2チャタ
33tっやた
4 :
不明なデバイスさん :2007/07/10(火) 20:23:33 ID:ahT6Bmud
5 :
不明なデバイスさん :2007/07/10(火) 22:21:40 ID:Ov6xlSlO
>>5 あんた鋭いね〜。
黒はチャタりにくいから、騙せると思ったのに。
チャタリ〜ング♪ 鼻から牛乳ー
( ´゚д゚`)エッー
はやく84キー版を出せ
黒軸ワイヤレス注文したら、今のキーボードが壊れた。 ちょwwwもうちょっともってくれよwwwww 頼むから…
>>12 壊れたキーボードは勿論FILCOでしょう?
>>14 そうです、だけどどうしてFILCOだとわかったのですか。
常識的な推論です。
弁証法的観点からも帰納的だよねー
残念、ロジ。
黒軸ワイヤレス、いくらくらいになるかな?
ありがトン。思ってたよりちょい高いなあ 普通の黒軸にすっかな
テンキーレスキーボードはまだか?
ワイヤレスの本体に入れてる電池ってどれくらい持つものなのかね?
キーボードは相当持つよ バッキャローのパンタグラフの奴使ってたけど、一年過ぎてもまだ使えた
1年で相当ってどんなだよ
1年じゃ不満かよう
数年前の無線マウスなんて一ヶ月くらいしか持たないぜ
28 :
不明なデバイスさん :2007/07/17(火) 20:23:40 ID:3PxPjz0V
>>28 ZEROは止めといたほうが良さげ。
一つキーを押すだびに、「ガチャッ」と大きな音がする。
タッチは軽めだけどね。
108M/NBがお勧め。
ごめ、108M/JBだった。 キーボード関連スレで変なカキコすんの、今日で2回目だわ。
タクテイルスイッチと何とかって奴の違いだっけ? 俺もJBは好きだなー
32 :
不明なデバイスさん :2007/07/20(金) 08:21:52 ID:Kvpw0Oqf
梨地のキーボードのキートップを外して洗濯ネットに入れて 洗濯機で洗うと地が取れてしまうんだ。
梨が出来るんですか美味しそう。
昨日みたときはハア何いってんだ?と思ってたが 寝て起きて、今見たらやっとレスの意味がわかったw
話題のワイヤレスキーボード買ってきた。そして盛大に地雷を踏んで爆死 した。詳細はカカクコムでも書いたんだが、今思えば全て回避可能なトラ ップだったと今更ながらに思う。USBアダプターとか画像が出てたんだから 既に干渉する事くらい見抜けてたハズだったんだが俺浮かれてたんだな。 bluetoothにしたってこんだけ無線機器あれば混信くらいするって気づけよ俺。 ああそうさ、全て俺がバカなだけだったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・
>>35 カカクコム見てきたけど、ワイヤレスマウスは何を使ってるの?
37 :
35 :2007/07/21(土) 12:58:15 ID:RkapzfEZ
MX-1000を使ってるよ、あとBUFFALOの無線LAN。
無線LANが11b/gだときびしいやね。 11a使えるなら周波数変わるからそのほうがよろしいかも。 ロジがBluetoothマウス出してくれてれば無線LAN以外はBluetoothに統合できるのに残念ね。
39 :
35 :2007/07/21(土) 13:14:41 ID:RkapzfEZ
>>38 ありがとう、ウチの無線LANでできるかどうかまだわからないけど
調べてみるよ。ちょっぴりだけど生きる希望が沸いてきたよ。(;つД`)アリガタヤー
数年前の機種でもうセットアップCDとか紛失してるっぽいけど頑張って
なんとかしてみるー。
40 :
35 :2007/07/21(土) 13:28:10 ID:RkapzfEZ
>>37 MX-1000ですか。
MX-Rとこれを買おうと思ってるんだけど、どーなんだろ?
MX-1000が27MHz帯の無線でMX-Rは2.4GHz帯の無線みたいだけど、
何が違うのかよく分からない。
>>38 さん、詳しそうなんで教えてください
ググレよカスが
43 :
35 :2007/07/21(土) 15:54:58 ID:RkapzfEZ
>>41 MX-1000って生産終了してるけど店頭在庫あるの?
中古だったらやめといた方がいいよ、ロジのマウスは
性能は良いんだが耐久性が低いんで買った途端にチャタる
かも知れない。あとMX-1000って結構な確率で充電器から
充電しない症状を起こすんで充電する時は確実に充電して
るかどうか見極める必要がある。そんな致命的ともとれる
欠点を持ちながら使い続けているのは普段はそれだけ使い
やすいマウスだから。
ってキーボードスレでマウス語ってスマンす。>all
>>43 ごめん、俺の書き方が悪かった。
MX-RとFKBT108ML/NBを買おうと思ってるんで、マウスは何を使っていたのか気になったんだ。
で、MX-1000て聞いて、同じロジのマウスだから不安になった訳です。
でも周波数が違うから大丈夫なのかな?と思って聞いてみた。
>そんな致命的ともとれる
>欠点を持ちながら使い続けているのは普段はそれだけ使い
>やすいマウスだから。
MX-Rもカカクコム見ていると同じような感じだけど、それでも使いたいんだよね。
45 :
35 :2007/07/21(土) 17:01:32 ID:RkapzfEZ
>>44 >で、MX-1000て聞いて、同じロジのマウスだから不安になった訳です。
>でも周波数が違うから大丈夫なのかな?と思って聞いてみた。
ん〜判った、んじゃウチにある2.4GHz帯のマウス(MX-610)でキーボードが
干渉するか調べてみるよ。MX-Rとは違うけど一応参考程度にはなるかも?
一旦無線LAN電源切るから暫く出てこないと思うんで気長に待ってて。
>>35 無線LANのチャンネル変えてもダメなの?
あんまり詳しくないけど。
47 :
35 :2007/07/21(土) 17:38:38 ID:RkapzfEZ
>>44 やってみたけど、干渉しないでいけるみたい。絶対とは言えないけど
たぶん大丈夫なんじゃないかな。駄目だったら泣こうその涙がきっと
明日の糧になるハズ。
>>46 俺も詳しくないけど、チャンネル変えると大丈夫みたい。無線LANの
電源を一旦切ってbluetoothの電源入れっぱなしで無線LANの電源入れ
たらキーボードがちゃんと動く様になった。たぶん無線LANのチャンネル
とか、俺の中の何かが変わったんだと思う。今の俺ならドム12機を
3分で撃墜できそうだ。
48 :
35 :2007/07/21(土) 18:11:18 ID:RkapzfEZ
マトモに使えるようになったんでちょっと使用感などを・・・。 ワイヤレスとしての質はやっぱちょっとイマイチなんでどうしても ワイヤレスが欲しいと言う人以外はスルーした方がいいかも。 暫く入力しないでおくとスリープ状態に入って、立ち上がり時にちょっ としたラグ(1秒くらい)が出る。それが結構気になる感じなので どうしても無線でなけりゃ嫌だとか、1秒くらい気にしないとか言う 人でなければ有線の方を買う方が幸せになれそう。もしかしたら設定 とかそういうので回避できる問題かも知れんが一応報告。
>>47 おぉありがとう!!
泣くかもしれないけど、特攻してみるよ。
来月になると思うけど、買ったら俺も報告します。
ウチもMX-Rとワイヤレスマジェだ(゚ω゚)ノ゛ 平気だぞ。
>>35 レポ乙。
BTじゃない無線キーボードはタイムラグなんかないんだけどなぁ。スリープなんてしないみたい。
BTは待ち受けも電池食うのかな?教えてエロい人。
まあ、とりあえず暇ができたら買いに行くか。
53 :
不明なデバイスさん :2007/07/22(日) 02:09:14 ID:aHuCEDi1
Bluetoothの茶軸かななし買ってきた。 なんじゃ、このキートップの質感は!安物キーボードと変わらんやんけ! 有線マジェのトップコート処理加工のさわり心地が好きだったのに! ちゃんと仕様確認しとくべきだったorz ヤフオク行きだわ、誰か買ってくれ・・・
>>53 あのゴムとプラスチックの中間みたいな質感じゃないんですか?
普通のすべすべプラスチック?
>>54 別物です。
人によって「普通」は異なるから何とも言えんけど、こんなのマジェじゃないやい!
まじで?ナムいな・・・
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) そうだ!有線とBluetoothのキートップを入れ替えれば! ノヽノヽ くく ('A`)ヤッパマンドクセ
ワイヤレスではじめてマジェスタッチに触れました。 キーごとの打鍵感と打鍵音が違うことにまず違和感が キートップを外してみて納得。スイッチが縦に90度回転させてあるキーがあったり、 左シフト、スペース、テンキーのエンターと+はサポート用のダミースイッチが入っているのが原因? キーが戻るときに若干抵抗感があるのが気になったけど なでるように打てるのは指や腕に負担が少なくなっていいと思う。 ロッキングチェアにふんぞり返ってひざの上において打てるのは ワイヤレスならではだし 素材自体も落ち着いた色合いで○ biosいじれないのは残念。 テンキーレスが出たらもう一枚買うね
そっちの方がよさそうだな。 まぁ実際触ってみないことにはわからんが。
>>60 有線マジェの質感は、まあコツンコツンとした打鍵感と滑らかな石みたいな質感で
独特だね。
梨地は滑らないんで、ひざとか不安定な場所で使うにはいいのかな?
>>55 >>59 詳細ありがとう。可能性ありそうなんでやっぱり見てこようっと。
あの硬質なコーティングがないとシルク印刷の刻印が速攻で消えそうだな もしかして2色成形だったりするのか?
有線マジェは仕事で使ってるけどエンターキーとかはやっぱ消えるよ。 梨地は経年だと摩擦でつるつるになっちゃうけどね。
やべえ、スリープに入る時間が短すぎて復帰がうっとおしくなってきた… 文章とか考えながら打つ機会が多い人はやめた方が良いかも。 変えられたりしないのかな…
ワイヤレスだめっぽいんですね。。。 7/21までまてなくて、real forceを買っちゃってました。。
68 :
35 :2007/07/22(日) 12:01:44 ID:PjNDof8h
>>52 俺んちにある安物の無線キーボードもスリープしないし、混線とかも
しない。そのノリでコレも買ったんだけど違った。
シグマからもbluetoothキーボード出てるけどあっちはどんな感じなん
だろうね。キータッチとか安っぽそうなんで買わないけどあっちにも
スリープ復帰ラグとかあるのかな。
>>65 今の所無いっぽい、誰か神が降臨してスリープモード永久解除の
裏技でも見つけてくれない限りは。神様ぷりーず!!
あと長文を打つと偶にではあるが変換遅れが出る。有線でも出る事
はあるが、有線より少しばかり出易い感じがする。
このキーボード打鍵感は良いんだけど、このスリープ解除のラグが
ボディブローの様に後からじわじわと効いてくる。興味がある人は
買ってみるのも一興だと思うが、飽きたときの為に有線のマジェか
東プレを一台確保しとくといいと思う。
スリープ解除のラグも受け付けてくれていると逆に考えてOKじゃね?とか思っていたけど、 スリープに入る時間が短くてすぐ解除に付き合うことになる。 1分くらいじゃないのかね?10分くらいにならないものか。
70 :
35 :2007/07/22(日) 16:53:55 ID:PjNDof8h
>>69 1分くらいに感じるが実際には5分でスリープ状態に入るらしい。
マニュアルには5分と書いてある。しかし1分くらいに感じるくらい
うっとおしい。
で、チャタるの?
いまのところはチャタリングないなあ
73 :
35 :2007/07/22(日) 20:26:54 ID:PjNDof8h
うちのも今の所チャタらない、それと本体そのものの評価は結構高い。 打鍵感とかはキーがやや重めだけど打っててしっかり打ててる感覚が 気持ちいい。キーを打つ時は軽くタッチする感じで打てば重さも気に ならないし音もほとんどしなくて静かに打てるし、最後まで押し込む 様にビシバシ打ち込むとカタカタとメカニカルらしい音がする。でも この本体の評価部分って結局FKB108ML/NBと同じなんだろうな、とか 思うとちょっぴり夕日がまぶしく見えて涙がでちゃう。 ちなみに俺のは黒軸ね。
ZEROの打鍵感が好きな俺としては、茶軸も黒軸もそのへんのキーボードと変わらずフニャフニャやん!と感じてしまうのだが…
>>74 黒軸のキーを押した事がないのがバレバレですよ。
青軸と勘違いしている。
知ったかにいちいち反応するな
信者乙 めっちゃソフマップで触って来たっちゅーねん 知ったか?触った上でどっちもフニャフニャと言う感想を述べているだけですが
>>75 >ZEROの打鍵感が好きな俺としては
この時点で普通の人とは感覚が違いそうだから、実際に触ってそう思ったんじゃないか?
偽軸マニヤですね
80 :
不明なデバイスさん :2007/07/23(月) 18:35:09 ID:0HudBcRv
フィルコのキーボードのテンキーにあるエンターキーが利きにくい。 縦長のキーの手前のほうを押さないと利かない。 キートップを外し、接点復活剤を間から流し込んだが変わらない。 コマンド?
81 :
35 :2007/07/23(月) 19:21:14 ID:3TpzlNKF
>>74 ZEROは触った事ないから判らないが、確かにこのキーボードはなんつーか
昔ながらのメカニカルと言うよりバネを押してる様な感覚があるね。ただ
単純にバネ入りキーと言う訳でもなく、キーを押し切るとカタッと硬い物
に当たる感覚があり独特の打鍵感だね。
メカニカルキーボードはなんて言うかスイッチを押してる感覚で、この
キーボードはちょっと堅めの鍵盤を叩いてる感覚とでも言うのかな。ん〜
上手く表現できない。
メカニカルスイッチでも、タクテイルとかはソフトだよ
83 :
不明なデバイスさん :2007/07/23(月) 22:22:21 ID:WdldUshr
ZERO好きだと、黒軸ですら打った気がしないかも。 ZEROって、青軸(クリック=入力)と違って、 音はしたのに入力されていないことありますね。 (クリック点より入力点の方が深いみたい。)
FILCOちゃんには青軸で出していただきたいのだが
86 :
不明なデバイスさん :2007/07/24(火) 00:49:36 ID:bSxX4epH
>>80 FILCOを選んだ自分が悪かったとあきらめろ。
>>80 FILCO買ったら、それ位で文句言うな。
PCの電源を切っても、ワイヤレスのレシーバーがめっちゃ光ってる…なんじゃこら。
やっぱり無線は路地やマイクソを買えってことか。 有線マジェ最高ー
電源切ってもUSBは電気供給されてるからね。 BTからシステム起動させたりする事もあるからスタンバイしてるんじゃないかな。
92 :
35 :2007/07/24(火) 22:52:52 ID:o0qtdUy0
>>89 ウチのアダプターはPCの電源落としてたらLEDも消えるよ。
もしかしてPCのスタンバイを使ってない?それなら点滅してるね。
前言ってた無線混線についてFILCOからメール返事きた。
要約すると「本体とアダプター新品と交換すっから、送り先教えて」
だって。まぁ無線LANの電源入れ直したら問題なく使えるし相手にも
悪いからこのまま使うけど、対応は良いね。とか言いつつRealforce
をポチッてまいそうだ。
>>89 うちの環境だとS3スリープで
Asus:消灯
Giga:常時点灯
マザーによるかと。
94 :
不明なデバイスさん :2007/07/25(水) 11:47:15 ID:TYwInLRh
このスレの人ン間ンは、キーボードを何ン本も買ぅては、 やはり駄目だとかアカンとか言ってるンだろう? 千円のでもヱヱやないか? どれかに落ち着くことが重要なンだ。
馬鹿そうな文章だ
1台目のPCには茶軸マジェで落ち着いていたのだが 2台目買ったと同時に更なる打ち心地を求めて再びキーボード遍歴が始まった。 しかし先ほど、最後のカードとして取っておいた黒軸マジェをポチ。 これで2台目も落ち着けるかなと期待している。
97 :
不明なデバイスさん :2007/07/25(水) 20:17:33 ID:TYwInLRh
98 :
不明なデバイスさん :2007/07/25(水) 22:03:31 ID:hH7Ae44o
うるせー
>>94 nキーがチャタってるみたいだから保証内なら交換してもらったほうがいいよ。
HHKの配列で青軸か無接点30gのが欲しい今日この頃。
黒軸届いた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! まずは思ってたより静かに打てるのにびっくりした。 茶軸の軽さに慣れて、底まで打ち切れないからだろうけど 静かに打てていいねこれは。
101 :
不明なデバイスさん :2007/07/26(木) 14:33:58 ID:X0rpqGt8
無線黒軸きたー! 裏向けて底面押すとベコベコ動くんだけど仕様?
>96 俺は逆パターンで、黒軸マジェから茶軸マジェに乗り換えた(・∀・)
>>103 俺もだわ
自宅黒軸で、職場茶軸。
職場では軽いタッチで事務的タイプ、
自宅ではちょっと重めで楽しいタイプ感。
結構幸せ。
10年前のMacwayのメカニカルキーボードを職場で愛用してるが、これに比べると茶軸も黒軸も軽くてスカスカやな 打ちやすいけど
くそ、青軸のマジェがでるのか スイッチの交換やったばっかりなのに
ずいぶん前に、青軸マジェが出るんじゃないかって話が出てて あんま期待せずに待ってたんだがついに出るのか。 買ってみるかな。
>>102 ウチのは別にそんな感じしないなー、FILCOに問い合わせてみたら?
マジェ4台持ってる。全部不具合付きだ。 もう懲りたはずなのに、青軸版も買う気まんまんな俺がいる orz さて、、、ポチってくるかな、、、
US配列が欲しいな
>>110 よう、俺。
と言いたいところだが、死ぬが良い。
じゃなくて、さすがに俺はもうリタイアするよ。
頑張ってくれ。
マジェスタッチワイヤレス(黒軸かななし)が発売されているというのを 最近知ったんですけど有線と比べて質感はどうなんでしょう? 今有線使ってキートップの質感が同じなら購入したいんですけど。 梨地加工のざらざらプラスチックってログがあるから同じと考えていいんですかね?
無線黒軸1〜2分程放置でスリープモードになるんだけど・・・
青軸ポチった 楽しみでしょうがないけど、 LEDがなんか微妙な色なのが若干気になる年頃 昔の信号機の「青」みたいな色しやがって……!!
俺はマジェ2台持ってるけど、どちらもCapsLockキーが異常に反応悪い。
>>117 むしろCapLockを使うことの方が驚きなんだが
俺は左シフトが調子悪いね。かなり不便。
119 :
不明なデバイスさん :2007/07/28(土) 14:21:25 ID:7HT+Vq9U
この前ビックでcherry純正青軸買ったばっかなのに・・・
青軸がでるのは自明だったろ
オレも青軸ポチった。 楽しみだ。
>>117-118 茶軸だけど、俺のは左Ctrlキーが調子悪い。
どうやら左端のキーが調子悪いことが多いみたいね。
ちなみに俺も青軸ポチった。
青軸はPC8801FR以来だ。
あーFRって青軸だったんだ FH、FAからのプチプチ感が気に入らなくて探し回ったっけなぁ
青軸ってZEROのものとはまた違うものなのですか?
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 09:13:27 ID:djWeTMGy
>>125 青軸はZEROよりもっと軽い。
ZEROはCherry軸じゃなくて、重くてめちゃめちゃクリック感あり。
ZEROは触ればすぐわかるよ。
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:49:21 ID:7y4aP5TT
青軸使うとzeroや旧来のFILCOがただ硬くて、重くて、バチャンガチャンと ただやかましいだけに感じますよ。 昔2年くらいFILCOのメカニカル使ってましたがzeroやサンワサプライとかの メカニカルには戻れない気がします。
128 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 13:11:41 ID:2wuAGIc9
青軸必死だなw
青軸って底打ちしても指痛くならない? マジェ二種持ってるけど、 茶軸:軽いのはいいんだけど、底打ちする時ガツッと止まるから高速タイピングすると指痛い 黒軸:徐々に重くなるから底打ちの際にふわっと受け止められる感じだけど、いかんせん重い
底打ちしてるのがそもそもの間違いなのでは。
俺は底打ちはしてないな。ストロークギリギリで打ってる。 たまに無反応な時があるが内緒だぜ? つまり俺が言いたいことは茶軸より軽い(ry
「↑」キーを斜めに叩いたときの音にハマったwww
zeroは重いが黒軸は鈍重、茶軸のマジェを2台を買っても満足できないオレには、 青こそプロミストランド、約束された地・・・になるといいな。いやマジで。
今更ながらワイヤレス触ってきた。 キートップだけ?でこんなに変わるんだね。 硬質感が一気に落ちて、なんか6G触ってる気になったよ。 青軸ポチったけど、ワイヤレスのキートップだったら嫌だなぁ、、、
そろそろマジェを使い出して1年、今のは3台目(前2台はいずれもチャタで交換)だがついにまた例の症状がでてきたよ… そうチャタリングですよ奥さん。しかもよりにもよってAのキー。 もういい加減にしてもらいたいな、1年で3台もチャタリングとかどんだけ品質管理悪いんだよ。 この値段のキーボードでこれじゃ暴動物だと思うんだが(゚Д゚) マジェで1年間故障なしで使えた奴って実在するのか?
