BenQ FP241W FP241WZ FP241VW 12枚目
1 :
BenQ:
2 :
前スレ817:2007/08/06(月) 13:27:41 ID:w+uwWQF7
新スレ立てたよ。
そして、もう我慢できなくてFP241WJ注文しちゃいましたw
WJ持ってる奴、分解してみろよ。
いやです><;
秋になってから24インチに乗り換えようかな。
エアコン買えよ。
WJのパネルについて通販各社に聞いてみた。
各社とも確定とは言えませんが、おそらくP-MVAだって。
以下miyahan禁止
黒挿入が無ければP-MVA、有ればA-MVA、外見上の違いは有りません
9 :
不明なデバイスさん:2007/08/06(月) 15:24:19 ID:wNYk9Ssr
画質にも差は無い。プラシーボか?
miyahan氏のせい
>>8 WJをA-MVAと思って買っちゃってくやしいのはわかるけど、WJとWZ見比べれば
違いは明らかだって。
その違いがわからない人なら、S-PVA見てもわからないんじゃないの?w
WJ購入者pgr
>>1乙だがあれほどスレタイにWJも追加してくれと言ったのに
まあ前スレの
>>1の責任なんですがね
ほんとにゴメン
ミヤハンの情報を、みんな鵜呑みにしてたって事か。
誰か、両方持ってる人検証頼む。
もうP-MVAでも、どっちでもいいけど
このままだと、胸糞悪い。
15 :
前スレ931:2007/08/06(月) 17:47:35 ID:a0EWxwAO
>>11 すいません、WZを買ってしまって、AMAZはあまり使わないし
WJは店頭から消えつつあるから、前スレのWJを弟に売った兄に
期待が高まりますな。
さっき梅ヨドで見てきたんだが、WJだけ白が白じゃなかったぞ。思いっきり黄ばんでる。
隣にWZもVWもあったから、設定同じにして比べたけど明らかに違う。
ただのバックライト寿命?
Revは、WJ B5-L27、WZ B1-L23だった。
秋葉T-ZONEでみたのは黄色かったが、他ではWZ,VWと同じ白さ。
家のも白い。俺の店頭吟味では少なくとも色味で遜色が無いことは間違いない。
PMVAが黄ばむってTNと勘違い?
21 :
BenQ:2007/08/06(月) 19:20:06 ID:w+uwWQF7
>>13 そういう事は、早く言ってくれよw
前スレの後半からスレ参加したんで、分かんなかったよ。
>>17 うーん、やっぱり違うか。梅ヨドのを見比べると
設定は同じにしてないが微妙に違う感があったんだが…
結論としてどうなんだろ
・Wのファームウェア違うだけ P-MVA
・A-MVAの部品を一部流用したもの P-MVA以上A-MVA以下
・表面処理等がWとは微妙に違うP-MVA P-MVA以上A-MVA以下
・黒挿入なしのA-MVA A-MVA
今までの推移見る限りでは、一番上が有力か?
聞いた問いただした電話した見てきた買った比較した連中が
その勢いで核心なはずのパネルの事を誰もBENQに聞いてないのがA-MVA以上に気になってきた俺
いや、台湾語駆使してまで聞けとは言わんけどさ
パーツ番号がWJとWZが同じ「Q24W5」なのはどう説明するのだ?
前スレで黒挿入処理も16分割と8分割で異なってるぽいような事書いてあったけどこれが本当ならどっちが性能いいんかな・・・スタンドもギミック的にスタンダードタイプのがコストかかってそうに思うしVWにはいまいち惹かれない
なんだかなー。。。
241W発売前からスレ見てるけど、WJはWにアス比固定ファームを載せたマイナーチェンジだったと思う。
Wのファームアップ汁!という声が多かったので多分ウルサイ日本人用に便宜上Jをくっつけたんだと思う。
しかし241W発売後のサポの対応やWZやVW発売前の電凸報告を見ていると、日本サポは信用できない罠
発色数でも揉めてたし
>>24 「Q24W5」でぐぐると、海外サイトだが
BenQ FP241Wのパネルタイプが「Q24W5」というのが
たくさん出てくるがこれはなんだろう?
WJの事を指してんのかな?よー分からん。
俺のFP241WZは Q24W5 Rev:B2-123 April2007
WZ 82800
WJ 69800
差は13000円か
確実なWZか冒険のWJか
WJ買おうと思ってたけど、P-MVA疑惑が出てきたんでWZをポチってしまった
液晶はパネルが命だからね
後で後悔したくない
33 :
不明なデバイスさん:2007/08/06(月) 23:36:46 ID:acQovFSS
こんな安物液晶でよくここまで熱くなれるな。うらやましいよ。
67800円で241WJ買ったけど、充分実用的だよ。
ExcelとTVチューナー動かしながらブラウザ使えてめちゃ便利。
一応VAだから姿勢くずしても普通に見えるし。とくにギラツキ感じないし。
箱○との接続もVGA接続も正常だし言う事なし。
この世に安くていいものなんて無いんだよ。
普通に大きいモニタがほしい奴はきっと満足できる。
俺の眼が節穴なのかもしれないけどね。
一番熱くなってるのは長文で反論しだす奴だろ
自分が満足してるなら、いちいち書き込む必要なくね?
まぁー、パネルの情報はメーカー側が公式に発表して欲しいよな。
選択する際、非常に重要な要素だからね。
逆に発表すれば売り上げも上がるかもしれないし。
WJがP-MVAならWJ買うより同じパネルで接続の多いIOのLCD-TV241Xや
値段の安いLGのL245WP-BNの方がお得じゃね?
あくまでP-MVAより画質のいいA-MVAだからこそ価値があるわけで。
少なくともLCD-TV241Xとは表面処理や色味が違うな。
LGがPS3+RRを店頭デモ用に配ってるから、L245WP-BNと比較できないのが難点
39 :
不明なデバイスさん:2007/08/07(火) 00:55:31 ID:Z/yJJg6u
誰かWJ分解して確かめてくれ
簡単に分解できるなら、みなとっくにしとる。
>>33 まあ釣りだとは思うけど、
>この世に安くていいものなんて無いんだよ。
っていってるわりに、「安く買えていいものだった」的な文かいてる・・・
WJを使ってる人に聞きたいのですがTN以下の画質ですか?
画面広くなったのは良かったけど22インチとの価格差開きすぎに思うんだが・・・
8万あればいろいろ買えたなーと思った
>>42 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | <ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
TNは応答速度だけの最下層。
24インチクラスになると正面から見ても左右にぱっと見で分かる色変化が起こる程のもの。
42は三菱のRDT241Wを買えばいいと思うよ
24インチどころか17ですら正面から見て上下の色違うぜ
TNは恐ろしい子
>>44 >>46 TNより画質が良くなって解像度が上がるなら十分満足です
ありがとうございました
48 :
15:2007/08/07(火) 12:50:15 ID:57SeCVq8
俺も初液晶とあって1年間ぐらい情報収集していたけどね
素人に限ってスペックの応答速度が早くて安い液晶を選ぶね
実際の見た目を気にせずに
WZWJを奨めてた人に何処かの安物TNよさげだよと言われた時に
返す言葉を失った
・VWとWZはA-MVAパネル
・VW、WZとMDT241WGの黒挿入は同じ
オーバースキャンONOFFが要らないなら上記3機種中
WZが3万ほど安くてお買い得。でおk?
>>36 購入の参考にしたいので、P-MVAより画質のいいA-MVAとは、どの程度いいのか具体的に教えてくれないかい?
miyahanさんのサイトはちょっと??だから、そこ以外で。
つまり貧乏人なオレはWZが今のWJくらいまで値段下がるのを
指をくわえて待ってるしかないのか
おいィ?そうなるとWJを買った貧乏人の俺が涙目なんだが?
どんな製品でも価格は落ちるんだから、落ちるまでその額分使い込めばいいじゃないか。
WZ 82,800円 ツクモ
前スレからのWJのブラックアウト問題のその後。
ケーブルをデュアルリンクケーブルに変更後も2日間で3度ほど発生。
グラボの相性とかドライバーも疑ってみるけど、だめなときはカスタマーサポートへ連絡する予定。
>>50 以前似たような事書いたが体感で良いなら・・・
人の家のWGと家のWJモニタからの距離70cmで使用してみて
WJは真正面から見ててもブラウザの端が僅かに白>黄色味がかる
ゲーム(バイオ4)をプレイして
頭の位置(視点)が左右に10cm程ズレると画面隅が白味がかって見える
上下に10cm程ズレると黒色が薄紫へ変色して見える
この辺の色むらはモニタから1M以上離れれば余り気にならなくはなる
長時間使い続けた訳じゃないんで目の負担とか解らん
ただ端子の数やせーティエリアカットの問題も含めて考えると
WJは値段相応のモニタだと思った
丸投げになるけど、最後は自分の目で確かめて判断すると良いんじゃね?
57 :
不明なデバイスさん:2007/08/07(火) 23:57:38 ID:/RqVsgnZ
パネルで盛り上がっているところ申し訳ない。
パソコンをDVIで繋いでるんだけど、おいらの目では、1:1、縦横比、全画面の
違いが全く判別できない・・・。
DbDにこだわって地デジチューナーを買ったらDVIに繋ごうと思ってたんだけど
HDMIに繋げばいいような気がしてきました。
地デジチューナーをDVIとHDMI両方接続できる方いましたらどんな感じか
教えていただけませんか?
よっぽど違うというのでなければ、オーバースキャンのHDMIにしたいと
思います。どうせ違い分からないだろうし・・orz
>>57 そりゃない。画面のプロパティで1280*1024とか選択してみ。
ちなみにHDMIとDVIじゃ色が見た目にかなり違うよ。
でもDVI接続じゃHDMIの認証が通らない機種がある。
>>58 早速ありがとう! でもせっかく背中押してもらいたかったのに^^;
1280*1024でやってみました。ぜんぜん違いますねぇ。
でも1920*1200だと全く分かりません・・orz
Pivot入れてるけど関係ないよね??
>でもDVI接続じゃHDMIの認証が通らない機種がある。
ってどういう意味?
HDMI-DVI変換して繋いだ場合見られないHDMI機器があるっていうこと?
危険な香りがする。。。
>>59 WZとWJで違うんだ。へぇ〜。
>>60 PCのDVI接続で1920*1200は1:1と縦横比と全画面は同じ意味になる。
よって同じ画像が表示される。
HDMIでは
>>59のとおり、1:1でもちょっと拡大されて表示される。
DVIと違い厳密な1:1じゃない。
>HDMI-DVI変換して繋いだ場合見られないHDMI機器があるっていうこと?
そうゆうこと。これからチューナー買うならDVIで表示可能か確認した方が
いい。DVIの方が間違いなくきれい。
>>59 Thanks!
なるほど、切れるんですね・・。
5%かぁ・・微妙ですねぇ。
今はアナログでS端子に繋いでるんだけど、何げにPIPが便利だったりする。
とりあえず-5%覚悟でHDMIに繋いでおいて(WJです)後でお金ができたら
DVIに挑戦してみようかな。
>PCもレコーダーもDbD表示ができて一件落着です。
正確にいうとHDMIはDbDじゃないんだよね?
PCからd-sub、地デジのチューナー等からHDMI > DVI-Dで接続したら
切り替えできないというのを聞いたんだがガセだよね?
>>59の上を読む限りWZのチラつきは
使用に支障が出る位の物なんですか?
VWも同様ですか?
私には実機確認が出来ないので所持されてる方
(または確認された方)の主観で構わないので
教えて貰えると助かります
>>64 WZがチラついてるとして、他に何買うの?
>>64 WZの使用感ですが、PM0では全くちらつかないが、PM1で体感CRT72Hzぐらいと同等程度
PM3でCRT60Hzよりもちらつかない、輝度を上げたりパネルを直視してると解かりにくいが
フレームの上を見ながら下のフレームの方に意識を向けるとちらついてるとわかる程度
4段階で変えられるから後悔はしないだろう
全画面でDVDとか見るならPM0だと逆に残像で違和感がある
自分は常時PM1で使ってる、WJじゃなくて良かったと思う
それにしてもあれだな。
このスレでA-MVA目的にWJ買った奴っていっぱいいる筈なのに、
未だに「道理で目が痛いor画質がイマイチと思ったよ」的なレビューがないってのは、
P-MVAもA-MVAもあんまり変わらんのかしれんな。
オレも含めて、パネルに拘ってる割には違いなんて分かりませんって連中ばっかなんだろうけどな。
まあ、梅ヨドで黄ばみWJ見ちゃったから、WZ買うけどね。
68 :
1:2007/08/08(水) 12:18:15 ID:xpc8isan
WZは値段がVWは形がネックだからな、WZが7万円に成ればWJとFP222WHの価値はなくなるけど
もう8万円切りそうな勢いで安くなってるけど、円高万歳
液晶は使ってれば結局黄ばんでくじゃねえの?
WGの黄色いの見たことあるし、秋淀でVWが新しく展示されたとき、同列に
ならんでる他多数の液晶と比べてあまりの白さにびびったよ。
俺が所有してる3年くらい前のサムスンの液晶がある
3年くらいずっとDVIで使っててTNなんだけど画質は気に入ってたんだ
最近ワイドモニター買ったんでそのサムスンモニターをサブ機にアナログでつないだら
ションベンパネルになった><
色温度やRGB調整しても白がやや黄色いし文字もすこし滲む
梅ヨドのWZとWJは、両方2007年3月製造。5ヶ月であの黄ばみはおかしいだろ。
>>71 おそらくそれは今まで見続けてて目が慣れていたところへ新品液晶が来て比較材料が出来たからだよ。
L367からFP241WJに乗り換えL367をサブモニタにした俺が同様の状況になってる。
そうじゃないよ〜今でもDVI接続だと白いもん
駆動回路が違うんだと思う
>>72 いや、まったくの新品WZと5ヶ月のWJならありうるんじゃね?
まあ、少なくとも新品のWJが黄色いことはないと断言しとくよ。
>>74 店頭なんかはほとんどD-SUBだから、俺が書いたVWとその他のケースとは
違いそうだが。
>>67 まぁ買ってしまえばデュアルでもない限り
職場でも家でも比較する対象がない場合が多いからじゃね?
こんなもんかなと思うんじゃないの。
77 :
64:2007/08/08(水) 13:54:42 ID:Qvh0dWrt
レスありがとうございます。
>>65 今第1候補がWZですが、実使用に支障があるなら
今回は見送ろうかとも思いまして。
値段差があるので、もしやチラつきがWZ>VW
な事でもあるのかな?と思ったのですが…
それは無さそうですね(^_^;)
>>65 わかりやすい説明ありがとうございます。
とても参考になりました。今CRTを75Hzで
使用してますので違和感は少なそうですね。
78 :
64:2007/08/08(水) 13:57:19 ID:Qvh0dWrt
>>75 店頭だから1日12時間常時表示していたとしても
5ヶ月で多めに見積もって2000時間
それで黄ばむのもどうかと・・・Qだから?
でも、同じく2000時間表示させてるWZは綺麗なもんだったよ。やっぱ個体差だったのかもな。
まあ気になる奴は、実際に梅ヨド行って確かめてくれってことで。
WZの待機消費電力を知りたいんだが
OSの電源管理でモニターの電源を切ってLEDオレンジ色の時の待機省電力と
WZの電源ボタンを押して電源を切ってある時の待機省電力
スクリーンセーバーで黒画面にしてもCRTと違って使用時と同じですよね?
サイドボタンはボタン同士が並んでいる為操作しづらく、どのボタンかもAMAZ以外は判らない
あと気になる事、左側のUSBポート付近の隙間から中を覗くと水色のLelon製コンデンサ等
怪しい感が漂います、2年ぐらいで容量抜ける前に交換して置きたい
PCみたいに電源ユニットがモジュールになっていれば楽なんだが
先程マニュアルダウンロードして見たので
待機電流は1Wでした。
VWとWZの黒挿入は8:16でWZの方が優れているでFA?
そのうち価格差なくなりそうな気がする
黒挿入に期待するなら三菱の方にしとけ。
黄ばんでるとかは、単純に設定色温度が違うんじゃね?sRGBって人によってかなり黄色く感じるよ。
端の色が違うのは角度による色変異かもしれん。MVA系は視野角狭めだよ。TNよりは全然いいけど。
ソフマップいくとVWが8万円でWZが10万円という逆価格で売られているw
>>67 WJの画質が期待はずれやらイマイチって内容は
発売日の3月末〜4月頭にココか比較辺りで挙がってた記憶があるよ
今買ってる連中は安かろう悪かろうを理解した上で買ってるから
そんなレビューを書かないんじゃないの?
悪かろうって程悪くはないがな。
少なくとも価格なりの性能ではあるし。
流れ無視で低レベル素人丸出し質問なんですが
初液晶にWZを買う気なんですが、PS2を繋げるとしたら、
S端子+適正解像度で表示は出来るけどボケボケで使えない→アプコンで解消
なのでアプコンは必須です。
で合ってます?
アプコン買うならVW買ったほうが良いんじゃね?
俺もアプコン買うよりテレビとかモニター買っちゃったほうがいいと思うよ。
そういや
>>63のDVI-DとD-subを使い分けることって241Wから楽勝でできたよな?
俺も似たようなレビューをどっかで見たんだが・・・
94 :
90:2007/08/09(木) 01:13:54 ID:Vh+wgF+C
>>91 VWならアプコン要らないんですか?
>>92 もし必要ならアプコン分の値段足すとVW買えるので今のTVでガマンしようかと・・・
素人質問にレスサンクスです。
端が切れるにしてもやっぱりHDMIの箱○(エリート)やPS3じゃないとそのまま
て訳には行かないのですねorz
>>94 おまいはアップスキャンコンバーターとボケボケになる理由を理解していないな。
アップスキャンコンバーターってのはあくまで「PCモニタにPCモニタ向け出力非対応映像機器を繋ぐ装置」であって、
「PCモニタ向け出力非対応映像機器からの出力を画質向上させる装置」ではない(それはアップスケーラー)。
ボケボケになる理由はS端子やコンポジなどのモニタ解像度以下の出力しか持たない機器からの出力では
DbDまたは整数倍拡大にしない限り複数ドットを使い、本来一つの画素に表示される筈の信号が複数の画素に
またがってしまい、更にそのドットを複数の信号の出力に使うことになってしまう為。
「アップスケーラー機能内蔵アップスキャンコンバーター」があるならそれにより擬似高解像度化がされて
画質向上とボケボケの解消が考えられるが、単なるアップスキャンコンバーターではPCモニタに
出力することが出来るという効果しか得られずボケボケは解消しない。
で、そのアップスキャンコンバーターにあたる機能はFP241W/WJ/WZ/VW全てに内臓されている。
(だからS端子とかを直接繋ぐことが可能)
「アップスケーラー機能内蔵アップスキャンコンバーター」は主に最近のHDMI出力機能付きAVアンプに、
再生機器側としてはDVDプレーヤーやPS2ならPS3に搭載されているが、単体では少なくとも俺は見たことはないし、
そもそもボケボケが絶対に嫌なら液晶のような固定画素ディスプレー自体を諦めるしかない。
(アップスケーラーでもボケボケが100%解消するとは言えない為)
以上より、このスレの対象モニタを買う限りはアップスキャンコンバーターは不要だが、
ボケボケの解消を少しでもしたいならAVアンプかPS3を買えってことで。
96 :
90:2007/08/09(木) 12:26:25 ID:cKNSr100
>>95 目から鱗級にもの凄く理解出来ました。
本スレに直接関係無い質問にありがとうございます。
まだブラウン管TVに頑張ってもらう事にしますw
三菱やIOの高級品買うよりも、
HDMIが付いてる一番安い液晶+PS3ってのが一番幸せなのかもしれんな
98 :
1:2007/08/09(木) 16:12:19 ID:wfYL+VXM
みなさん色温度の設定どうしてます?
