トラックボールPart40 夏厨もコロコロ(((○
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造 塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすいよね
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■前スレ
トラックボールPart39 顔油でコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183521098/
■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
>>2-5 にまとめサイト他より一部抜粋およびリンク
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです！）
・改造 塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすいよね
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■前スレ
トラックボールPart39 顔油でコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183521098/
■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
>>2-5 にまとめサイト他より一部抜粋およびリンク
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■ユーティリティ （ホイールスクロール補完など）
Wheel Ball
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/
マウスジェスチャーツール総合スレpart6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1166895998/
■メンテナンス
ほこりが溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する.
極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る.
・シリコンオイルスプレー (安価であり 樹脂を侵しにくい)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告ありファン多数）
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない
(CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し 遅効だが
大変強い攻撃性があるため メンテで使用してはならない)
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑る 長期使用ではケースもテカる
Wheel Ball
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/
マウスジェスチャーツール総合スレpart6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1166895998/
■メンテナンス
ほこりが溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する.
極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る.
・シリコンオイルスプレー (安価であり 樹脂を侵しにくい)
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://johnsons.jp/baby/products/index.html
・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告ありファン多数）
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない
(CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し 遅効だが
大変強い攻撃性があるため メンテで使用してはならない)
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑る 長期使用ではケースもテカる
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い テンプレ現在 流通は有り)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
■保証修理について
最近の電化製品は残念ながら昔のように耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく
故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある.
修理を期待してメーカー出しを行っても 同等品交換をもってなされる場合が多く
店側の対応も 概ねこれに準じたものとなっている.
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い テンプレ現在 流通は有り)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer
Microsoft Trackball Optical
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
■保証修理について
最近の電化製品は残念ながら昔のように耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく
故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある.
修理を期待してメーカー出しを行っても 同等品交換をもってなされる場合が多く
店側の対応も 概ねこれに準じたものとなっている.
■改造は自己責任で。
・支持球用ルビー（天然・合成・人工石）
http://www.asaokougei.com/home.shtml
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
http://beadsner.main.jp/
http://www.marquee-momo.com/
http://www.rakuten.co.jp/florence/
http://aquacube.store-web.net/
ルビー（赤）とサファイア（青など）どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類されるが硬度、性質的には同じ
赤くなくていいのならサファイアの方が安い
・ビーズ、工具について分らないときはこちら
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
http://www.bumblebees-beads.com/
http://www.suzuranart.com/
・他、支持球に使えそうな鉱石
モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
ダイアモンド（ジルコニア）・ガーネット・アクアマリン・キャッツアイ
通販以外でこれらの石を入手する際 訪れるべきは宝石店ではなくビーズ・アクセサリーの店
最近はセラミック球支持の機種が普及したのでそれらの流用も視野に入れて
・NTB-800の足が遅い件について 「800dpi化方法」
http://smile.poosan.net/dryeyez/mYpc/etc/etc000.htm
(リビジョンにより実装位置等違う可能性あり)
・支持球用ルビー（天然・合成・人工石）
http://www.asaokougei.com/home.shtml
http://www.rakuten.co.jp/grass-road/
http://alexandrite.velvet.jp/annnai.htm
http://www.crescentmirror.com/shop/index.html
http://www.hello-space.jp/beads/index.htm
http://beadsner.main.jp/
http://www.marquee-momo.com/
http://www.rakuten.co.jp/florence/
http://aquacube.store-web.net/
ルビー（赤）とサファイア（青など）どちらもコランダムというアルミニウムと酸素で構成された鉱物（Al2O3）
赤いのがルビー、それ以外がサファイアと分類されるが硬度、性質的には同じ
赤くなくていいのならサファイアの方が安い
・ビーズ、工具について分らないときはこちら
http://www.millonjapan.com/store/Features/BeadsShapes.html
http://www.bumblebees-beads.com/
http://www.suzuranart.com/
・他、支持球に使えそうな鉱石
モース硬度7.5以上で靭性も比較的高く、手に入れやすいもの
http://www8.ocn.ne.jp/~houkikyo/page026.html
ダイアモンド（ジルコニア）・ガーネット・アクアマリン・キャッツアイ
通販以外でこれらの石を入手する際 訪れるべきは宝石店ではなくビーズ・アクセサリーの店
最近はセラミック球支持の機種が普及したのでそれらの流用も視野に入れて
・NTB-800の足が遅い件について 「800dpi化方法」
http://smile.poosan.net/dryeyez/mYpc/etc/etc000.htm
(リビジョンにより実装位置等違う可能性あり)
■その他 Tips
・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる
・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
Firefoxでは外部からの横スクロールのコントロールする手段が用意されていない為
横スクロールが出来ない.
TrackScrollの横スクロールは カーソルキー押下のキーコードを出して実現している.
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
■Qballの海外通販
ある時も有ります（入手の苦労に見合う手応えが少ない
などと泣かないこと これとて貴重な機種ですから）
■地雷
・サンワサプライ Stream (人差し指タイプ 光学式)は止めておいた方が無難
以下に詳細なレビュー有り
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html
・ベアリング支持機はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢
そのうちスムーズに回るようになる
・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
Firefoxでは外部からの横スクロールのコントロールする手段が用意されていない為
横スクロールが出来ない.
TrackScrollの横スクロールは カーソルキー押下のキーコードを出して実現している.
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
■Qballの海外通販
ある時も有ります（入手の苦労に見合う手応えが少ない
などと泣かないこと これとて貴重な機種ですから）
■地雷
・サンワサプライ Stream (人差し指タイプ 光学式)は止めておいた方が無難
以下に詳細なレビュー有り
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/index.html
夏も終わるなぁ
スレタイがどんどん粗悪になっていくな…
新製品発売するらしいよ
>1乙
サンワかエレコムってオチじゃね
って、前スレ1000の話か
って、前スレ1000の話か
こりゃ前スレ建てた奴が考えそうなスレタイだな。
どうでも良いからサンワは、Stream改良してくれよ｡
>>11
たぶんそうだろうね・・・
たぶんそうだろうね・・・
めんどくせえから、スレタイ気になる奴は自分で建てるか
スレタイの投票形式を根付かせるかしてくれ。スレ頭グダグダだと見苦しい。
スレタイの投票形式を根付かせるかしてくれ。スレ頭グダグダだと見苦しい。
15 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 16:09:13 ID:X4j8m60P
前スレでEM7高いとかパームレスト折れなかったとか言ってた奴なんだけど、前スレで勧めてもらったエレコムのとEM7本体の間に横にした純正パームレスト噛ませると手首が自然な角度になって良いな。
と言われてもこのスレタイは無いよ
>1乙
とある地方都市の電器屋で、WACOMのSS-200が2kだったんで試しに買ってみた。
ロジの親指ボールをメインに使ってるんだけど、トラックボールとしては使いづらいなこれ・・・
ロジのCT-100を使ってたこともあるけど、個人的にはあっちの方が使いやすかった。
とある地方都市の電器屋で、WACOMのSS-200が2kだったんで試しに買ってみた。
ロジの親指ボールをメインに使ってるんだけど、トラックボールとしては使いづらいなこれ・・・
ロジのCT-100を使ってたこともあるけど、個人的にはあっちの方が使いやすかった。
クリオネ、縦方向にしかカーソルが動かなくなったorz
ほこり取り除いても横や斜めにうごかねぇ。
光学式ｶﾓｫｫｫｫｫﾝ
ほこり取り除いても横や斜めにうごかねぇ。
光学式ｶﾓｫｫｫｫｫﾝ
つマーブル
>>17
色んな人間がいるから色んな製品が用意されてる訳で(ry
色んな人間がいるから色んな製品が用意されてる訳で(ry
だが、その選択肢がどんどん削られていっているのが現状
トラボは自分で買う必要があるけど、マウスは「PCの付属品」だからね
PCが普及すればするほど市場の大きさに差が出てしまって、メーカーは
トラボに魅力を感じなくなる仕組み
PCが普及すればするほど市場の大きさに差が出てしまって、メーカーは
トラボに魅力を感じなくなる仕組み
もうほとんど選択肢のない親指トラックボール……orz
ってか、5ボタンの親指って絶滅した？
ってか、5ボタンの親指って絶滅した？
タッチパッドのノートは市ね
ロジ、白地のほうが汚れた時の見苦しさがますから今のままでいいよ。黒でもいい。
白地が黄ばんだ色とか勘弁。
白地が黄ばんだ色とか勘弁。
1ヶ月前トラボに変えて久々に普通のマウス使ったらイラッと来た
5年も経てば色なんて気にならなくなる
28 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:55:27 ID:3oBpLnYM
汚部屋だから今の色でOK。
やっぱ白は汚れが目立つんだぜ。
やっぱ白は汚れが目立つんだぜ。
マーブルっていつぐらいめでに買いだめしときます？
おまえら定期的に洗うとか掃除するとかそういうのないのか
赤玉の認識が悪くなってきたから同じの買おうと地元の電気屋に行ったんだが、
トラックボール自体置いてなかった・・orz
トラックボール自体置いてなかった・・orz
EM7のセンサーのところセロテープでふさいでる人っている？
CT-100繋いで初トラボ満喫してるぜ
転がす方向軸がデフォだと思ったより斜めになってると思ったが、手の置き方に対してちゃんと平行になってるのな
スクロールしようとしてついボール転がしてしまうｗ
転がす方向軸がデフォだと思ったより斜めになってると思ったが、手の置き方に対してちゃんと平行になってるのな
スクロールしようとしてついボール転がしてしまうｗ
ロジのドライバで出来るかは知らないけどどっかのボタンにコロコロスクロール設定すればホイールとコロコロ使い分けられて最高。
>>30
白なら洗えばある程度綺麗になるけど、塗装してあるトラボの
汚れ落とそうと思うとコーティングや塗装も落ちるんよ
>>34
ユニバーサルスクロールでしょ
ホイールのないマーブルの為にあるような機能
白なら洗えばある程度綺麗になるけど、塗装してあるトラボの
汚れ落とそうと思うとコーティングや塗装も落ちるんよ
>>34
ユニバーサルスクロールでしょ
ホイールのないマーブルの為にあるような機能
TrackManWheelの左ｸﾘｯｸ金属音し始めたと思ったら効かなくなってきた！
前ｽﾚの人同様塗装もﾏﾀﾞﾗ禿げだが気に入ってたのに
ﾏｰﾌﾞﾙに移行しても大丈夫だろうか？それともまた同型を発注するか・・・・・
前ｽﾚの人同様塗装もﾏﾀﾞﾗ禿げだが気に入ってたのに
ﾏｰﾌﾞﾙに移行しても大丈夫だろうか？それともまた同型を発注するか・・・・・
CT-100、しばらく使ってると一切入力受け付けなくなる('A`)
抜き差しすればまた使えるんだが…
とりあえずドライバ変更してみるかな
抜き差しすればまた使えるんだが…
とりあえずドライバ変更してみるかな
EM7パームレストの爪折れた
何度も付け外しするもんじゃないか
何度も付け外しするもんじゃないか
そうだね、猫さんのサイトでも折れたって書かれてるし。
>>37
TrackManWheelの左クリックは今まで4回程効かなくなったが、その度に買い換えたな。
TrackManWheelの左クリックは今まで4回程効かなくなったが、その度に買い換えたな。
TrackManWheel (CT-64UPi) は2002/08/23発売
ﾛｼﾞの保証は購入月末までだから、まだ5年保証も残ってるだろ
修理に出してる間に使うとしても2台ありゃ十分じゃん
ﾛｼﾞの保証は購入月末までだから、まだ5年保証も残ってるだろ
修理に出してる間に使うとしても2台ありゃ十分じゃん
TurboRingだっけ？
ケンジントンのスクロールリングが付いてるEM7じゃないやつ
友人宅で触って気に入ったんだけど、もう入手困難かな？
ケンジントンのスクロールリングが付いてるEM7じゃないやつ
友人宅で触って気に入ったんだけど、もう入手困難かな？
ヤフオク以外じゃ無理だと思う
ベアリング三点支持（120度）の光学式EM8が欲しい
マーブル死すときトラックボール死ぬとき
フラットスポットに蝕まれていた俺のTrackball Explorer修理完了
今回2mmのセラミックボールベアリングに交換してみた。
元の鋼球はばらした裏から0.8mmのドリルで穴を開けて押し出してやると簡単に外れた。
動かしてみた感触も良好、これでもう暫く闘えるぜ
今回のベアリングはここのG3ベアリング2mm玉
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi
別の候補として考えてたキャッツアイ2mm玉、今回上に決めた為細かく問い合わせなかったので、素材が本物相当かは不明
ttp://www.sally-beads-shop.com/shopN/ca-catsai.html
今回2mmのセラミックボールベアリングに交換してみた。
元の鋼球はばらした裏から0.8mmのドリルで穴を開けて押し出してやると簡単に外れた。
動かしてみた感触も良好、これでもう暫く闘えるぜ
今回のベアリングはここのG3ベアリング2mm玉
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi
別の候補として考えてたキャッツアイ2mm玉、今回上に決めた為細かく問い合わせなかったので、素材が本物相当かは不明
ttp://www.sally-beads-shop.com/shopN/ca-catsai.html
それは否定できないな
マーブル終了したらトラックボール入門がさらに厳しくなるから先細りが加速しそう
トラボユーザーの少子高年齢化問題を阻止すべく親戚のガキに使わせてみたら
「ケータイのほうが速いし便利」といわれたぜ orz
敵はマウスでもトラックパッドでもなく・・・「PCより身近なケータイ」だったんだよ！！
マーブル終了したらトラックボール入門がさらに厳しくなるから先細りが加速しそう
トラボユーザーの少子高年齢化問題を阻止すべく親戚のガキに使わせてみたら
「ケータイのほうが速いし便利」といわれたぜ orz
敵はマウスでもトラックパッドでもなく・・・「PCより身近なケータイ」だったんだよ！！
土俵の違う相手とは闘えない
でも世間の土俵が次第に移っていく事実。
ケータイにトラボ載せればいいんじゃね？
天才現る
EM7を量販店で普通の値段で買うのと
EM5をオクでちょい高めで買うならどっちが買いだと思う？
EM5をオクでちょい高めで買うならどっちが買いだと思う？
56 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 20:09:42 ID:gXu4MH6D
両方やめてマーブルマウスを選ぶ。
CT-64UPiを買おうと思うんですが、これの電波の飛びが悪いようですよね。
金属製デスクでは20cm程度らしいのですが、その他ではどうですかね？
金属製デスクでは20cm程度らしいのですが、その他ではどうですかね？
×これの
○これは
orz
○これは
orz
マックのCMでスーツが3ボタンマウスでカチャカチャ
ニート風がススーとトラボ使う という妄想してもうた
ニート風がススーとトラボ使う という妄想してもうた
そんなオタクなイメージもあるのかトラボには・・・
5～6年前はやっかみ半分ｳﾗﾔﾏｼｽ半分で興味引いてたんだがねぇ。
そういえば社内じゃトラボ使ってるの俺だけだなもう。
5～6年前はやっかみ半分ｳﾗﾔﾏｼｽ半分で興味引いてたんだがねぇ。
そういえば社内じゃトラボ使ってるの俺だけだなもう。
マーブルでよくね？
EM5と7もってるけどつかってねぇや
EM5と7もってるけどつかってねぇや
オクのEM5か店頭EM7かの二択の話だったからな。
マーブルは確かに現行の中じゃ評判いいみたいだし値段も安めだけど
ボタンの数とかで候補に入らんってこともあるだろ。
マーブルは確かに現行の中じゃ評判いいみたいだし値段も安めだけど
ボタンの数とかで候補に入らんってこともあるだろ。
EM5のレビューとか見てて、操球のゴロゴロ感が良いって言うところに惹かれたから。
実際に触った事無いし、トラボ自体初めてだから高くても長く使える
奴が良いなと思って。それで候補にEM5と後継機のEM7を選んだんだけど。
本当はボールでスクロールできて、クリックも出来るような奴が欲しいんだけど
そんな夢のようなトラボはないよね…。
色々意見ありがとう。
実際に触った事無いし、トラボ自体初めてだから高くても長く使える
奴が良いなと思って。それで候補にEM5と後継機のEM7を選んだんだけど。
本当はボールでスクロールできて、クリックも出来るような奴が欲しいんだけど
そんな夢のようなトラボはないよね…。
色々意見ありがとう。
ボールでクリックってあんま無いな
NTB-700と魚のやつぐらいか
NTB-700と魚のやつぐらいか
CT-100(7500円)かEM7(12000円)どっちの方がコストパフォーマンス高いと思いますか？
私的意見でいいので聞かせてください、どっちにしようか迷ってます。
私的意見でいいので聞かせてください、どっちにしようか迷ってます。
>>64
趣味の分野での製品に共通して言える事だけど
値段の安い製品 → エントリー用 → 比較的万人向け
値段の高い製品 → こだわり派用 → それぞれ特徴的
だから最初から値段の高い製品選ぶのはお勧めしない
先ずは安価な製品で、そのジャンルの製品がどういうものかを
知ってから自分に合いそうな高価な製品を選ぶのが無難
マーブルは3年保証だから長く使う事も出来るしね
趣味の分野での製品に共通して言える事だけど
値段の安い製品 → エントリー用 → 比較的万人向け
値段の高い製品 → こだわり派用 → それぞれ特徴的
だから最初から値段の高い製品選ぶのはお勧めしない
先ずは安価な製品で、そのジャンルの製品がどういうものかを
知ってから自分に合いそうな高価な製品を選ぶのが無難
マーブルは3年保証だから長く使う事も出来るしね
>>64
それなら余計実機に触れる機会がある現行品で考えた方がいいよ。
合わなければ次の買う、とかするなら別だけど。
まあ、トラボで展示品あるとこは稀だろうし、置いてあってもルビー無かったりするけどな…。
それなら余計実機に触れる機会がある現行品で考えた方がいいよ。
合わなければ次の買う、とかするなら別だけど。
まあ、トラボで展示品あるとこは稀だろうし、置いてあってもルビー無かったりするけどな…。
>>66
KPの観点から言うとEM7は最低レベルだろｗ
KPの観点から言うとEM7は最低レベルだろｗ
コストはCだろうというのはさておき。
て言うか、トラボでコストパフォーマンスって何だよ
単純に値段・寿命・保証期間の話ならEM7がCT-100の1.5倍の耐久性を
持つとは思えないし、CT-100の5年保証に対して…EM7って何年だ？
そもそも耐久性が高くても自分に合わない物を買えば使いづらい事この上
ないんだからトラボをCPで選ぶという考え自体がおかしい
どんなトラボにでも自分を合わせられる、使いづらくても構わないと言うのなら
止めないけどな
単純に値段・寿命・保証期間の話ならEM7がCT-100の1.5倍の耐久性を
持つとは思えないし、CT-100の5年保証に対して…EM7って何年だ？
そもそも耐久性が高くても自分に合わない物を買えば使いづらい事この上
ないんだからトラボをCPで選ぶという考え自体がおかしい
どんなトラボにでも自分を合わせられる、使いづらくても構わないと言うのなら
止めないけどな
まあ、自分に合うか合わないか、だからな、こういうのは。
EM7は値段は高いのは間違いないが、自分の手にぴったりフィットネスなら安い買い物、と思えるかもだし
まったく合わなければ高い買い物だったと思うだろうし。
うちのEM7子さんは3日で箱にお戻りになられたので非常に高い買い物でしたが。
EM7は値段は高いのは間違いないが、自分の手にぴったりフィットネスなら安い買い物、と思えるかもだし
まったく合わなければ高い買い物だったと思うだろうし。
うちのEM7子さんは3日で箱にお戻りになられたので非常に高い買い物でしたが。
両方持ってるけど、使いやすさならEM7だな
右手に普通のマウスとかペンタブ、左手にEM7とか出来るし。
CT-100はコタツに手を入れながらとか、ノーパソをラッコしながら使う時がある俺には良い物だと思うし。
けど、コストパフォーマンス考えたらどっちでも無くマーブルじゃね？
右手に普通のマウスとかペンタブ、左手にEM7とか出来るし。
CT-100はコタツに手を入れながらとか、ノーパソをラッコしながら使う時がある俺には良い物だと思うし。
けど、コストパフォーマンス考えたらどっちでも無くマーブルじゃね？
コストパフォーマンスって言い回しは適当ではなかったかもしれません。
私的意見と書いたので、>>71さんのも私的意見として受け取ろうと思います。
うまく表現できなくて悪いのですが、聞きたかったのは上の価格も含めた上で、
自分ならこういう理由でこっちの方がいいなぁというあたりのことです。
合う合わないに関しては、ある程度わかっているつもりです。
フォース（ルビー）、マーブル、Orbit Optical、ST-65UPiの4つを持ってますので。
私的意見と書いたので、>>71さんのも私的意見として受け取ろうと思います。
うまく表現できなくて悪いのですが、聞きたかったのは上の価格も含めた上で、
自分ならこういう理由でこっちの方がいいなぁというあたりのことです。
合う合わないに関しては、ある程度わかっているつもりです。
フォース（ルビー）、マーブル、Orbit Optical、ST-65UPiの4つを持ってますので。
自分に合いませんでしたって、ヤフオクにトラボ、ときどき放流されてるし。
はじめて買うなら、マーブルかロジ親指が無難じゃね。
はずしても5000円以内で済むのだし。
はじめて買うなら、マーブルかロジ親指が無難じゃね。
はずしても5000円以内で済むのだし。
確かにマーブルが一番癖がない。 あれで直径50mmくらいにしてくれたら神ボールになります。
あと、軸はルビーの方が良く滑る気がする。 CT100の方が滑りは良い。
あと、軸はルビーの方が良く滑る気がする。 CT100の方が滑りは良い。
私的ってことなら
EM7は元々EM5使ってた人間だから、微妙な球の小ささ高さ、ボタンの押しごこちの違い、
主に球の位置が高くなったせいだと思うが手の甲が痛くなったから諦めた。
CT100は前スレでちょっと書いたけど、右ドラックで指が球に巻き込まれたので諦めた。
ということでどちらも自分にゃ合わない子。
EM7は元々EM5使ってた人間だから、微妙な球の小ささ高さ、ボタンの押しごこちの違い、
主に球の位置が高くなったせいだと思うが手の甲が痛くなったから諦めた。
CT100は前スレでちょっと書いたけど、右ドラックで指が球に巻き込まれたので諦めた。
ということでどちらも自分にゃ合わない子。
>>71
EM7も5年保証。
ちなみにOrbit Opticalも5年保証。