黒軸なら行けてるぜ。チャは全然ダメだった。 >>暴動物 filcoユーザー舐めるな。
俺茶二年目だけど問題ないな
俺のは、購入三ヶ月でnumlock のLEDがお亡くなりになって、無償交換。 それから、一年以上使ってるがチャタって無いな。茶軸だが。 スペア用にもう一本欲しいとは思ってるが。
いまミネベアの6656使ってる工房で、金がたまったらリニア買おうと思ってます。 たぶん9月はじめあたりには買えると思うんだけど問題の安物キートップになってないか不安。 無線だけだといいんだけど次回ロットで変わっちゃったらやだなぁ・・・。 あと今一番安く買えるところはamazonでおk?試打は近所のヨドバシでしました。
143 :
不明なデバイスさん :2007/07/31(火) 14:05:25 ID:4ylZNxnO
利かないキーが増えてきたのでキレたので 接点復活剤の海に投げ込みたい。
今日あたりに青軸と無線黒軸ポチろうかと思います。 無線の方ですがマウスをMSのデジタル無線とかいうWirelessOpticalMouse2000を使ってるけど 大丈夫なのかな。
青軸もトップコートされてるのかな
中身の特性が違うだけだし、筐体とか使い回すでしょ。
147 :
不明なデバイスさん :2007/08/01(水) 01:04:57 ID:falWPGU7
青軸はトップコートでないでしょう、 マジェのケースデザインはなんとかならないか! 手前にリストスペースがあれば...
マジェは、欲しいやつはパームレスト買えってことなんだろ 俺はこのデザイン好きだからこのまま進んで欲しい
青軸モデルはLED緑なんだな…。 一番無難な選択とも言えるが。 俺は、このスタイルだからこそ、マジェにしたんだけど。 標準でパームリスト付いてるのがいいなら、SteelKeys 6Gにするけどな。 ただし、黒軸なんだけど。
150 :
不明なデバイスさん :2007/08/01(水) 04:08:41 ID:pDXb3b8A
俺の中のLED選手権 赤≒青>緑
LEDは、自己主張しすぎず、点灯・消灯の認識が容易な緑がいいな。 天井は照らさなくていい。
>>152 青はやり過ぎだがマットの強いフィルタがかかった赤も綺麗。
東プレのミニキーボードのCAPSの窓のそれが理想なんだ。
Nキーロールオーバーではない。チャタリング機能付。
青軸発送メール来たぜ。 明日来るのか。
>>156 エー、いいな、オイ
いつ注文した?
7/28にオーダーしたが、ウチにはまだメールこない
>>157 オレも7/28だぞ。16:30くらいに代引きで注文。
そのうちメール行くんじゃないかね。
159 :
157 :2007/08/02(木) 15:36:36 ID:Fhm5L5m3
ヴェー、オレは15:00前に発注してクレジットカードで支払い済ましたぞ(鬱 もう少ししたらメールくるかな...
29日にクレカ払いでぽちったけど 3時前にメール来てたよ。 早く来い青軸、楽しみだぁ。 でも台風の方が先に来て配送遅れそうだ・・・ 頼むから濡らさないでくれ
ワイヤレス買ったんだが、無変換の位置を舐めてたぜ… さっぱり慣れない\(^O^)/
162 :
157 :2007/08/02(木) 20:10:38 ID:Fhm5L5m3
今日はもうダメポorz 土曜日には届いて欲しいな
>>161 確かに無変換の位置と言うか大きさが小さくて、英字とか変換するのに
戸惑うことあるな。ついついスペース押してしまう。
ここの住人ってみんな打ち込み系の仕事してる人なの?
明日のレビューを聞いてから、買うか決めよう。 ちゃんとした出来なら是非欲しいな。
28日9時半注文の俺は発送メール来てたぜ! 朝一で届くようならさっそく職場に持ってく
>>169 大丈夫
なぜなら俺の隣はZERO使いだからw
1日使っただけでBluetoothアダプタが壊れた(´・ω・`) FKB-107J-AIに戻すよ……。
青軸のレビューマダー?
173 :
160 :2007/08/03(金) 12:31:19 ID:01rGraKY
うちはまだ届いてない・・・ あれ、そういえば、配送を日曜指定にしてた気が・・・・ 気のせいじゃなさそうな気が・・・・ まったり待つかorz
ウチにはまだメールすらこないorz そろそろ新しいPCが届いてしまうんだが
青軸完売じゃん
青軸キター!カチカチと気持ちいい打鍵感たまらねぇ。 メンブレンとは大違いだねー。 初メカニカルだから他のと比較した感想言えなくてスマソ。
マジェ以外の青軸持ってるけどうるさい以外は良いキースイッチだと思うよ まぁでも音がするのにも意味があってこの音で入力されたと確認できるから良いって人もいるしな
ノートPCのペチャペチャ音に比べれば なんと心地良い音でしょう。
青軸はクリックだから、クリック音するよな。 あのチッチッって音出すのに、わざわざ部品点数増やしてるのだから生産性悪いだろう。 それを心地良いと感じるのもうるさいと感じるのも人それぞれだね。
いずれはパーツが摩耗してクリック感が弱まったり、音がしなくなったりするのかな?
FILCOだからね、スイッチが一番長持ちするでしょう。
以前はメカニカルなカチャカチャ音大好きだったけど、最近やになった。 黒軸が一番な感じ。年齢も関係有るんだろうか。20代ですが
最近のやつもまだチャタるんですか? タッチはかなり気に入っていたメーカーなんですが チャタリングがひどすぎて、使うのをやめてしまいました。 どうなんでしょう?
うちの黒は買って3ヶ月、結構酷使してるけどまだ大丈夫
>>179 ヒドラを操る為にはその程度の部品は必要。通常は歯に装着する。
俺の茶軸1年以上たつけどなんんともないよ
>>188 ぶっちゃけ羨ましい。
まだ騙し続けられていられるその鈍さが。とかじゃなく正直マジ。
怖くて青軸のも手が出せんよ。
茶軸も純正買ってみたけどなんか違うんだよなー。チャタんないけど。
青軸売り切れたか。予定数ってどれくらいだったんだろ? 黒軸みたいにレギュラー商品になったりして・・・
俺も一年半経つけどチャタりはないなぁ。 numlockのLEDは二ヶ月でダメになったけどw
青軸到着 LEDの緑が茶軸の青よりも目に優しい しばらく使ってみるか・・・
>>192 茶軸のようなカサカサ感はありますか?
あと、スペースは青軸ですか?
194 :
不明なデバイスさん :2007/08/04(土) 11:37:32 ID:fQ7dtYun
>>189 お前は文句ばっかりだな。不幸な人生だ。w
青軸、発売日にはメーカー在庫切れかよw
まぁ、これならいずれ定番化か再度限定販売しそうだな
>>193 カサカサ感は感じなかった
スペースははずして確認してないからわからんけど、
触った印象では青軸だったと思う
キートップの質感はどうでした?マジェと同じくトップコード加工?
青軸いいじゃん。今まで黒軸マジェ使ってたけど。 でも会社では使えねーな。 >197 多分同じ。
青軸にも鉄板入ってる?
入ってるかどうかは知らんが、持ってる黒軸マジェと 重さは変わらない。
もう一個買おうか悩んでるうちに完売とかないわー でも茶軸の方が好みかな、青軸はオカンにやった
shopuも今覗いたら完売だった。 でも、FILCOだし、青軸と言えども考えてしますな〜。 変に凝ったデザインじゃなくて、普通に良いキーボードを出すメーカではない。
何を今更
東プレが青・茶・黒軸のキーボードを出せば完璧だと思う。 多少高くても買うよ。
205 :
110 :2007/08/04(土) 21:18:32 ID:t1y4T1n9
青軸やっと届いた〜。 土曜日に届くなら時間指定なんてするんじゃなかったよorz それはともかく、まずはキートップが既存のやつで一安心。 ワイヤレスと同じやつだったら、今頃、押入れのマジェスチャッタとキートップ総入れ替えしてるとこだわ。 それはともかく、青軸って思ってたより静なのな。 店頭で触ったZEROよりもだいぶ音が小さい気がする。 これなら家での使用は耐えれそうだ。 でも、音質はあんまり好きじゃないかな・・・ あとは不具合が出ないことを願うのみ。 幸い、キートップのミスは無いし、ここまで打つ間は何も無かったし。 (茶軸はここまでで既に討ち死にしてた。他の環境では使えるから、そっちでそのまま使ってるけど)
で、打ち心地はどうなの? 明日、買いに行くか・・・ 今日行こうかと思ったけど暑すぎで外出る気が起きなかった。
208 :
206 :2007/08/04(土) 23:20:55 ID:e/AScQFq
リンクを張ったのはいいが、休みだな。 本店と共通の在庫かもしれん。 実は売り切れだったらごめんなさい。
>>207 打ち心地はもう好みの問題だと思う
ZEROをもっと軽くした感じというのが一番伝わりやすいかも
音に関しては上にも書いてあるけど、
ガチャガチャというよりはチャチャっという感じ
いわゆるカチカチ系よりはずっとライト
LEDは、マジェシリーズの青や赤よりずっとおとなしめ
覗き込んでもまぶしくない
色は写真で見たよりずっと黄色がかった色
実物は黄色よりの黄緑という感じ
キートップは従来のマジェ通り梨地のマット加工
とりあえず青軸ほしかった俺は満足
茶軸とどっちを職場で使うかは悩んでる途中
>>210 茶軸のマジェは結構期待はずれだったので、青はどうするか悩んでいます。
それとも、思い切ってリアフォにするか・・・
リアフォはゴムカップって言うのが引っかかる。 メカニカルな部分はメンブレンと変わらないぢゃん
って感じでね。
マジェは筐体はともかく、キートップが変なの使っているからタッチが悪いのだと思う。
キートップもチェリー純正を使って欲しい。
俺はかなりキートップ気に入ってるのだが、好みの違いかな
このキートップじゃなかったら、マジェなんてとっくにオサラバだな。 リベルは静かみたいだから会社用に欲しい。
>>200 サンクス
カナなしは売り切れてるみたいだから
カナありを買うかな
英語のが出れば一番いいんだけど
カナなしを使ってると@とか英語キーの所を押してしまう。 刻印を見て脳内キーマップを切り替えてしまうんですな。きっと。
今日も暑いね〜。 キーボード買いに行こうかと思ったけど辞めた。 焼かれるような太陽光線の中買いに行く元気はない。
青軸、フィーリングは好きだけどカチカチ五月蝿いな。 夜中タイピング禁止だろうな・・・。
音が気になるような部屋でやってる人は(ry 自分は安物から青軸にかえて、とても快適です
>>219 はいはい貧乏人ですよ。
やっぱ黒軸に戻そう。
ヤレスマジェいいな。 でもスリープの問題が気になる。
青軸、やっぱりかちゃかちゃ言うのか…。 茶軸のままでいいや。
職場で現在茶軸使用しています。 青軸はうるさくて、職場では使えないけど、このカチカチしたノッチ感がたまらないね。 この感覚のあるおかげで、茶軸より力を入れないでキータッチが出来る。 家で使うことにします。
>221 おれはスリープは別に気にしないけど、BIOSやセーフモードで 使えない問題が気になる。 >222 カチカチっていうより、チッチッって感じ。打ち心地は最高。 でも会社では使えないなあ。
「限定」って言葉に負けて青軸かな有りポチったよ・・・ 青軸かな無し欲しかったけど直販のみだったのか。。。 zero使いとしてはカチカチwktk
青軸買ってしまった・・・ 小鳥のさえずるような音なのは確かだ。 タッチもおもしろい。 cherry茶軸からの移行だけど、それほど悪くはないと思う。 少なくともマジェの茶軸よりは全然ましだ。 しばらくはこれを使うと思う。
>>227 最近、MX5000は相変わらずだけど、それ以外のcherryのキーボードの相場が落ちている気がする。
そのキーボードも欲しいけど、使わないしね〜。 せめて日本語配列ならとも思うけど、日本語配列だと
右シフトが小さくて結構打ちにくい。 HOMEやEND、PageUP, PageDownも多用するからその配列では
結構不便。 キーボードって結構場所取るし、あまり無駄な買い物をしたくないっていうのもある。
今日、マジェ青軸をゲットしたけど、黒軸も欲しいと思う今日この頃。 しばらくは青軸を使うよ。
茶→黒と2種買って満足してたのに お前らのせいで青も欲しくなってきちまった(´・ω・`)
>>230 青軸、いいよぉ〜
しゅこちっ、しゅこちっ、って感じの打感
マジおすすめ
FILCO使いの皆様に質問です。 白箱黒軸と黒箱黒軸でキーボード自体に何か違いはあるのでしょうか? 白箱のほうが安いので・・・
>>232 108M/NB-Kと108ML/NBってことかしら?
234 :
232 :2007/08/06(月) 23:52:36 ID:Uz0B0910
>>234 だったら変わらないと思われ。あれ、LEDの色は違うのかな・・・?
ちなみに値段教えてくれるとアリガタス
>>232 白箱は限定品時代。黒箱は限定解除以降。
限定時代のを持ってるが、店で試し打ちした感じでは違いはない。
LEDも同じ。違うとしたらひょっとしたらコントローラーあたりが違う・・・かも。
可能性はかなり低いが。
青軸も最初は白箱で限定品として出しておいて 後で量産品として出すんだろうなぁ。
>>235 >>236 ありがとうございます。
白:8980、黒:9450でした。
同じ物っぽいので白にしておきます。
ひょっとして後発の黒の方が改良されているのか?
悩む・・・
黒軸青軸茶軸 何を買ったら良いかわからないヨー
>>240 今だと、青じゃない? 今まで、青軸鉄板って大昔のDolchしかなかったらしいから。 全体の感触だと、
青 > 黒 > 茶
だと思う。 茶軸はスペースバーが黒で使いにくいからそこだけ換装した方がよい。
青軸もよかったけど、黒軸の良さを再確認したって感じかな。
243 :
不明なデバイスさん :2007/08/07(火) 15:22:00 ID:kexbPpQU
で、ゴチャゴチャ言ってるけど、数ヵ月後には飽きてるンでしょ?
夏休みだね〜 Cherry軸を色々使うと、最終的には青軸で落ち着くね。
>>241 青軸って今売ってるとこってありますかね?
それに少し高いような…。
なので、おとなしく黒軸を買おうと思います。ありがとうございました。
>>245 秋葉なら何店かで売っている。 ちなみに折れは顔で買った。 8970円だった。
秋葉なんて遠くて行けないヨー
>>245 俺は昨日祖父のネット通販でポチったけど今見たら完売になってた・・・
249 :
不明なデバイスさん :2007/08/07(火) 20:27:14 ID:q8J5qXK9
白>>黒>>茶>>青
251 :
不明なデバイスさん :2007/08/08(水) 01:43:25 ID:lyJERkGq
青軸 PS2接続のKVMスイッチで動作しない・・・ ATENのCS-84AとcoregaのChanger KVMU-4proで試したけどダメだった。 茶軸、黒軸は動作したのですが 何か変わったのかも PS2のKVM使われる方は気をつけたほうが良いですよ といっても青軸もう売り切れてますね。
相性があるからね。
今青軸届いたー。 このカチャカチャ感がいかにもメカニカルキーボードでいいねぇ。
カチャカチャきゅ〜っと
わーっと高速で打つとたまに文字が送れて流れてくるんだけどこれは仕様? FILCOのキーボード使うの初めてだからこういうもんなのかなぁと。
×送れて ○遅れて
久しぶりにここ来たら青軸出てたのかよおおおおおおおおおおおおおお!!! 完全に出遅れたああああああああああああああああああ! 今度はいつ出してくれるんだろう・・・(´・ω・`)
ちゃたってますね
260 :
不明なデバイスさん :2007/08/08(水) 16:56:39 ID:lyJERkGq
KVM関連続報 ダイヤテックのサポートに電話してみました。 現在の茶軸、黒軸、青軸ともに回路などはまったく同じ ただ以前販売していた茶軸、黒軸と現在販売されているものとでは 制御チップが変更されてるらしいです。 PS2のKVM使ってる人は要注意
制御チップが変更されて、チャタリング治ったのか?
×制御チップが変更されてるらしいです。 ○制御チップの印字が変更されてるらしいです。
俺も青軸キタヽ(´ー`)ノ zeroのカチカチ好きだったけど青軸のカチカチも上品なカチカチな感じでいいわヽ(´ー`)ノ あとLEDが眩しくないのもウレシイw
>>258 半年位でレギュラー入りするから待てよ
Cherry側では青軸は余り作ってないと言ってるけど、
FILCO側から注文があれば作るでしょうし。
FILCOが色々チェリーのスイッチを使ってキーボードを作ってくれるのは良いけど、もう少し普通に 良いキーボードを出して欲しい。 筐体やキートップにもそれなりに金を掛けて欲しい。 値段が倍くらいになっても結構需要は在ると思うけどね・・
>>265 今より使用感改善されても、価格が倍ならいらね。
実売で、25%増しくらいだな。
秋葉のTWOTOPで青軸ゲット うるさいけどタッチ感は最高だわ 正直英字キーボードが欲しかったので 黒軸英字と迷ったが IMEを切り替えれば一緒だろという理由と限定という言葉に負けて青を購入 とりあえず後一個は残ってたので 欲しい方は早めにどうぞ
ウチのATENの切り替え機(USB)じゃ動かなかったがな…。
俺もマジェ青軸購入。現在マジェ黒軸使用中。 これ、楽しいね。音さえなんとかなれば、タッチは好みによるけどレベル高い。 キートップとか相変わらずペナペナだけど、それでも替えがたい魅力はあるね。 チャタさえおきなければ、やはりマジェは傑作シリーズだとおもた。
>>260 制御チップ変更されたのか。チャタが改善されているか気になる。
>>269 海よりも深く山よりも高く同意。
チャタさえなければオレ的No.1キーボードなのに>マジェ
104買ったけど、チャタが出たからリアフォ101を常用してる。
チャタ改善を頼む。マジで頼む>FILCOタン
青(クリック)>黒(リニア)>茶(タクタイル) だと思うんだが、みんなはどう思う?
アパート暮らしじゃなかったら青使いたい。 あおぉーん!
隣の部屋に漏れる程の音はしないぞ。
○オパレスじゃね?
へえ
隣の部屋までブボボ(`;ω;´)モワッ
茶だけど、Enterキーばきゃーんっていつもしてたら 隣のヘルス従業員からウルセエゴルァと言われました、へこんだ、経験あり。 しかし青評判いいねえ。横浜近辺で試せるとこないかなあ。
278 :
不明なデバイスさん :2007/08/09(木) 20:31:00 ID:uQIbKMEG
>>277 >しかし青評判いいねえ。
ヒント:群集心理
青買った 地方なのであきらめてたんだけど、なぜか他色軸に混じって白箱が・・ 思わず衝動買い ついでに記念初青下記子
280 :
不明なデバイスさん :2007/08/09(木) 21:10:30 ID:uQIbKMEG
人間は限定商品などを買った場合、 無意識的にその製品を良い物だと認識しがちになる。
青軸、英語配列のキーボードなら欲しかった。
もう少しすればでるんじゃない。 俺も待ってる。
青軸かなありなら九十九のオンラインショップでまだあるぽ
285 :
284 :2007/08/09(木) 22:31:08 ID:EA8WFvFX
あー、検索すれば結構まだ残ってるのね、正直スマンカッタ
>>256 USB接続?USB変換機とかつけてる?