今、いろいろ弄ってるんですけど、
どんな感じですか?標準だと少し黄色っぽいような感じがするのですが。
WJ使ってるんですがDVIからD-subの入力画面に
変更する際、キーボード上でホットキーはありますか?
横のInput/Swapのボタンで一々切り替えているんですが非常に面倒です。
>>99 モニタはキーボードをそもそもにして認識できないので無理。
101 :
99:2007/08/09(木) 23:29:40 ID:5HCW/DUX
>>100 あうーーー残念。。できたら楽なのになぁ
返信サンクスです。
>>1が買ったのってWJ?
黄色いって・・・梅ヨドの情報と符合するんだが…。マジか?個体差じゃないのか?
103 :
1:2007/08/10(金) 02:05:33 ID:1KdowJGj
>>102 WJですよ。買ったの。
色温度の設定が標準だと黄色っぽくなりますね。
ユーザーにすると、ちゃんと表示されるみたいです。
梅ヨドのやつは多分標準設定だったんでしょうね。
色温度上げて白くなるんなら問題ないな。明日、梅ヨド行って実際に見てきます
//とりあえず動画メインで設定してみた
>WZの設定
輝度100、コントラスト50、鋭さ3、色温度標準、画像モードスタンダード、PerfectMotion1、画面モード縦横比
>nvidiaForceWareの設定、カラー補正
ディスクトップ、(夜用)明るさ77%、コントラスト60%、(昼用)明るさ88%、コントラスト73%
オーバーレイ、明るさ105%、コントラスト90%
//71.89_win2kxp_international、GeForce4Ti4200、1920x1200、32bit、60Hz、DVI-D
いろいろいじってみたけどCRTの太陽の明るさは出せませんね、コントラスト55以上で白潰れるし、黒は光漏れる
アクティブLEDバックライト液晶でて、白は眩しく黒は暗くならないかな
106 :
1:2007/08/10(金) 10:39:55 ID:1KdowJGj
ディスプレイの設定ってモニタの方でしたほうがいいのか、
VGAの方でしたほうがいいのかどうなんでしょうか?
VGA弄ると色の表現狂うからだめだろ
nvidiaForceWareだとディスクトップは明るすぎ、オーバーレイは暗すぎでオーバレイをいじると白潰れ黒潰れするから
ディスクトップの明るさの傾きを下げるしかないんだけど、皆さんはいじってないの?
2chしながらDVD見るのがメインだから、ディスクトップが暗めな方が動画見やすくて
ディスクトップって言う奴は死ねばいいのに
って死ぬ間際にじっちゃんが言ってた
デスクットプ、ディスクトップ、デスクトップ
デスプレイ
ヤバい、AL2623Wtdが魅力的に見えてきた・・・。同価格でH-IPSって最強じゃん。
>>113 いってらっしゃい。H-IPSであるということ「だけ」が利点の製品へ。
いつからAL2623Wtdのパネルが変わったんだ?
AUOのMVAからLGのIPSに変わったなんか初耳だぞ。
>>115 いろんなとこでH-IPSでしかもそれ以外に全く長所のない糞モニタって評価を見たから
それ鵜呑みにしてたけどMVAなのか。知らんかった。
なんか勢いで買っちゃった(笑)
何時届くかなー(^^;
買おうと思って店頭に見に行ったら
ちょっと文字滲んでいるように見えましたが
あれって調整で治りますか
AL2623Wのホワイトノイズと、アンシャープマスクは耐えられない。
店頭行ったんなら店員に聞けば良いじゃない。
調べもせずこんなとこで聞いているお前には直せないよ。
>118
店頭って、いろんなディスプレイを接続してなかったか?
その場合、ソースが1920×1200になっていなかっただけではないのか
WJの安売りが始まってから釣りをしているやつがいるように思えてならない
DVI-Dで繋いで1920x1200ならどうあがいても滲まないだろ
旅行から帰ってきてやっと頼んどいた241WJ開封出来た。
すげーはこれ!デカいわ綺麗だわ想像以上で噴いた。
視野角とか予想以上に高レベルだな。
これまで使ってたFTD-G911ADとは比べ物にならん。
居間の26C3000と比べてもどっちこっち言わん感じ。
ギラギラとかも自分的には全然感じないなぁ。
しっとりくっきりはっきりって感じですな。
3時間ほど使ってみてるけどブラックアウトは起こらず順調。
輝度は結構明るいね流石に。大体15まで下げたらちょうど良い感じになった。
アームはやっぱギリギリまで下げたくなるな。ここだけは分かってたけどイマイチ。
通常作業時は良いけどリクライニングしてまったり見る時はもうちょい下げたい。
結論として総じて67800なら満足すぎて言う事なさすぎ。
ただ地上・BS・110度CSデジタルチューナー買って241WJとコンポーネントで
繋いでテレビ見ようと思ってたんだけど、さっき価格の241Wのスレ見たら
ホワイトアウトとかしてまともに見れないみたいだな・・・。チューナー買うのは止めといた方がいいのかな。
>>123 DELLはその難題をやってのけたんじゃなかったっけ?
鋭さ1とか、滲みに近い感じするけどね。
5だとボケる?
そもそも3のままでいい。
変える必要なし。
明日FP241WZ買う予定。
色々聞くかも知れないけどイジメないでね(´・ω・`)
多くを望むならおとなしく三菱買っとけ
買う前に聞いた方がよいんじゃね?
133 :
不明なデバイスさん:2007/08/11(土) 14:05:50 ID:JyS81R9i
241WJキタ――(゚∀゚)――!!
色温度は前に書いてあったけど、ユーザーにしないと黄色っぽいですね。
あともの凄く眩しいので、輝度はゼロにしちゃったよ。
ゼロでもちょっと眩しい位明るいな、個人的には。
基本的にはPC以外では使わない予定なので大満足。
前に使ってたAD202Gはどうしよう(^_^;
AD202Gよりもいい感じ?
AD202G使ってたことあるので気になるす。
>>133 PCだけで使うなら、WJで十分かな〜
パネルも結局よく分からんって事になったしな
俺はWの頃のリビジョンよりちょっと上がった
A-MVAに近いP-MVAなんじゃないかと思ってるが…
136 :
不明なデバイスさん:2007/08/11(土) 14:44:41 ID:JyS81R9i
明るいからAD202Gよりシャキッとして黒が締まっているように思う。
しっとりとして良い感じの画質です。
WJに比べるとAD202Gは若干眠い感じかな?
買値はAD202Gの方が高かっただけに複雑な心境だけど(^_^;
ただし、高さが殆ど同じなので大きくなったような気はあまりしない(笑)
WZで連休中に2chしてると勝ち組みだな
まじで予想以上に良いですよね、WJ。
パネルの真偽については分からんし正直どっちでも良いんだけど、
とにかく見た目は明らかにしっとりしててかつくっきり。
あんまり信用してないけど某miyahanの中の人がああ書いたのも分かる気がする。
海外で買った人も表面がsilky smoothだって評してたけど正にそんな感じです。
視野角も十分に広い。
あと1080Pのトレーラーをダウンロードして片っ端から見てるんだけど
残像感の少なさも結構優秀ですね。自宅の液晶テレビより良くね?とか思っちゃった。
139 :
130:2007/08/11(土) 19:53:57 ID:nrFcjIjO
4店ほど回ったけど全て在庫切れorz
ところでチラホラ
>>131のようにMDT241WG(だよね?)を
勧める発言を見るけどWZとそんなに差があるのかな?
黒挿入にそんなに差があるの?HDMIが2系統な点?
WZがいいかな MDT241は高いし
PC2台、PS3でゲーム、地デジBSCSチューナーDVD-HDD録画プレイヤーをつなげるから
俺のような部屋狭い1人暮らしには、TVがなくなって助かる
思った以上に邪魔だった。TV
ブラウン管テレビの邪魔さはかなりの物だからな
>>139 どこの店回ったのか知らないが秋葉の99本店で週末特価79800円だ。
限定3台だが昼に行っても売ってた。
つーか、俺がk
>>140 その用途でWZ選んじゃだめだろ
ていうかこれのコンポーネントにDVDレコとかチューナー繋いで大丈夫なのかな?
FP241Wはその辺駄目駄目だったらしいけど。
HDMIもDbD出来ないし下手するとPCとPS3とレコ全部DVIに入れなきゃならなくなるかも。
少なくとも切り替え機無しだとDVI・HDMI・コンポーネントに割り振らなきゃならんけど、
HDMIのDbDはともかくコンポーネント入力が不安だな・・・。
自分もPS3をHDMIに入れてチューナーをコンポーネントに入れようと思ってるんだけど、
WZ買ってコンポーネント入力が使い物にならなかったら泣く事になるし・・・。
>>143 色々繋ぐならMDT241
WZじゃ画質や解像度を犠牲にしなけりゃならん
>>145 やっぱMDT241なんかね
値段が落ちるどころか上がっているからな〜
WZでコンポーネントに地デジレコ刺してるけど、左右は欠けるちょっと。
でもインタレースは映るし、オレはあまり気にせず常用してる。
>>147 特に不定期にホワイトアウト・ブラックアウトするとかそういう事はないんですかね。
そういう報告がFP241Wの時にあって、もしかしてWZでも同じなのかなと思いまして。
欠けるとかは自分も気にならないんで、とにかく安定して映るなら
自分もWZ買ってコンポーネントに地デジレコ入力してテレビ見ようかな。
149 :
139:2007/08/11(土) 21:52:48 ID:nrFcjIjO
他メーカー機種との話題なのに荒れない・・・ココの住人はイイ人ばかりですね
>>142 ゴメンね 東京じゃなくてゴメンね。
ウラヤマシイなぁ・・・99のその値段はコッチでもやって欲しい。
ちなみに99も売り切れてました。
ウチは将来的に繋ぐとしたら地デジと箱○位なのでHDMIは2系統も要らないかなと。
黒挿入の出来を結構重要視してたんですが今日実機(展示品)を見た限り、
そんなに大きな差があるとは思えませんでした。
なので、自分が知らないだけで何かしら明らかに違いがあるのかな?
と思っての質問です。自分が気にならなかったらどうでもイイんでしょうが(^_^;)
MDTの方が発色が良い感じでしたけど設定を詳しく見た訳では無いし、
差があるにしても3万も乗せる価値があるかどうか・・・?て感じでした。
なのでやっぱりWZにしようと思います。
チラシ裏レベルの長文失礼しました。
>>148 画面は安定してますね、2〜3時間観ぱなっしでも。
PerfectMotion(黒挿入)はリアルにもう数ヶ月使ってないんで、Zである必要はないカモ。
ピポットは偶に使うので、BENQにした事に後悔はないデス。
>>149 WZのHDMIは上下左右10%程度カットして拡大表示だからかなり癖があるが良いのか?
>>150 おおそうなんですね、コンポーネント問題なさそうですねぇ。
近所の店にはWZしかないんでWZ買ってみようかな。
貴重な情報ありがとうございます。
今日梅ヨド行って来たのでWJとWZ見てきた。
やぱりWJが少し画面が黄ばんでたな〜
何の違いなんだろ?パネル?
でもギラギラとかザラザラ感は
WJもWZも変わらなく見えたな。
PCだけならWJで良い気がするなァ
梅田ツクモでも2台限定でWZが79800円だったよ。
>>153 おそらく設定でしょうね。
展示品弄って色のモードを標準からユーザーに変えたら黄色っぽさは微塵もなくなってました。
俺も両方見てきたけどマジで表面処理とかギラギラ感について差が良く分からんかった。
目の利く人には分かるのかも知れんけど大差はないと言って良いかも。
私は基本的にPC接続だけなんでWJにしました。
T-ZONE通販、送料込みで\69.5Kで買えたので大満足です。
上にも書いたけど設定は標準からユーザーにしたら黄色っぽさは無くなりましたよ。
157 :
1:2007/08/12(日) 00:14:18 ID:1NLh1hPh
自分もギラギラツブツブなんて全然気になりません。
以前、店頭でNANAOのS2410Wを目を近づけてみましたけど素人目の自分でも
ギラギラを感じましたからね。
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwww
>>154 残ってたらもう一台買うわ。
明るめの灰色とかパステルカラーの単一色画面にするとツブツブが
わかりやすい。焦点が合わなくなりツブツブが浮き出て見える。
>>159 WJでやってみたが特に感じられませんね。その辺も結構マシな方って事で良いのかな。
TNでもギラツブってある?
言われてるような灰色で見えにくいんだけど
三菱のTNです
>>154 特価情報には載ってなかったが…
今日梅ヨドに行ったついでに見てくれば良かったなぁ
>>161 目に優しい液晶スレにも書いてあるが
TNは製造会社によって品質がピンキリ。
良い物はかなり良いみたいよ。
まぁ方式上視野角だけはどうにもならんが。
つーか三菱の液晶は三菱のスレで聞けよw
RDT201あたりか?
(゚-゚)(。_。)ウンウン
RDT201WMだよ。
MITSUBISHIのスレはナウシカの話ししてたんだよ
>>154 今日行ってもあるのかな…
行こうかなぁ でも暑いから空振ったら悲しいしなぁ
電話しれ
WZみてきてやるよ。報告は晩になるけど。役にたたねぇおれ。
>>164 足代もかかるしな
昨日両方見てもうWJで良いんじゃね?と思う俺がいる
箱○もPS3も持ってるけど多分ゲーム機と繋げる事は
ないと思うしな、HDブラウン管があるから
>>164 電話して聞けばいいじゃねぇか
お前がガキか
何もせずに待ってりゃ店が電話してくれるかココで報告してくれると思ってるのかw
>>168、
>>169 たぶん独り言みたいなもんだろうからそう興奮すんなよ。
限定品の電話での取り置きは無理だろうから、行ったら売り切れかもしれないし。
>>166はワロタ
>>170 きっと部屋が暑くてイライラしてるんだよ
俺が先にに買ってくるぜ?
FP241WJのカラーモードは標準・薄青・薄赤・ユーザーの4つあってそれぞれ
標準(R47,G50,B46)、薄青(R43,G49,B50)、薄赤(R50,G49,B43)
ユーザー(R50,G50,B50)となっています。
標準の設定では、画面は黄色っぽく見えますね。
ユーザーにすると真っ白です。
ただ、長時間テキストを見るには標準の色合いが疲れなくていいですね。
FP241WJですが、輝度を20より下げると黒がつぶれてしまって写真とか見えづらいので
輝度は20にして、眩しいのでその分コントラストを20まで下げたら、自分的には
疲れないいい感じの画面になりました。
自分は、輝度3でコントラスト50、色温度各50で丁度いいです。
FP241WZのカラーモードは標準・薄青・薄赤・ユーザーの4つあってそれぞれ
標準(R47,G49,B45)、薄青(R43,G49,B50)、薄赤(R47,G49,B43)
ユーザー(R50,G50,B50)となっています。
標準の設定では、画面は黄色っぽく見えますね。
ユーザーにすると真っ白(弱弱赤)です。
ただ、長時間テキストを見るには標準の色合いが疲れなくていいですね。
177 :
166:2007/08/12(日) 17:24:53 ID:vq2dYnpz
シール貼ってあったぞ。まだあるんでね?
>>177 買ったんか?
俺はもうWJで行こうと思ってるから行かないが
179 :
166:2007/08/12(日) 18:13:03 ID:Z1dsdXv4
帰宅フゥ。
俺は買ってないよ。涼しくなる秋以降に購入予定。
淀、VW/IO/WJと並んでいたけど、黄色っぽく見えるのはIOのように感じたなぁ。
VWだが色濃いなあ。R33G33B33でやっと違和感ない
最近S端子で入力してるHDDレコーダーのブラックアウト現象が頻発するぜ
一回真っ黒になると切り替えを一周させたり、電源切ったりしないと治らない。
俺のWはそろそろ老化が始まったのか
RGBゲインの値変えても色の濃さは変わらないよw
183 :
不明なデバイスさん:2007/08/12(日) 21:59:07 ID:oC7g9Gca
WJでテレビ見るのに輝度を20にしてようやく許せるまぶしさなんだけど
逆に髪の毛とか真っ黒になりすぎるwww
どんな設定がちょうどいいのやら
つーか逆に黒の沈み込み具合にビビった俺ガイル
まぁ暗部表現とか細かい事言い出すとアレだけどな
安物にそこまで言っちゃ酷だわさ
やっぱR25G25B25に設定したらようやくDVDの色の濃さが普通になったよ
7万でWJ買いますた。
主にモノクロ漫画を描くのに使っている俺にとっては
コストパホーマンスに優れた神モニターです。
首が痛い・・・
アーム付けなきゃ。
どれがいいかなー?
せっかく安かったのに、高いアーム付けるのは何か悔しいな。
結局、WJのパネルはP-MVAって事で落ち着いたんかな。
画質的には、A-MVAと変わらんようだし。
>>189 Wよりパーツのリビジョンが上がった
P-MVAでいいのではないかと思う。
梅ヨドで見た感じではギラつき・ザラつきはWZと変わらん。
画質・目への優しさはほぼ同等と思われ。
コスト重視・ギラザラが無いならパネルなんて何でもいい…WJ
黒挿入が欲しい・どうしてもA-MVAが良い…WZ
これでいいんじゃね
FP241WZ買いました
WMPで最大化やウィンドウを拡大して(1700×1100以上)動画を再生すると、下から上へ等間隔でノイズが流れます
何が原因か分からない・・・PowerDVDでDVD再生した時は出ません。
↑以外は満足です
ツクモでWZ79800で買ったよ。一箇所ドット欠けあったけど、綿棒攻撃で正常に戻った。
全く問題なし。満足すぐる。
>>192 こんな感じの水平同期ずれですか? 原因はVGAかドライバーかコーデック
http://www.uploda.org/uporg959439.jpg 自分は動画全てPowerDVDで観てるけどフルスクリーンで表示したら上の様になった、DVDもDivXもwmvも
解決策はデュアルビューを使わずに1つのディスプレイにしたら直った
元々TVでクローン表示する設定にしてあって、もうTVで映す必要は無いから
試しにデュアルビューでD-SUBとDVI-Dで表示させてみたが同じに同期ずれした
一時停止して静止画にしても同期ずれはランダムに入ってたし
デスクトップ表示やウィンドウで再生すると問題無いんだけどGF4Ti4200の能力不足なのか?
PowerDVDでWMV見るとアス比くるわない?
WJとVWとWZで何が違うの?
めんぼう攻撃で直るのか
初めて聞いたぜ
綿棒攻撃についてkwsk
>>196 WZ=WJ+黒挿入(+A-MVA?)
VW=WZ+ディスプレイモード+横幅−ピボット
>>193 俺も綿棒攻撃について詳しく知りたいな
綿棒でくりくりして物理的な刺激を与えるとドット抜けが直ることがある。
基本的には修正動画を流して駄目だった場合にやってみるとよろし。
他にもよく言われているデコピンや爪楊枝などだと傷がついたりするのでよろしくない。
>>202 アス比固定の項目が選べなくなるでしょ。
ウインドウモードの時にウィンドウをつまんで大きさ変えると平気で伸びるし
>>204 PowerDVD6.0だけど再生中に「縦横比を保持する」は選択できるけど?
PowerDVD XPです。πの105に付いてきた奴っす
ふ、ふるくね?
鼻をキャプミスしてるぞ
天面にあるUSBポートいいな。
ついつい
ハイメン・・・アツイ・・・ユ、ユルセナイ!
と、USBFAN自作して冷却ユニット作っちまった。
電源ユニットなんか内蔵するお前が悪いんだぜ・・・
PowerDVD(嘲笑)
215 :
192:2007/08/13(月) 21:47:02 ID:Qjd2h1Kj
>>194 TN19インチとのマルチだったんですけど、194さんの言う通りに
デュアルビューから1つのディスプレイにしたら直りました、VGAはGeForce 6600です
ディスプレイ1つだと不便だから長時間見るときだけ切り替えようかな・・・
九十九が通販でWZを79800
>>216 ホントだ。今日WJをポチったわけだが
それ見たら多分また悩んでたなぁ
2週間後にはWZは76800円になります
>>218 それに合わせてWJは65000円になるんだろうか…?
