BenQ FP241W FP241WZ FP241VW 11枚目

1 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 20:51:44 ID:h9MY8wE7

○前スレ
BenQ FP241W FP241WZ FP241VW 10枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175356647/

○製品情報
FP241W
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1010
FP241WZ
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=839
FP241VW
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=997

★BenQ 問い合わせ窓口
ttp://bcc.benq.com/BCCFRONTUI/process/newcase.aspx

★期待の新型マルチメディアモニタFP241VW記事
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0529/benq.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/29/news017.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/15/news002.html

◆FP241VW画像等　※重いので注意
ttp://article.pchome.net/content-360543-1.html

とりあえず立てた
まとめが見つからないのでテンプレは適当

2 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 20:58:04 ID:D9UGAI8Y

誰か2GETくらいしてやれよ。
そして>>1乙。

3 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 21:01:55 ID:X7/ng+0G

1モツカレーション

4 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 21:11:17 ID:d+WYcKWO

三菱MDT241WG と迷いまくっている俺。
正直、この機種はスコープ外だったが、前スレ読んでるうちに欲しくなってきた。

あっちは動画性能良さそうだが、こっちは値段とデザインが気に入ってる。

どっち買えばいいと思う？

5 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 21:59:23 ID:iA3A8reg

前スレの最後にWJはPCデポが最安か？ってあったけど、NTT-Xは77074円だったよ。
前スレ348の74800円よりは多少高いが、まあ安かったので買ってしまった。
AV系を繋げる予定が無いから、DELLあたりとも迷ったけど、
目に優しそうなのでこっちにした。

VWが話題のところスマソ。

http://nttxstore.jp/_II_QZZ0002978

6 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 22:00:37 ID:gKvcZLSW

いろんなソース入力するんだったらVWのほうがいんじゃね？
安定してるのが一番の売りっぽいし。

7 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 22:01:28 ID:iA3A8reg

今更どうでも良いと思うが、訂正。
×前スレ348　→　○前スレ363
ちなみに、夕方にポチったら、既に発送されてた。はやっ。

8 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 22:06:06 ID:zgfF3TkK

VWのパネルってP-MVA？それともA-MVA？

教えてくんろ。

9 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 22:09:28 ID:gKvcZLSW

>>8
WJ、WZと同じだったらA-MVAのはず。
WはP-MVA確定。

10 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 22:22:28 ID:cjV567QF

>>5
77180円だったおとといにポチッてきょう届いたよ

佐川急便の不在票が

11 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 23:03:52 ID:UQd6E46U

>>4
指紋付きまくりでよければミツビシでｗ
あれは精神衛生上よろしくない。

12 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 23:19:04 ID:bdU8IdSC

VWはWZよりはいいんだよね？
買っちゃうYO？

13 ：不明なデバイスさん：2007/06/14(木) 23:21:36 ID:6UK7Lz8T

perfect motionってa-mvaの独自機能なんとたふの

14 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 00:13:20 ID:9BMPJufj

>>12
デザイン・横幅に抵抗無ければＧＯ

15 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 00:35:43 ID:IUSskmRW

VW、厚さ13cmってのは素晴らしいが、横幅70cmは勘弁して欲しい。

16 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 03:07:53 ID:p6GLwfUn

　||￣￣￣||　＜　ﾎﾞｸは電源落ちないYO!
　||＿＿＿||
　と＿_）__）

17 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 03:08:46 ID:URQONo7h

>>1にWJが無いのはなじぇ～？

18 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 07:17:07 ID:KSLjCRZK

>>14
サンキュー　グッドデザインと感じたのでVW注文しちまった！
うちのグラフィックカードでデジタル1920x1200出せるか微妙だけど
最悪アナログで繋げばいいもんね・・

19 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 10:20:31 ID:4wEJqco3

>>17
あ、ごめん忘れてた
次スレ立てる人WJの事も忘れないでいてください・・・

20 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 10:37:58 ID:lvPUUci2

　　　　　　ﾉ
　||￣￣￣|| 　　＜コード、かけてもいいよ
　||＿＿＿||
　と＿_）__）

21 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 11:43:43 ID:65Co4GC2

見た目も中身も進化した“Gaming”ワイド液晶ディスプレイ――BenQ「FP241VW／FP94VW」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/15/news002.html

22 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 12:23:48 ID:+Y4IKiuh

ああ、VWってオーバースキャンをオフにできるんだ…ちょっといいな…

23 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 12:45:54 ID:emgtLZNi

手が生えてた・・・

24 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 12:57:21 ID:QwSgwxG/

オフにしたときもドットバイドット表示できるのかな？

25 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 14:25:57 ID:NG9h4YgH

１:１に設定すればできるんじゃないの？

26 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 15:00:04 ID:OsopF5ro

WJが安くなったのでVWとどっちか迷い始めた。高い方いっとくかな・・・

27 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 15:26:41 ID:p6GLwfUn

追加レポ

FP241VWには、３つのアスペクトモードがある。全画面/1：1/縦横比。PS3のHDMI接続で検証してみました。

■全画面は、いわゆる「縦がのびちゃうよ」モード。HDサイズ（1920×1080）をパネルの大きさ（1920×1200）に拡大。

■1：1は、「両端が切れちゃうよ」モード。オーバースキャンOFFで、切れた両端をパネル内に入れることができる。
（その際、縦も若干短くなるが、この1：1/オーバースキャンOFFを、DotbyDotと呼んでいいのか、一ピクセルずつ
数えた訳ではないし、そこまで分解能のいい目は持っていない）

■縦横比は、「縦横比固定拡大」の意。1920×1080pでは1：1モードと同じ。コレが付いているのは、PS3でいうと「トロ」
や「みんゴル」などの1220×720pゲームの為だと思う。1：1だと画面の中に小さく表示されるが、縦横比だと画面一杯に
16：9の比率を保ったまま拡大表示してくれる。もちろん、オーバースキャンOFFも可。

以上がHDMI入力で可能なモードです。（アナログコンポでも同じだと思う）

28 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 15:48:42 ID:URQONo7h

>>27
1920×1080の上下黒帯はどれになるの？

29 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 16:11:28 ID:p6GLwfUn

>>28
1：1又は縦横比にして、オーバースキャンOFFを入れる。

30 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 16:43:13 ID:/X5Loiiv

>>27と同じ検証を箱○（D-Sub接続）でお願い出来ませんか

31 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 16:49:23 ID:p6GLwfUn

>>30
ごめん、持ってない。

32 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 17:42:35 ID:/X5Loiiv

>>31
そうでしたか、すみません

33 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 19:18:01 ID:8Z7/cqrR

重要なお知らせ
BenQ 24インチワイド液晶ディスプレイブラック (HDMI端子 AMAZ搭載） FP241WZの価格は
お客様がショッピングカートに入れたときの￥ 109,800 から￥ 99,800 に変更されています。
ショッピングカートに入れた商品は、商品の詳細ページに表示された価格の変動により常に変わる可能性があります。
また、価格の変更によりAmazonポイントも変更される可能性がありますのであらかじめご了承ください。

34 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 20:56:31 ID:OsopF5ro

なんだかWJもう少し安くなるような気がするなぁ。もうちょっと待ってみよう・・・

35 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 22:15:33 ID:8ntEa0bQ

>>18
逆にデザインのせいでVWに踏み切れない俺がいる。。。。
人それぞれだねぇ。アーム買おうかな。。。。

36 ：不明なデバイスさん：2007/06/15(金) 22:21:32 ID:f8rcd7BR

で、便器はWZ迄のファームの更新サービスは無しですか？

37 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 00:00:40 ID:lnV9Wv00

WJは近いうちに63000円くらいまで落ちると思う
なにしろLGのが64000円(送料込み・税込)だしな

38 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 00:28:23 ID:Y3+Ldpq0

VWは縦置きできる？
回転できないは分かるが、角張ってるから、縦置きで固定できない？

39 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 00:38:48 ID:n3Dgn7YP

>>38
お前さ。
「回転出来ない」ってことは・・・
それを無理に縦置きにして何がしたいんだ？ｗ

40 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 01:30:57 ID:KKApFMG/

なんかモニタから何から全部横向きに置いて、寝っ転がりながらPC使ってるネタ画像有ったよな。
アレがしたいんじゃね？

41 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 01:31:52 ID:8m+zA0v0

だから自分が回転すればいいんだって

42 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 02:31:47 ID:njRULXig

>>38
ネタにマジレスするが
左右のガワは直角じゃないので無理、厚さもほとんどない。
台座となってる下のバーも角が丸くなっているので横置きは無理っぽ。

アームをつけれるようにはなっているのだが、
重量が１０ｋｇほどあり、そして「ガワ（台座？）」がはずせない・・・

43 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 04:02:52 ID:bJ27YDcj

>>37　LGより下がるん？
LGはPMVAでWJはAMVAっしょ？

まぁ、そこまで下がってくれれば迷わずに買えてうれしいんだがｗ

44 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 08:12:56 ID:5xMJwE6n

PMVAとAMVAの違いを誰か教えてくれ

45 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 08:55:55 ID:bpS/AkgC

>>44
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html#Review_FP241W
ここの[ FP241WJ / FP241WZ でパネル変更 ]をみれ。
　

46 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 08:57:51 ID:7RrJuIR0

VW届いた～

仕事だから帰ってから設置だけどな。
あ、PS3もWiiもX箱もないからね。
検証はなしということで・・・

47 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 09:04:43 ID:BUyWAYa2

俺もパソコンとWii/PS2くらいしか繋ぐもんないけどVWをチョイス
今日届くよ^^

48 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 09:13:51 ID:5xMJwE6n

>>45
ありが㌧

49 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 10:03:03 ID:gq+Yf22u

ＰＭＶＡ　ポジティブメンタルヴァイタルアティチュード

50 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 10:07:43 ID:7RrJuIR0

>>49
よくわからんがすごい自信だ。

とりあえずVW外箱でけー！
開けてないけど多分中身もでけーだろうな。
オラ、wktkしてきたぞ。

つーか、早く仕事から逃げたい･･･

51 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 11:33:31 ID:8m+zA0v0

>>50
有益な検証を頼むぜ
個人的には箱○のVGA接続の検証をお願いしたい

52 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 11:35:14 ID:7bsmydMN

>>51
おめえは46を100回読み直して来い

53 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 11:37:13 ID:8m+zA0v0

>>52
1回でわかった
うへぇ恥ずかし

54 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 12:15:08 ID:zNTCgyVZ

とりあえず800x600・1024x768表示で
アスペクト比維持拡大したときの画質が知りたい。
ぜひ頼む。

55 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 12:43:02 ID:ENcCRWjq

>>54
>>21

56 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 12:50:28 ID:zNTCgyVZ

？
その記事前に見たけど肝心な情報が何にもないんだよね。
1024x768のスナップも原寸じゃないし。
スケーリングの品質がどの程度のものかってのは
購入を検討するなかでかなり重要な情報だと思うんだけどね。

57 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 12:51:26 ID:6IxexkUB

>>47

お、Wii/PS2 はウチと同じだ。検証お待ちしております～

58 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 13:22:16 ID:Y97CX98v

仕事終わったぜ！
接続終了だぜ！

感想：でかい。17インチ＞24．1インチだからそれはもうでかく感じる。

ドット欠けチェッカーで確認するとドット欠けなし。よかった。
埃をドット欠けと間違えて一瞬いや～んな感じだったがｗ

59 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 13:24:13 ID:Y97CX98v

しかし、高さを変えられないのが最大の問題だな。
台を作って下に敷くか･･･。

60 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 19:10:00 ID:nvJ6jvQh

梅田のツクモでPC版ロスプラの体験版がこのディスプレイでプレイできる
状態だったので、プレイした。

やはりCRTの時には感じない遅延感がやっぱあった。これは当たり前だし仕方がない。
残像は結構はげしくエイミングしても、いやな残像は感じなかった。許容範囲。
自宅の2405FPWよりは断然いい感じ。目が疲れにくいだろうなと簡単に予測できた。

とりあえず体験できる所があったら、一度触った方がいいかも。
ちなみにデザインは“BENQ”のロゴの作りの部分が公式サイトの画像よりも安っぽく見えた。

61 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 19:26:37 ID:yCtDFCU4

全ての端子で、三つの画面切り替えできるのかな？

62 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 19:48:16 ID:Y97CX98v

>>60
＞“BENQ”のロゴの作りの部分が公式サイトの画像よりも安っぽく見えた。
まぁ、どうやってもBenQって名前に高級感持たせるなんて無理ぽ。

それと上であったメニューのレスポンスの悪さは確かに気になるな。
標準にしてゲームしててもMMORPG（指輪）程度だと気にならないな。
MHFonlineはどうなんだろう。残像きついかな？

63 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 22:03:11 ID:BUyWAYa2

>>57
VWｹﾞｯﾂ！！
でかいなーきれいだなーと大満足状態ですが、なんか書いときます
BenQの19インチモニターから乗り換えました

・ゲーム機とつないだとき、操作と表示に遅延は無い
・コンポジット入力(黄色端子）の画質はそこそこ（S端子かそれ以上をオススメ）
・S端子入力の画質はまあまあ綺麗
・メニューがくそ重い＆レスポンス悪い
・PIP(Picture in Picture)や、入力ソースの切替はボタン連打によるトグルだが
　信号が入ってないものも出てくるのでDVIとS端子だけ切り替えたくても
　ボタン連打でまわさないといけなくて辛い（これもUIのレスポンス悪い）
・PIPの大きさ（3段階）と表示位置はメニューで設定可能
・「全画面」「縦横比」「1:1」の切り替えは全端子共通の設定だった

64 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 22:51:42 ID:BUyWAYa2

追加
＜これはいい＞
・パソコンをDVI接続中してるとき、パソコンの電源を切ればモニタは自動的にスタンバイになる
・モニタがスタンバイのときにパソコンの電源を入れるとモニタが自動的に復帰する

＜これが使いにくい＞
・モニタがスタンバイのときにS端子に接続したゲーム機の電源を入れてもモニタは無反応
　手動で入力をS端子に切り替える必要がある
・S端子でゲーム中にゲーム機の電源を切ってもモニタはスタンバイにならない
　手動で電源を切る必要がある
・入力がS端子の状態で電源を切ると、次回DVI接続のPC起動中にモニタの電源を入れても
　S端子が選択された状態で起動するので手動でDVIに切り替える必要がある

65 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 23:22:53 ID:nvJ6jvQh

>>63
いや、遅延はある。360の卓球とバーチャテニス3やったらわかる。
あとストアニでも結構感じた。無いと言い切るのは極端すぎ。

66 ：不明なデバイスさん：2007/06/16(土) 23:46:19 ID:qszPXnlr

>>64
次期モデルでリモコンが欲しいな。PCモニタにする人には必要ないけど。

67 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 00:55:32 ID:8unscRaA

HDMIももう一個ほしいですよね・・。
何で１個にしたんだろ？？２個なら即買ったのに

68 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 03:13:06 ID:/nURqFNQ

やっぱゲームはCRTのほうがいいのか。

69 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 06:51:38 ID:q+wqE7qF

カタログだけで判断したぬですが
19インチ（ワイド除く）静止画向けはFP93GPが一番いいんですけ～？

70 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 06:59:11 ID:Ein47RJI

>>65
>63の言ってるのは、他機で問題になってる、切り替え時の認識の事だと思うよ。
遅延やトーンジャンプが起きるのは、現状の液晶パネルの宿命。それが嫌な人は
CRT使えばいい。VWは、気軽に24inchのA-MVA欲しい人にオススメ。

71 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 08:30:49 ID:9SvD49iB

>>65,70
>>63だけど
十字キーやボタンを押した後、画面に反応があるまでの遅延は無いと感じてます
「実は遅延してるけど鈍い人は気づかないレベル」ってのが正確なんだろうか

72 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 08:40:49 ID:Ein47RJI

>>71
まあ、そうだと思うよ。あと僕の所だと、PC-DVI接続では、縦横比固定のみで
他は選択できないデス。なので全端子３モードていうとこは訂正かな。

73 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 09:25:09 ID:oW+ETHjt

>>71
遅延について書くなら最低限、

おまいさんのプレイヤーレベル
検証に使用したソフト・ハード
接続した端子の種類

くらいは書いてくれ。体感だけ書かれても何の役にも立たん。

74 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 09:58:45 ID:9SvD49iB

>>72
うちの環境だとDVI接続時でも変更できました
PC側が1920x1200の解像度だと変更しても見た目上変わりませんが
試しに1280x1024などの解像度にしてみると3モードの違いがありました

>>73
すまん
プレイヤーレベルはヌルゲーマー
PS2のアドベンチャーゲームとWiiのWiiスポーツとR-TYPEで軽く遊んで特に違和感なし
接続はPS2-S端子とWii-コンボジット

75 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 11:17:20 ID:Ein47RJI

>>74
あ、ホントだ。スマン。できるね、DVI３モード。
彼の検証で、Sとコンポジの状況がわかったね（俺は使わないけど）

76 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 12:47:12 ID:ScxONHTG

VW以上に遅延しない液晶ってあるの？
今使ってるDELLの液晶で遅延感じないなら、VWでも問題無し？

77 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 13:00:18 ID:AfcEMHrI

>>76
DELLの2407WFPからFP241WJに乗り換えてパワプロやったけど、両方同じくらいの遅延感じた。
まぁDELLで感じないならVWで問題ないんじゃね？

78 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 15:59:39 ID:pRHwhyHR

金無いのでWJ狙ってるんだが、
今出ている不具合って何があるのか
教えておくれ。

79 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 16:00:25 ID:fuIvHwqs

GUIが重い。

80 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 16:07:06 ID:0C574UTk

・GUIが重い
・オーバースキャン(DVI･RGB以外)

HDMIやコンポネにドットバイドット求めてなければ、
かなりいい液晶だと想うぜ。

81 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 16:15:46 ID:pRHwhyHR

>>79 >>80
さんくす。
大きな問題なさそうね。DbDされないのはちと痛いけど
今は繋ぐものないからいいや。

勇気出してポチってくるよ

82 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 17:03:58 ID:FY1nQiEd

WZとVWの黒挿入ってまったく同じでFA？
フォルム的にWZの方が好きな俺としては安くなってきたWZもありだと思って。
オーバースキャンは多分コンポネ入力使わないので気にしない。

83 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 19:17:59 ID:AfcEMHrI

241WJ使ってるんだが、Senseye有効にすると文字がかなり読みにくくなるのなんとかならない？
何か文字が滲むんだけど。

84 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 20:20:55 ID:3oOnUeYp

>>81
でもDVIを変換してやればDbDおｋだろ

85 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 22:00:00 ID:jCUVS5l/

なんつうか･･･流れが２ちゃんぽくないな･･･。

普通、せっかく製品のレヴューをしてるのに、それに対して
細かく突っ込みを入れられたら、普通はネガティブになりそうなのに
かなりポジティブに返してるところがちょっと変だな･･･。

社員が書き込んだりするのって都市伝説並みのことだよな？

86 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 22:03:23 ID:N9OPsoba

>>85
何を言ってるんですか？
ここは便器のサポートスレですよ？
ここに書き込めばカタログの誤字も直してもらえるんですよ？

87 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 22:09:27 ID:VCLGUZQ3

>>85
お前の見てきたスレがそういうのばっかだったんだろ。

88 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 22:30:19 ID:elE7h+71

>>83
自分も2日前にWJ買ったんだけど、スタンダードモード以外だと
鮮鋭度（Sharpness）が最大に固定になってしまうんだよね。
スタンダードでの画質はとても良くて満足してるんだけど
Senseeye有効時（プリセット）だと見にくくなって仕方ない。
どうにかならないのかな、、、、。
写真とかムービー見るとき用に明るい設定をプリセットして
キー一発で変更出来るようにしたかったんだけど。

89 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 22:55:35 ID:4PL9lQBy

かゆい所に微妙に届かない

それが便器クオリティ

90 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 23:18:30 ID:S39cZE58

６万円台になってくれないかなーＷＪ
便器の中の神様ぁーおながいしまつよ
もういい加減悩み疲れたし、ポチりたい

91 ：88：2007/06/17(日) 23:19:41 ID:elE7h+71

AD202Gからの乗り換えで、明らかに疲れにくくなったし
個人的にはスタンダードモードでの画質なら202Gより良くなったと感じます。
安くて良い買い物だったとは思ってるんですけど。あと一歩の使い勝手が残念。

92 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:01:34 ID:AfcEMHrI

>>88
右に同じ。
切り替えるにしても、切り替えボタンは側面で押しにくいから面倒なことこの上ない。
ていうかSenseyeって実はビデオカード側の調整で再現可能じゃね？何か特別な効果とかあるのかな？

93 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:01:52 ID:0iDwQMZw

>>85
漏れは腐れずレスする>>74に感心してしまったよ。。。
まぁおまいさんのレスで2chっぽい、てかﾊｰﾄﾞｳｪｱ板っぽい流れになったけどなｗ

94 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:17:30 ID:ha8jC2rc

>90
俺は今NTT-Xでポチって来たよ。
さすがに6万円台じゃないけど、クーポンで引かれて77074円だった。
残り7台だお

95 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 01:01:31 ID:QQt9bYXq

ずいぶん前からその値段で売ってるお

96 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 03:10:06 ID:MmUUcDwC

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼＜ずいぶん前からその値段で・・・うっ
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　>>95　＼

97 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 06:21:22 ID:rNVPPego

BenQのQってどういう意味がこめられてるの？

98 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 06:31:50 ID:YSrhTiZG

愛　友情　勝利の頭文字をとってQをつけてる

99 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 08:48:09 ID:0fJRUCev

日本語のべんきょう→べんきゅー
これマジよ。

100 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 08:52:09 ID:rNVPPego

へぇーそうなんだ。
ありが㌧。

101 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 11:03:16 ID:inq8Serg

お値段をもっとBenQしてくださいYO！

102 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 11:04:13 ID:pwQnFjDV

VWだとXbox360のD-Sub接続で1920x1080出力可能なんだろうか。
可能だったらボーナスでWから乗り換えようかな。

103 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 11:07:32 ID:c0MVaVnD

便器ってAcerだと思ってたんだけど、AcerはAcerで液晶出してるんだよな

104 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 11:25:05 ID:Sz6ydCmw

>>96
やる夫のタイミング良過ぎだろ･･･常考

105 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 13:09:52 ID:pwQnFjDV

>>85
ネガティブっていうかやたら因縁つける人間が粘着しているスレってあるからな。
製品だけじゃなく、他の人間にまで｢バカ、ハゲ、市ね｣ってケンカ腰なヤツが。

106 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 13:13:11 ID:pwQnFjDV

>>97
社名が｢ベンク｣でアレで本当は｢ベンク｣って読むんじゃなかったっけ?
なにかで公式にも｢ベンキュー｣って呼んでるのは日本だけとか読んだような記憶が。

107 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 13:16:06 ID:pwQnFjDV

>>97
WikiによるとQualityのQらしい。
Bringing Enjoyment and Qualityの略だと。

108 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 13:32:07 ID:c0MVaVnD

>>105
工作のパターンにもいろいろあるからな
誘導するケースもあれば、荒らして機能させなくする方法もあるし

だが、こういった他社より安価な製品には、「自分は買い物上手」
だと思いたがる信者も発生するので、必ずしも社員とは限らない

まあ、書き込みの時間とかレスの付き方、内容を少し分析すれば
その手の業者や社員、ただの信者の見極めはできるけどな

109 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 14:31:21 ID:YYajxIHj

見極めｗｗｗ

110 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 15:36:14 ID:IpQC/MoJ

BenQにはほのぼのさせる魔力があるのだ

111 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 15:59:59 ID:HJNLS8jb

三菱やナナオスレと比べたらここは天国
向こうは完全な地獄だぜ

112 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 16:56:34 ID:LrwEEUZH

>>111
相手にされてない可能性は？

113 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 16:58:44 ID:c0MVaVnD

LGとか買うよりも台湾同胞なお前らを誇りに思うぜ

114 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 20:25:16 ID:18kCfvYp

九十九でVWポチったぜひゃっはー

115 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 22:31:18 ID:mZbxXNNy

>>112
相手にされていないというか気付かれていない

116 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 22:59:41 ID:fLzsv03X

まぁ比較対象に入ってないからだろう。

117 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 23:18:53 ID:inq8Serg

でも三菱スレは初期不良騒ぎしてたみたいだけど。便器の方がマシじゃまいか

118 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 23:22:01 ID:nL8yH7Tp

241VW最安値が10298かぁ。
もう5000円下がってくれたらボーナスで…(*ﾟ∀ﾟ)=3

119 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 23:25:02 ID:nL8yH7Tp

て0が1個少なかった（＞＜；

120 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 23:35:39 ID:X79US6pk

241VWと箱○をD-sub接続で1920ｘ1080で繋いでみたけど、上下に黒帯ありで問題なさそう
GoWやった感じアクティブリロードも普通にできて、遅延も体感では感じなかった

121 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:05:45 ID:NaKAws8F

6月21日からMHFOのオープンβが始まるから、そろそろ買いにいくかな・・・。

122 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:27:59 ID:zs16DAHr

>>106
前はベンクって正式読みだったけど
数年前にベンキューに正式読みを変えた

123 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:34:29 ID:savusavI

そして今では立派に便器です

124 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:42:48 ID:p6wTlwYa

>>120
おぉ、なんという有力情報
箱○情報少なかったから嬉しい知らせだわ

あとは長時間のネットと静止画(ちらつきとか)にどれくらい強いかだなぁ

125 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:45:02 ID:X0Yvmeo0

ＶＷに使えるフィルターって無い？

126 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:50:53 ID:r5m3Ompl

>>122
俺は最近までベンクって読んでた
そんなエピソードがあると知った以上ベンクって呼び続ける事にした

127 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 08:03:11 ID:nyhG67j3

>>125
24.1インチのフィルター貼るのって相当に苦労しそうだな。

128 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 08:50:57 ID:6sRC+k12

俺今使ってるやつには17インチのフィルタ二枚貼り付けてる。
分割線は見苦しいが、正直ないよりマシなのでね。

129 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 09:53:42 ID:LCeeVJPo

秋葉原のTzoneで実物見てきた
たしかに上が棚になってた

130 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 14:09:29 ID:AOjK3BK9

お前らはVW買ったら上の棚になに置く？

131 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 14:11:37 ID:8QaM60EJ

シーモンキーでも置くかな

132 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 15:46:21 ID:engXGT3t

置き時計

133 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 16:57:36 ID:it5o0wF2

FP241VWって東京で展示してるとこないですか？
アキバのヨドバシにはなかった記憶があるんで。

134 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 17:02:05 ID:R7753+nQ

>>133
QCPASSの前、ニッシンパルの横あたりにある液晶専門店にあった気がする

135 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 17:15:23 ID:WTc31IQ0

報告

FP241VWでPS3の「RGBフル」が可能。ただしHDMI-HDMIではなく、HDMI-DVIでのみできる。
使ったのはサンワの変換ケーブル。RGBフル化すると、PS3のXMBパネルの背景がトーンジャンプ
なしの綺麗なグラデになった。もちろんブルーレイも以前より鮮明になる模様。お試しあれ。

