テンキーレスキーボード 4枚目【変態詰込お断り】

一般的なフルキーボードからテンキー部分のみを切り取った
テンキーレスなキーボードについて語るスレです

　　ファンクションキーが4個づつの山になっている
　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
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│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┌┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

コンパクトキーボードによくある「変態詰込誤爆発狂配列」とは違って、
テンキーが無い点以外は標準的なフルキーボードと全く同じ物理的配置なので、
誤打する心配はなく、タッチタイピングしやすく、マウス/トラボが近くなって便利です。

テンキーは無いけど、残りの配列が変則的なキーボードについては、こちらへ
コンパクトキーボード総合スレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/

<前スレ>
テンキーレス キーボード 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/
【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/

■主な現行・廃盤テンキーレス
東プレ Realforce89(U)/91(U)
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
富士通高見澤 FKB8744/8745
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html
Logicool diNovo Cordless Desktop
http://k-tai.ascii24.com/db/review/peri/keyboard/2005/04/01/655043-000.html
diNovo Edge
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/22/edge/
Lenovo (IBM) IBM Space Saver Keyboard II
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
NEC CMQ-5C03L B
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
Vaio L の付属キーボード
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-L500/index.html
IBM 5576-003
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=5576-003&lr=lang_ja

※diNovo/SSKII は [Delete] [Insert] 周辺が一般的な配列とは違っている。
[Enter] の右側にぴったり付いた変態詰め込みは論外だが
Microsoft/Logicool などに見られる 2列3段 などの変形を許せるか否かは人それぞれ…
・2列3段＆大型Delete
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_multi.asp
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=8655
・2列3段＆通常サイズDelete
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ms-basickeyboard/key-haiti.jpg
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=13343
・Cherry MX5000 / 2列3段
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/layout-of-right.jpg
> 旧製品で採用した大型のDeleteキーが不評だったため、従来のサイズに戻した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0922/ms.htm
らしいので以降のフルサイズでは従来の 3列2段 になる模様

■テンキーレス化改造
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/　※NMB RT6652TWJP?
http://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html　※Cherry G80-3000
http://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/apple_ex.html　※Apple Extended Keyboard
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html　※星野 V503(BTC 6300)
■他
NumLock/CapsLock/ScrollLock のLEDインジケータが欲しいなら
自分で追加改造するか、タスクトレイに状態表示するソフトで代用すればいい
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/

<関連スレ>
理想の外付けテンキー
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
※左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちらへ

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .　　ヘンタイ！
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　（/从从从ﾊ
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::　 从｡･｀´･｡ﾞﾘ　ﾍﾝﾀｲ!
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::　/ﾉ ゝ つ ノ/l

>>4
お断りっつってるだろw

>>1
乙

>>1乙〜
スレタイで白熱してたけど、これで十分意味は通じそう。おつおつ。

Janeで>>1のAAがズレてるんだが、他の人はちゃんと見えるの？

うん

Jane Doe Styleだがズレてないぞ

>>7
AAは12pt限定で出来てる

だからあれほどこのスレタイにしろと言ったのに

「テンキーが無い フルキーボード 4枚目」

"フルキーボード"に配列の定義が含まれているとは思えないから却下だな。

テンキーカットしたいんだが、LEDの配線切ってもOK？

>>12
それが理由か！なんか違和感あったんだよ、おかげで理由が分かったスッキリした

>>11
何の問題も起きていないが

>>13
LEDは別に何の問題もない
状態がわからなくなるだけだ

リアルフォース９１U使ってるけど最高だぞ
ゲーム(FPS)でもかなり快適。
長時間使うんなら買う価値ありだ。

RealForceは値段が・・・と思ってたけど

最近は、FKB8744が7000円、SpaceSaverが6000円前後で見かけるようになってからは
RealForceも選択肢に入れてもいいような気になってきた

FKB2個≒Real1個だしな

わけわからん理屈だな

FKB8744って、今はオークションなどでしか手に入らないんすよね？

キータッチ悪いからおすすめできないよ＞FKB8744

キータッチなんて好みの問題だと思うがねー

あんなの好む人はいないっしょ

┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

くだらね

vaioのよりはましだと思った。

FKB8744て、キータッチがいいか悪いかでいったら悪いとは思うな。
ただ、めちゃくちゃやわいから、長時間打ってても疲れないのは確か。
そこに価値を求める人もいるだろうし、それは人それぞれ。
まあ打ってて気持ちのいいものではないから、
俺の場合はストレスたまるけど。

つまりRealForce最強ってわけだな

Space Saverも安っぽい打鍵感だしな

キータッチという感覚的なものに対して、何の評価基準も示さずに良し悪しを語るアホｗ

いやー、店頭で展示でもされてたら合うかどうか確かめられるんだけど
オークションじゃ触れないから困るなぁって

>>30
困れば？

テンキーレスキーボードは、現行で販売されているのなんてRealforceくらいで
ましてや、店頭で展示されているなんて無いに等しいだろ

だから、FKB8744は店頭に無いにしても「富士通製」なんだから
こんなところでウダウダぬかすよりも
富士通製のフルキーボードでキータッチとか合うか試せばいいんじゃね

そんなことするより、中古ショップでDCのキーボードを触ってくるのが
手っ取り早いし確実。

DCキーボードをハードオフで買ってくればいい。
俺は触ってみてこりゃ合わないと思った。
少なくとも7000円も出すようなものじゃないな、と。
ま、人によって価値観は違うだろうから
7000円出してもほしいと思う人もいるんだろうけどね。
富士通でもリベルタッチはやっぱり気もちいい。
不具合直してテンキーレス出してくれれば即買いなんだけどなあ

ついでにあの安っぽいロゴも変更すべきだとおもう

だってもともとやすもんだもんね

はぁ？

どう見ても安物。

第一印象が安っぽい以外無い。

8744をFPS専用で一年使ってきたが(一日平均2時間くらい？)
Dキーだけ8744独自のネッチョリ感がなくなって
指を置くだけで入力されるくらいヘナヘナになった

そろそろリアフォ91に移るべきだな

リアフォなんて変加重の30gキーのせいで、それこそ指置くだけで誤入力の嵐ｗ

>>38
俺の8744も「←」キーがヘタレて同症状ｗ　指を置くだけで入力される。

ラバードームのヘタりが原因なのかな？
使用頻度の低いInsertキー辺りと交換できないかなー。
最悪、HARD OFFでドリキャスキーボード買ってきてパーツ取りとか・・・。

>>39
キーボードに小指置いて指を休める派？
変加重はそんなことしなくても指疲れないと思うんだが。

>>40
ラバーカップがバラバラなら(VAIO Lのキーボードとかはそう)交換できるけど、
シート状に一体成型になってると無理だな

富士通はどっちだろう

>>39
> リアフォなんて変加重の30gキーのせいで、それこそ指置くだけで誤入力の嵐ｗ
自分も89Uでそうなったけど今使ってる91UBKじゃならない。
不良品なんじゃないのかと疑念が。。。。

>>40
昨日８７４４の内部をドリームキャスト用から換装した俺様が来ましたよ。
ハードオフで買ってきて交換するのが早いだろうね。
ラバードーム一体型だからね。

リアフォ91U使ってFPSとかしてるが、誤入力とか一回もないな。
パームレストつかわずに手首置いてやってりゃあるかもわからんが、それは本来の使い方じゃないでしょ

>>44
�d�d！ナイスタイミング！(*ﾟ∀ﾟ)=3
よっしゃハードオフ行ってくる！

ところでついでに聞かせてもらいたいんだが、裏面開けるの苦労しませんでしたかこれ？
マイナスドライバー総動員ですか？

>>46
横レスで失礼
Yes.
マイナスドライバー総動員で最後は手が足りずエイヤッ
ツメ一個くらいは諦めてる

ありがとう！俺も頑張ってみるとしよう。。。＞マイナスドライバー総動員

>48
上（ファンクションキー方）に４つのツメがあり、そこを最初にはずす。
次に裏返して、上のほうからのほうから順番に細いスリットにマイナスドライバー
をいれて、ツメをはずしていくと簡単に取れるよ。

http://2ch-library.com/uploader/src/2ch8399.jpg.html
これね。

>>50
Thx
俺も機会があれば試してみる

爪楊枝を使う

>>45
ウチの場合、何と言えば良いのか、、、
キーを押したとき（多少の)クリック感が発生した時点で
入力されるのが普通(？)と思うが、
キーに指を置いただけ入力されてしまったんだよ。

ちなみにパームレストって使うものなの。。。

Happy Hacking Keyboardって変態詰め込み配列でしょうか？

変態です

HHKは専用スレでやれよガイキチ共

ひとことおおい

Cherry茶軸のコンパクトキーボードが欲しいので、「たのみこむ」で提案してみた。

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=69321

細部のニーズが違う人も多いと思うので、賛同できる人がいたら賛同してみてくれ。

ちなみにダイヤテックにメールで頼んだところ、「生産の予定はない、検討はする」
といった答えだった。ほかのメーカーには打診していない。
連投スマン

>>58
スレ違い。1を嫁

おっとこりゃ失礼。
忘れてくれ。

>>58
> 現在、こうしたニーズに近い商品としてはRealforce91やHHK2がありますが、
> 前者はキー周りに不要なスペースが大きく、後者はキータッチが悪くて使い物になりません。

このスレの趣旨に真っ向から反しているので全く賛同しかねる。
だいたい「不要なスペース」という認識ではねえ…。
あのスペースが有るから使いやすいわけであって。

●メーカー・ショップメル凸先
・Microsoft Contact US
　お客様からのご意見やご要望、お問合せを承っております。
　ttps://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
・Microsoft Web&メール窓口
　ttp://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
・マイクロソフト アクセシビリティ窓口
　ttp://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
・Logitec 連絡先一覧 ttp://www.logitec.co.jp/info/contact.html
　購入前問い合わせ 受付窓口 ttps://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa_before/form.cgi
　カスタマーサポート ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/utilities/contact/JP/JA
・富士通コンポーネント
　お問い合わせ先 ttp://www.fcl.fujitsu.com/contact/
　E-mail : [email protected]
・バッファロー (メルコ)
　購入前・購入後の問い合わせ ttp://buffalo.jp/toiawase/mail/mail-support.html
　OEM窓口 ttp://buffalo.jp/business/index.html
　ホームページに関するご意見・ご要望窓口 [email protected]
・ELECOM お問い合わせ・提案
　ttp://www.elecom.co.jp/support/access/
　本店 [email protected]
　楽天店 [email protected]
　YAHOO店 [email protected]
・SANWA サンワダイレクトお問合せ窓口
　ttps://direct.sanwa.co.jp/information/otoi.php?store_id=00000001
　商品に関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_syohin.html
　キーボードに関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/[email protected]&seihin_id=SKB&seihin_kbn=%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
・ミネベア
　営業部門　営業本部　業務部　email：[email protected]
　広報部門　東京本部　総合企画部　広報室　email：[email protected]
・ダイヤテック
　お問い合わせ先　E-mail：[email protected]

・ShopU へのメール
　ttp://www.vshopu.com/postmail/postmail.html
・クレバリー WEB サイトについてのご質問など、その他のお問い合わせ
　ttp://www.clevery.co.jp/guidance/ask_6.html
・DOSPARA リクエスト
　ttp://www.dospara.co.jp/info/serch_form.php
・ツクモ ネットショップへのご意見・ご感想
　ttp://www.tsukumo.co.jp/ts/hitokoto/netshop.html
・TWOTOP へのご意見・ご要望
　ttp://www.twotop.co.jp/simple/inquiry_form.asp?type=demand&mailto=toiawase%40twotop%2Eco%2Ejp
・フェイスインターネットショップ・フェイス各店へのご意見・ご要望
　ttp://www.faith-go.co.jp/html/comment.htm
・パソコン工房へのご意見・ご要望
　ttps://www.pc-koubou.jp/contents/company/inquiry_mail.php
・Epson Direct 「お客様相談室」お問い合わせフォーム
　ttps://www2.epsondirect.co.jp/ssl/ec/direct/pnotice.asp
・HP Directplus へのご購入前のお問い合わせ
　ttps://h50146.www5.hp.com/entry/ssl/form/psg/directplus/presales.html
・SYCOM WEB に掲載のない商品も下記までお気軽にお問い合わせください。
　tel:048-994-6070 fax:048-994-6079 E-mail:[email protected]
・MOUSE COMPUTER お客様ご意見箱
　ttp://www.mouse-jp.co.jp/announce/inquiry_01.html
・Lenovo
　ttps://www-06.ibm.com/jp/domino03/pcmarketing/inquiries.nsf/form/lenovo_contact?OpenDocument&ref=ttp://www-06.ibm.com/jp/contact/info/dialibm/
・VSPEC
　ttp://www.vspec-bto.com/faq.htm
・NTT-X Store
　ttp://nttxstore.jp/inquiry/inquiry.asp
・livedoor ショップ
　ttp://livedoorshop.depart.livedoor.com/inquiry

スレチだからかまうなって。変なの湧いてくるぞ。

>>58
このスレに賛同者が居るとは到底思えない。

ノートの配列は変態そのものだし、あれは使いにくいものだ。
そもそも変態配列のキーボードなんぞいくらでも転がってるだろうに。

もういらねーよ変態キーボード。

世間一般から見ればおまえが要らないけどな

Happy Hacking Keyboardは変態詰め込み配列そのものではあるが、
タイプライタと同じ配列。元々、タイプライタにはカーソルキーなどは無かったな。
値段は高いので、いくら変態詰め込み配列だって物は物。
物を余り大事にしない香具師は人を軽く見ることになるのです。

それを言い出したらむかーし使ったタイプライタは１がなかったぞ。
ｌ（Ｌの小文字）で代用せよって事だった

テンプレ>>3にコレ抜けてるぞ

kbd_Myboom
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/index.html

viがあれば、カーソルはいらない！

カーソルがないと、どこをクリックしているのか
分からなくなりませんか？
あと、入力位置も不明に

>58
HHK2 のキータッチはそんなに評判悪くなかったと思うんだけど？

スレ違いな上に蒸し返すな

ガイキチだから仕方ない

>>72
キャレットがあるから平気

ｖｉでもカーソル多様してる。

>>77
カーソルキーのことをカーソルって呼ぶのはどうかと。

ハードオフに転がってるドリームキャストのキーボードって、
ＰＣでも問題なく使える？
使えるのなら手を出してみようかと。

うん、まずは冷静に考えようか

PCの端子にDCの端子は付いてるかい？

>>79
無理っす

>>80、81
レス�d
あれ、ＤＣ→ＰＣ変換コネクタあったんじゃなかったっけ？
と思って調べたら、ＰＣ→ＤＣ変換だった。

ドリームキャストのキーボードをPCで使うには、キーボードの中の基板を
富士通のUSBテンキーレスキーボードの基板に交換する必要がある。
ハンダ付けなどの技術がいるな。電子工学に詳しくないと出来ん。

キーボードの回路図を見て、「きちんとしすぎて、何が何だか分からない・・・」
電子工学を勉強しているのは、自分だけのオリジナルの電化製品を作る為だ。

電波

PS/PS2,GC,DCコントローラ用　 USB変換アダプタ
ttp://maxgear.jp/products/triolinker.html

こんなので変換できないかな〜って妄想中だったけど
これは「コントローラー用」って書いてあるし、キーボードは無理かもしれんね

となると、DC活用できるのは部品取りだけかぁ

ＤＣなんてもうやらないから部品取りすら不要

ちょっと読めばわかると思うが、

となると、DC（用キーボードを）活用できるのは部品取りだけかぁ

だろう。

>>83
フレキを差し替えるだけだから、半田付けは不要。

>>89
まじで？言われてみればパターンは完全に同じか。

英語配列かつテンキーレスかつ変態じゃないやつがほすい

変換キーは要る

いらんよあんなもん
ひらがなキーとか無変換とか押したことない

そりゃ英語配列に慣れちゃってるからだろ

会社のキーボードは日本語キーボードだけど、変換キーは使ったことない。
英語キーボード使う前からいつもスペースキーで変換してる。

それが普通だよね。。。

無変換は使う。

よし、DCキーボードGETしたぜ

後は、FKB8744　さえあれば・・・(ヽ´ω`)

変換にはIMEのon/offを割り当て
無変換は入力文字種のトグル切替を割り当て

親指をスペースキーだけに使うのは勿体無い
変換、無変換と書いてはあるけど、その意味通りに使ってる人はいなくて、
何らかの機能キーとして活用している

少なくとも何も設定してない状態だと
うっかり押し間違えただけで面倒なことになるからほんと邪魔。
いちいちソフトでカスタマイズするのもめんどくさい。
ほんと単純に消えてなくなってほしい。