今年の暮れにはWJが5万とかなっていそう
LGのL245は4万くらいになるかな〜
どんなものにも原材料のコストがあるわけで、いくらなんでも24インチが4万円にはならんだろ。
4.5kぐらいにはなるな
そのまえにパネルの在庫が底を突くはず。
今、RDT195V使っているんだけどFFXIをPCで久しぶりにするようになってから、
今まで感じなかった目が疲れてる感じがして、サイズアップをかねて241WJへ
の変更考えてます。
あまり話題には上らないみたいですが、ゲームをやる分にWJの残像感とか
許容できる範囲ですか?
店頭では動画くらいしか流れてるの見たこと無いので...。
WZ
WJ
VW
この3つ、何が違うの?
VWがピポッドできないのは分かったけど、あとは同じ仕様に見える
簡単な違いを教えてくだされ
結局情報が錯誤しすぎてみんなわかってない予感^
>>227 違いは分かるが既出な質問に答えるほど暇じゃない
パネル ピボット 黒挿入
WJ P-MVA 可 無し
WZ A-MVA 可 有り
VW A-MVA 不可 有り
あと頼むw
駄目だwズレタw
VWとWJのHDMIは上下左右5%カット
WZは上下左右10%カット
こんな情報もあった気がする
画面がピボット可のせいかかなり高い
って、持ってる人下まで下げたとき何pか教えて
うちは、WJ使ってるけど一番下まで下げてぴったり高さ12cmだよ。
HDMI接続で10%と5%の差って、、、何で変化加えたんだろう
WJ・WZ ・・・ DbDが上下左右5%カット HDMI→DVIで表示可能
VW ・・・ オーバースキャン項目OFFでDbD100%表示
12pですか、まぁ若干高いけど問題ないかな
サイトに載ってなかったんで助かったわ、ありがと
>>色温度が標準では黄色がかっている
あんまり無理して専門用語使わない方がいいべ。
うおー本当にありがとうございます
すごく分かりやすいです
WJとWZにDVIが2系統在れば・・・
うーん中途半端だなぁ
WJとWZどっちもイマイチ
他社でオススメある?って言っても他社は価格が違うしな
やはり価格なりの性能ってことか
FP241Wのほうが、ちょっと弄ればキレイになりそうだ。
それにしてもNECの2690が正確で吹いたw
>>246 WJ:LG L245WP
WZ:三菱電機 VISEO MDT241WG
かな。
エロのLCD-MF241X、ナナオのS24シリーズはSamsung S-PVA
らしいのでとりあえず除外。
でも根本的にWJとWZでは重視する物が違うのでは?
三菱の相手はVWと思うけど、WZで他社と迷うならコレしか無いだろ。て事で。
WJは価格差はほとんど無いけどWZとMDTの差は3〜4万。
ただVWとMDTの値段差がほぼ無いのを考えると一概にWZが安い。とは
ならないかも。まあ黒挿入の方式自体が三菱と便器では違うから
単純に比較材料にして良いものかどうかは解らないけどね。
FP241WJを大満足で使い倒してる者ですが、
コンポーネントがどのぐらい使い物になるのか不安に思いつつ、
テレビも見たいのでデジタルチューナー買ってみました。
マスプロのDT-330です。
とりあえず安定性は完璧で、FP241Wで報告があった
ホワイトアウトとかそうした問題は皆無です。
画質も正直今時HDMI接続じゃないし、とあんまり期待してなかったのですが、
結構良いです。コンポーネントも意外と捨てたもんじゃないですね。
番組によって偏りがかなりありますが、高画質の番組ではかなり綺麗に映ってると思います。
これだけ映れば大満足です。
ただPC・テレビ・360、といろいろな用途で使うと
モニタと眼の距離の変化が結構難しいですね。
PC使ってる時は一番寄ってるわけですが、テレビとかゲームとなると
ある程度離れて見たくなります。一応チェアをリクライニングしてやると
かなり眼が離せるのですが、モニタの高さをグッと下げたくなります。
やはりアーム導入した方が良いのかな。
WJのS端子入力の画質ってどう?
これにビデオデッキを繋いでテレビ見ようかと思っているんだけど、まともに見れるレベル?
WZで地デジレコ接続、HDMIとコンポーネント両方試して大差なかったので
コンポーネントで使ってる。ちなみに両方共同じ位左右がはみ出す。
360をVGA接続で使おうと思ってWJ買ったんだけど、
16:10でしか映らんのか・・・。
コンポーネントで繋いだ方が良いのかな。
>>252 DVI以外全部そうなるんじゃなかったか
FP241WJ、WZ付属のケーブル類の長さを教えて下さい
電源ケーブル、D-subケーブル、DVIケーブル、USBケーブル
VW人気ないなあ。結局調整は標準から彩度下げただけに落ち着いた。
ほぼ動画とゲームでしか使ってないけど。
>>255 VWの値段なら少し足してMDT241を買うんじゃない
ギラギラしない
259 :
不明なデバイスさん:2007/08/15(水) 18:05:51 ID:w/PcV4BJ
値段
デザイン
奥行きの小ささ。
アームをつけると愉快な事になる
横浜ヨドバシWZの方がVWより高くてワロタ
>>257 DVIが2つあるか?
無いはずだからWJにしたんだが
265 :
264:2007/08/15(水) 21:46:39 ID:163CGoPd
MDTに2系統あったか?ってことな
HDMI2系統と言いたかったのでは?
267 :
264:2007/08/15(水) 22:39:13 ID:163CGoPd
自分的にDVI2系統とHDMI(1.1)2系統ではえらい違いなんで、ちと大人げなかったな
すまんかった
FP241WZ買って設定終わって大変満足しています
動画見ながら2chするには最適な液晶ですね
それにしてもパネル結構発熱しますね、LEDバックライトなら最高なんですが
VWは、発熱ほとんど無いかなぁ。この糞暑い夏でも、触っても熱くない。
え〜〜。消費電力同じなんだが。
いやFP241WJ使ってるけど全く大した熱さじゃないよ。
そら触っても熱を感じないとはさすがに言わないけど、
背面が気持ち温い程度で熱いをは全く感じない。
つーか今時の液晶テレビとかはみんなこんな感じ。
むしろリビングの液晶テレビよりもマシなぐらいだ。
背面上部からもあーっと熱を感じてパネル上部が結構熱いってくらいだからエアコンつければ大丈夫だと思うよ
俺は背面上部のスリットに8cm1000rpmFAN2個つけてパネル上部人肌程度の温度にしてるけどな
べんきゅっきゅー
そんなとこにファンつけるくらいなら
2メートル離れたとこか扇風機の風でも送ったほういいな
100Wっていったら結構熱いはずだが。
276 :
不明なデバイスさん:2007/08/17(金) 01:01:43 ID:YYntgD3G
うーん、WJは冬までまてば6万切りますかね?
光になってるんだよ、明るさは30wぐらいの蛍光管と同じぐらいかな?
>>277 おいおい、光になってる電力なんて微々たる門だろうw。
100Wの明るさってどんなもん?
100Wの電球の明るさ
三菱スレ見てるとトーンジャンプが発生するとか騒がれているけど
VWとWZはどうなんだろう?
HDMIの事なら発生する。
WZ使ってたんだが、ひょんな事から自宅のブレーカーが落ちた。
再度画面を付けたら液晶背面からキーンって感じの音が聞こえるようになった。
調べたらインバーターのノイズとか書かれているのを見つけたが、どっか壊れたかな・・・
それとも仕様なのか・・・
買って1週間も経ってないんだが。
今使ってる人で同じような音出てる人はいるかい?
>>278 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
10年後に100円切るから正座して待つお
うちのWJはインバーターの鳴りとかキーン音などは皆無。
正直この手のノイズは個体差がかなりあるので、
ハズレを引くか当たりを引くかは全くの運次第。
うちも24時間ほぼつけっぱなしだけど特に熱いと思うことはないかなぁ
クーラーも一日中付けっぱなしだから夏のことはわかんないですけどー
結論としては特に熱くならないのが正解だと思うよ。
いまFP241WJが12時間近く稼動中だけど、
背面触ってもぬるいとすら言えないぐらいのレベルだし。
ほとんど熱を持ってないと言える程度。
まぁエアコンで室温29℃になってる環境下で、だが。
今の時期に真昼間にエアコンも付けない部屋で使ってればもっと熱くなるだろうけど、
そりゃあらゆるモニタでそうなると思うしw
>>286 なるほど把握。レスサンクス。
買って2日ほどはまったく聞こえなかっただけに気になるw
家にある他の液晶からは特になんも聞こえないので、自分が神経質すぎるって事もないとは思うが・・・
今は背面に耳を近づけなくてもかなり聞こえるわー。
とりあえずサポートに問い合わせしたので返答待ち。
うちののは十分ぬるいぞ。
パネルも触ってみろって。
ともかく100Wが結構な熱なのは確か。
まあ今日日のPCの半分以下ではあるだろうが。
CRTとかプラズマのほうが全然熱い位だ。
ただ、どの程度のパーツを使っているかわからないから冷やしたいだけさ。
つーか12VのFANくっ付ける位楽勝だろ?
3年フル保障なんだから気にすんな。
バックライトは一年だよな?
俺ほぼ毎日つけっぱなしだから二年くらいで暗くなるんだろうな
やっぱ交換の時期には別の買ったほうが安くあがるんだろうか
バックライトも3年だって。
ああ、すまん。コレはバックライトも含めて3年保障なんだな。安心した
まぁ3年でぶっつり切れることはないだろう
できれば暗くなったくらいでも換えてくれればいいなぁ
WZで黒挿入の違いが分かる動画が無いか探してたんだけど
日清FREEDOMのOPのぐるぐる回る所はかなり違いが分かるね
黒挿入しないと回転中もやっとピントがボケる感じ、黒挿入するとCRT並にハッキリ見える
WZやVW持ってる人はon/offして試して欲しい
WJしか持ってない人はTVやCRTと比べて見てください、モヤット感が分かるはずです
インバンーターノイズらしきものについてサポセンに電話してみた。
症状を伝えると
「周辺機器と共振してる可能性も考えられますが、
常時起こるなら初期不良の可能性もあるのですぐに交換します。」とあっさり。
「様子を見ますね」と伝えると「ご遠慮なくお申し付けください。(交換依頼を)」との事。
電話対応もとても丁寧で好感が持てた。
液晶に限ってはメーカー側から送って来て、受け取ると同時に不良品を渡すんだね。
送料とかメンドイなぁと思ってたから良かった。
とりあえず様子見てダメなら依頼書書いて送ってみま。
16:10じゃない解像度を入れてると白地に黒字のテキストをスクロールさせたときにぶわっと字が太くなるな。
アス比固定用のフレームバッファを経由してるからか?
>>296 というかブラウン管と比べりゃ何であれ差は分かるからブラウン管と比べてもしょうがないっす。
店頭で倍速駆動の最新パネル搭載機見てても動きボケしてるのが一瞬で分かるんで。
ブラウン管と比べればそうした最高級クラスのパネルですら未だに差はありまくります。
もちろん液晶同士と比べれば黒挿入や倍速駆動の有無の差は明らかなわけですが、
それらを用いてなおブラウン管とは天と地ほどの差があると言って良いです。
WJ/WZの高さ12cmって縁じゃなくてパネル部分の端だよね?
スタンド変えたらピボット出来なくなる?
>>300 アームにすれば下は0cmまで下げられるようになるし、
ピボットももちろん出来る。
というかFP241W/WJ/WZに最適なアームってどれなんだろ?
なるべく安いので。
アームスレ見る限り24インチで安物で済ませるのは無理なのかなぁ・・・。
WJ激安で買った身としてはアーム導入するならなるべく安く済ませたいとこなんだけどw
まぁ今の所デフォのスタンドでも困ってはいないんだけどな。
>>300 正確に測るとフレーム淵まで11.5cm、パネル端まで13.5cm
WJのひとつの不満、それがスタンド。
一番下まで下げても高すぎ、スタンドの足が変な丸みを帯びてるせいで
モニタ下のスペースを活用できない。
デザインも最悪。
誰だ、このスタンド考えたやつは(# ゚Д゚)
19デュアルから241WJ1台に変更しますた。
モニターアームまで新調する予算が無かったので
ttp://www.thanko.jp/lcdarm/marmgus11l.html の腕を一本はずして使ってます。
とても丈夫で耐荷重がアーム1本ごとに10kgあるから余裕。
しかもアームの途中をはずして短くできるから奥行きがなくてもおk
パネル端まで5cmに下げて使ってるけどとても快適。
漏れはオクで安く仕入れたけど、価格の割には頑丈。
306 :
不明なデバイスさん:2007/08/18(土) 11:21:30 ID:oDL4UkDX
WJのスタンドって一番高くしたらどれくらい?
昨日ツクモでWZ頼んで今日届いた
付属のCD入れてもファイルが存在していなくて空っぽなんだけど(認識していない?)
CDってマニュアルとか入っているだけで不要?
>>304 スタンドの足の上に庭園を作る楽しみを知らないのかよ
>>306 フレーム端24cm、パネル端26cm
梅田店、限定2台のシールまだ貼ってあったぞ。
>>307 541MBもいろいろ入ってる
マイコンピューターからアクセスしてみろ
いまだに残像と残像感、ボケとボケ感を混同する奴がいるのか
WZにXSELECT-D4って使える?
313 :
307:2007/08/19(日) 13:27:17 ID:uYDR3np1
別のDVDドライブを接続してCDを入れたら読み込めました
314 :
300:2007/08/19(日) 15:34:13 ID:axJgDGjD
>>301-303 THX!
WJ突撃しようと思ってたけどこれだけが気がかりだった。
今のモニタがパネル下端で6.7cm。
正直参った。
FP241WZの電源LEDって何色?
>>314 それだとアーム必須になるから止めた方が無難でしょうね。
アーム代まで入れると他の選択肢のが良いかもだしなぁ。
自分はWJで割り切ったんでアーム無しで当分使うつもり。
椅子を最大までリクライニングした時はもうちょっと下げたくなるけど、
通常は目線的にWJの高さで丁度良いので助かった。
ただPCの他には360をVGAで1920x1080で繋ぐぐらいだからHDMI駄目でも気にしないぜ〜と
思って買ったらそのVGA接続での1920x1080が駄目だったのだけが誤算だったがw
VWがカクタ祖父で79800+10%ポイントだった
閉店?セール中だからかもしれないが
やっぱりあの形が人気ないんだろうな
ちなみにWZは10万をきったていどだった
>>316 箱○繋ぐにはどうしてます?
VGAだと縦に少し伸びるけど表示はされるという感じですか?
>>318 1920x1080だとはみ出して表示されちゃうんですよね。
そして左右どちらかに寄った状態でもありますので、
調整もあまり効果ないですし1920x1080は現状ちゃんと映りません。
どうも360側の出力にも問題があるとかいう話ですけどね。
アップデートで改善されたとの事ですがまだ不十分なようです。
全く問題なく表示されるのは、1280x720の設定です。上下黒帯ありでアスペクト比も正常。
実質360側の内部解像度などを考えると360側で1920x1080にスケーリングするか、
WJ側でスケーリングするかの差、という事になるかと思いますが、
結構悪くないです、1280x720出力での表示は。
解像感もかなりありますし、1920x1080出力と比べても目で見てはっきりと分かるほどの大きな差はないかも。
まぁもちろん1920x1080でちゃんと表示出来て欲しいのはやまやまなんですが。
個人的には1280x720の映像で結構満足出来てます。
コンポーネントでのD5入力とも比較してみましたが、
解像感などでVGAの1280x720が優っているように感じます。
360側で色も濃く出来ますし。
流石に前使ってた偽D4テレビとは比較にならないほどくっきりはっきりで驚きました。
>>320 おお、ありがとうございます。
PCと箱○がつなげられれば良いという目的で、安く済ませるにはWJ最適かも
知れないですな。安心してホチりますw
>>315 黄色っぽい緑。現物見たほうが早い。
ところで画面を消す為に電源ボタンを押して電源を切ると
USBへの給電も消えてしまうのは何とかならない?
ディスプレイ消して、HDDやデジタルオーディオの充電をしたいんだけど。
せっかく、電源つきのUSBハブなのにもったいないんだけど。
この手のディスプレイに付いたUSBハブってみんなこんなもの?
>>323 映像入力切れたら自動的にスタンバイモードにならんの?
>>324 いやPCの電源は付けたまま。
例えば寝る前にタイマーでシャットダウンできるようにしといて
デジタルオーディオの充電しながら寝ちゃうとか、
風呂入ってる間、ディスプレイ切って、データを
ポータブルHDDに転送とか。
タイマー使ってベッドで青歯のヘッドフォンで音楽聞きながら
寝ちゃうとかもあるかな。
VGAの信号だけOFFれば済む話なんじゃないのかな。
PCつけっぱにしとくなら。
どうしてもディスプレイの電源をOFFにしたいんじゃなければ。
>>317 それは安杉じゃね?
ちょっと明日スネーク出勤頼む
>>325 PCの電源入れてるならPCに直接刺せばいいだろ常考
先日WZを購入したのですが電源入れて画面を表示するとき
ポーって感じで小さい音が鳴り続けています。
これって不良品でしょうか?
サスペンド状態で画面を表示していないときは音はしません
ポー
ポー
ポー
|\ _ .i\ /i ポー ,ー- ‐ヘ ポー
<Y `ヽ < '´  ̄ ヽ /〜〜〜ヽ
,:`i l .メノ人メv〉__彡ノメノノlノリ〉 《./ノノ))))〉
,:'';\i、ノ!゚ ヮ゚ノi .\ `ソリ!゚ ヮ゚ノi 〈《! ゚ ヮ゚ノ》
;' ;''` <(つO)つ ><(つ!>つ. ./(!⊃ll_!つ
とく/_/__l とく//_|l〉 とく丶-'〉
~∪ ∪ ∪
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|BENQ |
USBケーブルに3Pファンコネ半田付けしてXファン1600rpmをスイッチ側右上スリットに付けてみた
今までパネルの熱気が自分の方に流れてきていたのが後ろ上側に行くようになり
本体も冷えるし使用者も涼しくなった、ファン自体は5vでやっと回っている感じなんですけど
そういえば自分のWZも電源投入時2秒ぐらいポーと鳴ってた
前から手を伸ばして電源入れるには気付かないけど、後ろで耳を近づけると聞こえた
その辺にマイケルでもいるんじゃねえの?
つーかこの程度の発熱でファン付けるとか言ってるのが全く理解出来ない。
もちろん何だろうと個人の嗜好だから人それぞれではあるけど・・・なぁ。
この発熱にどうこう言うんだったらおそらく最近のほとんどのAV機器にファン付けないと
我慢出来ない性質の人なのかな・・・と薄ら寒い気持ちにすらなる。
それか空調が嫌いなのかよっぽど至近距離に顔をくっ付けて使用してるのか・・・。
まぁ自分も若干静音スパイラル入ってるし静音嗜好がない人から見れば
理解は出来ないのかも知れんが。
手で背面スリットに触れてもほんのり温くなってるかどうかってぐらいのこの発熱に
ファンを付けようって発想はやはり理解の範疇を超えるとしか言いようがないかも。
> まぁ自分も若干静音スパイラル入ってるし静音嗜好がない人から見れば
> 理解は出来ないのかも知れんが。
答え
ポーとか言ってる時点で超神経質な人なんだろ
XBOX360起動したら爆音と豪熱で精神が崩壊するレベルの
休み前に買って、休みの午後は室温35℃ぐらいまで上がったから
右上裏側の一番熱い所は50℃ぐらいになってたかと
夜室温25℃だと40℃ぐらいですね、もう休みも終わったし昼間は使わないけどね
WZを冷やしたかったんじゃなくて、WZとPCの排気を後ろに行かせたかっただけですけどね
エアコンや扇風機の音がうるさいから12cmファンを使ってたりもします
>>333 いやいやいや、パネルの上部触ってみ?
