FILCOっていいよな？ 5ﾁｬﾀ目

ダイヤテック社製ブランド
filcoについて語るスレです。

ダイヤテック株式会社
http://www.diatec.co.jp/

前スレ
FILCOっていいよな？ 4ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167052299/

cherry社スイッチの解説
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

乙

マジェの欠点はあのLED！

>>4
こんこんさんに何て失礼なっ！

おつつｔｔｔｔｔ

>>1
乙

ZEROを一昨日叩いてきたが、アレはギャグかと思った。
硬すぎ。アレは俺には無理だ。指が死んでしまう。
あと昼間用に青軸のマジェも欲しい。FILCO作ってくれ。

夜用マジェは多い日も安心なのか？

>>8
不覚にもﾜﾗﾀ

やだ、母乳が止まらない…

>>7-10
素人がそこまで面白いことを言うのはどうかと思うぞ。
寒い芸人に読ませて勉強させてやりたいｗｗｗ

お前ら馬鹿だろ

チャタったときは着払いで送っちゃっておｋ？

チャタ払いで送っチャタ

俺はサポに電話したら新品が送られてきて、
その時の箱に前の入れて持ち帰ってくれたよ

回収したチャタボードどうするのかなー

再利用します

>>8
夜用マジェ（茶軸）は（タイピングが）多い日も安心

Exactly（そのとおりでございます）

そろそろ８４キー版をだせ

ZEROのほうがチャタとか故障とか少ない気がしますが、
あってますか？
あと、ZEROのスイッチって何がつかわれてるんでしょうか？

簡易軸だろうな

簡易軸はスイッチとしての機能を失うことが良くある

2ヶ月前に修理に出したマジェがもうチャタった。
最初は2ヶ月めでチャタるし、ここのキーボードって壊れやすいの？
一回押しただけなのに何回も反応したりするから頭にくる。
高めのキーボードのくせに酷すぎ

>>21
茶軸みたく、スイッチ交換とかできますか？

>>22
高級品だからこそ、優しく扱って下さい＞＜

>>21
>簡易軸はスイッチとしての機能を失うことが良くある

そんな報告、ほとんどありませんが？
Cherryのトラブり易さは異常なほどです。

これがうわさの人ですか？

結局こっちを新居にしたみたいだな

【これが現実】

Cherry軸採用キーボードは尋常では無いほどの
トラブル報告の雨荒らし！

簡易軸採用キーボードは、ほとんど
トラブル方向が上がって来ない…。

つまり品質は、簡易軸＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cherry軸

>>23
出来ますよ。
スイッチ交換するなら、オクなどでアップルの拡張キーボード２と言うのを手に入れて、
これのスイッチと交換する事をお勧めします。

>>26
そうです。かまってはいけません。

【これが現実】

キータッチなんて所詮は「慣れ」の問題だが、
チャタリングに慣れる奴はいない…。

つまりキータッチよりも品質で選ぶ方がいいので
Cherryは避けた方が無難。

夜なべして、パッチワーク乙

マジェ三ヶ月目
つまりチャタらなければ勝ち組か

そろそろだな・・・

半年経ったけど漏れのリニアﾀﾝチャタんない。
勝ち組なのかな？

チャタリングが〜と言われてるけど、みんなのトコは本当にスイッチが壊れて、そうなった？
ウチのもスペースや左ALTがチャタリング起こすようになったんだけど、分解したら半田不良だった…
ぶっちゃけ、製造品質悪すぎるよ、これ。しょうがないんでついでだし全キー半田し直した。
・・・製造が悪いって書いたけど、そもそもこのスイッチってバックプレートも何も無しで
基盤直接半田なんてするモノなのかなぁ。設計段階で既にタコ？

ま、でも気に入ってるんで、末永く使う予定。浮気しなければ。

じゃあ１年以上保ってる俺は間違いなく勝ち組

>>35
ほーう、それは貴重な情報だ
クラックというのだっけ、ハンダの亀裂は
調子悪くなったら点検してみるとしよう

>>29
新品スイッチだけは売ってないのでしょうか？
あと、半田する必要ありますか？（ZERO）

>>35
ほんまかいなw

>>35

あのねー、半田不良ならチャタリングどころか
入力自体出来ないはずだよ。

端子に熱を加えた事によって、
端子が焼けて表面についた汚れが取れたことによる改善です。

先生ですね、今日もよろしくお願いします。

私はくず半田のせいだと思ってます。

>>41
>私はくず半田のせいだと思ってます。

それは只の思い込みです。
半田不良なら通電したりしなかったりするので、
キーを押しても反応しなかったりします。

しかし起きているトラブルはチャタリングなので
これはちゃんと通電している証なので
半田不良ではありません。

私は先生がクズだと思います。

>>40
説得力があるな

FILCOの宣伝文句を鵜呑みにしてるから
Cherry軸がトラブル出しまくっても
軸自体に問題があるって気付けないんですよ。

素直に「Cherry軸が粗悪」って受け止めれば
全ての歯車はかみ合うよ。

┐(´ー｀)┌

>>38
ZEROに使われている簡易軸スイッチの新品が売っているという話は聞いた事ありません。
手順についてはこの辺を参考にしてください。
半田ごてを使って半田を溶かしてスイッチをはずし、新しいスイッチを半田付けする事になります。

http://sandy55.fc2web.com/keyboard/mck-89s_PII.html#2. removing sw from APPLE kb
http://www7.ocn.ne.jp/~hisao/image/uekae.htm

クラックが完全な絶縁状態だと思っているなんて…バカ丸出しだな

┐(´｀)┌□　←簡易軸
　　｜
　／＼

>>43
同感です

>>43
その意見には同意せざるを得ない

真贋が分からない青少年がいるからな〜。

US配列のエクセリオを出してください

>>46
ありがとうございます。
三項になりました。

でも、敷居が高すぎですね…、
普通の人だったら、そく全交換（新品購入）でしょうか、

>>47

むしろ半田の仕方次第でチャタリングが起きると思う方が
バカ丸出しだと思いますが？

>>54
キーを打つってことは力がかかるってことだよな？
後は自分で考えろ脳足りん

>>54
さぁもういいでしょう先生。帰りましょう。

>>55

もうバカ過ぎて相手にできませんよ。

┐(´ー｀)┌

>>57
もうバカ過ぎて相手にできませんよ。

┐(´ー｀)┌

>>1 >>59
もうバカ過ぎて相手にできませんよ。

┐(´ー｀)┌

もうバカ過ぎて相手ｎにできませんｎよ。

┐(´ー｀)))┌

俺は２０年近く機械接点に携わって来たが（仕事でね）
半田不良でチャタリングなんて見たことも聞いたこともないぞw

Cherry信者は、なんとしてでも
不具合の原因をコントローラーや
半田不良のせいにしたくて仕方ないんです。

軸が粗悪だって…頑としてでも
認めたく無いのです。

>>61
つまりその20年は何の意味もない空疎な20年だったということでは？

>>61　中の人ｷﾀｰ

>>60
先生！チャタってます！

単にCherry軸が粗悪だから、チャタリングが頻発しているのに、
それを無理矢理コントローラーや半田不良のせいにするから、
ちょっと突っ込まれるとキョどって、つじつまの合わない
反論をしてくる。

