるのかなぁ
あー三菱の261WHとかスルーして良かったー。 TVとしてはどう?部屋からモニタを一個でも少なくしたいから それなりなら32型ブラウン管TV削除できて有り難いんだが。
それとぶしつけだがもう一つ。 32型買おうと思ってるんだけどPCモニタで 使ってる人は大体どれくらい距離離して使ってるの? 1m程度だとキツイ?
こっちは白線、三菱は屁こきと ままならんなぁ チューナつきだしファームアップで直るならこっちにするか CRTがもう死にそうだ
シャープに電話して白線問題について聞いてみたら 現在ファームウェアの更新予定はありません って言われたよ ダウンロードが始まるまで待つしかないのか
680 :
668 :2008/01/02(水) 21:32:06 ID:nJ07Fz8R
TNかVAかだけでもわかる人いませんか?
>680 TN
>680 LL-T17A4の色違い版。 SHARP LL-T17A4-H/B = 17 inch 20 ms TN (SHARP) panel.
TNでもLL-T1610Wはめっちゃ目に優しくてきれいだったぞ そら、正面以外からみたらアレかもしれんけどな。 それよりチョンパネかsharpパネルかどうかが重要じゃね? あとはB-TFTか否かとか
VA陣営ではサムスンに視野角、発色で負けて 価格はむろん性能面でも劣勢になって 売れるのは亀山ブランドが通じる国内だけ。 その国内でも家電最大手パナが国産IPSパネルに 本腰を入れ始めたので画質的に見劣るASVはいつまで耐えられるだろうか?
サムスン(笑)
>>683 LL-T1610WはブラックTFTだよ
>681-682 ありがとうございます それを使い始めてから視力が1.0から0.1まで落ちて生活に支障をきたすほど頭痛 にさいなまれるようになって別のPCを買って、ソニーのPCVD-17SA1/K使ってたのですが これまたLL以上の目潰しで、液晶選びにナーバスになってるもので ちょっと情報を集めてました。
それはさすがに液晶が原因じゃないだろ。 それに、SHARPの自社TNはそんな糞な作りじゃないと思うぞ。
これの本物を帰省先のヨドバシで初めて見た。予想以上にでかい 枠が太いから存在感がもでかいな。ていうか存在感だけで言えば完全なテレビだな 外枠含めると30inchあるんじゃないかな? 隣に有った三菱のは枠細いし黒だからかそれほどの存在感(圧迫感)は無かった 画質は目の優しさ優先だから26Pのほうが断然好みなだけにかなり悩む
忘れてたけど、チラウラすまん
よいよい
26Pと22Pでさんざん悩んで結局22Pにした CRTからの乗り換えだが楽しみだ もうすぐクルー
>>679 価格コムの書き込みが本当ならダウンロードはないんじゃないか?
サービスマン呼び出すの面倒だなぁ
対策ファームJ07120501の出来がここで報告されているように微妙なんで ダウンロード提供を見送っていると思われる ソフトフォーカスにして白線を消すのは本末転倒もいいとこだし 完璧に改修してから出して欲しいね
まあでも一応問題解決に向けて動いてる事だけでもわかったから良かったね
>>694 ここの住人にダウンロードでファームアップした人の書き込みがあったような…。
俺の記憶違いかな。
699 :
不明なデバイスさん :2008/01/04(金) 13:09:49 ID:GgQY8gk0
>694 LC32P購入した者ですが、それ見て慌ててシャープのサポート電話しました。 そもそもサポートではそのような白線の報告自体上がってないそうです。(まじかよ) ちなみに使ってるパソコンのメーカーとかさんざん聞かれた。(おいらのツートップのだからメーカーって言われても;) 結局技術の者が数日後に訪問するとのこと。なんかこれだと調べて帰って、また来るとかの 二度手間になりそな予感・・。しかも平日だから休暇も取らないと;; こんな調子だとファームアップのダウンロードとかやりそうも無いですね。
もうあきらめて、次期モデルに期待しろ。
>>698 あれは釣りだったのか。
もう何が何だか。
>ソフトフォーカスにして白線を消すのは本末転倒もいいとこだし そんな事はしていないw白線は今回の改善ファームで消えている。 直ってない言ってる奴は素人、何でも他人に頼りすぎw
地デジが映ってる店頭展示も相変わらず白線出てたから、 現在ダウンロードはやってないの確実だとおも。
サービス対応必須はさすがにウザいな。
>>702 「他人に頼るな」が口癖の神対応厨さんへ
白線は確かに消えていますよ
それで自身が納得できるなら別にいいんじゃないですか?
706 :
不明なデバイスさん :2008/01/04(金) 14:45:29 ID:GgQY8gk0
>151 新ファームNoと 修理伝票が削除されてるな。
ただアップローダーが流れただけだろ
>>706 世界はお前を中心に回っていないんだよw
スタンドを汎用のモニタ用スタンドやアームに換装した人いる?
無事到着ー いやー綺麗だね 白線は出てるけど子画面だすとなぜか消えるから 子画面常用の俺は気にならんやw 子画面にHDMI入力出せないってのは誤算だった せっかくのPC見ながらPS3が・・・ あと子画面中もヘッドホンからアクティブじゃない方の音出せるのね いらんUSBスピーカ買っちまったよw
26Pと22PはPCモニター史上に名を残す名機だよな。 流民、難民を収容したんだよな。 白線問題はある意味PCモニター史上に残る名場面。 これは、体験するために早めに注文すべきだな。
シャープ側はPCモニターとして売ってないけどな 展示場所もTVコーナーだ
>>712 ASV難民をある程度救ったのは大きいよな。
それでも俺は、24インチWUXGAブラックASVのLL-T2420W-H/Bを永遠に待ち続ける・・・
昨日、まっぷで26p買っちゃた。 在庫が無くて半月程待たされるけど、 安かったからいいや。 ファームが新しくなってたりして。
そっか。後になれば新ファームで製造されている可能性があるもんね。 近くの量販店は回転悪そうだから池袋のラビヤマダかビックで買うか。
サービスまん呼ぶだけなのに 家にサービスまん呼べないようなオタク部屋なのか それとも人と話すのが苦手な変な奴なのか オマエラからそんな臭いがするな
>>718 アホか。平日対応だから仕事を休まなきゃならないんだよ。
>>718 その発想が真っ先に浮かぶ当り、自己紹介乙な空気がw
なんかさ。ダウンロードとかサービスマン対応とかになっているけど
>>699 氏のように話が通ってないケースもあるんだよな。
買う前に地元のシャープサービスセンタに確認してからの方がいいかも。
>>718 一人暮らしだし平日休めないからなるべく新ファームのモデルが欲しいなと。
>>711 >あと子画面中もヘッドホンからアクティブじゃない方の音出せるのね
>いらんUSBスピーカ買っちまったよw
その状態で子画面を消すと、本体のスピーカーから
PCの音が出るように自動的に切り替わるのですか?
