メカニカルキーボード総合6【先生隔離スレ】

カチカチカチ♪コンコンコン♪

底打ちする人もしない人も、先生といっしょにメカニカルスイッチのキーボードを語りましょ〜

■過去スレ
1　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145782928/
2　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/
3　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
4　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
5　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/

※汚団子、チンカス、先生とは
偽・簡易ALPS軸原理主義者。常にageている。
最近は愛用しているdPROのキートップの印字がハゲてきているらしい。
流石の先生でも簡易軸では不安なのか、次期採用キーボードを探している。

このスレは主に先生と愉快なキーボードマニア達の楽しい雑談の場所です。

関連リンクなど>>2-10あたり

■他スレで先生を見かけたらこのテンプレを貼って誘導してください

==========================================================================
【要注意】
キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

■２ちゃんコテ投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

■専用隔離スレ
メカニカルキーボード総合6【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
　にあげたオレ様キーボード画像を貼り続ける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
===========================================================================

以上
テンプレ追加あればよろしく

先生召喚age

チンカスなんか呼ぶんじゃねえよ

お馴染みのチンカス人気投票
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775 

チンカス沸いて来たら又、みんなで袋叩きにしてやる！

俺は棒で叩くぞ〜。

俺の棒で叩くぞ〜。

俺の棒は凄いぞ〜。

みんなの棒からカスが出るのですね？

全キー同時押し対応のゲーマー向けキーボード「SteelSeries 7G」発表
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20071113006/

全キー60g　メカニカルタイプ。Cherryじゃないみたいだけど、どうかな？

金メッキはMXスイッチのことだろう
Nキーマジェの筐体違いに確定。

何故？今時逆Lエンター。

おれ逆Lエンター派

俺は101の大きなBSキーが好きだなー
たまに違うの使うと\\\となってしまう。

>>16
同感だよ。慣れればどれでも使いやすくなるのだろうが、俺も101が好きだよ。

キーボードを探求していくと101配列しか残らないですね
84はもう使いにくくなってるので101に落ち着いたのです。

PC二台を交互に使っているので、１０１だと移動距離が長すぎる。
HHKと８４の組み合わせがベスト。
１０１も好きだが、使い勝手の問題。何するかによって使うキーボードって変わるんじゃない？

>>19
キーボードが好きで結構たくさん持ってますが
ブラウザの検索文字と2ちゃんの書き込みくらいしか使いません。
だから何でも良いのですが、趣味ですので良いの使ってますよ。

>>19
2chの書き込みに最適なのはBigfoot
ファイルのリネームに最適なのはG80
不良在庫に最適なFILCO

ALPS軸ばかり使っていますが、標準配列で使うには無改造では使えないでいます。
最近はめんどくさくって新たに作る気になれないでいます。

ALPS軸はスイッチのホームラン王ですね。

FILCOはイマイッチのホームラン王ですね。

LOASのFKB-P202Bっていうのをジャンク100円で買ったんですが
本体見るとPS2キーボードって書いてあるのに、ついてるのはMACのADBポート
これ繋げるのは一方がPS2でもう一方がADBのケーブル必要ってことですか？

もう一台「隼」ってのも置いてあったんですがこれも同じつくりだった、OEM？

>>25
使うにはiMateというUSB変換器が必要ですね。

他の買ったほうが遥かに安いでしょう。

変換してまで使うほどのキーボードではないような

iMateはここにありました
http://www.amazon.co.jp/Griffin-Technology-GriffinTechnology-iMate-GRI-AD-000001/dp/B0000A41JI

値段分の価値はありますね

またチンカスがFILCOに沸いたようです。

新品で買えるのがFILCOだけというのが悲しいね
Cherry純正はUSBになってから影が薄くなってる

鉄板の有無より確実に入力されるほうが大事だと思うが
日本語に固執すると選択肢がないんだなー。

>>32
FILCO以外の新品日本語だと
茶軸：CK-112CMB-PSU
黒軸：OWL-KB108MT、SteelKeys 6GEX
だけだっけ？

>>33
どうも、同じ工場製らしいですよ。
あそこのは安いけどその分造りが悪いですから

土曜にリベルタッチ見てきましたが良いですね
スムーズな中にメリハリがあってさすが日本製と思わせました。
常用が落ち着いてしまったので、買うまでは行きませんでしたが
仕事に使うなら静かでお勧めですね。

980円だったからOWL-108PA買ったけど真上から押さないと全体的に引っかかる感じがする
爪切らないと下段のキーが押しづらいばい

抜けた。KB108PA(SV)です

パンタグラフのように薄いけどメカニカルキーボードって構造上無理なんでしょうか？

構造的には可能でも、
メカニカルはキータッチを高める為に採用している構造なので、
わざわざそこを犠牲にして薄く作る意味がないわけです。

@

>>38　そうなのですか・・・ありがとうございました

>>37
CherryのMLキースイッチはメカニカルだけど薄いよ。
キータッチいまいちだけど。

USB2.0のハブがついているものでお薦めのモノを教えてください

CK-112CMB-PSUで初めてメカニカル買ったんだけども
なんかエンターキーだけやたらもっさりしてるけどこういうものなのかな
押した感じが重いというか
なんかこう他のキーみたいな独特のサクサク感がない

にしても打ちやすい…今までパンタ好きだったけど買ってよかった

Century WHITE KNIGHT(CK-112CMW-PSU)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/ni_i_in.html#ck112

http://ascii.jp/elem/000/000/094/94254/

青色LEDwwww

ione(Itron) Scorpius-P35PRO
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/ni_i_in.html#sc350pro

ione(Itron) Scorpius-M10(英語版)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071222/ni_i_in.html#scm10

>>47
Cherryなのに安いな

安杉でしょ。真面目に作ったら最低倍の値段すると思うのだが。

>>49
今までのキーボードが中間マージンをとりすぎてただけという可能性もある

少なくともcherry軸を使うなら最低15kはしないとだめだ。
メンブレンでさえ真面目に作れば15kするが、高いとは全然思わない。
一万以下のキーボードに魅力を感じることはない。

Cherry軸自体安物だし。

最近やっとアルファベットを覚えたようです。

確かにFilcoを始めとする最近のcherry軸採用キーボードの完成度が低いことは
認めよう。しかし、ちゃんと造り込まれたcherryのキーボードはそれなりの水準に
達している。

【粗悪品がもっとも多い国】

１位：中国
２位：ドイツ

�B「ドイツ製品は世界で二番目に粗悪品が多い」 
A「中国とは桁が違い、圧倒的に中国の方が多い。また三位との差はごく僅かである。 
　　また簡易/偽スイッチやFILCOのOEM元は国際法上中国の一地域の台湾製である。 
　　そもそもこのランキングはキーボードに限定したランキングではないので正確さを欠く。」 

【粗悪者がもっとも多い地方】

1位　四国
2位　台湾

キチガイ番付

一位：チンカス
二位：金正月
三位：ヒトラー

台湾は地方か？

>>59
住んでる人たちにとっては一つの国家
国際的には中国の一地方

>>60
把握した

馬鹿だな〜チンカスは、のこのこ出てこなけりゃ恥かかなくて済むのに！

それを恥だと感じないからチンカスなんだね。

FILCO FKB-107J
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=11
ttp://www.rakuten.co.jp/aworld/513003/679364/587766/587763/
出物屋で500円ぐらい(勿論中古品)で買えそうなんだけどどうだろう？
　痛んでいない感じだけど
Wired Desktop 500の新しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝのやつ使っているんだけど 打鍵感が不満だから
中古でも打鍵感が良いFKB-107J買おうかな..。

ageます。ｺﾞﾒﾝ

>>64
これも簡易軸だよ。

ホワイトナイトだれか使った？？？
よさげな感じがするんだが、どうよ？

メカニカルキーボードは、骨董屋で売っていますか？

たいていの骨董屋の主人は価値がわからないので扱ってません。
秋葉の中古を扱う一部の店で売ってるようです。

ベンツポルシェBMWも粗悪品？

http://www.vshopu.com/item/207Z-1810/index.html
これの黄軸って簡易軸なのかな？

ALPSロゴのない偽軸だと思います。

オクでは、黒軸のことを本物軸って言うのか？

それはスライダーだけ本物という事でしょうか？

最後期なので精度は悪いですね。

>>70　>>71
偽軸でリニアは珍しいですよね？
リニアの方が安く出来るでしょうけど。

ドスパラで買った奴がキーが固くなって来て
打ち込めない

それ偽じゃない？

>>76
安い値段で出てる奴だろ?あれは注油すれば復活するよ

最近先生はどのあたりで迷惑をかけてるの？

最近は粘着のほうが迷惑で困る

最近は男のリストカッターの方が迷惑で困る
男なら首筋を切れよ。気持ち悪いやつだな･･･

You Can Fly!
Y!C!F!

東京エンジニアリングのDFK192U-JPってどうなんでしょうか？

偽軸です

>>83
>スイッチには「ALPS」の文字が入っていませんでしたが、
>仕入先の話では、ALPSの金型を使って生産しているスイッチとのことで、
>昔ながらの構造。あの懐かしいカチッカチッという小気味よい、
>メリハリのある打鍵音を楽しむことができます。
ttp://www.vshopu.com/item/207X-2701/index.html

久し振りに覗いたけどItron、オウルテック、センチュリーのCherryを
使ってる人は少数なのかな？
FILCOの不具合を克服できてるなら買う価値ありなんだろうけど
価格もFILCOより高めだし、どうも微妙だねｗ

>>84,85
テンプレの偽軸というやつですか、ありがとうございました。

>>83のキーボードっていくつまで同時押し認識するかご存知の方居ますか？

FILCOの青軸って買っても後悔しませんかね？

メカニカルが好きな人物なんですが・・・

一応、黒･茶・青とネットで説明は見るもののイマイチどう違うのか
解かりません？

しかも、青は一番高いですよね？

何軸がお勧めなんでしょうか？

>>88

チェリー軸は耐久性が著しく低いから、
ZERO辺りを選んだ方が無難ですよ。

FILCOの青軸って限定で出ただけじゃないか？
今じゃどこいっても買えないと思うんだが。

と思ったら再販はじまったのか。

ちなみに俺は黒軸使ってる。青は店頭で別会社のを触ってみたけど、
結構いい感じだったな。

早速の回答ありがとうございます。

ZEROだけは店頭で打った事あります。

が、何処がどうなんだか？

ZERO買うことにします。

いい感じなんっすか？？

いったいどれがいいんでしょうかね？？

ゼロか？青か？になちゃったんですが・・・？

>>92
FILCOっていいよな？ 8ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

を読んでください（特に150まで）。
予算に余裕があるなら、青軸をお勧めします。

ちなみに、>>89は、キーボード関係のスレでチンカスと呼ばれているキチガイです。
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

>>93
参考になりました。
危ないとこだったっす。
因みに今、オウルテックの3000円ぐらいのメカニカル使ってます。

まっ、続に言うメカニカル大好き野郎です。
迷うこと無く青をかっちゃいます(・∀・)

>>94

上記リンクを読めば判るけど、
チェリー軸はチャタリングのトラブルが
頻発していますよ。

青はメカニカルらしいといえばらしい打鍵感と音だね
とりあえず各軸ならべておいてる店舗に行ってみるのがいい

>>94
ネットには間違った情報もありますので
チンカスを見極める力も必要ですね。

ALPSスイッチはもうありませんから
中古でALPSを探されるかCherryを選ぶか2択になるでしょう

簡易軸という呼び名は96年から2000年までに製造の物につけた名称で
それ以外はすべて偽物といって良いです。

すみません　それ以降　ですね。

チン○スって呼んでる奴等も大抵荒らしだからまとめてNGオススメ

そう言えば最近青軸茶太らなくなったんだが…
機械が馴染んだのか人が馴染んだのか

静電容量無接点方式

ゴム製のお椀があるので、メンブレン式と一緒かな。
お椀の中に、真鍮製のコイルバネが入っている。

クリック感はノンクリックタイプのメカニカルに迫る軽快さ。
下手なメンブレンよりはすぐれている。チャタリングも少ない。

静電容量無接点方式は何故高価になるかというと、
メカニカル並みに構造が複雑になる為だ。
HHKB/Professional 2は2万5000円、Realforceも2万8800円だし。

製造原価はほとんど変わらないんだけどなw

>>101
>メカニカル並みに構造が複雑になる為だ。

静電容量無接点方式は
メカニカルよりも断然構造はシンプルですよ。

>>101
そうだね。
メカニカルのスイッチはキー一個あたり五個以上なのに対して
キャパシティブは鉄板とPCB以外にキー一個あたり部品が四つある。
メカニカル並に複雑といっていいだろう。

今日マジェの青軸楽天で頼みましたよ（￣ω￣）

チョーウレシイです。

メカニカルバカですから・・・

チャタリングあってよし・・・
何でもござれメカニカルならば

メカニカルって、キーボードの高さが（値段はおいといて）高くないですか？
これは構造からくる宿命なのでしょうか？

CherryのMLスイッチは高くないよ。

でも、マジェは背が高いね。

ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌの薄さのﾒｶﾆｶﾙがあったら即買いする

マジェはMLじゃなくてMXスイッチ

MLスイッチのG84シリーズはパンタ並みに薄いお

重いというより擦れ感が強い

そのMLスイッチつかってるのは具体的にはどれになりますか？

あれだよあれ

悪い事は言わん、MLはやめとけ。

マジェ届いたんだけど・・・
凄いうちやすいよ。
今まで3000円のメカニカル使ってたんだけど
比べ物になんない早く購入しとけばよかったよ。
気持ちいい〜(；´Д｀)

そうか？
マジェの茶軸と青持っているけど、茶はカサカサするし、青は重いな。両方とも押し入れ行き。
青も2chするだけなら問題ないけど、長文を書こうとすると指がついていかない。

茶軸ってカサカサするやつとしないやつが無くね？
あれって個体差なの？それとも使い込むと変わるものなの？

俺もオウルテックの安いメカニカルからマジェミニに変えたときはかなり手が楽になったよ
前のオウルテックのが糞みたいに重かっただけだけど（簡易軸）

前スレにも書いたけど。
俺もオウルテック使ってたんだよね。
手が楽になったのもあるけど・・・

とにかく文字打ちが楽しいよね。

茶軸の方が青軸より軽いってのは本当ですか？

茶の方が軽い。

軽めが好みなので、茶を使っている。青は2chのレスくらいの分量だと問題ないけど長文をそれなりの
スピードで書こうとすると指がついていかない。

青はクリック感が強くて、クリックするまでそれなりの力を使う。茶はクリック感がかなりマイルドで
青軸にあるような引っかかりなくより自然にクリックできる。

結局青は押し入れ行き。次はﾘｱﾌｫの30gかlibertouchでも買うか。

青軸は重いというより硬い

部品屋で単体のスイッチ触っただけだけれど白が一番好みだった。
茶と青持っているけれど茶はヌコッって感じが…

キーボードって少しの時間店頭で触っただけでは判らない。ある程度の時間連続して打って
初めて判る。立って打つのと座って打つのではまた感覚が違う。

cherryの純正茶軸は初めて触ったときそのマイルドなタッチ感動したけど、今は飽きたな・・・
でも、代替がないから仕方なしに使っている。最近は国産のしっかりしたものが欲しい。

　茶軸で、色が白いキーボードってありますか？

>>122

http://shop.tsukumo.co.jp/special/060517a/

> 黒軸が一番重く、青軸が一番軽い。

はっきりと書いてあるね。

軽いとか重いとか・・・
そんなに関係あるの？
どれもそんなにかわんないような気がするけど。

とりあえずメカニカルはうってて楽しいwww

>>126
白ってマックのような真っ白？
白グレーでいいならチェリー本家のがあるよ。
クレバリーで「マジェ＋１０円」で売っていたはず。

それで、本家の方がキーボードとしてはよくできている。
角度に不満がないし、キーのカサカサも感じにくい。

>>126
http://www.century.co.jp/products/mouse_key/ck112cmw.html
青色LED有罪だろうけれど

理屈では青軸が一番軽いことにはなってると思う。
ただ構造が違うから比較が難しいけどクリック感がある分、
青軸をそう軽く感じない人は多いと思うけど。

h2hでは序盤に塹壕掘るのはラングルぐらいだけどな。
ってかあのマップは中央の弾薬ポイントどっちかに塹壕掘ってモーター作って陣地化してしまえばほとんど勝利ってのが･･･

>>131
これいいですね。（でも、黒色が好み）
チャタリングとか、どうなんだろう？

そういえば、チャタリングしたって聞かないな。
まだあまり数が出てないのか？

>>134
centuryで黒がいいなら↓
ttp://www.century.co.jp/products/mouse_key/ck112cmb.html

以前も書いたけどレビューがあまりないからFILCOと比較して
どうなのかよくわからんね。
価格的にもFILCOより高めなんで手を出す人が少ないんだろうかｗ

>>136
おおー、サンクス！
人柱になりまつでつ。

>>137
マジェに比べてタッチが悪い(押し込み時に引っ掛かりを感じる)という書き込みがあったので
レポして。マジェや純正と本当に同じスイッチなのかわからん。
通常行われている潤滑材が塗ってないのかも

センチュリー、“茶軸”採用112メカニカルキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1219/century.htm
>>なお、同社は「Q,W,EとA,S,D」や「S,D,FとX,C,V」のような
>>上下に隣接するキーの同時押しには対応しないことを明らかにしており、
>>これらを多用するFPSゲームでは注意が必要だ。

そうだ。自分のメモ帳からのコピペなんだけど一応置いておくね。
（↓どこのスレだったかわからなくなっちゃったんだけど
レス主さん勝手に引用してスマソｗ）

若干作りが安っぽい感じは否めないけどそれ以外の問題は特にない
上下列で同時に入力しちまうと死ねるのが難点
まあゲームやらんならアリかもね、俺はひどい目にあったけど
(まだNキーロールオーバーの表記が消えてない頃に買った）
確かにゲームやるのには不便だろうな

最近、cherryの英語版キーボードを使い出した。カナ変換ボタンがないのが厳しいな。
半角ボタンが無いのはそこそこ慣れた。最近、日本脱出を考えているし、英語キーボードに
慣れておかないとな。そういう折れは、アメにいたときには、わざわざ日本語キーボードを
使っていたのであるが。cherryも個体差が結構あると言うのが感想。最近、奥に二色成形の
白軸が出ていたけど、結構な値段まで行きましたね・・・最近のcherryはキートップも筐体も
ペラペラで暮で9k位で投げ売りされているけど、一昔前のブツはそれなりの地位をまだ
保っている。