136 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 17:58:01 ID:kakNBpjg

またHDMI-DVIとかかよｗ便器はすきだな

137 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 18:41:59 ID:n6iY39zM

三菱のでもこのトーンジャンプ問題になってるよな
まったく困ったもんだ

138 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 18:46:25 ID:WTc31IQ0

>>137
同じパネルだからクロスすればできるんじゃ？それと一個この方法の弱点見つけたけど
PC接続をD-subに格下げすると、画質調整が同一なので、一回一回コントラスト上げ下げ
しなきゃならん。。

139 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 19:17:12 ID:wMZ/UdT8

>>135
前々から不思議で仕方ないんだが、何で特定の入力では出来ることを他の入力では出来ないようにしてるんだ？
DVIなら周辺カット無しドットバイドットが可能なのに、その他では周囲カットされるオレのWとか。
今回のやつもそうだけど、DVIで出来るならHDMIでも出来るはずなのにあえてそうしない理由ってなに？
時期モデルで搭載してその時に買い換えさせようとかそんな感じなのかな？

140 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 19:30:07 ID:Zo8LD1Wp

VWに付属のHDMIケーブル使ってPS3できる？
くだらない質問ですまない。

141 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 20:35:28 ID:WTc31IQ0

>140
できるよ、特に画面が揺れたりもしない。

結局、さっきもう一本クロス買ってきてWZみたいにX接続にしたよ。PCはテキストが主だから丁度いいみたい。
写真と動画は、DLNAでPS3に送れるしね。（今回のファームUP見直したYO！SONYさん）

>139
それはメーカーにいってくれという感じですが、確かに私もBenQの怒涛のラインナップには疑問を感じる所がある。
（新製品と称して不具合修正してるような...）願わくば落ち着いたら旧機種にファームを出して欲しいね。OEMメーカー
でもあるから、製品がプロトタイプ的な意味もあると思うけど。BenQが一流と呼ばれるには、日本人から愛される企業に
なって欲しい。

142 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 21:29:55 ID:Zo8LD1Wp

>>141
ありがとう。これで心置きなく買えるよ

143 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 23:11:13 ID:o2ewaJQX

FP241VWをデフォルト設定で使ってるが目が疲れる気がする
意外とまぶしくね？

144 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 23:17:06 ID:LCeeVJPo

設定いじりなさいよ

145 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 23:53:57 ID:jUVYp6rg

VW買った人ギラツキ具合はどんなもん？

146 ：139：2007/06/20(水) 00:07:30 ID:LGIKIaKN

>>141
おっとごめんよ、別に>135の発言に対して突っ込んだわけじゃなく、その書き込み見て独り言を言ったようなものだから、もちろんメーカーに対してね。

147 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 06:04:09 ID:MVOFmtzo

>>135
情報サンクス。これってDVI一つしかないんだよな。
HDMIでRGBフル可能な機種が出るまで待つことにするよ。

148 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:28:21 ID:F0WFUv6w

横浜ソフでFP241VWと三菱のやつとの比較宣伝みたいなのしてた。
HDDVDの再生で三菱のはクッキリハッキリしているのにFP241VWはぼけぼけで見れた物じゃなかった。
ホントにこれぐらいの差があるの？

なんというかソフが三菱のを売りたいからわざとFP241VWのをボケボケにしている気がする。

149 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:32:36 ID:BCdHF7kO

sofmapでもそんな事やってんの？最低だな。

150 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:48:53 ID:43ZyS6y4

>>148
そんなこと言われると三菱買おうかって気になってしまうじゃまいか
本当のとこどうなのか知りたい

151 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:54:30 ID:6PcX1QfG

もし両方HDMIで同じソースでそこまで違うならとっくに地雷認定されてますよ
ソフ本当に糞だな

152 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:54:55 ID:I1Oz8ZgF

展示してあるものを信じられないなら
両方買って見比べるしかないんじゃないかな

153 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 08:56:30 ID:OBUBB3x0

ちなみにどこぞのサイトで拾ってきたRGBフル判定用画像。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00270.jpg.html

FP241VWの場合、HDMIのRGBリミテッド、輝度/コントラスト　100/100で
12個のブロック全部見えるが、RGBフルにするとほとんど潰れてしまう。

DVIにクロスして、輝度/コントラスト　100/100にするとRGBフルでもブロックが
全部浮き出す。

詳しい説明は、自分でググるなどして勉強してね。

154 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 09:02:16 ID:VtSXN6ib

最近はメーカーが販売店の売場を間借りしてる状態だからなあ・・・。
店側は「うちで他より売りたいなら場所代か人を出しな」って感じで。
で、店側は当然、金を出したところ(売上に応じたバックマージンとか
値引きとか含めてね)を優先して売るわけよ。

だから、BenQよりナナオや三菱の方が販売に金をかけてるってことで。

155 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 09:03:41 ID:VtSXN6ib

もっとも、ネットのレビューもアフィ屋が稼ぐための宣伝サイトになって久しいからな・・・。

156 ：148：2007/06/20(水) 10:23:18 ID:F0WFUv6w

とりあえず横浜ソフに行ける人は見に行ってクレ。
事実だ。

157 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:48:59 ID:kUh9Y0PW

>>148も煽るだけ煽ってあやふやな情報しか流さないなんて無責任だな。

HDDVDはデッキでの再生なのかPC接続ドライブの再生なのか？
接続端子は両方同じ物を使っているのか？
モニターの画質にかかわる設定は？
Perfect MotionやMPエンジンのレベルは？

そういったことを調べていないのか故意に隠しているのか公表せず
ただ画質に違いがあったからと言う理由だけで
「三菱のを売りたいからわざとFP241VWのをボケボケにしている」と言い出すのは
幼稚としか言いようが無いしそれに乗っかる>>149に至っては･･･

>>148が言っている事は嘘だとまでは言わないが
何かを公の場で非難するにはチト考えが足りないんじゃないか？

158 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:50:19 ID:V4Zktis3

札幌ヨドバシとかもひでーよSDソースながしてるし
ナナオのだけPC画像とか。

159 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:57:02 ID:dQTtpYU9

2ちゃんを「公の場」とか言うなよｗ
話半分に聞いとけ

160 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 14:09:12 ID:IulQhwk3

ヨドはナナオ贔屓だからな。
ナナオ派遣販売員が他社モニターの設定いじって汚く見せるなんて
日常茶飯事だし。

161 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 14:21:31 ID:VtSXN6ib

>>159
まあ、2ちゃんそのものも工作員の巣窟だからな。

ただまあ、あたりまえだけど一般人も混じってるわけで、
「嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ」という感じですか。

こんなところで卑怯だの何だのと粘着してる方もどうかしてる。
常識があれば、ナナオのだけ特別扱いになってるくらい見ればすぐ（ｒｙ

162 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 16:33:26 ID:F0WFUv6w

>>157
すげえキモイな。コイツ。
巣に帰れ。

163 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 20:22:21 ID:eMPn4qMG

流れをぶった切って

VWのPerfectMortionをここのサイト
http://www.new-akiba.com/
を使って簡単な検証が出来ました。たまたまなんですが･･･

ここのサイトの左右の黒い部分、黒とグレーの1ドットおきの線になってます。
PMをオフの状態で激しくスクロールさせると、大体2センチ位のグレーな帯状で
チラチラとした表示になります。

ここでPMを3にするとグレーが落ち着くみたいで、帯がかなり目立たなくなります。
（1～2でもある程度帯状のちらつきは軽減出来ました。）

激しく動く中間色の表示に対して結構効果がありそうな気がします。
動画には疎い人なのでこんなショボい方法しか思いつきませんでしたが、
何か他に検証出来るようなサイトがありませんかねー

164 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 20:41:53 ID:qtQcFFM2

>>139

HDMIなんて所詮家電規格だからな
PCの画像ほどの厳密さをもたせてないんだろう

165 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 20:44:17 ID:qtQcFFM2

ちなみにDVIでsenseyeを有効にしてもフルカラー表示できないみたい。
あくまで映画やゲームを派手な画で楽しみたい人向け
PCの画像なんて見れたもんじゃないし

166 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 20:52:23 ID:OBUBB3x0

>>164
よくみりゃココ　http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=997
の※FP241VWのHDMI接続についてに書いてあるね。

もう少し詳しく　DVI　0～255階調　HDMI　16～239階調って書いてくれれば
わかりやすいのに。

まあ、同時期にファームアップしたPS3のRGBフルってのがAV機器の範疇を
超えてPCの信号出してる事が異常ともいえる。

167 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 23:54:12 ID:85V6kjG0

高さの調整ができないのが最大のネックだな。
台でも作るか・・・

他には不満はないんだがな。

168 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 01:10:22 ID:vYEkYUrV

>>167
ディスプレイ部分を傾けるとかはダメなのかい？

･･･ま、ダメだからそうなんだろうけど、Qは詰が甘いな。
けど、なんかQに対してはそれ程嫌な感情はない。

やっぱ台湾ってところが大きいな。

169 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 01:47:26 ID:Wf9kP9//

>>167
スタンドのネックだけに。

170 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 09:21:40 ID:iSdB/EjY

VWってパソコン,テレビどっちですか？

171 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 09:28:23 ID:XZj9OQoB

>>168
この24inch以下の分野は、純国産といえるものが無くなってきたからね。
パネルの種類とメーカーチューンの出来で選ぶしかないんだよね。

VWはピボット廃止して両端のヒンジで支えてるから見た目の安定感はあるけど
デイトレーダーみたいにマルチで使用するとか、縦にWeb閲覧とかは出来ない。
ある意味apple的なデザイン的の為の割り切りを行ってる。まあ、日本人には
ない発想だね。日本人デザイナーだとガンダムっぽいデザインになるからね。

172 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 11:23:39 ID:ngPcc9bJ

>日本人デザイナーだとガンダムっぽいデザインになるからね。

意味がわからん。

173 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 12:07:18 ID:Q5JpZHVv

同価格帯なら三菱が便器に敵うわけがない

174 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 12:46:40 ID:XZj9OQoB

懸案のRGBフル/リミテッドの画像

FP241VW HDMI接続/RGBフル
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00271.jpg.html

FP241VW HDMI接続/RGBリミテッド
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00272.jpg.html

FP241VW DVI接続/RGBフル
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00273.jpg.html

PASS:BenQ

付記：HDMIとDVIの輝度/コントラストを合わせてないので、濃さが違うのはご容赦。あと
縦縞はカメラのフォーカス具合によるもの。

解説：HDMI接続/RGBフルでは、右下から左上に向けて強いトーンジャンプが見られる。
HDMI接続/RGBリミテッドでは、これがいくぶん解消される。DVI接続/RGBフルでは、あの
憎むべきシマシマがまったくないのが判る。

参考までに私のHDMI-DVIでの設定
輝度：50　コントラスト：70　カラー設定：標準　PM:1
これがブラウン管のカラーバーと見比べてもっとも近いと思う。

175 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 12:52:22 ID:/Den2KsF

NTT-XのWJやけに短期間で下げてくるなぁ。何か問題があったんだろうか？
http://nttxstore.jp/_II_QZZ0002978　残り6台売ったら販売やめるのかな・・・

176 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 13:00:37 ID:Df9oYMlV

どうしても売り切りたいみたいだね
ポチっちゃおうかな

177 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 13:05:09 ID:xtY80/cs

WJはA-MVAじゃないからなぁ

178 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 14:20:36 ID:d7pF1tjC

まて、WJはA-MVAだろ
違うのはWだけだった気がするんだが

179 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 14:27:59 ID:Joy387qA

んだよ

180 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 15:21:08 ID:EESoM8u2

>>174
確かに3枚目と比べると1枚目のはトーンジャンプらしき物が見えるが
背景に対する文字の見え方も1枚目の方がはっきりしているので
悪いけどこの写真じゃ参考にならないな。

181 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 17:15:47 ID:xtY80/cs

おまいら、現品をよく確認するんだ
WJ、WZ、VW並べてみるとよくわかるから
それにWJのパネルをA-MVAにする必要あるのかと

182 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 17:48:13 ID:XZj9OQoB

>181
ああ、それは僕も感じてた。なんかWJって赤いなあと。店頭で見ると
設定均一じゃないから確信が持てなかったけど。。

183 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 18:15:03 ID:5vZdW1cd

>>181
ttp://www.pc-koubou.jp/contents/parts/search_topchange.php?m=a&ak=waid&sort=pr
A-MVAってなってるけど。

184 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 18:41:21 ID:XZj9OQoB

>183
ネットではそれが定説だよね。でも見た感じの色の印象がどの店でもWJだけ違う。
パネルじゃなくて他の問題かなとも思うけど。

185 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 18:53:49 ID:72ksqnQd

>>174
こんな画像にパスワードが必要になるなんて世も末だな

186 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 20:17:24 ID:XZj9OQoB

>>153
12個ブロックチャートのネタ元が見つかったからのっけとく。
RGBフル判定の説明です。
http://www.ps3-fan.net/2007/05/rgb.html

187 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 20:34:09 ID:8QJZmA+i

>>184
回路がしょぼいのか、A-MVAでも廉価な物があるのか、便Qが嘘をついているのかだろうな。

188 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 21:05:27 ID:XZj9OQoB

>>187
見たところ調整でなんとかなりそうなレベルだと思ったけどね。だが、明らかにWZ,VWは三菱の
パネルによく似ていて、WZは違うなと思った。

189 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 21:06:18 ID:XZj9OQoB

スマソ

>WZは違うなと
WJは違うな

190 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 22:40:21 ID:8QJZmA+i

>>188
もしかして黒挿入付きとそうでない奴の差だろうか？

191 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 22:48:46 ID:XZj9OQoB

>>190
うーむ。。店頭でPM0にしても色違うんだよね。謎...でも常識で考えて安価な物には何かあると
思ったほうがいいよ。動画見るなら蛍光色（青白系）のほうがいいわけだし。

192 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 13:42:00 ID:Ccmi7glh

WJにPMなんてなくない？

193 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 14:02:29 ID:Ok/groYa

>>192
WJとWZ（PM0）で比較してって意味です。

194 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 14:06:01 ID:lGM5Mz5C

ふつう、
WJ と PM:0状態のWZ
の比較と考えると思うけど。

195 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 21:25:38 ID:jFLWRLzi

W69999円送料込ポイント10%は買いかなあ

196 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 22:05:12 ID:Jbvs+ex2

>>195
新品WJが7.5万で買えるから微妙じゃない？

197 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 22:51:52 ID:8TuABDov

んで結局WJはAUOパネルの欠点であるざらつきやギラつきが直ってないのか？
WZはザラギラがなくて多少の光沢があるという話だが。

198 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 22:57:58 ID:lGM5Mz5C

WJも光沢あるし、ギラギラ少ないよ。
というか、いつも思うけどなぜ自分で確認しようとしない？

199 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 00:15:48 ID:4621jZDS

>>198
ＰＣ用液晶ディスプレイを展示してる店舗になかなかいけない田舎に住んでる場合もある。
そういうやつの存在も忘れないでくれ。

まぁほとんどはロクに調べてもないやつなんだろうけどな・・・

200 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 01:20:49 ID:ibZnQ3Hz

>>198
自分で確認できるならとっくにしているさ。
人に聞くしか出来ない田舎者なので。

画質がWJとWZで違うというだけでWJでも充分綺麗なのなら安いWJにしようかな。

201 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 17:34:01 ID:tpz0K/u9

>>197
つか、AUOパネルでギラギラやザラつきが欠点とか言ってたら

SAMSUNGのS-PVAパネルなんて・・・使い物にならねーぞ

202 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 19:18:54 ID:ibZnQ3Hz

>>201
＞SAMSUNGのS-PVAパネル
まさに使い物にならないゴミじゃん。
目潰しパネルとして有名なの知らない？

203 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 19:19:58 ID:po8T8ZqH

>>202
ハァ？

204 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 19:24:03 ID:0btbhZyv

昔話してんだろ

205 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 19:27:46 ID:ibZnQ3Hz

いや、今現在の話なのだが…
知らないなら別にいい。

206 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 19:55:58 ID:wXY1XBux

>>205
いや、お前バカだろ。もしくは外人か？
＞201に対しての＞202レスは日本語が不自由以外なんでもない。

207 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 20:30:19 ID:XzgF5CDc

VWでも十分目潰し効果がありそうなんだが
これよりもっと酷いってことだろうな
そういう場合輝度を下げてもダメなんだろうか

208 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 21:02:09 ID:ibZnQ3Hz

なんかおかしな言いがかりをつけられるな。
喩えに対して喩えではなく文字通り使い物にならないと返答して日本語としておかしいか？
S-PVAパネルなんてめちゃくちゃ質が悪いじゃないか。
だからDELLじゃなくこっちを検討しているというのに。

209 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 21:09:36 ID:zhHqZfKc

>>208
もちつけ。
ただ噛み合っていないだけだ。

210 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 23:18:56 ID:po8T8ZqH

噛み合ってるとかじゃなくどう考えても>>202の読解力が異常
>>201は「AUOパネルでギラギラとか言ってたら糞パネルのサムスンS-PVAなんてとても使えない」
って言ってるんだろ

211 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 23:40:44 ID:LknPNbuX

2405FPW HAS使ってるけどPVAパネルだったのか･･･。
たしかにギラギラしてる。輝度を下げてもまぶしい。

このモニターは店頭でゲームしてもいい感じだったし、買うか。

212 ：不明なデバイスさん：2007/06/23(土) 23:47:28 ID:gzm4iJyd

喩えって…
読解力以前の問題だろ
噛み合ってないだけってフォローも異常だがｗ

213 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 05:04:53 ID:/ePXJ2sB

ゴミと比較してもしょうがないだろ

214 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 07:25:26 ID:bm4t3c4v

S-PVAパネルは本当にクソだよな
なんでNANAOやDELLが喜んで採用してるのか理解できん
白い部分がｷﾞﾗﾃｶしすぎでマジでムスカ仕様

まだ無印PVAの頃はS-PVAと比べるとまだﾏｼだったが
S-PVAになってからは本当に目が潰れる。

あんなもん買う奴の気が知れない

215 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 07:28:27 ID:72OS2rIS

>>214
＞なんでNANAOやDELLが喜んで採用してるのか理解できん
高品質の液晶買うときに抱き合わせで買わされるんだろう。
DELLの場合は売れない低品質の液晶を大量に安く押さえるんだろう。

216 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 07:35:09 ID:xunDGmWl

>>208
201に対して202は文として流れがどう見てもおかしいだろ

217 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 09:40:49 ID:sUw1L1dh

>>215
ナナオの場合は
過去のラインナップに高品質のパネルを使ったものはあったかもしれないけど
そういった製品はPVA系とは関係ない件

218 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 09:51:28 ID:buGseqc9

そもそもナナオの高品質なのはNECとかSHARPのパネルを使った液晶だしな

219 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 10:48:14 ID:bm4t3c4v

NANAOの現在のラインナップは一部除いて
ほぼ低品質なクソ目潰しのS-PVAパネルばかりだよな・・・

220 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 11:59:10 ID:t9f5hsKm

ナナオは実は日本人の目を潰しに来た某国の産業テロだと思えば

　　　別　に　普　通　だ　ろ　？　目　く　じ　ら　た　て　る　事　じ　ゃ　な　い　。

このレスはフィクションです。実在の人物、企業(ry

221 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 13:20:53 ID:IQ0Cplpu

ともかく現状の24インチはこれがせいいっぱいだ
あきらめろ

222 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 21:51:49 ID:EnmNSfAZ

読解力なさすぎﾜﾛﾀ

223 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 21:56:06 ID:tU/VTSJg

梅雨明けが発表されたら、すぐにでも買いに行く。

224 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 01:42:00 ID:Pcr+nMls

>>148
気になってBenQの接続をサッと覗いて見てきたよ
黄色いコネクターで接続されていたよ（コンポジットかＳ端子だよね）

あと三菱のやつは1080で表示されていたけど
BenQの方は1200の全画面表示で画面全体なんかプルプルしていたよ

225 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 02:17:08 ID:07v28OHb

　∧ ∧∧ ∧
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　　　し'

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

226 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 07:21:22 ID:L94+eTm+

>>224
それだけあからさまな原因だとソフマップの工作というより
ただ単にHDMI出力が1系統しかなかったからVWはやむなくコンポジットにしたって感じだな。
そんな事も確認せずに工作呼ばわりしていた148いったい・・・

227 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 07:59:05 ID:K1rgQzAy

>>224
そのｶﾞｸﾌﾞﾙはPMレベル3か？

228 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 11:23:17 ID:ZR2FpNS1

>>226
同一ソースを別出力で入力して展示するとかどう見ても工作だろ常識的に考えて・・・
セレクタ使うとか分配器使うとかするだろ常識的に考えて・・・

229 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 11:31:36 ID:S7JMIH01

>>226
いや、普通逆じゃね。そんなの見たら悪意ばりばりの工作と認識するだろ、真意はともかく。
仮に台所事情でHDMI繋げなかったんだとして、何故コンポネとセパレートをすっ飛ばすよ。
しかもそれが比較宣伝ならもはや詐欺レベルだろ。
意図的なデモンストレーションにおいて端子チェックしない方が悪いという理屈は通用しないっしょ。
実際に比較に使っていたのかは俺は知らんけど。

230 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 12:07:29 ID:qveFhm+t

基本的にソフマップは三菱を大々的に推してる。
つうことは、三菱が場所代をマップに払ってるってことだ。
そういうのが大手量販店の現状だから、しゃーないんじゃね？

大体、マップでBenQ安くないし、他の店で買った方がいいと思う。

231 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 13:36:06 ID:07v28OHb

ああいうのって小売が自分の首絞めるだけなのにな。
店頭で画質を確認できないのなら店に行かんよ。ネットの評判だけで買うわ。

232 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 15:13:11 ID:K1rgQzAy

>>231
その上ネット通販ｗ

233 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 20:52:59 ID:egte09YF

>>202　お前ｗ
真の眼潰しパネルはLG-IPSに決まってるだろ。
俺が今使ってる奴だ…　身をもって実感している。

そろそろ買い替えかな。

234 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 21:29:32 ID:lIDQo4e5

店頭にあっても分配しすぎてボケてたりするのがなぁ

235 ：34：2007/06/26(火) 01:15:28 ID:xeM+Ifwh

LG-IPSってそんなに目つぶしか？
iiyama 19AC1と三菱RDT261WH(これはH(S)-IPS)を使ってるけど
後者がちょっとまぶしいくらい。
共にぎらぎらは感じないな。
設定や個人差、環境などはあると思うけど。

昨日VWが届いた。

236 ：148：2007/06/26(火) 10:41:04 ID:NDhofvzE

>>224
見て来てくれたのか。手間かけさせてスマン。
三菱はちょうどの高さの所に展示してあってその周りには
小さなパンフとかが置いてあったりしてるんだけど
BenQは三菱モニタの下（少し屈まないと見えずらいかも）に置いてあって宣伝関係は一切なし。
さらに近くで見ると間違いなくボケボケ。

やっぱり工作なのかな･･･

237 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 10:55:57 ID:abYky2Zt

そりゃ、差別化されるのはあたりまえでしょ。
どこだって他社よりもいい売り場スペースを確保したいわけで。
そのために販促活動をしてるわけですよ。
その結果が現状ってことです。

簡単に言えば、メーカー側が店舗の販売スペースをお金で買ってるわけ。
それを工作というなら、そうなるだろう。

238 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 12:45:15 ID:MXvDJrnc

TV売ってるならともかく、一般人が買わないこのクラスのモニタでそんな事している
sofmap終わってるって事だな。
これ買うような奴は、調べて調べて買うからな。

239 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 12:47:49 ID:5/xvn8Cm

>>237
販売スペースを金で買って大々的に宣伝をしてもらうって分には構わんけど、
自社製品を売る為に他社製品の入力画質を落とすというのは間違いなく工作だろ常識的に考えて・・・

金も無いし知名度も無いメーカーはいい製品を作ってもこうやって潰れていくわけか・・・

240 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 13:09:26 ID:abYky2Zt

>>239
それは三菱の営業がやったんだろうな。
どうせ派遣とかだろうけど、売上ノルマがあるからそういうことするやつがいるんだよ。

もしくは、ソフマップの売り場担当で、三菱の液晶をプッシュしてるやつとかな。
よく聞く話だ。

売れ線で、利益率が高くて、メーカーが自ら販促活動をおこなってくれる・・・
販売店もそういうメーカーの商品を売る方が楽だろうし、売り上げへの貢献も大きい。

まあ、営業って種族は程度の差こそあれ、どこの会社でもそんなんばっかりだけどな。

241 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 21:53:51 ID:K7WQxy9q

マジでか

242 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 22:38:02 ID:xDfhm85U

FP241WJは長時間使用で目が疲れますか？
CRTから乗り換えようと思ってるのですが。

243 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 22:53:38 ID:d0EjX3o8

WUXGAモニタはどれも疲れます

244 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 23:15:34 ID:wXSGjH4F

やっぱそうだよな
距離感がつかみにくい・・

245 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 23:21:51 ID:o0tzzBsQ

慣れると快適

246 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 23:29:36 ID:R+qL+CFS

でも、ゲーム以外は右半分しか使ってないような気がするｗ

247 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 23:54:46 ID:iAL53c7K

俺は左側の方をよく使う。

248 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 00:58:14 ID:fvSbPfmN

俺は真ん中ら辺をよく使う。

ぶっちゃけワイドはいらなかったかもしれん。

249 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 01:04:44 ID:BIbFet79

俺は窓をたくさん出すような使い方するからワイドのがいい
つかVW買おうと思ってたのにエロに浮気しちゃいそう
そりゃ誰だって便器なんてマニアックなのよりエロい方がいいよなあ