>>722 前提として、二画面(子画面)表示時には、どちらを優先にするかを選択できる。
メイン(PC)、子画面(TV)。
●優先設定:メインの場合
ヘッドフォン挿入時: スピーカー=PC(メイン)、ヘッドフォン=TV(非メイン)
ヘッドフォン無し: スピーカー=PC(メイン)
●優先設定:子画面の場合
ヘッドフォン挿入時: スピーカー=TV(子画面)、ヘッドフォン=PC(非子画面)
ヘッドフォン無し: スピーカー=TV(子画面)
あそうか、単画面を入れ忘れた。 ★二画面表示時 前提として、二画面(子画面)表示時には、どちらを優先にするかを選択できる。 メイン(PC)、子画面(TV)。 ○優先設定:メインの場合 ヘッドフォン挿入時: スピーカー=PC(メイン)、ヘッドフォン=TV(非メイン) ヘッドフォン無し: スピーカー=PC(メイン) ○優先設定:子画面の場合 ヘッドフォン挿入時: スピーカー=TV(子画面)、ヘッドフォン=PC(非子画面) ヘッドフォン無し: スピーカー=TV(子画面) ★単画面表示時 ヘッドフォン挿入時: ヘッドフォン=メイン画面 ヘッドフォン無し: スピーカー=メイン画面
726 :
151 :2008/01/04(金) 23:52:26 ID:MhFWkBpe
>>719 >>721 俺は2007/12/22の土曜に対応して貰ったけど、日曜も対応可能みたいな
話でしたよ。というか、19日の午前中に電話したら午後に伺いますと言わ
れて『それは流石に無理』って断ったぐらいだ。
>>723 ,724
詳しいレスありがとうございます。
子画面は最前面しか出来ないようですし、
使い勝手は悪そうですね。(場所も悪そう)
今持ってるTVキャプチャーカードでの視聴(子画面)をメインにして、
見たい番組なら、地デジの全画面にする・・・と言う使い方を
しようと思います。
>>726 721です。レスありがとうございます。
土日対応ですか。これは助かります。
値段の折り合いで今月末が来月にも購入の方向で
いってみます。
>>727 貧乏暇無しでな。土曜出社も多いんだ。
完全週二の君が羨ましいよ。
>>700 こんな調子で次期モデルでるのかねぇ
IT-TVみたいに1世代で消えなきゃいいが・・・
パネルはOEMするし、最近じゃPCが繋がる(HDMIだけの場合もあるが) のも普通だから消えないだろ。
もし次期モデルが出るとしたらデザインはアクオスのデザイン担当以外の人にやって欲しい
次期は倍速のるのかな? 3月くらいにでてくれるなら待つが、、、無理か。
PCモニタとして見ると、スタンドの上下調節とスピーカー脱着は是非 実現して欲しいな。<次期モデル
22、26インチのフルHDパネルは新規に開発したモノだから 開発費はかかってるだろうね。 PCモニターやHDTV(26インチ以下にフルHDはイラネ)としては微妙だが PS3用の小型モニターとしては最高だろう。
ということは、近い将来のWUXGA対応はまず無理だなw
液晶IT−TVとPシリーズは、そもそも開発している事業部が違う。 ・AVシステム事業本部−矢板(栃木) アクオス(Pシリーズ含む) アクオスレコーダ 1−bit (昔、X1やX68000を作ってた) ・情報通信事業本部−大和郡山(奈良) PC用液晶モニター(クリシア) / 液晶IT−TV インターネット アクオス / メビウス ザウルス (昔、MZや書院を作ってた)
未だに矢板の方がいい仕事してますな。
価格比較サイトとか見ると下と上で価格差有りすぎだな。 下は14万切って来てるのに上は18.19万て売る気有んのかよ。
26pだけど店に行って値切ると、 ポイント込みで14万前後だったなぁ。 表示価格は、17,19万ね。
今日26P1が大宮祖父で149,800円の10%ポイントで売ってた 思わず買おうかと思った
だが遅延の程度がわからなければ迂濶に手は出せんな
サービスマン対応は面倒すぎるから、ダウンロード対応なり新ファームでの発売なりの 情報出るまでスルーでいいんじゃないかと思い始めた。
そうしているうちにP2が
いやそうしているうちにLL-T2420W(ry
白線はよくみないとわからなくない?
748 :
不明なデバイスさん :2008/01/05(土) 23:32:39 ID:gUVZZql9
黒のP2マダァ〜?
749 :
665 :2008/01/05(土) 23:41:49 ID:EHBa+0ex
750 :
749 :2008/01/05(土) 23:43:50 ID:EHBa+0ex
クッキーで名前誤爆orz 665ではありません。
P2発売されるなり、P1がwebから消えるなりして マジで通信アップデートの期待が無くなったら 仕方なくサービスマン呼ぶことにする。
P1が昨年の10月末に出たばかりなんだから、すくなくとも今年の10月末まではP2でねーだろw
>>753 シャープの型番イマイチ分からんが(同時期に末尾上がったり翌月に上がったりで)、
後継っぽいのが半年程度で出てるのもあるから無いとは言えないと思うよ。
まあ、後継が春ぐらいに出るとしたら革新的に変わると言うより、
マイナーバージョンアップレベルとカラーバリエーションの追加とかだろうけど。
ってか年度末まで待ってみれば、家電扱いだけに 決算特価とかでさらに安くなるんでは?
白線の件、連絡クレームした人のみにファームで対応するって本当か? 白線に気付きながらもファームで改善出来ることを知らないユーザーは 連絡しないだろうし、そのユーザー達を放置って酷すぎないかシャープ。
>>757 「画質」をマイナスに動かして白線消すのと結果同じで
根本的な改善に至ってないので、積極的な対応はしない
マイナスにしてるっていってもパラメータ上の話で副作用はないべ
だよな、画質を犠牲にするなら、多少白線があっても我慢するって人の方が 多いんじゃないか?