俺は英語版をメインに使用していますが、何かな？
ちなみに、英語版のキーボードでも日本語入力は十分に出来る。
無変換は使えないので、カタカナを連続で入力したい場合は、
ATOKのツールバーをマウス操作で切り替えるか、キーバインドを変更するしか無い。

使い勝手は英語版の方が上。
・カタカナの印字が無いので、見た目もシンプル。
・記号の位置がシンプルなので覚えやすい。
・大きいスペースキーは以前のPC-9800を思い出す。
※漢字への変換は主にスペースキーでやっている。
変換キー、無変換キー、カタカナ/ひらがなキーはあっても邪魔なだけだ。

配列は英語のほうがいいんだけど日本語表記があったほうが落ち着くんだよな俺
あと無変換キーは結構使う

無変換って何のためにあるのか謎だったけどカタカナ入力なのか
MSIMEだからCtrl+I or Oばっかだわ
への連続に限ってはF7, F8も使うけど

俺は無変換でカナを打つのに慣れてるし、無変換ｷｰがCｷｰより右側に出ているやつが一番好み。
ｽﾍﾟｰｽｷｰはVｷｰの途中からNｷｰの途中までの短さのほうが好きだわ。まあ人それぞれだな

　どれがいいかというのは人それぞれなんだが、漏れ的にはJustyのJKB89S、FILCOのFKB-89Jが
ディスコンになったのは痛い。
　カナ入力でコントロールキーがAの横にあるキーボードがほしいんだが、中古品を漁って再生する
しかないんだろなぁ

141 ：不明なデバイスさん：2008/02/02(土) 05:11:31 ID:S1ceXw6w
俺は英語版をメインに使用していますが、何かな？
ちなみに、英語版のキーボードでも日本語入力は十分に出来る。
無変換は使えないので、カタカナを連続で入力したい場合は、
ATOKのツールバーをマウス操作で切り替えるか、キーバインドを変更するしか無い。

使い勝手は英語版の方が上。
・カタカナの印字が無いので、見た目もシンプル。
・記号の位置がシンプルなので覚えやすい。
・大きいスペースキーは以前のPC-9800を思い出す。
※漢字への変換は主にスペースキーでやっている。
変換キー、無変換キー、カタカナ/ひらがなキーはあっても邪魔なだけだ。

ほとんど同意なんだけど、記号入力がなぁ…

!"#$%&'()~=~|`{+*}<>?_@[;:],./\

>>145
こういうのって、普通にリマップすれば終わりなんじゃない？
むしろ、無変換がずれてる方がいいとか言う奴の方が、理想に出あるのが難しいかも、

その点、英語だと一番したの配置がきまってるからなぁ…
日本語だと、各社まちまち。

とりあえずAltとCtrlを押し間違えなきゃいいってとこまで妥協してるよ
メカニカルは選択肢も限られてるからね
結果として日本語配列はほぼ全滅

ワープロ死亡したんだから配列見直してもいいのにね

＞　その点、英語だと一番したの配置がきまってるからなぁ…
＞　日本語だと、各社まちまち。

そうなんだけど、職場では日本語配列だしなぁ
あと、ノートPCとか選択肢が極端に狭くなるし…

奥に3つ出ていた最後の2色成形の白軸は1ﾏｿ超えたね。
ペラペラキートップだと5k切るのが当たり前だけど、腐ってもcherry、昔のしっかりした物は
それなりの値段でまだ取引されている。

Cherryも墜ちる所まで墜ちたってことだな。

いえいえ簡易軸ほどでは

>>153
簡易軸は今流行のチャタはありませんが
入力できなくなるキーが出ますね
入力デバイスが入力できないのは致命的でしょう。

簡易軸のトラブル報告って
いっつも同じヤツが何度も何度も
繰り返し書き込んでるだけなんだよな〜。

正規軸だって出るだろ

俺のショップPCについてきたメンブレンのクソキーボードも使用3ヶ月でチャタったからな。
どうせチャタるなら入力する際に気持ちがいいメカニカルキーボードのが良い。

簡易軸なんて、トラぶって当たり前だろ！いちいち報告なんて要らない。
そんな事より、いちいちCHERRYに突っかかって来る嘘つきのトラブルメーカーの方が問題だな。

簡易軸はチャタるチャタらない以前にタッチが悪すぎる

チャたるとかどうとか、そんなの関係ないじゃん。
悪けりゃ返品、気に入ればそれで良し！！

cherry軸もたまにはスムースエイドを塗ったりした方が良いのかな？
そうするとなると全部ばらさないと駄目そうだし面倒だな。

スイッチを押し下げた状態で上ハウジングの左右内側側面に塗って二三回カチャカチャ押してやると、
キチンとバラシて塗ったのと変わらないよ。

cherryのスイッチ、バラ売りしてるとこない？

あるよ

http://www.vshopu.com/kbusbm.html
注文しチャイナー

Filco が　Nkey になって、品質が向上した模様。
ホワイトナイトはどうなる？

ナイトは全然つかってる人いないのかな？
店頭にも置いてない。

ホワイトナイト店でさわったことならあるけど正直これなら別にマジェでいいやって感じ

軸の総入れ替えを検討中、アルプスの青軸を探して半年、まったく無い・・・・

本物持ってる人いる？どうやって手に入れた？

もう手に入らないのかな、多分、選別されたウェブショップより、地方のジャンクショップの方が確率高いと思うんだが・・・
案外、秋葉原の方が集まりいいのかな。みんなどこで手に入れた？

>>169
あるところにはあります。
2ヶ月前入手。
スムースエイド必須だけど。

売り出してないだけで、在庫している場合多いよ。

>>169
今となってはオークションしかないでしょう。
8801SRのものが極上ですが2枚必要になります。

>>170
どの店？ネオテックとか？

＞＞１６８

ホワイトナイト＜＜マジェ　　ってことですか？

マジぇっすか？！

>>172
ebayに大量に出品されてるよ

うほ、ありがと！

あるな！

久しぶりのpaypal出動だ！サンクス

いっぱい、ありすぎて分かんなくなっちゃった・・・
アルプス・ブルースライダー・・・・

ねえ、カチカチ小気味いいのはブルーだよね？

ピンクとブラック、オレンジ」もあるんだけど、
れぞれの性格についてレポートしたリンクって無い？

http://cgi.ebay.com/Vintage-Apple-Mac-Adb-Extended-Keyboard-II-Cable-3501_W0QQitemZ260210453232QQihZ016QQcategoryZ25444QQrdZ1QQssPageNameZWD7VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m123

連続ごめん、これ何色の軸？

>>178
たぶん、クリーム軸でしょ。

うへ、また種類が増えた・・・

オレンジ、ブラック、ピンク、青・・・・でもって、クリーム・・・

http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/switch.htm
ここみても、使い心地は書いてないんだよね

青はカチカチのクリック。やや重いかもしれない。
オレンジは潤滑材が塗ってありピンクは無し、共にタクタイルで軽く抵抗がある。やや軽め。
クロ、クリームはノーコメント。

>>180
みどり、青、オレンジが元祖ALPSなんです
そのあとに黄色、しろ、ピンクが続きますが
いいのは92年くらいまででしょう。

使い心地は人によって評価が違うので
ご自分で試されるのがいいですよ。

マジェのNキーロールオーバーかノーマル、どっちにするか迷ってるんですが
ノーマルのでもFPSをする上で同時押し数は問題ないでしょうか？

今のはS、Dを押しながらZを押しても反応してくれなくて
マジェはどうなのかちょっと心配です

>>183
FKBT108M/JB使ってるけど、ゲームするならNキーロールオーバーの方がいいよ

Nキーロールオーバーだと、チャタも聞かないし。

>>185
絶望的に売れてないからじゃないの？

うーん、ちょっと高いけどNキーかぁ
やっぱりノーマルだと問題でる可能性があるのかな…
どうもありがとうございました

>>186
コントローラーが変わった。

> Nキーロールオーバー
発売と同時に買ったけどまったく不具合はない。

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p97255109

二色成形の白軸、4000円台なら入札しようかと思ったけど、のこり10分で倍以上になったｗ
オールドチェリーは未だに人気ありますね。

英語標準配列の二色成型ですからね。
逆に言うと、他のは変態でしょう。

nkr青軸が出たら買ってみようかなと思ったけれど普通の青軸でチャタらなくなった不思議

浮気されまいと必死に頑張ったんですよ。
青軸に何かご褒美をあげてください。

>>189
もれも

自分マジェの青だけどチャタ起こすだけ技能がない！！

よは満足じゃ！！

ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/_/product_code=10874044,10874043&scmp=rss
こんなのが出てるけど、どうなんだろうな？

安いのか？試しに買ってみようかな

>>196

おお！これは！！

黒軸より重いって・・・・・・
加藤鷹にでもなるつもりか

XMリニアスイッチと言うのが謎だ。
ぐぐっても、何も出てこない。
ただのクリックバネ抜き偽軸に、チェリー黒軸に似せて重いコイルバネを入れただけ物の悪寒。

値段だけにな。
レアというだけで転売には向いてるんだろうが。

腱鞘炎が悪化しそう。

なぜ重くする...
リアフォ並みに軽いタッチ、にしたほうが。

ZEROって、アルプスもどきの、SW使ってるバージョンじゃなかったけ。

いわゆる偽軸

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#zero
パッケージの写真だけ見ると、黒軸もどきっぽい？

>>206
どういう層が買うんだ？
と思っていたらいつのまにかポチっていた

で、今のところメカニカルの神機
はなんなさ？？

わざわざメカニカルを使うのだから、タッチにこだわりたいですね。

バックリングスプリングを入れていいなら、XT83に１票。
変換器がないと使えないけど、そこを乗り越える部分も含めて神。

パンタグラフタイプが打ちやすいです

ttp://www.vshopu.com/item/2082-2101/index.html
少し詳しい情報が出て来たな

ますます、偽軸クリックバネ抜きの可能性が

カチカチキーボードを探して、ここ最近3種類の偽軸を使ってみたが、
ドスパラオリジナルのDPRO-MKB90J1が一番カチカチ感が良かった。

他二種類、センチュリー、ネオテックも同じ偽軸の筈なんだが、微妙にタッチが違う。
特にセンチュリーは軸の色がグレーで、一番クリック感が少ない・・・

キー配列はセンチュリーがフルなので一番違和感が無いが、外装の作りの悪さには泣けてくる。

>>209
マニアックすぎじゃ・・・ない？？？

カチカチカタカタ良いよな。
激しいアクション性の高いゲームはもちろん
プログラムを組むのにも長文にもよい。
でも今まで使った中では
キーの角が丸く指の滑りがいいＰＣ９８付属のが良かったなぁ…
あの丸っこいキーのメカニカルってもう無いの？

>>214
マニアックすぎました？（AT84の方が現実的かな。）

万人に愛されるという点では ZKB-2 もいいですね。
（タッチ以外にも、横長BSでありつつ逆ＬEnterなのが好き。）
これが好きじゃないって人は少なそう。

万人に愛されるメカニカルはチェリーの茶軸だと思うよ。癖がない。
鈍感な家の母親ですらこのキーボード打ちやすいって言っていたくらいだから。

だが茶軸が本当に生きるのはMX5000だという
エルゴで真価を発揮するスイッチだからな

マジェ青軸に10票！！

カチカチ感がなんともいえない。

かちかちのメカニカル堅気スイッチは万人には受けない。
…煩いとか云われるんだよorz

ある日の夜
不意に玄関のチャイムを鳴らしドアを叩く人がいて
こんな夜中に誰だと出たらゴツい警官が二人立っていて
いきなり顔にライトを照らされた。
なんでも隣の住人から通報されたらしい。
警官の話では何度も苦情を言ってるのに全然止めないと隣の住人が言っているらしいが
本人からも大家や管理組合からも一度も言われた事がなかったが
いきなり通報されたらしい。
２３区内の壁が薄い家賃６万円の安アパートの頃の話。
現在は家賃８．５万円の分譲マンションの賃貸に引っ越したが
壁床天井の作りが全然違うね。
幹線道路沿いなのに窓を閉めるとほぼ無音

それわかる。大家が建てたアパートやマンションは見かけが
立派でも非常に壁が薄い。隣人の咳まで聞こえるｗ
その点、見た目は似たように見えても分譲のほうが全然マシ。

カチカチよりコチコチっていう板バネが爆ぜる感じが好き。
茶軸のスコスコパコパコは、何度聞いても馴染めない。
黒軸はもっとイヤ、ストストフコフコ・・・・黒だったらメンブレンにするよ。

分譲マンションは家族が生活する為の設計になっているからかと…
アパートの頃は上下も音がすごかった

ワンルームで比較しても違うよ。＞賃貸用と分譲

隣の住人に壁ぶっ叩かれるのはよくある

東京エンジニアリングのDFK192使ってる人いる？

衝動買いしてしまったんだが、なんか微妙だ。。。

>>227
買おうと思ってたんだけど、どう微妙なんですか？

ttp://www3.soldam.co.jp/sale/200802_kessan01/26_alfeel/

少量だけで出てたから貼っとくわ。

>>227　俺もﾒｶﾆｶﾙでｽﾍﾟｰｽ小さいｷｰ配列のこれはめちゃくちゃ欲しい状態だから気になる

>>229
それメカニカルでしょうか？
かっこいいっすね！！

マジェ勝ったばかりだからなぁ〜

ていうか、マジェだろこれ

うむ。
中身はマジェだね。

マジェだとしたら何軸ですかね？
なんか、作り的には元祖マジェの方がよいような・・・？

青軸だったら即購入なんだけど。

茶って書いてあるじゃん

>>235
何処に？？？

>>236
235じゃないが、ALFEEL-HG で検索すると、いろいろ出てくるよ。

”製品の詳細はこちら”のリンク。

なにが何処に？？？だよ　目腐ってんじゃねえのか

16.000円ねえ・・・・

☆のは、一発目の安売りは無視するのが利口だな・・・・
次期モデルのアナウンスがあって、さらに下値をキリ下げてからでも遅くない。

多分、年内最安値は1万円以下なのは間違いない。

うーむ。
アルミ仕立てになって打鍵感がどう変わるかだがなあ。
あんまり関係ない＆傷に弱そう とかそんな感じがする。

マジェのアルミ（FILCOのやつ）は、ふつうのより剛性感あるよ。
手前の絶壁もないし好きな人にはいいかも。
見た目もカッコイイし、剛性感も味わう価値あると思う。

でも、キートップの感じや角度はやっぱりFILCOだから、
いいキーボードを知っていると物足りないような気がする。

結局いま普通に新品が手に入る「いいキーボード」ってのは、東プレなのかねえ…
クレバリーのキーボード屋も在庫種類減る一方だし、どうもならんなあ。

パソコン関連商品は大量生産、高回転買い換えが宿命。
ウインテル、デルのビジネスモデルが完成した領域。

安く、沢山が合い言葉。お陰で、ニッチの開拓が最も難しい商圏になってしまったよ。
東プレだって、いつまで供給してくれるか分からない・・・

アルプスより劣悪な商品のCHERRYが残れたのは、特許管理が上手かっただけ。
中国に生産拠点を作るなら、厳格な特許管理をしないとアルプス電気のようになってしまう・・・
アルプスは中国進出する企業にとって、すっかり、他山の石となってしまった。

劣悪な品質のCHERRYが残れたのは、
FILCOのおかげ。

アルプスってアメリカで売れてなかったんじゃねーの？

事情により机上スペースを削減されたため、Unicomp84を押入れにしまって
FILCOのFKB-86E(オクで入手・新品同様)ってのにしたんですよ。

今まで84を使ってたのは、たまたま見かけたときになんかイイなと思って買っただけで、
俺タッチタイプできるわけじゃないし、メカニカルとか特にこだわりがあるわけでもなく、
ただ使い始めたら別に何も不都合がないからそのまま使い続けただけ。

だけどFILCOって…　刻印を見て打つから配列はどうでもいいけど、
全部のキーがグラグラしてて、いくつか微妙に引っかかりを感じるものもある。
キーを押し始めてから最初に来る「カチ」までがほとんど隙間なくて、どうしても違和感が消せない。
あとキートップの角の丸みが足りなくて、鋭角で不快な指ざわりが気になりだすと止まらない。

最初からこれを使ってたらたぶん平気なんだろうけど。
こだわってないつもりでいても、不慣れなものに触るとストレス感じるものですね。

しょうがないよ、簡易軸だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>223
俺は逆に黒が一番好き。
この感覚は低反発ウレタンに近いものがあるな。

というか今更の質問で申し訳ないのだが
｢偽｣｢簡易｣っていうのは､｢本物｣よりも打鍵感や信頼性に劣り､
かつ製造年代で分かるものなの？

そう

>>250

簡易はALPSが作っていたので高品質だよ。
偽は中国がALPS軸を模造して作った物。
両者は似て非なるものです。

で、偽軸は色々な所で模造されたので
様々な種類があると同時に、
品質にもかなりバラツキがある。

つまり、良い偽軸もあれば、
悪い偽軸もあるので品定めが難しい。

ま、チェリーと偽軸は品質が悪いので、
高品質なメカニカルを選ぶなら、
ALPSか簡易軸を選ぶのが基本です。

で、問題なのは、

「現在店頭で普通に新品が購入できるのって？」

ここなんだが。

ALPS軸を採用したDELLのキーボードが
未だに新品で手に入る…と住民が言ってたが、
その後は知らん。

簡易の新品ならまだまだ手に入ると思うが。

【品質】

ALPS軸＞＞簡易軸＞＞＞＞偽軸＞＞CHERRY

逆に俺はここ見てると全てが偽だの簡易だのって言ってるから、偽軸とか簡易軸じゃなくて、本物の軸ってのを使ってるキーボードはどれなのか分からない

>>257
DellのBigfoot

ALPS製メカニカルキーボードと呼べるのは96年製までで
DELLの101Wが新品で少しだけあるようです。
あとはみな、個人の押入れにあるのでしょう。

>>255
ALPS軸の本物は何処で買えるのですか？

結局、東プレ買えなきゃチェリー軸で我慢しろ、というのがFAなんじゃなかろうかと

>>260

例の通販

>>261

東プレは耐久性が高いだけで
別にタッチが良い訳じゃないからな〜。
タッチだけで比較すれば偽軸以下だし…。

>>261
まぁALPS好きなら何本か確保してるだろうし、
普段使いなら東プレで不満はないし、cherryをたまに物色する程度で十分かな。

ALPS軸が復刻でもするなら大いに興味有りだけど、簡易や偽はどうでもいいな。

ああ、むかしのNeXTSTEPピザボックスタイプの重厚なメカニカルキーボードを
もう一度打ってみたい。

>>250
アルプススイッチについては、ここを見てください。
http://www.wretch.cc/blog/sandyt&article_id=1309796

