時代はbluetoothマウス、有線使っているのは貧乏人

トリアーエズV470買ってきた。

相変わらずブリスターパックは防弾仕様で開けにくい。ミシン目が入っているのが救いか。
キャリングポーチが１００均のナイロン巾着っぽくて萎えた。V270やNanoはファスナーつきのクッションポーチだったのに。

libretto U100につないでみた。SetPoint4.0でもちゃんとV470として認識してたのが驚き。
付属CDだとSetPoint4.2Bになるらしい。
使い勝手はV150とほぼ同仕様。レーザーセンサーの位置が右寄りなんで好みが分かれるかもしれない。
単三電池2本だけど、電池の入れ方が底面のケツのところを開けて、斜めにV字になるように入れるようになっている。
重量バランスはたぶん左右対称に設計されてるので、そんなに悪くない。

明日朝早いんでもう寝る。

↑注文すますた。

>>66
京都、大阪で入手できればいいのだが。探してみます。

VGP-BMS33の購入を検討していた>>51です。
レスを頂いた方の使用感を参考に購入し、使ってみての感想です。

結論から言うと、私の感想も>>52と同じです。
クリック音は比較的静かな方で、ホイールのクリック感はそれよりも更に静かです。

ホイールのスクロールは>>61で書かれているように、
確かに上方向へスクロールする時の方が、下方向へスクロールする時よりも若干音がありますが、
個人的には言われないと気付かないレベルで、ものすごく静かな所で使わない限り気にならない程度でした。

流石にBluetooth方式という事もあり、使用感は◎、デザインや持った感じも良くて満足度はかなり高いです。
買って正解でした。レスくれた方、ありがとうございました。

V470　白のほうのデザインいいね、V270から乗り換えよう

V270（V470）ってホイールクリックはあるのですか？
2ボタンと書かれているしやはり無いのでしょうか。

VGP-BMS33のホワイト注文した。
6日発売だから今日発送で次の日到着かな。
早くタッチパネルから開放されたい！！！

>>71

V470にもホイールクリックありますよ
アマゾンUSAのレビューに書いてある
かなり固い(The middle mouse button was too stiff )とも書いてある。

http://www.amazon.com/Logitech-Bluetooth-Cordless-Laser-Notebooks/dp/customer-reviews/B000UY3NR8

この商品、日本で発売されないのかな

>>73
売ってるよ
>>64　で売ってたので買った。
ホイールクリックは今使ってるMX-1000とほぼ同じ。
これを硬いと見るべきか・・・もちろん個体差があると思うがMSのマウスよりははるかに硬い
それよりもモバイルマウスとしてはかなり重い。単3電池2本だからだが、Vx-Nanoのほうが良かったかも

ちっちゃくてズッシリくるなら個人的には好みだな

>>73
ｵﾚも>>64で注文した。でも通販だと入庫待ちとかで2〜3W待ち。

>>74
これを使うといいよ。単4→単3。
http://www.rakuten.co.jp/honest/214401/1791907/

>>76
昨日店に行ったら売り切れてた。
今のところ通販が確実だな。現物の質感が分からないのが
残念ではあるが。

>>76
そういう手があったな。ありがと。
でも電池の持ち大丈夫かなー　BTだから大き目の電池積んでる可能性もあるし・・・・

聞きたいんだけどさ。
今までに3〜4回くらいワイヤレスマウス買った使用した印象として
どれもカーソルの動きが滑らかじゃないものばっかりで、
（1pxづつ滑らかについてこないって言うか、なんとなく2〜3px飛ばし飛ばしみたいな感じ、、、、）
で、結局有線使い続けてるんだけど、最近やっぱBTマウス欲しいなと思ってて、
今度は失敗したくないんだよね。

これなら間違いないってのあったら教えて！
Bluetooth前提でカーソルの動きが滑らかで電池駆動が希望。
さらにできれば5ボタン

>>79
今までBTマウスはRIXのRX-BTMとLogiのV470を使ったんだけど、
俺が使ってみた感じだとさ、BTマウスって立ち上がりでワンテンポ遅れる印象があるんだよね。
つまりしばらく動いてない状況（２〜３分）から、いきなり動かすと一呼吸おいて動く印象。
たぶん電池大食いだからスリープに入る感じ。

それ以外は普通のワイアレスマウスと同じ感じだから、レーザー系が良いんでない？
RIXはひどかったけどV470は滑らかだよ。
まあ滑らかの基準が人それぞれだからなんとも言えんが。（特にCAD使いはシビア）

５ボタンBTはMS位しか知らないなー。

ワイヤレスでキーボードやマウスで特に気にするのがスリープから復帰するときのラグ
この辺はカタログスペックに載ってない部分だから是非共通の記述で記載してほしい

後は電池の持ち位かな、解像度？に関しては 800dpi あれば通常利用で十分だと思ってるし、
解像度さえ同じならポインタの精度は差が無くて当然だと思ってる。

メーカーは変な仕様のものを製品化するのだけはやめてくれ、次回ワイヤレス自体を使いたくなくなるから。

>>81
マウスってヒューマンインターフェイスの部分だから人それぞれじゃない？
俺は普段LogiのMX-1000使ってるが、スリープからのラグなんて微塵にも感じないし、
解像度？というか追従性も非常に満足してる。
だからといってスペアで買った同じMX-1000はしっくりこないんだよなー
どこが違うといってもうまく説明できないくらいの感覚的違いだけど。

靴だって同じものを２つ買ってもまったく同じ履き心地じゃないんじゃない？
マウスもいくつか試して相性を見つけるしかないと思ってるんだが。

正直BTマウスはBT標準のノートで、USBポートが足りない以外積極的に選ぶものではないと思う。
それは選択の幅が極端に狭いからで、使い手がマウスにあわせなければならないから。

ＢＴ搭載バイオノート買って、VGP-BMS33をポチる寸前のオレはソニーに踊らされているということかｗ

ここのレビューではかなり評判イイみたいだから、心配はしてないけど・・

>>83
買ってしまえｗｗｗ
ユーザー登録やなんやかんやで、sonyポイント結構たまっただろ？
それ以外はあまり使い道ないぞｗｗｗ

俺も中途半端に余ってるｗｗｗ

>>82
ラグの話はBTだけじゃなくワイヤレス全般に言えることだけど
有線じゃないので定期的にスリープ状態にしなければならないのは仕様上仕方が無いが
モデルで様々な差があるのは事実だと思う。

細かい感覚的な話じゃなくて、実際にラグのあるワイヤレス製品に触れたことがあるから
その辺のことが気になるんだよね。（bluetoothじゃないけどBLMU-W24Nなど）
しかも、MX-1000ってかなり高価な上位モデルだったよね、そのへんのモデル買って
ラグに不満が出たら目も当てられないでしょ、だから記載してくれると安心できると

選択肢が少ないのは事実なのでキーボードと共に今後もっと普及してくれることを願うよ

>>85
そっか〜
俺は今まで立ち上がりのラグに関しては、BT特有の現象だと思ってた。
今まで使ったコードレスマウス達は、そんなことなかったから。
普通のコードレスマウスより、カタログ上は明らかに電気食いなもんで。

俺の場合、モバイル時の緊急用に携帯でダイアルアップするから、BTは必須。
だからついでにマウスもって感じで使ってるからあまりこだわってない。

確かに選択の幅がもっとあればなー

>>74
単三電池が重いんなら、リチウム乾電池を使えばいいんじゃね？

頭抱えたくなるほど高いけど。

>>87
単4をアダプタで単3にすれば解決。

>>88
それはもう出てるから別の解決法を出してみた。

電源コードをつなぐ

聞いていいですか、
bluetooth対応してない2.4Gのマウスとbluetooth対応のマウスは同じ周波数帯でも
なにが違うんでしょうか？
アダプタは購入しててマウス買いにいこうと思ってるんですが単に2.4Gであれば
使えるのかなぁと思い。
上に同じような質問あったのですが回答の内容が違ってたんで
書き込ませてもらいました。

V470を使われてる方にお伺いしたいのですが、
単三電池１本でも動きますか？
V270だと一本でも動くので軽量化と充電電池の使い回しがきくので
重宝しているのですが…。

>>87
ググって見た。すげー高いのなｗｗｗ

>>90
サンワで最近出たBTマウスがまさにそれだね。電池切れたらUSBで充電ってやつ

>>91 無理。ここで聞け。スペシャリスト多し
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180242100/

>>92
無理じゃね？
>>66氏のレポにあるように、電池がV型に配置されててバランスをとってるから
使用感が悪化すると思う。それと直列配置だから5V駆動じゃないかな。

ちなみにV470の実測値は112gだった。（添付のDURACELL電池込み）
最近VAIOを買うとき、重量シュミレーションで一喜一憂していたから
マウスのことまで考えが回らなかった自分があほらしくてwwww
使用中は重くは感じないよ。（個人的には）

>>93
ありがとうございます！
V470かVGP-BMS33のどっちか買って来ます>>91 無理。ここで聞け。スペシャリスト多し

>>93
×5V駆動
○3V駆動

VGP-BMS33買ったけど左右クリックが押しにくくないか？
うまく説明できないけどクリックするとグググってなる感じ。
それ以外はすごい気に入ってるんだけどね。

実際に試していただくことは可能でしょうか？

電池１本でもV270ではそんなにバランスの悪さは気にならないので、
大丈夫かなとは思うのですが。
V270だと出先の机の種類でつかなかったりするので、
単三で使えるなら買い換えたいと思ってます。

単四だと充電器で一度に充電できる本数が２本までだったり、
持ち歩く他の機器と予備バッテリを共用できないので。

センサーのある面に貼られているシールの「Rating」のところに
書かれている電圧は何Vになっていますでしょうか？

（１本でOKのV270は1.5V、NGのMX900は3Vになってます）

>>97
RATING　3.0V 100mA でした。
もともとはV470は単3ですよ。

>>96
クリックすると引っかかる感じがするんだよな。
内部のパーツを削れば改善できそうだけど
7000円のマウスだから安易に改造はできないな。
保証も利かなくなりそうだし。

>>74
ありがとうございます。
数字から見る限り無理みたいですね（泣）。

レーザーだと高電圧が必要なのかなぁ…。

あと文章になって無くて申し訳ないです。
単四＋変換アダプタは避けたいといいたかったのですが、
意味不明でしたね。失礼しました。

V470手に入れた人に質問です。
電池の持ち具合どうですか?
BTのマウスってあまり長時間持たない感じですが・・・。

>>101
まだ買って2週間たってないのでわかりませんwww
使わないときは電源切っているので・・・
再接続はスムーズですよ

HPにＶ４７０の電池寿命の仕様が書いてないんだけど、説明書とか箱とかに書いてない？
あんまり持たないから書かないのか？

>>103
ブリスターパックなので捨てたｗｗ
説明書は良くわからない。もう少し見てみる。

ちなみに4ヶ月以上とある。
ソースはここ
http://gizmodo.com/gadgets/peripherals/logitech-launches-v470-cordless-laser-mouse-with-freakin-bluetooth-already-289123.php
英語のサイトには結構レビュー上がってるね。

関西でV470買えるとこないの？

>>104

おー、バッテリー持ち4ヶ月以上ってかなりいい数字ですな
なんで公式サイトの仕様に書かないんだよ！
待ちきれなくてもうソニーのやつ買ってしまったんだけどね・・・聞かなきゃよかったｗ

>>104
> ちなみに4ヶ月以上とある。
> ソースはここ
> http://gizmodo.com/gadgets/peripherals/logitech-launches-v470-cordless-laser-mouse-with-freakin-bluetooth-already-289123.php
> 英語のサイトには結構レビュー上がってるね。

情報THX、購入検討中なんだけどWebにも載っていないんだね。
使い方にもよるんだろうけど、1日中仕事で使う(実動3〜4H)を考えると
1ヶ月ぐらいは持たせたいので、話半分でも4ヶ月ならOKだ。

>>100
レーザーだから高電圧必要って事も無いと思う
MSのやつはBTのレーザーだが1.2Vの単三ニッケル水素1本（標準添付品）で動くし

>>108
Apple Wireless Mighty Mouseも単三1本でも動くな。
もっとも、あれは付属品の電池がリチウム単三だけど。

V470青買ってみますた
RX-BTMからだったので重さが気になるかと思ってましたが
裏面がツルツルなので意外とイイ
明日もう一個買いに行こう
しかしこの電池の入れ方の角度はビックリするな
Ｖ字型って・・・

VistaにMicrosoft wireless Laser mouse8000のドライバ入れたんだけど（IntelliPoint6.1）
特殊ボタン機能がぜんぜん働かないよ。なんで？

デバイスマネージャ見たら「HID準拠マウス」てなってる。これはきちんと認識されてないってことかな？

Bluetoothのレシーバを付属品じゃなく、本体内蔵のレシーバでやってるのがダメなんですかね。
機種はVaio typeBXです。

わかる人いたらおせーて。

>>110
場所は秋葉原？

>>112
いや台北
1350台湾ドル(5000円)ぐらいだった

v470 って省電力からの復帰はどう？
いま、v270つかってるんだけど、ちょっと省電力からの復帰が遅い。

>>114
遅いといえば遅いですかね
カーソル見落としてしまうから

VGP-BMS33はクリックがきしむから正直お勧めできない。
ソニーはやっぱりだめだな。

>>113
どうも。
大阪京都では、なかなか入手しにくいので、サンワサプライのを狙ってみます。

>>114
ほぼ同程度。IPCZ079Aと比較すれば断然早い。

だんだん選択肢が増えてくるね
Bluetooth Notebook Mouse 5000
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/ni_i_in.html#bnm5

V470よりボタンが1個多いではないか・・・
ほすぃ

>>119
うわ・・・つい先週V470を買いに行って、無かったのでV270で妥協したのに
早まったか orz

ちょっと高いけどSlimBlade Trackball Mouseに興味ある。

触ったことある人、どんな感じ？？

>>119
おぉ、Webのbackは多用するのでうれしいな

普通のUSB無線じゃだめなのかい

まあbluetooth内臓ノートにUSBのドングルつけたくないってのが最大の理由。
つけたままかばんに入れると、ぼきっていきそうだし。かといってドングルも一緒に持ち歩くのは面倒。
パスキーに対応してたら暗号化っていう点で安心感がある。

あとニーズがあるのはPS3とかか。

日本のメーカーも出してきたし、需要はそこそこある。

>>124
あとUSBポートを余分に消費したくないとか、USBハブをつけたくないとか。

最初のペアリングが初心者には敷居があるのかもな。
PS3みたいに最初有線で接続してパス交換できるようにすると良いかもね。
あるいは赤外線とかで

Q.オススメのbluetoothマウスを挙げなさい

sanwaのやつって、どこかのOEMですか？

Bluetoothで4000円以内のないかな？

マルチかよ

「これってマルチだよね？」
「違うよ。ぜんぜん違うよ。」

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000を5ｋ円で早く出せ！

漏れは望み薄と見て秋葉行って輸入品買ってくる・・・・

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000見つけたら即確保なのになあ
輸入版見つけるしかないのかよ・・・

日曜日諦めて秋葉原行った
輸入盤売ってなかった
死にたい…

V470も全然みかけないよね。
V270は結構見るのに。売れ残り？

諦めてサンワのを買えというのか。
もしくはプレアジで8000か。
1万以上するけど。

>>136
サンワのは地雷なのか？

>>136
v470買いたい。Bluetooth1.1 だと上手く動かないかな？

ソニーのやつって水平スクロール対応ですか？
それだけが気になる。

それ無理。普通の２ボタン+スクロールボタン。
出来たら普通HPとかで書かれるだろ

ねぇワイヤレス2.4G・レーザーマウスというのはほとんどbluetoothと見てもいいのでしょうか？
なんかbluetoothとうたっているマウスほとんど見つからない。

bluetoothマウスを店頭で見ることはほとんどないな

今までblutoothマウス3個、ヘッドセット1個、ドングル2個
買ったけど、全部ネット通販

>>141
いや、BTって明記して無い場合は2.4GHz使ってるだけでBTじゃないほうが多い

特許がらみじゃね？

んー、bluetoothは無償特許だったかな

変な規格に合わせるよりも専用に作った方が高性能で安いからなぁ…

いちいち製品ごとに認可受けなきゃ販売できないんじゃなかったっけ？

電波出してる製品は大抵そう。
だから、アンテナの部分に針金繋げて感度うｐ！なんて改造は
厳密に言えば認可されてない製品を使ってることになるから違法
（携帯電話のアンテナ改造するのが違法なのと同じ）

青歯としての互換性の確認とかの手間がかかりそうなので，青歯マウスは数が少ないし高いね。
でも，やっぱりいろいろ使い回せる青歯マウスがいい。
もっと増えてほしい。

bluetooth内蔵ノートPCでドングルレス環境に慣れちゃうと、あのデッパリが我慢できないんだよね

>>150
たしかにな〜
俺なんかVX-Nのドングルでさえ気になるようになっちゃって、もはや異常の領域だわｗ

ドングル以前にマウスが見つからない。
みんな何をつかっているのですか？

うちにあるBTマウスは、MSのWNPM8000とHPのMoGoかな。
HP-Mogoは外出先でしか使わないけど。

MSのデスクトップ用でドングルついてるやつをペアリングし直して使ってる
Wireless Laser Mouse 8000とか言うやつだった気がする
単三一本で充電式だから使いやすい

ええなぁ。
WNPM8000欲しいけど、今買おうとすると1万円超えちゃってるしなぁ。

つーかどこにもうってねーし

Skype用にBluetooth USB アダプター と　Bluetoothヘッドセットを買いたいんだが
小型の両耳ヘッドセットがほしいのにでかくてゴツくて高いのばかりでorz

http://www.amazon.co.jp/dp/B000VL6G2O?tag=asrkanetsup07-22&camp=23&creative=239&linkCode=st1&creativeASIN=B000VL6G2O&adid=02SNE4P1XC4VEWQ7P446&
が気になったが　レビューみるとＯＳが青画面になるみたいでorz

うは
スレ間違ったぽ

>>136
SetPoint使わなくてよいと思えばサンワもありかと。
V470欲しい。

Bluetooth Notebook Mouse 5000が7300円ぐらいで売ってた

ttp://www.bestgate.net/mouse/index.html
Bluetoothマウスが1,2位

>>139
非対応

bluetoothマウスを買おうと思ってるんですけど
【期待の新製品！】の情報とかありますか？

>>163 >>161

>>161
1位のV470は色違いが10位にも入ってるし、7位にはWNPM8000が入ってるし、
これは人気と言うよりも、日本で売ってない（並行品はあるけど）から探されてるってかんじかな。

V470、せめて後１つボタンがあれば・・・。
マウスはホイール筆頭にMSよりlogi派なんだよ。

【コラム】　ケータイやノートPCに搭載されてる“Bluetooth”で何ができるの？
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8632.html

MS 8000は東芝Stackで動かないのですね。

>>168
うちのはMS Wireless Laser Mouse 8000のほうだけど東芝stackで動いてるよ
WNPM8000はどうだか知らんけど

>>169
良いですねえ。
Bluetoothってギャンブルですね。

サンワサプライ MA-BLTS6 は地雷?

