【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part5
■前モデル「MDT241WG」からの変更点
・入力切替などが行なえるリモコンが添付
・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
・黒挿入による画像への影響を補正する「RGB色補正技術」を搭載(MDT221WGのみ)
(MDT221WGにはコンポジットとS-Video端子は搭載されません)
3 不明なデバイスさん sage 2007/12/07(金) 11:52:11 ID:7gRSWKmI
■特徴(前モデル「MDT241WG」)
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット(S端子優先)
(※MDT221WGにはS端子/コンポジットは搭載されません)
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)
■特徴(前モデル「MDT241WG」)
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット(S端子優先)
(※MDT221WGにはS端子/コンポジットは搭載されません)
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)
■仕様について三菱からの公式回答(前モデル「MDT241WG」)
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ)に切り替え可能
※93%はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI(DVIモード:HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
多く寄せられる(であろう)質問(前モデル「MDT241WG」)
■スピーカーの音質は?
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。
■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる(本体同梱品も安物に含まれる)。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
(最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る)
■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は 画面サイズ:x2ズーム のみ16:9表示可能 ⇒ 新ファームで改善との話
オーバースキャン前提の黒枠有り(95%表示?)→PS2、Wii
ドットバイドット前提で黒枠無し →PS3、Xbox360
■パネルはグレアなの?
・ノングレアだが、多少の光沢はある。
■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード(16:10)となる。
■MP MODE(残像低減機能)ってどうなの?
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。
■PinPの画質はどう?
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては?
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む?
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は?
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる?
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい(暗すぎる気もする)。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です。
■モニターより先にHDMI機器の電源を入れておかないと音が出ないんだけど。
・接続する機器によって異なる模様。
・順番関係無しに出ないことがあり、不具合の可能性高し。
■文字が周りの色に浸食されたような表示になるんだけど。
・シャープネスを25程度まで下げてみる。
■リモコンは無いの?
・ありません。
■電源ランプが明るすぎたりしない?
・調整可能。
■設置した後少し触れるだけで本体が左右に揺れるんだけど。
・底面にターンテーブルのような機構があり、向きが変わるようになっている。
■新ファームのレポート第一弾
●環境
スキップ:Dsub、HDMI2、Video02
モード:スタンダード+MPレベル1
●テスト
以下のケースでは問題ありませんでした。
切り替え:DIV-D(PC)->HDMI1(PS3)->ビデオ1->DIV-D(エンドレス)
ケース1:とにかく切り替えを繰り返す
ケース2:PS3の電源ON/OFF
ケース3:認識状態からのHDMI抜き差し
+HDMI2->HDMI1への抜き差し(このときのみHDMI2へのスキップを解除)
●その他気になったこと
以下はもうちょっと確認してみないとなんともいえない所です。
- 階調落ちがなくなってる???
これはちょっと時間帯を変えてより明暗の差がある時間帯で再確認します。
- 音が途切れなくなった??? ※個体差かも?との報告も。
これも時間をかけてみないと判断できませんが、なんか(PS3の)電源入れたときとか切ったとき
以前途切れていた音が途切れなくなっているような。
■MDT241WG 消費電力(単位: W、小数点以下無視)
Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5
Brightness|normal MP1 MP2 MP3
. 0 | 42 45 45 45
. 5 | 44 45 45 45
10 | 47 47 47 47
14 | 50 48 48 48
20 | 53 50 50 50
25 | 56 52 52 52
30 | 59 52 52 52
34 | 61 55 55 53
40 | 64 56 56 53
45 | 67 58 57 54
50 | 70 61 60 55
54 | 72 61 61 55
60 | 75 64 64 56
65 | 78 66 65 57
70 | 80 69 67 58
74 | 83 70 68 59
80 | 86 72 69 60
85 | 89 74 70 60
90 | 93 77 72 61
94 | 98 81 74 62
.100 | 101 . 83 76 63
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00353.png.html
立って無かったんで適当に立てちゃいました。
サブジェクト永杉言われたからタイトルシンプルになっちゃった。
おつかれ〜
安くなったら買う!138000円では買わない!10万以下を狙いたい!
■前モデル「MDT241WG」からの変更点(報告まとめ暫定版
・入力切替などが行なえるリモコンが添付
・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
スピーカーは期待できるような音質ではない
一部でスピーカーから異音が発生する不具合?(未確認)
・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
ゲーム1・スタンダード1の新モードでグラデーション短冊がマシに
旧モードと比べるとその差は顕著
・スルーモードでアスペクト表示が可能
画面サイズ「フル」「アスペクト」が選択可能
(「リアル」「2xズーム」は241と同じく不可)
・AVアスペクトでスルーモード可能な16:9MODEが追加
16:9MODEは16:9と同じではない
(16:9に可能な限り近づける、少し歪む?)
16:9でのスルーモードは不可
人柱報告を適当にまとめてみた
間違ってたらごめん
トーンジャンプはわからなくなったけど、
なんていうか砂嵐のようなノイズが見れるけどこれは何でしょう?
>>16 機種の問題じゃなくて映像ソースのノイズが高解像度液晶との
組み合わせによって異様に目立って見える避けられない問題。
嫌なら画面小さくするかブラウン管使うしかないな。
デジカメとjpgのノイズじゃないの?
>>17 モニタの性能に映像が追いついてないのか。
やっぱこれからはHD対応機器を揃えるか・・・
内蔵スピーカーは2万円クラス
↑
これテンプレに追加してくれ
むしろスレタイを【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part5【音悪】にしたかった
>>17 ええ〜〜〜あの画像あんな画質悪かったかな・・・
グラデーション作った場合拡大したらあんなふうに、時間積分のような状態になるもんかなぁ。
まぁ圧縮されまくったjpgだったのかな
それかデジカメか。
>>24 自分で展示機でも見てきたのかと思ったら、upされた画像の話かよ。
そりゃ圧縮ノイズだろ……
PS2をD端子(D2)でシャープのAQUOS LC-37GD1(1366x768)につなぐ
テレビの設定はフル PS2からは16:9出力 720x480プログレッシブ
PS2をD端子(D2)でMDT242WGにつなぐ
242の設定は2xズーム PS2からは16:9出力 720x480プログレッシブ
どっちがボケがひどくなるかな
>>26 液晶で37型のハーフをお持ちとは珍しい。
フルHDの方が技術は高いけど値段としては当時のハーフの方が高かったんだろうなぁ〜
液晶のハーフは水平が1366もあるから、まぁいらないかと思えるんだろうな。
Amazon復活したね
とは言え、119,800円で1〜3週間かかるから
淀や祖父で買ったほうがよさげ
>>27 今家にあるのがLC-37GD1なんだぜ
TVは家族が使ってて、そこでゲームすんのは遠慮しないとな
今自室で使ってるコンバータが昇天して242買おうと思ってる
そんで参考に聞いてみようと思った
店頭だとまだMDT241WGが売ってる。安売りといえどあのトーンジャンプを見たら買えないな。
99800円だけどこれが近所の一番最安値+型落ち価格。
あ〜東京だとこれ+15%近いポイントつくんだろうな〜
>>29 コンバータ?
へぇ家族がねぇ。自分は37型プラズマを自分の部屋においてある。
ゲームも映像もこれでいいといえばいいんだけどフルHDが欲しいからこれを買おうと思ってる。
フルHDが出たのは買ってから数ヵ月後の事だった…
ビックリするだろ?解像度1024X720なんだぜ…
32 :
不明なデバイスさん:2007/12/10(月) 15:51:33 ID:mzNA650g
何でスピーカー付けちゃったのかなぁ
MDT241 : 入力モードのPC/AVでフル/リミテッド両方対応している。
800*600をフルスクリーンで表示して二倍ズームにしたあと、
フルスクリーンやめると二倍ズームからアスペクトやフルに戻せないのは仕様かな
つい戻すの忘れるともう一回フルスクリーンのものを表示させないともどせない
訂正:241と書いちゃったけど242も同様です。
とりあえず、
・トーンジャンプは改善
・デジデジPiPは不可
・リモコンは感度微妙
・スピーカーは200円レベル
ってところ?
一番上だけでも242選ぶ価値はあるかもしれんが…
「200円レベル」はかわいそうだろ
いくらなんでも
pipってようはテレビをウィンドウで見れるって事みたいだね。
いらね
リモコンは至近距離で使うから必要なし
スピーカーは5.1chに繋ぐ・・・かなぁ・・・
今考えると本体にイヤホンの穴があったネオジオは親切だったなぁ
片方しか聞こえないけど
スピーカーからブブブって音が出る対処法
100均で安物イヤホン買ってくる
イヤホンの端子部分だけハサミで切り取る
モニタの前面ヘッドホン端子に差し込む
本気にするなよ
>>31 アプコン買ったんだよ
壊れちゃったけど
S端子→VGAコンバータ
昔使ってたXGAモニタを使いたくてね
>>34 サンクス。
説明書29ページに有るのを見つけたけど、
「DVI(AV)入力の場合のみ」ってあったから
ダメかと思ってた。
良く探したら37ページに
「■入力タイプ (HDMI入力の場合のみ)」
ってあるんだな。
これで買う決心が付いた。
スルーでアスペクト表示と、リモコンだけ惹かれるが
それだけのために買い換えることは出来ないなぁ・・・
でも欲しい、ああ欲しい
>>43 241からの変更ならあとマッハバンドと不具合解消もでかいな。
他機からの買い換えならそれプラス、
AMVAだのMPエンジンだのスルーモードだの2xモードだの、
HDMIから光出力で音声出せるとかいろいろあるが。
一番いいのは手軽な値段でそこそこの性能のフルHDモニタってトコなんだよ。
そういえば以前NTSCだっけかが72%というのがここで出てたけど、
wiki見てもチンチンプンプンだった。
この数値が大きければいいと言うのは違うと否定されてたけどこれってそもそも何なの。
>>45 わからないんなら気にしなくていいと思うよ
いや、単純に色が正しく表示されないのかなぁと思ってさ。
今の37型とかの液晶テレビはNTSCは何%なの?
>>37 TVみたいに、オマケで付いてるようなSPに音質もとめるのは酷だろ。
しかも容量すら稼げない薄型で。
懲りたいのなら色々揃えるしかなぃぞ。
うちは5.1chスピーカとアンプ使ってるから、どっちにせよ使わんけどな
>>45 「手軽な値段でそこそこの性能のフルHDモニタ」がイイならBenQのG2400Wがお勧め。
上を見たらきりが無いし、上を知らなければ現状で満足できるでしょ。
むしろスピーカなくていいのだが
>>51 ベンクは視野角による色の変化がねぇ。
液晶で一番嫌いなところなんだよ。
残像よりも嫌いなんだ。これが。
S端子にHDDレコ(アナログチューナー)つないで見てると
黒が多い画面になるたびブラックアウトして数秒後復活、
みたいになるんだけど、これ送り出し側が悪いんかな…
具体的に言うと「みなみけ」のEDで長女がピンで出るカットで真っ黒に
モニター電源アースをしっかりとれば
スピーカーの異音改善するんじゃね?
そういや最初はブブブって音してたけど
今はしなくなってるや。
ブブブ音が消えたら、エージングが完了した合図です、とかだったらおもしろいのに
俺の242はブブブ音なんてしないけど
今CRTとブラウン管TVで、買い替えて一つにまとめようと思って
店でよく聞くアクオスやらブラビアやらヴィエラやらの大画面液晶TVを色々見てきたんだけどさ、
ぶっちゃけどれも全部汚いっていうか、映像が動くと輪郭がウニョウニョするんだよね
いくらHD画質とか言われても、うちにある10年もののブラウン管のほうがよっぽど綺麗に見えたわ
まぁこれはTVとかの映像の話で、ゲーム映像とかはめっちゃ綺麗だったけどね
ぶっちゃけTVとか全然見ないし問題ないんだけど、映画とかはどんな感じになる?
ブルーレイとやらならウニョウニョが少なく見えるのかな?それとも液晶な時点で綺麗な動きを期待する方が無理なの?
買い替えは決定してるから、MPエンジンとやらに期待して、もうこれポチっちゃったから引き返せないんだけど、
映画ぐらいならたまに見るから気になる
内蔵スピーカーは1.5万円クラス
↑
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前スレに引き続きNGID: X6fEVV5c
242が昨夜届いたのでHDMI1にPS3をHDMI2にスゴ録を接続したんだけどDVIやHDMI1からHDMI2に入力を切り替えると頻繁にリンク切れが起きる。そのたびにスゴ録を再起動しているのだけどこれって他の242でも起きてる現象なのかな。前スレでも同様の報告があるようだけど。
>53
意味不明だな。
視野角で色変わらないなんて理想じゃないか。
そういう意味じゃないだろとマジレス
半分PCの画面、半分PS3の画面を表示することってできますか?
ここまで良くなると次の機種は完璧だろうな
俺は待てないから買っちゃうけど
じゃあ内蔵スピーカーは1万円クラス
↑
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次に買い換えるときは有機EL
24型でフルHDで10万くらいになってたら嬉しいな
242を8年もたせればOK
やっとamazonから届くわ
NTTの下旬発送から乗り換えてよかった
淀でリモコン触ってきたんだが欲しくなってきた・・
241は持ってるんだけど、やっぱリモコンが使い易いわ。
一発で入力を切り替えられるのがいいね。
>>70 あの11万切る値段で買ったのか、いいなぁ
>>45 その時のスレを見て俺はこう解釈した
NTSC72%(ブラウン管と同レベル、標準数値) → ジャイアン
NTSC96%(RGBモードの色は殆ど再現できる) → キレイなジャイアン
>>52禿同。この価格帯のモニタ買う奴が安物スピーカーで満足するはずがないから無駄以外なにものでもない。
>>73 3D LUTでも積んでるかマカーか限られたアプリケーションしか使わない(Adobe製品)
のでない限り、色域は大が小を兼ねない。なので
NTSC比72% → ジャイアン
NTSC比96% → ブタゴリラ
ぐらいは違う。
>>58 地デジのソースが悪いのと電波状況が悪すぎるからでは。
映像が動くと輪郭云々も同じ。
BD、ゲームなら勿論問題ない。どれでもいいと思うよ。
てか大型のテレビ買いたいんならもうちょっと調べてからの方がよかったな。損したよ。
店頭ってテレビのネガキャンやってんのかと思えるような状況だからな。
242といっしょに買ったPS3をHDMIでつなげてみた
1080pがきれいすぎてワロタ
くそー、欲しくなってきた。
もう分割で買っちまうかな。ちくしょう。
SDブラウン管テレビ捨てて部屋広くしてえ。。。
設置完了噂のテカり具合にワロタ
ふんわりやわらか専用クロスにもワロタ
1080Pは神だよな、ああ世の中の映像ソースが
みんな1080Pになればいいのに
>>83 とはいえそこまであがめられる様な映像ソースでもないような・・・
映画ならこれ以上はフィルムグレインが目立つだけでもあるし(顔の輪郭が綺麗になるとかは)
テレビなんて元々画質はよくないし。
アニメとゲームが最も恩恵を受けるかな。
ただゲームはまだフルHDは少ないしアニメはPS3の神アプコンがあればDVDでいいし。
一番いいのは写真かなぁ!?
はじめてーのーちゅぅぅぅ
>>84 PS3の神アプコンは新型PS3でもおkなのかな?
これをノートのHDMI端子に繋いでいる人いる?
なんかHDMIだと1080pまでしか映らないらしいんだが。
映画のタイトルを入力して画像検索すると、
時々DVDの画質vsHDの画質を比較してるサイト(主に海外)があるんだけど、
シーンによっては顕著だけどシーンによっては違いがほとんどわからなかったりするぞ。
DVD側はアプコンで1920X1080の大きさになってると思われる。
尼予約組で
配送予定日: 2007/12/19 - 2007/12/29
のままのオレが通りますよ
CoD4発売までに地球防衛軍3やろうと思ってたのに
下手すりゃ発売日になっちまうじゃねーかwww
買い換えで既に液晶売ったオレオワタ
品物きてちゃんと動くか確認するまでは前の売っちゃダメだろ常考
>>86 40G新型PS3のアプコンは再生用DVDだけな。
PS2ゲームのアプコンは互換外したから無理。
従来のPS3ならおk
というかPS2のゲームなんて・・・
2Dモノならまだしも3Dなら荒くて当然だろう。今から何年前のゲーム機だよ。
>>90 あら〜・・・てかこれならCRTの方がずーっとマシだわな
>>95 まあ映りはアレだが部屋ワンルームだから
色々使えて便利だったのよ・・・
実家にGDM-F500あるけど持って来れんしwww
ヨドもビックもダメだな。ポイントあげてくれない。
RDF173Hから移行しました。
結構満足してます。
画面広すぎる。
>>61 前スレの報告者と同じデジレコ持っていて、同様の症状を確認してる。
ただ、自分は242の前にIOのTV241XBR2使ってて、HDMI-DVI変換で
繋いだ時にも、同様のリンク切れ起こしてた。
3人分の結果を合わせると、モニタにも依存しない、デジレコにも依存
しないという事になってしまうんだが、どうなってるんだろ?
