理想のキーボード55枚目(キーボード総合)

自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
理想のキーボード54枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179749182/

■過去スレ（過去ログ検索サイト）
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等

テンプレは>>2-10ぐらい

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
　ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
　ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
　ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU　ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー　ttp://www.clevery.co.jp/

■簡単な用語解説
　クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
　タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
　リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
　パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
　　　　　　　　パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
　ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
　CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
　簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
　杵→キネシス（KINESIS）の略
　タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
　チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
　ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
　マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
　リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。

■スレで話題になったキーボード1（詳細はGoogle.comで検索）
　FILCO Majestouch：CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
　東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
　PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
　DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
　KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
　NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
　CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
　TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
　Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
　Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
　TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
　OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
　Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
　MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。

■スレで話題になったキーボード2（詳細はGoogle.comで検索）
　IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
　KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
　Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
　UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
　WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。

◆おすすめのキーボード（現行機種）◆
●5000円以下
FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製
OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード
ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、最近故障報告が見受けられる

●5000円〜1万円
Majestouchシリーズ：鉄板入りCherry軸、チャタリング発生報告多数
FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ
LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列

●1万円以上
Realforceシリーズ：日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー
SteelKeys 6G EX：ゲーマー向け、8キーロールオーバー、Cherry黒軸
Cherry G80シリーズ：Cherry純正、鉄板なし、英語配列
HHKB：東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き
KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列
42H1292U：正統派バックリングスプリングキーボード、英語配列
東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。


Ｑ&Ａ
Ｑ USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか？
Ａ
・対応していないキーリマップソフトがある（猫まねきとか）
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
（USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く）
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2

ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。

おまけ
PS/2→USB変換アダプター
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html

キーボード病解説（40枚目>>178-179氏のネタ）

●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。

●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。

次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は容易に確認される。
この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、依存症に発展する可能性も否定できず、
その場合、投薬終了後コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件としての認知が進んでいる。

●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。

テンプレここまで、何かあれば補足よろ
つか次スレ誘導しようと思ったらうめられてたがな(´･ω･`)

>>1-9　乙

乙

おつ

乙

おつ

乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

スレ立て乙。

いい加減 s/台東区/千代田区/ にしないか？

チャタリングって故障なんでしょ？
保障期間内なら修理扱いにならないの？

TG3を最近手に入れたんだが、
アルミマウントいいね。

無駄に光るし！！

そんな事より、FILCOがやっと青軸マジェ出したかと思えば日本語で
しかも数量限定な事に絶望した・・・

鉄板マウントの青軸は日本語配列のみなのか・・・orz


てか青軸って生産量少ないんだな

チャタリングって
どんな現象？？

マジェ買えば嫌と言うほど良くわかるよ

これ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng&mode=related&search=

>>19
他のキーボードより沢山入力できてお得です

>>23　こんなの完璧アウトでしょう。
メーカーに言って、ちゃんと対応してもらわないとイカン

apple keyboardってゲームには向かないんでしょうか？

チャタリングなんか記にスンナ
カスドモが

チャネリングのほうが気になる年頃です

マジェ青ってこのスレ的には微妙なのか？

前は青軸鉄板は自己換装以外手に入らなかったのにな

"u"を打つと"u8"が連続して入力されて、そのうちビープ鳴り響くんだけどこれは絶命？

FKB8579（英字配列）で、半年前にコーヒーこぼして即座にぬるま湯+中性洗剤に浸した後
精製水で洗浄、エアダスタ丸々一本噴射、立てかけて自然乾燥で復活したんだけど
ここ数日この症状が出てる。

>>30
メンブレンシートは数枚にバラした？

バラしてもなおそれが出るなら絶命かも・・・

>>31
キートップはずしたけどシートは無かった…
打鍵しなくても数時間放置でビビビビビビビと鳴るんで、ひょっとしたらケーブルの断線も
疑ってみたけど。

>>32
とりあえずキートップ全部抜いて、
裏のネジ外して筐体をバラすんだ。

んで、中にシートがあるからそれを分離させて
もう一度洗う事を勧めるぜ。

シートの中に水が入っちゃってるんだろな

FKB8579はいいキーボードだね。
かれこれ5、6回はコーヒー飲ませたけど、
分解して洗えば使えるようになったよｗ

手順は、まずは下カバーを外す。（ビスがあったかも）
次に鉄板と基板を固定するビスを全部外す。（10〜15本位）
さらに基板からフレキ2本を外すと、
鉄板・基板、接点シート1、シリコンシート、接点シート2、
メンブレン、キー部分に分解できるよ。
これで汚れた部分を洗って乾かせば、元通り使えると思う。

>>33
>>34

鉄板･基盤部まではやったことなかったんでちょいとやってみるわ。
キータッチが気に入ってるんでこのまま引退させるには惜しい。

ｷｰﾀｯﾁがどうとかいって見たところでお前らどうせゲームにしかつかってないだろ

自分がそうだからって皆そうだと思われてもなあ

ちゃんと2chに使ってる

ゲームって・・・ＦＰＳ？
俺が今までスレみた中だとプログラマが多いように思ったけど
>>36はどのレスがゲーム用途だと思った訳？

プログラマが一番多いなんてことはないだろ

自分のする仕事にプログラムが必要だからやってる
自己流で、売りものになるようなテクはないと思うけど

ゲームなんてフリーセルしかやったことないけど、ゲームにキータッチ関係あるのか？
コントローラかジョイスティック買った方がはるかに楽な気がするんだが。

Nキーロールオーバーだろ

PCでゲームしかしないってある意味割り切った使い方だな
真似は出来ないがそんな人がいてもいいんじゃない

一般層９９％
ゲーマー０．３％
プログラマ０．２％
その他０．５％
一般層はそもそもキーボードなんざ買わんのでそもそも客にすらならない。
一部キーボードや、デザイン性にこだわった奴もいるが雀の涙ほどの人数だ。
ゲーマー層と一般層を行き来してる奴もいるのでゲーマー層はもう少し多いかもしれないがその中で
キーボードにこだわるのはライトユーザーはまずいない。

日本だとこんなもんじゃね。

ゲーマー向けキーボードの変態配列っぷりは
他の用途に使えないほどだから同列には語れんだろ

今日近くの電気店まで行っていろいろ触ってきたけど満足いくのが殆どなかった・・・
以外にもAppleのキーボードが良かったんだが、このスレ的にはどう？
なるべく静かなやつが欲しいんだが、５０００円以下でお勧め教えてくれ

appleのキーボード

磁気浮上型キーボード
ttp://japanese.engadget.com/2007/07/29/magnetic-levitation-keyboard/

メインキーボードを数ヶ月ぶりに変えようと思うんだけど
今使っているのが101US配列なんだよな

今度は104US配列にしようかと思っているんだが、これに慣れすぎて
Win・APPキーがないキーボードが使いにくくなったら・・・と躊躇している

101USから104US配列に変えた人の感想を聞かせてくだされ

なんかあんまり良いのなさそうだからACK-230でも買ってみるわ

appleのキーボードといえば、

ttp://japanese.engadget.com/2007/07/27/imac-aluminium-keyboard/
これかなりカッコいい
出たら買う
と思う

ありえないわ！！！

>>52
ダサすぎて吹いたｗ

(´・ω・｀)

磁気浮上スイッチは前からあったけど、やっとキーボードを作ったか。
メンブレンスイッチだね。　耐久性無さそう。

>>55
坊や！
ださすぎやぞ！
やめとけ！
すぐ、あきる

中身はパンタグラフなんかな

>>52
だせえｗ

俺も空気読んで

だせえ

(´；ω；｀)

おいおい性能を捨てたアップルキーボードがデザインも捨てたのかよ
一体なにがウリなんだ？

appleってサードパーティ斬り捨てた当たりから、衰退の一途を辿ってるって感じしか受けないのだが…。
でも、ああいうデザインのキーボードって、一部には受けがいいかも。

キーと、その間隔自体が小さいキーボードってない？手が小さくて遠く叩くのに時間がかかる

リンゴキーボード語る前にリンゴを使うじたい、ありえないわ！

これはないわ。
ストロークいくつよ…

>>63
衰退どころか創立史上最大の売り上げですが。

>>23
キーボードだって機械なんだから多少の製品ばらつきくらいある
これくらいなら十分　人の方で対応可能だろ

無理

apple版TouchStreamまだー？

新型iMacはiPhone同様複数指タップで操作します。
キーボードもマウスも過去の遺物です。

磁力使ったキーボードは誰もが一度は考えるキーボードだよな
本当に作るとは思ってなかったけど
クリック感とかどうするんだろうか？

>>65
使ってから言え。ゲーム厨・エロ厨とか仕事で仕方なく使うならともかく、普通の人間が
パーソナルユースでマック使ったらwinに戻りたいとか思わないだろ

思います

>>73
むしろいまのMacのウリの殆どはビジネスユースのほうに焦点が合ってない？
ハード側の対応を自社で絞れるから作業環境の再構築とか凄いラクっぽいとか聞くし、
そういう不具合がないのがありがたいのはビジネス/プロユースだとおもうんすよ。

パーソナルだとゲームが無視できない要素だし、
洋ゲーしか対応しそうにないＭａｃよりはまだＸＰのほうがいいという私。
ビジネスじゃないから落ちても腹が立つ程度ですむしｗ

>>52のキーボードはSonyとかのノートPCでも見かけたデザインだけど、
どっかそういうキーボードユニットでも提供始めたのかな？
Sonyのノートで触ってみたかんじ、アクチュエーターがゴム椀のパンタっぽい風味だった。
抵抗は「っぺちょん」って感じ。

ノートパソコンならともかく、据え置きで使うには厳しいかな。

俺が初めて買ったパソコンがPowermac8100AVだったな。
パソコンってこんなに便利な者なんだと感動した覚えがある。
それからずっとG4/450まで使い続けたが、OSXという糞OSになって完全に見限った。
使いづらい、カスタマイズしづらい、管理しづらい、重い、何よりも見た目はいいが直感的とはほど遠いインターフェイス。
直感的なのが優れていたのがマックのいい点だったのに、それをまさか捨て去るとは。

企業姿勢でも業務用途が多いのに対面修理の廃止とかがあった時期でもうアホかと思った。
忙しい時期にパーツが壊れたら何日も待たされなければならない。
仕事のためには個人でも高価なバックアップのマシンが必要だって考えるとかなりクラッときた。
PCならちょっとショップに行けば代替品がすぐに安価で買えるのにな。

結局ウィンドウズの豊富なカスタマイズソフトを利用した方が遙かに使いやすいと思ったので、
過去のデータ吸い出し用の初代iMacをのぞいて全部処分してくれたわ。
そして今、その選択は間違っていなかったと感じている。

すれ違い。ヨソへ逝ってくれYO！
やっぱ夏はこんなんばっかしか… (´･ω･`)

>>77
これしきのレスで？
あんた2chに向いてないわｗ

>>77
ムキになるから突っつかない方が懸命。
夏休みだからいろんなのが湧くよ。

<*∩д∩> <丶｀×´> <∩｀д´>

ゴミ捨て場に古い黄ばんだキーボードが捨てられてた。
なんだか可哀相になって拾ってきた。
週末にばらして綺麗にしてあげるつもり。
Quarter Lってやつだけど、昔のは作りが良いね。

回収に参りました

　　　　　　　　　 ,ｨ〜r､　　　　　 ,ｨ〜r､
　　　　　　　　 .ｒ´ ⌒｀ヽ 　　　 .ｒ´ ⌒｀ヽ　手間掛けさせないでください
　　　　　　　　 .Ｉ　　　 ![!　　　　.Ｉ　　　 ![!　　って言ってるじゃないですか
　　　　　　　　 从､　 ﾉﾘ　　　　从､　 ﾉﾘ
ｱｲｺﾞｰ <｀Д´>ﾉ.{ヾｿ}.ヽ<｀Д´>ﾉ{ヾｿ}ヽ<｀Д´> ｼｬｻﾞｲﾄﾊﾞｲｼｮｳｦﾖｳｷｭｳｽﾙﾆﾀﾞ
　　　　.(　　　) ん/」ﾉｌ〉.(　　　) ん/」ｌ〉 (　　　)ﾉｼ
　　　　.O人O ~けヽｦ~ .O人O　~けｦ~ .O人O
　　　　∫　∫　　　　　∫　∫ 　　　∫　∫
　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ ∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

>>81
窃盗　もしくは占有離脱物横領罪の自白ですね

ttp://www.toshin.gr.jp/library/zatugaku/110-0510.html

>>83
言い方悪かった。ごめん。
ゴミ捨て場って言っても会社。しかも私物で本人の了承もらったよ。
キーボードに特に思い入れは無いようで、extended keyboard�Uも
あんまり使った様子ないのに、古いからって投げ捨ててるし。
他にも型番確認してないけど2個捨ててた。
彼にとって、こいつらは「理想のキーボード」ではなかったんだろうな。。。

自分では今使ってるのがあるから使わないと思うけど。
埃だらけのそいつら見たら、なんか悲しくなった。
キーボード分解掃除なんてした事がないけど、やってみるつもり。

グチりたかったんだ。ごめんよ。

>>81
これだよね？ むちゃむちゃ羨ましいぞ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011219/htkey01.jpg

ACK-230買ってみたけど、けっこういいなこれ
軽快にスタタタタッって感じでうてて気持ちいい

すぐ壊れるらしいぞ

マジェ青軸ポチりたいけど、JIS配列なのが気になる。。。

黒軸の時みたいに「限定生産」と掲げておいて
すぐにレギュラー入りして、英語配列とか出でそう。

ASCIIだったらMajestouchを選ぶ理由あるか？
独逸のキィーボードは世界一ィィィ！ な DAS KEYBOARD ][ とか純正とか。

純正でいいものといえるのはごくわずかしかない

脳を活性化するキーボード
ttp://bcnranking.jp/news/0708/070801_8054.html

>>89
マジェを選ぶ理由ねぇ・・・

　鉄　板　青　軸　

これにつきるな。

青軸は他にもあるけど、
鉄板入りは今までDolchの古いやつしかなかったんよ

>>92
マジェのタッチが悪い理由ってキートップのせいな気がするけど他のキーボードので代用出来ない
かな？

青軸日本語ってマジェが初めてになるのか・・・　ドルチェの鉄板入りはは結構高値が付くしマジェ買うか・・・・
ここでレビューを見てからだな。

>>93
ワイヤレスは極普通のキートップになった。
青軸もそうなるんじゃないか？って言われてる。

俺はマジェのキートップ大好きなので、非常に残念。

>>93-94
基本Cherry軸は同じ形してるから、
他のCherry軸のキートップやら、
マジェ茶のキートップと入れ変えれば問題ないと思う。

青軸だったら二色キートップとか良さそうだなぁ･･･
G80-1800のヤツに入れ替えてみたい。

メカニカルキーボードいろいろ弄った後に安物のパンタグラフで打つと
ひょっとしてこっちの方が打ち心地いいんじゃね？って気になる

安物メカニカルと安物パンタなら
安く出来るパンタのほうが打ち心地良いだろうけど
長もちするのは上質メカニカルのような気がする。

もしかしてスレチかもしれませんが、横30以下(なるべくちいさいもの)で、鍵打感がノートライクじゃないカチカチしたものってありませんか？
実売2,3kくらいの安物を探しています。

ワイヤレスキーボード(ACK-241B)を買おうと考えていますがスペックに
受信機の受信可能角度：垂直に対し左右各45°
と書いてありました。
それはこういう事なのでしょうか？

ttp://upld3.net/src/upld1750.jpg

スペックのページ
ttp://timely.ne.jp/item/page/ack_241b.html

>>99
そういうことだね。受信機をその角度内に収まるように配置してやればいい。
到達距離が7mもあるんだから、
部屋の端に設置してやれば部屋のどこからでも受信できるっしょ。

FILCO、すっかりCherryな会社になっちゃったけど、
昔よくFILCOが出していたファンクションキーの左右にくぼみがある
凸型のコンパクトキーボード、俺はけっこう好きだったんだけどな（俺は勝手にFILCO配列と呼んでいた）
多分あれが好きっていうのは少数派なんだろうけれどもｗ
カーソルキーが横一列でも全然平気だったし。

もう最近は、市販の普通のキーボードが、安物ばっかりになっちゃって
FILCO自身はそんなに昔から変わってないのに、FILCOって知らぬ間にプチ高級品になっちゃったな
なんか昔は数あるキーボードメーカーの1つ、って認識だったんだけどな
まあロゴが付いてても悪い気はしないメーカーの１つだな

また凸型のキーボード、ひっそりとでいいから売り続けてほしいなあ
Cherryじゃなくていいから。FILCOが昔から使っているライトにカチカチ言うタイプで。

あと、関係ないけど
LT Designerって黒しかないよね？
アイボリーだしてくれないかな

>>101
の言っているのはコレ
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=15
かな？

>>100
ありがとうございました

最近、手首が痛くて腱鞘炎ぎみです。ちょっと辛い。
キータッチがとても軽いのでお勧めありますか？
今使っているのはMSのボリューム調整ができるものです。
軽いほどいいのでなにかないでしょうか。

リアルフォース

リアフォなんかよりこっちのがずっと軽い
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00034.html

スイッチングの負荷が無いんじゃないかと思うほど

部屋が明るいと使いづらい、根暗用キーボードだね。

>>105

好みもあるが、マジェの茶軸も、なかなか良い感じなタッチ。
軽さだけで言ったら、リアフォの全キー30gが一番軽いんじゃないか。
お財布も軽くなるが。

軽いの教えて貰って助かります。
リアルフォース、高いんですね(汗)
マジェスタッチの茶軸でなんとか。
バーチャルキーボード、おもしろそうですね。

一度、この二つの軽さを実際、お店で試してみます。
どちらかを購入しよと思います。

本当に痛くてつらくて声出しても良いんなら、音声認識ソフトを鍛えて使うのが一番だけどな

>>110
俺も、メーカのおまけキーボードが、手に馴染まなかった口だけど…。
迷うことなく、メカニカルに走ったな。好みの問題だが。
可能な限り実機に触って買った方がまちがいないと思うが、ネットの口コミだけで購入に至った。

だって、田舎だから店に並んでるのは、MSとかしかないんだもの。

青軸ってそんなにいいもんなんかね

マジェの青軸買った。直販で。

ﾜｸﾃｶしながら取り付けていざ起動、
チャットしてるときにGキーが入力できないことに気づく。

初期不良ｋｔｋｒ

kita--------!