>>759 画質0でもフィルタは依然切れていなくて、出てくる絵が
旧ファームの画質マイナス(白線が消えるところ)=新ファームの画質0
あぁ〜、いざ金が出来るとPにするかDS3にするか悩む〜! 俺の場合AVラックの制限で32型が限度だからなぁ・・・。 ぶっちゃけどっちが「良い品」なのよ?コスパでなくて絶対性能で。
テレビ欲しいならスレ違い。
あぁ、ごめんなさい。
>>757 てゆーか白線問題って開発中に技術者は誰一人として気がつかなかったのか・・・
PC関係は端子を用意しましたよ、って程度であまり検証しなかったのかな?
>>765 DVI-I端子はPに限らずほとんどのAQUOSに付いてる。
Pはハイビジョン視聴には必要性の感じられない22、26インチクラスにも
FullHDパネルを用意したことと、PC似合う白色の筐体ということだけさ。
つまりPもモニターではなくTVなんだよ。
>>766 でも 入力5でも白線がでちゃうからどっちつかずになってる気がする・・・
768 :
不明なデバイスさん :2008/01/06(日) 16:21:11 ID:sqM25T/M
気のせいだお
ASVパネルが欲しいが補正(フィルタ)はイラネっていう人は 中古でL887/885かLL-T2020を探せということか?
>>761 改善ファームで白線(ボケなし老人で)直ってるべ!
嘘情報流すなよ
お前がテレビの使い方知らないだけだろ〜
神対応厨はどうして直ったと言い張るの? シャープの回し者なの? 1画面と2画面を切り替えたら1画面のほうに変なフィルタかかってるのすぐわかるだろ
情報が錯綜しておりますw
2画面にすれば白線でないんだから 2画面時にやってる処理を1画面でやればいーだけなのにね
白黒はっきりするまで傍観組みだけど 今のところアンチの策謀が濃厚と見てる(・∀・)
やっぱ一年待ってのP2待ちが正解かなw ただこの手の隙間ユーザー狙いは時期を逸すると全然儲からないからなぁ まるで年末ジャンボ買ったはずなのに、どっかに落とした可能性濃厚な俺みたいだw
>>772 白線ないない言ってた奴、改善なんかしないと言ってた奴と同レベルだなお前
>1画面と2画面を切り替えたら1画面のほうに変なフィルタかかってるのすぐわかるだろ
やっぱり機械オンチだなお前w お前がなぜ1画面でボケてるか原因は知ってるが
お前みたいな奴に回答はやらんw 永遠に使い続けろww
欲しい人は安心して買っていいよ。「1画面2画面ボケなんてまったくない」
改善ファームで白線は消える。
>>772 >>778 嘘 真実
白線ない →白線ある
改善しない→改善した
ボケる →ボケない
何だか馬鹿馬鹿しくなってきた TVとモニタ別に買うでFA ではノシ
シャープがダウンロードしてくれるのが一番いいんだけどね そうすればもっと報告あがるだろうし
>>778 > やっぱり機械オンチだなお前w お前がなぜ1画面でボケてるか原因は知ってるが
> お前みたいな奴に回答はやらんw 永遠に使い続けろww
だったら、神対応厨が回答くれるまで
・新ファームは「画質」のデフォルトをマイナス方向に振って白線を出さなくしただけのもの
・画質0でもフィルタは依然切れていない
・新ファームの画質0=旧ファームの「画質」マイナス(白線が消えるところ)なのでファーム更新は意味無し
と新ファームの話が出たら毎回書き込むことにする
神対応厨のウソで被害者を増やす訳にはいかない
新ファーム(J0712051)まとめ ・新ファーム(J0712051)は「画質」のデフォルトをマイナス方向に振って白線を出さなくしただけのもの ・新ファームの「画質0」=旧ファームの「画質」マイナス(白線が消えるところ)なのでファーム更新は意味無し ・画質0でも「画質」フィルタは依然切れていない (旧ファームの「画質」マイナス相当になるので、微妙にボケ気味になる) ・新ファームではPinP子画面も旧ファームの「画質」マイナス相当になってしまう為、シャープさが失われる (子画面はシャープネスかかってたほうが見易いので、映像品質は劣化していると言える)
>>781 機械を知らないお前がアホなだけ
>・新ファームは「画質」のデフォルトをマイナス方向に振って白線を出さなくしただけのもの
嘘
>・画質0でもフィルタは依然切れていない
俺は知らん
>・新ファームの画質0=旧ファームの「画質」マイナス(白線が消えるところ)なのでファーム更新は意味無し
嘘
時間が経てばわかる結果だけどな。それまで使い続けろ嘘情報流すアホw
>>781 つーかさ、お前メーカーの技術者に確認くらいしろよ。
確認もしてないの丸わかりなんだけど、勝手な偽情報流してアホじゃね。
何で画質をマイナスにするとボケと言い切ってるの? 実際ボケてるの?