250 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 01:20:20 ID:DJVcBSxe

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0626/mitsubishi.htm

24インチにもついにＴＮが

251 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 01:29:58 ID:+MgmiigH

結局ＰＣモニターのＨＤＭＩ端子はおまけってことでＦＡ？

252 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 01:36:23 ID:sFSNSNBb

そら本来は「テレビ買え」って話だからne

253 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 02:15:16 ID:Z9za+J7m

>>251
FA。HDMIとDVIとっかえひっかえでBD再生したけど、DVI（RGBフル）は別世界。黒の沈み込みが深く
階調表現がクリア。液晶に関する認識が変わった。現時点ではA-MVA+dbdスクイーズ+黒挿入できる
機種はこれだけなのでは？私は現在HDMI（DVI）スイッチャーを物色中です。

254 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 03:10:01 ID:rav5fkGg

>>253
三菱のMDT241旧ファーム版でもDbDでいいならスクイーズ表示できるよ
新ファームだとアスペクト(アスペクト比を保ったまま最大限に拡大)でもOKになった。
A-MVAと黒挿入は同じだがMART値（低い方が残像感が少ない）が
VWの12msに対してMDTは10msだしMDTはHDMI端子の諧調もDVIと同じにできる。

なんか信者乙とか言われそうだが実売2万円の価格差を重視する人と
黒テカベゼルが嫌だと言う人はVWでも有りなんじゃないかな。

255 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 03:12:16 ID:cO6hyzsh

三菱のHDMIでのトーンジャンプ直ったのか
VWもファームアップで対応してくれないかなぁ

256 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 03:15:08 ID:D6v4fHV0

BENQがんばれ。

257 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 03:16:09 ID:cO6hyzsh

って241スレ見たけどトーンジャンプ直って無いじゃん

258 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 03:43:48 ID:rav5fkGg

え、それって俺のせい？

259 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 11:23:04 ID:EXjiVap8

現状で欲しいならVWでもいいんじゃない？
いやなら三菱新ファームで。いつになるかしらないけど。

260 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 12:15:45 ID:6lA/20I1

とりあえずのつなぎならFP94VWでもいいぐらいだよ、26kで買えるし

261 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 12:17:29 ID:TyU7n7Sc

F94VWって、TNじゃないの？

262 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 12:45:57 ID:Z9za+J7m

>254
そうなんだ。あっちはROMして読んでるだけなのでてっきりできないのかと思ってた。。
てことはHDMI/RGBフルはファームで直る問題なのかな？

263 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 15:48:11 ID:bEZuCvhW

24インチって自分で持って歩ける大きさ？

264 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 15:55:45 ID:6lA/20I1

田舎で無風なら1畳ぐらい持って歩けるな

265 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 16:13:21 ID:CzEt8gpd

W ZとVWとのゲームをしたときの違いってけっこうあるのかな？

ゲームはやるけど、他のモニタとデュアルしたいんだけど、
横幅の大きさがネックになりそうで。
もし、WZで問題ないようなら、枠が小さいので、
そっちも候補にするのもありかなぁと。。

あと、友人からVWは、HDMIで繋いでも綺麗に映らないって
聞いたんだが、これは信憑性あるのかな？
店頭で実物みても、どうせ最適化されてるか、工作でボヤボヤにされてる
危険性があるだろうから、実際に使ってる人の意見を聞きたいな。

266 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 17:42:30 ID:Z9za+J7m

>>265
メーカーも
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=997
の※FP241VWのHDMI接続についてで
DVI-D接続を推奨してるぐらいだから現状でHDMI端子の
8bit255階調は使えるレベルじゃないと思う。（たぶん各色
220階調程度）一昔前の液晶TV程度なら映るけど。

HDMI→DVI-Dなら終始8bit255階調でパネルに表示できる
けど、この場合PCと共有するためにセレクターを別途購入
しなければならない。

267 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 18:07:25 ID:D6v4fHV0

レアルマドリードのユニホームの胸のところに、BENQってかいてた。

ここってでかい会社なんだな。VW買うよ。ボーナス出たら。

268 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 21:43:26 ID:cW02kY9a

ならHDMIいらないからHDCP対応のDVI端子増やしてくれと。

269 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 21:46:42 ID:Z9za+J7m

>>268
うん。部品代ケチるくらいならいっそそのほうがいい。10bit回路とパネル搭載できる未来に
なったら、付けて欲しい。

270 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 00:25:48 ID:PD0Vm+k2

>>266
それって

> パソコンとの接続に関しましては、アナログD-sub, デジタルDVI-D を推奨させて頂きます。
> 本製品のHDMI 端子はAV 機器並びにビデオ信号に対応しております。

だから、HDMIがYPrPbにしか対応してないって話じゃないの？

271 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 01:19:33 ID:PkKv+UB9

>>270
ちゃうちゃう、HDMIは、規格上RGBとYPbPrの両方に対応してるよ。DVI-DはRGB（オプションで
YPbPrも可）だけど、PS3のYPbPrはFP241VWのDVIでは、マゼンタ色になり不可能っぽい。

PCからDVI-HDMI接続した時にわかったんだけど、DVI-DVIに比べると明らかにニブい色になる。
これは、>>266に関連してるんだけど、どうもHDMI端子側がショボいからなんですよ。
だから、「PCのHDMI付きグラフィックカードから...」云々とあるのは、それを回避してくださいよ、という
事だと思う。

PS3の場合も、このPCのHDMI付きグラフィックカードの場合に当てはまる訳だから、DVI-Dに接続
するのが、メーカー推奨に適合してるという事になる。

*あと自己修正だけど>>266の255階調は256階調の間違いでした。

272 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 02:55:49 ID:pBL9FQ0y

ＶＷ買ってから半月ぐらいになるんだけど、電源オフの状態からたまに電源オンできないことがある・・・
電源ケーブルをつなぎなおすと何とか治るんだけど。
ちなみにケーブルの接触の問題じゃないみたい。（ケーブル変えてもいっしょなので）
スゲー面倒。
これ欠陥？
ＶＷ使ってる人、同じ症状出てる人いない？
２日に１ぺんぐらい起こるからｳｻﾞｽ

273 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 04:25:08 ID:PkKv+UB9

>>272
まあ、これに限らず海外輸出向け（コレの場合輸入だが）製品は、交流117V程度で作られてるからね。
日本の家庭電源は、良くて100Vちょいだから不足気味。この辺はピュア板の人達が詳しいよ。
AV板では、HDMIで映像と音声を送ること自体ご法度になってるし、MDT241の音声トラブルもこの辺の
電源関係が起因となってる可能性がある（アナログ端子付けると直るというのが物語ってる）

僕は、PCとPS3は、アース３ピンに落としてるからGNDの揺れががモニター直撃するのを回避してる。

274 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 18:34:28 ID:PkKv+UB9

セレクターのレポ
HDMI（DVI）セレクターを試してみた。結局うまくいったのは「GameSwitch」。
その前に某社のHDMIパッシブセレクタを購入したが、RGBフルが通らず慌てて下取りへ。
GameSwitchは、PC側/PS3側共に、RGBフル（8bit256階調）が通る。直結と比べると
若干、輝度や色味、解像度が変化する気もするが、調整の範囲内だった。

BLリスト入りすれば使えなくなるいわく付き商品だが、FP241VWとは台湾製同士相性が
いいというところか。両方合わせると12万前後になるので、どうしてもRGBフルレンジで
2チャンネル必要な人向け。

275 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 00:14:39 ID:v1uX9u5o

>>272
スイッチ付きのタップ使うと少しは楽になるかも。

276 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 09:46:20 ID:Kc9zYz/F

>>272
つ【ステップアップトランス】

277 ：272：2007/06/29(金) 10:33:39 ID:f5/U2gqr

>>273
なるほど。
日本のちゃんとした電気店で売ってる製品にもかかわらず、そんなことがあったとは知らなかった。
電源入ってる状態で落ちることは無いから、接触不良ではない。症状が出るのはオフ→オンのときだけ。
すると内部の回路とか電圧とかの問題だなー・・・と感づいてはいたんですが。
台湾製にそんな地雷があったなんてー・・・。
BenQ（Acer）はマトモなメーカーだと信頼してたんだけどなー
今までもAcer製とか使ってたが特にこういう症状になったことなかったし。

>>275
>>276
検討してみまする

278 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 10:45:25 ID:CyNqlvRy

レポ乙です。
PS3は持ってないけど、将来的には買うかもなんで、ありがたかったです。
しかし、『GameSwitch』ってのをググったら結構高いっすな；
曰くつきな面をみると納得もできるんだが、普通に使う人には敷居が高い気もしました。
【ラトックシステム】の『REX-220CXD』とかじゃ無理なのかな？？

それとは別の話で、いま通販でVW買うならどこが安いのだろうか？
ポイント云々を考えると、ヨドバシとビックカメラが販売価格は、
定価並だけど１０％ついて、よさげに見えるんだが。。。

279 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 15:16:24 ID:1/gudHCI

>>277
一応サポートに症状言って交換してもらったほうがいいよ。そういう
個体なのかもしれないし。

>>278
DVIスイッチャーでは、RDT261WHの成功例として
http://wiki.nothing.sh/page/RDT261WH%A4%DE%A4%C8%A4%E1
の下のほうに、EdesseDVIとcoregaがいけたみたい。
ただ、この時はRGBフルなかったけどね。

280 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 18:25:01 ID:1/gudHCI

Game Switch追加レポ
私の買ったものは、ハイパー版というAC電源付きのものだったが、Game SwitchにはUSBで
DC供給するコードも付属している。これをFP241VWのUSBジャックに繋いでみた。

PS3/PC共に映像は写すのだが、タッチセンサーで切り替える時うまく切り替わらない。AC電源
に戻すと切り替わる事から、Game Switchに必要なDC5V/700mAをFP241VWのUSBからは、供給
できないようだ。（PS3のUSBからはやっていない。切り替え機から、ちょっと離れてるから）

以上のことからGame Switchは、ハイパー版もしくはAC-DC電源を（秋月あたりで）別途購入して
使うのが吉。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/30(土) 10:46:38 ID:HABivaQH

FP241W初心者（初BenQ）です。

こいつって電源を落とすと次回起動時はパワースイッチを押さなきゃならんのですね…
諸々の機器とタップから電源とってるんで現状では電源を落とす使い方になってしまうんで
ちょっと面倒だなと、最新型ではそうじゃないんだよね？

282 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 12:56:26 ID:fKMLpdZ2

初起動時どうしたの?

283 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 13:11:35 ID:23E6oMgm

普通の電気製品はコンセント抜いたら主電源を入れ直すもんだぞ？

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/30(土) 14:27:24 ID:HABivaQH

言い方が悪かったかなー？　コンセント抜くなんて一言も言っとらんだけどなー。

これの前はIOの202Gを使ってたんだけど、ディスプレイ側の電源SWは入れっぱで
給電側（タップ）のSWを落とそうが入れようがディスプレー側のSWはノータッチでオーケーだった。
FP241WはタップのSWを切ると、次の起動時はディスプレーのSWも押し直しってとこが面倒だよと…

285 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 14:46:20 ID:aU7IPr2M

同じことじゃねーかｗ

286 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 16:41:26 ID:Tl9TEZnF

タップのスイッチ切るってコンセント抜くのと同じだろ・・・

287 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 16:54:46 ID:JeWX+vzR

そもそも機器側の主電源入れっぱなしでタップ側の電源を切る事自体が厨丸出しといって見る。

288 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 17:14:41 ID:pDp6dGqi

VWが80000円なんだけどこれは買い？

289 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 17:20:16 ID:jg70c2jR

どこでー

290 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 17:41:48 ID:JhRQ5dn4

>>288
お前の嫁を質に入れてでも買え。

291 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 17:55:17 ID:eH0z/zTU

８万だと買う

292 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 18:03:48 ID:psSpukpk

祖父で109800のポイントが14200だから実質95000円くらいが最安か
80000なら俺も買いたい

293 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 18:13:08 ID:pDp6dGqi

すまん遅くなった
秋葉九十九 ex館かな？
黒いとこ
の地下1階

限定3台であと1台あるらしい
ドット欠け保証と送料と税込みで85230円だた

294 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 18:26:46 ID:psSpukpk

ドット欠け保障までついてその値段かよ
WJじゃないの？

295 ：288：2007/06/30(土) 18:45:36 ID:pDp6dGqi

ちなみに霊夢が俺の嫁

296 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 18:58:53 ID:Uq8Bf3JG

ツクモ今日
BenQ FP241VW 通常\109,800→週末特価 \89,980 [2台限定]
だからWJでしょ

297 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 19:18:46 ID:eH0z/zTU

９万だと、どうかな

298 ：288：2007/06/30(土) 19:51:42 ID:BRLfe3fy

いや俺が行ったら
VW80000
WJ85000
WZ105000
だった
値段の付けミスかね。
レシートスキャンしようか？

299 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 22:11:59 ID:EMpqPX5/

そうすると、今日ツクモDOS/V館で
WJを\84,800で買ってしまった俺は負け組みかorz

300 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 22:19:51 ID:WxHDl0Np

241VWのHDMIはver1.1なのね。。（MDT241WGも1.1だし）
http://www.ednjapan.com/content/issue/2007/03/content01_03.html
表1　HDMI規格の変遷見ると、ver1.2から「パソコン業界の要求に対応してRGB
色空間の制約を削除。」これが今回のRGBフルが通らない核心部分かな。
つまり、受信チップが1.1準拠である限り、ファームでは直らないと。

301 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 22:41:50 ID:psSpukpk

>>299
今日秋葉原見てきたけどフリージアとかバンバンどっちも79800だったぞ
ヨドバシは98700の10％って殿様商売してた

302 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 22:58:06 ID:eH0z/zTU

ああ、HDMIの規格の問題なのか
じゃあどう転んでも望み薄だな

303 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:03:15 ID:WxHDl0Np

>>302
うむー。IOのは1.2aを表明してるから、いけるんじゃない？
しかし、A-MVAは、DVIで見る限り素性のいいパネルなだけに
2社ともそれを生かせなかったのが残念だね。自分の土俵で商売
されてるSONYがマッタをかけたともいえる。

304 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:08:52 ID:eH0z/zTU

>>303
1.2aなのか　逆にＩＯは残像対策がオーバードライブだけなのが残念
benqや三菱の黒挿入と、RGBフルと、どっちをとるかってことになっちゃう

305 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:16:03 ID:WxHDl0Np

>>304
そこでユーザーがとれる対策が、DVIスイッチャてことかな。
黒挿入方式の優秀さとMART値を重視するなら、三菱。
黒挿入ソコソコ、MARTソコソコ、8bitスッピンパネルでいいよということなら、BenQ。
パネル不明だけど、HDMIでRGBフルできるまで待つならIO。

306 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:24:33 ID:PmtJLXt5

急に安くなったのは新型とか改良型が出るからって事は無いよなあ
ただ単純に売れないから値下げかな

307 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:28:06 ID:eH0z/zTU

１年前を考えれば選択肢の広がりは大いに歓迎すべきなんだが微妙に決定打が

308 ：不明なデバイスさん：2007/06/30(土) 23:31:04 ID:WxHDl0Np

夏の陣はこれで打ち止めかもね。そういや一年前はDellにじみ事件とかBenQ縦長事件とか
あったね。

309 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 00:41:36 ID:wIITgD5z

WJ買ったけど画面中央付近に傷あったから初期不良交換した。
→交換品到着、繋いでみたけど画面が一向に映らない。どうやっても無理。
→前の液晶のDVIケーブルに変えたら簡単に映った。ケーブルの初期不良。。。

交換対応も感じ悪かったし、BenQのイメージが大幅ダウンしました。
ちょっとはチェックしてから出荷してくれ。

これって俺だけ？ひどくね？

310 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 00:47:42 ID:pjI+kQge

実際、品質でチェックされてるのは何百台とかに一台だけだろ
それ以外は、そのまま工場出荷。
ひどいものは工場から出荷されるまでに発見され手直し。

311 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 00:49:46 ID:pjI+kQge

何百台は言い過ぎたか
何十台。

312 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 15:15:03 ID:7d5f42R1

FP241VWのDVI入力でちょっと面白ネタ
>>271に「PS3のYPbPrはFP241VWのDVIでは、マゼンタ色になり不可能っぽい。」
って書いたんだけど、他の機器（BlackmagicのMultibridge Pro）のHDMI（YUV10bit）
http://www.blackmagic-design.jp/products/multibridge/specs.html
は表示してしまう。使用者報告が増えれば、YPbPr映るよっていう機器が出てくるかも。

PS3のYPbPrがピンクになる理由は、XMB（RGB表示）からBD再生（YPbPr表示）に移る時
FP241VWがRGBと勘違いしてる可能性が高い。で、BD再生までコードを抜いて、入れてみたり
してるんだけど、まだうまくいく方法がない。まあ、VWはスーパーホワイトも無いんで、PS3で
YPbPr再生する必要ないけど。

313 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 20:38:59 ID:bIXlFKts

VWさっき買ってきた。ツクモexで79800円。
>288情報ありがとう。
本当に3台限定だったのだろうか？

314 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 20:47:12 ID:iQq160Lw

>>313
ちょｗそんな値段で買えるわけなすｗｗｗ　ツクモexってポイントかなんかです？

315 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 21:04:12 ID:ijMP0xmL

ポイントは1点もつかない。

316 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 21:13:01 ID:bIXlFKts

>314
http://www.tsukumo.co.jp/shop/ex/
俺も値段を見たときは目を疑った。
DOS/V館では89800円だったかな？

317 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 21:18:15 ID:k9+eOsJ9

悔しくて泣ける

318 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 21:38:55 ID:zseqe+fx

ツクモえｘで便器のＶＷがありえない値段だったみたいだけど

VWさっき買ってきた。ツクモexで79800円。
>288情報ありがとう。
本当に3台限定だったのだろうか？

まじ？？
信じて逝けばよかったのかorz

319 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 22:29:26 ID:ZZ8HxCuN

FP241WZが地元の店で展示処分で86000円だったんだが買いでしょうか？

320 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 22:39:01 ID:ijMP0xmL

展示処分＝新製品入荷？

321 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 22:39:10 ID:WGPnOb0M

なんか最近安いな・・・

322 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 22:39:41 ID:5hA/qTft

VW所有者だがもうこのスレから巣立つことにしたい

323 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 23:28:10 ID:y+jBbk70

買って1ヶ月くらいで2万円も値下がりかよｗ

324 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 23:53:41 ID:iQq160Lw

>>316
現地に行けばそんなに安く買えるんですね。俺も来週あたり見に行ってみます

325 ：不明なデバイスさん：2007/07/01(日) 23:56:01 ID:2Xs4104t

>>313
俺もこのスレ見てそこで買ってきた
ここだけで2台売れてるな

326 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 01:08:52 ID:Wa+22O+V

じゃあもう残り１台じゃねえか
他の店だと普通に１０万超えの値段ついてたから
たぶん本当に限定３台だったんじゃねえの

327 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 11:23:37 ID:Pdu7ao40

秋葉だけの安売りなのかな？
大阪でも安売りやらないかな？

328 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 12:36:39 ID:rfiA5Vyf

大阪民国は日本じゃないから無理

329 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 13:33:13 ID:GR3vInDg

なにそのアパルトヘイト

330 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 13:49:08 ID:Wa+22O+V

そういやこれのコンポーネントってD4相当まで？
三菱のみたくD5相当まで信号うけられるのかな

331 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 17:22:36 ID:K/QF+i/k

>>330
普通に1080Pできるよ。

332 ：319：2007/07/02(月) 18:37:19 ID:FvU9k14B

で、WZは買いなのか？
VWはそんなに変わってるの？

333 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 19:01:00 ID:UE6A6zQy

>>332
うるせーな好きなもん買え

334 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 22:49:24 ID:yx5B7Ku1

>>332
性能で選ぶ前にあの形でいいかを考えろ。
高さの調整ができないのは結構不便だぞ。
でもって横幅が思ってるより広いぞ。
ついでにボタンは右側に欲しかったぞ。

まぁ、買って後悔はしてないけどね。

335 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 23:38:06 ID:rIgd53Jo

当方Mac使いでwjを買ったのですが
OSの認識は「w」としか表示されません。
wを掴まされたのだろうか…鬱だ

336 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 23:58:48 ID:w8XlasPI

>>335
まずはMACが誤認識していないか疑うものだろうが。

337 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 00:04:25 ID:qLDx7TXj

>>336
レスどうも。やっぱりそうですよね…。
誤認識してるかを調べる方法を調べてみます。

338 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 02:02:40 ID:ZWG7nZK1

Vistaでも「W」だよ。
ドライバは兼用じゃないの。

一応背面の型番では確認したがｗ

339 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 08:47:39 ID:0oVSJIKy

　　　　　　ﾉ
　||￣￣￣|| 　　＜やべ、正体ばれそう
　||＿＿＿||
　と＿_）__）

340 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 20:12:44 ID:GXVJLwSV

液晶モニタのファームアップなんて聞いたこと無いけど、そういうことも可能な機種もあるのかな？
VWもファームアップする可能性あるのかな。
その場合、USB経由での接続ですか？

341 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 20:53:55 ID:gipbWvSE

>>340
モニターなどはメーカーに依頼（郵送）してやってもらう。

よっぽどの不具合で、でもファームウェアで対処できる場合ならありえるが
VWにどうしても許容できないような不具合はあったのか？

342 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:44:56 ID:q18bwzPz

>>341
高さの調整ができないｗ
ファームアップで治らないかな・・・

343 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 23:19:28 ID:L84C0fEq

>>342
おいおいあの脚の形から察してやれよ。高くしたいなら座布団を敷くんだ。低くしたいなら掘りゴタツだ。

344 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 06:15:17 ID:12COTZVh

結局、WJは変換コネクタを通せば、フルスペックで映せるの?

345 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 07:36:11 ID:zdbW7Ryu

結局（笑）変換コネクタ（笑）フルスペック（笑）

346 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 20:27:05 ID:se0J07p/

WJで変換コネクタかましたら720pしか設定できないんだけど、そーいう仕様？
なんかケーブルが悪かったりする？

ちなみにUnidenの地デジチューナです。

347 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 01:06:06 ID:GgN/asuF

結局（笑）南極（笑）大冒険（笑）

348 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 08:47:56 ID:UI6utSPy

>>347
昭和生まれ乙

349 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 10:31:47 ID:dCBxDR2a

結局（笑）南極（笑）放送局からコマーシャル（笑）

350 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 16:45:19 ID:iu7Afi9f

WZ、今日届いた。
これ良いわ。

351 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 22:40:06 ID:9vG4uiDN

WJはPCでの使用と、HDMIは変換端子買って使えば、
値段かなり下がってるからお買い得かなあ。。。
ボーナスでたから、ポチっとしてみるか。
でもここは。。VWか。。。

352 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 01:22:08 ID:rUSEOyPi

>>351
PCでの使用を前提にしていてPS3繋ぐ程度ならWJで十分
大量にゲーム機繋ぐならVWだろうね。

353 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 01:54:43 ID:HeQOnBpy

241WJ、2時間に1回くらい画面が一瞬消えるんだが不良か？
グラボはGeForce6200A使ってるけど、Millennium P650でも
同一現象が発生する。
電源オプションでディスプレイ点きっぱなしに設定してるから､
パワーマネージメントっていうオチはないはず。

354 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 02:14:29 ID:rUSEOyPi

>>353
電気系の不良だろうか？
問い合わせてみれば？

355 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 02:35:12 ID:25OtYLM3

>>353
俺もその症状に悩まされてサポートに問い合わせたら
付属のケーブルは細くてノイズを拾いやすいため
デジタル接続の場合、欠損したデータが送られてくると真っ暗になるんだって。
だからケーブルを他のものに変えてみるといいよ。
俺はそれで治まった。

356 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 09:24:45 ID:M1m589Sm

>>352
返答thanksです。
今回は、BENQデザインクオリティーを堪能するために
VW突入してみようと思います。

357 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 00:10:51 ID:jarSojRy

>>313,318を信じてツクモex行ってみたら
VWが三台限定で85000円だったので買っちゃった。
情報サンクス。今日届くので楽しみ。

358 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 00:31:25 ID:/Ig4nKTd

85000なら欲しいな。
なんでネット販売しないんだよ。

359 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 00:32:09 ID:UGmvlkic

>>356
VWいいよなあ
枠のデザインだけで買っちまいそうな俺ダルシム

360 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 01:19:52 ID:xmXYkgJu

先週8万切ってたから、もうちょっと行くんじゃないかと思って
なかなか踏み切れない俺ガイル

361 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 02:45:50 ID:1p6SpSFO

こないだ行ったらあっさり売り切れてて
普通の値段に戻ってた
さっさと買いに行けばよかった

362 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 11:05:43 ID:ZyNRTuAp

85000円のVWって新品か？
ツクモ式の返品じゃないのか？

でなかったらそれ買えばよかった・・・10万オーバーで買っちゃったよ。

363 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 12:55:42 ID:oAFoLwel

>>357
俺も昨日買った一人だ。
明日到着予定。

364 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 13:11:50 ID:lyb2SBxO

いつまで3台限定なんだよ
このスレだけで買った奴5人はいるだろ

365 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 13:36:29 ID:62DKM4nc

ＶＷのためだけにアキバ行ってなかったら電車代がもったいない俺がいる。

366 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 15:00:18 ID:1p6SpSFO

こないだは８万で３台限定だった
今週は８万５千で３台限定だ
来週は９万で３台限定だね

367 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 16:37:50 ID:DRVFpefe

全くペコポン人は限定に弱いでありますな

368 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 17:55:54 ID:P6l9OzRP

たった今VW買ってハンドキャリーで帰宅中。

369 ：357：2007/07/08(日) 18:19:20 ID:jarSojRy

VW届きました。
>>362
きちんと梱包されてたし、付属品とかも不備なし。
ドット欠け交換保証には加入しなかったんだけど、ドット欠けもなし。
返品とかじゃないと思うなぁ。

370 ：368：2007/07/09(月) 00:31:07 ID:xr7cQw+G

VGAで箱○繋いで今までの17インチと全然違うワイド画面に感動。
劇場版パトレイバー三作全部観てしまいました。

371 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 01:09:17 ID:3PauqoCj

FP241VW Amazonで\100,553

372 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 11:55:25 ID:NbnyY8uT

ヨドバシですら108000円ぐらいで13％のポイント還元だぞ。
話にならん。

373 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 12:18:51 ID:W+87wGQK

>370
調整した画うp願う

374 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 13:14:39 ID:VotaQtZm

ビックカメラcomの商品説明、誤植してる。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?PAGE_FLG=TRUE&FREE_SEARCH=FP241VW&SORT=2
これポチって、本当に１９型が送られてきたら笑うな。

375 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 16:58:21 ID:xr7cQw+G

>>373
調整て何を？

376 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 20:42:31 ID:F/xWUsKf

>>370
お前はWZが届いたときのオレか

オレは指輪物語マラソンだったが

377 ：370：2007/07/09(月) 22:49:02 ID:xr7cQw+G

指輪は全部人にあげたんですよね。
3作目のローハンの騎兵の突撃は観てみたいですね。

378 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 22:56:21 ID:EM7XBVHV

FP241WJ4ヶ月で横線入ったorz

379 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 23:54:04 ID:RvRPUxQS

おめ

380 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 00:25:17 ID:FZ0vrM7a

良かったじゃん１年以内に問題出て

１年ちょい過ぎた後だと目も当てられんぞ

381 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 00:54:31 ID:JzpuY7cC

3年保証だから3年まではいいんでない？

382 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 01:19:26 ID:WCT9yM0J

3年フル保証いたします（液晶パネル及びバックライトを含む）
らしいよ
うちも赤い線が画面にでた

383 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 02:11:30 ID:gcpcybAL

保証内だろうし新品ゲットラッキーだな

384 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 16:16:14 ID:i7fXYaCr

3年フル保証？！良心的じゃないか
つい先日FP241WJ買ったんだが安心して使えそうだ

385 ：不明なデバイスさん：2007/07/11(水) 18:25:53 ID:JzpuY7cC

FP241WJにドット抜け保証はいらないな。
ドット抜けがあってもすぐ新品と交換できるからな。

エロの旧型と迷っていたけどあっちはパネルは1年保証なんでWJ買うことにした。

386 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 08:59:14 ID:pFuqMfce

>>385
なるほど、ドット抜けを見つけたら即破壊して修理送りで新品入手ｳﾏｰって訳ですね。

犯罪者乙。

387 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 09:43:16 ID:BVkZbG7o

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

388 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 11:58:34 ID:utNlJqAk

古くなったらドットをひっこ抜いて新品にしてもらえばいいんだよ

389 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 21:03:07 ID:U25/s0YS

FP241WJで机に固定するタイプのアーム使ってる人いない？
手持ちのMARMGUS4Wでは全くだめ。

LXデスクマウントアームってのが一番よさそうなんだけど、どうもギリギリっぽくて・・・

390 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 23:25:07 ID:afEgU/4e

ヨドバシアキバの店員が、WJの液晶はTNだって言ってたんだけどホント?