>>66
自分も合う合わないは、ある程度分かっていたつもりだったが、
CT-100に挑んで10日目で、手の疲労に限界を感じ諦めた。
今は取りあえずOrbit Opticalを使っている。
CT-100もつなげてあるけど、ほとんど触ることもない。
まっ、私的意見ってことで。
EM7も5年保証。
ちなみにOrbit Opticalも5年保証。
>>66
自分も合う合わないは、ある程度分かっていたつもりだったが、
CT-100に挑んで10日目で、手の疲労に限界を感じ諦めた。
今は取りあえずOrbit Opticalを使っている。
CT-100もつなげてあるけど、ほとんど触ることもない。
まっ、私的意見ってことで。
Microsoft Trackball Explorer
を5年使ってるんだが、もうそろそろガタがきてる。いつぶっ壊れても
おかしくないんだが、トラボの新製品待ってりゃ出るだろと思ってたんだが
全然でない。次俺は何買ったらいいんだ。手首痛くなるからマウスにはもう戻りたくない。
を5年使ってるんだが、もうそろそろガタがきてる。いつぶっ壊れても
おかしくないんだが、トラボの新製品待ってりゃ出るだろと思ってたんだが
全然でない。次俺は何買ったらいいんだ。手首痛くなるからマウスにはもう戻りたくない。
タッチパネルの液晶でおｋ
>>81
腕全体が疲れるっつーの。
腕全体が疲れるっつーの。
合う人と合わない人、これだけの差が出てしまうのですね。
やっぱりトラックボールは奥が深い、それだけにはまってしまうのですがｗ
近くにさわれるところがないので、突撃してみるしか方法はなさそうですね。
いろんな考え方があり、いろんな感じ方がある
私的意見でもそれだけで十分参考になります、ありがとう。
やっぱりトラックボールは奥が深い、それだけにはまってしまうのですがｗ
近くにさわれるところがないので、突撃してみるしか方法はなさそうですね。
いろんな考え方があり、いろんな感じ方がある
私的意見でもそれだけで十分参考になります、ありがとう。
液晶ペンタブとトラボを6年併用した人間の率直な感想。
タッチパネルは見下ろすポジションじゃないと、
（ポインティングデバイスとしちゃ）論外。
そして俺様のTBEも左上ボタンのスイッチが死にましたよ。
タッチパネルは見下ろすポジションじゃないと、
（ポインティングデバイスとしちゃ）論外。
そして俺様のTBEも左上ボタンのスイッチが死にましたよ。
何年か前あたりでもう絶版になったんだっけか？
液晶タブレット。いんてゅおすシリーズのひとつに含まれてたんだっけか…
ちょっとほしいぜ。
液晶タブレット。いんてゅおすシリーズのひとつに含まれてたんだっけか…
ちょっとほしいぜ。
87 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 01:10:34 ID:98vVjXLc
インテルGJ！
すまん。
誤爆した。
誤爆した。
それも、同じようなどうでも良いような商品ばっかりな
>>87
X7900か？ｗ
X7900か？ｗ
Orbit Opticalでトラックボールデビューをして1週間程経ちました
操作にもだいぶ慣れてきたけど、細かな操作のしやすさではマウスの方が上かな？
でも「使ってて気持ちいい、楽しい」ってのがトラックボールのいい所だね
PC触ってて手があいてるときはいつもコロコロしてる気がする
操作にもだいぶ慣れてきたけど、細かな操作のしやすさではマウスの方が上かな？
でも「使ってて気持ちいい、楽しい」ってのがトラックボールのいい所だね
PC触ってて手があいてるときはいつもコロコロしてる気がする
>>91
いや、某所にインテルというコテがいてだな。
いや、某所にインテルというコテがいてだな。
大学生うぜぇ
>>92
1月程使えば、マウスと遜色なく使えるようになりますよ。
腕を動かすことがないので、トラボの方が楽と感じると思います。
トラボがマウスに負けている点は、ペイントソフトとかで絵を画く時に困るとかですかね。
もっとも、そんな用途で使うならタブレット使ったほうが、
マウスよりよっぽど使い勝手がいいですけど。
1月程使えば、マウスと遜色なく使えるようになりますよ。
腕を動かすことがないので、トラボの方が楽と感じると思います。
トラボがマウスに負けている点は、ペイントソフトとかで絵を画く時に困るとかですかね。
もっとも、そんな用途で使うならタブレット使ったほうが、
マウスよりよっぽど使い勝手がいいですけど。
マウスだって基本腕動かさない気がするんだが
そのあたりが出来ない人がトラボに流れてくるのかな
そのあたりが出来ない人がトラボに流れてくるのかな
>>96みたいなのはあれだけど
>>95みたいな書き方もどうかと。
入力機器としてマウスより勝ってるとか劣ってるとかはないよ。
お互い向き不向きの作業ってもんがある。
オレは家じゃトラボしかつかわんけど
仕事でレイアウト伐ったりする時にトラボ使う気にはならん。
>>95みたいな書き方もどうかと。
入力機器としてマウスより勝ってるとか劣ってるとかはないよ。
お互い向き不向きの作業ってもんがある。
オレは家じゃトラボしかつかわんけど
仕事でレイアウト伐ったりする時にトラボ使う気にはならん。
>>97
ああ まあ、そう言われればそうですね。
私の場合は、マウスのほうが効率的な時ってのはないだけと言うべきなんでしょう。
実際、私も全てのソフトを使ったわけではないですし。
>>96
すいません、ちょっと書き方が悪かったですかね。
マウスの場合は、カーソルが端にいったら、少しマウスを持ち上げるじゃないですか？
あのときに、微妙に肘を持ち上げますよね、ほんの僅かですが・・
トラボだとその動きがないので楽といういうことです。
ああ まあ、そう言われればそうですね。
私の場合は、マウスのほうが効率的な時ってのはないだけと言うべきなんでしょう。
実際、私も全てのソフトを使ったわけではないですし。
>>96
すいません、ちょっと書き方が悪かったですかね。
マウスの場合は、カーソルが端にいったら、少しマウスを持ち上げるじゃないですか？
あのときに、微妙に肘を持ち上げますよね、ほんの僅かですが・・
トラボだとその動きがないので楽といういうことです。
>98
自分はマウスを使うときは筆記具を使うのと同じ様に
掌底の小指側をマウスマットにべったりと付け、手首のスナップと指先だけで動かしている。
筆記具で文字を書く感覚で使えるのでこれが一番疲れない…というか気付いたらこの形になってた。
仕事で1日中マウスを使ってたのでだんだん一番楽なポーズに落ち着いていったのだと思う。
上の話題の弁を借りれば、トラックボールはこの姿勢がデバイスの形状の所為で
半強制的に誘導されるのだろう。
逆にマウスは本来そう使えば疲れないのに、誘導力が弱いのではないかと。
カーソルの感度も低目がデフォだし。
自分はマウスを使うときは筆記具を使うのと同じ様に
掌底の小指側をマウスマットにべったりと付け、手首のスナップと指先だけで動かしている。
筆記具で文字を書く感覚で使えるのでこれが一番疲れない…というか気付いたらこの形になってた。
仕事で1日中マウスを使ってたのでだんだん一番楽なポーズに落ち着いていったのだと思う。
上の話題の弁を借りれば、トラックボールはこの姿勢がデバイスの形状の所為で
半強制的に誘導されるのだろう。
逆にマウスは本来そう使えば疲れないのに、誘導力が弱いのではないかと。
カーソルの感度も低目がデフォだし。
>>99
手首のスナップだけでやってたら手首が痛くなったからトラックボールにしたよ。
まあ、仕事だとIBMのキーボードでトラックポイント使うほうが楽だね。家だと
キーボードはそんなに使わないからトラボでコロコロしてるのはいいけどね。
手首のスナップだけでやってたら手首が痛くなったからトラックボールにしたよ。
まあ、仕事だとIBMのキーボードでトラックポイント使うほうが楽だね。家だと
キーボードはそんなに使わないからトラボでコロコロしてるのはいいけどね。
マウスを使ってて腕や手首が疲れるようになったから、
トラボにするというものではないの？
インターネットメールワープロしか使わないオイラには、
指一本だけ動かすことですむ、トラボはものすごく楽賃
ずっとThinkPadで、練習したがトラックポイントは使いこなせないや
まあ、人それぞれだろうけど、
トラボにするというものではないの？
インターネットメールワープロしか使わないオイラには、
指一本だけ動かすことですむ、トラボはものすごく楽賃
ずっとThinkPadで、練習したがトラックポイントは使いこなせないや
まあ、人それぞれだろうけど、
>>101
理解者は少ないですが、あれはあれで便利なんですよ……；；
理解者は少ないですが、あれはあれで便利なんですよ……；；
よくタイピングする人には、真空パッドのトラックポイントはすごく便利なのです。
ネットとか見ながらダラダラ過ごすには、トラボが向いてますけどね。
ネットとか見ながらダラダラ過ごすには、トラボが向いてますけどね。
トラボのほうがメカメカしてるから好き
105 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 21:53:22 ID:cLiw9B+q
EM7とかボール操作に手首も動かすけどな。
ボタンの押し難さも相まって疲労度はマウスと同等以下。
ボタンの押し難さも相まって疲労度はマウスと同等以下。
EM7の球操作で手首使うというのは正直よくわからんな…。
このスレにはスペースセーバーⅡを使ってる奴が沢山いるはずだ！！！！！！！
この怠け者どもが！！！！！！！！！！
ちょっとは体動かしやがれ！！！！！！！！！！すみません！！！！！！！！！！
この怠け者どもが！！！！！！！！！！
ちょっとは体動かしやがれ！！！！！！！！！！すみません！！！！！！！！！！
>>108
ピンク色のうさぎさんのアップリケの付いたカーディガンを着た小さな女の子が
腕伸ばして必死になってう～う～言いながらピンクのEM7と格闘してるところを想像した。
お前らこの子のために冷房の温度上げてやれよ。
俺が月詠小萌とか桃野桃とか好きなのは内緒だ。
ピンク色のうさぎさんのアップリケの付いたカーディガンを着た小さな女の子が
腕伸ばして必死になってう～う～言いながらピンクのEM7と格闘してるところを想像した。
お前らこの子のために冷房の温度上げてやれよ。
俺が月詠小萌とか桃野桃とか好きなのは内緒だ。
ばればれだがな
>>105の正体は三猫
>>111
なら仕方ない。
なら仕方ない。
113 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:33:09 ID:tX/qh0EA
手首使わないとトラックボール操作できないとしたら、トラックボールにする意味は少ないな。
指先だけで全部済むのがトラックボールの利点。
あと、机の上に書類やら文具やらいっぱいあるときね。
書類見ながら文書作っていて、マウス動かすたびに書類に当たってウザイ、ってのが俺の場合良くある。
で、トラックボールにして快適になった。
指先だけで全部済むのがトラックボールの利点。
あと、机の上に書類やら文具やらいっぱいあるときね。
書類見ながら文書作っていて、マウス動かすたびに書類に当たってウザイ、ってのが俺の場合良くある。
で、トラックボールにして快適になった。
>>110
何が？？？？？？？
何が？？？？？？？
http://www.youtube.com/watch?v=FL-bGXXiZak&mode=related&search=
TB操作してる動画って中々無いもんだね
これはマーブルでFPSプレイ中の動画
手首が動いてるかの判断は任せた
TB操作してる動画って中々無いもんだね
これはマーブルでFPSプレイ中の動画
手首が動いてるかの判断は任せた
>100
指先を使ってないからだな。
筆記具で文字を書くときに手首だけで描く人は居ないでしょ？
不自然な動きを多用すれば無理が掛かるのは道理。
指先を使ってないからだな。
筆記具で文字を書くときに手首だけで描く人は居ないでしょ？
不自然な動きを多用すれば無理が掛かるのは道理。
まあ、ﾄﾗﾎﾞ操作で手首動かすことはあんまないとは思うが
手首に負担が掛かることはある。
合わない奴は無理して使うな、ってことだな。
手首に負担が掛かることはある。
合わない奴は無理して使うな、ってことだな。
話に水を注すようで悪いけど、マウスってそんなに疲れるかな？
1日10時間以上触ったりもしてたけど、疲れたと感じた事はないなぁ
そんな私は楽しそうだからという理由でトラックボールを買ってみました
1日10時間以上触ったりもしてたけど、疲れたと感じた事はないなぁ
そんな私は楽しそうだからという理由でトラックボールを買ってみました
下手に手首で操作しようとすると疲れるんじゃないの？
オレはマウス使う時は手首も若干使うけど、基本肘から先で動かしてるから
手首が疲れるということはなかったけど。
ただ仕事柄クリックが激しいから人差し指がいかれたので
トラボだと人差し指負担が減ったのはあるかな。
もっともその為にトラボ導入した訳じゃないけどね。
オレはマウス使う時は手首も若干使うけど、基本肘から先で動かしてるから
手首が疲れるということはなかったけど。
ただ仕事柄クリックが激しいから人差し指がいかれたので
トラボだと人差し指負担が減ったのはあるかな。
もっともその為にトラボ導入した訳じゃないけどね。
トラボに慣れたらマウスが疲れることに気付くよ
判ってないだけ
判ってないだけ
自分はマウス使うとすぐ肩がこって
慢性肩こりになり気味だからトラボに乗り換えようかと検討中
けど、どれが良いのか、全くわからないというｗ
慢性肩こりになり気味だからトラボに乗り換えようかと検討中
けど、どれが良いのか、全くわからないというｗ
疲れる疲れないというより、負荷分散の目的で、
右手にマウス、左手にマーブル、正面にはスペースセーバーIIだった頃もありました。
右手にマウス、左手にマーブル、正面にはスペースセーバーIIだった頃もありました。
椅子も重要
肘掛け椅子使い出してから腕や肩は疲れなくなったね
肘掛け椅子使い出してから腕や肩は疲れなくなったね
机に書類積んでしまうから狭くてマウス使えないってのもあるけど、
俺の場合キーボードと頻繁に往復するから、トラボは常に決まった位置にあって快適ってのが大きいかも。
俺の場合キーボードと頻繁に往復するから、トラボは常に決まった位置にあって快適ってのが大きいかも。
マウスは良く滑るパッドとソールを用意出来れば
TBより楽な場合も有る。
それこそボールを転がす程度の動きでマウス操作は可能。
TBより楽な場合も有る。
それこそボールを転がす程度の動きでマウス操作は可能。
人工ルビー買いたいのに>>4のサイトが何処も見づらすぎるわｗ
男にゃついていけないセンスだ。慣れるのにまず時間がかかる
男にゃついていけないセンスだ。慣れるのにまず時間がかかる
やべー
トラックボールの置く位置と角度をちょっと変えてみたら、見違える程使いやすくなった
トラックボールと腕はなるべく水平になるようにした方がいいね
トラックボールの置く位置と角度をちょっと変えてみたら、見違える程使いやすくなった
トラックボールと腕はなるべく水平になるようにした方がいいね
そんなの機種や環境によって人それぞれ。
CT-100を無償修理に出す為にもう1台CT-100買った
5年使ってたから新品は感触が違いすぎてかえって扱い難い
半年位経った頃が一番しっくりくるなぁ
5年使ってたから新品は感触が違いすぎてかえって扱い難い
半年位経った頃が一番しっくりくるなぁ
ああああここで聴くの忘れてたままCT-100買っちまったー
余ったボタンにキーボードのボタン割り振れないのね・・・
MSのTB opticalではEnterとBackSpaceにしてたんだが
余ったボタンにキーボードのボタン割り振れないのね・・・
MSのTB opticalではEnterとBackSpaceにしてたんだが
最近CT-100流行ってるね なんで？
>>131
Setpointは知らんけど、Mousewareは出来るよ
Setpointは知らんけど、Mousewareは出来るよ
>>131
Setpoint+uberOptionsにすれば割り当て可。
Setpoint+uberOptionsにすれば割り当て可。
>>133-134
マジすか！？ちょっとやってみます
マジすか！？ちょっとやってみます
EM7が地雷だと皆分かってきたから
その分CT-100に流れてる
その分CT-100に流れてる
>>137
ct-100も十分地雷だけど．．．
ct-100も十分地雷だけど．．．
一番使いやすいのかではなく一番マシなのは何かを考えるとCT-100なんじゃね？
TBEが復活すればこんな議論しなくてすむんだが
TBEが復活すればこんな議論しなくてすむんだが
EM7即お蔵入りの自分だが、EM7馬鹿にされるとなんか腹立つEM5使い。
てか自分的にはEM7はまったく合わないけど、それでもEM７愛用してる人はいるんだから
地雷とかいうのは感心しない。
もちろんCT100もだが。というかストリーム以外は。
てか自分的にはEM7はまったく合わないけど、それでもEM７愛用してる人はいるんだから
地雷とかいうのは感心しない。
もちろんCT100もだが。というかストリーム以外は。
俺はTBEよりCT-100の方が使いやすかったしなぁ
やっぱ人それぞれだよ
ただ、EM7の実売\9kってのは人によって合う合わないのある
トラボの値段としては手を出し難いと思う
やっぱ人それぞれだよ
ただ、EM7の実売\9kってのは人によって合う合わないのある
トラボの値段としては手を出し難いと思う
>>140
EM6→EM7→EM5→EM6と結局元に戻ってきた俺が来ましたよ。
EM7はEMシリーズを名乗るべきじゃないと思うんだ。そうすれば何も問題ない。
つーかEM4とか見たことないけどどういうのなの？
EM6→EM7→EM5→EM6と結局元に戻ってきた俺が来ましたよ。
EM7はEMシリーズを名乗るべきじゃないと思うんだ。そうすれば何も問題ない。
つーかEM4とか見たことないけどどういうのなの？
NANAYO工作員って居るのかなぁ？
あの規模の商社ってスゲー怪しい。
あの規模の商社ってスゲー怪しい。
>>144
どのレス見てそう思ったのか非常に疑問ではあるが…。
まあTBE、TBOが生産終了でEM5が生産中だった頃の
EM5使いの他機種の見下しっぷりはひどいもんだったが。
当時は確かTurboRing使ってたけど。
どのレス見てそう思ったのか非常に疑問ではあるが…。
まあTBE、TBOが生産終了でEM5が生産中だった頃の
EM5使いの他機種の見下しっぷりはひどいもんだったが。
当時は確かTurboRing使ってたけど。
>126
>49のサイトでセラミックベアリング買ったら？
>49のサイトでセラミックベアリング買ったら？
なんというか、対人嗜好性地雷と云うか。
Expert
Mine
774
Mine
774
http://www.jaist.ac.jp/~t-koba/softwares.php#clicknav
のClick Navigatorというソフトの「ホイール ストローク機能」というのがEM5とベストマッチングです。
マウスカーソルをくるくる回すとホイールの動作をします。
異次元の気持ち良さです。是非お試しを。
ついでにEM5の萌え写真を貼らせて下さい。
http://file.z800.blog.shinobi.jp/K3100225.JPG
http://file.z800.blog.shinobi.jp/K3100226.JPG
のClick Navigatorというソフトの「ホイール ストローク機能」というのがEM5とベストマッチングです。
マウスカーソルをくるくる回すとホイールの動作をします。
異次元の気持ち良さです。是非お試しを。
ついでにEM5の萌え写真を貼らせて下さい。
http://file.z800.blog.shinobi.jp/K3100225.JPG
http://file.z800.blog.shinobi.jp/K3100226.JPG
これは反則だろ｡
uberOptionsを入れたはいいけど肝心のEnterとBSがどれか不明
「Keys;～」のどれかですかね
「Keys;～」のどれかですかね
>>149を見て、毛が中に入ってまう…とまず思うオレ、クールガイ。
玉にマタタビ擦りこむのがコツ。
タマタマにまたたびだと・・・！？
>>155
お、出来ました。㌧です
お、出来ました。㌧です
>149
俺の中ではいつぞやのカエルのぬいぐるみの足元にも及ばんｗ
俺の中ではいつぞやのカエルのぬいぐるみの足元にも及ばんｗ
158 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 22:44:16 ID:uXvKEzDb
>親指トラック且つ第4、第5ボタンがある
ｵｰｲｗ
ｵｰｲｗ
>>159
どうみてもTBOｗｗｗ
どうみてもTBOｗｗｗ
いまさらホイールのない２ボタンマウス使う気になるか？
マウスホイールの普及で、スクロールしたいときにスクロールバーを
ドラッグしなくてもいい、つまりそこまでマウスカーソルを動かさなくても
よくなった、という点にあると思うのだ。
だからホイールがないと「わざわざマウス動かせってか？！」となる。
それだって端から見てればちょびっとのことなのだ。
最近、肩が上がらなくなったのがきっかけで、自宅でトラックボールだったので
仕事場もトラックボールにしてみた。マウス併用時は気がつかなかったのだが、
たまにマウスを触ると、ホイールがないときと同じような苛立ちを覚えるのだ。
「なんでモノ(マウス)をわざわざ掴まなきゃいけないんだ！」
「なんでモノ(マウス)をわざわざ動かさなきゃいけないんだ！」
こんなせいぜい100g程度の軽い物体すら邪魔くさく感じるようになっていた
自分にビックリした。
マウスホイールの普及で、スクロールしたいときにスクロールバーを
ドラッグしなくてもいい、つまりそこまでマウスカーソルを動かさなくても
よくなった、という点にあると思うのだ。
だからホイールがないと「わざわざマウス動かせってか？！」となる。
それだって端から見てればちょびっとのことなのだ。
最近、肩が上がらなくなったのがきっかけで、自宅でトラックボールだったので
仕事場もトラックボールにしてみた。マウス併用時は気がつかなかったのだが、
たまにマウスを触ると、ホイールがないときと同じような苛立ちを覚えるのだ。
「なんでモノ(マウス)をわざわざ掴まなきゃいけないんだ！」
「なんでモノ(マウス)をわざわざ動かさなきゃいけないんだ！」
こんなせいぜい100g程度の軽い物体すら邪魔くさく感じるようになっていた
自分にビックリした。
俺らがどんなにここで叫んだ所で新製品は出ないんだろな
ケンジントンとかMSとかからはもう出ないんだろうな
他から出てもあんまり嬉しくないしなー
ケンジントンとかMSとかからはもう出ないんだろうな
他から出てもあんまり嬉しくないしなー
TBOは再販されてもかなりの確率で爪か底に当たるんだよな
その問題と支持球変更してやってくれるなら大歓迎だけど
その問題と支持球変更してやってくれるなら大歓迎だけど
そんなの関係ねぇ
再販してくれればそれでいいよ
再販してくれればそれでいいよ
個人的にはケンジントンのミドルクラスあたりのリニューアルとかがいい。
けどケンジントンは会社自体がやばいんだっけ？
まあ、でももし再販されることあったらとりあえず買うだろうな＜TBE
使うかどうかはわからんけど。
けどケンジントンは会社自体がやばいんだっけ？
まあ、でももし再販されることあったらとりあえず買うだろうな＜TBE
使うかどうかはわからんけど。
167 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:05:31 ID:wk9ppYw6
マジで復活させようぜ俺らの力でＴＢＥ
俺も鉄球の一部分が平らになってきたけど
2003年にトラボスレにレスした家具屋のシリコンオイル塗ってがんばってる。
町会長！ドライバーはＸＰがはじく古い奴強引に使っているからさらに会長
俺も鉄球の一部分が平らになってきたけど
2003年にトラボスレにレスした家具屋のシリコンオイル塗ってがんばってる。
町会長！ドライバーはＸＰがはじく古い奴強引に使っているからさらに会長
>>162
ちょっとツッこんでみると、
>「なんでモノ(マウス)をわざわざ掴まなきゃいけないんだ！」
TBもボディ（ボタン）を掴むし
>「なんでモノ(マウス)をわざわざ動かさなきゃいけないんだ！」
TBはボールを転がす訳で。
そもそもホイールを装備したTBなんて色々有るし、
無ければ、ボタン+ボール操作とワンアクション多くなる。
いや個人的な感想とは分かってるんだけどね。
>>167
IE3.0がゲーマーの要望に応え、再販したのを考えれば、
一応は期待できるかもしれない。
でも市場がなぁ、、
凄く…小さいです…
ちょっとツッこんでみると、
>「なんでモノ(マウス)をわざわざ掴まなきゃいけないんだ！」
TBもボディ（ボタン）を掴むし
>「なんでモノ(マウス)をわざわざ動かさなきゃいけないんだ！」
TBはボールを転がす訳で。
そもそもホイールを装備したTBなんて色々有るし、
無ければ、ボタン+ボール操作とワンアクション多くなる。
いや個人的な感想とは分かってるんだけどね。
>>167
IE3.0がゲーマーの要望に応え、再販したのを考えれば、
一応は期待できるかもしれない。
でも市場がなぁ、、
凄く…小さいです…
TBE再販されれば買うよ、でければ左手用もだしてね！
初めてトラボスレに来たんだけどTBEってそんなに貴重品なの？
現役で酷使してるんだけど・・・(支球はフラットスポットに耐えきれずコランダムに変えた)
現役で酷使してるんだけど・・・(支球はフラットスポットに耐えきれずコランダムに変えた)
販売してなけりゃ手に入らないだろうが
俺は最後の一個を開封してしまったからあと2，3年でこいつに代わるTBが手に入らないと困る
なんとしてでも再販してくれ
俺は最後の一個を開封してしまったからあと2，3年でこいつに代わるTBが手に入らないと困る
なんとしてでも再販してくれ
販売されてもいない製品の話なんかいつまでもしてんじゃねぇよ
TBEやEM5やたら持ち上げてるやつはオクで高く売ろうと思ってる人間だろ
メーカー修理も出来ないのに程度も分からない中古を定価で出品してるヤツとかありえねぇ
TBEやEM5やたら持ち上げてるやつはオクで高く売ろうと思ってる人間だろ
メーカー修理も出来ないのに程度も分からない中古を定価で出品してるヤツとかありえねぇ
まぁTBEやEM5を買うなら国内販売モノだよな
輸入して売ってる奴は補償無いから壊れたらそれまでだし
輸入して売ってる奴は補償無いから壊れたらそれまでだし
つーか販売停止してもいいように予備買ってる奴だって沢山いるんだから
買えなくなったからって話しちゃ駄目だっつーのはおかしいだろ。
買えなくなったからって話しちゃ駄目だっつーのはおかしいだろ。
別に話すのは誰も悪いとは言ってないわけだが
やたらと持ち上げてるのがキモイと言うだけでは？
やたらと持ち上げてるのがキモイと言うだけでは？
TBEはともかく、TBOは他に代用できるものが皆無な現状……
なのにTBEばかりでTBOはあんまり盛り上がらないな
もともと少数派のトラックボーラーの中でもさらに少数派なんだな、親指派
俺も人差し指派に生まれたかったよ……
なのにTBEばかりでTBOはあんまり盛り上がらないな
もともと少数派のトラックボーラーの中でもさらに少数派なんだな、親指派
俺も人差し指派に生まれたかったよ……
>>172
流石にそれは暴論だろう。
販売はされてはいないが、「オクで入手」する事は可能なんだし。
現役で使ってる人もそれなりに居る。
言っとくが、別に工作員を肯定する訳じゃないぞｗ
>>173
既に販売もされて無いし、もし故障して保証使ったとしても
メーカー側に交換用の在庫が無い。（修理対応は無い）
確かMSは返金対応。
NANAYOはEM7に差額!を負担して交換なんだっけ…
という現状から、国内保証付きに拘る必要はあまり無い。
>>177
ST-65UPiで代用は出来ないのかね？
サブボタンが無いのが辛いかもしれないけど、
ボールの滑り具合なんかはST-65UPiの方が間違いなく上だし。
流石にそれは暴論だろう。
販売はされてはいないが、「オクで入手」する事は可能なんだし。
現役で使ってる人もそれなりに居る。
言っとくが、別に工作員を肯定する訳じゃないぞｗ
>>173
既に販売もされて無いし、もし故障して保証使ったとしても
メーカー側に交換用の在庫が無い。（修理対応は無い）
確かMSは返金対応。
NANAYOはEM7に差額!を負担して交換なんだっけ…
という現状から、国内保証付きに拘る必要はあまり無い。
>>177
ST-65UPiで代用は出来ないのかね？
サブボタンが無いのが辛いかもしれないけど、
ボールの滑り具合なんかはST-65UPiの方が間違いなく上だし。
>■メンテナンス
>ほこりが溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する.
>極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る.
>
>・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告ありファン多数）
つか、脂性の俺としては親指から冬でも油分が出ているので
そのおかげでむしろ回転が悪くなるどころか
ゴミが軸受けボールに付着して定期的にボール外して
中性洗剤で油分取ってやらないといけない
>ほこりが溜まったら 綿棒や柔らかい布で清掃する.
>極端に滑りが悪くなる前に 潤滑に気を配る.