簡易軸・偽軸は、コストダウンのために構造を大幅に簡略化した物で、
品質は「本物」とは比べものになりません。

ID:/TwHuxwmは、キーボード関係のスレにへばりつく、チンカスと呼ばれているキチガイです。
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

結局アルプス軸の再販を待つ間、CHERRY青軸で我慢しろということか・・・・


青軸Nキーは、まだ？

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4527734940038/203010000000000/

これ､外箱にはalpsとあるのだが､
以上と値段を踏まえると簡易？

>>267

普通に考えて簡易かと。
でもアルプス製の簡易なので
品質は折り紙付きです。

これ昔ながらのとかいう奴だよね簡易だったのか

スイッチには、ALPSの刻印は無かったけどな

ALPSの刻印が入っていてもアルプス電気製では無いしね。

刻印入りの偽軸も数が打てる金型では無い様だし、てきとうな新型つくって刻印入れているんだろうな。

亜LPS製です。

>>268
買ってすぐ壊れたので騙された。
嘘吐き。

どうでもいいけど、最近は知識の鵜呑みというか、盲信というか、痛々しいのが増えたなぁ。
本物Alpsは故障しない、初期不良もない、うんこなんかしない！ とか本気で言いそうで怖い。
Alpsはもう思い出の名機、ってことにしないと、復刻したらしたで大炎上するのではないかと…

分解整備するには、むしろ簡易軸の方が便利だし、そもそもスイッチ部が複雑な構造で
生産性が低かったのを、スイッチ筐体の内部モールドに移設したのが簡易軸の方だから
そんなに品質には相違がないんだけどなぁ

実物がないと、どんどん妄想ばかりがふくらんでいく典型のような希ガス。

>>273

チェリー信者のアイチ活動は
お腹いっぱいですよ。

アイチ＝×
アンチ＝○

>>275

本質的には合理的で高品質なんだけど、
簡易っていう呼び名がマイナスイメージなんだよね。

>>275
分解整備するには、むしろ簡易軸の方が便利だし、

って、本当に簡易軸のケースを開けたことあんの？
簡易軸を分解すると地獄を見ると思うが．．．

>279
　「地獄」ってなんのことを言いたいのかよくわからんが、単なる煽りじゃないならやってみもしないで
決めつけで話をするのはよせ

>278
　そもそも「簡易軸」とかって呼び方自体、一部の人の決めつけから始まったことだしね。

>>281
あくまでALPS軸の形状互換品で、
完全なパチもんもあれば、公認パチもんもあるって程度だよね。

今度から簡易軸のことを高級軸と呼べば
人気も上がるよ。

いずれにせよスイッチ自体の生産、なんとかしてくれんかなぁ
半田の質が良くないと、かっぱぐにしても歩留まりが悪くて困る。

途中で送信しちまった

半田の質が良くないと、かっぱぐにしても歩留まりが悪くて困る。
かっぱいで再利用にも程度があるし、やはり新品供給が再会してくれるのが一番なんだが。

↑チンカスの助手

>>280
地獄」ってなんのことを言いたいのかよくわからんが、単なる煽りじゃないならやってみもしないで

本物軸、簡易軸、偽軸、どれもケースを開けてバネを調整した経験から言ったんだけどね。簡易と偽はケースをはめるのにすごく苦労するよ。

自分が不器用だからって、ものの評価まで自分軸ってのはいくらなんでもオレ様すぎだろ(苦笑

今日は何人分自演してるんだろう。大変だな（棒

おおー今日は助手も連れてきたのか

助手さん
鉛フリーのものは400℃くらいにしたほうが良いですよ。

>>277
使ってるキーボードがいかに駄目か分かるなｗ

簡易軸は現在入手可能な新品は４機種だよな？

サンワサプライ、東京エンジニアリング、センチュリー、ネオテック・・・・

一番安い、センチュリーで問題ないのでは・・・・
東京エンジニアリングは割高だよ。サンワのが一番外装がしっかりしてる。
ネオテックはキー配列に難が・・・・
という訳で、とりあえずアルプスメカニカルのエッセンスを味わうならセンチュリーがお勧め。

3.500円は、まあ、お買い得の部類だ・・・な？

難しいことはよくわからないけど、
簡易軸と言われているタイプはガチャガチャと品のない音がうるさい。

腕力がいらない事前提ではどれがお勧めでしょうか?
東プレなどは力が必要過ぎて１日使えませんでした

私は筆圧が強いから東プレでも、マジェスタッチでも問題は無し。

オウルの黒軸MTのダイオード明るすぎないか？
あとキーボードから出ているラインの付け根
バリ取して無いから切れ込みができてズタズタになってるけれど
これクレームになるんじゃないのか？
ヨドバシの展示品見たけどどれも同じ様なんだけど
穴から中の基板丸見えだしツマンナイところでプアさが出るな

>>293
センチュリーのカチカチは簡易だったのか・・・でもUSBのがないんだよなあ、あれ。
白騎士黒騎士はｽﾄﾛﾝｸﾞﾏﾝなのかな？

センチュリーは偽ですが？

なんかいやに伸びていると思ったら
ﾃｨﾝｶｽ先生復活してるじゃないですかw

現行商品に偽軸と簡易軸の区別なんてあるのかよ。

サンワが簡易でセンチュリーが偽？

意味ねえよ！

キーボードの掃除って、アルコールとかジッポーオイルとかベンジンとか
なんか強烈なもん使うのが当たり前みたいに書いてる人けっこういるけど
水で薄めた台所用洗剤を雑巾にふくませてこするだけでアッサリきれいになるじゃん？
ブログとかで鍵盤自慢してるやつって、どんな汚れ方してるのだ…

>>302
専用スレで思う存分語り合うがいい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/

http://www3.soldam.co.jp/sale/200802_kessan01/26_alfeel/

いよいよラス1

と思っていたら､
残数カウンターがまた50からスタートしたようだ

アコギな商売し照るな！　Windy！
有利誤認で景品表示法にひっかからんのか？

だから言っただろう？

ホシノの安売りの一発目は無視しろって。
夏場になったら中間決算対策でさらに安くなるよ。

絶対9000円以下になるから・・・・
Nキーロールモデルの登場で、ホシノは焦ってる。

>267のリンク先のﾓﾉ、近所の工房で買ってきたよ

取りあえず反応ないキーはない
初メカニカルなのでちょっとｳﾚｼｽ

東京エンジニアって高いじゃん。サンワの方がいいのに・・・・

盛り上がるメカニカル情報ないの？

無い

端子が金メッキwww
ギリギリチューンwwww
http://www.gizmodo.jp/2008/03/f1g7.html
http://steelseries.jp/?p=306

サンワやエレコムのっていいですか？
ロジクールやMSのより量販店では置いてるし
ダイヤテックのはほとんど見ないですね（なぜ？）

>>311
金メッキは確かに導電率は違うが・・・
しかし7G高杉、中身はマジェNキー同等品でしょ

>>312
製品のバラツキが非常に大きいから
開けて使ってみるまで使用感は分からないな
良いやつに当たる迄買い換えるから高くついてしまうのが欠点

そうなんですか
レスどうもです

オウルテック、10キーロールオーバー対応の黒軸採用メカニカルキーボード

珍しくスペースキーが大きめだね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0313/owltech.htm

>>316
せんずりのきしといっしょやんけ。

strong manってスペースバーちっこいの作れないの？

簡易て偽軸って調べてんだけどわかんないよ？

ググってもいまいち・・・？

詳しく教えて？　何なの？

簡易＝ALPSスイッチとほぼ同じ寸法と思われるのロアーハウジングとスライダとクリックバネに
　　　　　ALPSスイッチに比べ大幅に簡略化された接点板二枚とそれを保持する
　　　　　形状のアッパーハウジングからなるスイッチ。
　　　　　中にはALPSロゴの入っている物もあり、これをALPSスイッチと呼ぶ商社もあるが、
　　　　　実際にはALPSの合弁先企業が製造した物。
　　　　　二枚の接点板がプラの溝で保持され、間隔が一定に定まらない為信頼性が低い。

偽＝簡易同様の接点板とアッパーハウジングと新規に起こされたロアーハウジングからなるスイッチ。
　　　スライダは簡易、ALPSと交換する事はできるが細部の形状が異なる。
　　　ALPSスイッチとほぼ同じ形状のクリックバネを使用するタイプと
　　　より小型のクリックバネを使用するタイプの少なくとも二種が確認されている。
　　　アッパーハウジングをスライダの精度が低く、かなりぐらついているものの、
　　　その代わりに埃などを噛んで動きが渋くなりにくい。
　　　ALPSロゴは無く、簡易同様信頼性が低い。　　　

>>320
どうも、ありがとうございます。
難しいですね・・

と言う事でググった結果
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK

こういうものが、これってどうなの？優秀なの？

>>321

アンチが意図的に悪く書いてるだけなので
真に受けない方がいいよ。

おれセンチュリー使ってるけど、全く問題ないよ。
偽簡易軸だけどね。

CHERRY茶、黒だったら偽簡易軸の方が買いだと思うよ。
高い金払ってアルプスの青軸を移植するような連中は、別系統の変質者だね。

>>322
簡易か偽

>>324
偽や簡易の世代のキーボードはスイッチ以外もよろしくないから
わざわざいいスイッチ入れても仕方が無いからな

確かに剛性は全然違うね

>>320
詳しい解説ありがとうございます。よくわかりました
ニセモノは嫌いなので本物を手に入れたいですね

本物を知らずにニセモノを使ってるのが嫌になりました
自分がニセモノのような気がしてきます。

人の形をしたケダモノ乙

ここ、タッチタイピング(ブラインドタッチ)な人多そうだから、ここで聞いちゃうよー
タイプ練習のフリーウェアをインスコして、ここ2週間ほど根詰めて練習
しておるんですが、先ほど異変が起きました。

タイプ中に、モニタの出題に対して心が反応してなくて、例えば
「まったく興味のないものが目の前にあって、それになんの関心も示さない状態」
みたいな感じで、にもかかわらず手は正確にキーを叩いているんです。
なんか自分が意思のないパンチ機械になったみたいな状態。

それで嫁に「お父さん、お父さん！　なんか怖いよ！」と声をかけられて
自分でも怖くなってやめました。みんなはそういう経験ないですか？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　ｳｯﾄﾘ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　発作始まった
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

>>329

鬱病の前兆なのでお気をつけ下さい。

元々そんな人間であったのだろう

そのレスで怖くなってきました

ブラインドには向かないメカニカル

ゲシュタルト崩壊

SusTeenのKB-9600をずっと使ってて
ついに左Ctrlが効かなくなったからCapsと入れ替えてみた。
パターン2本切ってはんだづけするだけで良いのね。
思ってたより簡単でびっくりした。

最初勘違いしててパターン1本しか切って無くて
Caps押したらCtrl+Altになって笑ったけど。

まだあと5年はこれで戦えるような気がする。

あのぅ…差し支えなければその加工した基盤の画像をうｐしてくれませんか？

>>336
そのキーボードって有名なんでしょうか？

そこまでして使う価値のあるものなの？

>>338
何こいつ？

撮ってみたよ。
全体図としてはこんな感じ。
http://www.uploda.org/uporg1311021.jpg
Ctrlの2つの端子から、Capsの端子に繋いでいます。

拡大。ちょっとボケた。
http://www.uploda.org/uporg1311025.jpg
紫で丸をつけてる部分が、パターンを切った部分ね。
Capsを押してもCapsとして反応しない様にしてある。

http://www2.uploda.org/uporg1311016.jpg
元のCtrlは中身が壊れたからスイッチを分解、切断し
尖った金具を触って怪我をしない様に元のキーを被せて接着。
接着剤がはみ出てるのは気にしない。カバーかけたらどうせ見えないし。

>>338
ぐぐっても50件程度しかヒットしないので無名でしょう。
ただ個人的に好きなので使いたいだけ。

あ、書き忘れてた。
どうして導線がクロスしてるかっていうと、
左上から右下に伸びてるケーブルは最初間違って
Ctrlからtabに繋げてしまったから。
無理矢理修正してみたけど何とかなった。

>>340
乙。
メカニカルって使う人次第なんだな・・

>>338
スイーツ（笑)

>340
うp�d&おつ!

メカニカルと言うのは。
使う人次第というか・・・
買って自分で使って壊れるまで叩きながら音を楽しむ
物である。
この気持ちよさは打った人しかわからない。
な〜んてね上段

>>340
お手数かけてスマソ。うｐありがとう。
基盤になってるとこういう修理もできるんだね。

…ということは！？　ScrLkをInsertに、Pause/BreakをDeleteになんてことも可能？
いちおうハンダ付けはできます。

>>346
勿論可能。
処理するのはエンコーダチップで、キーはただのスイッチだから。
両方に同じ機能を持たせる事
例えば、ScrLKをIntertとして使いつつ、InsetもそのままInsertとして使う
って事も可能。お互いのキーを入れ替える、というものも可能。
3キー使って、Ctrl+Altを押すとAlt+Ctrl+Deleteを実行させる、というのも可能。
基盤が入るなら、ね。
導線もそれなりに太さがあるだろうから気をつけて。

音がしなければ使うんだけど
音が煩くて我慢出来ない

チャタらなきゃ何でもいい。

メカニカルのチャタリングが
これほど問題視されるようになったのは、
チェリー軸採用軸が増えたからだよね。

>>350
キミの文章は不完全だな。 三行目の記述がオカシイ。

「チェリー軸採用軸が増えたからだよね。 」
↓
「チェリー軸採用機が増えたからだよね。 」

とりあえず同意はしないが訂正だけしよう。 俺って嫌なやつ。

最後の一文、なんか萌え(*´Д`*)

そもそも用語の使い方が完全に間違ってるんだよな。

ショボイキーボードで打ってるからだよ。誤字多いし。

いやいや、用語の使い方がおかしいのは頭がショボイからだよ。

認知症の人をからかってはいけませんよ。

「ちょう戦じょう
てめえ、竜崎、放課後、2階のトイレに来い。
尻着をつけてやるぜ。ちんかすやろう。ばか。
金田より。」

L「誤字だらけの挑戦状なんか私によこしやがって、いったい私に何の用ですか？」
金田「お前、トイレで幽霊を見てちびったことがあるだろ？」
L「そんなのは前のことで、ただの噂です。」
金田「知ってるかあ？こう言う発言を流しまくるとお化けが出てくるんだよな･･･。」

ウチにMX-106というメカニカルキーボードがあるけどコレは良い物なのか？

指で弾いてみれ。


…どうよ？

簡易ALPS軸で満足できるならいいんでね？

本物と簡易の相違点って、根本的には何？　材質とか肉厚とか…

根本的にはキータッチだな。全部買いそろえてみればわかる。

PCの電源入れられるキーボードってありますか？

キーボードの角を使えば大抵のはできるんじゃない？

あのその角というのはどこのでしょうか？

>>362
ううむ…　それはよく聞くのだけど、そのキータッチの違いの
元になっている根本的な相違はなんなのさ？

>>366
部品の精度

>>366
良いものを作ろうとする気持ちと
だいじょぶだいじょぶとごまかす気持ちの違いかも。

>>366
接点部のバネ形状の違いと、へたしたらクリックバネ自体形状は同じだが材質が変わっている可能性がある
これがスイッチそのもののタッチに違いがでる原因

そしてアッパーハウジングが接点板を挟むように複雑な形状になっている為クリック音の響き方も変わる
偽の場合は更にロアーハウジングがまったく別物になり、小さいクリックバネを使うバージョンもあるので
ますます打鍵音に違いが出てくる。

年代的にスイッチ以外の部分もショボイし、打鍵音も違うし、スイッチ単体で比べてもタッチが違うので
総合的にALPSとは全く違う打鍵感になっていく。

簡易のスライダ/アッパーハウジングの精度自体はALPS最後期と大差は無いと思う。
何故なら簡易もしばらく使っているとチリが噛んでキーの動きが渋くなるから。
偽になると大幅に精度が甘くなる為キーの押し込みが渋くなる事は皆無だが、キーのぐらつきが酷い。

>>366
単純に好みだよ

オリジナルの場合は軸の種類とかもあるんだけど、簡易や偽って、
誰でも思いつく、やたら軽くてカチャカチャ五月蝿い、いかにもメカニカルキーボードの
風情を満喫できる作りになっている。

オリジナルのアルプス軸のは、そんなにメカメカしてないことが多い。静かだし。

んで、どっちがいいかなんてのは、好みで、人それぞれだしね。
簡易軸のあれはあれで、慣れれば快適だし、オリジナルに戻すと違和感ありあり。

今はどっちも使ってなくて、HHK Pro 1枚/茶軸 ３枚/黒軸1枚だけどね。あとは押し入れの中。
（Realforce103 リリースされれば、懐の許す限り買い替えることになりそうだけど）

みんな、ありがとう。スイッチを分解してるサイト等も見てみたけど
中身ぜんぜん違うんですね。
知識もないのになんとなくハードオフで確保してきたAPPLEの古いやつとか
ALPSって書いてあるけど分解してみなきゃ分からないなー、これは。