391 ：不明なデバイスさん：2007/07/12(木) 23:48:41 ID:v5ZcLMM3

嘘

392 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 00:14:26 ID:ZL7O4pFg

>>390
その「店員」、NANAOのロゴ入りシャツ着てなかったか？

393 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 00:39:02 ID:n4oprrXz

ＮＡＮＡＯじゃなくてＥＩＺＯだな

394 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 00:43:07 ID:2MDgPsRq

オレンジ色のジャンパーね＞NANAOロゴ入り

395 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 07:19:20 ID:FldiY2KQ

WZは画面の向きを上下に変えられるの？

396 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 09:10:20 ID:RLOVWINN

会社でFP241WJ使わせてもらって感謝はしてます。
しかし、クールビズとか言ってエアコン代ケチって空調止めるのはいかがなものかと。
この液晶、発熱がすごくて室内温度がかなり上昇しておりまする・・・
窓を開けたいけど、大雨じゃん。

397 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 11:29:58 ID:Cm/xG4yH

>>396
俺ら関係ﾈｰｗ
こんなところで愚痴ってないで上司に言えよｗｗ

ところで>>366当たったな。

398 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 11:44:44 ID:mRLpKNqF

>>397
マジで？！まあ、一番最初が安すぎたんだよね。たとえ9万で買えてもなんか損した気になっちゃうな。
つーか、明日売り切れてなきゃ俺かいてーな。

399 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 13:10:21 ID:Cm/xG4yH

>>398
ttp://www.tsukumo.co.jp/store/ex/
今週末各日3台限定。俺も欲しいけど考え中。

400 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 15:11:02 ID:mRLpKNqF

>>398　サンクス。3連日ならどれかに行ってみる。行って売り切れてたら俺涙目ｗ

401 ：不明なデバイスさん：2007/07/13(金) 23:41:01 ID:0a+fRz3X

VWってM240UW01 V2？
それともV4?
スペックが微妙にWZと違うんだけど

402 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 08:23:26 ID:OKvnCoMJ

>>399
本店だと、84980 だぞい

403 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 13:19:54 ID:TSvbHZ6h

>>401
VWとWZのパネルスペックは同じにしか見えんが
何処が違うんだ？

404 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 13:25:16 ID:CC5DU2mP

視野角178のコントラスト比10と5が違うんだが。

>>402
これって週末価格？

405 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 17:20:59 ID:OKvnCoMJ

>>404

連休価格。
http://www.tsukumo.co.jp/store/honten/

10時半頃　まだポップが貼ってあったから、　
残ってるみたいだった。
店員に確認はしてないけど。

箱○用に、買おうと思ったけど、
プラズマ買ったから、やめた。

なんか、晒したから、怒られそう。
もしかしたて、買えなかった人いたら、ごめん。　

406 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 17:26:36 ID:zAPb2waS

通販でしか買えない田舎者には関係のない話ですな

407 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 18:14:46 ID:gL99rXv6

exで買っちゃった俺様涙目

408 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 20:21:24 ID:0Gjqk1ch

一瞬画面が黒くなるのはDVIのコードの性能の問題ってスレであったけど、
これってどの程度の買えば改善されるの？

結構起こるんだけど。

409 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 20:32:01 ID:+eUnIs49

ついでに１０Mでもノイズが乗らないdviのコードも教えてくれ

410 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 20:43:40 ID:CC5DU2mP

>>408
俺アナログでつないでそんな現象にあったことある。初期不良交換して
もらった。アナログで試して同じ現象が飽きれば交換してもらった方が
良いと思う。

411 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:24:41 ID:hPnIpajP

FP241VW買おうと考えてるのだが、
モニタ付属の台のみで高さ調節は不可能だとスレ見て理解したが、
角度調節は出来ますか？

412 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:35:32 ID:hPnIpajP

すまんｸﾞｸﾞったら角度調整できるみたいだな。スマン

413 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:35:46 ID:MWTbcity

>>411
上12度と下5度の間で調節できる、左右は不可。
こんな感じで
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/15/news002_2.html

414 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:53:08 ID:kHpwX7Mb

>>408
俺が交換したのはI-Oの１９型についてた安物。
サポートの人が付属しているケーブルは細いからノイズを拾いやすいっていってた。
ノイズによってデータが少しでも破損すると真っ暗になるらしいよ。
太目のケーブル、もしくはノイズを拾いにくいケーブルを購入するといいよ。

415 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:57:06 ID:zAPb2waS

画面が暗くなるのって一瞬電源が落ちたみたいになる状態か？
この機種じゃないけどうちでも起こるな。

416 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 13:54:19 ID:KA7ptBKc

おまえら保護シート何つかってる？
ラーメン食いながら動画みたりするからツユ飛んで汚いんだよね

417 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 14:07:45 ID:MbNLqY4G

ラーメン食うな

418 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 16:37:02 ID:rFMMBCp3

WJ早く７マソきって下さいよ。
すぐポチりますんでよろしくお願いします。

419 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 16:46:31 ID:gjW0+X6p

FP241VW買ったんだけど、全画面でやるネトゲは
画面が横長になるんですが、これって直せますかね？

ちなみにゲーム自体に画面表示の設定は出来ません。
GeForse　6600 GTです。

420 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 17:00:30 ID:gx/GvIJb

>>414
2時間に１回くらいはなるんだけど、これって頻繁と言っていいのかな。
ちなみに付属ケーブルで起こってたから、以前使ってたsonyのディスプレイについてた
DVIケーブルに変えたけどやっぱり同じくらいの頻度で起こるな。

421 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 17:54:53 ID:tJyXOe6q

>>419
FP241VWの設定でアスペクト比固定拡大選べば出来るよ。
今は多分フルスクリーン拡大になってるんじゃない？

422 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 18:29:11 ID:MbNLqY4G

ツクモ本店で見てきた
たしかに３台限定85kだった
しかし画質設定が悪く（かなり暗め）ほかのモニタに比べると
めちゃ画質がひどいように見えてた
なんでなのよあれ　デフォルト設定がああなの？

423 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 18:37:27 ID:iv/gLiZ5

パーフェクトモーションが最強だったんじゃね？

424 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 19:04:48 ID:rQQQ3Jf+

6600GTならドライバ設定でアス固定出来るだろ
バグで使えないのか？

425 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 21:47:33 ID:fIO7VK67

>>424
つアナログ接続

ま、無いとは思うが・・・普通にDbDかアス比固定になってなかっただけだろ。

426 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 22:58:32 ID:eyPZTioZ

>>420
症状と頻度は俺のときとそっくりなんだけど何かちがうのかな。
サポートに連絡したほうがいいかもしれないですね。
サポートはメールより電話のほうが丁寧に教えてくれますよ。

427 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 23:17:10 ID:K4asRJn9

ところでパーフェクトモーションって使ってる？

428 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 23:55:03 ID:sLtddjyj

VWはDbDおｋじゃなかったっけ？

429 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 00:16:58 ID:b5rmq9DZ

>>420
ドット抜けがないのならもっといいケーブルを買って試してみるべし。

430 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 01:03:35 ID:ALx7CTD7

ここ2ヶ月位パーフェクトモーションのボタン触ってないWZユーザ

431 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 01:14:02 ID:VStNFQuV

ツクモってドット欠け保証やめちゃったのかな
HPでは載ってないよね？

432 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 02:09:14 ID:1Kkg30Sl

>>431
まだある
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html

433 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 02:32:29 ID:xGZoxczT

>>429
ドッと抜けってケーブルの問題もあるのか？

434 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 02:42:13 ID:L8HkF5ka

画面暗くなるのってもしかしてドライバの関係じゃないのか？
GeFo6200だが84.43にしてから症状消えた。

435 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 08:12:25 ID:B8SqPzZd

>>433
> ドット抜けがないのなら
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

436 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 08:34:41 ID:Z1gb/Lmg

>>432

thx!

437 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 10:32:09 ID:xGZoxczT

>>435
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

438 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 11:01:00 ID:ZwUNJ3iu

>>437
ちゃんと目玉拾っとけよ。

>>429
ドット抜けが無い上に修理、交換に出すとその間PC使えなくなるのが問題だな。
ツクモの差額保証があるから交換も効くけどね。

まずケーブルの交換してみるか。

439 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 16:15:10 ID:B8SqPzZd

今日99でWJ買ってきたが二箇所不点灯発見orz
これだけのドットだから保証付けたけど交換めどい・・・

440 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 18:56:08 ID:cgL/Yuye

FP241VWの設定でアスペクト固定したいのですが
画面モードの設定項目が選択できません、
どうやったら設定できるのでしょうか？

DVIで接続しています。

441 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 19:12:33 ID:COeAtFXR

便乗で質問なのですがFP241VW買ってケーブルTVのSTBを繋げて縦横比固定で表示させると
TVの画面と下の黒帯の間に緑と紫のラインが表示されてるんだけど他になってる人いますか？

凄い気になる…orz

442 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 19:57:20 ID:b5rmq9DZ

WJが73000円だったからポチった。
到着までに設置スペースを作らなくては。

443 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 20:09:07 ID:dLCielv+

俺もアマゾンのボーナスセールでWJ買った
始めはでかかったが二日目にして既に普通に。
これって右90度しか回転しないのね。
ゲームソフトが左90度にしか対応してないよ。
左回転てのはそんなにコストがかさむのか？

444 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 20:18:34 ID:TCUNVbbY

WJ持ってないから分からないんだが
右に90度回転させた状態のアームに取り付ければ
左に90度回るんじゃ？
違うモニタだが俺はそうやって使ってるが

445 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 20:24:39 ID:E2xSdT2V

>>443
左を下にしてもよい熱設計だったら、自己責任でアームを付けて左に変えればいいよ。
そうでないならやめた方がいい。

446 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 21:09:58 ID:dLCielv+

>>444
液晶と付属スタンドとのコネクタの形状の関係上
それはできないっぽい
なんとかならんかといじくっとったら
スタンドのプラスチック部分が割れたｗ

>>445
早速アームポチッた

447 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 21:18:40 ID:+CYFPStu

ＢＥＮＱのスタンドのクソっぷりは異常。

448 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 21:34:03 ID:ZwUNJ3iu

>>447
VWのスタンドは画面下空間が使いやすいぞｗ
キーボードがちゃんと収まるから、机の上が広く使える。
高さの調節が出来ないのが問題だが、
10cmくらい台を作って位置調節しようっと。

449 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 21:49:50 ID:sDEHK4nI

俺も今日WJ買ってきた
只今前もって買っておいたアーム組立中

450 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 22:02:06 ID:vWHLe0sS

俺もVESAアーム派。
変な足が取れないモデルは論外。

451 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 23:04:01 ID:FjQflQdR

>>441
うちもなったよ。
BenQのサポートにメールしたけど、他の接続で確認してくださいとか
2度ほど言われ、めんどくさくなって放置。

まぁ、試しにつないだだけで、普段は別にテレビにつないでるから
どうでも良いんだけど、常時使いたい人にはつらいよね。
せっかくのオーバースキャンオフやめたくないし。

452 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 23:40:39 ID:vNdilE6K

うちは白牛DVI接続だが緑の線出るよ

453 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 23:44:42 ID:b5rmq9DZ

安物だから仕方がないのだろうな。
それが嫌なら三菱やエロの10万オーバーコース。

454 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 00:10:29 ID:WEsdb107

どうも「安物だから」としたい香具師がハード板には山ほどいるようなんだが、三菱やエロは何も不具合無いのか？
三菱のアレ、バグの山で無償出張修理なんじゃなかったっけ？

455 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 00:31:44 ID:eUa5TFoz

三菱のアレは現状、実質上の難点はPS3接続時のトーンジャンプのみと言って良い。
現実的な実用上では気にならない・しない人は無視出来るレベルの。
もちろん完璧じゃないけど総合的に現在首位なのは明白だと思う。

一方BenQは細かい所でアラがありすぎるのが難。
少なくとも三菱をバグの山と叩けるクオリティではない。
何よりHDMIがかなり使い物にならないのが痛すぎる。
少なくともPCとPS3の共用ではトーンジャンプ以前のレベルと言わざるを得ない。
ただもちろんA-MVAを採用してて安価という美点を持ってるのも事実。

IOに関してはそもそも現状では情報が少な過ぎて評価しようがない。
まずはA-MVAかS-PVAかが大きな分かれ目だろう。
後者だという事になろうものならそこで終わる。

結局の所アレのトーンジャンプが許せない場合、
現状買える24インチはない。IOに一縷の望みを託すのみ。

456 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 00:33:59 ID:ps/55IdO

三菱のアレ　ﾌｲﾀｗ

457 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 00:41:39 ID:5DLLDkDZ

>>454
まあそれ言い出したらNECの2690だって赤帯とか不具合あるのだし、ナナオのはS-PVAで目潰しだしで高いからって完璧ではない罠。
なら安くて目にそこそこ優しいWJは欠点持ちでも悪くない選択といえる。

458 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 01:25:04 ID:YITsTRmu

妥協で使える値段なのが便器クオリティ

459 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 07:06:56 ID:Umer8kTO

22インチ＋アップスキャンコンバータ買うくらいならこっちのほうがずっといいという考えでWJ買ったから十分満足
MVA最高ううううううううう

460 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 08:15:19 ID:W0MrGj82

>>446
>>449
24インチにも使えるアームがあったのか。
俺もWJ買う予定なので、どんなアーム買ったのか教えて。

461 ：446：2007/07/17(火) 08:24:18 ID:ryjimYUU

>>460
モダンソリッドのLA-37QAとスタンド(PA-13A)をポチッた
スタンドは地べたにモニタ置くんで。
耐荷重が14kgまでなんで何とかなるでしょーって感じ
届いたら報告する、来週以降だけどね

462 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 17:49:10 ID:mEsa6Pc0

tesuto

463 ：449：2007/07/17(火) 22:47:32 ID:nTgnE+Yv

>>460
モダンソリッドのLA-51SC-1
さすがにアームを最大に伸ばすのは怖い

464 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 00:30:33 ID:hjUCAQXU

レスサンキュ。お二方共モダンソリッドなのか。
改めてサイト見たけどなかなか良さそうだ。

>>461
耐荷重14kgか～。これなら大丈夫そうだね。成功祈ります。
スタンドにも興味があるので、とにかくレポ期待してます。
>>463
一応耐荷重12kgとはあるけど、確かにちょっと怖いだろうね。
でも折角のアームだから、思いっきり動かしたいよね。

465 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 03:16:41 ID:dto2+C0/

よそのスレで、VWにはHDMIまわりで不具合があると聞きました
どんな不具合があるんでしょうか？

466 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 12:57:33 ID:k6OpTx94

そこに答えもあったろ？

467 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 08:01:50 ID:QTiFI+t3

つーか、「太い」DVIケーブルなんてあるのか？
ヤマダ電機に行っても今のケーブルと同じくらいの太さのしかなかったよ。
ヤマダだからか？
誰か、このケーブルを使えってのがあったら教えてくれ。

468 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 08:48:31 ID:tuhq9chP

つモンスターケーブル

469 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 09:01:13 ID:WUXLvXJe

アームじゃなくて、スタンド型で左回転できるのは無いの？

470 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 12:33:23 ID:QTiFI+t3

>>468
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/M500DVI-1M

1m=21000円かよｗ

471 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 12:36:03 ID:6OZL3kpg

オレPS2接続にモンスターケーブルつかってるけど高いだけあってか
すぐわかるぐらい違いでるぞ？
高くても買ってみろｗ

472 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 14:08:28 ID:IhxR/q7N

>>470
初めて見たけどたっかｗ
そんなに効果ねーだろ？ｗ
24金にしたって誤差の範囲だろ？

473 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 18:30:44 ID:GKQqWT9q

>>471
PS2程度で効果がわかるのか？
ってことはDVIなら圧倒的な効果が見込めるのか・・・

つーか、マジか？

474 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 18:34:08 ID:0QX1BG9a

モンスターは良くも悪くも個性が強い
俺には合わなかったから結局カナレで自作した

475 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 19:16:58 ID:6OZL3kpg

>>472
>>473
DVIは持ってないからわからんが一度使う価値はあるぞ
お？なんか綺麗　ぐらいの反応は得られるかと

個性が何かはわからんが画質の面でいえば良好だ

476 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 20:57:08 ID:RjgiNUQo

そんなこと書かれると、モンスターケーブルでないとダメなような暗示にかかってきた。

477 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 20:59:47 ID:HHR6wPA+

DVIだろ…一定以上の品質のデータが送れれば差なんかないぞ

478 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 21:07:36 ID:RjgiNUQo

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/31/news006.html

の

>ブラウン管と比べて目が疲れにくく感じたのもよかった。

ってところが気になる。

あー、次に特価がかかったら買う。もう観念した。

479 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 21:59:10 ID:98IvX/BE

高橋名人ｗｗｗｗ

そんな記事あったのか。

480 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 22:17:17 ID:zRPGgzvF

>>470
シングル・リンク・コネクションDVIケーブル

481 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 22:32:08 ID:zRPGgzvF

このケーブルはどう? HQDVI-2.0M 高品位DVI-デュアルリンクケーブル2.0M
アマゾンで3,475円

482 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:30:49 ID:BvKBrCdE

シングルリンクとデュアルリンクってどう違うの？
>>481をポチろうかと思うんだけど。

483 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:43:31 ID:yArxEqks

デュアルリンクはWQXGA以上のディスプレイ用。
WUXGAには関係なし。

484 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 00:03:31 ID:jh/cWmV3

つーかケーブルはいい加減別スレ池
ある程度の太さとノイズ対策がされていればデジタル伝送であるDVI-Iで画質面での差はまずありえない。
3～4ｋくらいのそれなりの品質のもので十分でFA

485 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 00:46:03 ID:qcP2h6iW

今ダイレクトショップで７万切ってるのね．思い切って買うかなぁ．

486 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 02:13:53 ID:03Z2VTNa

6000円上乗せしてWJの方が良いんじゃなかろか？

487 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 03:11:03 ID:h37wtIGH

でもWは名人も所有してるって書いてあるし・・・

488 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 04:01:51 ID:2dKq+2h9

いいこと思いついた、名人にWJも購入してもらえばいいんじゃね？

とりあえず初クレカゲットしたし、週末に見に行ってこよう
これでDELLの液晶とさよならだぜ……よく3年使い続けれたな俺

489 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 08:48:32 ID:rrlsyrl0

>>484みたいなのに限っていいケーブル使ったことないんだよな

490 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 11:44:17 ID:lrOgV78U

T201Wをついポチってしまったんだが・・・地雷だったかな？

491 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 11:58:59 ID:tiGLLzZm

>>490
スレ違い。
応答速度からしてTN確定だが。

492 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 16:23:27 ID:XXSi8bnJ

>>487
まぁ素直にWJでいいんじゃないか
アスペクト比固定で拡大出来るのは大きいぞ

493 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 18:38:09 ID:r0vnrfwh

>>487
WJはパネルも良くなっているのだし数千円を惜しむ必要はないのでは？

494 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 18:40:46 ID:lrOgV78U

>>491
ＴＮは別に構わないんだが、ＢＥＮＱの短命さが気にかかる・・・

ｽﾚﾁｽﾏｿでした

495 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 22:30:51 ID:GZJRGZKh

むぅ・・・

496 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:00:54 ID:kH745Vdf

BenQ/Acer/Aopenなんかは同じグループで、いわば台湾の
優良企業なんじゃないの。
NANAOなんかよりずっと安定してると思うけど。
（いやNANAOもパチンコ用、医療用での収益で結構安定してるか。）

241VWの色合いは個人的には好みかな。
結構濃い割にはS-PVAに比べ、ぎらぎら感が少ない。
ただ少しぼんやり感があるかな。。。字ににじみはないけど。

497 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 03:52:00 ID:A/muGPRq

七尾は朝鮮人に買収されるぞ

498 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 10:02:16 ID:ZbSZvd1R

やるよ

499 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 10:09:52 ID:5cW/F8a8

>>496
安定してるなんてことはないが、真面目な企業であることはわかる。
ナナオはドット欠け問題で企業にとってもっとも大事な「信用」を失ったね。

問題の処理こそ企業価値を高めるという良い例だ。

500 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:23:43 ID:VA/xhgtn

WZとWJはどっちがいいの？

501 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:55:26 ID:8H1qE+mC

502 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:58:56 ID:rJxCytrp

確かにWZは上位機種だが
パーフェクトモーションの評判があまり良くない

503 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 13:30:56 ID:FIewy2CT

PerfectMotionいらないからWJでいい。
ていうかWJでゲームやっても全然残像とか気にならない俺は鈍感なのか………？

504 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 13:38:11 ID:0wWVMoDg

PMは原理上どうしても暗くなるしチカチカするからな
チカチカの感じ方は個人差があるだろうけど耐えられない人には耐えられないだろうな

505 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 13:53:24 ID:BsaOhvKz

ゲームの種類によるじゃろ

506 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:26:18 ID:KYfGohJn

よくわからんのだがWJてのは廉価版≒パネルの変わったWという認識でいいのか？

507 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:41:56 ID:pB/UCfD0

はやく６万きってー

508 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:13:40 ID:t8mm+5Tx

WZとWJはパネル違うよね。

509 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:17:20 ID:KYfGohJn

>>508
そなんですか
W M-PVA
WZ A-PVA
WJ A-PVA
かと思ってたんですが．．．似た名前で沢山あって混乱してしまう。

510 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:41:29 ID:8H1qE+mC

>>509
それで正解ｗ
ただ順番は

W M-PVA
WJ A-PVA
WZ A-PVA　PM付
VW　A-PVA　PM付

511 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:42:34 ID:GFKVvK/f

P-MVAと、A-MVAね。

512 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:49:24 ID:5JugrEQk

>>597
それは無理じゃねえか……

TSUKUMO本店2FでWJが3台限定で\69,980-、漏れが買ったとき店頭に在庫ないんでよそから持ってくるって言われた
まだ在庫ある予感がするので、悩んでる香具師は突撃するのもいいかもしれん

513 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:49:41 ID:8H1qE+mC

>>511
やべっ俺ｱﾎや　>>510はスルーしてくれ

W 　P-MVA
WJ 　A-MVA
WZ 　A-MVA　PM付
VW　　A-MVA　PM付

これでよろ

514 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:50:58 ID:VTZplecR

>>597に超期待age

515 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 17:07:01 ID:uECZcWOh

液晶テレビは画質向上のための処理によって延滞がかなり発生するらしいけど、
PCモニタの場合は液晶テレビとくらべて延滞が少ないと考えてよろしいですか？

516 ：512：2007/07/21(土) 17:13:18 ID:5JugrEQk

なんという未来安価……コレは間違いなく／＾o＾＼

517 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 02:15:04 ID:D7VucLsy

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　WJ6万円台にな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

518 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 03:03:28 ID:SggU9rvK

そんなことになったら今日ポチッた俺が泣くぞ

519 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 08:36:22 ID:rXoCz6VM

涙枯れるまで泣くがいい
人は悲しみが多いほど
人にやさしくできるのだから

520 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 09:35:16 ID:0UC4+b3Z

CRY IF YOU WANT
泣きたいなら泣けよ
止めやしないさ

521 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 09:50:04 ID:a5TEA4mo

>>510 >>511 >>513
ども。よくわかりました。
PMってパネル自体に組み込まれた機能なんですね。
あくまで回路側で処理してるのかと思ってました。

522 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 10:01:28 ID:AjQqOeTw

>>517
69,800ならアキバ99では週末台数限定特価ながら最近ちょこちょこ出てるよ。
>>512もそうだけど、俺は先週DOS/V館で同価で買った。ドット抜け保証付けても73,655。

というか>>439です俺。昨日交換してドット抜けなしパネルε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つｹﾞｯﾄ