1/6現在白線以外の致命的不具合一覧
・PinPのON/OFFで色が動く(緑のピークとか)
・Dot by Dotで白と黒のドットが横に並ぶと黄ばむ(
>>99 の画像)
→モノトーンの画像やラスタフォント表示が黄ばんでしまう
・黒→白に色が変わる時に黄色が出る(全モード)
→黒背景のWebページをスクロールさせると黄色がチカチカして目が潰れる
→ガンダムが動くと白いところが黄色くなる(要するにアニメ絵で顕著)
ID:84t+IdPP氏もID:92sS/g0Q氏も故意的に嘘を言っているとは思えないし 悪意も感じられない。各々が感じたまでを書き込んだくれたんだと思うが このようにまとまらないのはシャープが公式に回答しないせいだ。 こんな不完全な商品を市場に出してその対応もお粗末ときてんだから呆れる。 なのに店舗ではやけに強気な値段設定だしな。Pシリーズ。
>>786 の不具合報告がメーカーにそもそも行っていないと推測(もちろんこの程度は本来メーカーが設計検証段階で潰すべきことだが…)
悪意w
>>787 うん確かに、一番ずるいのはメーカーだなw
新ファームがでたから、てっきりメーカーからの公式回答があるかと思いきや
なんだかこのまま、すっとボケそうな感じだしw
もう少し紳士的なメーカーだと思っていたんだけどガッカリ…。
>>788 1番目と2番目については報告済み、回答待ち。
3番目は2番目の問題と絡んでいると思われるので、まず2番目が直るかどうか。
>>785 PC画面の画質を白線消えるまでマイナスにふったのと
2画面出して白線消えてるときのシャープさ全然違うよ
2画面出してるほうが普通にシャープ
ビデオを換える度にPowerstripでカスタム解像度をセットしないと いけないLC-26GD2(スピーカなし)での生活にも飽きたので 26P1は欲しかったんだが、量販店での値段が下がらないし 放送ダウンロードも始まってない状況じゃ手は出せんよな。 あと半年も待ってたら、亀山産のシールが付いた PC-Regza26Z5000とか出てくるんじゃないだろうな
>792
当たり前、何を言ってんだか、だから改善ファーム出したんだろ。
改善ファームあててないだろ、ほんとに持ってるんか。
>>781 と同レベルか
>>785 画質を変に変えればボケるのは当たり前
ボケいってんのは使い方知らないだけだからほっとけ。
>>794 あててないよ
昨日来たばかりだもん
子画面常用で気にならんからダウンを
まったり待ってるだけだけど
なにそんなキレてんの
>>795 神対応厨は相手にすんな
いつもヘンにキレてる
ダウンは来ないんじゃないかなー 2次出荷分から投入して1次出荷分は言われなきゃそのままと予想する 言われなきゃ気づかないレベルだとか最初言ってた人もいたぐらいだし 白線以外の致命的な不具合あれば2次ファーム分からダウン対応だろうね
799 :
sage :2008/01/07(月) 00:27:45 ID:Qadwb/m/
>>795 そのダウンをメーカーがやる予定無しって言ってるってところが問題。
>>798 知識不足を指摘するんなら、俺に何が足りないのか教えてくれ
大型液晶スレは何かしら欠陥問題点抱えてるから 多かれ少なかれ荒れることあるが、このスレは群を抜いてキモイな。
お前ら勘違いしすぎ これはPCモニターと違う PC画面を映すことが可能なTV PCモニターメイン使いが 画質のあら探しをしてうるさく言うのはお門違いだ
チョンうざす
年末年始は、技術部門は休みだったろうから、 本格的な対応してくれるとしたら、明日以降の 仕事始めからだろうね 期待してるよシャープさん
白線直ったんだからもういいだろ こだわるなら最初からパソコン専用機買えよ
しかしチョンなのでシャープをあきらめない
>>802 じゃあテレビスレ行けよ。
このスレが欲してるのは国産ブラックASVパネルの液晶ディスプレイだろうが。
>>807 その通り。
PC用モニタとしてきちんと使えることをウリにしているのだから、きちんと使えないとおかしい。
なぜ客が企業の事情を理解して妥協しなきゃならないの?
クレーマーの集うスレはここですか? (((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
もし、嘘情報ならこのスレから大量(少数かも?)の逮捕者が出る予感。www シャープの関係者がみてないと良いね。www
22P1が某所で12万切ってる
まあ、一部嘘って言うのはあるね 白線に関しちゃ直ってるし、ぼやけなんて出ないから 色に関しちゃどこの液晶でもあることじゃないか 自分はまったく気にならなず使えてるけどね
22なんかいらねー PPで画面ちっちゃいよ!
自称こだわりのチョンが一匹煩いね 目に優しいでも同じ事書いてるし チョンならチョンパネでも使ってればいいのにな ナナオから買い替えた自称こだわりのチョンかな
実際 問い合わせがきたら対応ってのと公表して対応ってどっちのが印象いいんだろうね 私は公表した方が印象いいと思うんだけど・・・
店頭で見ても家ので見ても白線やぼやけなんてまるで出てないけどね。 多分アンチの工作活動だろう。直前で26や27型某モニタとか買っちゃったようなw という俺の読み。
他の液晶テレビ+HDMI接続にあるような滲みは全くない。 が、白線は間違いなく出てるだろw どれだけ鈍感なんだよw
22P1のパネルは多喜じゃなくてAUOから調達しているらしい。 AUOはシャープとPC向け液晶に関するクロスライセンス契約を 結んでいるしね。
│ J
│ │ │ │ │ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
| /l、 | (゚_ 。 7 し⊂、 ~ヽ しf_, )〜
│ │ ハ_ハJ ('(゚∀゚∩ ヽ 〈 ヽヽ_)
何もしないメーカー製品は買うなってことでFA?
だね。シャープがいつまでたっても一流になれないってのも分かる。
白線を早期に直して何もしないって どこのひきこもりチョンですか? こう言ったチョンがいるとシャープも後継機なんて出したくなくなるだろね 構わないけどw
いまシャープのサービスマンから電話が来た。新ファーム(J0712051)持ってお伺いしますとのこと。受付の姉ちゃんは 知らぬ存ぜぬだが、サービスマンはちゃんと判ってるじゃんかw まだの奴はさっさと電話した方がいいぞ。
先ほど新ファーム(J0712051)で白線直して貰った引篭りです。 滲みもでず会長!です。 すっきりしました!w
826だが いま新ファームに書き換え終わった。 白線消えてスッキリw でサービスマンから言われたが、ダウンロード始まってるそうだ。BSから受信するそうだが放送時間とかは分からないらしい。 まだバージョンアップ前の方は、24時間BS繋いでおけば直るはず。放送日とか毎日かどうかは聞くの忘れた<(_ _)> デジタル設定→ダウンロード設定→する にしとけばOK。
>>828 釣り乙。
告知前に放送ダウンロード始めるわけないだろ。
830 :
不明なデバイスさん :2008/01/08(火) 16:16:17 ID:6dyybaqr
すでに釣られてるバカ
他メーカーだと放送ダウンロード開始後にHPで告知っていうのもある シャープがどうだかはシラネ
なんでも思い込みのハゲしい奴って扱いにくいですね!
ただ信ぜよ!
836 :
不明なデバイスさん :2008/01/09(水) 19:43:36 ID:MRLoLafg
このスレでは話題になってるが、 液晶テレビとしての売れ行きは糞だからなぁ。 このスレや目に優しいモニタスレの連中が煽ってはいるが、 テレビとしては売れてない部類に入る ま、次のモデルはないね
テレビとしては高いからね。 モニタとしては縦の解像度がハンパ。 結局中途半端で売れてないのでは? 「二兎を追う者は一兎をも得ず」とはこのこと?