結構熱いから。
ためしに背面スリットから吸い出すようにファンつけてみ?
なかなか暖かいのがもっはーって出るから。
誰か、WZでWiiをやった人はいるかい?
339 :
329:2007/08/20(月) 19:57:16 ID:JU5+i+rI
>>335 たしかにXBOX360は爆音ですよ。PS3より全然うるさいです。
ただあれはうるさいものって認識してるんで気にしていませんが
ディスプレイが音を出しているってので気になったので。
部屋にある32インチの液晶テレビの方は消音にしても音しないし
>>337 いやいやいや、全然熱くないっすよ、マジで。
パネルの上部にしろ他の背面にしろ触ってもほんとぬるい、としか感じないから。
はっきりって最近の液晶テレビと比べても似たようなもん、
というかむしろ発熱低い方じゃないかな。居間のREGZAとかと比べてそう思う。
室内温度は大体30℃ぐらいな。
この程度でファン付けようとかいろんな意味でちょっと異常だと思う。
視聴距離に違いはあれど、液晶テレビにユーザーがファン後付けするとか聞いた事ないし。
少なくとも発熱具合としては最近の液晶モニタ/テレビとして極めて普通レベルですよ。
もしかして、WZとWJで中のハード構成違うんじゃね?
残像軽減とかパネルの違いでそうなっているのかも知れないけど。
ここまでの話を見ると、
WZ>熱い・パネルの後ろから音がする(コイル鳴き?)・Lelon製コンデンサが見える
WJ>とくに熱くない・今のところ異常音はない。
さすがにWZ・WJ両方買って検証は出来ないから、
ツクモでポチったWZが届いたらレポするわ。
wzだけど音がなってる感じは無いなぁ
電源は負荷の軽いところから引っ張ってきてる。
2日ほど前からWZユーザになりました。ヨロシク!
一応流れに乗っておくと、音は全然聴こえないし
19インチCRTからの移行なもんだから液晶の熱なんて可愛いもんです。
静かな部屋でWZのAC付近のスリットに
耳を貼り付けながら電源を入れてみてよ
発熱に関してだけど室温とパネル上部の温度を測ってみてよ
つか話続ければ続けるほどS7QNvHf2の神経質っぷりが明白になるだけだし、
そろそろ止めた方が良いと思うけど。
うちのWZで言わせてもらえば、無音だし、発熱も普通としか言いようがないけどな。
自分は過去にIOの15インチディスプレイのバックライト鳴きでお蔵入りさせてるし、
多少は神経質な方だと思うけど、WZからはその手の異音とか一切ない。
無音と言っていいと思うぞ。
発熱に関してもこれまで使ってきたディスプレイと比較しても普通、としか
これまた言いようがないな。どこ触ってもほんのり暖かい程度に過ぎないし。
異音に関してはハズレ個体引けばハマる事もあるから何とも言えないとこがあるけど、
この発熱に関してどうこう言うのはやっぱ神経質の度が過ぎてるんじゃないかと。
この程度で駄目なのであれば最近のどんなディスプレイも使えないと思うぞ。
それとも発熱しないディスプレイを求めてるのか?
>Lelon製コンデンサ
コンデンサ病の俺としてはやばすぎる。
そりゃ熱い熱くないなんて主観的な話ばかりなんだから
こんな流れになっても当然なんじゃない?
337がやたら発熱するハズレ引いた可能性だって無い訳じゃないし
測定器があるならそれで。無ければ自作ファンの風に温度計でも
置いて測定してみたら?
もしそれで室温との差がやたらと高かったら皆も納得するだろうし。
同じ機種でも輝度・室温・設置場所の違いとかで温度変わってくるからなぁ
日当りや立地条件でも変わってくるよな
まぁ変わったところでファン付けるのはこの基地外だけだけどな
水色のLelon製コンデンサっておっそろしい物なのか?
ぐぐったら伝説の水色OSTってのは出てきたんだが・・・
昨日ポチったWJの発送メールが来た
17インチワイドIPSなんて変則機種からの乗り換えだとどうなることやら
Lelonでググればわかると思う。
重度のコンデンサ病患者からするとWJやWZの不具合もコンデンサのせいになってしまう。
コンデンサが糞なのか・・・、、
>>353 現在も糞なの?
3年間は無償保証だから安心だけど・・・
100%駄目とは言わないが、台湾製だとTEAPO以外はいまだによく噴く。
なのでファンで冷却するって言うのは正解だと思う。
とりあえず保証のある3年間は安心して使えると思うけど、それ以降はどうなるやら。
まぁ3年も経てば買い換えるから問題ないな。
温度測ったが予想より高かった
室温(WZの足)28.4℃、右上背面50.4℃、ファン有り42.9℃
温度だと曖昧だからPowerメーターでワット数測りたい
個体差なのか鈍感なのかを
個体差かつ君が神経質なだけでFAだ
ファンで冷却するとか基地外としか言いようがない
参考までに室温30℃、ケース内40℃、電源排気42℃
HDD39℃ 40℃ 39℃ 43℃、CPU52℃、ファンレスVGAヒートシンク54℃
個体差と言い切れるなら温度測ってよ
>ファンで冷却するとか
ファンの付いてないPCって在りますか?
俺は神経質だとは思うが、別に基地外だとは思わないな
寿命が僅かながら伸びるだろうし、そもそも
>>WZを冷やしたかったんじゃなくて、WZとPCの排気を後ろに行かせたかっただけですけどね
っていう話みたいだし
>>361 PCとは温度が違うだろ、殆どのCPUは冷却前提だし
価値観が違うと諦めてあまり噛み付くな
ファンの付いてない液晶は一杯あるじゃん。
もういいよ神経質基地外は。
付けたきゃ勝手に付けてろ。
>>361 液晶モニタ「ごとき」にファンなんてってことでしょ。
昔の15インチサイズの液晶ならまだしも、24インチクラスには蛍光灯が16本入ってるし、
100W近い消費電力があって電源内蔵だから、ある程度の発熱はあって当然なのにねぇ。
ウチのWJも室温30度の状態で結構熱い。
温度計無いんで知らんが、体感で40度は越えてるな。
液晶TV関係のスレ見てても、時々ファン付けたって書き込みは見るし
それほど突飛な話でもないな
見たことねぇよw
つーか必要な機種なら最初から付いてるよ。
うちのレグザにしてもブラビアにしても26インチだが体感でも
はっきり言ってWZより発熱感じるぐらいだが、ファンなんぞ付いてねぇし、
付ける必要も感じねぇ。
この程度の熱で何をごたごた言ってるのか、と。
上にあるように当たり前の発熱に過ぎんだろこんなもん。
それにコンデンサ厨も混じって話が脱線してる気がするが
液晶ディスプレイのコンデンサごときに夢見すぎなんじゃねーのか?
今時廉価液晶なんかに大したコンデンサ奢ってるわけねーだろ。
一昨日、WZポッチってさっき届いたぁ!画面広いと良いねー。
Lelonを見ると換えたくなっちゃう癖かもしれない
4年ほど前のマザボは殆んど液漏れ
個人の主義なので冷ややかにスルーして下さい
>>366 液晶ディスプレイの熱設計ごときに夢見すぎなんじゃねーのか?
今時廉価液晶なんかに大した熱設計してるわけねーだろ。
と。
366とかほんと無知の見本みたいなやつだな
電解コンなんて温度が高い方が性能でるんだし、多少寿命は縮むが
まあいいんじゃね?
無知というよりは
事実とはいえ悪評を流されると困る人
にしか見えん
373 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 14:44:31 ID:bA1gw0lk
三菱のRDT202か201かを店頭で見たときに液晶の表示はまっすぐなのにベゼルが山なりに見えた
ベゼルの上下を持って軽く力いれたらブヨブヨと動いた
上部はかなり熱くなってた。
隙間だらけで放熱気にしてそうな三菱のでも熱くはなるね〜
電源がアダプター式の頃のほうが良かったよな〜
熱がって言う人はクーラーで室温下げたら?
>>372 はいはい社員説乙。
どうしてねらーって何でも社員にしたがるかなぁ。
俺が知っているBENQの営業の人は話のわかるいい人だった。
こいつを社員なんていったらBENQに失礼だろw
>>371 良くて耐熱80℃、悪くて50℃のコンデンサだったりとか、開けて見る人は居ませんか?
1年保証なら1年経ったら早速コンデンサ換えちゃうけど
3年も待たなきゃならいのは結構しんどい、3年弱で壊れて交換するのがいいのかな〜
マザボなら簡単にコンデンサの観察が出来るけど、WZは隙間から2本ぐらいしか見えない
異臭がしたら交換とかになるんですかね?キムチ臭いとかBenQに申請するんですよね?
Lelonの場合は身長が伸びて来るんだけど
>>374 PCが沢山Setiっててクーラー入れても30℃とかブレーカー50Aでも足りなくて
エアコン入れられない人の事も考えてやって下さい
エアコン無い人もいるし、エアコンの音が嫌いな人も居るんですよ
50度の電解なんてみたことねえな。悪くて85度、普通105度じゃね?
まあ、クーラー無いやつが夏に液晶100W+PC200Wに耐えられるとも思えん。
すいませんクーラー無くて休み中は昼間寝て夜活動してました
381 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 17:32:43 ID:GFAfSOWg
>>378 >キムチ臭い
ってBenQって台湾メーカーじゃなかったっけ
台湾でおk
つーか360の爆音は五月蝿い物として我慢出来るが
エアコンや扇風機の音は我慢出来んとかどう考えても基地外以外の何者でもないだろw
冷房機器の音も五月蝿い物としてある程度我慢しろよ。
しかもそうした冷房機器の音が我慢出来ないからって
部屋を灼熱にした挙句に液晶ディスプレイにファン付けて涼を取るとか
確実に頭おかしいだろw
韓国製と勘違いした嫌韓厨(ストレス発散のための嫌韓行為者)のへたくそな攻撃カキコを久々に見た
WZの裏からのコイル鳴き?が耳障りなんでメーカーに電話して
今日新しいのが来た。
('A`)症状が変わってねぇ。相変わらず「キィー」って音が鳴る。
こういう高い音って人によって聞えたり聞えなかったりもするらしいからなんとも言えないな・・・
ハズレ2回引いたのか仕様なのかわからんけど、このままなら別の商品に交換かな。
だよね、エアコンないと熱いからね
387 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 20:15:50 ID:bA1gw0lk
アスロックのマザーみたいだな
電源とこのフェライトコアみたいなのホットボンドで固めてとめた
>>387 俺もAsrockの変態マザー買ったらコイル鳴いてたから
ホットボンドで固めた、けど完全には止められなかったんで結局
お蔵入りさせた
まー正直あの頃が一番静音スパイラルってた頃だから
多分ちと過剰に神経質過ぎたんだと思う
でも高周波系のノイズって気になりやすいよな
にしてもWZってなんかこう変な話がちらほらあるな
激安WJで手を打って正解だったか
コイル鳴きとかポーとかそれ系の異音一切ないし
背面とか上のスリット触っても全然熱くなくてぬるいぐらい
360の1920x1080が通らんかったはアレだったがな
WZは通るんか?
389 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 20:29:28 ID:bA1gw0lk
モスキート音が聞こえなくなった30代の俺
>>385 テスターとか持ってたらコンセントのAC100V電圧を測ってみれば?
会社で計測器を12台同じブレーカーラインからとってPC3台繋いでると
電圧低下して後輩のUPSが停電してたよ、93V位になってたかな
全部で5kWぐらいでコンセントも50℃ぐらいに温まってた
アンリツMT8802Aの電源から耳障りな高周波SWノイズがピイピイなってるけど
50代には聞こえないみたい、ファンの音は聞こえるらしいけど
一回バックライトとか鳴きノイズ食らうと液晶買う時その辺が毎回不安だよな
俺も前にエロの17インチ買ったら鳴き個体食らって結局耐えられなかった
WJももちろん不安だったけど今のところ問題ナスでホッ
液晶テレビの視聴距離とかと比べて液晶モニタでのPC作業時は顔との距離近いから
余計ノイズがある個体掴むと悲惨やしなー
そうですなぁ。
画面から離れれば聞えにくくはなるけど、やっぱり近づくと気になるし。
音楽でも聴いてりゃいいんだけど、そうじゃないときはorz
エアコンや扇風機がブオーって鳴ってても気にならんけど、
黒板を引っかいたようなこの手の音は・・・・
WJに交換するか、MDT241WGに交換するか考えておきます。
393 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 20:47:08 ID:bA1gw0lk
エージングされて止まることもあるから
出かける時にスクリーンセーバーにでもして
稼働時間増やして様子みてみたら?
交換繰り返してるうちにドット欠け引いたら泣けるぜ
ためしに家族にもキーン音を聞かせてみた。
妹「アラレちゃんうるせぇ」
オカン「は?何?音なんかしないけど」
ついでに、モスキート音とかいうのを妹の携帯から出せるようなのでそれも聞いてみたが、
かなりうるさく聞えた。オカンは相変わらず「何も音しないけど?」って感じ。
('A`)年食うまでは待てそうにない。
>>393 交換前はドット欠け2個あったが、突いたら全部直った。
交換後もドット欠け5個ぐらいあったが、突いたら全部直った。
いずれも黒色のやつ。
396 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 21:04:27 ID:bA1gw0lk
鼓膜も突けば解決かもな
イヒヒヒヒ
高い音も気になるけど、蛍光灯の安定器(トランス)からでる
60Hzか120Hzの音も気になりませんか?
気になるから、白色LED豆電球を使ってる
神経質話は他所でやれw
気持ちは分かるが気にしたら負けだ
そうそう 鈍感力も大事
401 :
不明なデバイスさん:2007/08/21(火) 21:18:58 ID:bA1gw0lk
あの音は聞こえる人には大問題だし
ペットは逃げるし一大事だよ
高音は指向性が強いから、頭の向きに気をつけて測定してくださいww
397のは聞こえるけど402のは16KHzから聞こえない
ボリューム上げると聞こえるけどそれはまずいんだっけ
うちのWJも聞こえないんだが、電源切った直後にはなんか鳴ってる気がする
PCファンの音が…てのはPCはずっとついてるから関係ない
>電源 切った 直後?
402のmov14kHz繰り返すと鈴虫っぽい、mov16kHzは-3dBぐらいに聞こえる
時に話題は無いけど、この液晶は輝度を変えても、バックライトは同じ明るさなんですか?
CRTみたく明るさ換えると電気食うとかありますかね?
そこの16KHzは余裕で聞こえるけど、
部品の鳴きのノイズとかとスピーカーや
ヘッドホンで高周波テストするのはまた全然違うしな。
聞こえたからなんやねん、っていう。
ちなみにうちのWZからは特に何も聞こえん。
不安になって室内のディスプレイ以外の全機器OFFってまで確認しちゃったわ。
しかしわけの分からん流れになってるな・・・。
話題がないから仕方ないとはいえ。
色々盛り上がってるが…
>>367 Z購入おめ、ナカーマ
アースとれてないからかもしれんからコンセントのプラグひっくりかえして挿してみ
>>409 待て、いつからOEM元が三菱と同じ所になったんだ?
あくまで、AUOのパネルが共通なだけだろ。
後、トランス鳴きがするらしいけど、ちゃんとアースとってる?
アースつなぐとこないから取れてないんだが、取ると変わるかね?
輝度30まで下げているけど音鳴らないよ
たこ足配線とか見直してみた?
つーか、100って眩しくね?
>>411 電源側が原因なら鳴り止む可能性はあるだろうけど、それでも鳴るのなら、安物トランスが原因の可能性が高いから改善は無理かと・・・
いくらメーカーに送り返そうが採用部品が原因だとどうしようもないし。
只、断定はできないけど。
もし、安物トランスが原因なら自前で適合しそうなトランスと交換するしか直らないかもね。
でも、
>>412氏は大丈夫らしいので、電源を見直したりアースを取ったほうが良いだろうね。
輝度を上げてみたら音ならなくなったけど
目が、目がぁ!
なるほど、トンクス。
とりあえずタコ足は見直して見たが変わらなかった・・・
サポセンのメール対応は以下のようだった。
液晶ディスプレイにつきましては、走査信号に高周波信号を使用している為、
電源部コアが高周波振動を起こしている音がする場合がございます。
製品個体差もありますが、人によっては聞こえない場合もございます。(※高周波に対する感度など。)
んで、実機確認します。という内容だった。
修理しても部品同じでは変わらなさそうだよね・・・
電源投入時の紫画面の時にも聞こえるけど、耳を澄まさないと判らないぐらい
AC電圧は104V、アースは自分で工事してコンセントに付けたよ
>>412 ビデオオーバーレイをフルレンジで明るくしたいから、
PC側でデスクトップの明るさを77% コントラスト60%に絞ってる
もしかして輝度100だから熱いのか? WZ輝度0にしてPC側をデフォにしてみた
これだと夜にはちょっと明るすぎですよね? ビデオオーバーレイが体感で暗くなっちゃうし
オーバーレイ明るさ111% コントラスト78%でもダメかも
輝度0だと裏側からのインバーターノイズがポーと気になるかもやっぱ
裏側だと50cm離れても聞こえる、壁で反射して意識すれば前からも判る程度
温度は下がった、室温27.7℃、右上背面45.9℃、ファン有り35.7℃
輝度100で95Wと仮定すると輝度0が52W位という所でしょうか
1万円弱のワットチェッカ買ってみよう
419 :
不明なデバイスさん:2007/08/22(水) 11:44:31 ID:P5kF+oMJ
裏にザブトン置いたら?
ああ輝度上げまくりで使ってるとかだと
多少は違うのかもな。
うちのWZはDVD-D時スタンダード輝度20で使ってるけど全く異音なしで無音。
発熱もぬるぬるで余裕。
でもコンポーネント(デジタルチューナー接続)時はムービー輝度80で
使ってるけど、こっちもやっぱり全く異音なしで無音です。
発熱も特に変わらんと思う。
まぁ個体差だろうね。
どのディスプレイでも大概鳴く鳴かないの話題が出るけど、
結論として個体差に収束するからね。
あとは使用環境ごとの電源品質の違いとかもあるのかもな。
裏側だと50cm離れてもって、普通に正面から70cmくらい離れて使用時も聞こえるのかね?
まぁ、そんなに気になるほどなら一度修理出して交換してもらったほうがいいんじゃね?
正面50cmぐらいから超物凄く意識して聞き取れる程度 音自体は1kHzぐらいの柔らかい音だから
普通は聞き取れないと言った方が良いかも 無音室で耳を慣らしてあるから
PCの静音ファンの音や 無音時のスピーカー(MS-76CH)からでるノイズの方が大きいから
うちの糞液晶じゃ、かろうじて21の数字が激薄で見えるぐらいでワロタ
白の方は234、237、240までしか読めん
PC側で9と246が見えるように補正すれば良いだけじゃね?
壊れてる17sf9だと黒はグレーだし白は暗い
家に帰ったらWZで見てみよう
WZ使ってる人は、輝度とコントラストいくつにしてる?
輝度50コントラスト50、動画用輝度100コントラスト50
コントラストは60以上で白潰れするし 40以下で黒潰れ
質問させてください。
FP241WJを購入しようと思っています。
PCでの使用がもちろんメインなのですが、将来的にPS3とのHDMI接続もできますでしょうか?
HDMI→DVI変換コネクタか変換ケーブルがあれば大丈夫でしょうか?
どなたか教えてください。
輝度50コントラスト50で目痛くならない?