>>171
購入から約1ヶ月、DELLノートPCの内臓モジュールとの組み合わせで使っているが、
これまで使ったBluetoothマウスの中で一番安定してる。
クリックは軽めでスクロールホイールはコリコリ感が少なくスムースに回転する感じ。
モバイルにはデカすぎるのと充電式乾電池が直ぐ死んじゃったのが不満だったけど、
それ以外は満足してる。

サンワのやつはUSBケーブルで充電できるのが
魅力なんだが、実測10秒いかずに
スタンバイ1モードに入るというのが
ウザそうで導入できないんだよー。

http://www.microsoft.com/japan/hardware/laser/mobile_memory8000.mspx
ついに国内版発売きたね。

高すぎ

>>174
マウスは用途に合わせて右手左手どっちでも使うから左右対称じゃないと困るんだよなぁ・・・

USER SIDE店舗にV470三個あった。

>>174
8000じゃなくて5000を

>>173
スダンバイモード1からの復帰は、自分には殆ど気にならない程早いと思う。
３分からのスダンバイモード2では、やはり復帰へのタイムラグが少し気になる。

>>177
10月の末、久しぶりに東京に出張した際、帰りにわざわざ秋葉原に寄って
USER SIDEの店舗を探し当てたけど、V470もMicrosoft Bluetooth Notebook Mouse 5000もなかったのに…。
仕方なく他の店でサンワサプライのを買った。
わざわざ行かずにネットで注文すればよかった…。

>>179
V470を買って約1ヶ月、そのときはMSの5000もあったが
デザインで決めた。
店の人の話ではMSより早く売れるとのこと。入荷するとすぐ
なくなってしまうとビックリしていた。
オレも2度目の立ち寄りでやっと買えたが、確実に手に入れるには
通販とおもう。
仕事で1日中つないだままだが、使わないときに電源OFFにもしないで
1ヶ月は問題無く使えている。電池寿命は期待していいかも。

N○T-XストアでMobile Memory Mouse 8000予約してきたぜ。
あのエルゴノミクスデザインて何かﾋﾞﾐｮｽなんだけど、
BMS33より使いやすいと良いなぁ。

まぁ、キャッシュバック入れて約8000円なら
ハズれてもそれほどイタくないけどさ。

>181
この価格から更に1000円引きってこと？

>>182
オレはそう解釈したけど。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/cashback/default.mspx
キャッシュバックはその場じゃなくてユーザーから
MSに用紙送って還元されるみたいだし。

サンワサプライのがヨドバシ梅田に大量入荷。安心して買いに行けるよ。
ところで、SONYのが案外持ちやすそうかもと思ったのですが、
DELL 360（東芝のスタック XPSP2）で動作している方いらっしゃいますか？

先週V470買いました。ホントは青？が良かったんだけど、
見つからなかったので白にしました。
うちのノートPC左側にしかUSBポートが無かったので、
うっとうしいケーブルが無くなってすっきり。

電池1本マウスはMSだけ？
サンワのはホイールクリックは軽いですか？

サンワサプライでMOGOマウス売ってるみたいだけど、
エクスプレスカードのも出るのかな？

>>171
MA-BLTS6を最近購入、大した不満も無く日々使用中。
強いて不満を挙げると、私の手にはやや小さいのと、
スタンバイ1からもう少し俊敏に復帰してくれるといいかもしれない。
どちらもすぐに慣れたけど。
ボタン/ホリールのクリック感は結構好みだったのでいい買い物でした。

ホイールスイッチはあるのかね？
ttp://us.kensington.com/html/13880.html

V470の白いのは秋葉原で置いてある店が
あるけれど青いのはないね。。

MA-BTLS6を5280円で買って1ヶ月ほど使ってみた感想。

個人的に持ちやすいと思う。
レーザーセンサーの精度は予想以上にいい。
クリック感もいい。
塗装も構造もしっかりしてる（昔使ってたサンワのワイヤレスとは大違い）。
これら総じてマウスとしてはかなり満足できる。

ただし、
スタンバイモードに入る時間が短い。
スタンバイモードからの復帰が遅い。
電池切れるのが早い。
充電は手軽にできるとはいえ、1週間持たないのは辛い。
ワイヤレスとしての性能はダメダメだと思う。

かばんに入れたPCを学校の実験室の端から端まで離れて操作できるほどの電波の強さには驚いたが。
電波もっと弱めていいから電池を持たせてくれと言いたい。

>>190
オレのときは逆だったな。

>>191
>スタンバイモードに入る時間が短い。
スタンバイに入る・入らないは設定不可能なのでしょうか？

>スタンバイモードからの復帰が遅い。
だいたいどのくらいなのでしょう？
1秒以下くらいでしょうか？

>>193
スタンバイモード1に入る時間は5-10秒で設定不可

スタンバイモード1からの復帰は0.5秒くらい

>>193
なるほど、それほど神経質にならなければ大丈夫そうですね。
ありがとうございます。

モバやノートブックは小さすぎて腱鞘炎になっちまうだ
でかいのだとソニーか？

>>196
WLM8000

MSのモバイル メモリ マウス 8000
よさそうだけど付属の受信機はBluetoothの受信機にはならないんだよね。

>>198
マウス専用のレシーバだから汎用の青歯レシーバーじゃないってこと？

※ Bluetooth 機能搭載型パソコンに限り、Bluetooth 方式での使用も可能です。(マウス底面のスイッチ切り替えで、2.4 GHz ワイヤレス モードから Bluetooth モードに変更可能)
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/laser/mobile_memory8000.mspx

付属のレシーバーは非BTの専用タイプ

>>200
Wireless Notebook Laser Mouse 7000
より小さいんだね

>1 本の単 4 ニッケル水素電池を使用
>5 時間の充電で約 3 週間の電池寿命

単四1本で3週間も持つのかよ
MA-BTLSはなんでこんなに燃費悪いんだよ

やっとのことで念願の青歯マウス（V470）を秋歯で手に入れたよ
青が欲しかったけど見つからないから、妥協して白にしたけど大満足

あまり選択肢が無い頃からTOSHIBAの青歯マウスを安いし気に入っててずっと使ってたけど
ちょっと増えてきたんだな青歯マウス
V470いいね。チルトのやつ欲しス

V470買ったので早速使ってみた。
付属のCDからsetpoint挿れたらドライバ書き換えやがって、キーボードが英語配列に変わってもーた。orz
手間は掛かったけど快適な環境になったから、とりあえずロジのことは許したるｗｗｗ
MX610からの乗り換えだから大きさがまだ馴染まないけど、とりあえず買ってよかったと思うよｗ

Faithの地下はいってくところに１台だけ白V470あるよね
青なら買うのにな。

V470に戻るボタンがあればなぁ。
VX-Rに青歯対応が一番欲しいけど。

VXnanoが青歯対応すればもう1つ買うお

V470のサイズを教えて下さい

BT総合より甜菜。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1206/tawada119.htm

フラッシュメモリの速度遅いな、おい。
まぁどうせ持ち歩かんけど。

>>209
1、2日待てるんだったら教えてやるお
漏れも買うまでにサイズを知りたかったが、たまたま秋歯で見つけたので衝動買いしたよ

米amazonに書いてあるんじゃないかな

Memory Mouse 8000をBTで使ってる人いる？
使い勝手いいようなら明日初物買いに走ろうかと思うのだが。

>>213
今日届いたんで試用中。東芝スタック+IntelliPoint6.11で横スクロールも動く。タッチパッドとの併用も可能
使用感については>>210を見れば大体わかるかと。
形状は独特だから実物を確認した方が良いと思う。握った感覚は、ロジのMX-610とか400とかに近い。アレの真ん中より後ろがなくなった雰囲気。摘み持ちにはしっくり来る。
センサーの感度はPresenterMouse8000と比べるとマイルドになった。こっちの方が普通のマウスの感覚で操作できます。

>>214
ありがとう。
MX610を家で使ってるいて気にいってるので期待大ですね。
一応、お言葉に従い現物触ってから買うことにします。

MX610気に入っているんならばこれもいけると思う。左右の傾斜や指の置き位置は共通している。ちょっと高さがあるくらい。
>>210の記事に捕捉すると、BTの接続ボタンと切り替えボタンが奥まっているのは電池蓋の角を使えば全く問題なく操作できる。
レシーバーはごつい。特にコネクタ周辺が大きいので奥まったところにあるUSBポートなんかにはつかない可能性有り。BT接続するのなら関係ないけど。
「安全な取り外し」に出てこない問題はこっちでは発生していない。書き込み速度は確かに遅くて100MBコピーするのに2・3分くらい。
気になるのは電池蓋が華奢で簡単に外れること。頻繁に開け閉めするのは心配になる強度。充電池はさしっぱなしでケーブルで充電する方がよさそう。エネループ使おうと思ったのに…

>>216
重ねてありがとう。
明日、仕事終わった帰りにヨドバシに行ってみる。
実機がでてるといいのだけど。
電池蓋は私はエネループ差し替えで使おうと思っていたので気になる。
線とレシーバーを外出に持っていくのはちょっと抵抗あるなぁ。

V470買ってみました。
環境は
現行iMac
Leopard
Logitech Control Center 2.40(英語サイトからDL/日本語版無し)
です。

良い点
デザインやホールド感は十分満足いく物。スクロールホールのフィーリングもナイス。純正マウスのスクロールボールが使い物にならないので最も期待していた部分。

悪い点
1)ファストユーザスイッチ(ユーザ切り替え)するとマウスカーソルは動くがクリック等まったく不可能になる。マウスのスイッチを切り入りすると使えるようになる。
2)マウスカーソルがもたつく、カクカクする、突如ジャンプする等、手の動きに対して追従感がない。ポイントしたい場所にスッと合わせられない。

総合評価
買って損しましたｗ　たぶんゴミです。

1)の問題はドライバのアップデートでいずれ対処されるのでしょうが、2)はハードの仕様っぽいので治ることがないのでしょうね。
同様の症状を訴えつつも「許容範囲」としているれレヴューを見かけますが個人的には考えられません。
マウスは指先の延長で非常にセンシティブな道具ですので、微妙にランダムな動きをされると極めてストレスフルです。まぁPCとの付き合い方は人それぞれなので「許容」出来る人もいるのでしょうね。
純正のbluetoothマウスはスクロールホイールは糞ですが、カクカクしたりジャンプしたりしないので、bluetoothの限界とかではないはずです。logitechはまじめに作ってないんでしょうね。

>>217
ｱｷﾊﾞﾖﾄﾞには実機が飾ってあってPCと繋いでありました。
思ってたよりは小さくて反応も好印象だったけど如何せん値段がなぁ…
一応人柱覚悟で安い通販で頼むかなぁ

VGP-BMS33使っている方に質問です。
電池ブタは丈夫そうですか？

>>219
昨日は仕事が遅くなりヨドに寄る気力がなかったので
今日触ってきました。
横はまったく問題なかったのですが、手前（下）への
動きに少し違和感を感じて買わずに帰ってきてしまいました。
慣れの問題ですが、値段が高めなので躊躇してしまった。
独自2.4MHzとUSBメモリ抜いて安いタイプだしてくれないかなぁ。

>>218
それだけだと、(2)もハードウェアの問題とはまだ言い切れないな。
そっちもドライバの問題かも。
ま、Macは使ってないから事情わからんけど。

cpu切換機を使ってるため、シンプルな仕様のマウスとキーボードしか使えない。

>>220
丈夫ですよ

>>218
全然問題なく使えている。細かな作業は解像度とワイアレスの限界と思っている。
カクカクとかジャンプってどんなときにおきるの?

Macの問題なんじゃない？大多数のWindowsユーザには関係ない

あのカクカクはなんとかならないのかな。
普通はMSのIntelliMouse Explorer for Bluetooth 1001を使ってるんだけど、
Illustratorを使う時は有線を使う。
それと電源スイッチが無いので使い終わったら電池を抜くのが面倒。
貧乏性なので赤く光った状態で放置する事はどうしてもできない。

最近のモデルは、カクカクは多少なりとも改善されてるんだろうか？

227だけど、買ったときIllustratorで使い始めて、こりゃ実用にならんわと思ったんだが、慣れが必要と
使い続けたら、文章を書いたり、ネットを見たりするのは殆ど問題なく使える。
それでもIllustratorなどで細かい作業をすると、カクカクですごくストレスが溜まり手首が痛くなる。
そういう時は有線を使うとこんなに楽かと思う。
人によってマウスの使い方が違うから、カクカクも気にする人と気にしない人がいるんだろうね。

>>224
サンクス。
ボタン押した感じがしっかりしてるし、ホイールもフラットの方がいい感じなので、買います。

>>228
カクカクの原因として無線の干渉の可能性もあるよ。
appleのBTマウスは割と電波強めのようだから現象がでてないのかも？
V470は電波の強さよりもバッテリーの持ち重視だから。
無線LANやコードレスホンなんかの2.4MHz帯の無線機器を
止めてみるとかすると確認できるかも？
単純にスタックの相性の可能性も高いけど。

>>228
なるほど、でもIllustrator使うなら、やっぱ有線じゃないか?
V470は所詮解像度は800dpiぐらいだし、どうせならゲーム用の方が
いいと思うが…。

Bluetooth Notebook Mouse 5000は結局ヌルポじゃないの？

MSの新作マウス買った。
スクロールホイールの反応が悪い。
ちょっと回してからじゃないと、スクロールしてくれない。

>>233
MMM8000？通販で買って到着待ちなのに。

V470、OSX(10.4.10)純正のドライバで使ってる。
特にカクったりはしてない。単に鈍感なのかも知らんが...
カーソルジャンプは皆無。
マウスパッドなし、机はメラミンの白色で軽いシボがある。単4乾電池を単3ケースに入れている。

レスくださった皆さんありがとうございました。

その後、マウスがスリープして復帰するたびにlogicool control centerにエントリーが増殖する問題も発生し、さしあたってV470はあきらめました。

で、恥を忍んでMobile Memory Mouse 8000を購入。

同じ環境(intel iMac、Leopard、Bluetooth)で今のところ問題なく使えてます。
カクカクやジャンプもなし。ホイールのコリコリ感はない代わりに進む戻るボタンがついてるので、かえって良い。
デザインはV470の方が可愛いが、こっちはアルミヘアライン加工でiMacとマッチ。

って感じで幸せになれました。

>>222
ドライバのクオリティがひどいのでそうかもしれませんね。

>>225
大きく動かしたときに多くて、感覚的にカーソルが取り残されたり100ドットくらい先に飛んだりします。

>>236
macならWireless Mighty Mouseという選択肢があるのに
選ばなかったのは何故ですか？
やっぱりあれは使いにくいのかな？

>>237
最初に買ったんですけど、どうにも僕にはスクロールボールが使いにくかったです。
手の動きに応じたカーソルの追従感はMacで使うbluetoothマウスの中でベストかもしれません。

>>119
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071020/ni_i_in.html#bnm5

の　Bluetooth Notebook Mouse 5000

正月、海外で買ってくるけど、欲しい人いる？
40$　*　112　= 4,500　円　位ですね・・。

BlueToothって2.4GHz帯だから悪影響多そうで使えない

BTキーボード使ってるが良くリピート暴走はじめたりはする。
安定性はいまいちかもしれん。

>>241
御意

>>239
禿しく欲しい。

>>239
$40で買えるなら俺もほしい
3ヶ月電池もつってのはそそられる
今使ってるMA-BTLS6なんか1-2週間しか電池が持たないから…

V470、仕事で毎日朝から使っている。
メールとExcel等の作業がほとんどだが、ようやくバッテリー切れが
近づいたらしい。時々警告のLEDが黄色の点滅をしている。
常に点滅状態ではないが、一応この段階が3日ぐらい続いている。
動作はまだほとんど正常で、カーソルの動きも目立った異常は無い。

購入して約2ヶ月の結果です。特に節電のためにSWオフにもしないで
これだけ持てばOKかな? どの時点で完全に停止するか継続確認中です。

MMM8000購入しました。
VX-Rからの乗り換えですが、やはり小さいです。
マウスとの接触は指の付け根の間接がぎりぎり触れるか？
ということで指で操作することになります。
手のひらで動かしていた人は辛いかも。
メモリーマウスということで、レシーバーがUSBメモリなんですが
BTマウスの場合は普段挿ささずに充電のために挿すことになります。
外すときはUSBメモリなのでいちいち停止するのが面倒かも。
かといって、電池蓋も華奢で、電池自体、ベロ等なしで指だけで
抜くのが結構大変なのでエネループ差し替えにも向きません。
バッテリー寿命が長そうなのが救いか？とはいえBTでのバッテリー
寿命の報告はないのでどれだけ持つかは不明。
ホイールやボタンは気になるところなし。個人的にはホイールは
クリック感があるのが好きだけど、これは悪くない。横チルトは
ホイールが高さがあるので使い安い。
とりあえずドングル無し万歳で個人的に合格でした。

>>246
デザインがいまいちっぽくないですか？

あと、形も奇をてらっていますね。

ぬるぽホイールもちょっと・・。

さらに、店頭で触ったところ、小さすぎて

クリックボタン押しにくいww

しかしUSBメモリ内蔵なんて余計な事してくれるなあ。
余計な手間が増えるだけだ。

>246
別スレでも聞いたんだが、bluetooth接続で、
ホイールボタン等の設定は動作してますか？
当方では今のところ、ダメです。

246じゃないけど、
bluetooth接続でボタン設定を既定から変えて使えてるよ。

>250
IntelliPointの、バージョンと
bluetoothスタックは何ですか？
色々試したが、使える組み合わせがないです。
ところで、IntelliPoint 6.2でも、ときどき画面が
勝手に再描画されてちらつく現象は直っていなかった。

無線でゲーミングとか、ヌルゲーマーにもほどがある。

>>249
デフォルトで使ってたので試してなかったけど
ボタンの独自設定効いてないね。
何を設定してもデフォルト動作してます。
IntelliPoint 6.11.159.0
LOOX PでスタックはTOSHIBA V4.00.34F

8kはダメダメだ！5kならカタカタホイールでタブラーもシックリする出来のよさ
大きさもグーだぜ〜

>>254
俺も5000にチルトホイールがあれば5000にしたよ。

>>255
5000てこっちの方？

notebook3000にブルーツースつけた感じで
好いよ。

>251
IntelliPointは6.11.161.0ですけど、
スタックって何見たら分かるでのしょうか…？無知ですいません。
デバイスマネージャのBluetoothのとこにはMSのとDELLのやつ2つ表示されてますが…。

気のせいか無線マウス使ってる人って

ハゲが多くない？

>257
ありがとう。
それならMicrosoftのスタックじゃないかな？
試しに別のノートPCにbluetoothドングル付けてみた。
自動的にインストールされるMicrosoftのスタックだと
ボタン設定が有効になった。
やっぱりMicrosoftのスタックじゃないとダメみたい。

>>258
それハゲてんじゃなくて恋人に時計につける鎖をプレゼントする為に
髪の毛売っただけ

日本でMX1000 for Bluetooth単品販売れば
そこそこ売れると思うんだけどでないかなー。

>>258
俺のこと呼んだ？

>>258
俺の周りだとまったく逆だな、
有線マウス使ってる奴のほうがハゲ多いわ

>>258
ハゲ板で語られている事を考慮するに、それはおそらく電波云々ではなく、

無線マウス使用
↓
マウスにこだわるほどPC使いまくりのPCヘビーユーザー
↓
PC使いまくりで目を酷使
↓
目を酷使して頭皮が突っ張る
↓
ハゲワールドへようこそ！！

だと思われ。

持ち歩き用BTマウスといえば、Bluetake BT500+ が最高！！だったんだが、
代理店がしょぼくてもう扱ってない。

前機種のBT500も含めて、たまにヤフオクに出るが、
なかなか入手できない。

帰っておいで！ Bluetake！

SONYのVGP-BMS33買ったが動作が安定しない
ほとほと疲れたよ
サポートに電話しても全く解決しないし
（ちなみにPC本体もVAIOノート）

関係ないがイーモバのem oneも買ったんだが
このWindows Mobileってのも全く不安定でストレスたまりまくり

同時期に二大厄介ものに手を出した俺が悪いんだろうな

V470たかすぎ

VGP-BMS33買った
クリックスイッチはサンワと違って押した後にきちんと戻る
ホイールはタブ移動に便利なカクカク回りスイッチも軽め
大きめで俺にはサイズがぴったりだった

>>268
モバイルをうたうなら、もう少しコンパクトにしてくれるといいんだが。
ちょっと縦長過ぎ

BMS33を購入

スクロールが機能しない。
ほかにも動作が怪しい。

ロジクールのSetPointとの相性かと思って、アンインストール
してみたけど関係は無いようだ。Sonyのページに行っても対策や
専用ソフトウェアが落とせるわけでもなく・・・


BMS30を買ったときも毎回認証しないと動かない＆電池即切れる
というウンコぷりだったけど、またかよ・・・

>>270
ありがとう、よかった買わなくてwwww

そのほか補足

ほかに邪魔なドライバなど無い状態で使ったところ
スクロールが下方向に入り続けている。

確かに、PC本体は対象機種ではないのだが、
BlueTooth機器って、そういうもんじゃないだろう・・・

普通のワイヤレスマウスかって来るわ。
これって返品利かないんだろうな。

サブで居間で使うノートパソコン買ったんでマウス探しています
青歯をノートに内蔵でBTOしたので、無駄な出っ張りをなくすため青歯マウスを検討しています。
おすすめありますか？

>>268
>クリックスイッチはサンワと違って押した後にきちんと戻る
押した後に戻らないマウスは明らかに初期不良だろ

V470とBMS33で迷ってたけど、>>266や>>270のような話を聞くとV470選んでて良かったなー、って思うよ。
VAIOノートで使う目的だったんだけど、やっぱ糞ニーはどうしようもないなｗ

Mobile Memory Mouse 8000 買うなら、Wireless Notebook Presenter Mouse 8000
のほうがいい気がするけど、Presenterは地雷とか？

>>276
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2924

青歯マウスはいろいろ購入して使ったけど、使い易さで今も現役で使うのは↓の上から３個くらいだな。


V270　：良い点はサイドが堅いﾌﾟﾗ。
V470　：軽さはいいんだが、ｻｲﾄﾞが柔らかいﾌﾟﾗ→なんか手に引っ付いてｲﾔなんだよね。
VGP-BMS33　VGP-BMS30(販売終了)　→　ちょっと、重い。
Wireless Laser Mouse 8000　→　重すぎる。

ぜひMicrosoft Bluetooth Notebook Mouse 5000を試して評価してくださいな

VX nanoをそのままBT化してくれれば買うのに

>>279
小さすぎ　ヌルポホイール　タクトスイッチ
最悪

VGP-BMS33は重過ぎる。

なんで単３使うんだって感じ。
単４ならもうちょい軽いと思うんだけど。

あと、対応機種に自社製品しか載せないのは、どうかと。

Bluetooth Notebook Mouse 5000とV470 Cordless Laser Mouse for Notebooks
では、どっちがおっきなの？

>>279
Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000
NYで買ってきたけど、ヌルヌルホイールじゃないよ

ﾇﾙﾎじゃないならちょっと欲しいな

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/newitem.html
ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!