523 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 10:05:48 ID:AjQqOeTw

>>522
× 69,800
○ 69,980

524 ：512：2007/07/22(日) 10:43:34 ID:ADVj61kE

>>522
交換保障つけずに購入した漏れが今から開封してくる

問題は、素手で抱えて持ち帰ったから、中身が死んでるんじゃないかという不安も……

525 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 12:49:31 ID:8vs3P9DP

99本店二階でWJ買ったお
在庫がなくて大阪の店舗から配達だって
配送料とドット抜け保証込みで73655円

届いたらレポするお

526 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 13:19:45 ID:SggU9rvK

相変わらず99の安売りっぷりは地方人の胃を痛くするな。
限定でいいからネット通販でも売ってくれと。

527 ：512：2007/07/22(日) 14:13:52 ID:ADVj61kE

ドット抜け無しｋｔｋｒ！
>>525
ﾅｯｶｰﾏ、しかし在庫尽きたのか
>>526
店舗に電話したら意外と売ってくれそうな予感がするぞ

528 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 14:48:39 ID:a5TEA4mo

特価商品って、その後贔屓にしてくれることを考慮しての価格だから
さすがに足を運ばず電話で注文は無理だと思うんだが…

529 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 16:41:06 ID:SggU9rvK

前に電話して送ってくれないか聞いたら断られたぜ。

530 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 22:28:41 ID:cUblRDXM

FP241WJなんだが、ケーブル変えたけど
画面消える問題は解消できなかったよ。(´・ω・｀)

BenQのサポートとバトルしてきます・・・・

531 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 23:21:41 ID:AjQqOeTw

>>530
グラフィックスカードは何？

一応サポートしてる解像度でも、DVI出力の場合はスペック上の限界で無理な場合があるよ。
ウチはFX5700だけど、DVIでは1600×1200しかサポートしてないし、それでも4:3用ゲーム向けにDVI接続しようとしてみたら
どうやってもリンクが確立しなかったり画像に変な縞が入ったりで、結局RGBでつないでたりする（RGBだと無問題）。

532 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 23:52:47 ID:dbmKLD29

　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　VW7万円台にな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ

533 ：530：2007/07/23(月) 00:54:31 ID:1z+t6wHE

>>531
グラボはGeforce6200でふ。
一応DVI-Dで1920×1200表示をサポートしてる。
RGB接続なら問題でないのかなぁ。像がボケそうで嫌なんだが。

534 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 09:45:56 ID:6GVFPqQ2

>>533
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0221/leadtek.htm
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1480121
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/detail/wuxgavideocard/index.html
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2007/ga-6200apci/index.htm

このあたりを見るに6200だと対応カードと非対応カードがあって対応カードとされてても、
実際には問題がある可能性がある模様。ドライバ入れ替えを試行錯誤してみれ。
ちなみにRGBだが、カード側がまともにノイズ対策されてれば付属ケーブルで結構問題なく見れるよ。

535 ：530：2007/07/23(月) 13:46:55 ID:1z+t6wHE

>>534
情報さんくす
とりあえずBenQのサポートに連絡したら、環境のことをあれこれ
聞かれたので引き続き対応中。
ちなみに、カードはAsusのN6200/TD/128Mで、ドライバは
forceware94.24を使ってる。

で、今アナログRGBでつないでるんだが、デフォルトの状態では
ディスプレイをどう調整しても画面が右にずれる現象が起きた。
nVidiaのコントロールパネルでディスプレイモードタイミングを
「一般タイミング公式」に変えたら治ったんだが・・・・ひょっとすると
DVIで画面消える問題もこれが原因かも。
詳細タイミングを見ると、設定値ががらっと変わってるんだよね。

536 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 15:09:38 ID:6GVFPqQ2

>>535
94.24は悪くないドライバだけど84.43はどう？
長らく鉄板ドライバとされてきたものだから何かしらの好転があるかもしれん。
あ、古いドライバはアンインストールしてからDriverCleanerで完全削除することを忘れずに。

537 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 17:59:12 ID:KPKN45MI

俺もFP241WJだけど、DVI接続だと時々消える。
多分ドライバの問題じゃないと思うよ。
GPUは8800GTX、OSはXPとVista、どっちでも起こる。
多分サポートに言っても無駄だと思うから言わないけどね。

538 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 18:23:44 ID:6GVFPqQ2

ウチは7900GTOで全く問題ないんだがなー。
ケーブルはジャンク1000円で3年くらい前に買ったシングルリンクのもので、付属ケーブルと大差ない太さ。

539 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 18:31:17 ID:CltootJv

もしかしてノイズを拾っているのはケーブルじゃなくて本体の方なんじゃねーの？

540 ：530：2007/07/23(月) 18:49:12 ID:1z+t6wHE

本日のバトル結果
「お問い合わせの症状につきましては、宜しければ、一度ビデオカート側まで
　同一の情報があるかご確認くださいますようお願いします。断言までは
　いたしかねますが弊社モニタのハード的の故障は低いかと思われます。」
だとさ。
>>537が言うようにまったく無駄だった。

複数のビデオカードで同一現象が起きるって話はすっかり
無視されたわけだが・・・・明日もう一回突撃してみる。

そんな今日に限って6時間ぶっ通しで問題なく動いてるFP241WJって何よ。

541 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 19:48:18 ID:7G++tax6

>>530
問い合わせってメール？
もしそうだったら電話で問い合わせた方がいい対応してくれるよ。

542 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 19:51:41 ID:CltootJv

>>540
症状をちょっとオーバーに言ってみた方が対応良いよ。
モニタが消えたときに知らない人の顔が映るとか、夜中に何かがモニタから出てこようとしているとか。

543 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 19:58:56 ID:ZKlp0MJ2

俺は似た症状で初期不良交換してもらっけど、対応良かった。
症状言って、書類一通メールで送っったら、すぐ新しいの送ってくれたよ。

544 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 20:12:44 ID:e0OcRmoQ

相手も人間だから
こっち側の態度でむこうの態度が違うのは仕方ない。

545 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 20:41:44 ID:KBSXNZgh

誰に当たるかによっても運命が大きく分かれるしな。

546 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 22:49:16 ID:OMzSBCT6

一瞬消える症状、購入当初は時々出たけど
最近はずっと出てないなぁ。
ケーブル替えたりしてないけど。

WJ、GF7900GS、ケーブルはアイオーの202Gに付いてた奴。

547 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 23:26:07 ID:rX+IvKBj

つか、ここに書いたの間違いじゃない？
コレだけで交換した前例作れば後々同じ事されそうとか。

548 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 00:24:32 ID:bOFdslzH

>>547
とは言うが、一応不具合だからなあ。
BenQ側がどう対応してくれたかとか、他にもこういう症状の奴がいるのかとか情報の共有は重要と思うが。

549 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 01:08:02 ID:DBhLEsVa

Galaxyの7900GS-ZとFP241WJだけど稀にブラックアウト→復帰は出る
でも頻度低いし再現性がないから困ってる

550 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 01:37:41 ID:nliFszfy

付属のピボットソフトで不具合でた人いる？

昨日までは普通に使えていたんだが、今日PCの電源を
入れたら「データ実行防止」のダイアログが表示して
エクスプローラーが終了、再度ダイアログ以下ループ
になったんだが、ピボットソフトを落としたら起こらなく
なった。
XP-SP2、ATI MOBILITY RADEON 9100 IGP

今のところピボット使わないから構わないんだが、昨日まで
問題なかったのに今日になっていきなりなんで、ちと気持ち悪い。

551 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 09:21:55 ID:7aNR+UCV

>>550
ウチはないなー。
あのソフトはいろいろなトコにOEMされてるから、ここで聞くより液晶総合で聞いたほうがいいかも。

552 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 09:34:12 ID:7aNR+UCV

しかしひとり出てきたらわらわら出てきたなブラックアウトするって報告。

もしかしたらBenQの24インチ全機種は必要な信号品質がかなりシビアなのかもしれんな。
DVI-Dのシングルリンクの最大クロックが165MHzなのに対しWUXGAには154MHz必要とギリギリだから、
ちょっとのノイズでデータは崩れやすい。で、データが崩れて破損フレームが出来ると、
リンク失敗としてブラックアウト→正常信号が来て再度表示って流れとか。妄想だが。

553 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 09:45:50 ID:1hftg4/7

>>552
俺がブラックアウトで電話したとき相談を受けたサポートの人はそれと同じこと言ってた。
だからできるだけノイズを拾いにくいケーブルに変えてみてくれと言ってたよ。
妄想にしては鋭いなｗ

554 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 10:06:32 ID:7aNR+UCV

>>553
やっぱりBenQも疑ってるかこの点はｗ
正確には妄想ってのは「で、」以下のBenQモニタでの動きの部分からなんだけど、
この動作予想が正しいとなると、ケーブルだけでは改善できない環境が現れるんだよな・・・
ようはデータを生成しているVGAからノイズが多いと伝送路を変えたところで駄目な訳で、
そういう環境だとVGA交換しないとDVIでの接続は100%不可能ってことになる。

広い意味での相性ってとこか。信号品質をもうちょっと緩くなるようチューニングとかはしてくれないのだろうかねー。

555 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 10:20:37 ID:wxJpZowE

BenQ 24インチワイド液晶モニタ FP241WJ(限定9台)
価格 69,800円(内消費税 3,323円)

迷うなぁ

556 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 10:33:22 ID:WKXis+yY

DELLの2407WFP-HCが65000だぜ…まようまよう

557 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 10:34:29 ID:zpT74VLT

それどこ？

558 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 10:41:06 ID:+U0KTZkY

VMだとそんなことまったくないよ

559 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 12:18:51 ID:CClTUudr

ながーい瞬きする人は
低い解像度でも出ちゃうわけ？

560 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 13:59:38 ID:jzc2Mz92

↓を見てみるとBenQだけWUXGAのドットクロックのプリセット値が大きいみたいだけど
これが関係してるのかな？
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special/070615a/

561 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 16:26:32 ID:7aNR+UCV

>>560
あー帯域ほんとギリギリなのな。製品によって微妙に違うのは知らんかった。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00857011887/SortID=5929648/
で、調べてみたらDualLinkが可能っぽいから、出来ればDualLinkで接続してみるといいかもしれないな。

562 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 20:26:41 ID:gUJmJuzh

>>555
ねーねーどこ???

563 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 23:14:35 ID:xEMSwty2

>>562　えｔ

564 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:01:34 ID:4Dst7Vhu

品切れってなってんのにポチれるとかなんぞこれ～
後でガッカリか～

565 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:48:54 ID:Vxgxgwjp

特価情報に載ってるあそこか？
出遅れｵﾜﾀ

566 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 01:49:31 ID:QqCO+6bY

このスレを見てFP241WJを好きになった。
次回こそ買おう

567 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 03:08:19 ID:67QBRYkz

ノイズ対策に電源系のアースは効くかなぁ

568 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 04:57:13 ID:pd0Z23tQ

無いよりマシって感じかと

569 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 11:03:44 ID:zIKKhBds

新型でないかなぁＶＷが普通の形だったら

570 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 12:25:15 ID:ucrYu+B9

品切れって表示されつつ長い間ポチれる状態だったんで
一応ポチっといたけど、今見たら完売になってるな。
どっちでも良かったんだけどキャンセルメールもこねーし
ポチれたみたいだな。69800ならまあいいか。

571 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 13:17:38 ID:xpr88v/+

昨日誰も教えてくれなかったのでポチれなかったよｗ

572 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 13:57:19 ID:0RcOfFax

>>567
モニタとPC間でグランドループが起こって、
DVI信号線にコモンモードノイズが乗っかることもあるので
アースは非常に有効。（接地しなくても、モニタとPCのアースを直結しても効果はあるかと）

573 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 17:19:57 ID:0yC/8fiH

>>569
俺はあの形好きなんだけど・・・・
厨でｻｰｾﾝ・・・・

574 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 18:11:59 ID:pVmWxM8z

>>571
こういうときはぐぐるもんだ。

575 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 18:42:31 ID:qWHiWOIx

ググっても出なかったわけだが

576 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:13:01 ID:BKxsf6v8

いや
「BenQ 24インチワイド液晶モニタ FP241WJ(限定9台)」
でググれば良かったんだよw
会員ですらなかったんでチマチマ登録してからポチったけど買えたし。
つーか今日の朝チラっと見たけどまだ完売になってなかったしw
絶対9台以上あっただろこれw

577 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:16:44 ID:ZCLedVil

会員だったのに買い逃した俺様が来ましたよ・・・・・・・・・

578 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:23:05 ID:/DeOpvee

つーかさっき一瞬ポチれたんだが見間違いかな？
品切れ表示&カートに入れるボタン表示されてたんで、
ログインしてカートに入る所まで確認して削除して止めたけど、
もう一回更新したらまた完売しました、ってなってた。

579 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:30:37 ID:LWU7yrj3

http://www.p-tano.com/
教えてあげればいいのに。
そんなにアフィサイトに誘導したいのかなｗ

580 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:49:35 ID:h+YWPRFf

まだ買えるぞw
俺はちょうど日曜日に買っちゃったからスルーするけど。

581 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:55:23 ID:/DeOpvee

在庫どんだけだよw

582 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 19:58:53 ID:h+YWPRFf

個人情報をたっぷり集めた所でごめんなさいメールが来たりしてな

583 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 20:30:16 ID:ZCLedVil

んーおかしい何度見ても完売だ・・・

584 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 20:38:45 ID:ZeLbLcSA

夕方6時頃には既に完売だったよ

585 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 20:47:34 ID:qWHiWOIx

>>579
どもありがとうです

会員になってポッチたら完売なのにショッピングカートに入ったｗｗｗ
このままクレジット決済していいものかすごい悩む・・・

586 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 21:10:53 ID:omwwF/hx

品切れと取り寄せがあって、品切れなのにポチできる…
危険な香りがするのにこの値段は…！

587 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 00:41:21 ID:iXIij7UG

ttp://www.ec-current.com/shop/g/gMM44438012243

588 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:04:23 ID:FxOdqRZC

>>587
カテゴライズ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:11:36 ID:rOTp0IUn

安いな

590 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:12:35 ID:ocSpsidx

カードだと高くなるのか

591 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:12:55 ID:tpibo+l6

どこまで下がるんだ・・・。
しばらく値下げ合戦傍観した方が良いのか・・・?
もうポチりたくてしょうがないのだが・・・。
2407WFP-HCとほぼ一緒ならこっち買うよな普通・・・。

592 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:15:18 ID:g8xP9UhS

これだけ安いと色々不安になるな…ドット欠け保障8Ｋか
むぅ

593 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:26:42 ID:EwUjrLhI

昨日73000円で買った俺涙目

594 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:31:00 ID:EwUjrLhI

普通にWJを検索すると75000円だから秘密のセールか何かか？
欲しい奴はポチッた方が良いかもな。

595 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:34:16 ID:g8xP9UhS

>>593
まだ着てないとかでキャンセルとかできないの？

596 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:37:38 ID:EwUjrLhI

>>595
いや、紛らわしい言い方だったけど、昨日届いたって事。
5000円下がるとショックだわ。

597 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:37:58 ID:tpibo+l6

一応ポチったったけど、ほんとこのカテゴリは凄いな・・・w
これは隠しセールなのか？どうやって発見すんだこんなのw
しかし一気にお手頃価格に突入しだしたな・・・。

598 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:39:47 ID:rOTp0IUn

どこからもリンクが貼られてないみたいだけど、メルマガか何か？

599 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:51:01 ID:EwUjrLhI

あれ？何で俺2台目ポチッてるんだろう？
ってなるぎりぎりで堪えた。変な気が起きないうちに寝るか。

600 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:55:04 ID:g8xP9UhS

明日焼肉とか行って5000円なんて所詮こんなもんだぜ！！とかやるのオススメ

601 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 01:57:26 ID:aeM5febK

>>600
で、さらに5000円使っちゃった事に気づいてorz

602 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 07:45:10 ID:n0VmYSL7

安物ビデオカードチェッカーと化してる？

603 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 07:54:03 ID:g8xP9UhS

安物ケーブルじゃないか？あと電源もか？
で、WJってHDMI→DVI-D変換アダプタ使えばオーバースキャンなしで1080i表示できるの？

604 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 08:11:23 ID:g8xP9UhS

自己解決しました
ほんとCPいいみたいだな

605 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 08:30:59 ID:3GEHk9N+

WJのコンポネとHDMIにオーバースキャンOFFがあれば申し分ないのに･･･
今だポチれない俺がいる。

606 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 08:32:01 ID:M4ntvvO+

7万ぐらいで悩むなよｗ

607 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 09:08:10 ID:UAQnNw4W

HDMI/コンポネオーバースキャンはそのうちAVセンター買うからAVセンターからHDMI-DVIで繋げば問題なしと思って買った俺。
セレクタ適当に買えばいいんじゃねーの？

608 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 09:45:25 ID:wInbKrMp

俺もコンポネ/HDMIとかDVI以外の入力についてははもう割り切った。
付いてるだけ良いやって感じで。
どーしてもDVIニ系統以上欲しくなったらその時セレクタなり買う事にする。
今はPCと360繋げるだけだし、PS3買うのはどう見ても当分先。
他のHDMI機器も持ってないし、地デジチューナー入りレコとか持ってたとしても
地デジ見るぐらいなら別にDbDじゃなくても我慢出来そう。

とにかく安くてPCメインでそこそこ映る24インチとしてポチった。
どうせほとんどの時間映してるのはPCだし・・・。
逆にもっと金出すなら細部にまでこだわるけど、
現状の24インチはこだわりたくても完璧なものがない。
だったらもう67800で割り切った買い物する。
割り切りつつA-MVAだけは確保出来るのが嬉しい。

609 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 10:37:55 ID:UAQnNw4W

>>608
> 割り切りつつA-MVAだけは確保出来るのが嬉しい。
そうそうソコ結構重要だよなー。
糞寒村S-PVAなんて使ってられんし、こんな大画面でTNなんてもってのほか。
そんな中でA-MVAをこの値段でってのはかなりお買い得だと思うんだがねー。

610 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 12:57:21 ID:Btqz3DuI

カテゴライズｗｗｗ

思わずぽちっちゃったじゃないか　どうしてくれる

611 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 13:01:13 ID:eLEZ9S5K

A-MVA 応答速度 16ms(GTG 6ms)/ MPRT 12ms

P-MVA 応答速度 16ms(GTG 6ms)

612 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 15:40:16 ID:VyPNuB7d

これはポチるしかないじゃないか！！
給料まだ貰ってないから貯金下ろさなきゃ・・・

613 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:05:18 ID:ext6T0qL

WZ、WJ、VW どれを買ったらいいか悩む、VWのデザインがWZだったら良いのに
WZ買った人でWJでもよかったと思う人と、WJ買った人でWZにすればよかったと思う人いますか?

614 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:11:35 ID:8Y+t+Lxf

俺はソニーの新しいのにした。

615 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:12:37 ID:Mx/ST0/a

>>614
単品買いできるのか？
てか、スペックどこかで見れる？

616 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:20:34 ID:P5hAEb45

WZとWJは黒挿入あるかないかだけでしょ？
黒挿入にはデメリットもあるから、要るか要らないかは好みによると思う。
もちろん付いてるに越した事はないとも言えるけど、
WJがここまで安くなると、よっぽど黒挿入要る人以外はWJ買うと思う。
67800だもんな、もう。

WZ/WJとの差別化要因はPiP、各種ゲーム用モード(遅延減少？)ぐらいだっけ？
正直PiPは組み合わせに難がありすぎる(片側コンポジ・S固定)のでイマイチ。
あとはHDMI入力がDbD出来るんだっけ？
上のほうのVWユーザーのレポート見る限りHDMI入力の品質はやっぱり
イマイチっぽいんで、結局VWにあまり魅力は感じられないってのが正直な所。
そして言うまでもなくアレなデザインを考慮に要れなければならない。

617 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:29:21 ID:J1tlGIF9

>>615
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/comp_acc_002001_list1.html

618 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:56:32 ID:ext6T0qL

年始頃からWZ買おうとアマゾン見ていたけどポイント差し引いても高い感じがしてきた
ツクモとかも2万円ほど値段が下がってるし今が買い時なのかな？
2万の差額だとちょっと決めかねるけどWZ逝っとくかCPUに回すか悩む
ファームが書き換えれれば、WZもWJもハードは同じだろうから、化けさせた人居ませんか?

619 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 20:56:43 ID:Mx/ST0/a

>>617
有賀㌧

でも結構微妙な感じだな。

620 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 21:44:25 ID:AT6Q/ZwV

IOのを待ってたんだが、どうもS-PVAっぽいんで、俺も思わず>>587ポチったった！
会社で一時期S-PVA使ったことあるんだが、ありゃマジで目が耐えられん。
三菱で妥協しそうになってたんだが、どうせ妥協するならって探してたとこだった。
今後、もっといい機種が出てくると思けど、それまでのつなぎとして考えても￥67800なら十分だわ。

621 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 21:54:58 ID:CDnXYmjt

何か24インチも一気に価格的に多彩になってきたな。
上にもあるがLGのなんか5万円台とは。
その中でもFP241WJは価格と性能のバランスが現状結構良いと思う。
何と言ってもパネルがマシなのがデカいし。これで67800円ならかなりアリ。

>>618
これも上で言われてるがPM（黒挿入）が欲しいかどうか。
それに差額の価値を見出せるならWZ。
つーか尼とか他店の最安と比べても差額は3万円近くになってると思うが。
かたや67800円まで落ちてるからなw

622 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 21:59:28 ID:ocSpsidx

俺は結構VWのデザインスキだ

623 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 21:59:56 ID:5xQmGVNQ

>>587がどこからこのＵＲＬを持ってきたのかが気になる。

624 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 22:00:57 ID:INA/O+rQ

俺もVWのデザイン好き
でも俺の部屋にはあわねえ・・・

625 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 22:14:22 ID:ocSpsidx

>>623
ここかな？
（アフィ多目注意）
http://lower.seesaa.net/article/49254934.html

626 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 22:16:26 ID:WGQwjuoN

>>623
メルマガ

627 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 22:35:32 ID:+h4OKky9

FP241WJとLGのL245WPとでここ3日ほど悩んでいて
上記２つが同価格であれば迷わずFP241WJを選ぶのに！
と、この貧乏性が激しく葛藤していたところ>>587が･･･(*´∀｀)σﾎﾟﾁっとな

ありがとう>>587
ありがとう地球

628 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 22:46:10 ID:5f8rFY2P

これ早くポチっとかないと無くなっちゃうかね？
スタンドとBenQのロゴがアレだけど
パネルがA-MVAでこの値段は破格だわ。

629 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 23:00:31 ID:Usw23poF

ドット抜け品の再販だったりしてナ．．．

630 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 23:30:54 ID:ScAkmqKQ

さらに5000円無駄遣いしてテンション下がるな

631 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 23:33:52 ID:wsawkQFH

勢いでポチってもうたorz
20インチのA-MVA液晶が目の前にあるのに・・・

632 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 00:14:36 ID:lnhoxpCQ

VWのデザイン、さほど気にならないんだがウチの
PCラック（幅650）にのらねぇ　orz
アレにアーム付けるのもなぁ。。。

633 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 00:32:52 ID:GpgB0v0r

>>587を保障も付けずにポチったぞ
代引きにしたから明日発送してくれるだろ
ｗｋｔｋして待ってよ

634 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 00:41:06 ID:D/gGK1J+

>>631
＞20インチのA-MVA
それなんて機種？

635 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 07:29:33 ID:yXSA6U3h

WJてHDMIオーバースキャンなの？？

636 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:21:03 ID:SiBW/4hv

WJポチるか悩んでるんだがコイツは
WiiやX○繋いでも実用レベルくらいにはいくもんでしょうか？

637 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 09:14:08 ID:ZVCP81b2

>>635
だよ。
オーバースキャンにならないのはRGBとDVI-Dだけ。だった筈。

638 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 10:32:06 ID:JH9//WVj

送料込みで67.8kかよ
まだまだ下がりそうじゃねｗ

639 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 10:46:45 ID:x3muq/98

VWのドットバイドットと WZWJのオーバースキャンと比べるとどの位違うの?
そろそろ次の機種出ないの？VWはっちょっと形が

640 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 11:02:29 ID:eF/Tw0ya

WJでもPCからのDVI-DをHDMIに変換してWJに入れればDbD出来るんじゃないの？

641 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 11:13:42 ID:jCKmUWh5

VWはHDMIでもDbDは出来るみたいだけど、結局HDMI入力の品質はイマイチ。
上のほうのVWユーザーさんのレビュー見る限りではね。
だからHDMIに関しては現状どれ買おうと割り切りが必要だと思う。
逆にどうせ割り切るならDbD要らないと割り切る事も出来る。
VWでも結局HDMIセレクタ欲しくなる(DVI側に入れたくなる)ようなら、
WZ/WJと全く変わらんわけだし。

642 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 11:44:07 ID:ZVCP81b2

>>641
いまいちというわけではなく、HDMIがRGBリミテッドという家電向け規格を採用してるから。
RGBリミテッドはRGB全体のうち一部の色域を含んでいないからそこにRGBフルの映像を入力すると若干の欠落が見られる訳。
で、そこで問題となるのがPCをHDMIに繋いだりPS3のようにRGBフル対応機器をHDMIに繋ぐ場合でそういう場合以外は特に問題はない。
ようは家電想定外の信号を入力した場合にHDMIに問題が出るだけ。

643 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 12:53:47 ID:xRLy5KMZ

WZまでDbDでDVI→HDMIだったのがVWから色でHDMI→DVIか･･･
変換プラグ買うよりセレクタ買っときゃよかった。

644 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 13:16:27 ID:gX+rWHHJ

別にVWからどうこうって事じゃない。
WZでも一緒。ただVWのHDMIはDbD出来るらしいからその分マシってだけ。

645 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 13:21:19 ID:ZVCP81b2

結局のところ、日本の家電向けを意識しすぎたBenQが、消費者の要求の斜め上を走ってるってことなんだよなー。
HDMIをRGBフルにして、オーバースキャンをなしにしてくれればいいのにな。

646 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 13:34:41 ID:uMPCVy5q

DVI接続のVWだけど、モニタスタンバイ状態で
PC起動したあと画面がアナログ的にノイズが波打つ現象起きてる人いない？
電源ボタンOff/Onで復活するから実害は無いんだけどちょっと不安だ
しばらく前に１度発生して、今日2度目が発生した

647 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 21:26:02 ID:mZ5XIQUT

カモンのデュアルリンクDVIケーブル買ってきた
千円ちょっとしかしないくせに付属品よりずっと立派だなこれ（デュアルリンクだから当たり前だけど）
これで一週間ほどブラックアウトが出ないならたぶん改善されたことになるんだろうけど・・・