>>283 FILCOならやりかねん。
黒軸の時と同じじゃからのぅ。
ただいま、青軸使用中。なんかタイプミスが多いけど、単に折れがへたくそなだけか。 茶軸と比較すると少し重めかな? 基本的に怠け者なので軽い力で打とうとするとスイッチが 入らないようだ。確かに、気持ちのいい音がするけど、なんかポジションが今市の気がするのは 気のせいなのだろうか?
289 :
不明なデバイスさん :2007/08/10(金) 01:07:57 ID:WWnFyQSO
白軸>>黒軸>>茶軸>>青軸
青>白 オレンジ>ピンク>黒 緑>黄色 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>産業廃棄物>偽軸>簡易軸>核廃棄物
うぜえ
まぜるな危険
青軸>黒軸>茶軸>白軸
どの軸も一長一短だから順位はつけられんぞ。
好みの問題だよな ALPSの旧スイッチ(T軸)とかNECスイッチ派としては クリックにどうしても馴染めないが、これも経歴の問題だし 何より意味があるのはFILCOがCherryを三種類とも出したことだ これでチャタが改善されたら言うことはないが…
マジェ 青>黒>茶 本家 黒>青>茶>白 青軸は鉄板有りだと随分良くなるよ。
>>296 鉄板入りは同意だな。
それはそうと、青軸も
マジェ特有の↑キー叩くと「カツーンッ」って響くように鳴る?
個人的には結構クセになるんだよねw
↑の辺りは、スイッチが密集していないからどうしても響いてしまうのだと思う。 バラして詰め物すれば治るが、手間掛かりすぎ。
なんだかんだ言って デザインが最高だよな
キーボード付属のBTアダプタひとつあれば、他のBT機器も併用できるんですかね? 例えばマウスとか、BT対応の携帯電話とか、ヘッドセットとか それとも、機器ごとに付属しているものを使わないといけないのかな?
>>296 好みの問題だが
マジェはそれで同意。
本家は
黒>茶>青>白
だな。茶は逆に鉄板無しが適度な柔らかさで(・∀・)イイ!!
>>297 俺と同じ奴がいるwww
↑キーの音に惚れてマジェ好きになりましたw
もちろん打鍵感も好きだけどw
鉄板青軸かー。 英語&テンキーレスなら2万でも買うのに。 チャタがなければだけど。 今はしかたないんでCherry純正のテンキーを ぶった切って使ってますよ。
305 :
300 :2007/08/11(土) 15:42:05 ID:aJ/1X8Fs
自己解決、6,7個なら追加接続できるみたいですね。 bluetoothのラグを調べたいんですけど、どこかで展示、しかも接続されている店舗ご存知ですか? 川崎です。
茶軸使ってたけどチャタがひどくなってきたんで懲りずに黒軸購入 こっちのほうがしっかりしてて気に入った
>>305 川崎魚籠は静的展示のみ。
秋葉でも実稼働中のを見た覚えはないなあ。
>>307 魚釣りをした経験がなければ読めないところだったぜ
常にKVM切替器経由な俺は青軸新作には縁がないかなぁ・・・
>>304 なんでも限定かよ・・・ここまでくると萎えるな
茶軸のスペースバーに、黒軸が二つ入ってるけど、これ変えたい・・・
>>311 黒軸は一つだと思うが・・・
ちなみに私はプリントスクリーンと交換した。 蓋を開けるのは結構大変だった。
青軸はスペースが重くなくて助かった。いちいち蓋あけて交換は面倒だからね。
でも、茶軸より青軸の方が少し重いかな。基本的に軽めのタッチが好きだから
青軸は自分には合わないかもしれない。
青軸届いた。隼よりカチカチ感が小さいけど軽いタッチは気に入った。 コレガのKVMスイッチ(KVMA-4)経由で問題なく使用中。
さーて、MAJE買ってみるかなー。チャタったら即リアフォにいってやる!!
shopUの問い合わせページに 「FILCO Majestouch「マジェスタッチリニア」 日本語かな無し 黒軸モデル」について、同時にキーを押したときいくつのキーまで認識するか確認できますでしょうか。 (店側回答)実際に確認してみました。大体、3〜4キーくらいまでのようで、5キー以上同時認識ができないみたいです。(^_^; ってあったんですが、そのとおりなんですか?今使ってる安物キーボードが4キー同時押しまで可能で、できれば5キー以上可能ならなー、と思ってたんですが。
実際に試してくれたんだろうから、そのとおりなんでしょ。
現状としては東プレ以外は結構な数の同時押しできるキーボードは無い
黒とか青とか出す前に、まずチャタらないものを出して欲しい。 普通、そっちのが先だろーも。
マジェでチャタルって言うけど今まで一度もチャタったことない。デザインにこだわるよりも、フツーで 良いからスイッチ以外のパーツにももう少し金掛けて良いキーボードを作って欲しいね。
おれも3台くらい使ってきたがちゃたったことがないんだけどなー。 使用頻度が少ないせいかな。
チャタは私の所では、例えばA→B→CとタイプしたときにABACと入力されたり テンキーで実数を入れると小数点が3つ入ったりしてる 慣れてきたので対処してるがどうしたものか…
>>321 茶軸。青軸も最近買ったけど不具合はない。キーボードにこだわる割には実はそれほど使用頻度は高くないけどw
俺もチャッッタたことはhない 都市伝説みたtいなもんだろう。
まあ、チャタらないのを持ってるのがいちいち掲示板に書き込むかってことだな。 これに限らず不具合のない人間はいちいち書き込まないでしょ。
俺はもう3、4チャタ目あたりで報告済みだが、 2chやってない知り合いで茶立るって文句言ってる人はいたよ。 俺に言われてもって思ったけど。
不良ロットの範囲を限定するとか、 建設的な報告をしような。
1ロットなので、みな同じです。
マジェmini到着。早速チャタをチェックしてみたら、全て正常みたい ホッ ♪ ιιλ_λ ♪ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´-( `ー´)φ < 俺って勝ち組じゃネーノ? ( ̄ /) )つ″ \__________ .  ̄(人_つ_つ 以上、僕の絵日記より・・・
>>315 正規のタッチタイプで別な指に割り当てられるキー同士、
例えばホームポジション8キー+スペース等なら全て同時認識するが、
縦の列の同時押しが絡むと3キーでも認識しない組み合わせがある。
たとえば{AS}を同時に押すと、同じ列の{12QWZX}が認識されない。
通常の打鍵なら必要十分な仕様だけど、ゲームだと微妙かもね。
>>332 次第にチャタってくるから楽しみに待ってろよ
>>332 出荷状態でチャタってたらそれ販売できねぇだろ。。。
>>334 次第に、なんですか><;
今のとこ大きさも打ち心地も、カタカタ言う打キー音もホレボレしてんだけどなー。チャタらないでー
茶>黒と買って、とうとう青までポチっちまったぜー。
できるだけ静かなほうがいい自分にとって黒がおそらくベストだと思いつつも
もしかしたら音を差し引いても、最高の打ち心地のものが青かもしれんと思うと
買わずにいられなかった。
>>336 俺のminiは一年以上たってるがチャタってないぜー。ヘビーユーザーじゃないけどね。
キーボードって使う頻度でチャタるものなのか? 当人は、キーボードに人一倍こだわる割には打鍵量は圧倒的に少ないので、これといったトラブルに 遭遇したことがない。でも、打鍵量の多い人はリアフォかベロベロの方が良いと思うな〜。やっぱ、日本の ちゃんとしたところが作っているものはモノが違う。 青軸もおもしろいキーボードだとは思うけど、タッチに関してはそれほどかな〜? よく判らない。 まだ、打ち慣れていない気がする。よく打ち間違える。強く底付きする癖が付いていないからな。
打ち込み→リアフォ・ベロベロタッチ・RT6600系 プログラム→HHK 気持ちよさ→マジェスチャッタ じゃないかね、順当に
黒軸がチャタるようになってきた。SとTの挙動が不審。
>>340 こういうのってチャタたキーを交換すれば直るものなのかな?
マジェと純正では使っているスイッチが違うらしいし、どうなのだろう?
マジェはやっぱりコスト落とすためにチェリー特製の安物を使っているのだろうか?
チャタル理由がわからない。
どうでも良いけど今日は暑い。昼間は職場のクーラー全開にしても暑かった。日が暮れても暑い。
こういうとき、青軸の凜とした音はある種の清涼感を与える。
>>341 スイッチ屋は責任あるから粗悪品は出荷しないだろうから
スイッチ以外の部分に問題があると考えるのが妥当。
コ○トローラではと書くとまた先生が来そうでかけない。
プログラマだが、フルキーボードで尚かつ、英語104が欲しいという理由で、マジェになったなw
まだ新しかったら、ダイアテックに連絡したら検品済みの物と交換してくれるよね。 そっちの方が確実だし安心だな。買ってすぐチャタり出したら交換してもらうに限る。 自分も茶軸がチャタったから交換してもらったし。 で、懲りずに黒軸も注文したw
青軸買ってきたぜ、さっそくチャタる茶軸と交換してみた、カチカチ気持ちいいぜ。
>>336 | 僕らと一緒にチャタの世界へ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( ∧_∧ / \
/__ ) ´Д`) _ / /^\)
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄ ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
/ / ̄ ̄/ /
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/ / ( /
/ / ) /
/ / し′
( /
) /
し′
testes
マジェスチャッタw
俺のッマジェ買ってmっもう一年だけどっまだチャタってないよ
青軸キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 第一印象は「うわ、メカメカしい!」 確かにカチカチ五月蝿いけど、個人的には気持ちいいカチカチ音。 まさにメカニカルという感じでいいね。 これのおかげで黒軸が随分おとなしい印象に変化した。 青=バタバタ走るよバタコさん 黒=タエコさん
青軸って、心なしか5576-002を現代風にした感じの打鍵感に感じる。
マタチャタッタ
FILCO青軸って鉄板入ってるから 純正青軸とやっぱ違う? 持ってる人誰かレポキボン
青軸買って早2週間。ようやくタッチに慣れてきたかな? 実はアルファベットや矢印を他のキーボードのキートップと 交換して使っている。深い理由はないのだが。なぜ全部変えないのか?と言うのは英語キーボードのキートップだからだ。 それほど良いキートップを使っているわけではないので、それほど良くなってはいない。 個人的には青軸はもっと軽快かなって思っていたけどキーも結構重めだな〜。重めのキートップにすればやっぱ違うのかな?
重い順で、黒・白・茶・青で青が一番軽いんじゃないの。 チェリー純正とは違うのかな。
今は黒軸しか使っていない私が青軸試し打ちしたわけだが、軽すぎて底打ちしまくり。 慣れって怖い。
青軸だと底打ちせざるを得ないでしょ。あれを底打ちせずに打とうとするとかなりの確率でタイプミスになる。
青軸はチャタらない?
>>358 もう一月待ったら騒いでる人もちらほら出るんじゃないか?
まぁ、軸に関係なく、タココン使ってる限りは完全消滅はしないかもね。
てってってー てってっててー
ニコ動に帰れ
黒軸の英語キーボード買ったけど、やはり重い・・・。 リアフォを使い続けていたせいもあると思うけど。 タッチ感としてはメカニカルキーというよりも、茶軸を重くしたような印象。 軽くタッチする自分としては、疲れるかな。 青軸の英語キーボードが出たら、飛びつきたい気分w
タココンってなんだ?
タコ足コンデンサ
足が8本あるコンデンサか、珍しいな
>>366 コンデンサアレイって名前なのかなとググったら
本当にそういうものが…まあ、そりゃあるか
タコなコントローラなんだけどね〜。
370 :
不明なデバイスさん :2007/08/19(日) 17:09:40 ID:x7cVFXmV
FKBT108M/NBを買ってきたんだけど、これWindows2000対応してないね。 動いてる人いますか?
サンワのUSB Bluetooth アダプタのドライバを入れたら、 Windows2000用のBluetoothスタックをインストールしてくれました。 Bluetooth Managerは評価バージョンとか書いてあるので、 いつまで使えるのか分かりませんが、とりあえず動くようになりました。 もしFKBT108Mについてるアダプタが使えないのなら、別売りのものを 買ってくるだけでよさそうです。3000円ぐらいの出費ですが我慢しないと。。。 ただこれ困りました。Windowsの起動時に画面に表示された5桁の数字の パスを入力しないとキーボードが使えません。つまりログイン時においては 別のキーボードを使う必要があるみたいです。パスワードなしに設定でも しないかぎりはどうしてもキーボードが必要です。
マジェの茶軸の通常版とワイヤレス版ってなんか打鍵感が違わなくね?
>>372 Bluetoothの使い方についてもう少し勉強してみます。
ありがとうございます。
>>373 FILCOのキーボードは5年ぐらい前に少し使っただけなので
詳しくは分かりませんが、少し重い気がします。
打っていて手首が痛くなってきました。ワイヤレスに拘らずに
RealForceにしておいた方がよかったかな。
打ってあとに疲れをあまり感じないのはリアフォの方だね。 けど、リアフォ使ったあとで茶軸を使うと、また茶軸のなんとも言えない まろやかなタッチ感が良かったりするしw
376 :
不明なデバイスさん :2007/08/20(月) 17:30:32 ID:4n4hIg7x
FKBT108MについてたBluetoothアダプタとの通信じゃ 上手く動かなかったわ。キーボードが原因なのか、 アダプタが原因なのか、それともWindows2000でsanwaの ドライバを使っても付属のアダプタを上手く動かせられないのか よく分かりませんでした。 XPやVistaの人は説明書に書かれていたとおりにやって問題なく 動いてますか? 今、別売りのアダプタを買うかVistaを買ってくるか、 それとも初期不良の可能性をまずは見てもらうか迷ってます。
>>376 動くよ。多分アダプタの初期不良じゃないの?
俺は2台かって1つのBluetoothアダプタがいかれてて交換してもらった。
ドライバのインストールまではいくんだけど、その後認識できない症状。
どのみち付属のアダプタは青色LEDがちかちか、うざいので
PLANEXのbluetoothアダプタに変えたけど。
378 :
不明なデバイスさん :2007/08/20(月) 18:54:08 ID:4n4hIg7x
>>377 初期不良だといって店にもっていった場合、
不良品じゃなかった場合に面倒なことになりそうで。
店も遠いしなあ・・・
>2台かって1つのBluetoothアダプタがいかれてて
壊れてることってけっこうあるんだね
こっちの問題としては、最初普通に使えてるんだけど、
20分ぐらい使ってると突然キーボードが何の反応もしなくなる、
もしくは直前に打っていたキーを連打しはじめて
止まらなくなり、Bluetoothデバイスを削除するまで
連打しつづける、というものです。
原因はさっぱりわかりません。
またデバイスの認証も電波が弱いのか何度もやらないと、
接続、PINコード入力画面に辿り着きません。
やっぱりお店で見てもらうしかないかな・・・
で、もし初期不良でなかったら、同じPlanexの
アダプタを買うか、Vistaを買うか。
変なデバイス買ってくるとどんどん金が飛んでいくなあ。
最初からワイヤレスKBなんて手を出さなきゃよかった。
379 :
377 :2007/08/20(月) 19:15:47 ID:CiubX9x6
>>378 20分も使えるとなると
原因はbluetoothアダプタではないかもしれんね。
うちは祖父で買って普通に交換してくれたけどな。
とりあえず販売店に電話してみたら?
で着払いで駄目ならダイヤテックに電話すれば、対応してくれると思うけどな。
問題なく使えれば良い品だよ。
ちなみにうちはXP SP2ね。
付属のbluetoothアダプタはXP SP2以降に入ってるMSの標準ドライバを使うっぽいから
XP SP2以降でないとそもそも動かんけど。
ちなみにPLANEXのやつもXP SP2以降なら付属のCDは必要ない。
あとPlanexのはLEDが気にならないなら要らないでしょ。
付属のやつより若干長いしね。
Vista買うのは尚早じゃね?
交換してもらってまったく同じ症状がでるならOSのクリーンインストールかな。
後考えられるのは2.4Ghz帯の干渉かなー。
うちは無線LANもPS3もwiiも使ってるけど、問題無いけど。
まあ交換してもらったらあっさり直りそうな気がする。
>>379 そもそもWindows2000なんてサポート外の古いOSで動かそうとしてること自体が問題なんですよね。
デバイスの検出まではOKですが、その後のPINコード入力画面へは何百回も試して
ようやく逝ける有様です。その間、「サービスの検出に失敗しました」というメッセージボックスが
何度も表示されるだけです。サービスって何?と思い、
[TOSHIBA Bluetooth] [HID input service] [Wireless Configuration]
などのサービスを再起動してみましたがこれも×でした。
使っていてキーボードの反応がおかしくなったときの対処法は一応分かりました。
・キーボードが無反応になったら
キーボードの電源を一度入れなおし
設定画面のキーボードアイコンをクリック
・キーの連打が始まったら
Bluetoothを[オプション]からボタンを押してオフにする
キーボードの電源を切る
Bluetoothを[オプション]からボタンを押してオンにする
Bluetoothの初期化が完了するまで30秒ぐらい待つ
キーボードの電源を入れる
設定画面のキーボードアイコンをクリック
(これでも連打が止まらないときはOSの再起動)
対処法は分かったものの、これを20分おきに繰り返さなければ
ならないというのは相当に苦痛です。
上手く動かない原因として付いていた電池がダメだった場合も考えて
新しいのに替えてみましたが上手くいきませんでした。
やっぱりこれは初期不良かどうか見てもらうのがよさそうですね。
ご親切にいろいろとアドバイス感謝です。ありがとうございました。
マジェのキートップ黒は脂が載るぜ〜。これって放っておくとシミみたいになるのかな? 毎日脱脂した方が良いのかな?誰か教えてプリーズ。
やすりでキートップを磨いてしまえばいいと思うよ!
青軸ってもう売ってない? チャタらないなら買いたいんだが
薬用石鹸で手洗うとか基本だろ常考・・・
>>381 俺は、気にせず使ってる。
気が向いたら、水やイソチルで拭き掃除するけど。
>>382 そしたら指先が滑る。ミネビアみたいに。
ミネビアはタッチは良いけど、キートップが直ぐに滑るから厳しい。
アレを初めて触ったとき、キーボードにこだわる人の気持ちがわかった。確かにタッチが良い。
>>383 ツクモexにまだあるかも、あそこ全然売れてないみたいだし。
>383 メカニカルな限り、チャタからは逃れないよ
そうか?マジェ以外でチャタリングなんて聞いたことが無い
>>390 メンブレンでも起こすやつは起こすぞ
例えばAppleの最近のキーボードはチャタる
スライダーの滑りも悪くてストレスたまりまくり
メカは接点に金属の弾性が入るからチャタりやすいんだろうね
それでも昔のALPSとかNECは記憶にないが
appleにしてもFILCOにしても安物だからそんな風になるんだろ 俺のCherry純正は全く問題なし
>>377 PLANEXのアダプタをチョイスしたのは価格的な問題?
今まさにデフォの青色LEDチカチカで不眠症になりそうなんで代替をどれにしようか検討してるんだが。
またチカチカ系だったら目も当てられない。。。
>>393 377だけど
>PLANEXのアダプタをチョイスしたのは価格的な問題?
いや、デザイン的にチカチカしなさそうだったから。
実際PLANEXのやつはちかちかしなかった。
PLANEXのは4種類あるから注意。
ttp://www.planex.co.jp/product/bluetooth/ 俺のはBT-Mini2EDRWね。ここのダイレクトショッピングで売ってる。
ただ、まったく光ってないわけじゃない。先端の部分がぼんやり青白く光るけど
電気がついてる部屋なら、光っている事さえわからないよ。
このページをみてbluetoothにclass1とclass2ってのがあることを知ったんだけど
class1だと100m届くんだね。
あとclass2にした理由はclass1の方が若干長いから。俺はノートPCにつけてるんで。
マジェワイヤレス昨日到着 黒軸だが、なかなかいいね ところで、昨日から何回も勝手にOEが起動するんだがやっと原因が分かった キーボードのDとEを、タッタッって感じですばやく連続でたたくと再現されるっぽい 同じような現象起こる人いない? ここまで書いて、他の所でも確かめてみたら どうやらキーボードの下から3列目のキーとその左上の4列目のキーを 押すとなるみたいだorz AQ SW DE FR JU KI LO ;P の組み合わせで再現する
397 :
396 :2007/08/23(木) 23:13:24 ID:WAwana3J
追加 どうやら、下から4列目と5列目もまったく同じ組み合わせで起こる 後、これはJaneStyleのスレ表示欄の所でだけなのでマジェのせいかはまだ判断つかないが スレ表示欄でAを押すと全選択される CTRLが押されている状態なのか?と思って、Fを押してみても何も起きない あー訳がわからんorz
青歯って、プロファイル?みたいなのがどうもぶっ壊れやすい。
青歯機器としての認識はできるが、サービスの検出ができなくなったり、サービスの検出までしか出来ない状態になったり。
というのが、俺の2台使った青歯マウスの経験。
俺の中では青歯ってのは不安定の代名詞。
というわけで、初期不良で送り返すとかどう?