>>286
BTM-5322って東芝のやつと同じ形に見えるけど、どうなんだろう。
MA-BTH14は116時間もつとのことだが単三。
BTLS6より省エネになったわけじゃないんだな。

青葉で5ボタン以上のマウスは糞ばっかか。
なんかがっかりだな

蒼歯でレーザーでタイヤ付きで
タイヤチルトできるちっこいマウス
紹介してください

>>289
MS Mobile Memory Mouse 8000
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/laser/mobile_memory8000.mspx

ロジ V470 Cordless Laser Mouse for Notebooks
ttp://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/3287&cl=us,en
ttp://japanese.engadget.com/2007/08/15/logitech-v470-bluetooth/

MS Mobile Memory Mouse 8000 をBluetoothで使うと感度悪いんだけど
なんなのこれ、欠陥？
そもそもBluetoothが糞？

v470日本では売ってないのですね、
日本は蒼歯鎖国なのでしょうか。

>>292
探せばあるよ
ttp://www.bestgate.net/mouse_logicool_cordlesslaserv470c1.html

>>291
感度悪いというのは具体的には？
干渉してない？
プロパティの設定は変えてみた？

>>293
たけえ

>>1
Bluetoothマウスなんてミノフスキー粒子散布されたらただのドブねずみだろ。有線も認めろ。

>>296
ゼッフル粒子散布されたら爆発しそうだしな

サンワサプライのPCカード式BTマウス買ってきた。
箱を開けてから、スクロールホイールがないのに気がついたorz

出張＆外出用と思えばまあいいか…

>>298
Free Scrolling Software Upgrade ってのがある。
使い物になるかどうかわからんけど。
ttp://www.newtonperipherals.com/mogo_mouseBT.html

>>299
�d。入れてみた。
クルクル回すとスクロールするのかと思ったら、右ボタンを押しながら上or下にマウスを動かすと
スクロールするのね。これはこれで結構便利。だいぶ使いやすくなった。

マウス自体の問題点として、構造的に発光部の下に空間があるせいか、ちょっとでも下にデコボコが
あるとかなり精度が落ちる感じがある。ベッドでうつぶせになって使ってると、微妙な操作（5ドット単位
くらい）がやりにくくて腹が立つ。
普通に机の上で使う分には問題ないんだけど。

>>287
ていうかBTM-5322ってIPCZ079Aの無線設備名じゃん。

ttp://www3.toshiba.co.jp/peripheral/support/manual/i79am.pdf

Cellink BTM-5322買った人いますか。IPCZ079Bだったら買いたい。

MX5500製品情報
http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/3481&cl=ca,en
199.99カナダドル = 2.20227562 万円

>>284
マジか？ 信じていいのか？
マウスはいろいろ試してきたけどやっぱMicrosoftが一番しっくりくる。
青歯で出たのは全部ぬるぽばっかりだったから…
仕事で使うソフトがぬるぽでは全く要をなさんのだ。

モマイの

「絶対、ぬるぽなんかじゃないよ」

その一言を待ってる。

信じたいけどそもそも国内で売っていない罠
誰かＵＳＡ行く予定で買って来てくれる人希望

>>305
少々高いけどUSER'S SIDEで買える模様。
http://www.users-side.co.jp/shopping/syouhin_page/16/63/181/267/120
東京の人、誰か人柱に…

>>304
>>284じゃないけど5000のホイールは
クリック感のあるタイプだよ。
横チルトがないのでExcel使う俺はパスして
MMM8000にしたけど、ホイールは5000の方が
よかったなぁ。

在庫ねーべ

MMM8000復活あげ

MMM8000のホイールはぬるぽなん？
必要以上にコリコリして無くてもいいんだが、あまりに節度がなく、
使ってるビュワーでページ毎に開けんのはつらい

>>304>>310
現行のMSのワイヤレスマウスは、
チルトつき＝ぬるぽ
チルト無し＝非ぬるぽ
が原則じゃなかったかな。
BNM5000もMMM8000も、例外ではないということで。

過去には例外は有ったのかな。しらんけど。

>>310
ぬるぽ。
不器用なのかいらん時にスクロールしちゃって嫌い。

>>311
>>312

そうか、ぬるぽなんだ…
誰かも書いてたけど、

１．Bluetoothで
２．チルト機構付きで
３．ぬるぽでなく
４．３ボタン＋の
５．あまり大きくない

マウスって、ほんっっっっとないのね…
どれも一長一短があるって感じで。

漏れの場合チルト、３ボタン以上は付加価値として捉えられるけど、ぬるぽは完全に却下。
そうなると、現行5000かV470に絞られてしまう。

>>313
俺が使ってる中では、DELLのBluetoothマウス
http://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=jp&l=ja&s=gen&~componentid=dell4mouse_wireless&~id=dimen_mice_keyboards&~closerlook=true&~subcat=&~tab=&~series=dimen&~lt=popup
が条件に完全に当てはまるけど、単体では売ってないみたいだな。
ホイールはクリック感があってボタンは4つ。

ただ、肝心の左右ボタンのクリックが俺の感覚に合わないのでイマイチな感じはある。

Presenter8000復活あげ

まちがえたよ…

Bluetoothって何がいいの？

一個のドングルで色々済むすっきり感。自己マンコ

>>314
ロジのOEM版のやつだよね。
でもそれって友人が持ってるけど、ちょっと大きくない？
歴代小さいマウスばっか使ってきたんで、
幅は60mm、長さはせいぜい100mmくらいまでがマイベスト。

>>318
ちょっと長い感じ。
今物差しで測ったら、幅がだいたい65mm、長さが130mmくらい。高さも一番高いところで40mmくらいある。

http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3315

ロジのVX NANOってbluetoothだとばかり思っていたら
違ったんだね。しくしく。。。

勘違いしてVX Nano買っちまった俺が参上
このままBTなら最高のﾓﾊﾞｲﾙﾏｳｽなんだけどな・・・

実は俺もそのくちだ！

俺もだぜ！ｴｰﾝ

おまいら、なぜＶ４７０を買わんの？ｗｗｗ

V470はボタンの数がねぇ

>>325
黒色がないから・・・・

白は欲しくないから
青は在庫がないから

最低でもサイドの進む・戻るボタンは欲しかった

サンワサプライのPCカード式BTマウス買ってきた。
梱包の過剰さがとても残念
マウスの薄さを殺してると思う
ラミネートパッケージにすればインパクトあって
すごくいいと思うけど

別スレでも書いたけど現在香港滞在中でV470買ってきた。
HK$420＝6千円弱くらい。でも場所によってはHK$490って値札出してて、「高え」って文句付けても
HK$450くらいまでしか引かないところもある。
pciのちっちゃいドングルで問題なく動作中。流石に↑のPCカードBTマウスよりは動きがいい、かな？

ノーブランドのBTマウスってことで言うと、一番安いので値札HK$299くらい。
交渉してないけどたぶんHK$280くらいまでしかならないんじゃまいか。
4000円超えるくらいだから、微妙。

MSのBluetooth Notebook Mouse 5000買ってきた。
秋葉のUser's Sideてとこで税込み7000円ちょっと。

これまでApple Mighty Mouse Wireless、Sony VGP-BMS33(白)、Logitech V470(白)と旅してきて、やっぱりマウスはMSだなと思った。
以下、購入を考えてる人の参考になればとレビュー。

環境/
MacBook白 C2D 2.16Ghz
メモリ2G
HDD250G
MacOSX 10.4.9
Bootcamp上でのWinXP Pro SP2

▼Apple Mighty Mouse Wireless
MacBookには一番似合う
白の質感に一番高級感がある
ボールの使い勝手は慣れるまで結構大変
ボールは定期的に掃除が必要(でも分解やや手間)
電池は単三1本でも2本でも動く
一番重い
一番高い
Winで使うにはパスキー「0000」の入力が必要だった(初回接続時のみ)

とにかく見た目重視、ボール関係を克服する自身がある、Apple信者などにはお勧め
実用性重視の人は避けておくが吉

- 続く -

- 続き -

▼Sony VGP-BMS33
Sonyの割には質感低く、プラスチック感丸出しでMacBookの隣は不釣合い
上の方に「重い」とあるが、Mighty Mouse Wirelessと比較すれば随分軽い
横幅が無いのでやや安定感にかける
電池は単三2本必要
高感度過ぎるのか、コンパネでマウス速度を下げてもポインタの微妙な操作がしにくい

VAIOには合うと思うが、不安定+無駄に高感度(?)のせいでストレスがたまる
VAIO使いでSony信者以外にはお勧めしない


▼Logitech V470
質感はAppleとSonyの間くらいで、ギリギリ許せる(orない)程度
電池は単三2本必要
クリック音がやや大きめ、深夜隣に人が寝てると気を使う
ホイールクリックがやや深く固め、人によっては我慢できないかも
感度、ホールド感は良好
*感度は専用ドライバをインストールすればさらに微調整出来るのかもしれないがPC環境保護のため未確認
入手がやや困難

褒めている人も多いように、汎用性が高くとりあえずBluetoothマウスが欲しい場合お勧め出来る
ただ上の方でMacでの不具合を訴えている人もいるのでMac使いは一読を
うちのMacではそこまで詳細には検証していないこともあって諸々未確認

- 続く -

-続き-

▼MS Bluetooth Notebook Mouse 5000
白の部分はパールホワイトという感じでMacBookと色合いは異なるが、質感は総じて高い
電池は単四1本でも2本でも動く
一番軽い(電池込みで90g以下)
一番コンパクト
小さいせいでホールド感はV470よりやや劣る
Backボタン有り(MacだとExposeの全てのウィンドウ)
入手困難
情報が少ない
ポインタの追従性はピカイチ
クリック音はソフト、ホイールはクリック感あり(ぬるぬるホイールだったら買ってなかった)

トータルバランスはかなり良い
手の大きい人は十分検討した方が吉


ということでMSよりのレビューになってしまったが、せっかく旅をしたのでご参考までに。
主にBootcampWInでの使用感でした。ごきげんよう。

VX Nano買ってしまって失敗
クリックがもたつくのは製品の仕様、電波の問題、初期不良

今日Ｖ４７０が届いたよ。もちろん青ですよ。青じゃなきゃ許せなかったので・・・
外観は本当に良い感じです。つかんだ感じも、未だ慣れてはいませんが、好きになりそうですよ。

ＰＣ側はＰＣＩの BT-MiniEDR です。Amazonでとても安く売っているよ。
東芝のスタックです。最新のドライバを使っています

V470をペアリングした直後は、マウスカーソル飛びまくりで、これでは使い物にならないなとがっかりしていたのですが・・・
なにがどうしたのか分からないんですけど、そのうちとても安定して、ワイヤードのマウスよりも正確に動いているように思えます。こいつがレーザーによる検出をしているからかなぁ。
素敵です。

その後、あのカーソル飛びまくりは何だったんだろうと思うくらい安定していますよ。
チルトホイールも初めてなんですが、とても良いですね。何故これなしで今までやってこれたのだろうかとか思っています。

左右ボタンのクリックは快適です。ホイールの回転はとてもしっくりきます。がたがたしないし、するするでもない。良い感じですよ。
ただ、ホイールのクリックは、重いし、ストローク深いし、押したときの音も安っぽくて、大きく響く感じです。ホイールクリックは多用しているので、そこが残念なところですね。

完璧なものには出会ったことがありませんが、マウスに関してはＶ４７０が有線無線問わず今までで最高な感じですよ。

V470のおまけのソフト入れたら
シャットダウンをマウスでクリックしても無視されて
VISTAが終了できなくなった（キーボードのwinキーで終了できる）
ような気がするのですが
そんなことありませんか？

いやぁ・・・
VISTA使う気ないし・・・

ｳｻﾞのぼったくり価格で買う人も居るのか。勉強になったぜ。
USじゃ35〜40�j程度の商品なのにな。
俺は共同購入で個人輸入したがｳｻﾞの通販価格+送料より安くなったのには笑ってしまった
どんだけ吹っかけてんだよｳｻﾞは

>>334
sonyのマウスのクリック音は大きいですか？

>>336
所詮無線だからな

>>341
V470の次にうるさい。
V470が「カチ カチ」としたら、BMS33は「カタ カタ」。
ちなみにMighty Mouse Wは「クコ クコ」で3番目、MSのは「クク クク」で一番静か。

この4つは全部あと数日の間手元にあるんで、質問あれば今のうちにどうぞ。

>>343
ありがとうございます。

パソコンがTZなもんで、sony買っちゃおうかと思ってたんですが、もう一度再考してみますよ

>>335
Logitech V470のチルト機構とMS Bluetooth Notebook Mouse 5000のサイドボタンの、
どちらを取るべきか本気で迷っている。 どっちの便利さも知っているだけに…
2個とも買っちゃって、気に入った方をオクで売ればすむ話なんだけどｗ

>>340
ちょっと前まで$=120円以上だったからね。
本体5000円、海外送料、手間賃、初期不良対応有と
考えればそうぼったくりとも思えない。
ほんとはMSやロジが日本版を普通に出してくれるのが
一番だけど。

>>345
気に入ったほうを売ってどうするｗ

>>346
それはメーカーから仕入れずショップを通すこと前提の価格だよね？

>>347
ありゃ、逝ってきますｗ

Logicoolみたいに日本法人がある場合、Logicoolアメリカ法人から
直接仕入れようとすると日本法人から買ってくれって言われて
アメリカ法人からの卸は断られる。
これを回避するにはアメリカの法人をワンクッションおくから、当然そこ
の手数料が入るから高くなってしまう。
一番いいのはアメリカ在のお友達やアメリカに旅行行く人に買ってきて
もらうのが一番安く済む(旅行行く人なら送料いらないし)。

香港に旅行行くからそこで買おうかなぁと思って調べたら日本の輸入価格とまったく同じ。
台湾はすげえ安いのになんで香港だと高いんだ？台湾産なのか？

>>239
この5000
秋葉原のuser's side で買ってきた。
店頭残り1個。
VAIO FZ　に　デバイス登録もできた。

なんかレポいる？
ちなみに非ぬるぽ。

今までは
ワイアレスNote 3000使用。

お前らたかだか数千円のことで（ｒｙ

>>351
日曜日まで香港にいたが、まともな商品は本当に高い。
パチモンのiPodもどきとかだと安い物もあるけど。
なんでだろ？

>>353
高々数千円でも、出さなくて済むなら誰だって出したくないよ。
月幾ら貰ってても、何のメリットも無いなら数千円でも出したくない。

>>352
マイクロソフトのHP行っても全然書いてなくホイールの速度調整すらできるのか不安で悩んでた
DPIとPollingrateはどれくらいなの？
あとポインタの追従性はかなりいい？
加速消した状態でブレなくてピタって止まる感じならかなり欲しい

>>356
DPIは1000だと

V470のサイズがどこにも記載されてないみたいだけど、
一つ教えてはもらえませんだろか？

Microsoft Mobile Memory Mouse 8000に関して質問です。

>>246さんは少し小さいと書かれていますが、サイズはどの程度なのでしょうか？
店頭になかったので、横幅、縦幅、高さを教えていただけないでしょうか。

よろしく、お願いいたします。

>>358
http://www.amazon.com/Logitech-Bluetooth-Cordless-Laser-Notebooks/dp/B000UY3NR8

>Product Dimensions: 3.5 x 6.5 x 8.7 inches ; 3 pounds

換算すると 89 x 165 x 221mm　…ってこりゃ明らかにパッケージの大きさだなｗ

米尼はサイズ書いてるからよく確認に使うけどホントいい加減

>>358
メジャーでの実測値なんで参考程度に。
幅55mm、長さ100mm、高さ35mm

ttp://www.microsoft.com/hardware/mouseandkeyboard/productdetails.aspx?pid=098
このページのOtherViewを見てくれ
縦85mm　横66.8mm　高さ39.4mm

何で日本のページには無いのだろう

user's side で　5000　ブルーツースマウス　買った者だけど、

ホイールを手前に回したときに
引っ掛かり感があるなあ・・。

これって俺だけ？

MNPM8000、ぬるぽでホイールクリック硬深杉、
もっと小さいと思ってたし微妙…

>>365
淀で、触ってから買えよwwwww

>>362
遅くなったけど、本当にありがとう。
思ったより大きいなぁ。。。
どのサイトを探しても寸法が無かったので、
困り果ててました。

Cellink BTM-5322が通販きたみたい
http://www.itsme.co.jp/sh.htm#BTM5322
ついでに MSI STAR MOUSE BM100も

>>368
東芝版（IPCZ079B）を買ったときは小さすぎて使いづらかった…

V470使ってる人、第3ボタン押してスクロールできますか？
十字マークのスクロールが割り和えてられなくてこまってる

優先マウスなんて、20世紀の文化だろ。

お前それを言い出したらHDDなんて50年前、液晶なんて100年前の技術だぞ。

>>368
ここで、STAR MOUSE BM100　買ったんだけど、
送られてきた段ボールが小さなプリンターが入るほどの
でかい段ボールで、誤配かと思ったよ。

>>373
http://www.msicomputer.com/product/p_spec.asp?model=BM100&class=com

ヌルホイール？

ヌルホイールってなに？

>>375
回した時「カチ・カチ」という感覚がなく、「ぬる〜ぽ」と節度なく回るホイールのこと。
好みにもよるが、ビュワー系ソフトなどで1ノッチごとに1枚の画像を開いていくような場合、
1枚づつの閲覧はひじょーに神経を使い困難になる。
漏れは画像ビュワーはACDSeeを入れてるので、ぬるぽは厳禁、使えない。
Microsoftのマウスは好きなんだがぬるぽ率が高いので購入には注意が必要だ。
逆にそれが利点となる場合も環境によってはあるのだと思う。

>>376
○○ならいま俺の隣で寝てるぜ
みたいな環境？

>>373 俺も
>>374 ぬるぽじゃないよ。一緒に買ったMSのマウスがぬるぽでびっくりした。

>>377
意味わからんしｗ

ホイールの回転音が小さいってことかな？

MSのプレゼンター買ってみた。
めちゃくちゃいいわこれ。ちょっとケツがでかくて持ちにくいけど。
特にホイールが非常に快適。

>>381
そうか！
クリホイール？
ｲﾝﾃﾘいれなくても全機能使える？
富士通のMG90買うんだがよくわからん

>>382
出荷停止前のモデル買ったが、これはぬるぽだった。
で、VAIO UX-90で使ってたが東芝スタックでは全機能は使えなかった。
で、売った。

WirelessMightyMouse買っちゃった。Windowsなのに。

一応ふつーの3つボタン+縦ホイール的な使い方ができることは確認できた。
サイドボタンが戻る専用なのがイマイチだけど。意外と悪くないね。
サイズがもう2回りくらい小さければいいんだけどねぇ。

本当はSlimBlade Trackball Mouseを狙ってたんだけど、こっちじゃ売ってないし。

秋葉館にはもうなかったですか?