取り合えず自分は、電源入れ直すの面倒なので、デジレコはD端子
でも繋いでおいて、リンク切れ起こしたら、しばらくはそっちで見てる。
>>87 ノートのDVIをHDMIに変換して入力したことあるけど
それはちゃんと1920x1200で表示できたよ
結局ある程度の大きさと精細さがあれば後は距離なんだよな。
37型で1.5mなら24.5型なら70cmでほぼ同じ大きさの映像が見られる。
眼鏡つけてる人はフレームの枠の中の大きさを考えるとわかりやすい。
241WGを売ってこれ買おうか迷う・・
祖父で買い取りに出てこないんだけど241WGっていくらぐらいで売れるんだろ?
>>99 HDMIに変換してもWUXGA表示できるなら使えそうだな。
買ってみるか・・・。
HDMIって今でも対応しているし。
よほど特殊な事情でもない限り242は無視できるな。
そいや、ちょっと前に「新型がでるので買えませーん」とかいってたのが居たが、
新発売されたばかりのパネルなのに、そんなヒョイヒョイ変わるわけねーだろって言われても
かたくなに新型を待つといっていた。242のスペックが明らかになり、見事に賭けに負けたことになる。
先行して買った人間としては、持論が証明されてうれしい
PCがoffの時はモニターの電源って青色点滅する?
俺の場合PC起動していない時は青色点滅で起動させると青点灯
なんだけど、みんなはどうですか?
使ってもないのに電源ランプが点滅してると
何か気持ち悪いんです。
>>98 調べてみたら241にもある不具合みたいだね
付属のHDMIケーブルを使ってるならいいものに交換してみたらどうかな
あっ、それとサスペンドモードの設定もしてません。サブ機でアナログ接続でためしてもみたんですが、
やはりPC終了後は青色点滅しています。
我慢できずにamazonで買ってしまった。
ボーナス後ぐらいに発送される事を見込んで注文した。
wktkしながら待つとしよう。
そういえばテレビスレとかでよくボーナスとかって言葉聞く様になったな。
…公務員は100万円も貰えるのか…パイオニアのフルHDプラズマどころか、
フルHDのプロジェクター買えちゃうんだな。
NTT-Xで買った人間が商品券キャンペーンに応募する場合、
「レシート」に相当するものは何かしら?
佐川の伝票?
あと保証書シールに購入年月日書いてないんだけど、これ大丈夫なんかね
箱についてる送り状の中にある
>※インターネット等でご購入された場合は、お支払いの内容が分かるメール等を出力し同封してください。
>>107 社会人ならカードで買え。
便利だぞ。
>>108 公務員で100万もらえるのって、40歳後半〜50歳ぐらいじゃないの?
それなりの会社なら30台には100万いくでしょ。
取引完了した時点でメール削除しちゃったテヘ
そういう話はやめろや
すまん・・・
>>112自分が勤めてた会社は・・・いやもういいか、
辞めちゃったし。
馬鹿馬鹿しいや・・・
ナス100万とか絶対いくわけないわ
公務員じゃない民間なら100万どころでは済まない件について
茄子で買うかな。242ってなんか不具合ありました?
2490は安くて良いモニタだけど、
方向性がじぇんじぇん違う。
常時赤く点灯するドットが2つもあった
PS3で720pのゲームを1080pにアスペクトで拡大しても綺麗だな
242買ってよかったわ
どうせIPSパネルの買うなら国産がいいな
H-IPSもまあいいパネルらしいけど
でもIPSαパネルのフルHDって37インチからしかないんでしょ?
来年ようやく32インチが出るらしいけど。
>>127 あれ?結構有名な話だと思ったけど。
impressとかで検索するといいよ。来年からだってさ。
129 :
不明なデバイスさん:2007/12/10(月) 22:33:26 ID:zIl9WyTg
量販店で98000円購入できた・・・値切るもんだね
それ241じゃね?
242で98000円は安いな どこで買った?
132 :
不明なデバイスさん:2007/12/10(月) 22:37:27 ID:zIl9WyTg
オープンセールで241は89000だった。そこからいくら下げるかは聞かなかった。
>>129 242単品買い?
量販系はいろいろまとめると結構引いてくれるみたいだが
え、量販店ってそんな風に値引きしてくれんのかよ・・・
ヨドめ・・ビックめ・・・
値切り交渉は店頭ならでは
>134
言えば値引きしてくれる場合もある
黙ってるとそのままの値段
ついでに言えば単発で買ってもまず交渉には応じてくれない
まぁ流石に当たり前っちゃ当たり前なんだが。
Vistaで使ってる人います?
ドライバーファイルダウンロードしたんだけれど解凍がおかしいせいかアクセスが拒否されましたって出て
ドライバーの更新が出来ないんだけど…
138 :
不明なデバイスさん:2007/12/10(月) 23:10:36 ID:zIl9WyTg
242WG 単品買いですぞ。
オープンセールてことで結構粘って値切ったからな
嫌な客ですね(笑
ちょいお前ら助けてください。
PS3からHDMIでつないでるんだけど、スピーカーから音が全く出ない。
ヘッドフォンをつけるとヘッドフォンからは音が出る。
全く原因がわからん。
242注文したは良いが部屋まったく片付けてなくて置き場所がない /(^o^)\
まぁもう買っちゃったしあきらめるしかないな。
くそぼけうんこが
グランツーリスモ5のCM見て、吹いたw
はやく242で遊びたい!
ナス20万だった32才の俺は負け組み
一気になくなったがこれでGT5が満喫できる
量販でうまく買うには
大物を色々買う (親の買い物に便乗等)
現金で買う (カードより現金一括のが下げてくれる)
次の買い物を匂わして値切る (これも今度ここで買おうかなぁーみたいな感じ)
値切り切ってから更に小物をオマケで頼む (ケーブル・メディア等の数千円クラスなら何とかなる)
ぐらいがんばると結構いける
やっぱ大阪人は違うなぁ
淀でポチったら、運送会社はどこで来んの?
うちはペリカンで来たよ
PS3でアニメのDVDをみてる方にお聞きしたいのですが
設定はどうしてますか?
例えばMPモードや画質等。
すいません、この製品の電源LEDの色って何色でしょうか?
話題の範囲が広すぐるw
地上アナログ放送で「4:3の上下を切って16:9の画」のものを
242の液晶全体で16:9表示に拡大して見たい場合、
どのモードにすればいいんでしょう?
「フル」だと横に伸びちゃうよね?
やっぱスーパー額縁状態で観るしかないのかね。
多少荒くなっても拡大して画面いっぱいで観たいよな…。
MPエンジンすごい気に入ったんだけど、激しく点滅してるっぽいからバックライトの寿命縮まったりするのかな?
もしそうなら自制しながら使おうと思うんだけど
中央ドット欠けの人おる?
>>156 一般の液晶TVにもそういう技術が使われてるけど
激しく寿命が短くなるという話は聞かないな。
MPエンジンは効果大でいいんだけど、
画面暗くなる反動を調節するのが難しいなー
レベル3で箱○FPS系やってると、暗すぎて視認できんw
DVモードのムービーでレベル3使うくらいだなぁ
そうそう、
DVモードって使わないモードのスキップできるっけ?
>>156 インバータがいかれるのが早くなる可能性はあるね。
九十九、まっぷ、ヨド、ビックと見て回ったんだけど
なぜかヨドのリモコンだけ感度良かった
個体差あるんかね
スイッチにべっとりついた指紋見てるとリモコン欲しくなるね
241安かったんだけど242買う気になるわ
あと、電源LEDって輝度変更可能なのね。ちょっと感動した
>>162 リモコンは使用距離が近すぎると効きづらいんだよな
適度に離れれば、画面真ん中に向けても百発百中で操作できるよ
MPエンジンOFFとONで、残像感の違いが解らない私の目。
242でトーンジャンプが改善した時点で241は役目を終えたよ
欠陥液晶とまでは言わないが買ったらガッカリするぜ
>>163 なるほろ、ヨドは展示スペースにゆとりがあったからかな
さて、ちゃんと掃除しないとお出迎えができないや
クイックルワイパーのドライシートと、クイックルワイパーハンディはマジオススメ
100円ショップで似たようなの売ってるからそっちをずっと使ってたけど、いざ使って見ると性能は全然違う、段違い
具体的に言うと、ほこりの吸着力が違う
めっちゃほこりが溜まってるところとか拭くと、埃が取りきれずに宙に舞ったりするけど、それがほとんど無い
マジオススメ
早速枠が溶けてきた奴居ないの?
1920×1080の次の規格がでてきちゃったりしそうで買えない(´・ω・`)
まだまだありえないかな?
>>169 スーパーハイビジョン 4k2kですな。
既にパネルはあるが、実用化はまだまだ先だ。
もうあるんだw
7680×4320ってどんなんだべぇ
スピーカーのノイズ発信
ブブブ音(?)を確認した
自分の環境ではRGBに映像のみ入力で症状が出る
PC用の音声接続もすると解消
他の端子で同様の現象がおきるかは未確認
(D端子は鳴ってないようす)
関係ないけど音声出力使うと、内臓スピーカから音出なくなるのな。
スルー出力じゃないのね・・・音量も追従するし。
>>スタンダード1、モード1のマッハバンド皆無モードは16:9なんだよね?
16:9.5とかではないよね?
勿論、アス比正常表示できるよ
アス比が微妙にフルっぽくなるのはスルーモードだよー
リモコンは右のスピーカーに向けて使ってみろ
ちょっと右でなく右のスピーカーの真ん中ぐらい
うちのはそこに向ければ感度いい
>>175 んー・・・つまり16:9でマッハバンドを出させないようにする事は出来ると。
んでスルーモードが16:9.5になるんだな。妙な仕様だ。
178 :
711:2007/12/11(火) 09:49:22 ID:8ecXbmEi
前スレの711です。
>>169 規格が出来る出来ないで悩んでても、あまりに時期尚早過ぎだよ。
商品化するのはまだ先だし、映画館でも経営するつもりですか?って感じ(笑)
>>173 スリープ明けだけでなく、モニターがスタンバイでPCの起動に連動して
モニターの電源が入るとブーって出る事がある。
なお、まだ三菱からの回答はないです。
次に新機能搭載するとしたら、120MHz駆動かね
倍駆動は、PC用としてもゲーム用としてもスゲー惹かれるものがある
後はデジデジPiPとかPBPとかか
今2405FPW使ってるんだが、PBPはPCのセットアップしながらゲームとか、
何かと便利なんだよなぁ
本体のボタンを手で隠すように近づけると画面の照度にバラツキが一瞬あるだけど
これって部屋の明るさによって自動調整するセンサーがあるのかな?
>>177 >>13の検証結果によると16:9のままでも、スタンダード2にすれば1フレ遅延になるっぽいんで、
そっちを、真スルーモードとして使ってる
ドット抜け無しで喜んでたが、白一色表示したらかなり色むらあることが発覚した…
右下が黄色い
このサイズはある程度の色むらは仕方がない面もある
相変わらずテンプレのマッハバンドが誤用なのだが
これからはトーンジャンプに統一しろよな
>>182 (゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
俺のも右下黄色いYO
箱○をVGA接続からHDMI接続に切り替えました。
結構、輪郭とか綺麗になってVGA接続はボケてる印象w
もう我慢できない!九十九交換保証発動するぜ
入ってて良かったわ
>>186 四隅はどうしても色むら出やすいっぽいね
左上なら我慢したけど、右下は個人的に一番良く見る場所なので我慢できないぜ
137だけど自己解決。
なんかVistaだと解凍に失敗するみたい。
XPで解凍したファイルを使って更新できました。
190 :
不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 12:25:17 ID:xUk7oy0+
さすがMDT241後期モデル
トーンジャンプなどなんともないぜ!
191 :
不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 12:39:11 ID:XH/5bS1c
不良在庫大変なんだな。お察しします・・・
241ユーザーなんて都市伝説だろ
もうみんな242に乗り換え済み
普通のユーザーは壊れない限り、買い換えないと思いますが
24インチ買うのは普通のユーザーじゃありませんから
9月に241WG買ったけど別に後悔しとらんよ、満足しとる
このスレの241ユーザなら、買い換えたくなるだろ。
実際に買い換えるのは少数だと思うが。
どうせ春過ぎには次の機種出るだろうし。
淀のポイントは魅力だけどドット欠が恐いから九十九で買うか
次は地デジチューナー付きでデジデジPiP可能になってそうだ
春過ぎに出るとしたら変更はこのくらいでしょ
結局242はトーンジャンプなし?
>>199 デジデジは知らんけど、チューナーモデルは十分可能性あるよ。
元々VISEOはチューナー付きモデルが出てたし。
関係ないかもしれないけど、地デジ+BSデジタル放送のチューナーで
お勧めのってあるかな?2万位でないだろうか・・
243はTNパネルになってたりして
それが怖いんだよなw
まあ大丈夫とは思うけど
243が出るとして、これ以上追加・改善して売りにできるようなとこあるか?
チューナーとデジデジPiPとwktkくらいだろ。
スルーモードの16:9とかもあるが、売り文句にはできないし。
あ、あとスピーカーとwktkか・・・。
24インチはそのままで、MDT261がIPSパネルで出たりしそうだな。
バックライトスキャニングできないけど。
俺夏に241買ったけど、リモコンのために揺れ動いてるよ。
243で更なるマイナーバージョンアップ+白が追加されるのを夢見て今回は我慢するわ。
テレビいらね層の購入が顕著なのに
チューナーつけてどうすんだよ…
D端子増やしたり、HDMI増やしたりするほうが先だろ
2xでスルーできたり
207 :
不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 14:38:06 ID:XH/5bS1c
テレビも見れるってのがいい。
レコ繋げりゃいいだけなんだからいらねぇよwwwwwwww
テレビ買え
MDT242WGの次に1080p対応WUXGAマルチメディアTNモニタはそれこそ大有りな気が
RDT261WHの機能を持ったRDT241W(WUXGA24インチTN)が出て、
MDT241WGの機能を持ったMDT221WG(WUXGA+22インチTN)が出て、
じゃ次はいよいよフルHD対応で価格競争力の高いマルチメディアTN、と
無いより有る方が良いに決まってるけど
それによって高くなるのは頂けない
RDTみたいな枠でつや消し黒が出たら241から買い換える。
スピーカーもいらないな。
つうかレコ持ってる人からすれば、B-CASそれぞれ別って糞仕様の現状では
むしろチューナー省いて安くしとけって感じじゃね。
B-CASこのまま糞仕様だとそのうちフルHDでチューナーなしのTVとか出てきそうだよな。
ツクモから届いたが、さっそくドット抜け発見
三菱はどっかの企業と違って空気を読める子だから
パネルがTNになったり、デジチュー付けたりすることがないと思うお
価格COMのレビュー誰か書いてw
>>214 24でTN真っ先に出したの三菱じゃね?
MDT242WGって、レビュー記事ではIOのMF241Xより画質が劣ると叩かれてるようなんだが、
実際のところはどうなんだ?
それmiyahanだろ?
あいつの使用目的とうちらの目的は違う訳で
更に言えばあいつ自身の目もおかしい訳で…
〇〇より画質が悪い、と言われたからってイコール叩かれてるというのもいかがなものか。
そこらのTNモニタよりは遥かにいいとはいえ、画質を追い求める奴が買うモニタ
ではないんだし。
ニコニコのコメントにMPエンジン効果あってワロタ
後、あれば便利なのはファームのアップデートをユーザーが
できる機能だな。
最初から不具合がなければ必要はないんだけどなw
>>218 アイオーのギラギラパネルと比べても…w
MPモード時を見て比較したんじゃないの。
つうか、アイオーの方が画質上だったら今よりよっぽど売れてるだろ。
亀だけど
>>179 倍速駆動(わざわざ遅延させる)はどう解釈してもゲームに向かない
脇で見ている人には滑らかさアップだけどさw
あと毎秒1億2千万回駆動できる液晶パネルがあったら教えてくれ
NTT5日発注、翌日「納期未定」メールが来た後、放置プレイだ〜
は、はやぐじでぐで・・・
230 :
不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 18:40:28 ID:xUk7oy0+
さすがMDT241後期モデル
トーンジャンプなどなんともないぜ!
グッとキタゼ!
>>225 ファームで色々できるということは
当然ソフトが制御する範囲が拡がるということになる
そしてソフト制御というのはハード制御に比べるととても遅延するものなのだ
>>231 なうほど。どうりでMF241Xは遅延が酷いことになってるのか。
MDT242WGのVisual ControllerってVistaでも使えるの〜?
帰ってきたら、ビックから加藤あいQUOカード届いてた
242じゃなくてかw
センサーで輝度0を計測したら71カンデラだった
100ぐらいだと思ってたが結構下がるな
>>229 Amazonで注文して
土曜日に まもなく発送される商品 になってから
何の音沙汰もない…キャンセルさせないために
縛り付けられてる感じ…
>>235 >234は242WGが届いたときにQUOカードが同梱
されていなくて涙目だった人では?