>>98
交換できたら報告ヨロ
俺はまだDCキーボードが手に入らない

…もしかしてオクで110円で落札した？

DCのＫＢなんぞハードオフいけばゴロゴロ転がってるじゃん

あのマイナーなハード専用の
しかも全てのユーザに必須なわけでもなかった機器が
今でもこれほど潤沢に流通し続けてるというのも
なんだか不思議な話だな

一般的にはマイナー扱いだけど、当時でみればPCゲーム含めてトップクラスのユーザー数だったんだぜ
オンラインゲームとしては最大規模だったはず。

もはやDCでネットゲームする環境自体が終わったから一斉にハードオフに流れたのかもね
使い道がないから在庫豊富でも需要は無いし。

一人で使うにはタイピング オブ ザ デッドしかないしね。
FKB8744のコネクタ部だけ流通してほしいもんだ。

>>106
お前はタイピング オブ ザ デートに謝れｗ

DCもXBOXみたいに信号的にはUSB互換みたいな吉報は無いのか

>タイピング オブ ザ デート
マジ知りませんでした。
すいませんでした  ﾍﾟｺﾘ orz

DCでキーボード必要なのなんてPSOしかなかったからなぁ・・・

>>110
お前さんもやってたかPSO

ＰＳＯ懐かしいな、あれ以来ネトゲにハマッタ俺ガイル

俺の青春を返せ〜

DCキーボードって、キートップが透明で結構使いづらかった気が．．．

PSO懐かしいな。
あのときは廃人一歩手前だったよ。

>>113
それ後期型
ここで話してるのは当然前期型

テンキーレススレで前期・後期を混同すると話がかみ合わないからな

猫のキーボードルーム 〜Fujitsu FKB8740-501(forDreamcast)〜
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/fujitsu-fkb8740-501-dc.html
猫のキーボードルーム 〜新型Dreamcastキーボード〜
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/new-dckeyboard.html

股間の布が分割されてるのが前期型

>>116
…何のことかわかってしまった…

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>113
後期型はそもそもスレ違い・・・

>>116
ふむ、HG系ガンプラの腰部前アーマーのことかと思ってしまった俺は模型板に帰る。
しかもその後数十秒かかって理解してしまったので俺は間違いなく悟（ｒｙ

# 解説：HGUCガンダムやジム等のガンプラは腰部前アーマーが左右連結されているため、
#　　　　中央で切り離して独立稼動できるようにするのが定番。

スク水だろ？

なんでsukumizuでなくsukusuiなんだろう

まるす

今日、VAIO Lのキーボードをジャンクで買ってきた。
初めてのテンキーレスですが、良いですねこれ。
もっと普及すれば良いのに・・・

テンキー無しで平気なの？
不便じゃね？

どっちかっつーと要らないのは
カーソルキーのある縦３列だと思うんだが。
テンキーレスより１列分増えるけど不便が完全に消えて便利だと思う。

>>124
平気。全然不便じゃ無い。
文章の中に数字が少し混じってる程度の入力であれば、ホームポジションから
数字の段を打つ方がずっと速く効率的です。
それにトラボが近くなってずっと便利。

> どっちかっつーと要らないのは カーソルキーのある縦３列
そんな糞キーボードなんか産業廃棄物になるだけで大迷惑です。
あなたはこのスレにそぐわないのでよそへ逝ってください。

なんで？
NumLock あるんだから問題ないじゃん。

BS 打とうとして NumLock 誤爆したりして、
知らぬ間にモードが変わってたりしてウザイのでまっぴら御免です

テンキーをあらためてまじまじと見てみたのだが、ほんとにいらないキーしかないなｗ

テンキー使うなら、ESCキーとかTABキーとかついてるテンキー使うだろ
わざわざキーボード付属のテンキーなんてつかわんよ
だからテンキー使うにしろ使わないにしろテンキーは不要

数値入力するにも、より適した多機能テンキーがあるしなー

>>ID:iN11AvvC
東プレ　スレで暴れているチンカス野郎です。
スルーしてください

はげわろす
http://www.vote5.net/2kote/htm/1193241775

いや、確かにテンキーは無くてもいいけどさ、
あったらあったで便利じゃん。
でもカーソルキーには使い道が全く無い。
それにPauseだのBreakだの、もはや過去の遺物。
PgUpだのENDだの、どうしても必要ならNumLockでテンキーを代用すればいい。

>>133
お前の棲む場所はコンパクトキーボードスレです。

なんか話が平行線だぞ

＞あったらあったで便利じゃん
この思想の時点で分かり合えないと思うな

なんでそこまでテンキー「だけ」を嫌うのかがわからん。

カーソルキーやDeleteキーなんかが必要だからに決まってるじゃん。
テンキーとかで代用したくないぐらいよく使う。
大体、代用以前にテンキーは使わない。
そんなの人それぞれじゃね？

> あったらあったで便利じゃん。

こいつ、マルチメディアキーとかをありがたがってんだろうなｗ

>>138
いや、そんなの使わないし、Windowsキーやメニューキーも要らないな。

マルチメディアキーもWindowsキーやメニューキーも、あったらあったで便利じゃんｗｗｗｗ

でもテンキーみたいに汎用性のあるキーじゃないだろ？

>>141
いちいちNumLock押してまでテンキーをカーソルキーに代用するぐらいなら、
カーソルキーだけあればいいと思う、って人が多いってことか。俺もそうだけど。
最近、お気に入りのフルキーボードの右側をぶった斬ろうと画策してるんだけど、
テンキーと一緒にカーソルキー３列もいっちまうかどうか悩んで、
やっぱ残そうかな、という結論になった。見栄えもあるんだよね。
フルキーボードからテンキーだけ無くなると、見た目としてすごい落ち着いて
かっこいいと俺は思う。SpaceSaverの印象が強いのかも知れないけど。。。

文章入力するとき数字が出るたびにわざわざテンキーまで指をもっていくのは無駄手間
home,end,pgup,pgdnカーソルキーはカーソルを移動させる為に頻繁に使う
わざわざテンキーで代用するとカーソルキーと他のキーが混在してるためミスタイプする確率が高まる
NumLockの確認にいちいちキーボードを見るのは手間
テンキーは他と被ってるキーしか無いから無くても困らない

このくらいかな

>>131
チンカスとは全く別人だ！間違えるな！ｳﾞｫｹ

なんか変なのが来たな…

>>145
このスレ自体が変なのの集まりだと思うが…、
あなたのほうがもっと変です。

いわゆる、101キーボードから、カーソルキーのある縦３列を消去した
88キーボードってのが、多分一番正解に近いと思う。
上三つのレガシーは今更使わないし、下の10個はテンキーで代用できるし。

ここはそんなキーボードを嫌う人が集まるところです。
そんなところまで来て反対のキーボードをわざわざ勧めてどうするつもりですか？

コンパクトキーボード総合スレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/

あなたの居場所はこちらです。

メインキー部とテンキー部との間を詰めたりなんかしたら最悪だけどね。
そういえば、88キーボードってことは、インジケータは二つになるのかな。
CapsLockとNumLockの二つ。

このスレの目的はなかなか伝わらないね。

モノがないからね〜。

>>147
お前にとって正解ってことだろ？
このスレの住人は誰も支持しないよ。スレタイ見りゃわかるだろ。

ここに逃げてきたのか＞チンカス野郎

早くメカニカルに帰れ！！探し回るのが大変なんだ

コンパクトキーボードスレならチンカスでも受け入れてくれるだろうな

>>147
テンキーレス支持派からすると
編集キーが変態配列になり、カーソルキーの周囲に編集キーが配置されているため誤操作を招き、
重複した不要なキーに場所を取られるクソキーボード

フルキー（テンキー多用）派からすると
編集キーが変態配列になり、カーソルキーの周囲に編集キーが配置されているため誤操作を招き、
テンキー使用時は切り替えないとカーソルキーが使えないクソキーボード

どっちに転んでもクソキーボードで決定です。
終了。

ここはテンキーだけいらないと思う奴だけのスレである。
無駄な議論は不要。

テンプレ嫁カスども。

テンプレってかスレタイ読めば分かる
コンパクトスレがあるのにわざわざここにくるんだから
ただの荒らしだよ。NGにして放置しとけ

>>155
支持するとしたら、コンパクトスレか変態スレ住人だけだろうなｗ

しばらく前からリアフォスレで要望を出してるみたい。
そんな無駄なことをしても東プレが出すわけないのにな。
あまりにも糞すぎるのでゲンナリするわ。

で、そこまでしてテンキー「だけ」を憎む理由ってのは何なのよ？

意味のある価値のあるテンキーは否定してるのに
何故か単なるレガシーのあの３キーを肯定する理由は？

テンキーは使わないけどそれ以外は使う人だからです

テンキー：
全てメインのキーと重複してるから邪魔。
必要なときには、より利便性の高い外付けテンキーが利用可能だから、ショボいテンキーがついてると邪魔。
あったらあったで便利じゃなくて、貴重なキーボード右のスペースを占有するから、マウス操作等で不便。

お前の言うレガシーキー：
機能が他のキーと重複してない。
間隔も充分あけられており、この3キーがあったところで操作的にもスペース的にも邪魔にならない。
あったらあったで便利。

害にしかならないテンキーと比べるのが失礼。
わかったら帰ってくそして寝ろ。二度とここへくるな。

以後>>160はスルーで

>>160
だからよ、お前はどのスレに書き込む時でもコテハン付けろってば。
NGにするから。

重複してるからイラネってことか。
じゃあ左右に二つずつあるようなキーはどうなのよ？
シフトとかCtrlとか。

ShiftやCtrlは他のキーと同時使用するキーで、テンキーなんかとは使われ方が全く違うわけだが。
片方しかないと、一部キーを入力するときに、ホームポジションから大きく崩さないといけなくて不便だろ。
一方テンキーは百害あって一利なし。
キーとしての機能が重複していることだけが不要な理由だなんてどこに書いたよ。
メリットが全くないテンキーと一緒にすんな。

これでわかりましたか？
もしこれをよんでわからないことがあっても、ここにかきこまないでね。
どうしてもきになるなら、かぞくやせんせいにきいてみてね。

あいてにしてもらえてよかったね。それじゃ、いっしょうばいばい。

興奮しすぎて知能障害起こしたのか？

ﾌﾙﾎﾞｯｺだなｗｗｗ
もう揚げ足とりすらできないらしいｗｗｗ

>>1に絵まで描いてあるのに…

リアフォスレに変なのが湧いたと思ったら
こっちにも出張してたんか。

printscreen -> キャプチャに使う
scroll lock -> BSDで使う
pause,break -> BIOSの表示を見るのに使う
insert -> 編集で使う
delete -> 編集で使う
home -> 編集で使う
end -> 編集で使う
scroll up/down -> ブラウザで使う
カーソルキー -> 普通に使う

10key -> 最上段で十分、マウスが遠くなる、無駄に場所を取る、詰めるとBSキーと誤爆するから邪魔、必要ならマウスの右につける。

＞詰めるとBSキーと誤爆するから邪魔

InsertやDeleteは誤爆しても良いの？

お前の言ってる変態詰込のBSのそばにnumlockの来るキーボードのことだよ。

自分に都合のいいところにだけ揚げ足とりにくる馬鹿。

>>173
BSの右側にはHHKBみたいに一切何もないのが良いと？

>>174
自己紹介したきゃ自己紹介板に行くといいよ。

あれだけフルボッコにされてもまだ来るとかｗｗｗ
マゾっすか？ｗｗｗ

>>175
＞自己紹介したきゃ自己紹介板に行くといいよ。
そっくりそのまま返してやるよ。
お前の理想は分かった。このスレの理想とは相容れないものだ。主張そのものがスレ違い

変態詰め込みは大体BSキーにnumlockが接近してる。邪魔。
使わないキーに場所をとられるせいでマウスが遠くなるのは邪魔。

>>175
ここはテンキーレススレ。
お前の考えた変態キーボードをお披露目する場所じゃないんだよね。
それがやりたきゃ自己紹介板に行くといいよ。

ScrollLockやPauseは要らないとは思うが、
その下の6個とカーソルは今のままの形で要る

テンキーレスだけどScrollLockとPauseだけ無いような製品があれば、
そんなに気にせず買うとは思うが、
どう考えてもそんな製品は存在しない

こいつ、東プレスレでもコンパクトスレでもフルボッコだなｗｗｗ

どうしてもテンキーを付けたいのなら
常時半角固定入力のカンマを実装してからにするんだな。

>>180
何で負けてるヤツが勝利宣言してるの？

>>182
お前の主張の正当性が誰にも認められていない。
反論やそれに対する揚げ足取りへの回答に対しても、なんら言い返せていない。
どう考えても完全な負け戦だと思うが。

＞お前の主張の正当性が誰にも認められていない。

そりゃアンチテンキーのスレだからな。
ある意味当たり前。
それは良いんだが、議論ができないヤツが居るのが困る。

東プレスレでもコンパクトスレでも賛同者いねーだろｗｗｗ

そういう事言うとまたリアフォスレに戻ってきちゃうからやめて。

>>184
主張や議論なら、そのためのスレで存分にしてみてはどうか。
多分ここが最も妥当だと思われるスレ。
お前の主張についてはともかく、スレ違いで叩かれることはないと思う。

空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

なんでこのスレに来ちゃうかな・・・
いいからコテハン付けてよ
お願いだから。

ﾁﾝｶｽテンプレ

=========================================================================
【要注意】
キーボード関連スレで「こんなの考えました」と画像を貼る輩が暴れていますが、
コレは専用隔離スレで「メカニカルチンカス先生」とよばれる妄想厨です

メカニカルキーボード総合スレ5【先生安住スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・なんでも画像うぷろだ http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi
　にあげたオレ様キーボード画像を貼り続ける
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
==========================================================================

Pauseは無いと困るけどなー。
ALT+PauseでBreakもよく使うし

珍しいキーはmayuで作れ

>>191
読解力ないね。
それじゃ不便だから無いと困るって言ってるんだろ？

それはちょっと知恵が足りないな

今度はそういう方向に粘着っすかｗ

ちと気合入れて作ってみましたが・・・
PrintScreenキー、どうしようかな・・・。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1142146.jpg

なあなあ、ちょっと聞いてくれよ。

ちゃんと用途を書かずに「形」だけ先走っているからわかりにくいんよ。
日本語・英文問わず文章だけならテンキーはあんまり使わないし、
編集キー？はもっと突っ込んだ用途の中の好みの話だよね。

散々ループとは思うけど、一般論しないで何用のキーボードの場合の
話なのかちゃんと書いてくれればいいとおもうんよ。
〜〜以上チラシ

>>195かっこいい！dellに送ってください。林檎にあるけどdellはないの？ってw

>>195
ダセー・・・
右上のでっぱりは何よｗ

>>197
ここに基盤が入っているのだｗ

動かせよｗｗ

199 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/11/04(日) 19:25:05 ID:32fimxtr
動かせよｗｗ

199 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 19:25:05 ID:32fimxtr
動かせよｗｗ

>>195
出っ張り作るぐらいなら斜めに切れよｗ

>>202
テンキーがあった所がへこんでるんじゃないの？

久しぶりに更新
完成するか？？？？？なので途中版でも見てやって
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/IBM5576001.htm

kbdmania.netあたりが作らんかな・・・（少し期待）

>>204

スレ違いです
>>1参照のこと

また>>205みたいな厨房がデカい顔してんのかここ

>>204
瞬間接着材は止めたほうがいいんじゃないでしょうか。隙間も結構有るみたいですし、
二液性エポキシ接着剤だとうまく接着できると思いますよ。
最近は100円ショップでも売ってます。

>>204
楽しんで改造してますね。
完成したらまた教えてくださいね。

>>204
こういう根気があるのはうらやましいなぁ。
時間は腐るほどあるけど根気が出ません…

まぁ、正直改造するよりも買った方が早いし・・・

リアルフォース９１U購入。

タッチタイプも不完全な未熟者で、
はっきり言ってこんな値段のキーボードなんかいらなかったんだけど、
マウスとキーを近くさせたいけど、これ以外まともなテンキーレス見当たらず
長く直接手で触るものだから損は無いさ！と言い聞かせて購入。

このスレの方なら聞き飽きてるかもしれないですが以下感想。
・作りがしっかりしてる、というのはたぶん興味ない人でも分かるだろう、くらい実感。
・無接点でスコスコ、という話を各地で見てたので押した実感とか無い感じなのかと
　勝手に想像してたら意外とカッチリカタカタ押した感がある（手触りのせい？）
・…と思っていたら今職場のPC(hp)付属のキーボードが重くてたまらない。

見た目も心配してるほど古臭くは無かったし、モノの良さ、
不思議なキーの感触に満足。買って良かったと思う。
…ただ職場で微妙な気分になるかも。

以下、買う前は想定してなかったこと。
・キーが大きいのか、キー間の隙間or距離が長いのか、
　当方ファンクションキーでスキルが発動するネトゲやってるのですが、
　押し間違い多数（F8押したくてF7とか）。要慣れ？
・自分はテンキー使わない、と思ってフルから乗り換えたけど、
　無意識にたまには使ってたらしい。無い場所（テンキー）に稀に手が伸びる。