>>385
そんな秋葉の片隅に置いてあっても買いにいけない…。orz
そして\13kとかｷﾁｶﾞｲ沙汰だし…。あの値段ならもうちょっとがんがって海外通販
とかから探したいっつーか何より実物が見れないのが痛くて…。
結局近場でふつーに売ってるWirelessMightyMouseにすた。
左右も使えりゃ文句ないんだけどドライバ書かないと無理だろうし。

キー
もういい

VXNにするー

>>384
あ、そうそう、うちのPCはBluetooth内蔵で東芝スタックだけど、インストールも
特に引っかからなかった。
インストールするときはデバイススキャンしておいて、マウスのボタンをクリック
すると、MACアドレスが表示されるから、選択してパスキーを0000で入力すると
登録される。
後はマウスのボタンをクリックすると勝手にペアリングして使えるようになる。

ログオン前から使えるし。正確には、ログオン画面が出たら、マウスのボタンを
何回かクリックすると自動的にペアリングしてくれる。ログオン中に切れること
があるみたいだけど、ここでもボタンを何度か押すとペアリングをやり直して
使えるようになるみたい。

毎回マネージャで接続操作をしなくても使えるようになるのは結構便利だね。
プリンタもそうだけど。次はBluetoothなキーボードも欲しい…。

念願のMoGo Mouse X54 Proを手に入れた。
PCカード型マウスは、サイズの割に重くてスクロールもなかったのだが、
x54はすごく軽いしスクロールもできる。
オートスクロールにすると横移動もできるし、パッドをダブルタップすると
「戻る」もできる。おまけにプレゼン機能までついている。
小さいのに充分な機能があってモバイルには最適。
夏に発売予定が、やっと出回り始めたみたいだけど
長く待った甲斐があった。

今こそBluetoothトラックボールを…
ごめん、何でもない
ただ3D空間で使うんだからハンディタイプのものが欲しいところ

3D空間で使うんだから…×
3D空間で使えるんだから…○

>>390
っThe Ball











とか糞ったれなものを薦めてみるテスト。

http://japanese.engadget.com/2008/01/31/logitech-bluetooth-mx-r/

>>392
マウス単体で出て欲しいな

MX900といいMSのNWLM6000といいキーボードバンドルでBluetooth版がでるんだよな
マウスだけ欲しい場合は二倍以上ということになるがそもそもキーボードもマウスも高いよな

ロジの Trackman Wheel が今のサイズのままで
Bluetooth化してくれればベストなんだが・・・。

ロジの新商品発表って日米ほぼ同時ですか？
だとしたら日本版v470は可能性ないのか

bluetoothマウスにしたいんだが、どれ買っていいのか分からん．。。

MX900いいよ

ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105696/

>>400

今更だな。

http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/product/detail.do?pfid=BCAK0011953&sku=BCAK0011953A

USBケーブルのみでPS3のコントローラーのような感じでマウスに直接充電できる機種ってない？
もしくはUSBから電源供給されるクレードル。

昔買ったワイヤレスマウスはクレードルがPCとUSB接続されてるくせにACアダプターから電源供給されてた。
ワイヤレスにするはずがコードが倍になった暗い過去が…。　ORZ

>>402
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-btls6.html

>>403
ありがとうございます、こんな感じです！


>USBポートから充電可能で、電池交換不要のエコ設計。
>プルートゥースがリンクした状態で電池切れの際も、ケーブルで
>充電しながらマウスは使用可能です。

「プルートゥースがリンクした状態で」ってことはUSBで繋がってても電源供給だけで
通信はBT接続なのかな？
USB接続時はUSBマウスとして使えたら完璧なんですが。

ロジやMSもこんな仕様でマウス作ってくれないかな…。

きっとサンワサプライとかが作るよ
買ったら負けだけど(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

mx-rのbluetooth版出るみたいだね。
どうせならvx-rでやってほしい。

ttp://japanese.engadget.com/2008/01/31/logitech-bluetooth-mx-r/

●チルトホイール
●９ボタン
●BT通信（BTで接続してないときはHID準拠）
●単三電池でUSBケーブル充電可能＆充電時USBマウスとしても仕様可能
●800/1600/3200カウント切替機能
●レーザー
●コンパクトタイプレシーバー
●本体へのレシーバー収納

↑このくらいの仕様なら理想のマウスといえるんだけど、サンワの奴って
かなり良い線いってるね。
もっと評価されてもいいような。

充電・電池の交換等のメンテが不要で有線と同等の重さなら買い換える。
線を邪魔だと思ったことないで、無線にすることによるメンテが不要にならん限り
有線→無線は劣化でしかない。

>>407
・・・Bluetoothなんだからレシーバーは要らんようにしようよ・・・

>>392でthe ball糞っていってるけど性能悪いの？
結構欲しいんだけど・・・
持ってる人いたら使い心地plz

>>410
性能悪いっつーか全般的に使いにくい。

マウスボタンがシーソー型。本体をほんの少し傾けるような感じでボタン操作することになる。
ボールやホイール操作中にうっかり傾けて右クリックになることが何度もあった。

ボールをちょっと早く動かすとついてこない。

ボール操作時に左側から操作すると、センサーとの距離が変わるらしく、
ポインタが思うように動かないことがままある。

充電クレードルが本体を乗っけるようにできているんだが、何も目印がないので、
一発で充電状態になったためしがない。
これを毎回一発で乗せられる奴がいたら神認定してもいい。

かといって700mAhの単4Ni-MH充電池だと2日と持たない。

>>411
情報ありがとう
まじか・・・・ケンジントンのやつにしようかな。

【審議中】
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やっぱりボタンがシーソータイプだけど、WirelessMightyMouse割と良い感じだけど。
横スクロールに使えないのがアレな感じだけど。
Kengintonの奴のが良さそうにも思えるけど、気軽にゃ買えねぇし。

もうVXNでいいじゃないっすか

SonyのVGP-BMS33/Bを買おうと思っていますが、ニッケル水素充電池で動くでしょうか。

MX620使ってるけど青歯にするといいことあるの？

>>416
エネループで使っているけど問題なし
でもエネループは一寸重いけどね

貧乏で結構

>>417
○内蔵してる機器だとアダプター不要でスマートに使える
○青歯搭載機器だと受信アダプターを付け替える手間無く使いまわせる。

とかじゃね？

かぶるけど、ノーパソのUSBポートがもう１つ有効に使える。

>>421
1つどころじゃないけどね。
うちではプリンタ、キーボード、マウスをBluetoothで繋いでるし。
一度使い始めるとやめられないね。

BTキーボードも欲しいけど
シンプルかつパンタグラフで・・・といくとBTマウス以上に選択肢が少ない

>>423
俺は diNovo Edge みたいなポインティングデバイス付モデルの
選択肢がもっと欲しいけどね。

ワイヤレスでだらだら使うのにマウス邪魔だし。

むしろ「シンプルでパンタグラフ」なモデルばっかりで困る

日本語フルサイズ→サンワ、シグマAPO、FILCO（非パンタ）
英語ミニサイズ→ Stowaway、 Rｂoard 系

でも「英語配列でフルサイズ」のモデルが全然無いのな。
まぁ英語キーボードそのものが国内で冷遇されてるし仕方ないかね。

>>424
俺はTEOとかの付属キーボードとかのBT版が欲しいんだけどね。コンパクトで
ポインティングデバイスがついた奴。
よっぽどdiNovo Edgeにしようかと思ったんだけど、アレでもでかいし、何より
重過ぎる。

プリンタはBluetoothよりもWifiの方が便利じゃない？
通信到達距離が広いし、速度も速い。何より安いし。

mx-rのbluetooth版っていつでんの？

>>426
ルータの脇にプリンタがあるからプリントサーバは有線でも構わないんだよね。
ただ、プリントサーバを入れるなら複合機まで使える奴にしたいし、そうすると
それなりに良い値段になるんだよね…。個人的に一番辛いのは電源引くこと。
タダでさえタコ足なのにこれ以上引き回したくねぇ。

その点Bluetoothのドングルなら\2,000足らずのちっこいのを突っ込めば即使え
るし。速度はあんまり気になったことはないけど、全力では動いてないような
気もするな。多少データ待ちしてるかも。

>>427
俺も気になってるけど、情報がないね。

むしろvx-nanoの青歯出て欲しい

>383

VAIO-SZ内臓の東芝スタックで、プレゼンターマウスの全機能使えますよ。
ただ、point32.infを手作業で書き換える必要があるけど。
ちなみに、販売禁止前のプレゼンターマウスです。

販売再開のプレゼンターマウス、ぬるぽじゃなくなった？
だったら、欲しいんだけど．．．

HD DVDのbluetooth版って出ないの？

( ﾟдﾟ)・・・？

HD DVDって言いたいだけやんｗ

>>430
もうVXN買った後だけど同意

>>431
再販品もぬるぬる

VXN最初違和感があったけど、慣れたらいいねこれ
BT版出たら俺も買うよ

>>437
回り続けるホイール
便利だよね

LogitechはもっとBTに本気になって欲しい・・・

上海で藍牙鼠(V470)買ってきた
お店にはロジテックの偽者と本物の見分け方の大きいポスターが張ってあったが
パッケージ開けないと確認できないので無視して買った
約6200円

そのポスターの前で偽物うってたらすごいな

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000
をUser's Sideで購入。在庫豊富だった。ホイールはクリック有り。
MacBookの内蔵Bluetoothで問題なく認識。ExposeとSpacesの
マウスボタン3と4にも対応して機能した。すこし小振りだけど、
手にフィットする。動きもスムース。単4電池2個で軽いし、ウェット
スーツ地ポーチもついていて、常時持ち運びに適しているかと思われ。

>>442
そんなレポートされると買いに行きたくなるわぁ
価格はいくらでした？

7000円くらいだったです。（いろいろ買ってレシート手元になくて正確な
価格がわからなくてすまそ）ちなみにv470も同じくらいの価格で、白、青
とも多数在庫ありました。

>>444
サンクス
通販と同じくらいだね
電車賃考えると店舗までいくかは迷うなぁ

>>442
金曜日に大量入荷したみたいだね。
オイラもゲットしました。
欲しかった人は今がチャンスかも。

>>442
3週間ほど前に発注、その時在庫切れで今日到着したので同じロットだろうな。
注文後即使ってたマウス（BT-500）を売っぱらってしまったんで不便ですたｗ

使ってみた感想。
大きさは漏れにはちょうどよく手に馴染む。
今までのMicrosoftのノートブック用のワイヤレスは厚みがあって「甲高」な感じだったが、
高さが抑えられてて手にすっぽり入る感じ。

事務所の机（真っ白ツルツルメラミン化粧板）でもポインタの追従は抜群だし、
驚いたのは試しにパッケージのアクリルの上で動かしてみてもちゃんと動いたｗ
これならあらゆる材質の上でも使えるんじゃないかとｵﾓﾀ

ホイールもクリクリで満足。
しかしクリックも含めて意図的に音が抑えられてるのか、静かすぎて物足りないｗ
これは前使ってたマウスとの漏れの主観的な対比なので、そのうち慣れると思う。

Bluetooth Notebook Mouse 5000、買いですぞ。

喜んでる人たちにゃ悪いがUSじゃ￥5000切ってるんだぜ
個人輸入で輸入代行通しても3つで1万ちょい。あほらしくてｳｻﾞじゃ買えん
物はいいんだが国内で売ってる場所が一箇所だけでしかも悪名高いｳｻﾞってのはね・・・
まぁｸﾚｶ持ってないんじゃ買えないからｽﾚﾀｲ通り貧乏人は諦めれってことかな

それとゴムのデスクマットマットの上じゃカーソル飛びまくって使えんかった。
なので『あらゆる材質の上で』ってのは言いすぎ
電源OFFスイッチが独立で付いてるのはポイント。MSの他のワイヤレスマウスみたく
いちいちアダプタ外して本体収納とかしなくても電源切れるのは何気に便利
ただ標準ではIntelipointの一覧に出てこないのでサイドButtonを別機能に割り当てできん
まぁちょっとかんがえりゃ出来るようになるけど

￥5000切ってる
輸入代行通しても3つで1万ちょい

大雑把過ぎてわからん
どうぞ借金生活を満喫してください

普通に秋葉原にいける人なら問題ないと思うが。向こうから通販で買うってのは
送料が高くてなぁ。

とV470(Blue)をUSの業者から通販した俺が言ってみる。送料込みで8000円。

Amazon.com使ってる人いるのかな

>>448
自分の場合はたまたま在庫が切れてて時間がかかってしまったけど、
今すぐ欲しくてその値段でも構わない人は普通に買うんじゃね？
実売価格で数万のものがそのまた倍、っていうんならそりゃ考えるけど。

USとの価格差は知ってたけど、現状「普通に」買おうと思ったらその店しか選択肢がないし、
競合がないから価格的にも強気なのはしょうがないと思うけどね。
それでも欲しければ買えばいいし、アホらしいと思うなら買わなければすむだけの話。

ゴムマットは周りにないので試さなかった、「あらゆる材質」は早計だったな。
やっと届いたのでちょっと舞い上がってますたｗ
電源スイッチがついてるのはいいね、確かに便利。

Intelipointは最新のUSサイトにもなかった、次のバージョンあたりで対応するのかな。
よく使うアプリはマウスジェスチャー設定してるので不便はないが。

user's side で　MS青歯の5000

good
・デザイン・大きさ
・offボタン
・サイドボタン（初期設定でブラウザ戻るに使用）

bad
・ホイールを少しでも左に傾け気味に手前に回すと
　引っかかり感がある。　これは前回購入分も同じだったから、
　今回手に入れた人は確かめてみて。
　右手の人差し指で手前に回す時、自然とホイールの少し右側を
　触ると思うんだが、俺だけ？

ウザでも初期不良交換対応くらいあるでしょ
個人輸入はその辺が辛い
ま、好みの問題だが

>>454
ホイールより左においてる指を使うわけで普通はやや左側を触るんじゃないか
右側を触るのは珍しいかと

>>450
私が買ったところは$30ぐらいだったよ。円換算は自分でやってね
秋葉の店で買おうとすると地方在住だから通販しか手段はなくて総計で約8000円近く取られる。
海外発送可の店で2つ買ったけど送料込みで約1万円でした。来るまでに2週間以上かかったけどね
一個だけなら国内で買うのと差は出ないけど2個以上ならUserSideで買うメリットはほとんど無いかな
値段気にせず店頭ですぐ買いたい人は別に買ってもいいと思うよ
このマウスは他のマイクロソフトのマウスと違って小さめなので私の小さめの手でもピッタリでお気に入りです

>>456
オクで大量に輸入したと思われる人が小出しでそのマウスだしてるよね

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000（ええい、長ったらしいｗ）
付属ポーチのマジックテープのでかさは異常
せいぜいあれの1/3でいいと思われ

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000とLogitech V470を比較してみる。
（長文すまそ）

大きさはほぼ同じだがV470が少しだけ大きい。V470は単3電池、5000は単4なので、5000の方が軽い。（単4単3変換アダプタ使えばV470の軽量化できるかも。）
付属ポーチは5000はウェットスーツ地、V470はナイロン布地。5000のほうが高級感あり。ポインター移動のスムーズさやBluetoothの安定性はどちらも完璧。
MacBook内蔵Bluetoothでも全く問題なし。

V470のホイールにはチルト機能があるので、左右スクロールに割り当てられる。これは便利。5000にはチルトがない。Mac OS XなのでホイールボタンにはSpaces
を割り当てている。5000にはサイドボタンもあるので、こちらにExposeを割り当てられる。V470にはもうボタンがないのでそれができない。
（ホイールのチルトに割り当てる手はあるが）

5000のホイールは、>>454も書いているようにひっかかりが強い。そのためホイールを回すつもりでうっかりホイールボタンを押下することがある。
ホイールボタンに機能を割り当てているとすこし鬱陶しい。V470のホイールは（両機種ともクリックあるが）クリックが弱めで、
間違えてホイール押下することは少ない。

5000は左ボタンと右ボタンの間が空いている。V470は両ボタンが接している。右利き用マウスに慣れてしまったので、左右対称のマウスでは、
左ボタンの中央まで人差し指を伸ばすのが辛い。V470の左ボタンは、ホイールの際でも押せるのでかなり楽。5000の左ボタンは指が辛い。（慣れればなんとか
なるかと思う程度だが）

で、結論としては、どちらも良くできたマウスだけど、右利きでも左ボタンが押しやすいこと、ホイールボタンをうっかり押すことが無いこと、から、
V470が良いと思う。

確かに5000のホイールボタンはストローク浅杉
尚かつホイールに多少引っかかりがあるのでちょっと強く回すとボタン押す形になってしまう。
長年愛用のビュワー見る時、何度かついボタン押してしまった。

MX-R Bluetooth早くきてー！

電池1本で動かない、サイドボタンの位置がおかしいから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

user's side行ったけど、Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000売ってなかったよ

私女だけど、Bluetooth以外のマウス使っている人・・・無理。

Vip にカエレ

あんなにあったのにもう売れちゃったんだ　>>463

V470を使用している方に質問なのですが
レーザーの読み取り具合はどうでしょうか？
白いメラミンの天板で問題なく使えますか？

>>463
>user's side行ったけど、Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000売ってなかったよ
日曜の時点で２台あった。
おそらくまだあまっているはず。
店舗の真ん中あたり。カウンタ正面すぐ。

マウスの棚がなぜか別れて二つあったような。＞user's side
片方しか見てないんじゃ？

>>461
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/ni_i_in.html#mx5500

>>470
キーボーはいらないでござるよ。マウスだけで売らないのかな？

キーボードとマウスに3万も出せないよ

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000
user's sideにて購入組　だけど、

ホイール、手前に引くとき、よく引っ掛からない？

他はまあまあ良いけど、
このひっかかり、何とか直せんだろうか？

どこにひっかっかってるんだろう・・？

右に傾け気味に回すと、引っ掛かりないんだがな。

漏れは通販組だけど、2日使ったらもう手に馴染んだｗ
マウスっていろいろできる多機能てんこ盛りなのもいっぱい出てるけど、
結局自分の手に馴染んで操作性がいいのが一番だって思ったな。
加えて無線、久々に気に入ったマウスに出会えたって感じ。

BNM5000にしろV470にしろ国内での価格を考えると
MMM8000も同価格帯に並ぶ（&正規の3年保証も付く）と思うんだが。
MMM8000を選択しない理由はなんですか？

ぬるぽｗ

がっｗ

>>475
ぬるぽ。
それ以上でもそれ以下でもない。

最近じゃ、ぬるぽ！と叫んでもハンマー持った奴飛んで来ないんだな

ま、自分もV470にすればよかったと思ってるけどね
MMM8000は馴染まなくて腹が立ってきた

>>479
もはや廃れた文化だね

2.4GHzワイヤレスのマウスが数多くあるけど、
同じ2.4Ghz帯使うんだったら何でBTにしてくれないんだろ？

BTにすればBT内臓のノートではUSBポート塞がずに済むし、
BTない人も付属のレシーバーで他のBT機器とも繋がるし、
ユーザはみんなハッピーだと思うんだけどなぁ。

>>481
ペアﾘﾝｸﾞの儀式とか機器組み合わせによる動作不良とか
BIOSレベルでは認識できないとかで、メーカーサポートが
面倒だからじゃろ＞独自2.4GHｚ無線

>>482
BIOSレベルのサポートが出来ないってのは確かにどうしようもないんだけど、
WinXPに東芝スタックの組み合わせだけど、ログオン画面からマウスもキーボード
も使えるよ。1度ペアリングしておけば何も考えなくても使えるし。
A2DPな機器は自動的に接続出来なくて、毎回接続の操作しないといけないけど。

>>470
169.99ドルか・・・。最近の円高を考えれば・・・ｺﾞｸﾘ

結局、MicrosoftのこっそりBluetoothに切り替えできるけどサポートしない
というやり方が今のところユーザーにもメーカーにも一番いいんじゃないかな

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000を使ってる人に質問
公式のサイト
ttp://www.microsoft.com/hardware/mouseandkeyboard/productdetails.aspx?pid=099
にいっても専用のドライバがないんだけどどーやったら手に入りますか？

今はMouse 5000のドライバ使ってるけどボタンが振り分けれない・・・

あああHPのMogoマウス使ってるんだけど、毎回手動接続でちっさいボタンを
スタイラスみたいなので押さないといけないので悶絶しそう・・・自動再接
続できる方法はないのでしょうか？

レッツノートR6M(XpSP2)+東芝スタック(最新)+PTM-UBT3S

>>487
うちも某芝スタックだけど、AppleのWirelessMightyMouseは一度ペアリング
しただけで以降はログオン前からふつーにつかえるけどなぁ。
取説レベルの見落としとかない？

>>488
レスありがとう。
もうしかしてと思ってログオン時に電源ONにして待機させてみたけど駄目
だった。

Mogoマウスは足を立てたら一瞬だけ電源が入るんだけど、すぐ切れてしまう
みたいです。説明書は東芝スタック・HP・OEM先のひとつのサンワサプライ
（東芝スタックの設定例もあった）を見たままの手順なんですが・・・

>>485
ごめん、詳しく教えて。
今のMSの2.4GhzワイヤレスはBTを謳っていないけどBTマウスとして利用できるの？

>>490
Microsoft Mobile Memory Mouse 8000だけじゃねーの？今んとこ。

切り替えスイッチがあるやつな
でもBTモードだとすべての機器との相性までは保証しませんよという

切り替えスイッチがついてるのか。
それいいじゃんね。MSもLogiも今後これにしてよ・・・。

>>490
ああごめんMMM8000のことね
WEB上のレビューでは切り替えスイッチが不親切とか書かれてるけど
これは（少なくとも日本では）隠し機能なんだよね
今後上位モデルだけでもこれが標準化するといいな

たまには>>486のことも思い出してください・・・

ほとんどの人が買えない国内未発売の物に手出してるのに、教えて君するのが間違ってると思うが
むしろあなたが人柱としていろいろレビューして欲しいとみんな思ってるはずだ
もし国内で買ったのならそこに聞けばいい