>>229>>237 やっぱ様子見だった人達が
目立った不都合が確認できずという評判を受けて
購入の決断をしてるのではないかな。
ビックから加藤あいQUOカードが届いたー
>>263 DVモードとかはどういう状態で?
71なら十分低いし、黒が締まるパネルの特性と合わせればテキスト用途にも
いけるまさにオールマイティモニタだね。
>>239 今月6日のヤマダ電機新橋店開店セールで買おうかと思ってた。
だが、241すら置いて無く仕方なしに同日NTTでぽちった。
ヤマダ電機秋葉原店ではさすがに扱っているだろうから、
そちらの開店セールで買った方が良いかなとも今思っている。
>>228 その遅延ってのもせいぜい1〜2fpsらしいじゃん。
普通の人には気づかないって。
241WG使ってるんですが、モニタの電源を入れる前にPCやXBOX360などの電源を先に入れておかないと
映像が映らないのですが242WGでは改善されているのでしょうか?
ドット欠けが怖いぜ
前スレにいたビックカメラの人とは違うが,
同じビックカメラで昨日、PS3とMDT221WG繋いでデモする準備してた。
今日行くと消えてたけど。詳細聞いてみたかったけど、どうにも。
祖父の242が近日入荷になってるね。在庫なくなったか。
あとは淀が在庫ありだが、もう安く買えるのはそのくらいか。
店頭の在庫はどうなってるんだろう。
今後の改良点で思いつく物は、特にめぼしい物無さそうだし買うかな
wktkとデジデジpinpぐらいだからな
これを5年使って次世代モニタにシフト、がベスト
24→26型になるかもよ
俺の中ではこの差は小さいようでかなりでかい、24だとギリギリ小さいと感じてしまうんだよな
まぁ店頭見での意見だから、届いたら十分に感じるのかもしれんが
24はたしかに小さいね
17インチ縦と同等以上の高さを確保しようと思ったら25.5になるんだよなあ。
スタンドの有無はともかくピボット禁止は残念。
ddt261買えばいいじゃない
画質も向こうが上だし
うわ、さっき確認したらAmazonが発送済になってる
部屋かたずけなくちゃ…
23%の時にポチっとけばよかったなぁ・・・
一人用のコタツがおおよそ埋まるぐらいの大きさだよ>MDT24xWG
思うに大きさとかって結局距離なんだよね。そう考えると精細さは大切。
机の上に置いて50cm〜1mの距離で見るのは24〜26型が最適だと思う。
部屋の隅に置いて使うテレビの場合は37型でも小型といわれ、
最終的にはプロジェクターに行き着くと思う。
今の自分の理想だな。気軽に使える液晶モニタと面倒だけど大迫力で精細なフルHDプロジェクター
>>260 いいねえ、うちはまだ19日〜だよぜ
でもぼちぼち発送されてるからきっと早く来ると信じてる
信じてるよ!!
263 :
不明なデバイスさん:2007/12/11(火) 21:45:44 ID:qMR6AyFs
さんくす!早速ぶっかけてみるよ!
やはりデジデジPinP欲しいな。
PCと箱○デジデジで同時にやりてぇよ。
>>261 俺も似たような理想だな
実家には親父の映画鑑賞用の100インチプロジェクターがあって
映画なんか見ると大迫力でいいんだが
あれでゲームやりたいとは思わない
やはりゲームする人なら24インチ前後のモニターが必要だと思う
ヨドもビックもだめだ。
値段交渉一切応じてくれない。
ポイントも。
結局映像表示機も格差社会なんだよな。
10万円内で買えるモニタ+50万円で買えるフルHDプロジェクター一式の2つセットこそが最高。
>>265 でもお父さんがそういった方面に対する理解があっていいじゃん。
家の親父なんかTN液晶モニタなんか見てんだぜ?TN使うようなのは出来損ないの人間だよ。
チルト角度調整がものすごく硬いってゆーか全然できないんだけど
これってかなり力入れないと駄目?
なんか液晶がバキって折れそうなんだけど・・・
出来損ないとかw たかがモニタで必死すぎだろ
>>266 おまえか店員相手にごねてたのは
新発売の売れ筋なんだからそうそう値引きするかよ
家電なら発売直後でも交渉したらそれなりに下げてくれたけど
PC関連はどうなの?
272 :
245:2007/12/11(火) 22:40:41 ID:NXt5bQ/x
どなたかMDT242WG購入した方、教えて下さい・・
遅延の何たるかも知らず、
1・2フレームの遅延短縮に血涙を流した開発者の努力を「気づかない」扱いし、
あまつさえ用途も示さずTNを頭ごなしに否定する
…輩は言うことが違いますね
>>173 でもTNなんて視野角による色の変化や明度の変化が尋常じゃないせいで、
左右の目で見える像が違うから終始おかしいんだよな。
それに遅延云々に関しては触れてないんだけど。
てかそんな1〜2フレームの遅延なんかわからんし。
それにそんな動作求めるゲーム側の方がおかしいよ。
>>273 昨日も日記だかなんだか分からん書き込み続けてたのと同じヤツかな。
別に突っ込むような事じゃないから触れなかったけど、言ってる事が
違和感まみれだったんだよなあ。
まあエロゲとかしかやらんID:UN1kNpeZにはそうかもな
>>277 何を証拠にそんな事いうんだ。あんなポルノなんかに興味はないよ。
>>268 固定ガイドを解除直後、跳ね上がって血が出た俺から言わせて頂きますと
液晶を対角線上に抱き、フンゴォと力を入れると良いと思います
>>266 ヨドもビックも基本、”これ以上安くします”明記がないと
値札の値段、値切りは他所でやってね
俺ヨドバシでいつも家電値切って買うけど
>>279 > 固定ガイドを解除直後、跳ね上がって血が出た
説明書に「手で押さえながらロック解除してね」書いてあるじゃんw
説明書はちゃんと読みましょうwww
>>280 家電と一緒にすんな
ほんと、しないで
なんでも値切れるって思ってるお客多くてさ・・・
あんなの値下げ前提で値段が付いてんだろ
どうせ週末にはポイント25%とかになってるだろうから待つわ。
>282
客の交渉なんかに応じてられるかってんなら
売り場の目立つところにデカデカと
「商品の値下げ交渉には一切応じません」
って張り紙でもしといたら?
説明も店員の仕事のうちだと思ってたけど。
パソコンとかパソコン周辺機器とかは結構値下げ渋いよな。
専門ショップやらネットショップやらとの競争が激しくて、
もともと表示価格に利益があんまり乗ってないのかもな。
家電(特に液晶テレビとかの高額デジタル家電)は値切り前提で
付けてるから、結構派手に下げてインパクト勝負してくる場合も。
俺が勝ったテレビも338,000円→即24万ジャスト、とかだったし。
3年前に買った32インチハーフHD、今となっては10万程度の価値か…
>>286 僕なんか37型のプラズマを29万で買ったよ。
今なら13万程度だな。
5日にヨドバシで予約してその時にNTT-Xの値段言ったら
発売前だから値下げは難しいって言ってたけど600円だけ下げてくれたよ
ほんの気持ちしか変わってないけどね
137400円のポイント20%
後で携帯を変える時にポイント使う予定なのでポイント使う用途としては有効かも
その値段で買えない様な奴は買わなくていいんだよ。
商品の入れ替わりの激しいところは
新製品は利率出るようにして型落ち品を仕入れ値ギリギリで売ってるんだから。
値切りなんて民度の低い事するのは大阪民国在住朝鮮系列くらいだ
秋葉いって専門店で値下げ要求したほうが良さそうだ
無限に値切りを迫るのは名古屋人。
名古屋人に比べりゃ大阪人は空気が読める。
>>279 アドバイスどうもありがとう
とりあえずもう眠いので明日やってみるね
フンゴォがちょっと恐いけど
名古屋人はそもそも買わないよ。
頭悪いくせに頭いいフリしようとして定義もわからない像を求めて暴走してるから。
おいらTN!これぞ庶民という名の車帝国いうことで!というような光景は結構見かける。
>名古屋人はそもそも買わないよ。
なにげにウケタ。
住んでる地域だけで「〜〜人は〜〜だ!」みたいなレッテル張りたがる
やつの方がおかしい気がしますけども。
HDMIでレコ接続したんだけど、映らない。
imput/selectボタンを押しても切り替わらないんだけど、どうしたらいいですか?
ヨドはたまにあくどいことやってるからなぁ。
メーカーが価格変更で値下げしても旧価格のまま展示して、
「値下げには応じられません」とかいったりするし。
>>296 HDMIケーブルがよろしくないんじゃない?
うちのDVDプレイヤーも映らないことあったけど、HDMIケーブル変えたら映るようになった
値下げに応じない量販店の方が良心的とこの頃思う。
個別に値下げに応じると言うことは、最安値を掲示していないという証拠だし、
交渉しないお客とそうでないお客を公平に扱っていないことになる。
値下げ交渉する客=手間の掛かる客
そういった客を優遇するのが本当に良い店なのかな?
>>300 不当に値を吊り上げてるのがいいことかね?
大体店員をレジ以外リストラしたほうがいいと思う。
あんな連中必要ないし、あいつらの人件費に取られる必要なんかないだろ。
302 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 00:30:58 ID:QBeO08L1
.COMに133000円のポイント20%(カードで購入ポイント18%)てのがあったな
>>301 書き方が悪かったかな
最初から最安値を提示して、そこから一切値引きしない店が理想的。
余計な人員を抱えず、その分価格を安くする店が本当の良心的な店じゃないかって言いたかった。
>>303 安心しろ、300でちゃんと意味は通じている。
301の読解力が貧弱なだけだ。
>>290 やめて!専門店のHPはもう0よ!! ><
>>290 やめて!専門店のHPはもう0よ!! ><
>>290 やめて!専門店のHPはもう0よ!! ><
あら、すまん連投になってもうた
>>303 余計なコストを省いた値段っつうと、ネットショップなんかはそうなるのかもしれんね。
つまり量販店で買う人はおっさんとかに無駄に説明してる店員のコスト分も払わされてるわけだな。
プラズマテレビとこのモニターとでは、動きに対する描写能力は
どっちが見栄えがいいでしょうか?
主観的でかまいませんので教えていただけないでしょうか?
PS3でリッジレーサーをやりつくしたいのですが、
液晶だとすぐに目がいかれそうなので、動きに対する能力が
いいモニターを探しています。
>>311 もし都内在住なら、新宿淀でリッジレーサーの
デモが流れっぱなしになってたから実際に見てみると良いかも。
>>290 やめて!専門店のHPはもう0よ!! ><
売り切れ続出っぽいけど、ふつーに帰るようになるのはいつくらいからかな
>>291 名古屋人だけど、何かを値切ったことなんかナイな。
県民性なんて人口の4割くらいが当てはまる現象に過ぎない。
今でも定価に近い価格なら、店頭で買えるんじゃない?
今日ヨド行って来たけど、まだ売っていたよ
正直、保障延長とかもよかったんだけど、安さに惹かれてアマでさっきポチったら、到着は来年になりそうな予感。
結構人気あるのねコレ。テレビ用(CS)、ゲーム用、PC用と、毒男には汎用性の高さがありがたいな。対してみないのに角置き17インチブラウン管が邪魔なのよ('A`)
値段交渉の上手い人は、ちゃんと空気が読めるよ。
商品の値頃感や、店員の対応をきちんとつかんで、キッチリ落し所まで持っていく。
通らない価格を無理やり突きつけて、交渉を潰すことなんてしない。
他の地域は知らないけど、関西では少なくとも10万超えるような家電で値下げ交渉するのは普通。
店側もちゃんと対応してくれる(少なくともオマケ程度は引いてくれる)し、習慣というか文化というかそんなもん。
人気で品薄だったり、処分特価の商品で、どうしても引いてくれないものもあるけど、そういう場合はあっさり客が引く。
店員も売ってナンボだし、10万を超える商品がホイホイ売れるわけでもない。
値札を見て黙って立ち去る客より、少なくとも買う気アリで交渉してくる客の方が、遥かにありがたいのは当然。
高額商品を買おうとして、値下げには一切応じません!と応える店員は失格だし、欲しいけど手持ちのお金が少し足りなくて、黙って立ち去る客も交渉能力なさ過ぎ。
ところでカメラ系量販店で価格交渉したら
ポイントがつかなくなるのが常識だったような気がするのだが、
今は違うのかい?
そろそろ、買い方テクのネタは止めて
性能評価・在庫ネタ等での進行をおながいいたします
>>318 空気読めていると思っているのは本人だけ、と言うことが間々あるんじゃないかな
あっさりと引くというけれど、交渉に5分や10分はかかる
店員の反応を見て落としどころを探るのにだって時間は掛かる
それが無駄じゃないのか、と言いたい訳
お客にとっても、店側にとっても
こういうスレに来て情報収集している人にとっては、買う物は決まっているのだから
後は値段だけでしょう?
だったら、そういった人向けに、スーパーみたいに商品並べておいて
後はレジだけという販売形式があっても良いんじゃないか
今の家電量販店があまりに前時代的すぎると思っているわけ
一昔前の八百屋みたいなんだよね
それがいいという人もいるかもしれないけど・・・
買う品物決めてる奴ってネットで買うような。
それで店頭で買う奴は最安値なんて求めてないでしょ。
そりゃ安いに越したことはないからある程度の値引き交渉はするだろうが。
っていうか大概値段下がるし。
あ、値段下がるって言っても最安値まで下がるわけじゃないよ。
ただヨドバシとかビックでも売れ筋の商品なら言えば値札より下がるからさ。
地方だと商品探してもどこにもないし、値引きするだけ無駄だし
最近はネットでしか物買ってないわw
最安値はクレカ換金物だから店頭はもとより
メーカーから入荷してる店では無理
店頭だとドット欠けチェックさせてくれたりするの?
ネットで買うか店頭で買うか迷ってる。
ドット欠けチェックさせてくれるなら、多少高くても店に出向いて買った方が良いよね。
ドット欠けを理由に交換できないって辛いよな…
無理だろ。
電源入れた時点で新品じゃなくなっちゃうし。
ドット欠け保障つくところもあるだろ
有料な上、事前に契約してないといけないけどな!
店頭チェック無理なのか…ロシアンルーレットみたいだな。
e-TRENDってドット欠け交換保証つくけど、
1回だけでまたドット欠けあっても交換不可とか糞サービスでしょ?
ドット抜け怖いなら九十九で買うしか。
>>311 ぶっちゃけ今のゲームってほとんどモーションブラーとかかかってるし、
液晶とプラズマって差がないのでは。
>>296 HDMIケーブルを交換した方がいいと思う。
242付属のHDMIケーブルだとHDDレコが全然写らなかったから
松下の3000円くらいのケーブルに交換したよ。
>>61 >>98 HDDレコのリンク切れの症状は自分の242でも発生することを確認したよ。
ただ、自分の場合はHDDレコをHDMI2につないだ場合だけリンク切れが発生した。
HDDレコのレコーダー側の映像出力を1080iや16:9に固定する設定にして
リモコンのHDMIの接続ボタンを何回か押したら映像が映ったのでモニター側でHDDレコの
映像とうまく同期がとれてないような気がする。
333 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 08:49:56 ID:W382xfYs
このさー入力切り替えたときにスピーカーから出るブッって音なんで??
不具合なの??
334 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 09:05:53 ID:k7R67hXg
普通に切り替え時のノイズだと思います
オレのはまったくそんな音しませんが
ドット欠け保証付けて交換してもらったRDT261WHだが、
使って1ヶ月くらいで中央に常時点灯ができた・・
これに買い換えようかと思ってる。神経質なので耐えられない・
モニタに対する愛が足りないから
ブウウウウウウウウって文句言われるんだよ
これが使いにくい!ってところどっか教えてくれ
リモコンの感度がそれほどでもないのと、スピーカから異音が出ることがあるのが欠点といえば欠点かな
まあ、他が良すぎてあんまり気にならないけど
ドット欠けは無かったけど白一色にすると右下が黄色っぽい
昨日も右下黄色いって人二人居たし、色むらの傾向としては右下が黄色多いのかなあ
241投げ売り買ってよかった。
つ、つよがりじゃないからねっ!
買う前に自分で寸法知ってイメージしてみるのも面白いな。
今14インチのCRTでPCやってるんだけど映画をこれでみるとなると、
縦はほぼ14インチのまま左右に広がるんだなぁ〜。
50cmの距離ならかなり迫力を感じる事が出来るけど、液晶ってまぶしいとよくいわれるからなぁ。
離れた方がいいのかなぁ。
そういえば視力低下ガードみたいな1枚かぶせるようなのってないもんなのかな。
なぁなぁ星人現る
>>343 無理に知ったかぶってまで会話を作ろうとしてる書き込みほど
見てて痛々しいもんはないよな……
>>331 30フレ+モーションブラーか?