腱鞘炎気味なら、キーボードより「マウス→トラボ」の方が正解かも。
スレ違いならごめん。

>>110
腱鞘炎気味って事だから、もう一つ。
パームレスト使ってないなら、使うとさらに快適。
これも、好みがあるから、実際触って決めてくれ。

>>110
腱鞘炎なら杵使うのが根本的解決ですよ。
価格がネックだけど、治療費や仕事ができない期間の損害考えると
別に高くないと思う。

リベルタッチも軽いよ。
リアルフォースほど高くないし。

>>116-118
みなさん有り難うございます(汗)
マウスも辛かったんです。なので一年前くらいから左に持ち替えています。
でも最近はその左手首も消耗気味。使っているのはお気に入りのMS光学5ボタンマウスです。
この頃急速に悪くなり、休ませてもあまり回復しないです。
最近はブラウザやテキスト読みなどはJOYPADにキーを割り当てて使っていたりします。

キーボードを打つのがつらいからマウスよりもキーボードが悪いんだと思いこんでいたけど、
本当はマウスのほうが悪影響が大きいんですね。
さっき、ネットで検索していろいろと調べてみました。
もう少し早く調べればよかったです(汗)

トラックボールが腱鞘炎対策に有効だとは知りませんでした。
結構前にMSの親指タイプのトラックボールをなんとなくはやり？で購入していたのですが、
なんだか玉の回転がよくひっかかるので放って置いたままでした。数日しか使わなかったかも。
なのでさっそく出して繋げています。ひょっとしたら手に良いかもしれません。
ネットの情報によるとタブレットも腱鞘炎に良いらしいので、
3年以上前くらい？に在庫セールで買ったFAVOを出してみました。
効果があるといいんですが。これもなんとなく購入して使わずに放って置いたままでした。

パームレストは3つくらい持ってます。エレコムのが感触良く気に入っています。
キネシス、リベルタッチこれも実際触れたら試してみます。
勉強不足だったので自分なりにもう少し調べてみます。
とにかく、キーボードはアキバを歩いて試しながら良さそうなのを買ってきます。
なんだか、微妙にスレ違いなのに長文ですみません。
このへんで引っ込みますね(^_^;
どうもありがとでした。

>>107
スルーされてるけどｗ
柔らかい　いい台の上で使えばマジでいいと思うよｗ

その手があったか

青軸楽しそうだな。俺もちょっと押しに行ってこようと思うけど秋葉原だとどの店にある？

>>120
スレ違いだけど、MSのトラボは耐久性に問題あるんですよ。
最初はいいんですけど、割と早く支持球が劣化して、重くなっちゃう。

詳しくはトラボスレで聞けばいいけど
私はケンジントンを愛用してます(HHKPro+EM5絶版)。

腱鞘炎、早く治るといいですね。

腱鞘炎がしっかり治るまで音声入力はどうだろうか
ttp://www.dragonspeech.jp/index.html
何より体が一番大切だと思うんだが

っMX5000

八の角度調整できる点が絶大な効果をもたらす
杵やら他のエルゴもどきには到底不可能なことだ

MX5000はほしいけど、まず手に入らないよね。
入っても10万円に近い価格は、高騰しすぎ。

MX5000って普通に売っていた時の価格は幾らくらいだったの？

>>123
ネオテク行って来い

>>128
一万の後半くらいだと思った。

>>129
昨日、色々回ったけど、FILCO青軸を触らせてくれるところはなかった。　でも、やっぱり折れは茶軸かな〜？

青軸の詳しい感想まだですか？

押し込み力のグラフと説明文見てると、押す度にちっちっ言ってうるさそうな気がするんだが、どうかな？

>>132
ALPSをもう少し子供の声にしたような（かわいくて高い）音で、やっぱりうるさい。

キーピッチ１６ｍｍ位のテンキーレスキーボード探してます。
キー配列が不自然なものが多く、唯一エレコムのTK-UP289が
希望に近く使用していますが、タッチが余り良くない上に
激しいチャタリングに悩まされます。

理想はトープレのテンキーレスの８０％サイズでトラックポイントが付いたらもう最高です。

理想は無理として、16mm程度でキー配列が自然でお勧めなキーボード有りませんか？

ちなみに日本語89キー希望です。
HappyHackingLite2や沖のトラックポイント付き二番目の奴(名前忘れた)や
スペースセーバー２も試しましたがいずれもキーピッチが遠く
特に右小指周りが疲れるので困ってます。

初期のThinkPad535のキーが最高だったと書けば
同世代サンは判って頂けますでしょうか・・・・

自分手が小さくて小さいキーボードの方がいいのだが
実際ほとんどないので、英語配列+HHKProにしてしのいでます。

LittleFingers
http://www.dbz.com.au/lf/littlefingers.htm
というのもあるみたいですが。

あとこれ
http://www.hd-group.co.jp/select/kidsboard/index.html

>>137
有り難うございます。キッズキーボード良さそうです。
英語のほうはちょっと読めませんでした・・・写真を見る限り小さすぎる感じ。
16mmなら80%かとざっくり適当な書き方をしましたけど
計算すると15.2mm・・・・確か15mm位までは大丈夫だったはず。
さっそく問い合わせて購入してみることにします。

16mmピッチなら84%ですね（＾＾；
ThinkPad535のキーを計ったら16.5mm(87%)でした。
もっとも10%違うとDELキーまでの距離がざっくり１ｃｍくらい違違って
小指の楽さ加減はこの1cmでかなり違うんです。

134の理想は80%ってのは86％位って訂正です。
大事なユーザーインターフェースなのに手のサイズに合わせた物を
探すのに苦労するのは残念です。

秋葉原行って蒼軸触ってきたけど、結構ちっちっ言うな。
確かに打つのは楽しいけど、仕事で使う気はしない

>>130
FILCO青軸って限定生産だから店頭にはない気がする・・・

黒軸が限定生産だった頃にはクレにあったなぁ

>>140
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070804/ni_i_in.html#majb

>>139
KidsBoardはまだ現物触っていないからなんだけど、
ThinkPad535は慣れると指の移動量が少ないのでデスクトップより快適です。
打つ量が多い仕事だからこそ手のサイズに合ったキーピッチが欲しいんです。

で、よく見たらコンパクトキーボードのスレが有るじゃないですか・・・・
まぁ、状況はあまり変わらないようですが（＾＾；

しまった。誤爆ったm(_ _)m

オウルテックの黒軸結構良かった。
これで色がグレーorシルバーだったら買ってたかも。

オウルテックは茶足りますか？マジェで痛い目にあったからこわい

オウルのcherryはどうか知らんが、簡易軸の(ZG112P)なら、filcoの（剣とか）とそう大差ない期間（1,2年くらい）で、
予備キー（ACPI/テンキー）全部でも足なくなるまで入力できないキーが出たよ。

暫くはテンキー付いててもテンキーレス！とか喜んでたけど、ファンクションキーまで消費し始めてから捨てた。
でもまぁ、マジェより低品質なメカニカルキーボードなんてあんまり無いと思うけどね。

メカニカルって、そんなすぐ入力できなくなるの？
キーボードって、普通に使ってさえいれば何年も持つものだと思ってた。

昔はそうだったんだけどな

もはや安物ばっかで、ちゃんと電気の知識を学んだ技術者が作ってないんだろうね。
マジェのチャタリングの話とかをみるにつけそう思う。

>>147
そんな事ないよ。糞スレの書き込みなんか信じないように

普通のメカニカルはメンブレンより持つもんだろ・・・
ATMとか耐久性を重視してメカニカルにしてあるんじゃないのか？
ATMがチャタったとか聞いたことないぞ

ATM⇒東プレ
マジェ、簡易軸キーボード⇒台湾の有象無象のメーカー

へえ、Cherryってドイツかどこかだと思ったんだけど
台湾のメーカーだったんだ・・・
教えてくれてありがとう

東プレの、

Realforce108UH（USB）SA0100
と
Realforce91UBK（USB）NG01B0

で悩んでいます。

テンキー使わないので、91UBKに傾いているのですが、
108UHの、「荷重は原点に戻った全キーAll45gを採用」というのが気になります。

原点に戻ったというのは、昔のほうが良かったからなのでしょうか。
どちらのほうがいいかアドバイスをお願いします。

>>151
スイッチだけをとりだしてみるならね。

しかしメカニカルにチャタリングはつきもので、時間にともなう特性の変化も
あるだろうからキーボードのコントローラがアホだと新品時はいいけどそのうち
吸収できないチャタリングが出てくるってことだろう。

>>154
自分が打ちやすいほう選べばおｋ

:>>154
メカニカルリニアだと45gでも重いと思わないけど、東ﾌﾟのだとどうも重いね

>>153
チェリーはドイツのメーカー、スイッチはチェコ製、マジェの組み立ては台湾。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=LRrqQdMfYKw

テンキー使わないのなら91UBKの方がいいと先人達の教え。らしい
剛性があるらしい。私は108UH使ってる。かな無刻印だったら良かったと今更思うよ。

>>154
試し打ちしないことにはなんとも･･･だな。

変荷重はそれぞれの指に適した荷重だから指に優しい。
反面、「aa」と打つときなど反発がほしいときに無かったりして打ちづらい。
もっと根本的に荷重が違うことに違和感を拭えないで嫌う人もいる。
定荷重は指に「自然」。慣れてるから。
加えて東プレのゴム椀はタッチが絶妙なのもあり、ゴム椀メンブレンからの純粋な
ステップアップとして多くの人に受け入れやすい。

てな感じ。俺の所感。

ありがとうございます。
さきほど91UBKをポチりました。

自分も変荷重については疑問を感じますが、
とにかくテンキーを使う可能性は０に等しいのでテンキーレスにしました。
理想は91UBKの定荷重なので、それがでたら激しく嫉妬しそうです。

FKB-86Jを店で触ってみて気に入ったんだけど、これのUS配列がほしい。
FKB-86Eは生産終了みたい。。
FKB-86Jに近いキータッチでUS配列のおすすめキーボードってない？

>>163
キートップを別の英語配列の物に入れ替えて、
英語キーボードドライバに変えるのはダメかい？

FKB-86Jの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.07 秒)

86Eは、89Jよりうち心地悪いよ。
同じ簡易軸なのに何処が違うんだろう。
89Jを英語ドライバーで使えばいいんじゃない？
キートップに貼るシールも売ってるし。

>>166
製造時期によってばらつきが大きいのは、駄物の証です。

>駄物の証です。
矢切の渡しなら知ってます。

それが簡易軸クオリティ

Apple、新型アルミ製キーボードを発表
http://japanese.engadget.com/2007/08/07/apple-aluminum-keyboard/

公式にもきてるがぴゅう太みたいなキーボードだ

>>170
欲しい。DOS/V版を出してくれ。

すぐぶっ壊れそうだな

>>172
USBのHIDで使えるとしか思えないが。
Jobs's BootCampがある以上Windowsドライバ同梱なんて……
USB給電もしくは自動切り替えの無線キーボードになるかと思ったら
未だにマウスも有線なのね。遠隔操作はリモコンでやるスタンスなのか

無線のテンキーレスコンパクトもいっしょに出てるみたいだよ。

>>175
かなり気になるんで明日電気屋いってみようと思ってる。置いてないかな？
しかしデザインはクールなんだけど打鍵のしやすさはどうだろうなぁ。。
あんなにのっぺりでストロークも取れないだろうし、見た目だけのために
どこまで我慢できるか。。。

>>175
そうみたいね。性能次第では無線キーボードの定番になれる…とは思えない。
露地とか2.4GHz帯使うくせにBTじゃ無いからドングリころころボキッとなが怖い。

しかし乾電池。そりゃ1セット typ90日とはいえ、何というかこう･･･

日本語でおk

ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
これ見るとよさげだけどな
リンゴのマーク消してalt付けたりしてるし
winユーザー向けに売る気があるみたい

>>179
林檎のマークが消えたのはこのキーボードからだが、
altなどの表記は初代Apple Extended Keyboardからずっとついてます。

一方、windowsキーの刻印はどんどん派手になっているような。

最近のなんて丸く凹んでるんだよな…

LOGITECHのMX5000を使っている人がいたら教えてください。
充電器のACアダプターはどんな規格でしょうか？

会社でMX5000の購入を検討しているのですが、輸入品だとPSEマークが無い物には
許可が下りないのです。そこで、可能ならACアダプターだけ別に購入しようと考
えています。

IODATAのP2Commander　２つ持ってるけど安い＋俺には使いやすい

もうこれどこいっても売ってないのかなぁ・・・ぜんぜん見ない

★新製品★富士通 Libertouch
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070810/liber.htm
http://www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html

>>184
これってスイッチは何を使っているのかな？静電容量？　それともただのメンブレン。
メンブレンは耐久性に多少の難があるけど悪いモノではない。　メンブレンだとしても、
このキーボードだとメンブレンシートも交換できそうだな。

と思ってメーカのページを見ると思いっきりメンブレンだ。
メンブレン自体悪いスイッチ機構だとは思わないけど、メンブレンに18kはきついな。
メカニカルか静電容量に迫る何かが足りないと思う。

メンブレンってことは底付きしなくてはいけないのか…
￥10,000オーバーはぼったくりだろ。

>>187
とりあえずお前さんは>>184のリンク先の説明をちゃんと読んできた方がいいぞ。

>>186
ピアレスとほぼ同じスイッチ。（打鍵感は違うが）
いろいろ言うのは実際に触ってみてからにした方がいいぞ。

>>189
もちろん、メンブレンが悪いとは言わないけど、18kもするならメンブレンと一線を画する何かが
欲しいと思うわけですよ。東プレなら静電容量方式と言う安心感、チェリーなら耐久回数5000万回以上に
絶妙のタッチ感って感じで。　先生ホイホイみたいなこと書いてしまいましたが・・・

それともたかがメンブレン、されどメンブレン。プロがチューニングするとここまで出来るのか！ってなのを
見せつけてくれるのかな？細かい部分の作り込みに関して言えば日本はNo.1だし、確かに楽しみではある。

.>>190
百聞は一触にしかず

社員じゃないんだとは思うが

社員さん、もっと市場に流してから言ってくれよ
じゃないと　色々言うのは買ってからにした方がいいぞ　っていってるのと変わんないよ


っていいたくなる

スペックオタが多いな、まぁありがちだが

>>189
すまん、俺ピアレス大好きなんでテカってしまうんだが、どのへんの仕様から
ピアレスとほぼ同じというのが分かるの？
ほんとにピアレス風なら、省スペースUS配列版が出たら３器ほど即買いだだだ

滅茶苦茶なことばっか言ってやがる
低レベルなスレですね

メンブレン接点は、コストが安くできるせいで、品質の悪いKBが
市場にみられるだけの話で、方式自体に根本的問題がある訳じゃないと思う。

あのIBM ModelMにもメンブレンが採用されているわけだからね。
接点に埃が入りにくいから、むしろ金属接点よりも耐久性に関しては有利。

あと、メンブレンは必ず底打ちをしなければならないというのは、
単なる思いこみにすぎないと思う。
キートップとメンブレン接点を押すところの間に、バネ成分を入れて
ダブルアクションで動かしたり（ピアレス）、座屈させたりすれば（ModelM）
必ずしも底打ちしなくても接点は通電することができる。

個人的には、上手に設計するとゴム腕でも座屈させることができて
底打ちしないように出来ると思ってるのだが。
実際タッチの良いメンブレン・ゴム腕キーボードはそうしている
んじゃないのかな。NMBの名機とか。

押す力と深さの曲線が山形のグラフになってるやつは、
途中で止めようと思ってもなかなか止まらずに底に衝突するな。
埃が入りにくい⇒耐久性に関して有利と直ちに結び付けて良い理由も分からん

>>194
どのくらいの使用でテカりだした？

>>197
Peerlessは使って１年ぐらいです。
初めてPeerlessを秋葉原のショップで触ったとき、なんかシャキシャキいう打鍵感と
しっかりしたつくりがすごい気になって、だけどデカい本体がどうしても嫌で
しばらく我慢してたんですが、何度か触ってるうちに我慢不能になって購入しました。
今のところ左シフトキーがちょっと調子悪いのと、やっぱデカいのだけが不満。

ちなみに履歴はこんな感じ
HHK初代 ３年ぐらい
|
IBM SpaceSaver 気に入ってるが、打鍵音に苦情が出て、あまり使用できず。あと指がつかれる。
|
HHK Pro ２年ぐらい
|
Peerless １年ぐらい

何故かModel.Mが疲れるとか重いとか書かれてるけど、そりゃ使い方が悪いだけじゃないかと思ってる
キーボード前の空間がちょっとしかなくて、手首だけしか置けない状況で長時間打つと、確かに疲れる
でも、腕をどっかりと置ける空間を作れば、相当打っても疲れは少ない
Model.Mが開発された当時のアメリカの環境を考えると、そういう使い方を前提に設計されたんじゃないかなと
思ってるんだがどうだろうか？

>>197
>埃が入りにくい⇒耐久性に関して有利と直ちに結び付けて良い理由も分からん

IBMは、Model-M作る前にメカニカル作っている、アルプス軸。
メカニカルの接点不良の主な原因はホコリ。

>>199
腰で打つってかんじかねｗ

>>194
富士通キーボード最高！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/

ここで130さんが写真をあげてるよ。
ゴム碗の位置が違うだけで基本的な構造は同じだけど
「ほぼ同じスイッチ」というのは言い過ぎだったかも。ｽﾏｿ
ちなみに、ピアレスのシャキシャキ感はなく、
どちらかと言えば、HHK Proの滑らかなスコスコ感に近い打鍵感です。

>>201
ありがと〜そっちのスレ知らなかったっす

>>199
うーん、疲れるというのはちょっとおおげさだったかも
指先と指関節がちょっと疲労した感じになるというか
まあ柔らかいのと比べると、という感じですが

>>198
おれもピアレス二枚潰したが、
どちらも左シフトがバカになったので
廃棄した。
スペースキーの追加バネを取り去ると、
タッチが軽快になって良いぞ

Cherryのリニア使ってるんだが、これのテンキー無い奴でないかな。

くそ、でないかな。

まずcherry軸で、テンキー無しのものを買う。（マジェしかない？）
しかる後に、リニア軸に交換。

マジェってテンキーレスあったっけ？

変態配列のがある。アレ使うくらいならメカニカルなんだしPCBぶった切る方が。
チェリーはJIS伝統的配列にこだわらなければ選択肢が多いんだよな。
…ウチの黒軸に取って代わられた茶軸Majestouch切断しようかな

