【24.1WUXGA】 三菱MDT241WG Part3 【6月1日発売】
■特徴
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・コンポジット
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能(組み合わせ不明)
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)
■仕様について三菱からの公式回答
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・コンポジットで
100%・98%・95%・93%に切り替え可能
※93%はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とコンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能
・PiPの組み合わせはここから
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00142.jpg.html ・使用パネルは非公開
※発売までに仕様が変更となる可能性もあります
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ < で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
不備の指摘や補足がありましたらお願いします。
6 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:00:21 ID:DuNT15LP
PS3、Wii、360接続可
7 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:04:41 ID:ZQ1EaVl3
価格は 13万円でスタート
売り切れ必死 生産台数=3000台/月 150台/日?
8 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:06:04 ID:X+cN+TCn
MDT241WGとPS3まとめ買いする人
9 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:12:34 ID:yFnZjuEB
民生用の地デジTVが価格下落が凄いね。
国内大手の26インチクラスが10万円だもんね。
これも 即値下がりだろうな。
>>9 フルHD使えん液晶TVなんてどうでも良いだろ、
これほしがってる人達は。
PC用途としても使えんしな。
12 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:18:16 ID:tq3TF8Fe
フルHDのTVは、今最小は32インチですか?
13 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:19:19 ID:QMQ2RP7e
>>10 安いね。 サンクス。
MDT241WGも9万円で販売して欲しいね。
一般ピーポーの個室に32はでかいんだよね。
24くらいが限界。
ググレカス
>>17 広くて器用なのが欲しいんだろうね。
だからこれが注目されるんだろうけど。
はやくCRTを凌駕してくれ
これに繋げるDVDレコはどれがベストなんでしょうかね?
wktk
やっぱり1080p出力可能な機種じゃないの?
松下とか
23 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:50:11 ID:zqGqIHkj
1080p出力可能な機種って少ないね。
SONYすらないし。 HDMI1.3a対応早く望む。
ご馳走様でした。
1000 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 19:52:33 ID:op+6zyD+
1000なら地雷。
25 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 19:53:48 ID:pobfuh5B
25なら神機種
話の流れと違うけれど、液晶画面拭くときに何使っている?
漏れはハクバのレンズクリーニングペーパーというカメラのレンズ拭くやつ使っているんだが
(同社のレンズクリーニングリキッド付けて)
1ヵ月に一回くらいしか拭かないけど。
>>26 めがね向けの東レ「トレシー」使ってる。
OA機器向けのトレシーよりめがね向けのほうがなぜか汚れが軽く取れる。
261スレで1080iと1080Pの違いはほとんど無いと
言う書き込み無かったっけ?
RDT261と同じI/P変換積んでいるとしたら
1080Pにこだわらなくてもいいんじゃないかな?
まぁ流石にPCモニターに内蔵されているものよりも
AV機器に入っている物の方が性能はいいだろうが。
ナナオも対抗機種なりださないとなー、
アイオー、便器あたりはどうでるかな。
31 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 20:03:54 ID:OANasqet
4万きったら買う
32 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 20:05:25 ID:yBVjGVvV
男らしく雑巾で水拭き。
じゃあ、俺はシンナーで拭くよ
34 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 20:18:54 ID:6i0K4Dgv
>>28 1080iだと720p以下の画質。1080iは奇数偶数で30フレームだし。
746 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 04:00:02 ID:op+6zyD+
ソフマップのフラメモは箱○ハック用。
14000円分のポイントは2層DVDに使うかな。
三菱の二層、祖父が一番安いし。
896 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 15:55:09 ID:op+6zyD+
この板工作員らしき人間多いな。
2割が工作員で、そのなかの
1割が三菱 2割がDELL 残り7割がNANAOってとこか・・・wwwwwww
943 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 17:25:51 ID:op+6zyD+
>>925 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/12(土) 20:11:42 ID:6GqLpA2J
スネークががんばって写メってきた画像をmiyahanがあたかも自分がとったかのように
掲載して、金儲けの道具にするんだろうなぁ。
スネークも救われないな・・・
996 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 19:50:47 ID:op+6zyD+
1000なら地雷。
998 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 19:51:23 ID:op+6zyD+
1000なら地雷。
1000 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 19:52:33 ID:op+6zyD+
1000なら地雷。
敵の潜水艦を発見!
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
2.1chスピーカーにつけたら、ウーファーから音が出なくなるの?
こいつはノングレア液晶だとしても画面が妙にテカテカしてるな・・・
シートでも張ってるんだろうか?
いや出るだろ、2.1chスピーカーって2chの低音部分をウーファーで鳴らしてるだけだろ
>>34 あぁ1080iをどこで変換させるかしか考えて無かったわ^^;
言われてみれば元ソースが1080Pの場合もあったね。
職場からパクったIPAをティッシュに染み込ませて拭いてる
Nanaoはブラウン管を捨てた時点からブランド商法化してたからなあ。
まあこれでちょっと気合を入れてもらいたい。
46 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 20:41:23 ID:pobfuh5B
>>40 【WUXGA】NANAO FlexScan S2412W【HDMI】を作成してください。
新スレにまで持ち込むなよ
ほっとけって
>>47 ではその定義を公的に示す資料を教えてください。
あ、倍速駆動と120Hz駆動ってのは別物ですからね。
120フレーム中の60フレームに黒挿入するのを倍速駆動と定義した資料ですよ。
>>38 スクエニ報告のテカテカは保護のアクリルケースが写りこんでるだけじゃね
そのとおり
>>49 各モニタメーカーのサイトでそう記されていますから
もう相手にしないから勝手にほざいてろ
NG: ID:2I4A6bcj
>>48 これっきりにします。すいません
もう三スレ目か……ホント、発売までに何スレになることやら。
ところで、こういう新製品って、価格.comではいつ頃に登録されるものなんだろうか?
ナナオ「そんなに僕達をいじめて楽しいかよ!これが三菱のやり方なんだろ!!」
>>54 用語と技術をきちんと理解できなくて脳内変換してる奴多いからね。
勝手にほざいてるのはどっちなんだか、まったく困ったものだ。
59 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 21:37:25 ID:tzQc7eGn
>>57 Pixy 《ここからゲーマーが見えるか? NANAOは俺達に何をくれた?》
Can you see any gamers from here? What have NANAO given us?
Pixy 《全てをやり直す そのための『VISEO』だ》
We're going to start over from scratch. That's what "VISEO" is for.
少なくとも、黒挿入で倍速駆動を謳っているのは、「倍速駆動」ざっとでググった範囲では見つからない。
60Hzから120Hzにする上で、補間を行って中間フレームを生成しているのを、倍速駆動と呼んでるね。
中間フレームを生成した上で、それに黒を重ねているのはあるみたいだけど。
ナナオのは中間フレームをどう作り出してるか分からないから、何とも言えない感じ。
ただ前の映像に黒を乗せるだけだと、何か違う感じがする。
>>30 ナナオ→ネガキャン
IO→白旗
便器→値下げ攻勢
63 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 21:53:08 ID:UCSox6Y2
これ売れたら バッファローとかも参入するかな?
>>61 ググってみたが120にしたのが倍速と表現されてるみたいだが?
黒挿入はそもそも関係ないみたいだが
スレ違いだからこれ以上はスレを立ててやってくれ
>>56 >>61 ナナオのは日立の開発した「フレキシブルBi」を使ってる。
日立、輝度を落とさず残像感を抑える液晶技術
−「フレキシブルBI」。同社製品に搭載
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060410/hitachi.htm ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060404/hita3_03.jpg 日立は1フレーム中の20〜30%に黒いデータを挿入し、液晶のインパルス型駆動を実現。
動画ボケを改善した。しかし、黒を挿入することで本来の液晶パネルの性能よりも
若干輝度が低下するという問題点があった。
新たに開発された「フレキシブルBI」では、フレーム周波数を従来の60Hzから2倍の120Hzに増やし、
フレーム表示時間を16.7msから8.3msに高速化。ホールド型駆動60Hzにおける1面のデータを2面に分け、
1面にはもとの画像より明るいものを、もう1面には黒データを含む暗い画像を割当て、
2面の時間積分で同一輝度となるよう120Hzのインパルス駆動を行なう。
この結果、黒挿入率は従来比約1.5倍を実現したという。
図で説明するとこんな感じ。
・黒挿入(映像:V・黒:B)
--1フレーム-- --2フレーム--
VVVVVVVBBB VVVVVVVBBB…
・Victor、シャープ等の120Hz化(フレーム1:A・フレーム2:C・その中間を生成:B/D)
AAAAABBBBB CCCCCDDDDD…
・日立のフレキシブルBi(明フレーム:B・暗フレーム:D)
BBBBBDDDDD BBBBBDDDDDD…
ちょっとNANAOが哀れになってきた
S2410Wの時は結構称賛されていたのにな
驕れる者は何とやらか
>>63 独り勝ちを許すほどIT業界はぬるくない、と思うが
スケーリングについては無視し続けるのがこの手のハードウェアメーカーのならいだからなー
どうかなー
>>57 Mitsubishi 《相棒 これは終局じゃない ここから全てが始まる 分かるな》
It's not over, buddy. This is where it all starts. You know what I'm talking about, right?
Mitsubishi 《戦いに慈悲はない 生きる企業と死ぬ企業がいる それが全てだ》
There is no mercy in battle. Enterprise live and Enterprise die. That's all there is to it.
Mitsubishi 《このVISEOで全てを『ゼロ』に戻し BenQに未来を託そう》
Let's start all over from "ZERO" with this VISEO and trust the future to BenQ
AWACS 《こちらAWACS!聞け! NANAO》
This is AWACS! Listen up, NANAO!
AWACS 《敵機体の解析が完了した コード名は 『MDT241WG』》
We've completed the analysis of enemy craft. Codenamed "MDT241WG"
AWACS 《この機体はスクエニ防御システムで護られている》
This plane is protected by SUQENI defense system.
AWACS 《唯一の弱点はGlare panelだ》
Its only weakpoint is Glare panel.
>>68 これなんかおもしろいの このレス見て大笑いしてる人とかいるの
71 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 22:06:40 ID:TozWR8wx
>>69 ナナオ関係者がスレを埋めようとしてるんだろ
「アスペクト比?そんなのこだわるのは神経質な奴だけだろ。
絵の比率が崩れようが不正確だろうが知ったことかよ。
画面が写ってりゃそれでいいだろ。
ほ〜ら、テカテカ光って綺麗な画面でちゅよ〜。
驚きの感動の高画質でちゅよ〜。ほらほら、とっとと買えよお前ら」
というのが今までのメーカーの態度なので
三菱がアスペクト比にこだわってゲーマーに支持されても
そうそう態度を改めたりはしないんじゃないかな…。
>>64 倍速は120Hzなんだけど、倍速駆動と言った時は120Hz駆動とは意味が違うの。
120フレーム全部描画するのが倍速駆動。
間に黒挿入するのは120Hz駆動なだけで倍速駆動とは言わないの。
>>68 >唯一の弱点はGlare panelだ
パネルはノングレアだ!ツルテカなのは枠!勘違い禁止!
…そーいや、続編の6は360で出るそうだねえ。
241に繋いで遊ぼうぜ(w
>>68 エスコンネタがわかるほど知能が高い奴はこのスレにはいないよ
フルHDでエロゲ楽しむやつしかいないからねw
>>66 まぁそれでも雑誌の比較レビューなんかじゃお薦めに入るんだろうな
>>76 プッ ACみたいなオタゲームで知能
視野超狭窄ナルシス君だな
ACみたいな英語出てくるゲームプレイしてる俺様スゲーってかwww
そんなオタゲーより日本語版の無いPC洋ゲープレイしてるヤツ
このスレでもいっぱいいると思うが
わざわざモニターを別個で買う人達がアスコテとかにこだわらないと思ってるメーカーってアフォすぎ。
>>76 1920×1080ドットのエロゲなんてねーよ(w
いまだに800×600ドットの世界だぜ!
地デジもリモコンさえもないんじゃ使えないよなぁ・・・
>>74 それがどうした?たまたまそんな表現してるサイト抜き出してどうしたいんだ?
おまえもNGだな
さようなら
>>76 シッタカ乙
エロゲは800x600が主流だし、ワイドも要らないし、黒挿入なんて逆効果
このモニタに最も向かないモノの一つだ
シッタカとはちょっと違うだろw
エロゲやるならナナオL997の方が良いって前スレで言われてたな
人気商品にはアンチが集まりやすいけど、今日のはなんか妙だなw
>>83 つーてもワイド対応始めてる所も幾つかあるけどな。
一般的になるのは数年かかりそうだけどね。
黒挿入向かないにしても切れるだろうから無問題じゃね?
>>81 地デジチューナーや地デジ内蔵レコーダーにはリモコン付いてるよ。
このモニタのX2ズームモードは800x600のエロゲのためだろ?
ネ実からそれっぽい話題をそのまま張ってみる
411 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/05/13(日) 21:06:22.08 ID:WqAt/ya/
>>402 ちょっとTSUTAYA行って蒼井そら借りてくる!
>>405 FFXI以外のゲームの試遊台を言ってると思う。
ディスプレイいいよねー、マジで綺麗だった。
428 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 21:40:52.51 ID:h5W3oAEK
ステージにあった試遊台のモニターはどこのメーカーなんだろう
431 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 21:43:24.45 ID:h4ZRgyRJ
>>428 聞くところによると11だけだったぽいけど
三菱製のコレ↓ 6/1発売
三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm 432 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/05/13(日) 21:43:58.22 ID:lAVgIE+I
>>428 三菱じゃね?
438 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 21:51:07.93 ID:xSKDMUJB
三菱液晶すごかったな。
変な言い方だがCRT見てるようだった。
遅延は実際ゲームしてみないと分からんが、残像に関しては全く気にならなかったな。
>>88 メーカーPCとかもワイドが増えてきたら、数年後はワイドが主流になるかもね。
黒挿入はせっかく切るのはもったいないって事。
>>90 いや、常識的に考えて古いドット絵のゲームとかでしょw
ドット絵のゲームはスムージングがかかるとボケボケになって見にくくなる。
エロゲは別にスムージングがかかっても問題ないよ。
元の絵にスムージングがしてあるから、結構なめらかに拡大できる。
エロゲーはL997と専用PCでプレイしてるから関係ない
受光部と回路さえあればなあ
リモコンは別売で購入者判断ってことで
イリュージョンの3Dエロゲはそろそろ対応してほしいな。
>>91 さすがにこれだけベタ褒めだと、工作員かと疑ってしまうw
ID:qTZOSrCo ←こいつ相当痛いなぁ
じゃあたまたまでいいから120Hz駆動で黒挿入してるのを倍速駆動と表現してるサイトでも紹介してくれよ。
ってNGで見えないかw
一々煽るなよ
リモコン無いって…
変な部分でケチらないで欲しいなぁ
ひどい釣り堀だな
むしろ工作員として雇って欲しいぜ
この製品、ゲームメーカーの発表会で展示されるとかでゲーム系の板では話題になってるし
これから変なのが続々と湧くから期待して欲しい
1位 マッサ
2位 ハミルトン
3位 アロンソ
8位 佐藤
よく考えたらHDMI接続する機器持ってないんだけど・・・
ID:qTZOSrCoが自分の信じたことにまっすぐなヤツだということはよく分かったから、
もういいや。
>>104 価格がこなれてきたHDDレコーダーでも買うと良いよ。
ただ、PCをDVIに入れて使っているとして、HDMIを子画面に出来ないんだよね。
子画面用にS端子かD端子でも接続した方が良いのかも。
>>104 おれもまだHDMI機器持ってないけど、箱○エリートが日本でも出たら買って繋ぎたいなあ
そうしてふと気が付くと30万ほど使っていた…
評判良かったら夏頃買うかなぁ
>>102 期待しなきゃならんのかw
個人的にはゲハの連中とかは勘弁
ソフマップ店頭で予約してきたけど6月1日入荷だから送ってもらう客は2日以降になるらしい。
あーなんだデジ×デジの入力は出来ないのか
これならデジタル3系統の意義はないな俺的には
今持ってる2407にHDMIセレクター足しますわ
この製品自体は神機だと思うんで皆さん気にせず
使ってくださいな ごきげんよう
114 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 23:18:34 ID:d/CH+lpl
リモコンはチューナー付じゃないと製品化は無理だな。そうしたら15万だ。
デジデジのPinPできないの?