まあそんなんならPSPの液晶でも残像は出ないだろうな
でもレースゲーとかアクションは60フレ出てないと話にならないよ
242でワウワウとかスカパーみれますか?
無理です
>>331 ほとんど?
せいぜい3%くらいでしょ
演出時だけとかリプレイ時だけとかも多いだろうし
DELLの2405から乗り換えたが、大して画質上がってる様に見えん
俺の糞目には2405で十分だったようです
>>347 チューナー買ってHDMIで繋げれば見れますお
九十九のパソコン館にポイント無しの118,000円で在庫あったから、
交換保証も付けて手に入れたぜ。
その値段ならまあ許せる範囲かな
交換保証もつけれるし
ネットの99は定価ってやる気なさすぎだろ・・・
>>344 メーカー、パネル、消費電力、HDMIがもう一個欲しいってところが
ダメな点。その他のスペックは良い感じだが。
相当売れてるようだね。
月産台数は3,000台なんだから、
相当売れないと困る。
357 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 15:15:07 ID:5F+FtGEx
俺も ダメでない点は良いと思う。
>>344 でもこれってお前らが大嫌いなS-PVAじゃないの?
>>358 そうだろうけど、スペックはかなり良いな。
細かいところは発売されんとわからんが。
”でも”の意味が分からん
誰も褒めてないだろ
242良すぎて241買った人が可愛そうになってくるな
文字通り人柱じゃんこれじゃ
)
>>350 / ̄\ ノ\ ) / ̄ ̄\
/ \_____ノ ヽ ) | し い |
/ | ) | て い |
了 ____ \ ′__ | ) / ̄ ̄\ | い 目 |
/ /_____\ ) /__ヽ) | そ フ | | る を |
ア ミ〔__゚_丿 ノ \_゚丿 ( | れ フ | | な |
へ { ヽ-――′/ |\ヽ―′ | / ̄ ̄\| に : | \__/
(/へ} } / | | / | 気 ま 度 : |
| |メ} } \ / _ || /|ヽ | に す 胸 |
| } } | (__( )) |/{ | 入 ま も |
\ } }_ | /  ̄´\|/_{ | っ す い |
{ { ノ´,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、、、、、\ | た い |
ミミ( \__ノ / < よ |\__/
ノ | ) / \__/
ノ \ ⌒ lノ
| \____ ___丿/|
|  ̄ ̄ ̄人 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|「 ̄ |
ミ ̄ |  ̄彡
MDT24x用の背面の全端子キャップ(カバー)セットを
販売してくれると凄く嬉しい。
時間指定って、発送メール来てから宅配業者に電話して○時でお願いって言えばいいの?
パネルの中に髪の毛の影が写ってたからMDT242を送り返したら、
本来なら初期不良対象になるようなものじゃなかったらしいけど、
ショップ判断でユーザーが気になるようなら交換したほうがいいということで、
交換扱いになった('▽')
買ったのはソフマ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
けど、初期不良で画面がおかしい・・・orz
交換処理めんどいな。
業者によっては事務所に連絡してもドライバーに伝わってないという事も。
家にいられないなら不在通知再配達でガマンしる。
12/9にNTTで注文した俺のとこにはいつ届くんだろうか・・・
土曜にビックコムでポチッたのが昨日来た
PC表示中のスピーカーのぶぶぶ音は確かに気になるっていうか解消方法教えて。普通に出力させたい…
子画面&音声にHDDレコの時もぶぶぶ音するし
初期不良なのか?
仕様じゃないよね?w
370 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 16:44:59 ID:MsoFsy8Y
>>344 245Bなら選択肢に入っていたけど、黒潰れの調整がうまく出来なくてやめといた。
コントラスト比が良くても階調が悪いと萎えるね。
>>365 大きさや数とか関係無しに、なま物系の影は気持ち悪いよねー特に人の髪の毛なんて
借金のかたに売られてきた農家の娘の女工さんの怨念とか篭もってたらやだ
借金のかたに売られてきた農家の娘の女工さんハァハァ
?
??
376 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 18:25:57 ID:or16xhHO
???
377 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 18:27:58 ID:Sgz8k2+X
????
?????
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,(´-ω-)(-ω-`)∧,,∧
( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-` )
(_ o[( ´-) (-` )]o _)
└'ー-(_ )][( _)ー'┘
'ー'^ー' 'ー'^ー'
??????
gk乙
!????
384 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 18:41:38 ID:f5uQHg2x
???????
385 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 18:43:18 ID:CZUtNxXc
大漁だな
????????
388 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 18:54:07 ID:c6zA7qN5
うん、A-MVAだね
そうだね
!?
? ‥‥??
これで格ゲーやるとほんとひどい・・・
格ゲーなんてまだ存在してたのに驚いた。
さあもうすぐクリスマスだな
自分へのプレゼントに242購入準備はいいか?野郎共
どう考えても釣りです。
画質はさておき、ゲームをするのに必要な
動解像度と遅延の双方とも液晶TV/モニター中最強のMDT24○でダメなら
残るはブラウン管しかありません。
ジャンプして、背景がたてに動くたび変な透明な線で背景が3つに分断される。
なんだこれ
ビック、ポイント23%復活かと思ったら対象外商品ですか
どの道、在庫切れだが・・・
>>395 クリスマスは今年も中止になったとききましたが
>>397 ティアリングかな?
その問題はMDT241の発売前展示機から製品版になる時に修正されたはずだが。
これ以上は使用ハードやソフトが判らないとなんとも言えない。
>>369 ダメダ…ドット欠けは我慢できてもこの異音は耐えられん…
ヘッドフォン用の端子のところに変換用のピンジャック繋げてしのいでる。・゚・(ノД`)・゚・。
早くサポートに電話するんだ
誰か電話してレポするって言ってたけどどうなったのかな
NTT発送ktkr
>>369 俺の場合、スリープあけ(それとモニターがスタンバイでPCの電源に連動して起動した場合)、
ブーという音がなりっぱなしになる件は、三菱に土曜の深夜(購入登録と同時に)
メールしたけど、今の時点で三菱は全くの無反応です。
電話してもずっと話中。
>>402 一回、電源を入れ直すと消えない?
俺の場合はそれで消えるけど、毎度毎度(ほぼ100%の確率でなる)ではね。
ヨドバシって高いから在庫たんまりなんだな。
12万+ポイント20%くらいになれば即買いなんだけどな。
8日にNTTでぽちったやつの発送メールが来た。
やっと仲間に入れます。
尼から発送メール北━━━<`∀´>━━━ッ!!
18日以降発送予定だったのに前倒しか
410 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 21:20:06 ID:nW72dgON
ヨドバシで買った
1・2万程度をケチったとこでそうそう変わらんだろうと思ったから
>>406 ありがとぅぅぅぅうううううううう。・゚・(ノД`)・゚・。
電源一度落としたらブブブが消えたよ。
入力切替や接続変えてなんとかならないか色々試していたけど、
解決策が電源とはw
????????
413 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 21:40:05 ID:0MenpuOW
>396
プラズマと較べてもこのモニターのほうが
動解像度と遅延は、性能がいいのでしょうか?
プラズマと242両方持ってる方いらっしゃいます?
新宿淀でリッジ見ましたけど、5,6歩離れたところに
あるアクオスのリッジと較べると発色も残像も全然違ってて
242の方がだんぜんよかったです。
液晶と較べるとやっぱり242ですね。
Amazonから配送されてるのに(18:00に最寄の配達店到着)
この時間になっても来ないところを見ると
日通の野郎、重いからか遅いからかは解らないが諦めやがった
部屋、掃除してないから良かった…
>>413 プラズマ持ってて242値下がり待ち中です。
遅延に関してはプラズマだからどうこうではなく、メーカーによって違います。
パナは良好らしく、パイは謎ですがあまり悪い評判は聞きません。
日立は超地雷です。
残像に関してはわかりません。
でも無いわけではありませんよ。有機ELでもないと。
ブラウン管はそもそも最初からボケてるから目立ちにくいだけなのかもしれません。
枠の全面だけじゃなくてスタンドの足の部分もテカテカだったのかw
>>397 アナログ放送映した時に似たような線を見たことあるような気がする
まだ届いてないから何とも言えないけど、スピーカーの異音ってほとんどの人が鳴って、
かつしょっちゅう鳴るようなら、初期不良として無償修理してくれるのかな?
聞いてる通りなら立派な不具合だと思うのだが
とか言ってたらAmazonキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もう風呂入って寝よう
やっぱりドット欠けとか常時点灯率低いのかな
>>404 俺漏れもwktk
いかん、金出しとかないと!
ああっ机も片付いてないし!
NTT発送メールきたよ
423 :
不明なデバイスさん:2007/12/12(水) 22:02:19 ID:hPDVE7S7
スピーカーなしはいつ発売?
オマケスピーカーつけるくらいならいらないよなぁ
ハサミで線を切るといいよ つ8<
NTT-Xで6日入金の俺のとこにも発送メールきたー
トランスフォーマーに間に合ってよかった
月曜日にぽちったオレもNTTX発送メールきたお
机片付けないと
バレないうちに2405と入れ替えないとw
ほんと2405からの買い替えって人が多いなぁ
まだまだ初期ロットですかね
帰ったら届いてた
早速変なドット欠け発見した、白とか青とか普通に色が出てるのに
水色とか灰色とかでドットが黒くなる、普通に使い分には気にならないからまあいいけどw
気にすな気にすなおっけーい
モードがたくさんありすぎて切り替えがめんどい
スタンダード1とゲーム1だけでいいんだが・・・
リモコンがあるからまだ楽なんだけどさ
431 :
396:2007/12/12(水) 23:19:08 ID:ieNXRVgc
>>413 あ〜ごめん、プラズマは購入対象から外れているので
すっかり頭の中から抜け落ちていました。
動解像度も遅延もデータは無しです。
NTT・・・俺のとこにはまだですか・・・・
9日に注文する前に電話でキャンセル可能かきいたから後回しですか・・・
PS3をHDMIでつないだら、砂嵐になったり、真っ黒になったりするんだけど、
やっぱり付属のケーブルのせいなのかな。
241発売前に囁かれていたワクテカを耐水ペーパーやメラミンスポンジなどで加工するって話、本当にやっちゃった人いませんかー
もし居たら画像うpしてください!
10万超える様な物はそれなりに利幅持ってんだろ
値切り方にもよるけどヨド/ビックだって5千〜1万くらいは落ちるわ
ヨドビックは表示されてる値段で買わない人に用はないという感じ。
付属のHDMIケーブル問題は241の頃から話題になってるな。
あと、ケーブルが長すぎるからと途中で折りたたんだりしても、異常が発生するから気をつけろよ。
動画とか見てるときに線状のノイズが一瞬走るんだが…
ドット欠け2個あって凹んでるのにこりゃねーよ
今日PS3と一緒にヨドから届いたから次世代ゲーム機初プレイ。(RESISTANCE)
ありえんかった…あまりの画面の綺麗さに気分悪くなってきた。
ほんと感動した。15万円って凄いんだな…
次世代機持ってる人はコレみんな買った方がいいと思う。
>>438 それは初期不良じゃないかな。
早めに販売店に連絡した方が良いと思う。。
スピーカーから異音するって奴も一回問い合わせてみたら?
俺のはしないし。
でかいテレビ買おうかと思ってたけど、24を1m弱くらいの距離から
見るのが一番バランスいいかもと思い始めた。どう?
37以上のテレビとこれもってる人いたら感想きぼん・・
スピーカーから異音は初期ロットか
>>435 オマエ、まだ言ってんのかよ
10万超える様な物はそれなりに利幅持ってんだろ、という前提が間違ってる
あと、あくまでソレナリで多めじゃない
パーツだから一緒くたに比較できないけど、CPUとか悲惨な利益率だよね
フルHDだと縦の3倍が適正な視聴距離なので、
これだと978cm、約1mとなる?
>441
俺も最近そう思い始めてる。っていうか、242見てからそう思い始めた。
でかいと場所は取りそうだし、目の移動はあって疲れそうだ死。
俺もでかいテレビ持ってないから聞いてみたい。
ただ、地デジチューナー、録画装置、スピーカー、とかそれなりに
見ようとするとお金かかるのかな?
>439
つ リッジレーサー
ぜひ感想をお聞かせください。
ドーパミンでまくりかな?
>>441 液晶アームに付けた24前後のWUXGAに地デジ映して
ボディフィットチェアとかマンボウソファーで0.5〜1mくらいで見るのが最高。
定期的に体動かして水分補給しないと、肺血栓症になるけどな。
お前さんの1bは何pだw
すまんすまん、付け忘れたw
このサイズだとやはりドット欠けの率はかなり高いのな
安くなった241WGを3台事務所に入れたんだが3台ともドット欠けあった
>>448 ?
画面からの距離を言ってるんだが。
実際そういう体勢で今居るけど。
451は自分に言われてると思ってレスしたんだよ
978cm離れて見るとか凄すぎるな
昔のサンコンさんなら余裕だ!
456 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 01:53:03 ID:Reop/ePk
あっ、しまった
ナナオのDT24ZD1でも良かったかも・・・
>>450 初期ロットはドット欠け少ないけど
後のほうになるとドット欠け多い気がする
ここでの報告見る限りだけど
まだは発売から1週間もたってないわけだが・・・
まだ全部初期ロットだろ
>>441 用途が違うよ。
PCでの仕様も考えるなら242、ゲーム、映画なら37↑クラスかな。
設置できる距離にもよるけどね。
1m以上離れて置けるなら37がいいし、1mまでしか離せないなら
242だな。
461 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 03:22:46 ID:KWgAETzy
うちは発売日に届いた組だけど、ドット欠けも、SPの異音もなく快調。
リモコンに自発光機能があれば完璧だった。
購入から6日目でドット欠けでたw
液晶保護フイルム等、使ってる方いますか?
このサイズだと中々見つからない。
おすすめ等あれば教えて頂きたい。
貼ると同化して剥がれなくなるという噂を聞くが
フィルターの方がいいんじゃないの
樹脂系の板の方がいいんじゃね? 後先考えると
パネル保護フィルムよりワクテカ保護フィルムのが欲しい
擦り傷付きやすすぎ
4日にポチったのにまだ発送されないなぁ
どうなってんのみかか
リモコンにオフタイマーのボタンがあれば最高だったのに・・・。
夏の241組だけどドット欠けないよ。
でもリモコンほしぃ…。
このモニタを直射日光あたるところで使ってる人いる?
そんなアホゥなやついるかよwww
>>460 いいなぁ。1mって。
37型持ってるけど1mだと厳しい。何がって画素の荒さが。
フルHD持ってるんなら1mで十分なんだろうなぁ。
非フルHDのプラズマだから1.5〜2mは離れないと汚くて見れたもんじゃない。
242を70cmぐらいの距離で見れば同じ距離で見てる大きさに相当するだろうなぁ。
メガネかけてみてる人は、メガネのフレームの中の大きさで考えてみよう。
フィルムじゃないが、パネルと枠の間に挟むだけの使ってる
ツルテカ化するが
こないだ見てきたけどこれいいね!
正月のバイト代出たら買うぜ絵えええええええええええええええええええええええええ
けっていいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
おまけに箱○かPS3どっちか買ってしまうかも知れないのが怖いぜうぇwっうぇうぇうぇww
すまん取り乱した
>>471 だよね
俺は机が窓側だから、どうしようか考えてたんだ
模様替えでもしようかな
祖父で買った投げ売り241.
まだ枠のフィルムつけてままだわ。もう慣れてしまったw
フィルムは長期間放置するとべったりになってはがした時後悔すんぞ
早めにはがせ
>>475 遮光カーテンでもつければいいんでない。
>>441 近くで見る24インチと遠目のでかいテレビはやはり別物ですよ。
六畳間にプロジェクター置いて見てるけど、最大80インチ位まで大きく表示できるが、
視線が移動するとスゲー疲れる。
2.8〜3.2mくらい離れた状態で45〜55インチ位が迫力あって目も疲れない感じ。
知人も八畳間に42インチ液晶使ってるが、もうちょっと大きくても問題ない気がする。
でかいTVが欲しくて
・レグザ52Z3500買った
・フルHD倍速を堪能したくてPS3買った
・リビングTVのチャンネル権が無いのでゆっくりPS3をやりたくてMDT242WG買った←今ここ
HDMI1.3a対応AVアンプはさすがに我慢じゃ・・・。せめてBRレンタルが本格稼働するまで・・・
480 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 12:47:27 ID:KXVMkALM
結局241と242の差は殆んどないみたいだね。
リモコンぐらいしか
HDMIで繋げたらこのショボい本体スピーカー使うしかないの?駄目じゃん・・
音声出力あるだろ
スピーカーについては241から反って悪くなった気がしてならない。
HDMIだったら光デジタル出力もできるしな。
駄目なのはマニュアルも読まずに質問し
勝手な思い込みでダメ出しを公言する481ってことだ。
5.1chが2chに合成されるのがあり得ん
アンプ買えよw
>>479 でかい液晶買ったねぇ〜
まぁ映画館のスクリーンも結局ある程度離れるし、
メガネのフレーム内に収まる程度になっちゃうのに迫力を感じるのは大きいと脳内がわかってるからだろうかなぁ。
近づいて同じ大きさになったとしても近づいてるという情報が脳内に入ってるからな。
つまり催眠術を自分にかければOK!