変態配列ってFKB-91JP/JUの事か。
あれはたぶんラインナップから外れてしまっていてもう売ってない。

配列の変態加減は最下段が詰め込みすぎで使いづらいとか
homeやPageUpの縦列がくっつきすぎててない方がマシとか
ファンクションキーがEscからF12までべったりくっついていて区切りがなくて戸惑うとか
なくてもいいようなNumLockやPrintScreenやScrollLockやPauseキーがついてるとか
大サイズキーのスタビライザがキースイッチに擦れるので曲げてやらないと引っかかるとか
その程度で大したことじゃない。大したことじゃ……。orz

俺、茶軸の使ってるけど。

テンキー付いててなにが悪いの？
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂキーとかスリープキーとかはうざいけど
テンキーくらい別にいいと思うんだ

マウスが遠くなる。

俺はテンキーに依存してるので、
マウスが遠くなる対策としてテンキーを省略されるよりは
マジェミニみたいにカーソルキーのところを省略してくれたほうがうれしい。
BTC 6200とかSKB-SL08とかも素晴らしい。

テンキーに依存してる椰子は外付けテンキー使えばいいじゃん。
逆にテンキーいらないからってぶった切る訳にいかない。

ノートPCで外付けテンキーつかってるやつの割合かんがえれば、
もうちょっとテンキーレスキーボードがあっても良い気がするのだが。

キーボード塗装したのだが、写真うｐするのってここでおｋ？

おｋ

>>203
＞スペースキーの追加バネを取り去ると、
＞タッチが軽快になって良いぞ
ありがとう！　やってみます
あと、そんなに壊れるとは。。。予備も買いにいかなきゃ。

>>209
トラックボール使っているから、テンキーの間に入れると丁度良い感じ。
別個にテンキーをラインアップするくらいなら分離可能な専用オプションとかいいじゃん。

>>212
外付けわざわざ足すような選択は、よっぽど気に入ったキーボードでなけりゃやらないな。
テンキーレスがいいという人の気持ちも分かるから両方出してくれるのがいいんだけど…。

テンキー部分が部品のように付けたり外したり出来るとかそういうの無いのかな？
もしもう既存の製品としてあったらすまん。

>>204
TG3はまだ買えますね（光らない方が打ちやすい）。

テンキーレスじゃなくてコンパクトなので、
カーソルなどは変なところだけど、
英語配列なのでENTERやBSなどが押しやすく、
コンパクトの中では配列はまともだと思います。

打鍵感がマジェや本家よりもいいのが美点です。
私も本当はテンキーレスが欲しかったのですが、
使っているうちに慣れることはできました。
（今はマウスが近くていいと思うようになりました。）

テンキーは左側に付ける＜＜べき＞＞であると主張したいw

携帯電話とか左手で打つ人間も結構居るわけだし、今の位置に縛られる理由はないよね。
結局の所マウスが主流であるのと同じ保守的な理由で形が変わらないのか…

マウスとかテンキー以上に一番保守的なのはQwertyキーボードだったりｗ

>>221
いまDVORAK配列って売ってるんかな。。。
QWERTYをDVORAKにして使ってる人とかいる？

配列スレとかエルゴスレならたくさんいそう

キーボードだけでなく、キーボード配列もタイピイングのしやすさに大きく影響してくるよな
良く使うエンターキーが遠いので無変換にわりあててみるとか
そのうえドヴォラックにしたらカオスすぎて逆に打ちにくいかもなｗ

自分が使いやすければおｋ

ここで左テンキー&DVORAKな俺様ぬるぽ
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20070325162247.jpg

それホームポジの突起はどーなってんの？

>>227
そこまで考えてねえんじゃね？

ホームだけではなく、キーの触感強調用に見た目を損なわず触感を変化させられるものとか無いかな…

>>226
すっげぇ。。。DVORAKの生写真はじめてみた
もしかして日本語はかな入力かな？

>>229
セロテープとか固まると透明になるボンドとか
ってか、カスタマイズしようとすると
デフォルトでホムポジマーカー付いてるのが邪魔に感じる

>>230
ローマ字はDvoだけどQweのキートップを
入れ替えただけだからカナはばらばら
Dvo使うくらいだから日本語もいじってそうだけどな

カラフルに光る韓国Luxeed社のキーボード
http://douga.jp/archives/1006

>>232
半島製ってところが気にくわないけど、これはおもしろそうだな。
2万なら買う気にはならないが15000ならちょっと…とは思う。

もしかしてテンキーレス？

>230
ローマです。だから>231の通り入れ替えただけ。（かな刻印は無視ｗ）
>227
[_]見たいなヤツだから鑢で削っ(ry

カーソルキーはどの位置が良いんでしょうね…
ttp://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020209/image/nleft1.html
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2002/11/11/23el.jpg
ttp://www.epson.jp/products/oen/keyboard/index.htm

>>217

確かEPSONからそういうキーボードが出ていたんじゃないかな・・・
静電容量無接点方式で。
左にも右にも設置可能で取り外す事もできてムリあるかもしれないけどパっと見はキーボードとテンキーも一体的に見えるし。

ここでキーボードはリアフォ９１UBKで配列デフォのまま
ローマ字設定いじってローマ字入力だけDvorak(ACTもどき)な俺様ぬるぽ


キートップ入れ替えでDvorakはフラットなキーボードならホームポジションのポチくらいの問題でいいけど
ステップスカルチャのキーボードとかだとガタガタになりそう・・
ってか、キートップ入れ替える意味ある？ｗ

俺もドボラックだけどキートップは入れ替えてないわ
だからCtrlを小指で押しながら目的のキーを押すときにちょっと困るときがある
まぁたいていは小指の付け根の下あたりで押しながらするから大丈夫だけどさ

ちなみに方向キーは本来のWASDに割り当ててる、FPSと一緒だねｗ

MSのWired Keyboard 500買ったんだけど、半角/全角キーで日本語・英語の切り替えできません。
そういう使用なの？すげー使いにくいんだけど。それとも別のキーで対応してたり？

ctrl + ~ で切り替わるなら英語キーボードのドライバが使われて居るんでないか？

>>236
6万くらいする奴でしょ。ｱﾚは東プレのOEMだけど。

オウルテックの黒軸モデルを近くで見つけたから気になってるんだけど、
使ってる人どーですかー？

話題にあがってないみたいなんで振ってみる。

いまさら黒軸なんざはやんねーし、ましてやオウルテック。

軌跡でも置きない限り触る気もおきない

げうっ


その通り。

触ってみたが普通によかったよ？
マジェと中身おんなじみたいだから、デザインで決めたらいいと思う。
ちょっとキートップの違いで打鍵感も違うけどね。

マジェはサクサクする
オウルはシャクシャクする

そんな感じ。

OWLのほうはチャタリング報告は無いの？

オウルのキートップは油指のオレには向いて無い気がする

>>247
っ脂取り紙

>>247
黒軸の話だったらマジェのがやばい。
あれは油ぎってると悲惨な状態になる。

オウルは問題無く使えると思うよ。

ミネビアの方が脂性の人にはより向いていないと思う。昔はミネビア使っていたときは使っているとキートップが
滑るから毎日アルコールでキートップを脱脂していた。

マジェはキートップが脂でテカっていてもそれほどタッチに変化はない。

ｱﾌﾞﾗｷﾞｯﾁｭの人って大変なんだな

みんなの話を総合すると、どのキーボードも脂の問題ないようだｗ

問題あるよ
Realforceやミネベアの6652とかだと表面加工の問題ですさまじく汚れやすい
油だと垢と汗もミックスされてキートップに浸透してしまって悲惨なことになる
俺のキーボードはそういった糞キーボードとは違ってほとんど汚れない

お前が特殊な油出してんだろ
大体なんで使ってないのに分かるんだよ
まあ基地外の発言だとすぐ分かる書き込みだ

んぁ？実際にさわっていてすぐ売り飛ばしたんだが
Realforceと6652のキートップはざらざらしているだろ
実際に触れたからこんな感想書けるんだがな

>>249
マジェのような表面がざらついてる？感じの方が油指にはイイかな、
思ったんですがどうでしょうかね
（オウルのは結構ヌチャつく？気がしたのですが）

>>256
ごめん。使用感のこと無視してた。
ある程度汚れた時点で拭いてるから、あまり汚れた状態のことは分からんない。

で、マジェって油のると、物凄くテカるんだわ。
自分しか触らないキーボードで自分の油なのに触るの躊躇するくらい。
他のキートップならそこまでは光らないから、そっちのが良いかな？と。

ｱﾌﾞﾗｷﾞｯﾁｭな人はキートップがツルツルとザラザラだとどっちの方がいいの？

ツルツルだとペッタペッタしそう

キーボードより食生活変えたほうがいくない？
脂汗大杉だろ。

ｱﾌﾞﾗｷﾞｯﾁｭきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに脂汗はないな
自分の手も湿っぽくて嫌だけど

PGM屋なんだけど、緊張しながら作業すると汗が出てくるんです。
マウスもキーボードも毎日拭いてるくらい。
それに無意識にいつもティッシュで指先拭いてる
>>257
マジェの黒軸イイかなって思ったんだけど、ちょっと躊躇し始めました

歳取ると手の湿気が抜けてカサカサになるそうだよ。
お年寄りが札束や雑誌をめくるのに指をなめるのはそのせい。
ギトギトに脂ぎったオヤジはまた別の話だけど。

手洗えよ

リスカをして血まみれの手でキーボードを叩くこともあるな。

>>258
ミネビアはツルツルなせいか結構滑る。あのキーボードを使うと毎日脱脂しないとだめだ。
マジェはキートップがざらざらなせいか脂が付いても感触に変化はない。ただし、黒のキートップだと
脂がべっとりくっついているのが見える。人前では黒のキーボードは使えないね。

富士通 Libertouchを店頭で試し打ちしてきた
軽くて打ちやすいんだけど、この値段ならリアフォ買った方がいいね。コストパフォーマンス悪過ぎ

>>267
だから、至高のメンブレンですよ。おいしんぼで「葉山の根つきの鯖」っていうのがあったけど、そのキーボードバージョンが
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛだ。海原雄山に「メンブレンがイイだと・・・お前は何jもキーボードのことが判っていないな・・・」と罵倒させた末に
スッとﾍﾞﾛﾍﾞﾛを出してバツの悪い思いをさせるのだ。

いやあどうなんだろうなあ。とりあえず価格がリアフォと大差ない以上富士通の方を買うメリットがゼロだと思う。
正直試し打ちして欲しいな、とは思ったけど本当に衝動買いしなくて良かったわ。そういう意味で恐い製品ではある。

ﾍﾞﾛﾍﾞﾛはﾃﾝｷｰﾚｽが出たら買う

どうして価格が大差ないならリアフォがいいと決め付けるんだ
キーボードは他人の評判やスペックじゃなくて自分の打鍵感で選ぶものだぞ

それ以前にピザとかあぶらっぽいもん食うの控えろよｗ
体にも悪いぞｗ

ﾘｱ厨だから仕方ないよNE
ﾘｱﾌｫﾏﾝｾｰじゃないと気がすまないんだYO

>>271
その上で言ってるんだろ

ﾘｱﾌｫ厨うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専用ｽﾚで隔離されててくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね

リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね
リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね
リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね
リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね



リアフォを買えないような屑は心に余裕を持てないようですね

>>266
以前HHK lite2の黒使ってたんだけど、キートップがツルツルになるのって
脂だったのか、、、摩耗してスベスベになってるんだと思ってた

脂なら洗剤で落ちる。
HHKlite2のすべすべは、洗ってみたら、摩耗の貢献もあったよ。

owlの黒軸買ったら、上段の6,7が0,-になっててワロタ
１２３４５０−８９０−＾￥
filcoといい、こういうのってはやってるのか。

マジェ黒軸とは結構違うね。マジェてなんか妙に潤ってる感じがするけど、
owl黒軸は若干カサカサ感がある（引っかかる訳じゃなくて乾いた滑らかさ）。

マジェ茶軸と本家茶軸の時も、マジェの方がシットリしてるように感じたことがあるな。
それにしても、どっちも黒色だけど脂に困ることなんてなさそうだが･･･。

手のひらと足の裏って汗腺ないんじゃなかったっけ？
そんなことない？

手のひらと足の裏って汗腺ないんじゃなかったっけ？
そんなことない？


手のひらと足の裏って汗腺ないんじゃなかったっけ？
そんなことない？

手のひらと足の裏って汗腺ないんじゃなかったっけ？
そんなことない？


そんなことない？

どうやって手に汗握れと言うのだ。

> 上段の6,7が0,-になってて
キートップの刻印がそうなってるってこと？うーむ

でもキータッチが「シットリ」っていい表現だな。
店頭でバッコンバッコン叩き比べたが分からんかったが、シットリのマジェに
するかなあ

油ギッシュな人は特別なんだよ

手からはあまり脂は分泌されないのかな？
それよりも胸や背中の上部から上で分泌される脂が半端ではない。シャワー浴びて2時間もすれば
首から上は脂でべっとりだ。それを無意識に手で触るのが原因らしい。

あぶらとり紙なんていくらあっても足りないから、普段は固めのトイレットペーパーで脂を拭き取っている。
外で少し脂を取るときだけか、あぶらとり紙は使わない。　ちなみに渡しが使っているのは紙じゃなくて
フィルムだけど。

このスレはリアフォのファンが多いみたいだけど、HHK Proはどうですか？
俺HHK Pro使ってるんですが、リアフォ出た時に触ってみて、
「タッチ似てるなぁ。。。こっちでもいいかも」って思ったことがあるんですが、
もしリアフォのほうが断然イイっていうのがあったら教えてほしいです。

>>287
HHK Proはﾘｱﾌｫの45gキーで統一。コンパクトで見た目はある種洗練されている。
ﾘｱﾌｫは普通に使いやすいキーボードだと思う。

リアフォは押した時音がしなくて、戻った時鳴るのが嫌いだ。
音でも入力の確認してるから。
中に一刻堂が入ってるんだね！

>>287
HHK Proのほうが打鍵感が良いっていう人がいるね

俺の感覚では
リアフォもテンキーレスのほうが打鍵感が良い
筐体が小さいほうが打鍵感はしっかりしているようだ

リアフォは良くも悪くもふにゃふにゃかな。
HHK Proの方がしっかりしてて好印象。

（けど、配列の都合で俺にはHHKは有り得ない。）

おいらはメインで9500900を使ってる
サブPCにはHHK繋いでるが違和感なく使ってる
鈍感なのかな〜。

HHKは、小さな筐体に全ての機能を凝縮させたキーボードの一つの完成形だよ。
おいらは、Window使いだから、気に入らない場所だけ配列変えて使ってるよ。

>>284
亀気味だけど、
しっとりとかカサカサっていってんのは
多分キータッチじゃなくてキートップの話だと思う。
マジェはキートップ梨地のマット加工だから。

キータッチはowl触ってないからよくわからん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 キーボードの
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　ひとつの完成形だよ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"

何でみんなもっと広い心でキーボードを愛せないんだ！

>>287
HHK Proは最小限のキーで構成してるからかなり特殊
個人的にタッチは似ていないと思うが・・・？リアフォの方が浅くないか？
リナックス使い、もしくはプログラマーならHHK Proだと思うが、通常使用、つまりテキスト入力にならリアフォだな

普通に91がおすすめ。テンキーレスのやつね。

よく考えたらＥＳＣキーＴＡＢキーＢＳキーＥＮＴＥＲキーもいらなくね？
カーソルキー、デリートキー、ファンクションキーがいらないと言うなら
これらのキーも要らないべき

えっ？・・・・

>>298
は自分の指を4本切り落とした方がいいと思う
一本あればキー入力できるんだからな

俺　「Q」のキーはいらないと思うんだ
英文なんて打たないしローマ字ではQなんか使わないし

Quad

＞＞301 ぷげらｗｗｗｗ

「た」をﾊﾞｶにするんじゃねーよ！このやろー！

>>298
キーボード自体無くても問題ないよな。
スクリーンキーボードがあるから。

>>298
それぞれ、C-[ C-i C-h C-m で代用してるから確かにいらないな。
他人があんな遠い BS や Esc キーを律儀に打ってるのを見ると感心するよ。

>>306
そうか！　そしてEnterをWinキーに割り当てればいいんだ！

EnterにWinキーを　だｗ

それぞれ、ESC、TAB、BS、ENTERで代用してるから確かにいらないな。
他人がC-[ やC-iの2ｷｰを律儀に打ってるのを見ると感心するよ。

>>287
HHK Proは打ち心地一番好きだけど配列が不自然
それだけを使う分には慣れればいいけど、
職場でいつもHHKだけを使うわけにもいかないので。

その点、リアフォの91は良くできてる
自作のキーボード棚(幅40cm)にも収まってくれたし、
他のキーボードと違和感のない配列
(カーソル、その上の９個のキー含めて)

PS/2でもUSBでもいいんだけど、下記の条件を満たしているキーボードってありません？

・ファンクションキーは単独で存在（HHK系不可）
・テンキーレス
・英語配列

今は机からはみ出てますが妥協してACK-230使ってます。
>>310さんのリアフォの91を検索してみて、
理想と近かったんですが、英語版がないみたいなので残念です。
会社ではHHK Proを愛用してますが、
家ではゲームもしたいのでファンクション必須なんです。

>>311
TG3

今でもTG3て光らない方のやつも新品で普通に買えるの？

>>313
光らないのは売り切れてる

Enterが無駄にでか過ぎる
だからこいつを四分割位にしてだな…

>>314
光る方より光らない方がいいけど、入手困難ぽいですね。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/34102.html
情報thxです。

TG3の販売してたネオテックのHPで見つけたのですが、これもいいですね。
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100paj/g844100paj.html

キーボードをしまうケースって何か良いのないですかね？　結構ケースなしのが溜まっているので収納を
どうしようか考えてしまう。

>>318
ネオテクで段ボールケース売ってなかったっけ？

コミックケースがキーボード4枚きっちり入るよ。
エルゴとか特別大きいのでなければ、隙間にケーブルやドングルまで入る。

金貯めてリアフォ買うか

>>317
形状はTG3っぽいけど
個人的にはお勧めしないぞ。

タッチがザラザラしてて不快になる・・・
このスレでもあまりいい評判も聞かないしな

>>296
すべてにおいて妥協しない道具を求めるからさ

>>309
親指シフトならぬ親指エンターが最強。エンターの下にスペースキー

オナフォもいいぞ

ちょっとお聞きしたいんですけど、大阪でキーボードの品揃えのいい店というと、やはり日本橋ですかね？
ヨドバシ梅田より多い店があれば教えていただきたいです。

みなさんレスありがとう。
HHKのヘンな配列は困りますね。チルダとバックスラッシュだけなんで
慣れでどうにかはなってるけど、、、逆にそのへんのキー押す瞬間、わずかにためらいが
出てしまって、ちょっとストレス。
すっかりあると思い込んでいたんですが、リアフォ101のテンキーレスって無いんですね。。。
うーむ

ﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田に行ったこと無いのでそれより多いかどうかわからんが
品揃えのいいのはJ&Pテクノランドとツクモ。
どっちにもリブレタッチがあったけど触れる試用品が無かったので結局91UBK買ってきた。

HHKって変態配列コンパクトキーボードだから
キータッチが良いからって乗り換えるようなものでもないし
同列に語ること自体が意味がないような気がするな

ストロークの深いコンパクトキーボードが欲しくて、HHK購入。
その後、Linux使うようになる。
ある時、通常配列のキーボードが使えなくなったことに気がつき、愕然。
仕方ないので、持ち運び用のバッグを買う。

ま、HHKしか使わないと決めたら、ラクではある。
ちなみに、結構早い時期にProに移行した。

>>328
なるほど、日本橋のJ&Pテクノランドとツクモですな。
見にいってみますよ。

ヨドバシ梅田で安いメカニカルスイッチのキーボードがあったんで買ったんだけどしっくりこなくてね。
安いメカニカルってやっぱダメなんですかね？

簡易軸だろうからね。

HHK使える人：頭の柔らかい天才肌、周りから一目おかれる、キーボードに25000円も！カッコイイ！素敵ー！
HHK使えない人：頭の固い頑固者、周りから嫌われる、ストーカー、気持ち悪いー

HHKだけで満足している人：視野が狭い、思い込みが激しい、世間知らず
いろいろなキーボードを制覇している人：大人、仙人、和を大事にし責任者に適格

素人目にはロレックスみたいなもんかなぁ
癖が強いってのが難点か

>>332
なるほど。4000円以下のメカニカルなんでね。
なんかタイピングに付いてこないというか、、、2度連続で入力されたりするし・・・

>>330
HHKしか使わないなんて決めちゃったら、それはもうイバラの道だと思うが(苦笑

そんな俺はこれ(ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/tt-hhk.jpg)に飛びついた。
組み立て中

#しかしあれだ、キーボード持込可能な職場はうらやましいな。

禁止してる職場なんてほとんどねーだろ

実際に禁止の職場は少ないかも知れんが
古い考えの爺婆が良い顔しないのはよくあるな

うちはノートになにもつなげられない仕様なんで
自分専用キーボード使えないな。
みんなうらやましい。

USB経由でデータを流し込める時点でオフィス環境でのUSBは完全に終わっている

労働環境改善の為に全社的に購入したquiet keyboard。
一人だけ自前のメカニカルでガチャガチャ、あれにはイラっときた。

（USBメモリーはリードオンリーにしている所もありますね）

>>341
うちもUSB禁止。マウスはPS2以外認められない。
マザーボードがUSBオンリーになったら最悪だな、インターフェイスなんて使ってストレスかかっちゃいけない
ものなのに。

>>337
お、何故かそれと同じモノがうちにもある。
なるほど、まだ二個しか売れていないから、
キミが居てボクが居る、と言ったところですなｗ

＞イバラの道
職場でHHK使ってる人ちらほら見るなぁ。

ＨＨＫはある意味キネシスみたいなもんだね


それしか打てない体になるか、普通のキーボードとどちらでも打てる体になるしかないｗ

間流結界術で会社のパソコンを押し潰しちゃうぞ。
定礎。包囲。結！パソコンを囲んだ。滅！パソコンがぐしゃぐしゃにペッチャンコに。

方囲、定礎、結、滅

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/20_campaign/
なんかやってる

オリジナルTシャツかあ。
俺は半袖が着られないんだ。長袖でだしてくれないかな？
昨年の秋頃から後先のことを何も考えないで自分でリスカをしちゃったし・・・
左腕はひどい傷跡だらけだし。

でもそんなの関係ねえ

応募した
当たるといいＮＥ（　＾ω＾）

ここかHHKスレで当選者がでるかも。
俺が当たったらうｐしますｗ

電話番号にハイフン付けたほうがいいのかな

>>353
おれはつけたよ

>>349
最近、リスカは格好いいことなの？
それとも、俺が知らないだけで、以前から格好いいことだったの？

今も昔も格好いいことじゃねぇだろ

やったことないし、やるつもりもないけれど
やったらすっとするだろうな、という想像はできるな。

ロシアンルーレットと同じようなものだろ。

リスカやめられなくて困ってるなら
精神科か心療内科がおすすめ。

大人しくメンヘル行ってて下さい
こんなところでそんな話題出さないで下さい

おまえら>>348のTシャツどのデザインにした？
俺A

HHKスレがあるんだからそこでやってくれ

>>361
スレに糞たれる前にスレタイを1兆回読んでくれないかなあ。

「！”＃＄％＆’（）〜＝〜｜｀｛＋＊｝＜＞？＿」
といった記号をShiftキーを押さないで入力できるキーボードってないのかね。
やはりソフトウェア側で制御するしかないのか。

>>363
そんな打鍵頻度の低い文字を打つためにキーを増やすのは効率が悪いからでしょう。
ホームポジションからの手指の移動量が増えることに気苦労を感じないというのでしたら別ですが。

そうじゃなくて「１２３４５６７８９０−＾￥」という配列にそのまま記号を割り当てたいのですよ。
ユーザーによっては頻度が高いこともあるので、数字キーはテンキーで代用しようという考え。
まぁそんなキーボード存在しませんよね、常識的に考えて。

ドライバ書けばいいんじゃないかな

レジストリを変更じゃ駄目なのか？

ごめん、、、レジストリじゃ駄目か、、、、

んじゃ、ドライバだな
MSからDDKってのをおとしてきて
てきとうに書き換えればできるとおもうよ

>>367
レジストリ弄るのはドライバそのものを変えるときとか
通常ドライバの一覧に出てこないドライバ(AXとか5576-003以前の日本語IBM)を無理やり適用するときの話で、
今までに無い配列にしたい場合は>>365の場合日本語キーボードドライバのダイナミックライブラリ内の
キーコードと文字の変換テーブルを書き換えないとダメだろう。

Microsoft Keyboard Layout Creator
↑これなら英語キーボードのドライバは簡単に作れると思う
日本語キーボードは無理だったようなきがする

>>370
おお、こいつぁすげぇな。ありがとう。
ハードに拘ってる最大の理由は、環境に依存しないキーボードが理想的であるから。
記号だけを割り当てるということがハードで実現可能かすらも不明ではあるんだけどね。
上の方々、色々とどうもです。

どうしてもハードでやりたきゃ
キーボードのエンコーダチップをワンチップマイコンつかって自作でもしないとな

Ctrl Alt Delete

しかないUSBキーボードないかな。

考えてみたら、日本語フルキーボードのほぼ全てのキーを使ってるな。
ファンクションキーも12個全部使う。
ただ、Scroll Lock と Pause/Break キーだけは押したことがない。

ところで質問なんだけど、マジェ買う人ってチャタリング覚悟で買うの？
それともチャタリングが起こったら無償修理になるとか？

最上段だけシフトの回路を短絡させとけばハードで対応
メカニカルならがんばればできそう

最上段だけシフトの回路を短絡って・・・・・・
一度キーボードの配線を解析してからモノ言えよ

今度ビープ音出たら今のに見切りつけてHHK Lite買う

>>375
マジェ使いなら当然です。

>>375
チャタリングが目的で買ってるんですよ

>>380
チャタリングに慣れてくると、普通のキーボードが面倒にならないか？
一回で2キー分入力できるんだからべんりだよな〜。

>>381
熟練するとチャタリングコントロールが出来るようになってくるんですよね
機関銃の単発と連発みたいに
これができないと真のマジェ使いとはいえませんね

チャタリングするキーボードを使いこなすのには
何か資格とか、特別な修行が必要なのでしょうか？

>>383
実は秘密の教本がありまして、マジェを五本以上買ってユーザー登録すると台湾から郵送されてきます。

あ、今ｎｙで出回ってる奴ですね。

その秘密の秘儀を是非とも習得したいものです

台湾まで講習を受けに行くのが早道です。

>>385
アレはパスワードがかかってて解凍できないんですよね。

>>386
図がないとわかりにくいのでユーザー登録して手に入れたほうがいいですよ。

>>387
でもその講習は中国語なんですよね

パスワードは”hirakegoma”です。
講習にはストロングマンの通訳が付きます。

>>389
そうだったんですか。台湾の年配の方はほぼ日本の文化で育ってますからそういうの思いつくでしょうかね
あと、現地ではストロングマンといっても通じません。笙春企業股?有限公司はどこかと聞いた方がいいですよ

おまえら・・・

この流れにﾜﾛﾀｗ

>>337
すっげえな、こんなのあるんだ
HHK Lite2潰して作れるなら俺もやってみたいけど、フレームはけっこうするなぁ。
HHK Proがまだ出る前に、どうしても初代HHKの黒が欲しくて自分で染めたことあったけど、
湯温が高すぎたのかスペースバーが曲がってしまったことがあるんだorz
HHK初代潰すぐらいなら、このフレーム買えたなぁ。。。

突然すいませんが、買ってきたキーボードの
右下、左下（左右ともCtrlとＡｌｔの間）に、何も書かれていないキーがあるんです。

何の為に付いているのか教えて頂けないでしょうか？

自爆ｷｰ

おしてみろよ

自爆するから押すな！

田だな

田ミ　ですね

たみ？

「ミスター大泉」って言いながら飛んでいくよ

ネオテクが…

ついに聖地が消えるのか…

ちょwwww
Shop(有)しか無くなるの？

リベルタッチのキーを外してみるとコイルバネが見えました。
カップラバーとコイルバネで構成してあり、いわゆるバックリングスプリング式ですね。

エアーリベルタッチ
コイルバネの代わりに空気バネを使用しています。
空気バネのおかげでカップラバーを取り付ける必要が無くなりました。
空気バネの空気圧は85キロパスカルが適当です。

まあ元々キーボードなんて耐久消費財は
専門ショップでそんなに売れるようなものではないから、
しょうがないっしょ。
むしろ今までどうやって持たせてきたのかという方が気になる。
俺が行くときにはいつも普通に人いなかったし。

>引き続き新店舗および通販にてよろしくお願いいたします。
新店舗ってことはどこかに移転するん？

あ、エアータッチはクルマの99工房「エアータッチ」というタッチアップペンをスプレー化するものがあったな。

早とちりはずかしｽ

マジェってそんなにチャタリング発生するのか？

ネオテックは名前が悪い

どうでもいいよ

げーん
毎年夏期休暇に訪れるのを楽しみにしてたのに。

ちなみに合計５枚買ったな…

おまいらがたくさん買ってやらないから・・・・・

Realforceふたあけて鉄板を止めてるネジをきつめに締め直したら
タッチが変わってしっとり感が増してかなり好みの感じになった。
スペースキーが音が大きかったのが気になってたのだけど
それもだいぶ改善されたよ。
1mm厚くらいの鉛の板買ってきて底とスペースバーの空いているところ
に詰めたら打鍵音も静かになって満足。

FILCOのワイヤレスMajestouch日本語版はビックカメラの店頭でも買えるんよね？
オンラインショップでは見ないけど・・・

素直にソフマップ行った方がいいのか？

Bluetoothなのが欠点だよねぇ。　>>ﾏｼﾞｪﾜｲﾔﾚｽ

貴重なネオタコが・・・数年前はCHERRYのキーボードと
言えば、ネオタコしかなかったけど
今はアキバのどこでも買えるし、CYERRY軸の
大安売り、オウルテックのキーボードですらCYERRY使ってるし
今度記念に何か買いに行こうかな、富士通の4725-T601が買いたいな

もう無いよ！
最後くらいALPS軸買いなさいよ。

etcコーナーの旧ロゴDELLどうして売れないのかな
もうみんな持ってるのかな〜。

青歯なのが美点じゃないか。ﾜｲﾔﾚｽﾏｼﾞｪ

>>415
そんなあなたに

ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP219JP219&q=%E6%8C%AF%E5%8B%95%E5%90%B8%E5%8F%8E+%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%B8%E9%9F%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP219JP219
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%A0&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP219JP219

そうそう。専用ドングルは小さいのでも邪魔なのに。

>Realforceふたあけて鉄板を止めてるネジをきつめに締め直したら

元からきつく締められてると思うがな

ネオテックなんて店長が趣味でやってるんだと思ってた・・・
最近通販の品数も減って見てなかったけど

>>420
ヤフオクの相場にかなり上乗せしていやがるから
ぼったくり度高い

>>423　>>421
BluetoothだとOSが起動するまで使えないんじゃないの？

ネオテク無くなるのか・・・orz

去年あたりのG80-1800系出た時が最後の光だったのかなぁ？

TG3が再販してｷﾀｰ!!って思ってたけど、
店いってもいつも誰も居ないし、ここ最近品物入荷もないし、
開けてるだけ無駄だって判断したのかもね・・・

最後に記念としてRT-2158TW買いたいな。

スムースエイドは色々使えるから一個買いにいくか・・・

>>428
リアル店舗がおそらくやめになるっぽいね
通販のサーバがリアル店舗にあって、移設のため
しばらく通販もお休みってとこじゃないのかな
改築するから出てけと言われたとかかも
代わりのアキバ店舗を探そうにもないっぽいからやめと

他の店でもリアフォやチェリー採用物入手できるしな
バックリング好き人以外は特になくても困らんだろ？

unicompの物を良く買ったけど、最近はそれも数が少なくなっちゃったしなぁ
shopUにしてもマイナー商品のセレクトショップ化してるし
cherryが普通に流通しちゃったせいで逆にキーボード屋はやりにくくなったな

まぁ今は他の店でもCherry手に入るし、
ヤフオクでバックリングも手に入るが、
世話になった店が無くなるのは悲しいぜ。

Cherey転がしという最大の収入源がFILCOなどの糞メーカーどもによって潰されたから当然のことだ
いかにCherry転がしで稼ぎまくっていたかわかる

Cherryはタッチが良いんだがチャタるのがなぁ・・・
バックリングのキーボードもここで買ったなぁ・・・
ネオテク無くなるのか・・・寂しくなるな

CHERRYがチャタるなんてそんなにあるのか？
オレは5枚持っているけど、1枚もチャタらない。

俺の二枚も今んとこチャタってないな

チャタるのはマジェだけでチェリーはチャタらんよ。

CHERRYはスイッチハード的には物理的にいつもチャタっているけど
コントローラーで上手く誤魔化してチャタらなかった事にしてるだけ

>>438
CHERRYスイッチに、色々なメーカーのコントローラー使ったが、一度もチャタらんぞ。

元麻布がこんな記事↓をかいてるのだが。
う〜む・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/24/news033.html

>>440
取るに足らん
よぼよぼになった中年親父の迎合記事でしかない
評価するに値しない糞記事だ

ただのdiNovoEdgeの宣伝記事しゃねーか

痛晒し上げ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48761379

追記
出品者が言うのもなんですが今後値下がりすることはありえません
でも出来れば投資目的での落札は控えてください
どんどん使ってくれる方を希望します

>>440
>Windowsは、レイアウトドライバをグローバルで1種類しか同時にサポートできないため

少なくともXPは対応できるはず。PS/2とUSBで別のレイアウトに
できることは試したことあるぞ。

>>443
だから良い出品は晒してもかまわんが
糞出品を晒すな池沼が

良い出品を晒すﾊﾞｶがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

半年振りくらいにこのスレに来たけど、A01の値落ち激しいな。
俺が1年くらい前に新同品を2万くらいで転がした記憶が
それより今、CHERRYの青軸に飽きてきてるんだけどさ
何かお勧めある？

新商品で話題になったのは、富士通のペロペロタッチくらいだね。

>>448
ペロペロタッチーズのことか？
ttp://page.freett.com/choconosuke/DIA/yopparai.htm

>>418
キーボードこだわってるならCYERRYはないよねw　しかも２回も

検索すると結構同じスペルミスが見つかる
キーが近いからかな

>>449
しまった。
ペロペロタッチじゃなくて、ベロベロタッチだった。
打鍵感はいいが、初期ロットの不具合が出ているらしいので、
買うのはしばらく待った方がいい。

富士通キーボード最高！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/

新製品と言えば Mac のキーボードもあったなぁ

>>450
人それぞれ。

わざわざ言い訳するなw

>>447
MCK-86S

>>447
Cherryの青軸に飽きたら、旧型ALPSしかありませんね。
ALPSの青はCherryに比べしっとりしていて最高です。

「しっとり」ってどのような感触なのでしょうか

>>447
今なら富士通のリベルタッチがお勧め
不具合祭りに参加できるかもしれない特典付き

スムースエイド、制振シート使えばしっとり吸い付くようなキータッチになるよ

>>452>>456>>459

どうもです。
個人的には「スコスコパチパチ」みたいな感触を望んでます。
CHERRY茶軸のもっと軽い感じ。
なんかありませんかね

thinkpad

それはカサカサじゃん。ゴキブリの足音みたい

>443
回転寿司状態になってるね

>痛晒し上げ
>
>http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48761379

>追記
>出品者が言うのもなんですが今後値下がりすることはありえません
>でも出来れば投資目的での落札は控えてください
>どんどん使ってくれる方を希望します

24日、落札者なしだった

だからもういいっての。
安く買いたたかれたorもうけ損なった嫉妬房の粘着ウザい。

http://upld3.net/src/upld0000842.png

うはｗネオテク糸冬了なのか　orz

自作板から誘導していただきました
質問スレではなさそうなのでスレ違いなのかもしれませんが、もし他に適切なスレがあれば
誘導願います。

以下コピペ
今、自作2台目を検討してるのですが、今までキーボード安売りしてる1000円前後の
物を買って駄目になったら使い捨てでやってました
ただあるオンラインゲームのスレに書いてあったのですがキーの反応ってやはり
高価な物ほど早いものなのでしょうか？
反応が遅ければ不利なゲーム（http://fs.hangame.co.jp/fs/index.asp）をやってるんで