>>397
チャタだけでは物足りないので不安定も付加してみました。
鬼に金棒ですね。
Bluetoothの不安定さにうまく紛れ込みましたね。 これで何かあっても「電波状況が・・・・・」で誤魔化せますね。
こいつと上手く付き合うには・・・・また台湾行くのか?
>>388 横からだけどありがとう!
おかげでぽちれた。
>>402 今度ばかりは打ち手がどんなに努力しても無駄です。
今試作中の独自規格の電波を使った新型のワイヤレスコントローラ基板を横流ししてもらうしかありませんね。
>>397 =396
>後、これはJaneStyleのスレ表示欄の所でだけなのでマジェのせいかはまだ判断つかないが
>スレ表示欄でAを押すと全選択される
これは、JaneStyleのデフォだから、故障じゃないと思うよ。
そうだったのか、でもイノ一番にFILCOを疑うのが基本だからな。
408 :
393 :2007/08/25(土) 01:30:46 ID:1i4tuNWt
>>377 >>407 ジョリーサンクス。
PLANEXのをポチろうと思ったところにPTM-UBT3Sをみてグッと思いとどまった。
・・・すっげ小さいね。
けど、プリンストンか。。
Bluetoothは相性があるのかも。
うちのは今のところ至極快調です。
チャタもないし。
接続が不安定にならないように、Bluetoothアダプタをキーボード本体に固定したほうがいいんじゃないか?
ワイヤレス、復帰時に一瞬IMEがOFFになってる事があるんだぜ…。
411 :
不明なデバイスさん :2007/08/26(日) 12:18:12 ID:+3uEVwqO
初チャタきた。買って1年ちょいなのに… マジェのタッチすきなんだけどな。 そんな俺へのオヌヌメ品は?
ベロベロタッチ
確かにベロベロは魅力的だよな。至高のオーソドックスって言うコンセプトが素晴らしい。 FILCOとは対極にある手法だ。テンキーレス出してくれたら考えるよ。
ああ、リベルタビラのことか
ヌメヌメとかベロベロとかビラビラとかいやらしいスレはここですか?
リベルタッチはリベルタッチで不具合あるからな…
>>396 俺は茶軸のワイヤレス使ってるが、そういうことは起こらんわけだが。
環境がVistaでメーラーがWindowsメールってことが違うが。
初期不良で送り返したら?
Cherry軸は思う 故にCherry軸有り
>>419 誤爆か?
ところでFILCOは何回まで交換してくれるのだろう
同じものが送り返されるのだから無限なのかな。
ユーザーが諦めるまで繰り返すでしょう〜。
キーボードのパフォーマンスを決めるのは軸だけではない。 バランスの取れた筐体、しっかりしたキートップ、誤動作のないコントローラ、etc 軸以外の要素も等しく重要だ。その重要なところまでを極限まで絞ったのがFILCOなのだ。
極限より絞ったのがFILCOでしょう〜。
無理なダイエットは危険ですよ。
FILCOって絞りカスなんですか?
今更書くのもなんだけど、去年の7月に FKB108M/NB を購入しました。 そして例に漏れずにチャタリングが発生しましたorz ・購入直後は問題が無かった(と思う) ・1週間後にのチャタリングが発生(気づいた) ・1ヶ月半後にはチャタリングよりも酷いと思われる押したままになる不具合が発生 (キーを奥側に押す?ことで取り合えず回避できる状態) さすがに我慢できなくなったので2週間後(購入して約2ヶ月後)に自分で修理しました。 修理に出さなかったのは通販で購入したので送り返すが面倒だったのと、自分で修理できる かもしれないということと、キーを分解しても修理不可能だったらキー(黒軸)だけを 取り寄せて交換すれば直るだろうと思ったからです。 チャタリング、及び、キーを押したままの状態が発生していたキーは3つでした。 (ESC、F12、左ALT) キーを外して分解し(※キーを基盤から外さないと分解できないので半田コテが必要)、 Open時でも接点が接触するかしないかというほど接近しているので、接点が0.5mm〜 1mm弱程度離れるように調整(バネも兼ねているので曲げると言った方が正しいかも) することで直りました。 あれから一年近く使っていますが今のところ問題ありません。 保証も無くなるのでお勧めできる方法ではありませんが。
427 :
426 :2007/08/27(月) 05:19:49 ID:Za4tGJPV
-------------------- ここからチラ裏 -------------------- 修理してて思ったのですが(Cherry社製キーに問題が無かったと仮定して) Filco製キーボードは製造工程の問題でチャタリングを引き起こしているのでは?と思いました。 (Cherry社製キーを採用している他メーカーよりもチャタリング頻度が高いようですし) というのも、Cherry社製キーを分解(する人は滅多にいないと思うけどw)すると解りますが、 構造が単純なこともあり、その足(端子)を回転させるように少し捻るとキー内部の接点が 接近(接触)します。 (捻らずとも、足をキーの根元から曲げようとするだけで接触するような感じはあります) 次に FKB108M/NB の基盤を見ると、製造時(半田時)にキーが基盤から落ちたり、 ズレたりしないようにキーの「足の先端を曲げて」から半田しているのが見て取れると思います。 足の先端を曲げる「だけ」ならいい(と思う)のですが、 たまに「捻り曲げ」をしている(「捻り曲げ」が発生している?)のではないかと推測。 最初はバネの反発力?が強い(馴染んでいない?)ので「捻り曲げ」の影響は最小限に 抑えられていて、製造工場でのキーボード組上げ後の動作チェックの時点では影響が出ない (出にくい)のでチェックをパスして出荷され、購入者の手元に届くまでの期間、または、 しばらく使用している内にFilco側(製造元)が想定していない”捻り曲げ” の影響が現れ始めるのではないかと。 (私の推測は全くの検討違いかもしれませんが)何れにしろ、 原因を特定せずに現在も同じように製造されているとしたらCherry社製キーを 採用している他メーカーよりFilcoの方がチャタリング発生率は高いと思います。 ※あくまで一年以上前に購入した FKB108M/NB を元に書いているので、 現在はどうなのかは解りません。 -------------------- チラ裏ここまで --------------------
やっぱり長く使いたいならリアフォかHHKっすね
Filco → ダイアテック 黒軸 → 茶軸 へ置き換えて読んでください。orz
ゴム椀つかってる奴は長持ちしないぞ。
432 :
396 :2007/08/27(月) 19:18:29 ID:vBUna4h1
>>405 ありがとう
調べるためにいろいろなキーを押して、初めての症状であせってたわ
>>418 俺もVistaでWindowsメールでした
メールは普段使わないから、OEだと思ってた
同じ症状の人はいないようだね
素直に交換をしようかな
433 :
414 :2007/08/27(月) 19:59:36 ID:VBc2t/c+
会心のつもりがスベると寂しいよね…(´・ω・`)
>>433 狙いすぎたね。
IDがVBにc+ってのがせめてもの救いになるといいが
c+ … これまたスベすべって希ガス
>>426-427 そういえばチャタるキーってハンダ付けの時に位置決めで最初の方に付けるキーが多いような気がする。
>>426 此れは考えさせる内容だね。
其の可能性も充分にあると思う。
チャタるマジェ持ってたら、別のエンコーダーで検証出来るのに・・・残念。
よかったなfilco 原因わかたtぞ
426はダイヤテックに就職すべき
>>427 チェコのスイッチでは考えられないようなことですが
ストレスがかかった状態で加熱されればあるのでしようか
Cherryスイッチまで作っているのではとも疑いたくなってます。
私のマジェはG80-3000から外した青になってますし
外しの茶は人にあげてしまったので検証も出来ません。
ところで「MX tactile feelキースイッチ」ってのは何物なん? 黒軸とか茶軸とかとは別系統の存在なのか?
ググったら「MX tactile feelキースイッチ」=茶軸 てあったが正解? しかし何でマジェって、黒軸とか青軸は表記するのに、茶軸は茶軸って表記しないんだ?
>>440 Cherry製のキー(スイッチ)が正常なものであると仮定した上での素人なりの推測です。
信憑性など全く無い、素人の推測(チラ裏)です。
それを踏まえた上で
先ず、Cherry製のキー(スイッチ)について。
キーを分解した状態で接点の間隔が約0.5mm〜1mm弱だったとします。
キーから3本の端子が出ているのですが、その内1本を軽く(角度で言うと30〜45度くらい)
捻るとキー内部が変形し、接点が接触(クローズ)します。
軽く捻った程度なら離せば直ぐ元の状態に戻ります。
他の2本は軽く捻った程度では接点が接触することは無かったです。
といっても、一年前に分解したときのことですので記憶が曖昧です。
で、推測としてはキーボード組み立ての際に機械的不具合または人為的ミスによって
自然に戻りきれないくらいの捻りを加えてしまっているのではないか、
ということです。
例えば、殆どは機械任せで端子を曲げているけど
不具合等で余計な捻りを加えた状態で曲げられていた。
または、一部キーだけがガタついている(ズレるような)状態だったので
人間がペンチ等を使って修正を加えるときに誤って?手首を捻りながら修正した。
ペンチ等を使って何かを曲げる際、場合にもよりますが手首を捻っていることが
あると思います。それも90度以上は軽く捻っていると思います。
こういったミス(不具合)によってスイッチ内部が変形し、
正常な状態よりも接点が近くなっているのでチャタリングが発生しやすく
なっているのではないか、といった感じです。
>>443 の続き
一年前に自分で修理したときに感じたことを書いているだけですので
全く検討違いである可能性が高いです。
現在はチャタリングが殆ど発生しないようになっているかもしれません。
ちなみにマジェのキーの押し心地等は気に入っています。
また、Cherry製のキーは耐久性が高いことでも有名ですし、
仮に壊れてたとしてもキーのみの販売が行われているので
キー単体の交換・修理が可能なところが魅力でもあります。
(購入二ヶ月で修理するとは思っていませんでしたがw)
Cherry製のキー端子3つとか嘘ついてました。 今、確認したら穴が3つなだけで端子は2つでした。 (3つ目の穴はキーの突起部分を差し込む) ごめんなさい。
446 :
440 :2007/08/29(水) 19:06:13 ID:eFy+IjfH
>>443 私の手元にあるスイッチでは(白、チェコ製)リードをいくら曲げても
スイッチがONになることはありませんでした。
半田槽の熱で変形してしまったのでしょうか、それともスイッチ自体が
違うものを評価しているような気がします。
危険が伴う製品なら、とっくにリコールなのでしょうが・・・。
447 :
不明なデバイスさん :2007/08/29(水) 22:41:06 ID:1M15J+xZ
>>443 >正常な状態よりも接点が近くなっているのでチャタリングが発生しやすく
>なっているのではないか、といった感じです。
つまりチェリー狂信者達が
必死にコントローラに責任をなすり付けるのは
間違っていると言う訳ですね。
せ、先生…
「はやい!」「きた!先生きた!」「メイン先生きた!」「これで勝つる!」
何だ、死んだんじゃなかったのか。
451 :
先生 :2007/08/29(水) 23:48:38 ID:eFy+IjfH
出てくるタイミングですから。
452 :
不明なデバイスさん :2007/08/30(木) 00:10:41 ID:S+HWsfU2
>>447 あんたが、スイッチのせいにしているのも間違っていたということにもナル
453 :
426 :2007/08/30(木) 04:15:39 ID:GSvx8wyk
Cherry製のキーが悪いのではなくてダイヤテックの製造工程(キーボード組み立て)
に問題があるのではないかということを書いていたつもりなんですが、
私の説明がヘタクソで解りにくかったようで、Cherry製のキーの不具合として
受け取られているような・・・
>>446 キーを分解した状態(接点が剥き出しにしている状態)で捻ると接触していたんですが。
”曲げる”のではなく”捻る”ときにクローズするくらい接近するのです。
但し、テスターなどで測定したわけではなく、目視です。
それでもならないよ?というこななら
そうですか・・・としか返答しようがありません。
というか、記憶が曖昧なので自信がなくなってきましたorz
工作やら好きなんでそれなりに半田コテは使い慣れていますので
熱で変形させるようなことはしてないつもりなのですが・・・
(以前は某メーカーでメンテナンスや修理やっていたので電子パーツ系のハンダに
ついては十分に心得ているつもりです)
>>427 に書いている「根元から曲げるとと書いて接触する感じ」というは
接触(クローズ)するのではなく、あくまで接点が近づくといった意味合いでした。
誤解を招く書き方で申し訳ありません。
>>447 >>452 スイッチとかコントローラが原因とかそういった論争があった?ことは知りませんが、
私が購入したマジェについてはキーを分解・修理することによってチャタリングが
改善されたのは間違いないです。
>>447 以前にコントローラの不具合でチャタリングが発生してというような
書き込みがあったのならば、中にはコントローラー不良でチャタリングが
発生したものもあるかもしれません。
私のような素人のグダグダな書き込みでスレを変な方向へ
進行させてしまっているようですし、以降はRomに戻らせていただきます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
>>453 安心しろ、日本人ならFILCOの製造工程に問題があるとちゃんと読んでる
cherryのスイッチを使ってあの値段はある意味驚異だからな・・・
>>454 いや、これまでの議論では、実際に茶たったスイッチを分解した上で
原因を考察した人はいなかったから、とても貴重な報告でした。
気がついた事があったら、是非また書き込んでください。
>>446 と同様、上ハウジングを外した状態でリードを捻ったり曲げたりしてみたが、
目視で接点の変形は認められなかった。
スイッチ一つしか試していないので、
中には下ハウジングとリードのぐらつきのあるスイッチがあるかも知れないが・・・。
それと、リードに半田ごてを当ててどれ位熱し続けるとハウジングが変形するか試した事があるが、
かなりしつこく熱しても変形しなかった。通常の半田付けでは下ハウジングは変形しないと思う。
実際に行動した人のレポはとても貴重です。積極的に参加してくださいね。
Romに戻ると書きましたが、記憶間違いしているっぽい感じがしたので スイッチを外して確かめてみました。 確かめたのは以前修理した3つ(ESC、F12、左ALT)です。 全くもってガタつきなどはなく、きっちり内部は固定されている状態でした。 端子(リード)を曲げようが捻ろうが、内部の接点が接触するもなにも 少しの歪み(変形)も起こりませんでした。 (そもそもガタつくような構造ではなく、内部はしっかりと固定されている) それと接点の幅は0.5mm〜1mm弱ではなく、0.3〜0.5mmくらいでした。 嘘ついてしまい、大変申し訳ありません。orz どうやら他の工作時に使った一部の部品と混同してしまい、 間違った記憶になっていたようです・・・
多分、偽軸と混同されたのでしょう(笑) dProに使われている偽軸はそんな感じですが 上ハウジングの溝で位置を補正してます。
461 :
不明なデバイスさん :2007/08/30(木) 22:24:59 ID:PSX3t+nj
>>459 Cherry信者、必死だな。
┐(´ー`)┌
>>461 このごろ先生は必死になりませんね
もっと必死に長文連打のときのほうが
読んでいてあほらしく楽しかった。
>>461 / / .,' / / , ', '、 ヽ ヽ, ヽ. ヽ,ヽ\. _
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
, .i l l _i、- -ト. i ', ! __,.. -‐'''´ / /
i. l. !,r'".i| ' γ--'´ ̄ / // / /r
!. l ', ', !' ミ V / //i | __/i
l ', ',ヾ,r'''゙,ニミ' ) ,' l l | | ⌒(
', ゙, ',,i ト-(、◎i l | | l |
i. ', 'l{. !ゞ ノ"} ! l | 丶 丶
', ./ '、 ', ` r ' | 丶 丶'
', ゙ 、ヽ 、. ',. 丶 } \'
'、'、``、゙、 ゙、 '-ミY ,. -'´ ∠ミーニ丶、
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ // ) / r;┬': : |
ヽ、\ヽ\ ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |: : : |
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' '
. ./ ',. ! ゝ--`‐´''´ \
>>462 おちょくり方が足らないから、先生は出てきて良いのか判らないのです。
私はいつでも待ってますよ 先生、先生!!
先生ってもしか隔離病棟で管だらけで24時間監視体制?
管じゃなくて、拘束具だろ?
生命維持装置のスイッチもやっぱり簡易軸なんですか?
>>470 先生は人を食ってますから合っています。
茶軸マジェのLED不具合が出たからメーカー修理依頼した(保証期限ギリギリ) LEDと周辺のコンデンサ交換に加えて、入力がもたつくと診断されたキーを修理してくれた もたつくってのにあんまし自覚が無かったけど、サポートはしっかりしてるみたいね 感心した
FILCOに修理工場なんてありません。
474 :
不明なデバイスさん :2007/09/01(土) 06:56:27 ID:B2eb7nOI
お題;電気的接点は、コンタクトするとき多かれ少なかれ必ずスパークする。 E=V/d E:電界 V:電圧 d:接点間の距離 だから、V一定の場合で接点がコンタクトするとき、 d->0の過程で、電界Eが無限大に近づく。 実際には、無限大の電界に耐えて絶縁する物質はないから、 E無限大になる前に(空気の)絶縁が破れて通電、つまりスパークする。 ただ、Vが小さければ(たとえば数V)、dはかなり小さくないと放電しない。 キーボードのような場合には、ミクロなスケールでの放電現象で 実際に目では見えないだろう(暗闇で目を慣らしておくと見えるかも?)。
メンブレンでもメカニカルでも等しくスパークするわけだ。 話の内容はスパークしないが。
>>475 久しぶりに笑った、あんたの言うとおりだ(笑)
>>474 限りなくゼロに近いものでも、無いのかといえばあると言うだけ。
E=V/d E:シデンカイ V:頭髪 d:頭皮 だから、V一定の割合で減少するとき、 d->0の過程で、シデンカイEを大量に使用する。 実際には、シデンカイを掛けてもたいした効果はないから、 はげ無限大になる前に(もうだめだ)夢が破れて痛感、つまりあきらめる。 ただ、Vが小さければ(たとえば三本)、dはかなり小さくないと地肌が見える。 キーボードのような場合には、ミクロなスケールでの放電現象で 実際に遠くからでもみえるだろう(暗闇で目を慣らしておくと見えないかも?)。
ネタ長文ツマンネの法則 故に読み飛ばされるのである
青軸いいよ、軽くて軽快な音。 もっとも、そう感じるのも限定品という一種のプラシーボ効果なんだろうけどw
青軸ってもうどこでも売り切れ? 一つ買って今使っているけど、買いだめして転売すれば一財産築けたかなw
>>481 少なくとも、店頭じゃもう見かけないね。
通販も楽天や価格COMでひっかかるような店は全滅。
青軸スイッチ自体の生産数が少ないみたいだから、
黒軸のごとく今後量産化の可能性は微妙かな?
ZEROで我慢してくださいってことで・・・。
483 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 13:50:25 ID:Uhp7qqT4
>>480 >もっとも、そう感じるのも限定品という一種のプラシーボ効果なんだろうけどw
よく判ってるじゃん。w
>>482 そうか・・・
買いだめしておけば半年後ぐらいには+5割で売れたかな?
今使っているけど、正直、それほどタッチが良いとは思わない。フィルコだし、筐体その他の出来が
それほど良いわけではないからなのかもしれないが・・・
今回初めてマジェスタッチリニアというキーボードを購入しました。 あまりのタッチの良さに感激しています。8000円もしましたが、 買って良かったと思います。
cherryの軸使って8千円って言うのは安杉です。倍の値段で適正価格ぐらいだと思う。 手抜かないで、もう少しマシなの出して欲しい。
487 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 17:20:16 ID:Uhp7qqT4
別に安くもないよ。国内品なんだから妥当。 むしろ純正品がボッタクリ価格なだけ。
カナなし青軸、滑り込みで買えたが、使って1ヶ月。 最高。 これチャタってきたら、1年以上経ってからも修理してもらえるのかな?