んじゃーPCはDVIでテレビはコンポネ1080iで入れるしかないのか・・・
>>73 倍速駆動ってのはパネルの表示を60フレーム/秒からその倍の120フレーム/秒に増やすことだから
中間フレーム挿入or黒フレーム挿入するのはそれをどう活用するのかじゃないかな。
テレビのメーカーが両方ともまとめて倍速駆動と謳い文句で言うから混乱の元になっているのかもしれない。
前スレで説明があったので引用・追記してみた。間違いあったらごめんね。
■通常(1コマの表示時間は1/60秒)
1コマ目→2コマ目→3コマ目→4コマ目→5コマ目→6コマ目→・・・・・
1コマ目の表示が2コマ目へ切り替わるまでそのままの状態で続き、外界を更に高速なフレーム数でとらえる人間の目には残像として映って見える。
■倍速駆動で黒フレーム挿入
使用後(1コマの表示時間は1/120秒、1回の黒画像表示も1/120秒)
1コマ目→黒画像→2コマ目→黒画像→3コマ目→黒画像→4コマ目→黒画像→5コマ目→黒画像→・・・・・
黒画像の表示に加えてバックライト消灯を同期させると常時点灯しているバックライトからの光漏れが抑えられ、黒のコントラストが上がり前のフレームを消す効果も上がる
インパルス型表示に近づける工夫。継続表示される前のフレームを強制的に消すことで、本来なら残像が映って見えるはずの60フレーム/秒でも人間の目には残像が残らない
■倍速駆動で中間フレーム挿入
使用後(1コマの表示時間は1/120秒、1回の中間画像表示も1/120秒)
1コマ目→1コマ目と2コマ目の中間画像→2コマ目→2コマ目と3コマ目の中間画像→3コマ目→3コマ目と4コマ目の中間画像→・・・・・
人間の目はフレーム数がもっと多いので、60フレーム/秒程度では残像として感じてしまう。
そこで算術的に中間フレームを生成し、その中間フレームを挿入することでホールド型の表示をより人間の視覚に近づけ自然な表示にする。
キチガイにはどんな論理的説明も無効だぜ
117の言っていることが正解と思われ
どのみちこの機種は60Hz駆動で1/16ずつの黒挿入なんだから
これ以上倍速駆動の話をするやつはスレ違いだ!
>>114 おまけでいいからアナログチューナーでも付けて欲しかったな
切替時に一々ボタンに触らなければならないとは面倒だ
>>117 黒挿入の場合50%も入れると輝度の低下&フリッカの増大が大きいから、
>>65が書いてるように2-30%までが限度だよ。
イメージ的には倍速駆動というより、1フレームを完全に描画せず、
最後の2割くらい消灯する(要するに黒を挿入する)だから120Hz化とは呼ばれなかったんだろうね。
>おまけでいいからアナログチューナーでも付けて欲しかったな
そんなもん、いらね〜よ。
23時42分で単発かwwww
120Hz駆動=倍速だよ馬鹿
124 :
不明なデバイスさん:2007/05/13(日) 23:49:20 ID:Ivsdqzx0
すまん横から、
倍速駆動の定義にそもそも黒Frame挿入や、中間Frame作成の違いが有るの?
駆動 って呼ばれているのは、液晶パネルの駆動期間の事であって、
通常 1Gate期間(=Source駆動期間ね)が、 1/60Hz/(1200+VBP)≒13.8uS
この期間が半分(つまり120Hzね)で駆動してれば、黒Frameだろうが、仮想的な中間Frameだろうが、同じFrame2度書きだろうが、
倍速駆動って呼ばれ言いと思うんだが??? 言葉の定義の事までは知らんが一応パネル技術者の端くれの意見。
どっかのメーカが特許とかで商標登録したとかなら別だけどね・・・
乱視で目が逝ってる漏れには関係のない話
>>124 入力I/F(LVDS)が120Hzに対応していれば倍速駆動と呼ばれるみたい。
要するにソース側で120Hzで別々の階調信号を出力できる物。
逆にゲート側でOFFにするだけの黒挿入は倍速駆動とは呼ばれないね。
日立もスーパーインパルスは黒挿入、フレキシブルBIは120Hzって言ってるし。
たぶんTNパネルで黒挿入がないのも、ゲート制御だからノーマリブラックでしか対応できないためだと思う。
>>124 単純というか古典的な黒挿入って1Gate内で別クロックか設定時間経過したらFrame終了まで黒画像挿入じゃなかったっけ。
(だからSource駆動周波数自体は変化なし)
TIのテクニカルペーパーあたりでそう読んだような。今やOKIだけど。
128 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 00:00:29 ID:Ivsdqzx0
>>126 そうだね、それは納得。
そもそもパネル駆動っとは、Sourceがパネル電荷をチャージし終えるまでの事だから、
GATEのみでの制御は含まれないと思う。
ただ、GATE側でOFFなんてできるんだっけ?GATEのみでパネル電荷をどう引き抜く???
バックライトコントロールの事じゃない?
>>128 スマソ、
>>127の解説が正しいね。
ゲートOFFにしても電荷は溜まったままだし。
ゲートOFFにしてすぐ抜けるようだとそれこそフリッカが出まくりだろうしね。
130 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 00:12:26 ID:xoeKmUUD
リモコンつけられないなら、業務用機器のようにシリアルポートつけてくれ。
131 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 00:31:05 ID:c+HtboyU
俺も空気嫁に挿入してくる
ピアノブラックってことは欧州市場も視野に入れてるんだろうか
三菱って世界市場で相手にされてるのか?
ピアノブラックはPS3と並べることを想定しているんじゃね
青とか赤とかの派手な色は場所・組み合わせを選ぶが
黒・シルバーあたりはどんな環境でも馴染みそうだしな
別色が欲しいなーっていう要望があれば出してくれるんじゃね?
XBOX360の黒とも合いそうだし
単に流行を追いかけてるだけじゃね?
まぁピアノブラックを流行らせたのがサムチョンなのがアレだが
なんだか、ずっと、地デジ・アナのチューナつけてほしいと言っている人や
リモコンつけろとか言っている人いるけど、TVと勘違いしていない?
求めていることがTVの機能かと思うんで、端的にTVを買えばよいと
思うんだけど。
この液晶の購入を考えている人は、チューナ(リモコン)付きのPC、
あるいはレコーダをもっている人がほとんどだと思うから、基本的に、
コスト増につながらるチューナもリモコンもいらないと思うよ。
他のPC用24ワイド液晶スレでもそんな人見かけないし。
レビューが出回ったあたりでセカンドロットを狙ってる漏れはやっぱチキンなんだろうか
とりあえずナナオのアレみたいなことにはならないでほしいなぁ・・・・・・
チューナはPCでつければいいと思うんだが
そのためのPCだろ
もし光沢枠とつや消し枠二種で同時発売されてたら、
親の敵みたいに光沢枠が売れ残るだろうな。
分かってる人は光沢枠に照明やモニタの絵が反射するの嫌うし、
分かってない人達は、
「分かって無いなあ三菱、枠じゃなくて画面を光沢にしないと意味無いじゃん!」とか言うし。
夏のボーナスが出る頃には、このスレで評価がまとまってて、
それを見てから決めようとしている漏れもいますよ。
他のメーカーが追従しないとも限らないし。
そうなると、新時代の幕開けだな。
歴史に残る製品になるかもしれん。
ここまで思わせて地雷ならば、三菱は戦犯扱いだなw
>>138 VISEOブランドだから無理もないんじゃないかな。
リモコンてそんなにコスト増になるのか
3000円ぐらいかと思ってたけど
>>139 それが普通でしょ。漏れもそのつもりだし
ただ、今回ばっかりは人柱になりたくてたまらないw
>>138 どっちかというとテレビよりも万能モニターとしての機能を重視してるからね
ボタンの使い勝手が悪い機種ほど
リモコンのありがたみがわかる
TV241Xとか
149 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 01:01:21 ID:SGxD5IdJ
>>148 リモコン多すぎて5,000円くらいの学習リモコンに全部記憶させたけど、
今度はどれがどのボタンだか分からなくなった。
誰かお勧め学習リモコン教えろ。
リモコンは不要だと思うが
USBでのコントロールとかは欲しいね。
NANAOのScreenManagerみたいなの
PCから入力切り替えの操作はかなり楽
>>138 間違えてないと思うよ。
他のPC用24ワイド液晶でリモコン希望が少ないのは入力端子少ないからでしょ。
よくある2系統入力ならいざ知らず、
四個以上の入力切替を画面のボタンで従順送り逆送りはどう考えてもめんどくさいよ。
かといって画面にずらっと各入力ごとの切り替えボタンが並ぶのもスマートじゃない。
このモニタはPC液晶+多機能セレクタ+アプコン見たいなもんだから、
セレクタやアプコンは入力端子が多いものほどリモコンが付いてるんだよ。
多分このモニタ買う人は、
http://www.micomsoft.co.jp/xrgb-3.htm これにリモコン付いてると便利な感覚なんだと思う。
高いな。でもよさそうだ。
やっぱリモコンいるよな
学習リモコンだとクロッサムが好きだけど製造終了したっぽいし…
PCからコントロールできるバッファローのPC-OP-RS1に
ちょっと惹かれ中
そもそも同じVISEOのPCモニタも兼ねるMDT152RやMDT191SやMDT201WS全てに
リモコン付いてたんだよ〜、それがMDT241WGになったら無くなった
付いてるのは他にも一応同じVISEOブランドのMDT151XやMDT121XやLDT421V・LDT371V・LDT321V・・・
最初から結構安い代わりにコスト重視で少数派が切り捨てられた?
まぁ俺もリモコンいらないけど・・・とはいえあって\1,000くらい上がっても困らないな
あ、付け加えると、リモコンあったらあったで
今のスピーカーみたいにイラネ言う人も出てくるだろうw
でもスピーカーは俺はいるよ!
158 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 01:56:39 ID:aSmG9HDQ
嫉妬の嵐
159 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 01:59:55 ID:jigRaqg/
地デジ、BD、各種レコのソース見るなら
普通に液晶TV買ったほうが幸せになれるだろ
なんでいちいち不利なPC用液晶に映す必要があるの?
>>156 そかーリモコン付いてたのね
ちょい見てみたけどTVチューナー付きだったからな気がする
オプションでもいいから出して欲しいけどな
>>159 ものぐさだから全部一つのモニターで出力したい
俺はね
モニタ一つだとPCしながら地デジ見れないよ
今まで付いていたのに無くなったって事は、
リサーチの結果必要ないと判断された、って事じゃないのか?
>>160 チューナー無いからリモコンも省いたってのはなるほどなぁ
というより今まではチューナーあるからリモコン付いてたという所か
>>159 ・今のPC用液晶は狭いので広い画面は嬉しい
・HDで次世代ゲームを遊びたいがTVだと高い
・部屋が狭いから1台で
・PinPなら実況に役立つ
・キャプボード/HDDレコーダーあるからチューナーはどうでもいい
>>150 ソフト次第では不可能ではないはずなんだよね。DDC/CIに対応してるみたいだし。
わざわざUSBで繋ぐ必要すらない。
映像ケーブルの中の制御信号使って、ブライトネス、コントラスト、カラーモード
の設定位ならPCから弄れるみたいだけど。
グラフィックカードのドライバとかにもよるけど。
これにも多分VisualControllerとか言うソフトがついてくると思うよ。
167 :
166:2007/05/14(月) 02:22:18 ID:vrwNBANE
そうか、入力の切替えは流石に無理だったな…。
離れて使うわけじゃないからリモコンは要らないと思うが、
ダイレクトに入力切り替えられるボタンがあるといいわな
1ボタンで順送りでもいいけどできれば入力の数だけボタンあるとうれしい
MENUボタンでOSD呼び出してカーソルで移動して決定っていう操作は正直めんどい
>>165 PV3+WUXGAモニタに組み合わせるのが理想に近い?
もう手に入らんけど
入力切り替えボタンが前面に付いてないの?
いちいちOSDで切り替えるのはめんどいな
スタンバイ時は入力が来た信号にセレクタが自動的に切り替えられたらいいんだけどな
>166
リモコンつけるよりも、PCからのコントロールを充実させる方が
開発コストかかりそうだな。もしPCからコントロールがついているなら、
キーボやマウスをワイヤレスにするなりしてリモコン替りに
してねって事だな
>>171 RDT261WHではForceWareにDDC/CIのコントロール機能が実装されたバージョンが
あって、そっちからでも弄れたよ。
入力切替とかはちょっと難しそうな気がするけど。
あと、多分信号入力がある奴をスキャンする機能はあると思うけど、切り替え
の待ち時間がだるくて使わなくなると思うよ。
完璧なものを作らないというのがメーカーの信条だとしたら
リモコンは後継機種につけるのかも。
あと、HDMIのPinPもな。
>>174 それが実装できるなら、どうせならPinPじゃなくてピボットさせて、
1200x960x2とかで使えるようにして欲しいな(w
デジデジのPinPはむずいんじゃないか?
それか値段高くなりそう
じゃ、次期モデルではリモコンで解像度変更+モニタごと回転させて
って出来たら神だな
デジデジPinPはパネル制御周りかAVIOのチップないと無理だろね
179 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 03:58:12 ID:W/6sjEif
ちょっとこれでMDT241WG買ってきてよ
っ【10000】
>>179 ヘ( `Д)ノ[10000] ヨッシャ マカセロ |パ .|
≡ ( ┐ノ イッテ クル!!!! |チン|
:。; / .| ..コ|
181 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 04:20:57 ID:G8SnK7b2
デジタルのPinPと遅延とどっちがええの
スゲーどうでもいいかもしれんが、MITUBISHIのロゴが右下になったってのが、一番嬉しい。
261はど真ん中でどうもあれが嫌だった。それだけの理由でNECの買おうとしたし
今日は電突神に頑張ってもらいたいなー
期待してます
製品に関する問い合わせの電話も自分で出来ないとは…なんというゆとり。
何人も同じ質問するより、まとめて一回にした方がお互いにいいだろ。
担当者がこのスレ見てて回答はもう用意済みだったりしてw
みんなで電話した方がこいつは凄い反響だってことになると思うわけだが…
そして後々もこのタイプで行こうという話になると思うわけだが…
>>188 電話なんか対応する人の仕事が増えるだけだ
買うのが一番効果的
そのために専門の部署を設けてるんだろ?
個人経営じゃあるまいし…
別に自分で電話できないわけでもないけど、前スレで質問まとめてリスト化したりしてくれたんだし、せっかくだから任せたいだけだよ・・・w
なにがせっかくだからだ?
せっかく誰かが作ってくれたんだから
自分が電話しようとは思わないのがあきれる
世の中役割分担で効率を上げるのがベターだろう。
その分の労力を他に活かす事ができる。
ぐうたらが理由で人任せなのとは話が別
>>192 85 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/12(土) 01:56:31 ID:UeIhgInH
26でなく24なのは261の線を残すため?
PiPしたときに、音声は両方出るんだろうか?
BenQ 261 と電突してきたが
今回も恒例の電突しようと思う。月曜辺りに
自分で聞けない、電話恥ずかしいって人は、質問まとめてくれ。
前スレのこのレスが元でリスト化されて、そのリストの中に自分が知りたい内容の質問があったので、
せっかくだから任せようと思ったんだけどおかしい?
ちょww×2てwwエロゲ用ww縦ぴったりww
nanao死亡ww
売れて欲しいんだが大手量販店とかだと小さなピカピカ液晶しか売れてないし
大型液晶もろくにスペックも表示されて無いんだよな
>195
はてな 端子数よりも、アスペクトやオーバースキャン選択の方が
重要だと思うのだが?
もともと液晶なんて拘る奴しか拘らないし
良いものならちゃんと売れるから安心しろ。
>>200 やはり120Hzの威力は凄いな
隣のパネルと比較しても全く残像が無い
>>200 >>201 \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>198 アスペクトやオーバースキャン選択は
このスレでは分かってることだが他では
知られてないことだから
>>200 120Hz液晶スゴイ残像だな・・・
60HzFEDって残像感ないね。
>203
ほとんどのメーカーもニュースサイトもニーズ把握のピンと合せは
まだまだって事なのか、それともクリックが多かった理由は
>195の通りに端子の多さが理由だったのか、知りたいところではある
>>196 ×2がエロゲ用って話題何度か出てるけど、元が800×600ならRDT261でも
アス比固定で拡大したら縦が1200なんだから横は1600になってきっかり2倍になるんじゃないの?