>
>・顔油 （特に鼻の周り←キタナイけど効果絶大との報告ありファン多数）
つか、脂性の俺としては親指から冬でも油分が出ているので
そのおかげでむしろ回転が悪くなるどころか
ゴミが軸受けボールに付着して定期的にボール外して
中性洗剤で油分取ってやらないといけない
>>179
油谷さん!!!!!!!!!!!!111
油谷さん!!!!!!!!!!!!111
>179
俺もだ。濃い「油」にホコリ・ゴミがたかって来て付着するので、
定期的に洗剤で拭き取らないと重くなって大変。
俺もだ。濃い「油」にホコリ・ゴミがたかって来て付着するので、
定期的に洗剤で拭き取らないと重くなって大変。
特に夏は脂の分泌量が増えるから大変だよ。最近特に、折れが日常的に触るモノは何でも黄色くなる。
机に引いてあるタオル、マウスにかぶせてあるテッシュ、枕に付けたタオル、毛布の首、etc
朝起きて、トイレットペーパーを顔に当てると、脂を気持ちいいくらい吸い取ってくれる。あぶらとりフィルムなんて
トイレットペーパーで一通り拭き取った仕上げに使うか、人前で使うくらいだ。 最近は、首から上は凄いことに
なっているよ。気持ち悪いから今からシャワー浴びよ。
机に引いてあるタオル、マウスにかぶせてあるテッシュ、枕に付けたタオル、毛布の首、etc
朝起きて、トイレットペーパーを顔に当てると、脂を気持ちいいくらい吸い取ってくれる。あぶらとりフィルムなんて
トイレットペーパーで一通り拭き取った仕上げに使うか、人前で使うくらいだ。 最近は、首から上は凄いことに
なっているよ。気持ち悪いから今からシャワー浴びよ。
>>178
>ST-65UPiで代用は出来ないのかね？
オレには無理だった。
微妙なボールの大きさの違いで操作感がまったく違うし
あと形状もTBOに比べて結構急なのが手に合わかった。
まあオレは別に生粋の親指派って訳じゃないから別なの使ってるけど。
>ST-65UPiで代用は出来ないのかね？
オレには無理だった。
微妙なボールの大きさの違いで操作感がまったく違うし
あと形状もTBOに比べて結構急なのが手に合わかった。
まあオレは別に生粋の親指派って訳じゃないから別なの使ってるけど。
サンワの親指用MA-TB30UPSは使ってみた？
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9
ストリームの悪評とフォースの微妙な評価は目にするが、
これは使ってる人自体がいない予感
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB30UPS&cate=9
ストリームの悪評とフォースの微妙な評価は目にするが、
これは使ってる人自体がいない予感
自由研究にレビューがあるけど、ここでは話題にはならないな
店で触った感じだと球がちょっと大きすぎて親指では使いにくかった
店で触った感じだと球がちょっと大きすぎて親指では使いにくかった
>>184
ct-65のパクリのくせに6480円とは泣かせるね。
ct-65のパクリのくせに6480円とは泣かせるね。
>>スクロールボタンに多機能ソフト「イージージャンプ」
これ昔ロジのドライバーにも標準されてたな。
ボール微動で窓閉じたり、Startボタンジャンプしたりで個人的にはお気に入りだった。
これ昔ロジのドライバーにも標準されてたな。
ボール微動で窓閉じたり、Startボタンジャンプしたりで個人的にはお気に入りだった。
TBEが良く話しに出てくるけどホントに使いやすいと思ってる人間大勢いるのか？
どう考えても海外サイズをそのまま持ち込んでるように思えるんだが。
俺は手首から中指の先まで20cm位、人差し指も8cm強で手はそれほど小さい方じゃ
ないと思うんだがそれでも使いにくかった。
どう考えても海外サイズをそのまま持ち込んでるように思えるんだが。
俺は手首から中指の先まで20cm位、人差し指も8cm強で手はそれほど小さい方じゃ
ないと思うんだがそれでも使いにくかった。
選択肢は多い方がいいのさ。好みは適正は人それぞれだからね
TBOも外人サイズとか言われてた気がするけど俺にはぴったりだし
TBOも外人サイズとか言われてた気がするけど俺にはぴったりだし
俺は手が小さいけど、でかいでかいと言われるTurboRingがしっくりくる
手の大きさは人それぞれってことだ。俺はCT-64使い。
たまにTBOのボタン数が羨ましくなる。
たまにTBOのボタン数が羨ましくなる。
多ボタンのに慣れると、他の使えなくなるね。
選択肢が多いのは別に構わないが、事あるごとに話題に上るほどの物か？
って事だろ
って事だろ
CT-100使うと8ボタン以下には戻れなくなる
CT-100、安く買おうと思ったらどこがいいの？
いろいろ触ったが、依然TBEが最も手に馴染む
当然ルビー加工後だが
スイッチが気になるなら交換すれば良い
自分にとことん合わせようと思ったら
カスタマイズは当然だな
当然ルビー加工後だが
スイッチが気になるなら交換すれば良い
自分にとことん合わせようと思ったら
カスタマイズは当然だな
多機能も結構だが、とりあえず左手用を出してくれないとどうにも。
親指トラックボール使ってる人ってどれくらいいる？
久々にこのスレ来たけど（EM7使い）、
何か最近イイの出た？
何か最近イイの出た？
わかってて言ってないか
>>197
ｵｸだ。手に合わないって買って直ぐに手放す人が多い。運が良いと新品同様が4.5k位で買える。
ｵｸだ。手に合わないって買って直ぐに手放す人が多い。運が良いと新品同様が4.5k位で買える。
ワーイ、今日ハードオフでジャンクのTurbo Mouseを1500円でゲッツ
マック用のシルバーだったからwinで動くか心配だったが、問題なく動いて状態も割といい
入力デバイスの中古はなんとなくイヤーンで避けてきたが
このご時世文句も言ってられないので、今から前任者の使用感を消すべく
徹底的にクリーニングした上で、完全に俺好みのトラボに仕上がるまで激しく使いまくろうと思う
マック用のシルバーだったからwinで動くか心配だったが、問題なく動いて状態も割といい
入力デバイスの中古はなんとなくイヤーンで避けてきたが
このご時世文句も言ってられないので、今から前任者の使用感を消すべく
徹底的にクリーニングした上で、完全に俺好みのトラボに仕上がるまで激しく使いまくろうと思う
Ｍａｃ用（ADB)のトラボをハードオフで買ったときは、
アルコールの除菌スプレーで消毒して使ったなぁ。
アルコールの除菌スプレーで消毒して使ったなぁ。
サンワのFORCEを使って半年とちょっと経つが、ホイールよえーの前評判通り、俺のもとうとうイカれた
そっかこういうことかあ、惜しいな、デザインすげえ気に入ってるんだけど
そっかこういうことかあ、惜しいな、デザインすげえ気に入ってるんだけど
中古ハードはきつい
まともにヤフオクもできん
まともにヤフオクもできん
>>214
食堂とかの箸とか皿とかコップとか駄目な人？
食堂とかの箸とか皿とかコップとか駄目な人？
それは大丈夫
ハードは汗まみれでなんかやだ 中古本は大丈夫なのに
ハードは汗まみれでなんかやだ 中古本は大丈夫なのに
全部分解して掃除すればいいじゃん
久しぶりにヤフオクみたらTBO一杯出品されてるな。
これって例の大量ジャンクを落とした奴が修理して再出品してんの？
こういうのって何か抵抗あんだよねぇ。
これって例の大量ジャンクを落とした奴が修理して再出品してんの？
こういうのって何か抵抗あんだよねぇ。
むかーしラジコンをやってた頃（タミヤのマイティフロッグや京商プログレスのころ）は
1回走らせるごとに完全分解の上ママレモンなどでの洗浄の後乾燥組み付けグリスアップ
なーんてえらい暇な事やってたが…。
それに比べたら入力デバイスをオクで買った後に分解洗浄なんて1度ですむから別に…。
昔友人のマウス・キーボードを分解した時茶色いねっとりした物（コーヒーこぼしたらしい）や
小さい虫の死骸が少々（田んぼがある田舎ってこれだから）…みたいなこともあったが…
1回走らせるごとに完全分解の上ママレモンなどでの洗浄の後乾燥組み付けグリスアップ
なーんてえらい暇な事やってたが…。
それに比べたら入力デバイスをオクで買った後に分解洗浄なんて1度ですむから別に…。
昔友人のマウス・キーボードを分解した時茶色いねっとりした物（コーヒーこぼしたらしい）や
小さい虫の死骸が少々（田んぼがある田舎ってこれだから）…みたいなこともあったが…
風呂入るついでに分解してガワと玉をジャブジャブ洗ってきた、これでスッキリ
EM6を使ってるので操作に違和感はないけど、パームレスト的出っ張りがない分手を置いた感触が少し違う
あと、微妙にボディも玉もEM6とは色が違う・・・と、今更EM5を触った感想
ハードオフのジャンクは時々トラボを見かけるけど、玉なしの本体だけだったり、見たこともない古いタイプのだったりで面白いけど使えるものは滅多に見ない
なのにQBaｌｌないかな～とか思っちゃう人は病気
EM6を使ってるので操作に違和感はないけど、パームレスト的出っ張りがない分手を置いた感触が少し違う
あと、微妙にボディも玉もEM6とは色が違う・・・と、今更EM5を触った感想
ハードオフのジャンクは時々トラボを見かけるけど、玉なしの本体だけだったり、見たこともない古いタイプのだったりで面白いけど使えるものは滅多に見ない
なのにQBaｌｌないかな～とか思っちゃう人は病気
NTB-800使いも親指に入って良かですか？
ハンディ機ですかそうですか…orz
ハンディ機ですかそうですか…orz
どうも人差し指タイプは親指程正確素早くに動かせない
CT-100は中指用か？これも精密移動が難しい。まだ買って数日だけど
親指用の感覚で横に動かすと若干左下から右上に動く
親指用の感覚で横に動かすと若干左下から右上に動く
CT-100は中指用だね。
うちは中指と薬指で操作している。
最初は思うようにカーソルが動かせなかったが、１週間で慣れたよ。
多ボタンになれたから、他のトラボが使えなくなった。
うちは中指と薬指で操作している。
最初は思うようにカーソルが動かせなかったが、１週間で慣れたよ。
多ボタンになれたから、他のトラボが使えなくなった。
俺は15年間親指型使ってきたけど、今はCT-100を人差し指と中指で操作してる
これなら親指操作と遜色無いか、それ以上の細かい操作が出来る
中指と薬指じゃ、どうも細かい操作が難しい
これなら親指操作と遜色無いか、それ以上の細かい操作が出来る
中指と薬指じゃ、どうも細かい操作が難しい
CT-100、新品でも通販の方が安いのは知っていたけど、
秋葉原のDOSパラで6980円だったので、すぐ使いたくて買っちまった。
中指薬指だと難しいよな。
まぁ、ちっとは慣れてきたけど、できれば左ボタンは下側が良かったなぁ。
>>225
俺と同じ！左が左下、右が右上の感覚。
秋葉原のDOSパラで6980円だったので、すぐ使いたくて買っちまった。
中指薬指だと難しいよな。
まぁ、ちっとは慣れてきたけど、できれば左ボタンは下側が良かったなぁ。
>>225
俺と同じ！左が左下、右が右上の感覚。
CT-100は人差し指派と中指派がいそうだな
人差し指でも中指でもいけるけど、右クリックの小指がつらい
人差し指なら右クリは薬指
中指躁球＆薬指右栗派でつ(*^_^*)
薬指でクリいじってると、ボールに巻き込みそうになるんだよな…
>>233
それはない
それはない
235 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:48:21 ID:jWJSIX5r
このスレのパート３か4とかで書いたけど
TBEは究極の完成度なんだよ
何年も経ったけどその気持ちに変わりは無い
手を乗せる所の銀色の塗装が無くなってねずみ色になった今でも
現役で活躍してるよ
TBEは究極の完成度なんだよ
何年も経ったけどその気持ちに変わりは無い
手を乗せる所の銀色の塗装が無くなってねずみ色になった今でも
現役で活躍してるよ
チラシの裏にでもどうぞ
究極の完成度っていっても、人それぞれの好みがあった上でだもんな・・
オレ的には、ロジのマーブルが究極の完成度
なくなる心配をしなくていいってのが最大の魅力ｗ
しかも安いし
オレ的には、ロジのマーブルが究極の完成度
なくなる心配をしなくていいってのが最大の魅力ｗ
しかも安いし
そんなTBEの良さを訴えられてももう売ってないから買おうにも買えん
超良いよー
俺的にもTBEは丁度良いな｡
慣れてるというのもあるが｡
ただ、何故か断線しやすいという欠点が｡
遂に予備に取っておいたやつまで開けちゃったし｡
慣れてるというのもあるが｡
ただ、何故か断線しやすいという欠点が｡
遂に予備に取っておいたやつまで開けちゃったし｡
某国もこーゆーのコピーすればいいのに
某国では製造されなかったから……、と思ったが採算かなやっぱり。
MSの5ボタンマウスはほとんど大差ないパチモノ出回ってるんだがな。
MSの5ボタンマウスはほとんど大差ないパチモノ出回ってるんだがな。
パチって形状だけじゃないの？使い心地も近いなら作って欲しいなぁ
使い勝手と言えば、CT-100のホイールクリックやボタンの感触はいまいち好きになれんな…
TBEはインテリマウスみたいな感触なのかな？
TBEはインテリマウスみたいな感触なのかな？
>203
ﾉｼ
ST-65買ってトラボデビュー。
その後、CT100やマーブル買って試してみたけど、65がメイン。
マーブルも並べてるけど、あまり使わない。
CT100は箱に戻しちゃった。
その後、このスレでTBOとEM5の掘り出し物情報の時買ったけど、開封せずｗ
ﾉｼ
ST-65買ってトラボデビュー。
その後、CT100やマーブル買って試してみたけど、65がメイン。
マーブルも並べてるけど、あまり使わない。
CT100は箱に戻しちゃった。
その後、このスレでTBOとEM5の掘り出し物情報の時買ったけど、開封せずｗ
話題に上るような新製品が出ないと、チラシの裏みたいな、て言うか
チラシの裏そのものの他人にはどうでもいい話ばかりになるな
チラシの裏そのものの他人にはどうでもいい話ばかりになるな
お前ら、そんなにそれぞれのトラボの良さをアピールしたいなら
こんな所に書かずにブログでも開設して書けよ
いい加減うざいわ
こんな所に書かずにブログでも開設して書けよ
いい加減うざいわ
もはや新製品もなくろくな話題もないが、
スレ違いな話題でもないのに自分に関係ないと出て行けとか狭量な奴がいるなｗ
スレ違いな話題でもないのに自分に関係ないと出て行けとか狭量な奴がいるなｗ
各個人で好みが違うと分かってるのに最強とか究極とか
いつまでも続ける奴らは確かにうざいな
いつまでも続ける奴らは確かにうざいな
1日50弱の書き込みしかないのにID真っ赤になってる人間もいるしなぁ
住人構成は常連10人、準常連10人、残りが一見さん5,6人てところじゃないの
こんな場所で最強とか究極とか言い合っても不毛だと思わないか
住人構成は常連10人、準常連10人、残りが一見さん5,6人てところじゃないの
こんな場所で最強とか究極とか言い合っても不毛だと思わないか
252 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 21:52:12 ID:jWJSIX5r
50書き込む暇人に
50数える暇人
仲良くしようぜｗ
50数える暇人
仲良くしようぜｗ
なんかもう改造でもしないとネタ無いよな
機械式トラボを光学化したレポートとか
255 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:07:49 ID:jWJSIX5r
TBEのボールとって指入れてマンコかき混ぜるみたいにぐるぐるすると
マウス動くよ
いつかこういう機能のエアマウスとかいって売り出されると何年か前に
書いたけどまだ売ってねえ
マウス動くよ
いつかこういう機能のエアマウスとかいって売り出されると何年か前に
書いたけどまだ売ってねえ
>>252
ちょっとスクロールして日付とIDの色見るだけなら20秒もかからないけどな
ちょっとスクロールして日付とIDの色見るだけなら20秒もかからないけどな
本気でトラボを盛り返したいのなら、
地雷だと判ってても、合わないと判ってても、
とにかく現行機種を沢山買うべき。
メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
地雷だと判ってても、合わないと判ってても、
とにかく現行機種を沢山買うべき。
メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
トラボを盛り返したいとは思わないし、どうでもいいけど
愛機がもう新品で入手できないのが残念でならない
愛機がもう新品で入手できないのが残念でならない
まったくだ。生産が終わった以上オクの数も有限だし、そのうち中古さえ枯渇しそうだ。
>>254
三点球支持を改造して三点ベア支持とか
三点球支持を改造して三点ベア支持とか
理想を追い求めるのもいいが、手を機器にカスタマイズするという
臨機応変さも大切だと思うんだ・・・
住めば都みたいなもんで、違うトラボでもトラボはトラボ、手が馴染んでくるよ。
臨機応変さも大切だと思うんだ・・・
住めば都みたいなもんで、違うトラボでもトラボはトラボ、手が馴染んでくるよ。
実に馴染んで歌でも歌いたくなりますか？
んっんー。
んっんー。
おいらの場合はキーボードもマウスも、その都度適当なもの買って使って来たけど
トラックボールだけは何故か、どうしても同じものでないとダメだorz
トラックボールだけは何故か、どうしても同じものでないとダメだorz
>>261
まぁ、他に手段は無さそうだな
効果があるとは到底思えないが
企業は利益を考えるものだから無いものねだりをしても仕方がない
人間は順応力の高い生物だから使ってれば慣れる事もあるもんだよ
その内、マウスやトラボが必要無いPC(か、それに取って代わる機器)が
出るかも知れないしな
まぁ、他に手段は無さそうだな
効果があるとは到底思えないが
企業は利益を考えるものだから無いものねだりをしても仕方がない
人間は順応力の高い生物だから使ってれば慣れる事もあるもんだよ
その内、マウスやトラボが必要無いPC(か、それに取って代わる機器)が
出るかも知れないしな
>>265
パラダイムシフトだね
パラダイムシフトだね
21世紀になってずいぶん経った事だし、そろそろこめかみにUSBコネクタだな。
いまさらUSBかよ…せめて首の後ろにJM風のジャックにしてくれ
あと15年もすればヘカトンケイルが街中に溢れてるぜ
そうだ、自分専用にトラボを設計してついでに売りにだせばいいんじゃないか。
トラボ専門メーカーベンチャー起業だ
トラボ専門メーカーベンチャー起業だ
>270
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>265
MSには新機種を出せと要望してる訳では無いよ。
より障壁の低い「再販」を望んでいる。
ついでに>>257にツッコんでおくと
>メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
>ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
>メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
そんな事は無い。
ここで文句垂れるのと、メーカーに直接嘆願するのとじゃ全く違う。
それに大概の企業はユーザーの意見に敏感なものだよ。
ただ日本の企業でも無い「あの」MSに声が届くか？と考えれば
望みは限りなく薄いとは思うがね。
MSには新機種を出せと要望してる訳では無いよ。
より障壁の低い「再販」を望んでいる。
ついでに>>257にツッコんでおくと
>メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
>ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
>メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
そんな事は無い。
ここで文句垂れるのと、メーカーに直接嘆願するのとじゃ全く違う。
それに大概の企業はユーザーの意見に敏感なものだよ。
ただ日本の企業でも無い「あの」MSに声が届くか？と考えれば
望みは限りなく薄いとは思うがね。
>>270
俺はお前に期待する。
俺はお前に期待する。
京都駅に出来たビックカメラにFORCEあったから触ってみたけど
ボールの大きさはいい感じだし、手の座りもなかなかなんだが、
ボタンのスイッチが不安材料過ぎる…。
なんであんなフニャフニャなのか。これがサンワクオリティなのか。
ボールの大きさはいい感じだし、手の座りもなかなかなんだが、
ボタンのスイッチが不安材料過ぎる…。
なんであんなフニャフニャなのか。これがサンワクオリティなのか。
>>272
何でM$がTB市場から撤退したんだと思う？
再販・新開発云々以前に、メーカーからすればTB市場の小ささが十分
高い障壁だったからだろ
限定生産するにしても最低1000人単位での「購入確定」は必要だろうに、本当に
買うかどうかも分からないたのみこむの賛同者が半年でようやく40人足らずだぜ
メーカーが敏感なのは「企業の利益になるユーザーの声」であって、利益にも
ならないユーザーの声なんか届かないよ
その位の事は会社勤めしてたら分かるだろ？
何でM$がTB市場から撤退したんだと思う？
再販・新開発云々以前に、メーカーからすればTB市場の小ささが十分
高い障壁だったからだろ
限定生産するにしても最低1000人単位での「購入確定」は必要だろうに、本当に
買うかどうかも分からないたのみこむの賛同者が半年でようやく40人足らずだぜ
メーカーが敏感なのは「企業の利益になるユーザーの声」であって、利益にも
ならないユーザーの声なんか届かないよ
その位の事は会社勤めしてたら分かるだろ？
夏厨もコロコロ（（（○
MSは切り捨てだろ
じゃあなんでロジやケンジンやサンワなんかは
まだトラボを販売し続けてるんだ？ってことになるよな
じゃあなんでロジやケンジンやサンワなんかは
まだトラボを販売し続けてるんだ？ってことになるよな
>277
在庫処分じゃね？
新製品出してないってことは開発には予算出してなさげだし。
在庫処分じゃね？
新製品出してないってことは開発には予算出してなさげだし。
M$はこれ以上販売続けてもあまり意味が無い or 採算が取れないと踏んだ
ﾛｼﾞやｻﾝﾜはまだ販売を続ける意味があり、採算が取れると踏んだ
それだけだろ
ﾛｼﾞやｻﾝﾜはまだ販売を続ける意味があり、採算が取れると踏んだ
それだけだろ
>277が勤める会社では多大な開発費使って流通ラインにまでのった製品を
理由も示さずに「切り捨てます」と一言言えば生産中止するのかｗ
理由も示さずに「切り捨てます」と一言言えば生産中止するのかｗ
大きくて堅いボールはマイクロでソフトな社風に合わないってことで開発注視
箱も硬くてデカイから生産注視になりそうだしなｗ
男性も女性も大きくて堅い方が好きなんじゃないか？
ＭＳが撤退して、事実上ロジ一択の状態で
トラボデビューした俺は勝ち組？
トラボデビューした俺は勝ち組？
いや、勝ちとか負けとかないから
モーターやら液晶やらのっけたトンデモマウスが商売になって
トラボが商売にならないってのも、個人的には納得しづらい……
トラボが商売にならないってのも、個人的には納得しづらい……
MSのトラボがなくなったのは故障率の高さもありそうな。
確実に削れる支持球、クリック時にたまにスクロールする筐体（もある）
断線しやすいケーブル、ボタンやホイールの破損
5ボタンにホイール、自分に合う大きさなど好きなトラボだけにその辺しっかりしてればなぁ
確実に削れる支持球、クリック時にたまにスクロールする筐体（もある）
断線しやすいケーブル、ボタンやホイールの破損
5ボタンにホイール、自分に合う大きさなど好きなトラボだけにその辺しっかりしてればなぁ
TBOはさらに底擦れで交換だからな
相当数が返品されてるだろう
支持球交換したからすでに関係ないがやはりアレは致命的
相当数が返品されてるだろう
支持球交換したからすでに関係ないがやはりアレは致命的
ロジとか、何でﾏｰﾌﾞﾙとかの新型機を投入しないの？
種類を増やしても、顧客は増えないからだろ。
ただ、左手で使える高機能TBが発売された場合は、
相当数のマーブルユーザーが買い換えに走る気がする。
ただ、左手で使える高機能TBが発売された場合は、
相当数のマーブルユーザーが買い換えに走る気がする。
開発と生産ラインへ投資しても見合わないと判断してるんだろ
俺はエロゲする時にCT-100を左手で使ってるが、ドライバでボタン
入れ替えたりすれば左手用変則人差し指トラボにならないか？ｗ
入れ替えたりすれば左手用変則人差し指トラボにならないか？ｗ
ロジもトラボは生産ラインから外れてるんじゃないの？
未だにXP対応っていうシール貼ってあるのが売ってるくらいだし。
未だにXP対応っていうシール貼ってあるのが売ってるくらいだし。
箱のデザイン変更する費用を掛けたくないだけだろ
PCパーツでは良くある事
PCパーツでは良くある事
CT-100がチャタってきたので修理依頼したら交換になった
新品は気持ちいいがボールの動きが堅くなっちゃったなぁ
少し慣らさないとだめか
新品は気持ちいいがボールの動きが堅くなっちゃったなぁ
少し慣らさないとだめか
CT-100の不思議な所だな。
3点支持なんだから普通に考えれば最初が一番スムースで、後は劣化していくだけのはずなんだけど、
買った当初は動きが渋くて、数日使っていくうちにようやく動きがこなれてくる。
3点支持なんだから普通に考えれば最初が一番スムースで、後は劣化していくだけのはずなんだけど、
買った当初は動きが渋くて、数日使っていくうちにようやく動きがこなれてくる。
299 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:22:10 ID:i1dCKsmO
じゃあ、今日から
MSのコンタクトウスに偽名使って一人10通要望出すんだからな
TBE復活きぼんって
MSのコンタクトウスに偽名使って一人10通要望出すんだからな
TBE復活きぼんって
上肢に障碍のある身体障碍者用にはマウスよりトラックボールの方が良さそうなんだがなぁ
代替品を相談すると良品を先に送りますってことで交換になるよ
修理に出すと交換になるとしても２週間ぐらい掛かるらしいしねぇ
その間使うために予備のトラボ買うのもなんだかなーって感じだったから助かった
修理に出すと交換になるとしても２週間ぐらい掛かるらしいしねぇ
その間使うために予備のトラボ買うのもなんだかなーって感じだったから助かった
修理の間だけじゃなく、普段も予備に1台は持っておきたい
TBOの一番左のボタンが効かなくなったんで
予備を押入で探してたら在庫が4台位と思ってたのに11台も有った
いつ買ったのか覚えてもいない若年性痴呆かも
予備を押入で探してたら在庫が4台位と思ってたのに11台も有った
いつ買ったのか覚えてもいない若年性痴呆かも
一個くれよ
>>275
>利益にもならないユーザーの声なんか届かないよ
いや普通の企業なら「一応」は届く。
利益に繋がるかは別にして、ユーザーの声はちゃんと聞いてるもんです。
その位の事は会社勤めしてるので分かりますよ？
（もしかして、届く=要望が通る って意味なのかね？）
それにTBではないが
MSはIE3.0という一度終息したマウスを、ユーザーの要望に答えて
復活させたりもしてる。
まぁだからと言って今回の行動に希望が持てる訳でも無いがｗ
なんにせよ
>本気でトラボを盛り返したいのなら
>地雷だと判ってても、合わないと判ってても、
>とにかく現行機種を沢山買うべき
こんな事を実行するよりは、よっぽどマシな行動だと思うがね。
>利益にもならないユーザーの声なんか届かないよ
いや普通の企業なら「一応」は届く。
利益に繋がるかは別にして、ユーザーの声はちゃんと聞いてるもんです。
その位の事は会社勤めしてるので分かりますよ？
（もしかして、届く=要望が通る って意味なのかね？）
それにTBではないが
MSはIE3.0という一度終息したマウスを、ユーザーの要望に答えて
復活させたりもしてる。
まぁだからと言って今回の行動に希望が持てる訳でも無いがｗ
なんにせよ
>本気でトラボを盛り返したいのなら
>地雷だと判ってても、合わないと判ってても、
>とにかく現行機種を沢山買うべき
こんな事を実行するよりは、よっぽどマシな行動だと思うがね。
店でも開くつもりかｗ
アメリカなんか市場自体がでかいんだし、
市場の問題よりも>>288の言ってる品質の方じゃないかなと思わんでもない。
前どっかで見ただけでソースもなにもないけど
MSは生産コスト上げて品質管理するくらいなら
生産コスト下げて不良品交換する方針、みたいに聞いたから
マウスよりも難しいパーツあるトラボを切ったのかもと。
そんな品質の会社だし、TBEは使ったことないけどTBOで散々苦しめられたのもあって
特にMSトラボ復活してほしいとも思ってないけど
もし再販あったら一応買うのは買うだろうな。
市場の問題よりも>>288の言ってる品質の方じゃないかなと思わんでもない。
前どっかで見ただけでソースもなにもないけど
MSは生産コスト上げて品質管理するくらいなら
生産コスト下げて不良品交換する方針、みたいに聞いたから
マウスよりも難しいパーツあるトラボを切ったのかもと。
そんな品質の会社だし、TBEは使ったことないけどTBOで散々苦しめられたのもあって
特にMSトラボ復活してほしいとも思ってないけど
もし再販あったら一応買うのは買うだろうな。
>>307
>もしかして、届く=要望が通る って意味なのかね？
もしかしなくてもそうだろ
ユーザー側からすれば各企業が内部でどんな議論をしているかなんて分からないんだから、
要望が受け入れられたか受け入れられなかったかで声が届いたかどうかを判断するしかない
>MSはIE3.0という一度終息したマウスを、ユーザーの要望に答えて復活させたりもしてる。
マウスとトラボじゃ前の書き込みにあった「障壁」の高さも全然違うしな
>もしかして、届く=要望が通る って意味なのかね？
もしかしなくてもそうだろ
ユーザー側からすれば各企業が内部でどんな議論をしているかなんて分からないんだから、
要望が受け入れられたか受け入れられなかったかで声が届いたかどうかを判断するしかない
>MSはIE3.0という一度終息したマウスを、ユーザーの要望に答えて復活させたりもしてる。
マウスとトラボじゃ前の書き込みにあった「障壁」の高さも全然違うしな
>>307
企業の利益になるかならないかを判断する為に全ての意見に一応は目を通すだろうが、その上で
利益にならないものは実行しない＝ユーザーから見れば届かなかったに等しい、って事。
そもそも一応目を通すという前提が無ければ利益になるかならないかの判断も不可能だろ。
会社勤めしてれば、その程度の理解力はあると思ったが。
企業の利益になるかならないかを判断する為に全ての意見に一応は目を通すだろうが、その上で
利益にならないものは実行しない＝ユーザーから見れば届かなかったに等しい、って事。
そもそも一応目を通すという前提が無ければ利益になるかならないかの判断も不可能だろ。
会社勤めしてれば、その程度の理解力はあると思ったが。