SPノイズの件、どーせ繋がないから関係ねーや。と思ってたら・・・
ボリュームゼロでもブブブブブブと音が出るorz
ミュートすれば消えるがミュート中のアイコンが出っぱなし・・・
100円ショップでイヤホン買って来てプラグ刺しっぱなしにするしかないな
みんなそうしてんの?
まるで熱帯魚飼ってるみたいなノイズだわ・・・
自分に起きた事を全員に起きてるような書き方をする人って…
画面分裂なんとかしてくれ…
ライブみたいなのが写されてて画面がフラッシュする度に真ん中あたりで映像が分裂するけど、
これはこういうモノなんだろうか…
高い買い物だっただけに失敗だったと思いたくない自分がいるがこれは…orz
分裂というのがよく分からんな。
MPエンジンのせいで絵が半ば間引かれる事はあるが
それではなく?
ID:hbNj4xFkよ、わざわざ愚痴やぼやきをここで書かれても迷惑だ。
本気で何とかして欲しいと思っているなら
接続機器やMDT242の設定を書くとか画像をUPするとか
自分なりに検討した原因を書くとかしないと
まともに答える事ができん。
そもそもここで愚痴る前に三菱に連絡してみるのが筋だろうがな。
497 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 14:45:24 ID:3alqO7Gg
買った店に言って交換してもらえ
俺はもう交換してもらった(その場で動作確認もしてもらった
不具合書くなら繋げてる端子、機種、映像ソースの内容を買いとけな
ここで愚痴ると何か問題でもあるの?
無いはずだけど。
端子:HDMI
機種:PS3
映像ソース:XMBメニュー
起動時にD端子等からHDMIへの切り替えを行うと、480i(PS3で出力先変えた時のデフォ)→
1080pに移行する際に砂嵐になって移行出来ないことがある
DVI-D等に一度切り替えてから再度HDMIで解消
Intensityとかに繋げることあるが、一度もなったことない
このモニタ初期不良率高いのか?
三菱しっかりしろよ、、、、、、、
504 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 15:21:26 ID:V5DtEc8N
他社のネガキャンが激しくなってきました。
うpや詳細のない不具合報告はスルーでよろしこ(`Д´)ゞ
>>504 褒め称えるスレでもないんだよ。
お互いに情報を出し合って、知るスレなんだから。
画面が分裂してる様は店頭でも見かける。
ティアリングをちゃんと理解した上で言ってるようには見えないが・・・
>>491に同意上で続き・・・2chに書かれた不具合報告から不良率を計算しちゃう人って・・・
>>520 状況を確認したいのだが
PS3とMDT242はHDMIで繋ぎっぱなし
→MDT241の電源が先に入っている状態でPS3を起動(この時のPS3側の出力設定はD端子)
→PS3起動後、出力をHDMIに変更になっている(この時PS3は480iで出力しており242側もちゃんと映している)
→PS3出力を1080iに変更
→画面が砂嵐になって映らず・・・で合ってる?
それとIntensityってこれの事だと思うが
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=1640 Intensity「へ」外部機器からHDMI入力した時に問題が起こらなかったのか
Intensity「から」MDT242へ出力した時に問題が起こらなかったのか
その文だと分からないんだけどどっち?
>>507 俺へのレスかな?
>→MDT241の電源が先に入っている状態でPS3を起動(この時のPS3側の出力設定はD端子)
Yes
>→PS3起動後、出力をHDMIに変更になっている(この時PS3は480iで出力しており242側もちゃんと映している)
Yes、PS3ってHDMIとDが同時に接続されてると、起動時にHDMI出力しますか?って聞いてくる
この時の出力解像度が480i
>→PS3出力を1080iに変更
上記出力しますか?に「はい」と答えると通常なら自動判別で1080p出力されるが、
砂嵐(時折り壁紙が灰色でぶれて見えるので、完全にリンク切れではない)
ちなみに絶対なるわけじゃないんで、そんなに気にしてはいない
Intensityは、PS3とIntensityの接続時にはそんなことは無かったと言う意味なので、
PS3からIntensityへ、と言う感じ
今日か明日に届く。
来たら宅配屋のにーちゃん待たせてドット欠けチェック。
ドット欠け交換保証入ってるから、あったらそのまま店に
返送してもらう。
宅配の方には悪いが、
またいちいち宅配便に持って行くの面倒でしょW
配達の運ちゃん待たせるって出来るのか?タクシーでもあるまいし
すごい迷惑だと思うし、下手すると待ってくれないのでは?
彼らはかなり無茶な配送スケジュールで動いているからかわいそうだと思うよw
それと宅配便は自宅まで取りに来てくれるサービスがあるからそれを使ってあげたら。
>>509 お前一人の都合で忙しい宅配にーちゃんの仕事止めるなよ。
これだからゆとりは…
常識のない人間が欲しがる機種だってことがよくわかった
宅配便は集荷に来させるのが普通だと思ってた
>ボリュームゼロでもブブブブブブと音が出るorz
やっとメーカーと連絡とれた
それはおかしいので初期不良ってことで交換してください。だそうです。
まだ新しすぎて工場側も不具合報告はほとんど無いそうな(ほんまか?)
コレ、ドット欠けとか無いんだけど交換品にドット欠けしてたらどーすればw
>>515 急がないなら、修理対応にしていただいたらどう?
デジタルソースで砂嵐とかちょっと聞いた事もないな
なんかネタ臭いんだが…有名なネガキャン失敗例に
ワンセグ砂嵐事件があるだけに
うーん、メーカーの人ともどうするか話したんだけど修理対応だと、引き取り→預かり→修理の流れになるんですよ
修理中の貸出機はあるそうなんだが、24インチでHDMI付きはないそうな。
とりあえず交換品の様子見。
ブブブブ音問題機の人ってあまり居ないのかな?
>>508 ごめん、意識が未来へ飛んでいたようだ(某所のメルト祭で頭がボーっとしてた)
以前のレスでレコーダーとのHDMI接続でも解像度切り替えを認識してくれないとの報告があったので
ネゴシエートの不具合だと思うんだけど
故障とも仕様ともどちらとも取れる症状ですな。
あらかじめ1080P出力にした上(480iからの変更は手探り)でMDTの電源を入れるなり
D端子を抜いておくなりで対処できるなら、自分的にはそう大した問題ではないと思えるなぁ。
・・・って、自分でも「そんなに気にしてはいない」って言ってますねw
>>517 HDMIのネゴシエーションエラーで砂嵐になるのは当たり前かつ珍しくもない現象だが。
>>521 さりげなく未来とミクを掛けたつもりだったんだがw
>>519 お前のせいで、脳内で「めーると」が流れ出したじゃないか。どうしてくれる。
ティアリングという言葉を知りませんでした。んで検索したんですが、
これは結局はグラフィックボードが原因なんでしょうか。
つまりはPC側のせいでモニタは関係ないと。
>>524 再生ソフトに依存する
応答速度が遅い液晶だと残像のおかげで目立たない
まぁPCだとしょっちゅう起こる事なんで検証ならAV機器でやった方がいいかもね
>>524 ティアリングは前のフレームとその次のフレームの繋ぎが画面上に出てしまうモニター上の問題だが
>>493の書き込みだけで、その現象がティアリングかどうかの判別はつかない。
普通のティアリングは「画面がフラッシュする度に」のように
特定のシーンだけで起こるわけではなく
接続機器や設定を変えなければ起きる時はずっと起きているからだ。
>>523 ディオ様に時を止めてもらいなさい
ニコ厨はウザイよ
いい加減にしろ
>>525-526 どうやら僕の脳のスペックではティアリングというモノを理解するには容量が足らないらしい。
ソフト側、PC側なのかモニターの問題なのか…
特定のシーンによってという事ではなく、描画を終えた再に現れるという事らしいけど、
描画を終えたという事自体が理解不能だわ。画面表示の終了時の事なんだろうか。
検索したけどどうにも。
CRT+PC接続してるけどそんな現象は…
映画の予告編で誤って1280とかの高解像度の動画を流すと、
ウィンドウの中央を境に流れてる映像がバラバラになったりすけどあの現象の事かな?
1280とかの高解像度の時だけなる?ティアリングは解像度と直接関係ないけど、
それは多分低い解像度の時はリフレッシュレートが高くなってる
低解像度でも高解像度でもリフレッシュレートを60Hzにすれば同じこと
確か液晶は60Hz表示だからグラボ側も60Hzにするよね
あ、もしかして液晶に60Hzより大きいリフレッシュレートで出力してるとか?
俺もDELLのモニタですまんがGT5PのOPムービーで
見事なまでに真っ二つのティアリングが見れるぜw
>>530 いやCRTです。んで高解像度というのは書き方悪かったか。
つまり重い動画です。480pでも重ければなるかな?
>>529 ティアリングについてつきつめて考えるより先にやる事があるだろ。
お前の見た現象と発生した状況についてもっとはっきり書く事。
くそっ!初音ミク メルト でググった俺は敗者w
つか、9日にみかかでポチッたけど年内に届くのかなぁ・・・(´・ω・`)
上辺の右側(電源トランス部かな?)からもよく聞くとミーーンって音がするんだけど、みなさんのはどう?
照度センサー、すごく感度良いっていうか・・・
自分の陰がちょっとでもセンサーを遮るとモニターの明るさがリアルタイムに変わるね
ブブブブ音だけど
Windowsのモニタプロパティでモニタ電源OFFタイマー設定してるとなるね
キーボードかマウスクリックで復帰したときに、例の音がなる(PC、親画面連動)
モニタ電源切れてからすぐ復帰すると鳴りづらいんだけど、
5分ほど放置してから復帰するとほぼ確実に再現できると思う
個体差あるのかなぁ
ちょくちょくPCから離れる人じゃないと気づいていないかもしれないから、
初期不良扱いで交換できるみたいだし一度確認するといいかも
俺は
>>515と同じで交換するかどうするか迷ってるよ
使い方によっては致命的ともいえないし、交換品にドット欠けあっても困るからなぁ
確認してみた
おれのもスピーカ異音、モニタスタンバイ復帰からだと100%鳴る
電源入れなおすと消えるがメンドクサイ
>>474 届いてからもずっと脳汁でまくるから安心しろ。
俺は、スピーカーのププププもないし、ドット欠けもなかった。
少なくとも、俺のXbox(HDMI)、PC(DVI)、PS2(D端子)じゃ、不具合は見てないな。
何年か振りに、大満足な買い物をした。
(20数年間で一番嬉しい買い物かも)
4年前の液晶から変えたけど、明るいなコレw
>>540 ブライトネス30%〜40%くらいにしてるよ俺は。
普段から5分でモニター電源オフで使ってて、風呂や食事で30分以上放置して復帰させるけど鳴ったことはないな
うがー!
佐川の当日再配達受付は18時までだとぉぉぉぉ!!
明日から出かけてしまうから月曜まで受け取れないorz
鳴るのと鳴らないのがあるのか…
外れ引いてしまったみたいで愕然としたが
まあ、交換対象みたいだからどうしても耐えられなくなったらサポセンに電話するとしよう
俺はスピーカが駄目だったら容赦なく配線を切ろうかと思います。
ドッド抜け保証がある店ってツクモ、イートレンドのほかにどこかありますか?
ゲームメインの液晶探してたどり着いた。
応答速度、残像とも液晶テレビよりはいいの?
応答速度は問題ないと思うけど、残像感だどの程度でるのか知りたい
レースゲームで気にならないレベルならいいんだけど
残像低減のみで言えばテレビのほーがいいかも
これのいい所は低遅延と残像低減を両立できてるとこ
>>542 俺もそういう使い方してるけど、何回か鳴ったわ
毎回必ず、じゃないからそのうち鳴るかもしれんね
梱包めんどいし俺は交換しないかなぁ
倍速よりバックライト点滅とか黒挿入のが残像感ないよ
祖父に241が近日大量入荷っていまから売れるのか?
本当の投売りがはじまるかもしれないなこれ
ちと241買ったの早かったかな..
552 :
891:2007/12/13(木) 19:31:24 ID:WTuMUlQV
>>547 液晶テレビの倍速はメーカーによっては優秀だけど、存在しないはずの
コマを新しく作成してるから少なからず遅延は増加する。
今のところ、倍速技術と遅延少を両立させてるのはLX75(S)遅延2フレーム。
>>545 スピーカーのコイルがノイズ拾ってたらどうする?
まあスピーカー引っこ抜けばいいだけだがw
>>548 いいかげんな事を言うなよぉ
残像低減だけ見ればMDTで使われている黒挿入の方が上だってば。
>>528にまた「ウザイ」と言われるかもしれないが
ニコニコ動画のスクロールする文字のクッキリさを見比べてみれば分かる。
感じとしては
CRTモニター/ブラウン管TV>>>黒挿入液晶>>倍速液晶>>>>>ノーマル液晶
ソースはMDT241発売直後に調べたものなので記憶違いがあったらごめん。
まぁその代わり黒挿入にはチラツキというデメリットもあるわけだが
それがどの程度気になるかは個人差があるからどちらが良いとは言えない。
でもポーっと映画を観ているときならまだしも
レースゲームのように意識を集中している時に
チラツキのことまで考えられる人は、そうは居ないと思うよ。
>>552 しかし、フルHDじゃないからパソコンに接続は厳しいんだよねぇ…
やっぱフルHDで倍速フレーム仕様だと遅延がひどいものになるのかな。
まるで「倍速」と言ったらフレーム補間方式しか存在せず
黒挿入と言えばMDTが代表だとでも思っていそうな書き込みだな。
どこにも売ってない…
これモニタにしてはサイズ馬鹿でかいな・・
奥行きこんなにあるとは思わなかった。机に置いたら近すぎて困る
とりあえず冬茄子は全部使っちまったから
12月の給料がでたらこれ買うお
>>543 もう遅いが参考までに。不在者連絡票にある運ちゃんの携帯に電話すると
案外18時以降でも届けてくれることが…。
>>558 内容を理解するのに30分ほどかけて読みふけってしまいました。
MDT24○が黒挿入+バックライト消灯でMPRT値10msということは
60Hz駆動である事を考えるとかなり頑張っていると思っていいわけですね?
ネタになっていたのは倍速+擬似フレームvsMPエンジンなので
ちと横道にそれた感はあるけど
「仮に応答速度が0msの液晶パネルがあったとしても
残像低減機能無しだとMPRT値が13.3ms」
というのは知らなかったので楽しめました。
祖父に在庫あったから勢いで入金してきた
今日到着予定の荷物まだコネーと思ったら
ドライバーが荷物置いて出て行って明日になりますだって (´Д⊂
日曜日にビックでポチったのに、まだ未発送ってどういうことー?
本当に在庫あるのか?
NTTって取り寄せでかなり遅れるときメールか何かで連絡してくれるのかな?
9日に注文したけど、年内に来ないならキャンセルしようか迷い中
代引だし11万も用意して待ち続けるの嫌だお・・・
茄子が1月な俺をなじってくれ
話は逸れるが、たった今、リアルで (∩ ゚ー゚)キコエナーイをやっている
女性の上司を見て萌えた
リモコンって何気に使いやすく作られてるよね。
さすがに家電も強いメーカーと言ったところか。
これが韓国製やア○オーとかになると、
すべてのボタンが均一かつ平坦で、とても使いにくいリモコンだし。
>>566 今見たら「在庫あり」表示になってた。
あるんなら>566と俺の注文分をさっさと発送してくれよー!
祖父に242在庫あるよ
\138000の21%還元
明日開店のヤマダ秋葉店に期待しちゃまずいかな
>>568 よし、その上司を陥落するのが君の任務だ
>>572 大井町のヤマダには置いてなかったから
どうかなあ
ここは閑古鳥が鳴いてました
客より店員の数が多いって…どんだけ
山田電気は最近迷走してるからなぁ。
地方店の品揃えは笑える。
ゴルフ用品とかバック宝石時計等ブランド物、
取り付けできないのにカーナビ販売とか。
ヤマダw
うはっwwww
発送まだかよとぼやいてたらもう発送メールきてたwww
NTTXで9日注文 年内無理かもと思ってたからマジ嬉しい
まだPC組んでないからまともに使えないんだけどね
GTSかGTかで悩みまくりボスケテ・・・
ヘルメットとかバイク用品売ってたぞ。
ところで三菱のモニタって結構値下がりするもんなの?
メールきてないよ NTT
最悪
581 :
580:2007/12/13(木) 21:51:29 ID:5QdeqXzs
さっきメール見たらきてたよ! 連続カキコすまん
これでやっとみんなの仲間入りだ!
ひゃっほおおおおおおい よろしく!!!