機械接点なんだから、チャタリングの一番の問題は
接点不良にあるんですよ。

それを素直に認めれば、何の不思議も沸かない…。

不思議ってのは沸くものなんでしょうか？

　　　　　
　　　Cherryスイッチは不良品

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　┐(´ー｀)┌

先生！それは妄想ですよ！

>>67
「沸くと思えば沸く」先生のお父様はいつもそう仰っておりました。

┐(´ー｀)┌ 先生が・・・・・・

↓

┐((´ー｀))┌

↓

　　(´ー｀)
┐((´ー｀))┌ 先生の頭から・・・・

↓

　　(´ー｀) ＜Cherryスイッチは、不良品
┐((´ー｀))┌

>>63
同じシリーズでも、ロットによって当たり外れがあるのは事実。
ただし、いわゆるチャタリングの原因が半田不良というのは、経験もないしあり得ない。
もちろん、半田不良はいろいろと経験済。

まぁ、このあたりはちょっとは現場を体験してみればわかるよw

語尾にｗとか付ける奴は信用できない法則

現場で20年のおっさんがｗって、笑わせんなよ

どこの信者でも同じだけど、
そのメーカーの製品を妄信しちゃってるから、
不良を頑に責任転嫁して認めようとはしない。

だからマニアがはびこってる掲示板の情報ってのは
公平な視点で語られていないことが多いので信憑性に乏しく
真に受けちゃうとロクなことがない…。

だからそういう信者がはびこってる掲示板を見かけると、
正義感がうずいて、悪い物は悪い！とついツッコミたくなるんです。w

どこの信者でも同じだけど、
そのメーカーの製品を妄信しちゃってるから、
不良を頑に責任転嫁して認めようとはしない。

だからマニアがはびこってる掲示板の情報ってのは
公平な視点で語られていないことが多いので信憑性に乏しく
真に受けちゃうとロクなことがない…。

だからそういう信者がはびこってる掲示板を見かけると、
正義感がうずいて、悪い物は悪い！とついツッコミたくなるんです。w

┐(´ー｀)┌□　←簡易軸

俺は30年近く機械接点に携わって来たが（仕事でね）
半田不良でチャタリングなんて日常茶飯事だぞw

【一般ユーザーへ】

で、信者ってのは、こういう（>>75）嘘を
平気で吐いてまで妄信するメーカーを擁護するので、
信者が入り浸ってるスレの情報は、
かなり間引いて受け止めないとダメです。

>>76

っもうバカッ過ぎて相手にいできませえんよ。。

┐((´ー｀)))┌

いろいろな意見があるから楽しいのに
自分と違うと嘘と決め付けるのは、先生みたいですね。

>>76
あんたこそ根拠のない嘘をさんざん書いてきただろ。
抽出して、貼り付けようか？

>>79

Cherry軸にチャタリングが頻発しているのは
代え難い事実です。

Cherryを妄信する信者達は、その事実が広まり、
Cherryのイメージが低下することを恐れ、
コントローラーに責任をなすり付けたり、
半田不良によってチャタリングが起きるなどと
嘘を吐きまくって誤摩化そうと必死なのです。

>>80
話をそらすなよ、嘘つき。

【これが事実】

メカニカルキーボードの歴史は長いですが、
チャタリングを、コントローラーや半田不良のせいに人間など
見た事もないです。

これはALPSが撤退し、Cherry軸にスポットが当たるように
なってから現れた傾向で、過去いくらチャタリングが起きようとも
こんなバカげた責任転嫁をするする人は皆無でした。

先生にとっての根拠は「自分がそう思った。すなわち真理」だから
指摘するだけ無駄。

【これが事実】

コントローラーの違いによって、
チャタリングの頻発具合に大差が生まれるなら、
他の軸でも問題になっていたはずです。

しかし、そんな話は皆無…。

つまり、あまりにもCherry軸がチャタるので
信者が言い訳がましく、原因をこじつけたにすぎないのです。

【これが事実】

先生は使ったことも無いキーボードを執拗いている。

もうバカ過ぎて相手に出来ませんよ

┐(´ー｀)┌□　←簡易軸

本気なのか、正気なのかと思ったりする。
一番困ってるのはご両親だろう。

【これが事実】

Cherry信者が登場する以前には、
チャタリングをコントローラーや半田不良にするような
バカげた擁護をする人は皆無でした。

ALPS軸信者でもそんな卑怯な責任転嫁など
しなかったというのに…。

ではなぜ、これほどCherry信者はなりふり構わない
反論をするのか？と言えば、過去に例を見ないほど
チャタリングが頻発ぶりが酷いからです。

先生、ご意見は非常に興味深く披見させて頂きましたが、
そろそろメカニカルスレに戻りましょう

>>71
なるほどやはりその20年は何の意味もない空疎な20年だったということなんですな。

>>73
自己分析だけはまともですな。

先生の書き込みってしかるべきところに通報したら裁判とかなるかな。

>>91
だめだと思う
精神鑑定で正常じゃないと判断されて棄却
ここまで逆に妄信的だと、どうにもなんない

※別にCherryスイッチが粗悪だとか、そんなんいいんですよ
FILCOのマジェが好きでこのキーボード使うんですから・・・
チャタリング？　たしかに嫌ですねえ、でもこのキータッチとセットだと
言うのなら、しかたない・・・付き合いますよ　　ってなもんだ。

威力業務妨害

おっ今日も盛り上がってるね

メカニカルじゃない最近のキーボードが、昔のメカニカルに比べてチャタリングしなくなっただけのような希ガス

>>92
ZEROのタッチはどうですか？
あちらは、丈夫みたいなので心が動いています。

>>96

鉄板入りのメカニカルなら、
悪いタッチってのはそうそう無いよ。

で、その鉄板とやらは入ってるのですか？
しつもんばかりですいません。

>>98
なんでググらないの？

ないでOK？

>>100はググらないでＯＫ

>>98
ALPS風味はたいてい鉄板枠でスイッチを保持していますよ。

車も、ボディー剛性が不足していると
いくら足を固めてもボディー自体が歪み、
実力を発揮出来ないのと同じで、
キーボードも鉄板が入っていないとたわんでしまい、
タッチを語れる状態ではありません。