前者は自分だけかもしれませんが、
特に後者、安物フルキーボードから乗り換える方、
良く考えないと意外と不便を感じるかもしれません。

テンキー厨は来んなボケ
スレタイ読めねえのかハゲ

テンキー厨ならこんなもん買うかハゲ
日本語読んだかボケ

イラネと思ったら慣れというのは恐ろしいなという話だカス
乗り換えて調教完了Only検討する人立ち入り禁止ならそう書いとけウンコ

わざわざメル欄に「つられてみた」とか・・・

釣りって分かってるんだったらスルーしたらどうだい？
構っても荒れるだけなんだから

反省。

2分でよー分からんレス付ける人に同じノリで返したら
真っ赤になって反撃してくるのか、笑ってくれるのか、試してみたかった。
今はもう反省している。

新品買うなら選択肢が実質りあふぉしかないような分野なのに
形はどうあれ5分以内に2人もレスが付いたことに恐怖を覚えた。
以後おとなしくROMに徹し自分のりあふぉと仲良くすることにする。すまない。


2万近いキーボード買った、と言ったら変態に見られかねない環境なので
どこかで言いふらしたかったんだ。
彼女は変な感触、と喜んでぽちぽち触って褒めてはくれたが、
メカニカルもメンブレンも静電容量も知らず、語れる相手じゃないので。

>>215
>真っ赤になって反撃してくるのか、笑ってくれるのか、試してみたかった。
傍目にはお前が顔真っ赤で反論しているようにしかみえないよ

それと
>日本語読んだかボケ
これ意味不明
落ちついて書こうね。

「自分は冷静だ」合戦はいい加減飽きてるので余所でやれ。

>>211
リアフォに慣れちゃうとそれが辛い＞他のキーボードが重い
次はその調子で職場のキーボードもリアフォ化だｗ

会社のキーボードをリアフォにして約２ヶ月。
そろそろ体がリアフォに慣れてきたが、それと同時に
他のキーボードのタッチがどれも受け付けなくなった。
しいて言えば富士通のKB312なんだが、筐体がデカイ、テンキーが邪魔だ。
家のキーボードどうしようか・・・悩む。
kbd_myboomの人も失敗気味だし、テンキーレス化も手が出せない。
8744がKB312のような品質なら間違いなくそれなんだが・・・

そして、リアフォが没個性であるが故に物足りない自分がいる。
ステッカーでも貼ればごまかせるかな？

シンセに慣れるとピアノが重いみたいなもんか

排他的なスレですね

キーボードに個性wとかwww
打ち込む内容で個性だせよww

ぶっちゃけテンキーレスってノートにあわせるための苦肉の策って感じだなあ
ノートで使ってるときの感覚にあわせるためだけに使ってる
結局ノートの方が使いやすいんだよね

>>223
どっちが使いやすいかは人それぞれでどうでもいいが、
ノートのキーボードに対応するのはコンパクトキーボードスレじゃないか？
配列だけでなくピッチが違う場合がほとんどだろうし。

>>222
んなこと言ったら打ち込み方で個性出しちゃうぜ？

俺なんか足でタイプできるぜ？

クラッチ=左ボタン。ブレーキ=中央ボタン。アクセル=右ボタン

左足がギア（ダイアル）、右足がブレーキ

うちはキーボードの両側にパドルシフトを付けてる

ギタリスト持ちでタイピングする俺の時代がきたようだな。

寝釈迦の如く枕を高くして横になる。
上になる方の右足の膝をたてて、その膝にキーボードの右を
左手でキーボードの左側を持ち、右膝と左手を使い、挟むようにキーボードを空中で支えつつ、
左手部分は左手の親指のみで、右手はフル活用して、横になりながらキーボード打つ

俺より変態な打ちかたしてる奴はそういない。

>>231
スレタイ読め。テンキーレスなら楽勝じゃん。

ttp://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=11_37&products_id=2000258
右に変なのついてるしテンキーの上が変態ぽいが

足シフトを推奨してる人がいたな

実は足タッチパッドが最強じゃないかと夢想しているｗ

使ってたけど足併用そんなによくないよ。
足は手ほど器用ではないから。

>>236
慣れと相性じゃないか？
オルガニストなんかは数十キーある足鍵盤を
普通の鍵盤と同時に使うじゃないか

エロい人?

まあ、慣れだよな。足でギター弾く人もいるし。

歯で弾いたやつもいたなあ

舌でソロバンはじく奴もいるしなｗ

楽器はキーボードほど足で素早い操作は要らないだろｗ
常識ねえなｗ

「常識」がないのは>>242の方であった。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　演奏には足技がない・・・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　

富士通のUSB親指シフトコンパクトキーボードも変態詰め込み配列かな。

FKB8579-661EV のことなら変態詰め込み
http://www.vshopu.com/f_FKB8579661EV/

変態詰め込み配列

Fnキーと一緒に同時打鍵するキーがあるやつ。大概のノートパソコンのキーレイアウトも
変態詰め込み配列が多い。
Happy Hacking Keyboardも変態詰め込み配列。
だが、Lite2は6000円、Proは3万近くもするので侮れない。

もちろん、普通のテンキーレスキーボードであっても、文字キーのところにテンキーの印字があり、
Num Lockで数字を入力するものであれば変態詰め込み配列となる。

>>247
> もちろん、普通のテンキーレスキーボードであっても、文字キーのところにテンキーの印字があり、
> Num Lockで数字を入力するものであれば変態詰め込み配列となる。
SSは変態詰め込み配列なのか・・・・

>>248
NumLockでフルキーが数字入力にならないテンキーレスってあるのかな？

リアフォ91にはNumLockが無いし、フルキーが数字入力になったりしないけどな

うちのNECのは残念ながらNumLockがあるが、
殺してある

>>249
FKB8745-101

>>250
ノートPCに91UBK繋げて本体側でNumlockしてみた。
本体側ではNumLock状態で、91UBKは普通に英字が打てた。

そりゃそうだろ構造的に考えて。

誰かメンブレン非鉄板の切断レポあるサイト知ってたら教えてくれ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あのペラペラの部分は切らずに下にでももぐりこませたら良いのかな？

発想を変えてみた。
面倒じゃない上に元に戻せるので楽。
でも少し手が疲れる('A`)
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195476998600680.wHWyye
生贄は富士通の何か感触が変な（音がメンブレンっぽくない）中古キーボード。
テンキーのキーを全部とって上にマウスパッド乗せるだけ。
スタンド立てない俺にはこれで十分だww

>>256
す、すげえ・・・
あんまカッコ良くないけど、でも発想がすげえ！

>>255
非鉄板ていうといくつかkeyboard_myboomの中の人がレポ書いているけど
難しそうだったよ。
漏れもFKB8724を生贄にしたが、動作はするもののうまくいかなかったよ。
筐体裏をメンブレンシートの押さえにしているような構造だと
テンキーのメンブレンを折り返す場所が十字キーの裏側になるから
そのへんのキーのレスポンスが悪くなる。
基本的にテンキーレス化できるのは鉄板入りだと思ったほうがいい。

>>256
そういう発想は好きだぞ。

>>256
PrintScreenが使えないなｗ

ゲーマーには向かないな

>>256
その発想に乾杯
でもスタンドってなんだろう・・・　あ、キーボード下のあれか・・ｗ

キーボードと同じ高さになるように台を作って
マウススペースにしたら良いんではなかろうか

机を掘ってキーボードを埋め込んだら。

それは割と前からあるアイディア

サンワサプライの10キーレスのを買おうと思ってます。
こだわる人から見たらFnキーあるし変態なのかもしれないですが
"ろ"が落ちて無いし
Enterキーの右側に余計なキーは無いしー
いいかな？って思いました。

それがageてまでする釣りかよ。

釣りでは無かったです。URLは貼り忘れました〜
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09BK&cate=1
これです〜
素人な僕にココが悪いぜ　平気か？みたいなアドバイスください。

テンプレ読め。
釣りやめて該当スレに行け。

あ〜分裂？まえからこんなスレでしたっけ？
実質リアフォ専用になったのかな？
スレ汚して失礼しました。

あ〜あ　スレタイをスペースセーバー配列キーボードにしないからまた勘違いを誘発して・・・
常連しか来ないって訳じゃないんだから紛らわしいスレタイやめればいいのに

まあスレタイ変えたところで日本語が理解できないID:gshaE9Fkみたいなのは涌くわけで

スペースセイバーのアンチが粘着してるせいだな
【】で囲ってRealForce91と両側で併記すればわかりやすいと思うんだけど

なんだ隔離スレか

文盲ゆとりの捨て台詞。

確かに>>268は「一般的なフルキーボードからテンキー部分のみを切り取った
テンキーレスなキーボード」には見えないな。
もうちょっとやさしく誘導すればいいと思うんだが、テンプレ読まないで
挙句に隔離スレだとか言うのはどうしようもないな。

>>273
【】で囲って「テンプレ読め」って書いておけばいいんじゃね？

初めてこのスレ開いたら少なくとも>>1は見えるはずなんだがな…

昔は隔離スレじゃなかったからね。
いつから隔離されたの？

テンプレさえ読めな文盲がまだ粘着してんのかよｗ

携帯だとあのＡＡは見れないからね。
NEETみたいに毎日自宅にいるわけじゃないし

AA崩れてても日本語くらい読めるだろ？

AA含まれてるレスは　AA略　って全文略されるパケ削減機能がある

そんなお前の事情なんか知ったことか

こんな住民しかいないから隔離されたんです＾−＾

携帯使ってまでチェックしてるキチガイが何を言っているのやらｗｗｗ

はいはいID変えての脊髄反射おつ〜

レス間隔が1時間以上あいてて脊髄反射とかｗ


>>266 >>268 >>270 >>274 >>279 >>281 >>283 >>285 >>287

それにしても随分都合のいい携帯だなｗｗｗ

見苦しいからスルーしとけよ…

>>288
携帯ﾊﾞﾛｽwww

キーボードかおうと思って、ネトゲーするからマウスの邪魔にならないものを探したのよ
けど、ネトゲーではＦキーを多用するから　下がくっついていたり、細かったり、４つごとに離れてないと発狂もの
そんなにさがしてみても東プレ以外に現行のものはみつからなかった。はっきり言ってリアルフォースは高すぎる
５００円くらいのクソみたいなヤツでいいオレには手が出ない　そして最後にこのスレに辿り着いた
どうしたらいいですか

>>291
あと1年ぐらい早ければねえ…\5kしたけどFKB8744が最後の希望だった
私も持ってないけどさ

テンプレ見てヤフオクでも物色しよう
ちなみにVAIO Lキーボードは少し配線を改造する必要がある
CMQ-5C03LはNEC純正型番でPK-KB013という名前だった

ACK-230のテンキーレス版希望

テンキーレス携帯希望

タッチパネルでよければテンキーレス携帯はありますよダンナ

>>294
いいたいことと違うと思うが、
WS011SH
禿のXシリーズ
その他のスマートフォンは確かテンキーついてたはず。
他の携帯よりくせありまくりだけどｗ
でもはまったら他の携帯に移れなくなるから怖い

>>291ではないですが…

http://www.rakuten.co.jp/vshopu/621592/716328/

これかぁ。
リアルフォースに手が出ない人にはすごく良さそう。
ドリキャスキーボードは微妙に覚えがあるけど悪くなかった気がするし。
自分はもう他に選択肢がないので91U買っちゃいましたが。
キーのタッチといい、プラなのに妙にしっかりしてる感じといい
後悔はしていない…趣味品としてはほんと高かったと思うけど。

usbが認識してくれない・・ってスレ違い？

どこのキーボード？

ar○elってとこのですが。
ノーパソの4つあるポートの１つに入れ、4つとも試したが駄目。
と言いたいけど、2回繋がりました。
1回目は、繋いでいたら何かがダウンロードされて繋がった。
その後次の日から認識されなくなった。
2回目は、なんとなくＵＳＢコードを間に入れたら繋がった。
が、外したらまた駄目になった。
適合的にはいけてるんだろうなあ、動いたから、、。

何で伏字にするの？
馬鹿だから？

PC側に不具合がある場合があるんだけど、なぜPCの型番は書かないの？

荒れてるねえ。

>>297
売ってればいいんだけどねえ…
その画像で固められたページが何のために存在するのかよくわからんが、
そのキーボードは確かに過去において手ごろな値段でファンも多かった

FKB8744-607はキータッチがパコパコ。
結局後で買ったリアフォがメインになって、
押入れにスペア用含めて２つ眠ってる。

キータッチくらい事前にいくらでも調べられるだろ。
バカじゃねーの？

買ってみたらイマイチだったってことぐらいあるだろ。

簡単に調べられることを調べもせずにスペアまで買って、
ここに泣き言書き込むほどのバカと一緒にすんなよｗ

世知辛いスレだなここは

HHKB/Lite2は変態詰め込み配列？

うん

スペースセーバー配列の真似の癖にそうと認めない住人達

>>312
眼科行ってこい

金曜にアキバのばおージャンク屋にVAIO Lのキーボード(蓋欠品)があったがスルーした
部品取りに使いたい人にどうぞ

>>312
編集6キーが重要なんだよ

>>315
IBM　SpaceSaver（1987）
ttp://www4.plala.or.jp/ysgclub/pict%20key/1472b.jpg
どう考えてもコレの真似。

>>316
このスレでの「テンキーレス」の定義はそれの真似でok
hhkbの話じゃないかな？>>313が言ったのは

>>316
わざわざ貼らなくてもこのスレでSpaceSaver知らない人って殆どいないでしょ。
そういうカテゴリのキーボードを求めてるだけで
マネを認めるも糞も無いと思うけど。

>>318
そう考えると、スレタイは一考の余地があるかもなぁ
ふつうテンキーレス＝SpaceSaver配列とは考えないだろうから、
HHKとかG84-4100とかもテンキーレスじゃん、って考える人は多いかも。

>>319
SpaceSaverアンチが粘着してるが
RealForce91とSpaceSaverの併記で行きたいところ
有名所はこの二つだろうし

>>1くらい見ろよ・・・と言いたい

スレタイ論議は4枚目まで延々と続いています。終わりはないでしょう

魂魄とキーボードスレがあるのになぜわざわざここでやろうとするのかはわからない。

テンキーレスRealforce飼ってきた

>>323
コンパクトスレの人は、べつに「テンキーレス」であろうが無かろうとこだわらない人が多数派だろう
対してこっちは、「テンキーレス」じゃないと駄目なんだ。だからこっちで論議する。
まあ、>>1見ろってことだけども

「テンキーレスが『普通は』変態コンパクトの事を指す」って事なら、もうSS配列でも良いかと思い始めた。
でもRealforce89,91やFKB8744-607はともかく、SSKB2は変態でいいよね？

>>326
うざいよ死ね

spasesaver�Uはどっちにしろ専用スレがあるんだから向こう行き

テンキーレス＝テンキーが無いキーボード。
　　　　　　　　　ググルとSpaceSaver配列以外のキーボードも幾らでもヒットする。
SpaceSaver配列＝テンキーレスの中でも特にテンキー部分以外はフルキーボード同様の配列のもの
　　　　　　　　　　　　元祖はIBMのSpaceSaver

>>326
統計なんかないから普通かどうかは知らんが文字通りの解釈をすれば変体コンパクトもテンキーレスだし、
変体コンパクトをテンキーレスと呼ぶ人は珍しくない。

このスレのテンプレ、コンパクトスレのテンプレを読んで尚変態の話する奴は
文盲としか思えないわけで。

やっぱり、テンキーが無いと、数字入力がきついので、
USBテンキーを購入してきた。

デスクトップ型パソコンでも、付属のキーボードがテンキーレスだった場合、
USBテンキーを繋げるユーザーはいるのかな？

普通にいるでしょ
というかこのスレの住人でも、たまに使うときのために持ってる人結構いると思うぞ
普段は邪魔臭いけど、たまにいるとちょっと便利なやつ。それがテンキー

テンキーは左にあったほうがいい派の俺

マウスの右だろ

テンキーレス＋外付けテンキーはテンキーの配置も自由だし
不要なときはスペースも無駄にならない良い選択だ

そういえばテンキー部分を収納できるキーボードもあったが
メインの部分が変態配列というよくわからん設計思想だった

経理屋だけど、会社のデスクトップはテンキーレス＋外付テンキーです。

伝票入力などの時は、手元にテンキーだけ引き寄せて作業している。
テンキー一体型だと、キーボードを手元に引き寄せると帳票を広げるスペースがなくなるし、
一体型キーボードには何故か「000」キーが無いので作業効率が悪い。

右Ctrlキー付の外付テンキーがあれば最高なんだけど。

キー入れ替えでnumlockをctrlにしたら？
AltIMEを予め別PCで設定しておいて、そのファイルを経理のPCに突っ込んだらレジストリ弄らないで変換できるはず。
それでもやっていいかきくべきだけど。常駐ソフトだしキーロガーとかだったらやばいし。

突っ込み入れたい　ああ、突っ込みたい

通報しますた。

>>337
そんなアナタにはコレ
ttp://www.vshopu.com/epson_BFKBPS2/index.html

間違った
>>336宛ね

テンキーカット配列

>>342
手首を切りたくなったじゃん。

>>340
すげ〜ちょっと欲しい〜

67,200 円( ﾟдﾟ )

レジストリを弄ってNumLockを右Ctrlにしてみました。

本体側のNumLockキーは右Ctrlキーとして動作しましたが、
外付テンキー側のNumLockキーは駄目でした。
更に、NumLock状態に出来なくなり、
外付テンキーはカーソル移動専用キーボードになりましたw