光音声出力って44.1khzと48khzしか対応してないのな
ちょっと残念
2分も経ってないぞ
モニタの電源を切る設定してモニタOFFさせて、
30分経ってから復帰を何度やっても
プププ音しない。
漏れは勝組みなのか
今日届いた!
ドット欠け無かった!
勝ち組だ!
最高だよこのディスプレイ!ありがとう三菱!
586 :
580:2007/12/13(木) 22:00:03 ID:5QdeqXzs
ぶっはぁ・・・ ドット抜けかなり心配・・
あったらへこむだろうなぁ
ボーナスこれでなくなったわ
これとSX2461Wで悩んでるんだけどSXスレがないくらい糞って事?
PS3のリッジが凄い綺麗で楽しいよぉ。買って良かったつД`)
>>464.465
レスアリガトウ フィルターの方向で探ってみる。
ナナオFP2400Wの保護パネル、サイズ的に合いそうに見えるだけど
242に使えないのかな?
今までホコリをかぶっていたうちのPS3だが
この糞モニタのせいでアンチャ、レアに続いて今日も帰りにGT5P買ってしまった
…レースゲーとかR4以来なんだがw
>>584 モニタ側のオフ設定じゃないよ
Windows側のモニタ電源管理からの復帰ね
わかってると思うけど一応
>>579 参考までに価格.comでは
MDT241は5/14に138000で販売され
5/29に約128000まで下がり
6/28に約118000まで下がった
それからはすごく緩やかな下降線になり
最近ようやく108000まで下がってる
>>591 俺も積んでたゲームを一通り遊び始めたw
モニタ変えるだけで別のゲームを遊んでるみたいだぜ
NTT-X、9日深夜に注文。発送メール来た。
じゃあ最初から11万だから10万きったら買おうかな
HDMI機器を何も持ってないから何か買いたくなるな 金ないけど
PS3にするか、xboxにするか、wii・・・はないな
wktkがとまらないぃぃーランランルー
それなりにポイントが付くなら定価でも妥協出来るんだが
祖父の還元率21%(28980)って今だけかな?
>>598 これから深夜特価でちょくちょくやるんじゃないかな
年末年始にもうちょいポイントうpしてきそうな気もする
23%見ちゃうと21%でも損してる気分になるよな
箱○もVGAからHDMIに切り替えたけど全然違ったよ。
アイマスががが
601 :
不明なデバイスさん:2007/12/13(木) 22:22:37 ID:M2cXiTY6
淀店頭で交渉の結果133000の23%でした。
持って帰るの重かったし場所とるけどいいわ、これ。
>>600 本当だな。期待しちゃうぞ。
祖父のポイントと下取り金を使ってバリューに買い換えちゃうぞ…
貧乏性で透明の保護ビニール剥がす勇気ねぇ〜よw
>>602 私も祖父の下取りつかって買い換えたクチ。
HDDのせかえるだけで環境引き継げるし。
バリューならHDMIケーブルセット買うの忘れるなよw
んでVGAの画質がボケボケに思えるぐらいになったよ。
アイマスの場合ちとシャープネスをきつめにすると良い感じ。
>>599 ん〜・・23%なら31740、手持ちのポイント足せばレコーダーも余裕で買えるわ
クリスマスまで粘ってみるのもアリか・・でも年内までには欲しい。
>>598 根拠の無い独断と偏見
21%:Uncommon
23%:Rare
25%↑:Heroic
ブー音がするから問い合わせようと思ったら、電話しかないのか。
しかも、なめ腐った時間しかない。
>588
まぢでつか・・・・
やっぱほしいかも。
>>537,538
ブー音でメールした件、やっとM電から返信来た。
故障が考えられるので「修理の手配」だそうです。
>>515と対応が違うなぁ。
GT5P、凄すぎて吹いたww
やっぱ、フルHDは最高だな
ゲーム始めてうわ残像ひでぇって思ったらMP MODEが機能してなかったという幸せ
祖父
241復活してるね。でもポイントしぶい
PS3の好レポが多いんだが、ちなみに家ゲーもPCゲーもせず
ネット、TV、デジ画管理だけの用途でも242で感動体験出来ますかね?
非TN・非S-PVAのWUXGAをずっと待ってたのでもうこれをポチろうかと
思ってるんだが・・・。
安くなるまで待てば?
616 :
515:2007/12/13(木) 23:02:50 ID:g2nKHwcd
>609
おれはメーカーさんと話し合って
「新品交換出来ないんですよぉ、修理の手配しか・・・。
新品交換したい場合は購入店さんにお話つけていただくしかないですわ」
ってな話の流れだったのよねー
あと付属HDMIケーブルでPS3@GT5p、1時間遊んだけど問題なかったよ
そーいや説明書が入ってなかったよーな・・・見かけてないぞ。
上辺右側ビィーーーはない?
まぁ近づいて耳を近づけないと聞こえないから問題はないんだが・・・
夜中だと聞こえるのかな?
NTTX注文組へ
明日入荷予定ありますのでそれを送りますって言ってたから明日には発送メールくると思うよ
おれのせいで誰か一人脱落したらすまん汗
>>613 TV見るなら十分恩恵は受けれるだろ。
MPエンジンついてるんだから。
MPは目が痛いよ・・・
PC用にはPC用、テレビ用にはテレビを別々に買ったほうが幸せになれるのかな
MPエンジンのLV2までなら全然大丈夫だけどね。俺は。
3は少々きつい。
>>616 NTTXで初期不良交換してもらえたのか
万が一のときは安心できそうだ
目立つドット欠けが複数あるならSP不良も一緒に頼む!
いや、どっちもないほうがいいんだけど
個人個人の用途や環境によるので一概には言えない
>>613 それまで何使ってたかによるが、まあ普通のエントリークラスの液晶からなら感動は出来ると思うよ。
ただ、用途から言って、その感動が「242でなきゃ味わえなかった感動」かどうかは微妙だがな。
TVというのがスポーツ観戦なら別だが、そうでないなら2490や26Pのほうが613には向いてると思う。
箱がでかいのは想像できるけどどれくらい?
セダンの後部座席に乗るかな?
十分乗るよ。
>>616 そうなんだ?(会社だと個人アドのメール見れなくて、帰宅してから見たので。。)
さて、どうしようかな。
>>626 俺、新宿淀で買ってタクで持って帰ったから大丈夫だよ。
俺もメールキテター!
掃除しねーと!アっー!
>>624 これTNパネルなんかなー?。
仕様見てる限りだと結構よさそうに見えるが実際はどうなんだろうか。
S-PVAじゃないかね
>>630 S-PVA(LTM240M2)の模様。
>>627-628 サンクス
ヤマダで買って取り置きしてもらおうと思ってます。
今年中に手に入ればいいんだけど。
箱の大きさといえばDELLの2405のほうが相当大きかったようなw
ドット欠けあった泣きそう・・・
>>617 なんかポチって届いた人がみんな嬉しそうだから
きっとポチれば幸せになれるのかなと思って・・・。
>>618 そうですね、買ってないがMPの効果は確信してます。
>>625 今は便器のFP91GPっす。スポーツ以外も多いので
安くなってる2490か迷うなあ。もうRDT261の後継機が
出てくるのを待ってようかな・・・。
MPエンジンって、動画やゲームを全画面表示にしてる時に使うのが基本なの?
たとえば、2chを見つつ、時たまウィンドウ表示で動画を見る場合とかはMPエンジンをオンにしておくと
チラついてツライとかある?
HDMIにXBOX360を繋いで余りの綺麗さに驚いたけど
スピーカーの貧弱さにも驚いて、結局BOSEのCompanion2買ってきた。
このスピーカー、地デジチューナー繋いでTV見る程度でいいよ・・・。
ゲーム用途等には別に用意するべき。
まぁスピーカーは100円の物でも、付いてる事に価値があるからな
スペック上での見栄えと、本スピーカーが壊れて音が出ない時の緊急避難用として
そう割り切ってれば大した問題ではない
ほんとだ、ビック在庫ありになっとる
発送メールこないかなー
しかしPS3は修理に出して無のがなんとも
221をかった人っていないの?
買おうと思ってるんだけどps3とxbox360をちゃんとHDMIで16:9出力できる?
ビックポイントが23から20に落ちてるorz
人気商品なんだな
ビックポイント、31741ptだた。
はよ届け〜。
>>640 CRTを60hzで使うよりちらついてるから、個人的にはこれでテキストはつらい。
242はそこそこ輝度も低くできるし、粒状感やぎらつきの少ないA-MVAを使ってるという
テキスト向けな要素もあるのに、わざわざそれをちらつきで打ち消す事はないし。
そもそも、のほほんと2chやりながら動画見る程度なら、MP MODE使わなくても残像なんか気にならないかと。
うおおおお
週末にかける!
ビック最初は133000の23%だったな
654 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 00:33:11 ID:k6NJsn/8
ドット欠けって気になるものかね?ドットかけ保証の店で買った方がいいのかね
お金に余裕あるなら補償店でかっとけばー
カスモニタならいいけど、このクラスだと数年は使いたいから保証ほしいね
君たちが返品したモノを、どこかで購入したヤツが
「この液晶はドット抜けが多い」って書き込むんだよ。
次スレあたりで。
返品物は中古に流れるからそれはないんでない
ツクモとかには店頭によく極上中古品とかいう名前で並んでるな・・・
ドット抜け上等ならば、安い買い物にはなるけど。
祖父って通販だとドット欠け保障ないのか・・・
>>651 レスサンクス。やっぱりテキストはちらつくんだね。
オンオフは面倒そうだけど、残像低減は魅力だからこれ買うかな。
このスレ見たあと確認したらみかかから発送メール
キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
俺の確認したが
キテナイ━━━━━━━━━━━(。 A 。)━━━━━━━━━━━!!!!
俺のところにもメールきてないー
注文してないけど
これのテキストモードいいな
ギラギラがあんまりない
デルの2407は
弟に売った
どうせリネ2しかしないからギラギラでも関係ねぇ
>>661 入力毎にMPエンジンの設定を保存できるし、
1つの入力でオンオフしたいにしても
リモコンボタン一つだから面倒じゃないよ。
667 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 01:24:56 ID:gKitBrtx
おいらも昨日241を購入! PS3をHDMIにやっと繋げて無双5やってみた。
もう大満足で脱糞しそうでした。
>>667 脱糞を241に移してカメラで撮影してうp
242ならトーンジャンプもほぼ無くて、さらに良い感じに…w
>>572 今日開店なのか…
ヤマダの242店頭価格は\136500(ポイント10%)だからあまり期待しない方がいいかも…まあ他店価格を盾に値切れるかも知れないけど
そんな俺は前々スレで主な用途がPS2だけどどうよ?と書いたら241買って(242との)差額でPS3買えば、とレス来てかなり揺らいでる
どのみち今日どっちか買って来るんだが、悩むぜ…因みにPCがたぶんワイド出力できないのは内緒なw
昨日来てドットチェックしてたら、常時点灯発見orz
目立たないので、気にしない事にするorz
>>670 242買って貯金してPS3とPCを買えばもって幸せになれる
てか限界ギリギリまでして買うもんでもないぜ・・
ドット欠けってある意味探さないほうが良いのかもしれんな
26インチ見てると小さく見えて仕方ない
けどこっちのが入力系統が充実してるし悩む
買った時は気付かなかったけど左下にドット欠を1つ見つけてしまった…
ドット欠保証入っててよかった
佐川の配達状況で、「○○店から配達に出発致しました」って出てたら、もうこっちに向かってるの?
ターミナル間移動じゃなくて配達になってたら、今日中に届くよ。
この時期は忙しいから夕方になるかもしれんが。
そっか、スザンナはもうこっちへ向かってるのか
日中いないから、むしろ夕方来てくれると嬉しいなぁ
以前からPC用液晶モニタはスピーカ外して単価下げろと思ってたが
カススピーカ外してもコスト500円も下がらないだろうから無関心になった
作業の手間つっても穴あけてゴミ取り付けるだけだろうし
ちょw
付属スピーカー使ってます
リモコンでボリューム調整できるのはうれしい
付属スピーカーの音は2万円クラスとか見たけど
682 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 09:05:32 ID:T47ImWcS
2万ウォンクラスの間違いだろ
ウォンで考えても2千の間違いだろと
2万のスピーカー買ってみろよとw
>>610 でもフルHDを堪能するには何かスカスカ感を感じたんだけどな。無料体験版だと。
それとステージが5種類しかないんだな〜…
アンチャーテッドはフルHDだったっけ。あれはよさそうなんだけどなぁ。
テレビは720p+αなもんでこれを買うわけだが。
音なんて聞ければいい程度のスピーカーだろ
ここまでスピーカーに文句が出てるんだ
誰かスピーカーを取り替えた猛者は居ないのか。
HDMIケーブルでお勧めがあれば教えてください。
D-SUBは720Pまでなら色差入力受け付けるね
有難う、早速ショップ見てきます
有難う、早速ショップ見てきます
なんか背景色があるところの文字が滲んで見えるんだが仕様かな?
気になって仕方ない。
近場のショップでゲット〜!
128kだった
PCからの音声出力をディスプレイを経由して外付けスピーカーで出してるんだけど
PCからの直出力と音がだいぶ違うんだが(悪くなる)
詳しくは分からないけど、242の音が悪いのは音声出力の回路が悪いせいじゃないの?
それとも俺が使ってるのが3.5プラグだからか?
だれか出力S/PDIFで使ってる人は音変化しない?
評判通り付属スピーカーは笑っちゃうくらい悪いな…
これで高音質とか言ってる三菱の連中ってどんな耳してるんだろな
携帯電話で音楽聞いちゃってるような方たちです
VISEOのスピーカはどれも酷い。
こんなのにダイヤトーンの名前使って音響部門の連中は怒らんのかな…
242は241以下のスピーカーなのか?
241を持ってないから何ともいえないけれど
242はこれで新技術投入してるのか?と問いただしたくなる様な音が出る
701 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 14:26:28 ID:gKitBrtx
>>669 241もトーンジャンプほぼないですよ。(^ー^)
スピーカーは細かなバグ・不具合をごまかすためについてるんだと思う
これが突出してひどいから他のことが霞んじまうわ
前もやってなかったけか
こんなちんまいスピーカーに期待することが間違い
まあ音とかあとで追加出来る部分にコストを掛けるなら
安くするなり他にパワーを割り振ってくれた方がありがたい
前に画面分裂とか言ってた奴直ったのか?
俺も動画見てるとなんか分裂?してる感じになるんだが
どーせVSYNCとってない環境なだけだろ
241でトーンジャンプでないと言ってるのは社員か眼の弱い方なので気をつけてね
フレームの保護テープをようやくはがした。
しかしはがさない方がよかったかもしれん。ださすぎるなorz
部屋を掃除してたら届いた
まだ使わないつもりだけどスピーカーに不良ないか確認したほうがいいのかな
>>694 ウチもディスプレイ経由で外付けスピーカーに出力すると妙なエフェクトがかかったような音になるなぁ
まぁ、コレはコレで悪くないかなぁと思ってる
>>707 電源入れ直してみたら?同期がずれてるだけだと思う。
ディスプレイの音声光出力も2chに落とされてるから
内部で相当粗悪な処理で音質落とされてると思う。
音はもう期待しないで別のスピーカーから出した方がマシ
今日買ってきて、
PS3をHDMIで繋いでやってみたら音が出ない。
初期不良かな?ドット欠けも一つあったし.....。
どうしよう......
HDMIの音はAVアンプ経由でスピーカーなりヘッドホン推奨
このモニタ通すべきじゃない
242WGと221WGって画像面の違いはないの?性能同じで2インチ大きいだけで6万も値段違うってことはないよね・・?
718 :
715:2007/12/14(金) 17:55:27 ID:NguLG2Z2
電源一回入れ直して、後ろぐりぐりやったら音出た。
よかったぁ.......。
>>716 AVアンプ通せたら、音も良いだろうなぁ。
ご忠告ありがと。
719 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 18:00:49 ID:Q6+YegL6
仕事帰りに買おうと思うんだけど箱って結構でかい?
電車で持って帰れないような大きさなら郵送してもらうんだが
24ワイドと言う点を考えればおのずと答えは出る
まあ持って帰れないサイズではないが電車内で激しく邪魔になりそうだから込みそうなら郵送をおすすめ
721 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 18:05:25 ID:ryQ8NwAV
>700
さっき帰宅してシャープネス下げてみた。
滲みがなくなって感激!
ありがとう!