で、ずっと使い続けていて、何を試してもどうしても乗り換えられない
今のキーボードがUnicomp SS84。ALPS関係ないんじゃん･･･orz

>>371
いいキーボードつかってるやん。
それから乗り換えられるのって Unicomp だけっしょ。
他のキーボードにするにはかなりリハビリを要すると思うよ。

アルプス系メカニカルの良いとこは、ストロークを全部使わずに
浅いところのクリックだけで文字が打ち込めることじゃないか。

だからクリック感の無い茶、黒は偽軸アルプスより使いずらい。
CHERRYだったら東プレの方が違和感少ないな。

底打ちしなくてもいい黒、茶が圧倒的に使いやすい。
東プレみたいなフニャキーは論外。偽軸、簡易軸なんてグラグラ、安っぽい、音が下品の三重苦じゃねーか。

ALPSしかり、東プレしかり、
やっぱり世界で２番目に粗悪品が多い国の製品じゃ、
日本の高品質には太刀打ちできないね。

ホントだね。粗悪品が世界で一番多い国のスイッチなんて、
ALPSと比較したり同列に語るなんておこがましいよね。

たしかに〜、指で触れるものだけに怖いね、一番の国製。

【まとめ】

現在のキーボードスイッチは、
世界１番粗悪品が多い中国製（偽・簡易）か、
世界で２番目に粗悪品が多いドイツ製（CHERRY）しか
ありません。

つまりメカニカルキーボードは終わった存在であり、
品質を求めても無駄な時代なので、
早く見切りを付けた方がイイってことです。

あなたの日本語はもっと粗悪品ですね

「世界で１番」とか「世界１」にしないと・・・。

>>378
使ってるキーボードの程度が知れるな。
信用度０。哀れ。

しょうがないよ。
HHKLite2みたいなゴミについて、スレ違いの書き込みを延々続けるキチガイだから。

>>381
ん？ｗ悔しかったの？ｗｗｗｗｗ

>>382
君もゴミの愛用者？

まぁメカニカルに見切りを付けるのはそいつの自由だし、
その割にキーボードには拘りが合って、
かつ東プレのキャパシティブに興味があるのもそいつの勝手だが、

HHKproが欲しいが値段が高すぎる！とかグダグダ抜かしてるあたりへタレ過ぎるな

>>384

欲しいけど高いから買わない…って訳じゃないですよ。
カーソルが無いことも含め、値段相応の価値を感じ無いから、
今は見送っているわけです。

もし、HHK PROにカーソルが付いていたら、
次は迷わずHHK PROを買います。

俺がメカニカルに見切りを付け、まず
HHK LITEを選んだのは、
ラバードーム、ダイヤモンドカーソルという、
異文化に対する実験的に意味合いがあったからです。

HHK LITEを使い、今までメカニカルにこだわって来たことの
愚かさを悟りました。

>>386
俺にも分かるように言ってくれない？
HHKのどこが良かったの？

>>387

やはりHHK独自のコンパクト性と、
キー配列（英語版）こそが最大の魅力です。

特に前回日本語キーボードを買い、
そのキー配列に散々な思いをしたので、
その点でも非常に満足しております。

ひと度このキーボードサイズに慣れてしまうと、
フルキーボードを使うことなど、
考えもしなくなります。

一種の麻薬性があり、この配列＆サイズの為なら、
タッチ云々など二の次で良いと思ってしまいます。

タッチの良さを重んじればHHK PROという選択もありますが、
代わりに独立したカーソルが無いという不便もあり、
PROとLITEは一長一短なので、
今はこのままでいいや…という感じです。

普通のフルキーボードと、HHKとの
設置面積を比べると、２倍ほど違います。

それでいて何１つとして不自由もなく、
むしろカーソルも近く、フルキーボードよりも
便利なほどです。

おまけにチャタリングとも無縁で、
安くともキーボードの作りはしっかりしています。

キーに問題が出れば、やっぱり静電気容量じゃなきゃ…と
PROに目が行くでしょうけど、カーソルが無いという
デメリットがあるので、今は必ずしもRPOが上とは
思っていません。

いずれにせよ、PROという選択肢が残っており、
耐久性とタッチの向上が図れる…という安心感は
心強いです。

HHKは昔からあり、Macユーザーにもなじみの
深いキーボードでしたが、
メカニカル…という固執があったが故に、
全く眼中にありませんでした。

こんな良いキーボードなら、
もっと早くに使っていれば…という思いでいっぱいです。

キータッチも重要だけど、結局はキーボード全体から見た
入力のしやすさ…というものが如何に重要かを思い知りました。

HHK LITEは決して心地よいキータッチではありませんが、
入力はしやすいタッチで、HHK独自の配列も最高です。

はい次の方

最初は、ラバードームのモコモコしたタッチに
違和感を感じましたが、
入力のしやすさは明らかに向上しました。

今まではタッチの感触に目が行ってましたが、
タッチの感触と、打ち込みやすさは別物である…と、
改めて感じた次第です。

タッチの感触自体は今イチでも、
東プレのキーボードが人気なのも、
そういう意味があるのでしょう。

おれ、このスレ暦浅いんだけど、もしかしてこいつが巷で噂の先生？

そう。

相変わらずﾃｨﾝｶｽ先生は基地外全開だなw

HHK LITEのレビューを見ても、
タッチが悪い…という人と、良いという人の意見があり、
評価が二分されていますが、つまる所、タッチの感触と、
入力のしやすさのどちらに視点を置いたか？で
評価が分かれるのだと思います。

食べ物で言うなら、味は悪いけど、栄養価は高い
ゴーヤ…と言った所でしょうか。

>>394
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

メカニカルはパシパシ！と歯切れがよく、
底打ち感がハッキリしたものですが、
ラバードームはゴム感のある底打ちです。

前者の方が打ち心地は良いものの、
パシパシ！と入力を続けていると、
指への負担を感じます。

しかしゴムのクッション付きなので、
指への負担は低い所もメリットです。

何度もいいますが、キーの感触と、
打ちやすさ…は比例しないんですよね。

>>386
Fn + [ / ; ' でいいやん　変な奴

>>396
HHK は初代と Pro/Pro2 以外うんこなので食べられません

>>397

何度も言いますが、俺はそこに映っている人とは
全然違うタイプの人間ですよ。

これが俺です。

http://imagepot.net/image/120558457009.jpg

>>401
消えてくれ。

>>397
サンクスコ、そんなのまであるのかｗ　だが、スレが急に伸び始めたねｗｗｗ

>>401
そんだけムキムキなら、指への負担がどうこう言わないでくださいよ〜

んなことよりオクにまたきたぞ、と。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110149895

これ俺も愛用してるけど、なんでこんなに高くなったん？
Unicompから直に買ったときは10,000JPYでお釣りがくるほどだったはずなのに。
これじゃ予備を買うことができないよ(´･ω･`)

誰も入札してないだろ
言い値に釣られるなよ

>>403
>そんだけムキムキなら、指への負担がどうこう言わないでくださいよ〜

力が強いが故に、指先への負担が高まるんです。
底付き感の強いメカニカルより、
ラバードームの方が指への負担は低いんですよね〜。

>>406
メカニカルに見切りを付けたんならもう来なくていいよw

>>404
これって千葉の有名な人じゃん。ID変えていろんなキーボード出品している人。
重いキーボードは使わないからどうでも良いけど。

>>404
とっくに生産中止で数年前から新品で売ってないんだから値上がりは仕方あるまい。
もともとSS84に火が付いたころは新品でこのくらいの値段だったし。

>>404
その人はebayで仕入れて、仕入れ値の2倍〜5倍とかの価格で転売する人なので、
破格の高価を承知の上で入札したい人は、入札すればいいとおもうけど・・

まぁ何回もID停止くらっている人なので、私なら近づかないけどね。

昔のAppleキーボードみたいなカーソル配列(viと同じ？)のキーボードって無いのかな

viとは違ってなかったっけ？
なんか違和感を感じた覚えだけはある

近くに現物触れる店が無いので質問
茶軸 or 黒軸ってミネベアのRT6652TWJPよりキータッチは軽い？

最初は先生先生とからかわれて、
そのうちチンカスチンカスと苛められ、
最近に至ってはもはやいじめっ子達すら相手にしてくれなくなったね。

もう終わりだよ。

>>414

俺をキモオタと見下して叩いていたけど、
実はマッチョなイケメンだと判り、
気が引けちゃったんだろうね。w

http://imagepot.net/image/120558457009.jpg

なんつーか、つまらんなあ。

おいおい、チンカスに何言っても無駄だよ、基地外だからな。

笑わせてくれる人かと思ってたら、つまんないね。
分析しても臭そうなだけ。煽っても弄ってもつまらなくなるばっかりっぽいな。

つまらない基地外って確かに生きてる意味無いな。ｲﾗﾈ

皆の期待通り、秋葉系のキモ男を演じていれば
存在だけで笑えるんだろうけど、
残念ながら俺はメタボリックな秋葉系とは180度正反対で、
マッチョ系のイケメンなんだよね〜。

http://imagepot.net/image/120670919864.jpg

＾＾；

何の写真だよw

眠いな〜

誰だ、ホモの画像載せた奴は！

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　 ｒ'￣i　＿_　　 _____　　 ＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　,,r-─（＿）　　　　　 ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　_. -‐"＾`'ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ-＜　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ー-ｧ｛」＿. ＼　　　　　　　　　'ー､_
　　　　　　　　　　　　　　　,-ゝ"　　　 `ー`　　　　　　　　　　 　Ｚ
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 ､__　　　　　　　　　　　 rlii;;;{ヾ=,}
　　　　　　　　　　　　　　　{_　　　 ｝`ｯ-､-､　 ､_　　 ,r=､ `ｰ、）　|!
　　　　　　　　　　　　　　　 (_　('t__`!.f.､ ;　``!ｿ }ﾃ"`! ';ﾄ-- ､}
　　　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
　　　　　　　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||）
　　　　　　　　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
　　　　　　　　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　　　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　　　　　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　　　　　　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　　　　　　　　 _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　　　　　　　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　　　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　 　＿_　　 ___　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　 ,´　_,, '-´└##-#/#（／、　 /|||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
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　,'＝iゝ、ｲ人レ／_ル==＝',　i||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　i　ｲi(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ヽｲ i　|　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　ﾚﾘｲ"　 ,＿__, 　 """ .| .|、i .|| '＞?　　ゆっ！　ゆっ！　ゆっ！　ゆっ…！ 　＜
　　!Y!///ヽ _ﾝ　//// 「 !ﾉ i　|　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|
　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

メカニカルに慣れすぎて
面ぶれん　パンタグラフが使いにくくて仕方ない

以前はなんともなかったんだけど…
は〜

使いにくくても人間なら3日で慣れる

職場がノートPCだから、嫌でも色んなタイプに慣れるな。

英語配列→日本語配列は、慣れるのに２ヶ月かかったけど、
メカニカル→メンブレンは２週間で余裕だった。

粗悪チェリー軸のようなチャタリングに
悩まされることもないし、メンブレンは慣れちゃえば最強だよ！

パンタグラフはともかくメンブレンは無いわ

ラバードームな

いろいろ検討した挙句、職場も家もﾒﾝﾌﾞﾚﾝになった。
つーかパンタグラフは嫌いだしメカニカルはチャタるしもう選択肢がメンブレか現実力かってなもんでさあ・・・

接点機構と押し下げ機構をゴッチャにするなと何度ry

メカニカルスレでなんという勇者・・・・
間違いなく彼はKY


だが同意、職場でメンブレンの安物メーカー付属キーボードを使わないといけない現場が多いので
結果的に安く済んで家でも職場でも違和感を感じないメンブレンが多くなる

でも打鍵感が好きなのでメカニカルの良いのが欲しい、と言うジレンマ。
まあ、昔みたいに15000〜はだせませんわな

まあ、職場でメカニカルは使えないよな。

……東プレを使ってる香具師がいるけど、経費でそんなモノを買うなよ。

> ……東プレを使ってる香具師がいるけど、経費でそんなモノを買うなよ。

私物使用が許されてないなら東プレは許容範囲じゃないか？

全員至急ならともかく、極一部の人間だけなのでなぁ。

他はバッファローのしょぼいコンパクトメンブレン。
こんなの使うぐらいなら、ノートのキーボードの方がマシだ。

よくまぁ決裁下りるor伝票通るもんだ・・・＞経費で東プレを買う
PCに付属するもの別発注したら経理のおばさんやﾈﾁﾈﾁおやじに頃されかねん。

うちはメモリとHDDまではokだが・・・キーボードはねえよ

メモリもHDDも出ないが故障対応は会社が…
しかしキーボードは自前。
つわものはリアル力を配備してるが、わしは…

〓東京エンジニアリングのDFK192のレポ〓
東京エンジニアリングのDFK192、微妙ってレスしたもんですが、間違いでした。
ひさしぶりのメカニカルだったので、感覚が狂っていたようです。
打鍵感は最高。
キーが少しぐらぐらするのと、LEDランプが見えにくいのが欠点ですね。



同じメカニカルでも、アルプス系軸とチェリー軸は根本的にキータッチが違いますね。

個人的には、アルプス系軸が歯切れよくパシパシ！って感じに打てるので好きです。
あるサイトに、PC9801のキーボードは黒軸のようなリニア特性と書いてありましたが、
98のキーボードは、チェリーの黒軸とは打鍵感が根本的に違いました。

アルプス軸の高級バージョンが欲しいです。

アルプス系はチンカス用語

DFKはスペースキーを見失いそうな配置が嫌なんだよなあ。

>>443
FILCOの翼はチェリー？
あれ、クリック感あるから、後継のZEROも同じ感じなんじゃない？＞詳しい人どう？
個人的には翼はアルプス系だと感じてたんだが。

クリックとノンクリックで分けた方が初心者(含自分)にとっては良いかもなー。
構造はおいといて、打鍵感がクリックとノンクリックじゃ全く違うから。

翼もゼロも簡易軸

>>445
ありがとー。
自分の感覚も捨てたもんじゃないな(´∇`)

Filcoからアルプス黒軸採用のキーボード発売されてるが・・・
アルプスの黒軸ってどんなキータッチなんだろ？

初耳だが、どこで売ってるんだろ？＞Filcoのアルプス黒軸

>>448
つ ttp://www.rakuten.co.jp/filco/

それALPSじゃなくて簡易黒軸だから。

ALPSの簡易黒軸だろ？

>>450

ALPS黒軸って書いてあるんだから、
ALPS黒軸だよ。

ALPS刻印アリ。
http://item.rakuten.co.jp/filco/10000286/

あれだよな、サンラ○ズがガ○ダムだって言うなら、種だろうが種運だろうがガン○ム、みたいなもんだ。
中身の問題ではない。

ユーザー的には中身が気になるのだがな…

蟹かまぼこを蟹と書いてあるから蟹だと言ってるみたいですね。

キータッチ的にはどうなん？
ＡＬＰＳは青軸に近いのかな

>>455

ヒント：ALPSはメーカー名。

ねーよ
http://www3.alps.com/WebObjects/catalog.woa/J/HTML/Switch/Switch_list1.html

>>455
ぜんぜん違う。 キミは少し勉強したまえ。

>>458

ヒント：受注品です。

＞CHERRYが『イタリアン』なら、ALPSは『マ●ドナルド』？？
＞「もう大人だから〜」なんて言いつつ、久々に食べたら (゜∀゜*)ウマー
店長のこの言い方がムカつくな。

つか、アルプス電気のものじゃなかったら、問題だよね？

>>461
ALPSの軸であってALPS電気のものではありませんとか言いそう

>>462
消費者に誤認を与える表記は、不当表示防止法違反。

「アルプス構造採用の黒軸」とかに変えるなら今だぞ＞FILCO

構造自体違う訳だが

つーか、キーボード数百枚分程度の簡易軸スイッチなら、デッドストックがたまに流通する。

>>464
ALPS電気は、昔からALPS軸を作ってるわけではないって事？

＞ALPS黒軸キーボード
＞『 ALPS 』 の黒軸キースイッチ採用 日本語キーボード
どう考えても、この文では簡易や偽ではなく、本物ALPSと書いてあるわけだが。

>>466

簡易も本物のALPS製なんだが…。

なんか久々にFILCOで盛り上がってると思ったら、あまりいい話じゃないのな。
俺はFKB-86Eを文句たれながら使ってるんだが、
この個体生まれつき↓キーの調子が悪いんで手持ちの本物白軸に付けかえた。
簡易85個に本物が1個だけ紛れ込んでるのもマヌケだけど、
同じキーボードの中に両方付いてるとはっきりと分かるものだね。
これホントに感触が違うわ。

センチュリーのカチカチ　→　FILCOのCherry茶軸（マジェスタッチ）　ときて、
今日からOwltechのcherry黒軸（匠）にしてみた。

cherry黒軸は使うの初めてなのでどんなのか分からなかったけど（試しに
たたかせてくれる展示品も田舎にはなかったので）、うーーん、重い。
自分はわりとタッチがきついほうだとは思ってたんだけど、これは重すぎ。
マジェスタッチはちょっと軽すぎスコスコだと思ってたけど、限度があるかな。

好き嫌いなんだろうが、センチュリーのカチカチが自分には一番良かった気がする。
べつに壊れたわけじゃないんだけど、キートップの印字がよく使うキーから消えてきて
しまったのでFILCOに変えたという経緯があり。
そのへんはセンチュリー安物だなと。

FILCOマジェスタッチもNumLockやCapsLockの青LEDがまぶしくて閉口したが、
Owltech匠もまったく同じぐらいまぶしい。ムカツク。
おまけにマジェスタッチは円筒の奥にLEDがあるから、真上から覗き込む視点じゃ
なければまだまぶしくなかったのが、匠は導光パーツが手前にかけて直線状の
切れ込みで配置されてるので。普通に使ってたらとてもまぶしい。
本当にありがとうございました。

もうしばらく匠使ってみて、あわなかったらFILCOに戻すか。
センチュリーを通販でもするか。イナカは商品の入れ替えが激しくてかなわん。

LEDの青が眩しいならメンディングテープを
２枚重ねて貼ったりすると軽減されるよ。

>>469
東京エンジニアリングのDFK192が合うんじゃないかな。

窓際に置いてるせいか、注意しないと分からないほどLEDの光度低いし。
なにげに、買うときにプラスチックカバー付いてる商品って便利。
使わない時のホコリ避けになる。

>>469
チェリー本家の白軸なんかがいいんじゃにか？

>>470
メンディングテープだとダメなぐらいまぶしいので、ビデオカセットのラベルを切って貼ってみた。
まだまぶしいｗ

>>471
おお、これか。
http://www.t-eng.co.jp/products/original/keyboarde.html

こんなピッタリなものがあったとは知らなかった。
日本語配列だし、アルプス軸だし、レーザー刻印だし、言うことない感じ。
しかし秋葉原も日本橋ははるか遠く、はたして取り寄せかけられるかどうか。
キーボードいっこ通販てばかばかしいでしょ。