調べてみると、外付テンキーのNumLockキーを押しても、
PC側へコードは送られていません。
NumLock非連動だから当然ですねw
(FKB19BUの場合)


ちなみに右Ctrlにこだわるのは、3270エミュで、右Ctrlキーに
ホストへのデータ送信実行を割り当てているからです。
ファンクションキーでもいいのだけど、ファンクションキー付も
見当たりませんね。

>340
高すぎます･･･

>>345
プログラマブルを好きに割り当てるとか・・・

長野テクトロン　お気に入りキーボード Pro とかプログラマブルにしては安めだし。

テンキーレスでタッチがいいのと言えば、
SpaceSaver以外にどんなのがあるのでしょう。

東プレのはBSとEnterが小指で押せなったので、
やっぱり英語の方がいいかなと思っています。

HHKB/Professionalはどう考えても変態詰め込み配列。
最小限のキー数しかなく、プログラマやよっぽどこだわりのあるヘビーユーザー以外にはおすすめしないキーボード。
数値入力や独立カーソル操作はUSBテンキーでカバーしている。テンキーがないと話にならない。

スレ違い

リアフォの英語テンキーレスでねぇだろうな・・・
フルキーボードの英語のUSBでさえ出てねぇし・・・・

俺も英語テンキーレス黒USBが出たら即買い。

アイボリーはダサすぎるから涙を呑んで見送るけど。

大昔のアンケート時、確か英語テンキーレスが一番要望多かったんだよね。
でも出ない。ある程度ラインナップ揃ってからか？って思ってたけどいつまでも出ない。
なんか裏あるのかな。あの配列の特許を誰かが独占してるのか？

まあ、ここまで待って出ないんだから、もう絶対出ないと諦めてる。
色とかI/Fとかどうでもいいんだけどな。

http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&catalogId=-392&langId=-10&categoryId=13875900

やっぱ、PS/2の英語フルがビックリするほど売れなかったんじゃなかろうか。

俺も以前はUSキーボードの配列こそが在るべき姿、みたいに思ってたけど
keyextension入れて変換キー活かすこと覚えてからはJIS以外考えられなくなったよ
おまいらも早く帰って来いｗ

親指を遊ばせておく理由は無いからな

BS, enterは割り振れるからいいんだけど
右shiftが割り振れず、しかもJISのほうが短いってのが鬱

日本語キーボードは見た目が無様だからイヤ

>>358
中間、発見。
俺も日本語キーボードはほとんど使わないなあ。

BIOS設定で”+”、”-”で値変更とか、フォトショップのズームなんかも
英語キーボードのほうが便利。

当の日本語キーボードですら最近は仮名表記を消したモデルも出てるくらいで、
外見のもっささはメーカーサイドも自覚してるんだろうな。

厨二病の巣窟ですな

>>362
噛み付くときはもっと具体的に。

キーボードに外見なんて求めるなよ

外見なんかどうでもいい奴は東プレのダサいRealforceテンキーレスがあるじゃん

>>363
こええよ。
手首に噛みつかれたら、スッポンのように離れられなくなるとか･･･

釣れたのは一匹か

>>360みたいに使い勝手を論じるならともかく
見た目を論じるのは愚かとしか言いようが

ちょうどタイミングよく覗いてみれば、
悔し涙の後釣り宣言ですか。

道具の見た目はスペックのうちですよっと。

アンカーを付けなかったことの意味さえ理解できないおつむが可愛そう

カナの刻印は要らんな
大抵の人はローマ字入力だし

漏れはカナ入力だけど、どうせ見ないから刻印要らん

ここはテンキーレススレであって英語と日本語のどっちがいいか決めるスレじゃない
話題が無いからって少ない仲間内でもめんなよ・・・

>>367
見た目を重視するしないは個人の価値観。
それを決めてかかる方がおかしい。

>>372
蒸し返すなボケナス

なんか荒れる発端作っちゃったかな？

見た目気にするのはまぁ正直分かるよ。
以前はIBM adjustable keyboardを職場に持ち込んだりしてたから。
でも親指周りの貧弱さにやむなく…って感じだよ、俺は。
AXの流れで右AltにIMEのオンオフ割り振りたいのにスペースバーが長すぎて
右親指が届かない！とかもね。JISではカタカナひらがなキーに割り振って無問題。

記号キーの配置に関しては、使用アプリでショートカットキー設定が可能かどうかってことに
尽きると思う。つ〜か配列そのものは俺もUSの方が理に適ってると思ってる。

ダラダラ書いたけど
要はKeyExtension使ってみ。
ってのと、USにこだわると選択肢なさ杉ってこと。

>>374
・ スペース周りの地価の高いキーにIMEon/offとかの頻用キーがほしー
・ ショートカット配置はUSがｳﾏｰ

で、おまえさんは一応KeyExtensionで解決してるんだろうけど、
日本語テンキーレスにUS配列のキードライバかまして要所要所はリマップしたら
かなりニーズ満たせるんじゃね？多少エンター周りがズレて慣れ必要だけどさ。

ほかの部分はこの手のスレに集うﾔｼらならキー刻印なんて元から有って無い様な存在じゃね？
キーに書かれてるものより、ホームポジションからのキーの相対的位置が問題であって。
カナ刻印ｳｻﾞｰならリアフォのカナなしなんか使えばよさそうだし。

前別キーボードスレで拾ったリンク。結構参考になった
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-9.html

スマ、ｈ抜くの忘れたorz何度もスマヌ。
リタリン100錠位決めて逝ってくるorz

>>376
削除依頼まだ出てないみたいだけど
やることやってから逝ってね

正月休みにテンキーぶった斬った人はおらんかい？
俺は時間とれなくてできなかった。。。

せっかくの正月休みを、そんなぶった切る作業に費やしたくないな・・・

ぶった斬るといえば、ケース流用して格好良いPC作ろうと確保しておいた



ポリタンクMac(G4)が放置されてる…どうしたものか
かなり鋸入れないとMicroATXに化けさせられないんだよな
使えそうなマザーは手に入れてあるんだが

思ったんだけどさ、カーソルキー機能キーを、NumLockオフ状態のテンキーで使うってのは無し？
カーソルキー機能キーの場所にテンキー配置するわけだから、マウスを近くに置けるし。

ヒント：AT84

>>381
それやるなら、カーソルキーの列までぶった切って（HHKみたいに）
それに外付けテンキー付けたほうがいいと思う

テンキー部分を切るって、圧着式のコントローラーの場合できるのか？
かなり難しい気がするんだが・・・。

後バッファローでテンキーレスKBあった気がするぞ。

玄人志向に頼んだら作ってくれねーかな？
キータッチの質が云々はあれそうだから勘弁な。

>>385
任せた

順当にいけば「たのみこみ」あたりで票数が増えてくれれば実現可能だが
いきなり、一ユーザーの意見が反映されることはないだろう

>>386
俺今暇なんだよね。
商品の企画書書いて持ち込んだら読んでくれるかな？

まぁここに続報がなければダルくてやってないと思ってもらっておｋ

いいね、いいね。
２ちゃんねるから、また新たなこだわり商品が生まれるわけか。
こういう建設的なスレッドは大好きだ。

ＷｉｎキーとMenuキーはPFキーの横あたりにもっていってくれないかな。手前だと邪魔でしょうがない。

>>389
PFって？

上のずらっとならんでるF1〜F12のこと。
プログラマブルファンクションキー

右クリックキーは要らないな。
Winキーは「menu」なり「super」なり「それっぽい刻印」なりの刻印をしてほしい。
WinじゃないOS使うのにWinなんて刻印は勘弁。

「無変換」「変換」「カタカナ/ひらがな/ローマ字」
このあたりも要らないキー。
好みでカスタマイズできて、長さの違うスペースバーがセットだともっと良好。

capsはctrlと入れ替えられるのは良いんだが
入れ替えたら入れ替えたで左下のcapsが邪魔なんだよな。

くだらね

無刻印使ってろよオナニー野郎

変態配列は余所でやってね

玄人志向のBBSにわざわざユーザー登録して
テンキーレスキーボード発売希望と投稿してきた
おまえらヨロ

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
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　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

量販店で売ってる１０００円くらいの安物キーボードレベルのテンキーレスとか出されても買わないけどな！

スレ的に安物テンキーレスキーボードが発売されたら喜ばしいことだろ
今はリアフォくらいしかないんだし

英語テンキーレス…

ｸﾛｼｺBBSみて108キーボードと書いてあったのにがっかりした

>>392
「変換」とかが嫌ならUS配列しかないじゃん

HHKを6年くらい使ってたらいつのまにか101キーボードはaの横にCtrlがあるもんだと思い込んでた
スレ違いなので逝ってくる

結局使い慣れた物が一番ってことさ

ただ、変態に慣れてしまうと融通が利かなくなってしまうから
最初はノーマルがいいんだけどね

あいかわらずテンキーレスでないな
どうなってんだよ

UnicompのMighty Mouseってどうよ？

>>405
タッチがかさかさ
糞すぐる

>>401
US配列には半角/全角キーが無いから使いにくいと思う。

>>407
小学生じゃあるまいし（笑）

>>407
日本語入力のオンオフは標準でのキーバインドは、
ALT+〜。使いにくければキーバインドを変更すればいいじゃないの？

AXドライバ入れれば右Alt一発

キーボードなんか五百八十円のでオッケー
俺のはアラビック使用

>>411
テンキーレスでそれほど安価なのが手に入るか？

多分石油王に気に入られて買ってもらったんだろｗ

奥だけどテンキーレスはけーん
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43946341

死ね

懐かしのアスキーボード！？

DELL XPS one
http://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/12/Dell_XPS_One_Keyboard.jpg
見事なテンキーレスだな

右上の糞配置なんとかしろ
これを広めたMSでさえ、あまりに不評だったからフェードアウトさせてるのに

省スペースモデルはそのレイアウトで行く気マンマンじゃん、MS
俺はコンパクト派なんで、それ程ひどいとは思わないけどなぁ
JIS派で左手テンキー派でもあるから買うことはないけど

コンパクト派から見るとテンキーレス派って原理主義者って感じするよ

ええ、これも駄目なのか

むしろ俺はＭＳの縦長delキー好きだったんだけどなぁ

なるほど、原理主義ねえ。
コンパクトキーボードが変態配列すぎるが、あれは進化の末行き着いた形とするなら、確かにこちらは原理主義かも。

だが、歴史が長いということは、完成度が高い配列なんだよな。

>>422
その理解は違うぞ
人は変化を恐れるものだ
変化には多大な努力が必要だ。

>>418
この右上ってMX5000と同じ？
俺はHOME、ENDとか滅多に触らないから気にならないなぁ

PageUp、PageDown、Home、Endを多用する人間にとっちゃ
右上の変態はきついな。

右に無駄なもんついてんじゃねえか問題外

(　゜Д゜)＜先生、私の下半身に無駄なもんが付いております！

>>427
切り落とせｗ

無駄なんかじゃねえ！
来るべき日のために眠ってるだけなんだ

眠れる獅子現る

>>419
テンキー部分以外はフルキーボードと全く同一、というのがやっぱり大きいんだよ

たとえば>>417は右Ctrlが右下の角に無いとかも個人的にはマイナス要素だし

>>431
家のPCしか使わない人にはレイアウトがフルと同じでないとならない意味がわかんないんだろうね。

個人的には、どうしても右上が横2列でないと作れないというなら
Home PageUp
End　PageDown
という配列でInsert、Deleteはファンクションの上とかに飛ばした方が
まだマシだとは思う。なんならボールペンの先で押すようなSWでもいいや。

何をどう考えてもHomeやPU、PD、Delよりも
使用頻度が低いScroll LockやPauseを、
あの位置のままきっちり確保してるのがワケわかんねぇ。
マルチメディア系のボタンみたいに小さい○ボタンにして
ファンクションの列より更に上に持っていったところで
誰も困らねぇって。特にこの手のKB使う層なら特に。

誰に向かって怒っているのやら

変態は変態

でも、たしかにScroll LockやPauseは何に使うのかわからない・・・

>>437
ExcelでScrollLockをONにしてカーソルキー押してみ。

それ以外の使い方は知らないけど。

>>437
Scroll Lockはアプリの個別対応だね。
ExcelなんかではLockすると、カーソルやPgUp、Pgdown等でフォーカスを移動せずに
画面をスクロールできる。

Pauseは例えばコマンドプロンプトで「dir c:\ /s」とか打って、だらだら表示されている
のを一時停止できる。けど、moreとかlessを併用する方が使いやすいので使わない。
Pauseキーの存在を意識していない人が多いので、ゲームやなんかの一時停止にも
割り当てられていないことが多い。
Pause単体よりもCtrl+Pause(Break)はVBAやVBの実行の中断に使うので
俺はよく使う。

10分以上遅れてかぶったorz

breakはPOST止める以外で使ったことがないや
まあpauseやscroll lockは使ったことすらないわけだが

Win+Pauseは良く使うな

まぁ無くても困らんけど

>>422
俺もよく使う。
他人のPC使うときはメモリ容量とかスペックが気になるから、
とりあえずWin+Pauseでシステムのプロパティ開いちまう。

安価ミス
>>442だった○|￣|＿

知らなかったそれ

どんな便利な機能なんだろうと試そうと思ったらWinキーが無かった。

>>446
システムのプロパティが開くだけだよ。
その手のショートカットで他によく使うのはCtrl+Shift+Escあたりかな。

Google Talk 入っていれば Win+Esc でウィンドウ呼び出しできて便利。

つ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v46270201

>>449
SSK2 配列……というか、見事なテンキーレスだ。
こいつは非の打ちどころがないな。

く、見事な宣伝だ・・・
これは欲しい

FKB8744のOEM
ちなみに色違い
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/fkb8744605.htm

VAIOのも出品されてるね
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21024067

VAIOのはいっつもきたねーんだよな・・・・

汚な！と思ったけど、それが元の色なんじゃね？
VAIOは結構見かけるよな

>>455
いや、普通に家庭向けのPCに付属品として付いていたモノだから、企業向の付属品に比べたら汚いのが多いぞ。
企業向けだったらすぐにリプレースされたり、少なくとも料理やお菓子のカスが付いたりしないけどね。
ただ弾数は豊富にあるみたい。

vaioのはたぶんmitsumiのkfkのやつと同じキーかな
というかOEM？

vaioのは長いキーの引っかかりがひどいんだよなぁ。キーの穴が四角形だからか知らんが。
今使ってるけど。

US配列は無いのかよおおおおおおおお

101/104US配列と思ったら、カタカナ印字が無い106/109日本語配列という場合もあるぞ。

英語テンキーレスとなると、リアフォよりもリベルタッチの方が可能性高そうな希ガス。
不治痛の方が海外販路の開拓力ありそうだし。

秀まるおさんもテンキーレス使ってるんだな。
不治痛のやつ (FKB8744) かな？
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000011403.jpg

↑だと Jane のビューアでダイレクトに見られないので
ttp://upload.jpn.ph/img/u13532.jpg

>>463
普通に見れる

ImageViewReplace.datを使えば見られるよね。

>>462-463
気持ち悪い写真を２枚も貼るな！
Janeで普通に２枚並んで、きしょい！！

いや、まぁ確かにイケメンでは無いが…言うなよwww

押し入れゴソゴソやってたら、買った記憶のないFKB8744-607が出てきた。
ありがとう、昔の漏れ！

これがお前らか

パソコン関連の人ってなんでこうなんだろうね

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow70871.jpg
みてくれが悪いのは、晒されるリスク背負ってるってキチンと自覚したほうがいい。
自覚してないのは、やっぱ理系に多い気はする。

つうか東洋人に生まれた時点で、そうなのかもな。
HPの前CEOのカーリーとNECの代取が一緒に会見してるシーンや
シャラポワがホンダかキャノンだかの役員と握手してるシーンを見た時は
立派な経歴持った人間の筈がサルか何かにしか見えなかったｗ

心理　で吹いたｗｗｗ

Realforce91のFキーの上の変な空白が無くなって、
さらにキーがCherry茶になれば俺の中で最強なんだが

雪ふる町・・・

(´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお

泣くなまるお!