>>719 梱包状態(質量/寸法) 約14.5kg/653(W)×515(H)×280(D)mm
241のときも電車で持ち帰ったり、チャリの前かごに入れて帰った勇者もいたな
気合があれば大丈夫なんじゃないか
取っ手つけてもらったほうがいいと思うけど
デカいし重い
電車だと目立つんじゃない
ラッシュ時だと周りの客から白い目で見られそう
>>719 637mm[L]*264mm{w}*475mm[H]っと箱に書いてあった
>>719 r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
{ :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
(.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
___/ ̄/ / ̄/___ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::} _ノ ̄/ / ̄/
/___  ̄/ __ __ __ / __ .__/ __{(i'' ,.⌒、_'.`'ン' ̄ ::';`_ミ __ / ̄ ./ / /
_ノ ,: / // /// / /__ノ_,/ / /__`;:{` ´.; :, .:: ::';{_,;リ`__/  ̄/ / /_/
/_ノ,___/  ̄  ̄/_/ /__ノ {l:. ;、,_:.) ..: ;;';._,イ` /__/ /_/
ヘ ;',_,,,_ 、 , j" |:::{
ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
ヾ、,_,,,/// /
これをチャリの前カゴは怖すぎる
電車でお持ち帰りした人間からすると
これは車とかじゃないかぎり送ってもらうものだと思う
両手で持つと軽いんだけど片手だとバランス悪くて
必要以上に重く感じる
>>703 NEOGEOとかゲームボーイの一部ロットにもそういうのがあったなw
14.5キロw
チャリの前カゴなんかに入るかぁ?
部屋で一人PC用で使う場合はシャープネス20% ブライトネス0〜20% コントラスト50%ぐらいがベスト
明るさセンサーはOFF、センサーの前に何か置いたり影になっただけで反応するから不要、邪魔
特にシャープネスは文字が読めなくなる
ブライトネスは0%でも十分明るい、長時間使うなら下げておくといい
ゲームする時は明るく鮮やかにするといい
人間の目は明るくやや濃くすると綺麗に見えるように感じるので (限度はあるけど) 後はお好みで
チャリで運んだら販売店保障とか受けられなくなるような気がするが…
ちょっとの段差でも10kgもあれば結構な衝撃受けそうだし
客側の輸送時トラブルで壊れたと言われそうだ
PC一台分のパーツを原付で運ぼうとしたら店員に車で来てくださいといわれた経験あるし
前カゴに入る自転車があるなら見てみたいわw
バックライトを暗くするとどのようなことになるんでしょう!?
明るい色が真っ暗になったりしてしまうんでしょうか?
心眼で見ればおk
これから淀に見に行く。購入はまだ考えてないけど…
年末セールに期待
売れてるっぽいから値下げはたしいて期待できないと思っている
>チャリの前かごに入れて帰った勇者
あの箱を…悪いがちょっと信じられんなw
完全に前方塞がれるし、重すぎてハンドル操作無理だと思うが。
電車やバス利用ならお持ち帰りは止めておいた方がいい。絶対に後悔する。
んおー、マジかよ・・・
今日来るはずなのに来ねー来ねーと思ってたら、
ちょうど朝に15分ほどヘッドフォンで音楽を聞いてた時に着てやがった
一日中トラックで揺られてたかと思うとなんかスゲー凹むわ
しかも再配達受付18時までだし・・・(´д`)
15分でフィニッシュか
>>743 荷物待つ時は全裸で正座待機が基本じゃない?
邪な気持ちで待つとそうなる
画面分裂ってのがどんな接続、ソースで起こっているのか
具体的な書き込みが一切ないのはなぜでしょう。
淀売り切れっぼい感じが漂ってる…
>>733 液晶は振動でドット抜けが出ることもあるらしいからとんでもなく危険だな
12月は運送屋は悲惨
年明けてから買えばいいのに
秋葉原のヤマダ電機へ行ったが
思ったとおり品揃えが少なかった
22inch以上が置いてないとは…
セール品のノートパソコンを求める人と
関係者ばっかりであまり売れて無さそう
ちょっと探してみたらツクモとかDOSぱらにはあったが、余り安くは無いね…
先週日曜にビックカメラでポチったのの発送メールキター!
祖父店頭で138000の20%
138000には斜線があったのでさらに値下げしている模様。
>>751 23%の時の注文か
俺は発売前の20%の時にポチった。4000円分もポイント違うとデカイな
届いたんだけど、設置するのは明日になる・・
ビックで交渉したら13万の20%まではあっさりOK出た。
ここでまったく応じないっての見てたから、負けると思わなくて
金なくてやっぱいいですって気まずかったじゃないか
DVIとHDMIの画面切り替え時に音声も切り替わるのが便利だが
ディスプレイ通した音がどうも気に入らない…
2.1chスピーカーのウーファーが鳴ってない…
これはAVアンプ購入しか打つ手なしなのか?
>>755 金もないくせに価格交渉?気持ち悪い奴だな。
一般常識身につけろよ、迷惑野郎がw
値下げ交渉とか恥ずかしくてできない
値下げ交渉自体は恥ずかしい事ではないと思う。
お行儀の良い、都合の良いだけの客になっても良いなら止めはしないが。
ただ、買う気も金もないのに交渉をするなんざ、ただの冷やかし野郎だ。
こういう奴には恥知らずっていう言葉がぴったりだな。
760 :
570:2007/12/14(金) 20:53:05 ID:VFqHKa5v
良かった、発送されたみたいだ
明日には届くかな・・・・wktk
結局241で妥協しようとしたが秋葉店頭が値上がりしてたので九十九で242買ってきた…118000、P無し。
今から電車でお持ち帰り…この為にカート買っておいて良かった。かなり楽になるよ
問題はうちのグラボ(GFTI4200って書いてある真っ赤なやつ)で出力できるか、だw
>>750 秋葉ヤマダはI・OのLCDTV241Xが19800円で投げ売りしてたみたい
俺は一足遅かったが…
カードで買えよ。
意味不明発言w
ツクモって店頭のほうが安いのか?
ネットだと138kのまま変動してなさそうだが
店員と話す時売れてますか?とか安くなりますか?とか皆聞かないのか
>>766 店頭ならとりあえず聞くよな。
反応で粘ったりもするけど、まあそういうの苦手な人は
ネットで最安探せばいい。
とりあえずさっき着いて設置した
が、DVIの位置が設計みすかっちゅうぐらい付けづらいなw
241に続いて242も買ってしまった。
リモコンが便利すぎて脱糞するかと思ったわ。
ところで俺の241箱○から1920x1080でD-Sub出力すると水平方向が
調整不可能なほどズレちゃって(自動調整でも同様)使い物にならない
んだけど、これって不良なのかな?
D端子からの1920x1080は正常に表示されるんだが。
D-Subだとそんなもんかと思ってたら242ではきっちり表示された。
241、ドット欠けもないし他の機能は問題ないんだけどなぁ、241が市場
から消えた頃に凸したら242に交換とかならねぇかな、無理か。
PCからの1920x1080はOKなんだけど、同じような症状の人いない?
770 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 21:35:01 ID:PFgA/CEi
いままでドット落ちとか気にしたこと無かったけど
2304000画素で有効画素数99.9995%だと
大体10個前後はへんなのがあるってこと?
光音声出力が単純なパススルーだったらなあ。HDMI音声は192khzまで受けれるっぽいし。
44.1khzと48khz以外はダウンサンプリングされてるのかな。
白線さえなかったら迷わずPシリーズなんだけどな。
店頭で見たら画質はP>>>242くらいの開きがあった
P?
>>773 そのPって、22 or 26 or 32インチのどれでしたか?
画面サイズによって、微妙にパネルの種類というか性質が違うようなので
参考までにお聞かせ願います。
アクオスだろ?
PC液晶と液晶TVを比較するのがそもそもおかしいとは俺は思うが。
PC液晶としてもTVとしても画質・疲れなさは
ブラックASV>ASV>A-MVA
まあ242は画質が強みなモニタじゃないからな。
>>765 会員限定で『今週の特売品』だった
俺はその場で入会だったがちゃんと値下げしてくれたよ
>>770 その計算したこと無かったわ…不安になる数字だね
…交換保障付ければ良かったorz
疲れなさって、アクオスって輝度落とせねえじゃん。
俺以前最低輝度まで落としたけど、
PCで利用できるような明るさじゃなかったぞ?
22P1は50cdぐらいまで落とせる。
昔の液晶は1ドットが大きかったから欠けるとどこでも目立ったけど、
最近のは1ドットが小さいから場所によっては気にならないね。
左下に欠けがあるけど、あまり気にならない。
それより、異音の方が気になる…。
初期ロットは全部に不具合があるんじゃないのか?
D-SUBで接続&ディスプレイのタイマーを設定したときに出るみたいだから、
この組み合わせで使っていない人には関係ない不具合だけど。
>>780 久々にアクオススレ行って評価見てきた、
なんか輝度落とすと画質が落ちてぼんやりしてしまうらしいね。
まあ、テレビなんだからいいんだけど。
( ゚∀゚)アハハハ大画面でやる2chは格別だぜぇぇぇ
一昨日に、持ち帰りで
半分電車、残りチャリの前かごに入れて(乗せて)帰ってきたぜ
かごだけに箱乗せると、タイヤペタンコなるのでハンドル部分にものっけて
片手走行してきた。
とりあえず疲れるよ。
785 :
610:2007/12/14(金) 22:28:01 ID:HlPwa2He
>>685 GT5Pはまだまだ細かい作りこみが出来ていませんよね。
光の使い方も上手じゃないですし。
ただ車のモデリングはピカ一だと思います。
そこに大部分の開発リソースがつぎ込まれたって感じですかね。
GT5はどんな進化を遂げるのか、今から楽しみです。
アンチャは本当に良いですよ。
水と光の表現が最高(PS3ではトップクラス)。
冒険映画が大好きなら心からオススメ。
http://www.vipper.org/vip691011.jpg
無茶しやがって(AA略
映画好きならヘブンリーソードだろ常考
ブー音に関して「修理」の連絡が来たので、今日電話連絡を入れてみた。
代替え機を出し(同等品でなく同クラス品)明日それと交換、時間は後ほど連絡するという事で電話を切った。
しばらくして別の人から電話があり「今日これから行けるのですが」と急展開?
「明日の話だったし、個人所有の物なので土曜の方が都合良い」と伝えると
「あれ?お仕事でお使いではないんですか?」と(仕事で使う様な機種じゃないだろ?笑)
改めて事情と症状を伝えると、面倒くさそうに受け答え。
(技術の人からしたら、そんな説明どうでも良いのかも知れないが、そんな風に俺には聞こえた)
で、驚いたのが「初めての症状です。一度工場に問い合わせてから改めて」と。。
まぁ、、年末で忙しいし出たばかりの商品で判らない事だらけでしょうから、
それで良いですと応えたけど。
三菱さんのサポートってこんなレベルなんでしょうかねぇ。
789 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 22:34:33 ID:qbcryZ/+
>>769 んー、箱の問題かなぁ?
確かにPCからの出力だと正しく認識するんだけどね。
でも242に箱○からD-Subで1920x1080入れても正しく認識する
んだよねぇ。
箱○の出力がおかしいにしても242になって少々おかしいくらいの
入力は表示できちゃうように仕様がかわったのかなぁ?
241に箱○からD-Subで繋いでる人いませんかね?
>>788 平日の昼間しか電話を受け付けないようなところだからね。
DVI-DとHDMIのPIPは結局できませんか?
ビックから発送メールきたー
さて全裸で待機かな
>>792 できませんよ
発売前から問い合わせで明らかになってただろ
この冬で全裸は死ねますよ
>>790 箱のフルHD対応はかなり力技で波形見ると殆ど規格外ギリギリらしく
マージンのない機器を繋ぐといろいろと問題出る
一時期、一部のディスプレイがわざわざ「箱○対応!」を謳ったのはこの関係から。
うちでCRTに繋いだときは
左側100pxくらい欠けて数ラインごとにさらに80pxぐらい切れてた
まあ元々1280x720が基本のつもりの設計だったからねえ・・・
>>785 ばかやろうw 242もPS3もまだまだ待ちの予定だったのに
思わずポチッちゃったじゃないかw
そんな画像貼りやがってちくしょうめw
画面サイズをアスペクトにしてても
PCの解像度を何にしようが問答無用で1900x1080で表示されるんだが…
>>796 あー、そういうことなのですか。
箱○2台あるんだけどどちらも241×で242○だったからなぁ。
モニタの方で改善されたのか単にモニタの個体差なのか。
>>799 改善というか、再設計経て余裕持った回路に出来たって事なんだろね
>>798 1900ってなんぞ?
PCを1920x1200にしようが1920x1080にしようが、640x480にしようが
必ず1920x1080の上下黒帯になるってこと?
DVIで繋いでるんだよね?
DVI EDID SELECTってのがPCになってるかい?
>>801 なってなかった…
この項目いじった覚えないんだけどな
ともかくありがとう
なんかアクオスが高画質と思っている人が居るようですが
色使いが派手なだけ(液晶TVは全部がそうだが)で
高画質というのはちょっと違うんじゃないかと。
これはあくまで自分の主観なので信じてもらわなくてもいいんだけど
確かに目には優しそうだが
不自然な画作りがまるでナナオのS-PVA機を見ているようだった。
HW板のアクオススレを読んでも、購入者で肯定的な意見を書いている人は
「綺麗」を連呼するだけで具体的に何がどう綺麗なのか?
何と比較して綺麗なのか?を書いている人がいないし
言い方は悪いが「その程度の知識しかない人(良く言えば一般人)」が買って喜んでいるとしか思えないんだが。
うん、どちらにしろここでいう事じゃないな。さようなら。
喜んでアクオス買うようなヤツは放っとけ
806 :
不明なデバイスさん:2007/12/14(金) 23:45:16 ID:LQc3dkF7
>>803 その程度の知識(笑)
Sharpは画作りじゃなくてパネルの質が評価されてるんだけどな。
>>806 シャープパネル使ったPCモニタをSONYが出せば最強か?
ゲームとテレビにはアクオスブラビアレグザ
パソコン用にはPCモニターを
が一番てことか
>>806 画作りが派手だとか言い出したら三菱全滅だしなあ
やっと設置してみた
17インチCRTからの初液晶だからデカさに圧倒
この綺麗さはすごいわ・・・ドット欠けはたぶんない
スピーカーも今のところ特に異常なし
音質は言われているようによくないけど、
今まで使ってた1000円のキンキン高音スピーカーよりマシだから満足
これからPS2つないでみるかなー
あとPCがしょぼいから表示がちょっと遅くなった
これで高解像度ゲームは無理っぽいw
4年前のだから仕方ないのかな
来週あたりにパーツ揃えてPC組むぜ!
ゲーム用に液晶欲しいけど、液晶テレビ無視して、液晶モニターで検討してっけどね
TVチューナーとかいらんし
>>808 ソニーか東芝があのパネル使ったらとんでもない名機が出来るぞマジで
2009年からだったか、シャープから東芝が
パネル供給受けるってニュースが10月頃になかったか?
いない間に配達にきてくれたんなら不在票置いてってくれよ
昨日も今日も帰り遅かったのにムダに足運ばせちゃったじゃないか
wktkのホコリが気になって仕方ないw
それ使ってるし、エアダスターも使ってる。
でもキリが無くてね・・・w
>>816,820
確かに。
俺は買って一週間経つけど、特に埃が目立つ様な事はないよ。
ノートPCなんかの15とかならともかく、24.1のこれに保
護フィルムやフィルターつけてる人はいるんですか?
あー、NTTXの在庫が無くなって値引きもなくなった。。。。
注文しときゃよかった。。。すっげー物欲が。。。。
221と値段差ありすぎ・・・フルHDってそんなにいい?実感できる?
フルHDは別世界
ただし映像ソースもフルHDじゃないと実感できないけどな
221はVAなら十分選択肢に入ったんだがTNだから論外
>>824 受けられる恩恵はフルHD化だけではないしな
ああ、そうだったのか。VAとTNがなんなのか知らんがw
そういう問題じゃないし
>>823 祖父はまだ在庫あるしポイント21%だぞ
ん?ほかに何が違うの?
フルHDの地デジは別世界。
ブロックノイズが。
俺・・・無事にボーナス出たらこのディスプレイ買うんだ・・・。
>>831 ポイントじゃなく現金割引なら買うんだがなー。
出来るだけ出費抑えたいし。
まあ、金のない俺でもやりくりしてでも欲しいモニタだべ。
そして、ボーナスが出ることは無かった・・・
ひとつ質問なんだけど、NTTXの値引きっていくらくらいだった?
28000円
>>838 ありがとう
じゃあ祖父と変わらないし、祖父でポチるか。
15キロはきついよなぁ。頼まれてwiifit3個持ち帰ったけどかなり死にそうだった
妊娠乙かれ
Wiifitよりしんどいな
3個は売ってもらえない件
NTTで11万のときにポチったけど、ポイント23%で買ってもよかったかな
PS2やDVDがかなり汚いからPS3買ってしまいそう
でもほんとはAVアンプが欲しい・・・値段的に無理だが(´・ω・`)
あまり気は進まないが、家族にもテカワクの取り扱いについて忠告しておかないと・・・
今日は寒いな
>>811 このサイズと解像度だと滅点は気付きにくい
目をサラのようにしてみても わからないこともあるよ
ただチェッカーを使うと アーッw
だから無いと思うならチェッカー一生使わないのも手
PCとゲーム機接続してる人は音声どうしているの?PCのサウンドカードからヘッドフォンへ
とゲーム機の音声はモニターの音声入力からヘッドフォンとか?ヘッドフォン2つ?一個になりませんかね
1万円ぐらいのPC用アクティブスピーカー使ってる
サウンドカード&ゲーム機から赤白端子をアクティブスピーカーに付けて、そこにヘッドフォン付けてる
ホントはAVアンプ+スピーカーがベストだけど、高いやつ欲しいから頑張って金を溜めてる
今日届くのに左手首ひび入ってて鎮座してる21インチCRTモニタが倒せない
こいつ重すぎる
こいつでPS2をやりたいんだけど
@PS2+D端子
APS3+D端子
BPS3+HDMI
で画質の違いはある?特に@とA
それくらい腐るほど情報が溢れてるんだから
聞くより自分で調べろ。その方が早いし、自分のためになる。
853 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 08:11:03 ID:E5tjWuv1
>>851 グラフィックボードが6年前と1年前のPCで 同じゲームを遊んで比較するのと似てるかも?