よろしくお願いします

キーの反応の早さってワイヤレスでもなきゃそう変わらないんじゃないか？

まともなのかネタなのか分からんほどだな

PS2接続のほうがいいだろうけど、そんな差はでないんじゃない？

>>468
キー全押ししてから反応、
チョット押しでの反応

の事を言ってるのかな？

だったらリアフォとかCherry黒軸とか反応はいいんじゃまいか？
大抵のメンブレンだと全押ししなきゃ反応しないだろうし・・・

レスthxです
何かそんなに変わりはなさそうですね＾＾；
ちなみにCherry黒軸はぐぐって分かったのですがリアフォとは何でしょうか？

マジェは最高に速いですよ。
何せフルオートですから

>>473
リアフォもググれば分かるだろｗ

パンタグラフ式がいいんじゃないかなあ
押しこみストロークが小さいから、指が反応してから入力までの時間を少し短縮できそう

自動連射マジェのCherryスイッチは押し込んで2mmで通電、4mmで底付ですよ。結構ショートストロークなんですよ。
リアルフォースも底付させなくとも入力できますよ。

ていうかテンプレ詠もうぜ　普通に書いてある

>>468
反応というのは体感上どれも大差ない。
しっかり計測するともちろんPS/2の方が早いし同時押しの性能もいいけどね。
PS/2＞USB＞ワイヤレス

薦められているリアルフォースなどのいいところは入力確実性が高いところで、
物理的に押されているのなら打ち損じという物が機構上あり得ないということ。
また、PS/2版のリアルフォースはすべてのキーの同時押しに対応しているので、
音ゲーなどの同時押しが多いゲームにも余裕で対応するという利点がある。
（USB版は同時押し数に制限あり）

でも現実的にはマジェスタッチなどのメカニカルキーボードでそこそこの物を選択するというところだが。
CHERRY茶軸スイッチ採用の物ならキーも軽いしゲームの際にも有利でしょう。
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=1

安物のメンブレンはせいぜい3キー程度までしか同時押しに対応しないので、
同時押しすることの多いゲーム用途ではミスが発生することがあるのでおすすめできない。

リアルフォースは連打に難あり。
高橋名人には不向き。

俺も480に一票。でも、それより慣れる事のファクターの方が大きいと思うけどね

うわぁみなさん、レスありがとうございます
高額な買い物ついでに、せっかくですから>>479さんの紹介してくださった
キーボードを第一候補にして買う事を検討しします
そして使ってみて体感で大差なければ
1000円キーボード…ゲーム用
高額キーボード…通常用として使いますね
※ゲームで使ってると寿命短いんです(´・ω・｀)

たくさんのレスありがとうございました

neotec、残念だね〜

ただ、最近はもう掘り出し物も出てこなくなったから、
イマイチ足が向かなくなっていた。

確かに潮時なのかも。

マジェのラバーコーティングのやつ良いよな。
でも何故かラバーコーティングモデルが少ないんだぜ？

マジェはいいですよ。
なにしろ人間には通常不可能な速度で連打する機能が標準で搭載されていますから。

ゲーマーなら一般向けじゃなくてゲーム用のキーボード使えばいいんじゃないの？

クソじゃなかったら、誰でも買ってるよ

>>482
いやいやいやちょっと待った。
ゲーム用途こそ高級キーボードが効くんだぞ？
確実な入力性能に、高耐久性なんだから。
リアルフォースならゲーム用途でも10年くらいは楽勝で持つ。
ていうか、ショートや浸水でもしない限り壊れることはないんじゃないかって感じなんだが。
安物なんて窓から投げ捨てて高級キーボードに絞った方が幸せになれるぞ。

リア厨はコワイから、適当に相手しておいたほうが良いよ

リアルフォースには連打機能ついてないでしょ。
マジェスタッチなら誰でも高橋名人になれますよ。

完全Nキーロールに対応してるのは東プレだけだろ
それに俺はそんなに連打しにくいとはおもわんけどな

いえいえ、いくらリアルフォースでも、
一度のタイプで複数文字入力の連打システムには勝てませんよ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng

なんか、しつこいね。工作員かよw

だから、リア厨はコワイから、適当に相手しておいたほうが良いよ

>>490
ちょｗ

ttp://plexwriter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/nmbkbbbs/img-box/img20070825234744.jpg
RT6656TJPを無刻印化＋テンキーレス化してみました。
中古で買ったのを全バラししてメラミンスポンジで清掃、
キートップは文字キーとBSとスペースをヤスリで仕上げてみました。
削る方向は縦で統一してるので近くで見るとヘアラインっぽい感じです。
スライダーには楽器用のすこし硬めのオイルをさしてみました。
テンキーレス加工跡は今度パテで埋めて筐体だけ塗装してやるつもりです。

いまはこれに落ち着きました。といっても来月あたりにマジェ黒軸買うつもりですがｗ
メカニカルは店で触ったことはあるけど実際にPCに入力はしたことないんで楽しみです（^^）

>>496
ちょｗｗｗｗｗｗGJすぐる・・・

ぶっちゃけ頼みたい位だわｗ

>>496
いい仕事してますねぇ〜。

色々あってTG3の光るBL32とDECK赤をGETしたので、とりあえず両方蓋を開けてみたが
基盤の出来からして違うので驚いた。作り良いのはDECKのほうなんだけども。

DECKは鉄板マウント無いけど個人的にはマジェとかより打ち心地悪くは無いと思った。
ただBL32に比べると流石に廉価版な感じ。ついカっとなってDECKにBL32の中身を入れて
キートップも入れ替えてみた。何の意味も無いが。

ごめんBL32→BL82。吊る。

どこらへんがDECKのほうがいいの？

英語配列のキーボード探してるんですが、オウルテックの黒軸のやつが店頭で触った感じが一番良かったのに、いまいち評判というか品質？が良くないみたいですね…
同じような感じのを求めるとするとチェリーになるんでしょけど高い…いままで1000円程度の安物しか買ったことが無いんでいまいち踏ん切りがつかない…
レポートとプログラム（まだ触りだした程度ですが）の用途の使用に適当で安いものは無いでしょうか…？
思い切ってチェリー買った方が幸せになれるのか…

実際に触って良いと感じてるみたいだから買っちゃいなよ
買ってからまた考えればいいんだよ(･∀･)

>>502
それならマジェスタッチの英語版を買ってはどうかな。
現在手に入るCHERRYの純正版G80-3000シリーズは正直レベルが低い代物だよ。
英語版を新品で手に入る物としてはマジェスタッチが今のところ一番手堅い。

>>503
それもそうなんですが、オウルテックも安くはないので何か問題があるとわかってて買うのも…
>>504
このスレを見ててチャタリングがネタになってるんでちょっと怖いです…ネタに踊らされてる…？！

FILCO物はふたつ買ってみたけどうちではチャタリングは起きてないよ。
茶軸マジェとFKB-91JP。

チャタよりもむしろスタビライザの出来の悪さが気になる。

>>505
別に悪くはないけどな。
ttp://www.vshopu.com/SteelKeys6GEX/index.html
こいつの付属品無し廉価版だと思えばいい。同じ製造業者でOEM品だから。
SteelKey6Gでは特に問題は起こってない。
Nキーロールオーバーではないくらいか。
鉄板入ってるし、決してチャタらないマジェって感じ。

ﾍﾞﾛﾍﾞﾛを買って、ぜひ不具合の探求にご協力お願いします

>>496
いいねーほんとにいい仕事してるわ
お前みたいにちょっとしたネタを提供してくれる奴が大好きだ

ちょっとしたネタと言ってしまっては可哀想でしょ

それはすまんかった
今日、ネオテクに店頭の47シリーズを買いに行ったけど
もうジャンク扱いで売られてて、売り切れてた。
そのまま帰るのもあれなので、店頭のジャンク扱いのUNICOMPを
買ってきた。初めてのバックリングスプリングで
汚くて、五月蝿くて、キーも重たいけど、全く後悔はしてない。
てかもう、来週あたり店頭のキーボード全部なくなるんじゃね？
以上今日の日記

>>511
値段は今までの店頭価格の何割引きくらいですか？興味あるな・・・
でも、最近、オクでもキーボードの相場は落ちていると思う。悩むな。

>>512
UNICOMP42H1292Uを3000円で買ってきた
富士通4725-T601は2000円だったかな
でももういいの残ってないよ

>>512
コアなコレクターが一通り集めちゃったんだろうな
最近はキーボード紹介してるサイトもあんまり更新されなくなったし
しかも同時多発的に！

それは、きっとキーボードの秘密を知ったから消されちゃったんだよ

女の子にだって秘密あるも〜ん。

それはひみつ　ひみつ　ひみつ　ひみつのキーボードちゃん

魔法のミネベア　マジェっ娘フォース

だ、大丈夫か？なんか開放されてるみたいだけど？

開放ぢゃなくてアホウあるいは要介抱だな

ﾄｷﾊﾅﾂ!!!

>>514の犯人は>>515-518

すんません、PCゲームや2chをやるのにテンキーレスのコンパクトなキーボードが欲しいんですが、オススメありますでしょうか？
リアルフォースとかってのをPCゲー板でよく聞きますが具体的にどんな品なんでしょうか？
一つじゃなくていろいろ種類があるんですか？

てんぷらとかそのへんみて、ぐぐってしね

>>523
静電容量+ゴム椀の史上最低キーボード
よくあんなものに2万近くつけるよな
開発者は池沼としか思えない
グニグニ最低のタッチでさ

>>525
りあふぉは救いようもないな
キーボードマニアの中でも愚かな部類に位置づけられる

おっと
>>525を直接攻撃しているのではないので勘違いせぬように

キャップスロックの位置にコントロールがついてるやつねーかな
HHKBはファンクションねーからつかいづらい

あとソフト側でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮってのは論外
英語配列もダメ
すげー古いのもダメ

>>528
HHKLite2日本語版の上にこれ設置して使えば？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/27968.html

>>528
これなんか今移転セールで安くなってるな
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck89s/mck89s.html

リアルフォースってのは糞高いんですね・・・・
さすがに2万とかは出せないので、タイプしやすくて1万以下で買えるテンキーレスキーボードでオススメありませんか？
ワイヤレスだとありがたいです、そうでなくてもいいけど

>>528
すぐ上でなんか攻撃されてるけどリアフォの89UBとかディップスイッチでカスタマイズできなかったっけ？
FILCOのオンラインショップとか探せばまだ売ってたはず

ちなみに自分は91UBK使ってるけど普通にいいキーボードだと思うけどなぁ

糞高い(w

>>531
>>530

>>532
ま、人それぞれ。
自分は初めて触った時にあまりの感触の良さに鳥肌たった。

家族にうるさいといわれサイレンスタッチのキーボードを探してます
価格より消音にこだわったものがほしいです
お勧めのキーボードはありますか？

>>536
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_vkb.htm
これなら無音です。

こ・・・これは！
数年ぶりに味わうｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ
早レスありがとうございました
じっくり読んでみます

>>536
「ノートPCと同じタッチ」なんて書いたキーボードなら静かではなかろうかと？
コンパクトキーボード系に多いかも。

エレコムのTK-UP289使ってますが、これは結構静かです。チャタ多いですが(^^;
テーブルを指の腹で叩くような音はどうしても出ます。

>>536
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾀｯﾁが消音性では抜きんでてる希ガス。（富士通のリベルタッチねｗ）

>>536
サイレントキーボード
http://www.thanko.jp/silent_keyboard/
サイレントマウス
http://www.thanko.jp/silent_mouse2/

とにかく音が静かなだけを追求する人に最適。
打鍵感？そんなものは飾りです。カチカチレンジャーにはそれがわからんのです。

エレコムのTK-UP289と富士通のリベルタッチ
サイト製品紹介をみてきました
リベルタッチはかなり理想に近いです
消音に軽快タッチいいですね
お二方、ありがとう

>>541
これも・・・！サイトみてきます
ありがとうございます

Mac配列のWindowsキーボードはなんででないのよ！！１

>>544
なんで自作しないのよ！！１

　　　　|　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｽﾙﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>Mac配列のWindowsキーボード
それはMacキーボードだと思うのだが...

>>546
つ「iMATE」「IntelMAC」

>>544
作っても誰も買わないから、メーカーは作らない。
>>546
めんどくさい人は、ある物で満足するしかない。

お金を出すか、努力するか、もしくは其の両方を惜しまない人しか良い物は手に入らない。

じゃあこうしよう
MacキーボードをWindows対応にしてくれ

>>496
そこでこいつのすごさが再認識されるわけだ

>>550
ほらよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/uac.htm

普通にMACのキーボードってwindowsでつかえるっしょ？USBのやつは

も〜Windows用のを使えよ。

>>553
シラネ　試してみて

>>553
逆にマック機でウィンドウズ用のキーボードを使うような香具師だな・・・
マイクロソフトのキーボードの中にはマックでも使えるやつもあるけど・・・

キーボードバブルもついに終焉を迎えたようだな。
めでたしめでたし。
ゴミキーボードを高値でつかんだ皆様ご愁傷様ｗ

>>557
僻むなよ貧乏人ｗ

そうそう。
みんなゴミキーボードをつかんで貧乏になるんだよね。
キーボードの話になるとお金の感覚が狂っちゃうんだよね。
あーなんまいだぶなんまいだぶ。

Microsoft Digital Media Pro Keyboard
使ってる人いませんか？
横幅何センチか教えて欲しいんですけど

お前も、お前の持てるキーボードもゴミだって事が良くわかった

スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスmobile」 “世界最先端を行くキーボード”ことdiNovo edgeを使ってみた
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/36013.html

またsetpointか

>某巨大掲示板っていうか2ちゃんねるにて“infファイル（ソフトウェアの
>インストール時に使われるスクリプトファイル）を削除する方法”が
>報告されていた。で、早速試したらうまくいった。

見てるんだなｗ

すいません、今日本語配列のPS/2キーボード使ってるんですが
英語配列のUSBのを刺したら、BIOSとかいじる必要あるんでしょうか？
それとも普通に認識される？

認識はされる。されなきゃ壊れてる。
あとはOS側で英語配列のキーボードドライバに変えるくらい。

>>564
USBのキーボードを認識できるなら別にBIOSはそのままでいいが
英語⇔日本語のドライバの入れ替えを行う必要があり
これは基本的にPS/2のキーボードで行う。（USBでも方法はあるが）

こんな感じ。
ttp://www.vshopu.com/diary/qanda.html#keyboard-english

>>565
そうっすか、ありがとうございます。
ぶっちゃけ英語配列のキーボードってどうなんですかね？
ノートPCの方では日本語キーボード使ってるんですが、混合はしないほうがいい？

>>567
何種類ものキーボードに触れていれば、どんな配列だって頭の中で
すぐ切り替わるようになる。

HHKlite2って同価格帯の中でも大したことないの？

大した事無いね
2000-3000円程度の安メンブレン並のタッチだ
しかも少々ゴム椀が硬くて小指が痛くなる。
少し使ってると柔らかくはなってくるが、長くは使えないだろう
中身も安っぽい

HHKLite2は1000円未満と比べても最低クラスのキータッチでそ

HHKProはどうなんでそ？

俺lite2つかってたら小指どころか親指以外全部の指の付け根が痛くなったよ
あれだったらロジの1000円位のキーボードの方が遙かに良い

ゴム碗を切ったりしても同じなの？

そう？Mac用の奴使ってるけど，そんなにわるいかなLite2

マジェスタッチはチャタ、HHKliteダメなら低価格帯は何買えばいいんだ
触ったりできる店頭ないからネット評判頼りにしてるんだけど

英語配列探してるんだけど良いのない？

>>574
切れ目を入れると多少柔らかくなるが、
HHKLite2の場合普通につかってても軟くなるもんだし、
切ったゴム椀がさらに軟くなるとどうなるかわからん

>>577
俺目の前にあるキーボード
さすがに素晴らしすぎて他にも数多くの極上レベルのキーボードがあるのに出番が全くないのが難点

Lite2はゴムシートを柔軟材につけると幸せになるのにね。

>>577
Keytronicいいよ。うざ、呉で買える。
このスレでは LT Dseigner の評判がいいけど、安いやつでも打鍵感は変わらないよ。

>>576
KFK-EA9XAをｵﾇﾇﾇしておきます。低価格帯ではかなりいい方。
おもしろくはないけど、キライになる理由がない。

>>580
柔軟剤ってどんなやつ？

ACK-230ホワイトを激落ちくんで無刻印化してみたんだけど、これは素晴らしい
ブラックでやっても大丈夫だろうか
なんか色が落ちそうなんだけど

リアフォは不具合の話を全然聞かないんだが、もしかして完璧キーボードか？

キートップがクソ

>>585
不具合、は今までは無いかもな。趣味(?)に合わないという人は結構いるが。

キータッチが好みなのとタイピングが楽なのは別だからな
俺は茶軸のタッチが一番好きだが、長時間タイプのときはリアフォだよ

>>588
ﾅｶﾏ
会社でリアフォ、自宅でMX5000

お前らがマジェの青軸が売れないとか
いうから放置していたら、売り切れやんけ！！
おまえら、スキル低すぎ！！くそやろう

といわれてもな
んな糞キーボードごときに血色を上げること自体がキーボードマニアレベルの低さを露骨に晒す

>>585
リアフォは１０１の初期ロットで相性問題が出たな。

青軸ってガチャガチャ音がするんだろ？
黒or茶の方が普通にいいんじゃね？

青軸買うならマジェじゃなくていいじゃんとかいうのもある

血色を上げるってなんだろう。

>>590
品薄とはあったが、売れてないなんて書いてないぞ。

>>591
マニアがマジェなんか使う訳ないだろ。

>>568
それは確かに事実だけど
仕事で複数の配列に触れる必要があるとか、それが出来たほうが都合がいい人以外にはお勧めは出来ないな

まぁ、日本にいて英語配列を使いたいのなら　両方使えるようになったほうが都合がいいのは確かな気はする

ack-230buが壊れた。約一年間のご苦労だった。

で、次はどのキーボード買えばいいの？
リアフォ91でも買うかな

ネオテック閉店だって？
通販で続けるようだけど。

スタパは一ヶ月後にはまたSS84に戻ってるんだろうな
色んなキーボードをジョリーグッドだのなんだのと言って誉める癖に

1ヵ月後と言わずに提灯記事書いたらすぐ交換だろ

SS84なんて戻るほどいい物なのかw

手に馴染んだ物ほど、使いやすいでしょ。やっぱ。

手になじんだ1500円キーボードの勝ちだな

そして良いもの程よく手に馴染む

リベルタッチの店頭在庫回収中

そして、良くない物はキートップの文字がよく滲む

ちくしょう・・・キートップの文字がぼやけて文字が打てないぜ！
これは涙じゃねえぞ！汗だからな

妖精さんにそんなに触られたら滲んじゃう！

>>608
フォースの力を信じろ

馬から落馬して落ちるような表現ですね

フォースの力を信じろビリーブ

スレざーっと見たけど結局OWL-KB108MTを買って使ってみてる人は
いないのかな。中身マジェだという話だが…てことはチャタる？

ある日　ショップの中 マジェに出会った
メカニカルな　チープな　キーボード

店員の言うことにゃ　お客さん　お止めなさい
チャカチャカチャカチャカチャ　チャカチャカチャカチャカチャ

ところが なぜだか　チェリーが付いている
どこどこどこどこ？　どこどこどこどこ？

お客さん　お待ちなさい　ちょっと　わからない
白けるような　小さなチャッタリング

アラ店員さん　ありがとう　東プレを　買いましょう
東プレプレプレー　東プレプレプレー

>>574
一度分解して、ネジをゆるめてまた組み立ててやると、それだけでかなり柔らかくなるよ
お手軽だし、お勧め

>>614
歌えないよこれ

歌うなよバカ

thinkpad用のキーボードって他の会社のPCには全く使えないの？
トラックポイントとかはいらん。
X3○、T22なんだが・・・

>>618
あの配列で特許を取ってた希ガス

>>614
これ藤井隆風に歌うの？

KFK-109PS2打ってるとｸﾞﾜﾜﾝｸﾞﾜﾜﾝ唸るので、
鉄板かガワの締め付けが甘くて鳴いてるんだろうなと思って接着剤で固定したのに直らない。
完全接着して解体も出来なくなった。5000円は出さないとまた唸るようなキーボードに当たっちゃうかな？