(　゜Д゜)＜あの時〜最高のリアルが〜向こうから〜会いに来たのは〜

ずばり。このわたくしLが、発表いたします。

Windowsキーがなくてパンタグラフ式のキーボードって、ありますか？

Windowsキーが邪魔なら他のキーを割り当てれば良い

Altの横にキーがあるとすげーウザイんだけどな
引っこ抜いてプラ板で蓋するかな

それ以前にパンタでテンキーレスってあるのか…？
テンキーレスでなくていいならトラベルキーボードがそうだが。

編集キー周りが微妙に改変されてるが、一応テンプレ入りしてるLogicool diNovo Cordless Desktop。

diNovoはF-Lockキーが邪魔すぎる…無効に出来ないのかこれ
これデザインした奴は本当にキーボード使ってるのか

微妙に詰め込みだけど、トラベルキーボードは5000円くらいなら欲しいです。
あの質で1万なら、中古のSSK1買う。

微妙か？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55772047
↑このシュピン物じたいはスレ的に論外なのだけど、
Winキー、アプリキーのこの位置ってありそうでなかったね、今まで。

へ、変態！

>>487
Winキーの場所が変態すぐるｗ

>>487
スペース“バー”のお友達にはウケがよいかもね

>>481
それってやっぱりタイプミスするからかな？
右ALTは、ここで変態扱いされてないもの（変態の反語ってなに？）でも
微妙に違うし。
ほんとは薬指で押したいんだけど、特にリアフォは右Winないから小指の
ポジションになる…。
試作機の記事
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
の通りで出して欲しかったなあ。
別にWinキーはいらないんだけどね。。

>>487
そうそう。こうであってほしい。

ほしく無いぞ全く

>>493
WinキーがALTの横にあってもいいなら、いちいちコメントしなくていいだろ。
そこらへんで売ってるものはWinキーがALTの横にあるんだから。

>>494
>>487をよく見ろ、左Ctrlの横がAltになってるじゃないか
変態詰め込みお断りなら、Ctrlの右側は隙間が欲しいだろ
今は>>487の出品物の話をしてる訳だから、「WinキーがALTの横」の一事だけを指して言ってるわけじゃないよ

>>495
写真だけ見て脊髄反射するなよ、馬鹿だなあ、おまえは。
だからご近所から影で馬鹿だ馬鹿だっていつも言われるんだよ。
487は、出品物全体ではなく、Winキー、アプリキーのことしか語ってないだろ？
それらをフルキーから追い出したいという話だけなんだよ。
フルキーの配列の話なんかしていない。ほんっと馬鹿だな。

おまいらｽﾚﾁだぞ

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Winきーがおかしな位置にある時点で変態

Winキーがついてる時点で変態

大喜利みたいな流れはいらん

>>498 を眺めていると、ESCの段のキー数が 1 4 4 4 3 ってなんか美しくないよなー
そもそもF1〜12は、左手と右手の6個ずつ二山のほうが良かったんじゃまいか？

6個もあったら見ないで打つの難しいぞ

Alt+F4なのかF5なのか、それが問題だ

マジェスタッチミニみたいに７の上にＦ７とかが分かりやすいし打ちやすいと思う

>>502
この配分だからこそ、慣れるとファンクションキーまでタッチタイプが
可能なんだと思ってた。

ファンクションキーは、
指4本を全部乗せる → 対応する指で押す
という2ステップでタッチタイプするように作られてる
だから4個ずつ

え、>>507は指4本しかないの？ナメック星人？

世の中には、戦争、事故で指を数本失ってしまった人もいるんだぞ。
また、サリドマイド被災児で、生まれつき指が4本しかない人もいる。

ナメック星人て指四本だっけか

TVでは一本生やされて5本

>>508は白痴だろうか

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MX5000乙

>>512
笑わせようとしてるのに怒られる奴っているよな

最近パソコンデスクを買ったけど、
幅60cmでマウス専用の引っ張り出す台が無いタイプのだから、
テンキーレスじゃない人はどうやって使うことを想定してるんだろ

キーボードの台にはキーボードだけ置いて、マウスはディスプレイの横かな

そのデスクがノートPC用なんだろうねえ

ノートPC用の机にキーボードの台があるか

いまイレイザーに写ってたテンキーレス詳しく

そろそろ・・・マジェのテンキーレスきた？

昔アキバのなんとかって店でFKB8744を4枚ぐらい買ってる人を見てきめぇと思ったけどあの人が賢かったなぁ

まぁ昔は腐るほど買えたしな

NECのを予備も買っとくべきだったな

もうリアフォでいいじゃん

ぼくには高級すぎる

1万8000円だぜ。
タバコ60箱が買える価格。

私は1ヶ月、30箱を灰にしている。
2ヶ月で、Realforceが買える値段に達してしまう。

我慢してキーボード買え昭和世代が

一箱千円時代が来たら見物だなｗ

FKB8744四枚よりリアフォ一枚の方が長持ちするぜ
特に特定キーばかり使う人は

確かにヘタってくるよね
でも底打ちした時のラバーのプニプニ感が好きなんだよ、だからリアフォには移れない

リアフォの打ち心地の悪さは異常
どうせそっち方面なら無音というレベルまでいってくれればそういう用途で考えるけど

自分は底打ちをする人だから、キーストロークの深いリアフォには向かないんだよね
リアフォを使ってる人は底打ちしない人なんだろうか？
どちらがいいかは好みの問題なんだけどね
音はFKB8744がカチャカチャで、リアフォはスコッって音がするよね

なんというかリアフォは打ってる感が無くて困る
逆に、FKB8744はしっかり打ってるぜ〜感が好き

と、リアフォは持ってない俺が言ってみる

買う気はないけど、電気屋で見かけるとかならずスコスコしちゃうな。
変な中毒性はあると思う。

CG/動画アプリのショートカットを多く使う自分には
リアフォは使いづらかったな…

キャパコン最強

久しぶりにこのスレに来たんだけど、まだDCキーボードをPCで利用する術は
ないのかい？

>>537
基盤を8744と交換するしかないっぽい？

>>538
そっか…やっぱりそれしかないのかな。

ところで、マジェスタッチのテンキーレスまだぁぁぁあああぁああぁっぁぁあ？
昔ダイヤテックに電話で聞いたら「今のところ企画はない」って言ってたけど、
なぜこれを企画しないのかまったくワカラヌ。

メカニカルのテンキーレス欲しいお･･･

>>539
全く同感。
出たらすぐ買うのに。
英語テンキーレス黒。

海外メーカーは期待できん。
ダイヤテックや富士通みたいな国内メーカーがこの需要に気付いてくれたら、5枚は買うのに。

HHKBの右側延長してカーソルとPgUp系だけ付けたのが欲しいなあ

>>543
PFキーも必要

テンキーレス＋音量操作＋スリープキーでマジェスタッチきぼんぬ

さっさと89U買え
ShopUに今ならあるぞ

89Uのコピー品をどっか作れ

リアフォみたいなフニャキーはいらんのですよ

Windowsキーがあったらいやなの？

その話は泥沼だからやめとき

変態キター
ttp://www.m-yokunaru.com/catalog_syousai_html/001_wazakura_keyboad.html

こりゃすげーｗ
http://www.m-yokunaru.com/catalog.html

「素晴らしいのはデザインだけではありません」ｗｗｗ

純金がいちばんまともっぽく見えるって凄いよな。

例のサンワのやつか、コンパクトで一番ましなキーボードを選択してるのはえらいな

なんでFnって右側にないんだろうな
こういうのなら右手の親指でFn押しながら矢印いじれた方がマシだと思うが

ミ田+M の機能はたまに便利だけど、
これはミ田無くても実現できる?

無理だな
winキーなしでしたいならオートホットキーのようなツールを使うといいよ、結構便利

>>555
ミ田+Dだったらキーボードショートカットを割り当てられるけど。

透明キャップ付きのキーにして好きなラベルを挟めるように
なってりゃいいだけな気もするが >>551-552
USBにシフトした昨今、キーボード内部のファームウェアで
キーアサインを変更するユーティリティとセットでな。

今まで外付けテンキー買おうなんて思ったことなかったけど、
Blenderってモデリングソフト使いはじめたら、テンキーにショートカットが
大量に割り振られてて、本気で外付けテンキーが欲しくなった。
個人的にコード書いてることばかりだからテンキー使うことなんかありえない
だろうと思ってたけど、ほんと、こういうこともあるんだなぁ。
どうせだからCherryのテンキー狙ってみるか。。。

左手ホームポジション辺りがトグルでテンキーになるようにAHKで仕込むほうがいいと思う。
自分は「E」を5にしてシリコンのポッチになるちっこいシート貼っつけてる。
CAD, DCC扱う人、会計士目指してる人達はテンキーを左手で扱う人の割合が高いと思うんで参考までに。

俺(右手)の場合
　147列→人差指
　258列→中指
　369列→薬指
　=他列→小指
で打ってる(テンキーのホームポジションと習った)んだけど

左手の場合は
　147列→小指
　258列→薬指
　369列→中指
　=他列→人差指
で打つのかな？
小指が忙しい気がするけど、やっぱ慣れかな・・・

麻雀のスレに迷い込んだかと思った

小指は動かしにくいから、残り3本が数字で、
エンターやらが左端に行くんでしょう

あくまで自分の例だけど、エプソンテンキーの配列が基準なんで
小指は「0」のみ。
親指は「Enter」「カンマ」「ピリオド」。
要はエプソンテンキーの出来が素晴らし過ぎて他の使いたくない＆
エプソンテンキーを出先に持っていく訳に行かないってのが動機ね。

つ〜かなんで鏡像配列を想起するんだ？ｗ

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/315E9K5MSNL._SL500_AA250_.jpg

これ?

>>565
おお、これ欲しい(*ﾟ∀ﾟ)

>>565
それ。
東プレスイッチだという点も見逃せないけど、むしろ配列が何気に究極で代替品が市場にありません。
そのうちヤニ臭いのをオクに放流するよｗ

>>561
経理（電卓組）の人にも意見を聞いたけど、左手だったら
147列→薬指
258列→中指
369列→人差指
=他列→人差指
がベストな気がします。
小指を全く使わないというのが若干もったいない気がしましたが、
電卓組に言わせると、不器用な小指を使ってもいい結果は絶対でないらしい。

>>563-564
> 小指は動かしにくいから、残り3本が数字で、
> エンターやらが左端に行くんでしょう

> つ〜かなんで鏡像配列を想起するんだ？ｗ

half keyboardのように、運指は右手と同じにし、左手用に鏡像配置にするのがよいと思う。

と思ったらここにありました。
http://members.ld.infoseek.co.jp/lay_2001/2002-1q/dfk-109lf/dfk-109lf.htm
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=37

> Leftyは文字キーと10キーを単純に単純に左右を入れ替えただけではありません。
> 搭載される10キーの配列は入力方法の最適化のために特殊配列を採用。
> これは米国での統計で左手での入力時に逆配列の方が入力効率は良い。
> というデータに基づいたものです。

>> 569
通常配列のもあったんだ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/25/print/635475.html
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=38

> 「レフティ」の特殊配列になっていた10キー部を、一般配列にしました。

右利きの者があえて左手で使うなら、鏡像配列の方が優れている気がするが気のせいか。

小指を多用することになるから操作性は下がるな
でも、左利きの人がテンキーだけを使う時と同じ状態だから既に慣れてるかも

小指を使わないことにすれば数字の入力だけならそんなに変わらないけど、
(でも0を親指で押せないのは相変わらず)
入力の度に発生するであろうEnterを押すのが遅くなる

もともと右手用に設計されてるものなんだから左手で使うなら
鏡像配列が効率いいに決まってるけど、それに慣れると
普通のテンキーしか無い環境で一気に使えない人になる

そもそも、そういう特殊環境に慣れてしまうのを防いで
汎用性を維持したいというのがこのスレの魂なのに

Half Qwertyはタッチタイプ習熟済ユーザーにとっては、既得資産の流用で片手入力を可能にする解。
イノベーティブと言える素晴らしい発想だと思う。
フィルコのゴミと同列に語るべきではない。
因みに俺は左利きでペン＆マウスは右ね。

>>572
フィルコのはゴミでしたか。
エプソンテンキー配列がベストてことですか。
すでに多くを実践済とお見受けいたしまするので説得力ありますね。

>>571
> そもそも、そういう特殊環境に慣れてしまうのを防いで
> 汎用性を維持したいというのがこのスレの魂なのに

>>560
というわけでさらにkwsk

エプソンテンキーは「Tab」「BackTab」[0]の位置が秀逸。これに尽きる。

フィルコに関しては、今持ち上げられてるモデルなんて皆チェリーのスイッチでしょ？
チェリーのスイッチじゃなかったら見向きもされないんじゃない？
こんな配列(Bの段がずれてる)http://www.diatec.co.jp/image_prod/Mi_J.jpg
の製品を市場に平気な顔してだしてるメーカーだし。

特殊環境云々は、俺には関係ないって感じなもんで。
多少のコーディング・CAD・関数電卓で業務が成り立つ業種ね。
ただ、リマップ自体は避けてワンショットモディファイア(８つボタンマウスとKBD側の変換・無変換キーを基点キー)
で快適&汎用性を失わないってのをモットーにはしてる。セミコロンをエンターにリマップとかは許せない派ねｗ

まぁスレの本意に背く内容なんでこの辺で。

もしかして、日本語キーボードをデザインする人間にとって「ろ」は要らない子なのか？

小さいとかならまだしも、shiftそのものになってたりするしな

カナがいらない子

まあ、どこの環境でも同じ操作方法で、という主義からすると、
勝手にカナ入力に変えて回るのは良くないわな

日本語キーボード自体いらない子

俺もたまに思う。英語版のキーボードはシンプルだし、
ぶっちゃけそれだけでいいんじゃないかと。
これだけ英語が充実しているのだから、
極論をいえば、ネット上では全部英語だけでいいくらいだ。
そうすれば、むしろゆとりとか排除できてよさそうだし。
もっとも、大多数の一般まで排除しそうだが。

むしろWindowsが英語だけで提供されれば良いんじゃない？
キーボードはアルファベットさえ打てれば何でもいい。
むしろウムラウト一発打ちキーが欲しい

こと日本国内においては、日本語キーポードだけにされたときに
排除される側の人間の方が、不要な奴らである割合が高いと思うんだぜ。

タイピング速度最優先の業種じゃいまだにカナ入力や親指シフトの割合が高いよ。
ローマ字入力の打鍵数の多さは如何ともし難い。

>>574
東プレも詰め込み配列出してたよ

>>580
ネットが英語だけになってしまったら、むしろ、ゆとりどころでは
無いようなあほが増えたりして。

いや、別に煽るつもりは無いんだけどね。

ネット人口は中国人が最大
全員中国語を使うべき

>>583
親指シフトは親指シフトを使ってこそ優れたキーボードになるわけで、
JIS配列でUS配列と違う使い方してる層（つまりカナ入力）がどれくらいいるかってことね。
変換＆無変換キーをリマップとか便利だとは思うけど、HHKのメタキーみたいな扱いでも良いし。

俺昔、高速タイプに憧れてカナタイパーになったけど、
その次に英語キーボード使いたくて、でもカナが打ちにくくて、今では独自月配列ユーザーになってしまった。
しかし現在一番速く打てているのはQWERTYローマ字と言う罠(今じゃTW基本常用SA程度だけど)。

どうでもいいけど、テンキーレスキーボードは変換・無変換がお行儀良いのが多いな。
っつても不実有と東プレしか知らないけど。

日本語に関しては確かにかな入力のほうが早く打てる。
早く打てるというよりは、打鍵数が少ない分だけ、
指に優しいという点でかな入力を好んでいるよ。
英文を打つときは切り替えるので、
その意味では臨機応変というところかな。
なんでもかんでも「ローマ字入力で」というのには反対。

そんなにあほほど大量にテキストを打つこともないので、
そこそこ速ければ、楽に打てる方法の方がいい

純正カナタイプは負担が偏りすぎなので、
疲れてくるとミスを多発する

好きにすればいいよ

なんかこう、ぱっとするニュースがないな。

他所もそうだけどテンキーレスはなぁ･･･
しかもUS配列なんて言い出したらはっきり言ってマゾですね。

http://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457

↑これリアフォ英語配列なのかな？

画像を見る分には英字変換は英語配列そのままですね。
かな文字に当たる部分に、ハングル?の部分が記されていますね。

一般に流通しているものだと、東プレしか選択肢がないんだよなぁ。
要望も少ないせいだろうけど、逆に言えば競争相手もいないわけだし
きちんとした製品を出してくれればそこそこ売れそうなんだけど。

安いの出せば独占状態だろうになあ
なんでこのジャンルは真空になっとるんだ

ヒント：需要と供給

本当に需要が無いとは思えないけれどね。
初めは外付けテンキーとセットにすれば結構売れそうに思える。

というかテンキーなんてあんまり一般のパソコンユーザーで使ってるの見ない。

数値入力はしないだろうけど、普通に文章打ってて数字の部分は、
テンキー使うんじゃないの?