欲しいが満足するまでこだわると、金がかかりすぎるな
MDT242 11万
PS3(60G) 5万
VGA 3.5万
AVアンプ 5万
PC,PS3ソフト 3万
合計 27.5万www
856 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 09:00:34 ID:JBEY3cTd
先月に241買って今月242買ってデスクに並べて使ってるんだが
まじでたいして変わらないね。
使用距離が近いからリモコンも未開封
ドット欠けもトーンジャンプもまったく無し
>>848 PCからディスプレイミニプラグに入力
PS3からHDMIでディスプレイに入力
で、ディスプレイからPC用のアクティブスピーカーに出力
これでスピーカーひとつで音声切り替え可能
自己紹介乙
>>851 とりあえず@は糞杉
PS2窓から投げ捨ててPS3買いに行きたくなる
PS2D端子でやってるけど画質が悪いんじゃなくて解像度が悪いんじゃないのか
ソースちっこいから拡大したら当然ボケる
>>860 それ解ってない奴本当多いよ。意外にも。
480pを1080に拡大すりゃあドットが目立つのに、なあにいってんだかって話っすよ。
>>851 3≧2>>>>||越えられない壁||>>>>1
あとインターネットで機種依存文字使っちゃダメだよ
ん?俺のこと言ってるのかな?
俺は一応わかってる(つもり)
PS2とかのゲームやるなら画質は最新液晶モニタ<<<<<<5年前のブラウン管。
当時はブラウン管のにじみを計算に入れて美しく見えるように調整されているから
低解像度での、細部の繋ぎや金属のツヤとか炎の揺らめきとか衣服の滑らかな表現は液晶では勝てない。
アップコンバートしてもモザイクをかけたようになってしまう。
次世代ゲームは液晶での出力を前提にしたものが多いから、線がキリっと引き締まるんだけどね。
ゲームやるには小さすぎるだろ
ゲームはでかいプラズマか液晶、
これはPCって使ってる人いないのか
>>865 デスクトップモニタとして設置してるなら一般的なテレビとは着座位置が全然違うってことに注意
視野占有率は40インチクラスのテレビと同等かそれ以上になるんだよ
だから人によっては、PC用途としては広すぎるとか言い出す始末w
俺はPC用途に24インチ1枚では狭すぎると思ってるw
ゲームは1メートルしか離れてないから十分
ゲームしながらネットしたいからデュアルモニタにしてるけど
俺のもう一つの古い液晶が汚すぎて笑える
シャープのパネル+ソニーのデザイン+オンキョースピーカー+東芝の基盤回路端子
夢のようだ
>>866 確かにそうだ。
しかし頭で結局近づいてるという事がわかっちゃってるから。
以前メガネの部分に表示機器取り付けて「まるで映画館のよう!」として販売してた機械あったよね。
あれだって結局は目の前にある小さいモニタという事がわかっちゃってるから空しかったりする。
眼鏡かけてる人は世界が小さく見えるから少し大きめのサイズ買ったほうがいい
>>869 スピーカーはオンキョーが良いの?
BOSEより良い?
好み。
テキストモードってやけに黄色いんだけど、
これはこういうものなんですかね?
壊れたCRTみたいな色なんだけど
>>870 それはあるな
HUDみたいなやつで目の前に60インチがあるのと同じ
とかいわれても
つけてみると 視野は占有するが
とても60インチのスクリーンを前にしているとは思えないという
数インチの液晶に目近づけてるだけじゃん てね
顔近づけるだけで良いならDSの液晶でも100インチになるわ
結局視野の専有面積だけでは迫力に欠けるってことなんだろうな
色温度下げて目の負担を減らすセッティングなんだろ。
照明や他モードとの食い違いで違和感があるなら調整しろ。
>>876 距離が原因なんだろうかね。
それとも頭の大きさに対しての画面の大きさで考えているのかな。
人間って。
メガネのフレーム内の大きさを考えたら37インチも100インチも14インチにもなりえるんだろうけど、
そうはいかないもんなぁ。
今37インチ持ってるけど結局大きいとはとても思えない。
50インチの寸法を各社サイトで知ってイメージしてもなんだか微妙だ。
三菱のオーディオブランド、特にスピーカーのダイヤトーンは評価が高かったんだけどねぇ。。
2S-3003とか凄く良かったよ。値段も凄かったけど
(元々、量産は出来ないと言っていた物だし)
今じゃ三菱のエンジニアでもダイヤトーンの存在知らなかったりするしな。
完全復活には遠いわ…
881 :
182:2007/12/15(土) 12:33:47 ID:RwizeL5+
交換保証で交換したけど、また同じ用に右が黄色い
諦めるしかないのか
>>881 大画面液晶にはムラがつきもので、ムラ補正がウリになってない機種である以上
しょうがない。
まあ、そんなにムラが嫌ならNEC買っとけって話になるしなあ
これもムラあるのかよ
うちのやつでも多少のムラがある。
>>884 RDT261WHよりはマシだがね。
遅延と残像低減の両立という他機種にないアドバンテージはあるし、
ゲーム以外もそこそここなせるとはいえ、決して全能モニタなんかではない
(今のところそんなもん無い)。
お門違いな期待さえしなけりゃ神モニタだよ。
うちのは色ムラないよ、白表示しても均一に真っ白
ただ四隅が微妙に輝度ムラがあるかなってくらい
でも全然気にならないわ
目立つドット欠けもなかったし当たりだったのかな
888 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 13:42:17 ID:t6ienW8O
ギャルゲーや、エロゲする時は、遠くの大画面より近くの小画面のほうがいい気がする・・・
889 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 13:43:36 ID:JJVgsWKn
TN19インチからこれに移ったんだが、すげー目が疲れるな・・・
テキストモード ブライトネス0でやってんだけど
年末セールで買おうかな
DVD大画面で観たい
8日にNTT-Xでポチっとなってしたやつ、今日届いた。
ホントは昨日届いてたんだけど、今日、再配達
色むらは、若干あるような、自分の目が腐ってるのか、、、
まー、気になるレベルじゃないね。
ドット欠けもとりあえず、目に付かないし。
>>889 その設定なら輝度は70cd前後だから、普通ならテキスト用途には問題ないが
目の敏感な人には輝度の低い頃のTNよりはキツいだろうな。
ゲイン調整するしかない。
>>890 HDだから地デジはそれなりに写るが、そもそもPCディスプレイなので画質補正回路は
期待できず、アナログ資産は見れたものではない。これが液晶テレビなら同じ解像度でも
それなりに見れるのにね(32インチ、または26インチの場合)
日本もPS3に地デジチューナーつかないかなぁ…
>>893 ふつうこのモニタでDVDみるなら、
WINDVDだのpowerDVDつかうだろ。常考。
つかなんでDVD=アナログやねん。
テレビ液晶もこんなもんじゃね。
プラズマのがいいがPCに使えないからなぁ
でも全画面にするとなんか汚いよ、当たり前なんだろうけど
やはりアップスケーラが欲しい
PS3かπのDV600かどっちがいいかなぁ・・・
他に手頃でオススメの再生機器ないですか?
50型パネルとかPC入力できても使いにくそーだ。
PCモニタとして考えた場合24〜26型が限界だろうね
>>897 正方形ピクセルとは限らないビデオソースを固定画素テレビに映すのが
本来は無茶だし。
個人的にはPS3オススメしとく。
大型の液晶テレビのスレなんかで色ムラとか輝度ムラなんてのは聞かないんだけど?
>>900 DivXにも対応する予定みたいだしPS3買っとくかな
高級機並みの画質らしいから期待できそうだ
>>901 テレビは補正回路なんかがあるからじゃないか
あと普通に映像写してるだけじゃ気づかないのかもしれん
>>888 800x600な肌色ゲームをフルスクリーンで遊んでるけど、
ぜんぜん迫力が違いますよ?
スケーリング能力も高いようですしね。
>>903 色むらはエロゲーには致命的だけど問題ない?
今、ビックから届いたー!
箱、でっかいな。
>>904 幾らなんだってそこまで強烈な色ムラは出んよ…
>>904 まったく気にならないけど、
これは個人的主観なので人によっては気になるかも?
色むらと言っても、そんなエロゲとかではっきり認識できるようなもんじゃないよ
白を全画面表示するか、白いウィンドウを左右に移動させるとわかりやすいかも
便器のモニタははっきりわかる・・
便器の2倍の値段で色むらなんかでたら怒りますよ
便器から乗り換えようかと思ってたけどもうちょい待つか・・・
色むら解消で地デジ・BSデジチューナー付き出ないかなw
>>910 おまいさんは白の全画面表示をずっと眺める為にこのモニターを買ったのか?
>>913 いやそうじゃないけど白の画面って結構みかけるし、
何よりその都度気になってしまうのはマイナスだよ。
なら買わなければいいさ。
肌色ゲーメインでムラが気になるならNECのがいいんじゃね
ムラ補正機能あるし、高いけど国産IPSパネルあるし
918 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 16:08:01 ID:JBEY3cTd
>>912 この上にムラ補正がつく事はありえんよ。
RDT262とか出るならそっちにつく事はあるかも。
こういうのって素人目に見てもたいして変わらないんじゃね
エロゲ用なら2490WUXiかL997でいいじゃん
>>889 テキスト用途で目の疲れにくさだけなら、TNの方が向いてるだろうな。
ちなみに、シャープネスは下げたか?
このモニタって目が疲れやすいの?
今VAパネルのRDT192S使っててあんまり疲れないんだが、比べるとどうなんだろう?
>>925 サムソンのPVAかな
たぶん今より疲れにくくなるんじゃないかな
個人差あるしわからんけど
>>883 あっちはあっちでパネル傷にグレーの格子表示で緑がかったりが出てるからな
こっちに流れてしまいそうだ
スピーカーなんて要らないから狭額縁にしてピボット対応してくれよと
>>925 別に疲れやすいという事はないが、疲れにくさに定評のあるモニタに比べると結構劣る。
中の上ぐらい。
192Sと比べるならこっちのがいい(ただし輝度はゲイン下げて調整する前提で)。
>>925 PVAが「疲れやすい」といわれてるのは、画素の大きさや光り方にばらつきがあるのが原因。
だから、運よくばらつきが少ないパネルに当たると、あまり疲れにくいこともある。
運が悪いとかなり疲れやすいこともある。
このモニタのパネルは、もともと画素のぱらつきが少ない物を使っているから、
個体差が少なくて、安定して負担が少ない。
もし今使っているのが、運がいい方のVAなら、これに変えてもあまり違いがないかもしれない。
PCの設定でモニターの電源が切れた後に復帰すると必ずジーッと鳴る。
でもドット欠けが無いから交換したくないなぁ…
これってPS3とか箱をHDMIにつないで、HDMIとほかの端子切り替えると
ゲーム機がリセットされる現象ある?
>>933 それ俺と同じかな。PCのスリープ明けで必ずブーって鳴るんだけど、
三菱にメールしたら3営業日経って連絡が有り、修理するの連絡。
具体的な話をしようと電話したら、同クラスの代替え機を出すと。
別の人から連絡が有り「初めてのケースなので、詳細を確認後また連絡する」
となってます。。
936 :
925:2007/12/15(土) 17:21:13 ID:pJhrYMlb
じゃあもっとも疲れにくい液晶はなんでしょう?
>>926 そんなの使うあなたからみてこの三菱のモニターはどうです
>>938 そんなコントラストきついの、逆に目に悪いんじゃないか。
>>940 ゲームボーイの液晶好きだったぜ
思い出補完が強すぎるのか…
バーチャルボーイのあの赤いのが煌びやかでたまらん
>>941 あのどんどん画素が欠けていくゲームボーイ…
残像も凄いな。ああいう液晶のせいで液晶に対する偏見が強い。
というか携帯ゲーム機が好きになれなくなった。
もっといい液晶を使ってくれたらいいのにと思う。
日立IPSαとかな。
>>933>>935 こっちでもなるよ
電源設定でモニタの電源オフだと復帰しても大丈夫だが、
スタンバイ状態にして復帰すると確実に鳴る
で、電源を入れなおすと直るね
修理に出すの面倒だなぁ・・・
あれ・・・必ずなると思ったがならないときもあるな
どうなってんだ
>935
寝起きに屁が出るのは自然の摂理。
朝の洗面所で顔洗うため前かがみになると必ず出るし
>>939 家で娯楽用兼PC用で使う物と仕事用で使うのは違うし、動画やゲームなどは242の方が良いんじゃない?
そもそも家ではPCにしか繋いでないから判んないんだ(淀の展示を見て凄いね〜って思っただけ。笑)
2450Wは移動する映像でまだ残像感あるし、その辺を黒挿入とかで工夫してL230を作ってみたって感じなのかな。
でも、200万って高いねぇ。
(放送用の機材が家庭用より「綺麗(高性能)」と思っている人が多いけど、必ずしもそうじゃないです)
>>945 ある程度の時間をおく事が条件みたい。俺のもすぐ復帰させてもブーって鳴らないから。
>>947 ほんとだ、少し時間おくと必ず鳴るね
あと画面をスクロールすると同調してビビビとノイズがでる
これはもうスピーカー外付け推奨だな
>857
>PC用のアクティブスピーカーに出力
これは光デジタル音声出力のことでしょうか?
ジー音なる人はD-SUBで繋いでる?
三菱に問い合わせたら、修理してくれるらしいが、
詳細は月曜日に連絡するってことだった。
三菱電機システムサービス株式会社
東京テレコム支社 電子機器課
03-5431-7746
ここだと土日もやってる。時間は9時〜17時半
まーた欠陥か
D-subには何もつないでない DVI接続だよ
>>950 俺もDVIで繋いでるよ。
で、俺が修理保留(症状を把握してから修理、交換)になったのは、そこに電話しての話なんですよ。
>>952 サンクス。DVIでも鳴るのか。
俺はD-sub接続で鳴ってるよ。
鳴らないって言ってる人にも、一度スタンバイモードにして試して欲しい。
>>772 たいがい、HDMI出力ついてる機器は光出力も一緒についてないか?
どうせ外部アンプに光出力するのなら、モニタ経由じゃなくて、本体からでもよくね?
誰か
>>934教えて・・・便器モニタだとゲーム中一息入れてD-subに変えてPC見てってやるとリセットされちまって萎えるんだ
>>955 AVアンプとDACをPS3状のの設定だけで使い分けたいから
>>956 ゲーム機がリセットってその便器不良品なんじゃねーの?
242は切り替えでゲーム機がリセットとかは聞いたこと無いよ。
その代わり241はモニターの方がフリーズするけどなw
242はまだ日が浅いから分からん。
でも241に入ってた「切り替えでフリーズすることがあります」
の注意書きが入ってないとこみると242で解消されたのかもね。
さてそろそろ保護シールを剥がすか、何か注意点ってある??
写った自分の顔に絶望しないことだ
ありがとう。便器サポに電話したけど仕様らしい
もまえらミュートアイコン消える?
>>949 ミニプラグの出力っす
DVI、Dsub入力の近くに出力と入力二つのミニプラグがある
>>960 剥がしてみた ここまでひどいとはorz てかてか過ぎ
>>962 そういえばミュートのアイコン消えないとか言ってる人いたな
俺のは普通に消えるんだけど、これも不具合なのか?
966 :
不明なデバイスさん:2007/12/15(土) 20:26:03 ID:U6+BuqtS
今日、届いたのだが、中央やや左辺りに、
2つ並んでドット欠け
ヨドバシ・・・交換してくれるだろうか?
>>965 オレのは消えないな
DVI接続のみね
なんか条件あるのかも
>>965 マジで!?うちのは消えないぜ
こっそりファーム変わってるのかな
そのほかの不具合は一切無いから交換はしたくないけどw
969 :
前スレ353:2007/12/15(土) 20:31:57 ID:McNJn9/9
970 :
前スレ353:2007/12/15(土) 20:41:16 ID:McNJn9/9
買ってきた〜!
やっぱ持ち帰りは辛いぜwww
>>970 信号処理的には正しいんだろうな。
でもなんか、16:10比率でも違和感あまりないね。
しかし、綺麗に写るもんだな。