>>310
>ユーザー側からすれば各企業が内部でどんな議論をしているかなんて分からないんだから、
>要望が受け入れられたか受け入れられなかったかで声が届いたかどうかを判断するしかない
そりゃ当たり前。
俺は会社内部でのユーザーの意見や要望の扱いについて話をしてる。
障壁の高さの違いも重々承知。
ただMSも意見を取り入れ、要望に応えた実績が有る事を示しただけ。
様は聞く耳持ってますよと。それは難聴気味かもしれないがｗ
>>311
おいおい、>>257の
>メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
>ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
>メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
これとえらいニュアンス違わないか？ｗ
元の「聞く」の意味が俺とは差が有ったみたいだね。
>ユーザー側からすれば各企業が内部でどんな議論をしているかなんて分からないんだから、
>要望が受け入れられたか受け入れられなかったかで声が届いたかどうかを判断するしかない
そりゃ当たり前。
俺は会社内部でのユーザーの意見や要望の扱いについて話をしてる。
障壁の高さの違いも重々承知。
ただMSも意見を取り入れ、要望に応えた実績が有る事を示しただけ。
様は聞く耳持ってますよと。それは難聴気味かもしれないがｗ
>>311
おいおい、>>257の
>メーカーにいくら文句や要望を言ったところで、
>ユーザーの意見なんていちいち聞く訳ないし、
>メーカーの判断材料なんて、結局どれだけ売れてるかでしょ。
これとえらいニュアンス違わないか？ｗ
元の「聞く」の意味が俺とは差が有ったみたいだね。
313 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:40:45 ID:i1dCKsmO
センズリレス
おなかいっぱいですんで
おなかいっぱいですんで
CT-100の右クリックと左クリック逆にしている人いますか？
なにげに入れ替えてみたら使いやすいように感じたので。
なにげに入れ替えてみたら使いやすいように感じたので。
CT100は使ってないけど、個人的にはやめといたほうがいいと思う＜左右逆
トラボになれてるからといってマウスが使えなくなる訳じゃないが
ボタンの左右逆とかに慣れるとやっかいかと。
トラボになれてるからといってマウスが使えなくなる訳じゃないが
ボタンの左右逆とかに慣れるとやっかいかと。
自分のPCだ、好きにすればいい。
だめだなぁ、CT100に慣れてきたと思いきや、気づいたらボールを人差し指で使っていた。
これだと「ホイールで人差し指」の姿勢が崩れちまう。
多ボタンホイールなしが一番いい気がしてきたな。
ホイールは、切り替えボタン＋ボールで。
これだと「ホイールで人差し指」の姿勢が崩れちまう。
多ボタンホイールなしが一番いい気がしてきたな。
ホイールは、切り替えボタン＋ボールで。
サンワあたりがTBEをOEMで作ってくれればなあ｡
CT100のホイールは位置的に無理がある気がする
EM6とTurboBallに比べたら。
てか人差し指タイプのでいい位置のホイールってあんま思いつかないな。
てか人差し指タイプのでいい位置のホイールってあんま思いつかないな。
人差し指タイプだとTBEとQballの配置にしかならないのかも
あとはTurboRingのスクロールリング
あとはTurboRingのスクロールリング
クリオネみたいに2つ付けられるなら良い位置は思いつく。
シンメトリで1つだと無理が有る。
そういう中でEM7のリングは発想は良かった。出来は…
シンメトリで1つだと無理が有る。
そういう中でEM7のリングは発想は良かった。出来は…
クリオネを忘れるな
すっかり忘れてた、ごめんよクリオネ
TurboRingは悪くなかったけど、
専ブラでもけーっとスクロールしつつスレ読むような時には不便、てか疲れたな。
EM7のはダメだったけど。
あんまり使ってなかったからずっと使ってたらわからんけど、
CT100のはまだ使いやすい部類じゃないかなぁ。
クリオネは一応持ってるけど、なんかボタンが折れそうな気がしてならず結局使ってないや…。
専ブラでもけーっとスクロールしつつスレ読むような時には不便、てか疲れたな。
EM7のはダメだったけど。
あんまり使ってなかったからずっと使ってたらわからんけど、
CT100のはまだ使いやすい部類じゃないかなぁ。
クリオネは一応持ってるけど、なんかボタンが折れそうな気がしてならず結局使ってないや…。
クリオネのデザインは良い。色も紅白で好み。
あんな愛嬌の有るデザインをA4Techが創造したとは信じられない。
ただ肝心のボールの転がし具合やらはA4Techｸｵﾘﾃｨな訳だがｗ
あんな愛嬌の有るデザインをA4Techが創造したとは信じられない。
ただ肝心のボールの転がし具合やらはA4Techｸｵﾘﾃｨな訳だがｗ
MSがトラボ止めた理由？
トラボ伝道者が退社したからだろ。ググれば記事みつからないか？
確かWin95発売時の取材でテレビとかにも映ってた人。
そのときはTurboMouseっぽいの使ってたけど。
トラボ伝道者が退社したからだろ。ググれば記事みつからないか？
確かWin95発売時の取材でテレビとかにも映ってた人。
そのときはTurboMouseっぽいの使ってたけど。
つまりその人が起業して新トラボを作る・・・と
その人(木檜さん)2003年に交通事故で亡くなってるじゃん。
もう無理だよ。
もう無理だよ。
>>328
そういうことだろうね。。。
そういうことだろうね。。。
掃除したらころころころころ具合が復活
昔たあ坊リングでゲームしてたらボール支点が一個折れた
おまえはおれか。
おれは気がついたら支球一個無かっただけだけど。
しばらく気がつかなかったな。
おれは気がついたら支球一個無かっただけだけど。
しばらく気がつかなかったな。
336 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 16:49:18 ID:6cwoEPQZ
自分の手がアイアイみたいだったらEM6のホイールは完璧な位置だったのに
自分の手がオペ子みたいだったらキー配置に悩まされずに済むのに
なんでこのスレが一週間で300以上伸びてるんだ…
オクで高値を狙いたいから
トラボ・エクスプローラが削れて使い物にならなくなったんで５年ぶりにマウス使ったら
すげー使いにくい。良くみんなこんなもん使ってるな。
買い換えようと思ったらもう売ってねぇし。
トラックボールが絶滅の危機にあるなんてここに来るまで知らんかったわ。
すげー使いにくい。良くみんなこんなもん使ってるな。
買い換えようと思ったらもう売ってねぇし。
トラックボールが絶滅の危機にあるなんてここに来るまで知らんかったわ。
マウスっていうのはトラックボールより種類が多いんだよ
種類は多いけどパターンは少ないな
中古在庫も終了したらいよいよこのスレも中華製のあやしいトラボを買い集めたり
工業用トラボのドライバを書く魑魅魍魎の跋扈するスレとなるな
工業用トラボのドライバを書く魑魅魍魎の跋扈するスレとなるな
それはそれは殺伐としてくるだろうね
まぁその前に在庫確保戦争だろうね
まぁその前に在庫確保戦争だろうね
現存のトラボはそんなにだめなの？
思い入れのあるトラボを持ち上げたい気持ちもわかるけどさ
思い入れのあるトラボを持ち上げたい気持ちもわかるけどさ
滅多に地雷扱いされない良トラボって
ロジのマーブルと親指ぐらいしか無い。
ロジのマーブルと親指ぐらいしか無い。
慣れればマウスと同等に扱えるって聞くけど、
例えばマインスイーパで同じような記録が出せるくらいには操作できるようになるんでしょうか？
例えばマインスイーパで同じような記録が出せるくらいには操作できるようになるんでしょうか？
マインスイーパーやらないからわかんないけどマウス使うゲーム、ネトゲとかはマウス使ってるのと同等に出来るけどな
FPSはきびしそう？
厳しい。
マルチで勝ちたいなら素直にマウス使っとけ。
ていうかその他ゲーム全般でも勝ちたいならマウス。
マルチで勝ちたいなら素直にマウス使っとけ。
ていうかその他ゲーム全般でも勝ちたいならマウス。
FPSこそトラックボールってイメージがあるけど、俺の勝手な思い込みかも
昔、URだっけ？あれの上手い人がトラックボール使いだったので
画面の端にカーソルを持っていってスクロールさせるタイプのゲームは、
ちょっとだけマウスに劣る気がする。
端に持っていって、また戻すという、大きなストロークを正確にやるのが、ちょっと時間かかる気が。
昔、URだっけ？あれの上手い人がトラックボール使いだったので
画面の端にカーソルを持っていってスクロールさせるタイプのゲームは、
ちょっとだけマウスに劣る気がする。
端に持っていって、また戻すという、大きなストロークを正確にやるのが、ちょっと時間かかる気が。
おっと失礼、別の意見が
確かに感覚的にはトラボの方がFPSには合ってる。
でも正確性やスピードを求めるならマウスになる。
でも正確性やスピードを求めるならマウスになる。
指先でエイミングって難しいよな。
FPSでは、後ろに急反転する動作と緻密なロックオン動作どっちかが劣ると思う。
加速度調整で補正？いや俺には親指トラボでも中指トラボでもムリでした。
FPSでは、後ろに急反転する動作と緻密なロックオン動作どっちかが劣ると思う。
加速度調整で補正？いや俺には親指トラボでも中指トラボでもムリでした。
おいお前らロジテックの親指トラックボールの後継は何時になったら現れるんだ
358 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:49:35 ID:zGVNZwH9
EM7使ってると肩とひじ下辺りが疲れる・・・
TrackMan Marble Wheel（予備）
Trackball Optical（自宅2号機）
Cordless TrackMan FX（自宅1号機）
Expert Mouse 7(職場）
Marble WheelはWheelが逝ったけど一応全部稼動する
この中では頻繁に掃除しないとすぐ使い物にならなくなるTBOが自分的には大外れ
FXやEM7なんかはボールが大きいからか滅多に掃除することない
大きなボールでコードレスでWheelなトラックボールが欲しい
Trackball Optical（自宅2号機）
Cordless TrackMan FX（自宅1号機）
Expert Mouse 7(職場）
Marble WheelはWheelが逝ったけど一応全部稼動する
この中では頻繁に掃除しないとすぐ使い物にならなくなるTBOが自分的には大外れ
FXやEM7なんかはボールが大きいからか滅多に掃除することない
大きなボールでコードレスでWheelなトラックボールが欲しい
ワイヤレスハブを使えばなんでも無線に
高いけど
高いけど
EM7のコードレスって昔あったよな。
あったけどあんまし意味ないからやっぱり消えたよね
先日Marble買ったけど俺の手には合わなかった。
手の置く場所、傾きを変えたりいろいろ試したけどダメ。
俺の右手はもうTBEしか受け付けないのか？
手の置く場所、傾きを変えたりいろいろ試したけどダメ。
俺の右手はもうTBEしか受け付けないのか？
>>363
マーブルを使っていて、オクで念願のTBEを買ったけど直ぐに押し入れ直行になりました。
正直、全ての点でマーブルが上回っている気がする。 これでボール径が50mm位なら言うことなし。
ちなみに今日、他人のノートパソコンでタッチパッド使っていたら慣れないものだから途中で気分が
悪くなってきた。今の私にはトラボなしのPCライフはもうあり得ない。 マーブルは安いから
２つ３つ惜しげもなく買えるし、そういう点も素晴らしい。
マーブルを使っていて、オクで念願のTBEを買ったけど直ぐに押し入れ直行になりました。
正直、全ての点でマーブルが上回っている気がする。 これでボール径が50mm位なら言うことなし。
ちなみに今日、他人のノートパソコンでタッチパッド使っていたら慣れないものだから途中で気分が
悪くなってきた。今の私にはトラボなしのPCライフはもうあり得ない。 マーブルは安いから
２つ３つ惜しげもなく買えるし、そういう点も素晴らしい。
いやいや俺に
>>363
右手がダメでも左手があるジャマイカ
右手がダメでも左手があるジャマイカ
この廃盤トラボの流れでQBALLが全く話題になってないところにﾜﾛﾀｗ
つーかこのスレ自体で2レスかよｗ
お前らの評価はどうなの？
俺は手がちっちゃい&大玉トラボ派なのをおいといてもゴミ扱いなんだけど。
つーかこのスレ自体で2レスかよｗ
お前らの評価はどうなの？
俺は手がちっちゃい&大玉トラボ派なのをおいといてもゴミ扱いなんだけど。
そもそも持ってない人が大半じゃないのか
QBALLは欲しいんだがね。
海外通販とかはちと面倒すぎる。
どっかで平行輸入とかしてたら買うんだけど。
海外通販とかはちと面倒すぎる。
どっかで平行輸入とかしてたら買うんだけど。
テンプレで、ある時もある、ってのはもう過去のことか。
まあ、秋葉原いけば売ってる、くらいでないとどのみち面倒で手を出さないけど。
まあ、秋葉原いけば売ってる、くらいでないとどのみち面倒で手を出さないけど。
>>367
俺の手の形の問題かと思う。
俺の手って 大きい、中指がやたらと長い、親指が短い なので
Marbleだと親指の先と中指の先の距離がボタンと合わなくて
押しずらかった。3,4ボタンは全く使えなかった。
>>364
ボール回りはTBEよりMarbleの方が上回っていると思う。
ただ一度ホイールを使い慣れてしまうとないと困る。
個人的にはTBEの再販はあまり期待していないので
logiがCT-100を有線＋フリースピンホイールで出してくれると嬉しい。
俺の手の形の問題かと思う。
俺の手って 大きい、中指がやたらと長い、親指が短い なので
Marbleだと親指の先と中指の先の距離がボタンと合わなくて
押しずらかった。3,4ボタンは全く使えなかった。
>>364
ボール回りはTBEよりMarbleの方が上回っていると思う。
ただ一度ホイールを使い慣れてしまうとないと困る。
個人的にはTBEの再販はあまり期待していないので
logiがCT-100を有線＋フリースピンホイールで出してくれると嬉しい。
うちではTBE、会社でQball使ってるよ
TBOの赤玉に交換済み
そういえばTBEは支持球(ルビー)についたゴミを時々取ってるが
Qballは何もしてないなぁ、、、
1年以上ボール外さずに使えてる気がする
TBOの赤玉に交換済み
そういえばTBEは支持球(ルビー)についたゴミを時々取ってるが
Qballは何もしてないなぁ、、、
1年以上ボール外さずに使えてる気がする
転がりすぎて加減ができないからイヤ
Qballは俺の中では神
大きさ、ボタン数、ボタン配置、ベアリングで光学式と並ぶものが無い
ボールは糞だからTBOのに替えたけど
CT-100とTBOは持ってるけど全く使っていない
大きさ、ボタン数、ボタン配置、ベアリングで光学式と並ぶものが無い
ボールは糞だからTBOのに替えたけど
CT-100とTBOは持ってるけど全く使っていない
今日、スペアのマーブル買いに行こう。 高々3,000円、惜しくはない。
orbit optical を使ってます
普通にネットをやるぶんには問題もないしわりと満足なんだけど
ネットゲーとかでホイールが必要になってくると困るなー
普段は左右クリックでホイールなんだけど最近のネトゲは不正対策？とかで
その機能が使えない事も多いんだよね
ということで買い替えを考えてるんだけど、マーブルかCT-100で迷ってます
ネトゲでも普通にスクロールボタンが使えるんだったらマーブルでいいかなと
思ってるんだけど使えますか？
普通にネットをやるぶんには問題もないしわりと満足なんだけど
ネットゲーとかでホイールが必要になってくると困るなー
普段は左右クリックでホイールなんだけど最近のネトゲは不正対策？とかで
その機能が使えない事も多いんだよね
ということで買い替えを考えてるんだけど、マーブルかCT-100で迷ってます
ネトゲでも普通にスクロールボタンが使えるんだったらマーブルでいいかなと
思ってるんだけど使えますか？
怪しい中国製のトラックボールのリンクが以前貼られた気がするんだが・・
分かる人いたら、もう一度貼ってもらえませんか？
分かる人いたら、もう一度貼ってもらえませんか？
>>381
ドライバーセットに入ってる先のとんがったやつとかどうよ
ドライバーセットに入ってる先のとんがったやつとかどうよ
>>379
前にちらっと出た話題だがCT100は右ドラックがやりづらいと感じるというレスがいくつか。
オレはおもっきり右ドラックすると球に指が巻き込まれてしまってダメだった。
ネトゲだと特に視点変更とかで右ドラック多用するし
CT100を買おうと思うのなら展示品をいじってみて右ドラックをチェックするのがいいんじゃないかな。
前にちらっと出た話題だがCT100は右ドラックがやりづらいと感じるというレスがいくつか。
オレはおもっきり右ドラックすると球に指が巻き込まれてしまってダメだった。
ネトゲだと特に視点変更とかで右ドラック多用するし
CT100を買おうと思うのなら展示品をいじってみて右ドラックをチェックするのがいいんじゃないかな。
右ボタンにレジンか何かでひれつけてやるといいよ。
でもせっかくの5年保障が消えちゃうわなあ
でもせっかくの5年保障が消えちゃうわなあ
>381
アルコールで脱脂、ガムテープを玉に貼り付けて引っ張るとかどう？
アルコールで脱脂、ガムテープを玉に貼り付けて引っ張るとかどう？
ゴム製の指サックとかでつまむとか。
って支持球か。意味わかんないレスしてスマソ
以前、TBEの支持球ルビー化で画鋲を支持球とボールカップの境目に当て
ｸﾞｯ、っと押して外したって人がいたと記憶。
カップにヒビが入りそうな気がするんで個人的には恐くてできない。
ｸﾞｯ、っと押して外したって人がいたと記憶。
カップにヒビが入りそうな気がするんで個人的には恐くてできない。
しばらくグリグリいじってれば取れるんじゃないの？
どんだけグリれば緩くなるかわからんけども。
力任せは怖そうだ。
どんだけグリれば緩くなるかわからんけども。
力任せは怖そうだ。
今日、秋葉某所でマーブル2個目を買ってしまった。これでトータル
マーブル 2個
CT-100
CT-64
TBE
と全部で5個か。やっぱ、マーブルが一番と思う今日この頃。最近はノート使うにしてもマーブルなしでは
だめだ。使いにくいパッドを使っていたらストレスで気分が悪くなってきた。
自分的には安いし、使いやすいし造りも良いでマーブルが一番だ。
マーブル 2個
CT-100
CT-64
TBE
と全部で5個か。やっぱ、マーブルが一番と思う今日この頃。最近はノート使うにしてもマーブルなしでは
だめだ。使いにくいパッドを使っていたらストレスで気分が悪くなってきた。
自分的には安いし、使いやすいし造りも良いでマーブルが一番だ。
>>379です。レスくれた方々ありがとうございます
うーん、やっぱりトラボ自体ネットゲーに向いてないのかな？
マーブルのホイールボタンが機能しないようなので、CT-100を買う方向で
考えたいと思います
うーん、やっぱりトラボ自体ネットゲーに向いてないのかな？
マーブルのホイールボタンが機能しないようなので、CT-100を買う方向で
考えたいと思います
別に向いてないってことはないと思うよ。
てか普通にトラボでネトゲやるし。
FPSでは上を目指すならトラボはありえない、とかは聞くけどやったことないからわからん。
ちなみに現行モデルでネトゲで長時間使ったことあるのはロジの親指くらいかな。
CT100は手に合いさえすれば問題なく使えるとおも。
てか普通にトラボでネトゲやるし。
FPSでは上を目指すならトラボはありえない、とかは聞くけどやったことないからわからん。
ちなみに現行モデルでネトゲで長時間使ったことあるのはロジの親指くらいかな。
CT100は手に合いさえすれば問題なく使えるとおも。
ct100改良してくれー
394 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:02:36 ID:fA3eeFrw
warrockでTBEはきついかな
飛行機とかヘリは慣れれば操縦しやすいかも
飛行機とかヘリは慣れれば操縦しやすいかも
マーブル、使い始めて30分、指の脂も良い感じに染み渡り滑りも良くなった。
これが一番しっくりくるな～。
これが一番しっくりくるな～。
マーブルはクリック感が良い。さっきまでCT-100使っているけど、左サイドのボタンは全部駄目だ。
TBEもクリック感は安っぽいし、親指は転がしている感じがしないし、結局はマーブルなのだ。
指の脂も行き渡って絶好調だ。
TBEもクリック感は安っぽいし、親指は転がしている感じがしないし、結局はマーブルなのだ。
指の脂も行き渡って絶好調だ。
>>382-389
レスありがとう。がんばってみるよ
>>391
FPSは分からないけど、ぬるいネットゲームは普通にトラボ使えるなら問題ないよ。
ホイールに関しては代用できるショートカットか何かでがんばれるものも。
ホイール多ボタンのMSトラボが残ってればお勧めしたかったんだけどね
レスありがとう。がんばってみるよ
>>391
FPSは分からないけど、ぬるいネットゲームは普通にトラボ使えるなら問題ないよ。
ホイールに関しては代用できるショートカットか何かでがんばれるものも。
ホイール多ボタンのMSトラボが残ってればお勧めしたかったんだけどね
MSの親指トラボの復活を願いながらロジの親指トラボを使い続けるのは俺だけなもんかね
そもそも親指トラボ使いなんてもんがレアかもしれんが
そもそも親指トラボ使いなんてもんがレアかもしれんが
今まででのベストフィットはTBOだったけど
1台目使い潰して2台目買ったらカップがいい加減で交換してもらっても同様でそれで見切ったな。
1台目使い潰して2台目買ったらカップがいい加減で交換してもらっても同様でそれで見切ったな。
×見切った
○見限った
○見限った
45秒で赤字いれんなよｗ
書き込む前の45秒で読み直せばよかったのに。
見切りをつける、って言いたかったんだろ？
日本語秘密警察乙
おまえら見ててめんどくさいけど乙ｗ
>404
語感じゃねの？
語感じゃねの？
みきる 【見切る】<
（動ラ五［四］）
(1)全部見る。すっかり見る。
「全部の書類を―・る」
(2)見込みがないとして、あきらめる。見かぎる。
「養生に努めないとお医者さんに―・られる」
(3)見きわめをつける。見定める。
「イクサノヨウスヲ―・ル/日葡」
(4)商品の売れ行きを見かぎって、安く売る。
自分も「見切りをつけた」じゃないとダメかなと思ってたクチ。
（動ラ五［四］）
(1)全部見る。すっかり見る。
「全部の書類を―・る」
(2)見込みがないとして、あきらめる。見かぎる。
「養生に努めないとお医者さんに―・られる」
(3)見きわめをつける。見定める。
「イクサノヨウスヲ―・ル/日葡」
(4)商品の売れ行きを見かぎって、安く売る。
自分も「見切りをつけた」じゃないとダメかなと思ってたクチ。
おまいらトラボの方はスルーで日本語にくいつきすぎだろうｗ
TBOは02年に購入したのはクリック時のスクロールはなかったけど
04年のはその現象を始め何か作りが悪かったような印象
>>397ですが、接着剤や尖がった物でがんばった結果
支持球はとれず、手とカップが傷だらけになりましたorz
TBOは02年に購入したのはクリック時のスクロールはなかったけど
04年のはその現象を始め何か作りが悪かったような印象
>>397ですが、接着剤や尖がった物でがんばった結果
支持球はとれず、手とカップが傷だらけになりましたorz
410 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 08:36:49 ID:apoz4qmy
得意げに屁理屈こねる人がいるね
こういうのと飯食ったり酒飲んだりすると凄くまずいんだよね
こういうのと飯食ったり酒飲んだりすると凄くまずいんだよね
穴あけるのが大変っちゃあ大変
オレはホムセンでピンバイスとドリルの歯を数点かって
ばらして裏側から穴あけるとそのまま押し出せた
穴は玉より小さいの開けるんだぞ
ちなみに一度穴あければ何度でも裏から押せば抜けるので
平面がでるたびむきかえれるようになる
あとFPSはトラックボール向いてない件だが
・親指ボールはまっすぐ移動しづらい
・高感度では指先だけの細かいエイムがキツイ
・低感度では慣性が付くのでエイムに慣れが必要
・最近のゲーマーマウスの多ボタンとマウスアプリの充実化
慣れの問題かもしれんけど、FPS人口から考えるとトラボ派はごく少数派かと
普通のクリックゲーならトラボでぜんぜんおｋなんだけどね
オレはホムセンでピンバイスとドリルの歯を数点かって
ばらして裏側から穴あけるとそのまま押し出せた
穴は玉より小さいの開けるんだぞ
ちなみに一度穴あければ何度でも裏から押せば抜けるので
平面がでるたびむきかえれるようになる
あとFPSはトラックボール向いてない件だが
・親指ボールはまっすぐ移動しづらい
・高感度では指先だけの細かいエイムがキツイ
・低感度では慣性が付くのでエイムに慣れが必要
・最近のゲーマーマウスの多ボタンとマウスアプリの充実化
慣れの問題かもしれんけど、FPS人口から考えるとトラボ派はごく少数派かと
普通のクリックゲーならトラボでぜんぜんおｋなんだけどね
413 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 11:44:29 ID:tvMsFrO0
支持球の素材はしょっちゅう話題になるけどボールって何で出来てるの？
Logicool マーブルマウス ST-45UPiが自分にとってはとても手になじむので使い続けていますが
使い方が荒いせいか、コードの断線で何度も買い換える羽目に・・・
ボタン配置と形状が左右対称で、手に馴染む流線形の"コードレス"トラックボールはないでしょうか？
使い方が荒いせいか、コードの断線で何度も買い換える羽目に・・・
ボタン配置と形状が左右対称で、手に馴染む流線形の"コードレス"トラックボールはないでしょうか？
トラボで断線するような使い方って
どんな使い方してるんだ？
どんな使い方してるんだ？
ふしぎふしぎ
ロジは作りは良いから、まずハード的に壊れることはないと思うけど・・・
MSは結構怪しいな。
MSは結構怪しいな。
>>409
自分はキリで裏側から穴あけたよ。
自分はキリで裏側から穴あけたよ。
なんか飽きてきて気分転換に新しいの買うってパターンだから
あんま壊れて、ってことはないなー。
TBOの支球削れとTurboRingの支球が取れたのくらいだ。
あんま壊れて、ってことはないなー。
TBOの支球削れとTurboRingの支球が取れたのくらいだ。
>413
昔聞いた所では、ボール→支持球で磨耗するのではなく
ボール→(埃の中の石英)等→支持球で磨耗するんだそうだ
昔聞いた所では、ボール→支持球で磨耗するのではなく
ボール→(埃の中の石英)等→支持球で磨耗するんだそうだ
ま、もう～イヤッ！
>>417
旧機種の話だが、T-CL13(ST-61H)のセンサー<>メイン基盤間金属配線(被覆なし)を埃+油etcでボロボロにしたことがあるよｗ
（2年ちょっと位の間玉まわりしか掃除せずに使ってて、反応がおかしくなったんで分解して中見てみたらボロボロになっててちょっと触
ったら崩壊した。→ボロけたところをニッパーで切り落としてUEW線でつなぎなおしたら復活した。)
#今の機種はたぶん該当部分の露出配線はしてないと思うけど･･･
旧機種の話だが、T-CL13(ST-61H)のセンサー<>メイン基盤間金属配線(被覆なし)を埃+油etcでボロボロにしたことがあるよｗ
（2年ちょっと位の間玉まわりしか掃除せずに使ってて、反応がおかしくなったんで分解して中見てみたらボロボロになっててちょっと触
ったら崩壊した。→ボロけたところをニッパーで切り落としてUEW線でつなぎなおしたら復活した。)
#今の機種はたぶん該当部分の露出配線はしてないと思うけど･･･
お金がなく、クリオネを２つとCT-100を売ろうか迷ってます…
オクのTBEは自重して欲しい・・・
使ってみたいけどたけえよ
使ってみたいけどたけえよ
>>425
おまえ昨日のID:qVjojyUNだろ。
おまえ昨日のID:qVjojyUNだろ。
ロジの親指信者とかいないのか
このままでは初のシンメトリとしてマーブルかケンジントンのあの一万越えするのを買ってしまう
このままでは初のシンメトリとしてマーブルかケンジントンのあの一万越えするのを買ってしまう
TurboRing信者ならここにいる
最近、会社の共用PCのうち3台くらいにロジの親指ついてた。
布教活動してるやつがいるっぽい。
同僚が早速食いついていて、これなに？使いやすいじゃんと言っていた。
とりあえずマーブルも勧めといたが
布教活動してるやつがいるっぽい。
同僚が早速食いついていて、これなに？使いやすいじゃんと言っていた。
とりあえずマーブルも勧めといたが
CT-100のころがりが悪くなってきた。追加購入するとレシーバーが余ってしかたない。
関係ないけど、ある店でおっちゃんが店員さんに「トラックボールはどこですか？」って聞いてた。
すると、「最近見かけないですよね～」って言いながら順番にマウスを裏返していた。
冗談かと思ったよ。
関係ないけど、ある店でおっちゃんが店員さんに「トラックボールはどこですか？」って聞いてた。
すると、「最近見かけないですよね～」って言いながら順番にマウスを裏返していた。
冗談かと思ったよ。
>>431
えっ１０％もあるのか？
えっ１０％もあるのか？
>>430
マウスの後にトラボ置き場までの行き方が書いてあるんじゃないのか？
マウスの後にトラボ置き場までの行き方が書いてあるんじゃないのか？
こんな所にあるはずもないのに～
吸血鬼雨
スプセルの劣化コピーっすかｗｗｗマゾにしかできねえよこんなゲームｗｗｗ
だそうだ
スプセルの劣化コピーっすかｗｗｗマゾにしかできねえよこんなゲームｗｗｗ
だそうだ
マウスの裏っつーと妙齢の男性二人が絡み合ってる写真が貼ってあるってイメージがあるな。
>>414
トラボでコード断線なんて、コードをぬこにでも噛まれたとしか
思い浮かばないが、ほんとに不思議だな。
うちの会社の上司は、ぬこにマウスと電源ケーブルやられて買い
直す羽目になっていたが・・・
ぬこ対策はこちら
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0828/nekopc01.htm
トラボでコード断線なんて、コードをぬこにでも噛まれたとしか
思い浮かばないが、ほんとに不思議だな。
うちの会社の上司は、ぬこにマウスと電源ケーブルやられて買い
直す羽目になっていたが・・・
ぬこ対策はこちら
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0828/nekopc01.htm
猫なんて喰っちまえよ。
アルフ乙
>>440
なんで俺が所ジョージというかアレフ大好きて知ってるの？？？？？？？
なんで俺が所ジョージというかアレフ大好きて知ってるの？？？？？？？
アルフに出くわしたショックで死んじゃった人がいたような