640×480とかならちょうど2倍でぴったり拡大ってのもわかるんだが。
アス比固定とはどう違うの?
x2だとスムージングされないんではないかと期待されている
それがエロゲに向いてるかどうかわからんが
>>206 スムージングを一切かけずに、モニタの2ドット×2ドットで、ゲームの1ドットを表現できるか、という事だと思う。
祖父の予約、初回確保数超過の場合、注文確定順に出荷って注意書きふえてる
やはり予約多いのか
エロゲならむしろスムージングが効いたほうが良いような気がするんだけど?
ドットに萌える奴ならともかく…。
ドット単位のすり抜けを要求されるシューティング系の方が効果がありそうなんだけど。
スムージングは基本的にボケて汚い
淀と豚が138000円の10%だからな。
様子見してた香具師が祖父に行ったんじゃないの
213 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 10:53:31 ID:7Xgw3NEt
エロゲは専用液晶でしょ普通
>>207 >>208 そうなのか。d
261って800×600で結果的にちょうど2倍でもスムージングかかるのかよ…なんでだw
ちなみに261のスムージングって(人によるとは思うが)汚い?オフにできないの?
スムージングとか気にならない目を持ってる俺は勝ち組
大昔に買ったエロの液晶はスムージング調整できたけど
DELLの2001FP HASは調整できないと思う
Sofmapってドット抜け交換保障とかありますか?
>>217 店舗はどうか知らんが通販にゃそんなモンないっぽい
Sofmapのドット欠け保障知らないなんて、どんだけもぐりなんだよ・・
>>219 5年間完全補償はドット欠け保障も含まれるんですか?
221 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 11:35:34 ID:zTmT9Okp
とりあえず地雷だったとしても
諸君は迷わず吶喊し続けて欲しい。
その敢闘精神に他のメーカーも目を覚ますだろう。
敏感な俺がなんか地雷臭を感じ取った。
とりあえず夏まで待ってMDT241WGのファームアップ版か
他社が投入予定であろう正規黒挿入、120Hz駆動液晶買うわ。
ゲームはFF11しかやらんけど、これ買おうとしてる奴もたまには居ます………エロゲってなぁに?(>_<)
>>223 最新のエスコンなら
「弱点は…無い」
だろ
FPSやるために買った俺もいる。
これだけ画面がでかくて解像度が高ければ、物陰から数ドット出た所を狙いやすいはずだ。
そして普段はデジレコ接続してテレビにする。
すでにソフマップは祭りモードだな
★初回確保数を超過した場合、商品のお届けはご注文確定順に出荷いたします。
納期についてのご質問にはお応えいたしかねます。あらかじめご了承ください。
>>226 もしかするとスルーモードと黒挿入は両立しないんでないか?
だとすると遅延に苦しむ悪寒
>>227 昨日店頭の予約券取ったら腕がまだ上がってる状態で店員が話しかけてきたからな。
売る側も超注目商品だという認識があるのかも。
>>228 黒挿入は動画鑑賞のための機能。
ゲーム時はOFFにして遅延解消をする。
地図で予約すると2GBのフレッシュメモリが貰えるのか
新鮮なのか
ビックカメラでも貰えるっぽい
けどポイントがしょぼい
ソフマップの20型ワイド以上ランキング
MRT241WGが発売前にして1位だぞ
いったい何台予約入ってるんだ?
今からじゃいつになるかわからないな
235 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 12:34:23 ID:bjMjrFAQ
どう考えてもNTTが1番安いだろが
今から注文すると納期がいつになるやら
<< 相棒… 俺は、買わない理由を見つけた >>
239 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 12:46:54 ID:WmhUA7gx
↑NTT送料無料だたよ
>>239 そうですか、俺は以前RDT201LをPたのメールで買っているので
今は、Pたのメールでの発表待ちです。
でもあまり比較していると、Wiiみたいにいつ入手出来るかわからないな
conecoねっとでも、液晶モニタランキング3位だし
石丸電気にも問い合わせてみたが、138000円の5%還元と言われた。
どこの店も大体同じ値段だなぁ・・・
祖父が発売日に届くか分らなくなったのでNTT-Xに電話で納期確認したら
三菱のモニタって言ったのにNECですか?と、とぼけた対応を2回ほどしてくれた
ドジっ娘なおねーさんが三菱だったら大丈夫ですって言ってくれたよ。
そーいうわけで特攻してきた。送料も代引き手数料もタダだった。
>>242 それすごく不安じゃないか??
家の一覧(
>>238のリンク)では唯NTT-Xだけ取り寄せになってるし。
244 :
243:2007/05/14(月) 13:00:21 ID:ttqBR6NK
間違えた 家→上
こいつがもしヒット商品になったとして、何も分かってないマスコミは「入力端子が豊富だから」っていうのを
理由だと思いこんだ記事を書く予感がする。
それも魅力と言えば魅力だが、そんな部分はどうでも良いのよ・・・
しっかしNECと合併解消してから本当に糞モニタしか作らなくなったな。
対照的にNECは神モニタを連発…。
RDT211Hとかの過去の名機も主要チップはNEC製で、三菱チップは一つもなかった。
やはり三菱には技術力がないんだろうな。
祖父は予約順に発送してくれるのか?
247 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 13:07:29 ID:poZ5CGeX
NTTでポチりたいが、もう少し安いところが、でてこないともいえないので悩む。
あとは納期が不安だなここは。
>>245 今回の241が、仕様を見る限り神モニタなので期待してる。
というか、三菱に感激のメールすら送ったけど・・・
>>246 記載を見る限りそうだと思う。
このスレがパート1の頃に注文したけど、それでも初回分で届くかどうか不安。
245はウラタロス
245は昔ながらの釣り師
251 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 13:17:50 ID:4nPinlan
釣果は芳しくないが
発売後のレポートを見てから注文すれば、ナス支給の頃に買えるので、まだ慌てる時間じゃない。
261が月産2000台で2週間待ちだったから、月産3000台の241はもう少し入手しやすいと思う。
ナナオ死んだな
これ、525iや1125iはちゃんと映るのかな?
それだけが不安だ
ポイント還元いやなのでNTTが一番お得?
258 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 13:31:35 ID:7Xgw3NEt
おまえがお得だとおもう所で買えばよろし
>>253 261は白/黒の二色だったのが241で黒一色なったから更に入手しやすいだろ。
>>251 そういえば釣り師って、何十人、スレによっては何百人という人から
1人からでもレスを引き出せれば勝ちってすげーアンフェアだよな。
あれだ、予約を取りやすくするために、かわいい風俗嬢なんかがボロクソに書かれるのと一緒だ
NANAO 2.0
この液晶でDivx再生できるか心配だな
261発売前も挙がった通販店の名は、ナニワ、NTT-X、ツクモ、ソフマップじゃなかった?
もう出揃ったと考えていいだろう。ただ直販で♪新製品が安い〜って店がが幾らかだね
266 :
sage:2007/05/14(月) 14:32:27 ID:xvjMw69s
この液晶でwmv再生できるか心配だな
現時点で予約してある人は発売日に入手可能なのだろうか・・・
ソフマップの注意書きとかみると不安になってくるんだが
コレが地雷品だったら凄い祭りになるんだろうな・・・
別に店頭でも予約できるしょ
不安なら淀豚まだまだ受け付けてるし。
iiyamaのCRT17(BNC付き)が10年経つが未だに現役な漏れが
241に乗り換えたら幸せになりますか?
BNCケーブル、もはや売っているところが無いので買い替え検討中です。
PCモニタと箱○のモニタに使うだけなのですが…
アナログで入力した音声をSPDIFに出力できるのかな?
誰か突電してよ〜。
>>269 顔真っ赤にして涙目で逆切れ起こす死に体のオタ共が絶叫するスレになると予想。
とりあえずDivxが映るならどうでもいい
ネタかと思ったがどうやらL/YRRe6fはマジらしい・・・
え〜っとね、DivXの再生はPCがやっていることで
そのPCの画像を映せるモニターだったら
どんなものでもDivXは映せるのよ(はーと)
>277
DAはある。ないのはAD。 お茶目な人だな
>>271 かなり幸せになれるんじゃないかな。
DVIにPC、D-subに箱○をVGAケーブルで繋げばPIPもばっちりだしね
でも、箱○の1980×1080出力ってスケーリングかかるから若干ぼやけた感じにはなるよ
>>281 アンカーミスった(汗
A/Dがあったら、モニターとアンプの間がデジタル1系統で済んで
便利かなぁと。
>>283 いや、アンプ有るならアンプに集約すればいいだけじゃね?
そんなにアナログ1つ使うのが嫌か?
ウチのDAC内蔵ヘッドフォンアンプはデジ1系統しか入力がないんです。
(´・ω・`)しらんがな
>>285 ちょっと特殊な例過ぎる感が。
でもやっぱ、サウンドカード経由が楽っちゃらくかの。それでは。
この液晶でwrd再生できるか心配だな
この液晶でPC再生できるか心配だな
この液晶で蒼井そら再生できるか心配だな
nanao死んだな
この液晶でNANAO再生できるか心配だな
この液晶で(大打撃を受ける)NANAO(が将来)再生できるか心配だな
294 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 17:46:04 ID:jigRaqg/
RDT261WHも死んだ
この液晶でオマエラ再生できるか心配だな
〃´⌒ヽ
. , -?? メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l MDT241WGを
l ヾ! ', l ヽ_フ l l てにいれたぞ!
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____
li /l, l└ タl」/lMTD241MG`l
リヽ/ l l__ ./ |________|
,/ L__[]っ / /
この液晶で(大打撃を受ける)オマエラ(が将来)再生できるか心配だな
>>271 BNCケーブルまだ買えるぜ
俺、今日DVI-BNCケーブル発注したし
この液晶でflv再生できるか心配だな
この液晶でMP3再生できるか心配だな
ナナオもとっとと動けよ
nanaoはユーザーの声を無視して自滅したな
,..-‐−- 、、
.,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ" 「こちらがMDT241WGになります。発売前なのでナイショですよ」
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
ヽ '' :/
` ‐- 、、ノ
〃´⌒ヽ
. , -?? メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l MDT241WGを
l ヾ! ', l ヽ_フ l l てにいれたぞ!
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____
li /l, l└ タl」/l S2411W `l
リヽ/ l l__ ./ |________|
,/ L__[]っ / /
>>304 ちょwwwwおまwwww
それ目潰し><
さっきソフマップでワランティ付けて予約しちまった…
地雷地雷言ってる人もいるが心配な点って何かある?
アスペクト比やオーバースキャンに関しては三菱からの公式回答でほぼ大丈夫だろうし
まあ黒挿入とかバックライトはよくわからんが気に入らなきゃOFFに出来るし
ドット欠けは…保障付けてなけりゃ祈るしかないかw
ぶっちゃけHDMIでドットバイできるだけで買いなんだよね・・・・
他のメーカーも基本さえ抑えればいいのに。
このモニタってフルスペックハイビジョンなんですか?
最低輝度に関する情報って出てたっけ?
心配ってほどじゃないけどVAパネルってことで黒挿入なしの動画の見栄えかな
液晶テレビほどの品質は求めないがオーバードライブの出来が気になる
階調ごとに応答速度に大きな差が無いか、あからさまなオーバーシュートが無いか
あとそろそろ拡大時のスムージングON/OFF切り替え付けてください
>>313 既に初回出荷分ではないのが明確になっているなら、
価格の安いNTT-Xのが良くない?
九十九でドット抜け保障つけて買うときは、店頭と通販どっちの方がいいの?
秋葉原いくのめんどいんだけど
316 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 19:31:18 ID:SL1R52qn
RDT261WHにこの入力系統つければいいのにねえ
>>315 ツクモは店頭と通販で値段が違うから、店に電話かけて値段聞いてみて決めるのが吉。
ドットぬけ保証の内容は同じだろうし。
といっても、今回ほとんどの店で同じ値段なのを考えると、どちらでも構わない気がする。
>>317 おk。電話してみる。
でもドット抜けの保証つけて交換の本体あるのかな?
品薄になると思うんだけど
初期は交換に時間かかると思うよ
交換商品を手配できなべ
>>318 時間はかかるだろうが、既購入者のサポートは新規購入より優先されるはず。
ゲーム機三台ほどつなげたくなるな
WiiとPS2と箱○
て
音入力たりないので
みきさー要る?
322 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 20:22:04 ID:PsKjhAhu
PS3買ってサムソニーを助けようぜw
おし。NTTーXで注文してきたぞぉ。
ちなみにさっき電話で確認をしたが、
今なら6月1日配送確実みたい。
まぁ到着は2日だと思うけどね。
正直もう少し安いところも出てくる可能性はあるけど、
実質定価138,000円で、現金特価124,000円だから
そんなに大差はないと踏んだ。
発売日マストバイの人で、気になってる人は
急いだほうがいいお。
夏頃まで様子見のつもりだったけど、
このスレ見てるとなんか焦ってくる……。
予約するべきか、静観するべきか、あーもうっ!
>>323 俺もNTT-Xで注文した。もう少し遅れて来るかと思ってたが、発売直後に届くわけね。
2週間後が楽しみでしかたなくなった。
PS3はPS2チップを外して互換性が大幅に下降した新型に切り替えされるから
今のうちに買っておいてもいいかもね
正直、10万越えの物を事前の情報だけで買うって言うのが信じられん
しかし発売日を過ぎて品薄で買えなくなってる自分の姿が目に浮かぶorz
ツクモで値切れないかなぁ…
261と同じように輝度が落とせず
おわっ眩しっ!モニタな可能性もあるので
まだまだ予約できない慎重派な俺。
最低輝度の情報がくるまで買い確定は保留だな…。
祖父ってRDT261の時、他の店より発送がすごい遅れた気がしたけど
今回は大丈夫か?
>★初回確保数を超過した場合、商品のお届けはご注文確定順に出荷いたします〜
初回確保数を超過した時点で「初回出荷分での発送はできない」等、HPで教えて欲しい
ツクモ高いけど、交換保証つけたらドット抜けでも三回まで交換してくれるらしいからツクモにした
さすがに三回交換ならドット抜けに当たるリスクは無いんじゃないかと思って
>>327 その時はリモコン付属のシリーズまで待つんだ。
>>332 そこまでしてくれるならそもそも店頭でドット抜けチェックしてから売ってくれればいいのに
情報がくるまでと言えば、前スレ85で「月曜日に凸電」すると
言っていた彼はどうしたんでしょう?
電話受付が夕方5時までだから
帰宅する頃には書き込まれてるんじゃないかと勝手に期待していて・・・
三菱からの回答待ちとかならいいのですが
現状でどこまで行っているのか教えていただけないでしょうか?
>>334 交換保証じゃなくて、ドット抜けチェックの手数料ならいいのにねえ
338 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 21:00:35 ID:/ilzZQgZ
おまいらスレ伸びすぎw
仕事から帰ってきて読むの大変
DELLの2407難民(発売当初DELLとトラブル)から始まり、261WHの値下げ待ちだったが
ついに購入時期がきたな
待ったかいがあったぜ
ツクモは三回目は店頭ならドット抜け無いのが出るまで新品の箱
開けてくれるって聞いたけどホントなの?
>>336 確かHDMIコントロールは入力切り替えも可能だったような気がするけど、
241はHDMI1.1だからHDMIコントロール(HDMI1.2aで採用)は無理なのでは
ハード的にCECのピンの情報得られる設計されてないと駄目だろうから
なんか分からんけどおまえらが騒ぐなら良い品なんだろうな
俺もFFXI専用に買おうっと
俺はergと動画と[゚д゚]のために買うかな
〃´⌒ヽ
. , -?? メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l MDT241WGを
l ヾ! ', l ヽ_フ l l てにいれたぞ!