先生には鉄の意志だけはありますよね

ただバカなだけ

354 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 01:34:54 ID:+gSwip33
カチカチレンジャーの箱を見てすげえ笑った。
「強敵・メーンブレーン｛必殺技はぐにゃタッチ攻撃！！｝」
「強敵・パンタグラフ｛必殺技はパンタグラフパンチと直流1500ボルトの電撃！！｝」
なんか弱そうだ。

メンブレンとパンタグラフに負けない。それがカチカチレンジャー。
だが、カチレンを買ってみて実際に使ってみた。キースイッチは高いマジェスタッチより今市な感じで、耐久性が低い。
半年でチャタリングを起こすようになり、すぐダメになった。 今は信頼性の高いマジェスタッチを使っています。

そういや俺の友達のカチカチレンジャーのスイッチが一つ反応が悪くなって
全部黄軸に植え替えてやったことがあったな
信頼性は25年前のALPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偽軸＞簡易軸

のようだな

>>106,107

マルチ乙！！

┐(´ー｀)┌□　←簡易軸

結局リニアはチャタるのか？チャタらないのか？

家の黒軸マジェは1年くらい経つけど大ジョブぽい。
半年くらい前に買ってmacに繋いでる純正茶軸はたまーーーにチャタる。

茶軸マジェは1年チョイでチャタ大爆発だったからｾﾞﾝｾﾞﾝ安心して無い。

もしかしてtactileがやばいのか？

腑分けしてコントローラチップや基板まで見てみないとな

ZEROはチャタル？

先生！！出番ですよー。

>>114

ZEROはチャタリングもZEROです。

山田く〜ん！座布団全部取っちゃって！

楽しそうだな

先生は独演会の会場をFILCO亭に決めたようです。

うちのZEROは、茶立ったぞ。

黒軸マジェを買ったんだけど、
何かおすすめのキーボードカバーを教えてください。

>>121
風呂敷

風呂敷サーバでリネージュ4をアメリカでもアクセス可能にするんじゃねえぞ。
犯罪だかんな。

>>kwsk

>>121
漏れは箱に入ってた透明のやつ使ってまつ。

使ってないとき掛けるならタオルが良いでしょう
使うときかぶせるカバーならFILCOに聞いてみるしかない。

ちょ ｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒軸 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ムチムチ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おｋ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>125
ナカーマ ﾉｼ

あの透明のカバー取った瞬間にモワッと立ち昇る薬品臭が嫌だ。

2004/12に購入した茶軸マジェには透明のカバーなんか入ってなかった(´･ω･｀)

そんな賞味期限切れのマジェを使ってないで
早く買い替えて下さい

やっぱりマジェはチャタるくらい新鮮じゃないとな。

古レスだけど、半田不良だと言ってくれた人、�d
初めてケース開けてみたけど浮いてたよ・・・

先生がやってくる悪寒

>>133
本当ですか！
やっぱり、半田が関係してるのでしょうか？

できれば、写真をUPして下さい。 m(_ _)m

マジェだろうが純正だろうが
チャタりまくるので半田は関係ない。

>>136
先生！！どさくさに紛れて！！私の純正品はチャタリませんよ

>>137

３０％のチャタ率だとしたら、
最低でも３台は買わないとチャタる純正には
お目にかかれない。

>>138
じゃあ、純正がチャタりまくると書いた根拠はなんだ？

純正のチャタ率とマジェのチャタ率とに
差異はないから。

>>140
ご自分で検証されたのですか？

>>140
何の根拠もないノータリンです〜。

>>140
嘘つき

>>143
たしかに〜。

【ヒント】　

チェリー純正もマジェも
使用してある軸は同じ。

ほんと？

大嘘です！

>>145
つまり、実証性はないと言う事だな。
死ね、嘘つき。

うはぁ・・・先生、メッキはがれまくり
まったく理論的じゃなくなっちゃったじゃん・・・
机上の空論で、よくそこまでCherry叩けるね
まったく実証されてないんじゃん

>>146
チェリーはスイッチメーカーですから条件が合えば販売します
スイッチ単体に関してはメーカーの責任もあるので同じものと思います。

FILCOの黒軸キーボードつかってるが使い心地はホント最悪・・・。
なんだこの誤打ち発生率。軽くカスっただけで入力されるからマジでイライラする。

>>151
そうだよな、黒軸はバネ柔らかいからな！

無印マジェたん買ったが同時押しは4つまでなのね

黒は硬いんじゃないの？

>>150
OEMって知ってる？

ZEROかったぜ
カチカチ最高！

>>155
はい、G80-11801がそうですね

【ALPS 対 CHERRY】

なぜALPS軸は爆発的な普及を遂げたのに
CHERRYは全く普及しなかったのか？

そこには品質の差が歴然と存在したからです。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

先生の脳が爆発したのですか？

なんでこの人桜軸を目の敵にしてるの？

CherryによってALPS簡易軸の地位が脅かされたことを先生は
無念に思ってらっしゃるからです。

基地外の考えは理解不能です

とりあえずスルーしておけばいいと思います

>>158
話をそらすな。
チェリーは茶足りまくってるんだろ。
さっさと根拠を出せ。

そのとおり、なんでスルーできないかなあ
先生は、先ごろの話題のとおり、実証されたデータの下に
レスしてるわけでもなんでもなくって、脳内の凝り固まった偏見で
Cherry軸を目の敵にしてるだけだから、相手にするだけ無駄
だって、全然実証された話じゃないんだもの

ここは、FILCOのキーボードが好きで使ってるやつが多いわけだし
とりわけ、Cherryの軸使ったマジェ利用者が多いんだから
先生の暴論振りかざしたって無駄無駄　とにかくスルー徹底でいいと思うよ

>>158
ALPS軸の普及率とCHERRY軸の普及率を1990年以降1年ごとにまとめたものを
提示してください。

>>164-166
そう。スルーし、しかるべきところに通報し破滅させるのが簡単かつ効果的。

チャタリングマジェ、買いましたよ。
ミスタイプが増えたとか、触っただけで入力されるみたいな書き込み
あったようだけど、俺は全然問題ないなぁ。
快適！
ただ、キートップの加工で滑りが悪くなってるから、指から離れにくくて
タイプ時にちょとだけ気になる。
使い込んだらいい感じになるかな？
LEDもキーボード奥目に置くから全然まぶしくないし。
総合評価はとってもいいです。

>>169
>総合評価はとってもいいです。

その認識が１年続くとは
思わない方がイイ…。

茶多軸

半田の写真マダ〜〜〜？

ひょっとして、半田ってガセ？

クラックだとしたら普通に写真撮ってもわからんだろう
イモとか剥がれたとかならともかく

【ドイツ製品は粗悪品がめちゃくちゃ多い！！】

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042021.html

＞消費者に危険が及ぶとして２００６年に販売や生産が禁止された
＞消費者向け製品９２４品目のリストを公表した。
＞全体の４８％とほぼ半分に相当する４４０品目が中国製だった。