>>495
ドライバとかいってるうちは無理かな
原因はBluetoothのスタックがHID標準デバイスとして認識してる所為かと

>>496
使いこなせたらレビューします！

>>497
ヒントありがとうございます
これからググってきます

>>495
平日朝に質問して夕方に催促ってどんだけ早漏なんだよ。

>>487
LooxT70X＋Mogoマウスだけど最初にペアリングするだけでいけるよ
電池切れでなければ

スタンド立てても手に持ったままだと
反射物が無いと判断して省電力モードになると思う

>>500
レスありがとうです。Wndowsのスタックも試してみたけど駄目だった
ので無理かと思っていたのですが、諦めず頑張ってみたいと思います。

今度はMicrosoft Mobile Memory Mouse 8000 の報告。
右手仕様なので、右利きだったら指が自然で疲れない
小型なので、手のひらにくるむ感じは得られないけど、
V470, 5000などの小型マウスとそんなには変わらない。
背が高い（ずんぐりむっくりしている）ので手のひらへの
フィット感は良い。フラッシュメモリ、充電器兼用の
レシーバは微妙。不要な機能ばかりなのに、かなりでかい。
充電用USBケーブル付けてくれた方が嬉しい。
ホイールクリックなし。チルト有り。ホイールクリックの
必要な人には致命的。親指ボタン2個あり。
動作は5000, v470と同様に安定、MacBook搭載Bluetoothでも
問題なく動作。Mac OS Xで、ホイール、親指ボタンが、
ボタン3,4,5として見えるのでSpacesやExposeで利用できる。
8000, 5000, v470と比較すると、
8000 = v470 > 5000
かなと思う。ボタンが多い、右手用デザインで疲れない、
ボタンの音が小さい、の理由で、8000がちょっと良いかも。
ホイールにクリックが必須というひとはv470が良いかと。

補足です
>>502
>>(8000は) ボタンの音が小さい
というのは、v470はボタンの音が大きめで、普通の場面では問題ないけど、
会議で内職するときとか、静かな場所とか、モバイルならではの環境で、
使うのに気がひけることがあるけど、8000は気にならないということです。

今度はMicrosoft Mobile Memory Mouse 8000 の報告。
右手仕様なので、右利きだったら指が自然で疲れない
小型なので、手のひらにくるむ感じは得られないけど、
V470, 5000などの小型マウスとそんなには変わらない。
背が高い（ずんぐりむっくりしている）ので手のひらへの
フィット感は良い。フラッシュメモリ、充電器兼用の
レシーバは微妙。不要な機能ばかりなのに、かなりでかい。
充電用USBケーブル付けてくれた方が嬉しい。
ホイールクリックなし。チルト有り。ホイールクリックの
必要な人には致命的。親指ボタン2個あり。
動作は5000, v470と同様に安定、MacBook搭載Bluetoothでも
問題なく動作。Mac OS Xで、ホイール、親指ボタンが、
ボタン3,4,5として見えるのでSpacesやExposeで利用できる。
8000, 5000, v470と比較すると、
8000 = v470 > 5000
かなと思う。ボタンが多い、右手用デザインで疲れない、
ボタンの音が小さい、の理由で、8000がちょっと良いかも。
ホイールにクリックが必須というひとはv470が良いかと。

ホイールクリックなしてｗ

？と思ったけど、理解した。
「ホイールクリック」→「カリカリホイール」または「ホイールノッチ」
なんかホイールがクリックできないみたいじゃまいか

2回書いたのは強調表現だろな

皆様おっしゃるとおりです。用語が混乱していて申し訳ない。
二重投稿になってしまったのは、心当たり無いけど、これも申し訳ない。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21528423

Microsoft Mobile Memory Mouse 8000より
Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000の方がいいの？

>>509
右利きで、手応えのないホイールが嫌いでないなら8000が良い。持ちやすい
し、ホイールチルトもあるし、ボタンも多い。そうでなければ5000。
でも5000のホイールは引っかかりが強くて、うっかり押下することがある。
ホイールボタンに機能を割り当てるつもりなら、5000よりv470が良い。
v470はホイールが一番まともで、ホイールチルトもある。

v470のチルト有効にするソフトが
CADアプリと干渉して使い物にならねぇ

>>511
俺の場合はインストールするときに「タッチパッドがあるから干渉するので機能を有効に出来ない」
みたいな表示が出てインストールできない。ALPSタッチパッドドライバを外しても状況変わらず。
横チルトはほとんど使わないからいいんだけど、何とか強制的に機能ONにする方法ないかなあ。

たまにはこいつのことも思い出してあげてください
Microsoft Wireless Notebook Presenter Mouse 8000
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/laser/wi_note_pre8000.mspx

Presenterは最近Mac用に買って快調に動いてるよ
・良い所：小型　電源スイッチあり　5ボタン
・悪い所：サイドボタンが押しづらい　クリック感が悪いというか重い

他に選択肢が無いから買ったってのが正直なところだけど、
そこそこ満足。

プレゼント用マウスなんかいらない

MSスレでも書いたけどこの高価微妙機能っぷりが電子玩具としていいんじゃないか
WLM8000も持ってるけどぬるぽは小さい方が制御しやすいし今時クリック音が小さいのもいい

>>507
459さん
MMM8000のドングル（レシーバ）のUSB端子が若干上を向いていませんか？
つまりUSBに挿したときドングルのケツが水平より少し持ち上がっていませんか？
自分以外にもそうなってる報告があったもので全部そうなのか確認したいので

>517
確かに若干上向いてる。
どうでもいいけどね。

>>517 はい、かなり上向いています。

上向きのｵﾊﾟｰｲ、（・∀・）ｲｲ!!

有線マウスを改造して、青歯マウスにした人って居ますか？

そりゃむりだ。電波法違反じゃね？

青歯だから違反ではないのでは？

裏側とかについてるいろんなマークの認証をどう考える？

この程度の出力は許可や免許いらんでしょ。
と無線技士のおれが適当に言ってみる。

小学生でも取得できるしなw

MMMM8000を買ってから数ヶ月たった。

なんか知らないけど、突然動かなくなることがある。
たぶん、一番多いのは、しばらくマウスを動かしていない状態から
復帰するときに「あれ？動かない」っていうケースだけど、いろいろありすぎて
よくわからない。
そういう時は、マウスの電源を切ったり、ブルートゥースを認識させるためのボタンを押したり
電池を抜いたりとかすると直ったりする。

MMM8000ってスリープ入る？
なんかそのまま電池消費してるようなんだが

MMMMM8000はスリープに入っていないように見える。少なくとも手元では

MMMM8000
MBNM5000
MWNPM8000

>>525
技適

>>524,531
認証済みモジュールを組み込めばおｋ

Mを並べるためだけに入れられたMemoryが哀れすぐる・・・

MMK（モテてモテて困る）

MMMM8000のレシーバでかすぎてMacBook Airに刺さらないorz
どうせ使わないけど。

HPのMogoマウスの再接続の件、あきらめてたんですけど解決しました。

元麻布春男の週刊PCホットラインに

> 2回目以降は、単にPCカードスロットからマウスを取り出し、底面のスタンドを
> 立ててマウスボタンをクリックすれば、すぐに利用可能になる。

ああ・・・ただこれだけのことでした。マニュアルにはスリープからの復帰とし
て書いてあったけど・・・

つかそれって意識しなくても普通に行う動作じゃね？

>>536がどうやってMoGoマウスを使っていたのか気になる。

>>535
刺さらないと充電できないじゃん

>>538
想像してみた
デスクについておもむろにノートPCを取り出す536
この時点で彼の周囲の同僚はあきらめたように席を離れる
536はノートからMoGoを引き出すとしっかりと握り締め激しく振り回し始めた
オフィス中にヒュンヒュンとMoGoが風を切る音が響き渡る
こうなったらもう誰にも止めることはできない
「ペペペペペペペアルルルイィングウゥッ！」雄たけびを上げる536
朝のオフィスは異様な空気に包まれて・・・

>>513
これ大手の量販店だとほとんどのところが定価売りだがアマゾンだとかなり安い
おかげでUSB端子が一つ空いた
ヌルヌルのホイールも言うほど酷くない

>>541
使ってるソフトにもよるとｵﾓ。
1ノッチで1ページずつめくるビュワーみたいなの入れてると、
イライラしてきて壁に叩き付けたくなる。





叩き付けずに、売ったけどｗ

>>539
充電あきらめて乾電池使うよ

kensington slimblade mouseってどう？

>>543
アルカリで体感36〜40時間くらいかな
予備いっぱい置いとくか
USB出力付きのACアダプタ買うとか

>>545
手持ちのUSB出力ACアダプタでは充電してくれないんです。
無駄に賢い動作をしている様子。充電するなら別のマシン
使うしかなさそうです。

>>546
USBアダプタダメなのか・・・情報Thanks

ttp://www.provantage.com/scripts/search.dll?QUERY=v470

色で値段が少し違うんだな
とりあえず在庫は豊富だ

>>544
値段が高すぎて手が出しづらい

＞＞548
Subtotal: 30.37
Shipping: 39.05
US$ Total Order: $ 69.42

nihon de katta houga yasui

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000

購入して3週間くらいで、note pc で認識しなくなるんだが。
もう、これ2回目なんだけど。

他にそういう人いない？

>>551
電池切れ…？

>>550
あ、もちろん一個じゃないよ
共同購入で十数個発注です

MWNPM8000がヌルヌルホイールじゃなきゃいいのに…
MNBM5000は入手困難だし…

米Amazonから輸入ってムリなのかな？

>>555
eBay なら日本に送ってくれる業者たくさんいるよ

>>552
電池新品にとっかえても
だめ。

認識しなくなる。

また、交換かなあ・・

ダメなやつは何度変えてもダメだろ
自分が原因だって気づけよ
問題のない製品を何度も交換するベンダーのことも考えてやって下さい

>>558
店も交換時checkしているし、
原因はマウスだと思うんですが。

何か、他の原因見落としているのかな。

あれ？Microsoftから落とせるIntelliPointにMMM8000が出ねーぞ
今使ってるノートにCD/DVDドライブなんて付いてないんだけど

>>560
6.2入れた？
うちのIntelliPointだとMMM8000の項目あるよ。

>>560
なぜかダウンロードセンター経由だと出てこないので、周辺機器のWhat's newのリンクから6.2が落とせるはず

>562
しかし、6.2 でもこれ、直ってないよね。
ttp://muumoo.jp/news/2007/06/21/0intellipoint.html

仕様ってことで、もう直らないのかな？
一日中、エディターを使って仕事してるので、
いつのまにかカーソルがどこかに行ってしまう
6.2は使えない。5.5 に戻してる。うつだ！

>>563
あの現象ってアイツのせいだったのか
ただ、家のXPだと確かに起こってるんだけど、会社のvistaでは出てないような気がするが…

>>427
>>429
私もです。
発売になったら即買おうと思っています。

>>563
危ねー入れるとこだった
>>561-562
優しいと思ったら罠だったのかｗ

不具合を回避できるように機能ごとにPlug-inにしてほしいな

家の自作機だと6.2でも特に問題起こらないんだよなぁ、
会社のDELLだとウィンドウが残る現象とか起こりまくってる、
関係ありそうな違いと言えば家がRADEONで会社のはGeForceってことだが。

>>544
自分は使ってるけど不満はない。

トラックボール部分を回すとカチカチ？音がする（仕様らしい）のも慣れた。
ときどき音がしないときもあるんだけど、無音だと物足りなくなったｗ

ボタンの押し心地は割と固めかな〜？？

ロジV470入手。
大きさはちょうどいい感じなんだけど、若干持ちにくいとｵﾓﾀ。
下に向けて末広がりの形状のため、ちょっと力を入れて握る感じ。
MSのNBM5000もちょっと前に買ったんだけど、
こちらは下部に向けて逆テーパーになってるので持ちやすい。

よって使用頻度の高いデスクトップでMNBM5000を、
出先用のノートでV470を使うことに決定。
チラ裏スマソ

>566
いや、ほんとにマジで１ヶ月以上悩んだよ。
不定期にカレントカーソル位置が失われるわけ。
IntelliPoint作ってるやつは、そういうことが起きても
問題にならないと思ってるんだろな。こんな機能は
オフにできないとおかしいと思うんだが。

> 567
VGAドライバーとの絡みということはあり得るね。
ちなみに俺は、NVIDIA Quadro

重すぎスレで回答が無いのでここで聞いていいですか？

USB送信側(PCに挿すほう)の無いbluetoothマウス本体のみがあるんですが、
無線イヤホンなどのばら売りUSB送信側だけ買ってきて照合＆使用できますか？

>>571
保証はできないけど、俺はデスクトップではBuffaloのハンズフリーキットに
付いてたドングルでマウス（MBNM5000）を使ってるよ。
ロジV470も認識したのでたぶん問題ないんじゃない？

>572
ありがとうございます！特価品でも買って試してみます！

NBM5000が最高だね
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22177979

これならMWNPM8000でよくないか

あれホイールはMWNPM8000と同じにみえるけど
クリックほんとに浅井の？硬くて深いのはイヤンｗ

>>569
>下に向けて末広がりの形状のため
そこは掴むところじゃなくて指の通り道だからわざと逃がしてあると思う
普通に掴む所はボタンの横じゃない会？
ボタンの横あたりは上に向けて末広がりになっているよ

>>577
んー、材質的なものなのかなー、
昨日出先から帰って手をキレイキレイに洗って使ったら、
なんかスルスルって感じで持ちにくかったんよ。

おれの秋葉でドングル無し本体のみの3000(ジャンク100円)はヌルヌルするorz

結局V470は売って、MBNM5000もう一個注文しちゃったいｗ
出先から帰ってペアリングし直すの禿しくめんどくさかったから。

>>580
MBNM5000
User's sideで購入ですか？

俺の5000、ノートPCに認識しなくなったんだけど、
何が考えられると思いますか？

電池は新品に交換済み。

VAIO FZ Vista HomePre.です・・。

>>581
そうです。 現時点ではオクかここでしか買えない。
オクに度々出してる人がいるけど、もう7000円超えちゃってるから
送料考えると変わらないかかえって高くなっちゃうｗ

Bluetoothデバイスにマウスが残ってるなら、
一度削除してペアリングし直してみたら？
前使ってたBT500が同じようなことが何度かあったんで、
その度に削除→ﾊｯｹｿ→再登録してますた。

>>582

ありがとう。
一度削除後ペアリングし直したら、
認識して使えるようになりました。

Windowsのupdateとかで、使えなくなるのかな？
これ、テンプレに入れた方が良いかも。

急に使えなくなるから、焦る人いるんじゃないかな？

無線は便利だけどその分バッテリーで重くなるからいいです。

やや古い考え

dayone

充電とか面倒なので有線のほうが好きです。

携帯電話も充電が面倒なので糸電話がいいですｗ

糸電話だと無料だし自分とも会話できるから便利だよな

秋葉でジャンクのドングル無しbluetoothマウス買ったはいいが
ドングル買ってもマウスが壊れてるってことありうるな．．．

MX310あたりのBT版がでないもんかな

サイズ計ってみたら長さが120mm,高さが40mm程だった
5000は魅力的だが少し小さい

一寸お聞きしたいのですがMWNPM8000を使ってます。
XPSP2・IE6でフレームで仕切られたページを見てるとき左側のページだけ左クリックで開かないのです。
右クリで「新しいウィンドウで開く」を選択すれば通常通りに開くのですが・・
しかし右クリで「開く」だと開かないんですよねぇ。
設定等で直せるんですか？

たとえばどのページ？

例えば、こことかですね
http://www.2ch.net/2ch.html

>>592
IEのセキュリティオプション設定じゃないの？
異なるサブドメイン間のサブフレームの移動って奴

>>595
ありがとさん　直ったよ。
マウス関係なかったのね。

いいスレだな

すいません、Microsoft Mobile Memory Mouse 8000についてですが、
ニッケル水素電池で充電式と書いてありますが、
普通のアルカリ電池でも使用できるのでしょうか。もちろん充電はなしでの話です。
よろしくお願いします。

使えるみたいよ。なんかのレビューで見た。
おれもmmmmだけど試した事はない。

>>598
使える。省エネ設定なしで40時間くらい
こまめにスイッチ切るしかない
IntelliPoint入れて省エネ設定すると何時間かは知らん
オキシライドも入れてるが問題なさそう。インジケーターは正確に動く

MX5500買ってきた。
なんでMSスタックなんだろ・・・

>>601
HIDクラスをサポートしてれば十分だからじゃないの？
別に問題ないと思うんだけど。

>>602
今までBelkinのF8T012を使ってヘッドフォン、ヘッドセットと接続してたので
HSP、A2DP、AVRCPがなくなると非常に困る。

結局SetPoint4.24btでWidcommスタックをインスコできることが分かって助かった。

Microsoft Mobile Memory Mouse 8000のホイールのチルトする際の音ってどのくらいの大きさでしょうか？
クリック音よりも小さいでしょうか？

BTマウスって決定版が出てないよね
5ボタンのまともなのが欲しい
チルトはｲﾗﾈ
BTIMO出してくれ

俺的にはﾛｼﾞのVX nanoがBT化するだけで満足

>>604
クリック音より少し大きいよ

>>606
俺はVX-Rがいいなー

ThinkPad Bluetoothレーザー・マウス 41U5008
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/41u5008/41u5008a.shtml

突撃する勇者はおられませぬか。

>>609
残念ながら、積極的にこれに逝く理由が見つかりませぬ。

>>609
いまさっきちょうどポチってた
納期2週間だがいつ届くか判らん
横スクロールは別ドライバを入れるのか
トラックポイントのエンジン使うのか興味ある

>>611 ・・・かったのか？　キャンセルしたほうがいい
地雷も地雷最悪なマウス、電池切れも恐ろしく速いし
そもそもPC起動するたびに認証切れてたりと馬鹿すぎる糞仕様
同期が悪いのか遅延もするし、電池を長持ちさせるマネージメント機能だが
なんだかしらんが少し動かすの辞めると停止するので、動かし始める時に
数秒止まる（イライラどころの騒ぎじゃない）

ゲームでいうと敵を察知して振り向こう（逃げよう）と思って操作すると1秒
以上動き始めないので狙撃されてOUTって感じ

「弘法は筆を択ばず」とは言うけど手枷足枷されて髭で書けって言われてる
ようなもんだ

真理１：電源ON/OFFスイッチ付きで 良い無線マウスはない

覚えておいた方が良い

あとえらい重いんだよ・・・
MSのは電池2本入れられても1本で動くけどこいつは2本入れないと動かない
たしかに軽すぎるも使いにくいしゲーム用マウスは最近重りを入れられるけど
ノート用のモバイルで100g級はさすがに引くよ

キャンセルできないでどうしようもないときは

・30秒置きに指で小突いて停止しないようにする
・電源スイッチは常にONのまま（OFFにするとBluetoothの認証が消えやすい）
・電池は常に予備を持つ

こんな感じで運用してくれ

エネループとか良いかもな・・・

被害者が増えませんように

御愁傷様ｗ

>真理１：電源ON/OFFスイッチ付きで 良い無線マウスはない

V470も電源スイッチが付いてるが、俺が持ってるBTマウスの中では一番いいと思う。

MBNM5000も滅多なことじゃ認証消えたりせんぞ。
それと電池は1本でもいいが、俺にはなんか軽すぎて気持ち悪いので二本差し。
この手のデヴァイスにはエネループはほんと重宝するね。
「ゴミ出してない！」っていうのが精神衛生上まことによいｗ

この手の用途なら別にエネループじゃなくても普通の充電池でもいいがな。

> 質量 61.6Kｇ（電池のない状態）

ちょwww重すぎwwwwww

>>617
電池入れたら軽くなる不思議仕様ｗｗ

presenter8000買った。
これ、ホイールがやたら使いにくい。
特にセンタークリックしようとすると、ホイールが回ったり横に倒れたりして思うようにクリックできない。
全体の造りは好みなんだけどなぁ。。

そうなの？
買おうと思っていたんだが、高いので躊躇していたんだが。

>>616 普通の充電池じゃ、予備が持ちにくいだろ？

予備はいつでも使える状態じゃなきゃ、予備とは言えないけど
普通の充電池は1ヶ月もしたら自然放電で半減してるぞ？

リチウムイオンの単三、単四は存在しないし
現状マウスに限らずデジカメとかの予備として常備できるのは
自然放電を軽減したタイプの充電池しか考えられないと思うんだが？

>>621
同意、普通の充電池を毎回中途半端に使って充電するとメモリ効果出るし、
充電して予備を置いておいて使い切ってから入れ替えるのが一番良いと思う。
そう考えると自然放電の少ないエネループみたいな電池が理想的だよね。

最近、エネループとパナソニックの緑のくらいしか充電池売ってないような。

俺も同じ事思ったけど、カドミウムより効率よくて長持ちするからなのかもとか勝手に思ってる。
いや、ホントはどうか知らんよ。

>>623
SONYのやつはeneloopに入れちゃってるのか？

ヤフオクで販売されてる中国産っぽい
SONYのパクリマウス俺的にはいいと思うぞ。
メイン機でこれ使うのはいやすぎるけどｗｗ

ノート用に買ったんだけど
マウスパッドよりはましだと思って割り切れるならお勧めよ。
エネループ使えるし値段も980だか1980だかで手頃。

今まで使ってたボールマウスのボールがいよいよツルツルになってホイールを回し辛くなってきたんで、
本体が対応してる光学BTマウスに乗り換えようと思ったんだけど…地元の電器屋巡り巡って一つも見つからなかった。