今さっきキャバクラに行ったんだけどさ､入り口でﾘｱﾌｫ出してタッチを確認したら女のDQNキャバ嬢が慌てて
「て、店長ーーっ!」っていきなり店の奥に走り去っていったんだよ。
すると奥からDQN店長が飛び出してきて
｢これはリアルフォース!　しょ､少々お待ちください!　只今社長を呼び付けます!｣
って電話をかけだしたんだよ｡
すると5分もしない内に社長と専務と統括部長が駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して、
｢高い地位と身分を証明するステータスキーボードであるリアルフォースをお持ちのお客様に御来店頂けるとは光栄です｣
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ｡
店内の他の客も｢ﾏｼﾞかよ!　ﾘｱﾌｫってなんて凄いんだ!｣って大騒ぎ｡
俺の後ろで自慢気にベロベロタッチを出してタイプしてたオヤジも、顔を赤くして恥ずかしそうに鞄に隠してたよ｡
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
そしたら次にDQNキャバ嬢が全裸で股開いて「どうぞ入れてください!」だと｡
中出しした後､現金の詰まったアタッシュケース持たされて、帰りはリムジンで家まで送ってくれて最高だったよ｡
改めてリアルフォースのステータスを実感したよ｡
ホントどえらいキーボードだよ｡

イマイチだな

リアルアフォース

宿題終わったのか

家より、精神病院に送ってもらえ〜。

>>622
と言うかこれはRealforceアンチと考えて良いんだよね？
あまりの低レベルと下品さにﾅｹﾀ。

dPROコンパクト使ってる。先月PC買ったときドスパラ探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そしてうるさい。キーを入力すると文字が出る、マジで。ちょっと

感動。しかも3000円くらいなのにタッチが良い。簡易スイッチは問題外と言わ

れてるけど個人的にはいいと思う。ALPSと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただたまに入力不能になるのはちょっと怖いね。押しっ放しになることもあるし。

タッチにかんしては多分簡易スイッチもALPSスイッチも変わらないでしょ。ALPS使ったことないから

知らないけど接点ユニットの構造が違うだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれも簡易スイッチな

んて買わないでしょ。個人的には簡易スイッチでも十分に信頼性は高い。

嘘かと思われるかも知れないけど学校でマジェスタッチを使ってる奴よりもトラブルは

少なかった。つまりはCherryスイッチですら3000円のdPROコンパクトには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

ギアドライブは「本製品には早打ちに対応しておりません。」という注意書きがあった。
早打ちでブラインドタッチをしたら、時々、文字が入力されないことがあった。

例えば、テンキーの早打ちの場合は、いったん打ったキーを離す前に次のキーを押すなどの操作は
ギアドライブでは入力されたり入力されなかったり。

それって工業製品として欠陥品だよな

キーボードに対する満足度曲線のピークは2つありそうだな。
買った直後のうはうは時、そのあと荒が見つかったり気づいたりで一旦下がって、
それでもしつこく使い続けていると愛着がわいてきて多少の難も
いとおしく思えてくるようになると第2ピークか。

そこまで使い続ければ理想のキーボードに出会ったことになるのかも試練が、
数ヶ月毎に交換していると永遠に第2ピークを登ることはできない

初っ端から落とし穴な場合もある。
永遠にピークは無い。

確かに・・・
最初は良い！と思っても使っているとマンネリと言うか飽きてくる。
個人的には軽めで癖のないのが一番良いのかな？そうだとすると結局はﾘｱﾌｫかな？
チェリーは始めは面白いけど、チューニングが今ひとつ甘い気がする。

タバコの洋モクが好きなように、キーボードもやっぱり英語版が好きだ。
ただ、タバコの洋モクは匂いがきつい・・・けど、洋モクの方が美味いからよく吸う。

俺はリアフォは最初スゲーと思ったけど、しばらくしたら秋田ぜ。

このスレ>>5の現行機種って殆ど生産終了してね？
送料の高い店しかなくて困る

リアフォとチェリー軸採用モデルが現行モデルのトップを占めてるのは事実だと思う。
このうち数種を揃えてローテーションさせれば飽きもそこそこに快適なタイピングライフを
送れるんじゃないか？
これ以外だったら廃盤モデルに走るか、自分の嗜好が全く違うもの（HHK、ギアドライブetc）
にあるかの2択になる、でFAだと思うな。

capslock キーの位置と control キーの位置を入れ替えたいのばっかしなんだけど
つーか capslock キーなんぞ要らんのだが
ソフトウエアで対処できないかな？ OSX と Windows XP

Emacs使いに多いよね。

>capsとCtrl入れ替え

>>638
私はええかっこしいでやっています

CapsLockって、ふつー使わないよねえ？
Ctrlに場所を譲ってやっても、いいと思うんだが、JIS配列とかデザインした人は
そう思わなかったんだろうか・・・。

普通の人はinsert・caps・PauseBreak・ScrollRock・右アプリケーションキーは絶対に使わないような･･･
これらがあるのはプログラマーとかのハイエンド向けで、ローエンドユーザー向けの安いキーボードにはなし。が理想系だっただろｗ

>>637
WINだったら、Change Key等を使うか、

ttp://journal.mycom.co.jp/column/winxp/181/

でも参考に、レジ弄る。
俺も、最初はえふりこぎでやってたけど、馴れたらこれが快適になってしまった。

>>640
機械式ローマ字タイプライタの名残り
テレタイプではCapsの場所にCtrlがあった

情報処理と文書作成をパソコン一台でできるようになったときに
CapsとCtrlがA横の所有権争いをしたんだけど
一般向けのパソコンの用途としては
文書作成の方が需要があったから
結局、Capsが勝って現在に至る

ついでに
M式、TRON、NICORAなどなどいろんな配列が考えられたけど
A横CapsのQwertyを選んだのは消費者自身

そんなむちゃくちゃ困るわけではないから今でもA横なんだろうね

>643>644
なるほどそういう経緯があったんですか。
国産PCやSUNのTYPE3,4に慣れきってた俺様は106キーボードを見て
「こんなふざけた配列ってアリ？」とがっくりしたものですが、多くの利用者
はそれを支持してたんですね・・orz=3

ビックでマジェスタッチワイヤレス(黒軸)に感動したので購入検討中です。
これって有線版のマジェスタッチリニア(黒軸)と感触は同じなんでしょうか？

FKB8811-455/Wを買ってきてVistaにつないだんだが、
USB HUBのところでインストールに失敗、使用不可。orz
漏れと同じ人いますか？すれ違いだったらスマソ。

>>647
店頭で触った感じでは同じだったけど・・・

http://www.ttools.co.jp/product/hand/kogata_kbd/
伝説のキーボードと名高いA01が手に入りましたー
さすがに値段は弾みましたが、10万とかいう相場に比べれば破格ですね
正直まだ良さがよくわからないんですが、なれれば素晴らしいものになることでしょう
期待してます

シャワーでじゃぶじゃぶと水洗いが可能な日本語109キーボードが発売に
http://ascii.jp/elem/000/000/063/63801/

>>650
オメ
最近のキーボードに比べると少し大きいけど大丈夫だった？

>>651
＞厨房など濡れた手で操作するような人などに最適

吹いた

なんで？最近レストランやスーパーの惣菜の調理場でもパソコン使うこと
多いから便利なんじゃね？

エロイ意味で解釈した俺の頭をどうにかしてくれ

昔、テンキーのところに0が２つ付いたキーボードあったと思うですが、
今ってもう0が２つ付いたキーボードって売ってないですか？

>>653
マテマテｗ　「場所」じゃねーかｗ

>>656
別売りのテンキーでよければあるが、通常のキーボード(現行品)だとおそらくはほぼ壊滅
(法人向けにはあるけど、それを市販してるかどうかはよくわかんね)

>>658
サンキューです。
なくなっちゃったんですか。残念・・・

>>659
ゼロ3つじゃダメか?
http://www.epson.jp/products/oen/keyboard/

アマゾンにリアフォ91いつ入荷すんだよ

注文受けてから取り寄せるって商品じゃね？
祖父で頼んだら取り寄せだったけど一週間かからなかったし実質16400円でうまい

在庫ありの委託販売だから問題なのよ

なんか在庫処分やってる店でリアフォ91が1.6万で売ってる
お前ら今のうちだぞ

HHKlite2やわらかくする方法ないの？

カッターでラバーカップに切れ目入れると柔らかくなるって聞いた

>>615が気になるんだけど
どこのネジ緩めればいいの

頭のネジだよ

既に足りてないってオチだな

>>615が気になるんだけど
どこのネジ緩めればいいの

日向ネジ

>>668-669
で、製造元にクレームを付けると

>>672
おっ母ぁか？

>>615が気になるんだけど
どこのネジ緩めればいいの

買っちゃうよ？買っちゃうよ？FKB108M/NB買っちゃうよ？

ありったけのねじだな。
どこにねじがあるかは、見ればわかるな？
あ、頭のほうは逆に締めろよ？

リアフォが7750円で吹いた

どこでや

オク

その位で十分すぎる値段だよ

もちろん新品でだよな

>>675
止めときな、止めときな、後悔するから止めときな。

後悔先に立たず、マジェ役に立たす。

>>496さんはテンキーレス化の工程をうpしてくれたりしないかな。。。
おれはPeerlessをテンキーレス化したい

>>684
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/

RT6656TJPではないが、同工程でいけるんじゃないか？

>>640
ATOKにすればcapslockはshift押さないと機能しなくなるのでいいよ。

>>679
あれ、結構キーが汚れていないなかった？
そういえば、この前89Uが10500円で即決があったけど、迷っているうちに落札されたw
やっぱ、ﾘｱﾌｫ欲しいよ。

http://nicotak.com/keyboard/index.html
こんなのあんのね
フライトシムの人が喜びそう
10key拡張できるのかな?

>>685
配線の構造によるってことかな。フィルム折り曲げでいけるならこのやり方でいけそう。
ありがとう。もし成功したらうpします

>>689
絶縁と、コントローラーの収納さえ何とかなればメンブレンなら大方いけるはず。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

あそこなくなるんか、、
たまにしかいけないけど、無愛想だけど話し好きなおっさんが好きだったなあ。。

Cherryスイッチ用フレームもここでしか買えないだろうし、あとどうするんだろ。
あたしとしてはCherryに特注した黒い1800が最高でした。

4100とか4400とかまだ強気な値段設定だけど、
どうするつもりなんだろ、、

リアフォいいですね
軽すぎなんだけど

さっきネオテック行って「Peerless、、、ないですかね？」って言ったら
「とっくにないよ」と言われてorz
残念そうにしてたら「これもPeerlessだけど、、、」とジャンク箱の中から
１枚出してくれたのが、LED無し、英語配列なのにカナ刻印あり、F13とF14がある、
という変わったPeerlessだった。
なんと50円〜！　すげえラッキー！
さて、今まで使ってたのと、どっちをバラすかな。。。

>>694
仕事でそれに対応したプログラムやってる人間としてはうらやましい。
F18まで設定あるのに、キーがないから宝の持ち腐れになってる。

つ【5576-001】

>>694
そうやって５０円って値をつけちゃうのが、あのおっさんのいいところ。。なんだけどね。

>>697
50円にしたのは不良が出たときのサポート・対応を一切しないからなわかったかという意味だ
いいところだと！！？？
あんまり笑わせるな
etcのぼったくりぶりには心底からあきれ果てる

猫のキーボード？ってところのレビューを見てkeytronicのE30601？ってやつに興味が出たのですが
どこで売ってますか？
オークションには出てなかったのでベストゲートでも調べましたが
上の型番のものは見つかりませんでした。

>>699
keytronicならどれも対してかわらん
リアフォみたいな可変重が好みならLT-designerでも買ってくれ

>>698
そりゃ「ジャンクだから何も聞かないでね」って言われたよ。
後で気づいたけど、刻印の無いF2、F15、Numlockは押下不能だったw
それにしても50円は安すぎると思うけどね。俺はおっさんに感謝してるよ。

>>698
この人は何を怒ってるんだろうね。商売なんだから当然じゃん。
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいだけ

まったくだ。みんながぼったくりだと思って買わなければ値段が下がる。
下がらないのなら、需給バランスがとれているか、売る気がないかだ。

>>702
オクの転売屋さんかな　そこまで噛みつくのは。

50円なんて捨てるのと一緒じゃん。
ジャンクでもジャンク屋ならそれなりの値段をつけるよ。
まあ、馴染みの客か馴染みになるかもしれないと思われたのでしょうけど。

etcの一部が結構高いのは、あんまり売る気がないからだと感じた。

>>694
羨ましい・・・俺も聞けばよかった
思い出にｳﾆｺﾝﾌﾟ買って来たけど
あんなの重すぎてタイピングできません

言って置くがetcコーナーの中古品は全部委託品だぞ
店主が値段を決めてるわけじゃない。
そしてどれもオクやebayでの相場と大きく剥離した価格ではない。

自分の事は棚の上に置いて、人のする事にケチ付けたいだけの事だろ？

>>464
> >443
> 回転寿司状態になってるね
>
> >痛晒し上げ
> >
> >http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48761379
>
> >追記
> >出品者が言うのもなんですが今後値下がりすることはありえません
> >でも出来れば投資目的での落札は控えてください
> >どんどん使ってくれる方を希望します
>
> 24日、落札者なしだった

いつの間に消えていると思っていたら釣れたのねｗ

ま　た　嫉　妬　房　か

あううううう・・・

ネオテック閉店かよ・・・

日常の使用にはHHKPro使ってるんだけど
ALPS軸7枚、Cherry軸1枚、バックリングスプリング1枚もってて
とっかえひっかえ楽しんでる。
ホントに趣味ね。

ネオテクにはお世話になったなぁ。

地方在住なので、年一回くらい秋葉詣でをしたときに
訪問するのが楽しみだった。
新店舗再開がんばってほしいですね。

あれですかね、再開発とか地主から立ち退きをせまられたとか。

vaioのノート(Fx55G)のキーボードが壊れたんですけど
USBのキーボードでオススメってありますか？
OSはMeです

http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
Realforceとかおすすめですよ＾＾

リアフォ91を使って半年。
底打ちしないタイピングだとたまに打ちもらしがあってイライラするから底打ちしてしまう。
というわけでテンキーレスのマジェ茶軸まだー？ﾁﾝﾁﾝ

チャタリングキーボードの方がいらね。

マジェはチャタるってしつこく言われてるけど、それってCherryのスイッチがだめなわけ？

チャタりまくるCherryのスイッチを使いこなせるコントローラを
作れないところが低脳なだけ。

>>717
いいキーボード＝チャタる
悪いケーボード＝チャタらない

>>714
ありがとうございます

ALPS軸だと深夜ガチャガチャしてたら嫁にうるせーって怒られんだよｗ
茶軸のゴソゴソ言う感じはあんま好きじゃないけど入力されたって分かるから良い。
あのタクタイル感がたまんねーんだよなあ･･･。
チャタはかなり前にマジェ茶軸のフルキーボード使ってた時に経験してるから御免被りたいんだけどね。

>>720
聞き方も聞き方だったからアレだけど、鵜呑みにしすぎない方がいいよ？
予算や、ノートPCの使用法、自分の好みの打鍵感とかを良く考えて最終決定は下そうな。

>>722
Realforceというのは価格も高めなんで他のも色々考えてみます

>>721
キーボードの下にタオルを一枚敷け。

よくホームセンターで売っている「止まるんです」という
シートを敷くのも防音に効果あり

>>724-725
キーのカチカチ音だよ？タオル敷いてみたけど防音されたようには思えない･･･

初めて英語キーボードを買ったんだけど
キーボードに印刷されてる文字と入力された後に出てくる文字がずれてたり
違ってたりするんだけどこれは何が原因なの？

家のVineLinuxではそんなことにはならないよ

ごめん解決した。レジストリをいじれば良かったのね。

>>721
ALPS翠で撫でる様に打つのが良いと思うけどね

緑が一番軽いの？

>>731
キーボードの部屋　で検索して出てくる頁のグラフでも眺めてみて。

書き忘れたけど橙軸もなかなかいいよ。
Appleの拡張キーボードの橙軸のやつをiMate噛ましてWindows etc.の環境で使ってる。
手元に2台あるから1台流そうかw