有料になるけどしてくれるよ。 マニュアルにも書いてあると思うが
490 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 17:33:32 ID:Uhp7qqT4
491 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 17:37:01 ID:Uhp7qqT4
詰込誤爆配列。
mac板に帰れ
FKB100M/NB使ってるんだがNumLockして *-963.押しても出ないんだが不良か? なんか特殊なドライバとか必要じゃないよね? 結構前に買ったんだけどあんまりテンキー使わないから 気がつかなかったww
マジェワイヤレス、交換してもらって半月、偶にスペースが戻らなくなる・・・ 再度交換ってのもなんだかなぁって感じだしどうしたもんだろ
496 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 22:14:28 ID:1lKMFJHw
再度交換してもらえばいいじゃん 糞商品出しておいて知らん顔してる企業のことなんて心配する必要なし
497 :
不明なデバイスさん :2007/09/02(日) 23:11:06 ID:Uhp7qqT4
なぜにチェリー軸は これほどまでに粗悪なのか?
>>495 言った方がメーカーのためにもなると思う
ここは屑のすくつだね
一番の屑はdiatecだろ
いや2ch自体がまくつ。そこにレス付ける奴はクズ。
502 :
不明なデバイスさん :2007/09/03(月) 00:35:51 ID:GDMjiGSt
東プレやPFUと比べるとdiatecのいかにしょぼくてインチキ臭い会社のことか 客を騙して安物を売って商売するしかないんだね まともな商品が欲しいならこんな会社のキーボード買っちゃだめ
正論だ。 どっか、ちゃんとしたメーカでチェリー軸使ってちゃんとしたキーボード作ってくれないかな・・・ 筐体はしっかりしていて、キートップも厚みがあって安定感のあるようなのが欲しい。 FILCOは所詮色物メーカだ。
先生、隔離スレに帰りなさい。
Owltechが茶軸を出したら買う予定なんだけど なぜ黒軸のみ…リニアは好きだけど黒軸重いよ 98のNECスイッチなメカキーボードで育った人は多いと思うが あれと比べるとかなり重い
もう少し心体鍛えろよ、指もな〜。
そうだな。心が強ければ、少々のチャタでは動じなくなるからな
マジェはデザインだけなら良い。
そうかな?見た目と使いやすさは別だし、そういう機能的な美は感じないな。斬新性は感じるけど、 このデザインが使いやすいと感じることはない。 リアフォは、造り込まれた機能美を感じる。キーボード的にはこっちの方が好きだ。
デザインだけなら、キーボードに限らないがロジクールが好きだな ロジはキーボードはフラットなのばかりだが もしチェリー軸使ったものを作らせたらどんな風に仕上げてくるのか興味はある
511 :
494 :2007/09/03(月) 21:28:22 ID:r3Y7aBV9
今気がついたんだがNumLockしていない状態でも PgUpとか入力できなかった\(^o^)/
FILCOスレでリアフォとかいわれてもな〜 専用スレで熱く語っておくれよ。
奮発してリアフォ買ったけど、漏れには合わなかった。 結局、マジェに戻ってきましたよ。
お帰りなチャタい。
>>512 >>515 スイッチにcherryを使うのは大歓迎だけど、東プレみたいに堅実なのも出して欲しいと
言っているのだ。
517 :
不明なデバイスさん :2007/09/05(水) 16:43:02 ID:+D4EZZBr
FILCOのキーボードは、高級な食材をふんだんに使ったから おいしい料理に仕上がってるはず、と、自身満々に出されたゲロ不味い料理
うまく例えたつもりかもしれないけど、全然うまくないよそれ もう少しがんばって
FILCOのキーボードは、段ボール肉まん
FKB108ML/NBはいいよ。 キートップの処理に関しては世界一。 スイッチはCherryの黒軸。個人的には大好き。 筐体もできる限りの省スペース化がされていて好印象。 小さいからといって不安定化っていうとそうでもない。 赤色三連LEDは黒いボディによく似合う。・・・まぁ青の方が好きだけどk それが1万しないで買えるんだから大したもんじゃないですか。 フレームのバリがとか文句言う前にバラしてカッターとヤスリで整形すればおk 問題はチャタリングか。ここはフォローできないから困る。
521 :
不明なデバイスさん :2007/09/05(水) 21:25:15 ID:u/m5q59T
>>519 チェリー軸がダンボールという訳ですね。
黒軸のタッチ感いいです。店頭で触っただけだけど。富士通のもいいけど。 でもレスちょっと読んで、チャタるのが普通な印象を受けて少しショック。 PWとか入れるときに不便じゃないの?って思いました。 そんなん買って試して見ればいいやん なんだけど、それができない 今の自分の経済状況にも少しショック でした。
>>522 店頭でも印象は結構当てにならない。実際、椅子に座って数日使ってみないとなかなか判らない。
青軸も初めは面白いタッチだと思ったけど、最近良さが余りよく判らない。
それは残念でしたね
いっそチャタリングに関しては5年間完全保障にする!とかで対応してはどうかな>FILCO 技術の不備は運用でカバー。 ただしコストがかかってしまい、単価がかさんでしまったら本末転倒だが。。
マジェのチャタと先生の病気は、どちらが先に治るでしょうか?
>>524 そんなあなたは、一度安物メンブレンに戻ってみましょう。
マジェのよさを再確認出来るでしょう。
>>524 店頭での印象は結構当てにならないに凄く同意した。
この間店で触って凄く気に入って買って今日使い始めたが店で触ったときほどの感動が無い。
>>524 俺逆だなー。
タッチの確認も何もしないで買ったマジェ青、最初は良さがわからなかった。
でも最近ようやっとこれの気持ちよさというか、指先の楽しさがわかってきた。
でもこのクリック音、意外と高音で耳が疲れるんだよなぁorz
531 :
不明なデバイスさん :2007/09/06(木) 10:55:05 ID:Q7Q09T3Y
うぇーん・・・泣 MacBookでFKB104M/EWを使ってるんだけど 時々シフトキーが認識されないよぉ どうして はてな←これも変換できないw このシャコシャコ感が好きで使い続けたいんだけど・・・ ※板違いだったら誘導してくださーい。
気持ち悪い書き込みだな
>>531 修理に出せ
「時々」なんて変な症状は故障だと思った方がいい
534 :
不明なデバイスさん :2007/09/06(木) 21:00:35 ID:V3PeFo3M
確かに気持ち悪いなw すまん。 「時々」というのは、起動した時々で認識する場合としない場合があるということ。 認識しないときは左右のシフトキー両方ともダメなんだよな。だから機械的な故障じゃないと 思っているのだが、間違ってる?←ちなみにいまはMacBook本体から打ってる。w 元々Mac対応でないものを使っているので、修理に出すというのもなぁ・・・ ソフト的(OS側の問題)のような気がするんだけどな。
って、MacBookという名前はIntelになってからか… 仮にもIntelチップセットのハードで相性出るだろうか?
テンキーレスのワイヤレス出ないかな・・・ 出たら速攻買うんだけどな
538 :
不明なデバイスさん :2007/09/06(木) 21:36:51 ID:V3PeFo3M
>>531 >>534 の者です。
MacBookはIntelMacなんだけど、他のMac(PowerMac G3)につないでみてもダメだった。
どちらもOSは10.4.10を使用。ソフト的な相性(ドライバー?)な気がするんだよね。
とすると根本的な解決策は無いのかなぁ。ちなみにPRAMクリアも試したけどダメだった。
マジェにあうパームレストないか? FILCO純正のは高すぎるんだよな。。
ZERO購入三日目で、 rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr 状態になった。 感触良かったのに非常に残念orz 明日交換してもらうつもり。
マジェは茶軸と青軸を持っているけどまだチャタはない。青軸はチッチッチィの音は良いけど、底付き音が 結構大きくてそれであまり軽快な感じはしないな。やっぱ、もう少しちゃんとした筐体に厚めのキートップ がないとだめかな?
>>538 とりあえずFILCOに文句言っておけ
場合によっては返金に応じてくれるかもしれないし、
何よりメーカーに不具合を報告することは
今後の製品に活かされるかもしれない
…FILCOにその望みは薄いかもしれないが
544 :
不明なデバイスさん :2007/09/07(金) 23:04:17 ID:MMykyQgH
チェリー軸のチャタ率って 偽軸&簡易軸の10倍以上だよね。
折れは茶と青持っているけど、チャタらないけどね。 もう少し切れ味のある青が欲しい。
546 :
不明なデバイスさん :2007/09/07(金) 23:20:08 ID:MMykyQgH
チャタら無いのが当たり前なのに、 チャタらないことが自慢になる時点で、 チェリー軸は終わってる感じがするね。
なんか先生もどきが来たな
かまっちゃいけません
先生!! 【まとめ】張ってくださいよ〜。
550 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 01:54:29 ID:YarFUilK
【まとめ】 やっぱりチェリーは チャタだらけ…。
551 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 02:52:00 ID:UqzEUEk8
FILCOのキーボード、ろくに使ってないのに買って2ヶ月で壊れた Realforceは3年フルに使ってても今のところどこもおかしくない
俺2ちゃんねるとかタイピングとかで、物書き程ではないが酷使してるよ、マジェ黒。 今打ってるこいつは蒼だけど、黒は1年打ちまくってもぜんぜん平気。 もう少しへたったらALPSみたく軽いリニアになるかなーとか思ったけど、へたらない。 タイピングはTWで国語RをXDレベル。相当打ちまくってるが、こんなもんか。
チャタるとか言っている奴らはただの工作員
実際チャッタッて使い物にならないんだからしかたない。
まとめると チャタるのもあるしチャタらないのもある、チャタ率は不明ってこと? 黒軸にしようかと思ってるけど、オウルのがいいのかなあ。
556 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 09:50:58 ID:hPXadSyN
>>543 Mac対応でない製品をMacで使ってるんだからメーカーに文句言えないよ。
Mac対応の製品出してくれって要望は出せるだろうけど
もっと望み薄くない?
キーの割り当て変えたり若干の不便さはあったけど、1年以上快調に使えてただけに
非常に残念なんだよな・・・
チャタるのは本人の使い方の問題
先生の頭もハンダ鏝で脳外科手術したらチャタが治るのだろうか
>>556 FKB104M/EBをMacBook Proで1年半ほど、Mac Proで1年ほど使ってるけど、
シフトキーが認識されなかったことなんて無いなあ。
AltとWindowsキーを入れ替えて、WinK for OSXを使ってるけど、これは
関係ないと思う。
壊れてるんじゃないの?買い換えたら?
560 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 12:17:03 ID:YarFUilK
>>558 むしろチェリー軸にこれほどチャタリングが
多発しているのに、現実認めようとしない
妄信者こそ治療を受けるべき。
チャタる指の持ち主はアル中の証
つーか当たり外れがあるんだろう それで派閥ができることはある むかーし、DOSの時代、仮想メモリマネージャの 出来が良い悪いで派閥ができたことがある しかも、I社で不具合が出る奴はM社だと平気(逆もまたしかり) ということが多くて、当たり外れ→二社のユーザー派閥という すごいことになっていた
563 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 12:40:27 ID:YarFUilK
>>562 >つーか当たり外れがあるんだろう
これほど当たり外れの高い軸はない。
つまり品質が悪く粗悪ってことです。
まあ、粗悪品が多い国ランキング第二位の
ドイツ製だから当然だとも言えますけどね。
564 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 13:44:28 ID:Xd2WuUoz
>壊れてるんじゃないの?買い換えたら? >壊れてるんじゃないの?買い換えたら? >壊れてるんじゃないの?買い換えたら? >壊れてるんじゃないの?買い換えたら? 壊れて頻繁に買い換えなきゃならないキーボードwww リアフォやHHKならそんな話滅多に聞かないのにw
565 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 13:59:05 ID:YarFUilK
偽軸・簡易軸ですらチャタリングの話なんて 滅多に出て来ないというのに…。
ageまくってなんでそんなに必死なん? 青、ワイヤレスと順調に売れてて妬ましいのか?w
>>563 先生復活!!退院おめでとうございます。
>>565 ( ´∀`)/< 先生!Cherryスイッチとを簡易スイッチをそれぞれ女性に例えて見てください!
569 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 16:12:20 ID:YarFUilK
【チェリー軸】 一見美人に見えるが、化粧を取ったらドブスで おまけに貧乳で臭マン。 【偽軸・簡易軸】 最初は特別可愛いとは思わなかったが、 脱いだらビックリ! 超・スタイル良くてSEXの感度もバリバリ。
ぱちぱちぱち 先生、座布団10枚ですね。
茶軸 使用開始3ヶ月。 2つのキーでチャタ酷い。 もう使えねー。
USB英語キーボードのレジストリの変更はこのようにすればいいのね。 Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters] "PollingIterations"=dword:00002ee0 "PollingIterationsMaximum"=dword:00002ee0 "ResendIterations"=dword:00000003 "LayerDriver JPN"="kbd101.dll" "LayerDriver KOR"="kbd101a.dll" "OverrideKeyboardType"=dword:00000007 "OverrideKeyboardSubtype"=dword:00000000 "OverrideKeyboardIdentifier"="PCAT_101KEY" 日本語キーに戻すときはその逆で、「101.dll」と「101a.dll」と「101KEY」にある「101」の数字を「106」へと書き換えればいいのね。
573 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 17:21:15 ID:Xd2WuUoz
ダイ○○テック工作員必死すぎだろw 俺はマジでこの会社の劣悪な商品に怒ってるんですがね キーボードごときに無駄に時間を潰したくないなら こんな会社のものは避けるべき
574 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 17:29:59 ID:PUaLr5X1
>>569 どぶすは困るが貧乳、臭マンは歓迎だ。
逆に貧乳だと思ってたのに一般に言うスタイルよいってやつだったら萎える。
青軸レギュラー入りまだぁ〜? 色々キーボード買って最終的にALPSピンクに落ち着いたけど、 鉄板青軸が唯一気になる・・・
ALPSピンクの板バネ抜きがベストってことでFA?
>>575 ピンクいいのか?
俺どうもなじまない、緑や黄や橙の滑らかさに比べてスリスリするし、
単にはずれを引いた可能性も否めないけど、ピンクのやつをこれまでに3枚触ってどれも同じだしなぁ。
奥に流せば喜んで暮れる人いる?
もうだめだ、ワイヤレスの復帰時の時差に嫌気がさして来た。 乗り換えますね…。 | ∧__∧ |(´・ω・`) |o ヾ | ―u' 『黒軸ワイヤレス』コトッ ────────────
579 :
不明なデバイスさん :2007/09/08(土) 20:31:57 ID:omEkX9UL
俺も
>>380 と同じ症状がでる。OSはVistaだが、20分とかいう定期的な時間
ではなく間隔は5分であったり30分であったりする。マジ、不良品掴まされた。
週明けにでも交換メールだしたいんだが、これって不良と認めてくれるのかな?
>>577 スムースエイドおすすめ。
てか3枚ウラヤマシス・・・
青軸はこのまま限定で終了ってことはないよね・・・? かな有り使ってるけどやっぱりかな無しが欲しいよヽ(`Д´)ノ
英語配列ホシス・・・(´・ω・)
チャタリングってメーカー一年保証効くの? 効くなら買ってみようかな
先生、久々に来たと思ったら必死だな! 以前より病気も重くなったみたいだし、下品のスキルを身につけたらしい。 何よりスレ違いだ、メカニカルに帰れ!
FILCOのマジェがチャタリングしたのでメーカーに送ってくれとのことだったのでメーカーに送った。 で、その間にキーボードが必要だったのでsteelkeys 6Gを新たに購入してみた。 3日でsteelkeysも茶足りはじめた・・・・・orz チェリー自体に問題あるのか? それとも俺の使い方に問題あるのかw steelkeysってんがスレ違いかもしれないが聞いて欲しかった・・・
だからリアフォにしておけとあれほど
>>585 仕 様 で す
でもまぁ使い方もあるんじゃね?
ある押し方をするとチャタりやすいとかそういうのがある希ガス
レスさんくす
>>586 リアフォだとキーボード打ってるきがしないんだよなぁ
>>587 仕様ならば仕方ないなw
今のところiとuキーがチャタり気味・・・
まぁキーボードなんてしょせん自己満足なのさ・・・・
今日朝一でFILCOの黒軸でも買ってこようかと思っているw
まぁ3台あれば
マジェ茶軸ちゃたる修理に出す、steelkeys修理から戻ってくる
↓
steelkeysちゃたる修理に出す、マジェ黒軸修理から戻ってくる
↓
マジェ黒軸ちゃたる修理に出す、マジェ茶軸修理から戻ってくる
↓
上に戻る
理想的な修理サイクル完成できるなw
>>588 cherry好きはリアフォは合わないと思うよ。
漏れもそうだし。
590 :
不明なデバイスさん :2007/09/09(日) 11:29:31 ID:sJZkvX83
>>585 なぜチェリー軸がこれほど酷評されるか
判っていただけましたか?
591 :
不明なデバイスさん :2007/09/09(日) 11:38:04 ID:wNx6t0gF
592 :
不明なデバイスさん :2007/09/09(日) 12:33:59 ID:8F+FQEyx
>>559 わたしも1年以上使ってたんだけど、 いままでシフトキーが認識されなかった
(しかも左右ともに)ことなんて無かったんですよ。
AltとWindowsキーの入れ替えはわたしもしてます。
WinK for OSXですか良さそうですね。直ったら入れてみようかな。
「壊れてるんじゃないの?買い換えたら?」
うーん、そんな気もするんだけど、原因が解らないまま買い換えて
同じ現象が出たらって考えると・・・
あれ?この文章書きながらUSB端子抜き差ししたり、コードごにょごにょ弄ってたら
シフトキー認識するようになってるw
ということは、断線とか接触不良だったのかな?
とりあえず、このまま様子見てみます。
593 :
不明なデバイスさん :2007/09/09(日) 13:32:21 ID:5n8eM/Li
FKB86Eの後継機を探しているのですが、現行機でタッチが一番近いのはやはりZEROですかね?
594 :
不明なデバイスさん :2007/09/09(日) 13:38:26 ID:jODLomHM
ZEROもそこそこ売れていると思うが、 ZEROでチャタった…なんて話は ほとんど無いよね。 チェリー軸ってどこまで粗悪なんだ…。
黒軸のかなありがあれば良いのに…
>>595 ダイヤテックの通販限定でのみ発売してる。
品番はFKB108ML/JB。
>>585 マジェと6Gは兄弟だから性格も似てるのでしょう。
>>597 先生、処方箋通りにしないとあとで来ますよ!
チェリー軸以外話題にならないけどパンタグラフのやつって使ってる人いないの?
>594 簡易軸はチャタる前にスイッチが死ぬから。
先生はキーボードをきちんと認識できないんですね
D-pro生産中止で頭おかしくなったか。哀れ。
>>597 ストロングマンの落ちこぼれブラザーズですね。
>>596 ありがとう、通販のみか、でも検討します。
>>605 あるんだ。ども。
でも台湾のは買うの無理。
FILCOも似たようなのあったな。89Keyの。
>>607 似ているのではありません
そのものズバリなのです。
>>603 のも同じ?WINキーが無いみたいだけど。
FILCOの86E/89Jと
>>603 の89Sが同じ筐体でORTEK製
Dproと
>>605 の二本合わせて三本同じ筐体でSTRONGMAN製で、前者とは別筐体です。
でも同じ台湾製でもって同じスイッチですので、大差ありません
なるほど合点がいったよ。 丁寧にどうもありがとう。
613 :
不明なデバイスさん :2007/09/10(月) 00:59:59 ID:lZu6jm3G
>>613 dPRO未だ壊れてなかったんだ!びっくり!
>>613 偽軸は少し使えば入力不能になるのが普通だから
ふつうは情報をアップしたりしないよ、諦めが肝心。
使い捨てキーボードですからね あれは
使わないで捨てます
620 :
不明なデバイスさん :2007/09/10(月) 01:23:21 ID:lZu6jm3G
>>614 でも最近、HHK L2に浮気したくてうずいてる…。
やっぱり日本語配列はどうも…。
>615
>後、dPROのキートップの印字がハゲてませんか?