店舗でクリック感とか試してからじゃないと買いづらいんだけど、どのあたりならBTマウス色々触れる？
BTマウス（というかBT規格全般）って一般的になる気配ないのかな。orz

それなりの地方都市でもBTマウスは売ってないよ。
広島じゃ見つからなかったからあきらめて通販で買った。
何個か気に入らないのも買っちゃったんで、BTマウスだけで数万とんでる。。

>>626
その中国製鼠ｋｗｓｋ
見付からなかった

OAKLEYのO ROKRっての音も良いしジョギング、ドライブ、サイクリング中とかに活躍中
アウトドア派にはたまらんっちゃ

おもしろいけどマウスかんけいないよね。

>>628
うわあｗ
やっぱり実際に触れる所はそうそうないのね…ともあれサンクス。

BTマウス決定版みたいなのがあればいいのにね。今ならBTマウス市場独占状態にできそうなのに。

http://ascii.jp/elem/000/000/122/122477/

単品で売ってくれないかな。。

USER'S SIDE閉店だって。セールしてるようだから、
BTマウスも安く買えるのかな。

>>633
この単品が出たら，決定版といっても良いですよね。

>>634
今日偶然立ち寄ったらセールやってて驚いた

店頭にはBTマウス無かったよ
今までどこに置いてたか知らないから見逃したかもしれないけど

これで5000買う手段は海外通販に限られたか…

>>636
4月1日に行ったときはV470は白が一個しかなかったけど
今日はMoGo(Express用・1日は10個くらいあった)もなくなってた？

って、たまらず行ってきた。
MoGo X54 Multimediaが12,390円の40%引き。あと8枚残ってた。
X54 Pro Presenterは在庫なし。

ほかのBT関連はマウスは全滅っぽい。
BTキーボードはロジのが1つ(PS3用と書いてある、diNovo Edgeの廉価版)、
でも10%引きで安くなかった。
ケンジントンのトラックボールつきマウスはちょっと安かったけど非Bluetoothの方、
同じくケンジントンのワイアレスキーボード・マウスセットは安かったけど今時27MHz帯と
いまいちなのしか残ってなかったよ。

7,434円だったから円高の昨今でも送料を考えるとだいぶ安かった。
いまいろいろ弄ってるけどPCMCIA版より短くて金属部分が少ないから軽くてちゃちな感じ。
Express54でへんな形をしてるけどPCMCIA型と比べて使い辛くはない。
レーザーなんで前MoGoでかくかくした机でも大丈夫だった。

マウスモードでは前MoGoから上下スクロール・中ボタン・戻るボタンが追加で
スクロールのさせ方に慣れが必要だがだいぶ使いやすくなった。
メディアモードは背面のボタンで切り替え、再生・一時停止・戻る・進む・システムボリューム上下ができる。
WMP11・iTunes・WinDVD7ではフルファンクションが使える。
なんか素のHIDのまんまでいろいろ操作できて面白い。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22923149

shizuoka_oden (63） 最高額入札者 14,000 円 1 3月 30日 22時 37分
hs19750829 (35） 13,500 円 1 3月 30日 22時 34分
Layla2352 (174） 9,500 円 1 3月 30日 22時 26分


_____________ 越えられない壁＿＿＿＿＿＿



yossy_20 (87） 7,501 円 1 3月 30日 20時 59分
srrg400 (66） 7,000 円 1 3月 27日 1時 33分
feenwlu （新規） 4,900 円 1 3月 24日 3時 9分

>>638-639
その情報を見て本日店へ。MoGoX54を1枚確保。あと3枚だったので早い者勝ちか。
BTヘッドセットの安いのがないかと思って見て回ったがなっしんぐ。

どうして7000円でウザから買えるものにこんな値段が…
2個買えるじゃねえか。アホすぐる。

>>643
即納だからじゃない？
ウザはいつ手元に届くかわかんないから。

ごめん、ウザってどこのこと？

>>645
USER'S SIDEだろ常考

>>644
秋葉原の店頭にあるし。
通販なら、お届け予定日、確認できるはずだし。
オクじゃ、交換・修理とか、不安だし。
user's sideで売っていること、
多分知らない人じゃないかな。

ｳｻﾞの秋葉店舗は閉店するよ。自作板のｳｻﾞｽﾚ覗いてみ
それに交換修理とかサポートはｳｻﾞで買ってもｵｸと同レベルかそれ以下な
あそこで買い物したことあれば嫌でも分かる事なんだがな
サポートなんかは一度でもハズレ引いてみないと分からないことだけどね

BTマウス？
どうせ電池無しじゃ動かないんだろ？どうでもいいよ・・・

貧乏人は自分が買え無い物があると
どうでもいいとか言って目をそらすからなぁ。
哀れだよ。

>>647
>>638がBTマウス関連全滅だって言ってるけど？

しかしスレタイがよくないなｗ
>>649みたいなのが紛れ込む

ThinkPad Bluetoothレーザー・マウスが届いた。
BTv1.1とv2.0内蔵のThinkPadに繋いで試してるがスイッチのON/OFFや電池の入れ替え・再起動でも
認証切れの問題は起こってない。
接続時や省電力時からの復帰動作もIntelliMouse Explorer for Bluetoothと変わらない。
今のところ普通に安定してストレスなく使えてる。

ただ確かにこれは重たい。
重量自体は同じ単三2本のMSのより少し軽いくらいだが、本体が小さいのと重心が後ろよりなので
よけいに重く感じる。
エネループを使うと多少軽くなるがそれでもバランスが悪い。
電池の持ちを犠牲にしてエネ単四＋アダプタで使ってみるか、でも激しく電池が持たなそう。
しかし重い分、作りは無駄にしっかりしていて小型マウスや安マウスにありがちなワナワナした感じはない。

チルトホイールはユーティリティなしでは戻る・進む動作、付属ユーティリティをインストールすることで
横スクロール動作ほか各種割り当てができる。
感じとしては5ボタンスクロールマウスといったところか。
素でもそれなりに便利に使えるところは良くできてる。
バッテリーインジケーターがロジなんかのと違って底面なのはちょっと見づらい。

重さが気にならない・充電池使用なら悪いマウスという印象はないが、
ThinkPad使い以外に積極的に薦める理由はないわな。
即刻投げ捨てたくなるようなマウスではないのでしばらく使ってみるわ。

>>653 うちにもとどいたYo

Mac miniでも普通の３ボタンマウスでうごくYo
NECのおまけ光学青歯マウスよりなめらかだYo
流石レーザーマウスだYo

あ、ランプが赤いホイールの下にもついてるから、こっちもバッテリーランプでつかえるかも

作業効率が2倍になるなら30kの価値がある。

うおおおお
MMMMにすべきかMNPMにすべきか…もう3日くらい悩んでる。
やっぱ正式対応してる分、青歯使用の分にはMMMMの方が安定してると考えていいよね。

逆すぎﾜﾛﾀ　MMMM→MNPMの方が

形状が左右対称でクリック感堅め、非ヌルポイールのチルトありでいいBTマウスってありますか？
重さは重くてもいいんですけど。

>>658
>>640　　スレ読もうな

>>659
どうも。スレは少々読んでてそれも気になってはいたんですが、
クリック感はソフトと>>335さんが仰っているのと、チルトが無いとの事なので…。

Excelで酷使するのでチルトがないとちょっと厳しい。ボタンでスクロール方向変えたりとかできるんでしょうか？

>>660
BTでは求めるマウスは無いね

>>660
http://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
ホイールじゃないけどこんなのなら？

http://www.apple.com/jp/mightymouse/
俺はこれつかてるけどせっかくのボールなのにドライバないから左右スクロール
不可。誰かドライバ書いてくれないもんかな、と。

>>660
チルトあり、というだけでかなり選択肢狭まるんだから、そっから選べば？
非ヌルポで左右対称、となるとV470かDELLのやつくらいしか見当たらないけど。

>>653のThinkPad BTレーザーマウスも左右対称・非ヌルポでチルトあり。
クリック感はカチカチと小気味良い感じだけど、自分のは右クリカチカチ左クリコチコチと差があるんで
個体差は多少あるかもしれない。

>>661
ドングル付けるうえに充電・電池交換が必要なのは除外。
故にBT以外の無線マウスは眼中にありませんでしたので、BTで無ければ有線で妥協するつもりではあります。

>>662
この発想は無かったですわ。近く都内に行く予定があるのでちょっと実物探してみます。
下の奴も360°スクロールするみたいですが…。Windowsでは無理と言う事でしょうか？
しかしこれ感圧でクリック感なし（？）って…逆に興味惹かれたんですがｗ
堅めが欲しい理由に非常に合ってそうです。

>>663-664
チルト付き自体少ないんですね。クリックの使用感も非常に参考になります。
これらもちょっと探してみます。

皆さんどうもです。

>>662
これはどう？XP専用みたいだけど

Apple Mighty Mouse Driver for Windows Driver
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleMProXP/index.php

青葉は魅力的だが選択肢が少ない。

Microsoft WIRELESS NOTEBOOK PRESENTER MOUSE 8000 買った。
ヌルヌルホイールスクロールそう悪くないと思う。
レジストリいじって遅くしてやれば使える。
なにしろ音が全くしないのがいい。あれって歯軋りみたいな音がしてきらい。
ＢＴレシーバはinfいじれば付属のやつじゃなくても全機能が使える。
ヘッドフォンと共用しているが全く問題なし。
ただ、ちょっと重いかなと思う。
乾電池を１本抜いて使用中。

>>668 の続き。

黒の光沢の強い机なのでちゃんと動いてくれるか心配だったが
全然問題ない。
身の回りのてかてかしているものの上で試してみたが全然ＯＫ。
鏡の上ではさすがにだめだけどね。
今までこだわってボールのやつを使っていたけど
これで卒業できました。

Bluetoothでワイヤレス（電源はしょうがないとしても）で使えるモニタとか作れんのかな。
キーボード、マウスとあとモニタがあれば、通信圏内ならPC本体の設置場所に縛られずにすむのに。

ふと思ったこと書いただけだから、「つ ノートPC」の突っ込みはナシなｗ

>>670
＞ノートPC

>>670
ちょっと解像度とリフレッシュレートなんかから必要な帯域計算してみ。

リモートデスクトップを応用すれば、ワード程度なら使えるかもね

応用w

>>653
ウチにも届いた。
ThinkPad X61と一緒に使っているが、標準添付品かと見間違うような
デザインの一体感がよろしい。マシンが多忙になったときのカクカク感
くらいか。クリック音が多少大きいかもしんない。でも、ThinkPadのキーボード
使ってる奴らなら別に気にならないか。

そして、重さだが・・・確かに感じる。なんつーか、大きさに対して密度がある印象。
標準添付の単3×2を入れているのだが、大きさがつまむくらいのサイズなのに、
密度が高いから軽く持つと持ち上がらない+側面傾斜がゆるいので引っかからない・・・
・・・・単4にスペーサーという運用の方がいいのかも。もちろん充電しつつで。
いいのかもしれず。。。

個人的にも「ThinkPad使いが使うべきマウス」という印象強し。

>>675
重さはなるべくすべりの良いマウスパッド(自分はAirpad Pro)を使って
全体を持ち上げるのではなく前だけ持ち上げて後ろは接地させて使うと
あまり気にならなくなった。
今は付属電池でどのくらい電池が持つのか様子を見ているところ。
ドライバは結局インストールしてないけど人差し指1本でWeb閲覧できるので
便利に使ってる。

いつの間にか FILCOがBluetoothマウス出してた
http://www.diatec.co.jp/shop/list.php?cate_c=12

>>668
店員が「デモしようとしたときにレスポンスが悪くて使い物にならなかった」って言ってたけど、そのへんどう？
ポインタが遅れて付いてくるんだとか。

>>676
とりあえず自分はヨドバシで単4→単3コンバータを買って、
まずはアルカリを入れて試している状態。
軽くなったことでだいぶ操作が安定して、使い勝手は良くなった印象。
あとはどれだけ電池が持つか。。。

あとは慣れかな。今はBluetoothになったので、X61の少ないUSBポートを
潰さなくなったのが最大のメリットか。

>>677
キーボードにMajestouch Wirekess 使ってるから、一瞬欲しくなったw
でもバックボタンくらい欲しいよなー。人柱待ちだお。

カチカチうるさくないマウス教えて(^0^)

>>678
その店員素人かも。
淀みたいな店では
2.4Gは飽和していてまともに動かない。
ノートPCの無線LAN、客の携帯のBT。
集合住宅でも似た状況。
ゲーム機、PC、携帯BT。

>>666
いまのとこ不満なのは横スクロールくらいなんで、そのために2千円出せるかどうかが問題ですね。
ってか、なにげにMighty MouseってBTのなかでけっこう実用性ありますよね。
電池の持ちもかなり良いし。

そう？
使ってる人のPCで仕事した時右クリック判定厳しいしファイルのドラッグしづらいしで良いトコ無しな感じがしたけど。

VX470を使ってて、前のPCではなぜかSetPoint for Bluetoothが入らなくて操作が変えられなかった。
PCを替えた機会に再度トライしたらちゃんと入ったので横スクロールに進む・戻るをアサインしてみたら
めちゃくちゃ操作性が良くなった。
Excelとかでも横スクロールって滅多に使わないんで、これで快適に使えそう。

＞Microsoft WIRELESS NOTEBOOK PRESENTER MOUSE 8000 買った。
のまたまた続きだけど

これのサイドの両側のボタン全く使えないというか押せない。
みんなどうやって使っているのか不思議でたまらない。

＞ヘッドフォンと共用しているが全く問題なし。
って書いたけど
音声が出ている時のマウスポインタの動きをすごく渋い。
マウスポインタ動いたと思ったら音声が途切れる。
ほとんど実用にならない。
最初はちゃんと使えると思ったんだけどどっかいじったかなぁ。

インテリポイントでホイールボタンの左右傾けに
自由に機能が割り付けられたら便利なのにと思う。
>>685 が言うように横スクロールなんか使わないよぉ。

>>677
これはいらん・・・
今のとこBTマウスだとMX1000 for Bluetoothが俺の中でベスト。

これ買った奴いる？
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/mouse/ma-bth14.html

>>688
ところどころ日本語がおかしいのが気になった

>>687
MX900のほうが好み。

ここのスレであがっている日本で販売していないマウスって
Amazon.comで購入ってできねーの？

ヤフオクとかアホみたいに高い・・・。

>>691
俺もチェックしたことあるんだけどﾏﾏｿﾞﾝ本体はダメっぽい。もしかすると
マーケットプレースの方では対応してくれそうな店もあるんだけど、送料
考えるとアホみたいに高いヤフオクのほうがまだ安いという結論に達する
んで実行に移したことはない。

円高な今だからこそ、ebayとかどっすか。

>>693
ebayだと、これまた日本に送ってくれないﾄｺが多い。
送ってくれるﾄｺがあっても、アマのマーケットプレイスより送料高かったりする。
送料$96とか連絡きた事あるし……
ヤフオクの値段が安く感じるよ。

欲しいマウスがあるかわからんけどeXpansys Japanは？

>>695
あそこが扱ってるものならいいんじゃね。
おそらくアマと同じくJATEとかの認定とってない製品は扱ってないんじゃないか
と思うけど。
iGo Stowaway Ultra-Slim Bluetooth Keyboardはexpansysで買った。

ウザにMBNM5000を注文しちゃったよ。
ボッタで態度の悪い嫌いな店なんだが選択肢がないんだよなぁ…

さてGW明けくらいになるのかしら。

V470をebay経由のNu Image Corporationから買いました。
海外へのシッピングをしてるところは意外に少ないんだよね。

>>697
ウザはうざい店だけどｗ
使ってるうちにいい買い物したって思えるよ、このマウスは。
持ちやすい形状（個人差あるかも）、コンパクト、ポインタの追従性、消費電力etc.
Bluetoothマウスはこうでなくちゃ、と納得できると思う。

>>699
Excel使いの俺としては
それにチルトがついていれば最高だった。

つ V470

基本こんな↓フォーメーションで、

　　　　　　[tv]

　　　　[pc]俺[鼠]

念願のBTマウスを手に入れたんで意気揚々と使ってみたんだが、動きがガタガタで遅延も酷い
pcの目の前なら超絶快適。ためしに掌をかざしてみたら動きがガタガタにorz
これは本体の送受信精度が悪いってことなのかな？そうなるとドングル付きの奴買うしかないのかな。

ロジテックのPS2無線コントローラーは後ろ向いても壁挟んでも使えるぐらいだったんで過信しすぎてた

V470 julyに入荷中
白と青選べるよ

チルト付きになればぬるぽになる、

というジレンマ

>>704
そうなんだよねぇ
ほんとジレンマだ。
V470はブラウザのバックボタンがあれば・・・

>>705
ほんとにｗ
漏れはV470も買ってみたんだけど、なんか手にしっくり馴染まず、
チルトと＋1ボタンの優先度を比較した結果、デスクトップと出先で使うノート、
いちいちつなぎ替えるのがめんどくてMBNM5000を2台買った。
エネループ入れてるけど、電池の持ちもよくて重宝してます。

>>706
チルトにバックを割り付ければいいんじゃないの
横スクロールなんか使わないし
そうじゃなくてサイドボタンのほうが使い易いという意味かな

サイドボタンはマウスがどうしてもブレてしまうから苦手

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/3481&cl=jp,ja
これほしい

>>707
んんー、チルトはやっぱチルトとして使いたいっていうか…
Excelも仕事でけっこう使うんで、表示領域の少ないノートでは、
実際前使ってたぬるぽのMSマウスでは重宝してました。
V470は単純に、手に馴染まなかったというだけ。

ブラウザ（fub）はマウスジェスチャー割り当てでいろんなことができるし、
あんまサイドボタンは使ってないんだけどねｗ

VX Revolution のbluetooth版でないかなぁ

>>703
ここで日曜日に注文したけど
青森を月曜日発送でこちら大阪には明日着くらしい。
青ばかり売れているみたい。
白買ったのは今のところ私だけ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0430/logicool.htm

キーボードの形がダサい
液晶が粗くて、10年前の電子辞書みたい
マウスがはみ出たﾋﾞﾗﾋﾞﾗみたいで気持ち悪い

>>712
青のほうが安いからかも

ウチは昨日青が到着
快適に使ってます

V470白届いた。

やっぱ重いや。単四→単三アダプタ試してみる...ってどこに売ってるんだろ？

マウスジェスチャって失敗すると結構ストレスなんだけど
チルトだと確実に動作するから気持ちいい。

>V470白届いた。
の続き。

重いって書いたけどもう慣れた。
マイクロソフトのレイザービーム付き8000からの乗換えなんだけど
8000はダブルクリックすると筐体全体が安定してなくてカタカタいう感じでいやだったんだけと
V470はさすがにしっかりしている。
見た目はマイクロソフトのほうがとてもかっこいいけど
使い勝手はロジテックのほうが一日の長があると思う。
左右ボタンだけでなくホイールボタンもとても使いやすい。
8000はホイールボタンがとても使いづらい。
V470でクリック音が無くなれば最強だと思うんですけど。

＞単四→単三アダプタ試してみる.
100均に2本入りで売ってるべ。

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10838973/-/gid=SA03020000

キーボードセットだけどマウス単体より安いｗ

V470のユーザーの方
setpointは英語版の4.24しか使えないのでしょうか？
日本語版の4.4を試した人いますか？

>>720 Bluetoothのメニューでないよｗ
試して玉砕したよ

>>720
ありがとうございます。助かりました。

>>719
Bluetoothじゃねえ

マウスのプロパティ でのマウスポインタのスピードの設定 と
setpoint でのマウスポインタのスピードの設定 って
相乗効果？だよね？
どういう風に使い分けると良いの？

>>720
4.4で普通に使えてるが・・・
ちゃんとV470と認識する。
ボタンのアサインや電池残量もちゃんと表示する。

>>725 Bluetoothの認証できるのか？

>>720
付属の4.24入れてから日本語版4.4入れると、
Bluetoothのメニューが出ます。
いきなり日本語版4.4入れるとBluetoothのメニューが
出ないようです。（マウスは普通に使えます）

4.4にはドライバは入ってないって事だろね

試してみました。
>>727 のおっしゃるとおりでした。
でも4.4にしたら何が良くなったのかは不明。

注文からちょうど1週間で来た。
確認メールには2〜3週間かかるってあったから驚いたけど､素直にうれしい。
ウザもなかなかやるじゃないか。w

これいいねぇ。
小型だから持ち運びが楽。ポーチもいいし。
静かな場所でホイールのカタカタ音がちょっと気になるくらいか。
左右対称だから左手使いの自分にはホントありがたい。
もっと早く買っておけばよかったと思ったよ。