ちなみに匠にもキーボードカバーついてますよ〜
ほかにもケーブルがメッシュカバーになってて高級感があったりとか。

匠が壊れたら次の第一候補だけど。cherry黒軸だし、Owltech自身もかなり力入れて
造ってる感じだから、なかなか壊れないんじゃないかと思う。ｗｗ
うちは切り替え器の関係でPS/2じゃないとダメなんで、別途USB→PS/2の変換を用意
しなきゃいけないのね。それが要注意か。

>>472
本家って英語キーボードなんじゃ？
たしかに白軸はカチカチ感がいいと聞いてそそられてはいるんだけど。

しかし自分以外にレポないのかなぁ。
メカニカル好きなら、食指をそそられる新商品だと思うんだけど。
たしかに高価ではあるけどさ。

�@DFK192は簡易であって本家ALPSではない。
�ACherry純正の日本語配列は変態しかない
�BCherry白軸は黒の重さ+茶のタクタイル感であってクリックではない
�Cオウルテックに期待しているキーボードマニアは居ない

しっかし、キーボードで青色LED採用はほんと迷惑だよな。 高輝度過ぎるんだっつーの。

>>473
そのカセットテープのラベルを黒マジックで塗りつぶしてみては？
それかメンディングテープを黒マジックで塗り、それを２，３枚重ねてみるとか。

煤を着けたプレパラート載せると良いよ

>>473
携帯ののぞき見防止フィルムを横向きに貼るのが結構良いよ。
ポジションにもよるけど通常はかなり暗めになってのぞき込むとはっきりと明るく見える。
100円ショップに売っているやつで十分使えるよ

>>474
＞�@DFK192は簡易であって本家ALPSではない。
あなたの本家ALPSの定義は？

元のALPS軸自体が簡易タイプだったと思ったが。

元が簡易だったら何と比べて簡易なんだよ
日本語的におかしいだろ

>>480
初期タイプ。

マジェの青使ってんだけど

何？ALPS黒軸っていつ出たの？？

青とALPS黒軸気味ならどっち選ぶ？

【まめ知識】

簡易軸はALPS製です。

嘘です。みなさん、騙されないように。

>>484

ALPSが自社で
簡易軸を売ってたこと知らないの？

皆勘違いしているようだけど、
旧ALPSを簡易化したのが簡易軸で、
これはALPS自身が売ってた物。

そして旧ALPS軸を真似て作ったのが偽軸で、
これはALPSとは全く無関係な代物。

嘘です。みなさん、騙されないように。

　　 *　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>487

単に貴方が無知なだけです。

大手メーカーが、堂々とALPS軸を謳って
販売しているのはその為です。

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK

＞●メカニカルキースイッチには定評のある
＞ALPS社製キースイッチを採用しています。

本物のALPS製の軸を使っているからこそ、
こうやって堂々と宣伝できるんですよ。

これがALPS製じゃなかったら詐欺で
訴えられちゃいますよ。

http://ascii.jp/elem/000/000/076/76738/

＞アルプス製キースイッチ採用のメカニカルキーボード
＞「DFK192U-JP/UW-JP」が東京エンジニアリングから発売となった。

ALPS社自らが、コスト削減の為に生み出したのが、
簡易軸なんですよ。

つまりこの軸もALPS製であり、
れっきとしたALPS軸の１製品です。

旧ALPS軸と中身が違うことから、
まがい物だと勘違いしている人がいるようですが、
偽と簡易とを一緒くたに扱っている人は
だたの馬鹿です。

いくらコスト削減の為に簡素化されたとは言え、
日本のALPS製だからこそ耐久性は、
チャタリングが多発するチェリー軸の比ではありません。

http://shop.tsukumo.co.jp/special/050328c/

＞キースイッチ部分には前回ご紹介したキーボードと同じ
＞「ALPS製社メカニカルキースイッチ」を採用しています。

NG推奨 ID:k0qE9NmP

ALPS軸自体、中国製ですから。

初期型の高品質を復活させてくれないかなぁ。

ウンコです。みなさん、触らないように。 

>>494
殺すぞｗ

>>495
飛び出してくるなよ。車は急には止まれない。

先生とやらが出てくると皆が狂喜乱舞するんだなぁｗ

ここを見てるやつの大部分は、スルーしてるよ。

まぁ>>493-496は二人以下だしな。


メカニカルキーボードって思い切り少数派だと思うんだが
軸とかパーツの違い程度でいがみ合うんだな。先生は別格として。
近親憎悪だな。

メカ派は年寄りが多いから、能書きと自己主張がすごいんだよ

cherryでも軸、基盤、キートップ、シャーシどれが違ってもタッチはかなり違う。
キーボードのタッチは非常に微妙なバランスの上に成り立っているのだ。

>>501

その通り。
だから簡易軸だからと言って
むやみに低品質だと思うのは大間違い。

ALPSブランドで出された軸だけあって、
品質は折り紙付き。

>>493
>ALPS軸自体、中国製ですから。

中国で作っているから、中国製…ということなら、
日本の家電はほとんど中国製ですよ。

重要なことはどこで作られたか？ではなく、
どこのメーカーが作った製品か？ですよ。

簡易軸は日本が誇るALPS製品です。

まあ、両方持ってれば、オールドアルプスと簡易軸の品質の違いは一目瞭然なんだけどね。
で、既知外はスルーします。

ていうか連投しすぎだろ
一回のレスで済ませろよ

いまさら熱く語るのもどうかと。日本の家電は実際ほとんど中国製ですよ。
中国生産のmade in chinaだが、日本メーカーの製品なの。
設計や企画が日本だが生産国はchinaで、made in chinaなの。
でまあ、

ALPS軸(ガンダム)
ALPS軸(ジム)
偽軸(ザクレロ)

各種cherry軸(ザク〜ゲルググ)

こんなもんだろう。

お前らどっかに集まって利きALPS会やれｗ
全員目隠ししてな、カチャカチャと。

意味不明なことをｗ

「日本メーカーが管理してるから問題ない」っていうのは違う。

わかりやすい例を挙げると、DVDメディア。
同じ生産工程でも、日本での生産と海外での生産で品質が変わってくる。
計測ソフト使えば、誰でも検証できる。


街の道端でガキにションベンさせるのが普通な、部屋に掃除でゴミを窓から捨てるような中国人。
日本での研修中に勝手に座り休憩したり、雑談する東南アジア人、エリートで現地の幹部候補生。

>>504

旧ALPSと感触が違うからダメ…というのなから、
感触の違うチェリーもダメ軸ということに
なってしまいます。

重要なことは、感触の好みなのではなく、
簡易軸がALPS製であるという事実です。

>>509

CD&DVDメディアを日本で作っているのは、
太陽誘電だけです。

その他のメーカーは、全て、海外で生産していますが、
だからと言って、品質が悪い…という訳でもありません。

重要なことは、日本の管理下において
生産された物であるかどうか…です。

嘘です。みなさん、騙されないように。

誘電もそれほど品質がいいわけでもないけどな。今となっては。

ALPS軸でもピンキリです。ましてや簡易軸など糞以外の何者でもありません。
それに、キチガイに騙される人はキチガイ以下という事になってしまいます。

>>511
完全素人だな
maxellもまだ作ってる。

TDKの超硬も日本→ルク→台湾と産地の移動によって、品質が低下していったな。

オールドアルプス生産して欲しいな。

昨日から今日にかけずいぶん嘘ついたな〜。

日本のALPSはとっくにキーボード止めてる
台湾のメーカーに騙された販社が鵜呑みにして書いてるだけ

2000年以降は全部ニセモノ。

>>516
販社も知ってて、騙されてる形にしてんだろ。

アルプス軸作ってた下請け会社だったら、キャッチコピーにならない。
アルプス軸って言い切ったほうがウケが良い。

>>515

完全にド素人だな。

【日立マクセル、光ディスク生産撤退を正式発表】

＞日立マクセルは3日、ＤＶＤなど光ディスクの自社生産から
＞撤退すると正式発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080303AT1D030C203032008.html

>>518
スレタイ声出して読んでみろ、ボケ！

>>516

ALPS社からクレームが来ないのは、
本当にAPLS社の軸だからですよ。

>>519

リアルじゃ小心者のくせに、
ネットだと気がデカくなるようですね。

┐(´ー｀)┌

>>520
アルプス電気と取り引きしてた知人がいたが、アルプス電気はこのスレに
上がってる会社とは取引してないよ。

直接アルプス電気に聞いてみろ。

簡易軸≠ALPS製だと結論づけたくて
必死なようですね。

もし異論があるなら、ALPS軸だと言って
キーボードを販売している業者を
通報したらどうですか？

簡易軸/かつてALPSが製造委託していた台湾の工場が、金型をそのまま使って生産を続行している、という話をどっかでみた。
ALPSのロゴが入っているのは無断なのか、黙認なのか、よくわからん。 というハナシ。

>>521
このスレに挙がってる会社ってどこ？ ﾋﾙｺとか言うなよ？ありゃ販社であって生産者じゃねえ。
あと、電子部品は直取引と、中間業者を挟む仕入れがあるから直取引ないっつっても使えない訳でもない。

ALPS製の簡易軸を作ってた会社が、
そのまま作り続けているなら、
製品は従来のALPS軸と全く同じと言うことになります。

>>525
品質管理基準が同じとは限らんよ？ それでもまったく同じかい？

ID:eGpRmeID
結局、お前は裏付けも取らずに、ALPS純正と嘘をつき続けてきたわけか。

そして、重要なのは日本のALPSが作ってるということなんだろ？
＞重要なことはどこで作られたか？ではなく、
＞どこのメーカーが作った製品か？ですよ。

＞簡易軸は日本が誇るALPS製品です。

＞重要なことは、感触の好みなのではなく、
＞簡易軸がALPS製であるという事実です。


ALPSが品質管理しておらず、品質管理レベルも分からないのに、
＞製品は従来のALPS軸と全く同じと言うことになります。
これか。

>>526-527

ALPS製じゃない！と言うなら、
ALPS製の軸だと言って販売している
キーボードメーカーを通報したらどうなの？

頑にALPS製の軸だと認めたくないキチガイ達がいるようですが、
そこまで必死に否定した所で、旧ALPS軸は戻ってこないし、
チェリー軸の品質が向上する訳でもありません。

現状、簡易軸が最高の軸であることには
変わりはないのです。

なんか自分が使っているのが最高じゃないとダメなお子様がいるようだな。
しかも模造品なのに必死になってるｗｗｗ

春に活動が活発化するとは、分かり易いやつだなｗ
まぁ元気そうで何よりだ

キチガイは無視してくれよ。
放置されてれば、こいつは何も書けなくなるんだから。

ID:eGpRmeID
これがかのチンカス？

個人的にはALPS派だけど、簡易軸はうるさいのでウンコ。

ウンコでも、現状で最高の軸と思えるのは、それはそれで幸せ。ヽ(´▽`)/

>>532
甘いな！チンカスは無視し続けてもしつこく今迄粘着して来るぞ！
一回叩き潰して、「もう来ない」とまで言わせたが、又湧いてきやがった。
コイツの場合は総掛かりで袋にするのが適切。

ハイジ軸最高！

かなり有名な方なんですね。

http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775.html

>>538

＞(画像はイメージです)

ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>538
先生はマゾっぽいから飛び上がって喜びそうなサイトだな

進んで廃品回収してくれているんだからほっておいたらいいじゃない。
簡易なんか数百個そこらに転がってて、たまに踏むと痛いから回収して欲しいぐらいだ。

先生の存在感は異常
特定スレにおいてはセフィロスを超えたかも

チンカス先生はグダグダ長文だからなぁ。
先生なんだからもう少し知能高く綺麗に簡潔に文章纏めて欲しいもの。

>>538>>539

そこの画像、イメージ違い過ぎだと何度言えば…。

http://imagepot.net/image/120670919864.jpg
http://imagepot.net/image/120558457009.jpg
http://imagepot.net/image/120696460931.jpg

>>544
体脂肪率が25％を超えてそうな指だな

体脂肪は20%はあるよ！
だがそれがいいんだよね〜。

>>546
右手の指をキツネの形にして、左手の指はピースにして、腕をクロスして写真上げてみ？
どっかから拾ってきた画像だからできんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
モニタ見ながらやっちまったぞこんちくしょー

>>545
早く上げろよカス。

>>530
ALPSロゴ入り簡易軸は模造じゃないだろ。 模造したのは偽軸っていうんだ。

かつてのライセンス時の金型から生産しているならば一番近い表現は無認可生産だろう。
あと、考えられるのは純正時代のデッドストック。 だが、これは多分違う。
多量にありすぎる。 確かめる方法もないからALPSも動けないとは思うが。
その無認可スイッチメーカーがALPSだぜ？と言って売ってよこすのを良いことに
キーボードメーカーはALPS軸だと称し、販社はそれをキャッチにして売るわけだ。

という推測の域を出ないハナシをいつまで続けてもそれこそALPS本軸は戻ってこないわけで。
そして思わずタッチのいいメンブレンを捜す旅に出て、なかなか帰ってこれないと。

>>546
早く写真上げろよカス。
ちなみにネット探してもそんな画像はねーからなｗ

このキーボード、チょーすごいやん！
神機やんね！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/

>>550
FILCOは販社でもあるが、キーボードメーカーだよな？
マジェ・zeroは、生産委託してるかもしれんがFILCOが作ってると思うんだが。

つーか、これだけキーボードマニアが集まっていても誰もALPS電機から正式回答してもらったやつがいないのがな
憶測ばっかりで持論を展開するのがオタの特徴とはいえ

ここは社会のｺﾞﾐｸｽﾞの巣窟ですね。

FILCOのALPS黒軸について、ALPS電機に問い合わせた。

私：ダイヤテックというメーカーがそちらのスイッチを使ってると言ってるんですが、本当かどうか確認したいんですが
A社：なんてメーカーですか？　あー折り返しお電話していいですか？調べてかけ直します。

非通知拒否にしていたせいか電話がなかったので、日を改めて電話。
A社：本日、担当の者が休みだと思うんですよ。ダイヤテックですか？
（サイトのURLを伝える）
A社：担当した者が本日休みだと思います。あらためて担当の者がおかけします。

次の日、ALPS電機から電話
A社：お問い合わせの件ですがね、わかりません。
　：廃盤になってる××か××に見えるんですが、ウチはスイッチメーカーなんでわかりません。
私：「わからない」って言うのは、どういうことですか？
A社：ウチはスイッチメーカーでキーボードメーカーじゃないんです。
　　だから、使われてる部品がウチの物かどうかわかりません。

-前回と違い喧騒などは聞こえず担当の声のみ。そして、ときおり別の男性の笑い声-

私：ダイヤテック・FILCOと取引した事は、あるんですか？
A社：わかりません。
私：「わからない」って言うのは「答えられない」という事ですか？
A社：「違います。TVの部品がどこのメーカーなんて気にします？　疑問があったらメーカーに電話しますよね？」
　　　　　（↑論点がズレてる。完成品メーカーが「ALPS電機の部品を使ってる」というので、真偽確認の電話をALPSにした。）

私：横から聞こえる笑い声が不愉快なんですが。
A社：・・・、仕事してての笑い声ですよ。

-ここで笑う声が聞こえなくなる。-

>>555
チンカス、写真はどうした？

>>550
ALPSとの合弁が解消されるまでに製造された奴は一応ALPSブランド(でも日本製ではない)
その後製造された物(今売ってる奴はどう考えても2000年以降製造だろ・・・)に関しては
ゴミ、偽ブランド品ということだな。

>>553
メーカーなわけないだろ

>>556
そんなもんだろう。小売なんて眼中に無い部品メーカーなんだから。
間違いないのは糞接点の簡易と言う事だけだ。

さておき、また青軸が販売されてるわけだが。

おお、このスレにも基地外いたかw

>>558
たしかに〜。

>>561
頭痛が痛いです

【まとめ】

簡易軸のキーボード買っときゃ間違いない。

そもそも簡易軸って呼び名だけで駄目駄目臭がするよね

簡易軸なんてインチキな叔父さんが勝手に付けた名前で、実情は手抜き軸だよ。
ALPSでは簡易軸なんて言葉つかってないよ。

>>564,564

簡易軸はALPSが作った物に間違いはないのだから、
次世代ALPS軸でいいと思う。

じゃ、これからはチンカス軸と呼ぼう！

スーパーチンカスセレクト軸か。

>>564
臭いだけでなく、使ってみるともっと駄目駄目

使い続けると脳にも障害が出るらしい。

>>563
チンカス、写真はどうした？

>>570

俺がほど良くマッチョでイケメンぽいからって、
信用したくない気持ちは判るけど、
そうやって現実から逃げてると、
精神がどんどん弱体化して行きますよ。

なりきりっこ乙。

> イケメンぽい
イケメンじゃないのかよwww

>>559
ああ俺が釣られて楽天の懸賞に応募したもんだからな
でもこれって誰が当たったのかまったくワカンナイのな

>>571
いいから早く出せよ。出せないんだろ？嘘だから。

>>575

俺がマッチョの深爪だからって、
疑う神経が判りません。

もしかして貴方デブ？

いくら筋肉があってもその上に更に分厚い脂肪がついてたらそれは世間一般ではデブと呼ばれる。

ttp://www.vote5.net/2kote/img/1193241775.jpg

程よく脂肪が乗ったマッチョが
１番ウケがイイって知らないの？

ま、マグロで言うトロみたいなもんですよ。

・・・ﾂﾏﾝﾈ

よくこんな面白くないの相手してられるね。
俺は降りる。

務所に居た方がマシと思えるひどいインターネットですね。

2chですから

もうここまでくると先生本人かどうかすら怪しい。

スレタイと内容が違いすぎｗｗｗｗ

>>576
御託はいいから早く出せよ

イヤーン

先生もネタが無くなって書き込みしなくなってきたなぁ
誰かネタ提供してやれよ

先生がネタを提供すべき

先生って誰？チンカスのこと？

そうらしいよ。
チンカス信者は先生と呼ぶみたいだけど。

ちがうよ。信者なんて最初から全くいないよ。
このスレに現れた頃、メカニカル好きなら誰でも知っているような事を、
空気を読まずに延々書き込み続けるんで
皮肉混じり、半分馬鹿にした感じで先生と呼ばれたんだよ。
そうしてるうちに、書き込みが嘘と妄想ばかりになっていって、
ぶちぎれた住人の一人がチンカスと呼び始めて、それが定着したんだよ。

どっちにしろ先生は敬称なんだから使うべきではないだろ。過去スレでも初心者が誤解してたぞ。

だからと言って>588-590みたいな痛いのはカンベン
なに書いてるかは見えないけどw

チャタリングはメカニカル式に見られる陰謀です。
静電容量無接点方式でも、チャタるにはチャタるが･･･。

>>592
痛いのはおまえだ

ちょっと教えてもらいたいんだけど、
オウルの黒軸(OWL-KB108MT)とマジェの黒軸ってどう違うの？
見た目も同じような感じだし、値段も同じくらい
安めの黒軸採用ってマジェしか知らなかったんだけど、オウルにもあるって知って迷ってる

皮肉的に「先生」って良く使うだろw

>>590
たしかに〜
全部馬鹿にして先生と呼んでいたが
それも理解してもらえなかった。

>595
キー配置やキートップ形状の微妙な違いはあると思うぞ。
たとえば使う頻度は人それぞれだと思うが「無変換」キーとか。

両方買って、ここでインプレ書いてから気に入らないほう売り飛ばすのが正解かと。

迷ったら買わないことだ
どうせどっちも気に入らなくなるから

禿同。　アルテッツァ買うようなもんだ。

>>595
デザインが違う

>>595
オウルテックのはなんか安っぽさがそのままタッチにも影響してる感じがする。

オウルいいんだけどledがバラ毛テルのがいや

センチュリー CK-112CMB-PSU 買ったけど、スペースバーが押しっぱなしになったり、
まともに認識しなかったりするよ〜
さっそく交換・・・orz

正直オウルやセンチュリーのメカニカル買うくらいならマジェでいいと思う

正直マジェ買うならZEROでいいと思う。

マジェ黒軸を買ったがあまりのチャタにメンブレンにした。 後悔はしない。

レス遅くなった
みんなありがとう
近所のマジェすら置いてないようなショップにオウルのがおいてあったもんだから気になったんだ
地元じゃ触らせてくれるようなところなさそうだけど、もうちょっといろいろ調べてみることにするよ

>>606
早く写真出せよウスノロ

マウス買いたいんだけど・・・
どれがいいんだか？
神になれるマウススレに誰か誘導してちょ！

ほれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204891492/

>>444
>FILCOの翼
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!