なんとドイツは中国と紙一重の差しかなく（４１２品目）で２位です。
３位はイタリア（３８品目）。

中国製品とドイツ製品だけ桁外れに粗悪品が多い結果となっています。

┐(´ー｀)┌

>>175
で、チェリーが粗悪品だという根拠は？

先生！！
もう少し気をつけて見ると、タイプミスだと気がつきませんか
足し算すると924品目を超えてしまうし他の国もありますよね

リンク先では「大きく引き離し」が「紙一重の差」になったり
桁外れに粗悪なのは先生のほうでしょう。

いずれにせよ粗悪品大国２位はドイツなわけだが？

┐(´ー｀)┌

先生の開き直りは実に男らしい！素晴らしいです・・・

>>178
このリストでドイツが二位になった事と、チェリーがちゃたる事は、全く別の問題ですが。
この品目の中に、チェリーのキーボードが入っているんですか？
粗悪品なのはあなたの頭ですね。

ドイツが粗悪品大国２位である事実と、
Cherry軸でチャタリングが多発している事実…。

これらが無関係であるとは思えません。

┐(´ー｀)┌

それを憶測もしくは妄想と呼びます

>>181
無関係であると思えないのはあなたの勝手ですが、
この二つを直結させるのは、あなたの頭の単純さを証明してしまいますが。

・異常なほど低コストで作られているのだから
　中国製品に粗悪品が多いのも当然。

・中国製品の数そのものが多いのだから
　粗悪品の数が多いのも自然なこと。

・しかしドイツ製といえば比較的高価な物も多く、
　ドイツ製の品そのものの普及率も低いのに、
　粗悪品２位ということは…。

仮定に仮定を重ねても、実のあるものは得られませんよ

Cherry軸がチャタリまくっているのは
仮定ではありませんよ。

つまり今回の粗悪ランキングはそれを
裏付ける格好となっているのです。

┐(´ー｀)┌

むしろ仮定というのは、
Cherry軸が異常なほどチャタっている事実を
コントローラの責任に転嫁していることを指します。

┐(´ー｀)┌

>>186
チェリーキーボードが茶足りまくっているという根拠はまだあがっていませんし。
この記事も、裏付けになっていません。

チェリー純正キーボード自体の普及率はもの凄く低い割には、
チャタ報告はチラホラみかけます。

マジェは普及率も高いので当然チャタ報告も上がるので
結局トラブル率は似た様な物というのが現実かと…。

それでは具体的なトラブル率について数値を発表して頂きましょう。

これだけ相手してくれる奴がいると先生も楽しそうだな

>>190

ごく１部のショップでしか扱っていないチェリー純正品と、
全国多数のショップで扱っているマジェとでは
少なく見積もっても１００倍の違い（販売量）があると思います。

つまり両者同じトラブル率ならば、純正品のチャタ報告が１件に対し、
マジェのチャタ報告が１００件あっても当然なのですが、
実際に報告されている数は３：３０ほどではないでしょうか？

つまり純正品の方がチャタる率が高いということになります。

┐(´ー｀)┌

先生の頭は小学生くらいで止まってるよ
自分の簡易軸が最高と思いたいのだろう

>>174
見ればわかるよw

ALPS簡易軸は粗悪大国No.1の中国製。

先生はバカだから、この事実を理解できません。
もう先生なんて呼ばない方がいい。「バカ」でいいよ。

Cherryはタバコのごとく、燃え尽きるスイッチ。
確か、Cherryという銘柄もあるし・・・・味は渋く、おいしいとは思えんが・・・・

>>194
透視能力者ﾊｹｰﾝ

ひとつ訊きたいんだけど修理に出したチャタキーボードの報告書には何て説明されてるの？
普通に考えて、修理するには不具合の原因を特定しないと出来ないと思うんだ。

>>192
根拠の薄い推測といくら重ねても、事実にはならないよ。
チェリーが茶足りまくっているのとの証明にはなっていません。

とりあえずスルーを覚えるといいと思うよ

反論できなくなると
決まって登場するのが
スルー推奨♪

>>201
よそのスレにまで迷惑掛けるんじゃないよ。
メカニカルスレに帰って中国製偽軸＝粗悪品の話の続きをしろ。

> 720 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 18:33:12 ID:u/mxEw/k
> >>717
>
> だって中国製のメリットって安さでしょ？
> 安ければ粗悪品が増えるのはアタリマエだし、

今やチャタリングの代名詞的キーボードとなったマジェ。

そして、そこで採用されているのが粗悪品数第２位である
ドイツ製の軸です。

同じFILCO製キーボードで、ZEROのチャタリング報告は
あまり無い事から判る通り、キーボードのスイッチにおいては、
中国＞＞＞＞ドイツです。

チェリーって日本法人あったっけ？
最悪米国法人に通報だな。

>>204

何でそんなにムキになって
ドイツの肩持つの？

もしかしてドイツ人？？

ドイツ人って頑固で柔軟性に乏しく
イメージと違っていい加減な人が
多いんだってね〜。w

まあ人それぞれですよ
一応日本語使う人の中にも、先生みたいのがいる位だしなｗ

>>201
(　ﾟдﾟ)









( ﾟдﾟ )