あまり売れていない気がするインターネットアクオスのテコ入れに 投入されたモデルに思えるな。
結局のところ値段が微妙としかいいようがない セカンドテレビの需要は確かに伸びてるんだろうが どうみても市場と投入製品の見積もりが甘すぎる これは値段もスペックも中途半端すぎ
26P使ってけど 1900*1200出るの待ってるから 早く次出してほしいな、すぐ買い換えるよ!w
確かに需要がないのかもね。 店舗でも設置してないとこ多いし、値段も高い。 よそで○○円だったと言っても乗ってこない。 首都圏ヤマダ某店では32P1が21万ポイント10%から どんなに粘っても1歩も引かなかったよ。売る気もないらしい。
書き込みも少ないし、なんか勢いがないもんな やっぱり1200じゃないのが原因なのか
少なくとも、黒縁をだしてくれたら俺は買う。 あと、パネルを上下に動かせるようにして スピーカーはパネル下にしてくれると嬉しいな。 HDMIが2個以上あれば地デジは要らないけど、あってもいい。
縦1200が欲しいとかチューナーいらないとか馬鹿も休み休み言えよ。 この機種はあくまでも基本液晶テレビなんだから、そんなの無理に決まってんだろ。 採算の取れないPCモニタ事業はやらないって言ってる中で 需要が少ないPC寄りの小型フルHDの機種出してくれただけで有り難いと思えよ。
846 :
不明なデバイスさん :2008/01/09(水) 23:32:27 ID:F1LVg6JR
TVチューナー省いて1920×1200にして、 ケーブル下出しにして、PC向けとして 売り出せばかなり売れると思う。 現状は全てが中途半端。
26P、もう少し発色が良ければ即買いなんだが… あ、でも黒モデルは欲しい
>>846 > 売り出せばかなり売れると思う。
『今』が抜けてるよw
このタイプは時期を逸したら、そんなに儲からないと思う…。
>>846 お前みたいな馬鹿はチョンパネモニタでも買ってろよ。
850 :
不明なデバイスさん :2008/01/09(水) 23:47:34 ID:F1LVg6JR
加えて言うと、22インチや 26インチというサイズにも問題がある。 PC用途で売り込むなら22は小さ過ぎ、 26はでかすぎる。 正に全てが中途半端。
851 :
不明なデバイスさん :2008/01/09(水) 23:51:05 ID:F1LVg6JR
チューナーをつけたことや、家電色を強く打ち出したことで、 値段は高くなり、このへんも売れない要因になってる。 PCユーザーに求められているのは、画質のいいPCモニターであって、 PCが接続できるTVではないのだ。
852 :
不明なデバイスさん :2008/01/09(水) 23:52:25 ID:F1LVg6JR
TVプラスαとして売っているので 白線問題というPCモニターとして あってはならない不具合を生み出し、 そして放置しているわけです。 こういう部分も中途半端を 如実に表している。
どうせ買わないわけですw
>>850 > 26はでかすぎる
ここは枠を細くする事でクリアー出来ると思うけど...
シャープってこの製品を出すにあたって、市場調査みたいなのしたのかな?
なんか机の上だけで急いで出した感がするんだけどw
本当は後3ヶ月いや6ヶ月発売を遅らせても、まだこの市場には十分間に合ったはずなのに
もったいないなぁw
855 :
不明なデバイスさん :2008/01/10(木) 00:08:46 ID:SSAD/BFR
>>854 市場調査をしたからこその32インチ以下フルHDなんじゃないのかな?。
商品化してみたらそれ以外の魅力が何も無かったってだけで・・・。
目に優しいってだけでいい その他入力端子もいいかんじだしな 今買うなら三菱かこれしか無いし
白線は回避できるのでどうでもいいけど 黒バック白文字のフラッシュに堪えられないので 次のダウンロードで直らなかったら返品するつもり パトレイバーなんて白黒塗装だから黄色のチラチラが目に付いて 仕方がない テレビとしても欠陥品だよこれ
テレビもDVDもネットもってオレには32Pは神器だけどなぁ〜 寝っ転がってみても色変わらないしw
>>857 ハイパートレードの株価ボードが黒バックに白文字なのだが スクロールしても異常ないけど
どうやったら見れるのだ?
>>858 >>99 の画像を開く。本当はグレーなんだけど黄ばんでない?
さらに画像を表示してるウインドウを動かしてみる。激しくフラッシュしない?
しないなら32Pはちょっと違うのかもね
死にかけCRTでも黄ばんで見えます
>>99 の画像を試してみたけど、確かに26Pは黄ばんでいるし
フラッシュもする。手持ちのL885でも試したのだが、26P程では
ないけど黄ばみ傾向があるのと、同じようにフラッシュする。
変な話だけどこれってASV固有の問題なのかね?