>> 611
サンクス
しかし、トラックボールスレみたいな。。。｢汗｣

FILCOの青軸きたよ〜〜〜
これこれ、このカチャカチャ感を求めてたんだよな〜〜〜

でもFILCOのキー配置はいまいち好みじゃない部分もある。
Owltechのキー配置で青軸使って匠作ってくれればよかったのに。

>>611,613
ちょｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191108911/

何このコロコロスレ
つうかトラックボールスレなんて初めて見たんだが
テンプレだけでかなりカルチャーショックだ
ボールマウスをひっくり返しただけのもんと思ってたわ
ルビーとかサファイアとか何なんだーｗｗｗ

>>616

そこの住民もかなり狂信的だから、
書いてることを鵜呑みにしない方がいいよ。

アホみたいに巨大なトラックボール
崇めてたりする住民だし。

>>616
ちなみに、滓が以前に暴れ狂っていたのがそのスレで、
住民にフルポッコにされて逃げ出してキーボードスレに流れ付いたんだ。
早速過剰反応起こしているがww

汚物カスは自分と同調しない意見をみんな狂信者扱いするからよくわかる。

まあ、普通に考えて、
人とは違った変わり物ばかり使ってる人は、
その時点で狂信者なんですけどね。

例：大昔に設計された巨大なトラボとか。
例：故障しまくりのメカニカルとか。

まぁ普通なんてものは存在しないんですけどね。

例：普通のキーボードなんてものは存在しない。
例：普通のポインティングデバイスなんてものは存在しない。

>>620
早く写真出せよウスノロ

ID変わるから調子に乗ってしまったのですね、分かります

>>620
早くうｐしろボケ

人気者のチンカスくん
皆が待ってるんだから、早くアップして欲しいですね。

人気者のチンカスくん
皆が待ってるんだから、早く首つって欲しいですね。

チンカス君は無料別荘行きバスに乗ったんじゃなかったの？

>616
>ルビーとかサファイア

人造だけどね
トラックボールのボールを支えるにはベアリングか支持球が必要で
後者は対磨耗性と低摩擦が求められる
んで手に入りやすいのが宝石類のビーズなのね

昔はステン支持球(耐久性低い)でこだわる人は交換
それほどでもない人は磨り減ったらメーカー送りだったのが
生産終了で返金処理になっちゃってなorz

スペースがたまに押しっぱなしになるので交換したんだけど、
メカニカルキーボードを買った人って、全キーのチェックとかしてる？
今までメカニカルを使ったことがないけど、メカニカルって１つでもスイッチが不良だったら悲惨だな・・・

中古で買ったら全キーチェックするかもね。
つか打ってりゃ気付くけど。

今回不良だったのがスペースだったからすぐに気づいたけど（それでも１０回に１回程度）、滅多に使わないキーだったりしたらイヤだな〜と思って。
記号キーなんて早々頻繁に叩かないし。

滅多に使わないなら問題ないのでは？

中古で完璧求めてもしょうがないしな。無駄なストレス溜まるだけ。
「自分で完璧にする」ってんなら楽しみにも出来るが。

>632
話がすりかわってるぞｗ

CK-112CMB-PSU 交換品が到着〜

スペースが戻りにくそうなのは相変わらず。
スペースバーの真ん中を押しているときは大丈夫なのだが、端を押すと微妙に引っかかりを感じる。
全般的に長いキーの構造がいまいちのようだ。
まぁ、前のキーボードみたいに押しっぱなしになる現象は今のところない。

スペース以外のキーはものすごく押しやすい。
メカニカル特有のカチカチ音はない（なぜか、スペースだけはカチカチ鳴るｗ）。
かわりにキーを叩くカタカタ音が響く。
カチカチ音が嫌いでメンブレン派だった俺にはちょうどいい。

まあ中身はマジェと同じだそうだが

GIGABYTE、USBオーディオ内蔵のゲーミングキーボード「GK-K8000」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0421/gigabyte.htm
http://www.mustardgiga.co.jp/sp/gk_k8000/

FILCOの青軸、当選者発表になったな
もちろん俺じゃないぜ

>>637
どこの懸賞？

はずれた・・・(´；ω；｀)

CK-112CMB-PSU
しばらく使ったけど、やっぱりダメだわ・・・
すべてのキーでわずかな引っかかりを感じる・・・
短時間ならいいけど、やっぱりストレスを感じる。

タクタイルって知ってますか。

引っかかるのは、スイッチを押すような感覚じゃないよ。スイッチを押す感覚自体は気に入ってる。
そうじゃなくて、プラスチックが斜めに当たってすべるような感覚。
キーを垂直に押すと感じないが、ちょっとでも斜めに押すと、引っかかる。
まぁ、元々キー入力が我流だからキレイなタッチはできないんだけどさ。

実家の物置を整理してたらシャープX1のキーボードが出てきた
コネクタがカールコードのステレオミニジャックで型番DSETK0009CE01 日本製　ALPS緑でした
適当なコンパクトキーボードに移植して復活させてみる

>>640
もう少ししたら、慣れてくる。

アルプス　メカニカルキースイッチのバラ売り希望
左Ctrlキーが無反応・・・交換したいなァ

だから絶版だと

黄色軸なら2000個くらいあるけどな。
白短接点だから白、ピンク、黒、黄、消音クリーム/白に使えるな
オクにもたまに出てるよ。

スイッチの色にこだわりがないのなら、
マックの拡張キーボードIIを買ってきて引っ剥がせばおｋ。
500円くらいで転がってるだろ。

>>645
キーボードの型式がわからないとねー

何色のスイッチが欲しいのですか？
偽軸でも本物と互換があります。

http://ascii.jp/elem/000/000/130/130118/

誰かOwltechの匠、8,000円ぐらいで買わん？
ほとんど未使用。１週間ぐらい使ったっけ。

黒軸は体にあわなかった。

匠の金属プレートのダサさは異常

このスレを読んで、センチュリーの白騎士にするか、もしくは
フィルコのマジェスタッチかゼロか…これらのどれかにしようと思います。
これら３つだと…どれが一番良いのでしょう？
昔、フィルコのキーボード（黒軸か茶軸のどっちかだった）を使ってましたが、
あの素晴らしい打鍵感が忘れられず、再びメカニカルが欲しいのです。
ただ、その当時は適当に買ったせいで型番も何も分かりません。

>>653
音はカチャカチャだった？スコスコだった？？

>>654
　かなりカチャカチャしてました。むしろカチカチかも。
スコスコという感触は無く、確かフィルコでした。
キーボード右上にニュームロックやcapロックの点灯ライトがありますよね？
あれの色は緑でした。本当に適当にメカニカルなら何でもという事で、
手元にあったのをぱっと買ったので、型番も何も分からなく悔やんでます。
あれと同じものがあるならまた買いたいくらいですが、
このスレを見てメカニカルもまだこんなにあると知って、探しきれないです。
黒軸や茶軸という表記もあった気がしますが、覚えてません。
なので、センチュリーの白騎士かマジェかゼロのどれかにしようかなと。

青軸の軽さと打った時の爽快感は神。

cherryの茶軸も黒軸もスコスコなので、これらは違うね。
cherryでカチカチだったら青軸だろうけど、青軸が店頭に並んだことあったっけか。

FILCOでカチカチで青軸でもなければ、ZEROもしくはZEROの元になったヤツじゃないか。
とりあえずZEROが第一候補でいいんじゃね。
今なら青軸・クリックタクティルもまだ売ってるので、青軸試してみてもいいかもだけど。
自分はかなりこの青軸のカチカチ感が気に入った。予備に１つ買っておきたいぐらい。


センチュリーの白騎士も茶軸なのでやはり違うはず。

でも「カチカチキーボード　 CK-KK108F*」が、メカニカル（偽ALPSあたりか？）で
値段なりにタッチのいいカチカチなので、安いし店頭で試し打ちできるなら試してみて
気に入ればお買い上げでいいかも。
とりあえず１年ぐらい使った範囲ではチャタりはなかった。
そんかわり、よく指を置くＡとかそのへんのキートップが消えたり、シルバーだったんだけど
手のひらをよく置きがちな手前のところのシルバー塗装がはげてプラ樹脂色がでてきたり、
安物っぽいところはあった。
PS/2接続しかできなくて、USBで使いたい場合は別売の変換ケーブルが必要になるのが
いまどきとしては難点ではあるかな。

>>657
　ご丁寧にありがとうございます。
色々とネットを見て回ったところ、ZEROの元になったのがあるようですね。
もしかしたらそれだったのかも知れないです。なので、ZEROにしようかと思います。
青軸も凄く興味を引かれてページを見てみましたけど、
かな無ししか残っていないのですね…なので、ZEROにします。
ありがとございます。

かなって要る？
表記がないだけで、変換・無変換キーとか日本語入力キーは普通にあるし。

車板あたりで、ふぬわキロとか書かれたときに困りはするけどｗ

いる人はいる
いらない人はいらない
それだけ

ｶﾅ表記のないｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんて格好悪くて使う気が起こらない

逆もまたしかり。

日本でパソコンっていったら
書類が各部所内で容易に作成できる
ただそれだけの長所しかない
業者が持ってきた格安の物に似てない製品は
忌み嫌われる訳

使ってる人間はもちろんPCキチガイ扱いでしかない
今パソコンの修理は業者がやるのがアタリマエだから

誰か翻訳してくれ

>>664
要約すると。

働いたことがないので、会社でのパソコンの使われ方も導入経緯も知りません。

訳：
私は馬鹿です。

>>666
貴様は既に呪われている

↑チンカス登場

ここは2chであってどこぞの販売が来る所じゃない
もっと足を使え。俺のところに来たら蹴飛ばすから（笑

つ病院

かながないとHとJのキーを見てみるクマ、とかが分からないじゃないか

ネット検索で事足ります

ま〜た訳わかんないのがｗ

お父さんが昔使っていたPC9800シリーズのキーボードをくれて、これはメーカー製付属として珍しくよくできてるなぁー
と思っていたんですが、これはメカニカルというものなんでしょうか？
これはいいやつなんでしょうか？
今使っているロジクールのMK-600よりいいですか？
古そうなキーボードですけど、このカチャカチャ音が好きなのでこっちに乗り換え様と思っています。

残念ながらそのままでは繋がりません。
モノにもよりますが、キースイッチ自体はアルプス軸の可能性が高いです。
キーをひとつ引き抜いてみてね

>>674
昔のPC98キーボードはリニア特性のメカニカルが多いです。9821くらいから質は低下していったが。
現在一番近い感触はチェリーの黒軸と思われる。

ALPS緑/黄軸とほぼ同じタッチ。
Cherry黒はモチモチしているので別物

現行機種での話しだ

でも9821のキーボードは。。。。

名機です

俺は名器の方がいい

変態！変態！

名器の一例



マ・クベのつぼ

9821のキーボードこの前２台廃棄した

9821のはフニャチンだからって、9801RXのころのキーボードをわざわざ探し回って
9821につないで使ってた知り合いが居る。

でも今はレツラーになってるからこだわってないみたい。

今度サイズから出るメカニカルはどうなんでしょうか？
やっぱり偽軸かな。

とにかくごくふつうのキーボードでとにかく安いキーボード
なんてメーカーに期待はできんでしょ
アルプス自体がもう軸を作ってないんだから自動的に蟹軸決定

結局どれ買えばいいんだよ…
偽だの偽じゃないだのわけわかんねえ

ALPS系だとキーを押す圧力全体で
バネを接触させているから確実なんだけど、
チェリーはバネの戻り圧力だけで
通電してるから不安定なんだよね。

>>688
まず、こっちを読め

前スレ　『FILCOっていいよな？　８チャタ目』　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0228-2237-36/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

板バネってのは、常時曲げられ続けてると、
どんどんクセが付いて行き、バネの力が弱まって行く。

つまり、接点圧力が次第に弱まって行くってことだから、
通電が不安定になる。

これがCHERRYにチャタリングが多発してる原因。

ALPS系スイッチの場合は、キーを押し下げるに従い、
圧力が増す仕組みになっているので、
接触不良が起き難い。

何となくColtとS&Wの違いを思い出した

>>690
察するにチンカスとかいうキチガイが沸いてるのか？
Cherry軸ってのを執拗に叩いてみたり【これが現実】とか【今日のまとめ】とかレッテル貼りに必死だったり
スレ違いの話題やら日記やらを延々と書き込んだり気持ち悪いことこの上ない
俺には「軸」っていうのが何なのかわからんが…
もういい俺は今の安物メンブレンでいいや

>>693
それが一番安全です。
はっきり言って１万以下のメカニカルは、自己陶酔者か信者か自分で修理できる人しか使えません。

>>688
ALPSスイッチ＝1985〜1995に生産されていたキースイッチ
　　　　　　　　　　接点部品が強固

簡易＝ALPSの合弁先企業が作っていたALPSスイッチと互換性のある形状のスイッチ
　　　　　接点部分を簡易にし過ぎてヤバイ

偽＝簡易の改良型　といってもヤバイ接点に関しては改良されていない

今出回っているのは簡易か偽かチェリーでALPSスイッチのキーボードは絶版

>>693
メカニカルキーボードについては、この辺のサイトで。

・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html

・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。ブログはほぼ更新なし
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm

・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）

たまたま寄ったショップで
FILCOのFKB-108Mを触って感動した。
探し続けていたキータッチはこれだと認識した。
帰ってネットで調べるとどうやら茶軸という物らしい。
黒軸の方が重みがあって玄人うけらしいですが、
皆さん黒軸がｵｽｽﾒですか？
現物触れないもので聞きたいのですが

>>697
んなこたーない
黒が好きな人もいれば茶が好きな人もいるし青が好きな人もいる
ただFILCOのマジェはチャタリング報告が多数あるからある程度覚悟だけはして買った方がいい

俺も茶が好きだよ　青には負けるけど

黒軸も良いけど
探し続けていたキータッチはこれだと感じるようなものじゃないよ
そう感じる人はいないんじゃないかな

なるほど、好みは人其々で野暮な質問ですよね。
実物を色々触りたいのですが、
田舎でショップの品揃えも少ない物ですから。
取り合えず好みのキータッチに出会えたのが嬉しかったり。

>>700

もしかして
メカニカル自体初めて触った？

>>701
だと思う。購入はもう少し調べてからにしよう。
青軸って気になるｗ

黒は重すぎ、茶軸のもっと軽いやつが欲しいと思ってるぐらいだ
リアフォ使ってると茶軸が重くてかなわん・・・

>>702

チェリーはチャタリングが頻発してるから、
ZEROを試し打ちしてみることを
オススメします。

こちらはチェリーほど粗悪ではない上に、
往年のメカニカルタッチなので、
きっと気にいることでしょう。

>>704
ZEROですか、近くには無いだろうなあ....
でも探してみます�d�d

やっと隔離スレに戻ってきたか>チンカス
たまには自分で立てた被害者・・スレにも顔出せよ。

>>703
じゃリアフォ使っとけよｗ

>>705
そいつはチンカスという有名な病人なので、無視推奨。

>>705
茶軸は使ってみて、んーーー、悪くはないけど物足りないなぁと感じた。
じゃあと黒軸を買ってみたら、重厚すぎるタッチに閉口した。

今は青軸買ってチョー幸せｗ
青軸は絶版にならないことを祈ってる。

ZEROも悪くはないと思うよ。使ったことないけど。
ただ茶軸に比べると、人によってはカチャカチャうるさいと感じることもあるかも。

名前なんかどうでもいいんだけど
ニコ動で、コメントをｆｌｖファイルに書き込めるCGIを作って
なんか2chに君臨してる人間がいるよな
こいつが2chに関与しだしてから
広告の削除が激減したな
これじゃあ営業や販売がまかり通っていても不思議じゃないな〜