俺は輝度20でコントラスト0ww
>>428 PCとの接続がDVIかD-Subなら
WJにもHDMI入力端子はあるから
PS3とWJをHDMIケーブルを買ってきてつなぐだけでOKだと思う。
>>428 少しでも安く済ませたいならそれで大丈夫だから買えばいいよ。
ただグラボがカスタム解像度に対応してない場合
PCはD-subで繋ぐか、DVI端子をセレクタ等でPS3と兼用するかになる。
ケーブル類でも結構追加予算が掛かる事も含めて妥協が必要。
WJはD端子が無く、PiPが使えるコンポジS端子の画質は
拡大するとボケるわチラつくわで、とりあえず映る程度の物。
将来的にPS3以外も繋ぐ予定があるなら
端子が豊富な別機種が良いかとも思う。
432 :
427:2007/08/22(水) 19:33:19 ID:ti9JXDrs
どう頑張っても0と255が見えない事がやっと気付いた
WZで輝度50コントラスト50で、黒6と白252が見えるから、WZそんなに悪くないんじゃね?
GeForce4の明るさ101%コントラスト97%で黒3と白252が見えるようになる
それでWZ輝度100コンと50で写真見ると鮮やかだね
ショートカットボタンで調整バーの上に出る輝度文字がふち無しで見えづらいよね?
何故ふち無しなのかとBenQさんと1時間話がしたい
>>429 VGA側で明るさ落としてるから、それと同じ明るさ
夜だとその明るさで丁度良いね、黒は潰れて全部数字が見えないけど
数字が4個ずつ見える範囲でVGA側も設定しないと
0と255が判別できなくても問題ないですよ。
434 :
不明なデバイスさん:2007/08/22(水) 20:47:49 ID:KWhcCGfl
これは買いなのかな?
☆1☆ベンキュー 液晶ディスプレイ 24型ワイド(ブラック) FP241WZ☆
<定価:オープン ⇒ 74,800円(税込)【限定 30 台】>
WZにPS2用のコンポーネント端子つないでも出力されない。
何故?
自己解決した。
と思ったら、画面切り替わるたびに
出力 コンポーネントとか出てウザいんだけど、どうやって消せる
えらい安いな。
>>437 マジかよ。79800で買った俺バカス。
もう一段下がるかもな、と言いつつ99だけは前からアグレッシブに下げてるけどな。
そろそろ新型来てもおかしくないし。
WJも5万円台前半ぐらいにならんかな。もう1台買ってもいいかも。
99はドット抜け保障で返品されて来た物を安く売ってるとかは無いの?
442 :
不明なデバイスさん:2007/08/22(水) 23:26:30 ID:P5kF+oMJ
返品されたの再販なんて犯罪
セロテープとかビリビリとはがしてたらわかるし
売ってるよ ちゃんとその旨をうたった上で売ってるんだから問題ないだろ
しかも現物での表示を見せてくれたような気がする
スタックピクセルは反転時に目立つけどドット欠けなら位置によっては
安くなるならありだよね
444 :
不明なデバイスさん:2007/08/22(水) 23:38:00 ID:P5kF+oMJ
それならオッケー
うちの近所の2TOPもドット抜けと表示して売ってる。
そうじゃなくてー安い通販だからってドット抜け返品を回されそうって書いてたから
そんな事したら犯罪と書いた
ファクトリーシールドはがれてたら通電すらしないで理由を聞くよ
99とか名の通った店がそんな事するわけないと思う。
つか普通しないだろ?
WZ 76800円と予想してたが7万かよ、8/2に買った俺
2ヵ月後にはWJが5万 WZが6万ぐらいかな?
たった1万しか下がっていないと考えれば痛くない...はず
1.5万下がったから買ったら、さらに1.5万下がったと
もう1台買ってくる〜
1ヶ月前にWJ7万円で買った俺涙目
WJが1万下がったのならまだ諦めがつくが
上位機種のWZが7万円まで下がるとは…
1ヶ月快適に使った分だと思えばいいさ。
ぶっちゃけどんなものも材料の原価までは値下げが可能なんだから、いつかは下がるんだし。
VWの特別価格は最初8万で次8万5千、ついに9万にまで寝上がったな
つぎのVWの特価は9万5000,来月末と見たね
自分もWJ満足しまくって使い倒してるから、
さらにガンガン値下がっても平静でいられるな。
マジで買ってよかった。特にPC(DVI-D)時の画質と見易さが想像以上だったのが嬉しい。
ただ次に買い換えるならリモコンで入力切り替えできるのが欲しいw
PC(DVI-D)・地上BS/CSデジタルチューナー(コンポーネント)・XBOX360(D-SUB)と
接続してると入力切り替えがリモコンで出来たら快適すぎるだろうなと痛感する。
リモコン付きとなると現状選択肢が限られまくるのが残念だ。
リモコンで切り替えるぐらいならWZ数台買って全部見るぜ
>>449 WJの方が、輝度下げた時の本体からのノイズの報告が無い分
安心して買えるから、俺なら今でもWJの方を買うな。
デジタルチューナーやゲーム接続する人って
スピーカーはどうするの?セレクター?
音声は手持ちの小型アンプ(&スピーカー)に接続してます。
ま、セレクター代わりですね。
リモコンで切り替えられるので便利。
WZがWJより劣ったパーツ使ってる訳ないじゃん。
同じパーツが使われてて、報告した奴がたまたまWZだっただけだろ。
ところで、PiP使ってテレビ見たいんだけど、格安のチューナーってない?
とりあえず新品5900円は見つけた。
>>452 MF241XBRがコケなきゃ良かったのにな
WJとWZはパネル以外は完全に同じです
黒挿入はバックライトの輝度調整パルスを画面と同期させるだけで
例えば2kHzで明暗しているのを、60Hz間隔で暗にするだけですから
何言ってんだ?ボタンの数が違うだろがw
頭が薄いんだろ
>>461 WJの下側のボタンの無い所を穴開けて楊枝で突付いてみなされ
pm表示が出るから
よく分からんけど、ここ最近急激にWJとWZの価格差が縮まって来たし
買うならWZって事でいいのかな?
>>464 WZが69800で買えるならWZでしょ。
WJが意外に値下がらずに69800のままだし。
同価格ならそりゃWZ買うべき。
でも実際ネット上の最安値ではしばらく前から約10000円差のままなわけだが、
まぁそのぐらいの価格差で妥当だと思う。
鳴くだの発熱だの極めて信憑性に欠けるここで出た話は置いといて、
実質PMだけの差なわけだし。
WJ買った。
やっぱ大きな画面はいいね
2ちゃんなんかだとウインドウ全開にしないもんな。
画質も予想以上のモノだったので嬉しい。
安いよのはバックライトが8本だから
どこからそんな妄想知識が・・・。
パーフェクトモーションの分割数からだろうねw
テラ中二発想www
>>437 いつも漏れが上京する前後にセールだよヽ(`Д´)ノ
>>451 VWって思ったほど不人気じゃないのかな?
全然値が下がらないよね。
むしろVWが出たからWJやWZが値下がりしているのでは?
とにかくVWは微妙すぎなんだよな。
そういう意味では人気ないのかも。
PCディスプレイとして買うにはアレだし、
かといってテレビでもないし、という。
HDMIが強まってるのは魅力なんだけど、
そこまで予算上げるとだんだんMDT241WGとかと値段が接近してくるしな。
すまん、99ってショップの名前?
ぐぐってもわからないんでつ;;
>>475 つくも(九十九)電気のこと
ちなみに八十八ってのもあって「やそはち」って読む。
NTT-XのWZが74800円のは全然人気が無いなw
エントリーしてる人が10人も居ないなんて。
WZ、輝度とコントラスト最低にしても眩しい・・・
481 :
不明なデバイスさん:2007/08/24(金) 05:18:26 ID:tLAYbFd5
エントリー素股
情報" °・:,。★\( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,。・:・° "
WJ、WZに関して質問です
ピボットにする時は右回りだけですか?
>>482 片方だけです。
99の秋葉の本店って安いですね。FP241WZが税込\69,800ですか。
名古屋じゃBenQどころか、24ワイドモニタの安売りすらやらないですわ。
バッドウィルが風評被害受けて大須のパワーバランスの一角が崩れて、再編しないかなぁと。
マジで思ってます。
>>455 俺の友人は繋いでる機械の分だけスピーカー用意してるな。
安物の5.1ch(といっても5.1chスピーカじゃなくちゃんとシステムだけど)が4台も並んでるのを見て
失笑した。
裏技、WJでPMボタンを押しながら電源を入れるとWZになります
お試しあれ
静止画の輝度コントラスト調整に
>>423とか使えるけど
動画の調整用のDVDかAVIとかってありませんか?
ピボット機能思ったより全然使わないんだが。。。
みんな何で使ってるの?
横向きに寝ながら動画みるとか?
>>491 長い読み物系読むときとか。通販サイトとか。
494 :
不明なデバイスさん:2007/08/24(金) 19:43:02 ID:NUSnjvP3
縦スクロールシューティングとか。
床で横になりながら使うとか
496 :
不明なデバイスさん:2007/08/24(金) 19:58:29 ID:NUSnjvP3
まだ暑いからフローリングにべたぁっと寝そべるとひんやりして気持ちいいよな。
NTT-X StoreのX-dayセールでWZ購入しました。
明日届くので楽しみ〜。
ツクモも週末安いけど、行く手間とか電車賃考えてこっちにした。
RDT195Vから乗換えで、目の疲れが少しでも和らぐことを願って...。
>>487 マジですか
明後日PCデポで241WJが2台限定で64800で売りに出されるみたいだから買ってこようかな
マジなら、WZ買った俺は・・・
今日WJを買ってきて箱〇をD-subで繋げてるんだけど、
解像度1920×1200で設定すると凄い横が切れるんだが仕様?
何か設定の仕方があるんですか?
>>499 PMボタンの有る所に穴を開ける工賃と考えれば
>>487 正確には「PMボタンを押しながら、電源ボタンを押し、PMボタンを離すと電源が入り、PMメニューが増える」
>>498 そもそもにしてWJにはPMボタン自体無いから。
なんかここ数日突然WJにちょっと細工をするとWZに化けるとかアホな書き込みしてる香具師が沸いてるが、
この猛暑で脳みそがいかれたか。見事WJの発熱にヤラれてるから今すぐエアコンつけなさい。
VWにしようかなぁ
やっぱオーバースキャンオフにできるってのはいいよね
それだけだけど・・・
あとはデザインが気に入るかどうか?
>>504 だから脳いかれた香具師だから気にするなっての。
PMボタンのところには入力切替/自動調整ボタンが鎮座してて穴あける場所なんて無い。
ったく、何が目的なんやら。
>>500 残念ながら、現状FP241WJではXBOX360のVGA接続で
1920x1080は、かなりはみ出した上に
左右どちらかに方寄った表示となり、正常に映りません。
1280x720のアス比固定拡大(縦横比)が最適ですので、
その設定でお使い下さい。
1920x1080をDbD出来るのがベストではあるでしょうが、
1280x720アス比固定拡大でも悪くはないです。
今後の360側のアップデートで1920x1080出力がマシになってくれれば
良いのですが。
>>506 なるほど〜。
その解像度で我慢するしかないんですね。
ありがとうございました!
>>506 HDMIで上下左右5%カット、アス比固定で16:9表示できると
どっかで訊いたのだが俺の思い違いかな
俺も360用としてWJ買おうと思っていたのだが
509 :
508:2007/08/25(土) 02:03:21 ID:WbrScvt+
書き忘れてた
16:9の1920×1080表示ね
360のVGAに関しては1920×1080は現状無理です。
他のディスプレイでも正常に映せなかったり、
映せるが余計な手順が必要だったり、
おそらく360側の出力が完璧ではないのだと思えなくもない。
HDMI入力は使ってないので分かんないな。
360のコンポーネントに関しては5%カットアス比固定で
1080pの表示が可能だが、自分の見た感じでは
VGA出力の1280x720アス比固定の方が上のように思えた。
正直360用を前提として買うなら現状で正常に1920×1080DbD出来るモニタを
選ぶべきではないかと思う。
>>510 360の1920×1080は2種類有りますがどちらもダメでしょうか?
1920×1080を選んだあと「別の設定を使用します」で正常に表示されるか
試してもらえませんか
>>437 東京ウラヤマシス
他の店舗でもやってくれないかなぁ
513 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 08:21:15 ID:3rfTPfe3
>>437 >>512 99の実店舗が無いから通販でやってくれないと意味ないけどな
明日、全国のPCデポでFP241WJが64700円なので悩み中。
>>511 どちらもダメです。
左に寄るか右に寄るかの違いしか出ず、
またどちらもはみ出し表示である事に変わりなく、
共に正常に表示出来ていません。
調整機能でも真ん中にする事が出来ず、
どのみちはみ出しも解消出来ません。
1920x1080から別の解像度に買えた後、
別の設定を使用する、を選ぶと16:10で一杯に表示されるのですが、
本体側の表示では1680x1050という不可解な解像度になっており、
また表示品質も良くないのでやはりこちらも使えません。
現状、1280x720アス比固定拡大がベストのように思います。
16800円ですか
アームって結構高いよね
ツクモの特価品のWZ買って来ました。
ドット欠け保証付けたけど、ドット欠けなし。
開店10分ぐらいで5台売れてたから、買った人はこのスレ見てる人じゃないかな。
518 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 12:37:38 ID:7g+bg8ho
NTTのWZキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
>>514 そうですか
ありがとうございます
他の製品も併せてもう少し検討します
>>517 俺ついさっき買ったよ。追加されたのかな?
安いけど状態が良く分からない品に交換保証が付けられるのは良いね。
521 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 14:08:33 ID:7g+bg8ho
無事接続完了
確かに明るいな〜
522 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 14:31:44 ID:4+RVcXRL
>>521 それは良い意味で明るいのかな?長時間見ても目痛くならん?
524 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 18:10:26 ID:7g+bg8ho
目がチカチカする照度を50にしてもちょっと明るすぎるね
あの黒入れる機能もっとチカチカする
エロゲしかやらないのだが
WJで満足できますかね
>>524 俺は17intから乗り換えだけど明るさ0でもまぶしく感じた。
黒い壁紙と距離をとるといいよ。
姿勢も良くなるしw
>>527 輝度さげないと眩しかったけど
参考になった ありがと
529 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 22:20:36 ID:7g+bg8ho
デラリモコンホシス
530 :
不明なデバイスさん:2007/08/25(土) 22:21:54 ID:7g+bg8ho
Winだとパソコン上から画質の調節とか、入力の切り替えとか出来るの?
Macだからワカラナス
輝度下げても相当明るかったけど、色温度も少し下げるとかなり良い感じになるな。
色温度下げれば、輝度もさがるからね。
533 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 01:46:35 ID:lIUVfYdn
3年ほど前に買ったFP737sがいきなり脂肪した
10分ほど外出する際にディスプレイ本体の電源オフ
帰ってきて電源オンすると一瞬映ったけど約1秒間の間に徐々に消灯
ビデオカードを疑ったがPC2台(DVIとアナログ?接続)とも画面が映らない
DVIケーブルとかつながずに電源入れてもBenqロゴが出ない
ほかのボタン押しても何も映らない
たぶんバックライトか電源周りの故障だと思うけどなんぼぐらい取られそう?
今10年前のCRTディスプレイで見てます死にたい
>>533 ヤフオクにFP737Sを3300円で修理するってのが出品されているけど、いい機会だから買い換えたら?
>>517 同じく朝一で買ったよ。
持ち帰るとき死にそうになた。
保証なんも付けてないよ、まだ開けてないからドキドキ
>>525 むしろエロゲしかやらないのならナナオのUXGAモニタにしたほうがいい
537 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 03:16:31 ID:zu6SRkVk
ていうか、エロゲの解像度なんて未だにVGAとかSVGAじゃん
538 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 03:19:41 ID:xe6LkDp6
だから整数倍拡大の1600*1200モニタがいい
>>534 情報ありがとう。確認します
04/11月購入したやつなんで
バックライトじゃなかったらぎりぎりセーフなんだけどなぁ・・
540 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 03:49:45 ID:xe6LkDp6
突然消えたからインバーターっぽいって自己主張したほうがいいよ。
俺まえにバックライトだから有料っていわれて
じゃ壊れてる部品も返送してと頼んだら
インバーター基盤だけでしたーって無料になったことある
交換したふりされないように
マジ?それって言わなければそのままお金取られてたのかな?
>>540 どうも。
液晶の故障自体初めてなんで色々ググってますw
画面が薄暗くなるとかの前兆もなかったのでインバーターであって欲しい
ちなみに540さんは修理以来からどれぐらいで戻ってきました?
99で買ったけど、ファクトリーシールをカッターで切って開封してある上から
二重にシール張ってあったから返品ものか何かなんだろうな。
まぁドット欠けはなかったし良いんだけど。
>>542 540ではないけれど10日程度だった。
突然返送(連絡なし)なので悶々としながら待ってた覚えが・・・
今日、デポでwj買って来ました
で、さっそく設定しているんだけど
rleadtekの7600GSで解像度が1920×1060までしか設定できない。。。
よってなんとなくやや縦長な画面に・・・
カスタム解像度設定で1920×1200にすると画面が上下にスクロールしちゃう・・・
もう一つ、DIGAのDMR-XP10とDVI-HDMI接続でDVI−D出力してるんだけど、地デジがもっさり画像・・・
モニターの情報みると720×480ってなってるんだが・・・もっとくっきりならんのかな。
この二つの問題、解決方法を誰かわかるかたいらっしゃいますか?
546 :
545:2007/08/26(日) 13:19:29 ID:+aMUY7ZG
すいません、二つの疑問のうち、地デジ画像のほうは解決したみたいです
DIGA側の設定をいじったらキレイになりました
>>545 つドライバ再インストール
クリーナーを忘れずに。
548 :
545:2007/08/26(日) 17:10:56 ID:+aMUY7ZG
>>547 ありがとう
グラボのドライバ再インストールってやったことないから
じっくり勉強して時間あるとき挑戦してみる
三菱やらアイオーやらの反省を見事に生かした便器のWZ後継機種まだー?
・パネルはA-MVA(LG-IPSも可)
・HDMI2基以上
・価格は10万円台前半まで
・ドットバイドット、2倍ドット、アスペクト比維持機能等完備
・遅延は小さく
・リモコン付き
・日本向けにコンポーネント→D端子
・ピボットは…どうでもいいや
・スピーカーは…ないままで良し
・PIP周りのバグ取りも発売前にしっかり完了
ってところでお願いします。
>>549 VWのスペック見るとその次あたりじゃね?
>>550 形状的にVWはナイ…
WZ/WJの形状で次機種はお願いしたいものです。
>>551 個性的なデザインは好みが別れるからな
俺はVWのデザインが気に入ったし、オーバースキャンがオフにできるからVW買ったけどな
まあそれと価格しか違いはないが…
ちなみにパーフェクトモーションを改良して欲しかった
全然ダメだからさ
WZにリモコンついて+10000くらいでいいよ。
555 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 21:33:15 ID:jpQdbuuQ
リモコンホスイ
横だと操作しズラス
意外とリモコンリクエストが多いね
前の液晶はリモコン付きだったが全く使わなかったので別に要らないと思っていたけど…
正直機器をどのぐらい繋ぐかによるかな。
WJ買ってPCと360とデジタルチューナー繋ぐようになって
初めてリモコンが欲しくなった。
メニューとか設定は側面スイッチでも別に良いんだけど、
入力切替えだけは少々かったるい。
あとPiPが全端子完全無制限になると嬉しい。
>>553 パーフェクトモーションは特に問題は無いけど
どう頑張っても改良の余地は無いと思われ
画像モードのスタンダード以外がテキストでは使えないけど
>>558 画面がチラツキ過ぎな印象あり
個人差があるのかも知れんが
560 :
不明なデバイスさん:2007/08/26(日) 22:36:38 ID:FL/A7VbQ
リモコンもほしいがPCから外部接続切り替えとか操作できるといいなと思った
ていうか黒挿入ってそういうもんでしょ。
しかしPCディスプレイにもそのうち
倍速駆動とかキャッチアップされていくのかな。
黒挿入は珍しくもなくなったし。
最近の24インチってかなりお手頃価格になった反面
結構煮詰まってる感がなくもないしな。
次はどんな進化していくんだろうか。
今後は24インチが普及クラスになって
ミドルクラス以上はさらにインチアップしてくのかなぁ・・・。
PCディスプレイである以上あんまりデカくなると
それはそれで万人に向かなくなる気がするんだが。
>>559 前に使ってたnanao t565の85Hzよりもちらつかないけど
PiPって、
PC画面映しながら、ゲーム画面を端に映す、
という操作がWindowsで出来るの?