>>859 うむ〜 拡大しないときだけ(default)だけ黄ばんで見えますね。 あとはどんなに拡大してもグレーに見えます。
それと動かしてもフラッシュはしないですね〜
↑ごめん 32Pもやっぱフラッシュしますね。
LL-T2020持ってるから
>>99 のチェックしてみたいんだけど今出先orz
とりあえず、手元のMacBook(TN i945GM デジタル)でも黄ばむしフラッシュした。
865 :
不明なデバイスさん :2008/01/10(木) 02:41:18 ID:gXPDu7QQ
ヨドバシ、Bic等の量販店で大幅値下げが始まった ってことは、春モデルがアナウンスかもね シャープはモニタとして考えてないから(あくまでもテレビ)、 今のユーザーが涙目になるくらいの26P2とかが出るかもね
11月後半に発売されたのに、P2なんて出るわけ無いだろ。
去年12月に26P1買って今まで使ってるけどこのしっとりまろやかなパネルは目にやさしいしいいわ PC2台+PS3+地デジをフル活用してる俺には本当に良い買い物した お金ない人はケチだけつけ続けてればいいよ
なかにはお金を貰ってケチつけている人もいるかもよ
目潰しパネルが多い中、目に優しい液晶っていったら期待しちゃうじゃない! もしクソパネルだったらここまで注目されなかったですよ。
>>99 三菱RDT194S (アナログ) 黄ばみ、動かさなくてもフラッシュあり
三菱MDT191S (デジタル) 動かすとフラッシュあり(当然のような気も)
三菱MDT191S (アナログ) 動かさなくてもフラッシュあり(194S程ではない)
色々やってみようかと思ったが、朝っぱらからなにやってんだと思ったのでやめる。
普段、特に困ってるわけでもないし。
問題は、いい液晶パネルを使っていながら中途半端なデキにしたこと。 多分PCユーザーが待ち望んでいるのは「ハイビジョンも(おまけで)見られるPCモニタ」。
>>871 じゃ、シャープなんぞに期待せずにチョンパネ決定ですね。www
希望する製品がないなら、出してくれそうなメーカーに 要望書でも出せばいいじゃん。 2ちゃんに書いてもどこもそんな要望拾ってくれんよ。
まぁこのスレに居る奴はテレビが欲しい訳じゃないからな。 LL-T2020の後継を望んでる訳で。 テレビが欲しいならテレビスレ行けと。
>>859 >>861 >>870 >>99 の画像は
LCD2190Uxiで動かさなくてもフラッシュあるわ
黄ばみも若干感じる
P固有の問題と違うしこんな重箱の隅をつつくような
特定の条件下の画質で騒ぎ立てる人たちは工作員だな
>>875 黒白の市松は特定の条件下だけど、
Pは黒白が横に並ぶだけで黄ばむので、常時といっても良いくらい
動かさなくてもフラッシュするってのもちょっと違う。
Pは黒→白の変化時に黄色く発光するので、動かさないとフラッシュしない。
というか市松模様でなくてもよい
条件が変わったな 次はどんなの条件下になるか楽しみだ
なんか日本語になってねーな
>>875 LCD2190UXi持ちだが、動かすとフラッシュするけど、
動かさない状態でのフラッシュは確認出来なかったぞ。
黄ばみは正直よく分からん。
動かさない状態でフラッシュっておかしいだろ。 アナログで繋いでるならともかく。
>>879 俺の2190UXiはデジタル接続で動かさなくてもちらつく。
いかにも目に悪そうな状態だ。
画質の設定の違いかもな。
結局はシャープ以外でもちらつくし、黄ばむんだろ 神経質チョンの単なるわがままじゃん 真面目にチョンなんかの相手にすんなよ メーカーも大変だな変なのに取り付かれてwww
シャープさんこれの黒出して
クロを出しても今度は色にいいがかり付けるチョンがいるので出さないんじゃないかな〜 出したらテカリがいや、クロの質感が違う、などなど何を言われるかわかったもんじゃありませんw 慌てずに1900*1200のP2でまとめて出せばいいじゃん。
白線→シャープが悪い 格子パターンでの黄ばみ・点滅→液晶ならどれでも起こる こうだろ?
>>886 32Pでいま実験してみたが、たしかに縦縞がPCモード(default)だと黄色く見えちゃいますね。
で色々調整してみると、色温度→高 にすれば縦縞、横縞とも同じグレーに見えるようだ。ただこれだと
眩しくて頭がおかしくなりそうなので明るさを-16にまで落とさないいかん;
でもそんなことより、色ムラの方をなんとかして欲しいよ。どのカラーも四隅がくすんでるのは頂けない(>_<)
色むらに関しては1360×768の26インチの方が遙かにましだったよ。
>>887 26Pですが、
確かに色温度を上げると、スクロールで色が黄色くなるのが
マシになりますね。
デフォルトは「低」でしたが、「中」にして、明るさを-16にしました。
L887でやってみたら縦縞が黄色く見えるなあ
L887でも同様の現象が出るってんなら、ASVの問題なのか?w
13万ぐらいになると新モデル時期の繰り返しになりそうだね。 売れ残りの1年前型落ちを8万ぐらいで購入なようなもんかね? 夏に26Pを8万で購入可能なら欲しいな・・・。
CESでゲーム用モードが追加されたAQUOS展示されてたな P2はこれ搭載でたのむ
>>885 シャープLL-T19D1-Hだと縦、横とも同色でした。 これのパネル方式って何でしたっけ?
因みに
>>99 のパターンも黄ばみは見られず。ただし動かすとフラッシュはします。
しかしなぁ・・2003年製の物より退化してるって何なんだよ。
>>893 LL-T19D1 300cd/700:1/170゚/170゚/25ms/FUJITSU P-MVA
L887でもヘンなのか…
ナナオはそういうのきちんとやると思ってたけど…
他のメーカーパネルでも出てんのに このテレビだけ出ているようなはめ込み発言w チョン工作炸裂www 参考に使ってるグラフィックボードも書いて欲しいな〜 糞ボードの原因も考えられる。
このスレ、 脊髄反射みたくチョンとか工作員とか書く人が若干一名張り付いてるけど もう少し考えたほうがいいんじゃないかな
>>851 どんだけPCモニタ需要のパイがあるんだよ。
PCユーザー向けに売ったところで採算レベルまで売れるわけねーだろ。
その上、またぞろ白線だの黄ばんでるだの言うのが出てきておしまい。
TVとして売れなきゃやめるだけの話だ。
大半の人にとってPCモニターは安価なチョソパネルで満足してるってことだよな。 国産パネル、目に優しいよりも価格第一。 2chではL997やLCD2190UXiの名前が頻繁に出てくるが 実際にはあまり売れてないのだろう。
>>898 まぁ、別売りPC液晶モニタ買う人自体が少ないから。
そういう人は激安自作PC+2万円液晶か、
贅沢自作PC+ワイド液晶とで二極化してる。
L997は株トレーダーやCG分野でまたちょっと違った層だな。
900 :
不明なデバイスさん :2008/01/11(金) 15:13:31 ID:SOQ2SIkQ
>>898 高いし今時ワイドじゃないしプログラマ位にしか需要なさそうだしね〜。
安価なチョンパネで満足していると言うよりは大きさと価格と反応速度の問題で
L997やLCD2190UXiを買うと損した気分になるから手を出さないんだよ。
グラマは黒バックにして輝度落とすからチョンパネでも問題ない
まぁ良い悪い以前に、2万円液晶に比べて・・・って問題だろう。 100〜150万円の車と600万円の車の違いだ。 どちらも目的に着く事はできるが、排気量や快適性が大きく異なる。 600万円の車も買う奴はいるが、非常に限られるのは当たり前。
>>901 黒バック白文字のスクロールで黄色くフラッシュするこのパネルは
グラマには全く向いていない
そもそもグラマにTVは不要
製造業従事ワーキングプアのくせに自分たちの作った物・自分たちの国で作られた物を買わず 給料が上がらない仕事が無い貧乏とか笑わせんなw
>902 ここってその非常に限られてる人がその高いものの良し悪しを話すようなスレなのに そうじゃないものしか買えない人がああだこうだと川に落ちた葡萄はすっぱいというレス が多すぎじゃね? まあそこまでの値段差はないから、だと思うけどさ。
L885でLCDSeeの線を表示したら縦縞が黄色く見えたぜ 正確には黄ばんでる感じだけども ASVの特徴なのかもわからんね
お前等糞デバッガとしてシャープで働いてくれよw
そんなにASVが嫌いならS-PVA買っとけ。
>>907 L885/L887でも再現ってことは、もう治りそうにないみたいだね
諦めて返品します
2万円の安物TNで出来てることができないのでは、
物欲は満たせないよね。。。
さよーならー もうこないでねー
>>906 ハイブリッドカースレとか外車スレにも似たような人いっぱいいるから面白いよw
買えない・買わないのならスレウォッチする必要ないと思うんだけど、
ものすごく気になるらしい。
アンチ巨人も巨人ファン♪って奴だな。
やったーーーー!!! やっといなくなってくれるのかヨカッタぁぁぁ!!! もう二度とこないでね♪ なんか嬉しいからもう一台買っちゃおうかなw
黄ばみ黄ばみって粘着してうるさかった馬鹿はさっさと返品して二万のTN使ってろ しかしこんなことで返品される側もたまったもんじゃねーな あんなドット単位の編み目画像を見るシチュエーションどこにあんだよ
ID変えて連投御苦労さまです、神対応厨さん
なんでまた来てるんだよ・・・
ようやっと26型がビックや淀のweb通販でポインヨ差引後14万切るようになってきたので、 ポチることにした
918 :
913 :2008/01/11(金) 23:10:27 ID:6JxKIwJ2
>>915 ID真っ赤必死杉!!!!!