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____
li /l, l└ タl」/l MDT201WS`l
リヽ/ l l__ ./ |_______ _|
,/ L__[]っ / /
>>332 手垢の付いたドット抜けが3回来るだけ、保証はその送料で意味無い
>>343、間違ってるぞ。それはMDT201WSであって241WGでは無いぞ。
FFXI専用は勿体無いかもw
>>最低輝度の情報がくるまで買い確定は保留だな…。
こういうのに限って、自分ではモニタの輝度すら測れなかったりするんだよなぁ
>>339 店員さんの厚意
つうかすまん。
今日電突する予定だったけど学校の帰りに車に轢かれて病院だ。
ケータイからだから電番と質問まとめ貼ってくれ。
誰か変わってくれるならそれでもいいけど。
>>344 もし二回ドット抜けきたら、三回目は店頭に持ち込む事にする
旧世代のPS2とかも遅延無しで綺麗に映るのかな
>>347 まぁ他のスペック情報と同じで
自分でモニタの輝度測れないと必ずしも参考にならないというわけでもあるまいて
>>349 車に轢かれたって・・・凸電の事は怪我が治るまで忘れるんだ
せめて病院から出てから思い出すんだ
>>355 それなら二台くらいチョウラィ!щ(゚▽゚щ)っていえばくれそうだなww
>>350 今は無きサクセスは交換する度にドット抜けが増えたという神話が有った
>>349 お前、運悪いな・・・。
早く直せよ(´・ω・`)
>>349 ちょ、「三菱からの回答待ちとかならいいのですが」と言いつつ
悪い方の予想としては
「もう予約しちゃったから凸電しなくて良くなっちゃった」
と言うのを想像していたんですが
・・・突撃先がちがう><
ちなみに質問まとめはこれ↓で
・×リモコン付くか 付ける予定はあるか?
・pipの画面サイズをPC上から変えられないか 場所は変えられないか
・PiP 時の音声出力は同時に出力可能か
・VESA マウントアームの規格値は 100x100 / 200x100 のいずれか
・輝度設定幅をカンデラ単位で
・「スルー」設定時の遅延軽減幅を ms 単位で
・黒フレーム挿入とバックライトスキャニングの動作の詳細( 60Hz 超駆動か)
・HDMI のデジタル入力は 16〜239 の色空間だが、0〜255 に補正は行われるか
・フレームのピアノブラック以外に新色の予定はあるか
・入力信号切り替え時に非入力ポートをスキップ可能か
・今後ブラック以外の色が発売される予定はあるか
電話番号は(03)3424-9298
HP上からなら
http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/corporate/pr.html ・・・だけど349さんには養生することをお勧めします。
>>359 不謹慎だが、突撃先でワロタ
つーか349氏、お大事に
ドット抜け不安煽られすぎw
実際のところAUOのパネルってドット不良率どうなのかなー、261はLGだったらしいけど、
スレ見てるとわりと多めな感じだったな
>>349 もしかして慰謝料でモニタ買えるんじゃないか?
・フレームのピアノブラック以外に新色の予定はあるか
・今後ブラック以外の色が発売される予定はあるか
これってほぼ同義じゃないのん?
261の時を参考にすれば
発売後二ヶ月は相当入手困難
特に安めのところは争奪戦勃発
夏茄子出てからでは一ヶ月程度待つだろう
半年近くはほとんど値下がりが無い
よって買うと決め込んでる奴は予約必須
待てる奴は情報出揃ってからにしたほうがいい
これだけ多くの人柱様がいらっしゃるのだから
>>364 そだね、349の衝撃の告白に動転して
前スレからコピペする時に良く見てませんでした m(_ _;)m
>>349 ・・・・。半月後にはきっと笑えるはず。お大事に。
電凸も大事だけど、まずは身体を治してください。
願わくば、初月は3000台どころか30000台くらい生産されて、
このスレの皆に行渡りますように…。きっと売れる、神モニターだよ。
・pipの画面サイズをPC上から変えられないか 場所は変えられないか
場所は変えられるから正確には
・pipの画面サイズや場所をPC上から変えられないか
こうか、でもどうせPCから変えられるのは色だけだよな
>>366 そかそか。安心した。
そして
>>349は休むんだw
少なくとも退院するまではそうセカセカしなくても平気だろう。
370 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 21:58:23 ID:LetvnzOY
これさ、何の端子使ってもいいけど、ps2つなげて
10年前のブラウン管TVコンポジット接続のps2の絵に
せめて同等位になるわけ?たぶん無理だろうな。
すぐに電凸しろ
みんなそう思ってるよ
>>367 >願わくば、初月は3000台どころか30000台くらい生産されて
それは無理な生産量向上+通常なら出荷止められる粗悪品も大量放出フラグだなw
>>368 自分も最初「映像と音声しか入力無いのにPCからの操作なんて
出来るわけ無い」と思っていたが
IOのLCD-TV241Xも仕様書見る限りその手の端子は無いように見えるが
PCからマウスでその操作が出来るんだよねぇ
>>370 なるわけないじゃん、それはHDTVでも同じだよ
>>372 幾らなんでも30000台も作りだめする訳ねーだろww
用意万端でも3000台程度だろ。
376 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 22:08:56 ID:LetvnzOY
だよな・・
となりでオンボロ14インチブラウン管テレビにつなげたほうが絵が綺麗なんじゃ、
ゲーム機つなげる用途には使えんね・・
>>376 PS2/Wii/DVDみたいなSDのものは、液晶とかプラズマとか
固定画素のデバイスはやっぱ不利だよ
フルHDクラスになるととくにね
>>365 少し付け加えるならば
RDT261は白が多少残ってた感じだったけど、今回は1色のみ
月産台数1.5倍
まあ2ヶ月程度品薄だろうってのは同意
379 :
不明なデバイスさん:2007/05/14(月) 22:19:33 ID:aDCeE5bE
ボーナス時期で当分品薄だろうにゃ・・・。
「”購入ボタン”を押させるなァーッ!」
>>379 アクセス数はいくらでも工作できるから何の参考にもならないな
品薄を煽る奴も多いしこのスレも工作員多そうだな
383 :
不明なデバイスさん :2007/05/14(月) 22:27:25 ID:vlrxNy6H
>>360 前すれの付け加えで640X400の3倍は移るかどうか。
ディスプレイ切換器で未だに98を使おうとしてます。
>>352 ありやと。元ネタのゲーム?知らんけどちょっとワロタ
まあ売れて品薄になればUSBワンセグチューナーみたいに
じゃんじゃん他のメーカーも似たような機種を出してくるから
俺はその中で一番いいものをチョイスするよ。
急いてはことを逸するってね。
グッバイ!
241の後でも他社は地雷ばっかりだすんだろうか
笑っちゃうな
無くなってからでは手遅れなので、ソフマップで予約
カードで払ったらポイントが11%に下がりおった
ネットで予約した方が良かったか?
我慢できずにポチっちまった
早く来ないかな・・・
>>385 NEC、ナナオ→PC用でAV用途のイメージがない
海外メーカー→まともなものが出る気がしない
IO→(´・ω・`)
幾ら需要があると分かっていても他社はそう簡単にパクリものは
出せないんじゃないかなぁ
どこでも作れるようなものじゃ無いと思われる
他社から出た頃は三菱の更なる新機種が出て、この手のが欲しい
顧客はまた三菱に流れそうな・・・
>>390 念願か?念願のなのか!?
到着したらちゃんと型番見るんだぞ!
と例のAAを見るたびに切ない思いになるワタシ・・・
てか、
どうせ1920*な大きな解像度だと、
字が小さくて読めないので
1200*程度の解像度で使いそうなんだよなぁ。
動画再生のときだけ
解像度を自動的に変更してくれる
そんなソフトないかしら?
あればこの液晶買いたいのだが。
あと、音のミキサーのいいの(小さいの)を
見繕ってこねば…
秋月電子にないかなぁ
アスペクト比の問題とかは自社開発のチップが作れるレベルの会社じゃないと
解決できないくらい技術的に難しい問題なのかな?
>>396 難しくはないが、そこにコストをかけるべきかどうかという問題。
ドットバイドットで表示するとD1、D2解像度が横長表示になるのはしごく当然。
なぜなら縦長の画素で映すことを前提にした信号だからだ。
横方向に映像を縮小する、PC専用機としては明らかに無駄な回路を搭載するか、無視するか。
>>396 MDT241WGもジェネシス辺りのチップが載ってそうなきもするけどね。
結局はファーム次第なんじゃないの?
電番とまとめサンクス
轢いたのは工場のおっさんだけど、車は三菱・・・wwww
三菱電機に凸するつもりが逆に自分が
三菱車に凸されたのか(不謹慎)
>>405 でも実際問題三菱電機と三菱自動車の関連って薄いよな(ボソ
よくよくスペックを見ると、S端子が無いのね・・、うーむ、、、
あるよ
俺はS端子の機器接続するときはHDDレコ経由させようと思う。
(HDDレコにS端子入力→HDMIで出力→241)
S端子の使用頻度がかなり高ければ単体のアプコン買うかアプコン内蔵のAVアンプ買う方が良いかも。
411 :
410:2007/05/14(月) 23:36:45 ID:ttqBR6NK
ってあるのか!407に騙されるところだった。
・・・全然入力端子の種類を確認してなかった事に気がついた orz
3に釣られた・・orz
>>406 なんせ三菱の味噌ッカス扱いだったからな。今もかも知らんけど。
>>406 三菱鉛筆よりは深い関係だけれどな
三菱重工との関係と比べると薄いけど(まあ電機製品に関して仲は激しく悪いがw)
ボケボケのCRT使ってるやつが居るなw
>>414 まぁそりゃ三菱グループではあるから関係ない訳じゃないがね。
まぁどうでもいい話だw
HDDレコはD端子で繋げばPinPでテレビを楽しめるのではないかなあ、とか考えていたのだけれども。
(それとは別にHDMI繋いでもいいけれども)
>>398 >>401 とりあえず手持ちのCRTの解像度を上げて
DPIもあげてみた。
なんか不自然というか、
今までと違うのに慣れるまでが
長そうだorz
あと、ミキサーさんくす。
何入力なのかいまいちわかんなかったけど、
そんなに高くないのね。
で、これ発売した後すぐに、シャープが参入する甘く危険な罠・・・。
シャープが再参入しても持ち玉は台湾パネルじゃないの?
リファレンスモニターに参入だったら、端子がオプション扱いでも2,30万はしそうだし。
IPSαで東芝が参入
>>418 無粋なレスかもしれんが、液晶は基本的に解像度を変えて使うことは無いんだ。最大解像度オンリーと考えた方がいい。
だから、最初にパネルサイズと最大解像度が重要になってくる。
文字サイズの指標となるドットピッチは
24.1ワイドWUXGA=0.27mm
個人的にはできれば22インチワイド(0.282mm)並は欲しかったのだけれども、
これならば17インチSXGA(0.263mm)より上なのでどうにか許せる範囲。
20インチUXGA(0.255mm)は耐えられなかった…。
まあ、いざとなればこの機種ならば800×600:2倍表示!で滲みも少なく(願望)文字拡大、
という裏技運用も可能、かもしれない。(でも文字でかすぎで逆に使いにくそうだが…)
神機と言われている所以は公表スペックだけでなく、いろいろ応用利用の夢も広がる点もあると思う。
俺…この戦争が終わったらMDT241WGを買うんだ……
>>422 グループ関係という意味では電機と重工は自工より関係深いよ。
自工は一時期グループ会社で無くなったが、今は再び三菱グループの傘下に入っていた筈だが、電機と重工の関係とは比べるべくもない。
ってスレ違いだからもうやめる
さすがに重工に(エアコンならともかく)液晶パネル参入は期待できないし(^^;
>>423 >液晶は基本的に解像度を変えて使うことは無いんだ
みたいね。字ちっちゃって人は
なかなかイイの探しづらいなぁ
てか、現状の環境のドットピッチが0.377mmだった。
少々でかいな、こりゃ。
>>423 ドットの大きさ重視なら0.270mmのMDT241WGよりむしろ0.287mmのRDT261WHだな
>>427 >現状の環境のドットピッチが0.377mm
吹いたwすんません、どんな環境ですかそれw15インチXGAどころじゃねえwww
32型超フルHD液晶TVのPC出力…?MDT241WGではなくてRDT261WHでも買った方が…
たしかに大枠では三菱グループだしな
会社関係はドライな関係で略別会社
重工のエリア(大型)には手だせない紳士条約みたいのがあるらしいが..
>ってスレ違いだからもうやめる
そっすねorz
早々に予約しておいたのに嫌なメールが来た
「納期:6月以降詳細納期未定」だってよ。
おまけに「上記の納期でよければ発送手配をし、その場合はキャンセル不可」と。
何のための予約なのか!
納期も確定しない物に、正式なオファー・契約なんか出来るかよ!
>>428 ですね。
とはいえ、22ワイドWSXGAから24.1WUXGA乗り換えだったのでちょっと不安だったのだけれども、
使ってみると案外24.1のドットピッチでも結構いけたので、コストと端子数の面からMDTもありかな、と。
本当はMDT261があれば私的にはベストだったんですが。
>>429 19インチで1024×768だとそれぐらいになるな。
ナニワ20台限定きたね ポチったよ
>>433 液晶使ったこと無いんだっけorz
CRTだってこと忘れていた…ゴメンナサイ
>>349 すまん、ワラタ。
体、はよう良くなるとよかね。
淀橋でポチった。今まで貯めた5万円分のポイント使って
楽天でも1店舗だけど扱いだしたね。13万ジャストか…
>>414 鉛筆はまったく関係ないだろ・・・。戦後、姻戚関係になったらしいが、資本は別物。
>>440 楽天の1店舗、外税表記なのね・・・
横に(税込136,500円)って書いてあってガッカリした。
>>441 まったく関係ないから例に出したんだろうなと読んだ時は思ったけど
ここで晒してあったリンクからNTT-Xで注文したけど、
NTT-Xのホームからこの液晶のページへのリンクって
見つけられなくね?
NTT-Xこっそりとしか売る気はないのか?
>>444 お得意様にしかお知らせしないんだよ。それをここでバラすやつが
出ることも想定内だろうけど、それはともかく不吉なレス番だな。
>>444 本当にホームからは行けないね・・・
隠蔽されてる。
それはともかく、本当に不吉なレス番だな。
前に買い物したからNTT-Xからメルマガ来てるけど、それでは目玉商品として紹介してきたから
メルマガ会員向けなんだろね。
>>444 それはともかくヤバいくらい不吉なレス番だな。
スクウェア・エニックス パーティで展示されたそうだけど、誰か見た人いませんか?
451 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 02:01:11 ID:hJWEa3RA
>>450 アクリル板ごしに見た。
結構綺麗に見えたけど、照明は変な環境だし、FFの画程度では実際のところ
いいのか悪いのかさっぱり分からなかった。
三菱電機(ディスプレイ)までいって
↓
全て表示[47] をクリックで出てくるでしょうが><;
大丈夫だとは思いたいけど
ケーブルの重みで画面が傾いたりしないよな
そういうのは一番萎えるから頼むよ
リモコン欲しかったな・・・
清水の舞台に立ったつもりでポチッてきた@NTT-X
PV3の載ったキャプ&エンコ専用機で使おう。端子空きまくりだけど。
俺もNTT-Xポチった
BenQのWJと(値段的なところで)迷ったけど思い切ることにした
12日にNTT-Xで予約したけど、スレを見る限り6月1日に発送してくれそうだな
ろーあいあすうざい
まだバウハンのがまし
早く実機いじりてーー
俺のちんこ弄らせてやんよ
RDT261のときみたいに、また某近所の電気屋で祭りが起きたりな
24型は俺にはちょっと大きすぎる
この仕様シリーズで22型出ないの?
>>464 22インチクラスはパフォーマンスより価格重視になってしまうから
これだけ高機能な製品を出すのは難しそうだ。
>>464 22型は解像度が1680X1050になって、フルHDを映し出せないので論外
20.1型のMDT201WSならすでにあるから、それにすれば80,000切ってるし
だったらいいなぁ。
ふふん
241買ってすぐにそんなの出たら涙目になるよ
でても19万とかだろ
RDTじゃそんなに豊富な入力端子付かないと思うが。
特にコンポーネントとコンポジット/Sは
と言うか、そんなすぐに出るくらいなら同時に発表してるだろw
夢見るお年頃
今月中に、ナナオから汚名挽回の新製品が!!
(いちおう言っておくと、「汚名挽回」は間違った表現ではないという説もあります)
もはやナナオは改心しても手遅れな感じがする
>>476-478 続きは過疎ってるナナオスレに逝ってやってくれ
ココはMDT241WGスレだ
>>476 汚名挽回…
新製品はなんと最高800カンデラ(最低200カンデラ)の高輝度!