648 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 21:49:19 ID:mfBY0Mjz

ＡＭＶＡでこの値段かＰＣオンリーなら破格だな・・

649 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 21:57:02 ID:YxtfrZTK

確かに安い。三菱とかなら後４万ほど必要だし。
まあ、そこに価値を見出すかどうかなんだけど。

650 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:09:25 ID:1Hi6oOwe

価格comでも最安値が7万切るようになったね
今WUXGAで一番目への負担が軽いパネルはやっぱりA-MVAかな？

651 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:14:24 ID:DHyL4hyh

結局HDMI入力にどれだけ品質その他を求めるかって感じもするなぁ。
一応FP241WJも各種入力端子とかPiPとかは揃ってるしな、一応レベルだけど。
まぁアームはちょっと調整幅的に弱いか。

一方MDT241WGはHDMIがニ系統あるし黒挿入あるし遅延低減モードあるし、
人によってはこの価格差が妥当だとも感じると思う。

なんつーかこの価格差なら住み分け出来て良いと思うんよ。
どっちの選択肢取ろうとも、自分で納得して選んだなら後悔はなくて済むと思う。
正直出来れば安く済ませたい自分みたいな消費者にとっては、
FP241WJが安くなってきてくれてるのは素直に有り難い。
この性能と価格なら全く後腐れなく割り切れるからね。

652 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:26:13 ID:Khf3/Sad

>>650
LGのH-IPSもかなり軽いよ。以前のLG-IPSはorz級だったがH-IPSになってかなり改善した。

653 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:32:54 ID:D/gGK1J+

一気に値崩れ来たな。1週間前に戻ってポチっている俺をぶん殴りたい｡

654 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:43:02 ID:EED01Be9

今回運良くポチれて良かったよ
まだ下がるかもしれんけどさすがに６万切る事もなかなか無いだろうし
タイミングとしてはいい買い時でした。

655 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:47:40 ID:hsMk/dUA

そりゃまあすぐ新製品が出るからな

656 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:53:00 ID:YiXkB5pY

>>647
え、付属のケーブルデュアルリンクじゃないの？
んなわけないよな

657 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:55:05 ID:YxtfrZTK

新製品かぁ。新しく作ったTNパネルかな。
ここ近辺の住人はあんまり好きじゃないみたいだけど、それでもこのサイズの価格低下要因になるならいいかな。
決まったわけじゃないから言ってもしょうがないけど。

658 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:55:22 ID:mZ5XIQUT

>>656
シングルリンクだよ

659 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 22:57:21 ID:uIbKQDjQ

三菱のも値下がりしてるみたいだし
なんかあるのかね

660 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:06:00 ID:YiXkB5pY

>>658
マジですか
ケーブル買ってこないとWUXGA楽しめないのか

661 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:07:46 ID:mZ5XIQUT

いや、シングルリンクでもWUXGAは写るけど・・・
なんでデュアルリンク買ってきたか詳しくはちょっと前のログ読んでみておくれ

662 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:08:34 ID:YxtfrZTK

>>660
いや、問題ないんじゃないかな。おそらくは。
ただ、ぎりぎりな解像度ではあるけど。

663 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:16:01 ID:YiXkB5pY

>>661-662
そっかワイドにしたぐらいは大丈夫なのか
無知もんで慌ててすまんかった

664 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:17:16 ID:DLRDVtvm

>>647
アースもしっかりするのが吉

665 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:31:54 ID:D/gGK1J+

>>659
ボーナスシーズンだしショップが頑張っているんじゃない？

666 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:41:11 ID:6yf1OVuT

ちなみにDVDとかBDをPS3のRGBフルで見たら色ヘンだから。
ゲームやるときだけにしとけよ。

667 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:45:32 ID:1m1VPP48

勢いでカレントのWJに特攻したけどよ
年始に同じ手法で売りに出された91GPの方では
購入者の大半がドット抜けor傷あり報告をするという
散々な結果だった事を今になって思い出した。

668 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:53:30 ID:D/gGK1J+

>>667
ドット抜け交換品だったってオチですかい？
もしくは便Qの交換対応品を安く仕入れたとか？
もしカレントのがそういう状態だったら1週間前に買った俺を誉めてやる。

669 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 23:55:42 ID:7joKKsyU

まぁそんときゃ潔くBenQに投げれば良し

670 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:04:09 ID:1m1VPP48

>>668
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159012946/302
辺りからログを読み直してみたが
ドット抜け保障付けた奴＞ドット抜けなしor交換で抜けなし。
保障外して注文した奴＞＼(^o^)／
ドット抜けなし報告を工作扱いやら
余りのドット抜け率に、返品されたのを箱詰めし直したんじゃねーか？との書き込みも

保障無しのWJが明日届く様なんで覚悟決めとくわ。

671 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:14:55 ID:3WRGK28E

もしや>>587・・・
こやつめハハハ！

672 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:15:44 ID:FhRRFWBO

>>551
ピボットの不具合ここでは無さそうね
今のところ不自由してないんで、様子見ます

673 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:17:17 ID:vG5PNqsE

>>669
ドット抜けは交換対象外だぞ。

674 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:25:13 ID:3WRGK28E

何か全体的に値下がってんなぁ

675 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:29:02 ID:WJHcN7fp

587で即ポチった奴そろそろ届いてんじゃないの。
まだいないのかな？

676 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:29:07 ID:RishZkDB

とりあえずここに保障無しで頼んだやつ3人以上はいるな
俺含めて
明日には着くだろうからm9楽しみにしてな

677 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:29:58 ID:IBizCvMX

http://imepita.jp/20070709/532960

678 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:38:59 ID:RishZkDB

即ポチしたら26日の昼発送だったから
都内近県ならもう着いてるだろうな

679 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:50:51 ID:gnxqdc1L

なんだか期待と不安が半々くらいですよ
7万ちょいだから何もいえないけど

680 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 01:13:17 ID:VqZGt35L

>>677
グロ注意。ご冥福をお祈りします

681 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 09:03:22 ID:SkcJumwr

四国の片田舎だが昨日の夜七時ぐらいに着いたぞ　不在だったんで今日の昼ごろ再送してもらうんだが

682 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 10:45:20 ID:ApSSSazr

orz報告続出となるか、それともｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!報告続出となるか、見物だな。

683 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 11:10:50 ID:gnxqdc1L

>>682
楽しみにしててねｗ

684 ：446：2007/07/28(土) 11:32:08 ID:GSNuYEPJ

ようやく届いたので報告、アームですけどね

BenQのスタンドは持ち上げるだけで高さ調整できるし、
バネのおかげか重くも無い
届いた奴はボルトを緩めないと高さ調整できず、
モニターの重さもそのまま圧し掛かる
上下左右の角度はボルトの締め加減で自分好み
にはなった
念願の反時計回り回転はできるようになりました

685 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 12:33:47 ID:n2rDeLHm

全然楽しみじゃねえええええええええええええ・・・・・・・・・

686 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 12:37:14 ID:bNbc1yXC

ほざいてろw

687 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 12:43:57 ID:gnxqdc1L

WJにPS3つなぐ場合はHDMI-HDMI とHDMI-DVI
どちらがよろしいでしょうか？？
上のほうみてるとHDMI-DVIのほうがいいみたいだけど
これからケーブルかいにいこうとおもって

688 ：681：2007/07/28(土) 12:45:33 ID:SkcJumwr

やっと到着してセッティング終わった　ぱっとみドット抜けはなし　ただブラウザフルで表示すると背景が白のときに右下が色むらで赤っぽくなるのが微妙
だな・・・。それ以外は今のところ問題なし　とりあえず大画面でＦＥＺしてくるﾉｼ

689 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 12:50:32 ID:nV7fh7dn

乙
まぁとりあえず良い買い物だったんちゃうか
色むらはまぁそんなもんかと
流石にこれに均一な色分布まで求めるのは酷やし

690 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 13:11:29 ID:RishZkDB

俺もきた
ドット欠けチェッカー見たところ多分ドット抜け無し
670で言われてた傷、箱開けも多分無い

691 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 13:12:47 ID:n2rDeLHm

すごい楽しみ(ﾟ∀ﾟ) !!

692 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 13:40:36 ID:e7XlD+ju

WZが8万だったから悩む

693 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 13:41:45 ID:NveLLsnk

自分もドット欠けなくて一安心。
でもマニュアルやドライバがFP241Wってなってるんですが、
FP241WJってどっか本体とかに書いてありますか？
箱にはシールにそう書いてあるけど、ちょっと気になってしまいました。

694 ：460：2007/07/28(土) 14:04:33 ID:NmKbUd0j

>>684
レポサンキュ！。まあとにかく反時計回りが可能になって良かったね。

確かにボルトでの高さ調節は不便そう。
モニタをもっと前に引き出して使えるアームなら、
便利になるのかも知れないけど、24インチじゃデカイし・・ね。

BenQスタンドも思いのほか良さそうだね。
まあとりあえずアームは後でもいいか。

695 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 15:00:46 ID:WxV9EbCn

>>693
ま、まさか…

696 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 15:32:57 ID:X7h33wFf

おｋこっちもドット抜け、傷共に無しだった。
結局杞憂でしたとさ。カレントGJ

>>693
マニュアルに241WZの表記があり
箱のシールでもrev B5-126（WはB2かB3）となってたからWJで間違いないと思う。

697 ：681：2007/07/28(土) 16:15:31 ID:SkcJumwr

そいやこれ色温度設定なくてＲＧＢ別々に設定しないといけないんだな・・・＞色
WJ WZ使ってる人どんな設定してる？俺はとりあえず初期設定からシャープネスを２に買えて
輝度を12ぐらいまで落としたよ

698 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:24:04 ID:kFJpnh0z

ウチは輝度を下げる以外何もしてないなー
結局好み次第じゃね？

699 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:26:21 ID:w3D0xK4P

色温度は標準、薄赤、薄青のアバウトなのあるでしょ。
店頭でいじった感じでは、プリセット画質のフォトとか
ゲームとかにこの辺の設定が影響しないように思えたんだがどう？

700 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:31:24 ID:NveLLsnk

>>696
ご回答ありがとうございました。
マニュアルにWZって記載と箱のシールだけなんで、自分のだけ
Wが入ってたらどうしよう、、、と考えてしまいましたｗ
本体の設定画面とかで確認できなそうなので、これはWJなんだと
自分に言い聞かせて使ってみます。

701 ：681：2007/07/28(土) 16:33:43 ID:SkcJumwr

お　ＲＧＢの設定の上にちゃんとあったね　すまん　色々いじってみたが標準が一番いいかなぁ
このへんは環境にだいぶ左右されそうだけど

702 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:48:04 ID:t86wMJbK

届いた人に聞きたいんだけど、ギラツキ具合とか画質面はどんな感じ？

703 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:28:56 ID:GY1S+TsS

WZ8ﾏｿならそれもいいなぁ・・・
そして三菱も何か安い・・・
でもWJが67800もすげー安くて魅力・・・
ああ決めきれねぇ

704 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:46:46 ID:gA3+2Gbk

DELLも2407WFP-HC HASを65,800円まで下げてきたな。
Vistaでワイド化が加速してるしいよいよ24インチワイドが身近になったな。

705 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:47:01 ID:BdbdcOeo

黒挿入ってそんな効果あるの？
動画だとわかるのかもしれないけど
ＷＪと価格差一万三千円は悩ましい

706 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:48:58 ID:vG5PNqsE

>>705
人によってはチカチカしてしんどいとか言われている

707 ：681：2007/07/28(土) 18:11:10 ID:SkcJumwr

>>702
俺の持ってる唯一の液晶デルの17インチワイドノートの液晶（おそらくLG-IPS)にくらべれば当たり前だが
全然目に優しい　ただデフォだとやはりまぶしく感じるし画面が大きいのになれてないせいもあって多少
は疲れるよ。残像はこっちのがだいぶましかな。

メインで使ってた17トリと比べるとやはり・・・だがフラットかつ大画面というメリットはでかい
ＦＰＳ命でCRTからの買い替えを狙ってる人は三菱の24かWZ VWを検討したほうがいいと
思う。ライトＦＰＳユーザー（主にＢＦあたりプレイ）の自分だと慣れれば気にならないかなぐらい。

ＢＦやらＦＥＺやらやってて気になったのはディスプレイ側で画面を拡大するとどうも画面がぎこちなくなる
正直自分はプレイしてらんなかったので１：１にして額縁プレイにした。グラボのドライバ側でアスペクト比を
調整した場合どうなるかはまだやってないので不明。

708 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 18:21:52 ID:RishZkDB

ＢＦ側で解像度変えればいいんじゃね？計器？みたいのは楕円になるらしいけど
視野は広がるって聞いた

709 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 18:28:35 ID:RishZkDB

っていうか、額縁にしなくても縦横比固定モードあるでしょ

710 ：681：2007/07/28(土) 18:33:01 ID:SkcJumwr

あー　言い方が悪かったかもしれん　その縦横比固定モードでたとえば1280*1024とかを拡大すると前述のぎこちない表示に
なるのよ　俺の環境だと　1600*1200で縦横比固定ですればいいんだろうが残念ながら俺の骨董品だとＳＸＧＡが限界なんだ

上記の理由で俺は1：1モードでプレイしてるってこと。

711 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 18:39:24 ID:gA3+2Gbk

>>707
DELL 2007FP使ってて最近、眼精疲労由来と思われる頭痛がひどくて買い替え検討してます。
WJの輝度を十分絞ったときって、前に使われてたDELLのパネル相当まで落とせてます？
2007FP(最大輝度300cd/m2)を下限値まで絞ってるけど明るすぎて...
WJの500cd/m2という点のみが心配です。

712 ：681：2007/07/28(土) 18:47:01 ID:SkcJumwr

>>711

俺が知っているのはＤＥＬＬの初代17インチワイドノートですでに３年以上経過しているんでおそらく
輝度も下がってるだろうし2007ＦＰは見たことがないんで申し訳ないが比較はできない

WJはめいいっぱい輝度とコントラスト下げればかなり暗くなるよ　ただ内部で10ビット処理してるような
液晶とちがってコントラスト下げると色々弊害が出るかもしれないね。俺は単体液晶初めてだし明るい
明るくないは個人差があると思うからこれぐらいしか・・・　NECが最近だしてる24とか26はかなり暗くできた
記憶があるので該当スレを見てみるといいかも　値段が倍以上ってのがアレだけど。

713 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:35:20 ID:RishZkDB

なぁ、わざわざBFの話に戻すのはあれなんだけど
デモ落としてきてやってみたけど1280x1024普通にプレイできたぞ縦横比固定で
ぎこちないってのは画面がくずれるわけじゃなくて、動きが変ってことなのかな？

わざわざ変態解像度でやらなくてもと思ったんだがFPSにはあまり関係ないし大きなお世話だな

714 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:40:21 ID:X7h33wFf

WJでPC版バイオ4をやってみたが
視点を回転させた時の残像と
が、横30度～から見た場合や、見下ろした場合の色むらが結構気になった。
他所で見た241WGと比べると、WJは値段相応のモニタなのかも知らん。

715 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:46:16 ID:SUXvs3/T

うちも>>587のモノ届きいた
ドット抜け保証なしでポチったから胸がDokiDokiだったけど
チェッカーかけたところドット抜けは無い模様
しかしデカイなこれ
見ろ！さっきまで使っていた19インチがゴミのようだ･･･！！ﾌﾊﾊﾊﾊh......
ちなみに1600*900が一番しっくりきますた

716 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 20:28:09 ID:rVFauFDb

VW届いた。ドット欠けなし。
試しに1920x1080 48Hzのカスタム解像度を作ったらちゃんと入力できる。映画をみるのにいい。
WinDVDのTrimensionDNMによるフレーム間補間もいい感じで利くし。

717 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 21:01:49 ID:n2rDeLHm

>>587のやつ届いた
なんか所々に黒い点が・・・・・
もしや不良品・・とおもったらもともと壁紙の所々に黒い点がついてたみたい

718 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 21:46:51 ID:gnxqdc1L

取りあえずドットかけなし　色むらとかも一見なさそうに感じます
色合いに不満があるので調整してきます

719 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:43:55 ID:m7YFdKLr

>>587おれも届いた。ドット欠けいまんとこ発見できず
15XGA*2から片方をこれに。でけええええええ
慣れれるか心配だよ

720 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:47:41 ID:n2rDeLHm

まだ慣れていないせいか目が疲れた

721 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:55:14 ID:gA3+2Gbk

今気づいたんだけど24インチディスプレイって20インチよりピクセルピッチ1割ほどでかいんですね…
今までの距離じゃリプレイスできないなorz

722 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 23:09:00 ID:iBm6Zjy0

便器は値段相応、過剰期待は禁物。
妥協出来る所が便器クオリティー！

　||￣￣￣||
　||＿＿＿||
　｜｜　|
　（_＿）＿）

723 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 00:14:24 ID:zAYOz61t

>>587届いたが、ドット欠け無いし、DVIの画質には満足。

ただし、PS3を接続したかったからPS3はDVIに接続して、
PCをHDMI端子に接続したら色がおかしくてとても使えない・・・
仕方ないからD-SUBにつないでみたけど高解像度だから当たり前だがボケる。
HDMIは使い物にならない、というのは散々目にしてたけど困ったなあ

724 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 00:30:17 ID:ZHvDQa6r

まぁそこはログをちゃんと読んでれば分かってた話だから・・・。
PCとPS3を同時接続する前提ありきでFP241WJ(に限らずWZ・VWもだが)を買うのは
意見が分かれる所だろう。結局HDMIセレクタ分の追加出費が要るわけだから。
ただ67800円で買えた事を考えれば、セレクタ分の代金と合わせても、
必ずしも失敗した買い物とまでは言えないと思う。
足しても9万ちょいだからね。

しかしMDT241WGの値下がりが同時進行してる事を考えると、
費用対効果としてはMDT241WGの方が上になると見る向きも多いだろう。
まぁその辺は幾らまで出せるかという事になるけど。

自分みたいなPS3持ってなくて当分買う予定なく、
360ぐらいしか繋がないという人にはFP241WJで全然割り切れるんだけどね。
あとはセレクタやそれに相当する機器を既に持ってる人とかも。

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:01:55 ID:zAYOz61t

>>724
うん、見通しが甘かったのは自分だし、
PCを接続して、という分には安いし綺麗だし良い買い物をしたと思います。

726 ：605：2007/07/29(日) 03:34:17 ID:mPsoTfDZ

MDT241WGソフ通販で購入したぜ。
助かった。安物買いの銭失いしなくて･･･

じゃ、このスレから去るわ。あばよ！！

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:40:14 ID:QJ485rsg

俺はこのモニター頼んだら、アップスキャン目当てでPS3買いたくなったぜ
小さなテレビ使ってたときはどうでもよかったんだがなぁ
出費が嵩む

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:13:46 ID:hHoXcFxE

PC用アップスキャンプレーヤーソフトがそろそろ出るんじゃね?
C2Qじゃないと動かない

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:58:47 ID:9X3aP3sO

俺も画面の余った部分にTV画面でも差し込みたくなったから
I-OのTVBOXes買おうかと思ったんだけど、WJ自体にPIP機能付いてるみたいだから
アプコンはPIP機能が付いてないやつでも良いんだよね？

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:15:02 ID:N8KIUpID

WJのPIPは制限がきついので、要確認

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:39:06 ID:CKVrkQCT

>>278
ｎVidiaからそういうソフト出てなかった？

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:20:50 ID:9X3aP3sO

>>730
了解
選挙のついでにショップ行ってくるお

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:30 ID:CKVrkQCT

>>728
あった。これこれ。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/12/22/purevideo/index.html
体験版はここから
ttp://jp.nvidia.com/object/dvd_decoder_1.02-223-trial_jp.html
体験版トライアル時の姓名は
NVIDIA体験じゃなくて NVIDIATRIAL にしないと通らないっぽい

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:05:15 ID:XC5LBtkJ

WJとDELL2407WFP-HC HAS　ってどっちに優位性有るの？

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:06 ID:8QgPiAPd

目に優しいのがWJ、目潰しが2407
好きなほう買えWJも上のサイトだと678000円だすきなほうかえや

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:05:24 ID:jSEdpubl

>>735
高ぇよ！

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:14:19 ID:8QgPiAPd

10台買おうぜｗ

738 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 15:53:34 ID:E3ST2q/S

この液晶でDVI接続したときWindowsXP起動画面の640x480（？）はDbD表示かもしくはアス比固定表示になる？

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:45:42 ID:Brhdn490

WJが2407HCより劣ってるのはスタンドぐらいだと思う
というよりWJのスタンドがクソすぎる
ピボットいらんからもう少し下げられるようにして欲しかった

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:53:34 ID:xtGf2A0E

>>739
一番低くして下側の隙間は何センチくらいですか？

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:28:50 ID:Ih3BtH26

10cmくらいかな

もっと低くしようと思ったらいっそ自分で作るってのは?

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:32:10 ID:8BnVmqf+

たしかにもう少し下がって欲しいけど、
10cm程度なら問題ないかと。

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:00:02 ID:xtGf2A0E

ありがとー

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:13:34 ID:GgBdtJLp

ｐｃしか繋がないんだけど、WJでOKかな？

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:13:07 ID:YHCQvt9l

>>587おれも届いた。ドット欠けも無し。
VGAが壊れてしまったのでオンボードVGAで表示してるけど、
ぼやけて表示されている事意外は満足。
流石に24インチのピボットは凄いね。早くVGA買おうっと。

746 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 22:20:10 ID:9YoPpzOz

うちはVWだけどいわれてるようなHDMIの懸念は感じない。
PS3のRGBフルを入れるとDVIでもHDMIでも変わりない。
RGBリミテッドにしたときはDVIだけ黒が浮く。
HDMIの方はYC伸張できるときは自動で必ずやる、という仕様なのでは?

747 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 22:58:58 ID:UJLMh63C

>727
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724526
そんなあなたに

748 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 23:07:53 ID:zAYOz61t0

>>746
色のことはよくわからないが、VW以前だとHDMIにPS3だとDbDが出来ないことが問題かと。

749 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 00:06:25 ID:hwPy7f/00

うちのWJパネル内にゴミが入っているみたい｡
明らかにドット抜けとは違う、なんか数ドット分位の影があるのだが。

とりあえずサポに連絡してみるか｡

750 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 00:06:34 ID:m+1xt0ks

>>738
おそらくそれはVGAの出力内容によりけりになるかと。
GeForceでForceware入れるまではフル表示だったりするから、VGAが解像度を正しくモニタに送れてる状態なら
そのサイズを元にDbDやアス比固定が行われるが、無い場合は常にフル表示なんじゃないかね。

>>739
むしろオレはこれくらいの高さが丁度いいけどなー。キーボードが丁度下に置けるし。

751 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 01:56:48 ID:yaFNwvJ+

画面近いな

752 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 16:51:25 ID:BAc+TMsi

これを使ってる方DVIやコンポネート端子などの音声の切り替えはどうしてますか？

753 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 20:57:26 ID:YbTV+RUs

WJ店頭で見てきたけどなかなかいい感じだね
ただあの台のデザインと使い勝手の悪さが残念

754 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 21:04:59 ID:xKHjRZi6

>>753
サイドメニューは正面からの見栄えはいいけど､使い勝手悪いからなぁ

755 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 21:42:14 ID:FGLfJhPc

だねサイドボタン使いづらいねこれ。どこらへんにどのボタンが有るか解り辛い。
せめて枠にマークを印字して欲しかった。シールでも貼っちゃうか

756 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 22:05:06 ID:aUihCZD6

目印のシール張ってる。
フィルターと干渉しないし、正面に付いているより良いと思うんだけど。

台はとても不便。キーボードが台に干渉して余り奥に入れられないから
キーボードより手元に書類を置いてタイピングすることがしにくくなった。

757 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:08:22 ID:BOlKlMfd

>>587
昨日北。ドット抜けなし。輝度を最低まですれば目も疲れにくい。
富士通時代からA-MVAパネル液晶使っているけどこれもいいね。
スタンドは使わずディスプレイアームを使ってデスクから3cmまで落として使っている。
XBOX360とD-Subで接続してAC6体験版してみたけど解像度も1920×1080で認識。
漏れのフシアナの眼では充分使える。
価格から考えるといい買い物したと思う。

758 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:36:04 ID:cGlXRLpe

たった今ポチッたぜ
着くのは明後日か
5年前に２万で買った17インチTNからだと感動できるかな wktk

759 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:39:37 ID:xKHjRZi6

俺高い時に買ってドット抜けあり｡
くやしいのう。くやしいのう。

おまいらもちゃんとチェックしたらドット抜けがありましたとかそういうことない？

760 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 00:02:23 ID:mpBMT+U0

あるとイヤなんで、チェックしてない

761 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 00:06:35 ID:7zANeQuu

確かにその通りだな｡画素落ち程度なら普通に使っていればまずわからないし。
ドット抜けチェックツール使って血眼になって探して、ドット抜けを見つけてへこむって結構間抜けかもな｡

762 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 00:06:36 ID:AGuMM8Ye

ＢＦ２デモやってるんだけどえらい空の描写でトーンジャンプが出る・・・　前のＣＲＴのときは
気にならなかったんだけどこんなもんなんかねぇ　誰かインプレスあたりの検証用壁紙の
ＵＲＬ知ってたら教えてもらえないかね　ＷＵＸＧＡのやつ

763 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 00:20:52 ID:EIrO5QCC

>>760
ちょっとワロタ
剥げ銅

764 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 11:17:31 ID:GRyZT4XC

>>759
ECカレント組で月曜の午前4時に頼んで今さっき届いた。
一箇所だけ、青が抜けてたよ…まぁ、このサイズで1箇所なら完全に許容範囲なんだけど。
ちなみに場所は、中央より少し右の淵付近。