ねぇ質問?
ID変えた後また元のIDにもどす事って出来るのかな??????
しかし、そんな理由で返品効くのか?
>>918 複数のISPに加入、又は複数のグローバルアドレスをもらえるCATVなどでは可能。
>>915 死んで!死んで!二度と生き返らないように死んでくれ!
>>915 勝手な妄想チョン!死んで二度とくるなよ!
へっぽこチョンw
フルHDだとDVDが汚く見えるみたいだけど、Pもそうなの?
>>926 元々低解像度のものを拡大表示するから当然そうなる。Pとか関係なく。
ドットバイドット表示にすれば、汚く見えることはない。小さいが。
ありがとう DVDが綺麗に映らないとなると迷うなぁ
PS3はPS3以外の部分は優秀だよなぁ
PS3はPS3のゲームだけアプコンできないからな
| \ __ / _ (m) _ピコーン PS4を買えばいいんだ |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく
正直PS3経由だと扱いが悪い。エンコ物は無理だし、divx対応してもアプコンは無理。 それにDVDレンタルしても時間がなかった場合とかはHDD内にリップしとかなくてはならない。 焼いても殆どは2層だし、メディアは高い。 そんな時にテレビ側のアプコン性能に任せるという手がある。X5000なら単体でかなりのアプコン性能(DRC2.5)を 発揮してくれ、PS3とまではいかないが普通のモニタよりはSDものでも圧倒的に綺麗。 何よりPC内の動画をクリックひとつで間単に再生してくれるという利便性が凄い。
宣伝乙、と言いかけたが X5000ってそんな機能もあるのか PCモニタとしても評判いいし、ちょっと惹かれる… って、40型でも30万円もするじゃん! 32Pで20万切ってるんだから比較対照にならないよ それに外国産パネルはもう沢山
>>914 黄ばみって、他社製液晶でも見受けられる現象なのにね・・・。
年末に22P1買ったんだけど、1箇所ドット欠けが… 液晶買う以上はドット欠けのリスクは覚悟しなきゃならない ものだし、そんなに目立たないからいいんだけど、 せっかくパネルが良いものだけに、その1箇所が妙に気になってしまう… なんとなく、国産のパネルならドット欠けとかも少ないような気がしてた んだけど、結構、アクオスでもドット欠けってあるみたいだね。
937 :
不明なデバイスさん :2008/01/12(土) 16:47:20 ID:uZF3FioR
君の人生と同じ ドット欠けの無いモニタを買える人もいれば、 君の様に「はずれ」を引く負け犬も存在する 気にするな 君にとっては「いつものこと」だろ
>>936 残念でしたね
おれも年末に22P1買ったけど幸運にもなかった
しかしいい買い物だった
あとはファームのダウンを待つのみ
22インチで1920って・・・ 字が小さくないですか?
940 :
不明なデバイスさん :2008/01/12(土) 17:33:10 ID:9QnT1pjb
>>939 最近のノートパソコンは17インチワイドで1920x1200で、今使っているけれど結構平気。
ただ視聴距離がパームレストに手首置いて軽く肘曲げたぐらいの距離、60cm位。
使っているのはWindows vista。
LL-T2020と同じピッチだけど。
>>940 60cmだと結構離れている感じがしないでもないけど。
>>941 え、そんなもんですか?
それならそれほど小ささで困ることもなさそうですね。
X5000のXMBのぎこちない動きが気に入らん。 最上位機種なんだからもうちょいスムーズに動かんものか・・・ PSPもPS3もスゴ録もX1000もみなスムーズなんだが・・・ 手元を見ずに画面を見たまま操作できるのがXMBの良さなんだから、画面がギコギコだと操作するたび不愉快な気分になる。ソニーももう少し頑張って欲しいなぁ。 ちなみに暮れに発売された20万円近いブルーレイレコーダーのXMBもギコギコしてる。 スレ違いスマソ。
>>942 22inch/1920x1080: 0.254mm/100.132dpi
20.1inch/1600x1200: 0.255mm/99.502dpi
945 :
不明なデバイスさん :2008/01/12(土) 19:29:54 ID:+f0/N79w
>>938 >あとはファームのダウンを待つのみ
たぶんいつまで待っても来ないと思うよ。
26Pでドットの常時赤色点灯があったけど、 軽く押さえたら直った。
947 :
936 :2008/01/12(土) 19:59:17 ID:QXSmBKWD
1ドットのドット欠けでシャープに文句言ったら、 ただのクレーマーだろうし、どうしたものか… まあ、気にしないで使うしかないんだろうけど。
>>947 ドット抜け修復動画でも使うか、綿棒で押さえてみるかしかないな。
このスレ見るとメーカーが個人向け高級PCモニタから撤退した理由がよく分かるな
950 :
不明なデバイスさん :2008/01/12(土) 21:01:33 ID:9QnT1pjb
>>942 テレビで60cmは近すぎない?