マウスで操作して数値を外付けテンキー左でうつCAD野郎にとっては
キーボードのテンキーなんぞ不必要かつ邪魔。

>>602
年配の人とか初心者の人みてるとそんな感じ。
あとPCでやること＝ワード＆エクセルって感じだと、
エクセル使うときにテンキーないと戸惑うみたい。
でもノートPCで外付けテンキーつけるかっていうとそうでもなくて、
ようは「どうでも良い」って人が多い。

(,,ﾟДﾟ)つ　コレはどこで売っていやがりますか。
http://www.enermaxjapan.com/KB006U%20top/KB006U%20top.html

電気街で見たが、値段が高かったやつか。
シグマAPOに似たのが6000円であるぞ。
予算が無理ならそっちも視野に。

検索してもお店は出てこないな。

だからコンパクトキーボードの話はコンパクトキーボードのスレでやれよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531/

変態！変態！

キレイ・・・配列キレイ

キモイ・・・配列キモイ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0501/sigmaapo.htm

滅び行くテンキーレスK/Bの救世主になる、かも？

どうみてもリアフォ

タカイ

>>611
キーロールオーバーが6キー!?同時押しが6キーじゃなくて？
値段が高いし、リアフォの方が魅力があるように思うなぁ…。
等加重とディップスイッチはいいと思うけど。

ここ見たらNキーロールオーバーって書いてあった。やっぱそうだよね。
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/

ていうか、リアフォのOEM。
ただし本家には、テンキーレスで全荷重30gが無い。
その意味での棲み分け商品。

なんだかんだで日本語テンキーレスはリアフォという切り札があっていいな

だからなんでたけーのしかねーんだよしね

なんでリアフォより高いんだ。

>>618
子供かよｗ

>>619
そら特注だからな。

しかし、手軽に予備を三つくらい買える値段のがでないなぁ。

何でも良いからとりあえず俺は買うぜ。
テンキーレスリアフォは89、91U、91UBKに続いて4個目になるけど。
他にも、FKB8744、SSKII2枚あるから当分は困らないですむな。

チャタの問題は置いといて、FILCOが「普通の」テンキーレス出してくれればなあ。

おまえらの財産力すげーな

英語テンキーレス待ち組はただの一つも選択肢がない
日本語テンキーレス組はこの苦しみを知るべき
リアフォでも買っとけ

苦しみを知るべきってｗ
製品が出てるんだから分かるわけねーだろ。バカじゃね？

>>624
本当のキーボードマニアは、こんなもんじゃないぞ……

>>611
惜しい、惜しすぎる・・・
これでWinキーが付いてなかったら、5台買って一生これ買うのに・・・

>>625
「メカニカルで新品じゃないとヤダヤダ」派か？それだったら仕方ないが
そこまで言わないなら選択肢はあるぞ。

自分が買った品だから言うのだが（笑）
M4-1/MightyMouseとかならヤフオクに時々出てくるよ

このスレもまだかわいいほうだろ。
俺は10万くらいだ。たまにきく、キーボードが、
何十個も持っているという人はどれくらい使っているのか検討も付かん。

>>625
通販でこれ突撃してみてくれ
http://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457

リアフォは、スペースキーが小さいのが気に入らない‥‥

>>631
そこって文字エンコードどれで表示すればいいんだ

>>629
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
KBDの中古は本気でイヤだなー

>>631
リアフォ英語テンキーレス！
マジであるのか！
でもここ通販サイトなの？それすらわからんｗ

リアフォはそもそもタッチが好きじゃないんだよなあ・・・

>>633
EUC-KR
韓国語 (EUC)

>>628
Winキーイラネって人はキーストッパーではダメなん？
つーか、5台も買うっつーくらい欲しいなら改造すればいいじゃん。
スイッチ引っこ抜いてパテ埋めするだけじゃない？
外観にこだわるなら89のガワを移植するとか。

ﾜﾛﾀ
http://ameblo.jp/dendoshi/entry-10092874277.html#cbox

>>638
理想のKBスレでも沸いてるけど、こいつの神経が理解できない俺が居る

>>634
http://www.leopold.co.kr/
ここから買うことはできるようだ。決済ができるかどうかはわからんが。
韓国で店頭販売されてるなら、販売店を見つけ出せば、買い物代行業者に買ってきてもらうことはできる。
3年前にナチュラル系キーボードの代行を頼んだときは、代行料2500円だった。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080510/etc_mt1.html

変態だけどこれも一種のテンキーレス（になる）ｗ

>>641
違う、それは変態コンパクトであってこのスレの意図するところではない
>>1くらい嫁

この後30レスぐらいは荒れますのでご了承下さいm(__)m

>>641
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
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>>641
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 (∩´ω｀）∩〈/ ,' ／／￣｀>< ／／／ ／／／_,.=‐|'"´l　ｌ〈(　´ω｀）　/
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>641
まえにもそういうの見たことあるな、新規性は特に感じられん

テンキーが邪魔でマウスが遠いなら、左側にマウスを置けばいいじゃない！


…30秒で挫折した。富士通カムバーック！orz

メカニカルテンキーレスが出るまで俺はあきらめない。

メンブでもいいから、変態でない安価なテンキーレスが出るまで俺はあきらめない。

私は静電容量無接点方式のバックリングスプリングタイプがいいかな？
メンブレンは打ち心地が悪い。かといって、メカニカルはバネが硬いので疲れる･･･。

テンキー部分を出したりし
まったりできるUSB接続の日本語ミニキーボード

なんかイイ

テンキーの部分を収納できても、テンキーを使うときのためにその分のスペースを
あけとかなきゃならないし、実際意味ないじゃん

バカだなぁ、備えあれば憂いなしって言うじゃないか

タイプライター由来の各段ごとの変なキーのオフセットが無いテンキーレスが出たら10枚買ってUSBがなくなるまで使う。

>>641
随分前から出てたろ。

ttp://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/search06/F/search06_4967101191906.html

>>648
filcoから出るかもよ。

>>650
＞メカニカルはバネが硬いので疲れる･･･。
茶軸なんて軽ーいけどな。
バックリングスプリングのバネのほうが硬いと思う。
メンブレンでもタッチ良いやつもあるよ。それに古いメンブレンはテンキーレス化しやすいらしい。

FKB8744にコーヒー掛けちまったあああああああ
CTRL押しっぱなしになってるううううううう
うわあああああああああああ

テンキーレスキーボードほしいけど18,000円はあほらしいな
仕事で必要ならほしいけど

>>658
急いでばらして拭き取るんだ
俺はそれで直った

>>658
分解して洗う。
8744はキートップを結構はずさないと分解できないんじゃなかったか?


そして1週間くらい乾かす。完全に乾くまでに通電すると負け

>>657
茶軸は重いよ。なんだかんだ言って押下圧55g以上あるし

実際触った感触だと重いなんて感じないけどなぁ
むしろあのペチペチ感が良すぎる、目をつぶったままでも確実に判別出来るレベルで爽快
黒軸はさすがに重く感じたが

数字で測定して重いかどうかよりも、重く「感じる」かどうかが
重要かも。

そのあたりのチューニングが、作る側の腕の見せ所なのかもね。

>>663
実際に店頭で触って、例えばHHK Proより重いと感じたよ。
どれを重いと感じるかは人それぞれなのかもな。

あれ、HHK Proより重いんじゃなかったの？
リアフォと同じ45gじゃなかったっけ

HHKは重い軽い以前に打ち心地が嫌いなんだぜ

というかそういうのって人によって押す力が違うしな
結局は当人がどう感じるかだわな

proじゃないHHKはタッチが昔の安いMSXみたいな感じで、打っててストレスたまる。方向キーは特に最悪。

proだろうがそうでなかろうが
Hentai Hairetsu Keyboard はこのスレとは相容れない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0512/enermax.htm

シルバーが個人的にHIT　これで無線なら言うことないんだが・・・

>>671
残念ながらあんちゃんよう、ファンクションキー詰め込みには興味ないんよ。

んぁ　微妙にスレ違いだったか　すまぬ

変態！変態！

ノートのキーボードに慣れてる奴にはｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ

Powerbool4並みの神アルミキーボードだったらいいけど、普通やのう。
あのキー下部がちょっと盛り上がってるのがいいのに、ないな。

テンキーレス党でリアフォ91ユーザーだが
>>671 とか 三菱AMiTY とか Mac のアルミキーボードなんかには
ちょっぴり惹かれるな。
でも、もう一息っていう物足りなさが残るんだよな…。

マジェのテンキー部分だけ切り取ったキーボード欲しいなぁ

>>678
FILCOならいらん。
チャタ多発不良、変態大好きFILCOははやく潰れてほしい。

FILCOはスペースバーが短くて、
変換・無変換にShift・Ctrlを割り当てづらいので却下

× 短くて、
○ 長すぎて

[PageUp][PageDown][Home][End]が無いキーボードは池沼

ふつーのテンキーレスはふつーのキーボードのテンキー部分を外したものだと思えばわかりやすい。

さらにいうと、スペースがVBN辺りに収まっていて、変換、無変換、ctrl、alt、win、appsが行儀良く収まっているのがいい。
キースイッチの質を考慮しなくても、そういうキーボードがなかなか見つからないんだよね。

FILCOって変態ばっかやな。
販売元そのものが、本物のテンキーレスの良さをわかっていないってこった。
ということで、FILCO使ってるだけで恥ずかしいな。

>>682
激同。片手でPageUpDown出来ないとかもうね。せめて右側にFnキーつけろよと。。。。。

1．PageUpDownHomeEndは1キーで出来て欲しい！
2．その下にカーソルキーが来てて欲しい！
3．Ctrl+Home、Ctrl+EndをFnキーで実現させるのはだるい！
4．ファンクションキーはくっつけないで欲しい！（タッチタイプする気0）

変態配列キーボードは、マウスをより近くに持ってこれるという利点はあるけど、
それ以上に弊害が多すぎな気がする。

お前ら、注文多すぎｗｗｗ

素直にリアフォ使ってればいいのに

それぼったくりだし

HHKを縦に1列だけ伸ばしてF1〜F12とDELキーを追加したようなものを探してます
用途はインターネットや2chなどのブラウジング5割、ブログ書きが3割、ゲームが2割くらいです
マウスパッドが45cmほどありキーボードはなるべく幅が狭いものが良いのですがHHKはどうしても馴染めません
現在はFKB8745-101？（DC用キーボードの英語配列）を使ってますが出来ればもう少し幅を詰めたい･･･
HHK+X-keysStickも考えましたが値段が高すぎるので諦めました
幅がHHK並み、英語配列、フルキーピッチ、テンキーレスで、メンブレン、贅沢を言えばWINキー無しが理想です
予算1万でこのようなキーボードありましたら教えて下さいまし

コンパクトキーボードスレだと思うけど、
BTC-5100とかTG3あたりはどうかな。

>690
コンパクのトキーボードでいいじゃん
ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌだし、英語配列あるかどうかしらんけど・・・

>>690
とりあえず、言葉じゃよく分からんから
図or絵をうｐしておくれ

>>691-693
昔と違ってキーボード関連スレが細分化されてるんですね
どこで質問すべきか迷った挙句やっちまいました
しばらくROMって適切なスレを見極めてから質問しなおします
スレ違い＆スレ汚し申し訳ありませんでした

リアフォの青歯化ﾏﾀﾞｰ？

>>694
コンパクトキーボード総合スレ Part4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208489531

いや、そこまで細分化されてないよ
単純なテンキーレスか、コンパクトかで分けられてるだけ

ただ、貴方の質問内容からは上記スレの方が適切じゃないかな

今のところ希望に添うものがDHARMA TACTICAL KEYBOARDしかない。
ちょっと高いし、step sculptureイラネと思うから見送るつもりだけど……。

私は在日三世（成り済まし）で創価学会員です。

好きなタレントは高岡蒼甫。

私の評価点は何点？

なんで純粋なテンキーレスキーボードはどれも高いんだよ
コンパクトキーボードなら1000円しないのからあるってのに・・・

つか、普通のフルキーボードでも1000円しない

フルキーボード買ってテンキーのところを切ったらいいじゃん

やってみると判るけど、できないキーボードが多い

8724でできないかな？

8744買え

ENERMAX AURORA Micro KB006U-B/S
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080517/ni_i_in.html#kb006u

>>705
>>696

マジェのテンキーレスが出れば全てが終わるのに・・・

テンキーレスは高いのしかないのか

完成品を出してしまうとメーカーとしてはそこで試合終了になってしまう

>>707
あんなにいっぱい出してるのにそれだけ出さないな。
709みたいに出し惜しみしてるのか。

FILCOは変態配列しか興味ない糞だから。

以前、テンキーレスを出さないのか質問したことがあるけど、
それに近いモノは計画中だといわれたよ。

テンキーレスになろうと、スペースが長いままだったらマジェはｲﾗﾈ

FILCOはさっさとUS配列テンキーレスを出すべき

短いスペースキーなんかのほうが最悪だ
下段はControlとAltとスペースだけあればいい

3000円以下で欲しいお！！

長いスペース派の人に聞きたいんだが、どうやってスペース押してるんだ？
位置が決まってればtabくらいの長さの方が安定してて押しやすい気がするんだが。
それとも、押しやすさの問題ではなくて、ごちゃごちゃしているのが嫌なのか。

以前のスペースバーについての議論は↓
ttp://jax86.seesaa.net/article/76619344.html

長くたってスタビライザ入ってたらどこ押しても大差ない

>>717
短いのが好きならそれでいいじゃない。
いちいち嫌いなものに顔突っ込まなくても。

そんなにスペースキー長くするんだったら
無変換と変換キーをなくせばいいのに
あんなに小さかったら押せないよ、無変換と変換キーはタッチタイピングで押すものだからな
どう考えても日本人が設計してるとは思えないクソ配列

おまいら、知ってるか？

長くても短くても太くても細くても、そんなに変わらないらしいぞ
そこまで感度良くないんだって

俺の旦那は、太さと固さが決め手だったけどな。

┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
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└───────────────┘└┴┴┘
┌───────────────┐
└───────────────┘
これでもどぞ

頭悪そうなだなお前

無変換キー良く使うからマジェ配置だと押しにくいんです。

無変換と変換は使う
ミ田とカタ/ひらと目は要らない
スペースの両側に3キーずつ配置したののテンキーレスを作れ

やべーパソコン使い始めて何年にもなるが
今さっき初めて目のキー押してみた
右クリのコンテキストメニュー出るんだな
ずっと印刷のキーだと思ってた

winキーはショートカットになるからたまに使う。

目は使わないから別のキーに割り当ててる。
どうしてもって時はShiftF10で出せるしね。

俺のダンナというところにつっこんで欲しいんですね、分かります

短い派はなんでそんなにヒステリックなんだろう。長い派がべつに短いのをバカにしてるわけじゃないのに。

短小

当初はLMSと各サイズを作っていたのだが、
大きいのを買って機能を果たさないケースが多発したので1サイズにしたらしい

変換と無変換って必要なくないか？何に使うんだ？
CtrlとAltとスペースしか必要ないと思うんだが、マジで
んで無変換のところにHome、変換のところにEndを入れた方がよっぽど使い易いだろう
んで半角/全角はwinのところに持ってきて、代わりにBSを入れて、BSのところにDelete
この方が直感的に操作出来るはず

同じく変換キーと無変換キーは不要派。
何の為にあるのか全く持って訳分からん。

ただ自分は、BSやDeleteキーの位置は特に不自由してないからこのまま。
Deleteキーは間違って押さないよう、今の離れた位置がいいと思う。
PageUp、PageDownキーとの兼ね合いから、Home、Endキーもこのままかな。


直接は関係ないけど、半角/全角キーや1キーは、
教科書的な小指で押すよりも、薬指で押した方が絶対に自然で楽だね。

無変換はSTDのままでも十分有用。活用してる人も多いと思う。

個人的には無変換･変換ともモディファイアキーとして必要。
カタ/ひらキーもIMEオンオフに必要。
JIS配列なのに長大なスペースバーを採用しその両脇に小さな無変換･変換キーってのは
タッチタイプ前提の配列ではないしSTDでもない。

「CtrlとAltの間に隙間ありき」という、現状では少数派の人達がいる。
自分がこの人達のように追い詰められるのは避けたいものです。

無変換と変換はなんにでも使えて便利だぞ
エンターとかシフトキーとか割り当てとくと超便利
無変換と変換があっても十部な長さのスペースキーなのに
これが押せない奴は相当不器用としか言いようが無い
まぁ割り当てしなくても無変換キーは普通に使ってる結構人いるぞ
全てひらがなとかカナタナとかにできるからな、F7キーとかでも全てカナカナにできるけど
無変換のほうが”まともな”配列だと押しやすいと思う

>735
押し方にはこだわってるぽいが割り当てもこだわってみるといいぞ
BSキーなんか無変換とか変換の位置に割り当てると便利かもな
俺はCapsLockにBSキー割り当ててるけどな

>>718 サンクス。
>>720 手元に長いスペースがあるんだ（ぉ

まったく、サイドのキーがいらないヤツがスペースに割り当てりゃ良いと思ってたんだがな。
指の腹で押すなら需要もあるか。

というか、ここら辺の配置くらいキートップ差し替えで変更できるキーボード作ればいいのに。
親指が１ボタンじゃ淋しいだろうが。

スペースバー厨と短スペース厨、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

というよりも、他にキーがあるならともかく、
他にキーが無いならばスペースだからというわけではなく、
下段のキーは長いほうがいいだろう。
上段で打っているキーの流れによっては、
手が横に移動しているわけで、
その場合もスペースが下にあれば、
ホームに戻さずに打ち続けられるし。

小指担当のキーがひとつならば小指を伸ばして、
そのままスペースを打てるが、
小指担当から中指担当の流れのときに、
小指→人差し指を流用した場合、
スペースが短いとホームに戻さないといけない。
長ければ、そのまま続けられる。

>>というよりも、他にキーがあるならともかく、
>>他にキーが無いならばスペースだからというわけではなく、
>>下段のキーは長いほうがいいだろう。

勝手に無くさないでくださいｗ

高速タイプ用の運指の最適化という目的ありきの結論を押し付けないでくれ。
つか、両方の親指使えば？

俺はスペースがVBNくらいの幅で問題ないけど、
バーが良いって言ってる人は、どの辺りを叩くんだろうか。
>>740が言う小指→人差し指が片手なのか両手なのか分からないが、
どちらの場合でもVBN幅からズレることは無い。
ホームに戻さないといけないって言うくらいだから、
手が小さいかホームに手を残さない打ち手のどちらかか。