トラボって最高だ。もう、マウスには戻れないし、タッチパッドに至っては使っているとストレスで頭痛がする。
ノートやサーバーラック用キーボードに付いている小型のトラボもだめだな～。
昔はキーボードの配列が少し違っても直ぐに適応できたし、なんでも出来たけど年取ると決まったパターン以外
対応できなくなる。現在、キーボードはマジェの青、トラボはマーブルだ。キーボードに関しては他にテンキーレスの
ﾘｱﾌｫを視野に入れているが、トラボに関して言えば相当のブレークスルーがない限りマーブル一択だろう。
ノートやサーバーラック用キーボードに付いている小型のトラボもだめだな～。
昔はキーボードの配列が少し違っても直ぐに適応できたし、なんでも出来たけど年取ると決まったパターン以外
対応できなくなる。現在、キーボードはマジェの青、トラボはマーブルだ。キーボードに関しては他にテンキーレスの
ﾘｱﾌｫを視野に入れているが、トラボに関して言えば相当のブレークスルーがない限りマーブル一択だろう。
CT-100って微妙にガタつかないか？
裏に滑り止め貼って直ったけど、俺のだけ？
裏に滑り止め貼って直ったけど、俺のだけ？
>>444
左側のボタンが固いからね。私もものは試しで買ってみたけど、今市でした。
左側のボタンが固いからね。私もものは試しで買ってみたけど、今市でした。
>>444
裏のゴムの位置がおかしいよね
裏のゴムの位置がおかしいよね
長いこと TrackMan Marble FX使ってたんだけど
さすがにスイッチがへたってきて接触悪くなったから
CT100かってみたんだけど
玉、ちっちぇえなああああああああああああ
手の位置も微妙に高くて疲れそうだし
しかし、FXなんてもう絶対手に入らんし、慣れるしかないんだろうなぁ・・
さすがにスイッチがへたってきて接触悪くなったから
CT100かってみたんだけど
玉、ちっちぇえなああああああああああああ
手の位置も微妙に高くて疲れそうだし
しかし、FXなんてもう絶対手に入らんし、慣れるしかないんだろうなぁ・・
マーブル注文したよ
数日で届くと思うから、その時は感想でも書こうと思います
楽しみだー
数日で届くと思うから、その時は感想でも書こうと思います
楽しみだー
>>427
俺たちは仲間だ！
俺たちは仲間だ！
もう、マーブルにホイール付いたら文句言わねぇ～よ
とあるＴＢＥ信者より
とあるＴＢＥ信者より
ID:d5UD3qPw がまた騒ぎ出すからやめとけ。
が、ホイールスキーの俺としては同意せざるを得ない
が、ホイールスキーの俺としては同意せざるを得ない
3,4ボタンがもっと押しやすい位置にあれば天下を取ったと思うよ
デザインがきもい
マーブルが、少なくともここで評判いいのは、
Track ScrollやWheel Ballとの組み合わせで、
ホイールないのを補えるからなんじゃないの？
ソフトがなければ、ロジ親指が最強だとおもう、マーブル＆親指使い。
Track ScrollやWheel Ballとの組み合わせで、
ホイールないのを補えるからなんじゃないの？
ソフトがなければ、ロジ親指が最強だとおもう、マーブル＆親指使い。
>>455
右手で使っているけど、4ボタンは中指か薬指の腹、3ボタンは親指で普通に押せるけどな～。
wheelballと併用で4ボタン押すとスクロールするように設定している。超便利。
>>456
使ってみると非常にしっくりくる。ある種の完成形だと思う。
右手で使っているけど、4ボタンは中指か薬指の腹、3ボタンは親指で普通に押せるけどな～。
wheelballと併用で4ボタン押すとスクロールするように設定している。超便利。
>>456
使ってみると非常にしっくりくる。ある種の完成形だと思う。
マーブル、ロジの親指、CT-100持ってるけど、
全般的にロジのはカーソル移動遅いよね、そこが最大の不満点。
もし変える方法があってもカーソルの速度変えるだけで、ユーティリティ常駐とかいやだしなぁ。
当然マウスの設定は速度最大です。
全般的にロジのはカーソル移動遅いよね、そこが最大の不満点。
もし変える方法があってもカーソルの速度変えるだけで、ユーティリティ常駐とかいやだしなぁ。
当然マウスの設定は速度最大です。
トラボでソフト入れないとか
X Wheel NTとWheelBallは、しょうがないから入れてるよ。
SetPointとMouseWareは、対応してないCPU切り替え機だから使えない。
SetPointとMouseWareは、対応してないCPU切り替え機だから使えない。
QBALL最強
マーブル、親指、EM5と持ってるが、普段は親指が一番疲れないのでこれを使ってる。
しかし難点は左手で使えないことだな。
しかし難点は左手で使えないことだな。
>>459
もちろん「ポインタの精度を高める」にチェックは入れてるんだよな？
もちろん「ポインタの精度を高める」にチェックは入れてるんだよな？
マーブルの3,4ボタンなんか使う機会がない
>>465
2ch読むときは、３ ４ボタンを、ページUP、ページdownに割り当てると非常に便利だけど・・
2ch読むときは、３ ４ボタンを、ページUP、ページdownに割り当てると非常に便利だけど・・
Wheelballでホイールのように動かすから割り当ててもたぶん使わないわ
>>466
Wheelballで1,2同時押しでスクロールした方が好き
Wheelballで1,2同時押しでスクロールした方が好き
マーブルの3、4がもうちょい押しやすそうなら使ってみるんだけどねぇ。
>>471
あやふやでｽﾏﾝが、XPコンパネのマウススピードいじってたら直った気がする。
現在SXVGA X 2のデュアル構成で、左画面左端から右画面右端まで移動するのに
マーブルマウスならボール半回転で済みます。
このときマウススピードはコンパネ、setpoint(Ver3.1)ともに中程度です。
あやふやでｽﾏﾝが、XPコンパネのマウススピードいじってたら直った気がする。
現在SXVGA X 2のデュアル構成で、左画面左端から右画面右端まで移動するのに
マーブルマウスならボール半回転で済みます。
このときマウススピードはコンパネ、setpoint(Ver3.1)ともに中程度です。
調べていたら一応もう少し速くなりました。
コンパネの最大設定の状態で
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\MouseのMouseSpeed、MouseThreshold1、MouseThreshold2が
1，6，10だったのを2，4，6に変更しました。
少しマシになったので、これくらいで妥協しようかな？と思っていますｗ
>>472
情報ありがとう、ロジのドライバ入れると結構変わるようですね。
でもロジのドライバは使えないので残念です。
>>473
カーソル表示自体が飛んでるか？ということなら
SXGAで左から右に4回ほどしか表示されてないと思います。
コンパネの最大設定の状態で
HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\MouseのMouseSpeed、MouseThreshold1、MouseThreshold2が
1，6，10だったのを2，4，6に変更しました。
少しマシになったので、これくらいで妥協しようかな？と思っていますｗ
>>472
情報ありがとう、ロジのドライバ入れると結構変わるようですね。
でもロジのドライバは使えないので残念です。
>>473
カーソル表示自体が飛んでるか？ということなら
SXGAで左から右に4回ほどしか表示されてないと思います。
精度を高めない方が速さで言うと速くね？
それだと0，0，0の等倍速になるので、細かい動きが苦しくなりますね。
だから2，4，6ぐらいで防ごうと思ってます。
だから2，4，6ぐらいで防ごうと思ってます。
>>476
家にはTB無いでのマウスで試してみた。（機種はMSのIMO）
やっぱ速度最大で精度チェック有りだとおかしい。
なんというかポインタがブルブル震える感じ。
ペイントでゆっくり線描いてもガタガタに成るよ。
精度を高める有効でもポインタの飛びを殺しきれてない感じ。
家にはTB無いでのマウスで試してみた。（機種はMSのIMO）
やっぱ速度最大で精度チェック有りだとおかしい。
なんというかポインタがブルブル震える感じ。
ペイントでゆっくり線描いてもガタガタに成るよ。
精度を高める有効でもポインタの飛びを殺しきれてない感じ。
EM5、最近左クリックが勝手にダブルクリックになる症状が頻発。
そろそろ予備機へ移行を覚悟せにゃならんのか？
そろそろ予備機へ移行を覚悟せにゃならんのか？
CT-100
4,5ボタンを「進む」「戻る」にしてるんだけど
画像を閲覧してると一個飛ばしになる.....orz
4,5ボタンを「進む」「戻る」にしてるんだけど
画像を閲覧してると一個飛ばしになる.....orz
482 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 10:55:06 ID:uuI7mMDl
OSの種類によってカーソル速度の調整の仕方が違うんだyo
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/37_Win_Mouse_Driv.htm
Xpの場合、加速の具合も調整出来るんだってさ
ttp://07.net/mouse/
Logitechのドライバを入れていれば、そっちも効いてくるよ、多分。
ttp://urawa.cool.ne.jp/tb-works/37_Win_Mouse_Driv.htm
Xpの場合、加速の具合も調整出来るんだってさ
ttp://07.net/mouse/
Logitechのドライバを入れていれば、そっちも効いてくるよ、多分。
CT-100買ってきた
このぐらいボタン数がないと落ち着かない俺ってダメな子だ
このぐらいボタン数がないと落ち着かない俺ってダメな子だ
ボタンの数とか、ドライバの熟成とか、もうそんなのどうでもいい
どうでもいいから、新製品を・・・
どうでもいいから、新製品を・・・
ごろ寝リターンズ買ってみたら、転がしても認識されないことがしょっちゅうあるんだけどこれはデフォなのか・・・？
>483
ｵﾚもｵﾚも。
最低でも5ﾎﾞﾀﾝ欲しい。
だってさ、ｴﾛｹﾞで右ｸﾘ・左ｸﾘ・未読ｽｷｯﾌﾟ・ﾃｷｽﾄ消し・画面切替を
ﾏｳｽでしたいんだもん。
1.左ﾎﾞﾀﾝのｸﾘｯｸ
2.右ﾎﾞﾀﾝのｸﾘｯｸ
3.END
4.Ctrl+
5.Space
6.Alt+Enter
7.Enter
8.Backspace
ｵﾚもｵﾚも。
最低でも5ﾎﾞﾀﾝ欲しい。
だってさ、ｴﾛｹﾞで右ｸﾘ・左ｸﾘ・未読ｽｷｯﾌﾟ・ﾃｷｽﾄ消し・画面切替を
ﾏｳｽでしたいんだもん。
1.左ﾎﾞﾀﾝのｸﾘｯｸ
2.右ﾎﾞﾀﾝのｸﾘｯｸ
3.END
4.Ctrl+
5.Space
6.Alt+Enter
7.Enter
8.Backspace
ST-65UPiのボタン増やしてくれないかな～
そろそろロジは新製品を出してくれ
CT-100は手が疲れる
CT-100は手が疲れる
ケンジントンの新作が欲しいけどね。
EM系じゃない奴。
ケンジントン自体が斜陽らしいから無理そうだけど。
ところでケンジントンのドライバでロジ繋げてちゃんと動く？
EM使用中だけど手の具合がちと芳しくないから、違う形のちょっと使ってみようかと思ったんだけど
ドライバ入れ替えは面倒だからそのまま使えるなら買ってみようかなぁと。
EM系じゃない奴。
ケンジントン自体が斜陽らしいから無理そうだけど。
ところでケンジントンのドライバでロジ繋げてちゃんと動く？
EM使用中だけど手の具合がちと芳しくないから、違う形のちょっと使ってみようかと思ったんだけど
ドライバ入れ替えは面倒だからそのまま使えるなら買ってみようかなぁと。
CT-100を使い始めて1週間
なんか滑りが悪く引っかかるなとボール外して掃除しようとしたら、支持球にえらい汚れがたまっていてﾜﾛｽ
いや笑えねえ
なんか滑りが悪く引っかかるなとボール外して掃除しようとしたら、支持球にえらい汚れがたまっていてﾜﾛｽ
いや笑えねえ
>>490
繋げば動くけど、MouseWorksでのコントロールは効かないよ。
コントロールしているのは標準ドライバーなので、速度や加速を変更するときは
一時標準パネルに戻して設定する。
ドライバーを混載させたければ、MouseWorks→Setpointの順にインストールすれば
一応は共存共栄する。
繋げば動くけど、MouseWorksでのコントロールは効かないよ。
コントロールしているのは標準ドライバーなので、速度や加速を変更するときは
一時標準パネルに戻して設定する。
ドライバーを混載させたければ、MouseWorks→Setpointの順にインストールすれば
一応は共存共栄する。
>>492
サンクス。
やっぱ速度はダメかー。
MouseWorksとSetpoint同時は昔やったことあるんだけど
挙動がSetpointな感じで動きがしっくりせず
仕方なくSetpoint抜いたけど、なんか挙動が戻らなかったということがあってから避けてる。
抜いた後に戻らなかったというのは気のせいの可能性大だけど。
サンクス。
やっぱ速度はダメかー。
MouseWorksとSetpoint同時は昔やったことあるんだけど
挙動がSetpointな感じで動きがしっくりせず
仕方なくSetpoint抜いたけど、なんか挙動が戻らなかったということがあってから避けてる。
抜いた後に戻らなかったというのは気のせいの可能性大だけど。
テンプレに出てるサイトでレビューでてたろ。
挙動が若干おかしいってのとボタン同時押しができない、ってだけでダメだと思うぞ。
挙動が若干おかしいってのとボタン同時押しができない、ってだけでダメだと思うぞ。
>TheBall
せっかく予算を使って開発したのに、あんなもんしか出来ないなんてガッカリだね。
トラボ開発のノウハウなんて、もう残ってないんだろうな・・・
せっかく予算を使って開発したのに、あんなもんしか出来ないなんてガッカリだね。
トラボ開発のノウハウなんて、もう残ってないんだろうな・・・
かつ、あの値段
つくらないほうが良かったんじゃないか
つくらないほうが良かったんじゃないか
青歯トラボには期待したんだけど、あのボタン配置はないよな。
>>494
透明のプラで覆われてるから色が剥げないのは良いね
透明のプラで覆われてるから色が剥げないのは良いね
>>497
ってか、トラボ以前にマウスだって特段評価が高いというわけではないからなぁ。。こんなもんでしょという出来。
ってか、トラボ以前にマウスだって特段評価が高いというわけではないからなぁ。。こんなもんでしょという出来。
飛ぶように売れた、か。
俺は一生分買った。
俺は一生分買った。
TBなんだからワイヤレスとかどうでもいいと思うんだが
ワイヤレスって重要か？
ワイヤレスって重要か？
マウスに比べると皆無ってくらいワイヤレスの重要度は低いと思う。
なぜ素直に記事になったことを喜べないんだ
人差し指が擦れるからなぁ
親指で
親指で
>>507
まったくだ。
それに、一部のゲーミングマウスを除いて無線=高級機、有線=安物という先入観が
市場を覆い尽くしてる今、とても安くはならないであろうトラボ新機種を有線モデルとして
出したなら、それだけで
「コストパフォーマンスが引き合わない」
と一般人に判断されかねない。そしたらまた、いつか見た袋小路ですよ。
筐体を動かさないトラボに無線にするメリットが薄いのは事実。
でもまあ、動かさないからデカくていい、重くていいトラボは、デカい筐体にがっつり電池を
ぶちこんでしまえるはずで、無線化にはマウスよりよほど向いているはずという考え方も。
やっぱりコードがうねうねしないことは、基本的に正義ですよ。無線トラボカモン。
まったくだ。
それに、一部のゲーミングマウスを除いて無線=高級機、有線=安物という先入観が
市場を覆い尽くしてる今、とても安くはならないであろうトラボ新機種を有線モデルとして
出したなら、それだけで
「コストパフォーマンスが引き合わない」
と一般人に判断されかねない。そしたらまた、いつか見た袋小路ですよ。
筐体を動かさないトラボに無線にするメリットが薄いのは事実。
でもまあ、動かさないからデカくていい、重くていいトラボは、デカい筐体にがっつり電池を
ぶちこんでしまえるはずで、無線化にはマウスよりよほど向いているはずという考え方も。
やっぱりコードがうねうねしないことは、基本的に正義ですよ。無線トラボカモン。
「旧製品の再販って形がダメならワイヤレス版でもいいよ！」
っていうニュアンスじゃないのか？
欲出しちゃってるとか言ってる奴はゆとりなの？
っていうニュアンスじゃないのか？
欲出しちゃってるとか言ってる奴はゆとりなの？
どう考えたら再販しぶってるMSがワイヤレス版なら新開発して売ってくれるなんて読解できんだよ
ゆとり君はもう。
ゆとり君はもう。
なんでもかんでもゆとり言うのはどうかと思うけどゆとり世代のトラボ使いがいるんじゃまだまだトラボも安泰じゃないか。
TBE、TBOのトラックボールを作ったときに何らかの契約（MSに不利な）をその時MSに居たトラックボール博士と交わしてしまっててとか想像してしまうなぁ。
販売期間とか期限も決まってたんじゃないの。
最後はなんでかMSが店頭から回収していたし。
より以前のIntellimouse Trackballだと店頭在庫尽きるまで量販店の店頭に置いてあったのに。
販売期間とか期限も決まってたんじゃないの。
最後はなんでかMSが店頭から回収していたし。
より以前のIntellimouse Trackballだと店頭在庫尽きるまで量販店の店頭に置いてあったのに。
>Intellimouse Trackball
それ今でも使ってるよ
断線しかけ
それ今でも使ってるよ
断線しかけ
>>451 です
マーブルが届いて2日程経ちました
最初は渋かった回転もだいぶなめらかになりました
プチプチとしたボタンの感触も小気味いいですね
すんごいぶさいくだけど、機能を重視した結果なんだなと考えると
愛着が沸いてくるから不思議
今まで使ってたマウスも含めて多ボタンのものは初めてなので
何を割り振るか思いつかない(;´∀｀)
だいたいマウスジェスチャーで事足りてたからなぁ…
とりあえず左小にスクロールを割り当てて右小はブランクにしてます
以上チラシ裏でした
マーブルが届いて2日程経ちました
最初は渋かった回転もだいぶなめらかになりました
プチプチとしたボタンの感触も小気味いいですね
すんごいぶさいくだけど、機能を重視した結果なんだなと考えると
愛着が沸いてくるから不思議
今まで使ってたマウスも含めて多ボタンのものは初めてなので
何を割り振るか思いつかない(;´∀｀)
だいたいマウスジェスチャーで事足りてたからなぁ…
とりあえず左小にスクロールを割り当てて右小はブランクにしてます
以上チラシ裏でした
トラックボール持ち歩く私にとっては、断線の心配がないワイヤレスが必要です。
ああなるほどね、他人の環境って聞かないと本当にわからないな
断線しないんなら、有線でもいいよ。でも無理でしょ？
断線したら適当にマウスばらして線替えればいいって力技は反則？
断線ぐらい直せよｗ
線細くて面倒というか上手くいかんというかじゃん
断線したら、サポートに断線。
電池交換の手間×交換頻度 ＜ 断線修理の手間×断線頻度
くらいに 思える人/使用状況 が無線を望むわけさ。
両方出してくれれば最高だけど、それこそ高望みだな。。。
くらいに 思える人/使用状況 が無線を望むわけさ。
両方出してくれれば最高だけど、それこそ高望みだな。。。
TBE,TBO を終了させた理由っていうのは気になるよね。
個人的には、IME4.0でチルトでヌルポを全展開しようとした
時期だったと思うので、チルトじゃ無いTB系は廃止にしたのかな、と。
でもチルトじゃ無いマウスも若干あるし、Habuもチルトじゃないよね。
MS自体がチルトの功罪を認めて、普通のホイールにもどしてくれれば
非常にうれしいんだけどなぁ。
個人的には、IME4.0でチルトでヌルポを全展開しようとした
時期だったと思うので、チルトじゃ無いTB系は廃止にしたのかな、と。
でもチルトじゃ無いマウスも若干あるし、Habuもチルトじゃないよね。
MS自体がチルトの功罪を認めて、普通のホイールにもどしてくれれば
非常にうれしいんだけどなぁ。
PS3のパッドみたいに無線だけど有線にもなるよ、しかもそのケーブルは汎用品だよ。
こうなるのがベストだと思うんだ。
アーベルのマウスでそれっぽいのがあって「お！」と思って良く見たら
充電にUSBを電源ケーブルとして使うだけの模様…ちがう、違うんだぁ…。
無線式の最大の欠点は電池の交換とかじゃなくて、
電池の切れる時期が正確でない、切れかけたときの誤動作、だと思うんだよな。
また状況によっては交換する電池がすぐに用意できないとか
今操作をやめるわけに行かないのに充電しなきゃならなくなったとか。
ネットゲーやってるとたまに有るんだよ、「電池が」と言って動かなくなるメンバーがｗ
こうなるのがベストだと思うんだ。
アーベルのマウスでそれっぽいのがあって「お！」と思って良く見たら
充電にUSBを電源ケーブルとして使うだけの模様…ちがう、違うんだぁ…。
無線式の最大の欠点は電池の交換とかじゃなくて、
電池の切れる時期が正確でない、切れかけたときの誤動作、だと思うんだよな。
また状況によっては交換する電池がすぐに用意できないとか
今操作をやめるわけに行かないのに充電しなきゃならなくなったとか。
ネットゲーやってるとたまに有るんだよ、「電池が」と言って動かなくなるメンバーがｗ
部品が増える分だけコストも耐久性も悪くなるだろ
そういう方向性もないとは言わないけど別にベストじゃない
そういう方向性もないとは言わないけど別にベストじゃない
断線が嫌だから無線TBが欲しいなんて人が居るんだ…。
ケーブル無い分机上がスッキリして気持ち良い
ケーブルが無い分作業空間を多く取れる
机上で使用位置を気軽に変えたい。
リビングなどで離れてPCを操作したい。（2.4GHz版じゃなきゃ無理だろうが）
大半はこんな理由じゃね？
それと右手専用モデルよりシンメトリモデルの方が無線のメリットは大きそうだ。
ケーブル無い分机上がスッキリして気持ち良い
ケーブルが無い分作業空間を多く取れる
机上で使用位置を気軽に変えたい。
リビングなどで離れてPCを操作したい。（2.4GHz版じゃなきゃ無理だろうが）
大半はこんな理由じゃね？
それと右手専用モデルよりシンメトリモデルの方が無線のメリットは大きそうだ。
ホイールなんて廃止してハードレベルでボールでのスクロールを
ホイール出力として出すスクロールボタン仕様のをどこかに作ってほしい
ホイールをおける場所ならボタンならば少なくとも2つは設置できるはずだから。
トラックボールの精髄、これが決定版みたいなのをデザインしてほしい。
ホイール出力として出すスクロールボタン仕様のをどこかに作ってほしい
ホイールをおける場所ならボタンならば少なくとも2つは設置できるはずだから。
トラックボールの精髄、これが決定版みたいなのをデザインしてほしい。
ホイールはスクロールにしか使えない訳じゃ無いがな。
スクロールに使わなくても何かと便利だよアレは。
スクロールに使わなくても何かと便利だよアレは。
何が言いたいのか全然わからん。
ワイヤレスでチルトホイールでレーザートラッキングのトラボが出るべきじゃないかと思うよ。
限りなく無駄装備だけど、こういう「ハイスペックの前提条件」と化した機能がないと、
それだけで2級品扱いされてマウスからの乗換ユーザーが更に減る気がする。
インプットデバイスの歴史って、習慣化した非合理的な流行の蓄積そのものだよね。
限りなく無駄装備だけど、こういう「ハイスペックの前提条件」と化した機能がないと、
それだけで2級品扱いされてマウスからの乗換ユーザーが更に減る気がする。
インプットデバイスの歴史って、習慣化した非合理的な流行の蓄積そのものだよね。
そういうはったりだけで動く層はマウス以外はそもそも選択肢に入らんのが多いだろ。
そういう層に働きかけたいならむしろ見た目のデザインを凝った方がまだいいと思うが。
EM7のピンクはちょっとあれだけど、方向性としてはそっちだな。
もっともそういうアプローチが出来るほど体力残ってないと思うけど。
そういう層に働きかけたいならむしろ見た目のデザインを凝った方がまだいいと思うが。
EM7のピンクはちょっとあれだけど、方向性としてはそっちだな。
もっともそういうアプローチが出来るほど体力残ってないと思うけど。
>>532
ドライバの機能なりユーティリティ（テンプレにあるような）を入れて
ボールでのスクロールを使って「快適」というカキコいままで再三
見てきた。ホイールなんかいらないというのがEM5使いの主張だったはず。
ただし、ドライバやユーティリティでのスクロールだと使用環境の影響
や使っているソフトとの相性が出やすく特定のソフトで使えないという
報告もよく見かけていた。
だから、その機能を物理層でやってほしい。ホイールを特定のボタン
押してる間ボールで完全に置き換えてほしいというのが希望。
これでまずいケース漏れなりに考えてみた。
エキスプローラで大量のファイルを画面スクロールしながら選択するときは
不便かなあ？
ドライバの機能なりユーティリティ（テンプレにあるような）を入れて
ボールでのスクロールを使って「快適」というカキコいままで再三
見てきた。ホイールなんかいらないというのがEM5使いの主張だったはず。
ただし、ドライバやユーティリティでのスクロールだと使用環境の影響
や使っているソフトとの相性が出やすく特定のソフトで使えないという
報告もよく見かけていた。
だから、その機能を物理層でやってほしい。ホイールを特定のボタン
押してる間ボールで完全に置き換えてほしいというのが希望。
これでまずいケース漏れなりに考えてみた。
エキスプローラで大量のファイルを画面スクロールしながら選択するときは
不便かなあ？
ああぁ、わかったw
カーソル用とホイール用、玉が２つあればいいなぁって感じか？
カーソル用とホイール用、玉が２つあればいいなぁって感じか？
オッパイ…（*´Д｀*）
デフォルトでＷｈｅｌｌＢａｌｌ機能とそれ専用ボタン付けろ、ってことじゃない？
どのみちソフトウェアでの処理だと思うけど
どのみちソフトウェアでの処理だと思うけど
>>536
いや、ちとちがう。
玉が2個あれば指をそこまでうごかさにゃならん。
だが、CT１００の例を見ればわかるとおりホイールがほんの
1センチ遠いだけでかなり違和感の強い繰球を強いられることになる。
玉だとホイールよりかさばるからCT100のホイールよりさらに離れたところに
配置せざるを得なくなる。ポイントは人差し指中指 スクロールは親指
とすることは可能だろうが親指側にボールを入れるとボタンレイアウトが困難に
なりそう。
あくまでも玉はひとつが望ましい。不必要に持ち直さなければならない
トラボはその時点で失敗作だろう。
いや、ちとちがう。
玉が2個あれば指をそこまでうごかさにゃならん。
だが、CT１００の例を見ればわかるとおりホイールがほんの
1センチ遠いだけでかなり違和感の強い繰球を強いられることになる。
玉だとホイールよりかさばるからCT100のホイールよりさらに離れたところに
配置せざるを得なくなる。ポイントは人差し指中指 スクロールは親指
とすることは可能だろうが親指側にボールを入れるとボタンレイアウトが困難に
なりそう。
あくまでも玉はひとつが望ましい。不必要に持ち直さなければならない
トラボはその時点で失敗作だろう。
ボールにホイール埋め込めば持ち直しの必要は解決ｗ
542 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 23:39:19 ID:xnHXLdFr
EM7とかのリングの改良でいいじゃねーか、と思うのは俺だけ？
よくわからんが、ボールを水平方向に捻ることでホイール代用できないかってのはあったな。
誤動作の問題がかなりありそうだけど。
誤動作の問題がかなりありそうだけど。
リングはEM7のは正直いまいちだけどTurboRingのは悪くはなかった
けど、たとえば2ちゃん見たりするので淡々とスクロールする時とかは疲れる
けど、たとえば2ちゃん見たりするので淡々とスクロールする時とかは疲れる
ボール回せないだろｗ
>>546
光学式三点支持なら捻れるだろ？それが正解かどうかはわからんけど。
光学式三点支持なら捻れるだろ？それが正解かどうかはわからんけど。
むう、まだ時代が来てないと言う訳か。
斬新過ぎるのはなかなか受け入れられないものだな。
斬新過ぎるのはなかなか受け入れられないものだな。
とうとう今年最大級かもしれない変態デバイスMXエアーの発売日が来ましたな
何となく操作感はトラボと似たり寄ったりな気がしてるので到着が楽しみだ
何となく操作感はトラボと似たり寄ったりな気がしてるので到着が楽しみだ
TBEに慣れてる身からすると無線化は有りだと思うがそれ以外は支持球以外は、一切弄って欲しくない｡
全然流れと関係ないけどなんでこんなに流れが速いんだ新機種出ないのに＞＜
いや、新機種でないならどういう新機種が欲しいかやったらどうだ？
もしかしてここにいるかここ見てるヤシでベンチャー立ち上げるのがいるかもしれんし。
もしかしてここにいるかここ見てるヤシでベンチャー立ち上げるのがいるかもしれんし。
>>558
俺はリング改良＋ベアリング支持＋ドライバ改良されたEM７
俺はリング改良＋ベアリング支持＋ドライバ改良されたEM７
>>556
ん？
ん？
5ボタン＆チルトホイールの親指型が欲しい
スティングレイの改良版でもかまわないから
MS無き今、ロジの親指が定番化したのとストリームの悪評のせいで
現状はスティングレイを買う理由が無いんだよね
触った感じでは悪くは無いと思うんだけど
スティングレイの改良版でもかまわないから
MS無き今、ロジの親指が定番化したのとストリームの悪評のせいで
現状はスティングレイを買う理由が無いんだよね
触った感じでは悪くは無いと思うんだけど
>558
・改良済みリング付光学EM5
EM7のリングを改善して搭載
レーザー読み取りでビリ玉使用可能
・TBEX改良型
筐体表面をMicrosoft IntelliMouse Optical的な梨地に
支持球をルビー等の耐久性の高い物に
ホイールはチルト不要
・改良済みリング付光学EM5
EM7のリングを改善して搭載
レーザー読み取りでビリ玉使用可能
・TBEX改良型
筐体表面をMicrosoft IntelliMouse Optical的な梨地に
支持球をルビー等の耐久性の高い物に
ホイールはチルト不要
スキャン速度の速くなったやつが欲しい。
センサー以外はいじらなくても良いから。
センサー以外はいじらなくても良いから。
賛否両論だろうけれど、Let's noteのパッドが円形だけれど縁なぞりで縦横スクロールできる。
EM7のホイールをパッドにして触れる部分で縦横にスクロールとか。
何にしてもレーザー化でビリ球復活は必須だね。赤道2軸読みで低床化も。
EM7のホイールをパッドにして触れる部分で縦横にスクロールとか。
何にしてもレーザー化でビリ球復活は必須だね。赤道2軸読みで低床化も。
EM7のボールをあと5mmほど小さくして、リングのかわりにレッツノートの丸パッド外周部みたいなスクローラパッドを
つけるってのはどうだろ?