>>949 確かにユーザーは金もないのに高望みしすぎで結局チョンパネに逃げるね。
>>950 テレビだと近いかもしれないけど
PCだったら普通かもっと近くで使ってる。
だから元々はクレーマー自体が チョンの組織的な工作が起源だから やつら遺伝子レベルから他人の足を引っ張る事しかできない
>>947 俺の26Pは常時点灯×3だが、
接近しないと分からないので、これでいいと思ってる。
自分を慰める手段を覚えたって事だな そうやって負けの連鎖が
>>949 国産パネルのモニターは高いから
チョンパネモニターよりドット不良が少なくないと駄目
みたいな理論を持ってる人がいるのな
こんな調子だと一般向け国産パネル採用最高級機LCD2190Uxiが
消えるのは時間の問題だな
でも、ドット抜けの少なさも品質のうちなのは確かかと。
出荷後に発生する時限式とか輸送時に破損も考えると保険で運用するのが限度でしょ。 ASUSだかみたいにsharpが自社でオプション保険提供してくれれば最高なんだがな。
しかしひどいデザインだな このモニタ いくら目にやさしくてもこれじゃ話にならんな 縦も1080しかねーし いろいろ不都合多いだろう。 なに考えてんだシャープは X68kのツインタワーは最高だったのにな。 満足してる人はスマン
960 :
不明なデバイスさん :2008/01/13(日) 09:07:20 ID:YPHJN7Q/
>>959 人はそれを煽りという・・・
東芝エンジン積んだ新製品期待してます。
X68000のデザインがすばらしかったことは誰もが認める事実である。 同じ事業部だが、デザイナーが違うのでは?あれから20年も経っているからね。
>>958 ドット欠け保証してくれる店でかえばいいじゃん
だからTVだってのに・・・ 俺はモニタとして使ってるがw QS駆動効かせんと白地に黒の残像は黄色くなるのな 地味に効果があるとはw
>>963 PCモニタとして十分使えることをウリにしている以上、テレビだからという言い訳は通用しない。
たしかに不満言えっていったら、いくらでも言えるけど 結構良いもの買ったと思う。実際使ってみると良くわかる。 26Pって大きいかなって思ったけど、慣れてくると これくらい無いと小さく思えてくるから不思議
>>964 本体とおまけを履き違えるなよ
それに使えないわけじゃないだろ?
売る前に公表してる部分だし選んでから文句言うのは筋違い
>>964 こう言うヤシって、今どきの『モンスターペアレント』予備軍の匂いプンプンw
吐き気がする...
969 :
不明なデバイスさん :2008/01/13(日) 19:42:26 ID:0CHL4YGp
>>968 >吐き気がする...
遠慮なく吐けばいいさ。
教育機関として十分教えることを公言している以上、公立だからという言い訳は通用しない。 うちの子を東大に入れろ。
ここの今の雰囲気って三菱241スレの初期と似てるよね この機種にも改良、改修を施したマイナーチェンジ版が出ることになるのだろうか
>>964 見たいなわがままな奴がいるとメーカーも大変だな
返品させて二度と使わせない方がいいな
こういう奴はどこへ言ってもケチを付けるからどこでも大変
貰い手なしw
974 :
不明なデバイスさん :2008/01/13(日) 23:11:59 ID:0CHL4YGp
964が正しい。
>>971 シールだせぇw
これ、店頭の展示用にだけ張ってあるんじゃないのかよ。
>>971 世界の亀山モデルワロタww
これ絶対20年後くらいにはレトロ感出てしまう文句だと思うw
でもさすが、画面広いねー
> 20年後くらいにはレトロ感出てしまう文句 亀山シールに限った事ではないと思うが…。 昨日の広末のバブルでGO!見てふとそう思ったw それにしても広末の水着は妙にエロかったなぁ...
>>975 普通、白物家電だと宣伝シール付いてるだろ。
>>978 世間知らずでスマソ
最近495Lのでかい冷蔵庫とオーブンレンジ買ったが、何も張ってなかった。
>>979 通常
展示用POPも兼ねて初回出荷分だけシールが貼られてる場合が多い。
まあ数年後には世界の堺モデルになってそうだしな
世界の松江モデル!
世界の亀田モデル!
984 :
不明なデバイスさん :2008/01/14(月) 12:08:07 ID:SScZQI8H
来月にも倍速ブラックASVパネルが搭載された26P2(ってかPシリーズ)が出るってのに、 わざわざ中途半端な26P1を勧める理由って何よ 3ヶ月で型落ちになる鬼っ子液晶テレビじゃん
>>984 あやうく今日買いに行くところだったぜ
というわけでソースくれ
ウソだって言うソースだろ。
>>984 早すぎない?
それとも白線対策マイチェン?
釣りバカ日誌に釣られ過ぎw
そもそも量販で値下げ全然してないだろ。 さあ、さっさと26D10の在庫をさばく作業に戻るんだ。
993 :
不明なデバイスさん :2008/01/14(月) 14:23:35 ID:H6M5n1nK
>>990 パナソニックのフルHDで42インチのプラズマは
発売してそれ位で新製品(後継機)の発表来たぜ?
俺買ったからよく覚えてる、スゲェ悔しかった。
>>993 もしかしてあのFullHDの最初の機種買ったのか?
ありえねほど画面ぎらついてたんだよな。店で見たら買う奴いねえだろってくらい。
だから流石に早急に対策打って新機種として出したんじゃねえの。
FullHDで42はプラズマとしては液晶市場の攻略上の最重要機種だからな。
26Pを来月下旬入荷するという事なのかが分からないけど、 Pシリーズのカタログを観ながら来月下旬発売とか言われた。 気になってスレに来て見ると新型の話題・・・。 新型のP2の事だったのかね?
なぜサイドスピーカーでない
997 :
不明なデバイスさん :2008/01/14(月) 15:18:52 ID:W4YiCwqs
量販店の交渉では実質12万円丁度になってきてる(ヤ○ダとか)。 普通に考えればモデルチェンジ前の在庫処分だろ 噂のP2のスペックを見て、即崩れ値のP1を買うかP2を買うか決めれば良いんじゃねーの
sharpが発売二ヶ月で新型出すかよ
今度は新製品ガセ情報で買い控え工作か。いろいろと大変だなw
1920*1200のASV出たら買う。
1001 :
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