>>205
いや別に。キチガイはちゃんと処分する必要があるからね。
民事的にも損害を与えているわけだからそれなりの賠償の義務が発生する
可能性は極めて高い。

>>208
>キチガイはちゃんと処分する必要があるからね。

キチガイと言えば侵略戦争しまくりで
大量虐殺したドイツ人でしょ？

ドイツ人なんて劣化日本人みたいな物だろ。

ドイツは売春を認めている国。

ドイツは赤ちゃん放棄を認めている国。

>ドイツ人って頑固で柔軟性に乏しく
>イメージと違っていい加減な人が
>多いんだってね〜。w

先生よりは頑固ではないようです。

>>213

ドイツ人って自己中でキレ易い人が多いらしいね。

┐(´ー｀)┌

http://plaza.rakuten.co.jp/mezzana/diary/200501180000/

http://www.worldguys.jp/cgi-bin/bbs/mychan22/mychan.cgi?mode=view&no=27&p=new

>>209
動揺してますな。頑張ってドイツ人のように一生贖罪に努めてくださいな。

>>215
>動揺してますな。

きっと、チェリー軸は
スイッチが動揺してチャタるんでしょうね。

┐(´ー｀)┌

もっとカキコしてね。証拠がどんどんたまるから。

先生は、最近の茶軸にChinaと刻印されてることは知っているのでしょうか？

>>218

高品質と言われる日本であっても、
ソニーのように粗悪メーカーもあるのと同じで
チェリーは言わば軸のソニーなのです。

┐(´ー｀)┌

なんだ、バカがまたきてるのか。
中国製簡易軸称賛はメカニカルスレでやれ。
チェリー軸バッシングもメカニカルスレでやれ。

ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ

FILCOはチェリー軸を大量採用し、
多くのユーザーをトラブルに巻き込んでいるメーカーでもあります。

つまりこの問題はFILOCスレで語るべき問題なのです。

┐(´ー｀)┌

じゃあとっととFILOCスレとやらに行け

ここ、FILCOスレですが？

軸が悪くないとしたら、チャタリングの原因は何？？？

>>225
>軸が悪くないとしたら、

なぜ軸のトラブルを、軸が悪く無い前提で
語ろうとするのか…。

キーボードがチャタリングしてるのですよ

スイッチ単体はチャタするものなんです。

世の中にはズレ過ぎててコントロール不能な人間がいるように、
キーボードのスイッチでも許容外の粗悪な動きをしてしまう
物が存在しており、どうすることも出来ないのです。

>>228
なるほど！だからコントローラが悪いと、こう仰りたいのですね！

>>229

違います。
いくら教育してもコントロール不能な人間がいるように、
いくらコントローラーが優れていても、軸が粗悪過ぎると
どうしようもないのです。

>>230
お前の事みたいだな。

231に5兆票〜。

俺も>>231に5兆票入れる。もう当確。

じゃあ俺も>>231に5兆票入れて、
はらたいらさんにも5千点賭けるー！

まさか先生を黙らせることが出来るとでも思ってるのか

【此れが真実】
先生とストロングマン・チップは同品質で、イ・カ・レ・テ・ル。

偽チェリースイッチでストロングマンチップは相性良いのかな？

即日開票の結果、先生は落選確実となってます。

>>235
出来ると思っています。民事訴訟で敗訴したらさすがにカキコ止めるでしょう。
今は証拠を収集する時期ですのでもっとカキコさせてください。

>>239

訴訟って、貴方
何か被害でも被ったんですか？

むしろFILCOやCherryに被害被ってる人は
数多くいるでしょうけどね。

先生、メカニカルスレにも顔出してくださいよ

>>241
早速行った様子
一日中2ちゃんにいるんじゃ無いか。

>>240
別に吾輩が訴えるわけじゃないよ。ダイヤテック社やCherry社は
損害被っているでしょうね。

>>243

被害を被っているのはユーザーの方ですよ！

なんか変なのが湧いた…

いつもの嫌われ者の馬鹿だよ。

>>244
じゃあ先生に対してclass actionも起こしましょう。

香港チェリーも被害を被ってるぞ。

先生以外は全て被害を受けているぞ！

日付が変わると始め分かりにくいので
名前のところに何か分かりやすい名称を

たとえば「基地外」とかにしてください。

>>250
IDが中国で買ったエセ時計みたい

チェリーな俺も(ry

マジェ茶軸買いました
で、ここから
ttp://www.jw-shop.com/product20/page40/detail.htm

青や黒の軸も買って試してみたいんだけど、やっぱハンダ部分からいじる作業になるの？
スイッチ開けて、中身だけ取り替えてとかは、鉄板マジェじゃ無理ですか？

上ハウジングのロック爪が鉄板とPCBの間になるので無理です。
半田を吸ってスイッチ全体を交換しなくてはいけませんね。

FKB108M/NW買ったんですけど、scroll lockのLEDってなくなったんですか？
穴は開いてるのにLEDが入ってない・・・
Spaceの黒軸も変な突っかかりがあるし・・・

FKB108M/NW買ったんですけど、scroll lockのLEDってなくなったんですか？
穴は開いてるのにLEDが入ってない・・・
Spaceの黒軸も変な突っかかりがあるし・・・

ああ、ミスりました。
ごめんなさい。

>>255
そんな話は聞いたことがないが…
初期不良交換コースかな

>>254
Webを見てると、改造したという話もちらほら見かけましたので、工具を使い
型どおりの手順で出来るのならいいなぁと思ってました。
ただ、スイッチあたりのハンダの箇所もそう多くはないようですので、時間が
空いたときにでも、端のほうのキーでも取り替えてみたいと思います。

ありがとうございました。

>>254
なんとか、つめをひっかけれんのか？

見て分からん奴には説明しても分からん。

>>261
やったこともないくせに、偉そうなこと言うな。

やってみれば判るが、>>254の言うとおり。
やったこと無いのはお前だろ！

不器用なくせに偉そうにw

Atessaのアストロって潰れた？
サイトなくなってるけど

>>265
潰れたかどうかまでは知らないが、販売は終了してるとShopUとかに書いてある

>>265
これは酷い…
http://www.astro-int.com/

いや、数か月前に既にこうだった記憶が…？

うちのマジェがチャタりはじめたんだけど、
茶軸って簡単に交換できる？

もう一個買え

初期不良で交換してもらってきました。
一応画像をうｐしておきますね。
http://pic.skr.jp/src/img20070428154005.jpg

ミスが無くなることは絶対にないが、それにしてもオソマツやな。

これは酷いな…
製品のチェックとかしないんだろうか？
複雑なチェックなんぞせんでも一目見ただけでわかるような不良じゃないか

近所の店では茶軸のものしか展示品がなくて、黒軸の感触が試せないんですが、
とにかく速く打ちたい場合には、どちらがお勧めでしょう？

チャタリングスピードは
共にトップクラスです。

>>273
東プレ

>>274
先生！！お元気でしたか安心しました。

漏れが持っていた（つーか今でも持ってるけど）「風」は３キーロールオーバーに問題があって
Z+X+↓キーが効かなかった。ちょうど懐かしのSuperDepthをやっていて気づいたんだけど他の
キーボードでそんなのは見たこと無い

今のFilcoは大丈夫ですか？

>>273
両方持ってる感想

黒軸に自分を合わせられるなら黒軸のが速そう･･･
でも、扱い易い茶軸の方がいいと思う。
ま、自分は使いこなせてないから本当は良く分からんのだけどｗ

>>273
東プレは、更に試せてません..
今までキーボードといえば4,5千円止まりだったんですが、マジェスタッチ
触って、このクラスが気になってきました。いずれは東プレも欲しくなるのかな ..