>>718
近所の100均どこにもないんだ
コーナンにもなかった
なんとか自前で工作しようとしたが不器用なんだよね

家電量販店にもある。
さすがに100円じゃないが。

大阪の八尾市なんだけど
どこか売ってますか＞単四→単三アダプタ

>>730
俺2台持ってるけど、ホイールのノッチの感触・音は個体差があるみたいよ。
1台は割と静かで苦にならないんだが、もう1台は手前に戻す時「ガリガリガリ…」
出先で使うには気が引けるので、こっちを自宅用にしてる。

>>734
手前に戻す時「ガリガリガリ…
というか、ひっかかり感あるよね。

内部でどこかに接触しているのかな。
これが気になるため、お蔵入りしている。

ガリガリひっかかるだけならいいけどたまにボタン押してしまうから困る
これさえなければ最高なんだけどなMBNM5000

>>735
中開けて直せば良いんだけど、
5000、中開けられないような気がする。

ＰＣ新しくするんでマウスもと見たらbluetoothのがあるのな。
買おうと思ってヤマダ電機行ったら一台も置いてなかったｗ
ＵＳＢのばっかり・・・
オススメを教えてくれ！

>>738
amazon

>>739

見たんだけどブルートゥースと書いてあるのがソニーとサンワサプライくらいしかなくて・・・
あとはＵＳＢ使うみたいだし・・・

>>740
ちょっとはスレを嫁。
このスレの推奨はV470とMBNM5000だろ。

そうかサンクス。

だがどちらも日本国内での入手が容易でない件

V470がjulyで青売り切れて白値下げの件

青注文した
青森から送ってくる模様
白値下げは残念

>大阪の八尾市なんだけど
>どこか売ってますか＞単四→単三アダプタ
の自己レス。

コーナンの平野加美北店にあった。
２個セットで２２０円。
２セット買った。ついでに単４エネループ４個買った。

気分的なものが大きいと思うけど
体感で結構軽くなります。
アダプタをもっとダイエットしてみようと思う。
まず半身でいけると思う。
先端部だけでいけるんちゃうかな。

しかし、Bluetoothのマウスが増えてくれるのはありがたいが
一向にBluetooth標準搭載のノートが増えないのはいかがなものか

そうか？

白値下げって元はいくらなり？
本体価格６７５０円で買っちゃったが？

>>749
julyの販売価格のことです。＞白値下げ
４末に\6,280だったのが今\5,980
送料\530かかるけどね。

いや今現在ヤフー店で6750なんだが・・・

ヤフー支店は禿税込みなので高いよ

>>747
ソニーか国外メーカーくらいな気がする。

>>752

マジで・・・下手こいた・・・

>>754
まあ、今日の昼飯抜きで相殺だな

それは相殺とは言わん

で、いま届いた。
思ってたよりカッコいい！安っぽくない。
けど・・・orz

教えほしくてカキコ
青歯のアダプタとセットになってるマウスって
セット以外のアダプタ使っても使えますよね？

うん

>>753
ThinkPad R61についてたよ

>>759
�d

>>753
2008年春モデル以降のLaVie G type Jもついてたよ。

V470 とても良い
単四に変えたら更に使いやすくなった
単三だと重いので静止摩擦係数から動摩擦係数に変わる時にひっかかりを感じるが
単四にしたらとてもスムーズだ

>>763
お前バカだろ

>>764
ほう、なぜそう思うのかな？

>>765
動→静止でひっかかりを感じるわかるが
静止→動でひっかかりを感じるというのは
静止摩擦力>>>（越えられない壁）>>>動摩擦力
に反するから

要するに小難しく言うのが気に入らないんですね

>>767
No
力学がわかってないのが気に入らないのです

>>766
それは論理的におかしいな
抵抗力が急に変わるときにはどちらでもひっかりを感じるだろ？
っていう書き方が気にいらないのですねごめん >766

あっちの青歯にもこっちにもゆとりがわいてんなw

>>770
そんなに自虐することないさ

普通の人はそんなことで言い争わないんだよ。
マウスばっかいじってないで外に出ろ。
話はそれからだ。

>>772
外に出ろって言われても
外真っ暗だし今日寒いじゃないか風邪引いたらどうするの？
それに今から風呂入ってもう寝なくちゃいけないし
話はそれからだと言われても迷惑だよ

僕のほうが頭がいいよって自己紹介はそろそろやめてくんないか。

NBNM5000買ったけどいいねえ。IMOからすんなり移行できたよ。
幅、重さ、センサーの位置はほとんど同じで高さと長さの違いはつまみ持ちの
自分にはほとんど影響なし。ホイールの位置が若干上目で奥まっているのがまだ慣れないのと
サイドボタン2がないこと以外は文句ないわ。
それよりDPIの向上とケーブルストレスがなくなったことで充分お釣りがくる。
はよ国内発売すべきと思うね。

使用感の報告などの
有益な情報を書き込んでも
頭が悪いやつがつっこんでくるから
気をつけろ！

>>776
もう明るいんだし学校行きなよw

まだ文末に w とかつけるやついるのな
人まねばかりしてないで個性を磨きなさい

１０時半にもなって もう明るいんだし という感覚はそうとう危ないぞ

句読点も付けられないお前が言うな（笑）

>>779 のどこに句読点があるのかね

TPOだろ。いちいち説明させるなよ。

>>781
はははは、ものすごく都合の良い自己中心的な言い分だなo

>>782
お前意外と素直だな
かーちゃんにも素直になって
高校くらいは卒業しとけよ

>>783
ありがとう。お前やさしいな。

とりあえず>>763は難しい言葉を使いたかっただけだということはたしかだ。
数値の話でもないのに「静止摩擦係数から動摩擦係数に変わる」なんて言い方はない。
「係数」はいらん。
係数ってのは数値を表す時に使うのであって動作を表す時には使わない。

>>785
机面から受ける摩擦抵抗力＝数値の話をしているのだが。

単純に
参考になる人がいるかなと思って使用感を報告しただけで
他意は全くありませんので
突っ込むのはもうよしてください。

はい、おしまい。

使用感レポは有益でありがたいね
板に合わせた言葉のチョイスをしてあげると尚いいんだけどｗ

>>786

言葉の使い方の問題です。
まあわからなくても気にすんな話の主旨は伝わってるから。
どうでもよいことをしつこく言い合ってるから根本的に変なんだと上げ足を取っただけです。

しかし
高が中学校／高校で習うことを
普通に使っているだけなのに
難しい言葉を使うなって怒られるとは
ここっていったい...

MBNM5000欲しいんだけど安いところないかな？
ウザで売ってるけどさすがに7k+送料は出す気になれない

安いところはないよ
オクで10k超えることもあるし

ebayで日本に送ってくれる人探すか
アメリカに友人がいないと安く手に入らない

俺はJulyでV470買って超快適

>>789
お前、日本人か？なんだその日本語w

>>791
俺もだいぶ探してみたが現時点ではオクかウザしか選択しないみたいだな。
でも使ってみると数千円の手出しの鬱が吹っ飛ぶくらい快適だから。

スレチだがBTのテンキーってあるん？

これ買っていらない部分を捨てればOK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/key01.jpg

>>790

厳密に言うなら「使えないなら無理に使うな」だなｗ

>>794

本来はいくら？

>>797
お前なんか香ばしいなwwwwwwww

ゆとりの叩きあいはひどいな

>>799
もっとゆとりを持って読み流せ

USBと比べて、かわらずスムーズに動きますか？

>>801
はい。
但し、マウスをしばらく放置した状態から動かした時に反応が一瞬遅れます。
V470での話だけどBT受信機側の問題あるいは相性の問題かもしれませんが。

>>802 の続き
MSのintellipointだったら電池の持ち優先／精度優先とか選べるから
精度優先にしとけばもしかしたら通信は常時接続なのかもしれない。
でもロジsetpointだとそういう設定項目はないから >>802 のようになる。

マウスもスリープするのか。

bluetooth マウスとキーボードを使っているんですが，
ログイン画面じゃまだ認識されていないので使えないという認識でOK?
おかげでパスワード設定している自分はログインできないっつうの。
（ログインの時だけ有線キーボードを使うとか馬鹿げてるんだけど・・・）

ごめん，なんか2行目の文章おかしいな。
「ログイン画面じゃbluetoothが機能していないので，マウスやキーボードが使えないと考えていいんですよね？」
こういうことです。

貴方以外、皆使えてると思われますｗ

な，なんですと！？
自分のは動かないんですが，みなさんは何か特別なことをされているんでしょうか？
（もしくは自分がしていないだけ？）

bluesoleil2.6を使用しています。
マウスはsanwasupply製です。

どなたかお助けください・・・

ウチも何もしてないけど使えてるなぁ。
>>808　OSとキーボードは？

OSはXPHOMEのSP2です。
キーボードはもうつないでません。（ログインできないため）
有線キーボードのみつないでおります。
bluesoleilがいけなんでしょうか・・・？

>>810
その通りです。そのバージョンのbluesoleilスタックだとログオン画面では使えない。
MSスタックか東芝スタック（たぶんWIDCOMMやLogicoolも）ならできる。

そういえば、Vistaだとログオン画面でスクリーンキーボードが出せるようになっていた。

田舎じゃ青歯対応機器てにはいんねぇぇぇぇ

>>812
日本は狭いから大丈夫だよ。

>>747
>>753

Let's は今回のモデルでようやくついた。
あとEpson Directのノートとか、
toshibaやNECのノートもついてる機種あるよ。
１年前に比べたらかなり浸透してきたと思うが。

しかしV470すら国内販売ないってのはきつい状況だな
あそこは日本向けにロゴ変えたりとか面倒なんだろうけど

サンワサプライがいくつか出し始めたけど
あそこはロゴがださいんだよな

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/15/2301.html

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

ﾜﾛﾀｗ
俺は歯肉炎になったとき、歯医者に手取り足取り教えてもらったからｲﾗﾝけどな

持ち運びしたいから小さい青歯マウス欲しいんだが何が良いかな？
やっぱりマイクロソフトのプレゼンターマウスだろうか

ソニーのVGP-BMS33、左右の親指・薬指でつまむ場所が塗装がハゲてた
気に入ってるマウスでもこれだけで一気に愛着が薄れるｗ
これでクリック部分がハゲたらテンション、ガタ落ちだよ

いいかげん、マウスの若ハゲ仕様の塗装やめろや
完全に買い替え需要狙いだろうけどユーザーの恨み買うぞ

ロジのMX610とかは塗装じゃないハゲない素材で好きだった
V470はどうなんだろう

v470でググると塗装剥がれたって言ってるブログが見つかったよ。
迷ってたけど今朝MNBM5000ポチった。

MNBM5000のサイドってラバー塗装じゃなかったっけ
剥げるんじゃない？

>>821
自分は昨日ポチった。
ただクレカの３桁の確認番号間違えたのに「支払い完了」って出たから不安だ・・
まぁ駄目だったら連絡くるだろう

vxnanoのBT版だしてくれよおおお

はぁ…需要あるのに何でもっと積極的に開発しないんだろうな…
需要としては小さすぎ七日…

ドングルなしの5ボタンで3000円ぐらいにならないと買う人は少ないだろうな
独自仕様のワイヤレスマウスに対して優位なところといえばUSBが空くことぐらい
値段が高い時点でもうダメだ

>>825 ・・・そらBluetooth SIGと契約すんのがいちいち面倒だからに決まってるだろ
あほかおまえ？

どれほど面倒なのかもう少し具体的に教えて

>>828 お前が知る必要がないだろ？
たんなる消費者の癖に無駄な知識欲は持つな分をわきまえろ

>>828

と、自称天才の旦那様が申しておりますので、どうかここは一つお引取りをｗ
旦那様は頭が良いのでバカは相手にするヒマはないのです。

>>829

では、旦那様、引き続き２ちゃんねるをお楽しみください。

Microsoft Wireless Laser Mouse 8000を使っているんだが、
使用時にマウスを動かさずに置いておくと、次に移動させるときに
数秒の反応の遅れが見られるんだが、どういうことだろう。
それと画面スクロールのためにホイールを回していると
たまに途中で反応が鈍くなったりして、まわしても動かなくなる事がある。
マウスパッドもエアパッドプロだし。充電満タンだし。ゴミも無いし。
レンジが動いているわけでもないし。

不思議だぜ

子供じゃないんだから、もう少し理路整然と反論してください(笑)

>>831 受信機をマウスパッドの脇に置くように設置してもダメか？
10mと言いつつ範囲狭い（ジャミング？）されるの多いよ青歯に限らず
2.4GHzは明文されてるほど遠距離に強いわけでもノイズに強いワケでもない

>>833
マウスと受信機の距離は20センチもない程近いよ。
もしかしたらPCから何か電磁波でも発せられているのだろうかね。
だとしたら対処できん。他のマウスに乗り換えるしかないわな。
同じBluetooth式にするかは悩むところだが。

>>831
たぶん省電力で電波止めてるんだと思う。逆に省電力に入らないBTマウスってのを
見たことがないんだけど。

>>835
ああ
なんかそんな感じするわ。
マイクロソフトマウスのツールでパフォーマンス重視にしているけど
そういう事になるのか。
充電式だからそんな省電力にせんでもいいのにな。

省電力無しだと電磁波出まくりで
手が湿疹だらけになるよ

貧乏人はイヤなのでBTマウスにしました
すげー快適。なんでもっと早く買わなかったんだろ・・・

v470届いた
いいじゃんすげーじゃん

青歯鼠買ったら貧乏人になりました。
どうしてくれるんでしょうか？

IntelliPoint入れたら、ﾀｯﾁﾊﾟｯﾄﾞの設定が出来なくなっちゃったよぉ

有線マウス使うといくら金持ってようが>>1に貧乏ってことにされちゃうのかｗｗ
嫌だなｗｗ

今どき有線を好んで使うのは貧乏かゲーオタ

ﾀﾞﾖﾈ

>>831
無線で休止モードに入らないマウスはロジのG7だけだと思う（BTじゃないけど）

>>841
マウスのプロパティからタッチパッドのタブが消えたのだったら
デバイスマネージャから再度タッチパッドのドライバを導入すればOK

時代は確かに無線ワイヤレスマウスにはなったが
それがbluetoothではない件

>>846
有線ワイヤレスマウス
あるいは
無線ワイヤードマウス
ってのがあるのかと小一時間...

>>847
小一時間経ったぞ

>>847　でっていう
>>848　でっていう
>>849 でっていう

IntelliPointインストールしてアンインストールしたらスクロール一回でPgDnくらいスクロールするようになってしまった。

MBNM5000ってIntelliPoint使えないの？
サイドボタンにタブを閉じる(Ctrl+W)を割り当てたいんだけど。

おまいら重大ニュースですよ。


「無線ＬＡＮや携帯基地局の危険性についてＥＵが勧告」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211582450/51

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

手が湿疹だらけになるよ

柔道やCO2対策といい、ＥＵは何か難癖つけて新しい規格・ルールを制定し、
そこから金を毟り取ろうするから嫌いだ。

>>852はまったく関係ないスレ
踏まなくていいよ

v470を買って昨日からmacで使ってるんですけど、ホイールクリックをスクロールに割り当てることはでき
ないんですか？（ほとんどのマウスのホイールクリックにデフォルトで割り当てられているあれです）
説明が下手で申し訳ないのですが、割り当てる方法を知っている方は教えていただけると嬉しいです。

856ですが、自己レスです。
ロジのドライバをアンインストールしたらスクロールが割り当てられたわけではないですが、
使えなかったBlenderの回転機能などが復活しました。

BTマウス１個を複数のパソで使う切り替え機ってありますか？

ねぇ。
ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞのやり直しになる時点で気づけ。

>>858
マウス2個買え

BTマウス複数を1個のパソで使う方法はあります

みんな読解力なさすぎ。
>>858が言っているのはBT接続対応のPC切替機が無いかっていうことで、
マウスから切替機までをBT接続、その後をUSBなどで分岐させられないか
という質問だと何故分かってやれないんだ。



そんな製品無いけど。

でもダメなんかね？
USBマウス対応の切り換え機にBTアダプタ付けただけじゃダメかな？

>>858
２台ともＰＣが起動してて、ＬＡＮで繋がってることが前提になるけど
どこドア２とかでどうよ？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072718.html

BTのドングルをPC切り替え機のUSB部に刺せば
両方で使えるかもね。

>>865
PC毎にパスを設定するわけだから無理では？ドングルとBT機器だけでペアリングが完結するなら可能かもしれんが。

うちはMacとウィンドウズマシンの両方で切り替えて使ってますよ
切り替えるときはどちらかを一旦スリープさせるだけ
スマートなやり方じゃないんかもしれないけど

BTマウス一個を複数のクライアントでスムーズに共用したいよね、ユーザーとしては
無線をうたっておきながら、そんな事も出来ないのは
無線技術のツメが甘いのか、無線機器を複数買わせたいのか

>>867
それって「パスキーを使用しない」設定じゃない？

>>869
設定したのが前なんでよく覚えてない
ちなみにアップルのマイティマウスです
ウィンドウズと最初に繋ぐときに0000ってパスキーを入れた気がするけど
って、こういう意味じゃないかな？

切り替えなんて裏のペアリングボタン押して別のPCから接続してやりゃすむだけのことじゃないのか？
USBマウスを抜いて別のPCに挿すのと手間は変わらん。ケーブルは無いけど。

MA-BTLS6からMBNM5000に買い換えたんだけど、これはいいね。
前者はパワーセーブのせいでマウスを動かさずに5秒経つとカクついたんだが、
後者は常にスムースに動く。
しかも前者は俺の使い方では6日で電池が完全に切れたが、後者は10日使った今でも電池がほとんど減ってない。
さすがに公称値の3ヶ月持つとは思えないけど。

ThinkPad Bluetoothレーザー・マウス、付属電池で2か月持たなかった。
赤ランプが付きはじめてから2日ほどがんばったけどあと5日足らなかった。
でも結構な使用頻度で未使用時も電源切らずだったから1日3時間くらいの使用なら2か月以上は持つと思う。
エネループなら1か月ちょいくらいか？
しかし単三2本だから電池食いだなコレ。

>>871
ノートとデスクトップで半月くらいそれやってたけど、バタバタしてる時は精神衛生上非常に良くないｗ
それに出先で「ありゃ、マウスをデスクに忘れてきた！」とかがあったので、もうあきらめて2台買った。
MBNM5000だけど、これなら2台買ってもいいやと思えるくらい手に馴染んだので。

>>872
普通付属の電池は動作確認用です。って断り書きしてあったりするもんだけど。
わざと容量少ない電池つけてよこしたりするメーカもあったり無かったり。

マウスはともかくキーボードにパスキー設定しないのは危険じゃない？0000とかも
バージョン2.1からはAOSSみたいにパスキー交換の機能があるみたいね。

>>872
MBNM5000は電池が並列接続になってて一本でも動くんだけどThinkpadマウスはどう？

>>874
中国製のEnergizerなんで国産だともっと持ちそうですね

>>876
直列で残念ながら1本使用は不可です

ロジクールのdiNobo

スレ違いだけど微妙にかぶってるから許してｗ
ロジクールのdiNovo Mini買いますた。
マウスつかキーボードなんだけど、タッチパッドやクリック機能も付いてて、
キーの付いたBT拡張マウスと考えたら、仰向け寝モバするにはなかなか便利。
変態キー配列&Fnキー多用だから、かなり慣れが必要だけど（さっきは間違って書き込んでｼﾓﾀ）。

ＭＢＮＭ５０００を、ＶＩＳＴＡで使ってるんですけど、スタンバイから復帰したとき、認識されるまで、３０秒くらいかかるんだけど、ＢＬＵＥＴＯＯＴＨってこんなもん？ＸＰでも同じかな？

>>880
30秒は遅すぎだな。
xpでMSのLM8000でためしにやってみたが
マウスカーソルがみえてから１秒ぐらいで動いた。

VISTA V470で1秒ぐらい

>>881
>>882

880です。今日帰って改めて計ったら、３０秒でなく１５秒ほどでした。
それでも遅いですよね〜、何かドライバとかはいれました？
ちなみにV470でも１５秒ぐらいだったと思います。
シャットダウンしてから立ち上げた場合は、立ち上がってる途中で
認識されるみたいで、すぐに使えるんですけどね。

logitech V470とApple Wireless Keyboard(US)の前のモデルを
XPsp3で使おうとしているのですが、ドングル選びに悩み中
これイットケなドングルありませんか？

>>884
Apple Wireless Keyboard(US)とMBNM5000をXP sp3で使ってる。
最初Jabra A320s使ってたけど、たまに接続が切れる不具合が出てた。
PCi BT-MicroEDR1に変えて、付属のドライバ&スタックをインストールせずにMicrosoftスタック使ったところ、まったく問題なく快適に使えてる。