無変換と変換がいらないと思ってる奴は、
本当に無変換と変換に使おうとしてるんだろうな
変換? そんなもんスペースキーで変換するだろうJK的な

あの親指ホームポジションの場所に何にでも使えるキーがあると、
すげー便利なのに

普段チョンがどうだのシナがどうだの言ってるくせに、
日本語キーボードのアイデンティティとも言える
変換・無変換キーをいらないと言っちゃうのは
どうかと思うｗ

>>743
君も変換・無変換キーを単独で使わずShiftやCtrlやAltと
組み合わせて使ってみてくれ。
デフォルトでかなり使える機能が割り当てられてることに
気づくから。

未だに「ひらがな・カタカナ」キーの使い道が分かりません

つーか、変換、無変換を何に使うんだ？
Ｆ６〜Ｆ８があるじゃないか。

F6〜F8使うくらいなら、Ctrl+U、I、O、Pのほうがいい。

US配列しか使わないから無変換シラネ。
そしてWindows使わないから田ﾐイラネ。
下段に小さいキーがごちゃごちゃあると見た目の美しさが損なわれるから嫌い。

とりあえずアプリキーとカタカナひらがなキーはいらんわ

○○イランって話は言い合っても何にもならんよ。
ましてや変態お断りスレなんだから、JP/USのWinキー有無っていう計4パターンしかない。
どれが好きかなんて人それぞれじゃん。

次スレは【FILCOお断り】で決まりだなｗ

標準-17がテンキーレスなので、
101,104,106,109に対して、84,87,89,92がある
記号の配列等の問題もあるので、84と87は排除して、
選択肢は89か92
Winキー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ派としては89一択だけれども、
こいつにも謎のカタひらキーが付いている

>>737
>俺はCapsLockにBSキー割り当ててる

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

俺は CapsLock に 「_ (アンダーバー)」 割り当ててるけど、変態？
変換 → Shift、無変換 → Ctrl、カタひら → IME ON/OFF に割り当ててる。

>>737
BSキーは薬指で無意識のうちに100%タイプミスなく押せるから、
今の位置で全く不自由は感じない。
あと、スペースキーを打ち損じることも絶対にない。
e-typingで毎週100位以内には入れるから、不器用ってわけでもないと思う。
割り当て超便利なのは分かるけど、他PCでも統一せざるを得なくなるから自分は気が進まない。

無変換キーは、カナや半角カナ固定で大量の文章打つときには便利そうだね。
今まで知らなかった…。でもそれ以外に使い道なさげだから、割り当てが賢いかもね。

>>751お断りでいいんじゃね？

右Altが一発で押せないことが多いので、
うちのカタひらはAltにしてある

カタカナに変換する時は無変換キー
ローマ字に変換する時はctrl+T、P
これに慣れるのがベストじゃね？
ファンクションキーはキーボードによって配置がしょっちゅう変わるから、使わない事に慣れた方が良いし購入の選択肢の幅が広がる
なにより他人の家で打つ時とか遅いと、なんか恥ずかしいというか、ちっちゃい虚栄心が頑張っちゃうので、
出来るだけ割り当ても使わない方向で頑張ってるなぁ俺は

うちの無変換もカタカナ変換専用になってる
よく考えたら勿体無いよな

shiftとかctrlにしてしまう、というのはなかなか効率良さそうなんだけど、
違う環境に行った時のデメリットが大きすぎる

変換・無変換キーの話が出てるので書いてみるけどKeyExtensionっていう
ソフト（Vista未対応かもしれないし5年近く更新されてないけど）便利だよ
設定をがんばれば>>1のAAでいうと
┌───────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└───────────────┘
このエリアだけで全キー打てる（PrintScreenが駄目だったかも）
未導入環境へもUSBメモリーとかで手軽に立ち上げられるし
そこのレジストリなんかも汚さない（キー配置変更ソフトみたいに再起動も不要）
もし起動できない環境でも元々ないキーアサインだからとんでもない誤爆もしないし
なんか宣伝見たくなったけど結構おすすめです

かといって変態詰め込みとかHHKに移行出来るかと言えばCTRLなどの
位置の関係で無理なんですけどね・・・

>>758
ATOKだと動作が違う罠ｗ

テンキーレスという言葉を
コンパクト化、又は配置変換と誤解する業者は池沼

>>1 にズバリ書いているのに池沼が多いよなホント。
だれかカンコック向けリアルフォース英語テンキーレスに特攻してください。

未確定からctrl-oとctrl-pは普通に使うのに、
カタカナだけはctrl-iを使わずに無変換を押してる
使用頻度の差だろうな
無変換をCTRL化すると解決するような気もするが

>>761
VJE派の俺は、これからのVista時代をどうやって生き延びればいいんだろう…

無変換をctrl+p→ctrl+oでやってる俺は負け組み。

カタカナは無変換だが半角英はCtrl-Tの俺は中流階級。

変換しないなら、何もせずに確定すればいいのでは
つまり、Enter

おまえら・・・・テンキーレスキーボードが出ないからすっかり雑談スレになっているな

まぁしょうがないんじゃないの？リアフォっていう究極の解も既にあるわけで。
US配列派には気が引けるけど。

俺はコンパクト派だけど
このスレのスタンスはやっぱり尊いと、今回のスペースバー談義で思ったよ。
訳の分からんFILCO製品がのさばった結果だな。

テンキーレス見つけた
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/20/news048.html

>>771
スレチ

純金じゃないじゃん

スレ違いかもしれんが、もっと、親指を活用してもいいと思うんだ・・・

キー割り当てをするのにびびってるチキンハートなやつがいるようだな
俺は思い切ってキー割り当てして使ってるぞ
他人のキーボードで打ち間違い多くなったがな・・・

>>775
そして「ほ、ほら、自分の家ではキー割り当てしてるからさ、へへへ」と、
聞かれてもいないのに喋りだすんですね、分かります

これからのステータスは、MYキーボード持参だな

他人のPCでキーマップ変更して黙って帰る

PC屋のMACコーナーで片っ端からDvorak設定に変えるのが趣味なんですね
分かります

ダーマポイント(シグマA・P・O) DRTCKB91UBK
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080524/ni_i_in.html#drtckb91

タッチ感がリアフォじゃなかったら購入考えたのに･･･

値段がリアフォじゃなかったら購入考えたのに･･･

Winキーが無かったら購入考えたのに・・・

日本語版か…

おまいらリアフォだったら黒と白どっち買う？

間を取ってネズミ色

白というか色分けされてるアイボリーが欲しい。
今FKB8744-605使ってるけど、単色だと飽きるｗ
シグマの奴、黒しかないんだよね。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダPS/2じゃなきゃヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

ステップスカルプチャじゃなっかたら購入考えたのに……

にゃんにゃん♪ にゃんにゃん♪ にぃはおにゃん♪

ごーじゃす☆ でりしゃす☆ でかるちゃー☆

来ると思ったｗ　でかるちゃーしてくれっ

リアルフォースのスペースキーは、Nキーの半分くらいまでしかない。
せめてNキーいっぱいまであってくれたらいいのに。

リアルフォースの横幅は、実はマジェスタッチミニと同じくらい。
で、マジェスタッチミニを買おうと思ったけど、DELキーの位置が
気に入らずに買わずじまい。
是非、FILCOにはテンキーレスを出してほしい。

>>792
FILCOは変態しか出さない会社
それにチャタ多発、故障多し
テンキーレス出してくれるなら、正直他メーカーのほうがいい

チンカスに騙されてるやつがいるとはｗ

NECのテンキーレスのNUMキーをうっかり押すことが多いので、
もうキートップを引っこ抜いた

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61444570
こんなん見つけたけど左に変なボタンがついてるからダメだな。

>>796
左さけ無ければ完璧！かと思ったけど・・・

Ｆキーなんか小さくね？
Ｆ12の右隣4つのキー無理矢理入れる為なんだろうけど、用途不明だしなぁ

つか、ささらんだろ

大体これSunのやつだよ。PCには繋がんない

確かに、よく見たら上の列が変態的だったな。
SUNが何かは知らないけどPCには繋がんないのね。

微妙になつかしいかも
上段よりも最下段が変態レイアウトだよ、これ
AT→SUNは変換機があったけど、逆は知らない
繋げる方法は多分ないだろうね

>>801
アダプタを自作して、COMに繋いでごにょごにょすれば使えるらしい。
http://home.swipnet.se/pme/sunkbd.html
http://www.osk.ch/kbd5pc/

そこまでする価値があるかどうかは知らんｗ

SUNのキーボードをDOS/Vで使いたい
http://209.85.175.104/search?q=cache:OCq07hu6dhwJ:mentai.2ch.net/hard/kako/964/964786020.html+68hc11a1&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja

どーも、68hc11a1という石とその書き込み環境？が入手困難みたいですが
幸いなことに68hc11アセンブラのソースコードは公開されてるので
PICとかに移植してくれる人がいればなんとかなるかもです。。。

そこまでする価値ないって全然ｗ

それ機構は富士通だよ
キートップが凄く厚いだけ

最近このスレに流れてきた者ですが、
ただテンキーが無いだけでいいという要求がこれほど高望みな事だとは思いませんでした

>>806
メーカーは何もわかっちゃくれない。こうなったらやることは１つだ。
そう、ぶった切るんだ！　テンキーを！！

２ちゃんねるブランドで至高のテンキーレスを考案して、あわよくば製品化にこぎつけようぜ。

頼み.com か玄人志向あたりで協力してくれないかな。

基本コンセプトは「特殊な環境に慣れない」

テンキーが無いだけだから、テンキーのある環境に移動しても、
原理的に問題が生じない

スペースキー周りは現状にいろいろ不満もあるけど、あえて工夫せずに、
92キーとする
89キーも同時発売

日本御テンキーレスなんか普通に既製品あるんでしょ？
打鍵感も含めて至高のものって言うならリアフォでも買ったらええがな

ほうほう、その既製品の例を挙げて貰おうか

>>811
>>2

>>812
その中で今でも日本語配列の新品が買えるのはリアフォだけなんだよな。
リアフォ以外の選択肢が欲しいから、このスレがあるわけで。

はい、次の回答予想

オクで買え

リアフォ英語テンキーレス日本でも試験販売しやがれ・・・

ミネベア/Cherry黒軸/Cherry茶軸/JIS配列/US配列 の組み合わせで選べるようになってれば最高だなぁ
さらにWinキーありなしも選べたらなおいい。
完全受注生産で5万ぐらいか？

おまえらオクのテンキーレスに入札すんなよ

オクで入手して愛用してます

そういう商品なら東プレでいいじゃん
必要十分な性能の商品が適価で欲しいんだ

適価を望むならたのみこむは論外だわな

>>810
リアフォの打鍵感は最低だろ、そこらの1000円キーボードにも劣るわ
という俺もいるんだぜ
そもそもキーボードでキーのせいで打ち疲れたなんて経験ほとんど無いし、
快適な打ち心地と言っても、打ってて快感具合の方がよっぽど重視する

その辺りは好みの問題だなぁ

ただ、他よりは高価なスイッチ方式使ってるし
耐久性が高い事くらいは所有者でなくても分かるんじゃね、その分本体も高いけど

打鍵感って言っても、店頭じゃリアフォ以外無いし
リアフォも高価だから展示してない所が多いし

>>821
俺発見！ｗ

昔の3万4万するキーボードに比べたらリアフォなんて高いと思わない。値段なりのコストと思える。
ただし好みではないが。

キータッチは好みの問題だよね
リアフォはクリック感が少ないから、スイッチが入った
感覚を求める人には向かないな。軽すぎてキーを押した気がしない。スイッチが入った瞬間を手から求める人には
全く向かないと思う。
メカニカルで育った俺には全く向かない。
俺も購入して後悔した。

逆にキーを押す力が軽いので、大量に入力する人には
良いと思う。

逆に東プレが何を狙って高価なテンキーレスを出すのかわからん

キーボードは音がしない方がいい

>>826
確かにその通り。
大量に入力することを想定するのならテンキーは必要だよね。

、とリアフォでスコスコ書きこしている
あー手応えがなくて打っている気がしない。

>>828
数値だけを大量入力するのならテンキー必須だろうが、数値以外を含む文章を大量入力するなら、
右手をテンキーに移動させたり、戻したりするだけ時間の無駄だ。

このスレでテンキーの必要性を語るようなやつは首吊って死んだほうがいいよ

[テンキー]-[テンキーレスキーボード]-[マウス]
のおれにも参加させてくれよぉ

テンキーレスはなんで高いんだろう

>>832
変態でないから

>>826
大量入力でテンキーは酷使されるので、交換できるようにテンキー部を分離した。その残りがこっち。
って話でなかったか。多分こんな↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/epson.htm

なるほど、業務用ならではの理由だな

チェリー茶のテンキーレスを待ち続けたけど、まったく出る気配が無いからもうリアフォ買ってくるわ、無念だ･･･

しかしあれだな、右にマウスがあってホームポジションから遠いと不便なのは既に認知されてるよな。
結構見るよな、カーソルと編集キーをどっかにやって3列分詰めるやつ。省スペースやマウスに近いことをちゃんと謳ってる。
商品説明もフルキーボードと並べて、ほらこんだけ（テンキー分くらい）コンパクトとかアピールしてるし。

ライトユーザにはテンキーは不要、だからノートPC買う。くわえて編集キーはもっと不要。（変態OKな理由）
事務用にはテンキー必要。ライトユーザとマウスをかんがみると↑の3列詰めたやつになる。（事務用ったってライトユース）
編集キーが必要ならそれはヘビーユース。だけど、普通は大量入力ならテンキーは必須。超ヘビーな業務用なら>>834みたくなる。

編集キーが必要なのにテンキーはいらない。文章書きとかプログラマなのか？
プログラミング用？なら既にHHKがあるが、編集キーはない。
極めてマニアックなこの要求に、リアフォとパイを分け合う新商品を投入する・・・考えらねーな。
マニア用なら機能美を謳った高級品が考えられるが、それだとエルゴノミクスキーボードになっちまう気がするなー。
チラシ終わり。

テンキーはまったく使わないけど、編集キーっていうか、HOME、END、PageUp、PageDownはしょっちゅう使うな
別に文章書きではないけど、調べもんした結果とか思った事とか予定とか、
やたらめったらメモ帳に書き込んで整理するタイプだからかなり頻繁に文字を打つ
んでカーソールキーの上にさっと手を伸ばすとこれらのキーがあるというのは俺の中でかなり助かる
それにキーボを見ずにさっと右手を動かして操作するにはやっぱり、ある程度の隙間があった方が断然便利なんだよね
そんなわけで単純にテンキーだけ取ってくれるのが一番助かる

>>837
チラシの裏にレス入れるのもなんだが……。

ヘビーユースならＨＨＫのように編集キー（Insertとかだよな？）不要だと思うんだが。
逆に物書きやグラマには編集キーあったほうが助かるぞ。
ついでに言えばライトユーザーこそテンキーを使いたがる。

ひょっとして……ネタですか？

なんか読んでるとこっちまで頭が悪くなりそうｗ
ヘビーとかライトってのは入力の量を指してるわけ？

付属のキーボードで満足（というかもっといいのがあるのに気付かない）してるのは間違いなくライトユーザー。

集めるだけ集めて箱から出さない俺は間違いなくヘビーユーザー

テンキーの付いてる付いてないとか、ライト向けヘビー向けとかよりも
「キー配列を絶対変えるな、統一しろ」ってのが主眼になってる気はする。編集キー矢印キー含めて。

で、机も狭いので結果として「テンキーが不要」という発想になっただけ。

キー配列とか言う話になってくると日本語キーボードのキー配列　JIS配列？　は嫌だ

家でだけ使うなら英語配列もいいが
他の場所でもPCを触ることを考えると
国内で最も多い配列に慣れておく必要があるのは確かだからな

家：US配列
大学の研究室時代：US配列
職場：US配列

もちろん日本語配列だってちゃんと打てるけど英語配列で何の問題もない

止むに止まれず、家のもUSにした感じだな
お気の毒に

どういたしましてｗ
残念ながら家が一番最初なんだ

日本語キーボードは、あのエンターの形が不細工で嫌だ。とにかく美しくない。
たまに英語でもああいうエンターのやつがあるけど、逆に日本語で横棒のエンターは無いね。
左側のキー２つ分のBackspace、それよりちょっと長いEnter、その間の長さのバックスラッシュ。
これ以上ないというぐらい美しい。