>>278
そうですか、ありがとうございます。同じく、最終的には両方買うことになりそうかもww

茶軸マジェ買ってはや２年、エンターキーが茶足りはじめた。
とうとう不調をきたしてしまったから、これを機にリアフォに移るぜ。
リアフォ前からきになってたんだけど、買う理由ができた。

>>280
リアフォ興味あるけど、結局ゴムだしなぁというのがあって踏み切れない。
俺も英語茶軸が出てすぐ買ったクチだから、インプレキボン

へこへこ

↑
すっかり有名なフレーズになったなｗ

>>２８０
半田面がどうなってるか確認しる

最近FILCOのキーボードに初めて出会いました。
ワイヤレスなら値段倍でも買うのになって思った僕は場違いでしょうか。

はい場違いです。

>>285
↓こんなのと組み合わせろ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070310/etc_belkin.html

俺が思うにチャタのまとめ。スレ読んでの覚書。全て未検証だし文系素人なので、
それが気に食わない香具師はスルー推奨。

おそらく本当に二重通電のしやすさは
cherry＞簡易軸
なんだろう。スイッチの性質として。確かにZEROの方がチャタ報告は少ないっぽいし、
半田も自称専門家が関係ないって言ってるし。関係あったとしても、半田以外のパターンも多いと判断。
でもスイッチのその性質を粗悪品というかどうかは人次第。俺はそう思わんが。

そこで、cherryの特性を考慮した上でのコントローラーが必要になってくる。
二重通電の吸収力(っつうの？)を高めたもの。そうしないと、特性上チャタリングが発生する。
要するに、cherryを採用する以上はそれに適したコントローラーを使う必要があるのに、
（おそらく）ZEROと共用にしているFILCOが悪い。適材適所ではない。cherryの使い方を間違っている。

例えばオーディオにおける真空管のアンプはノイズが多いが、だからといってそれは粗悪品ではない。
特性上そうなるものだし、それによって替えがたい音が出てくる。
それを考慮したうえでのシステム構築が大事だってわけだ。
HA-1Aにイヤホンなんかつなげてホワイトノイズがうるさいって、そりゃ使い方間違ってるってもんさ。

文系のくせに、文章がへt（ry

というのは置いといても、半田云々は眉唾なんだけどね。

>>288
うまく説明して頂きありがとうございます。

スイッチだけ上質のものを使っても良いキーボードは出来ないという
見本がFILCOのマジェではないでしょうか。

まあ、先生には理解頂けないとは思いますが．．．。

>>289
俺だって気にしてるんだい(´；ω；`)
書き忘れたが、今叩いてるキーボードもマジェリニアだ。
限定の時予約して即効買ったが、とりあえずチャタはないので幸福。

>>288

物理レベルで不具合起こしているスイッチを
コントローラーで全て吸収できる…と思うのが間違い。

お馬鹿さんがやってきました。

リアフォ108uh買ってきたーーーー！！

キータッチがマジェ茶軸に比べて相当軽い。
かといって安っぽい鍵打感はさらさら感じない。
指の疲れがうんと少ない。

もうだめだわ。
これに慣れたら他のいかなるキーボードも受つけネ。

ただしマジェ茶軸は、エレコムの安物やロジのエルゴデザイン等
のメンブレンに比べたら、比べるのが馬鹿らしくなるくらい格段に良い。

>>293

物理的な問題を全てプログラムで
何とかなる…と考える方がバカだと思うけど？

文系素人で自称理系が入れ喰いですなぁ〜

コントローラですから普通はコントロール出来るんです。

>>295 >>297
主観で語るな。

>>297

人間にも言えることですが、
あまりにハミ出し過ぎた不届き者は
コントロールできません。

>>292
スイッチのチャタリングを不具合というのなら、
静電容量以外全て不具合持ちということになりそうだが…

コントローラもﾊﾞｶっぽいが、ろくなコンデンサ載せてないとかもあるかもな。
誰か開腹してコントローラ周りの写真をうｐ汁。

変態配列キーボードの新作はまだかね

安くするために中華クオリティで作ってるのが原因でFA？

値段を考えるとそれほど安くないと思うんだが

どんなスイッチでもON/OFF時はチャタリングしてんじゃねえの？

購入して四ヶ月今のところチャタリングは発生してナイっぽい

>>305

チェリー軸は接点が「極小の点」な上に
バネ本来の圧力だけの接点なので
通電が安定せずチャタリングが起き易いのです。

【構造的にチャタり易い：接点編】

接点が面であるALPS系の軸は、接点の一部に
汚れなど支障が出ても問題なく機能しますが、
チェリー軸のように点による接点だと支障は致命傷なのです。

先生の講義が始まりますので、受講者は席に着いてください

【構造的にチャタり易い：板バネ編】

ALPS系の軸は接点の圧力が、キーの押し下げによって高まる上に
接点も面なので、十分な通電が得られます。

一方チェリー軸は、板バネが持つ本来の圧力に頼っている上に、
板バネは常に曲げられた状態にあるので、反り易く
それと共に接点圧力も落ちて行きます。

おまけに接点も点なので、通電が安定せず
チャタリングが起きてしまうのです。

先生お言葉ですが
ALPSは83年からズーッと点接点です。

【構造的にチャタり易い：接点が不安定】

ALPS系軸はキーを押すことでスイッチも押され、通電します。

つまり非常に自然な形の構造をしているので、
その分、トラブルに強いと言えます。

一方、チェリー軸はキーを押すことでロックが外れ、
曲がって待機していた板バネが戻って通電する仕組みです。

つまり板バネが押さえつけられていないので
「びよよよょ〜ん」と反復運動をしてしまい易く、
それでチャタリングが起きるのです。

【構造的にチャタり易い：接点が不安定】

ALPS軸はキーの押し下げによって
板バネを曲げ通電させています。

つまり板バネは裏から押さえつけられているので、
「びよよよょ〜ん」とはならず安定します。

一方チェリー軸は、キーの押し下げは単なるトリガーでしかなく、
曲がっていた板バネは本来の姿に戻ることで、通電するので
「びよよよょ〜ん」となり、細かな接触を繰り返すこととなるのです。

つまりスイッチレベルで既に安定した接点が得られていないので
それをコントローラで補正しきるには無理があります。

値段が１。５培ぐらいになってもいいから、
チャタランやつがほしい。

MAC用のフルキーもの作ってくれんだろうか。

チャタリングは今のところないが、反応遅かったり反応しないキーが出てきた。

>>316

チェリー軸の接点は面積が非常に少ないので
汚れに弱く、バネの圧力も弱いので
通電が不安定になり易いのです。

よくわからんが糞ってことか。

>>318

簡素にいえばそういうことです。

従来メカニカルといえばALPS軸を示しましたが、
チェリーはその構造とは全く違うスイッチ構造をしています。

つまり従来にメカニカルでは起きにくかったトラブルが
発生してしまうのです。

>>310
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm

そのサイトの説明画像からも判る通り、
ALPS軸はキーの押し下げ量により、接点への圧力も増して行くので、
板バネ（接点）が「びよよよよぉ〜ん」とならず、
常に安定した状態で互いの接点が触れ合います。