#あの縦横スクロール機能(スクロールタッチの開始位置で縦横が変わる)ってのは結構いいアイデアだと思うんだが。
つけるってのはどうだろ?
#あの縦横スクロール機能(スクロールタッチの開始位置で縦横が変わる)ってのは結構いいアイデアだと思うんだが。
うへ、リロードせずに書いたら見事にカブタｗ
ご・・・五時間近くレス時間に差があるんですが・・・
専ブラで最新ログ取得しないでレスしたんでしょ
漏れも夜中なんかのヴォケてる時たまにやる
漏れも夜中なんかのヴォケてる時たまにやる
ウチのJaneだとスレ見ようとクリックすると自動で新着更新されるけど
そうじゃないのもあるの？
そうじゃないのもあるの？
どうでもよくね？
>>526
こういうのなら、普段は無線として使って、電池が切れ掛かってきたら電源だけ
ケーブルから供給する（データー通信は無線）ってなっているけど、これじゃあ
だめなの？
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/usb/mwl27sv.html
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-wh67.html
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-wh24.html
> ネットゲーやってるとたまに有るんだよ、「電池が」と言って動かなくなるメンバーがｗ
ゲームやったことないから知らんが、そういう人はポインティングデバイスを
複数繋げておけばいいんじゃない？
俺のノートパソコンは、トラックボール2つと無線マウス２つとゲームパッドが繋いであるよ。
こういうのなら、普段は無線として使って、電池が切れ掛かってきたら電源だけ
ケーブルから供給する（データー通信は無線）ってなっているけど、これじゃあ
だめなの？
http://www.arvel.co.jp/equip/mouse/usb/mwl27sv.html
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-wh67.html
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-wh24.html
> ネットゲーやってるとたまに有るんだよ、「電池が」と言って動かなくなるメンバーがｗ
ゲームやったことないから知らんが、そういう人はポインティングデバイスを
複数繋げておけばいいんじゃない？
俺のノートパソコンは、トラックボール2つと無線マウス２つとゲームパッドが繋いであるよ。
トラボ初心者でマウスから初めての乗り換えです。
EM5やEM7のような大型で置き型の奴がいいなと思い
色々レビューなどを見て回りました。
ですが、EM5は評価は高いものの、入手困難
EM7はスクロールリングに不満が多い。
サンワのほうも見てみましたが何だか地雷な感じなので手が出せず・・・
EMシリーズのようなトラボ、もしくは置き型でオススメのトラボがあれば是非お願いします。
EM5やEM7のような大型で置き型の奴がいいなと思い
色々レビューなどを見て回りました。
ですが、EM5は評価は高いものの、入手困難
EM7はスクロールリングに不満が多い。
サンワのほうも見てみましたが何だか地雷な感じなので手が出せず・・・
EMシリーズのようなトラボ、もしくは置き型でオススメのトラボがあれば是非お願いします。
>>573
大型に拘らないでマーブル辺り買ったほうがいいよ。現在の大型はEM7しかないから。
大型に拘らないでマーブル辺り買ったほうがいいよ。現在の大型はEM7しかないから。
EM7はリングは出来がいいとは思わないけど、有って邪魔ってものでもないから
リングは気にする必要はないと思うけど、球の位置が高いってのは結構難点。
パームレスト等使えばもちろん気にならないとは思うんだが
逆にいうとパームレストとか置けるくらいのデスクの奥行きがないとキツイ。
もちろん奥行きなくても平気な人は平気だろうけど
そのあたりは店頭でいじるだけではわからないところだから難しいところ。
その辺含めてまずはエントリーモデルから始めてみるのが無難だとは思うよ。
リングは気にする必要はないと思うけど、球の位置が高いってのは結構難点。
パームレスト等使えばもちろん気にならないとは思うんだが
逆にいうとパームレストとか置けるくらいのデスクの奥行きがないとキツイ。
もちろん奥行きなくても平気な人は平気だろうけど
そのあたりは店頭でいじるだけではわからないところだから難しいところ。
その辺含めてまずはエントリーモデルから始めてみるのが無難だとは思うよ。
店頭でのインプレッションって当てにならないし、CT-100は癖が強いし、色々問題あるね～。
ノートで使おうとすると無線は邪魔だ。電池の交換も面倒。とりあえず、マーブル買って
不満を感じるようなら、あとは試行錯誤かな。私は色々買ったけど、結局はデスクトップも
ノートもマーブルに落ち着いた。
ノートで使おうとすると無線は邪魔だ。電池の交換も面倒。とりあえず、マーブル買って
不満を感じるようなら、あとは試行錯誤かな。私は色々買ったけど、結局はデスクトップも
ノートもマーブルに落ち着いた。
MSでもLogiでもKensingtonでもいいから
新製品だせよ
新製品だせよ
皆さんレスありがとうございます。
スクロールリングもそこまで酷いというわけではないみたいですね。
ですが、やはりエントリーとしてはマーブル。
地雷のない価格帯としては4000～5000円といったところでしょうか？
EM7。箱に入っていても頼めば弄らせてくれるのかな・・・
スクロールリングもそこまで酷いというわけではないみたいですね。
ですが、やはりエントリーとしてはマーブル。
地雷のない価格帯としては4000～5000円といったところでしょうか？
EM7。箱に入っていても頼めば弄らせてくれるのかな・・・
リング、馴染むと結構いい感じだよ。
新品の時はバリが擦れてジャリジャリするけど、
2,3ヶ月すればスルスル回るようになる。
バラして隙間にシリコンオイル注入すると更に良い感じに。
最初クリック感が無くて戸惑うかもしれないが、
長距離スクロールするときに強く弾くと一気に回ってなかなか便利。
ま、TrackScroll入れてるから使ってないけど。
新品の時はバリが擦れてジャリジャリするけど、
2,3ヶ月すればスルスル回るようになる。
バラして隙間にシリコンオイル注入すると更に良い感じに。
最初クリック感が無くて戸惑うかもしれないが、
長距離スクロールするときに強く弾くと一気に回ってなかなか便利。
ま、TrackScroll入れてるから使ってないけど。
明らかな地雷といえるものは
サンワのストリームくらいじゃないかな？
後は好みの部分が大きい。
箱入ってるの出していじらせてもらえるかは…
店次第だとは思うけど、難しい気はするし
そのくらいのさわり方ではよくわからんのではないかな。
サンワのストリームくらいじゃないかな？
後は好みの部分が大きい。
箱入ってるの出していじらせてもらえるかは…
店次第だとは思うけど、難しい気はするし
そのくらいのさわり方ではよくわからんのではないかな。
トラックボールは昔はゲーセンで疑似体験できたもんだけどなぁ。
それと往年のノートパソコンとかで使ってみて「なるほど」と思ったら
デスクトップ用に買うか、なんてことも出来たもんだ。
それが今や…。
それと往年のノートパソコンとかで使ってみて「なるほど」と思ったら
デスクトップ用に買うか、なんてことも出来たもんだ。
それが今や…。
いつのまにやらamazonでCT-100の取り扱いが復活してた
記念に１個ぽちっとな
記念に１個ぽちっとな
EM7がひどいのはリングよりも角度だろ・・・
7出たときに評判見て「これは８まで待つのがいいな」と思ってその後流れ見てて勝ち組かな？
と正直思った
しかし８など出ないであろうと考えると全然勝ってない
と正直思った
しかし８など出ないであろうと考えると全然勝ってない
>>588
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
>>588
カワユス
カワユス
むしろトラボ界全体が…orz
大阪の日本橋でEM7売ってる店ってない？
店名を書いた翌日に売切れたりして
459
>>482
加速度調整したら最高に使いやすくなったよ、情報ありがとう。
まずは自分が、この速度で動かすぞという範囲の分かれ目を探して、Xの点を微調整して決めて
その後にX点ごとまでの加速度を傾きで微調整していったら、俺のそれなりの頭でも意外に簡単にできたよｗ
マーブルがこんなに使いやすくなるなんて、ほんと夢のようだｗ
Win2kの方は2,4,6で凌いでます。
>>482
加速度調整したら最高に使いやすくなったよ、情報ありがとう。
まずは自分が、この速度で動かすぞという範囲の分かれ目を探して、Xの点を微調整して決めて
その後にX点ごとまでの加速度を傾きで微調整していったら、俺のそれなりの頭でも意外に簡単にできたよｗ
マーブルがこんなに使いやすくなるなんて、ほんと夢のようだｗ
Win2kの方は2,4,6で凌いでます。
>>446
俺がいる
俺がいる
ハードオフでマーブルが1000円であったので買ってきた！
MousewareとSetpointどっちのほうがいいんだろう・・・
その他のオススメのソフト教えてください
MousewareとSetpointどっちのほうがいいんだろう・・・
その他のオススメのソフト教えてください
>>598
Wheel Ball
Wheel Ball
>>598
Wheel Ball
Wheel Ball
>>598
Wheel Ball
Wheel Ball
>>598
TrackScroll
TrackScroll
>>598
Lisp(Scheme)風味な設定ファイルに違和感無く、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘカスタマイズしたいならmouse-processor
Lisp(Scheme)風味な設定ファイルに違和感無く、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘカスタマイズしたいならmouse-processor
>>598
此処の住人に買われたか
此処の住人に買われたか
>>598
Wheel Ballだな、俺とお前だけの秘密だぞ。
Wheel Ballだな、俺とお前だけの秘密だぞ。
Wheel Ballって、>543のアレ？ｗ
みんなありがとう！
MousewareとWheel Ballで使ってみるよ
MousewareとWheel Ballで使ってみるよ
>>608
個人的にはSetpointを推してみる
個人的にはSetpointを推してみる
>>607が何言ってるかよく分からない
ザ・コンの閉店セールでTurboMouseが売られていたよ。
サンコーの椅子に付けるテーブル高いじゃん
鼻水噴いたお
鼻水噴いたお
オクで新品のST65UPiが2000円で買えた
しばらく使っていたら渋かったボールがスムースに動くようになってきた。これは癖になるわ
しばらく使っていたら渋かったボールがスムースに動くようになってきた。これは癖になるわ
ＷＷＴ－５オークションに出したらいくらになるかああああああああああああ
7月からCT１００使ってきたけど、
どうしても馴染めず、今日EM7発注しますた(´･ω･｀)
どうしても馴染めず、今日EM7発注しますた(´･ω･｀)
多分来週にはマーブル発注してるね
もったいない。
うちは、CT-１００に慣れて他のトラボ使えなくなった。
多ボタンになれると駄目だな。
うちは、CT-１００に慣れて他のトラボ使えなくなった。
多ボタンになれると駄目だな。
>..>
手が小さいんだ.....(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そのCT-100は俺が貰ってやろう
トラボの良さを知った以上、
今更、マウスには戻れないしなァ.....。
変な書き込みスマソ、誤って「Enterで書き込み」にチェックいれてたm(_ _)m
つか手小さいのにEM7大丈夫か？
アレは結構指の長さを要求されるタイプだぞ
アレは結構指の長さを要求されるタイプだぞ
現行最強トラボはマーブルで決定。他のトラボ買って無駄金散財する必要はない。
最強とは思わんが一番安定してるとは思う
余計なモノ買って無駄金使う必要はないよ。
デスクトップもノートも全部マーブルマウスで統一です。
タッチパッドなんて使った日にはストレスで頭痛になります。
もう、マーブルなしでは生きていけない。
デスクトップもノートも全部マーブルマウスで統一です。
タッチパッドなんて使った日にはストレスで頭痛になります。
もう、マーブルなしでは生きていけない。
ちなみにマーブルは秋葉のfaithで輸入物が2770円であるのでそれ使っています。
ロジはM$と違ってハード的に頑丈なので心配ありません。
マーブルは一人3台が基本です。自宅のデスクトップに一つ。ノートに一つ。
仕事先に最低一つです。最近の光学マウスは4k～5kするし、それを考えれば
マーブルは抜群のCPを誇っていると言えるでしょう。今更、マウスなんて使えませんが・・・
ロジはM$と違ってハード的に頑丈なので心配ありません。
マーブルは一人3台が基本です。自宅のデスクトップに一つ。ノートに一つ。
仕事先に最低一つです。最近の光学マウスは4k～5kするし、それを考えれば
マーブルは抜群のCPを誇っていると言えるでしょう。今更、マウスなんて使えませんが・・・
なんか最近ｷﾓいマーブル使いがいるなぁ…
マーブルのコードレスが欲しい。
CT-100はなぜか馴染めんかった。
CT-100はなぜか馴染めんかった。
秋葉原ラオックス ザコン館閉店セール、Mac売り場で投売り
Turbo Mouse USB/ADB 02649
\2500
http://soldout.vshopu.com/kenTurboMouse02649/index.html
DVForge The Ball
\6000
http://www.vshopu.com/theball/index.html
Turbo Mouse USB/ADB 02649
\2500
http://soldout.vshopu.com/kenTurboMouse02649/index.html
DVForge The Ball
\6000
http://www.vshopu.com/theball/index.html
>>632
今日見たらTurbo Mouseは12000位から値引きで9900位だったが。
今日見たらTurbo Mouseは12000位から値引きで9900位だったが。
電磁浮遊式トラックボールを開発してくれ
そこそこ摩擦抵抗がないと転がりっぱなしで使いにくい気がする。
浮遊させて摩擦がまったくなくなるとボールが勝手に回ってうざくなるぞ。
超軽いボールが欲しい
やっぱり回るのと止まるのとは両立させるべきだよね。
そういう意味で、俺は3点支持よりもベアリングが好きだ。
そういう意味で、俺は3点支持よりもベアリングが好きだ。
Q Ball?
糞重い金属を芯にした球とか採用したらどうなるんだろ
ベアリングてなにがある？
マーブルより横に広いほうが使いやすいな。あとマーブルは上下に動かしにくい。
ボールの操球感を一番重要視してる場合の選択はどれだろう。
ボールの操球感を一番重要視してる場合の選択はどれだろう。
もちEM5
EM5てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EM6だろｗ
EM6だろｗ
・・・・・
前スレのcompuvestのEM5使い始めて約二ヶ月だけど、当初のザリザリ感が
まったくなくなってウルトラスムースだよ。たまに無心でビリ球をコロコロしてる。
今更だが紹介してくれた人サンクス！
まったくなくなってウルトラスムースだよ。たまに無心でビリ球をコロコロしてる。
今更だが紹介してくれた人サンクス！
EM5かよｗ
現行品で頼む。
７しかないかな。光学オービットは上下運動どうなんだろう。
現行品で頼む。
７しかないかな。光学オービットは上下運動どうなんだろう。
あのさ､光学式トラボてセンサを底に入れなきゃだめだからややこしいんだよね
でもX軸とY軸を別のセンサで拾えばボールも底いっぱいまで下げれるよね
マウスでセンサ2個付いてる安マウスあるんだからセンサのコストは
たいした事なさそうだし、ベアリング3点支持の光学センサマウス作れそうだよね
ボールのコストで高く付くのかね、Forceの玉なんかよさそうじゃん
でもX軸とY軸を別のセンサで拾えばボールも底いっぱいまで下げれるよね
マウスでセンサ2個付いてる安マウスあるんだからセンサのコストは
たいした事なさそうだし、ベアリング3点支持の光学センサマウス作れそうだよね
ボールのコストで高く付くのかね、Forceの玉なんかよさそうじゃん
ストリームはボールだけは良いと思ってる
センサー2個使用となると、センサーや処理のチップとか、
マウスからの流用が不可能になり、
トラックボール専用のチップを開発せねばならないんじゃまい？
マウスからの流用が不可能になり、
トラックボール専用のチップを開発せねばならないんじゃまい？
あっ、よく読んでなかった..orz
センサー2個付きマウスがあるのか...
センサー2個付きマウスがあるのか...
夏でも秋でも厨は厨だな・・・
そうそう、そんなたいそうな物でもない。
658 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:41:57 ID:qnIeeTJg
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/logitech-st-45upi/ball.jpg
マーブル購入を検討してたんだが、これ見てちょっとひいた
きもいよ・・・
マーブル購入を検討してたんだが、これ見てちょっとひいた
きもいよ・・・
ロジのトラボは全部その模様だけど・・・
マーブルが一番CP高いし、これが嫌ならトラボは諦めた方が良いと思う。
マーブルが一番CP高いし、これが嫌ならトラボは諦めた方が良いと思う。
そうなんだよ。ロジのはその模様がキモいから使ってない
ケンジントンの安いのはまだ全然売ってるしそっちでもいいんじゃない
662 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 21:00:56 ID:pQJlCiOx
そこでサンワサプライですよ。
露地はTrackMan Revolutionsと銘打って新モデルをー
レーザーでカンブリアンレッドボールを駆逐してくれ！
レーザーでカンブリアンレッドボールを駆逐してくれ！
模様がイヤって……お前はボールを見ながら操作するのかと小一時間(ry
CT100が安かったので買って使ってる、
初トラックボールだけどドラッグandドロップは慣れるまで辛いね
でもなかなかイイねこれ
初トラックボールだけどドラッグandドロップは慣れるまで辛いね
でもなかなかイイねこれ
ロジは球のサイズが指に合わないんだよな
とはいえケンジントン派だけど現行モデルは使う気にならんし
次買うとしたらFORCEいってみようかと思ってる
とはいえケンジントン派だけど現行モデルは使う気にならんし
次買うとしたらFORCEいってみようかと思ってる
素直にマーブルを買った方が良いよ。
現実的には、
見た目もある程度気になるし、
掃球感も求めるとしたら、
EM7しかなさそっす。
ただ、スイッチのかちゃかちゃした軽い感じが、
漏れのリアフォとは路線が違う感じがするんだ。
見た目がいいんで、リアフォの左側に置いてあります。
邪魔なお座布団はつけていません。
さらにその左にある灰皿から、
たばこの灰が時折舞い降りてきます。
>>658
そうなんだよ、この昆虫の目玉みたいのが、
購買意欲を激減させているよなぁ。
というわけで、
家人が絶叫したのを機に、
クローゼット上段にある箱の中で、目を開けたまま2匹眠っています。
見た目もある程度気になるし、
掃球感も求めるとしたら、
EM7しかなさそっす。
ただ、スイッチのかちゃかちゃした軽い感じが、
漏れのリアフォとは路線が違う感じがするんだ。
見た目がいいんで、リアフォの左側に置いてあります。
邪魔なお座布団はつけていません。
さらにその左にある灰皿から、
たばこの灰が時折舞い降りてきます。
>>658
そうなんだよ、この昆虫の目玉みたいのが、
購買意欲を激減させているよなぁ。
というわけで、
家人が絶叫したのを機に、
クローゼット上段にある箱の中で、目を開けたまま2匹眠っています。
金あるならケンジントンの玉とかえちゃえば？
爬虫類や長いものは苦手だが、マーブルマウスの球はまったく気にならない。
2008年 お正月
「電気屋の一万円福袋買っちゃった」
∧__∧
（´∀｀ ）
l二l_⊂ O
/ 福 ﾊ | l |
| 袋 .| | （__（＿_）
￣￣
「四万円相当の商品が入ってるそうだよ」
∧__∧
（｡ ｡ ）
__l二l__ と ）
| 福 :| |l |
| 袋 .| K＿）
￣￣￣
∧__∧
__l二l_ （;;;;;;;;;;;;）
〉 福 :》 /:::::::::二)
{ 袋 .{ } ⊂⊃ ｺﾞﾛｺﾞﾛ l;;;;;;;;;;;;ｨ;;;）
＼ﾃﾞｨｽｺｰﾃﾞｨｽｺｰ／
「電気屋の一万円福袋買っちゃった」
∧__∧
（´∀｀ ）
l二l_⊂ O
/ 福 ﾊ | l |
| 袋 .| | （__（＿_）
￣￣
「四万円相当の商品が入ってるそうだよ」
∧__∧
（｡ ｡ ）
__l二l__ と ）
| 福 :| |l |
| 袋 .| K＿）
￣￣￣
∧__∧
__l二l_ （;;;;;;;;;;;;）
〉 福 :》 /:::::::::二)
{ 袋 .{ } ⊂⊃ ｺﾞﾛｺﾞﾛ l;;;;;;;;;;;;ｨ;;;）
＼ﾃﾞｨｽｺｰﾃﾞｨｽｺｰ／
Rollyワロタ
>>664
見ながら操作するわけでもないけど、気になるものって見ちゃうじゃん？
で、代替品検討してみた。
ttp://www.ojuzudo.com/kaiun.htm
模様の不均一と真球度が気になるけど、うまく反応してくれないかなぁ。
卓球のボールも40mmらしいけどさすがに無理がある。
まだマーブルの現物見てないんで、週末にパソ屋と珠屋行って来る。
見ながら操作するわけでもないけど、気になるものって見ちゃうじゃん？
で、代替品検討してみた。
ttp://www.ojuzudo.com/kaiun.htm
模様の不均一と真球度が気になるけど、うまく反応してくれないかなぁ。
卓球のボールも40mmらしいけどさすがに無理がある。
まだマーブルの現物見てないんで、週末にパソ屋と珠屋行って来る。
玉をそれ系に変えるってのこのスレの過去に出てるけど一言でまとめると
や め て お け
だったような
うろ覚えだが
や め て お け
だったような
うろ覚えだが
そういや金属支持球が削れる話はよく聞くけどボールの方が削れるケースってのはあんまりないの？
支持球より圧倒的にでかいからね
球の方が硬いから削れんのよ
じゃあボールを3つ集めて支持球にしようぜ
>>649
>今更だが紹介してくれた人サンクス！
そういってもらえると嬉しい・・・
ザリザリ感だけど、自分は気になったのでいきなりバラして接地面を
研きまくりました。
なんかムダな事したような気が・・・w
>今更だが紹介してくれた人サンクス！
そういってもらえると嬉しい・・・
ザリザリ感だけど、自分は気になったのでいきなりバラして接地面を
研きまくりました。
なんかムダな事したような気が・・・w
EM5はエージングが必要。そんなことしなくてもスムーズになる。
マーブルの玉を orbit optical のと替えてみたことあるけど
なんかうまく反応してくれなかったよ
カーソルがプルプル動くだけだった
まぁべつにマーブルの玉嫌いじゃないからいいけどね
なんかうまく反応してくれなかったよ
カーソルがプルプル動くだけだった
まぁべつにマーブルの玉嫌いじゃないからいいけどね
マーブルの玉の読み取りは旧式の光学だからブツブツがないとだめ。
逆にオービットにマーブルのボールはオッケー。つか、より認識しやすい。
逆にオービットにマーブルのボールはオッケー。つか、より認識しやすい。
昔も言ったけどマーブルのさきっちょに横向きでホイールとかつけて色とか変えて出してくれよ
EM8は諦めたｗ
EM8は諦めたｗ
ロジのトラボは解像度が300dpiだっけか、たしかそれくらいしかないのがなあ
激しめのゲームで使いたいんだがちょっと厳しい、せめて400～450dpiはほしい
激しめのゲームで使いたいんだがちょっと厳しい、せめて400～450dpiはほしい
689 ： ◆BaBaExflaw ：2007/09/12(水) 05:02:32 ID:cFFS8ilt
トラボでゲームはﾑｽﾞくね？
トラックボールに慣れるのにゲームやってたら当たり前に出来るようになった
ただゲームにもよるけど
ただゲームにもよるけど
トラボでブロック崩しはやけにムズい。狙ったところに一発で行けないからかな
おれEM5メインなんだけどさ
夏は汗でだんだん玉すべり悪くなるし
冬は脂がかたまってきてすべり悪くなるし
冷暖房いれろてのは言わないで
夏は汗でだんだん玉すべり悪くなるし
冬は脂がかたまってきてすべり悪くなるし
冷暖房いれろてのは言わないで
EM5やめろ
冬にそんな話がでたような
サンコーのグッズを駆使したらどうだ、みたいなオチになったような
サンコーのグッズを駆使したらどうだ、みたいなオチになったような
>666
フォース悪くはないんだがホイールだけはガチで糞
買うならそこだけは覚悟しといてな
フォース悪くはないんだがホイールだけはガチで糞
買うならそこだけは覚悟しといてな
フォースを信じろ
キモ目玉でダメな人、結構いるんだ。
７色のラインナップでカラーボールにした新マーブルをだして
トラボ復活にならんかな。
７色のラインナップでカラーボールにした新マーブルをだして
トラボ復活にならんかな。
王蟲みたいで格好いいと思うけどな～。
そういう折れはマーブルが大のお気に入り。
そういう折れはマーブルが大のお気に入り。
別にトラックボールの玉を注視しながらWindows使うわけじゃないし、自分は気にしねーな。
玉が本体の向こう側にあって、更に指で隠れちまうし。
玉が本体の向こう側にあって、更に指で隠れちまうし。
一般の人って、トラックボールの存在自体知らないんだよね。
解りやすいCMでもあれば、いっちょ買ってみようかな、とか 思わないかな？
解りやすいCMでもあれば、いっちょ買ってみようかな、とか 思わないかな？
アップルがトラボをつくればなんとか…
>>690
今使ってるマウスが割りと重めで、小指や手首が疲れるから
最近トラックボールに興味が湧いてきてるんだけど、トラックボールでFPSってやっぱ無理ある？
ボタン数多い方がいいから買うとしたらcordless Optical TrackManにしようかと思ってるんだが
今使ってるマウスが割りと重めで、小指や手首が疲れるから
最近トラックボールに興味が湧いてきてるんだけど、トラックボールでFPSってやっぱ無理ある？
ボタン数多い方がいいから買うとしたらcordless Optical TrackManにしようかと思ってるんだが
>>697
大昔にアスキーだったか？で マウスの玉 ってボールセットがあったね
色ごとに重さ違いが５種類くらいあって、長い事使っていたよ＞オレンジ玉
トラボでも40mm玉の柄違いなんか、楽しそうだけとね。ヒョウ柄とか
大昔にアスキーだったか？で マウスの玉 ってボールセットがあったね
色ごとに重さ違いが５種類くらいあって、長い事使っていたよ＞オレンジ玉
トラボでも40mm玉の柄違いなんか、楽しそうだけとね。ヒョウ柄とか
うちの事務の女の子がマーブルのキモ玉器用に操っててちょっと惚れた
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
ボールが隠れるほどのボッコ手になるんだ
今日トラボデビューしたけど最高だね
もっとはやく使ってればよかった
でもコードが短い ちなみにマーブルです
もっとはやく使ってればよかった
でもコードが短い ちなみにマーブルです
>>702
PowerBook100シリーズの悪夢がよみがえる．．．
PowerBook100シリーズの悪夢がよみがえる．．．
>>709
100はボールが小さいしイマイチだった気がするが、180とかの
フラッグシップモデルは結構良かった気がしたけど、、
まあ、店頭で展示品をいじっただけの印象だが。
Macintosh PortableはケンジントンのEMシリーズに通じるような
気持ちよさがあったな。
100はボールが小さいしイマイチだった気がするが、180とかの
フラッグシップモデルは結構良かった気がしたけど、、
まあ、店頭で展示品をいじっただけの印象だが。
Macintosh PortableはケンジントンのEMシリーズに通じるような
気持ちよさがあったな。
>702