>>730>>733
なるほど、ひとえにALPSといってもほんとに色々あるのね。

ひとまず前使ってたマジェ引っ張り出して鎮静させたから
またメカニカル症候群発症したらここで叫ばせてもらうわｗ

それまでゆっくり情報収集して次に備えるようにする！

緑軸のスイッチ80個持っている。同じ数だけのオレンジ軸となら交換してもいいなぁ。

チャタリングは経験したことないけど、原因は本当はなんだろうね？
コントローラーだと思うのだけど。。。

以前、ネオテックで販売してた、個人の有志様が作ったCherry軸用フレームで
８９キー作ったけど、これは全然チャタリングしない、、、

マジェのチャタリングって都市伝説だしな
いい迷惑だよホント

本当なんだが

チャネリングもできます。

ただの営業妨害じゃないの

じゃあようつべにうｐされた動画もねつ造なんだ

チャタらなくてもFILCOは買う気にならん

キーボードが好きで大人なら
FILCOというだけでスルーしますよ。

ネオテクのあるビル周辺まとめて建て直すということらしいよ

茶・黒は別にしても、青鉄板は他にないから、買わざるを得ない感じではある。

>>744
そういや「場所があればすぐにでも。。。」なんて言ってたなぁ
だけど店舗は完全に未定だって。

目の前の公園で露店でもすればいい

秋葉も再開発ラッシュだな〜。

あの辺のジャンク屋、軒並み追い出されそうだな。

ACK-230Uが見当たらない・・・orz

通販じゃないと難しいかもね
以前に不具合で使えなくなったことがあるのでお勧めはできない

USBモデルとPS/2モデルじゃ打鍵感は一緒なの？

Neo の移転は割と急な話だったそう
一時閉店を惜しむファンが結構来店している模様
現品処分品の値段に驚いた

>>752
同モデルで部品製造ロッドが近くてスイッチが一緒ならほぼ変わらないと思うよ
鋭いセンスを持っている人は基盤の違いをも感じるらしい

>>753
すまん
移転じゃなくて一時閉店の間違えだたy

>>725
それやったらリアフォの底が溶けた。
絶対やるな。

絶対やるなよ！絶対やっちゃダメだからな！

>>755
名付けて、「溶けルンです」。

>>751
ACK-230は安いから使い捨てでいいじゃん。

>>753
あり！
じゃ試しに買ってみよ

やっと規制解除された・・・

>>755
そうか？うちはMX5000とKensingtonのトラックボールの下に
もう2年以上も敷いているが、どちらも何ともなっていないぞ。
リアフォの材質が特殊なのかな。

>>760
樹脂の種類による。
うちもジョイスティックの下に敷いたものは何ともないけど、
スピーカーの下に敷いたらくっきりと跡をつけてくれた。
プラスチックに消しゴムのかすをおいておくと説けるのと同じ原理じゃないかな。

物を溶かすことが出来て石油樹脂に含まれてる溶剤って、漂白効果があって
消しゴムにも使われてるらしい塩素かなと思ってぐぐってたら
可塑剤というのに行き着いた。
プラ組成を緩める効果があり、サジ加減によってはゲル質にもできるそうな。
変質しにくいように低揮発だが、アルコールと酸の化合物らしく浸透性があるようだ

微細な気泡で軽く固く成型されてるKBの外装なんてイチコロだぜ。
怖いぜプラスチック消しゴムと落ちないマット。
ゴムやシリコンだと確証が無い限りはしっとりやわらかいものに近づけちゃダメだぬ。

>>762
シリコンはだいじょぶじゃね？

ゴムにも結構可塑剤入ってるYO

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1189511778944.jpg

>>765まじでかー
こんなん怖いわ、絶対マット買わない

ブツブツきもい

>>765
つぶつぶキメエw

appleのアルミコンパクトキーボードbluetooth版が気になるんだけど、
bluetoothて、Windowsが起動しないとアクティブにならないんだよね。
だからBIOS画面での操作とかのために、別にキーボードを用意しないといけないんだよね。

ハードウェアでペアリング？できるbluetoothアダプタって、ないもんかな

所望してるのは、PC側からUSBキーボードとして見えるbluetoothアダプタなんですが・・・
そんな都合のいいものないよね・・・
失礼しました

俺は
キーボード＞バンダナ＞マットの順においてる。
バンダナは滑りそうだが意外とそうでもないのな。

コレなら重くて滑らない
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/25/642074-000.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030222/etc_a980.html

これはある意味良くすべる
ttp://www.ysol.co.jp/cyberview/rk-1.htm

>>770
メーカーに要望出してけば，両方いける奴も増えるかもな。
diNovo Edge とか基本 Bluetooth だが，付属アダプタではふつうの USB キーボードとしても使えるそうだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0912/ttools.htm
日本語テンキーレスで茶軸ですよ

しかし、

>>774
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/680-682

たけぇｗ

>>765
滑り止めを使いたいのなら、両面テープでKBの裏側に貼るようにすればおｋ。
テープ越しなら可塑剤も関係ないし。

>>776
会社のほう見てみたら障害者向け機器を専門にしてるところっぽくって、
このキーボードも一本指打法を想定しているっぽい。
不随意筋の痙攣で誤入力をしてしまう人のためのガイドとかもあったし。

キーエンコーダーもカスタムっぽいし、そういう意味ではむしろ安いと思った。
あと最下段のキートップ、アールがついてるんだけど、これって特注なのかな？
チェリーのほうで提供してる部品には見えないんだけど。
特注なら、なにげに金かけてる気が…ガワはともかくキートップまでってのは。

堅牢な製品を作ってる経験もありそうだし、
普通にテンキーレスキーボードに手を出して欲しいかもしれんｗ

これは図書館にでも売り込めばいいんジャマイカとｵﾓﾀ

>>774
左から「あ」が始まるんだったらQMAのタイピング練習用に良いんだがな

>>773
ふむ・・・なるほど、メーカーに要望か・・・
今度質問するふりして要望電話掛けてみようかな。

>>780
人柱になってリマップするんだ！

スタイリッシュ＆安価なキーボード探してるんだけど
LOGICOOL　Ultra-Flat Keyboard　ってどう？

>>783
おお俺買ったばかりだよ
コンパクトでかっこいいけど右のシフトキーが小さくて押しづらい。
日本語入力しているのでつらいものがある
慣れたら大丈夫かなあ・・

間違えた
×日本語入力→○かな入力
だった

こういうスレではMS系キーボードって全くダメもの扱いですね。
マルチメディア系のキーがごちゃごちゃしていて、その筋の
人たちには受け入れがたいのは理解できたけど、実際のところ
タイピングの感触とかってどうなんでしょか。
探せば中には悪くないものもありそうですか？

ただの中二秒

Basic Keyboardは良品
安いし

>>786
評価が低いのは配列とかマルチメディア機能じゃない。
打ってみればわかる糞タッチ。
ギリギリときしむわ引っかかるわ妙なブヨブヨ感だわで最悪。
Basicのみはそこそこだがしょせんは価格なりといったところ。
ロジクールのも似たような物で有名。
まあロジクールは製品全部駄目なんだが。

トラックボールは良品だと思うぜ

ありがとうございます。感触としてそれなりに使えそうなのが安いBasic Keyboardで、
その他MSのメンブレン系は全般的にぶよぶよって事ですかね・・・
Basic Keyboardはちょっと意外でした。まったく眼中になかったので
ショップで実際に触って自分に合う感触か確かめてみます。

確かにロジクールのキーボードは、写真で見た時には惹かれるのに、
現物の質感はあまり自分には合いませんでした。

俺はMSのNatural keyboardでタッチタイプが身についたので感謝している

テンキーの部分に0　00　000があるキーボードでキータッチは軽いキーボードってないですか？

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p82168257

注意事項の「ステム手数料」って・・・・・

その程度の誤表記でいちいち晒すってキモイな。
それとも出品者の宣伝か？

子供なんだよ。
「あーうんこ落ちてるーｗうんこーｗ」って喜ぶのと同レベルの精神年齢。

ヒマなんだろ

あとテンキーに複数0ってのはでかい金額入力するときは便利だと思うけど
個人的には使わないな。それより何か単語を登録しておいてキー押すと
そいつが入力されるってないかな？「うんこ」って登録しておくと、その
キーを押すと「うんこ」が入力されるみたいな

メンブレンの中ではがんばってるだろ。MSは。
あのタッチ感は好き嫌いかなりわかれるだろうが。

>>797
俺は旧MAC使ってるからkinesisのハードウェアマクロで特定の文字列登録してるけど
winだったら別にその辺にあるフリーウェアで出来ないか？

機能キーにアプリが割り当てられるキーボードなら
あとは文字列を登録して出力するスクリプト用意すれば
簡単に実現できるな。

メールボタンでうんことか

膝の上で使いやすいキーボードとなると、どの辺りになるでしょうか？

座椅子で寝転がり、膝だけ立てて使うので、膝というか股なのですが。

>>801
同じ姿勢用に、HHK Pro, 東プレキャパ, OKI III 使っているけど、HHK が一番使いやすい。
しっかり固定できないので、ずれを直すのにHHKだど上下もつかめるし、左右を小指で（麻雀みたいに）つかむこともできる。
それに、ステップスカルプチャじゃないと指が滑って誤爆しやすい。

>>801
そういう使い方だとマウスポインタが一体型の方がいいんじゃない？
ThinkPlusトラベルキーボードウルトラナビ付きとか。

3000円ぐらいで黒のお勧めってない？
ACK-230は故障報告多いからアレなんだけど…

途中で書いちゃったorz
フルキーボードで。

同じ値段で打ちづらいが5年持つキーボードと、打ちやすいが2年しか持たないキーボード
お前らならどっち買う？

2万出して、5年持つ打ちやすいキーボードを買うのが正解！

違うのを買う。

>>806
具体的な型番を

どっちも買わない

>>806
どうせ２年もたったら、
いくらで買ったかなんて忘れちゃうYO

>>804
変なキーボード買うならACK-230がいいと思うけど。
どうせ3000円なんだから。

Microsoft Basic Keyboardって、打鍵感いいね。
俺はハッピングキーボードPRO使いなんだけど、
サブPCのキーボードとして適当に買ってきたら、
なんか病みつきになるタッチ。

ﾊｯﾋﾟﾝｸﾞｷｰﾎﾞｰﾄﾞ(笑)

>>812
そっか。
まー確実に壊れるわけじゃないしね。
ありがと。
ところでACK-230のワイヤレスモデルあるじゃない。確かACK-241だっけ？
あれって電池の持ちどうだかわかる？

開発者！見てたら是非スペースキーの下やや左辺りに横向きでローラーを付けたキーボードを作ってくれ。
これだとホームポジションでテキストスクロールできるから凄く便利だと思う。

オッパッピーングキーボード

ネオテク追悼会場はここですか？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ □■□■
　　　　　　　　――――Click Click Click――――
それは、一番クリックした国が優勝するバカバカしくも熱いゲーム！
2ch全板から力を結集して日本を１位にしよう！
日本は過去に8勝（世界最多）しています！

めざすは、台湾の6連勝記録を打ち破ること！
現在日本は３連勝中だけど、猛加速のハンガリーに昨夜逆転されてしまいました！

日本のツールはとても優秀ですが、参加人数が足りません！！
逆転するには、最低でもあと150台のPCが必要です。

専用ツールを落として、ブラウザを起動しておいてくれるだけでokです！
放置できるので、寝ながら日本の戦力になることができます！
どうか力を貸してください！

【まだだ】一番クリックした国が優勝【もっと砲台を】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189857502/l50

最近のDELLのマシンに付属してるキーボードが悪くないなあと思った。
あれって単品で手に入らないんかね？
ビックカメラのリアルサイトで聞いてみるかな。

ハードオフにちょくちょく入庫しているよ

最近DELLのキーボードって変わったの？
ACK-230似のヤツはグニャグニャで嫌いだったんだけど

ブラジル/ポルトガル語のキーボードが発売中
http://ascii.jp/elem/000/000/067/67590/

静電容量無接点方式は最強のLibertouchと言える。
HHKB/ProfessionalはLibertouchのコンパクト版だな。

安物のメンブレンとは思えない快適なキータッチ。
メンブレンと同じキータッチながら、下手なメンブレンより打ちやすいし。
内部にカップラバーがあるので、メンブレンと同じキータッチになるが。

富士通のLibertouchがコイルバネなら、Realforceは空気バネのLibertouchと言える。

> 安物のメンブレンとは思えない快適なキータッチ
高いと思うけどなぁ・・・

>>822
あのキーボードはほんと酷いね

HHK PROにもカーソルキーついていてくれればなぁ・・・

>>821
それは新品で？

>>822
スペースキーが正方形に近いヤツ。
こんな説明で分かるかな。
ちょっと変わった形してるね。
タッチはそんなに良くないんだけど、キーの形状が指に吸い付くような感じでいい。

>>828
ネオテクに売ってるような黒いヤツ？

>>824
Libertouchは不具合でリコールでてるよ。
しかｓもリコールの該当ロット以外のロットからも不具合でてて
富士通が、どれだけいい加減な開発してるのかがわかるよｗ

>>829
説明してもわかりにくいよね。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=A0999925
ここの写真に載ってるキーボードだよ。

>>830
>>824は最高のタッチのことをLibertouchと表現しているだけで、
本家富士通のLibertouchのことではない。

Libertouchは富士通コンポーネントが作った商品名で造語でしょ？
とことは文脈的に最高のLibertouchとか表現してるのは
おかしいな。

まああれだ、ちょっと気になっただけだ。

>>831
�d
会社のDELLのPC全部それだわｗｗｗｗ

それの英語版がネオテクにあったけど、
もぅ無くなってる・・・

DELLのはテカテカしすぎでゴキブリみたい

>>833
彼は最高のタッチ=Libertouchだと思ったんだろ。

ところでACK-230はUSBとPS/2で端子以外の違いはあるのかね

>>831
変わってネーーーーーーーーー

>>834
あのキーボード、安いなら悪くないと思う。
でもここで話題になってるACK-230Uにも興味があるんだよね。
やっぱあの値段としては良品なの？

今日秋葉原のクレバリーへ行ってcherryの白軸を触って
重めのキータッチに一目ぼれしました。

ただ、これは英語配列しかない（のと、少々軽い）のが気になります。
白軸の日本語のキーボードというのはないのでしょうか？

>>840
ありません

どうしても欲しければマジェかオウルテック黒軸か6Gに白軸を移植するしかありませんね。
黒軸も重いと言えば重いのでそれで良ければ黒で妥協するのもありです。

>>831
うそーそれ好きなの？
SC420祭りとかで何台かDELL買ったけど、付いてきたキーボード最悪だな、って
俺は思ってたよ。
捨てるつもりで居たけど、欲しい人も居るもんなんだね。

>>842
今会社でHPのマシン使ってるんだけど、それに比べたらだいぶマシなんだよ。
次はレノボのキーボードを試してみたいね。

>>839
あの価格帯では上のほう

http://steampunkworkshop.com/keyboard.shtml

ネオテク追悼会場はここですか？

今日で閉店か・・・
2，３度言ったことがある。実際に買ったのはキートップリムーバーだけだw
メカニカルはｵｸで買った方が安いしね。主は結構良い感じのﾋﾄで驚いた。
最近の秋葉は大きく様変わりしているし、こういう小さい店はどんどん淘汰
されていくのだろうな。

個性のある店がまた消えるか・・・

秋葉がどんどん大型店舗化してる現状を見ると
やっぱり寂しいな・・・

>>845
凄いな。いい物を見させていただきました。

>>845
膨大な手間に見合ったキーボードであるかどうかは何ともいえんな

理想のキーボードスレでそんな発言はねえよ。

作ることが楽しい
完成すれば次に何を作るか考えるのもまた楽しい

>>845
タイプライター風の見た目良いな！！

バックリングスプリングの持ち味も生かせそうだし、脱帽物だぞこりゃ

shopUに再入荷してるIBMのキーボードってレノボのヤツと同じものですかね？

>>854
そうだよ。

スムースエイド買おうと思ったらねおてくの通販一時停止じゃねーかｗ
俺／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ

>>855
てことはこのキーボードは将来的にも手に入りそうですかね？
ロゴはレノボになるけど。

新品のMX50002台＆専用テンキー1台をネオテクの通販コーナーに出そうと思いつつ
面倒くさいから放置して早6ヶ月。

どーしよう。。。

ヤフオク出すのなんて更に面倒くさいしよ〜

かといって、MX5000はいらねえし。
一時3台持ってたが結局使わなくなり、
使ってた1台はバラして、その茶軸を純正104に移植。
で、バックアップ2台の処分に困っているという次第。

しばらく死蔵するか。。。

>>858
譲ってください

>>858
いまのが壊れたら泣くので譲ってー

レス乞食。

>>856
おれは、http://www.tafco.co.jp/　からガロンボトルで買ったぜっ

孫の代まで持ちそう・・・

>>862
よろしければ小ボトル分(ヤクルト瓶ぐらい)をお分けください
僕の使わないストック分のキーボードと交換でいかがですか？
マジですよ
これから家出るので帰るまでこのスレ見られません

>>862
そういえばガロンボトルでいくらでしたっけ？

注文したACK-320届いたんだが…
キーがおかしい
半角/全角キーでひらがな⇔半角英数切り替えできないし、
入力キーがいろいろと狂ってるし（例：Shift＋8で＊）、
外観もなんか白い粉吹いてるし

ドライバの選択がおかしいだけじゃねーか。

そうでしたorz
ドライバ英語配列で入るのね…

はじめまして、質問です。
理想のキーボードにあこがれて、東プレのキーボードを購入したのですが、ネットゲーをプレイ中にチャットシステムにてリターンキーを素早く連打すると反応しないことがあります。
（入力終了→出力の連打）
これは故障（接触不良？）なのでしょうか？
それともネットゲー特有のレスポンスの悪さから早すぎて反応できなていないだけのでしょうか？

機種は９１ＵＢＫです。
よければご意見を聞かせてください。

ACK-230 525円

いいねこれ

>>868
ネトゲ以外で、入力して問題なければネトゲが原因
そんな簡単な事もわからんのか？

>>868
テキストエディタでリターンを押しまくって反応すればソフトの問題。
しなければキーボードの問題。

昨日用事無ければ、ネオテクの閉店時間に
花束でも持ってゆこうかと思ったんだが……
あの辺の再開発事業とはいえ、寂しくなる。

>>869
どこだい？

>>872
おまえいいやつだな

>>872
店員、泣いたかも

>>873
残念最後の一つ

すんません、FPSやってるんですが、テンキーレスのキーボードでFPS向けなのって無いでしょうか？
予算は1万円でお願いします。

ゲーム向けならたくさんある
ググレカス

テンキーレスって時点でリアフォしかねぇよ
FPSはキーを押しっぱなしの多いゲームだから
キーが軽いのがいいかもしれないね

やっぱリアルフォースはいいんですかね？
今は何かしらんキーボード使ってますが、特に不満はありません。でかさとケーブルの短さ以外は。
リアルフォースはケーブル長いんでしょうか？１．７Mくらいはほしいんですが・・・