【接点構造の違い：Cherry】

・板バネ（接点）は常時曲げられている状態。
　↓
・キーを押し下げた時だけ板バネはフラットになる。

　（つまり反りクセがつきやすい）

チェリー軸は板バネだけの圧力で通電しているので、
反りグセは接触不良の元であり致命傷。

【接点構造の違い：ALPS】

・板バネ（接点）は常時フラットな状態。
　↓
・キーを押し下げた時だけ板バネは曲がる。

　（つまりクセがつきにくい）

板バネは反り難い上に、反ってもキーの押し下げ
圧力で通電するので支障がない。

今日は随分遅くまでいるんだな
先生も黄金週間か

いつもとは若干違うテンプレをお考えになったようなので、あちこちに
貼りたくて仕方がないのでしょう。

チェリー軸には問題がないと思ってる人らは
具体的に軸以外のどこに問題があるかを理由含めて提示できているのかな？
もしくは、チェリー軸には問題がない理由は提示できますか？

理由もなしに先生と言われている人に反応しているようじゃ、
盲目的なチェリー信者と言われても仕方がない気がする。

>>325
メカニカルスレを、出来たら過去ログも含めて読め。
こいつがどんなやつか分かるから。

>>326
thx、見てきたよ。

先生は、「すべてチェリー軸が悪いんだ」しか言わないんね。
一回言えばわかるのに、文面変えて、ずっと同じことの繰り返しで
なんら建設的なことは言わない。

前に使ってたマジェがチャタったから、新しいの買ったんだけど、
それもまたチャタりはじめて、このスレ見るようになったんだが、
メカニカルスレで、他のキーボードを物色することにする。

>>325
>具体的に軸以外のどこに問題があるかを理由含めて提示できているのかな？

一切ありませんね。

>もしくは、チェリー軸には問題がない理由は提示できますか？

一切ありません。

>>328
先生。黄金週間なのにご苦労様です。
しかしながら質問に答えていいのは「チェリー軸には問題がないと思ってる人ら」
かと思われます。

>>327
メカニカルスレは隔離スレになっているから、
こっちでいろいろ聞いてみるのが吉。

理想のキーボード53枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175007296/

先生はどれくらいキーボードお持ちなのですか？
もしかして偽軸と簡易軸だけしか持ってないのでは。

俺はコレクターでは無いので、
最高の１本のみを所有しております。

ﾜﾗﾀｗ

キーボードなんて１台しか必要ないのに
使いもしないキーボード集めている人達の気が知れません。

ま、それだけマトモな感覚を持ってキーボードを
見ているということです。

最高の一本の具体的な製品名を挙げてくださいｗ
一本しか持ってなくて比べてもないのにそれを最高の一本と言える理由を教えてくださいｗｗ

おいおい無責任じゃないか〜

持っても無いのにあれだけ書いてるのは
やはり妄想だったんだな、ボケー

一本しかなければ偽軸でも最高なのは当たり前、カス

>>335

スーパーキーボードスペシャルエディションです。

>>337

キーボードの善し悪しを熟知した俺が
選び抜いた最高の１本ですから…。

もうちょっと釣られて検索してしまうようなありそうなネーミングにしろよカスｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/250-9388219-2256267?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83X%81%5B%83p%81%5B%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h%83X%83y%83V%83%83%83%8B%83G%83f%83B%83V%83%87%83%93

スペシャルエディションというだけあって
市販されていない特別仕様です。

（自己矛盾）を突っ込まれるので怖くて掛けないですw

>>338
204 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2007/03/15(木) 01:29:12 ID:IcskIghS
マニアってバカだから、実際にタイプして
何の問題も無いのに、わざわざキートップを揺らして
ブレのチェックして比較してるんでしょ？

そういうバカげた比較をして粗探ししているのが
マニアってもんです。



キーボードの善し悪しを熟知した人間がこんな事書くか、ボケ

祖父でセールやってたので、マジェ、ぽちった。
何時来るかね。楽しみだ。

>>343

キーボードを熟知しているからこそ、
そんなムダな粗探しはしないのです。

>>344
茶のほうだけみたいね在庫

一本しかなくて熟知できるか沈下す野郎！

いくら熟知したって偽軸は偽物だ、まあお似合いだろう。

恥も外聞もなくなってきたな。あとはダイアテックの法務部が動いてくれれば。

法務部はいいから
品質保証部とか製品品質部とかそういう部門が動いて欲しい。

たしかにｗ
ちょっと上にあったLED欠損とか酷すぎる

>>347

善し悪しを熟知しているからこそ、
最高の１本だけを手に入れれば済むのです。

使いもしない複数のキーボードを手に入れても
意味ないですからね〜。

>>351

いくらチャタリングには無関係とはいえ
ぞんざいな半田付けとか最悪ですよね。

>>351
出荷検査なんて抜き取りで、全数見ていない証拠だね

FKB-89JをXPで使ってるんだけど
キーボード配列が突然変わってしまいます。
半角→スペース
ctrl→W
shift→V
caps→M
enter→A
という具合です。
再起動まで直らなかったり突然なおったりと、理由がわからんです
これってどういうことなんでしょう？？

>>355
キー配列関係の常駐ソフトは有りますか

>356
いえ使っていません。
windowsのIME関係もいじってないです

他のキーボードではどうなのでしょうか、ほかが大丈夫なら
半田面を歯ブラシで擦ってみては、治るかも知れません。

>>358
w

>>357
358の方と同じく半田付け不良の可能性が有りますね
怪しいキーを再半田付けしたら直るかも

半田ですか、なかなか難度高そうです
ABCのキーがあって、Bが壊れてるとすると
CをBとして認識しちゃうってことでしょうか？

ヒント：
下手に弄って保証無駄にしてしまうより
素直に修理に出しましょう。

>362
まぁ常識ですからね、無茶はしません
ありがとうございました

>>360
この事例の場合スタッパではないかと考えました。

10年間つかった愛用のキーボードを初めて分解清掃しました
絶縁の布？が敷いてあったんで、掃除機を弱にして当てたところ
ズルルルルルーーー＾−＾ーーーっと、布が解ける様に
半分ほど千切れて吸い込まれてしまいました
うわぁ、やべぇ壊した。そう思って残りの布を取り上げようとしたんですが
粗めの布かと思っていたのは、なんと、びっしりと積もった髪の毛だったんです
良く見ると、大量に何か小さい白い物がうごめいているんです
すぐ捨てて新しいキーボードを買いに行きましたよ
あの白いつぶつぶはなんだったか良く見てません、見なくて良かったと思っています
これが、私とFILCOの出会った運命的な日の出来事です