人気歌手がバラエティかなんかで使ってるよと発言すれば一気に売れそうだが。
まー、そう言うのってすぐブームが去るけどな…
人気歌手がバラエティかなんかで使ってるよと発言すれば一気に売れそうだが。
まー、そう言うのってすぐブームが去るけどな…
>>710
PowerBook140使ってたけど、パームレストは爆熱で、トラボでカーソルは
思ったとおりに動かず、イライラして窓から投げ捨てたくなった思い出がある。
自分的にはノートパソコンのポインティングデバイスとしては最悪だったな。
PowerBook140使ってたけど、パームレストは爆熱で、トラボでカーソルは
思ったとおりに動かず、イライラして窓から投げ捨てたくなった思い出がある。
自分的にはノートパソコンのポインティングデバイスとしては最悪だったな。
ポインタの上方向の移動量を大きくしたいのですが
設定可能なソフトはありますか？
下は大きく移動できるんですが、上方向があまり・・・・
設定可能なソフトはありますか？
下は大きく移動できるんですが、上方向があまり・・・・
appleはmighty her…じゃない、mighty mouseで極小トラックボールを（ｒｙ
クリエータとして紹介されている人の映像にトラックボールが映っていることは良くあるけれどねぇ
クリエータとして紹介されている人の映像にトラックボールが映っていることは良くあるけれどねぇ
>713
片方だけが渋くなるなんてありえないぞ。
機械的トラブルの可能性大。
片方だけが渋くなるなんてありえないぞ。
機械的トラブルの可能性大。
>715
明治牛乳乙
明治牛乳乙
TBE買いだめしたはいいが邪魔になってきたorz
ルビー付きでオクで定価で売れるかな？
ルビー付きでオクで定価で売れるかな？
オクの話すると荒れるだろ
720 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:29:41 ID:TYosUMVt
実際トラックボールってどうなんですかね？
品数が少ないけど、普通のマウスより疲れづらく、使い易いのですかね？
品数が少ないけど、普通のマウスより疲れづらく、使い易いのですかね？
定価ならまだいいんじゃない
ふっかけようとする奴は氏んでいいよ
ふっかけようとする奴は氏んでいいよ
定価で出しても新品なら余裕でプレ値つくからな
>>716
いや、機械的トラブルって言うのじゃなく、７１３が
「指を伸ばした状態から曲げる」のほうは上手に出来るのに
「指を曲げた状態から伸ばす」の方は苦手なんじゃないかな。
指先の腹だけでなく、第一関節と第二関節の間辺りまで使う気持ちで
上下にコロコロするとか、手のひらを少し浮かせて、手全体を曲げ伸ばし
するとか、フォームを変えてみると良いと思う。
いや、機械的トラブルって言うのじゃなく、７１３が
「指を伸ばした状態から曲げる」のほうは上手に出来るのに
「指を曲げた状態から伸ばす」の方は苦手なんじゃないかな。
指先の腹だけでなく、第一関節と第二関節の間辺りまで使う気持ちで
上下にコロコロするとか、手のひらを少し浮かせて、手全体を曲げ伸ばし
するとか、フォームを変えてみると良いと思う。
最近デュアルモニタにしたんだが
トラボだとほんと快適だな
玉をピシュっと弾けばあっという間に反対側の端っこまで
マウスとトラボ両方使う派なんだけど、
ゲーム時以外マウス触らなくなった
トラボだとほんと快適だな
玉をピシュっと弾けばあっという間に反対側の端っこまで
マウスとトラボ両方使う派なんだけど、
ゲーム時以外マウス触らなくなった
今日cordless Optical TrackMan買ってきたぜ
人生初のトラボで、まだ慣れていないが、予想よりかは快適
だけど、ちょっとドラッグがしづらいし、FPSもやりづらいが、これも慣れるしかないか
人生初のトラボで、まだ慣れていないが、予想よりかは快適
だけど、ちょっとドラッグがしづらいし、FPSもやりづらいが、これも慣れるしかないか
>>718
じゃあ、俺が買ってやるよ
じゃあ、俺が買ってやるよ
730 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 23:03:28 ID:eAd7bN0A
このスレのパート３か4とかで書いたけど
TBEは究極の完成度なんだよ
何年も経ったけどその気持ちに変わりは無い
手を乗せる所の銀色の塗装が無くなってねずみ色になった今でも
現役で活躍してるよ
TBEは究極の完成度なんだよ
何年も経ったけどその気持ちに変わりは無い
手を乗せる所の銀色の塗装が無くなってねずみ色になった今でも
現役で活躍してるよ
以前ebayで新品TBE出てたとき買えば良かった…
>>730
やっぱり支持球をルビーに変更してるの？
やっぱり支持球をルビーに変更してるの？
TBEを余らせてる奴が良くいるようだが、俺にくれ。
退役したTBEあるのだが
復活させたい
しかしルビー球手に入れるのと交換が面倒でそのままお蔵入り
復活させたい
しかしルビー球手に入れるのと交換が面倒でそのままお蔵入り
この前ザ・コンの閉店売り尽くしセールに行ってきた。
が！
トラボなんかありゃしね～！
・・・レギュラー営業時から殆ど無かったけどね。
が！
トラボなんかありゃしね～！
・・・レギュラー営業時から殆ど無かったけどね。
>>735
俺に2000円で売ってくれ
俺に2000円で売ってくれ
残念、詰まっているのは思い出ではなく精子でした。
壊れるがな(´･ω･`)
the ball も買い占められたのか。
the ballあったのか
定価じゃ買う気にはならんけど、安かったら使ってみたかったなぁ
定価じゃ買う気にはならんけど、安かったら使ってみたかったなぁ
1PCに複数マウスを扱われてる方にお聞きしたいのですが
ドライバーは競合しないんですか？もしくは単一で可なのでしょうか？
実は僕、左手マーブルマウス固定運用して
右手に無線マウスを追加して、マーブルの断線を避けたいなーともくろんでるわけでして。
その追加マウスは同じロジがいいか、他社でも共存可能なのか迷ってるんです。
複数マウスの実例がありましたらどうかよろしくお願いします。
ドライバーは競合しないんですか？もしくは単一で可なのでしょうか？
実は僕、左手マーブルマウス固定運用して
右手に無線マウスを追加して、マーブルの断線を避けたいなーともくろんでるわけでして。
その追加マウスは同じロジがいいか、他社でも共存可能なのか迷ってるんです。
複数マウスの実例がありましたらどうかよろしくお願いします。
>>745
ロジのMX-R,MX1000,G5,CT-100,がSetpoint制御
ケンジンのEM5,obit opt,が標準ドライバー制御
MX900もあるけどSetpoint4上のbluetoothが不安定なので繋いでいない。
ロジでまとめれば何台繋いでも、Setpointで個別にスピードが変えられるので設定が楽。
うちの場合はケンジンの分はmouseworks入れてないのでスピードが変えられない。>変えてもSetpointがリセットする
ロジのMX-R,MX1000,G5,CT-100,がSetpoint制御
ケンジンのEM5,obit opt,が標準ドライバー制御
MX900もあるけどSetpoint4上のbluetoothが不安定なので繋いでいない。
ロジでまとめれば何台繋いでも、Setpointで個別にスピードが変えられるので設定が楽。
うちの場合はケンジンの分はmouseworks入れてないのでスピードが変えられない。>変えてもSetpointがリセットする
>>747
ドライバ同時は、うちは>>746と同様にカーソルスピードはSetpointに取られるぞ
>>745への回答としては、うちはケンジントントラボとバッファロー無線使ってるが
これは普通に使用できている
ドライバ同時は、うちは>>746と同様にカーソルスピードはSetpointに取られるぞ
>>745への回答としては、うちはケンジントントラボとバッファロー無線使ってるが
これは普通に使用できている
>>746
たくさん繋いでますねｗうらやましい。
なるほどSetpointで個別スピード制御できるのがいいですね。参考になります。
手頃な値段と触った印象でロジLX7あたりを候補です。
>>747
ドライバの追加順番が重要なんですね。
やっぱりマーブルPS/2+新規ロジマウス、Setpointで統一してみようと思います
>>748
猛牛さんのドライバはMSマウスドライバ依存なのですかね？貴重レス感謝です。
どうもありがとうございました。
たくさん繋いでますねｗうらやましい。
なるほどSetpointで個別スピード制御できるのがいいですね。参考になります。
手頃な値段と触った印象でロジLX7あたりを候補です。
>>747
ドライバの追加順番が重要なんですね。
やっぱりマーブルPS/2+新規ロジマウス、Setpointで統一してみようと思います
>>748
猛牛さんのドライバはMSマウスドライバ依存なのですかね？貴重レス感謝です。
どうもありがとうございました。
マーブル2つもっているけど、一つは最近ボールが重い。どうすれば軽くなるかな？
ちなみに手は脂性。 磨き粉で磨けば少しは良く滑るようになるかな？
ちなみに手は脂性。 磨き粉で磨けば少しは良く滑るようになるかな？
ひとつベアリング化改造して使い比べたら？
ボールと支持球を綺麗に掃除してから考えるんだ
ボールを食器用洗剤で洗う。
支持球をアルコールで拭く。
ボールに鼻脂をつけて転がす。
あっという間に新品の転がし具合。
支持球をアルコールで拭く。
ボールに鼻脂をつけて転がす。
あっという間に新品の転がし具合。
755 ： ◆BaBaExflaw ：2007/09/15(土) 02:21:48 ID:Bip7vgZQ
このおばあちゃんが使ってるやつってトラックボールだよな。
どの機種わかる人いる？
それとも特別なものなのだろうか。
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/gatoh.aspx?n=MMIT11000013092007
どの機種わかる人いる？
それとも特別なものなのだろうか。
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/gatoh.aspx?n=MMIT11000013092007
ｱﾏｿﾞﾝ本体が販売する親指は入荷してもあっとゆー間に売り切れるな
おばあちゃん、このスレの住人かもしれない
イージーボールすげえな
>>761
セレクトが良く判らないんだけど、あえて古いのを並べた感もあるな。
↓スペースキーの下にトラボの幻を見た・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/ms2_5.jpg
セレクトが良く判らないんだけど、あえて古いのを並べた感もあるな。
↓スペースキーの下にトラボの幻を見た・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/ms2_5.jpg
今日、図書館でmacのマウスを触ったらあまりの使いづらさに気分が悪くなった。
もう戻れない自分を自覚した。
もう戻れない自分を自覚した。
ケンジントンから新製品。
SlimBlade Trackball Mouse
ttp://us.kensington.com/html/13880.html
無線マイティマウスのボールを「Trackball mode」で使えるようにしたような製品……
SlimBlade Trackball Mouse
ttp://us.kensington.com/html/13880.html
無線マイティマウスのボールを「Trackball mode」で使えるようにしたような製品……
ボールの回転検知がレーザーなら、工作素材として期待できるんだが。
滑りが悪い方のボールを滑りの良いトラボに入れたら、よく滑った。
どうやら、原因はボールではなく支持軸のようだ。
支持軸を滑るようにするにはどうしたら良いのだろうか？ちなみにロジのマーブルです。
どうやら、原因はボールではなく支持軸のようだ。
支持軸を滑るようにするにはどうしたら良いのだろうか？ちなみにロジのマーブルです。
すっげーくだらない事を言えば良くすべるよ、>>769みたいに。
なんかむかつく
>769 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2007/09/15(土) 23:15:34 ID: FBgJ+fBd
>すっげーくだらない事を言えば良くすべるよ、>>769みたいに。
すべりまくってるな
>すっげーくだらない事を言えば良くすべるよ、>>769みたいに。
すべりまくってるな
>>769
手本乙。鼻脂もびっくりくりくりくりっくり
手本乙。鼻脂もびっくりくりくりくりっくり
自分にリンクするときは誰かが間に入らないようにドキドキだったんだぜｗ
ボケたこと言うなあ
どうみても自虐ギャグにしか見えないんだが
アンカー間違えたと思ってる奴はどこにアンカー貼ればしっくりするんだ？
アンカー間違えたと思ってる奴はどこにアンカー貼ればしっくりするんだ？
>>775
空気読まない奴ってよく言われるだろ
空気読まない奴ってよく言われるだろ
>>775
落語の地口落ちが理解できない発想力や連想力が無い奴なんだろ、ほっとこうぜｗ
落語の地口落ちが理解できない発想力や連想力が無い奴なんだろ、ほっとこうぜｗ
新作トラボ出ないかにゃー
>>765
そんなものよりEM8をだせって話なのに
そんなものよりEM8をだせって話なのに
ヴァッカ TBE-NEOですよ
トラックボールという概念が賢人社内に残ってることに感動を覚えたぜ
>>744
昨日（土曜）はあった模様。6,000円だから一応半額？
昨日（土曜）はあった模様。6,000円だから一応半額？
TBEが死んだのでMarble導入。
わりと苦戦中。
わりと苦戦中。
家族用のPCの再セットアップで久しぶりにマウス使ったが
ちょっと持ち上げて浮かせて移動させるのと
机の上で赤外が認識しにくいのでストレス貯まった
やっぱトラボじゃないとダメだ
ちょっと持ち上げて浮かせて移動させるのと
机の上で赤外が認識しにくいのでストレス貯まった
やっぱトラボじゃないとダメだ
IEでWheelBallの横スクロールが効かない
私ももう、マーブルなしでは生きていけない・・・
自宅に一台、職場に一台、実家に一台、ノートに一台。
最低、4台必要だ。
マウスやタッチパッドなんて使った日にはストレスで頭痛になる。
自宅に一台、職場に一台、実家に一台、ノートに一台。
最低、4台必要だ。
マウスやタッチパッドなんて使った日にはストレスで頭痛になる。
最近流行のレーザーマウスは5千円くらいするし、無線だと一万くらいする。
それを考えればマーブルのなんと経済的で素晴らしいこと。
コロコロしていないと気分が悪い。
それを考えればマーブルのなんと経済的で素晴らしいこと。
コロコロしていないと気分が悪い。
また出ましたマーブル信者の礼賛の方程式
マーブルのおかげで痔が治りました
マーブルのおかげで彼女が出来ました
マーブルのおかげで宝くじ当たりました
マーブルの人はコテ付けてくれないかなぁ…
マーブル使いだがこういう信者は迷惑だね
>>792
みんなでコテ付けるとすごく寂しくなる悪寒。
みんなでコテ付けるとすごく寂しくなる悪寒。
今現在、マーブル以外まともなトラボはないじゃん。
親指はあれはトラボと言うにはボールが小さすぎるし、
CT-100はボタンが固いし、手には合わないし、
TBEは作りがﾁｬﾁだし、
ケンシントンとは、使ったことないけど今市って感じ。
マーブルはボールは小さめだけど、それなりにコロコロを楽しめるし、
ボタンは4つあって、クリック感も抜群に良いし、持ち運びも便利。
左右対称だから、左手でも使える。
もちろん、これが完成形とは言わないけど、これ以上のトラボが世に出てくる気配は
ないし、とりあえずまとめて3つ買えば幸せになれる。faithで輸入版を買えば8千円ﾁｮｲで
3つ買える。
親指はあれはトラボと言うにはボールが小さすぎるし、
CT-100はボタンが固いし、手には合わないし、
TBEは作りがﾁｬﾁだし、
ケンシントンとは、使ったことないけど今市って感じ。
マーブルはボールは小さめだけど、それなりにコロコロを楽しめるし、
ボタンは4つあって、クリック感も抜群に良いし、持ち運びも便利。
左右対称だから、左手でも使える。
もちろん、これが完成形とは言わないけど、これ以上のトラボが世に出てくる気配は
ないし、とりあえずまとめて3つ買えば幸せになれる。faithで輸入版を買えば8千円ﾁｮｲで
3つ買える。
これがマーブル教の信者ですか
あぁキモい
あぁキモい
しかたねぇ、ケンジントン一筋だがマーブル買ってみるよ
マーブルでネットサーフィン→知識が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
彼女ができる→彼氏は去る→痔が治る
> 使ったことないけど今市って感じ。
死ねｗ
死ねｗ
マーブルというか、おいらは親指でコロコロするタイプが使いやすいんだけど、
logicool の親指マーブルしかないんですかね？
logicool の親指マーブルしかないんですかね？
>手には合わないし、
そんなん知るか！
そんなん知るか！
オプティカルとマーブルを見つけたがどっちを買うべきか・・・
>>804
両方
両方
会社のサブ機にストックしているEM5を下ろすのがちょっと勿体無い気がしたのでマーブルを買ってみたけど、
やっぱり較べちゃうとマーブルのほうが使いにくいよ。
球が軽くて小さいから操球しにくいし、ボタンも押しにくい。
つくづくEM5の完成度の高さを思い知らされたけど、新品が買えない以上は仕方ない。
現状では我慢してマーブルを選ぶしかないのかなと思った。
やっぱり較べちゃうとマーブルのほうが使いにくいよ。
球が軽くて小さいから操球しにくいし、ボタンも押しにくい。
つくづくEM5の完成度の高さを思い知らされたけど、新品が買えない以上は仕方ない。
現状では我慢してマーブルを選ぶしかないのかなと思った。
個人的な感想なら良いが
それが世間一般的な評価だと思うなよ？
それが世間一般的な評価だと思うなよ？
最近マーブル馬鹿が多いな
>マーブル馬鹿が多いな
一人じゃないか？
一人じゃないか？
810 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 00:04:22 ID:sqLyls9H
どれがいいかは個人の主観だからな
他人の意見なんてちょっとしかあてにならないよ
実際に自分で全てさわって判断するしかない
他人の意見なんてちょっとしかあてにならないよ
実際に自分で全てさわって判断するしかない
マーブルなんて筐体細すぎで手をすぼめないと使えない
信者たちはみんな手が小さいんだな
ケンジントン使えないのも解るよ
信者たちはみんな手が小さいんだな
ケンジントン使えないのも解るよ
>>811
いや、手がちっちゃい俺は逆に手を安定して置けるEM5,6がお気に入りな訳だが。
いや、手がちっちゃい俺は逆に手を安定して置けるEM5,6がお気に入りな訳だが。
「自分の愛用してる製品が一番優れてる」
「自分に合わない製品は駄目な製品だ」
って単純に考えてる奴が多いのが問題。
これはトラボ自体にも言えるがな。
「トラボはマウスより優れたデバイスだ」
「マウスなんて使ってる奴は不器用」
どっちにしろ信者はｲﾗﾈ。
「自分に合わない製品は駄目な製品だ」
って単純に考えてる奴が多いのが問題。
これはトラボ自体にも言えるがな。
「トラボはマウスより優れたデバイスだ」
「マウスなんて使ってる奴は不器用」
どっちにしろ信者はｲﾗﾈ。
年食うと適応能力が落ちるから、普段と違うモノを使うのは非常にストレスが溜まる。
他人のPCを使うのは疲れるし、普段使わないマウスやタッチパッドも同様。
この調子だと今使っていないトラボやマウスは全部お蔵入りだな・・・
他人のPCを使うのは疲れるし、普段使わないマウスやタッチパッドも同様。
この調子だと今使っていないトラボやマウスは全部お蔵入りだな・・・
その点エルゴなTBEは完璧
EM系は指の側面で押すような感じに成るのが嫌だ。
TrackballOpticalの古いタイプ復活してください・・・。
手持ちの2台がいつ壊れるかガクブルだよ。
ケジントン買ったけど、親指がやっぱりいいよぉ。
手持ちの2台がいつ壊れるかガクブルだよ。
ケジントン買ったけど、親指がやっぱりいいよぉ。
FPSゲーム用に親指トラックボール買うとしたらどれが良いですか？
トラボ買うの今回が初めてで、KENSINGTONのExpert Mouse PRO並にボタン多くてボールが親指位置みたいな物があれば。。。
トラボ買うの今回が初めてで、KENSINGTONのExpert Mouse PRO並にボタン多くてボールが親指位置みたいな物があれば。。。
トラボでFPSはやめとけ。
特にマルチするならな。
特にマルチするならな。
トラボやジョイスティックでFPSは難易度高いぞ。一部の器用な人を除いては。
親指の現行物は3ボタンしかないよ
絶版のＭＳ ＴＢＯなら5ボタンだけどね
オクとかならまだ流通あるし探してみれば
ただし>>821も言ってるとおりＦＰＳで使いこなすのは難しい
指の送りのタイミングがタイムロスになるから
感度を上げてボールから指を離さずに画面全体をポイントできるようにすると
細かいポイントに支障が出るようになる
マウスなら広めで良く滑るパッド使えば解決できる事なんだけどね
絶版のＭＳ ＴＢＯなら5ボタンだけどね
オクとかならまだ流通あるし探してみれば
ただし>>821も言ってるとおりＦＰＳで使いこなすのは難しい
指の送りのタイミングがタイムロスになるから
感度を上げてボールから指を離さずに画面全体をポイントできるようにすると
細かいポイントに支障が出るようになる
マウスなら広めで良く滑るパッド使えば解決できる事なんだけどね
確かに至る所でトラボはFPSに向いてないって見ますね
それをあえてやってみようかな。と
多ボタンの親指トラボが無かったらST-65UPi買って小指側に10キーでも置いて。なんて
ST-65UPiぐらいなら3000円チョットで失敗しても後悔は少なめ
それをあえてやってみようかな。と
多ボタンの親指トラボが無かったらST-65UPi買って小指側に10キーでも置いて。なんて
ST-65UPiぐらいなら3000円チョットで失敗しても後悔は少なめ
トラックボールじゃないがケンジントンつながりで
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/acc/33120.html
これ買ったんだが読書灯としてもってこいだった。
電気スタンドに比べると流石に暗いがモニターも明るいから机の上くらいなら問題なし。
そもそも省電力だし蛍光灯や安定器みたいに発熱もないしな。
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/acc/33120.html
これ買ったんだが読書灯としてもってこいだった。
電気スタンドに比べると流石に暗いがモニターも明るいから机の上くらいなら問題なし。
そもそも省電力だし蛍光灯や安定器みたいに発熱もないしな。
長年トラボでFPSやっているが、相手がかなりのレベルにあると
やはりヘッドショット狙うときにうち負けることは多いね。
でも、戦略的な動作（隠れたり飛び込んだり）でも楽しめるし
相手を追い込むことも普通にできる。ゲームにもよるけど、
武器によって全く支障がないこともある。
>>823の言うとおり、基本指をスライドさせて一回で画面の端から端まで移動できる
スピードの設定で、指送りは厳禁。そのスピードで、意図したポイントに
カーソルを止められるなら、十分トラボでもFPSはいけるよ。
ただ、多ボタンはどうなんだろうな。
照準あわせに親指に集中するためにはできる限りキーボードを左手で
操作するほうが精度が上がると思うけど。
ちなみに俺がトラボでFPSをする理由は、マウスだと酔うからだ・・・。
やはりヘッドショット狙うときにうち負けることは多いね。
でも、戦略的な動作（隠れたり飛び込んだり）でも楽しめるし
相手を追い込むことも普通にできる。ゲームにもよるけど、
武器によって全く支障がないこともある。
>>823の言うとおり、基本指をスライドさせて一回で画面の端から端まで移動できる
スピードの設定で、指送りは厳禁。そのスピードで、意図したポイントに
カーソルを止められるなら、十分トラボでもFPSはいけるよ。
ただ、多ボタンはどうなんだろうな。
照準あわせに親指に集中するためにはできる限りキーボードを左手で
操作するほうが精度が上がると思うけど。
ちなみに俺がトラボでFPSをする理由は、マウスだと酔うからだ・・・。
CSやスポーツ系ならトラボは論外と思って良い。
でもどうしてもトラボでするなら親指は止めろ。
そしてFIREボタンをキーボードに割り当てるぐらいして
ボール操作に集中。
それぐらいしても野鯖でもボコボコにされるだろうな。
クラン戦だと…
でもどうしてもトラボでするなら親指は止めろ。
そしてFIREボタンをキーボードに割り当てるぐらいして
ボール操作に集中。
それぐらいしても野鯖でもボコボコにされるだろうな。
クラン戦だと…
ころころ
今日も朝から気持ちよくコロコロです。
一家に3台、持ってて良かったマーブルマウス。
一家に3台、持ってて良かったマーブルマウス。
はいはいマーブル最高マーブル最高
マーブル持ってない奴って、本当の幸せを知らない奴だろ？ｗ
マーブル厨はヨソにスレつくって幸せに暮らして欲しい
>>832
つ（NGワード）
つ（NGワード）
やべ、例のEM5オクで売ったら一個あたり6kで5コ買えた計算になる
マーブル最高って言ってるやつは一度EM5触ってみろ、世界が変わる。
だから個人の主観で全然かわるだろ
EM5が全ての人に最高ってことはねぇよ
EM5が全ての人に最高ってことはねぇよ
今度はEM信者か
838 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:35:40 ID:NvjUUPIv
トラックボールなんてもうあと数年ももたないかわいそうなデバイスなんだから
仲良くしろよ敗残者同士
仲良くしろよ敗残者同士
>>838
ロジがトラボ辞めるっていうなら、マーブルを10個は買いだめする。
マーブルはCPも含めて最強かな、と。 EM5はｵｸでも結構な値段が付くし、あまり食指が
動かない。TBEもｵｸでそれなりの値段したけど、お蔵入りだ。 CT-100もしかり。
トラボの場合、コロコロの気持ちよさも重要だけど、スイッチのクリック感も重要だと思う。
そういう全体のバランスを考えた場合、マーブルが一番だと思う。
ロジがトラボ辞めるっていうなら、マーブルを10個は買いだめする。
マーブルはCPも含めて最強かな、と。 EM5はｵｸでも結構な値段が付くし、あまり食指が
動かない。TBEもｵｸでそれなりの値段したけど、お蔵入りだ。 CT-100もしかり。
トラボの場合、コロコロの気持ちよさも重要だけど、スイッチのクリック感も重要だと思う。
そういう全体のバランスを考えた場合、マーブルが一番だと思う。
>>839
TBEお蔵入りさせるくらいなら売ってくれ
TBEお蔵入りさせるくらいなら売ってくれ
>>838
トラボを捨てるより惨敗者の汚名を被った方がマシだ！と、思っている男の巣窟へようこそ。
まあそこのビリ玉でも転がして落ち着くがいい。
そうそう、転がす時は左手を使うんだぞ。
俺曰く、トラボの良さは左手で使って初めて分かるらしいからな。
トラボを捨てるより惨敗者の汚名を被った方がマシだ！と、思っている男の巣窟へようこそ。
まあそこのビリ玉でも転がして落ち着くがいい。
そうそう、転がす時は左手を使うんだぞ。
俺曰く、トラボの良さは左手で使って初めて分かるらしいからな。
「～が最強」とかいうフレーズって小学生が多用するフレーズだろw
最高！とか最強！とか、あの頃を思い出させてくれる、懐かしさのあるスレだなここは
最高！とか最強！とか、あの頃を思い出させてくれる、懐かしさのあるスレだなここは
マーブルを批判してるのは、サンワ信者か？
× マーブルを批判
○マーブル狂信者を批判
○マーブル狂信者を批判
このスレってトラックボール十近くから十数種類以上もってる変態と
いくつか買ってわかった気になった痛いのとしかいないよね
俺は変態なんだけどね
いくつか買ってわかった気になった痛いのとしかいないよね
俺は変態なんだけどね
うわ、自作自演臭いやり取りだなｗ
またマーブル信者も湧いてるし。
>ここだけじゃない
>2ちゃんには「最強」や「神」が腐るほどいる
へー(棒）
またマーブル信者も湧いてるし。
>ここだけじゃない
>2ちゃんには「最強」や「神」が腐るほどいる
へー(棒）
どちらかというと変態寄りなオレだがマーブルは使ったことないなｗ
ボタンの数（かホイールあればいいんだけど）の問題だけど
ま、ロジはどうも手に合わないから特に使いたいとも思わんな
ボタンの数（かホイールあればいいんだけど）の問題だけど
ま、ロジはどうも手に合わないから特に使いたいとも思わんな