結局27インチ位で落ち着きそう。
あとは、有機EL?やら新しいものが出てくるんじゃないか。
>>564 24インチ買って思ったが、PC入力と兼用ならそろそろこのサイズが限界かと。
28インチはリビングの最低サイズかな?
>>563 Windowsの機能ではなく、ディスプレイの機能で
複数の入力ソース(DVI-D+コンポジットビデオ、など)を合成して
画面に表示するもの。だからWindowsが起動していなくても使える。
I/OのディスプレイマネージャーみたいにWindowsソフトで
PIPの画面の大きさや位置を変更できるものもあるけど、少数派。
>>558 同じパネルを使っている三菱のMDT241WGでは改良
・・・というか上手い事調整しているぞ。
主観的評価では「動画を見るのにこの機能なしのモニターには戻れない」
と言われたMDT241に対し、WZが出た頃のレポでは
「画面の奥から何かが飛び出してくるような〜」と書き込みがあった。
客観的な数値ではWZ・VMがMPRT値12msなのに対しMDT241では10msだ。
三菱もチラつかないわけじゃないよ。
基本的に黒挿入はその辺とトレードオフになるから。
もちろん調整具合や遅延軽減なども含めて当然完成度高いのは三菱ではあるが、
そもそも価格もコンセプトも違うから差があって当然と言えば当然。
というかBenQって大体いろいろ割り切らなくちゃならないが
安いモニタを売るメーカーなわけで今後もその傾向は変わらんし、
絶対的なスペックや性能・機能を期待してもしょうがない。
というかフラッグシップ的な物を頑張って作ろうとすると、
VWみたいなとんがりすぎというか明後日の方向にすっ飛んでいく迷機を
世に出しちゃったりするんで、241Wからの流れを継承するような
廉価でそこそこ使えるモニタを作り続けていけばいいし当然そうすると思う。
ただスタンドだけはもうちょっと進化して欲しいが
これもコストに直結する要素なんで難しいとこだな。
円高で緊急値下げ?
PiPボタン気付かずに押して、右上に青い画面が表示
されてるのが取れなくて、狼狽してこのモニタ壊れてるんじゃねと
思ってWindowsを再起動しまくった俺が来ましたよー。
WJをいろいろ試したが
輝度下げて使っている
遅レス
>>510 あれ、結局VWも360-VGA接続で1920x1080ダメだったん?
>>561 個人的にはむしろ17インチWUXGAとかのが欲しいな。
これ以上ディスプレイ置く場所ないわ。
俺も狭くて高解像度のが欲しいな。視野角の問題も出にくくなるだろうし。
WZ買ったけどCRTと比べて視野角が狭すぎる。正面から少し動くともう端の色が変わっちゃう。
ならばとLCD2690WUXiも見てみたけどこれでも物足りない。
現状高解像度の液晶にするなら視野角については我慢しないといけない部分が多いのかな。
>>568 安いモニターって。。。
普通に買えば10万近くする買い物だぜ?
どう見ても安いモニターです。
WZ8.5万で買ったけど性能の割には安いと思う、もう7.5万になってるけど
>>567 比べて見てないから解からんけど
>WZ・VMがMPRT値12msなのに対しMDT241では10ms
その値が16ms以下で黒挿入してたら肉眼では解からないだろうけどね
その値の違いは、バックライトの分割数が8と16の違いからなのかな?
1/60Hz=16.6msで1回黒挿入するとして16/8=2ms、16/16=1ms
応答速度は同じ16ms(GTG 6ms)で、オーバードライブしてる時のゴーストを
黒挿入で消してるだけだし
>>576 MDT241は12万くらいだから大した差でもないような・・・
はっ、そこが2万円なのか?
>>577 少しはMPRT値についてお勉強してはいかがかと・・・。
簡単に言って「残像の残る時間」で良いのかな?
>>578 WZは8万だから4万の差では?
BenQのは残像感というかチラツキが激しすぎる。
うーん
50歩100歩だと思うよ
黒挿入はフルスクリーン専用みたいなもんだしね
WJ欲しいんだけど、BenQのロゴがイヤでなかなかポチれない
QにZのシールを貼ればいいんじゃね?
いきなりドイツ製にw
>>583 BenのところにIraのシールを貼るという手もあるぞ
Q→ZOで
Qを2にしてみてはどうだろう
Q→Folds
Q→KIで
592 :
不明なデバイスさん:2007/08/28(火) 13:21:57 ID:vlDXRN8V
先日、FP241WJを購入したのですが、
どなたか教えていただけないでしょうか?
HDMI−DVI変換ケーブル(RM−DH2M)を購入し、
ハイビジョンレコーダー(SONY RDZ−D800)につなげてみたのですが、
なぜか、480pでしか認識してくれないのです。
変換ケーブルは、DVI−Dのタイプで、信号は、1080pまで対応しています。
色々設定も変えてみたのですが、どうにもお手上げ状態です。
普通にHDMIケーブルをHDMI端子に接続すると、1080iで表示できます。
PCとDVIで接続すると、1900X1200で接続できるので、
FP241WJのDVI端子が壊れているわけでもないようです。
FP241WJとRDZ−D800(D900.D700)を接続して、
1080iでドットバイドット表示できた方いらっしゃらないでしょうか?
それとも、相性かなにかで接続不可なのでしょうか?
SONY製の他レコーダーとの接続に成功した方でも結構ですので、
何かアドバイスをいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
まずは半角を覚えた方が良いんでないかな?
HDMI->DVI変換では認証がきつい機器だと無理。
595 :
不明なデバイスさん:2007/08/28(火) 15:55:42 ID:vlDXRN8V
>>593 ありがとうございます。今後、そうします。
>>594 事前に調べた範囲では、RDT261WHでは出来た、という報告があったのです。
それで、FP241WJでも出来ると思ったのですが、そうでもないのでしょうか?
>>590 あなたなかなかの通だね
まさかここでその名前を見ようとは…
>>595 残念ながらRDT261WHがWJより優秀だったってこと。
261と比較しちゃ・・・ 別物すぎるし格も1ランク上
でもな、こっちの方が目に優しいんだぜ。
パネルのタイプが違うので比べるのは不適当だけど、総合的に格は0.5Rankくらい
向こうが上かなと思う。
つまりこっちがお買い得。
Multi-Media機能では負ける。
600 :
不明なデバイスさん:2007/08/28(火) 18:03:06 ID:Tv2gWxSd
HDMIの対応の話しでしょ?
格が違うとかそういう話しじゃないんじゃない?
三菱は対応にユトリあってベンクはシビアって事なんでしょ
>>601 意見分かれるが261の方が綺麗でシャープ
VW/261をメインに使ってるけど、私にはVWの方が目に優しいな。
確かに261は、くっきりしててVWは色がぼやけてる印象はある。(でも字はくっきり)
個人差かも知れない、、、
共に輝度しかいじってない。
視野角とか色変化などでは多少負けてるけど、
目の疲れにくさならこっちを推す人もいるのは分かるかも。
A-MVAの表面のシルキーさというか滑らかな感じは
実際とても目に優しい。
605 :
sage:2007/08/28(火) 19:24:11 ID:fRQ0B1g+
B→S
A-MVAが目に優しいって言う感覚がよく分からないんだよな。
FP241WZとRDT201L持ってるけど、個人的にはRDT201Lの方が疲れないな。
WZは白い光のノイズみたいな物が気になる。
勿論色ムラや視野角では圧倒的にWZの方が良いけど。
WZのリビジョンがB1-123と
>>30とかと比べて低いのが原因?
リビジョンによって何か違いはあるのかな。
そもそも24インチに目に優しいものはない
どっちが目に…と論じてる人は比較論を語ってるんだからね
そんな屑TNを引き合いに出されてもアホとしか言いようがない。
なるほど、1日16時間程モニタを見続ける仕事で24インチは無謀って事かな。
TNならまだ耐えられるから暫く仕事はTNでこなすか。
視野角やら色変異やらであんまり認識されてないが
目の疲れにくさではTNが一番いいと思うよ
テキスト等の情報処理用って理由がよくわかる
24インチのTN買えば?
アホの子には似合いだぞw
価格com見たらWZが75,000円で買えるのな
古いパネルのWJ買わなくて良かったぜw
今更P-MVAなんていらねーしな
WZを買うオレは明らかに勝ち組
WJ組涙目wwwwwwwww
そんなことくらいで勝ち負けなんかあるかいな。
多分、P-MVAとA-MVAに明確な世代差はなく、同じSpectrum上の製品と思う。
見た感じほんと全く同一と言っても構わなかったし。
まぁ実質黒挿入だけだなほんと。
WZが360のVGAでDbD出来たら神機だったんだけどな。
しかしMVAはほんと急速に進歩してるな。
視野角とかもかなり良い感じ。
WZなら99店頭で69,800だよ
>>615 まだあるの?
てかうちのWZキー−ンっていう。
アス比固定といっしょにファームアップしてくれいBenQ
今はFP241Wだけど、以前使ってたRDT261は左右で色温度が違ううえ、
周辺光量落ちがよく分かるハズレパネルでどうしようもなかった>一週間で手放す
…で、一時的に上の二台を並べて比較した事があるけど、
ギラツブが少ないと評判のRDT261にFP241Wが肉薄するくらいギラツブが少なかった。
色域はsRGBと狭いけど、色や光量のムラがなく安定してる分、FP241Wの方が見やすい。
\69,800なら、ドット抜け保証付けても充分に安いね…買っちゃおうかな
24インチワイドディスプレイの箱の大きさなんて想像も出来ないんだけど
古い軽自動車にも載せて帰れる大きさなのかしら
620 :
不明なデバイスさん:2007/08/29(水) 02:58:10 ID:wCODuWGc
この頃の夜中にやるアニメはなんでこうも萌え萌えなのだ
イラネ('A`)
>>619 自動車なら大丈夫だろう 自転車は無理というか怖いが
横65x幅25x高さ45(cm)ぐらいで重さ約10kg
>>621 わ、丁寧にレス有り難う
それなら大丈夫そうですね
後はドット抜け保証付けるかどうかだな…すっげぇ迷う
ツクモでWZ買って、歩いて持って帰ったけどかなりきつかった・・・
しかもドット欠け見つかったから交換の為もう一度家とツクモを往復。
交換してからまだ開けてないけどまたドット欠けあったら泣くw
俺は数年使ったらオクで売って買い換える予定だからドット欠け保証は必須だった。
自分で使うならあまり変わらないけど、買う方からすると価値が全然違ってくるしね。
でツクモのWZはどれもRev:B1-123で箱は開封済み、BenQシール重ね貼りみたいね。
店員に聞いたけど、この状態のを100台以上仕入れたみたい。
同じだ同じ
>>617 サンクス
いや、おれはこの間の69,800で買ったからもういらないんだけどねw
けっこう何度もやるんだなとおもってさ
連続スマン
>>619 おれは駅から原チャでもって帰ったよ
どこにも固定できないから左手一本で抱えて走った。
左手はちぎれそうになるわ事故りそうになるわでマジ危なかった・・・
反省
まあ唯一の救いはドット欠け保証付けずに買ってドット欠けが無かったことかな。
キーンだけど。
最近の安売りってもしかしてそろそろメーカーの在庫処分に入っちゃったっぽいの?
>>617 決算セールもいいけど、来月には九十九の日が控えてるから迷うな・・・。
>>630 それ去年のユニフォーム
今年はもう着てないから
WZのパーフェクトモーションはON、OFF可ですか?
>>634 ON、OFFっつうよりも「0,1,2,3」つう感じ。
0=OFFと考えれば、まあON/OFFは可能。
FPSとか動きの激しいゲームをやる分には使える機能だけど、デスクトップ状態でこれを使うと目が死ねるw
636 :
619:2007/08/29(水) 12:19:15 ID:bONTikJm
ツクモでドット抜け保証付けて買って来た
早速ドット抜けチェックしてみたんだけど…
全部真っ黒にした時のみ、画面中央上部の最外周とその付近に
(外周から3ドット目くらい)に緑の常時点灯がorz
最初、全然気付かなかったくらい目立たないし、黒以外じゃ
見えないんだけど、交換しようかどうか迷うなぁ
あと、全面を白っぽい同色で埋めた時に、割とハッキリ4隅が黄ばんでる
んだけど、コレは仕方ない事なのかな?
液晶自体初めてなんで、解らない事だらけですわ
一つ言える事は、激安液晶に夢を見るな、って事かな。
>>636 俺なら交換するぞ。面倒ならそのまま・・・使わずに・・・俺に(ry
>>636 miyahanとかにA-MVAは視野角が優れてるとあったから
どんなもんかと思ってたけど、俺のもそんな感じだったな。
10万超の液晶と比べちゃ駄目。
641 :
619:2007/08/29(水) 12:57:23 ID:bONTikJm
なるほど、視野角についてはこんなものなんですね
あとはドット抜けか…交換して悪くなる可能性もあるけど
チャンスは3回あるし、面倒だけどやってみるか
あ、そういやリビジョンってのは箱のラベルで見れば良いのかな
それによると、
>>624の通り「Rev:B1-123」って書いてある
「BenQシール重ね貼り」ってのは良く解んないな
開封済みには見えなかったけど
>>636 ドット抜けは保証あるなら交換してみるとよろし。3回使えるから1回くらいはまともなの引けるだろ。
黄ばんでるってのはおそらく色ムラ。選別品使ってると名言してたり色調調整機能をサポートしていない
モニタの全てでありえる現象だから仕方ないものだと思って諦めれ。エージングすると回復する場合もあるらしいが。
>>640 視野角はパネルの問題だ。10万超のMDT241WGはコイツと同パネルだから全く同じ現象は発生する可能性がある。
ドット抜けも全パネルに存在する可能性がある。10万超のMDT241WGや20万近いCG241Wにもだ。
どのスレにも値段しか見ない香具師多すぎ。値段は性能の比較ポイントにはならん。機能とパネルで比較しろ。
>>641 ツクモの保証は三回目は開封して調べてくれるらしいから、
実質ドット抜けに関しては完全保証。
絶対交換した方が良いよ。
>>642 俺もそう思ってたんだけど、例えばS-PVAでもDELLの2407と
NANAOのS2411やCG241Wを見比べるとそれぞれ違うから
回路も関係あるんじゃないかと。
まぁバックライトのムラを補正する機能とかもあるしな
645 :
619:2007/08/29(水) 13:28:00 ID:bONTikJm
一応、事前に電話してみたら、在庫ナシで取り寄せだそうで('A`)
あぶねぇ…10kgの固まり抱えて呆然とするトコだった
とりあえずは暫く何も考えずに、この大画面を堪能してみようと思います
もしかしたらドット抜けも消えるかもしれないしねw
色々と相談に乗ってくださった皆さん、本当にありがとうございました
>>643 だから「機能」って言ってるじゃんか。内部回路が優れていれば「補正」は可能。
ただ、視野角「自体」はパネルの特性だから同一パネルならどの機器でも同一になる。
店頭のみだがFP241WZが69800か・・・ゴクリ
99で買った。明後日到着
ドット抜け保証は付けなかった。
良い買い物になったらよいな。
アームの代金も確保しておこう!
あれ?
miyahanでFP241WZが75000円なら、総合オススメ度★★★★★に格上されてるじゃん。
黒挿入あんだけ叩いてるのに、ワケワカラン。
黒挿入はOFFにも出来るからじゃない?
まぁあれ使わないとWJとの違いがハッキリしないけど。
PMは用途を決めて使えば、かなり使えるとおもうよ。
常時使うのは勘弁だけど。
けど、リモコン欲しかった。サイドスイッチまで手を伸ばすのマンドクセ。
ド雨だけどこれからツクモにWZ買いに行くよ
7万円は安いやね
少し上で在庫なしとかレスがあったけど大丈夫なのか?
WZにしろ他のにしろ、今の24インチA-MVAは視野角は相当良いと思うぞ。
これで駄目ならほとんどの24インチは使えない。
まぁ22インチぐらいのTNはそれらが全て神に等しく思えるほどの凄まじい狭視野角だが・・・。
今時の液晶なんてそんな程度のもんばっかり。
657 :
656:2007/08/29(水) 19:53:37 ID:17mP8SiO
おまいらドット抜けだけは掴まないよう気を付けろ
24インチともなると発生率が17インチに比べて約1.41倍だからな
>>624 修理上がり品か台風等の災害で箱損傷あったロットかもしれんね
面積だけで書いたけど、1ドット単位での確率の組み合わせからすると発生率はもっと上がるのか
怖いな
660 :
不明なデバイスさん:2007/08/29(水) 20:25:51 ID:q2ngvQN5
韓国じゃドット抜けは不良品として
法律で認められてるらしいよ
韓国で不良品のレッテル貼られたのは日本に流すニダ。
だったらいやだよね
メーカーにこんだけ売ったから特価商材よこせと、
圧力かけりゃ良いだけだよ。
ふー 今町田九十九から帰ってきた
まだ在庫あったよ
>617 さんQ〜
>>660 韓国すげーな。日本もそうならねーかな。
韓国はずっと進んでるな
うらやましい
ソースも無しにage書き込みを信じるとか
マスコミに騙される人が多いのも納得。
667 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 00:38:10 ID:cH+7fNr2
サムソンが言い出しただけだろ
法的云々はソースがわからん
それでドット抜けした物を海外へw
>>666 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
669 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 00:45:56 ID:83Y5ipMW
韓国人はクレームをきっちり言うからなー
日本人は泣き寝入りしすぎ
で、法律で認められてるってソースは?
>>669 B-CASとか地デジの件見ても
日本人は大人しいけど
訴訟大国アメリカは、ドット抜け対応してるのかな?
韓国製パネル使ってないし他所でやれよ
NFLが始まるんでPiPがついたモニターが欲しい。
WZでもWJでもいいから…ほすい…ごくり。
WZ買って来た。は良いけどグラボが1920x1200に対応してなかったorz
D-subだと一画面に正常に出るけど、DVIだと何故か額縁になって仮想デスクトップ状態だ。
もううちのX600Proは時代遅れって言う事か・・・
ついでに常時点灯発見したんで交換ついでにグラボ買ってくるかな。
え?X600Proって対応してないか?
うち9600だけど普通に表示できるよ?
解像度くらい手動で設定しろ
PMって、1の段階でハッキリ認識できるレベルでチラつくんだね
もう一段階効果を抑えたレベルが欲しかったかも
逆に、1が許容範囲内の人なら3でもOKな感じがする
残像低減効果が大きい割に、チラツキはそんな変わらないから
かなり暗くなるから明るくしなきゃ使えないけどね
>>677 ドライバ再インストールは試してみたか?