コントラスト比は2000:1!(ついでに目つぶし度アップ)
応答速度2ms!(オーバーシュートがやばい)
とかが出たら…
>>479 ごめんなさい;;もう七夫さんの事は忘れるからそんな事言わないで;;
NTT-Xで注文しました。
評判良さそうなんで思い切って買い替えます。
なんせ今迄使ってたのが同じ三菱のRTD156Mって化石モニタだったから・・・
コレ買ったら10年は大丈夫かな
ぐぁ…何だよこれ。ニートの俺がなけ無しの銭で261買ったばかりだと言うのに。
何やかしら地雷がある事を切に願っておくぜw
USB-Hub が無いのが惜しい
これは買いだ
学生の俺が苦渋の選択で261を買わずにおいてよかった!!!
>>482 俺のRDT1710Sだぜwwwwwww
でもまだまだ液晶の世界はどんどん代替わりしていくから10年もしたら相当アレだと思う。
まあ後から必ず同機能の大画面版が出ることだけは間違いないな。241WGの品切れ解消に25.5インチのが出てきそうだ。
MDT241の三原色素子ルーペ拡大画像のうpまだ〜
ソフマップのほうがポイント還元率も高いのに、なぜ皆ソフマップで買わない?
おかしいだろ?nttの社員がここで宣伝かよ!
・祖父の配送は普通に遅れる
・現金割引とポイント還元
この差があれば4000円分のポイント差はあまり有意な差でないと考える人間も多いと思うが。
>>489 ポイントは所詮その店でしか使えないギフト券みたいなものだろ
現金が良い場合もある
大画面版は出ない、普通に考えればわかること
261の改良版として大画面版は出る。常識的に考えればわかることだな。
24インチでWUXGAなんてまともにPCモニターとしては使えないぜ。
出ませんw
>>494 24インチでWUXGA使ってるけどわりと常識的だぜ
Dellのだから品質に非常識な部分もあるけどね
ああ、微妙に変えたのな、261の改良版と。
既に別もんじゃん、スレ違い
261の改良版ならIPSの新パネルでコンポジ・D端子なしとかかね
VISEOブランドの26インチ版なら結局それに合うVAのパネルが出ない限りは無理か
ギラギラならすでにあるっけ?
一応PCメインなんだから、どんどん大型化されると困るよ
24インチでもでかいのに、これ以上大きくなったら一体
どんなでかい机が必要になるのか
祖父は分割で買う人にとっては かなりありがたいんだがな。
12回払まで手数料殆ど無いし。
問題は配送日だけだ。
頼むぞ祖父…。
>>214 自分はスムージングがないとダメ派。二倍はカクカクすぎて見れたもんじゃなかった。
スムージングは滑らかになる分、CRTとかに慣れてる人にはぼけて感じる
USBハブというかナナオのScreenManagerみたいのが欲しいなぁ、
こういう多機能・多入力のモニタでこそ便利なんだが。
本体だけなら8kgちょいか・・・
耐荷重10kgのアームでいけるかな
>>503 2kgしか余裕なければ、動かすときにそっと動かさないと
新製品が安い家電店、取り寄せで価格は128000円だそうだ。
っていうかアームはVESA100でいいんだろうか…
最悪、変換パネル挟めばおkだろうけど
>>502 そうだね。L997からいい加減HDCP対応モニタに変えたいんだけど、ScreenManagerが便利すぎて
なかなか換えられない。あとハードウェア的なピポッドとか。(ハード的に1200×1600のモニタとして認識
されるモード)
デュアルにしたら発色の違いが気になりそうだし、難しいもんだ。
>>508 ブルーレイでも映さないかぎり、HDCPなどまだいらないだろ
261の後継は新IPSパネルに黒挿入だろうな。
でもそれまで待てん。
>>500 煽りじゃないがこの程度の物を分割で買うなら金貯めろよ。
君が超絶投資家で12ヶ月以内に金利分以上に元本を増やせるなら別だけど。
HDCPって再生側でも対応しそうだよな。
>>514 イルカ漁の写真ってフォトショップで海の色を真っ赤にした事で有名なデッチアゲ写真じゃん
信頼性ゼロのデタラメサイトだなw
>>516 でも、清水港に生桜えびを買いにいったら、いるかブツ切りも売ってたキュキュー
イルカってうまいのか
>>518 クジラと同じらしいよ、生物的にいるかとクジラの境目はないそうだから
おまえら何の話してるん?
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
お前を消す方法をおしえてくれ
古いのは知らんが、インストール時にカスタムインストールで外せばいいだけだろ。冴子先生もいなくなるけどな。
冴子先生がいるからってコピペにマジレスしていいと思うなよ
日本語でおk
牛の処理動画見たらアメリカンなステーキ食いたくなった
九十九で保証つけて全ロットドット抜けあった奴買った奴はどうなったんだ?
あれは、完全に保障するわけでは
ない!と書いてあるしょ。
三回までの間に妥協しろ・・・てこと。
>>526 ナナオの時は、店頭で店員が全部開封して確認して、全部にドットかけがあるもんだから大あわてっていう話しがあった。
最終的にどうなるのかは知らないけど、ナナオのスレで聞けば誰か覚えてると思うよ。
>>526 返品してツクモはメーカーへ返品したって聞いたけど・・・
保証金だけが手元に残る、ウマーな商売だな。
なんか頭悪そう
価格comにも登録されてるね。
七尾の事を忘れないように
このスレで定期的に話題にしよう
きめぇ
死ね
生きろ
うるせぇ、七尾さんの神液晶を馬鹿にするやつはぶっ頃すぞ
朝鮮玉入れメーカーを擁護する奴は売国奴だよ
地図の分割だと手数料は\1300ぐらいか…
安いじゃん。ポイント付いて、ウマーかもな。
問題はポイント還元率が高いのがいつまでかだな。
右下のロゴMITSUBISHIじゃなくてVISEOにしてくれたらいいのに。
>>542 それはかっこ悪いだろ
スリーダイヤマークだけでいいくらい
>>540 TWOTOPのドット欠け保証ってFaithと同じ内容なんだよね・・・
常時点灯はドットかけじゃないって言われて突き返される酷い保証。
2ヶ月…親に温泉旅行プレゼントも終わってPC買い替えだーって金貯めようかと
思ってたんだが、どうせモニタもRDT179Sから代えようと思ってたしこれは買いかなぁ…?
スレ見てたら今すぐ注文したくなっちゃうわ…
ちなみに用途はゲームはPCのFPSと360で 少し絵もする
>>543 うーん。それなら真鍮に黒でスリーダイヤと漢字で三菱電機と書いたプレートを貼り付けるとか。
枠はテカってない方が良いなあ。SLのような重厚感が欲しい。
このスレ見てたら、いつの間にかNTT-Xでポチっていた自分。
金欠だっつうのに、何という事を!!
…ま、今の精神ならば、何とか乗り切る事が出来るだろう。
∧_∧
ハァハァ (´Д` ;)
(=====)
(⌒(⌒ )@
/\ ̄し' ̄\
/ \___\
\ / /
__\∠___/
/ /\ \  ̄ ̄\
/ / \ \ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安さに釣られてTWOTOPで買うなら色々覚悟はしておいたほうがいい
549 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 18:54:52 ID:yIVx1NoP
ぽちろうと思ったら、CPU価格改定が7月とわかったから、まだぽちるの辞めとく。
危なかった。
>>548 ドット抜け保障あるみたいだし、問題あっても、入っとけばとりあえずOKじゃね?
>>550 そういう問題ではないんだよねここは。
少なくとも、連絡も無しに発売日に来ない程度で騒がないのなら止めはしない。
552 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 19:22:10 ID:QlwNgRuE
TWOTOPって宗教臭い
まぁ、二頭も顔も同じ系列だからな
昔の二頭は良かったんだが・・・
顔と一緒になって少しサポートの質が落ちたと思ったら、よりにもよって今までロクな対応されたことのなかった工房の系列になったから・・・
だが同じ系列でも顔は糞過ぎ
輝度はどこまで落とせるか、と
VESAマウントアームの規格について
三菱のサイトにある問い合わせフォームから
質問してみたよ。
輝度を目に優しい程度に下げられるようなら購入決定だな〜。
満を持して本命登場だな
金も貯まったしそろそろ261ポチろうかと思ってた所にこいつが来た
速攻でポチったけど、待ってた甲斐があった
神様ありがとう
「ユーザー年齢に応じて明るさを調整する」というのは
なかなかの珍仕様という気がする
俺は慎重派だからまだポチらない…
そう、ヒトバシラーからの歓喜が聞こえてくるまでは…
まあ品切れで買えなくなるんだけどな
RDT261WHとどっちが動画向きかわかるまでは買わないよ
>>558 …? そんな妙な仕様なんてどこかで発表されてたっけ??
>>561 やっぱり黒挿入までしてる241の方じゃないのかな。
黒挿入が微妙っぽい意見があるから、
色やパネルの質(?)、
単純にサイズはRDT261WHが上みたいだというのを踏まえると待たざるをえない
>>562 ビックにIV MODEの説明として載ってる
年齢のほか周りの照度や表示画像の平均輝度も変数になると言ってるから
せわしなく作動して結局目疲れするかも
年齢はディスプレイに入力するわけ?
盛大に釣れてるな・・・
>>565 > 表示画像の平均輝度、ユーザー年齢、周囲環境(照度)の3要素
って書いてあるから年齢と照度は手入力じゃないか?
照度計測して自動で調整する液晶テレビとかもあるけど
>>564 あら、ホントだ。
>「IV MODE」技術で、長時間使用時の目ストレス軽減
>表示画像の平均輝度、ユーザー年齢、周囲環境(照度)の
>3要素から最適な明るさを、すべての場合で
>最適な画質になるようモニターが自動的に調整!
しかしこりゃ…いくらなんでもビックカメラの勘違いじゃないの?
目の悪い10代も居れば目の良い40代も居るし
年齢と視力は全員が均一なわけないし。何かの間違いだと思う。
nanao死ねw
18歳未満でエロコンテンツを再生すると
ヘッドホン接続の有無に関わらず自動的に
スピーカーで大音量にて再生します
>>571 なんと、マジだったのか。
てっきり他の商品説明文が混入?かと思ったよ。
>家庭画質メニューは、ご覧になる方に
>合わせて3つのモードを用意しています。
>一般家庭向けに明るさを抑えた「スタンダード」、
>お子様向けの「ジュニア」モード、
>そしてお年寄り向けの「シニア」モードです。
「ユーザー年齢」って言うから1歳区切りレベルで
入力して調整するのか?と思ってたら
大まかに3つに分けるぐらいなのね。
ユーザー年齢とか書かれると何歳かを入力するのかと思うよねw
まぁ照度を入力してくださいとか言われてもわからないけど
574 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 21:33:47 ID:RFFiW9HQ
なんか年齢身長性別入力する体脂肪測定付体重計みたいだなw
今日電突してまとめサイト更新しました
(末尾5/15って書いてあるやつです)
576 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 21:43:41 ID:x+y1nQwL BE:719208667-2BP(100)
フシアナでも年齢入れるしなw
ユーザー年齢って、バックライトの経年劣化対策用かと思ったよ
外国メーカーなら、プレスリリースの自動翻訳とかで出てきそうじゃん?
>>572 こういうことだったのね
>>575 まとめ追加お疲れでした。
自分も今日、
>>360 +
>>383の事を質問して返事待ちしています。
で、今更だけど383が問題にしてるのって
「640X400の3倍が映る」かどうかじゃなくって(映って当たり前)
水平周波数の24KHzが映るかどうかってことだよね?
VESA 200*100かぁ…orz
げた買わなきゃ…。
>>575 乙
> VESA規格は200×100(ネジ穴:縦2×横3)に対応
アーム使いたい人は大変そうだな
げたかまさなくても
左右どっちかに寄せれば付くんじゃないかな
上下ならまだしも、左右だと重心がズレて傾きそうだが…
アーム使おうと思ってたけど、さてどうすべ。
>>572 ヨカタ。
オレ、こう見えても20代なんだが、見た目でシニアなったらウザいからな。
NTT-Xの注文ページが出てたのって前スレだっけ?
この手のもので新発売をすぐ買ったことないんだが勇気を出してぽちろうと思ってる
祖父でぽちったぜ・・・
放置される予感(;・∀・)
一台欲しいが納期いつになるなら・・・
三菱ディスプレイの20インチ以上は基本どうです?
目つぶしと言われてるのが多い気がしますが、スレ住人的には?
問題のない人は問題がない!って叫ばないけど
眼つぶしって思っている人は大きな声で叫ぶ。
目つぶし液晶ってのは三菱だからどうこうじゃなくてあのパネル使ってるからどうこう
590 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 23:29:12 ID:dmuWMsqV
やっとPC用高解像度液晶モニタで黒挿入きたね。
これはちょっとCRTから本気で買い換えようか悩むレベルまできた。
発売前なのにこのスレの人気もすごいね。
591 :
不明なデバイスさん:2007/05/15(火) 23:31:04 ID:qp0JaHDW
19インチグレアだけど間接照明の一つでも置いて.たら明度ギリギリまで落として全く問題ないな。
>>590 同じパネルで似たような方式の擬似黒挿入使ってるFP241WZでは激しく見づらいそうだから
表示自体も黒挿入してるとはいえMDT241WGの黒挿入も微妙じゃないかねぇ…
頼む、発売延期してでもリモコンを付けてくれ・・・
次機種で地デジチューナー付くからそれまで待て
アホ言うな!
リモコンなんぞいらん、むしろ早く出せ!
挿入って文字だけでハァハァしてた頃がなつかしい
ゲーム → ネット → ゲーム
の場合は素早く楽な入力切り替えがしたいからリモコンは欲しいな。
コレにはネバー付かないこと確定マックスだが。
>>592 すでにポチってるんだけど、ここで黒挿入に関する話を読んだら気になってきちゃった。
不安解消のため近所の淀へ便Qを見に行ったんだけど、解消どころか増幅された。
ゲームはあんましないんだけど、動画の荒編集メインとかだと261の方がいいのかな?
*ちなみに淀店頭で遠距離からメーカー名を見ずに一番惹かれるパネルに近づいたらEIZOの目潰しだった、、、orz
黒挿入なんて最悪切れるんだしどうでもいい。
ここはリモコン派と非リモコン派の間をとって
「登録用ボタン」が2〜3個モニタ下部に用意されていて、
PCから「どの入力端子を呼び出すか」を登録すると
ボタン一発で登録した入力表示に切り替わる、なんてのはどうか。
こういう機能って搭載するのは無理かな?
>>593 チューナーないから、めっさボタン少ないリモコンなりそうやね。
とりあえず、電源入れるとスイッチが青く発行するみたいだ。
ソレで我慢シレ
>>598 まぁ241もコントラスト比やGtGは261より良いし(黒挿入使ったMPRT値10msは当てにならんが)、
動画編集なら261も241もそれぞれ一長一短じゃないだろうか、赤の映える261と黒の締まる241
まだ買わないでお前らのレビューに期待する
いややっぱりリモコンは必要だろ
これだけ豊富な入力端子があるんだから、ダイレクトで入力画面を切り替えられるのが欲しい。
>>602 写真メインだったら261や2690とかがよさげなんだけどね。
代引きなんで、6月1日の発送に漏れたらキャンセルして261を持ち帰りにしてみるよ。
漏れたらでハァハァ
この製品の売れ方次第では
24フルHD液晶TVが各社からでるかもね。
ソニー、松下、東芝、日立、シャープ、、、、
でねぇよ
所詮WUXGAなんてたいした数は出ない。
このスレ毎日見てるから感覚がおかしくなってるだけ。
まあ、これはある意味記念碑的な機種になるだろうから、スペック的に他機種に超えられても、
誇りをもって使用させてもらうぜ・・・
液晶TVとなると必ずしも24インチならフルHDじゃなくてもいいような距離から見るしなー
需要はあるだろうが大きいのを売りたいから作らないだろうな。
バカめが!ソース通りにキチンと映ることがどれだけ精神衛生上重要か分かっておらぬのか!
>>526 ナナオスレでは返品された代物は再度梱包されなおして
主に通販用に再度新品として出荷しなおしたらしい。
リプレース品だったっけ。誰が使ったのかわからない商品を
箱詰め直して新品偽装して騙して売るのはドット欠けの損益が
カバー出来ない液晶では当たり前の商法らしい
これを規制する法律もないしね
今回の新製品がもし何らかのトラブルが生じて、値段が下がった
さあ買おうというやつの元に届いたのが新品偽装された返品物だった
ってことにならないようあってほしい。てかあったら困る。
買う人はみんなゲーマーなの?