マスゴミに顔晒して2chの一人者ですヅラがキモイ

>>709は誤爆なんだろうけど、後半の意味がさっぱりわからない。

メカニカルキーボードを使ってるやつは馬鹿という証拠

自己紹介はよそでやれ

wKKeV/Uq(笑）このスレにもたまにゆとりが沸くなぁ・・

>>710
無知なくせに2chを使っている人間が多いということさ

ZEROは初期不良がたまにあり。
俺は交換してもらった。
カチャカチャ音はたまりませんな。

>>715
ZERO所持者がいた〜
触感としてはマジェ茶軸と比べてどうですか？
重たい？ストローク感はどうですか？
音はかなり大きい？

FILCOの青軸、テンキーレスキーボードがでたら買う。

>>716
音はもちろんガチャガチャうるさい。
あとキーがマジェよりずっとグラグラしてるのも仕様。
青軸よりもタッチが安っぽい。重い。うるさい。
最初不良で交換した。

茶軸、青軸、ZEROと持ってるので参考まで。

使って一番楽しいのは青軸かな？
欲しいけど予算が・・

cherryの中古ってどうかなぁ？
IBMから乗り換えようと思ってるんだ

今自宅では安い、カチカチキーボード使ってるorz...
昔は5576-001を使っておりました

>>720
状態によると思います。　IBM（MODEL FやMODEL M）と比べると、
すぐにツルツルになっちゃうようなので、まともなの限定だと思います。

それから、レーザーと２色成型のタッチの差はわかると思います。

いいのがあるといいですね。

カチカチわるくないと思うよ。
値段考えたら。

本家Cherryももうちょっとバックプレートがしっかりしてたらな〜って思う
たわみを抑える為にプレート自作の人いますよね

どっかに剣の新品転がってねーかな・・・

剣は日本刀と同様に、
銃刀法で規制されています。

>>718
貴重な情報ありがとうございます。

＞あとキーがマジェよりずっとグラグラしてる

そうですか、マジェ茶軸のような
ストンと落ちる感触が得られないのですね。。

やはり実際触って気に入った茶軸を買ってしまう
かもと思ってます。
上の方々の忠告で、不具合が気になりますが。
そっくりな感触の他社製品て無いですよね。。

実際できるかどうかはわからんが
ZEROの軸を昔のApple拡張�Uの軸と入れ替え
実行した人いますか？

>>728
スイッチの交換は手間が掛かるので
ZERO程度ではやる気がしません。
スイッチが良くなるとキートップが役不足になります。

9500900なら緑軸に換装したことはあります。

個人的には緑軸は重すぎる感がある。
あれだと指が疲れる。

>>727
718だが2年ほど使っててもチャタは1回も起こってない。
少数が何度も繰り返し書いてる可能性だってあるのだから、２ちゃんの情報だけを鵜呑みにしないように。

という２ちゃんの情報でした

ｵｲﾗのFILCO FKB91JPM(茶軸)も3年使ってるけどチャタは一度も無いな
使い始めの頃に左Altが利かないということがあったけど
何度も押しているうちに直ったな

>>729
だよね
やはりベースの質も重要ってことで

でも、9500900も、オクにも滅多に出なくなったね。
青軸とピンク軸が手に入ったので、移植したいと思ってるんだけど
肝心の移植先が見つからない。
某店にあるAT101Wだとキートップが薄くて、いいスイッチが生きないんだよねえ。

>>728
消音白軸を移植した。
簡易軸のままで使うよりずっといいと思うけど、かなりめんどくさいよ。
消音クリーム軸を植えて拡張２のキートップを使えば、結構いい物になりそう。
見た目は悪くなるけど。

>>732
アホ乙ｗ

>>736
基地外

一日30時間ゲームやっててキーパンチャー以上の打鍵でチャタってるのかも分からんしな

キートップの厚い物を作ってくれませんかね
２色成型とは言わんが厚い物を・・・

>>737のが基地外っぽいな

いやいやそれを弄るお前のほうこそ基地外と呼ぶにふさわしい人物じゃないか

マジェ青軸、今日来ました。早速試しに使ってます。
キータッチは非常に良い感じですが、スペースバーが少し固いような気がします。
親指で押すのでわざと加重を高めに設定してあるのでしょうか。
高かったけど、想像したとおりのタッチで満足してます。

>>742
メーカのHP上に記載無かったが、茶軸モデルと同じく、スペースキーだけ黒軸になってるとおも。

>>740
区別しやすいように後ろに馬鹿の印ｗを付けてね

いつまでやってるのか

>>741
もはや病気だな

746 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 01:19:53 ID:VLng4kC9
>>741
もはや病気だな

って書くと何かいいことあるの？ばかなの？

>743
黒軸にこのクリック感はないんじゃね？
軸は青だとおもうべ。

cherry純正の青軸の場合、スペースバーに緑軸が入ってたな。
青に比べると少し重いクリックタイプ。

スタビライザーだっけ？横に入っているのが引っかかってるんじゃない？

ダミーキーが入っているからじゃないの？
テンキーのエンターと＋の押し心地はどうよ？

>>747
スルーできないオマエがバカだと思うよ

>750
確かに、固いと言うよりも引っかかっているような気がする。
テンキーのエンターや＋も同じ感じ。
ダミーキーってガイドのようなモノでしょうか。

ダミーキーはこれ
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=458

それを中華品質というのでしょう
G80とは違う簡易スタビを使ってるからしかたないのです。

>>752
そんなの前提に決まってるでしょ？
お返事は？

うぜえ

>>752
よし、うざさのためにもう一回言うよ！
そんなありきたりで無駄なご感想を書くことにどんな意味があるのかな？
俺はわかってるけど、お前は何でそんなレスしたのか自覚できてないようだから無い脳みそしぼってよく考えてみて！

やっぱオールドALPSが一番だな。
20年もののスイッチでも普通に使える程信頼性高いし。
Cherryも悪くは無いんだけど、やっぱALPSのタッチの方がいい。

あ、簡易や偽はダメだね。信頼性が低いのもあるけど、
同じクリックでもALPSと比べると節操が無いタッチだ。
やっぱクリックバネが違うんだろうね。

早く病院へお帰り

>>759
オールドALPSは部品取りに欲しいけど
もう秋葉を探しても見つからない、オクで探すしかないのでしょうね。

もうネオテックが委託販売辞めちゃったからオク張り付くしかないな。
それにしても出品が無いよな〜

【IBMキーボード AT84】
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83023044

俺は茶軸のタッチが好きだ
ALPSみたいにカッチリしてないけど、
静電容量みたいに大人しくないけど、
ちょっと猫っぽい丸っこい感じが好きだ

茶好きな人は相変わらず多いよな
俺は物足りなく感じるけど

ALPS軸の、かっちりした感じも嫌いじゃないが、打鍵音がでかいのがどうも馴染めなかったな。
水没してしまったのを機に、茶軸に移ったが俺の望んでいたのはこれだって感じだな。

>>763
何を基準にこの値段をつけているのか
理解不能！

AT84はもう欲しい人には行き渡ってるからね。

あの配列に慣れたタッチおたくはXT83に行っちゃうだろうし。
でも、XT83と比べるとＥＮＴＥＲがでかいのがいいね。

これは簡易軸なのかね？
http://www.scythe.co.jp/input-device/sckb06.html

アルプスタイプ？怪しいな〜

軸がどうこうより、Enter周りの配列これで使える?

なんという変態…バックスラッシュがそこかよ

東京エンジニアリングの自称Alpsスイッチキーボード、
店頭で触ってみたらわりに良かったよ。

PURE KEYBOARD メカ(SCKB06-AP-BK/WH)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080524/ni_i_in.html#pure
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135540/

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜大型のBackSpaceキーと
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　逆L字型のEnterキーを採用することで、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　入力エラーの低減を図った
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

BSやEnterでミスタッチが頻発するなんて話は聞いたこと無いが
統計でもとったんだろうか？

777

>>767
買ったとき高額だったのだろう。

>>769
最下段がアイボリー白アイボリー白白で統一感がない件について

大昔のオフコンみたいな香りがして嫌いじゃないが・・・

配列がおかしいぞｗ

>>774
こんなキーボードに慣れちまうと
ほかのキーボードを使えなくなるでしょ

>>774
Realforce101を所有しているから要らない。

>>783
スレタイを100回大声出して読め

>>783
ここに来てる人はリア２〜３本は持ってるよ
俺も106、101、89は使ってないが持ってるし。

>>774
こんな変態配列で、入力エラー低減はないわ。

というか、タイプミスしないならBackSpaceはあまり要らないんじゃ？

俺だったら>>787みたいな文章を書いた後にBS押すと思う
つまりそういうことだ。お前には要らないかもなｗ

>>773
スペースと変換が同じ幅ってのが気に入らなくて
手が出せない

その方がイイっていう俺は異端なんだろうか。

俺の場合スペースは右手で押さないから、
スペースと変換が中央で分かれてるのが理想だったり。

無変換と変換はPgDown/PgUpにすると便利。
ざざーっと前後を眺めるときとか、２ちゃん見るときにいいよ。

>>790
俺もｽﾍﾟｰｽは短いほど使いやすいと思ってる。変換や再変換で変換ｷｰ押すし、半角ｶﾅのために無変換ｷｰも多様してる
海外製の型をそのまま利用したｽﾍﾟｰｽｷｰ長すぎのｷｰﾎﾞｰﾄﾞは残念ながらそれだけで糞判定

↑じゃおまえはスペースキー幅1mmのキーボードでも使ってろ

↑チェリー信者は当たり前の指摘でも直ぐにキレる。

↑
自分と意見が違う人間は全部チェリー信者ということにするチンカス登場

いくら多用するキーだからと言って、
ここまで長くする必要性がどこにあるだろうか？

HHKの場合でキー6つ分ほどあるが、
それでいて、メタキーである
ALTや◇キー、FNは1つ分しかない。

それならスペースバーを3つ分に削り、
他に割り当てた方がよっぽど合理的である。

スペースバーを無駄に長くすることで、
他のキーが小さくなる…というだけでなく、
もっとも押しやすい場所を陣取っているので、
ALTや◇キーが手の下に隠れてしまい、
押し難いのだ！

つまり、一粒で二度不味い…状態と言える。

スペースバーをキー３つ分（VBNと同じ長さ）にすれば、
ALTや◇キーが親指で押すことが可能となり、
非情に助かる。

出来ればこんな風に、シフトも親指で押せると
すばらしいキーボードになるのに…。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080227203343.jpg

AltもCtrlも指では押さないから長いままでいい

>>796-798
連投厨は死ねよ

まぁ、例の人だからこればっかりは死ねだのなんだの言っても暖簾に腕押し、糠に釘。

無視してれば黙り込むんだから、かまわないでくれよ。

チンカスに念仏

変換が無駄に長いのはダメだろ

>>804
AXキーボードの悪口は許さん！

三菱だか三洋だかのAXあったな・・・
AX協議会ってまだある・・・わけねぇな。

>>806
Wikipediaによると。
AX協議会の事務局機能は1992年にオープンインターフェース株式会社となり、現存する。
らしい。

茶軸好きなんていないとおも

>>808
ｽﾏｿ、おいらには茶くらいがちょうどいい重さ。
最初は軽すぎるかと思ったけど、疲れなくていい。

大阪証券取引所への「改善状況報告書」の提出について
http://www.oii.co.jp/pdf/2008/080403.pdf

なにやらかしたんだ？粉飾かな？

茶はほとんど誰が使っても悪くはないと感じるだろうが、何故か満足はできないんだよな。
俺にとってはちと重いし。結局、青しかないな。

カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチ
青はうるさい

だが、それがいい。

【これが現実】

もしチェリー軸が中国メーカーだったら、
これほどマンセーしなかっただろう…。

中国製でこの品質だったら、むしろコスパの面で超優秀な機種になってたんじゃないか？
それが期待できないっていう意味だったら、そうかもしれないけどな。

【これが現実】

もしチェリー軸が中国製で、
これほどチャタ被害出てたら、
１０倍はボロ糞に言ってるはず。

【これが現実】

つまり、最初から公平な視点で
見ていない連中だから、
先入観で好評価してるだけなんだよね。

> 言ってる「はず」
ﾜﾛﾀｗｗｗ

誰か、詭弁のガイドラインもってきてーーー

>>808
個人的には茶軸がベスト。この軽快な打鍵観が良い。マイルドな底付き感が上品。
青は重くて駄目だった。茶も個人的には少し重く感じる。

最近、ミネビアの生産中止のモデルが人気らしいけど、折れも一台持っているけど
茶軸を使ったら二度とミネビアなんて触りたいと思わない。タッチがキモイ。

＞個人的には茶軸がベスト
＞茶も個人的には少し重く感じる
どっちなんだよ

>この軽快な打鍵観が良い
>茶も個人的には少し重く感じる

どっちなんだよ

セカンドベストってことじゃね？
茶軸で重いって言ったらあとはリアフォの30gもでるぐらいしか選択肢ないし。

青が一番軽いんだよアホ。使ったこともないのに書き込みすんな低能。

軽さ=高速入力ってことなら青はまずないな
黒>白>茶>青だと思う

青は軽いけど硬いんだよな

DellのAT101の黒軸に緑軸を換装するのに、
半田を外して根っこから変えた方が良いのか？
面倒だから分解出来る部分だけ入れ替えようと思うんだが。

>>826
意味不明。
青は軽いし、打った後に爽快感もあり、使えばタイピングスピードが他の軸のどれよりも上がる。
それに何より、打っていて楽しい。

前から青が茶より重いって言ってるバカでしょ。
青が重くてダメだとかどんな寝言だ。リアフォでも使ってろ。

耳痛くならない？　青軸の打鍵音聞いてると耳の奥が痛くなる

厳密に計測すれば引っかかりがあるクリックやタクタイルはキーの戻りは当然遅い。
でも白はコイルスプリングが強いので黒についで早いハズ。

>>826
それでOK

間違えた。
>>827だた

>>827
面倒でも半田吸ったほうが良いでよ、接点の方も違いますから。

良いですよ、

青でかなあり(笑)ってもうないのかな？
かな入力しか出来ないのだが
このスレ見ていると青欲しくなっちゃった(てれっ

青だったら8801の付属キーボードがいいよ

>>836
（てれっ
に殺意を覚えた

これ安くていいんだけどタバコ吸ってるってだけで買う気が失せた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88474029

ヤニだとなぁ…いささか厄介（かも）
汚れはケミカル剤使って落とせるけど、
ニオイは少し残るしな。あまり強めの洗浄液
使うと今度は洗ってる物の表面を痛めかねないし。

>>836
それは ALPS 製だろうが。 一般に「青軸」と言ったら、Cherry製のものを指す。

↑失笑した

失礼w

× >>836
○ >>837

>>843がおもしろい件

おもしろーい

HHKを超えるシンプルキーボード
http://www.iodata.jp/prod/mobile/keitai/2008/cpkbbt/photo/index.htm

超えるかどうかは解らんが、PCではそのままでは使えないものが出てくる。
Macとかだったらそのままいけるかもしれんが。

>>846
まだ直ってないな、もう少し養生してろよ。

今までパンタグラフ使ってて、初めてメカニカル買いたいんですけど
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB112MT/KB112MTEN.html
ってどうですか？

いいよ、GO

パンタから黒か・・・
茶か蒼のほうがよいような。

黒軸は慣れるまで、重く感じるかもね。

青はうるさいと、黒はすげー重いと、感じる危険が高いね。

偽アルプスから茶に行って、ものたりなかったので黒に行ったら黒は重すぎた。
今は青で幸せ。

でも自宅のPC環境の再構築で、メインに使うPCがノートになってしまったので
（今も青じゃなくてノートから書いてる）
せっかく買った青をほとんど使わなくなってしまった。

自分なんか、ノート使うと底打ちするぐらい叩きつける感じになっちゃうんだよな〜

Cherry の黒は糞すぎてもう「メカニカル」と呼べないよ。

今マジェの青軸使ってます。
オウルテックの匠に心惹かれ気味なんですが
違いはありますかね？？
音とかいろいろ教えてください。
メカニカル大好き人間です。

>>854
お前のメカニカルの定義は糞じゃないスイッチのことなのかｗ

>>855
黒軸だろ？匠って。
違いも何も、青軸とか簡易軸とかのイメージとはまるで異次元の話だぜ？
カチカチ鳴るのが大好きならやめとけ。
音はスコスコ、手応えはフニフニ。

>>855
ウチに、買ってすぐ使わなくなった新品同然の匠があるんだが。
付属品・化粧箱すべて揃ってる。
送料こみ８千円で買わん？ｗ

>>857
あくどい商売は止めましょうwwww
新品同然でも使った時点で半額だろ！！

あ〜オウルテックね・・・
店で触ったけどパスパスｗ
タッチ酷かったわ
黒軸とデカく箱に書いてあるけど、やめて欲しい
こういう商売って結局マイナスだと思う
触ってみたら直ぐ分るじゃん
クズかどうか

メカニカルって他のキーボードよりなんでたかいの？

部品がたくさんあるからだよ

>>860
それはメカだからだよ！！

>>858
じゃあ半額でいいや。６千円。

そんかわり送料は別途ね。

>>863
半額でいいやって……
その匠は12000円もするの？驚きだよ。
マジェの青は9000円だったよ。
使い心地はどうなん？

匠ってカッコワルイ

黒軸以外はメカニカルとは呼びたくないな

それは個人の自由だがw

じゃあ呼ばないようにする

チェリーの黒軸って、メカニカルでは歴史上最悪の打ち心地のやつだよな。
あれ使うぐらいだったら、普通のメンブレンの方がまだまし。

>>869
ALPS緑を何と心得る？

謝れ！黒軸loverの俺や三猫さんに謝れ！

ま、好みってありますよねー。

>>869
打ち心地の良し悪しなんて人それぞれ。
まぁ、おれも黒軸は好きじゃないが。

キーボードなんて消耗品だから安物でいいよ
12000円の買っても字が消えてきて鬱になったわ

>>873
字が消えるってドンだけだよ！！
消えたら消えただけ愛着わかない？

消耗品であれ、手に触れるものだからなぁ。
感覚としては口に入れるものと同じようなもんだわなー。

873とかは、「どうせクソになって出て行くもんだから、安い中国産野菜を食うよ」
な生活してんのかなｗ


無刻印キーボードでも使えるぐらいタッチタイプマスターしてるヤツなら、字なんて
消えようがどうしようがいいかもしれんけど。
自分みたいな素人は、字がないとまともに入力できんｗ
前に気に入ったタッチのALPS偽軸かなーーのわりと安いキーボードあったけど。
複数のキーの字が消えたんで買い替えを迫られて難民化したなぁ。