Nはほとんどツル。Mはかなりハゲ気味です。w
マジェ欲しいけど、保証切れた後にチャタったら有償修理だよねぇ…? いくらくらいかかるんだろう。それだけが不安。
622 :
不明なデバイスさん :2007/09/10(月) 17:24:47 ID:7ue+Wrzk
そもそもマジェの賞味期限は1年だから無問題。 10年単位で使いたいならリアフォを勧める。
皆様に質問です 近所で試打できるところがないのですが、マジェスタッチの黒軸の叩き心地ってどこかのATMとかで似たようなものってないでしょうか。 リアルフォースだと郵貯ATMのハードウェアキーボードが近い感触(私の主観ですけど)みたいな感じで教えていただけるとありがたいです。 よろしくお願いいたします。
リアルフォースだと郵貯ATMのハードウェアキーボードが近い感触なんて言ってる時点で何買ってもいいんじゃない?
>>623 店頭での打鍵感なんて全く当てにならない。それより、色んな人のレビューを読んだ方が良い。
リアスレ以外のスレでのリアに絡めてのレスは、全部東プレの工作員に見えてしまう。
黒軸を初めて叩いたとき、PC98のキーボードの感覚を思い出した。 あれって、チェリー製なの?
>>623 あまり賛同は得られない感想かもしれないけど、
まさにその郵貯ATMの荷重特性を傾きをきつくした感じ
だと思う。入り口の軽さはそのままに、押し込んだときに反発が重くなる。
その間クリックはなく、スムーズに重さが増していく感じ。
ただ、底打ちはそれよりも硬質。
629 :
不明なデバイスさん :2007/09/10(月) 23:46:24 ID:eJRjBZ7K
>>627 NEC自社製だよ、大半は
P-TOSとか一部にALPS製があった
んで、最後はメンブレンになったわけだが
9801UだったかのはCAPSがメカスイッチだったなあ。 見てくれはRXとかと同じだったのに。
>>620 >Nはほとんどツル。Mはかなりハゲ気味です。w
安物の宿命ですね。でも文字がはげてもスイッチ自体すぐダメになりますから、
バランスは取れていますね。
とりあえず青軸のテンキーレスが欲しい。
変態詰込誤爆発狂配列は要らん。
>>638 むずかしい漢字は読めないので
かなをふってください、お願いします。
変態 詰込 誤爆 発狂 配列 へんたい つめこみ ごばく はっきょう はいれつ Hentai Tsumekomi Gobaku Hakkyou Hairetsu
これのどこがテンキーレスなんだ
>>643 惜しいなあ、格子配列じゃなくてJISならよかったのに…
647 :
不明なデバイスさん :2007/09/12(水) 10:09:52 ID:zLx8peZs
FKB-107が好きだ
諸君、私はFKB-107が大好きだ
よくカミングアウトしたな!
>>647 >>648 おまえら・・・消されるぞ
今すぐに前言撤回して「リアフォ最高」と言えば万に一つ助からないこともないかも知れないが・・・
何言ってんのコイツきめえ
一月使って青軸に慣れてきた。 少なくともマジェ茶軸よりかは良いな。 しかし、 底付き音が結構目障りかな。 青軸独特のチッチィって音が消されている。
かななしを再販してくれ!頼む!
無線マジェ黒軸。 10キー側のEnter押したら戻ってこなくなった。 しかもよくみたら、+キーの刻印が上下逆。 もうちっと早く気づくんだったなあ。
659 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 20:17:05 ID:vmvSTzTX
なぜチェリー軸はこれほどまでに粗悪なのか? それはチェリー軸だからです。
なぜ先生はこれほどまでに阿保なのか? それは先生だからです。
661 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 20:44:47 ID:vmvSTzTX
なぜこれほどまでにチェリー軸で問題多発しているのに、 素直に粗悪だと気づけないのか?むしろそのことの方が 不思議でならない…。
マジェしか問題が出ていないのにチェリー軸が全て悪いと 根拠も無く決め付ける歪んだ思考?むしろ正気をなぜうしなってしまったのか 不思議でならない。
663 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 21:11:16 ID:vmvSTzTX
偽軸・簡易軸はメーカー問わず、 チャタリングなどほとんど起きないよね。
偽軸・簡易軸はメーカー問わず、 壊れてしまうのがあたりまえなので誰も気にしないよね。
先生、飯と風呂済んだか? まだなら早くいってこ!
先生!大好きですよ〜 偽とか簡易とかは接点不良を起こすことのほうが多いですね いつも接点不良で困っているので、たまにチャタして2〜3文字入力されると 得したような気持ちになり、うれしかったりします。 先生!頑張って〜。
おれの青軸のSキーも戻らなくなった\(^o^)/
668 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 21:33:12 ID:vmvSTzTX
>>666 >偽とか簡易とかは接点不良を起こすことのほうが多いですね
多いもなにも、そんな不具合報告は
ほとんど出て来ませんが?
妄想で語るのは止めましょうね。
トラブル報告の数はチェリー軸の比ではないです。
約1/100(チェリー軸の不具合報告との比較)
>トラブル報告の数はチェリー軸の比ではないです。 >約1/100(チェリー軸の不具合報告との比較) 妄想で語るのは止めましょうね。
先生!! 完全復活ですね、本家のほうにも来てくださいよ〜。
先生、今日の夕飯なんだった?
672 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 21:40:51 ID:vmvSTzTX
>>671 フィッシュバーガー、照り玉バーガー、
フライドポテトです。
お母さんのご飯食べないと体に悪いぞ。
先生ってアキラに出てくる島鉄雄みたいに変な薬を手づかみでバリバリ食べてそうな感じだな。
簡易や偽軸採用キーボードは粗悪品ばかり。 Cherryスイッチ採用キーボードは偽/簡易より筐体とキートップのつくりがワンランク上ですね。 キートップの印字がはげるなど言語同断。
676 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 23:23:49 ID:vmvSTzTX
キートップが禿げる前に、チェリー軸のように スイッチ自体がスグに壊れてしまっては意味がない。
677 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 23:25:02 ID:vmvSTzTX
ヒント: 刻印はハゲても入力に支障は出ないが、 キーが壊れてしまってはマトモに入力すら出来ない。
>>659 いやもう飽きたから、それ。
一時ちやほやされたからって図に乗って同じネタを捻りもなしに繰り返すって、一体どこの三流芸人だ?
もし人間の心が一片でも残っているなら、チェリースイッチを使った「フィルコ以外」のキーボードで、
同様の症例があるものをその客観的確認方法と併せて挙げてみろ。
679 :
不明なデバイスさん :2007/09/13(木) 23:33:52 ID:vmvSTzTX
>>678 チェリー軸を世に広めたのは、
マジェスタッチだと言っても過言じゃない。
それほど他を圧倒するほど売れている。
つまり売れてもいない他のチェリー軸に
不具合報告が少ないのはアタリマエのことであり、
その現実を持ってして、悪いのはFILOCだ!と言うのは
あまりにも浅はかである。
>>676 Cherryスイッチより簡易軸のほうがよっぽど虚弱でしょう
>チェリー軸を世に広めたのは、 >マジェスタッチだと言っても過言じゃない。 最初から嘘だ。 お母さんのご飯食べない子は悪い子。
先生のお住まいになる地域では、マジェで始めてCherryスイッチに触れたのでしょう 私どもは毎週秋葉に通えますので以前から触れておりました。
>>679 不具合報告の多さっていうのはどこの統計?ここの統計ですか?
だとしたら、チェリーの多機種もここの住民は多く持っているだろうし、
逆に簡易軸を長々使い続けてる人はそう多くはいないだろう。
次に、もしまともな統計からしてそうだったとしよう。
その場合、原因の特定がされていない現在、FILCOが悪いとも悪くないとも言えないでしょ。
あまりに不自然な多さからFILCOの方に何か原因があるんじゃないかと俺は踏んでいるが、
それも証拠がない。逆に、何も悪くない証拠も、ない。
最後に、もし本当にcherry軸が他軸よりチャタリングを起こしやすい仕様だったとしよう(ギャグではないw)
その場合、軸の目的は確かにショートのON/OFFが本文であるが、同様にこれほど多様な種類が出ていることからわかるとおり、
「タッチ」において高品質であることが求められている。その意味では間違いなくcherryは現在群を抜いて優秀であり、
それを「粗悪品」の一言で捨てるのはそれこそ浅はかだろう。もったいない。
だから、コントローラーで吸収するなど別の面でチャタ解消に努力し、タッチの優秀さとの両立を図るべきだ。
それをしないFILCOは(もしかしたら他社cherry軸採用社もかもしれんが)やはり、愚かしいと言うべきだ。
685 :
不明なデバイスさん :2007/09/14(金) 00:19:59 ID:LPdr5cm/
>>684 もし、ブリジストン製のタイヤを履いた
トヨタ車でパンクが頻発するトラブルが
蔓延していたとします。
貴方はブリジストンの品質を疑わず、
トヨタ車の車体に問題があるはずだ!と
考える人なんですか?
何処の統計かという事には答えていないね。
先生は何歳ですか?
>>685 と言うことは同じタイヤを履いていてもホンダや日産車では
パンクしないと言うことでいいんでしょうか?
ごめんなさい、どっち見比べてもぴんとこない。
>>679 ・自分ではフィルコ以外の不具合キーボードを確認していない。
・チェリー軸のフィルコ以外の不具合キーボードの報告数が少ない(?)のは
その総数の圧倒的違いによるものだ。
→ フィルコと非フィルコの統計の典拠は一切提示されず。
・フィルコキーボードの不具合の原因はチェリースイッチだと断定。
→ コントローラや他の素子が原因でない、ということを裏付けるものは一切示さない。
思い込みの域を出ない説を吐き散らし、一体何を得ようとしているの?
いやぁ、もうZero最高 Realforceばかり3,4年ほど使ってたけど、やっぱメカニカルがいいや。 キーボードたたいてて気持ちいいしなー
まじぇすたっち英語黒軸つかってるんだけど、PS2の切替え器が使えない。 USBの切替え器なら使えるんだけど、いいのが無い。 切替え器使ってる人どんなの使ってる?
チャタリングというのは、例えばBをタッチしたら BBBと連続して入力されたりしたらビンゴですか? ビンゴですか? orz...
>>693 っようっこそこそチャタラーの世界っへ。
チェリー軸が壊れやすいってのは間違ってなくね? メーカー製PCについてきたキーボードは5年ぐらい使ってるが全く壊れる気配がねーぜ マジェは二ヶ月でチャタったwwwwばろすwwwwww
696 :
不明なデバイスさん :2007/09/14(金) 21:16:30 ID:LPdr5cm/
【軸の品質】 ALPS>>>>>偽軸・簡易軸>>>>> >>>>>>>>>>>>>>チェリー軸
【先生の品質】 日本人>>>>>中国人・韓国人>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 先生
チャタるチャタると言うが、俺んとこに来た茶軸は、numlockのLEDが切れただけ。 交換後、1年以上使ってるが、チャタら無いな。 意外に、PS/2で使ってるから症状でないのか?
>>698 それは外れ品だな
次は当たるように祈れ
ちゃたる奴は手が震えてんじゃねーの?
初購入一月くらいはいつチャタるかビクビクしながら使ってたが何ともない 思ったほど外れって少ないのか?それとも運がいいだけか なら肖っていこう
そのオバケのQ太郎みたいな漢字はなんて読むの?
チャタるなんて症状、パソ歴20年以上の俺に一度も無いのだが。 都市伝説?
>>701 1年過ぎるまでビクビクしなくても、何度でも交換してくれるんじゃないの?
ベロベロ、リコールだって filcoも一流企業の対応をみならえ、ぼけ!
708 :
不明なデバイスさん :2007/09/14(金) 23:11:48 ID:LPdr5cm/
チャタリングで死亡者が出ない限り、 いくら不具合が多発してもリコールなんて しないだろうね…。 FILOCだってチェリー軸がどれほど 粗悪であるか?なんて判ってて売っているんだろうけど、 妄信者が居る限り、FILOCは売り続ける。
マジェや6G、ストロングマン製のキーボードのチャタの報告は星の数ほどありますが、 それ以外のチェリ軸のチャタの報告はありません。 いい加減現実から目を逸らすなよな。
×チェリ ○チェリー
その割には今度はCherryスイッチ採用キーボードを視野に入れている、 矛盾とカオスの先生です。
青軸、底付き音が結構五月蠅いから、どうにかしたけど、前の方でゴムを敷けってあるけど つまりキーを全部取って、そこにラバーシートを引くのでしょうか? どこかに説明でも ないでしょうか? 個人的には青軸の奏でる音をもっと楽しみたいと思いまして・・・
マジェでできるかわかりませんが、スペース、エンター、シフトキー等のスタビライザー周りに ゴムを敷くと多少は違うかもしれません
キー戻らないのって自分で直せる? 修理に出したほうがいいかな
ゴム敷きのCherry青は憧れです 気力がなくて実行できてません。
717 :
不明なデバイスさん :2007/09/15(土) 01:23:19 ID:VIdxOyQs
>>709 >6G、ストロングマン製のキーボードのチャタの報告は星の数ほどありますが、
どこに?
>>704 趣味程度の使いか確かしてないからだろ
キーボードでもマウスでもPC使用歴が長けりゃいくらでも経験する
FILCOなんか使ってるやつは みんなPCは趣味程度
チェリー軸はあっという間に焼けて灰になるぞ・・・ お奨めはマーベラスのオイルライターで火を付けてゆっくり吸うのだ。
>趣味程度の使いか確かしてないからだろ 趣味程度の使い方しかしてないから・・・。
半年使ったマジェ(未チャタ)をひっくり返してみた ホコリを筆頭に煎餅カス、ゴマ、体毛(陰毛含む)、蛾、醤油染み、消しゴムくず、切った爪、ビニールの切れ端 さすがチェリーどんだけ汚してもなんともないぜ
725 :
不明なデバイスさん :2007/09/15(土) 14:46:07 ID:VIdxOyQs
>>724 半年でチャタが起きなかったと自慢になる時点で、
チェリーの品質の低さが伺えるという物です。
普通チャタリングって5年ぐらい酷使して
初めて出て来る物だよね…。
これを見て自慢とかどんだけw
727 :
不明なデバイスさん :2007/09/15(土) 15:14:02 ID:VIdxOyQs
それし、チャタリングって ホコリやゴミが原因で起きる物じゃないし…。
そうそう。先生の頭の中にはホコリやゴミはないのにチャタリングしてるし。 品質の問題だね。
それし
730 :
不明なデバイスさん :2007/09/15(土) 15:56:54 ID:VIdxOyQs
どれみ?
真っ赤w
やっぱD-proってミスタイプ多いんだな…。 買わなくてよかった。
それし というのは四国地方の方言です
マジェmini買ってうきうき気分でPCに繋いだらPS/2 USBともに認識しねぇ・・・ とりあえず サポートにメール送ったけど返事は早くて火曜か・・・ チャタるとか以前の問題だぜ
大当たり!
おれのマジェminiはチャタ無し絶好調の大外れ
オヤジ!マジェ、チャタ抜きで!
>>737 オヤジ「チャタ抜きたぁ通じゃねえな。勘定はいいから帰んな。
お前ぇはまだウチの暖簾をくぐるにゃ早ぇよ。」
勘定いいですかw じゃサーセンwwまた来ますわw
2週間後
>>738 の店は潰れましたとさ。ちゃんちゃん。
クマ抜きなら北朝鮮に任せろ。 重油や灯油に含まれるクマリンを抜く作業のこと。
日本語配列で黒軸ってFILCO以外だとどこがあります? 青・茶は持っているけど、茶はタッチが今市だし、青は底付き感・音が今市。FILCOクオリティです。 底付き感など、もう少しこういう細かいところの処理をしっかりして欲しかった。 チェリー軸を使ってもただ組み立てればよいというモノでもないでしょう。
ここで聞くことではないな
なんでFILCOのスレでFILCO以外の物の事を聞こうとするのかが判らない
cherryスレは落ちたままだし、理想スレは過疎状態、メカニカルスレはあんな様子だからじゃね。
747 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 13:24:44 ID:RBFP7ows
748 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 13:30:46 ID:RBFP7ows
>>746 >cherryスレは落ちたままだし、
チェリー純正やFILCO以外のチェリー軸は
ほとんど売れてないってことなんしょうね…。
つまり他社製品からチェリー軸の不具合報告が少ないのは
当然のこと…。
オウルテックもなんで、こんなFILCOとモロカブりのキーボード出すかねえ・・・。 売れるわけない。だったら開き直ってテンキーレスでも作れよ。
USBハブ機能付テンキーレス出して テンキーは別売りのオプションにすればいいのにな。 多少コストがかかるだろうが、需要はあると思う
>>742 G80-11900の日本語配列でも探せば?
どっちにしろ、cherry軸を使っている限り劇的なタッチの違いはないよ。
底付き感に関して言えば鉄板によって善戦しているほう。
音は、キートップの薄さも関係しているだろうが、先のオウルテックにせよcherryにせよ
大差はないと思ったほうがいい。
マジェと「遠い」のがオウルテックよりcherryってだけで、どっちがいいかって話じゃないが。
cherryは鉄板入ってないから、黒軸的には微妙だと思うが、あなたの要望にはこれくらいしか答えがない。
オウルテック黒軸もSteelkeys6GもFILCOと同じストロングマーン製だから、 クオリティも似たようなもんだぞ。6Gやオウルは今のところチャタリング報告は無いけどな
店頭でさわって、値段とキータッチのバランスを考えて茶軸の黒を買ってきたけど、 スレみたら、ものすごい地雷キーボード踏んでしまったのかしら・・・? いまのところ、かなりいい感触で気にいってるけど、3ヶ月で壊れるのは困るなあ。
悪い事はいわない、すぐに今まで使い捨てたキーボードの供養しなさい。 アンタあたしの言うこと聞かないと、3ヶ月後にチャタるわよ!
>>753 気に入ってるなら、地雷じゃないんじゃないか?
というか、普通に地雷宣言をそう簡単にできるほど悪いキーボードじゃない。
チャタは致命的だけど、俺の見たく出ないのもあるし、チャタがないなら俺の中では傑作判定。
756 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 19:42:37 ID:RBFP7ows
>>752 >6Gやオウルは今のところチャタリング報告は無いけどな
ついこの間出ていたばかりですよ?
585 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2007/09/09(日) 05:24:56 ID: WEG1zpvy
FILCOのマジェがチャタリングしたのでメーカーに送ってくれとのことだったのでメーカーに送った。
で、その間にキーボードが必要だったのでsteelkeys 6Gを新たに購入してみた。
3日でsteelkeysも茶足りはじめた・・・・・orz
チェリー自体に問題あるのか?
>>755 地雷発言はうかつだったね。
この感触で9000円は安いと判断したのは自分なんで、保証期間とにらめっこで使っていくつもり。
758 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 19:53:40 ID:RBFP7ows
同じストロングマでありながら、Steelkeys6Gや オウルテックにチャタリング報告が少ないのは、なぜか? それは単に売れているか?いないか?だけであり、 流通量が少なければチャタ報告が減るのはアタリマエ。 つまりチェリー軸を使っている限り、どこのメーカーだろうが、 チャタの恐怖はつきまとうのです。
本家のCHERRYを三枚、二年以上使ったが、チャタる気配さえない。 スイッチが悪いと妄想を抱いているのはあまりにも哀れ。
760 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:21:57 ID:RBFP7ows
>>759 自分が当たりを引いたからといって、
他人のトラブルを受け入れられない方が
哀れだよ。
本家は純正軸を使ってちゃんと作っているから基本的にトラブルなしでしょ。 strongmanが手抜いているだけぢゃない? 実際、純正とstrongman製ではタッチが全然違うし、全くの別物と思った方が良いと思うよ。
使っていたのは三枚くらいだが、持っているのは15枚くらいはある。 周りにもCHERRY使っているのが居るが、不具合なと聞いたことが無い。 自分では持っても居ないのにさもさも知ったかするのは哀れ。
763 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:36:57 ID:RBFP7ows
>>761 >実際、純正とstrongman製ではタッチが全然違うし、
そりゃ、純正は鉄板も入ってないから
基盤がたわんでタッチが濁るからでしょ。
でもそれは良いことじゃないよ。
764 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:38:14 ID:RBFP7ows
>>762 自分だけの狭い世界観だけで
語っても意味ないよ。
不具合を体験しない人もいるけど、
体験している人も数多くいるんです。
自分の立場でしか語れない人は
器が狭く視野の狭い人。
>>764 >自分だけの狭い世界観だけで
>語っても意味ないよ。
そのまんまあんたのことだよ。
>不具合を体験しない人もいるけど、
>体験している人も数多くいるんです
本家使っている人にはいないよ。
>自分の立場でしか語れない人は
>器が狭く視野の狭い人。
ゆがんだ性格で社会に適合できないあんたのことは周知の事実だよ。
766 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:43:54 ID:RBFP7ows
>>765 >>本家使っている人にはいないよ。
スレをちゃんとみていないんだね。
純正のチャタ報告も時々上がってるよ。
販売数が台数が少ないから、報告も少ないだけで、
もしFILOC並みに売れたら、同じぐらいの
報告数になるだろうね。
先生!! だんだん分が悪くなってきましたね 安住の地に戻ってください!!