>>598 2411?
ちゃんと品番を書いてほしい。
>>608 他のメーカーは出さなくてもいいから
三菱がパネルをシャープか日立のものに交換すれば完璧じゃね?
>>608 32型ですらシャープ1社しか出せてない現状では、例え出したくても当分出せないね。
PC液晶ディスプレイとは根本的に違うところが多く、そもそも各社ともTV用小型フルHDパネルの製造技術自体が発展途上。
以前は「小画面でフルHD不要!」などと言っていたのに、時が経つにつれ少しずつ小型化してきている現状。要は方便だね。
26型フルHDならシャープが出そうと思えば出せる的なことを言っていたからうまくいけば今年中に出るかもね。しかし、他社となると近い未来では絶望的だと思う。
フルHD出力可能なPCディスプレイからのマルチメディア出力アプローチで、ようやく完成系らしきものが出たってのがMDT241WHかと(これとて現時点ではスペック上)。
ここに至るまで競合各社のWUXGA製品やRDT261WHを経たわけで。それにしてもこのアプローチでは三菱が抜きん出ている感あるけどな…。
他社はこの差をすぐに埋められるのか?
まあ、技術なんて積み重ねの上で生まれるものだから、長い目で見ようや。すぐに出なくても失望しないで。
>>530 ドット抜け保証は販売店独自の保証であって
販売店が初期不良を理由にメーカーに返品出来るわけない。
>>615 >ナナオスレでは返品された代物は再度梱包されなおして
>主に通販用に再度新品として出荷しなおしたらしい。
”らしい”って適当なこというなよ。
それは交換された物を処分出来ない一部の販売店のことであって
ツクモは保証交換品は店頭では中古品としてその旨を明記して販売している。
(確認して安く買えるのでS2411Wは直ぐに掃けた)
さらにドット抜け騒ぎから今現在に至るまでS2411Wに交換保証付けて購入出来る。
メーカー自身もS2411Wではないが再調整品と明記してアウトレットで処分している。
>>617 S2411Wだよ。(13万ちょいくらいの値札つけてて、車のゲームデモだった。)
VESA200*100、公式にはピボットは保証外。ピボット派には厳しい仕様だな
”アウトレット”は何らかの事情ありってことなのに、アウトレットを
買っておいて、わけありなの?通常の新品と違うの!?って
文句つける人もいるからなあ。アウトレットにはメーカー保証が
つくから勘違いするのかもしれないけど
nanaoが全部悪い
nanaoさえなければ液晶はもっと違うものになっていたかもな
PS3発売以降跋扈してたゲハ房がハードウェア板から消えてくれるなら嬉しいことこの上ないが
出戻りした製品を手を入れて新品に仕立て直して出荷するなんて電機メーカーならどこでもやってることじゃん
>>622 何を熱くなってるかしらんがナナオなんてどうでもいい
>>627 むしろゲハ厨が増えそうな気がするぜ
PBPの機能は無いけど、あまり需要ない機能なんですか?
PBPってなんだ?わからないやつはモグリってくらい
広く普及してる略語なのか?
画面を2画面分割で同時表示するPBP(ピクチャー バイ ピクチャー)
画面上に外部機器の映像を表示するPIP (ピクチャー イン ピクチャー:子画面表示)
PBPもしらないなんて・・( ´,_ゝ`)プッ
ピクチャー バイ ピクチャー の「バイ」は スタンド バイ ミー の「バイ」?
PBPだと縦長になって、画面比率が変わるから、人気ないのかな?
>>630 PIP か PBP のどっちかができれば問題ないんじゃない?
>>634 バイナラ、バイナラ・・・のバイじゃないか?
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【3242】アーバネットコーポレーション【目指せ上場高値】 [市況1]
【8789】フィンテックグローバル【ロバートスペサルは夢のまた夢】 [市況1]
水橋かおりってみんな知ってる? Part34 [声優個人]
もう一度見たい、あの笑える画像 [ニュース速報]
VAIO typeR master Part6 [ソニー]
>>634 お前の意図に反してるかもしれんが、リアルで正解だ。
>>634 用法としては、サイド バイ サイド のバイ
>>640 それじゃ、やっぱり赤いスリーポインテッドスターを貼るね
ランエボチックなデザインにぴったりだ
バイセクシャルのバイじゃね?
ピクチャー倍ピクチャー
2倍拡大表示時にスムージングがかかるか、OFFれるかどうか教えてくれ。
当方、肌色の多い800x600の特殊なアプリで必須。
はっきりエロゲっていえよ
そろそろ新情報が欲しいな
えろげー目当てで261買った時はすげー後悔した
拡大時のぼかしくらい切れるようにしとけよ
早くオクで売り飛ばして俺も241に乗り換えるぞ(`・ω・´)
そうそう
拡大時のモザイクくらい切れるようにしとけよ
>647
すいません…
>649
MDT241WGで切れるかどうかまだわからんよ
三菱はまだ加藤愛とつるんでるのか
>>646 昨夜7時にその件も含めて三菱さんに質問メールを送っていま返事待ちです。
絶対にサポートセンターでは返事して無いようなことまで質問したから
時間かかってるのかなぁ・・・
返事して無い ×
返事を用意していない ○
に訂正 m(_ _;)m
おちゅ
656 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 17:54:38 ID:CyNRRVV9
657 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 18:06:30 ID:/iJH9RlD
俺は加藤茶に見えた…
もう寝る
実売7万くらいになったら起こしてくれ
再来年くらいには7万とかで同じモデルがでてるだろう
再来年まで待てる人は待てばいいじゃない。
俺はまてないんでビックで予約したおー
再来年にはもっといいものが同じ値段になってるからな
でまた「再来年〜〜」
>>653 ありがたい。回答きたら結果教えてプリーズ
7万とは言わないから10万きってクレー
来年に切るべ、便器とかだして
261のときの事を知らんのだけど品切れ状態ってどれくらい続いたの?
6月末か7月に購入予定なんだけども
月産3000台だろ?
いますぐ欲しい奴が1万人いたら3ヶ月は品切れが続く計算になる
尼予約開始マダー?
261は2月くらいにはふつうに買えたような。
まあ2-3万のPCモニタが氾濫する中10万越えのなんてそれほど売れるわけもない。
大抵の奴はAQUOSと安物PCモニタで済ますだろ。
けど6-7月はちょっと厳しいかも。
待ってる間にもっといいのが出るかもしれないしな
あいおー、便器、ナナオあたりか
意表をついてバッファローとかでるかな?
675 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 19:36:12 ID:2LRHgD1u
ここ見てぽちっと買いしてしまい後悔していた
ずぶの素人なんだけど、考えてみればこれを
有機ELとか次世代TVが出るまでのつなぎのPS3接続機にすればFA?
676 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 19:41:59 ID:2LRHgD1u
PS3まだ持ってないけどねw
PC以外なんにも繋げるものないのにここの評判のせいで買ってしまった。。。
PCゲームもそんなもってないんだよな(汗
>>675 PS3と箱○を買って繋げば後悔しないよ!きっと!
まあ地上デジタルにも使えるし
というか次世代TVの価格がこなれる時期となるとだいぶ先だなー
680 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 20:52:15 ID:YhOGT4Yq
スレ進行も落ち着いたな
>>651 2×ズームモードがあるから切れるんじゃない?
683 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 21:02:18 ID:2LRHgD1u
>>677 自分そんなこと吹いて、またおれに金使わす気やろ?
DVD見るなら箱○オススメ、BD見るならPS3オススメ
HDDVDは箱○でオプション追加すれば見れるけど、あんまり使い勝手は良くないらしい
ゲームは荒れそうなんでパスw
ラインナップ調べて自分で判断汁
685 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 21:09:19 ID:1ptGHyMe
5年ぐらい使っている15インチ液晶の代替を探しているときに
このスレを見てポチってしまった
楽しみの半面、現物見ずに買ってちょっと不安><
>>684 DVDなら箱○って何か箱○ならではっていうのあるの?
>>686 VGA出力だとD5相当にまでアプコンが効くんだけど、スケーラーが優秀なんだってさ
XBOX360って爆音だろ
DVD鑑賞とかには向かない気がするんだが
>>687 そうだったのか。PS3でばっか再生してた。
箱○とVGAケーブルも持ってるから試してみる。
サンクス
>>684 で、HDMI端子は?え?もしかして付いてないの?それじゃどうやってHD画像出力するの?
>>690 秋以降に出荷されるXBOX360エリートには付いてるよ
箱○は爆音で壊れやすいけど、わりと面白ゲームが多いので我慢してる
PS3は持ってないけど、GK乙wwwって言うのは大好きです
>>690 だからVGAだってばよ
どうせDVDビデオ再生なら1倍速で音もほとんどしないし
ゲームしてるとうるさいけどなw
GK乙wwww
ちょっと間違えてた
秋以降に出荷されるXBOX360は65nmプロセスで低発熱低騒音&エリートならHDMI出力もついてるし
どっかの大ゴキブリハードみたく全然ソフトが出ないわけじゃなくて
おもしろい洋ゲーが盛りだくさんですよっと
いまある市場在庫はどうすんだろ
>>682 2×ズームは640x480やSD解像度を中途半端な倍率で拡大しないようにする機能じゃない?
今後24inch主流になんのかなあ
ちょっと小さいような気がするんだが、やっぱり26-27ぐらいの方がいいのに
PS3の市場在庫なら大丈夫
ヨーロッパで出荷されてるPS2との互換性が大幅に劣化してる低コスト版が
日本で出荷され始めたらプレミアが付いてすぐ無くなる
PS3撤退ムードって話だったけど、SONYの赤字は大丈夫だったの?
ゲーム機ネタが出るとどこも似たような流れになるな。
ゲハでやってくれ。
ゲーム部門以外が頑張ったから大丈夫
ゲーム部門は2323億円の赤字だけど大丈夫
>>695 MDT241WGも同じピアノブラック・・・なるほどゴキブリか・・・
ていうかツヤいらねぇ〜、ホワイト欲しいなぁ
>>701 正直スマンカッタ
一応、気は使ったつもりなんだけどな
>>695 爆音改善してくれたら真面目に検討するわ
BDといやぁ、パイレーツオブカリビアン2が超絶に綺麗らしいな。(H.264の2層!)
日本はいつになるのかしら・・・。
>>702 スムージング好きとスムージング嫌いが交わることは永遠にない。
別のスレッドで散々議論されたが、
スムージング好きが「より綺麗になって何が悪い!」「ガクガクギザギサのどこが良いんだ!」と言い、
スムージング嫌いが「そのまま等倍拡大されただけならオリジナルの映像に忠実だから無しが良い!」
「そもそもCRTの時はスムージングなんて無かった」と言い、どちらも折れなかった。
ちなみに俺はオリジナルに忠実なのが大好き。
709 :
653:2007/05/16(水) 21:59:29 ID:v6FEhJoT
前回アスペクト比やPiPの事を質問したときは
夕方4時半に送ってその日の夜11時に回答を頂けましたが
今回は27時間経ってますがまだ・・・
今ごろ開発部の方でモニターをビデオ撮影しながら
スルーモードの遅延の違いを調べていたりして・・・
それともブライトネスを変えながらカンデラ値を?
今日はもう眠くなってしまったので寝ちゃいます。
書き込み待っている方も今日は可能性無くなっちゃいますので
お休みくださいませ(^人^)
スムージングはオンオフできればみんな幸せなんだけど、三菱の液晶ディスプレイで
スムージングオンオフできたのって知らないなぁ、他社はたびたび見かける
ナナオなんかは前からオンオフに加えてスムージング度合いの調整までできたりするが
>>694 見てみた。確かに良い。
WinDVDのTrimensionDNMよりも良いかも知れない。
これからDVDは箱○で見よう。
>>707 パイレーツオブカリビアン1と2のBDは日本で5/23発売。
当然の如く両方買う。AV Watchの記事では過去最強の画質らしいから。
BDってさ、見るためにはPS3買うかSONYのクソ高いプレイヤー買うしか手段は無いの?
これの影響でRDT261が値下がりしないかと、
価格.コムやヤフオクをチェックしてるんだが、なかなか下がんないもんだね……
わざわざ「x2モード」なんて用意してるくらいだから、最低でも「x2モード」だったら
スムージングはオフになってると思うんだが…。甘いかな。
スムージングが切れないならアス比固定拡大で全画面にするのと違いが分からん。
>>711 気に入ってもらえて何より
俺も常用してるんだけど、アプコン出力の比較対照が無かったんでw
PC-98には使えるのだろーか
好みもあるけど用途も重要かな>スムージング
肌色のゲームとかだと無しのほうが良さそうだし実写動画だとあったほうが
良いような気もする。
まあ理想はON/OFF可能だよな。
>>713 シリーズ違うしターゲットも違うから261の価値はそれほどさがらんかと。
つか競合させるほど三菱もバカじゃないだろ。
>>712 BD再生機なら、松下からも出てたような
にしても、ブルーレイじゃないと楽しめないゲーム以外のソフトってあるのか?
どこかでエロBDものが出たってのは見たことがあるがw
どっちにしろスレ違いだわな
なぜHDMI 1.3じゃないのよ(´・ω・`)
これも、買うとしあわせになれそうな液晶だね。
当時特攻一番槍で261を注文した一人だけど、XRGB買う決心が付いた。
次に買うとしたらは241並の神入力を備えた30インチ越えの液晶だな。
723 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 22:42:51 ID:3VI0no+O
>>711 どうせなら、1,2,3まとめて買いたいな
>>720 HDMIが1.3になって進化したのはここだ!
WQXGAに対応!→MDT241WGで表示できません
24ビットカラーを超える色数を実現!→表示できません
xvYCC対応!→そこまで広い色域を表示できません
対応音声フォーマット増加!→5.1ch非対応なので関係ありません
725 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 22:44:03 ID:3VI0no+O
726 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 22:47:04 ID:3VI0no+O
>>720 表示できないものを求めてどうする?
おまえ明日いきなりアメリカ大統領に選ばれて仕事できるか?
>>724 分かりやすい説明ありがとう
241には意味ナスなのね(´・ω・`)
WQXGAって30インチくらいかね?
目の前で見るPCにはでかすぎるなぁ・・・
>>727 なぜアメリカ大統領?
その例え理解できナス(´・ω・`)
731 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 22:52:11 ID:9/72U+4S
しかし、どうなんだろう。
PCで使わないとなれば、やっぱり40インチの液晶TVとか買った方が良いんだろうか。
ブラビアの古めのやつとか。
古い液晶はウンコ
>>731 そらそーだ
あくまでPCモニタだよ、この商品は。
あとは24インチでフルHDてところに価値を見出せるかどうか
いきなりアメリカ大統領に選ばれたら何しようかな〜
>>728 主に30インチだけど、過去には22.2インチなんて物も・・・
ドット小さっ!
>>728 うちのPCデスク、奥行が700だから、30インチは置けないな・・・(;´Д`)ウウッ…
普通に30インチ使おうと思ったら、1Mくらい離れたいといけないんじゃないかなぁ?
GKには悪いがBD再生するためにPS3買うのもどうかと・・・
DVDのときも想だったけど、規格が少しずつマイナーチェンジしだして
1、2年後には再生できないBDが出てくると思うよ
現状PS2では今リリースされてるDVDの半分以上は規格違いで再生できないしね。
737 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 22:58:54 ID:YhOGT4Yq
sofmap 138,000税込 17,940ポイント還元 USB2GBメモリ付
NTT-X 138,000税込 今だけ14,000円割引 送料無料
ECカレント 136,500税込 送料無料
ツクモが、保障つきで138kになれば最高なのに・・・
>>736 とりあえず、PS3はファームウェアのアップデートがあるんで、ある程度は何とかなるんじゃね?