ちなみにWidcommスタックだとレジストリ触らないとApple Keyboard使えないから注意してね。

>>885
ｱｻﾞｰｽ
ダメなら他の買ってみようって感じでPTM-UBT3SをAmazonで
ポチっちゃいました
ダメならBT-MicroEDR1いってみます
無線LANは11aで運用したほうがいいのかな？
11gで混線するって情報が結構ありますね

tp://www.iodata.jp/prod/mobile/keitai/2008/cpkbbt/index.htm

こんなのはどうだい

>>887
ttp://www.iodata.jp/prod/mobile/keitai/2008/cpkbbt/img/img_02.jpg
外でこんな感じで使ってるのを想像してみたら萎えたｗｗｗ

こんなに小さくする必要ないと思うんだけどｗｗ

>>886
PTM-UBT3Sって東芝スタックだよ。
まあMicrosoftスタックに使えばキーボード・マウスは使えるけど
その他のプロファイル少ないよ。
BlueSoleilスタックのBT-MicroEDR2とかにすればよいのに。

>>890
とりあえず用途はキーボードとマウスだけの予定なのですが
東芝のほうが端末を選ぶのか
BlueSoleilのほうが幅広く使えるなら将来的にはそのほうが
いいですね
まだポチったモノが届いてないのですが、もし不具合があったら
BlueSoleilスタックで買い替えようと思います
ありがとうございます

>>887
まだ>>879のロジのキーボードの方がスマートだな。
これって親指じゃ押せないのかな？

PTM-UBT3Sが届きました
とりあえずOSデフォルトのスタックでキーボードもマウスも
問題なく動作してます

が、マウスのほうはパスキーを受付けてくれない
V470はパスキー設定できない仕様なのかな？

サンワの充電式レーザーで玉砕したのに
サンワの単三ＬＥＤを買ってきました

BTの無いノート用なのでPCIのクラス2のミニアダプターも
買ってきて接続したら、何の問題もなくなかなか良い感じです
ミニアダプターの小ささがすごくGOOD！

ロジクールの無線レーザーは退役させますた
アダプターが馬鹿でかいのは耐えられなかったです

BT内蔵のメインノートも
このサンワのにしちゃおうかなと考えてます

東芝スタックで何か問題あるのか？
スタンバイ後も1秒足らずでマウス認識するし、オーディオの音質もソレイユより良い。

>>895
某芝スタックはA2DPでmp3選べなくね？BlueSoleilはmp3とSBCどっちにも対応
してるっぽいけど。まぁmp3に対応したレシーバ持ってないから試せないんだ
けどさ。、SBCとmp3で聞き比べてみたいんだけど…。

mp3を再生する時に再圧縮掛けずに転送できるなら音質が劣化しにくくなるん
じゃないかと思うんだけど。

上で言っている東芝スタックの問題は
Apple Wireless Keyboard (MB167LL/A,MB167J/A)
との相性のこと。
詳細は具具ってください。

>>897
あ、その現象って東芝スタックの問題だったのか。うちはタブPC内蔵の2.0+EDRの
Bluetoothで標準で東芝スタックがインストールされてるんだけど、iGoのStoaway
キーボードとWirelessMightyMouseとソフトバンクのレシーバの組み合わせで使っ
てて、キーボードがスリープから復帰するときに一時的に音が途切れる現象が出る。

そういう仕様なのかと思ってあきらめてたんだけど、ほかのスタックならそういう
現象は出ないのかな。

ここだと東芝スタックよりBlueSoleilの方が人気なのかな？
マウス使うだけなら東芝の方が起動早くていいような気がするんだが。
スタンバイ画面でもちゃんと使えるし。
ヘッドフォンとかスピーカーとかデバイスのバリエーション増やすんならBlueSoleilの方がいいとは思うけど。

単に>>884からの流れだからだろ。

ダイアテックのBT★Mouse!かったんだけど
なんだかしょっちゅう接続が切れる
ユーティリティを開くとまた復活したりするけど
こんなに切れやすいもんなの？無線LANが近くにあるから？

あとBlueSoleilをアップデートしたら
シリアルキーが無いから買えとか毎回出てくるようになったんだけど…

ドングルとスタック変えたら
setpointのMyMouseが消えやがった。

復旧方法忘れたんだけどどうするんだっけ？

BlueSoleil じゃ setpoint は効かないの？

一回setpointをアンインストールしてから再度入れてみたら

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080621-OYT1T00830.htm?from=main1
防衛省、新型クラスター爆弾調達へ…禁止条約の対象外

政府がクラスター爆弾禁止条約に同意したことを受け、防衛省は代替措置として
新型クラスター爆弾など新たな装備品調達を来年度から始める方針を固めた。

クラスター爆弾は、内蔵する数個から数百個の子弾を広範囲に散布する爆弾で、
海岸線の長い日本の防衛には有効な兵器とされてきた。

防衛省は
〈１〉多連装ロケットシステムに搭載されているクラスター爆弾を新型クラスター爆弾などに換える
〈２〉陸自ヘリコプターなどに搭載しているクラスター爆弾を単弾頭爆弾に換える――など、
５、６通りの代替措置を組み合わせた配備計画を作り、来年度概算要求で予算要求する方針だ。
（2008年6月22日03時02分 読売新聞）


戦術核！戦術核！

>>894
単三LEDってコレ？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-BTH14&cate=1

半年くらい悩んでたけど良さそうなら買おうかな。

俺なりの結論
・HID は ＭＳスタック
・A2DP 使いたけりゃ専用にドングルを追加して東芝スタック
・BlueSoleilは使わない(setpoint効かないし、loginに使えないし)

そっかSoleilはMP3対応してたのか。
SBCだったら東芝の方が音質いいよ。
MP3対応のレシーバーがないから気づかなかった。

東芝スタックがMMMM8000を認識しない・・・

>>907
VISTAならWIDCOMMで全て解決できてる。

>>910
ドングル１つで
マウスとキーボードとヘッドフォンを同時使用しても
音が飛んだりしないということ？

>>911
音も飛ばないし、マウスとキーボードの動作にも支障ない。

ちなみに環境は、
DELL inspiron530　Core2Duo 2.33GHz　メモリ2GB　VistaHomePremium
DELL Bluetooth ワイヤレスキーボード&マウス
プラネックス　BT-01HSS　ステレオヘッドセット
スタックはWIDCOMM 6.0.1.4900

DELLのキーボードとマウスはロジのOEMでボタン設定もペアリングもSetpointを使う。
付属ドングルを使えばBIOS画面でもキーボードが使える。

>>909
普通に使えてるけど。。。
ちなみにv5.10.15

VXRevorutionのBT版があれば最高だと思ってたけど、
MBNM5000もなかなかいいね！intelipointが使えないのがあれだけど…

>>914
IMOを繋いでそのままMBNM5000も使ってるけど普通にインテリポイントの設定認識してるよ。
マウススピードとかホイールのスクロール量とか。4.12で。
IMO外してもいけるけどその状態でインポにアクセスするとおかしくなるんで一応つけっぱなしにしてる。

たった今在庫が残り僅かだったんで７月でV470をポチってしまったのですが、ちょと教えて下さい。

これはスクロールホイールの左右ボタンって利きますよね？
このボタンがないと私にとっては話にならんのです。
言葉では説明し辛いのですが、「↓↑でスクロール、←で戻る、→で進む」が出来るかという事です。
Logitechなんで大丈夫だとは思うんですが・・・

>>916
付属ドライバ（SetPoint）で割り当て変えればできる。
デフォルトだとスクロールホイールチルトは左右スクロール。

Bluetoothマウスは普及したUSB用2.4Ghz無線マウスとかと比べてラグがあるだろ。
最近のマウスは分解能あがってるからBuluetoothの通信サイクルではちょっと遅い。
分解能落としてまとめて動きのベクトル送信してごまかしてるけど。

>>918
妄想乙ｗｗｗｗｗｗ

>>918
電波状況が悪いんじゃねぇか？

ロジテック(ロジクールじゃない)のトラベルマウス(英語版？)なんてのを通販で買って使ってるんだけど、
すぐにサボるんで使いにくい(動きを止めるとすぐにスリープモードのようになって次の動き始めが悪い)。
多少電気食いでもいいから、動き出しがスムーズなおススメのマウスありませんか？
最近のロジクールのはどうなんだろう。

それとやっぱりレーザーって目に悪いんですか。

>>918
おれが使ってるアップルのマイティマウスは違和感ないよ

にゅーたいぷ でいらっしゃる

>>917
ありがとうございます！！安心しました。

ﾁﾙﾄﾎｲｰﾙって言うんですね。勉強になりました。

去年買ってみたMSの8000はﾎｲｰﾙにｸﾘｯｸ感が無くﾇﾙﾇﾙ動いて気持ち悪い＆重い＆＆感度悪い＆すぐ壊れてしまい最悪でした。
しかしﾇﾙﾇﾙ動くﾎｲｰﾙ嫌いってのは少数派みたいですね・・・。
ｺﾘｺﾘ感が無いとどうも落ち着きません。

V470届いたら散々レポされていますが使用感うｐしたいと思います。
ちなみに今使っているﾏｳｽはV450です。不満はﾚｼｰﾊﾞｰにUSBﾎﾟｰﾄを占拠される事以外は全く無いです。

>>921
無線でサボらないマウスはロジのG7しかない。と思う。
もちろんBTではない。

>>924
むしろ「ぬるぽ」と呼ばれて忌み嫌われ、好きという方が少数派だと思うが…
頁毎にスクロールしていく画像ビュワー系ソフトではまったく使い物にならん。

感度調節すれば、使い物にならんというほどでもないけどね。
それでもやっぱりクリック感はあった方が使いやすい。

>>925
そうなんですか。やっぱ省電力のためですかね。モードがあればいいのに。
電気食うけどサボらない、省電力だけどサボる。最近は充電池使う人も多いから
そんなに省電力じゃなくてもいいと思うんだけど。CO2なんたらの政治的なものもあるのかな。

まあそんなに「ムキーッ！」ってほどじゃないので、今の継続して使います。
気が向いたらロジクールのちょっと高いやつ買ってみるかな。もちろん BT のやつ。

>>928
その通り。省電力のため。
G7はゲーム用なんで反応速度は死活問題ってことで例外中の例外。

単三電池を2個使うタイプのマウスはあんまり休眠状態には入らないよ。

確かにWirelessMightyMouseはスリープに入らないような気がする。

マウスの上に手があるかどうかをセンサで判定してオンオフしてくれりゃいいのにね

MNBM5000はスリープしてる感じがしない。
ポインタが引っかかったことなんてない。
Bluetoothのコネクションが切れたときはさすがに接続までのラグがあるけど、
そんなのはPCを立ち上げた直後だけだから気にならないな。

5000だけど、notebook3000と比べると、
反応がいま一つの気がしない？

トングル指さなくていいのは良いんだけど。

光学式の反応感度なら、文句ないのにな、5000。

MWLM8000とかスイッチついてるし充電池使ってるんだからスリープしなくても良いのにって思う・・・

試しに M$ の Presenter Mouse 8000 を買ってみた。
動き始めの反応なんかは断然いいが、ボタンのクリック感なさすぎ、
ホイールゆるすぎ。だいぶ慣れたが。

移動検出用のレーザーは見えないんだね。

ＦＩＬＣＯのＢＴ★Ｍｏｕｓｅ購入
机の上が劇的にすっきりした。
MacBookはＵＳＢが左側にあるので，わざわざハブを経由して優先マウスを使ってた
のとは雲泥の差。レーザーだから外でも使いやすいし。

接続は良好で，ボタン数が少ないのが唯一不満だがfirefoxでマウスジェスチャする
分には問題ない。

チラ裏スマソ

Presenter MouseをThinkPad T61の内蔵Bluetoothで使うために購入。

最初のうちは遅れることもなく、ちゃんと動いていたんだけど、無線LANを設定したらとたんに遅れて動くようになった。
無線LANをOFFにすると、問題なく動くことからパワー負けしているみたい。
付属のドングルだと問題なし。
今の環境だと、11gでしか使えないので11aにするとどうなるかは不明。

無線LANと併用できないんじゃどうしようもないので、VX Nanoに戻ります…

>>938
ノートでBluetoothと無線LAN両方付いてる機種だと、
「無線LANとBluetoothを同時に使用すると速度が低下する場合があります」
みたいなこと書いてあるよね。
付属のドングルで問題なくて、VXNano使うなら、これ挿してみたら？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000YHUR0M

Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000
PCを使用後、毎回マウス底の電源をオフにしてるんだけど、そんなことしてるのもしかして漏れだけかな？
説明書に使用しないときには、マウスの電源をオフにしとけば、電池が長持ちするよ的なこと書いてあるから
そうしてるんだけど、エコ的に考えて。
PC使用してないときでもマウスの電源をオンにした場合、どれくらい電池持つんだろ？

今 Presenter Mouse 8000 でそれやってる(スイッチ入れっぱなし)。
電池はかのヴォルケーノ(セリア電池)単四。
もっとも俺は使い切る前に充電するための目安にしようと思ってるだけだが。
とりあえず1週間経過。ローバッテリー表示がないのがいかんね。

しかし電池並列接続という設計も驚きだ。1本でも動くぜ。

なぜ 驚く のか不思議だ

理科で豆電球点けた程度しか電池の実験したことないやつはダマってろ。

オレなんかニクロム線で発泡スチロール斬ったぜ！

では、なぜ 驚いた のかを詳細に説明してみなさい。

知りたきゃ電電板で聞いてこい。

逃げるのは恥ですよ。

「電池 並列接続」でぐぐることもできないのか。

>>940
買って2ヶ月経つが、付属電池がまだ切れる気配がしない。
もちろん殆どスイッチはいれっぱ。
持ち歩くときはさすがにスイッチ切ってソフトケースに入れてるけど。

>>948
そんなに大きな声で「俺はバカだ」と叫ぶことはないぞwww

>>948
なんだ、ただの池沼か・・・

小学校レベルの理科の実験の世界だな。

設計自体は面白いとは思うけどね。

MSの奴って並列多くないか？
MSの無線マウス数種類持ってるが全部並列だった気がする。
MWLM8000は1本だから違うけどなｗ

27MHz品は並列が多い気がするが、
2.4GHz品で並列は珍しい気が。
RFトランジスタのfTの関係かも。

大丈夫なのかな。ダイオードも入ってないけど。

秋葉の顔地下で、V470が青白共に21日まで\5980になってた。
6月より送料分安い？

955は7月の間違い。申し訳ない。

V470買って使ってみたけど、スリープからの復帰時ひっかかる。
無線LAN経由でNASへファイル転送時にマウスの動きがかなり重たくなるので、酔っ払った勢いでVX nano買ってみた。
上記二つはまったく発生しないから快適。

でも小さいとはいえUSBポートをひとつ占有してしまうのはちょっといただけない。
形はV470のほうが好きなだけに悩む。

V470 確かに引っかかるね。
マウス動かす時は最初に無駄に左右に振るクセがついてしまった。

>>959
俺もｗ
他のブルートゥースマウスはそういうのはないのかな。
安い製品が無いから買って試せない。

BTマウス買うつもりでビックカメラに行ったんだけれど
品揃えがあまりにも・・・

俺は小さなマウスがほしかったのに、ないんだねぇ


残念

>>961
Microsoft Wireless Notebook Presenter Mouse 8000 が比較的小さいけど、
クリック感(音)なし、ホイールユルユルであんまりいいとは思わないな。
プレゼンを意識した作りのためだろうけど(クリック感やホイール)

実際のところ、BT マウスは通販しかないと思ってる。
でも2、3年前に比べると店頭にも出始めたんじゃないかなあ。

>>961

店頭って言ってもアキバや大型量販店のごくわずか。
九州の地方都市在住の身では現地購入は絶望的でつ…
青歯は一部ケータイとかでメジャーになりつつあると思うけど、
まだまだ認知度は低いと思うな。 こんなに便利なのに。

基本的にネットで情報収集して買うのがおすすめ。
スレタイは悪いがｗ 2ちゃんでもここに限って言えば有益な情報が転がってるよ。
現にここでMS BNM5000がぬるぽではない、ということを知って購入したし。

性能以前に直接手に触れて操作するデバイスだけに、
気になることはここでがんがん質問するべし。

なんでこんなに流行らないのかね
日本人は携帯依存でPC使いこなせる奴が世界的にも少ないから？

無線LANと干渉したりするからじゃない？

実際に上のほうでV470のスリープ復帰が遅いって書いてあるからな
初期の2.4GHz物にも同じような事があったけど、今使ってるV320じゃ全く気にならない。
もうワイヤレスでそんなストレスを感じたくないんだよ
イヤだろ？使うたびに左右に振らなきゃならないとか、それも頻繁にだぞ。

ウニの様に本体からドングル生やして使いたいならそれもいいんだろうけどさ、
内蔵Bluetoothでスマートにワイヤレスデバイスを使いこなすのが粋ってもんだ
と思うんだ。

俺はキーボードとマウスとイヤフォンをBluetooth対応にしてみたりしてたけど。

BT-micrEDR2　PCショップのワゴンセールで980円だったから思わず2つ買っちゃった。

上海問屋の安物ドングルと交換するぜ〜

>>932
それいいよ

>>967
nanoのドングルは3ミリ程度の出っ張りだから、つけっぱなしで運用できる。
USBポートが塞がるのは痛いけど、普段そんなにデバイスつけないからと慰めて使ってる。
せっかく無線デバイス内蔵してるのに勿体無い話だけどね・・・

荒らすつもりはないから先に断っておく。
俺も>>967に同意だなぁ。

俺はBTグッズはデフォでBT内臓してあるノートでしか使わない。
ドングル刺して使うとか本末転倒としか思えない・・・。
というか、わざわざドングル刺してまでBTマウスを使うメリットって何？

現状では、有線や非BT無線マウスの方が圧倒的に感度良いし使いやすい。
それに選択の幅が全く違う。

そんな俺はV470使い。
モバイルするにはいいと思う。

ドングル1個でいろんな BT 対応機器がつながるってのはある。
機器ごとに専用のドングルが必要なのとはチト違うと思うがな。

BT対応機器でﾏｳｽ　ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ　ﾍｯﾄﾞｾｯﾄ　携帯以外で便利に使える物ってある？

ﾏｳｽｽﾚでｽﾏｿ

モバイルやるんならモデム。BT DUNは凄く便利

Nanoめちゃくちゃ使いやすい、、、
これがBluetoothだったらそのままノートに使えて便利だと思う

>>973
canonのプリンタ ip90vは別売りのユニットを付ければBluetoothで動く。
漏れはバッテリキットも付けて、完全コードレスにした。
客先や会議でプリントの必要がある時は、コードいらずですごく便利。
本体も薄くて軽いのでPCバッグにすっぽり入るよ。

PresenterMouse8000買ったんだが、サイドボタンがすげー押しにくい。
サイドという場所じゃねーよ・・・

ケンジントン SlimBlade Trackball Mouse を買ったんですが
ブルートゥース接続でPCに全く認識させることができません・・・
OSはXPでそれ用のドライバをダウンロードしてインストールしたんですが・・・
どなたか設定方法をご存じの方いますか？

>>978 ネゴモード（普通は青く光る・点滅する）状態にしてからWindowsで青歯検索してみ
んで、マウスなんでパスキーなし　で行けるだろ

>>977
やっぱそう思う？
3ボタン以上のマウス初めて買ったんで、普通はなんか技でもあるのかと思った。
ホント、プレゼンに特化した(普段は使いにくい)マウスだ。

>>980
普段はInteliMouseOptical使ってるんでサイドボタンも使うけど、
8000のあの位置は普通のボタンのすぐ近くだからよっぽどテクニシャンじゃないと無理と思う

>>979
レスありがとう
その手順でやってるんだけど認識しないんだ
コントロールパネルからブルートゥース設定でいいんだよね？
Widcommなんだけどどうもだめだ・・・

認識しないってのは検索しても見つからないってこと？

他のbluetoothデバイスは使えてるの？
アンテナの感度弱いとか、電池少ないとかないかい？

>>983
> 認識しないってのは検索しても見つからないってこと？
イエス
> 他のbluetoothデバイスは使えてるの？
> アンテナの感度弱いとか、電池少ないとかないかい？
これが初めてのbluetoothなんです
感度や電池も問題なし
たぶんこの機種固有の問題なんだと思います
アマゾンのレビューでもセットアップにとまどったってかいてる人もいますし・・・
MACだとサクっとできるみたいですが

>>984 青歯的にそれはないよ、マックだと一発だとかあり得ない
むしろ初期不良じゃないかな？

交換してもらえば？

>>985
申し訳ない・・・・
どうやら私のPCが初期状態ではbluetoothがオフになってただけみたいです・・・
Fn＋F2キーで解決しました
うわー本当に申し訳ないです
どうか罵って頂きたい

BTデバイスを認識させるにはBTデバイス（マウス）をペアリングするモードにするんだ。
その状態にしてPC側からサーチしないと見つからない。

ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html

押すとブルーのライトが光るってのがその説明のような気がする。

解決したか。よかったな。