>>766 四国じゃうれてないけど、世界的にはFILOCより売れてるだろ。
足元ばかり見てると、電柱に頭ぶつけるぞ!
マジェは日本だけでしょうが G80-3000は世界中で販売されてました 先生の話は愛媛の中に世界があるような論法で とても理解出来ません。
770 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:54:15 ID:RBFP7ows
>>768 日本での話をしているのに、
外国の話まで持ち出されてもこまります。
最低限日本じゃ、純正品とFILOCでは
比較にならないほどの販売数だと思いますが?
つまり純正品にトラブル報告が少ないのは
アタリマエなので、FILCOより堅牢だとは
言えないと思います。
771 :
不明なデバイスさん :2007/09/16(日) 23:55:48 ID:RBFP7ows
FILCOは沢山売れている。 だから自ずとトラブル報告も増える。 一方、純正品は販売量自体が少ない。 しかし、少ないなりにトラブル報告は上がってる。 つまり両者の不具合報告は同じレベルなんですよ。
>>770 >日本での話をしているのに、
>外国の話まで持ち出されてもこまります。
誰が日本に限定したんだ?
>最低限日本じゃ、純正品とFILOCでは
>比較にならないほどの販売数だと思いますが?
マジェだって、10000弱しか売れてないだろ。
本家の流通も同じくらいだろ。
>つまり純正品にトラブル報告が少ないのは
>アタリマエなので、FILCOより堅牢だとは
>言えないと思います。
はっきりいえます。
FILOC いや、なんでもない。
先生のdProは誤字脱字が多いような気がしますね〜
775 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:02:44 ID:RBFP7ows
>>772 じゃあ外国でFILCOのトラブル報告は
多いんですか?
もし少ないとするなら、FILCOも
堅牢ということになりますよね。
先生!! L2もう届いたのですか? 私は30分も使わずに廃棄しました。
777 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:04:41 ID:/2G8iFy6
>>774 実は俺も思ってました。w
だから余計のキーボード変えようかな〜と
思った次第です。
>>755 マジェと本家の日本での流通量が同じくらいだと言ったのだが、
理解できなかったかな?
肝心の論拠が妄想だから勝ち目ないよw
先生の スーパーセレクトキーボード不具合なんですか。
782 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:08:08 ID:RBFP7ows
>>772 チェリースレの過疎っぷりが
売れ行きを物語っていると思いますよ。
>>777 入力不能だったりチャタリングしたり、dPROは大変ですね。
ちなみにHHK L2のエンコーダはあまり評判が良くないですよ。
安物買いの銭失いを地でいってますね。
>>775 先生しっかりしてください。FILCOは小さな国内企業ですよ。
海外には売り込んでないと思いますが。
>>779 ご心配おかけしましてすみません
私どもは先生をからかって遊んでいるだけです。
>>782 え?Cherryスレはまだ有ったんですか?
あまりに安定していてもう話題が無いだけでは?
>>782 FILCOスレは、話題に事欠かないからな。
瞬間の爆発力が凄いスレですね
そうか!先生が話しているのは四国内パラレルワールドの話なんだよ! だからFILCOとFILOCのように団体や個人名も現実とちょっと違うんですね!
790 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:13:36 ID:/2G8iFy6
>>780 自分の入力のくせと相性が悪いんでしょうね…。
>>790 自分でセレクトした割に相性が良くないと言うのは、
キーボードを見る眼がないって事ですね。
HHK L2選んでる時点でもう終わってますが。
>>790 先生と相性の良い物なんてこの世に無いでしょう。
>>790 人がキーボードを選ぶのではありませんか
キーボードに選ばれなかった先生はお気の毒です。
先生は、分が悪くなるとタイプミスを連続します。 動揺の表れです。
先生のメカニカルでの書き込み楽しみにしてます 深夜になったらまた書いておいてくださいね。 次の日読むのを楽しみにしてますから 先生が自分の息子でなくて良かった。
先生は苛められたので、萌えアニメを見て心の傷を癒してます。
おかしいな?今日は捨て台詞は吐かないのかな?
レス番が飛びまくってるんで何があったんだろうと思って見てみたら、 やっぱり、いつもの事だったんだね。
800 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:52:15 ID:/2G8iFy6
>>791 ま、そういう細かな所は、
使い込んでみないと判らない部分ですから。
HHK Proにも興味はあるけど、
いきなりカーソルなしは不安なので、
とりあえずLite2でその辺りの順応性を
試してみるつもりです。
801 :
不明なデバイスさん :2007/09/17(月) 00:54:09 ID:/2G8iFy6
>>796 >深夜になったらまた書いておいてくださいね。
今度はHHK Liteのレビューでも書いときます。
では今日はこの辺で…。
スレ違いです。
先生はご自分のブログを作られて そちらに書かれた方が良いと思います 私ものぞきに行きたいので場所はこちらで教えてください。
>>800 >ま、そういう細かな所は、
>使い込んでみないと判らない部分ですから。
使い込まなくても明らかな地雷なわけだが
>>801 >今度はHHK Liteのレビューでも書いときます。
スレ違いネタは不要
805 :
684 :2007/09/17(月) 11:50:58 ID:UCwNXara
ところで先生、御託を吐くのはいいんだけど、俺の質問スルーしてる割には強気ですね? トヨタとブリジストンで答えた気になられても困るのですが。 第一の質問には、じゃあ「自分なりにCherryスレとFILCOスレの伸びと市場の見た目の活発さから 判断しての統計で、それなりに正確さに自信がある」という解答だと勝手に受け取ります。 まぁ、それならそれでいいでしょう。 個人的にはCherry本家でチャタリングが起きたというのはごくまれに聴く話で、FILCOとCherryの 売れ行き比(10:1だとしても)に対するチャタ報告率(40:1とかと思う)がちょっと違いすぎだと思いますがね。 数字は適当。俺もこのスレ統計なんで別にいいんですが。 次、原因特定、できましたか? そしてCherryスイッチを使っといてこの商売は、FILCOとしてはまずいと思いませんか? ていうか、Cherryスイッチ、実際いいモノだとは思いませんか?
Cherry香港もえらいとこにスイッチ売ったと後悔してるでしょう。
マジェ茶軸を店舗経由で修理に出したら何を間違えたのかもう一台届いた 勿論シリアルも別だったし、何かの間違いだろうから店に突き返したけど 新品と交換ってつもりだったのなら預かっておくべきだったのか?
しれーっと2台目をオクで流す
>>805 先生とFILCOに本気になると腹が立ちます
そういうもんだとあきらめてください。
家のマジェにもチャタが キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ダイサクテック
813 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 15:16:48 ID:+NlxzwYO
>>531 >>534 >>556 の者です。なんか最近荒れ気味だね。
原因の一つになってるのなら申し訳ないな・・・
MacBookでFKB104M/EWを使ってて、時々シフトキーが認識されない(左右両方ともダメ)
の件その後だけど、メーカーのサポートに連絡したら「修理します」ということなので、送ってみた。
購入から1年3ヶ月ほど経っているので有料(返送料など込みで2,205)だったけど、連絡や修理も
迅速で満足のいくサポートだったよ。
修理内容は、
・メイン基盤上のコンデンサー7ヶ所とコントロールチップを交換
・接続ケーブルを新しいものに交換
・左右シフトキーのキースイッチ交換
らしい。数時間使ってるけど、いまのところ再発していない。再発しても3ヶ月の保証期間が
ついてきたので安心かな?
こっちからの発送料や振込料を含めると3千円ちょっと費用がかかったのは正直痛い。
けど、この商品価値からすると原因も調べずに新品交換で対応するのでは?と思っていたのに
ちゃんと修理してくれたみたいなので、その点でも好感がもてたよ。
一般的にベストなキーボードでは無いかも知れないけど、現時点で自分にとってはベターなキーボード
だというのは間違い無い。3ヶ月の保証期間が切れた後に壊れたら違うのに乗り換えるかも知れないけどね。(汗
漏れにはリニアたんがベストです。
初FILCO一月目にして早速Dキーチャタったー 場合によっては1っどdっで3回は入力されるぜ!
信憑性ないな。
3種使ってみたけど俺にもリニアたんがベストです。 メカニカル感を味わいつつ、状況に応じてそっと打つと静かに打てるのがいい。
818 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 20:17:17 ID:RwU7f2dc
ダイアテック死ねよ
819 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 20:18:28 ID:RwU7f2dc
糞キーボードばっか売りやがって・・・ マジで死ねよ
820 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 20:21:04 ID:7bk67KGb
大阪天王寺ソフマップの展示品試し打ちしたらチャタっててワラタ
822 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 21:05:28 ID:7bk67KGb
構造上に問題がある限り、 チェリー軸のチャタリングは不滅です…。
折れ、チェリー軸採用のキーボード7台も持っている。 チャタとかないけどね。 今はフィルコの青軸をメインで使っている。それなりに面白いキーボードだと思う。
メカニカルスレでlite2を熱く語ってる先生の言うことをまともに聞く人はいません。
825 :
不明なデバイスさん :2007/09/18(火) 21:38:57 ID:7bk67KGb
>>823 何でキーボードを何台も買うの?
どれもしっくり来ないから?
先生!! こっちでもチャタってるの 先生のチャタも永久に不滅ですね。
1週間ほど使ってみて手に馴染んで来たらかなりの神キーボードだと思うようになった MSのナチュラルキーボード使ってたがこっちのが打ち易い このどっしりとした重量感や何ともいえないキータッチの良さ もう手放せん
MSのキーボードと比較される程度のモノなんですね・・・ 実際、その程度なんですけれども。 青軸を使い始めて早一月半。未だにミスタイプ連発。茶軸と比べるとタッチが重いし、仕方ないのか・・・
>>825 dPRO最高だって言ってたのに気が変わったのですか?
随分と節操がありませんね!
832 :
不明なデバイスさん :2007/09/19(水) 21:13:25 ID:0NagSlBU
買ったんできてみた。 茶軸っていうヤツらしい。特にその変の知識は無いけど、 キーボードいっぱい扱ってる店で全部触ったらFILCOのこれが良かった。 普段キーボードに大した金をかけないPC本体のヲタにしては結構思い切ったかいものだったけど、 大変満足してる。自分にあったキーボード使うとPCの作業全般が楽しいね。打ってて気持ちい。
しかし、このスレはMajesに拘るなあ、もっとあるだろ?Zeroとかさ
カチカチレンジャーと大差ないじゃんZero
さっきMaje買ってきた 最初はメカニカルキーボードを買うつもりでいたんだが タッチが軽くて、押し込むとカシュッって音が気に入って購入した 本当はRealForceが欲しかったが高くて財布の紐が緩まなかったとか言えない
安物買いの
茶軸は使えば使うほど手に馴染んできそうだな 手が茶軸に馴染むってのが正解か。 どのくらい力入れれば入力されるのかってのが分かってくるとすごい。 ストロークは深いのに、なでる様に触る位で入力されるのね。
リアフォと比べりゃそりゃ安いが、1万近くするキーボードは安物とはいえないだろ。 マニアじゃない普通のPCユーザーの知り合いに言ったら は?なんでそんな高いの買うの( ・ω・)?って顔されるよ
茶軸と89jを使ってるが 89の方が好みだな。 人それぞれだろうけど。 89は、壊れたFKB107JEからキートップを移植。 かななしです。
>>840 一万は中途半端な金額だな。2万超えれば高級品と言えると思う。
メンブレンの気持ち悪いタッチで十分な人にはどうでもイイと思うのですが・・・
843 :
不明なデバイスさん :2007/09/20(木) 20:59:22 ID:3ihz5VAV
最近、青軸に慣れてきた。けど、青軸でもう少し高級なタッチを味わいたい。 フィルコは少しガサツだ。テンキーレス・鉄板・日本語青軸って出ないかな・・・ しっかりした作りのモノね。リアフォくらいの作り込みは欲しい。
>>842 謝れ!ミネベアに謝れ!
と、RT6600系信者が申しております。
最近、押し入れの奥に眠っていたミネベア引っ張り出して来て、キーを叩いてみたけど、 青軸に慣れつつある私には、ぶにょぉって言う底付き感が気持ち悪い。 茶軸にも不満を感じるようになってきた。ちなみに茶軸のキーボードは使えるのが4本、 パーツ取り用が2本ある。他の青軸が欲しくなってきたよ!
WYSEに青軸移植すれば、青は完成します。
>>844 せめてリアフォクラスがもっと普及してくれたら・・・
それはこのスレならずともすべてのキーボードマニアの思うところでしょ。
現実は、もうリアフォの品質は唯一無二なものになってしまっているわけで・・・。
リアフォやWYSEみたいのは、突然変異がどこかに起きない限り無理だよ・・・。
>>846 むしろ俺はマジェ蒼軸のキンキンした底付きに嫌気が差してしまったよ。
サクサクトムトムしたミネベアの方が自然なタッチに感じる。
エレ○ムとかサン○みたいなブニョブニョ感はなく、むしろ切れはいいほうだと思うけどね。
リアルフォースの話もよく出るけど、 FILCOにそんな品質を求めるのが無駄だと気がつかないの? 布教活動?
東プレ厨房は豆腐でも叩いてろ。フニャフニャしてキモいんじゃ
東プレ日本語91が幅広スペースを採用すれば買うんだけどなぁ・・・。
それならUS配列のほうがいい
>>848 エレ○ムはギアドライブ式って独自方式打ち出したキーボードは、他にない感触で結構いいよ
まあメカニカルからすればフニャフニャはフニャフニャなんだけどね
>>853 店頭で見たよ。
感触よかったんだけど、構造を見ると寿命が心配になる。
Majestouch Wirelessのアダプタ無しが公式で発売されたね。 でも2000円しか差が無いって・・・もう少し安くしてくれよ!
と思ったら有線で10000するのか 思ったより安いじゃねーかw
ギアドライブはタバコの灰に負けるほど弱い。 早打ち入力には対応していないし、余りお奨めしないキーボード。
>>858 キーボードにタバコの灰が降りかかるような使用状況が想像出来ん・・・
>>848 碧軸の底付き感はあまり良くないね。もう少しマイルドで軽快な底付き感が欲しい。
美女がハイヒールをカッツン、カッツンとセクシーに鳴らす感じのタッチが欲しい。
茶軸も飽きたしって訳で、碧軸をしばらく使うことになるでしょう。
俺もヘビー喫煙厨だから灰がかかる状況は想像できる・・・・ PCケースのアルミの面が黄色くなってる。 マジェスタッチは構造的にどうなんだろうな。 これはゴミとか入っても劣化しにくい? 薄型パンタグラフのヤツ使ってた時はタバコの葉が間に入っただけでキーが外れたりしたな。
パンタグラフは昔オウルテックの超使いにくいのを買って以来だ。 頼まれても使いたくない。
中途半端な値段で種類を増やし、信者から稼ごうとしてるFILCOに正義の鉄槌を!!
r=''""゙゙゙li, _,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il! ,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::: r!'゙ ,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙ . ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙ ,rジ `〜''=;;:;il!::'li . ill゙ .... .:;ll:::: ゙li ..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! ..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙ ..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, 'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、 ゙i、 li:il:: ゙'\ ゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ∧__∧ `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '(`・ω・´) ! `〜''''===''"゙´ 〜`''ー
グッド!
秋葉原で黒軸と茶軸を試せるところってある? ヨドバシでBTモデル買おうと思うんだけどヨドバシで展示されてました?
>>866 ヨドバシで展示されているけど、プラスチックのテープで箱に縛り付けてあるから、
一部のキーしか触れない。 暮れだと黒・茶両方とも触れる。
>>866 おまいさんはクレバリーを知らないな?あそこに行けば大抵は触れる。
ヨドバシも、秋葉原のは展示数がものすごいから、マジェとリニアなら必ずあるよ。
866です 暮れは知ってるよ。で、行って触って来た。 暮れ店員が「BT版はもうメーカー完売で出回らない」とか言ってて笑っちまったw そのままヨドバシに直行して茶軸を買って来た〜。 でもロゴやキーの下の鉄板?に傷があって塗装はげてるのが気になる。。。
870 :
868 :2007/09/22(土) 22:30:32 ID:ylqoNlyn
>>869 マジか。知ったかスマソ。
下手な限定版よりも寿命短かったんだな、BT版は。
ちょっと誤解した書き方だったわ BT版がもう出ないわけじゃなくて、店員の脳内で勝手に完売&製造してないと妄想してたって事。
最近コンコンさんどうしてるかなぁ?
>>872 うちのは2週間程前に3匹とも死んだよ。1年1ヶ月の命だった。
そのせいか知らんが最近チャタも一層悪化してきたような気がする orz
祖父のパソコン総合館(旧山際)にFILCOの一角がある。触れる。 9/14の時点では青軸も置いてあった。が今はどうだか知らない。 新規開店の特価品探しついでなら行く価値があるだろう。
宇都宮のヨドバシでも展示されてるな 途中でケーブルが切ってあって、もったいねーなぁコレ…と見るたびに思ってしまうんだが あれはチャタ率が高めだったロットの茶軸を集めて基盤抜いて展示用にしてたりするんだろうか
>>875 世の中そんな斜めにしか見れないなんて悲しい人生ですね。
>>875 PCに繋ぐとチャタるのが分かってしまうから切ってあるのです。
まあこの界隈じゃあピーキーなチャタリングキーボードを使いこなせて やっと一人前って見られる風潮はあるから 購入をためらってるヤツも恐れず買っちゃえばいいと思うぜ こいつを使えこなせればどんなキーボードだって怖くなくなるからな
まったっくkそんおとおおり
そうっですんえ
FILCOファンの人って、野球はタイガースが好きなんですか?
台湾のATMのキーボードってチャタるんですか?
BT版マジェがすぐ接続が切れてイライラする・・・ でも打ち心地は良いね。今までパンタグラフだったんで底打ちを卒業せねば・・・ 今回は茶を買ったけど黒と茶持ってる人は結構差を感じる?
886 :
ico :2007/09/24(月) 04:56:51 ID:6fw9c6Vn
素敵・・・・
>>884 俺も差は毛がはえた程度なのかと想像してたんだが
打ち心地は結構ちがった
どちらが好きになるかは好み次第
キーボードなんて、筐体のデザイン、キートップの形状、スイッチ、どれもが少しでも違うと 全くの別物ですよ。
人が触るものだからねえ 気にならない人には気にならないのだろうけれど
いやでも茶軸と黒軸の差は気にならない人いないでしょ。 りんごとみかんを見て、同じって思う人が皆無なのと同レベルだと思う。
違いは解るがこだわる必要が無いって話だろ 小腹がすいたのを満たすのにりんごでもみかんでも構わないって事で
こだわりが無いならメンブレンで良いじゃん。
特に不満を抱いてないならメンブレンで充分だとは思うんだけどな
ノートPCに繋ぐ新しいキーボードを買うため、店頭で触ってみた FILCO FKB108ML(黒軸) :重たいだけだった。長時間使うと疲れそう。 FILCO FKB104M(茶軸) :黒軸よりは軽め?だがどうもぴんと来ない(ほんとはこれを買いに出たのだ。。。) Century カチカチ :カチカチ音がいまいち(安っぽいといったらいいのか) FILCO FKB108Z/NB :キー入力時のクリック感が良い感じ。結局これにした。 それにしても FKB108Z は結構重量がある、自宅の半据え置きノートには FKB89J を 接続しているのだが、中身がはいってんのか?というくらい軽いのに対し、FKB108Z は よっこらしょという感じの重さ。キー入力しているときにずれてこないのでこれはこれで いいかも。会社で使っているのは Real Force 91U だあ、メカニカルな感触も結構 良い感じだ。
タイプミスった × 会社で使っているのは Real Force 91U だあ、メカニカルな ○ 会社で使っているのは Real Force 91U だが、メカニカルな Gキーが時々入力されないのだ orz
時には多く、時には少なく・・それがFILCOクオリティー
チャタるって、キーボードとして最低最悪空前絶後の不具合と思うんすが、 あまり問題になってないってことは、発生した場合に簡単に直るモンなんすか?