しかし、でかいね。もともと使ってた20インチの液晶とどう組み合わせようか悩んでるよ。

765 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 12:57:43 ID:6CimTXHy

>>760
俺もチェックしていない
いやだも

766 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 13:18:40 ID:TkB2wqNJ

>>764
自分も20とのデュアルを考えてる。
到着して落ち着いたらどんな具合になったかレポお願いできませんか？

767 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:00:32 ID:+1C0bmAA

ドット抜け保証かけてれば探すと思うが
無い場合は探さない方が良いね
買ってから時間が経って、抜けに気づくとかの方がダメージ少ないし

保証に金かけるの馬鹿らしいからかけない派だが
保証システムのある店で買うのは何となく嫌だなぁ
ドット抜けの製品まわされそうで…

768 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:13:50 ID:GRyZT4XC

>>766
とりあえず、まず環境を説明すると、

モニタ　FP241WJとDellの2001FP
VGA　Radeon1650 256MB Dual DVI
OS WindowsXP MCE

で、表示に関してはノーマルのRadeon1650で十分いけると思う。3Dゲームはやらない
のでそちらは勘弁してほしい。

配置に関してだけど、3通りの使い方を試してみた。
1. 両方を普通に並べる
2. FP241WJの方を90度傾ける
3. 2001FPの方を90度傾ける

結論から言うと、今は3.で使用している。まず、1はさすがに幅広すぎて視野が辛い。
2に関しては上下方向がありすぎて今の段階では使いにくい。で、3.に関しては1との差は
400ピクセルしかないので実はたいしたことないのだけど、こうすることでWordやAcrobatで
ツールバーのある状態でA4を実寸表示できるようになるので物書きには非常に助かる。
あと、2機は一直線に並べずに、2001FPの方を少し角度をつけてる。

こんなところかな。参考になればいいんだけど。

769 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:30:55 ID:TkB2wqNJ

>>768
おぉ、詳しくありがとう！

自分もゲーム目的ではないので。
自分は20.1のワイドの予定なんだけど、同じように３みたく縦にするのが良さそうですね。

１のように普通に横に並べると広すぎるのかあ、参考になりました、どうもありがとう！

770 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:37:47 ID:GsWc0jXa

>>767
某所の元中の人曰く
「メーカーに検査送りしてメーカー基準を下回ってるドット抜けの場合はそのまま送り返される」
とのこと。
「返送品と新品は区別してないからぶっちゃけドット抜けが来るかどうかは少なくともウチでは
保証を付けようが付けまいが運頼みになるだけ。基本的に平等で謳ってる事以上の事はしない。」
とのこと。

どの店舗も同じ方針とは限らんが、参考まで。

771 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:43:26 ID:GsWc0jXa

>>769
サブモニタとして常駐物を立ち上げて、あとはメッセとかTVチューナーソフトとか
置いてるだけの俺は横にそのまま置いてるな。サブモニタの使い方で置き方は変わると思うよ。

>>770補足
俺は99でドット抜け保証無しで買ったけど、ダンボールを閉じるテープのBenQロゴは切られた形跡無し。
BenQロゴが切れてないってことは、「店舗では」開封していない証拠ではある。

772 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 15:07:01 ID:GRyZT4XC

>>769
お役に立ててよかった。

>>771
普通に並べるのもありだと思う。特にサブモニタとして動画を再生しながら作業するときには、
縦置きはかなり不利だよね。
ただ自分の場合は、机の広さの問題(122cmに対して、2台の直線配置で110cm超)もあるので。

773 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 15:15:24 ID:TkB2wqNJ

>>771
そっか、サブモニタとして使うなら普通に並べるのもありかあ。
うーん、参考になります、サンクス！

774 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 16:55:17 ID:8vHuT5CD

俺もカレントからWJ来た。ちとまぶしい。
VGAはGeForceTi4600だけど付属ケーブルで1920*1200のDVI表示できた。ブラックアウトも無い。
このカード、スペックでは1280*1024までしか対応してなかったし、マザーにはAGPしか
ないから、PCごと新調かと思ったが、まだ使うことにした。

775 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 22:19:25 ID:w7jURQXT

67800購入なんだが、ドット欠けチェッカーにてドット欠け見受けられずも、
今日になってゲームのときだけ一瞬ブラックアウトするようになってきた。
昨日は同じゲームでも問題なかったんだが・・・orz

776 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 22:26:20 ID:7zANeQuu

>>775
仕様です。
ブラックアウト後に便Qのロゴが出ないのなら電源関係がいかれているのではなくノイズが載っているだけだってさ。

777 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 22:47:34 ID:8vHuT5CD

仕様って・・・。
たしかにノイズでもなるかもしれんが、基盤不良でもなるだろう。
全てノイズのせいにするのは無理がある。

778 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:14:52 ID:A1PDRwyb

もう１台他社24インチLCDで問題でなければ
BenQ LCD側の問題だよな。

779 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:16:15 ID:A1PDRwyb

他社24インチLCDを持っているなら、そちらで試してみて
ブラックアウトが発生しなければ・・・BenQ LCD側の問題だよな。

780 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:21:12 ID:7zANeQuu

仕様だとは言われなかったけど､2行目は便Qのサポに言われたのさ｡

781 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:29:58 ID:8vHuT5CD

電源の問題じゃないからノイズが原因って、むちゃくちゃだろ。
今度電話したら偉いやつに代わってもらった方がいい。

782 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:38:41 ID:w7jURQXT

>>776
近いうちにケーブル変えて試してみます。
ほんとネットとかしてる時には、まずおきないんですよ・・・

783 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:52:19 ID:7zANeQuu

そういえば、WやWZではブラックアウトは発生していないのだろうか？

784 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:54:25 ID:o3KSDZSi

>>781
DVIの帯域はWUXGAだとギリギリで、FP241Wでは>>552 >>560で既出だが数MHz分しか余裕がないから、
ノイズが原因でブラックアウトになるのは全くむちゃくちゃじゃない。ちょっとはお勉強してからクレーマーになるように。

785 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:11:47 ID:DkQsWqFG

カレント発送済み!!
明日残業ありませんように

786 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:13:05 ID:Rg2k0nsf

そりゃわかる。だが、なんで電源以外それってことなるんだよ。
社員乙。

787 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:16:35 ID:dAnvFIsi

FP241WJの購入を検討しているのですが、一つ調べても分からなかったので
アドバイス下さい。
当方、VISTAを使っておりましてVGAはRadeonX1300proなんですがピポッド機能は
使えるのでしょうか？ピポッド機能があるという事で、この機種が候補に挙がったの
ですが、どうなんでしょうか？アドバイス下さい。

788 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:29:25 ID:RTBiV5Ew

読んでたってすぐ仕様と断じてしまうのはおかしいな
大体、確定情報じゃないだろそれ
ゲーム中ってことは出力側も負荷が掛かってるんだろうし、8800GTX持ってる人もなるって言ってたから
PC側の電源とかも怪しくない？まぁノイズ説なんですけどね
これじゃノイズのせる環境が悪いってことになるからボツだな。交換してもらえないし

789 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:30:53 ID:R06uWR6s

>>560の資料に出てる値はDサブ接続の時の値っぽいんだよね．
マニュアルには明確に書いてないんだけど，下の注記に
「画像の乱れは～自動設定を変更したり、[DISPLAY （表示）]
メニューから位相設定とピクセル周波数を手動で変更することで、
状態を改善できます。」とあるから，これはアナログのことを言ってるんじゃないかと．

うちの環境(Geforce6200AにDVIで接続)だと，ピクセルクロックは154MHzになってる．

790 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:46:28 ID:R06uWR6s

>>789は>>784に対するコメントね．レス流れてしまった．すまんすまん．

で，ノイズの話なんだが・・・
PCはノイズのかたまりだから，ノイズの影響で画面が消えるってのも可能性として
無くはない．ただ，データ化けが起きるほどのノイズが差動伝送路に載るってのもなぁ・・・
説明としては納得できないところがある．

なんとなく241WJ側の問題のような気がするんだよなぁ．レシーバ周りの回路設計が
悪くって，PLLロックが外れてるような感じなんだよな．

791 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 09:19:38 ID:BaziVeId

>>787
RADEONはドライバ側でPivot機能を備えてるし、WJにはPivotソフトウェアも同梱されてる。
どちらを使っても実現可能だよ。

ちなみにウチはGeForce7900GTXでドライバの回転機能を使ってる。

>>790
設計が悪い可能性は十分にある。
他の24インチワイドより必要な帯域が大きいってことは、それだけ回路設計が良くないってことだからな。
ただ、それだからといって液晶側に問題があると断言するのもどうかと。
DualLinkケーブル買ってきてそれでも駄目なら堂々と液晶が問題だと問い合わせればいいんじゃね。

792 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 10:06:25 ID:hq7ZbQ06

>>791
レスありがとうございます。
安心して購入を検討できます。

793 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 10:38:49 ID:NuwwiGAm

VW買ってきました。
大阪の九十九で買って持ってかえってきたけど、帰りの車の中で
箱をよく見てみるとテープを貼りなおした跡が・・・。
返品物なのかと不安になって帰ってみてみたらやはりドット抜け。
3ドットくらいつながって抜けてるんですが・・・。
まあ画面でかいし忘れることにします。
それ以外は大体良好ですね。
言われてるような画面が一瞬消えたりとか・・・ってのも今のところないです。

PS3（借り物）をRGBフルで繋いでみたいので、変換アダプタ買ってきます。
今はHDMIで繋いでるけど、素人目には十分綺麗。
PS2（自前）はコンポーネントで繋いでみましたが、大きく映すのは見れたもんじゃないですね。
何かいい方法ないでしょうか。IOのTV-BOX２ってのでアップスキャンしたらまだましでした。
それ以外ではユニデン」の地デジチューナーも買ってきました。
これも良好。
パーフェクトモーションは画面が点滅しまくって目が疲れるという報告どおり、白い画面だと
もろにわかりますね。
とりあえず買ってからすぐなんでこんなもん
またいろいろ触ってみますね。

794 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 10:46:08 ID:wHqa9HEw

PS2のソフトをPS3でアップコンバートして遊んでみてはどうでしょう

795 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 10:46:24 ID:KddMkrm9

ＷＪ買おうか迷ってます。
地デジチューナーとパソコンでＤＶＩを差し替えて使おうと
思っていますが面倒でしょうか？（差込み易いでしょうか）

もしくは、ラトック等の安めのＤＶＩ切替機使っている方
いましたら使用感教えてください。
貧乏くさくてすみません・・。

796 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 10:55:41 ID:cKieS0ap

>794
PS3（借り物）
PS2（自前）

だぞ、さっしてやれ

797 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 11:00:01 ID:lLOXwdPk

現在使用している　シャープのLL-193G-Bが不具合起こしてるんで
新しい液晶(WJ)を購入検討してるんですが、1点教えてください。

話題のブラックアウト現象ですが、発生すると何秒ぐらい黒くなるのでしょうか？
　⇒1秒ぐらい？　それ以上？　あるいはホントに瞬間？

今使用しているディスプレイの不具合が、たまに信号見失って復帰を
繰り返し、その際1秒～2秒ぐらい黒くなると言った感じで、
買い換えても同じだと笑えないので・・。
(動画性能うんぬん抜きにオンラインゲームでは、稀にとはいえ1秒見えないと致命的。。)

798 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 11:00:57 ID:BaziVeId

>>795
モニタ側にDVI-HDMI変換コネクタを付けっぱなしにして、地デジチューナからはHDMIケーブル、
PCからはDVI-HDMIケーブルを使って繋げばHDMIで抜き差し出来て楽じゃないかと妄想。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_144_28710042_57930869/35388545.html
変換コネクタはこんな感じでDVIオス-HDMIメスになってるやつ。

799 ：sage：2007/08/01(水) 11:15:29 ID:KddMkrm9

>>798
どうもありがとう！
確かにＨＤＭＩ端子だとネジもないし差し替えも楽そうですね。
やっぱりＤＶＩ端子差替は厳しいんでしょうかね。。。

800 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 12:26:53 ID:s3nFLbKa

あ、そうかセレクタなくても手動で差し替えてしのぐ手もあるわけか・・・。
どうせならHDCP取れるGameSwitchとか買っちゃっても損はないんだろうけど。

801 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 12:56:01 ID:NuwwiGAm

みなさん、多数の機器を接続しっぱなしにしますよね。
そのとき入力ソース毎に解像度が違うと思うのですが、
これって毎回メニュー開いてｄｂｄとか縦横比とかを切り替えてるんですか？
凄く面倒なんですけどｗｗ

802 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 13:08:17 ID:BaziVeId

>>799
コネクタが大きいのともともと抜き差しを頻繁に行う構造になってないのがあるからな。＜DVI
不可能ではないけど、抜き差しのしやすさではHDMIに軍配が上がるな。

>>801
普段は縦横比設定、どうしてもDbDにしたいときだけ1:1にしてる。
フルは伸びるから好きじゃないし。

803 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 13:30:47 ID:nSVbE2Yq

ＧＳ買うとなー
HDCPがなくなる利点があるとはいえ、それ以外だとこのディスプレイを安く買った意味が薄れるんだよなｗ

804 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 14:13:36 ID:ZowhiLJh

>>793
ちょそれ開封品って説明なかったなら( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!電したほうがいいんじゃない?

805 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 17:25:22 ID:Mk3FMrxm

>>587
オワタ？

806 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 18:22:55 ID:6gINQxKa

休止中、、、在庫捌けたか( ﾟдﾟ)

807 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 18:57:12 ID:NlmIOKR5

あの値段だしね、なくなるでしょ

808 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 18:59:44 ID:nSVbE2Yq

格安だったからな

809 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:01:21 ID:dAnvFIsi

買おうと思ってたのに・・・やっぱ買っときゃよかった。

810 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:08:03 ID:pYRWJKN2

FP241WZ \84,800

811 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:19:56 ID:VsViDhaA

>810
安いな
それなら買いたいな

でもHDMI接続が問題なんだよな
PS3をHDMI接続してDVDみたいんだけどなぁ

812 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:37:20 ID:VGg7tpwZ

>>809
オレも結局は迷って買わずじまいだった
こうなったら少し高い金出して三菱のでも買うかな

813 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:44:42 ID:qgspjGNd

週末九十九で￥98,973で買おうか悩んでいた、今ぽちった

814 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:46:30 ID:Ukfb0ADJ

激安で買えた俺が来ましたよ

BENQの液晶初めて買ったけどスタンドが使いやすいね
上下伸縮が自由自在すぎて感動した

815 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:47:23 ID:qgspjGNd

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4544438011994/

816 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:53:01 ID:6gINQxKa

>>815
WZいいね。
新型投入かの？

817 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:55:53 ID:dAnvFIsi

>>812
俺も最初はRDT261買おうと思って、白と黒どっちにしようかなー
なんて考えてたけど、予算が足りなくなったのとピポッド機能いいなーと
思ってこれ買おうと思ってた次第です。もう少し待った方がいいのかなー。
まだ、値段下がるかな。悩みどころっす。

818 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 19:59:10 ID:stMYLtZg

WZが84000円は安い・・・！
黒挿入なくていいやと思ってもう67800WJ買っちまったけどな。

そろそろ新機種かな。
まぁ安くA--MVA機買わせて貰ったんでありがとうBenQ。

819 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 20:05:57 ID:VGg7tpwZ

>>817
RDT261WHも候補にあったなんて俺と全く同じだわｗ
お互い急ぎの買い物でもないようだし、もう少し様子見でいいのかも

きっ、きっと今よりも安くなるさっ！！

820 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 20:10:10 ID:dAnvFIsi

>>819
そ、そ、そうだよね・・・。
きっと安くなるよね(涙)

821 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:06:16 ID:L+6gXdG1

モニターに１０万以上出したくなかったのでECカレントには感謝してる。
ベンキューベリマッチ！

822 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:16:14 ID:Rg2k0nsf

今日HDMIケーブル買ってきてWJとX6つないだら写った。DVIでもOKだった。
ARWからは認識せずorz
PCでの画質は結構満足なんだけど、TV写すとかなりいまいち。
PC専用に決定しました。

823 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:45:35 ID:d2S1v/0X

587今日到着
チェックはしてないが気になるドット欠けも無し
17インチからだと世界が変わるね
ただ俺の机奥行き小さすぎて画面までが近すぎる　
あと30センチくらい離れたいぜ

824 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 22:37:44 ID:Z+St0m1j

ぐわー、買いそびれた。
次同等の値段になったらＷＪ買う。

825 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 23:25:47 ID:EeqJ15IF

今、メインにRDT261WH使っていて、サブにSDM-S95F（P-MVAらしい）使ってるんだが
サブを買い換えでWJに使用かと考えている
261より暗くできるのかな？
動画ならいいんだが、エクセルとかワードとか使ってると目が痛くなる＜261

826 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 00:28:37 ID:DgD1Eqxb

WJ狙いでWZみんなスルーなのか？>>815
お前等の忍耐力には感心します

827 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 00:38:54 ID:ggwlKXGZ

MDT241WG店頭でみてきたけど、MPエンジン使えるのはレベル１までかな、
レベル３とか暗すぎて見れたもんじゃなかった。
俺の脳内ではMDT241とFP241VWの差は8bit階調か10bitかてのと、応答速度の差2msくらい
はよう欲しいわ。。。

828 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 00:48:55 ID:k53Us7Pa

WJで割り切れた自分みたいな人はみんなとっくに買ったと思う。
延々と>>587で売ってたし。在庫めっさあったはず。

WZは黒挿入付くだけだからそれに16200円払いたいかどうかかな。
個人的には予算上げてくとこっちも値下がり傾向な
MDT241WGとどんどん接近してくるし、だんだん踏ん切りが付かなくなると思った。
買えるならMDT241WG買っといた方がそりゃ良いだろうからな。
IOのあれが完璧な商品だったら多少無理してでもあれ買ったんだけどな～。

自分はもう安く済ませると割り切った。
黒挿入も要らん。A-MVAパネルは最低欲しい。

829 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 02:39:50 ID:X+j0MO3H

これはないwwww
http://nttxstore.jp/_II_BQ11947678?LID=mm&FMID=mm

830 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 06:23:56 ID:ExIs5gSD

たしかにないわｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 06:29:00 ID:NLd3FqU+

▽ベンキュー▽液晶ディスプレイ 24型ワイド (ブラック) FP241WJ
│69,789円(税込) + 送料無料
└→ http://nttxstore.jp/_II_BQ12086380?LID=mm&FMID=mm
▽ベンキュー▽液晶ディスプレイ 24型ワイド (ブラック) FP241WZ
│84,800円(税込) + 送料無料
└→ http://nttxstore.jp/_II_BQ12086381?LID=mm&FMID=mm
▽ベンキュー▽BenQ 24型 LCDワイドモニタ FP241VW(シルバーブラックツートン)
│100,533円(税込) + 送料無料
└→ http://nttxstore.jp/_II_BQ12148486?LID=mm&FMID=mm

832 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 09:05:24 ID:3gI7Wpdk

回転の速い人気商品ってことなんだなぁ・・・

・・・ちょっくら吊ってくる

833 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 12:35:33 ID:L7MjSfCs

>>829
これは酷い。

834 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:30:48 ID:JefCd07s

何が酷いんだ？

835 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:39:25 ID:0kx6aMrZ

高いってことさ。

836 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:51:05 ID:JefCd07s

何が？

837 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:51:49 ID:QCrbDQhe

>>836
>>829
>>831

838 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 15:03:16 ID:JefCd07s

大して高くも安くもない気がするんだけど。
意味がわからん。
まーいーや。

839 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 15:09:27 ID:DjiBzpSy

>>838
BenQ 22型ワイド LCDモニタ (ブラック) FP222W
67,897円
http://nttxstore.jp/_II_BQ11947678?LID=mm&FMID=mm

BenQ/ベンキュー　FP222W 価格比較
最安値￥32,800　
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1061031016

840 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 15:18:02 ID:JefCd07s

間違えて222のリンクはってるのかと思って、わざわざ241のところに飛んでた。
素直に222の値段ってことでよかったのか。
なんでこのスレにはるのか理解できんが。

841 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 16:56:49 ID:19jw77dr

VW6万円切りまだー？？

842 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 17:16:57 ID:J4Ia+dK6

７、８年使ってたiiyamaの17インチ CRTからFP241WJにのりかえたどー。
とりあえずこの画面の大きさに驚愕ぅ。
目もだいぶ慣れてきて良い感じだ。
画面半分をFirefoxで半分を２ｃｈブラウザで使ってます。
この大きな画面の面白い使い方なんかある？

843 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 19:24:17 ID:PLMULZlb

>>842
別に面白くはないが大画面を利用してPCOFF時はTV、ON時は
画面3分の2をブラウザやゲーム画面、残りのスペースにTV画面を映したい
と企んでいるんだが、俺の環境（1600*900）に対応しているTVチューナー付アプコン
が見つからなくて途方に暮れています(´・ω・｀)

844 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 20:34:29 ID:11Chn7Zd

http://www.tsukumo.co.jp/store/honten/
日付がおかしいが、多分WZきてる。

845 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 20:47:01 ID:L7MjSfCs

WJ、6万割ったりは・・・さすがにしないよね。

846 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 20:53:44 ID:D54mg72u

VWの下の空間、センタースピーカーが入るくらいの余裕があったらなあ

847 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:11:05 ID:VoSSguHM

上の棚にとっけちゃえ

848 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:17:36 ID:7eIbKH5R

>>844
ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

ってありゃ(´･д･`)？もう終わってるのか。それとも表示ミス？

849 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:37:10 ID:11Chn7Zd

先週の週末セールのラインナップとは違うので、
日付の修正を忘れたものと。

850 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 22:45:29 ID:abSrK+ok

FP241WZ \79,800[各日3台まで]

851 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 22:52:17 ID:cr00Hf3T

>>846
WJの下はセンタースピーカー入ることに気づいた
ありがとう

852 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 23:01:40 ID:ggwlKXGZ

ダブルゼータでいいかな・・・
VWと変わらんし、むしろスタンドなくなったりUSB減らされたり
重量軽かったりコストダウン版に見えてきた俺下痢腹

イビツなの買うと後々処分に困りそうだし、
過去の奇抜デザイン物は大抵短命

853 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 23:05:07 ID:j4qwenhl

自分自身が納得できるいいわけができれば
どれ買ってもいいんじゃね？
上見たらきりないんだし。

854 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 00:08:34 ID:SXqgUuus

WZもここ最近の価格なら全然良いっしょ。安い。
ただ黒挿入だけだからなぁ、違いが。
常にONにする機能でもなさそうな事を考えると微妙は微妙。
ゲームや動画の時だとやっぱり効果デカいのかな？
WZがDbDありだったらかなり悩ましい選択肢になった所なんだけど、
WJが67800ではWJで良いかな、って感じがして手を打ってしまった。

VWは逆にDbDは魅力なんだけどやっぱ台座が微妙ていうか駄目。
デザイン自体は好みなので置いとくとしても、チルト角度しか調整できない上に、
スピーカーが付いてるわけでもないのに幅がデカすぎるのがなんとも。
PCモニタとしては見劣りするな、この辺はどうしても。

855 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 00:27:13 ID:EQCLU0oG

VW買うならもうちょっと頑張って三菱の買った方が良いからなぁ｡
WJが今のところベストバイだと俺も思う｡

856 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 00:53:40 ID:7lroUvgf

>>855
> VW買うならもうちょっと頑張って三菱の買った方が良いからなぁ｡

値段的にどっこいじゃね？まぁ～そこは人それぞれの価値観の違いか。

857 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 02:10:55 ID:vyqVRDHO

241VWを先週買った。
先ほど輝度を変更しようとOSDメニューを開いたら、▼キーだけ押しても反応しなくなってた。
(▲キーは正常に動作する)
一体何が原因なんだろう？　昨日までは正常に動いてたんだけどなぁ。

858 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 02:27:00 ID:kb4XOj4C

WJ＋GSかWZで迷うな・・・

859 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 07:18:29 ID:Lx3SX1XZ

VW8万まではよさがれ

860 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 11:35:07 ID:99UMUf1J

悶々と悩むのに耐えられずVW買っちゃった(′д｀)
実機みてなかったけど、話題のデザインもＴＶ的な配置ならかなり良い感じ。

出来ればPS2をコンポネ接続で遊びたかったが正直厳しかったです。
色味がきつ過ぎて素人の自分には調整しきれませんorz
箱○も最初1080Pの表示が変でしたが周波数いじったら問題なく綺麗に映りました。

全体に映りや調整面も悪くはないし、問題のデザインもモニタの上に物置けるのが結構良いから満足ですw

861 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 13:00:26 ID:0kC1cpSC

WJ持ってる人に聞きたいんだが
目に優しいかんじ？

862 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 13:09:55 ID:vH1bgFAR

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　サイフに優しい感じだ

863 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 13:29:23 ID:QWejTESa

三菱はファーム修正次第だろ、微妙な問題山積みだ

864 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 14:11:54 ID:Cucau0oa

>>861
2407WFPで目を潰されてからWJに乗り換えたが比べもんにならん。
まぁムスカパネルと比べるのもどうかとは思うが

865 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 15:15:06 ID:BPaSWJuy

>>863
ファーム修正ではトーンジャンプはなおらんしなあ

866 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 16:49:40 ID:7/+9fuCV

DVIでDbD可なら、HDMIセレクター経由でPC、PS3を接続すれば良いのかな？

867 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 17:23:03 ID:MUXBSNgW

WJのHDMIもトーンジャンプが悲惨。
VWは直ってる？

868 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 17:27:11 ID:+E2U9PL4

ＶＷ買って数日ですが、もうフロントのボタンに指の跡がついてきてることに衝撃。
箱○って周波数弄ったらましになるのか・・・帰ったら設定してみよ。
黒挿入はレースゲームで効果を実感。個人的にはかなり効いた。
PCで使う分にはチラつくだけだし全く不要だけどね。

あとどっかの写真で台の上につける「手」みたいなの見たと思うんだけど、
何処かで買えるもんなの？

869 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 17:43:46 ID:weL5xupa

DVI-デュアルリンクケーブル買おうと思ったんだけど
WZってDVI-デュアルリンクに対応してるんですか?
検索かけても30インチクラスのLCDしか引っかからんけど

870 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 18:02:57 ID:vStTyuor

>>868
付属してる筈だけど。

>>869
>>561の5968504番書き込み参照。どうやら使えるっぽい。

871 ：869：2007/08/04(土) 00:44:17 ID:4reLYZpP

参考に成りました、WZはツクモで注文してまだ届かない
ところで、DVIデュアルリンクケーブルで繋いでも、信号がシングルとかは無いですよね?
接続信号がデュアルかシングルかは設定画面とかで簡単に解かるんでしょうか?
VGAはGF8600GTSを買う予定です

872 ：869：2007/08/04(土) 00:48:29 ID:4reLYZpP

すいません間違えて送信してしまいました
＞Dual Linkケーブルに替えただけで75Hzが選択できるようになりました
75Hzが使えるように成ると言う事で判断できますね