ドット抜け保証使って、一発目でドット抜け無しだとチョト哀しかったり。
交換なければ、保証金半額返還とかってどっかでやってくれないかなあ。
過去スレでラデとは相性が悪いとry
さっき届いた。
幸いにもドット抜けは無い模様。
保証入らなかったからドキドキでしたが、3000円得しました。
しかし、でけーなこの画面w
684 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 13:01:09 ID:cH+7fNr2
おめでとう
でもその大きさにすぐ慣れてしまうよ
それが人間の適応能力orz
しかし慣れたけどこれ以上デカくしたら距離ツラくなってくるから
これ以上デカくしようとも特に思えんけどな。
せいぜい26インチ、限界まで頑張っても28インチぐらいじゃないか。
32インチ以上を机上の距離で使うとなると相当ツラいと思う。
デュアルとかも便利だけど、24インチですら横に二つ並べる事を考えると、
うちの机の横幅ギリギリw スピーカーが載らん。
686 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 14:31:43 ID:cH+7fNr2
appleの30を2つ使ってた人は止めて一つにしたらしいw
687 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 15:58:19 ID:yAG6OdWR
ゴアは30インチ*3じゃなかった?
首疲れそうw
実際VW使ってる人は使用感どう?
ちょっと値が張るがゲーマーとしては嬉しい機能とデカさ
消費対効果は十分得られる?
"消費対効果" で検索した結果 1〜19件目 / 約19件 - 0.84秒
VW買うんなら三菱でいいんでね?
消費対効果とか新用語出されてもこまるが、あえて正しくいうなら費用対効果だろ
VMは十分に値段に見合った品。
デザインが気に入るならVMでも問題ない
Mじゃねーよw
でVWだがある程度安く掴めないなら
MDT241WG買った方が当然ながら全然良い。
ていうかVWはデザインの悪さと可動自由度の少なさと無駄な横幅という点で
最悪に近いわけで、相当安く買えない限り選択肢には入れようがない。
祖父69,800でWJポチった。目が疲れにくくなると良いなぁ。
個人的にはMDT241WGよりVWのデザインの方が好みだけどな。
奥行も薄くて十分魅力的だけどな。
横幅が長すぎ
VWの薄さはちょっとしたアドバンテージだぞ
設置できるスペースがあるなら十分検討対象になる
横幅よりもむしろ値段の方が問題だ
ほぼ同スペックなWZとの価格差は約3万…
VW、MDT241WGの双方の問題点はずばりデザイン。
VWは?なデザインで、MDT241WGは液晶ディスプレイ至上、最低なデザイン。
VWの方は頭をポンっと叩いて終わりだが、MDT241WGは無性にボコボコにしたくなる。
どれが最高のデザインなのか教えて欲しい
エロゲしかしないのに
このサイズの液晶は使い辛い?
>>697 個人的にデルの2707WFP。あくまで個人的な意見。
俺はVWのデザイン大好き。デザインに惹かれて買った。
そういう人結構いると淀店員が言ってた。
ぬああ。やっぱアームが要るわなこれ。
つくもで WZ を \69,800 + \3,675 で買ってきた。
>> 242 が参考になった、ありがとう。
届くのは月曜日なんだが、初液晶なんでなんだか不安。
(FlexScan T561からの買い換え)
ドット抜けチェッカーってのはググってわかったのだが、
「修復動画」ってのがわからん。どこにあるの?
704 :
不明なデバイスさん:2007/08/30(木) 23:33:24 ID:83Y5ipMW
動画はPSP用
PCならUNpixelなんちゃらってソフトが使いやすかった
ここの書き込み見て九十九でFP241WZ買って来ました。
ドット抜け保障付きで\74,053
祖父で展示品がもっと安く売っていたからそれ買うとこでした。
色んなのと見比べたけど、
長時間見て疲れなさそうな気がしたのでこれにしました。
ただ、ASUSの液晶を祖父で見て激しく心が揺れました。
…が、24インチの広さを優先しました。
プライベートでは初液晶なので楽しみです。
>>706 時間を裂いていただいて感謝しています
ありがとうございます
ドット抜け保証つけてないやつはチェッカーつかっちゃダメよ
709 :
不明なデバイスさん:2007/08/31(金) 01:48:34 ID:6cv1M1e/
自分でエージング30時間とかすると直ったりするしなー
>>657 下の写真、ハメコミ画像とあいまって、スゲーバカにされてるような気がするw
iiyamaのTN24インチ液晶69,800円ってどうなんだろう。
オーバースキャンなしで360がまともに1920x1080表示されるんなら
241W持ってるし画質・視野角なんてどうでもいいと思っている俺がいる…。
正直1080p・DbDで映ったとしてもTNは要らん
実売3万円台なら買い足しても良いがな
どうせL245WPと大して実売変わらんだろうしだったらL245WPの方が良い
鶏頭牛後っていう言葉もあるしね。
君がそれでいいと思うんならそうすれば?
以下はイーヤマのスレでね
>>711 TNでその値段は高くね?BenQ買えるじゃん。
>>711 最初値段だけ見て おっ って思ったけど
入力端子もしょぼいしBenQのほうが全然いい
便急の方が絶対いいっ!
>>711 1920*1200ソース以外DbDできないよ、その機種。全部フル表示。
1920x1080も縦伸びなの?
とんだゴミじゃないか。
HDMIにデジレコとかPS3とかD-subに360とかだろ
721 :
711:2007/09/01(土) 00:32:12 ID:ZqFQI7PZ
>>717 > 1920*1200ソース以外DbDできないよ、その機種。全部フル表示。
いや、55,800円で売ってるとこもあるらしいから、その辺がどうなのかと思って。
フルでしか表示できないんじゃ話にならんな。d。
722 :
不明なデバイスさん:2007/09/01(土) 00:35:53 ID:Wzd4AsBm
パソコン専用で使うならnVIDIAがなんとかするしー
全部フルでもかまわない人も多いんでしょ
>>713 鶏口牛後ってこういうときに使うもんなのか?
すごく、基本的なことを聞くが、FP241を使っている人、スピーカーはどうやって切り替えるの?
スピーカーレスのFP241って、HDMIでは映像しか繋がっていないから、アクティブスピーカーを
使っているのかな?音声用のセレクターを使っているということでしょうか?まさか入力ごとに
スピーカーを用意している漢はいないよね?
音声出力のために専用のアンプを用意しているというのも、PCモニターの場合想像しがたいが。
>>724 ウチはアンプ使ってる。部屋が6畳一間で置くスペース無いから全用途をコレで賄ってるから。
726 :
不明なデバイスさん:2007/09/01(土) 01:32:03 ID:Wzd4AsBm
スピーカー付きの三菱の液晶持ってる
映像はDVIとDsubの2系統あって切り替えも簡単
でもね音声は1系統しか無いよー
映像とリンクして音声もちゃんと切り替わるのって
テレビくらいしか無いんじゃないか?
>>726 まあ、確かにそうだね。
でも、これだけ入力の多さを誇るのに音声入力が1系統という風潮がなんか不思議でね。
まして、HDMIは一本のケーブルで音声も出力できるのに、BenQの場合、いさぎよくスピーカー
を付けていないのにちょっと萎えたわけです。
ちなみにうちの数年前のシャープのAQUOSは、PC入力がDVI-I端子で、身にジャックのPC専用の音声入力端子を
持っているので、パソコンの音もテレビからでる。
BenQのモニター以前買った時、1ドットが点きっぱなしだったが、何処かで読んだ、
指で軽く押さえるを駄目元で試したら、それ以降異常無く使えている。
つーかBenQに限らずスピーカーは付いてない方が多いでしょ。
PCモニタに付いてる必要も個人的には感じないし。
どっちみち内蔵な時点で音質は最悪にしかならないわけで、
無駄にそんな物付けるなという意見なユーザーもいる。
自分も当然そう。
俺はピボット状態で横に並べて使ってるから、スピーカーがあったら激しく邪魔だw
おれもスピーカーは絶対いらね。
732 :
不明なデバイスさん:2007/09/01(土) 04:41:21 ID:q/9ZB1RL
おいらも要らないに一票。てかHDMIは規格自体なんちゃってHD-SDIだから嫌い。
やるとしたら中間にアンプ挟んで音分岐するか、光で出力しないとヘボイ音になる。
潔さからいえば、スピーカー付けないモニタが潔い。
>>724 うちはSONY PC-232S ステレオミニプラグってのを使って
アナログ音声は一まとめにしてスピーカーにつっこんでるよ。
地上デジチューナとパソコン、HDDメディアプレイヤーがアナログなんで
こういうの連結させて鳴らしてる。そこまで音に拘ってないんで。
音を綺麗に聞きたいPS3とか箱は光デジタルでつないでます。
家電量販でも買えるし、尼でも1000円ちょいだから試してみては
>>733 音出してない機器に電圧かかって寿命縮める可能性があるのでオススメしないよそれは。
自分はELECOM MS-76CHがBenQにデザイン合うと思って
WZ買う前から使ってる、WZ買う予定でいたから
BenQが白モデルも出してくれたらかなり有力な候補になるのになぁ
737 :
sage:2007/09/01(土) 14:19:29 ID:AK8RppFB
>>735 オレと同じ組み合わせだw
あのシルバーのプラスチックのとこが無ければもっといいのに…
うちではLGの226WAとヅアルにしてるけど、スピーカー間のコードがギリギリ
>>736 うむ、同意。
でも出そうもないからVW買って白く塗ろうかなと考えている。
んな馬鹿なw
それよりWJの安売り情報ないか?
今日買ったんだけど、ビデオカードgeforce FX5200でDVI接続できない…
シグナルが検出できませんとか出るんだけど、何なんでしょう…
ケーブルもいくつか変えて試したけど同じです…
アナログではきちんと映りますが…
>>739 先週ならpcデポで各店2台限りだけど64700で売られていたのに
>>740 GeForceFXシリーズの欠陥でDVIではWUXGAが出せないよ
D-SUBでしか正常に出力は無理ぽ(´・ω・`)
モニターは悪くないから安心してくれ
>742 そうですか… 噂には聞いていたのですが…
今はアナログで結構綺麗に出力できてるので、しばらくこのまま使います。
744 :
不明なデバイスさん:2007/09/01(土) 19:53:09 ID:Wzd4AsBm
昔のDACが悪いのか〜しかしWUXGAなんて高解像度をDsubじゃ画質わるくならない?
モンスターケーブルが必要w
745 :
742:2007/09/01(土) 20:16:36 ID:1OAjhdI1
>>744 俺、AGPのG450でWUXGA表示をD-SUBで使ってるよ。モニターはMDT241WGだけど。ヨソ者でスマンm(__)m
カードに依るだろうがクッキリと表示されてるから悪いとは思ってない。
>>744 カードのアナログ設計による。しっかりしてれば付属ケーブルで十分。
ツクモでWZ通常108000が79800になっていたけど
>>617で69800になってたから
VWの誤植だろうと勝手に思って買いに行ったら決算セールは昨日までだったw
でもWZはフリージアで普通に69780で売ってた
WZはもうこんなもんなんだろうね
で目当てのVWはラオックスの閉店セールで10980の15%引きが1番安かった
訂正 10980→109800円
無駄足踏んだからWZみたいなデザインでピボットの出来るVWが出るのを期待して待つ事にした
>>740 5年前のGF4Ti4200でDVI問題無く使えてます
デュアルディスプレイでオーバーレイすると同期ずれノイズが出るけどVMR使えば問題ない
今日WZの展示品を64800円で買ったけど、新品が69800円で売られてたとはしらなんだ・・・(´・ω・`)
まあ糞ほどたまった祖父ポインヨを店舗再編前に放出できたからよかったのかもしれないけど。
2007FPからの乗り換えだけど、画面が広くて感動。2chがやりやすい。
ただ、明るさを0まで下げてもまぶしい。どうにかしたい。
カラー設定の各項目を全部下げる
WJを購入した。69800円でポイント10%還元だった。
楽しみだなぁ
WZの購入を考えているのですが、PC(DVI)→DVI-HDMI変換ケーブル→WZ(HDMI)
で1920×1200の表示(VGAはRADEON HD2600XT)は可能でしょうか?
使用されている方がいればご教授願います。
755 :
不明なデバイスさん:2007/09/02(日) 11:12:22 ID:raln6m6B
ご教授はもうすっかり2ch語として定着したなw
2chに限らず普通にありふれている誤用だと思われ
でました
指摘厨
でました
指摘厨指摘厨
ザワ ゚.ノヽ , /}
ザワ 、-' `;_' ' ザワ
┏┓ ┏━━┓ (,(~ヽ'~ ザワ ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃\ ザワ i`'} /┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃ . ザワ /},-'' ,,ノ ザワ --┗┛┗┛
┃┃/ ┃┃/,i' _,,...,-‐-、/ i ザワ . \┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ <,,-==、 ,,-,/ ┗┛┗┛
ザワ {~''~>`v-''`ー゙`'~ ザワ
レ_ノ ザワ ザワ
ザワ ザワ
すまんみんな今日WZが届いたんだが・・・・
いままで15インチ使ってたから、この有り余る広さをどうつかっていいかわからん;;
2chやらWEBブラウザくらいしかたちあげないんだが、いい使い方あったらおしえてplz
DVDでも見れ。
FP241VWっておそらく24インチの中でもトップクラスによさそうだけど
誰も買ってないのか情報がないよな。ほかのBenQモニターは安いのに
10万代ってそら高いと感じるけど
てか、10万だすなら三菱のMDT241WGを買うでしょ。
価格com見ても1万5千程度の差額だし。
>>763 MDT241Wってバグけっこうあるじゃん。なんでみんな三菱にいくんだろ?
入力端子の多さで
いえばFP241VWはSからコンポジまで使えるし遅延処理や残像処理でゲーム用としては
最強だと思うんだ。デザインは奇抜だから好き嫌いはあるかもね
俺は好きだけど。黒いディスプレイって多すぎて飽き飽きなんだよね。
パネルは同じの使ってるんだから、画質や性能に大きな差は無い思うけどね
PiPや黒挿入の差異も少ないとして
ただHDMI端子が1つと2つじゃ結構違うと思う
将来的にPS3やデジレコをHDMIで繋ぎたいと思ってる人は結構多いと思う
HDMIが駄目だからスルーされるんだろ
それより光透過率70%のフィルターまだー?
先週Amazonで10万を切ってたFP241VWを購入しました。
DVIでVista、コンポネでWii、HDMIでスグレコを接続、各機器の音声は
MDコンポで出力、VW側はHDMI経由でヘッドフォンも利用しています。
これらにhpの複合プリンタも含めて小型のラック1台に格納しました。
10年使い続けたブラウン管TVやVHSデッキとおさらばでき、部屋の有効
スペースが広くなったのがうれしいです。
768 :
767:2007/09/02(日) 17:15:43 ID:pcJCqCFi
さて肝心のVWの評価ですが、私は地デジもワイド液晶も初めてで身近に
比較対象となる機器がないため、単体での評価しかできません。
以下の評価は使い勝手はともかく、映像は参考程度に読んでください。
スタンドは組立済、コンセントは二口、コンポ系以外のケーブルが揃っており、
設置・接続は簡単でした。画面設定メニューは最初から日本語になってます。
ボタンの反応がやや鈍いですが、これは仕方ないのでしょうね。
769 :
767:2007/09/02(日) 17:17:09 ID:pcJCqCFi
ただし付属の冊子は接続手順のみ各言語で解説(日本語は後の方で14行だけ)、
詳しくはCDのPDFを読めという内容です。当機をTVとして使いたい初心者は
素直に三菱やI/Oの製品を買った方が良いかもしれません。
私の場合、HDMIのOverscanをONにしてヘッドフォン音量を下げた以外は既定の
設定のまま使っています。(ゲームモードは暗くて逆に目が疲れます・・・)
PC用途で広い画面を持て余してる人には「A列車で行こう7」をお薦めします。
770 :
767:2007/09/02(日) 17:18:45 ID:pcJCqCFi
以上、購入後1週間のレポートでした。
ちなみにPCのグラボはGF7600GS-512MBです。
また何か気づいた点があったら報告します。
VWはHDMIのトーンジャンプはどうなん?
そうそう、自分も引っ越してすぐWJ買ってPCデスク横のラックに
WJに繋ぐゲーム機とかチューナーとかとアンプ等を全部設置して、
今まで使ってたブラウン管とかは全て回収してもらったから部屋が凄いすっきりした。
タダで回収して貰えたとはいえは若干捨てるには惜しいテレビだった(TH-32D60)んだけど、
もう今さら部屋に邪魔なブラウン管持ち込もうと思えなかったんだよね・・・。
アナログ地上波映らない環境になったのもあるけど。
>>772 ハイビジョンブラウン管捨てたのかよ・・・もったいねぇ・・・
>>764 三菱は層化系企業の筆頭だからねぇ
信者は多いしネット上の情報操作や世論形成
宣伝活動、多数派偽装工作はお手の物だよ
>>773 周りに要る人いないか声かけまくったんだけど
今時誰もブラウン管なんか貰ってくれないんだよね・・・。
まだ割と美品と言えるレベルで画質も結構良かったし
気に入ってはいたんだけど。ただもうあれを二階の自室まで運ぶ気力が出なかった・・・。
部屋も決して広くないし。
776 :
767:2007/09/02(日) 21:04:53 ID:LUUwxJGO
>>769の訂正です。
× 当機を
○ 同クラス機を
× OverscanをON
○ Overscanをオフ
>>774 え、うそ…層化ってことは朝鮮半島と繋がってるってこと?
かつては大日本帝国軍の兵器を作っていたのに何故…
グループがでかけりゃ層化な連中もそれだけ多いっしょ。
役員とかにガンガン層化がいるなら話は別だけど。
779 :
不明なデバイスさん:2007/09/02(日) 21:59:01 ID:LT6RQSwh
>>771 トーンジャンプはカラー調整でRGB各色のゲインを下げるとマシになる。デフォルトが鮮やかすぎだと思う。
色差入力なら彩度調整できるけどこっちでもいいかは確認してない。
>>774 そもそも三菱って19世紀に創業した、もっとも古い財閥の一つでしょ
層化認定はさすがに無理があるぜ
戦後生まれのソニー松下のがまだ可能性があるぐらいだ
金曜日に698で99でWZ買った。みんなの情報のおかげだよありがと。
眩しすぎるのもここに出てた調整方法で解決したしほんと感謝ですよ。
>>754 俺RADEON9700だけどATIなんで一応・・・
1920×1080だとDbDでいける(上下に黒帯)
1920×1200だとDbDなんだけど上下が黒帯でマスクされる(1200ドットの内1080ドットが表示される)
でマウスを上下端に持ってくると画面が縦にスクロールする。
PS3の方でDVI使いたかったからPCをHDMIで繋ぎたかったんだけど
結局だめだったので今はD-subに繋いでる。調整しだいでクッキリ映るから無問題。
ちなみにゲフォ6600もあったので試してみたけどRADEON9700と全く同じ現象。
このスレ上の方に紹介されてたサイトではうまく1920×1200で表示されてるみたいだけど
俺のはダメだったよ。
引っ越しするのでWJを安い方法で送りたいのですが、箱を捨ててしまっています。
こういう場合は箱だけ購入とかってできるのでしょうか? デリケートなものなので、ヤマト郵便の梱包サービスというものを使おうかなと思っています。
もしよければアドバイスお願いします。
俺も興味あってクロネコサイト見ていたら、梱包サービスのページは見つからなかったけど
くろねこメイドさーびす のページにかなり興味持ったw
>>786 どうもありがとうございます。こんないいサービスがあるんですね。
>>727 その代わりAQUOSだとDVI-HDMIケーブルとか音声を混載しないHDMI出力で接続すると、
今度は別途スピーカー必要になるけどな。複数ある音声入力がHDMI接続では無視されるから。
少なくともうちのAQUOSはそう。
>>784 俺は画面にダンボールなんかの厚紙をあてがって、エアーキャップで包んでヤマト便に頼んだけど。
ただし、まったく傷ひとつ付けたくないとか言うならお勧めしない。
昨日WZ買ってきたらドット不点灯2つあった・・・
ドット抜けとか一つでもあったら価値ないっすよねorz
そんなに気にするなら保証つければよかったじゃん
>>790 価値ないとまで言うのだったら1万円で譲っておくれ(・∀・)
ドット欠けの少しくらい気にしない
いずれ他人に売る予定があるとかならともかく、
自分で使う分には少しくらいドット抜けあっても気にならん。
キーン・・・・
なんとかならんのか・・・
モニタ側の光度100にしても、具ラボで光度下げるとキーンだ・・・
キーン・・・・
>>795 年食えば気にならなくなるからそれまで我慢しる。
可聴音域が広いってのも問題だな。
>>796 やっぱり年とると高周波数は聞こえなくなるん?