むしろ、ファームウェアアップデート出来なさそうな、再生専用機の方が危険かと。
741 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 23:13:01 ID:3VI0no+O
>>731 倍速駆動がなければ、液晶テレビの方がいいな
40型が10万ちょいで買える
742 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 23:14:14 ID:3VI0no+O
>>735 30ならギリでモニター使えるでしょ
つまり50cmでもOKじゃね
743 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 23:15:39 ID:3VI0no+O
>>736 CELLによる有り余るパワーで何でもソフトで処理できる
今のはアップデート簡単だからな
抜けりゃいんだよ抜けりゃ
GK乙
CELLを使いこなせれば凄いことが出来ると言うが
CELLを使いこなすのはそこらへんの女を片っ端から口説いて犯るより難しいんだぞw
>>736 >現状PS2では今リリースされてるDVDの半分以上は規格違いで再生できないしね。
おまえ何言ってんの? 詳しくきこうじゃないか
ゲーム向けディスプレイってだけでここまで荒れるならゲハ板なんてとんでもないとこなんだろうな・・・
まー、大きすぎるのは一人暮らしで狭い部屋だったりすると邪魔だしな。
これぐらいのサイズの方が良いって人も割りといるんじゃないかな?
うちには古い21インチのトリニトロンのWEGAがあるけど
これでも結構でかいしな
既にポチっているので、届くのが楽しみだな
750 :
不明なデバイスさん:2007/05/16(水) 23:21:55 ID:9/72U+4S
1.2aの機器間の制御機能があれば
あんなことやこんなことが出来たんだろうな・・・
そういやソフマップの店頭で買ってさっきレシート見たら
今回ポイント・・・1380 となってたヽ(´ー`)ノ
ビックSuicaに関してもポイント付与はまだ対応してないとかウソぬかしやがって
HP見たら3月18日からとっくに対応してたよヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
さあどうしてやろうか
>>672 購入厳しいというと注文してもずっと待たされるとか…?
>>751 HDMIでしか使えない機能と違って今だってアナログRGBやDVI経由で色々できるじゃないか、
明るさ変更とか色調整とかコントラスト変更とか
いくらなんでも荒れすぎだろ
ゲーム機に関しての話は別でやれよ
>>755 暴れてるのはID:ndqaacsnだけ
これって有効表示領域がカタログにも載ってないのが怪しいな。
多分、実際の表示領域は23インチ並だと思う。
これは地雷確定だな。
>>758 発売前から地雷確定とかよく断言できるな
ななお儲乙
>>759 有効表示領域を示してないのは地雷だろ?
どう考えても。
電話で聞けばいいじゃないか
有効表示領域てCRTじゃあるまいに
液晶はパネルサイズ=表示領域だべ
ドット抜け保証の有無で悩み、まだポチれないオレって。
誰か、背中を押してクレ
こっちは当然予約済み
今のメインモニタは2411
だがな、2台揃ってもナナオの圧勝だ。これは間違いない。
三菱は三菱、多少入力系統が多いくらいが取り柄で、それ以下でもそれ以上でも無い。
>>764 それは命綱なしに綱渡りするするようなものだぞ。
とりあえず、見送った方が賢明だな今は。
518.4 x 324.0
対角線長 611.32 ≒ 24.1インチ
液晶に有効表示領域の表示を求めるって、どんな……なんだろうか?
ちょっとそれは厳しいな、おい当番。
便器葬式会場からきますた
工作員?
抽出 ID:ft2vKw5y (3回)
758 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 00:17:08 ID:ft2vKw5y
これって有効表示領域がカタログにも載ってないのが怪しいな。
多分、実際の表示領域は23インチ並だと思う。
これは地雷確定だな。
761 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 00:21:45 ID:ft2vKw5y
>>759 有効表示領域を示してないのは地雷だろ?
どう考えても。
766 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 00:31:57 ID:ft2vKw5y
>>764 それは命綱なしに綱渡りするするようなものだぞ。
とりあえず、見送った方が賢明だな今は。
773 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 01:16:32 ID:oMXG1DBk
工作員だね。
ナナオ社員も暇だな
こんなとこにカキコする暇あったら、ユーザーのニーズに応えた商品を作れよ
ちょっw工作員ならもうちょっとましなこと言うだろw
ただの素人さんだったに3ダイアモンド
いあだから当番だって。
ID:ft2vKw5y出てこなくなっちゃったね…
どう見てもおまえら釣られまくりです
ごちそうさまでした
明らかに工作員じゃなくてかまってくんだろ。
まぁ
>>770-780は241の話をするでもないどうでもいいスレ消費ではあるな
…あれ、俺もじゃん
とはいえ241に関して一通りの話題は出たしなー、問い合わせの返事待ちか
七男リロードしすぎだろ
何がしたいんだ?キチガイ?
いやそれは「中二病」の使い方がおかしい。
ワロタ
>>788の画像の一番右側に付いてる大きな丸はS端子か?
電源ボタンじゃね
一番右は、【電源スイッチ/ランプ】かと。青色LEDの写真もあったし。
ちなみに一番左は、【ヘッドホン端子】ですな。
>>782 一瞬、ネ申スペックの26インチ発表かと思ったじゃネェか。
〃´⌒ヽ
. , -?? メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l ねんがんの
l ,=! l /// ///l l MDT261WGを
l ヾ! ', l ヽ_フ l l てにいれたぞ!
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_____
li /l, l└ タl」/RDT261WH`l
リヽ/ l l__ ./ |________|
,/ L__[]っ / /
ttp://www.geocities.jp/moaibu0/sozai/otoboku/mizuho_b.png
┃ 2007年5月16日発行
┃NTT-X Store ■□■NTT-X Storeマガジン■□■
▽三菱電機▽24.1型マルチメディアワイド液晶モニタ VISEO MDT241WG
│138,000円+今だけ:14,000円割引 = 124,000円(税込) + 送料/代引無料
まだ今だけでやってるのか
今NTTでポチっても、発売日にはまず届かんよなぁ…
すげー自演w
nanao必死過ぎだろ
有機ELも出ないってことか。。。
>801
バイオに搭載される可能性はあるが、単体のPC用はでないんだろうな。
外部入力端子が多いのは魅力的だけど初物は地雷の確率も高いから
とりあえず俺はレビュー待ちの予定。
まぁパネルがアレなんで余り期待はしていないけどね。
BenQの同型はすっげー微妙だったし。
それよりもモニタに貧弱スピーカーなんか乗せる意味あるのかねぇ。
こんなの使うゲームユーザーいないだろw
やっぱ入力映像の切り替えは一つのボタンでのローテーションかな?
入力端子が多いから押し間違えると戻すまで面倒そうだな。
よく使うやつはショートカットの設定、なんてできないよな・・・
805 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 08:44:25 ID:ot8OfyKm
スムージングとシャープネスって違うの?
テレビ:テレビジョン受像機(=要NHK受信契約)
ディスプレイ:文字や図形を表示する装置
>>307 ここの住民はPCで1920×1200が出せることも条件の一つだから、フルHD液晶テレビは対象外
810 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 10:12:57 ID:KYO9a+kH
液晶ディスプレイの実物を見ずに良くポチれるな。
公式ですら情報がほとんどないのに。
ま、一回失敗してみるがいいさ。
13マンなんて外食1回控えればいいだけじゃん。
マックですら外食扱いな俺は400回くらい控えないと買えない
サイゼリア
>>693 これが本当なら残念だな。
まあPS2も50000番になってようやく
静穏、リモコン周り、基盤、価格面で完成したけど。
ゲハでやれGK
しかしこれ3万ぐらい上乗せして地デジ搭載モデルも出したら結構売れそうだな…
24インチクラスでフルHDだせる液晶テレビなんてそうそうないし
>>818 今、デジタルチューナーが入るということはB-CASも付くことになる
B-CASカードだけで大体1万円はする
どうせHDDレコーダもいるとなれば、テレビとレコーダの両方にB-CASカードを挿すのが嫌
ダブルデジタルチューナーのレコーダだけでいい
もしかするとB-CASなんて廃止になるかもしれないし
だからHDMIが2つ付いているというのに意味があるんだ
>>810 2407WFPで一回失敗済みですが、何か。
>>819 新規のB-CASカードって高いんだな。
この前再発行で2000円だった。
been to カス
>>821 それカード代のみだから、B-CASの団体の収入が
デジタルチューナー買うときに含まれてる
B-CASは利権まみれだから嫌悪感しか持てない。
ま、公取の怠業
NHKやJASRACよりマシじゃね?
>826
ある意味それらより酷いと思うよ
不透明極まりないし・・・
とにもかくにもスピーカーのおかげでルックスがダサすぎる
モニター付きのスピーカーなんていらないよな
829 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 13:09:55 ID:US/x/VxM
さて、地デジチューナーをつないで地デジ代わりにできるのかい?
できるなら即買いだな。
地デジ代わりにはならないと思われ。
よくわからんが地デジTVの代わりにはなるよ
レコーダーのチューナーでもいいだろうけど。
832 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 13:12:04 ID:US/x/VxM
なんでですか?
HDMIが二つもついているわけだが。
ゲートウエイの地デジPCなんかは、どう?
>>836 調べてみたけど、2004年モデルなんだけど
よく考えると価格間違ってるよね・・?1桁くらい。
さすがにあれなんで、注文したけどキャンセルしてきた。
おき場所もないしw
AVCチューナーないと電源すら入らんとか
(´・ω・`)しらんがな
Yahooポイントっていうのがいまいち使いづらそうだが
それが無くても最安値ですね。
在庫状況
【お取り寄せ】 予約受付中(6/1)
という表記を見ると、今なら初回出荷に間に合いそうな感じだし。
初回出荷といえばパソコン工房系のFaithとTwoTopも
「初回入荷分まだ間に合います!!」と言っているし。
もしかしてRDT261が発売直後は品薄だったから
今回は三菱さんが初期出荷分多めに用意したとか?
なんか日にちが経って冷静に考えたら、
液晶よりも学習リモコンの方が必要だった…。
とりあえず人柱報告見てから再検討するわ。
予約キャンセルしてくるノシ
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________ .
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
やたらとリモコンにこだわってるやつがいるなwwwwwwwwww
847 :
653:2007/05/17(木) 17:52:23 ID:4IdncaXS
「燃料が尽きてきたせいか書き込み減ってきたなぁ」と思っていたところに
三菱様より回答を頂いたので早速投下します。
変な期待をさせないように先に言っておくと
今回はニュースリリースに書いていないことは出来ない
または付属しない方向です。
でも仕様に関しては「流石三菱、分かっているなぁ」と感じました。
なお「回答だけの書き込みでは誤解が生じるかも」との危惧から
今回は質問と回答を併せて書き込みます。
質問文は我ながらくどい書き方だったので一部省略し
回答文は原文のままのコピペです。
848 :
653:2007/05/17(木) 17:54:24 ID:4IdncaXS
・標準でリモコンは付属しますか。
標準で付属しない場合、別売りで対応させる予定はありますか。
リモコンは添付しておりません。
また現時点では対応の予定もございません。
・PiPの画面の位置や大きさをPC側から操作できますか。
PC側からの操作はできません。
ディスプレイ調整メニュー(OSDメニュー)での操作のみとなります。
・PIPでの音声出力を親画面と子画面同時に出力できますか。
親画面または子画面何れかのみの出力となります。
849 :
653:2007/05/17(木) 17:56:16 ID:4IdncaXS
・出荷時の設定でのブライトネス最大値と最小値はそれぞれカンデラ値は?
またその時のコントラスト・RGBゲイン・RGBオフセットの値は?
できれば実際に使用する際の標準的な値と仮定した
コントラスト40、RGBゲイン各95、RGBオフセット各50での
ブライトネス100時と0時のカンデラ値も判るようでしたら
併せて質問させていただきます。
本装置の画面輝度はブライトネス:100%で約500cd/m2、
ブライトネス:0%で約150cd/m2となります。
尚、ブライトネス:0%時の画面輝度は参考値であり
装置の個体差によりバラツキが生じます。
この際のコントラスト値は50%になりますが、
これ以外のRGBゲイン/オフセット値はディスプレイ個別で
異なりますので一概にお答えはできません。
またお客様ご指定の設定値での画面輝度につきましては
その条件での測定は行っておりません。
また装置毎の個体差・バラツキにより、値が異なりますので
回答は出来かねます。
850 :
653:2007/05/17(木) 17:58:00 ID:4IdncaXS
・スルーモードの効果は?
できれば他の製品(CRTや御社製RDT261WH)との比較が望ましいのですが
無理なようでしたらMDT241WG同士でスルーモードとそれ以外のモードでの
遅延時間の差が何秒(何ms)または何フレームになるかお教え願います。
現在、最終仕様を調整中であり、具体的な数値につきましては
回答を差し控えさせて頂きます。
・スルーモードとMP ENGINEは併用できるのでしょうか。
両モードの併用は可能ですが、以下の制限が発生します。
・画面サイズが「フル」固定となります。
・PIP機能が使用できません。
・MP ENGINEの動作の詳細
パネル自体は60Hz駆動で縦方向に16分割し、1フレームごとに上から順に
黒フレームの挿入とバックライトの消灯を同期させて行うということでしょうか
間違いがありましたらご指摘をお願いします。
従来からある液晶応答速度を改善する「オーバードライブ技術」に加え、
映像書込みと同時に画像1フレームの一部に黒画像データを挿入する
「黒挿入技術」、さらに黒画像の挿入と同期してバックライトの一部を
順次点滅させる「スキャンニングバックライト技術」を組み合わせることにより、
動画のブレを低減しています。
尚、各機能の詳細につきましては、社外非公開の内容となっておりますので
回答は差し控えさせて頂きます。
851 :
653:2007/05/17(木) 17:58:56 ID:4IdncaXS
・HDMI のデジタル入力は 16〜239 の色空間だが、0〜255 に補正は行われるか。
16-239の入力を0-255に伸張します。
これはDVI-HDMI変換ケーブルを使用して、DVIにHDMIを入力した場合についても
伸張処理可能です(DVIモード:HDの場合のみ)。
逆にHDMIにDVI-HDMI変換ケーブルを使用してPC入力した場合については
伸張処理せず0-255をそのまま表示可能です。
これらの伸張処理ON/OFFはOSDメニューにて設定します。
852 :
653:2007/05/17(木) 18:00:34 ID:4IdncaXS
・キャビネットの色はピアノブラック以外に発売予定はあるか。
変更・追加等の予定はございません。
・入力信号切り替え時に非入力ポートをスキップ可能か。
MDT241WGでは最大6つの機器の接続が出来ますが
セレクトボタンを押した際に接続されていない機器があった場合
または接続された機器の電源が入っておらず信号が入力されていない場合は
その端子は飛ばして選択されますか?
OSDメニューにてスキップする入力ポートの設定が選択できます。
・2×ズーム使用時にスムージング処理は入りますか
また、他にもスムージング処理の入らない条件がありましたらお教え願います。
スムージング処理はせず、単純にドットバイドット表示を縦横等倍します。
・御社製RDT261WHでは非公開ながら水平周波数24KHzの入力が可能でしたが
MDT241でも映すことが可能でしょうか。
本装置の水平周波数は31.5kHz〜となります。
一部のご質問が、社外非公開の内容となっており回答できませんが
ご了承頂きますようお願い申し上げます。
また前回と同様に、今回回答した内容につきましても
発売迄に仕様変更となる可能性がございます。
予めご了承下さい。
今後とも弊社商品に変らぬご愛顧賜ります様、
宜しくお願い申し上げます。
853 :
653:2007/05/17(木) 18:03:06 ID:4IdncaXS
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで〜〜〜〜〜〜〜〜
まとめサイトへの記入は他の方にお任せします。
854 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 18:09:10 ID:US/x/VxM
地デジチューナーをつないだ場合インターレスの関係でちらつきますか?
乙!!
残念なのは併用の制限ぐらいか
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>・入力信号切り替え時に非入力ポートをスキップ可能か。
MDT241WGでは最大6つの機器の接続が出来ますが
セレクトボタンを押した際に接続されていない機器があった場合
または接続された機器の電源が入っておらず信号が入力されていない場合は
その端子は飛ばして選択されますか?
OSDメニューにてスキップする入力ポートの設定が選択できます。
ちょっと安心した
乙です。
15 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/16(水) 22:17:55 ID:FYSKFRFc0
まぁ名無しじゃ信用してもらえないかもしれぬが店員。
ただいまファミ通FAX着弾。
DSL160009
PSP 33438
PS2 11854
Wii 55724
PS3 8962
360 2369
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10033816341.html PS3の週間販売台数、ついに4桁突入、他
>リモコンは添付しておりません。
>また現時点では対応の予定もございません。
オワタな…orz
>>653 サンクス!!