873 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 02:00:28 ID:c3vvoFh4

これは、4つのレベルの強度でゲームにおける効果を代作させながら網膜の固執を減少させて、事実上、減少する(私たちは確認することができる)スクリーンの「掃除」です。
PerfectMotionは何も新しくないものです。
BenQの前のFP241WZでは、この機能はAMA-Z / BFIと呼ばれました、そして、それには、4つのレベルが既にありました。
私たちは、以上がテストでちょうどCRTなどのようにスクリーンを上下に通る明確に黒いバンドであることがもの(それらの科学技術のドキュメントに基づいている)に着色されたそのBenQの2の間の黒いイメージを継ぐ概念がわかりました。
メーカーが、反動が2ms LCDsのものより優れているのがまだわかろうとしているので、これは驚きではありません。
16個のチューブがFP241VWにある間、私たちは以下を設立します。
1, 2, 3... 8 異なった州! 私たちがクローンモードにおける8に対して16チューブシステムの効率をたとえることができなかった、しかしながら、これはそれほど重要ではありません(241WZはそれほど広範囲ではありません)。
重要なことはどう例えば、ライバル、三星245B、およびデル2407WFPに対して暮らすかということです。
そして、事実上、241VWはゲームにおける余韻に主に優れています。
結局、いつなんどきでもPerfectMotionと共に結晶の反動を変えませんが(言い換えれば、「応答時間」は影響を受けません)、目によって知覚された効果をむしろ代作させるのは顕著に減少しています。
残念ながら、このシステムは大きいハンディキャップと共に来ます。
PerfectMotionか人工的に黒いしまと#8211というのを表示する起動で; 不十分な頻度と#8211で; そして、知覚可能になる、私たちはイメージの「振動」を見ることができます。
最終的にそれがあまりに不快であるところで私たちがレベル0?3を増やすのに従って、このきらめきは、より強くなります。
PerfectMotionは興味深く、網膜の固執を排除するのに、効率的ですが、黒いイメージを加える頻度は、より高くあるべきです(多分倍増してさえいるさえ?)。

874 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 02:47:23 ID:aAOVDRLx

FP241WJと箱○はVGAでおk？調べたがわからん。

875 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 03:03:35 ID:HU4tvDiD

今となってはどうでもいいことかもしれんけど、31KHｚのPC-98が完璧なアスペクト比で映ったよ
そういえばPC-98のノーマルモードも16：10だったよな・・・

876 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 08:23:28 ID:wvU74ZrL

VWと同デザインのWJがあったら買うｗ
と思ったが>>868を読んで今のWJでいい気がしてきた

ところで三菱ってMDT241のこと？

877 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 08:51:44 ID:+6WUEv1n

FP94VWと同じデザインでピボット機能が付いFP241VWがあったら買う

878 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 09:03:36 ID:P8Lm0JPO

>>874
どっかでおｋ報告見た希ガス

>>875
確かにどうでもいいなｗ
いや嘘。ウチにもPC-98転がってるから久々に繋いでみるか。

879 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 11:55:42 ID:8quRtkRh

>>876
VWと競合するのはそれっしょ

880 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:58:54 ID:aAOVDRLx

>>878
すまぬ。早速注文した。

881 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 13:54:43 ID:c3vvoFh4

迷うわ～

882 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 14:39:47 ID:mNj9yQ4b

俺の買う時のポイント

1.フルHD(1920×1200)解像度
2.価格が7万円以内
3.パネルがS-PVA以外
4.ピポッド機能が使える

WJしかないな。65000円にならないかなー。

883 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 14:52:52 ID:3XvEe0Ch

そんな条件貧乏人は金貯めて出直してこいと言われるとこだよな
正直WJここまで値を下げてくれるとは思ってなかったわ

884 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 14:56:45 ID:wdHriaLM

リフレッシュレートで解像度1920 x 1200 には、60, 70, 75 Hz
(72Hz は選択しないでください) となってるけど72Hzを選ぶとどうなるの？

885 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:01:04 ID:WAiea72m

>>844のツクモのWZ￥79800っての買えた人いる？
日付はやっぱ今日明日でいいのかな

886 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:03:13 ID:wxTK/8U1

もう67ｋで売ってるとこないよな・・・

887 ：797：2007/08/04(土) 15:25:37 ID:ZYPW0QE+

>886
フリージアとかで69800はある。２ｋぐらいだからいいかなと思い始めた。
ちょうど使用中ディスプレイがお亡くなりになったので今から
秋葉行ってこようかな。
運がよければ安いの見つかるかもしれないし。

ところでだれか　>797 のどのくらいの時間画面が途切れるかって件
教えてはくれまいか。。。

888 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:36:44 ID:c3vvoFh4

アースも取ってさ、DVIケーブルにフェライトコア巻けばどうかな

889 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:41:21 ID:mNj9yQ4b

そりゃ予算があれば、LCD2690WUXi欲しいけどな。
今、モニタ無くて15年前の21インチのブラウン管をS端子でグラボと
繋いで使ってるんだよねｗ
こりゃ、目が壊れるわ。早く買わないと。来週中には絶対買う。
お盆中イジリ倒したいし。

890 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 16:30:10 ID:wxTK/8U1

>>887
そかー、69800かサンクス。
でも67800を見てしまったばっかりに・・・
NTT－Xで67800のときにぽちればよかったなあ。
カレントでもよかたけど。

891 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 17:04:43 ID:7NV4IT9y

カレント67800最終日購入のWJが朝到着。
開梱跡なし、ドット欠け・ムラなしで、お店の対応も良かったです。
通電後1時間くらいして一度ブラックアウトしましたけど、その後は無し。
現在、アームを検討中。

892 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 18:11:45 ID:Y9l4sTiX

今日、ヨドでWJ見てきたけど
通販なら７万切ってる値段で、このクオリティなら安いな。
ちょっと画面位置が高いのが難点だが、
24.1のWUXGAでA-MVAっつーのがｲｲね。

WJはA-MVAで確定してなかった気もするが、
横のWZと見比べた感じ同じに見えたなぁ。

893 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 18:49:11 ID:W9injX32

んー　WJなんだけど左下だけえらい暗くなるなぁ・・・　これが噂の輝度ムラか･･･

ブラウザとか全画面で開くととくに目立つから気になりだすとダメだなこりゃ

俺以外でムラあるやついる？DELLあたりだとひどいムラは交換してくれるんだが
BenQはそのへんどうなんだろうな。月曜あたり電話してみるか・・・

894 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:01:36 ID:UYPst1Gz

なんかムラムラしてきたぞーー

895 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:22:00 ID:mNj9yQ4b

むっしゅムラムラー。

896 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:23:02 ID:Kt6bPRbu

WJで縦線不良が出たのでBenQに初期不良交換してもらったら
Wになって帰ってきた．orz
Wでもファームウェアが新しいので，1:1とか縦横比固定モードとかは使える．

BenQ曰く「WのファームウェアをアップしたのがWJ」だそうだ．
パネルに関して聞いてみたら「WもWJも同一，違うのはWZやVW」だって．
モデル番号見たらどちらもQ24W5になっていて，確かにハードは同じみたい．

ってことはWJもA-MVAか．まぁS-PVAより数段マシなので気にしないが．

897 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:24:41 ID:Kt6bPRbu

↑間違った．
×A-MVA
○P-MVA

898 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:33:53 ID:Y9l4sTiX

>>896
え～？ホントにWとWJ同じパネルなのかなぁ？
WJとWZ同じに見えたけどなぁ…
それが本当なら、A-MVA目当てでWJ買った人は
しょんぼりだな。

俺はこれからWJかWZ買う予定なので
ますます悩むなァ。

899 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:44:19 ID:8quRtkRh

>>896
じゃあここのWJはA-MVAという情報はどこからきたのだろう？
でも以前にもWJはWZやVWと画質が違うというレスも有ったし、取り説やエベレストではWとなっているという点もあるからなぁ｡

今丁度WZかWJかで迷っている所だけど､益々迷うな。

900 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 19:54:14 ID:Fiyxg7NB

表面処理が同じだからわかりにくい。色味とかはほぼ同じ。
ただ、ぎらつきとか、粒状感とかが若干異なる気がする。

901 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 20:09:44 ID:Py8xHYQO

やはりな、俺もWJは店頭で比べてみてどうもWZと違うように見えたんだ。

まあWZも85000円くらいまで落ちてきてはいるな。

902 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 20:21:33 ID:ljQrer70

以前からWJはA-MVAじゃなくてP-MVAじゃないかという
疑惑があったのは確かなんだよな…
パネルの種類が確実に分かる方法って何かないかね？

903 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 20:23:58 ID:8quRtkRh

分解するのが一番確実だな。
あとは便Qの中の人に聞くか、WZとWJが2台展示してある所でまじまじと観察してみるとか｡

904 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 20:40:47 ID:lNT2NTUx

WJぽちれなくなったｗ
今使ってるP-MVAからの買い換え予定がA-MVAにならないんじゃ本末転倒だ

905 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 20:46:15 ID:Mjtxzspz

結局黒挿入無しのA-MVAって物は最初から無かったって事でおｋ？

906 ：797=887：2007/08/04(土) 21:07:56 ID:ZYPW0QE+

今、秋葉から帰還。ノートパソコンより失礼。

>>885
ツクモのそれ今日、明日だった。
このスレで話題になってたから、なくなってるかと思いきや
まだ1台しか売れていないとのこと。

>>890
フリージアネット69800の件だけど店頭ではもっと高かった。
ネットの価格にならないの？と聞いたところ店頭では無理と言われたさ。
(仕入れ値より安いともぼやいていたので、そのうちネットも無くなるかも。)

>>891
you ﾁｮｯﾄブラックアウトの時間(瞬間？ 1秒ぐらい?)教えちゃいなyo！

>>そのあとの今日の流れ(WJパネルの件)
結局ツクモのWZ注文してきた俺は勝ち組になれるのか？なれるのか？

907 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:08:29 ID:wdHriaLM

おまいら全然解かってないな P-MVA に黒挿入機能を付けたのが A-MVA なんだが

908 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:11:42 ID:HU4tvDiD

今までまるでA-MVAとみんな信じ込んでたくらいの差なら気にする必要もないな

909 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:20:54 ID:mNj9yQ4b

ちょっと誰か解体して確認してくれｗ
まぁ、P=AVAでもいいよもう。

910 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:23:09 ID:8quRtkRh

>>908
問題は2台並べて見比べてみた時に違いが有るかどうかだろ

911 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:26:33 ID:Y9l4sTiX

>>910
今日、丁度ヨドで並んでるのを見てきたんだが
俺にはそんなに違いは見えなかったなぁ…

ただ、俺若干だが色が付いた眼鏡かけてっからな～
あんまり当てにならんかもしれん
自分の目に自信がある香具師頼むわ

912 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:35:44 ID:92ee42X4

見て分からんのならどっちでもいいじゃないの

913 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:39:09 ID:DYYW5PgA

先月、梅淀でWJ,WZ,VW３台並んでいた。
WJとWZ・VWとではかなり違って見えた。
だがパネルが同じと聞いていたので、
自分の目がダメダメなのかと思ってたが・・・。

914 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:39:48 ID:mNj9yQ4b

そうだなｗ
もうA-MVAって事にしておこうよｗ

915 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:42:32 ID:wxTK/8U1

>>906
うーん、ツクモのやつ、いいなあ。
行こうかな

>>907
まじか！
確信ついた・・・のか・・・？

916 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:49:16 ID:Y9l4sTiX

>>913
俺が今日行ってきたのも梅ヨドなわけだが

微妙にWJがギラついていた感はあった気はするが
大きな違いは分からなかったなぁ
うーむ、分からん。

917 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:50:00 ID:8quRtkRh

もういいや｡どうせゲームもすることだしWZを買うことにする｡
ブラックアウトもないみたいだし。

918 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 21:54:29 ID:NmKr1PWd

>>907
黒挿入って残像低減のアレだろ？視野角まで変わってるから別物パネルじゃね

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/MDT241WG.html#GraphicQuality_AMVA
確かに横30°～覗き込むと画面全体が白くなるなｗこれは＼(^o^)／？

919 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 22:08:11 ID:Fiyxg7NB

ミヤハンがいうようにパネルの表面処理で見分けできるならWJはA-MVA
ってことになるが･･･。まあこれがWJがA-MVAだとの根拠だったように思う。

920 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:17:21 ID:L8CSD7MX

海外でも一応A-MVAだと言われてるな。
まぁ多分向こうの人で持ってる人が少ないから
確定報告がないんだろうけど。

921 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:40:40 ID:7NV4IT9y

>>906

夜に入り2度目のブラックアウト。
瞬間というより1秒～1.5秒位には感じるかな。
とりあえずデュアルリンクケーブルを入手して試してみる予定。

922 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:44:22 ID:8quRtkRh

>>920
便Qの海外サイトだとWJってないんだよな｡

923 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 00:25:06 ID:gyn2nejW

この色はどうすれば直るの?
http://www.uploda.org/uporg943244.jpg

924 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 00:45:51 ID:JUfQf6NQ

>>923
その色は直らんよ。
見るなら元絵を見ないと。

925 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 02:42:21 ID:HqMpyyKA

>>920
WZはM240UW01 V2（A-MVA）らしい

VWは裏が取れてないがおそらくV2なんだろうけども、、、
未確定だけども何かバックライトの数がWZと違う（8本と16本）かもしれん。。。
（英語力が無くてスマン。。。）

ソース
ttp://hardforum.com/showpost.php?p=1030705226&postcount=97
ttp://www.behardware.com/articles/646-1/benq-fp241wz-1rst-lcd-with-screening.html
ttp://www.behardware.com/news/8997/benq-fp241vw-a-2nd-lcd-with-artificial-refreshing.html

926 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 03:23:03 ID:S8ww8J+t

>>923
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/MDT241WG.html#GraphicQuality

これか・・・？
でも俺も赤が直らないｗ

927 ：887：2007/08/05(日) 09:43:11 ID:esdTa9fB

>>921
レスサンクス。
申し訳ないけど、デュアルリンクケーブルで現象がまだ発生してたら
ちょろっと書き込みいれてくれるとうれしいです。

あ～　やっぱり秒単位か。それは痛い。。
WZで発生しないことを願うしかないか。(もう発生報告あったっけ？)

928 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 10:57:34 ID:5KO6HO+8

FP241WJを初期不良交換したら、ファームがB5-126からB5-127に上がっていたけど、
これって何がかわったのかな？

929 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 11:24:40 ID:iy4bDsxj

変わった本人が調べなよ

930 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 11:59:39 ID:6Vc3QW8A

sine

931 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:22:21 ID:JEZPr6Dc

WZ来たhttp://www.uploda.org/uporg944407.jpg

932 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:24:36 ID:PB+6CUdM

中古品乙

933 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:38:31 ID:Ye7hY2o4

>>931
ダンボールも心も凹んでるね。

934 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:53:11 ID:HqMpyyKA

VWもVESAアーム100mmに対応しているんだな

935 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:58:33 ID:6Vc3QW8A

>>931

それどこで買った奴？おれそこでは絶対かわんｗｗ

936 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:59:20 ID:FNazHM5L

>>896
WJとWってどこで見分けんの？

937 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:09:15 ID:yeI6JDz9

>>931がボロカスでﾜﾛｽ

結局WJはP-MVAで決定なんかな？
Wとファームウェアだけ違う物って事かな

938 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:14:42 ID:0xdXSYgw

>>931
新品で買ったんなら運送業者に文句を言って弁償させるべき。

939 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:35:49 ID:Kpt3mjwL

外装箱が凹んだだけで弁償の対象になるの？

940 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:45:33 ID:VOMBl4gX

正直佐川しかないと（ｒｙ

941 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:53:05 ID:J5aAiuIM

今、ツクモ行ってWZを７９８００で買ってきたぜ

942 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:58:14 ID:3k+xVhY0

>>941
それって通販じゃ無理？
店頭で買うしかないのかな。

943 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 13:59:38 ID:J5aAiuIM

>>942
限定特価だから、多分無理かと

944 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:31:55 ID:JEZPr6Dc

昨日今日と3台ずつの限定でしょ?

ショップの名前は伏せておきます、自作PCで捜して下さい
配達運送業者　：ヤマト運輸
お問い合わせ先：ヤマト宅急便「クロネコヤマトの荷物お問い合わせシステム」
http://toi.kuronekoyamato.co.jp/cgi-bin/tneko?init

945 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:34:19 ID:6Vc3QW8A

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1183114162/l50

946 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:36:41 ID:6Vc3QW8A

向こうのスレじゃクレーマーとか言ってる奴もいるがこれは言っておいた方がいいぞｗ

947 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:43:57 ID:J5aAiuIM

俺のWZは開封した形跡ないからセーフだなｗ

948 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:11:30 ID:JEZPr6Dc

ところでさDVI-Dケーブルは入ってるけどカメラが入ってません
カメラの方が欲しいんだけど

949 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:26:25 ID:qmPxISj2

>>931
これ、運送会社に電話して交換してもらえ。
何も無くても胸糞が悪いだろう、これは。

オレだったらこんな外箱凹み痕アリの荷物は受け取らないわ。

950 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:00:51 ID:JEZPr6Dc

参考までにFP241WZ Rev:B2-123 April2007でした、最新Revなんでしょうか?

951 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:14:22 ID:vMFQ2kNh

ツクモのWZを79800で衝動買いちゃったｗｗｗ
でも今は届くのがすごい楽しみだ～

952 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:30:14 ID:J5aAiuIM

>>951
俺は持って帰ったぞｗ
歩いて15分だがｗｗｗ

953 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:31:57 ID:bpk2SSwx

>>927

デュアルリンクケーブルを買ってきました。アーベル製のAD352。
というかビックカメラにこれしか置いてなかたので( ﾟдﾟ)

一時これで様子を見てみます。

954 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:39:37 ID:vMFQ2kNh

>>952
電車で一時間、そこらから更に自転車30分だから無理だｗｗｗ
っていうか他にも色々買ったから持ち帰りだと駅にもたどり着けなそうだｗ

955 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:04:10 ID:blZP7L3m

>>953
報告よろしくな、

956 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:21:59 ID:hriSeLfL

コンポネはPIPできないの？
なくてびびった

957 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:30:14 ID:QnxS3dIC

>>937
A-MVAでFA。

958 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:31:10 ID:6K0Y/ure

ソースは？

959 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:38:11 ID:MZGGp3TJ

A-MVAだと思いたい気持ちは痛いほど分かるけど
>>896の報告が事実ならP-MVAだろうね

戦わなくちゃ現実と

960 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:45:53 ID:4EJjnrlK

多分WJはA-MVAを採用した少数当たりロットみたいなもんなんだろうな、日本限定の。

961 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:16:50 ID:FNazHM5L

いや、だから、そもそも、>>896はどこでWとWJ判断したの？
ファーム以外違いが無いのに、なんでWになって帰ってきたと
わかったのか教えてたもれ。

962 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:21:32 ID:5FeZB557

そもそもWJの不良交換にWを送る時点で変じゃね。
WJが送れないという事はWJの手持ちがない以外にちと考えられないわけで、
ならばBenQの説明はWを送って誤魔化す言い訳という見方も成り立つ。

逆にWJがあるなら単にWJ送れば良いわけだか、
WJを送れない理由が何かあるのは確か。
その前提上に立つと例えそう説明してきた事が事実でも、
その説明を額面通りに受け取るの方が難しいのではないか。
全く型番の違う商品を代替として済ませるというのは通常ありえない。

963 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:39:22 ID:yeI6JDz9

>>961
それもそうだな。なんでだろ？分解したのかな？
というか、パネルがWとWJが同じとかって便器が言うもんなのかな。

>>962
そうなんだよな、WJの初期不良で便器に送って
１ランク上の品を送るならまだしも、
同等だからって、WJ出る前の製品であるW送って返すってのは
ありえんと思うんだよな。
>>896を疑ってかかるべきなのかもしれんな。

とりあえず、どっちでもいいから確定して欲しいなァ。
昨日ヨドで見た感じだとWJの方が多少ギラついてた感もあるが
そもそも設定が同じか怪しかったしな、WZはほんの少し赤みがかってたし。

そういやmiyahanにあるNANAOの人が本当にいてちとワロタな。
設定をいじってたかは知らんが。

964 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:48:23 ID:FKFPHdg+

VWにモニタアームって着きますか？
デザイン的には合わないかもしれないけど楽な体勢で見たいのです。

965 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:52:59 ID:Slglcfk4

合うも合わないも枠外れないぞｗ
あの形のまま宙に浮きます。

966 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:19:27 ID:QdcWn3OH

電源ボタンが柱についてるからはずしようが無い罠

967 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:29:54 ID:Ye7hY2o4

あれが宙に浮いてるの変じゃね？

968 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:41:10 ID:YH6cLoh0

VWはしょっちゅう移動させるような使い方する場合は枠が持ちやすくて便利

969 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:08:21 ID:w4MUwsTT

ﾊﾟﾈﾙ外れないのか
横使い限定で作って欲しかった

970 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:18:24 ID:C7c+rDgQ

>>965
想像してワロタw

971 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:26:07 ID:qpV5Up5A

誰かあのAAにアームつけてくれ

972 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:31:22 ID:U309juUc

>>956
Sビデオ、コンポジの時のみ可能かと

973 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:36:07 ID:LIX5pLqg

WJはP=MVAか。

WZポチってこよう。

974 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:02:05 ID:XSOCZHh1

>>973
分からんぞ。>>961-963な感じだし。
確実にA-MVAを手に入れるならその方法だが。

つーか誰かが分解でもしない限り確定情報は無理ポ
妄信してWJか、確実なWZか。俺はどっちにしようかな

975 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:19:22 ID:MTfuu+Wu

WJがWの日本語対応ファーム版、または日本向けのファーム改良版という可能性も無くはないんだよな｡
最大の問題はマニュアルもエベレストの表記もWJはWと一緒という点。

実は俺の持っているWJを弟がえらく気に入って65000円で譲ってやる事にしたので、WZを買って見比べてみようと思う｡

976 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:45:39 ID:w+uwWQF7

>>975
レポよろ。

977 ：896：2007/08/06(月) 03:15:50 ID:FtFWpiTX

>>961
どこでもなにも，製品の銘板にはっきり「W」って書いてあるんだが．(汗

最初から書くと長くなるんだが，買ったWJにブラックアウト問題が出て，
修理に出したのだよ．その始まりは>>530で書いた．

修理から上がってきたら，二日もしないうちに今度は画面に縦線が
出ちまった．BenQのサポートに電話したら，「修理も可能だけど，
初期不良交換したほうが確実かもしれない」というので，交換を
依頼した．

その電話口で，BenQの担当者が何度も「241Wが～」というので，
「俺が買ったのは241WJで，Wじゃないんだけど」と言ったら，
「241WとWJはモノが同じでファームが違うだけです．うちで修理
するときはWに新しいファームを書き込んでWJと同等にして
返しています．」とのことだった．

miyahanだとかを読んでいたので，本当にWとWJが同じなのか，
パネルに差異はないのかと聞いたら「WとWJは同一，違うのはWZ」との
回答だった．まぁ，気分的には良くないけれど，「モノが同一で
ちゃんと動く」なら良いので，それ以上詮索はしなかった．

978 ：896：2007/08/06(月) 03:35:33 ID:FtFWpiTX

>>962
上にも書いたが，俺だって気分の良い事じゃないよ．型番からすれば
1世代前のモノなわけだし．ただ，ディスプレイが無いのが何日も続くのは
嫌だったし，メーカーが「同じモノ」と言うのだから交換に応じたのさ．
モノが違うならとうてい納得はできないけどね．
ただ，表示モード(1:1とか縦横比固定とか)の選択はできるようになってるし，
表示の質感とかに明らかな差異がないから，同じなんじゃないかと．

ついでに言うと，銘板にあるパーツナンバーは両方ともQ24W5で同じだった．
リビジョンはB5-127(WJ)→B3-125(W)で退化してる感じ．orz

>>963
残念ながら>>896で書いた事象は事実だよ．
ただ，WJがP-MVAだっていうことの証明にはなってないけどね．

979 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 03:39:37 ID:8/SBo6fl

銘板って画面左下のWJだとBENQってやつがFP241Wってなってるってことか？

980 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 05:57:33 ID:A2dkt/80

所詮気持ちの問題なんだからA-MVAでいいじゃん…。
>>896は本当なんだろうけど、BenQのサポートがパネルの種類まで本当に知ってるのか怪しいし。

あとWJは横から見ると明らかに普通とは違う光沢があるんだが、これはどうなの？
むしろこれがA-MVAの根拠じゃね？896のやつは光沢ある？

981 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 07:01:54 ID:cjN8Ymbk

いや、それは色々おかしい

982 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 08:55:58 ID:PxuDKCNT

以前からWZとは違うとの報告があったうえ
今回サポートからの裏付も取れたんだろ
WJ=P-MVAとなって困るのは未だに在庫を抱えてる量販店位だろうし
もうP-MVAで確定して構わんよ

983 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 09:17:57 ID:j+RMlTUT

困った量販店はWJの売価を下げて
消費者ウハウハ

984 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 09:46:01 ID:xufbxsy8

とりあえずBenQの言ってる事はまったく当てになりそうにない。
というかWJとWが完全に同じならWJとして返せばいいだけの話であって、
わざわざWと断って交換してる以上差異があるからに決まってるわけ。

というか話の流れ見てると急に突っ込まれたんで適当に返したようにすら思える。
多分外丸投げのサポの担当者が専門的なな知識持ってる可能性も
台湾とかアジア系のメーカー見てるとまずないと言って良いし。
大概マニュアル通りの対応に終始するだけだから。

985 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:12:36 ID:cjN8Ymbk

どこを縦読みー？

リビジョンは単にシール貼ってないやつが来ただけじゃね？B5がファームのバージョンで127がロットかな？
いやロットなんかリビジョンなんかに入れないかな

986 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:17:13 ID:ZGLjxdKK

まー誰かが分解して実際にパネルを見ないと結論は出ない訳で。

螺子無しではめ込み成型だからどう分解すればいいのかﾜｶﾗﾝ

987 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:19:04 ID:8/SBo6fl

>>977
銘板って画面裏に貼ってある白いシールか。
たしかにWJの表記があるな。

>>978
そいうすると896はWとWJならべて見る機会があったということか。
それで同じなら同じなんだろう。ミヤハンがうそ言ってるってことだ。

988 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:22:03 ID:u50zKg+/

まぁ未確定としか言いようがないわな。
それにしてもそのWで良しとする対応自体が問題だな。
俺なら絶対納得しない。