>>880
延長ケーブル買えばいい話ではないでしょうか？私はちなみに延長ケーブルを使っています。

普通の配列のキーボードはFPSに向かないだろ常考

リアルフォース使い始めたら、他のキーボード使えなくなるなんて事はないっすよね？
ノートPCも使ってるので、なれるようにパンタグラフ式の奴にしようかと思うんですが。

ぶっちゃけ、どっちがいいでしょうか？
新しいキーボードで使うPCはゲームや配信などの限られた事にしか使わないんですよ。

金があるなら用途ごとに分けた方がいい

テンキーレスってのはほんとにテンキーを切り落としただけのことを言うのよ、キーボードスレでは
あたなのいうテンキーレスはどうゆうものかわからないが
テンキーを切り落としただけのキーボードってﾘｱﾌｫ以外ないよ
他のキーボードが使えなくなるなんて事はよっぽど変体配列か手が恐ろしく不器用な以外ありえないよ

>>857
手に入るうちに買っとけ。但し「IBM」だからの期待はしないでね。
このキーボはどっかの企業で導入したのが流れて来た物と思われます。
私も半年使ったが、それなりの良いキーボードでした。
付属のパームレストは場所を取るが、手首楽だったし。
「IBM」のロゴがかっこいいです。キーボードの一部が色違いも良かった。
打った感じは何の不可も無い良いメンブレン。
静かです。

FPS向けに検討してて、HHKLite２が気になるのですが。
タイプの感触が良くないと聞きますが、それほどなんでしょうか？
硬いんですか？

キーは安物メンブレン、しかもFPSするならキー配置がおかしいうえに左シフトの下にキーがない

てかだいたい調べたらわかると思うが、テンキーの無いゲーム用と言われてるキーボードってないでしょ
たいていはテンキーがついてきてしまう
テンキーがなくてタッチが安物じゃないキーボードなんてほとんどない
そのうちのひとつがﾘｱﾌｫ、おれもテンキー無しでタッチがまともなのがあれば教えて欲しいぐらいです

>>888
FPSやらんからよくわからんが、HHKPro２はどうよ？
リアフォと比べてタッチはサクサクしっかりしてるし、俺は楽しくて好きなんだけどな。
またはSteelKeys6Gをテンキー切断人柱をよろしく。

タッチはどうだか微妙だけど、アップルの新型のブルートゥースのやつって
配列まともなテンキーレスじゃなかったっけ？
まぁ俺はぶテンキーぶった切ることを画策中なんだけども。

リアルフォース買おうと思うんですが、やっぱ白より黒のほうがいいですか？
今つかってるキーボードは汚れが目立ちまくりで・・・
白でも洗えば綺麗さは保てますかね？

両方買えばいいジャマイカ

両方は値段的にきついです・・・
キーボードって洗うのはアルコールなどでやるんですか？
水洗いとかはぶっ壊れますよね。

キートップ抜いてネット入れて洗濯機

ガワは台所で中性洗剤含ませたスポンジで軽くゴシゴシ
キートップは外して洗濯ネットに入れてカミさんのパンツなんかと一緒に洗濯機で回しとる
通電するパーツはエアダスターでシュッとな

つーか、専用スレ見てこい
キーボード掃除スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/

FPS向けでリアフォのテンキーレス考えてたんですが、変加重ボードはFPSにはむかないとの事で一から調べなおしになりました・・・・
何を買えば・・

それはリアフォでFPSしてる俺は指の感覚が鈍いと言いたいのか
ぜんぜんきにならんけどな・・・まぁ個人の主観だしな・・・

>>897
マジですか、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187306022/

このリアルフォーススレでは、変加重だとSを押してるときAもかってに押されてしまうとか何とか書かれてるんですが。
68番とかです。
他にもFPS用に等加重を求める声もあるんで、FPS向けじゃないかと思いました。
でもnegitakuでゲーマーのキーボード見てるとリアルフォースが殆どなんですよね。
プロゲーマーもリアフォつかってる人が多いし。

つーかさー、等荷重版のリアフォもあるじゃないか。

そろそろスレ違いだ小僧

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188567414/

直付けストレートコードでShiftの上にCtrlがあって
トラックポイントがついた5576-A01

>>891
俺は白いのを使っているけど、ろくに手入れはしないけどきれいなもんだ。
たまに汚れが付くときがあるけど、PC電源が切れているときにぞうきんでキートップをガシガシと拭く。
次にシャーペンの先にぞうきんをかぶせてキートップの隙間をガシガシとこする。
これでだいたいきれいになる。

>>898
それは単にキートップに指の加重をおく手の置き方をしているからだと思う。
小指あたりのキーは軽くなっているので間違って押してしまうと。
単に下手な人の押し間違い。
気になるようなら45グラムの等荷重版（SA0100）もあるので、それを買えばいい。

きたねぇ手で触らなきゃおｋ

リアフォ黒持ってるけどホコリが溜まるとみすぼらしく見えるｗ
滅多に掃除機かけない俺が悪いんだが・・・

>>733
Apple拡張キーボード橙軸（拡張1？）を１枚譲って頂けませんか？
当方は職場にてiMate経由、拡張2を使用中。タッチは悪くないが常に若干の違和感あり。

>>905
豚毛のひげそり用ヤツ使うといいよ

>>901
俺は交換用カールケーブルを所望する
黒くて極太のUSA!なケーブルも好きだ

>>906
Yahoo!オークションで普通に買えるよ。
状態にもよるけど通常の中古で1000〜2000円くらいでしょう。

ドスパラでPCと一緒にキーボードどれ買おうか迷ってるんだが
シグマA・P・OシステムのALPK107BKって微妙？

>>910
聞いたことないけど、どの程度の性能を望むかですね・・・

仕事でガンガン使うなら東プレのリアルフォースで値段は16ｋ〜20k位。
それなりのタッチが望みなら、FILCOのマジェスタッチかな。　8ｋ位。

FILCOは結構問題多いし、リアルフォースが一番無難と言えば無難。

>>910
パンタグラフスレで聞いた方が良いかも。
あの配列を変態として嫌ってる人が居るけど、何故なのかは俺にはﾜｶﾗﾝ。

パンタならBTCのやつでいいじゃん。

BTC今現在はないし・・・もう売られないかも。
パンタグラフが良いというより、あの外観とアルミ使用の剛性が魅力なんじゃないかな？
俺も欲しかったけど、変態配列と聞いて何が駄目なのか分からずに躊躇中。
個人的にオンキョウの似たような奴の方が見た目は好み。

配列に関しては、何がだめなのかわからないってことは、つまりだめじゃないってことじゃないか？
俺はとりあえず隙間至上主義なので、Winキーにしろカーソルキー横にしろ、
いわゆるオーソドックスな配列が基準となって、「無い」なら「無いだけ」、「ある」なら「あるだけ」が
理想で、一番打ちやすいと思ってるんだけどね。

まぁqwerty配列にしろなんにしろ、慣れたもん勝ちなところがあるから、何を基準にしようが
かまわないと思うし、いわゆる変態配列でも別に慣れればいいんじゃまいか？

使ってみないと何が駄目だか分からないって可能性もあるかなぁとね。
今までフルキーボードしか使ってないから、コンパクトが受け付けるかどうかも分からないし。

酷い変態配列になると、一番上の数字キーが1個ずれてたりするみたいで。
そこまでいかなくても、一見して分からない変態っぷりがあるのかなぁと。

エンター付近の配列やら主にメイン部分右部分に変態要素が有るみたいだけど・・・・どこまでそれが受け入れ可能な範囲か分からないのもね。
とりあえず、今は九月中に登場すると予告されてるKB007U待ちの要素も強い。

ゲームでかちゃかちゃやりまくると思うから良さそうだなぁと思ったんだけど
評価微妙なのか
大人しくリアルフォースにしときま

>>917
いや・・・評価微妙ってより、変態配列扱いする人が居るって事と、買ってる人が少ないってだけかと。
評価らしい評価見てない。
まぁ、リアルフォース買えるならそっちが大正解だとは思うけど。

>>845
これはいいなｗ

キートップ、夜中に隣の大学生のお姉さんのベランダに干してあるパンツで拭いたら綺麗になるかな

>>920
なんで夜中に限定するんだ

>>921
突っ込みどころはそれでいいのか？

そうだよな、洗濯の前にするべきだよな。

いやいや冷めないうちに

あったかっくって、チョイ湿っぽいうちが正に理想。

いやいや一旦自分で穿いてからだろ

其の前に匂い嗅ぐだろ？普通。

無線ではないほうのキーボードを探しているのですが
http://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=8_22&products_id=2000075
こんな感じで音楽プレイヤー関係のショートカットがある程度充実してる奴はありませんか？
できればこれ欲しかったのですがどこも置いてなくて・・・

>>928
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup/4943765032298/
こんなのどうでしょう？

きもっ

人それぞれでしょう。
ｴﾛﾈﾀｵﾜﾘﾃﾞｽｶ；；

>>929
それにしてみます
ありがとうございました

http://www.ark-pc.co.jp/item/Wolf+King+Laser+Trooper+Mouse+(Red)/code/50180105

ゴメン、現物があったよ。

勘違い、ありませんでした。

うわぁ・・・

ID:i17RzBCs

ちなみに　みなさんは現在どんなキーボードをお使いで？

>>937
FKB8724

鳳祐のキーボードが安い上に軽快タッチで(・∀・)ｲｲ!のだけど
市販のカバーが合わないので
どうしても掃除の回数が多くなってしまう。

>>939
お約束通りキーボードカバー否定派の俺が通りますよ

>>940
まぁ、カバーを付けると当然使い心地etcは低下するわなｗ
8年前に買ったNEC純正（カバー有り）は今だ現役だけど
XPのはお茶をこぼしてキーボード3つをあぼーんさせてしまったので
今はソロソロと使ってるよ。

>>937
通常：EZ-Reach 2030＋ケンジントンEM7
寝ながら：マジェテンキー＋NTB-800

寝ながらテンキーはベル打ちベースの配列だけどイマイチ使いにくい
今の携帯キー配列って前面片手親指打ちのハードとしては完成されてるよなぁ

>>937
DELL AT101W

>>886
確かにタッチは意外と普通ですね。
マジェの茶軸に比べると劣る。
でもこれはこれで良いと思わせる何かがありますよね。
IBMのワークステーションに付いてくるのをなんとか手に入れられないかなあと思ってるんですけどどうです？

ACK230がぶっ壊れた、と書こうと思ったらテンプレに故障報告多いとか追加されてたのか
なんとも惜しい機種だ

>>946
どんな故障でどの位使ったの？

>>947
症状は全キー反応なしで、他マシンでも使えなかったのでご臨終なのは間違いなさそう
たまに何かのキーが押しっぱなしになってるような挙動を見せるけど、面倒なので詳しくは調べてない
使用期間は半年くらいだけど酷使はしてたと思う

数週間前に壊れた俺がきましたよ。
まったく症状が一緒で笑った。ACK230は半年〜一年が寿命ってとこ。

>>948-949
なるほど、半年でかぁ
俺も使ってるんだけど、これで不満が無いんだよね
壊れたらメーカー保証１年間が付いてるRealforceでも買おうかなぁ、
ちょっと高いし俺には贅沢品だけど

基板だけ安物キーボードから引っ張ってきて修理できないものかな

>>950
リアフォの値段考えたら、230使い捨ての方がよさげ。
問題は入手が難しくなってきている事。

リアフォ買うほうがいいだろ

　丈夫で長持ち、キータッチもまずまずなミネベアOEMが1000円で
ごろごろ転がっていた時代のことを思うと……。

最近でもﾔﾌｵｸで23系の新品が1000円で落札されてたけど？
66系より4分の1の値段でゲットできる。

>>945
私が会社で使ってるのは去年6月に導入したIBMの6218というワークステーションですが
付いて来たキーボードがこれのPS/2版でした
ワークステーションだからって、スペシャルなキーボードか付いて来るわけではありません
スペシャルなマウスは付いて来たよ、光学式3ボタンマウス、ボタンが3個並んでるの

爪を切ったらキーボードがワンランク上がったような感じになったｗ

>>956
なるほど、そうですか。
ワークステーションのWebサイトを見ているとキーボードは2000円ほどだったのでそれを注文すれば手に入りそうですね。
単品の注文はムリなんでしょうか？

>>958
ShopUで売ってるから、それを買えば。

>>959
買いましたよ。
でも壊れたときのことを考えて。
もうなくなるだろうしね。

なくなるのか…

>>961
残りが15個になってますよ。

それは今入荷済みの在庫がなくなると言いたいのか

売れたら再入荷するよ、商売なんだから

ＦＫＢ8724とACK-230とではどちらが軽いタッチかな？
ＦＫＢマレーシアは持ってて店頭でＡＣＫに触れたんだけど、位置が壁掛けだったから分からなかった。
分かる人いたら教えてください。

これは・・・
ttp://im8-c.mbok.jp/0/7/572/108418572.2.jpg

何がしたいのかよくわからないな。
要するに、ちょっと見やすくわかりやすくしてみたかったのか？

初心者なのでは？
うちの親父もキーボードにこそ書かないが、
ポストイットにでっかくこの手の基本を書いてモニタに貼っているよ。

通販でHDD買うついでにロジのiks-40ds買ったんだけど俺には合わなかった・・・
ちょっとキー押すのに力がデルのはじめからついてくる奴よりいる・・・

爺ちゃんは沢山記号が書かれていると混乱するから、ペンで直接書いとくと区別が付く。

http://www.mbok.jp/item/item_108418572.html
こいつ？
あほだな

>>971
ちとﾜﾛﾀ

っていうか誰が買うねん、それ

この「確定」ははがせないのかｗ

101/104英語キーボードでは、「@」は「2」のキーをShiftキーを押しながら入力し、「:」は「;」のキーをShiftキーを押しながら入力。
106/109日本語キーボードとは大違いだな。日本語キーボードなんか使っている香具師は意外に阿保だよ。
MS-IMEのオンオフもAlt+~と同時に押さないといけないのも（*キーバインドは変更可能だが・・・）。
英語キーボードでは「バックスラッシュ」は日本語版では強制的に「\」記号になる・・・

えっと、とりあえず落ち着こうか

　　　 〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
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　 ヽ＼　　_i　ヽ＼ ｢ ¬7　／ノ |　　　 ／ /:.:| >>974
　 　 ＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|　 　少し、頭冷やそうか……
　　 　 ﾉ 　 ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|

どのキー押せばどのコードが出るかなんていくらでもカスタマイズできるだろうがよ
それより無変換、変換にctrlやshiftを割りあててる人間としては
貴重な親指用キーが失われるほうが損失

>MS-IMEのオンオフもAlt+~と同時に押さないといけない
>>974がオッサン(あるいは子供の頃から使ってるマニア)であることがバレました。

買ってみたが糞だったり、使っているうちに一部のキーが壊れ、
不要になったキーボード、どうやって捨てている？
燃えないごみとして出せばいいの？

そんなもん自治体ごとに違うがな

>>978
101の場合だろ。
ゆとり乙ｗ

>>981
>>974は日本語キーボードの批判をしてるんだからその解釈(101)はおかしいと思いますよ。
106/108の話をしていると解釈するのが正解かと。

>>960
欠品心配なら必要と思うだけ買えば。めったに出回る物ではないし。
しかも安いし。

ギアドライブはタバコの灰に負けるほど非力なことを忘れないように。
よし、禁煙するぞー！！今日、hi-liteを買ったところ。
早打ち入力が2キーロールオーバーしか対応しておらず、フルキーボードのギアドライブはダメ商品化も。

なので、私のメインなキーボードはHHKB/Professional、USBテンキーはギアドライブ、
マウスはマイクロソフト社のインテリマウス。一時期、ロジクールのファーストスクロールのマウスを使ったこともあるが、
あれはホイールスクロールの融通が利きにくいので失敗しました。1万円がもったいないです。

HHK Pro使いの方に伺いたいんだが、
カーソルキーって無くても平気？

Fnキーと併用も使ってるうちに慣れるもんかな？

proはUNIX・LINUX用だからカーソルキーがなくてもいいわけで、Win用に買うならリアフォにしとけ

慣れればどうってことない
むしろ、ホームポジション崩さないで使えて便利

>>985
Proはあくまでも、キーボードのできばえを趣味として楽しむ人やプログラマーをやっている人向けのものだ。
ダイヤモンドカーソルは使っているうちに慣れるぞ。

最小限のキー数なので、すべてのキーを効率よく使うことが出来るのもこのキーボードの利点だ。
普通のフルキーボードだと、そんなに使わないキーも出てくるので、よく使うキーのみがてかてかになり、
余り使わないキーだけが健全だなんて、運用の効率が悪い。

私はフルキーボードだと、Insertキー、Scroll Lockキー、Print Screenキー、Pauseキー、アプリケーションキー、
F9〜F12までのファンクションキーは余り使わないので、そんなにすり減らない。

ところが、Happy Hacking Keyboardになると、いやでもすべてのキーを使わずにはいられないので、
結局すべてのキーを打鍵することになる。

HHK厨の連中はFnキーとの同時押しでおkとのたまうが、
とてもそうは思えないんだよな…。
小指担当のキー ; [ ' / (日本語キーボードの @ ; : / の位置) で
カーソル操作なんてつらすぎる。

さっきからキーボードのDorF押すとｄｆ、EorRを押すとer、CorV押すとｃｖになってしまうんだけど
これ、直す方法無い？

Fnはソフトでいじれないからカスタマイズしたい人にはオススメできない

オレは日本語フルキーボードの Scroll Lock と Pause キー以外は全て
まんべんなく使うぞｗ　だから全てのキーが一様に汚い & ぬるっとしてる。

といって掃除するなんて死ぬほどめんどい。どうすりゃいいんだ！

>>992
キーボード掃除してね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/

ある日突然、パソコンが異常な状態になりました。
突然、ビープ音がなり続け、グーグルで調べようとすると勝手に\\\\\\\\\と入力されてしまう。
とうとうマイPCもウィルスに感染かと思って、
あせってノートンさんでスキャンしたりしたのですが、一向に改善しない。

途方にくれていたのですが、ためしに古いキーボードに付け替えてみると、おさまりました。
ウィルスではなくてほっとしたのですが、キーボードが壊れることってあるんですね。
驚きました。

こりゃ連休も夏休みも似たようなもんだな

>>994
そのキーボードはあなたにとって理想なんですか？

>>992
新品購入

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池

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