同じのもう一回買ってもつまらんらcherry使ってみるかって茶を使ってみたが納得できず。
黒はどうだと使ってみたらますますあわず。
最終的に青に落ち着いた今。

食料と工業製品を一緒くたにする奴って…喩え話にすらなってない

身だしなみきちんとしてる奴が靴に凝るようなもんだろ

だいたい消耗品じゃねえしな

文字をちゃんと彫りこんでおけよ
勝手に消えんなボケ

メカニカルのスイッチを分解して、音の出る訳を調べたが、
バネがの反動が筐体にぶつかって音がしてた。
そのぶつかる部分をなくすか、ゴムにすれば、うるさい音が出ないはず。

>>880
それがクリックタイプなんです、わざと音を出してます。

チンカスって25歳の塗装工だったんだな。
最後はあっけなく捕まったけど、なんだかほっとしたよ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　≪自慢だが、童貞で短小で包茎（しかも真性）だぜ≫
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　チンカス（２５）


617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 06:33:10 ID:O8afp+nn0
ここまできたらピンハネ派遣の外道たちが公開処刑されんとおさまらんな
ちなみに豊田商事（銀河計画）の永野一男の公開処刑は6月18日

センチュリーのカチカチ先月くらいに1980で売ってるところなかったか？
1980ならかっといてもよかったかなといまさら思ってるんだが

>>884
3月に買ったときは、ココで1780円だった。
http://www.century-direct.net/100088century/shop/product/detail.do?shopId=100088&pfid=N2-58271&sku=val01

カチレンなら何年か前に￥980だった

カチレンなんて買うだけ無駄なゴミじゃん

FILCOのメカニカルのキーを一つ壊しちゃって
いらないキーの部分の半田を外して壊れた所に半田付けして使ってる

>>888
ALPS互換スイッチなら、ネットで本物スイッチ買って
移植すれば本物になれるかも知れない。

つってもスイッチが複雑なだけで至って基盤はシンプルなのね
1キーあたり半田2つ溶かせば取れちゃうし
ネジ3つ外すだけで裏蓋あいちゃうし絶縁用のテープが紙ガムテープの細いのだったから
あ、こんなものなのかと・・・

>>888
cherryのキースイッチを採用しているキーボードなら
ttp://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm
でキースイッチを10個単位で購入できる。
単品売りは「cherry mx スイッチ」でググると見つかるかも。

つーことは一部だけ青軸とかにも出来るのか
ちょっとﾜｸﾃｶしてきたぞ

なんかモディファイアキー全部交換したくなってきた
ctrlとか黒軸重過ぎる

ｗｋｔｋが止まらない

黒軸以外はメカニカルとは呼ぶなよ

>894
他のことならどんなことであっても受け入れるつもりだが、
それに関してだけは無理だ。

>>895
ズボンをおろして尻をこっちに突き出せ

突き出せば茶軸を返していただけるんですね

プロのタイピストってやっぱり静電容量無接点のをつかってるひとがほとんどなのかな
速さと正確性を追求するならメカニカルは不利?

メカニカルといっても2000円くらいの糞みたいのもあるしなぁ。
それはおいといて、Filcoのcherry軸採用のキーボードを
以前から使い続けていプロ（記者）はいるみたい。
不利ってことはなく、好みの問題じゃないかな。

マジェあんなにチャタりまくりなのにプロの使用に耐えうるのか？

プロではないけど、e-typingのランキングで1、2ページ目に大体いるので参考になれば。
茶軸は持ってないけど、メカニカルはマジェの青と黒を所持。最速は、リアフォ。

【リアフォVS黒軸】
aaとかppとか打とうとしたら、ある程度反発があったほうが楽なので、黒軸の方が打ちやすくは感じる。
リアフォだと小指を持ち上げるという作業が余計に必要に感じる。
それはnnなど人差し指であっても同様。
しかし下に説明するタクタイル感の問題で、スピード、正確性共にリアフォが優位。

【リアフォVS青軸】
イメージ上の問題でしかない。
俺の場合は次のスイッチに行く際に丸いタクタイルがあるとスピードが出る。
リアフォの方が明確で、「コクンッ」っていう感触をつなげるイメージで打てるから早いってだけ。
要するに、　＿＿＿＿
○○○○を[＿＿＿＿]にするイメージ。
青軸は△だからな。ただ、軽さ、反発の反応のよさは青軸に軍配。

俺にとってリアフォの優位点はタクタイル感にしかなく、それがあまりにも大きいため速いけど、
人によってはメカニカルが速くて全然おかしくない。それだけの長所がメカニカルにはあると思う。

>>900
５個くらい纏め買いしたとか書いてあったよｗ
まぁ、一年以内だったら交換してくれるっしょ。
保障期間が過ぎても1500円＋送料で修理可能みたいだし、
同じものを長期間使い続け居たい人にとっては
そのサービスも購入理由の１つなんじゃないかな。

そういや、前に誰かが書き込みしてたけど、
業務用にRFとFilcoの黒軸を購入したところ
両方とも１年くらいでスペースが壊れたらしい。
ちなみに、メンブレンタイプのものは２年もったらしい。
コストパフォーマンスを考慮するならメンブレンタイプが一番みたい。

たしかにうちのへなちょこメカニカル、
1年弱で一部キーをうまく認識しなくなっちゃったな
直そうにも半田直付けで自分の技術じゃどう直していいのか分からず断念
仕方なく使い古したこちらも安物のメンブレン引っ張り出して使ってる
こっちは良く使うキーのラバーカップが劣化して鍵打感は最悪だけど文字は問題なく打てる
劣化してもなんでも長く打てるのはメンブレンなのかもしれんね

壊れるならきっぱりと使えなくなってくれたほうが交換できて良いや。
調子悪いくせにダラダラといつまでも使える機械ってたち悪い。

チェリー軸が広まってから
メカニカルの信頼性が
著しく低下しちゃったね。

alps ga nakunattekara, daro

3 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 08:53:54 ID:Xq9w18h2
『FILCOっていいよな？　８チャタ目』　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0228-2237-36/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

ここを読まずに基地外にだまされても、自業自得。

メカニカルの信頼性を
これほどまでに落としいれた
FILOCの功績は偉大だ！

>>908
チンカス先生の勢いが全盛期だった頃だなｗ
なつかしい。

>>909
たしかに〜
1年前のマジェはチャたるのが怖くて使わなくなったが
13年前のSGIは快調に使えてる。

アルプスとチェリーは別物

そりゃそうだ。

チャタルってどんな意味なの？
詳しく教えて？

>>914
chatteringという１回押しただけで２文字入力できたりするお得な機能です

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

ちゃたりんぐうううううううううううう
みたいな感じ

そうだな、反論の余地なし。

あたたたたたたたたたたたたたたたたたた

>915
なんか公正取引法に違反している紳士服屋さんみたいだな。

マジェの青使ってんだけど、チャタリングとかおきたことないよ
単にキーを外すのが遅かっただけでないの

>>920
砂漠でダイヤ拾ったと思っとけｗ

カチャカチャいい音するやつで、今新品で買えるのでおすすめ教えて

カチャカチャならFILCOの通販限定cherry青軸しかないだろなー

>923
マジェ青軸使いですが、どうしてもこの短めのスペースバーレイアウトには馴染めません。
会社で使うキーボードと違うからでしょうね。
タッチは好きなだけに残念です。

FILCOのzeroはカチャカチャうるさいくらいじゃない？
カチカチとカチャカチャが別なのかは知らんけど

>>921
チャタリングとかおきたことない

拳銃を撃つゲームでチャタリングを起こすと、
弾丸を無駄に使うため不経済だ、

普通ショットはマウスだろ

不敬…罪？

ショットは□ボタンだろ

bigfootなアルプス軸各色各種（ＳＧＩやら旧ロゴdellやら）、
i-mate接続で使える（或いは軸取り用）apple拡張キーボード

こんなに良いものがあるのに何故ＦＩＬＣＯなんぞ欲しがるのか不思議だ？？？

ALPSよりCHERRYのほうが押しごごちが上品でよいから

>>931
それが不思議と思えるお前が不思議でならない
全員がヤフオクやってるとでも思ってんのか？

自分の分を入手しにくくなるから他人にはすすめない。
押入れがビッグフットだらけで置く場所がなくなってきたが…。

じっさいALPSよりもCHERRYのほうが押しごごちがよい
ALPSが無駄に評価が高くなってしまったのは
CHERRYが手に入りにくかった時期と
ALPSは生産辞めててコストダウンした偽軸・簡易軸のキーボードしか
新品で買えなかった時期が重なって
その時期に古いアルプスがもてはやされただけ
でも現在はFILCOのおかげでCHERRYが簡単に手に入るようになり
CHERRYのほうが押しごこちがいいことがみんなわかってきた
CHERRYと比べると昔のALPSもそれほど優れてない事が分かってきた
そもそもALPSのスイッチは昔の時代に於いては安物スイッチでしかなかった
たとえば98のスイッチの方が作りに金が掛かってるのは一目瞭然だし
98スイッチのほうが押し心地もよい
もちろんCHERRYのほうが押しごこちがいいのも明白

あんな欠陥商品いくら入手性よかろうが安かろうが要らねーｗ

なぜALPSよりCHERRYのほうが押しごごこちがいいかというと
スイッチのケースがCHERRYのほうがしっかりしていて強度がある
それとALPSは板バネを押すタイプなので板バネが引っ掛かってすれる感覚がある
でもCHERRYは板バネを離すタイプなので板バネが抵抗にならないのでスムーズに押せる
98のスイッチなんかもケースがすごくしっかり作られてるから押しごこちがいい
そもそもALPSは昔の時代に於いても安物スイッチであった
その証拠にALPSが沢山の機種に使われていたのは安かったから
あくまでも純正ALPSといえども当時のスイッチとしては安物の部類であったわけ
純粋なクオリティ的には現在のCHERRYのほうがワンランク上

以上、PC-PTOSにALPSスイッチが採用されていた事も知らない困ったちゃんの
長広舌をお送りしましたｗ

なんか変なの現れたな〜。

>FILCOのおかげで　とか社員くさー。

>>937
>純粋なクオリティ的には現在のCHERRYのほうがワンランク上

なぜワンランク上なのに、
チャタりまくるんですか？

>>937みたいな変なのが沸いているけど、
cherry軸採用キーボードを使ったこともない工作員（>>940）も帰れ

>>940
国選弁護人と入念に打ち合わせしておかないと後で困りますよ？

いや、普通にマジェとかチャタりまくるだろｗ

チャタリングはALPSでもCHERRYでもどんなスイッチでも必ず起こっている
だからどんなキーボードのコントローラーでもソフトで対応している
FILCOのマジェはおそらくALPSのスイッチのキーボードで使ってたコントローラーを
そのままCHERRYにも流用したからチャタるのだろう
スイッチの機構によってチャタリングの発生の仕方の特徴に差があるので
スイッチの特徴に合わせたソフトを作らないとチャタリングを吸収できない場合もある
CHERRYのスイッチに合わせたソフトでコントロールしてるCHERRY製のキーボードではチャタらない
逆にCHERRY用のコントローラーでALPSのスイッチをコントロールしたらチャタりまくるだろう
チャタリングはハード的にはALPSでもCHERRYでもどんなスイッチでも必ず発生している
マジェのチャタリングは単純にコントローラーのソフトの問題であって
スイッチの問題ではない

↑なんでひらがなが多いんですか？
なんで句読点付けないんですか？
なんで改行がおかしいんですか？
あなた何処の国の方ですか？

まぁ俺はFILCOの製品好きだけどな

>>944

あまりに判定甘くしちゃうと、
レスポンスが悪くなっちゃうので、
機械的にチャタが多すぎると、
ソフトで吸収しきれないんですよ。

>>944

貴方にも判りやすく書くと、
あまりにブサイク過ぎると、
例え整形しても、対処きしれない…のと
同じってわけです。

つまり、ALPSは美人。偽軸は一般人。
チェリーは童貞のブサイク野郎ってわけです。

3 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 08:53:54 ID:Xq9w18h2
『FILCOっていいよな？　８チャタ目』　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0228-2237-36/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

ここを読まずに基地外にだまされても、自業自得。

なんだ、チンカスの自作自演だったのか。

ALPSはNECのヤツしか撃ったことないけどチャタは一回もなかったな。
ヒルコは黒軸使ってるけど正直チャタる。
素人考えだとSR-FF突っ込めばそれで終わりのような気がするんだけど
そんな簡単には逝かないもんなんかね？

FILCOはおもちゃだからな
割り切って使わないと頭くる

こんだけチャタりまくると、むしろ“使わない”という選択が一番正しい気がしてくるわ・・・
もう３台替えたよー orz

Cherry純正買えよ馬鹿

Cherryのキーボードはデカかったり配列が糞だったりフニャフニャだったり
あんまり良くない

チャタらないならCherryよりFILCOの方が良いよ
チャタるのは致命的だけど

>>933
どうしてオクでないと入手できないと思う？
地道にジャンク屋／中古屋／ハドオフ巡回するとよい。
ほとんどは空振りだがw
それだけにお宝に出会えた時はうれしいものだ。

運と粘り強さが大事。
拡張キーボード�Uなんかは比較的入手性が良いし・・・
モデルＭなんかに出会える時もあるし・・・
SGIも稀に出てるし・・・

ＡＸ版のピアレス（日本製の頃の）もそうやって手に入れた。
明らかに後の製品よりキータッチ／筐体の剛性共に上の逸品。
キートップ入れ替えて使ってた・・・まぁメンブレンだがw

>>956 のレスって笑うところだよな？

いや、俺もチャタらないなら純正よりFILCOの方が好きだけど
純正はなんか剛性ないしデザイン的にもマジェの方がすっきりしてて好きかな
まぁ、チャタリングが致命的すぎて使うのやめたけど

ハッ
テンキーレス出て神とか思って浮かれてたけど、またチャタるのか・・・・
じゃあ糞だな

ていうかこのスレ的にテンキーっていらないのか？

いる

FILCOレスの方が需要が高いよ

このスレ的にというか、不要と思っている人がそれなりに多いんじゃないかな。
または滅多に使わないとか。

個人的にはテンキーの位置にマウスやトラックボールが来ると丁度いいので
フルキーボードのテンキー部分が邪魔だと思ってた。
テンキーが必要ならUSB接続のテンキーパッド使えばいいし。
それならミニ使えばいいじゃんとなるかもしれないけど、
あの右側にキーを詰め込んだ配列は個人的に使い勝手が悪くてダメなんよ・・・

テンキーはあっても無くても良いが
テンキーレスだと東プレくらいしか思いつかない
IBMのSS84はうるさすぎる。

東プレ使うくらいなら、テンキーついてても
9500900のほうが好きなので軸替えて使ってる。

>>965
9500900テンキーカットしないの？

手が長いから大丈夫、苦にならない。

メカニカルマイスターのお前ら様たち、
これは5段階評価だとどのくらいのモノなの？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53869918

カチャカチャうるさいってことはzeroみたいなんかな？

5→WYSE 900840-01、DELL AT101
4→Cherry MX5000、RT8255CW
3→IBM P/N 4773178、FILCO Stealth
2→5576-002、9500900
1→M0116J、AT101W
というわけで>>968は俺的に0です

>>968 同じく評価に値せず

高年式　-80点
材質　-90点
ALPSに似て非なるスイッチ　-580点
ブランドがFILCO　-350点
配列　-99点

何にしろ、くそみそ言われると思わなかったんだろうな。
高く売れると良いね。

>>970
IBMの4773178はPCで使えるんですか

評価の５は　旧ロゴAT101ピンク
　　　　４は　9500900
　　　　３は　拡張1

FILCOはFILCOだというだけで評価ゼロ　　　

なんつーか、>>970は軸の話だよね

何かチンカスまた湧いてるらしいよ
暖かくなってきた夏前に湧くって
ゴキブリみたいな奴だな

FILCOは一ヶ月でチャタって燃えないゴミになるからなあ

しつこくFILCO使っている俺だが、Nロール物は今のところチャタした経験はないよ。

コントローラーのソフトをCHERRYに合わせてちゃんと作れば普通にチャタらない

FILCO1年くらい使ってるけどチャタ起こしたことは今までに一回もない

「チャタる」ってどういう意味？

チャタるうううううううう

FKB-86Eはチャタらないよ。

みんなありがと。
>>972 配列！！
見落としていますた。なんかInsertとDeleteが奇抜な位置にあるゾ。
まあ、早い話が入札しちゃいけないってことでFAですね？

うむ。
それで正解じゃ。

チャタとか一回も無い俺には何の話をしてるんだとしか思わん。

こうやって初心者は騙されてしまうのですね＞＜

>>986

チャタる率は７割ぐらいだと思うから、
１０人中、３人はそう感じるんだろうね。

リコール出してもいいくらいの不良率だよなｗ
俺は３回替えたが、替えても替えてもチャタるから、もうあきらめて使うのやめたｗ

>>988
チンカス

zero、マジェの黒、茶と買ったがチャタるやつにはまだ当たってない
正直チャタるって言ってるやつが業者に見えるくらい

１０００人のユーザー中、
３００人はチャタ未経験だから、
そう感じる人も少なくないだろね。

黒と茶の経験者はどっちがお好みですか？

ノ茶

妄想でレスしているチンカス先生には何を言っても無駄なのでスルー推奨。

FILCOはチャタる以前にすぐ文字が剥げるのがありえ茄子

１万もする高級keyboardなのに
そんなことないでしょ？

高級ですか・・・？

値段が割高なだけで別に高級じゃないな
作りも機能も
偽高級とか、高級っぽい。という感じ
レクサスみたいなもんｗ

高級かどうかはおいといて
3年とちょい使っているマジェの文字は消えてない。
その２ヶ月くらい前に購入したエレコムの3000円くらいのやつは
半年くらいでいくつかの文字が消えたり、擦れたりした。

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