自分が使ってるものが自分に合ってます、ってだけのレスなら誰も何もいわんと思うが
いやどっかの信者は文句いうかもしれんけどｗ
自分が好きなものが世の中的に最高、とかいってるからいやがられる
いやどっかの信者は文句いうかもしれんけどｗ
自分が好きなものが世の中的に最高、とかいってるからいやがられる
今まで何度も同じ流れがあったのに、分かっててスルー出来ない側も似たり寄ったり
他人がここで「～最強」と言っても自分には関係無い事と割り切ればそれですむこと
そんな事イチイチ気にしてたら生きてくのが辛くなるだけ
他人がここで「～最強」と言っても自分には関係無い事と割り切ればそれですむこと
そんな事イチイチ気にしてたら生きてくのが辛くなるだけ
>>847
2ちゃん初心者か？ﾀﾞｳｿ板逝ってこい
2ちゃん初心者か？ﾀﾞｳｿ板逝ってこい
昨日のマーブル狂信者、よっぽど狙い撃ちされたのが悔しかったみたいで
今日も一人で暴れてるのか。
今日も一人で暴れてるのか。
ぽまいら、またーり汁
しなかったら気持ちの悪いAA張るぞー
しなかったら気持ちの悪いAA張るぞー
EM5は斜め移動がフラフラするのがちょっとなぁ
マーブルは気持ちよさは無いが手堅いと思うぜ
マーブルは気持ちよさは無いが手堅いと思うぜ
>>802
あれで完成系では
あれで完成系では
>>858
荒らしにかまうやつも荒らしと同じ事だと思うが
荒らしにかまうやつも荒らしと同じ事だと思うが
>>859
と言いつつ構うお前も同類、そして俺も同類かｗ
と言いつつ構うお前も同類、そして俺も同類かｗ
>>859
お前には公の場で大声で喧嘩してる二人と、仲裁に入った警察官が同じに見えるんだろうな
お前には公の場で大声で喧嘩してる二人と、仲裁に入った警察官が同じに見えるんだろうな
TrackballOpticalが最強
トラボ使用するようになってから
手洗いを励行するようになた（-人-）(-∧-；)
手洗いを励行するようになた（-人-）(-∧-；)
衰退の一途をたどるトラボユーザー同士で
派閥争いしている場合か！
手を取り合って協力し合うんだ！
この際ボールマウスもトラボだと言い張ろう
派閥争いしている場合か！
手を取り合って協力し合うんだ！
この際ボールマウスもトラボだと言い張ろう
回転してるものがついててたらトラックボールにしようぜ
そんな事したら10年後には世の中のトラボがボールマウスだけになってしまうじゃないか
おまえらストリーム尺使ってマッタリしろ（ｗ
マーブルは大ボタンのクリック感の良さを忘れてはならない。
特に左クリックは素晴らしい。 CT-100の右クリックも良いけど、左クリック以下が全部駄目なので
総合評価でだめだ。
特に左クリックは素晴らしい。 CT-100の右クリックも良いけど、左クリック以下が全部駄目なので
総合評価でだめだ。
こんなスレがあったのかぁ。
わたしはMSのトラックボールエクスプローラ使ってますが
便利ですよね。
予備ももっているのですが、それがなくなるとあとはどうすれば？
なんて状態です。
ロジがいろいろだしてるけどどれもいまいちな感が・・・
MSさんの復活きぼんぬ。
わたしはMSのトラックボールエクスプローラ使ってますが
便利ですよね。
予備ももっているのですが、それがなくなるとあとはどうすれば？
なんて状態です。
ロジがいろいろだしてるけどどれもいまいちな感が・・・
MSさんの復活きぼんぬ。
トラックボールとか超マイナーだしな
他の人に見せてあげたらなにその奇形マウスとか言われたしｗ
他の人に見せてあげたらなにその奇形マウスとか言われたしｗ
>>870
ミーティングでマーブルを使っていて、他の人が使おうとするとマーブルをマウスと勘違いして
一生懸命動かそうとするんだなww
笑いをこらえるのがつらいｗ
マーブルなしでコンピュータは使えません。
ミーティングでマーブルを使っていて、他の人が使おうとするとマーブルをマウスと勘違いして
一生懸命動かそうとするんだなww
笑いをこらえるのがつらいｗ
マーブルなしでコンピュータは使えません。
マウスカーソルを指先だけで移動完結できるのはかなりイイ
知らない人、使ってない人は、この便利さをわからないだろうね。
ちょっと優越感＾＾
知らない人、使ってない人は、この便利さをわからないだろうね。
ちょっと優越感＾＾
遊びに来た友人知人全員が皆、
全力でマウスのように滑らせて移動させようとしたり、
ボールを押さえつけながらゴリゴリ転がそうとするので
奴等用にペンタブレットでも用意してやろうかと考え中
全力でマウスのように滑らせて移動させようとしたり、
ボールを押さえつけながらゴリゴリ転がそうとするので
奴等用にペンタブレットでも用意してやろうかと考え中
クリオネでそれやる人いた。「トラックボール」という言葉は知ってたようだが、PC用の現物は見たこと無かったんだろうな。
じーちゃんばーちゃんならともかく
若い奴でそんな間違いする奴いねーよ
超嘘クセェ
若い奴でそんな間違いする奴いねーよ
超嘘クセェ
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
孤高のhageスルー スレの流れや罵倒をスルーし定期的に淡々とh抜きを繰り返す。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
孤高のhageスルー スレの流れや罵倒をスルーし定期的に淡々とh抜きを繰り返す。
しまった。リロードしてなかったらとっくに話題終わってた
>875
ヨドバシとかの展示コーナーをぼけーっと眺めてると感性の赴くままに面白操作してるお客さん結構居るよ
ヨドバシとかの展示コーナーをぼけーっと眺めてると感性の赴くままに面白操作してるお客さん結構居るよ
キーボードにしろ、マウスにしろ、トラボにしろ、店頭で触っただけでは実際の使い心地は
判らない。他人のレビューの方がよっぽど参考になる。
トラボに関しては、無理にマーブル買えとは言わないけど、他にお勧めできるモノはない。
判らない。他人のレビューの方がよっぽど参考になる。
トラボに関しては、無理にマーブル買えとは言わないけど、他にお勧めできるモノはない。
ここでCT100信者の俺が登場
ちょっと左に傾けるだけで、ホイールや左クリックも含め、物凄い使いやすくなったお
ちょっと左に傾けるだけで、ホイールや左クリックも含め、物凄い使いやすくなったお
>>879
お前マーブル凶信者だろｗ
お前マーブル凶信者だろｗ
だからEM5を(ry
マーブルのリンクｐｌｚ
EM5もｐｌｚ
検索する気なす。
よろしく！
EM5もｐｌｚ
検索する気なす。
よろしく！
死んでいいよ？
>>886
お前も死んでいいよ
お前も死んでいいよ
>>889
マーケットが小さいから、開発が停滞しているだけじゃない？
マーケットが小さいから、開発が停滞しているだけじゃない？
親指ｵﾝﾘｰの自分がﾏｰﾌﾞﾙに移行する時を想像し、
人差し指でﾄﾗｯｸﾏﾝのﾎﾞｰﾙを転がしてみた
とても難しい
人差し指でﾄﾗｯｸﾏﾝのﾎﾞｰﾙを転がしてみた
とても難しい
TBOからC-100に移行した俺は未だに四苦八苦してる。
なんだよくそ中指や人差し指より親指の方が可動範囲広いだろ親指用も作ってくれよコンチクショー
なんだよくそ中指や人差し指より親指の方が可動範囲広いだろ親指用も作ってくれよコンチクショー
>>890
停滞っていうか、放棄されてるよね。
マーブルなんて、ポインティングデバイスにホイールが搭載される以前のデザインだもんな。
なんでそんなんが現役やねんと言いたい。お前は化石かと。シーラカンスかと。
トラボ界はガラパゴス諸島かと。
トラボが放置されてる間のマウスの進歩の方向も、微妙に斜め上だった気もするし、
まあ良いのだが。
ここの所とみに新作マウスが迷走気味なので、そのうちネタが尽きて
トラボに回帰するのではないかと期待してみたり。
停滞っていうか、放棄されてるよね。
マーブルなんて、ポインティングデバイスにホイールが搭載される以前のデザインだもんな。
なんでそんなんが現役やねんと言いたい。お前は化石かと。シーラカンスかと。
トラボ界はガラパゴス諸島かと。
トラボが放置されてる間のマウスの進歩の方向も、微妙に斜め上だった気もするし、
まあ良いのだが。
ここの所とみに新作マウスが迷走気味なので、そのうちネタが尽きて
トラボに回帰するのではないかと期待してみたり。
マイナーで新製品もないのに、このスレ妙に伸びるよねｗ
CT-100が一番難易度高いよなｗ
慣れると最高なんだがこれだけ中指トラボだからな
慣れると最高なんだがこれだけ中指トラボだからな
どうせなら、ボタン＋ボールで多機能とかやりゃいいのにな
もちろん常駐ソフトとの組み合わせじゃない方法で
もちろん常駐ソフトとの組み合わせじゃない方法で
たまに親指の話題が出るたびに安心する俺はいろいろ試して
ST-65 と NTB-800 と改造ごろ寝リターンズ（下部がNTB-800）使用中・・・
ついに MA-WTB36UBK をポチってしまったが、さて。
ST-65 と NTB-800 と改造ごろ寝リターンズ（下部がNTB-800）使用中・・・
ついに MA-WTB36UBK をポチってしまったが、さて。
logiの親指はボタンがたりねー
増やしたの出してよ
増やしたの出してよ
俺は3つで十分だぞ
用は慣れ
用は慣れ
俺は多ボタン欲しいな、戻ると進むぐらいはやりたいよ
最近logiのcodeless track manでトラボデビューした者だが、これを決めた理由は多ボタンの存在
逆に言うと、選択肢がこれぐらいしか無かった
逆に言うと、選択肢がこれぐらいしか無かった
CT-100にスクロールリングつけて欲しいな
戻ると進むはバックスペースとEnterで代用してるな。こっちのが応用が利く
究極の多ボタントラボは、むしろキーボード一体型だろう。
人差し指位置か、親指位置の光学大玉トラボが欲しいな。
人差し指位置か、親指位置の光学大玉トラボが欲しいな。
キーボード一体型にしたら平たいボディにしかならないじゃないか
ドラえもん、ボタンが少ないよ～！
っマウ筋
ジャイアンにホイールとられちゃったよ～！
っWheelBall
っマウ筋
ジャイアンにホイールとられちゃったよ～！
っWheelBall
見るからに使いにくそうな一品を持ち出してくるなw
マーブル買って二日
ボールの動きがちょっと変わってきた
別段問題はないんだがちょっと試しにベンジンで脱脂してみた
かなり動きが渋くなった
ボールの動きがちょっと変わってきた
別段問題はないんだがちょっと試しにベンジンで脱脂してみた
かなり動きが渋くなった
いいかげん支持球が磨り減って、お蔵入りになったTBEの買い替えで買ったTBEも磨り減ってきたのを期に
支持球をセラミックベアリングにしてリフレッシュ、ついでに古いほうもリフレッシュ、気持ちいい滑りが戻ってきたぜ！
支持球をセラミックベアリングにしてリフレッシュ、ついでに古いほうもリフレッシュ、気持ちいい滑りが戻ってきたぜ！
俺はインテリマウストラックボールでトラボデビュー、
その後TBE2個を買って使ってるけど…もう買えないのか！当然5年保証って切れてるよね？
ちなみにTBEの追加ボタンにコピーとペーストあててる。
3ボタンじゃ満足できない俺の次の選択肢は…やっぱマーブルなんですかね？
その後TBE2個を買って使ってるけど…もう買えないのか！当然5年保証って切れてるよね？
ちなみにTBEの追加ボタンにコピーとペーストあててる。
3ボタンじゃ満足できない俺の次の選択肢は…やっぱマーブルなんですかね？
なんでボタン数重視でその結果に行き着くのかが知りたい
CT-100が流行りだしたのでマーブル派があせっているのか？
CT100はカスタマイズのベースにいいよ。
ホイールを移動させる手段が無いかなあ？
ホイールを移動させる手段が無いかなあ？
折れ、マーブル使いなんだけど、片方がやたらと滑らない。使用期間は半年くらいだけど・・・
支持軸はなんともないけど、どうしてかな？ ルビーとかに買えた方が良いのかな？
誰か、マーブルの軸をルビーにした人とかいるかな？ あのドラッグにはもう耐えられない・・・
それとも新しいマーブルを買うべきか。
支持軸はなんともないけど、どうしてかな？ ルビーとかに買えた方が良いのかな？
誰か、マーブルの軸をルビーにした人とかいるかな？ あのドラッグにはもう耐えられない・・・
それとも新しいマーブルを買うべきか。
元からルビーのCt100買えよ
無線嫌いなら薦めんがね
無線嫌いなら薦めんがね
>>918
CT-100も持っているけど、あれは手に合わない。マーブル最強です。
マーブルの支持軸をルビーにしたとかその手のサイトないですかね・・・
安いし、もう一台買ってくるか。ｱﾚがないとPCを動かせない。
CT-100も持っているけど、あれは手に合わない。マーブル最強です。
マーブルの支持軸をルビーにしたとかその手のサイトないですかね・・・
安いし、もう一台買ってくるか。ｱﾚがないとPCを動かせない。
チラシの裏にでも書いてろ
はい次
はい次
クリオネが980円だったのでトラボデビューした初心者です。
慣れが必要なのかと思ったけど、ぜんぜん快適！
もっと早くにトラボのことを知っていればよかったYo!
慣れが必要なのかと思ったけど、ぜんぜん快適！
もっと早くにトラボのことを知っていればよかったYo!
トラボは知る人ぞ知る便利なマウスだよね
知らなくてもいいけど、知った方が得といった感じ
知らなくてもいいけど、知った方が得といった感じ
金の亡者MSがそうするって事はトラボより
ゴテゴテマウスの方が需要有って儲けられるからだろうねorz
ゴテゴテマウスの方が需要有って儲けられるからだろうねorz
>>921
きっちり分解掃除して大事に使えよ。ゴムの位置はしっかり覚えておくこと。
ローラーを掃除しているうちにゴムローラーが上下にずれてうまくボールにあたらなくなったりするから。
バネが外れても落ち着いてゴム足の下にある4つのねじはずして上面のカバーはずせば
簡単に直せるし。コードの断線のような挙動が出ても基板へのコネクタ抜き差しすれば回復することもあるよ。
これもフェードアウトしてるようだから出来れば予備を調達しておくこと。
きっちり分解掃除して大事に使えよ。ゴムの位置はしっかり覚えておくこと。
ローラーを掃除しているうちにゴムローラーが上下にずれてうまくボールにあたらなくなったりするから。
バネが外れても落ち着いてゴム足の下にある4つのねじはずして上面のカバーはずせば
簡単に直せるし。コードの断線のような挙動が出ても基板へのコネクタ抜き差しすれば回復することもあるよ。
これもフェードアウトしてるようだから出来れば予備を調達しておくこと。
俺はもうただのマウスには見向きもしないのに
親指でもっといいやつが出ないで消えていくなら、せめてST-65を3個ほど買いだめしてケチケチ使うよ・・・
親指でもっといいやつが出ないで消えていくなら、せめてST-65を3個ほど買いだめしてケチケチ使うよ・・・
やっぱ需要の問題だよな、周りでトラボ使ってるやつなんてほとんどいねぇし・・・
ゲームをする人はともかく、一般人はマウスからくる疲れを感じるほど長時間パソコンを触らないということじゃないか？
トラボは存在すら知らない。最初から売場面積の広いマウスを買う。何かいっぱいボタン付いてて得そう。チルトホイールってなんかすごそう。
レーザーかっこいい。となってますますマウスに偏向する。
トラボは存在すら知らない。最初から売場面積の広いマウスを買う。何かいっぱいボタン付いてて得そう。チルトホイールってなんかすごそう。
レーザーかっこいい。となってますますマウスに偏向する。
あと地元の電気屋などに強い営業をしかけるエレコムがトラボ作ってないのも大きいかも。
ロジのトラボの玉の模様がキモいのが全ての元凶
>>929
トラボは忘れられたインプットメソッドですな～。
>>931
個人的にはｱﾚは気に入っているのですが・・・
センサーが相も変わらず古いからあんなのを使っているんだよな。
もう少し高性能のトラボが合ってもおかしくないと思う。
トラボは忘れられたインプットメソッドですな～。
>>931
個人的にはｱﾚは気に入っているのですが・・・
センサーが相も変わらず古いからあんなのを使っているんだよな。
もう少し高性能のトラボが合ってもおかしくないと思う。
ロジはMX AirとかdiNovo Edgeとか作る技術力あるんだからトラボにも力を注いでくれ。
ちなみにMX AirとdiNovo Edge両方買ってしまったｗ
ケンジントンはトラボ以外に欲しいと思うものはないなぁ…
ちなみにMX AirとdiNovo Edge両方買ってしまったｗ
ケンジントンはトラボ以外に欲しいと思うものはないなぁ…
>>931
たしかにアレがチンコの頭かと思うとゾワゾワする。
たしかにアレがチンコの頭かと思うとゾワゾワする。
マウスやキーボードはCPUとかと違ってもう進化しきった完全な状態だから、しっかりした製品をずっと出してくれるだけでいいのにね
一般人からみたらEM6もかなりのもんだけどなｗ
65upとマーブル並べて使ってるけど、親指が使いやすいなぁ。
>938
MXAirはものすごく良い電子玩具だ。生粋のトラボ使いだが弄ってるだけでﾆﾔﾆﾔできる
本当のゴミというのはこういう物を言うんだ
ttp://www.uac.co.jp/news/daily/061121/fullmetal.html
価格・使い勝手いろんな意味で本当にゴミでした……
MXAirはものすごく良い電子玩具だ。生粋のトラボ使いだが弄ってるだけでﾆﾔﾆﾔできる
本当のゴミというのはこういう物を言うんだ
ttp://www.uac.co.jp/news/daily/061121/fullmetal.html
価格・使い勝手いろんな意味で本当にゴミでした……
kakakuサイト見たらトラックボール系で一番売れてる(ビューが多い)のは65UPiだね
値段も見たら前より安くなってるし、いい感じ
値段も見たら前より安くなってるし、いい感じ
全然関係ないが、写真の撮り方によっては可愛くなるもんだな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/jism/cabinet/0029/4580123130397.jpg
パステルカラーでかぁいい。俺ならネタに一個確保してるところだ。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/jism/cabinet/0029/4580123130397.jpg
パステルカラーでかぁいい。俺ならネタに一個確保してるところだ。
マーブル＋TrackScrollにしてみた。
これまではホイールでやっていたブラウザのタブ切替とか、音楽プレーヤの
ボリューム操作に反応してくれない。
あと、スペースキーでスクロールできないページ（IEのCSS実装バグ）は
TrackScrollでもスクロールできないことが判明。
Ctrl＋ホイールのフォントサイズ変更も無理。
( ´･ω･｀)
でもForce買う度胸はない。
これまではホイールでやっていたブラウザのタブ切替とか、音楽プレーヤの
ボリューム操作に反応してくれない。
あと、スペースキーでスクロールできないページ（IEのCSS実装バグ）は
TrackScrollでもスクロールできないことが判明。
Ctrl＋ホイールのフォントサイズ変更も無理。
( ´･ω･｀)
でもForce買う度胸はない。
>>941
いや、俺は両方ともおもちゃとしては好きだよ。
でも常用するのにはきつくない？
今は出たばっかりなのでもちろん良いものだけど数年後には確実にゴミになってるって意味でゴミって言った。
俺が買った今までで一番のゴミトラボはこれだなぁ
ttp://www.timely.ne.jp/item/page/GTM-9301.html
いや、俺は両方ともおもちゃとしては好きだよ。
でも常用するのにはきつくない？
今は出たばっかりなのでもちろん良いものだけど数年後には確実にゴミになってるって意味でゴミって言った。
俺が買った今までで一番のゴミトラボはこれだなぁ
ttp://www.timely.ne.jp/item/page/GTM-9301.html
トラボ使いとして色々の珍しいの買いたい
イージーボール欲しい
イージーボール欲しい
EM7をどう使っても手首、腕、肩に負担がかかって未だにベストな方法が分からないんだけどお前らどうしてます??
>>948
EM5,6に戻す。
EM5,6に戻す。
EM7は知人に安く叩き売ってEM5に戻した
>>937
進化っていうのかなあ。淘汰が進んで定番が確立するのも、確かに進化かなあ。
インプットデバイスには言語みたいな側面があるから、ある程度画一的な環境が
あった方が便利なのかもしれないが。
その画一的な環境が、とても合理的とは言えないところが問題。
キーボードやポインティングデバイスで普及した形式って、その時その時の市場の流行で
決まるから。
結果、無軌道な仕様の蓄積が、全体として不合理を起こしてる。
理想に浸る消費者としては、あんまり現状を積極的には支持できない。
せめて、デバイスの多様性を維持してほしい。
進化っていうのかなあ。淘汰が進んで定番が確立するのも、確かに進化かなあ。
インプットデバイスには言語みたいな側面があるから、ある程度画一的な環境が
あった方が便利なのかもしれないが。
その画一的な環境が、とても合理的とは言えないところが問題。
キーボードやポインティングデバイスで普及した形式って、その時その時の市場の流行で
決まるから。
結果、無軌道な仕様の蓄積が、全体として不合理を起こしてる。
理想に浸る消費者としては、あんまり現状を積極的には支持できない。
せめて、デバイスの多様性を維持してほしい。
>>952
インプットデバイスの歴史に、淘汰はあっても洗練は無かったのでは、と言いたかったんだ。
キーボード、おかしいじゃん。例えば、今となっては無意味な物理的ギザギザ配列が、
未だに定番なんだぜ。エルゴキーボードとか、ちっとも普及しねーし。
マウスだって、レーザー持ち出すほど読み取り精度が必要なら、その時点でトラボという
形式を見直す動きがあってもよかった。少なくともゲーム以外の分野では。
でも、世の中的には、「マウス以外は駄目」だったんだろう、どうやら。
インプットデバイスの分野では、一度普及した形式が覆るということが無いらしい。
でもそれって、不合理だろう。そこが納得いかん。理想に浸るユーザーだから。
インプットデバイスの歴史に、淘汰はあっても洗練は無かったのでは、と言いたかったんだ。
キーボード、おかしいじゃん。例えば、今となっては無意味な物理的ギザギザ配列が、
未だに定番なんだぜ。エルゴキーボードとか、ちっとも普及しねーし。
マウスだって、レーザー持ち出すほど読み取り精度が必要なら、その時点でトラボという
形式を見直す動きがあってもよかった。少なくともゲーム以外の分野では。
でも、世の中的には、「マウス以外は駄目」だったんだろう、どうやら。
インプットデバイスの分野では、一度普及した形式が覆るということが無いらしい。
でもそれって、不合理だろう。そこが納得いかん。理想に浸るユーザーだから。
>>950
イジメだな
イジメだな
>>948
前に誰かが言ってた
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-095/
これ試したらすこぶる具合が良い
なんか計ったようにピッタリサイズだし。
前に誰かが言ってた
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-095/
これ試したらすこぶる具合が良い
なんか計ったようにピッタリサイズだし。
>>957
ありがとう
ありがとう
ヤマダで買った。ヨドバシでも売ってた。ソフでも見た気がする
エレコムだし、大型店ならどこにでもあるんじゃないかな
エレコムだし、大型店ならどこにでもあるんじゃないかな
商店街の文房具店にふっるいトラックボールが売ってた
見た感じ>>758みたいだったがコクヨって書いてたような気がする
後一つはttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/pogic.html
これだったかな～？親指じゃなかったような気がるんだが段差があった覚えが
見た感じ>>758みたいだったがコクヨって書いてたような気がする
後一つはttp://www.hykw.com/tbfan/gallery/pogic.html
これだったかな～？親指じゃなかったような気がるんだが段差があった覚えが
test
test
CT-100がカタカタするんだが、下に敷くいいものないかな？
なんか布でも敷いたら
あとはゴム足を調整してみるとか
あとはゴム足を調整してみるとか
>>957
一度触ってみたいが店頭だと恥ずかしくて触れない俺ｶﾞｲﾙ
一度触ってみたいが店頭だと恥ずかしくて触れない俺ｶﾞｲﾙ
この流れ何度目( 'Д`)
>>964
裏返して右側のゴムにガムテ貼ったら良い感じだった
裏返して右側のゴムにガムテ貼ったら良い感じだった
>>969
スレが過疎るよりいいと思う
スレが過疎るよりいいと思う
それもうテンプレでいいんじゃない？
ベストフィーット！！
>>936
製造中止になったモノを再生産するのって、
新製品出すのと大差ないハードルが有ると思うんだが・・・
設計が古くなると、単純に同じモノを作るだけでも結構大変なんだよ。
キーになるデバイスが調達不能だったりするともう無理。
さらに、当然ながら、一旦製造中止になった理由が有る訳で、
それを覆すのは尋常ではないパワーが必要だろう。
製造中止になったモノを再生産するのって、
新製品出すのと大差ないハードルが有ると思うんだが・・・
設計が古くなると、単純に同じモノを作るだけでも結構大変なんだよ。
キーになるデバイスが調達不能だったりするともう無理。
さらに、当然ながら、一旦製造中止になった理由が有る訳で、
それを覆すのは尋常ではないパワーが必要だろう。
布やマイクロファイバー製は汗かきの自分には夏場手首をこすったり向いてないので
３Mのジェル部分直出しのに落ち着いてる。
３Mのジェル部分直出しのに落ち着いてる。
>>974
>>977
サンクス。
しかし疲れを意識してない時はエレコムのあれでもそこまで疲れない事に気づいた。
変に意識するからだめなのかな。
あと今俺の部屋の椅子が壊れてて、リビングのつかってるんだが、それが若干低めだというのも肩の疲れの原因かもしれない。
とりあえず色々試してみます
>>977
サンクス。
しかし疲れを意識してない時はエレコムのあれでもそこまで疲れない事に気づいた。
変に意識するからだめなのかな。
あと今俺の部屋の椅子が壊れてて、リビングのつかってるんだが、それが若干低めだというのも肩の疲れの原因かもしれない。
とりあえず色々試してみます
3Mのミニジェル欲しいんだけど、店頭じゃ見かけないんだよな
>>981
タイトルが気に食わないけど乙
タイトルが気に食わないけど乙
>>983
アキバ淀ではじっこの下の方でホコリかぶって売ってる
アキバ淀ではじっこの下の方でホコリかぶって売ってる
>987
ホコリ高きマウスっちゅー訳だな？
ホコリ高きマウスっちゅー訳だな？
うめうめ
トラックボールPart41 金●コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
トラックボールPart41 金●コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
トラックボールPart41 金●コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
トラックボールPart41 金●コロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190224038/
994 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:13:49 ID:cKKel+OX
TrackballExplorerをいまだに使っている人はすごい。
スチールボールだからか回転しなくなった。
スチールボールだからか回転しなくなった。
>>994
ルビーとかに改造するといいよ
ルビーとかに改造するといいよ
2年近く1日に結構な時間使ってるけど、今のところ滑りが悪いって事はないな。
新品と比べたらだいぶ落ちてるんだろうけど。
新品と比べたらだいぶ落ちてるんだろうけど。
997 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 13:11:30 ID:Z+oJ0TOR
お前の感覚がくるってるだけ
いや待て手から凄い量の脂が出てそれが潤滑油になってるのかもしれん
９９９
少しずつ劣化してると使ってる本人は慣れちゃうから気付きにくいもんだよ
トラボに限らずマウスやキーボードもそう
メンテして性能復帰させるとその違いにおどろいたりうれしかったり。
トラボに限らずマウスやキーボードもそう
メンテして性能復帰させるとその違いにおどろいたりうれしかったり。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。