> スムージング処理はせず、単純にドットバイドット表示を縦横等倍します。
これでエロゲのために安心してポチッとできます。
乙です。
リモコンより輝度がなあ・・・。261と同じ感じでしょうか。
862 :
556:2007/05/17(木) 18:33:14 ID:luFUEmep
俺も三菱から回答メールキター。
>>849さんと同じ回答。
「ブライトネス:0%の状態で画面輝度は約150cd/m2となります」
ちょ、ちょっと待って…眩しいと言われてたRDT261WHですら
ブライトネス0%で約100cd/m2だったんだろ?
261をさらに超えるおわっ眩しっ!液晶なのかよ…ああああ(;´Д`)
買おうと思ってたのに…もうポチる寸前だったのに…。
同じく輝度が心配だな。
あぁ、衝撃のあまり忘れてたw
輝度はちょっと問題やね
遮光フィルタも一緒に注文するとよいよいよい
黒挿入は便Qとは違うの?
うろたえながら261のまとめサイトとか見てみたら
100cd/m2は記憶違いで約110cd/m2だったようだ。
「・明るさ:輝度最低にしても眩しく、約110cd/m2
(参考:RDT211H=66cd/m2、L997=20cd/m2)」
「RDT261WH はブライトネスを 0% にしても、
輝度が 110cd/m2程度にしか下げられず「眩しすぎ」と言われることがあります。
たしかに 110cd/m2 は明るすぎです。
(せめて基準となる 80cd/m2 くらいには落ちて欲しい。)
一方、NEC の LCD2690WUXi は「LOW BRIGHT MODE」という機能で
輝度を 25cd/m2 程度まで下げることが出来ます。」
24kHzは仮に映るとしても、映ると回答しちゃうと動作を保証しろって輩が
出てくるから映るとは言えないんじゃ。ヒトバシラー待ち
それにしても261より241は40cd/m2も眩しさが上なのか…。
む、無理だ。今使ってる261ですらネットを長時間見たり
テキスト編集作業をしてると目がショボショボしてくるのに。
それをさらに超える輝度じゃ確実に目がやられる…。
なんでなんだよう(;´Д`)輝度下げてくれよう…。
求めてるのはPC用途とマルチメディア用途の両立モニタなのに
PC用途を蔑ろにされたんじゃ単なる小さめの液晶テレビだよ…。ああああ(;´Д`)
261同様に弱点は眩しさになるのかw
>・スルーモードとMP ENGINEは併用できるのでしょうか。
>
>両モードの併用は可能ですが、以下の制限が発生します。
>・画面サイズが「フル」固定となります。
これも不安だなぁ。
メールの回答だけでは併用使用のみ強制「フル」固定なのか、
実は各システム単体使用時にも強制「フル」固定になるのかわからないし。
後者だったらいやだなぁ。多分大丈夫だとは思うけど。
そこで擬似的な黒挿入モードで輝度低減を狙う、とか?
スルーのみでフルったら予約取り消さねばならないw
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-.) \ `、 ヽ), />/ / 目 ほ こ ポ
!´ヽ、. ヽ ( _ U `ー-ヾ_ヽ/,レ,'_,'´/-┬―┬―┬/ 潰 ん れ チ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / し と か ッ
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ 地 う ら た
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <. 獄 の が 奴
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / だ は
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ :
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
そうだ!サングラスをつけて作業すればいいんだ!
「フル」って言ったら、映像ソースが4:3でも16:9でも
とにかく画面いっぱいの16:10まで引き延ばすあれかー。
ユーザーのうち何人が使うことがあるのかあやしい画面モードだよなあ。
いくらスルーモードとMP ENGINEが併用できても
引き延ばしで崩れたアス比でゲームを遊ぶ気にはならんよね(w
ターゲットがRDTよりも明確にテレビ、レコ、ゲームを繋ぐ人を前提にしてるからな。
そっちメインでチューニングするのは仕方なかろう。調整幅を広くしてくれとは思うが。
これもRGBゲインがいじれるなら、調整すればちゃんと暗くできると思うけどね。
スルーモード→ゲーム用
MP ENGINE→動画観賞用 と思っていればいいのかな?
あと150cd/m2というのはデフォルトからブライトネス"だけ"下げた値だから
実用ではもっと低い数値になるはず。
これは様子見した方が良さそうだな
2ch監視ですか?
ご苦労様です
黒挿入は不安が払拭されるどころかスルーモード非対応か
こりゃ個人的には常時オフだな、逆にx2モードのスムージングオフはGJ!
あとはこれか
・ブライトネス最小値で約150cd/m2、ブライトネス・コントラスト両方最小値で何cd?
教育でヲタ芸の再放送
興奮して言うの忘れてたけど、質問してくれた人ありがとう!
誤爆スマソ
趣味をいきがいにする話って、キモっ!
やっぱヲタってキモがられるのかね・・・
なんかやな気分。
886 :
↑:2007/05/17(木) 19:34:26 ID:dBKxPDEB
いや、こんなのと同類と思われるのがやな気分ってことね。
RGBで調整すれば十分暗くなる
というのを忘れてはいけない>RDT261WHより
ともあれ
>>653GJ
たとえ明るすぎても待つのが限界なんで買う
太陽拳液晶かよ・・・
まぁ明るすぎたら
>>887の言うとおりモニタ側のRGB値落とせば
暗くできるし、その時に内部10bitの階調が活きると
ナナオやNECの24.1ワイドモニタの場合
sRGBモード(ブライトネス0)で最小値約80cd/m2
これはカスタムモードでブライトネス30相当に当たるので
ブライトネス最小値で約150cd/m2って数年前の液晶モニタの70〜80%相当だから
かなりPCモニタとしてはかなり眩しいね。
黒混入やバックライト制御で画面が暗くなるのを見越して設定していると思う。
>>891 でもコントラストが落ちちゃうから、バックライトだけで暗くできるのに越したことはないでしょう。
まあ眩しさが気になるのは主にブラウジングとかオフィスアプリとかだから、
そう言う用途ならコントラストが落ちても大して問題ないから良いけどね。
逆にコントラストが落ちて白背景のWebサイトとかが見やすくなるかもしれない。
まさか長時間画像編集をする人がこのモニタを買うとも思わないし。
しかし、明るさを下げられる幅を大きくしても
バチは当たらんと思うんだがなあ…。
モニタの技術とか詳しくないけど、
輝度を下げられるようにすると何か他に
不具合が出たりするものなんだろうか?
>>892 動画とかゲームやるときは明るい方が良いよ。
そもそもPCモニタというよりマルチメディアモニタだし。
型番もRDTじゃなくてMDTだからね。
PCモニタよりで使いたいならやっぱり261のが無難なんかね
>>894 インバータ効率が著しく落ちる。ついでに下手すると鳴る。そしてちらつく。(そこまでいくとダメ設計だが)
CCFLだから。
>>897 なるほど、そんな弊害があるのか…。
あまり明るさの変動幅を大きくすることは出来ない、で、241は
動画やゲーム寄りモニタだから明るさ重視にセットしてある、と。
とりあえず俺はもう見送り決定だな…。
261より目に優しくなり入力端子も増えるのなら
買い換えようと思ってたけど
さらに眩しくなるんじゃPC用途に使えない。
1年後ぐらいに三菱から25.5インチで241級の入力端子で
目に優しいほど輝度を下げられる機種が出てる事を祈るよ(´・ω・`)
尼予約開始マダー?
ヤフオクでスモークフィルタ売ってた人復活しないかな。
261で使ってるけどかなりイイ。
901 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 20:46:16 ID:KYO9a+kH
良く実物見もしないでポチッとかできるよな。
ゲームソフトならいざ知らず、絵を写すものだぜ?
童貞だな。
>>900 カー用品店にいけば車用のデカイのが買えるんじゃね?
結局、PC用途とTV用途の両立は無理なんだろうなぁ。
最適な明るさが全然違う。三菱はTV側に降ったわけだ。
ウィーッス ∧_∧∩
(´∀`*//
⊂二 / サンシェードカッテキタゾ
口口 ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
906 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 21:08:34 ID:KYO9a+kH
良く実物見もしないでポチれるな。
ビデオカードじゃないんだぜ?
これだから素人童貞は怖いよ。
907 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 21:17:47 ID:eQfT8Jug
あーまぶしい上にでかいのに
目がやられる
後悔
眩しいって分かったら書き込みが一気になくなったな(´・ω・`)
いや、だから261WHの方でもレスされてるけど
>RDT261WH は内部で 10bit/color で色を処理しているため 量子化ノイズ(変換誤差)を考えなければ、
>RGBの調整で輝度を1/4に落としても階調は失われない事になります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>つまり、いまRDT261WH に設定してある RGB各色の値を 1/4 にすれば単純に輝度は 1/4 になるわけです。
> 使用者の報告によると、RGBの各出力を60%ほどにすることで輝度が80cd/m2 弱まで下げられるとのことです。
>またこのとき、トーンジャンプなどの階調の破綻は発生しないそうです。
> また、RGBのゲインの調整ではなく、コントラスト値を下げることで輝度を抑えることもできるそうです。
って、随分前に出たでしょ。
どのくらい眩しいか、豊富な語彙力を駆使して教えた給れ
信号入力の自動切換えが付いていれば絶対買うんだけど難しいだろうなあ
本体ボタンを触って切り替えるのって抵抗あるんだよなあ
汚れるし、本体のボタンって馬鹿になりやすいし。
>>908 もう情報もあらかた出たし注文済みだからスレ眺めてるだけだな俺は
まあねえ
こういうスレにいるヤツって大半ネット見てる時間長いヤツだから
液晶の輝度にはうるさいんだよね
なんでL997みたいに真っ暗になるくらいの調整幅を持たせてくれないのか
回路で+2万円になっても
このスレの住人的には買うヤツ増えると思うが
どうせ一般人の買うモニタじゃないし
俺も残念だが祭りから抜けさせてもらう
とりあえず様子見
目がー目がー
>>910 :.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}`ヽ、:.:i,ヾ\:.:.:.l ト`丶:ヽ:.:.:l'、:丶
:.:.:.:.:.:.i:l V,==≧、、 、\l _∠^N:.ト:.l \!
:.:.:.:.::::}' / ,r''"でi)ヾ''=' ケr。ヽ !:.:l ゙i!
:::,':::::::l {, ノ ヽ二ノ i,jリ
:::、:::::::l ` ‐ '' " 丶、 V
rュ:::::::l / ',
f-う、::::', '^ ' 、 ', うおっ、まぶしっ!
「(ヽ:トi , ――---r' l
', ヽ ヽゝ /_,,.. -―、‐f ,'
::\`" 〉 (~´: : : , -┴' /
、::::::ゝ‐' ', `'‐ '"´ ,,..::' /
>ぅ-y' '、 ,'
,r‐ァ' 丶、、 !
{, `` −- 、、_,ノ
丶 人
つーかね、みんなモニタに目近づけすぎ
わかったよ、100メートルぐらい離して望遠鏡で見る
いや、十分一般向けでしょ。ゲーム用だし。
このクラスの非一般向けってNECクラス以上だし。
つかね、L997基準で考えるのがおかしいんだろ。
一方は完全に静止画向けでもう一方は動画・ゲーム向け。
ついでに言えば、同クラスのS2411Wの最低輝度って76cd/m2ぐらいだったよね。
それ考えて
>>909みて考えればいいんじゃねえのかね。
とりあえず俺は発売されてから店頭で確かめて買うことにするお
L797と天秤だった俺はどうしようか・・・
これが大当たりだったら部屋のテレビ、CRT x 2がゴッソリ屋根裏へ行く予定だったんだが。
コレ+CRTにしてもいいか。でもそれならL797が気になるし。困った。
液晶はノーパソだけなんでよくわからず魚竿しまくり。
PCだと目の前30cmぐらいにモニタあるのが普通だけど
こういうでかいモニタでゲーム用途なんだからもっとぐっと距離あけて
机の向こうの棚に置くぐらいにしてみてはいかがか
でかいモニタは近すぎたら全部見えんだろ
20型でも1mくらい離れてみてるし
まとめ
テキスト用途→コントラストやRGBのゲイン調整で輝度を下げればOK、コントラストの低下は問題なし
動画用途:最低輝度でも暗いくらいなので問題なし
グラフィックス用途:最低輝度だと明るすぎる&RGBのゲイン調整だとコントラストが下がってしまうので、この場合のみNG
>>922 30cmはノートでもない限りあり得ないと思う
VDTガイドラインでも最低40cm以上だった気がするし、
今使ってる20型UXGAも60cmくらい離れて見てるけどちょうど良いね
スルーモードがある理由が分からないんだけど、
ゲーム機を普通のPCディスプレイに繋げたら、そんなにひどい遅延が出るの?
1m離れてみてれば、このモニタでもそんなに眩しいとは思わないのではなかろうか
>>926 このスレのディスプレイは普通のPCディスプレイじゃないからね
>>920 それが正しいと思う。
本当にL997レベルまで落とさないと使い物にならないか、
L997ユーザじゃない人間は、イメージだけで考えないで、
さわって自分の目で確かめてみると良いよ。ほんとにそこまで必要なのか。
大体さ、今手持ちのモニタにおいてL997レベルまで落として無くて(落とせず)
使ってる人多いと思うんだよね。
>>926 PinP機能が付いてると、基本的に遅延が起きる。
930 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 22:21:39 ID:KYO9a+kH
テレビ、ディスプレイは自分の目で確かめてから買うのが普通。
てか、常識。
祭りに乗ってポチるなんて、後悔する確立めちゃ高須クリニック♪
目潰しじゃないと分かれば買おうと思ってたのに……よりによって、目潰し濃厚なのかよ…(p´Д'。)ノ゛
IOの202Gを常に最高輝度で使ってるから無問題
>894
バックライトの最低輝度とかはセットの設計だけじゃなく部品の設計にも
影響されるんじゃないかな?この程度のコストの製品だと、量、値段で
部品の選択肢が限られる。部品の部門や会社が売れると思って
部品の企画を変えないとセットの部門だけでは
どうにもならない、って話かも
>>929 知人でL997使ってる人がいるけど、輝度最低だと暗すぎて内容が見えないって言ってた
だいたい60cd/m2くらいで使ってるみたい
sRGBモードにすると80cd/m2になるが、それだと長時間使うには眩しいそうだ
まあ時々夜は部屋の照明落としてPC使うなんて人もいたりするけどね
そう言う人は飛行機モードが付いてるノートPCでも使ってくれって言いたいがw
店頭デモ機は多そうだな
>>929 なるほど、PinPが付いてると遅延が起こるのね。
やはり新発売の買い物をするときは慌て者の誰かが犠牲になるのを見届けてからってことだな。
>>936 ゲーマー仕様なんで遅延を減らすためのモードがついたってことやね
そういえば店頭デモ機って、ふつうは発売日から置くのかな?
261WHんときはどうだったの?
>>939 261は発売前にはなかったよ
普通かどうかはメーカによって違う
>>939 ログを見返してみたが、発売日一日前から新宿ヨドバシと秋葉祖父で
フライング販売&展示してたみたい。
あと2週間か…
これだけのもん買っておいてエロゲしか映さないつもりなのか!?
>>940 >>941 ログまで見てくれてありがと。
241WGは発売同時に展示もあったらいいなぁー。
でも当日実機見て、在庫もあったらたぶん勢いで買っちゃいそうだ俺w
945 :
不明なデバイスさん:2007/05/17(木) 23:08:26 ID:U/erSr0M BE:308232263-2BP(100)
これは肌色が多いアプリケーションに最適なディスプレイですね。
輝度気にする奴らが待ちに入ったので、今が予約のチャンスだな。
っていうか、ディスプレイいままで通販で買ったことないから、
保証とかどうするか悩む・・・。
>・スルーモードとMP ENGINEは併用できるのでしょうか。
>
>両モードの併用は可能ですが、以下の制限が発生します。
>・画面サイズが「フル」固定となります。
俺的にオワタ
>>933 輝度を落とすと冷陰極管の温度分布が変わってしまい、
輝度ムラが出てしまうって問題もあるね。
だから輝度が落とせるモニタは放熱設計も上手くやる必要がある。
ナナオでも高いL997は250-25cd/m2で10:1で可変出来るが、
安いS2411Wは450-90cd/m2で5:1の可変だからね。
まあそれでも他よりは輝度落とせるが。