20台後半からだんだんと高周波音は聞き取れなくなって来るよ
ドット抜け保証って、つけると抜けないんだよね。。。
なんか、一種の魔除けみたいな感じだ。
マーフィーの法則だな。
ま、抜けてる人は抜けてるみたいだが。
仕事おわった
いまからVW買ってくるノシ
クソ!
WZ買ったらドット抜けと常時点灯が4つもあってしかも2つが繋がってやがる・・・
場所もほぼ中央だし・。
今まで他人事だったけど、いざ自分が当たるとショックでかいわ
803 :
不明なデバイスさん:2007/09/04(火) 20:22:27 ID:JKHsiGBw
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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| "'ー‐‐---''
VWの問題点は、デザインよりその横幅。
少々横長すぎだな。けど存在感は抜群なので、そろそろ買う。
水平首振りすらも出来ないけど、
意外と見落とされがちな点として奥行きが小さいのは良いと思う。
テレビ的に使うPCディスプレイとして意味がないわけではないな。
こないだの日曜秋葉の99いってきた
先週まではWZが69800だったのに今週は79800
その前にフリージアでWZの値段確認してて
そこでは69780だった
「他店より高い場合は言ってください」って書いてあったんで
それ伝えたら、さすがに69780までは下げられないって言われて
頑張って72000ぐらいまでだと
先週の値段は決算期だったってことで、赤字覚悟で
あの値段つけたらしい
まぁそれでも最安値宣言とか書いてるから
今週また行って交渉してみるつもり
ドット抜け保証つけるからとかなんとかで
69800に近い値段にならねーかなー
以上、参考までに
諸先輩方 先日WZを購入した者ですが、
輝度の調整がうまくいかずマイッチングです。
色温度を落として輝度やコントラストいじったりしたのですが、
輝度を落としすぎて文字がみづらくなったりしてどうにも・・・
どなたかこれでTEXT関係はばっちりだぜっていう設定がありましたら、さんこうにさせてくださいませ。
当方グラボ FX5600 DVI接続
色温度 ALL 30 輝度62 コントラスト23 鋭さ3
カラープロフィールに ICC AdobeRGB という設定でだましだましつかってるのですが・・かなり目に負担が・・
>>807 素人の感想だけどもWJで試しに同じ設定にしてみたけどこれは酷い
黒が潰れるけど他デフォで単純に輝度0にしたほうがいいんじゃないだろか
両立させる設定はないと思って諦めてる。
通常のPC使用ではスタンダードのデフォルト設定を弄らない状態で輝度だけ10に設定してて、
動画とか写真とか黒つぶれが気になるものを表示するときだけムービー設定にしてる。
810 :
807:2007/09/04(火) 22:26:28 ID:hciivgyq
>>808 検証トンクス
明日にでもやりなおしてみまつ。
その後ポチポチうごかしまくってたら輝度26コントラスト16で若干おちつきまつた
ちなみにどう見ても発色がおかしい・・・
引き続き、TEXT(特に白背景時に黒文字)に楽な設定がございましたらご教授ねがいます。
WZ買ってきた。
セッティングで汗まみれ・・
右腕筋肉痛・・・
>>810 輝度を30より下げると黒つぶれを起こすよ
バックライトの明るさ調整の限界がこの辺だから
後はもう姿勢を正しく画面から離れるしかない。
PMをオンにすると点滅する明るいラインが一本入るのは仕様ですか?
初期不良なんだろうか・・・
WZの設定
輝度50 コントラスト50 鋭さ3 色温度各50 画像モードスタンダード
PerfectMotion1 画面モード縦横比
nvidiaForceWareの設定
カラー補正
デスクトップ 明るさ81% コントラスト60%
オーバーレイ 明るさ105% コントラスト90%
71.89_win2kxp_international GeForce4Ti4200 DVI-D
この設定で黒潰れ白潰れ無く0-3、252-255の差も判るはず
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png WZの方で輝度を設定するのは無理だと悟りを開きました
>>814 やってみたが黒潰れしてて15も読めん。
…俺がハズレ個体を引いただけなのか?
ていうかコントラスト下げると画面が白っぽくて見にくいんだが…普通はその状態で使うの?
>>815 目の補正機能があるからVGAコントラスト下げると霞んだように見えるかも
もう一段階コントラスト下げてからしばらく目を慣らし上げると違和感無くなるはず
VGAによって違いがあるかもしれないけどPNGを2倍に拡大して
VGA側の明るさコントラストをいじって黒白潰れないように設定すれば良いと
WZは輝度40以上 コントラスト40以上にしておかないと黒潰れする
色温度は30にしてもそれほど黒潰れしないけど
つかなんで色のリセットすると輝度もリセットするんかと
VGA側を調整するとカラー色が潰れるっしょ
見えなきゃ視覚に異常があるだろう なんてね
色の鮮やかさは無くなるけど色潰れは無いと思うけど
見た目では黒潰してコントラスト上げた方が鮮やかに見えるね
VGA側で調整するとインアウト(0.00,0.00)(1.00,1.00)をフルカラーとすると
(0.00,0.00)(1.00,0.61)になり色数が6割に成っちゃうからね
眩しくても良いなら nvidiaForceWareの設定
カラー補正 デスクトップ 明るさ103% コントラスト91%
WZの設定 輝度20 コントラスト50 鋭さ3 色温度各50
これぐらいが普通なんだろうね
821 :
703:2007/09/05(水) 18:44:54 ID:VI2ha0WC
交換保証つけたからかどうかわからないけと無事ドット抜けなしのWZが届きました。
個体がかすかにうなっているのが気になります。輝度32, コントラスト 32 後は
デフォルトで使っています。ブラウン管に比べて黒がつぶれますが、40以上に
すると白がまぶしすぎて目が疲れます。
LinuxのGnomeでも快適快適。
99の日が迫ってます、また安売りあるかな?
822 :
807:2007/09/05(水) 19:08:22 ID:WrojOJr3
帰ってまいりました。
ちょっと
>>814 さんの設定でためしてみます。
交換保証つけて2度もドット欠け引いた俺は珍しいのかな。
またツクモまで歩いて持って行かないと・・・
しかしWZは個体差が結構あるね。ムラの感じが結構違ってた。
音はキーンって言う音は無かったけどポーって言う低い音はどちらにもあった。
この辺も個体差かな?
824 :
814:2007/09/05(水) 19:38:20 ID:ta6HAj9B
814は夜中に照明を付けずに2chしながら動画鑑賞用なので
静止画鑑賞には820の方が良いと思う
でもさブラウン管TVとかは比べるまでも無くものすごい高周波数音をガンガン出してるね
前CRT使ってたときは気にならなかったけど台所にあるテレビが煩いよ
>>820 の設定でも黒の0と白の255見えねぇw
解かってて書いてんだろうけど、0-3、252-255の差が判れば良いんだよ
VGAが違えば多少違うだろうけど
階調を保ったまま明るさを下げるのってこんなに難しかったっけか。
4年程前に買ったモニタだと簡単に出来るんだけどなぁ。
829 :
808:2007/09/05(水) 20:13:58 ID:WrojOJr3
いろいろやって、結局ゲフォ側で何パターンか保存して終了しますた。
一応さらします。
輝度 コントラスト 40固定
色温度 標準 鋭さ3で・・・
ゲフォ側
綺麗モード 明るさ 75 コント 62 ガンマ 1.31 ←多分色はよく出てる
目に優しいモード 明るさ 66 コント 70 ガンマ 1.31 ←潰れてる
どうしても、白系の色がなんか目に痛いのが気になる。白とばししたほうがぎゃくにつかれないかな?
みんな白背景もしくは白に近い灰色とかがみづらく感じたりしませんか?
部屋の照明が暗いと、まぶしい要因にもなるよ。
映画館で携帯の画面見たときみたいにね。
それが一番大事なことだと思うね
>>783 私もWZ+GeForce7600GTで同じ状況になりましたけど・・
今日うまくいきましたよ。
ttp://youchanblog.jugem.jp/ 上のサイトを参考にしました。
カスタム解像度の変更だけではなく、
フロントアクティブ、バックエンドアクティブの値の変更がキモみたいやね。
ATIでも似たような項目があるのでは?
動画みるなら16前後と253前後の差が分かればいいんじゃねーの。
それより白人が赤ら顔に見えるのが困る
アーム欲しいんだが、WJのアーム接続部の規格って何?
WZのスタンド無しの重さってどれくらい?
てかWZにエルゴトロンのLXデスクマウントアーム
つけようと思ってるんだが、耐荷重とか大丈夫なのか知りたい
WZにこのアームつけてる人っていないかな?
トレーシングペーパーを何気なく張ってみた
いいかもしれん
WZとVWって入力端子も全く同じなのかな?
WZでコンポーネント端子でPS2をやっているんだけど、
画面が切り替わる(一瞬信号が切れる?)たびに、「入力 コンポーネント」とかでて邪魔なんだけど、
これを表示させなくする方法ってある?
>>840 うちは今のところならないなあ。
ソフトによるのかな?
>>840 WJだがMGS3でPS2のBIOS画面→ソフト起動に切り替わる時に一回だけなるがそれ以降はない。
ソフトの実装で信号切るようにしてるんじゃない?
WJ買おうか迷ってるんだけど、ドット欠け保証あるとこってECカレント以外ある?
カートに入れる段階で何も書かれてないとこはないってことなのかな
Xbox360での使用を考えてFP241WZかFP241WJを買おうと思っているのですが
一つ教えてください
1920x1080が正常に表示されないとの事ですが
これは360側の出力に問題があるだけで、今後アップデート等で修正されれば
正常に表示することが出来るようになると言う事でしょうか
未来のことは誰も分からん
849 :
不明なデバイスさん:2007/09/06(木) 11:39:06 ID:8L6JxbX+
WZ Macで使ってるけど明るさは25ぐらいで設定してる
このぐらいで丁度良い
>>848 そういう意味ではなくて
360の出力が悪いだけで、FP241WZやFP241WJには何も問題は在りませんよね
って事なんですが
てかだからどうだって話でしょ。
現時点で正常に1920x1080DbD出来ない事だけが事実なんだし、
上にあるように修正で何とかなるのか、
そもそも修正されるかどうか何てユーザー側が知り得るわけないだろ。
訳の分からん思い込みとかピント外れの質問してまで
むりやり納得して買い物したって得られる物は何もないから、
素直に現時点で正常に360のVGAで1920x1080DbD出来るモニタを買え。
>>851 なんで他の機器で正常に表示されるのに360が悪いって思ったの?
普通に考えたら悪いのは接続している機器側だと思うんだけど
他のモニタでも正常に表示されてないのが色々あるからじゃね?
HDMI端子付きの新型xbox360が出たらその辺の問題も解決されそうだね
>>852 何処までが思い込みで、どこがピントはずれなのかサッパリわからないですが
自分が聞きたいのは、360の出力が糞だから正常に表示できないんでしょ?
ただのそれだけですよ
ユーザーにはわかる分けないと言う回答を頂きましたので、これ以上の回答は不要です
ありがとうございました
>>853 このようなレスが多数ありましたので、360に問題があると認識しました
>>320 >どうも360側の出力にも問題があるとかいう話ですけどね。
>>388 >360の1920x1080が通らんかったはアレだったがな
>>506 >今後の360側のアップデートで1920x1080出力がマシになってくれれば
>>510 >おそらく360側の出力が完璧ではないのだと思えなくもない。
すぐ切れるし今時珍しい最悪の教えて君やなw
858 :
不明なデバイスさん:2007/09/06(木) 13:07:15 ID:zgQ+i76D
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | ____
平日の真っ昼間からいい歳した大人が、たかだがゲームが写る
写らないで声をあらげて大喧嘩か?
プ
喧嘩?
キチガイが勝手に吠えて去ってっただけだろw
自分のレスのどの辺りが切れてるんでしょうか
「切れる」の定義って何なのでしょうか
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」と言う言葉があります
恥をしのんで紳士な言葉遣いで質問してるのに
馬鹿にしたような回答をされて不愉快です
BenQユーザーにロクな人が居ないというのがよくわかりました
>BenQユーザーにロクな人が居ない
メーカーは関係無いだろ、2ちゃんねるユーザー全体がだろw
特に教えて君が
まさにこれ以上ないぐらいのステレオタイプな教えて君だな
教えて君にロクな人が居ないというのがよくわかりました
神は教えて君の周りには友達を作らず、その上に人を作った
教えて君教えて君言いますけどね
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」
これが私の盾です
これを破らない限り私を倒す事は出来ません
質問する事の何がいけないのでしょうか
わからなければ質問する、人はそうやって知識を深めてゆくのです
夏休みもう終わったんじゃなかったのか
867 :
不明なデバイスさん:2007/09/06(木) 15:43:08 ID:Ufob0vZJ
>>865 いやいや聞き方が悪いんだと思うよ。
あんたの質問だとアップデートに重点置かれてるように見えるんだけど
ホントに聞きたいのはPCとかのD-subで1920×1080DbDできるかってことでしょ?
できるならアップデート待ってみるのもアリかな?って思ってるんじゃないの?
(もしくはそんなアップデートの予定があるかとか)
ageてもうた
BENQはファームで新機能追加とかせずに、新製品として出しちゃうメーカーなような。
>>865 当方別機種ではあるが、Xbox360でVGA1900*1080が問題なく映る
相性の不具合なのか?ぐらいならばまだしもXboxのネガキャンのような書き様はどうか
2chでは「聞くは一生の恥、ググるは一時の手間」
私の質問が下手糞なせいで他の皆さんにも不快な思いをさせてしまいました
申し訳ありませんでした
別に360を悪く言うつもりはありません
ただ表示の不具合が360側の問題であるのなら、アップデート等で改善される可能性もあるわけですし
FP241WZやFP241WJの問題であるのなら、アップデートでの改善は不可能です
360のアップデートで改善される可能性があるのなら、それに賭けて買ってみようかと思ったのです
ユーザーに分かる分けないと言うのはもっともな意見だと思いますし
たぶん秋か冬に360の大規模アップデートがあるでしょうから、それまで待ってみたいと思います
720pは問題ないんだし360で1080i作成のゲームはもともと殆どないんだから気にせず720pの縦横比で表示すりゃいいんじゃん?
うちもWJに720pで満足はしてんだけど、
精神的に1080pでDbD出来ればな、ってのはあるよね。
まぁ360のVGA接続前提でこれから買うってんなら
安くあげたきゃL245、そうでなきゃMDT241WGが良いと思う。
BENQの新型の周期って家電にありがちな6ヶ月周期?
そろそろなんか出そうで怖くて買えない。
DbDとHDMIの問題が解決したらこの値段帯なら神液晶なのに
確かにね
どちらも解決した液晶はまだどこも出してないよね?
各社次モデルはMDTの売れ行きを見て黒挿入+上記課題を
解決した物が…出ればイイな
でbenQには値段で頑張って頂く。と。
正直24インチもすぐに普及クラスになるだろうし、
22インチとか20インチ見てもアス比固定すらまともに実装されない所を見ると、
基本的にPCモニタに関しては後になるほどマシな製品が出るって発想自体が間違ってる気がしないでもない。
24インチにしてもどんどん値段下がってコストダウンされて品質も落ちてくだけなんじゃないかな。
かと言ってこれ以上インチ数大きくなっていくのかって話もあるけど。
多分どちらも解決するような24インチ液晶、特にそういうのが
安い価格帯で出るってのにはほとんど期待しない方が良いと思う。
なんか 教えてもらって切れてるバカ女が出現してたみたいだな
普及クラスになるとTNパネルに侵食されていくorz
以下チラ裏
地元のPCデポで展示品処分価格だけどFP241WJが64700で売られているみたいだから
週末にドット抜けが無いか見に行ってくる!
そう言えばちょい上の360のVGA出力で1080pがDbD出来ない話題に引っ掛けてですが、
今部屋の機器組み替えのついでにPC(Geforce6600GT)からWJにD-sub接続して検証してみたところ、
カスタム解像度で追加した1920x1080が正常にDbD出来る事を確認しました。
機器同士の相性ってのもあるんでしょうが、
360側の出力信号が万全でないってのもまた真実なのかも知れませんね。
機嫌よくWZ買ってきたのに・・・ドット5つ中3つが常に緑色でつきっぱで、2つが不灯で黒い・・・
へこみました・・
ドット欠けだけに、欠ける言葉もない
なんちゃって、てへっ☆
>>883 【即時却下】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ -ω-ヽ/-ω- ヽ_,..,,,,_
./ -ωヽ,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω- ヽ
| / -ヽ /- ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
【主文朗読】
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| 主文 |
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/ /ヽ__//
/ 死 ね / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
欠けるときはドット欠けるからな
復活する時は勝手に復活したりしてるしな
決してお勧めはせんが綿棒とかインチキ復活動画とかもあるぞw
まぁ常に博打なのは分かってるのに後からgdgd言う奴は
あらかじめドット欠け保証で保険をかけておくこった
盛り上がってる途中すみませんが、PowerMac G5 (nVidia FX5200 AGP 8x)で
使ってる人いませんか?
DVI-Dで1920x1200で1:1の設定なんだけど、なんか表示がにじむなあと思ったら、
マウスポインタを動かすと上下左右に画面がスクロール…。
どうやら数ドットほどズームしてるみたいorz。VGAで接続してみても同様の症状です。
基本的にWindowsの人が多いと思うけど、FX5200使ってる人はちゃんとDbDできてますか?
明日にでもBenQに電話してみようかと思ってます。
>>882 メーカーに文句付ければ?
弱気な人だと交換してくれるよ。関西弁でまくし立てるといいよ。
891 :
不明なデバイスさん:2007/09/06(木) 23:56:28 ID:8L6JxbX+
今日 環境を変えまくった
macMiniのDVIをHDMIに変換して、WZのDVIもHDMIにして、接続の真ん中にセレクターを挟んでPS3を繋げました。
音声は二股にイヤホンを分けるヤツをジョイントやら何やらで逆に使って2つを一つのスピーカーに繋げました。
でも切り替えはうまい事やらないと1920×1200と、1920×1080の違いでmacMiniを認識しなくなるorz
macMiniをスリープにしておいてから切り替えて、PS3で遊ぶ
遊んだあとはPS3を切ってからmacMiniに切り替え
コレきちんとやらないとダメ
WJ買ったんだが、どうも目が痛い。
色々弄ってるんだが、ベストな調整がわかんないなー。
みんなどんな感じで輝度とかコントラスト調整してる?
VWだが、XBOX360の 1920x1080 普通に表示できてる(ぽい)。
>>893 それ上下黒帯出てます?
出てたらちゃんと画面が左右にはみ出したり偏ったりせずに中央に表示出来てます?
896 :
893:2007/09/07(金) 01:27:27 ID:yHKjAcug
VW良いね〜
お前らみんな過去ログくらいみろよ・・・
これじゃあ先人のレポがまったくの無駄だな。
>>896見て一気に心が動いてしまったw
でもVWってどこも品薄みたいだね。(ベストゲート調べ)
もしかしてすでに次モデルに生産がシフトしてる?
Senseyeって全く使った事無かったけど結構使えるな。
ムービーにしてBD版Air見てみたら滅茶苦茶綺麗になった。
これで設定弄らなくても動画とPC作業両方で使えそう。
>>893が見れないんだがVWって360のVGAで1080pいけるの?
あじゃない
>>896で上がってる画像やったw
いけるならVW買おう
>>896 できればOSDの現在の解像度情報も表示した状態で再うぷ願いたい。