保障期間ならダイヤテックが即交換 保証期間外なら捨てて新しいキーボードを買う(FILCO以外)
超即レスありがトンす 少し高いけど富士通の何とかタッチってのにしよかと思います
その流れでよりによってリベルタッチを選択するのかww
>>898 あまり問題になってないのは、ここは工作員かネタ書きこみ多くて
実際にそんなに出てないからじゃないの?俺3つもってるけどどれもチャタないよ
マジェ最後の牙城、白軸まだ?
指でも鍛えるのか?
指を鍛えるつもりなら5576-A01とか1391472とかでも使ってればいいやん。 マジェでCherry軸を制覇してくれたらなんとなく嬉しいとか、 鉄板CherryVS直付けCherryがすべて実現するとか、 コレクションしたいとか、白軸が単純に好きとか、こんこんさんの新色はー?とか。 大方このうちのどれかだろ。俺?俺は全部さw
手をかざすと天井に影がうつるくらいの眩しさがあるからこそ こんこんさんなのであり、俺的には今の所真にこんこんさんとよべるのは青LEDのみ。 新色ではその色だけでなく、またマスキングテープを貼りたくなるような眩しさにも期待するものである。
言われてみて初めて青LEDを真上から覗き込んでみた ┌冖-┐ 、ヽ_「| / // ,..-‐−- 、、 ,.┘', 冖 ,' ,丶,、`i 〔/ / ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 、_'___ノ)ノ ヽ'_ ノ ノノ / /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 ┌冖-┐ __冖__ ,、、 / ,ィi::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li ,.┘', 冖 └ァ , ァ`iヽ' 7_//|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 、_'___ノ)ノ /_/ノ丿 / |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" n ┌冖-┐ /. ヾ;Y _ ,.,li`~~i ll ,.┘', 冖 / i r' ,..二''ァ ,ノ ll 、_'___ノ)ノ { i /''"´ 〈/ / l| ┌冖-┐  ̄フ i ! i { |l ,.┘', 冖 / i | | ! ll 、_'___ノ)ノ > i | ,. -、,...、| :l l| ┌冖-┐ \ i i i | l |l ,.┘', 冖 トー- .i | { j { ll 、_'___ノ)ノ |\/ i、 `''''ー‐-' } ll ┌冖-┐ iヾ ヽ '' .:/ |l ,.┘', 冖 { `` ‐- 、、ノ . n. n. n 、_'___ノ)ノ l |! |! |! l o o o ,へ l / ヽ
みんなレスありがトンす キーボードスレってむちゃむちゃあるんすねえ というわけで、マジェスタッチの白いのを買ってきました。でも、これって 良く見ると日本語が無い!やべえ!明日かながあるのと交換に行ってくるす トホホ
ネタスレなのに怖い事言うからスレがとまっちまったじゃねーか
マジェ黒軸3ヶ月ほど使ったんだけど、なんか白っぽくなってきた しぼったタオルでゴシゴシすれば取れるかな?
>>912 黒軸はゴシゴシすると白軸に変わります。
茶軸のミニを家用に買った後、会社で使用するために黒軸を買いました。 黒軸のキーが当初すごく重く感じます。 意識して、重くなるまで押し込まないように入力してますが、意識しすぎると 入力抜け(つまり押し切っていない)が生じることが時々あります。 何か、黒軸をうまく入力できるコツとかありますか?
>>915 指一本で腕立て伏せだよ。なんかの漫画であったぞ。
>>915 1週間使って慣れなければ、次のキーボード探せばよいだけ
多分慣れるでしょうけどね。
普通に打ってるだけでそのうちキートップのプラスチックを割り砕きそうだな
仕事帰りに黒軸買ってきて、今使ってるけど そんなに重いかなぁ。 107J藍から乗り換えたけど、あんまし変わらないよ。 自分は打つというより”叩く”ので気にならないだけかな? 茶軸を試し打ちしたらスカスカで買う気なくしたが こっちは気に入った。
茶軸でも少し重めと感じます。青は特に薬指・小指だと重く感じる。 そんな調子だと黒は使い物にならないようですね。
>>922 茶や青で重いんじゃ、もう手書き入力しかないな・・・
924 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 22:00:26 ID:uYsvbHwT
まさか錆びるような金属は使っていなかろうが、何で汚れたのかが気になるところ
926 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 22:13:10 ID:uYsvbHwT
チェリー軸は接点面積が非常に少ないので 少しでも汚れると即、致命傷となります。
逆に面が小さいから接触する時の衝撃は、面同士より強い。 靴で踏まれるより、ヒールで踏まれる方が痛いだろ? だから耐久力があると言う謳い文句だったが。。。 そもそも密閉されたケース内でつく汚れってなんだろな? 錆かカビか、埃かダニとか?wwwwwww
スイッチユニットの段階では汚れてないだろうから、 汚れるとすれば半田付け時にスイッチ内にフラックスが浸入したのかな。 Dip対応のスイッチユニットだろうから簡単には浸入はしないと思うんだけど。
929 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 22:36:39 ID:uYsvbHwT
>>927 ヒールの靴底が直ぐにダメになるように、
チェリー軸の接点は直ぐにダメになります。
930 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 22:38:55 ID:uYsvbHwT
チェリー軸はバネの戻り圧力だけで 接点が触れ合っているだけなので、 非常に圧力が低いです。 おまけに接点も極小なので、 少しの汚れが致命傷を負います。
なんだ、いつものカス野郎か、レスして損した
ヒールの底って力を一点で受け止めるから壊れやすいんだが・・・ なのに弱いんだ・・・ w 弱いってどれ位弱いの?? どれと比べてるのか気になる
933 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 22:51:20 ID:uYsvbHwT
>>932 >弱いってどれ位弱いの??
チェリー軸ばかりにチャタリングが頻発していますが、
それほどまでに弱いということです。
大雑把に言うと他社の軸に比べて10倍弱いです。
ほぅほぅ・・・10倍かぁ〜 (正確には接する面積の比も関係するが) 面で受ける力と同じ力を点で受けたら何倍か知らないみたいですな。 10倍弱いってどんだけの弱さなんだよwwwwwwwwww 物理でやらなかった?? しったか、ゆとり乙
935 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 23:10:50 ID:uYsvbHwT
>>934 >面で受ける力と同じ力を点で受けたら何倍か知らないみたいですな。
貴方は、同じ力が加わった場合…という
前提で話をしているようですが、
他社の軸とチェリー軸とでは、そもそも
加わる力が違うのですよ。
チェリー軸はタイプした力に関わらず、
バネの戻り圧力の力しかかからない。
接点の圧力が弱過ぎるので、それだけ
接点の汚れに弱いんです。
>>935 じゃぁ加わる力を20分の1にして計算してみてごらん。
937 :
不明なデバイスさん :2007/09/28(金) 23:30:34 ID:uYsvbHwT
他社の軸は押し込むキーの深さによって、 接点圧力も増して行く…。 一方チェリー軸は常にバネの戻り圧力しか かからない…。おまけに接点も小さい。 これでは圧力不足になり、通電が不安定になる。 チェリー軸にチャタリングが多発するのは 構造上の問題なんですよ。
都合のいいことは100倍に拡大して 都合が悪いことには目をつぶるいつもの話術ですね もう貴方のことを信用する人はいません これ以上の恥さらしはおやめなさい。
>>924 ゴールドクロスポイントをペーパーで擦るなんて、正気ではありません。
何も思いつかなくて取り合えずやってみた事でしょう。
チャタリングの検証もしないで決め付けているだけです。
何の根拠もありません。
治ってるじゃん。
>>940 ストロングマンのおばさんは半田が下手なのです
接点をペーパーで磨かなくても治った筈です
金メッキの棒ですので磨くと点が面になりもっと悪くなる。
ペーパーじゃなくて布で磨いても良かったんじゃないかね
>>940 ゴールドクロスポイントをヤスリで削る
↓
接点が面接触になり接点への圧力が弱くなる
↓
その上酸化しやすくなる
↓
\(^o^)/
スイッチを押していない状態でも半接触というか 接点と接点が限りなく近くなっていてチャタが起きていたのが ヤスリがけを行ったことで接点が接触しない程度の間隔が出来たのではないかな
有線で青LEDのモデルは現行FKB108M/NBのみ?
問題はスイッチよっては短期間で半接触状態になってしまうこと チェリー軸に当てはまるかどうかは解らないけど 某製品を中国で製造開始した当初は品質管理が徹底されておらず、 品質が低いものが製造されていたというのがあったと思う。 (現在、某製品は品質管理が徹底されて改善されているらしい) で、チェリー軸も同様に人件費が安いところで製造しているとするなら 同様のことが起きているのではないかなと。 そう考えると、最近のものは改善されている可能性が高いかも。 と、適当にいってみる。
946 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:30:11 ID:NCf14u9H
>>942 >接点が面接触になり接点への圧力が弱くなる
確実に通電させる為には、
設置面積が増える方がよっぽど重要ですよ。
点接点は、汚れにモロいですから。
947 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:31:26 ID:NCf14u9H
>>945 >最近のものは改善されている可能性が高いかも。
>と、適当にいってみる。
構造上に問題があるので、改善しようがないです。
圧力弱いんかなかー スイッチを分解したことあるけど、十分だとおもうけど。
>>947 >構造上に問題があるので、改善しようがないです
それじゃお前とおなじだな〜。
951 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:37:32 ID:NCf14u9H
>>948 >何の根拠も無い。構造には問題は無い。
貴方はチェリー軸にどれほど
チャタリング報告が頻発しているか
知らないんですか?
>>950 とり合えず熱い半田ごてで突っついてみたらどうでしょう?
チェリーもMX軸は5000万回以上大丈夫じゃないの? Filcoの使っているcherry軸は純正とは違うらしいし、タッチも全然違うし、全くの別物ですよ。 Filco茶軸にはホントにガッカリした。
954 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:39:03 ID:NCf14u9H
>>949 圧力も弱い上に、接点も点でなので
ダブルパンチでチャタリングに弱いです。
それが証拠に、チャタリングがおきるのは
チェリー軸ばかりですから…。
>>951 同じ屁理屈を使いまわしするな、基地外!
956 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:40:22 ID:NCf14u9H
>>953 >チェリーもMX軸は5000万回以上大丈夫じゃないの?
完全にハッタリですね。
静電容量無接点ですら3000万回以上なんですから…。
957 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:41:14 ID:NCf14u9H
>>953 >Filcoの使っているcherry軸は純正とは違うらしいし、
何の証拠も無いのに、そういう
妄想を言わないように。
何の根拠も無い戯言書いてんじゃねーよ、ボケ、カス!!
>>956 だって、あれは結局はゴムキャップだし、それほど高級と言うわけではない。
cherryは5000万回保証だし、死ぬほど使える。一応ストックとして5つは揃えるつもりだけどね。
今、3つあるからあと2つ。最近はcherryのキーボードも奥での相場が下がってきて非常に嬉しい。
半年前の半額ぐらいで落札できるときもある。
この先、マジェを買うことはないな。キーボードは結構場所取るし、これからは慎重に買おう。
キチンとした理屈を言っても理解できる能力が無いから無駄だった。
>>961 聞く耳が無いからあのまま一生終わるのでしょう、合掌。
964 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:52:08 ID:NCf14u9H
>>958 >実際に触ってみると確かに違う。
そりゃ純正品は貧弱な紙フェノールがベースだから、
タッチが違うのは当然でしょ。
965 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:52:47 ID:NCf14u9H
>>960 >cherryは5000万回保証だし、
へぇ〜。
保証してくれるんだ〜。
で、誰がカウントしてんの?
968 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:54:43 ID:NCf14u9H
【これが現実】 チェリー軸の耐久性は 1000円のメンブレンキーボード以下。
日本語使うならリアフォが一番良いと思う。 メカニカルは現行ではろくなのないし、唯一使っているのがFilcoの青軸を使うことがある。 アレはパチパチ音がするので体がだるいときに打つと、結構気が晴れる。 でも、茶軸の心地よさの方が芯からだるさを治癒してくれるって感じだな。 キーボードは金を惜しまず良いもの・納得いくモノを買った方が良いと思う。 でも、現行だとあまり良いものがないのが欠点なのだが。
970 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:55:45 ID:NCf14u9H
>>967 カウント出来ないので
リアフォは3000万回の耐久性を保証しません。
んーと、仮に接点が汚れたとしたら チャタリングよりも無反応の方が顕著に発生すると思うんだけどな。
972 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:56:55 ID:NCf14u9H
バックスプリングのキーボードが死滅したように、 もはやメカニカルキーボードも 死滅の運命を歩んでいる。
973 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 01:58:03 ID:NCf14u9H
>>971 接点が100%塞がれるわけじゃないから、
微妙に通電を繰り返すんですよ。
ガキの捨て台詞以下だな、先生の思考能力は。
975 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:01:37 ID:NCf14u9H
ガキの捨て台詞以下とは、
こういうレスのことでしょ?
955 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2007/09/29(土) 01:40:00 ID: BN7uee4s
>>951 同じ屁理屈を使いまわしするな、基地外!
976 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:02:41 ID:NCf14u9H
まあ妄信者(キチガイ)でもなければ、 これほどチャタリングが頻発している軸を 擁護したりはしませんよ。
いやー、フラグ立ってからスレが伸びる伸びる
んー、無反応の報告って殆ど無い、というか全くありませんよね。 実際、私もチャタリング経験者ですし、無反応は発生しませんしたし、 分解して中みたら接点が半接触状態でした。 それと、接点は汚れていませんでした。 で、仮に接点が汚れているなら確実にというかチャタリング報告と同等の 無反応の報告があってもおかしくないと思うのですが。 如何でしょうか。先生。
980 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:12:50 ID:NCf14u9H
だから接点が全て汚れで塞がれる訳じゃないから、 無反応って状態にはならないんですよ。 もしALPS系の軸のように、接点の面積が広ければ、 一部が汚れても全く支障はでませんが、 圧力の弱いチェリー軸ではこの汚れも命取りなんです。
んー、通電するところが汚れるってことは黒く焦げていることが大半なのですが その場合ってちょっとじゃありませんよ? 接点部分より明らかに大きな範囲が黒くなります。 通電できるってレベルじゃねーぞ!という状態になります。 先生が仰っている”汚れ”とは一体どれのことなんでしょうか。
982 :
915 :2007/09/29(土) 02:18:37 ID:m/1a4yrI
たった一日で、スレがこんなに流れてしまった。。。。 黒軸が重いって言ってたんですけど。 一日の中で、家で茶軸、会社で黒軸となり両方とも買ったばかりなんで そう感じでしまうのかも。 少しずつ、なれて行こうと思います。 慣れるに従い、ミニの方はキー配置に違和感を覚えてしまいそう。 すごいところにdeleteキーあるし、右ctrl、右alt結構使っていたんですよ。
>>980 >圧力の弱いチェリー軸ではこの汚れも命取りなんです。
圧は充分あるし、どっから汚れが入ってくるんだこのキチガイが!
984 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:23:11 ID:NCf14u9H
>>983 接点を磨いてチャタリングが治るという現実や、
半田をし直してチャタリングが治るという現実や、
チャタリングはチェリー軸ばかりに起きるという現実なんかを総合すると、
理由は何であれ、チェリー軸が粗悪であることは
代え難い事実ですよ。
Filco仕様のcherry軸が品質低いんじゃない? 私はどれを使ってもノートラブルだから文句はないけど、でもFilcoのはタッチが完全に 死んでいる。
986 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:34:04 ID:NCf14u9H
軸はあくまでチェリー製ですよ。 軸のトラブルをコントローラーのせいにする人など ALPS軸主流の頃には考えられなかったことです。 まあそれだけ現代はキチガイが多いということなんで しょうけどね…。
987 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 02:38:51 ID:NCf14u9H
>>985 >でもFilcoのはタッチが完全に死んでいる。
鉄板入りの方が底付き感がハッキリするから、
それが気に入らないというだけのことでしょ。
まあ純正品は紙を固めて作った軟弱な基盤で
尚かつ非常に薄いベースの上にマウントしているので、
たわみが一種のダンパー代わりになっているんでしょうね。
でもそれは決して良いことではなく、粗悪が故の
副産物です。
先生が自分の都合のいいように捻じ曲げているのは、如何なものかとは思いますが、
マジェ(茶軸)に関しては品質は良くないなとは思ってます。
まぁ、値段相応と言えばそうかもしれません。
実際、2週間程前にもマジェのキー19個を分解/修理しましたし。
(マジェ本体は一年数ヶ月前に購入したもの)
19個のスイッチは
6,8,E,T,Y,I,A,S,F,H,B,F2,F9,TAB,無変換,漢字,PageDown,右ALT,カーソルキーのLEFT
(何れここで報告しようと思ってメモっておいた)
チャタってたわけではなく、過剰反応していたのを修理したんですけどね。
通常は押し下げ2mm程度(ゆーくり押し下げていって少々負荷が掛かるところ)で
反応するのが正常なのですが1mm未満で反応していたのです。
恐らく、@半年以内にチャタが1つは発生していたんじゃないかと。
(今回とは違いますが、前にチャタが発生して修理したこともあります)
>>1 の「cherry社スイッチの解説」っのスライダーにはべっとりとグリスが
塗ってあるのに、分解した19個には塗ってなかったんですよね。
解らない程度に極微量に塗ってあったかもしれませんが、
ええ、19個のスイッチを分解して接点間隔を広げたついでに
スライダーにグリスを自分で塗布しました。
他の正常なキーは分解していないので、グリスが塗ってあるのかは不明です。
続く
で、思ったのが
>>945 に書いている通りです。
(品質管理が徹底されておらず、従業員が勝手にグリス塗布を省略していたのではないかと)
一年前のマジェ(茶軸)に関しては一般人に進められる製品では無かった思います。
現在はどうなのかは解りません。
メーカー修理が可能なので修理してでも長く使っていきたいという人には有りかな。
あと、極少数ですが自分で修理できる人ですね。
個人的に、このタッチが好きなんで使い続けますけどね。
別に耐久性無くても保証1年なんだから一年は使えるだろw 壊れたら何回も交換すればいいんだし。 何軸だろうが粗悪・良品に関係なく、お気に入りのキーボードは自分の宝物
粗悪品なんかが宝物なんて幸せだね
おう、粗悪品で結構 人によって価値観が違うからな
どうでもいい話なんだが黒軸って「くろじく」なのか「こくじく」なのかどっちだ? 「おっそれってマジェスタッチのこくじくモデルだよねー」とか通ぶってるんだが間違ってたら恥ずかしい
ブラジクだろ。。。。ウソデス くろじくじゃない?
よっぽど頭が弱くなきゃクロジクと読むだろ
少なくとも俺はクロジクと読んでた。
品質の目安 ←良 →粗悪 Cherry純正>マジェ>簡易/偽ALPSスイッチ採用キーボード>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>ベルリンの壁>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>尖閣諸島>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>瀬戸内海>>>>>>>>>>先生
998 :
不明なデバイスさん :2007/09/29(土) 12:27:54 ID:NCf14u9H
鉄板すら入ってない上、紙で作られた薄い土台に 軸をマウントしてるキーボードをマンセーできる 神経って一体…。 おまけにチャタリング頻発してる軸だし…。
1000なら時期モデルでこんこんさんのビーム出力が10倍
1000 :
1000 :2007/09/29(土) 13:26:29 ID:rMYoF5nY
ヒャッホー1000ゲツ
1001 :
1001 :
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