バックスラッシュなんて必要ねー

いや、使うだろ。
バックスラッシュと言うか、セパレータは無いと困るぞ。

バックスラッシュは「\」と円記号になる。

backspaceのことじゃないのか？
あれはあんまり必要ない

>>853
バックスラッシュ (逆スラッシュとも) で合っていると思う。
日本語キーボードだと円記号になる「＼」だろ？

US キーボードと日本語キーボードの写真載ってた。
ttp://www.neotec.co.jp/

バックスラッシュないと、ファイルパスとかどうやって記述するんだ？

cd /home/user/hoge

追記
MS-DOS や Windows での話ね。

MS-DOSでも日本語版なら　／（スラッシュ）→￥　自動で変換したけど？

今のMS-DOSは賢いなあ

>>858
今の？

http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/01501010283.jpg

ここら辺は許容範囲？
ただキーピッチが16mmと狭い

>>860
全然スレチだから消えろ

>>860
スレタイと1を百回読め。そして二度と来るな。

>>860
ギンコ「これはれっきとした変態詰め込み配列のキーボードですな。
あなたは書き込む掲示板を間違っていませんか？」

>>860
理想的なスレ違いです

許容範囲かと聞いただけで叩かれる>>860に少し同上するわ
今さら言うまでもないが変態配列に対する嫌悪感は相当なものだな
俺も変態詰め込みは好きじゃないから同類だがどっちが変態なのか分からなくなるｗ

だって、明らかに詰め込んでるのに許容範囲？って聞かれても・・・
>>1見てない証拠じゃん

すまん、確かにテンプレすら見ないのは論外だな
上のレスは撤回するわ

2000円くらい出だせよ

860くらいなら許容範囲だな
まぁパンタグラフだから買わんけど
キーの並び方が同じなら俺はセーフだね

キーの並び方が同じ・・・・・？

レス乞食の練習台じゃないだからね

厳密に言えば同じじゃないけどほぼ同じではあるな
まぁどうでもいいが。
というか、このスレは1をみれば分かるようにテンキーをカットしたものを対象にしてるからこの辺でこの話題は終わりだな

もう91U買うわアホクサ

普通にテンキー外しただけってのが中々無いなぁ
メールボタン？いらねえの追加すんなハゲ、だ

だが Any キーの追加は認める。

anykeyがないとどれ押していいか迷うしな

認めねえ・・・認めたくねえ
だがAXキーボードにWinキーが欲しい

もしかして新品で買える92キーのキーボードって存在しない・・・？

マルチ乙・・・？

これはマルチになってしまうんだろうか・・・

秋葉原ってところに初めて行ってみたが、
こんなキーボード何処にも売ってなかったぞ。

メイドカフェには売ってません

>>881
>こんなキーボード何処にも売ってなかったぞ。
何処にもと断言したかｗ
まさにゆとりｗｗ

kusai

つか事実上売ってるのはRealForceしかねぇけどな

出そうとすると東プレが圧力をかけてくるらしいぞ

特許でも持ってんの？なんの権限があって

釣れますか？

この場合は>>886が釣りだよな？当然だろうけど。

釣りつーか、無知なだけだろ

>>889-890は間違いなくIQ100を切っている

IQが100を超えてる奴なんか50%しかいないぞ

＾＾；

バイ子も大好き、テンキーレス(^ω^)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/yajiuma_2.jpg

単にフルだとバランス悪いからだろ

それならコンパクトにします(^ω^)

なるほど、これはGIGAからのテンキーレス発売フラグだな

店頭入荷まだ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>894
なんかこういう配色のキーボードって20年位前な感じがするんだがどうなんだ…

むしろこういう配色のキーボードが今は流行しているのだが・・・

F12キーが仲間はずれな件

というか、Fキーってゲーム以外で使わないんだけど
テンキーFレスって無いのかね？

Fキーってどこだよ？

ファンクションキーだろ？ｗ

俺はゲームしなくても使うけどなぁ

>>901
HHKでも使ってろや

F5キーは要るぞ

日本語変換で物凄く頻繁に使うのだが…

なんかレベル低下が著しいな
残りは厨・にわかを寄せ付けないスレタイのアイデア出し行ってみよう

【フルキーボードと同じ配列】少しでかい【テンキーレス】

【フルキーボードぶった切っちゃえ！】FKB8744＆FKB8745配列【変態詰込お断り】5枚目

だな、この際テンキーレスっていう単語を使わないほうが明確で良いかも。

わかりづらい

テンキーだけカットしたキーボード 5枚目【変態詰込お断り】

【フルキーボードの】変態詰込お断り【右側が邪魔】

91UBK専用スレ

でいいよ

テンキーが無いキーボードでいいの探してるんだけど、何かお勧めある？
要望は、色が黒でパンタグラフがいい。一応、探したんだけどOWL-KB86UM
しか見つけらなかった。他にいいのある？

>>915
パンタグラフの、このスレで言うところのテンキーレスキーボードは存在しない

>>916
じゃあ、とにかくテンキーが無いキーボードでお勧めある？

このスレは原理主義だからなぁ
でも、OWL-KB86UM　これ結構いいね
安いところが。
このスレで出てくるのは一万円超えるから高いね

原理主義じゃなくて単に変態はスレ違いだっつの。
そういう話がしたけりゃコンパクトスレ行けって話だろうに・・・

馬鹿に何言っても無駄

ああ・・・次はションベンだ。

NECの復刻しないかな

無いもの強請りという言葉がよく似合うスレだ

テンンキーレス、来たよ。
ttp://www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=465

ちょっと配列変わったくらいで誤爆続出するなんてのは
ひょっとすると自分だけ
かも知れない
な

orz

黒がシブい、オーソドックスなテンキーレスキーボードで安い、なおかつ
PS2端子でコード長が１．５ｍ以上のモノってありますか？

>>924
日本では国内発売開始後2~3ヶ月後こそお目見えするとする
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=465

でたら買って見ようかな、マゼストチ

マゼストチ　きたね〜ｗ
日本で黒軸・茶軸・JP・US配列の4種類出てくれればFILCO買うよ

初めて知ったんだけどこの配列「セーバー配列」って言うのか？
テンキーレス言うのやめてセーバー配列に決めれば変態湧かなくていいんじゃないｗ

これは期待できそう。
日本語版は空気読んでスペース長いのと短いのを両方用意して欲しい……。

FILCOはやればできる子

状態表示のLEDがあるのがいいな！
これは買うぜ！

それはそうと

> コンパクト 兄さん(型) キーボード

こいつ誰だよｗ

【セーバー配列】91UBK【マゼストチ】

マジェスタッチっていうことは1万円くらいでくるのかな？
東プレ以外の選択肢が増えるのは嬉しいけど・・・個人的にはキーボードに出す値段としてはまだちょっと躊躇しちゃうなぁ
ACK-230のテンキーレス版はまだなの！？

スペースキー周りはどうなるんだろうな

短いスペースで出して欲しいな・・・無理やと思うが・・・

日本語版は大概短いだろ。
せめてVBN3キー分の幅は欲しいんだが。

マゼストチ人気出れば、他メーカーも低価格なメンブレを出してくるかもしれない
セイバー配列は定着してほしい…

いくらになるか分かんないけど1万円超えないでくれ〜

まさかのFILCOくるのか!?
買っちゃうぞｗ

セイバー配列とはまたずいぶんと変なところで略したねｗ

スペースセイバー配列キーボードってことだと思うけど
これだと変態配列も含んじゃいそうだなｗ

>>924 の画像見てて気付いたのだが、
Ctrl、Win、App、Altキーの幅が同じに見えるな。
そこで、同じ幅で変換・無変換キーを追加したらどうなるか、
画像加工してみた。
むむ…。変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てて使ってるが、
これならぎりぎりなんとか許容範囲かな。
IME ON/OFF に割り当ててるカタひらキーは親指では押しづらいが
薬指で押すようにすればいいか。
漏れはリアフォ91ユーザーなので、スペースバーはもう少し短いほうが
ベターなのだが、↓のサイズなら 茶・黒・青 3本買ってもいいかなと思う。
従来の majestouch 日本語配列のサイズなら使い物にならないから
多分一本も買わないだろう。買ったとしても常用は出来ないだろう。
みなさんはどう思いますか？
テンキーレス maje + 2key http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up63583.jpg
従来の majestouch　　　　 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up63584.jpg

マジェ発売以後のFILCOはどうしちゃったの感があるなｗｗｗ
よもやこんなまともなキーボードを発売するメーカーになるとはｗｗｗｗｗ

まじスペースキー短いので出して欲しいな
マジェのタッチが一番好きだが使ってるのはリアフォ
その理由はスペースキーが長くて変換と無変換が押せないって理由だけだからな・・・

まだ作ってないみただからメール出せばいいんじゃね？
一時期スペースキーは長くてスペースバーでないと
なんていう厨意見がまかり通って
その影響で長いスペースキーが増えたっぽい
日本語配列はスペースキーはキー2.5か3個分の長さで十分なんだよ
そのぶん無変換・変換を長くして真中に寄せて欲しいな

https://www.diatec.co.jp/support/index.php
↑ここの「お問い合わせフォーム」に
「ご要望についても随時受け付けしております」とあるぞ。

てか、たった今気付いたのだが、従来のマジェでも
英語版は Ctrl、Win、App、Altキーの幅は同じだったんだな。

おまいら、Enterキーは許せるの？

俺はどうしても細長いのはダメだなぁ

USで細長くないエンターなんてあったっけ

俺は横長大好き。
USで逆L字エンターを作っちゃうメーカーとかは死んだほうがいい。

純粋なUS配列でいいんだけど、
テンキーレスではBSとInsの間隔をあそこまで詰めないでほしい。
テンキーないんだからそこまで頑張らんでも。
いつも間違えてIns押しちゃうよ

Enter遠いんでCtrl+Mで動かせるようにしてほしいのですが・・・

>>950
まともなキーボード（つまりUS）使ってればそんなセリフは出てこないんだがな

記号の位置ぐちゃぐちゃにしたり、右シフトやenterを一文字分遠くへ追いやる
ような規格のJISキーボード決めたやつらっていったい何考えてたのかね？

ロジカルペアリング
タイプライターペアリング
でぐぐれ

ちなみにロジカルペアリングであるJISのほうがASCII的には理にかなってる

つかこれ読んだほうが早い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E9%85%8D%E5%88%97QWERTY%E3%81%AE%E8%AC%8E-%E5%AE%89%E5%B2%A1-%E5%AD%9D%E4%B8%80/dp/4757141769

このFILCOは英語版出るんだろ？
長かったキーボード探しの旅も終わるかもしれんね、俺の場合

>>952
勉強になったよ。ありがとう。

でも、「JISのほうがASCII的には理にかなってる」というのは、右シフトを使うことが
困難な時点ですべてが間違っていると思うのだけど。

まさか左手担当の英字の大文字を打つときに、左小指との組み合わせで打てなん
て言わないよね？

大文字打つときは担当の手の小指でシフト押してるけど。
わざわざ逆の手でシフトおしてるのか？

マジェスタッチはチャタリングが〜
っていう問題は？

うちのマジェは3台ともそんなこと無いから気にして無い。
つか２ちゃんのあやふやな情報は気をつけたほうがいいよ。俺のレスも含めｗ

しかし
＞強化 プラスチックで 作った ギョンギョした ケース
とかいちいち笑ってしまうなｗ

>>955
まともに英文タイプをやったことのある人間は、打つ文字と逆の手でシフトを押すんですよorz
だってホームポジションから崩れるでしょー

まとも（笑）

ホームポジションとかにこだわりすぎてる人って打つのが遅かったりする。

Q,A,Zキーを薬指で打てば、常に左シフトでも特に問題ないよ。

>>959
THE QUICK BROWN FOX JUMPS OVER THE LAZY DOG
例えば↑の文章を、打つキーと逆のシフトキーを常に使って
4秒以内に打てますか？少なくとも私には無理です。
（普通はCapsLock使うよという突っ込みは無しで）

同じ側を使うよりは速くないか?

遂にマジェの最終兵器が・・・
このスレともお別れだな

>>964
THE←この時点で右シフト+T、左シフト+H、右シフト+E
普通に左シフト固定でTHEと打った方が速いってこと。

>>961
28年もキーボード打ってるからそれはないわ。

>>963
それはどう言われてもcaps lockを使うよ。普通の英文の話をしてくれ。

>>965
いやいや。チャタって愚痴りたくなるかもしれないし。

いい加減鬱陶しいです

まともに英文タイプをやったことのある人間は、打つ文字と逆の手でシフトを押すんですよorz
まともに英文タイプをやったことのある人間は、打つ文字と逆の手でシフトを押すんですよorz
まともに英文タイプをやったことのある人間は、打つ文字と逆の手でシフトを押すんですよorz

>>927
ついにキタ･･･のか？
これでJP配列の茶軸が来たらようやくこのスレとオサラバ出来るんだが･･･

FILCOっつーかダイヤテックって日本の会社だよな？
FILCOってダイヤテックのキーボードの名前だよな？
よく韓国のサイトで紹介されてるから不安になってきた

<次スレ>
テンキーレスキーボード 5枚目【変態詰込お断り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214301523/

テンキーレス界の発展のために、マゼストチ出たら一人5本は買えよ

２つで勘弁して下さい･･･

同じく２つで勘弁してください…

スペースキーがまともなら5本は余裕で買うよ

まあスペースキーまともなら2枚は買いだな。
変なステップついてなかったらもう1枚追加してやっても良いぞ。

悪いがリアフォと1台ずつ買うよ

FILCOには過大な期待は抱かない。
とりあえず1つ買う。そんで良ければ追加で買う。

マジェはチャタるという事実を思い出して急に凹んだ

マジェとリアフォのUS配列テンキーレスが出そうと聞いて飛んできました。
家でマジェ、仕事でリアフォ使ってるのでこの機会に買いたいけど、期待して待ってていいの？
てか、リアフォって東プレで作ってるものだと思ってたけど、なんで韓国発なんだ？

テンキー無いんだからフルキーボードより安くしろよな

チャタチャタとチンカスの亡霊みたいなやつがしつこいな

FILCOはこの勢いで別売黒軸テンキーとか、MX5000みたいに可動エルゴまでやっちまってくれ！

日本語版はスペースキーが短くなりますように・・・

jp配列もスペースバーに１０マゼストッチ

>>981
理由（長文でごめんね）：
韓国語キーボードはUS配列と物理的に全く同じなので彼らにとっては別にUS配列でも何でもないから。
最近は日本語キーボードの無変換、変換に当たるキーが2個多い物もあるが、
今回のはリアフォもマジェもそれが無いため、俺らから見ると完全なUS配列キーボードが出たように見える。

どちらも写真よく見るとハングル印字があるのが分かると思う。
リアフォの場合、向こうのユーザのハングル無し版（つまり我々にとってのかな表記無し日本語キーボード)が欲しい
という要望が多かったため、英語表記のみのキートップを後から作って別売することにした。そのキートップは来月発売。
（なので、最初からこのキートップを乗せた物を日本で売ればUS配列テンキーレス！）
マジェの場合、今のところ韓国で売るときにハングル無しバージョンは用意しないと公言しているけど、
日本で売る予定があるという発表なので、もしこれがUS配列ならば「ハングル無しバージョン」も出ることになる。

>>987
なるほど、thx!
韓国配列裏山。
今回のはリアフォとマジェが韓国でテンキーレスを出すにあたってその恩恵にあずかれたってわけね。
日本のUS配列テンキーレスの需要よりも韓国でのリアフォ・マジェテンキーレスの需要が大きいのか。
やっぱり俺等は少数派なのね。

>>987
なるほど、ということは「無変換」「変換」キー付きの US配列キーボードとして
韓国語キーボードを使えそうだな

韓国語キーボードの「無変換」「変換」にあたるキーが
日本語入力時に同じように使えるのかどうかがわからんが

>>989
ハングル表記無しの韓国語キーボードを買ってきてUSキーボードとして使うのも有りっちゃあ有りですが入手方法が・・・

韓国語キーボード使ったときの「無変換」「変換」キーの挙動はちょっと分かりませんｗ
キーの位置が無変換、変換に当たるのでそう表現しましたが、実際の役割的に言えば「漢字」「韓字/英字」です。
漢字入力切り替えキーと、ハングル/アルファベット入力切り替えですね。
（もちろん、これが無いキーボードでも他のキーの組み合わせでちゃんとハングルとか入力できるようになってます）
↓ちなみに、実際の無変換、変換キーはこんな感じ
ttp://www.e-ident.net/com_box/kr_keybord.html

ハンチャ(漢字)キー、韓/英キーともにJPのキーコードに割り当てが
ありませんので日本語モードでは無視されます
あまり詳しくないのですが、フックやレジストリ変更などを使っている
ユーティリティでは取り扱えないと思います
独自ドライバを使っているものなら変更可能なのかもしれません

あと、リアフォに願わくば、テンキーつきと同じように窓キーを無くしていただきたい。

韓国語って複雑そうなのになんでUSで間に合ってるのか不思議。
ぶっちゃけアメリカ以外はキー数増えてるよね？

USキーボードを使う場合は、右Alt→韓/英　右Ctrl→漢字
のように元々の機能を無効にして割り当てているためでしょうか

割り切ってんな・・・。
右Altないとメニューバーとか辛そう。
ほとんどが右Alt＋左手キーの組み合わせだし。

パーソナルコンピュータ普及期に自国版配列がなかったから かな
あと現在韓国国内で普通に売っているのはUSではなく990のリンク先のものです
スペースバーが3分割されている・Win,Appがあるのは当然なのですが
Backspace左に(元々下にあった)パイプ・ウォンが追加(移動)されてます
なので、BSキーは遠いですよ

う

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