10年も使っててよく壊れないな　と無駄に釣られてみる

>366
それが普通だとおもってたよ
それなのに、この1年で2台ぶっ壊れた
わけわかんねぇ

前のキーボード用の設定でキーリピート？を最速にしてたせいで反応が凄すぎたけど普通に戻したら普通になりました

いくらなんでも半田はないやろ？www

こえぇ

>>365のせいでトラウマになった。。
どうしてくれる？
キー抜くのこえぇ

>>370
7年使ってたキーボード掃除したことあるけど髪の毛とかゴミしかなかったから平気

いや、使ってる環境にも依存するんだろうけど

キーボードにエアスプレー吹いたら、えらい量のゴミが舞ったｗ

マジェスタッチミニを分解してみた方いらっしゃいますか？
背面のシールはがしても、ネジがあるとおぼしき部分、プラスチックで
埋められていて、、、ってこれ、新手の封印？

君たち、不潔過ぎ…。

流石、ピザの秋葉系男だけのことはある。

ピザだろうがピザじゃなかろうが普通キーボードの中とかゴミで汚れるものだよ

日記

自宅でFKB104Mってやつを使ってて特に不満が
なかったから、会社用に適当に黒軸なんたらってやつを
注文した。アマゾンでラス1だった。

キーボードカバー使ってないやつが、こんなに多いとは・・・。

そんなシャドウセクロスにコンドームつけるようなマネできるか

シャドウセクロスって…
つまりはおなぬのことか？

おまいら　茶軸の茶他の件はもう終わったのか？　
ちなみに漏れも茶軸使ってるがぜんぜん問題ないぞ！！もしかして製造ロットが新しいものは改善されたのか・・・

はいはい、くまくま

zeroを約３ケ月使ったら、入力しにくいキーが２個出てきた
やっぱスイッチ不良かな

うちの茶軸も2ヶ月使って問題なし。
でも黒軸が気になる・・・買う買うくまくま

黒軸のほうがなんか品薄だな。黒持ってると逆に茶が気になってくるｗ

>>382

いくら修理してくれるとはいえ
ここまで問題多発してるキーボードを
売ってるって問題だよね？

もう消費者センターに通報した方が良くない？

http://www.kokusen.go.jp/map/

>>385
累計問題発生件数と発生箇所の内訳、累計出荷台数を教えてくださいな。

もちろんその分母もね

チャタるって何よ?都市伝説？
とか思ってたら、買って3ヶ月のキーボードが
8を無限に連打するんすよ
キー配置が変化するんすよ
振ると直るんすよ

リアフォ敬遠して早3枚目、十分買えたな・・・

キーボードカバーなんぞ高速打鍵の邪魔。

２日に１度、エアーダスターかけてりゃ中は全く汚れん。ちったぁ掃除くらいしろよ。
どんだけ放置してんだ。

最初に付いてるプラのカバーはキーボード使わないときに描けてるな。
これだけでも埃がだいぶまし。

ん？プラのカバー？
そういえば、そういうのついてるって話だったな。
一月前に買ったけど無かったぞ・・・

確かに黒軸は置いてないな。。。漏れはちなみに名古屋だけど祖父とか豚とかにはぜんぜん置いてなかったぞ
大須も探したけど在庫ゼロらしい・・・　　　茶軸ユーザーとしては黒軸も気になる。。。
でも黒軸ってキータッチが硬い感じなんだよね？　茶軸の場合はスコスコって感じなんだけど・・・

硬いと言うか重みがある、みたいな。下に付くまでに少し抵抗があって、でも底打ち感はちゃんとある感じ。
これに慣れると、店頭にあった茶軸を試すととても軽いな。でもこっちもこれでいい感じ。

気合入れて文章書くときは黒軸、気楽に打つには茶軸みたいに分けてみたい。

>392
大須に置いてたよ。
双頭とか九十九１とかに。

そうでしたか・・・＾＾　　漏れが行った時はなかただけかな・・・
でもキーボードは普段から使うものだしちょっと高くてもいいもん使いたいって思う。
お金に余裕できたら黒軸も買ってみようかなと思ってまつ＾＾
茶軸は尼で買ったんだけど黒軸はかななしだったんで躊躇してあきらめたって感じかな。。。。
今は茶軸が離せなくなったけど最初は何だコレ？と思ってたのも事実。

>>３８２
kwsk

>>396
今のところ、HとK
ちょっと他のキーとクリック音が違う（小さい感じ）
最初から違っていたかどうかは記憶なし

飲食しながらは使わないし、ゲームもしない
メールとかircで毎日、１時間程度は使っていたけど
３ケ月ぐらいでおかしくなる物なんかなぁ

黒軸買ったって調子に乗ってたものです。

>>376の通り、黒軸を買ったのでFKB104Mを会社に持ってきました。
そしたらF1キーが認識しない！なぜかF1キーだけ。
自宅ではF1キーを使用することがなかったから気がつかなかったけど、
会社ではF1キーを多用するんでアウト。まじでショック。

しょうがないんでFKB104Mは今までどおり自宅で。
新しく買った黒軸を会社に持っていくことにします。
俺のなかでFILCOの信用がた落ちです。多分、もう買うことはないでしょう。

保証書はどこいったかなと必死に探しましたが、
黒軸を買ったことを思い出し、黒軸の保証期限の1年を確認できて
保証書はなくなったけどどうせ1年過ぎてるしよかったよかった。
なんて2重にへこまないですんだことに喜んてたりしてます・・・つぶれろ。

>>398
>俺のなかでFILCOの信用がた落ちです。

Cherry軸の信頼性の高さをうたいながらも、
実際にはトラブルのオンパレード。

宣伝過剰なFILCOも悪質だが、
あまりにも軸の品質が低過ぎる…。

・信頼性
ZERO（簡易軸）＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジェ（Cherry軸）

今日もお疲れ様です

茶軸のマジェを使いはじめたんだけど、
どのキーを押しても、かすかにかすれた音が出て
気になるんですが、こんなモンなんでしょうか？

バリが取れるまでの辛抱です

>>399
パターンカット、開けて基盤のところまで来ましたが、彫刻刀で彫るのがどれくらいかよく分かりません。
一気にガリッとやってしまうといっても他のところもぶった切ってしまいそうで、もうすこし詳しくお願いします。

>>403

絵でも書かないと説明するのが難しいかも…。
でも面倒なので書きたくない…。

判らなかったら、ハンダづけしてある２つの足の周りを
◎こんな感じで削っとけばいい。

内側の○が半田の部分。その半田（円状）の周りを
プラ部分が出るまで溝を掘るほうに削る。

まじぇは黒軸も駄目なのか。まぁ予想通りだが。
純正は全くトラブル無いのにね〜

茶軸、黒軸もってるけど、俺の場合、最終的には、茶軸だったな。
黒軸、オクに出すことも考えているけど、3日500円で貸し出しとか
するほうが、需要があるかな。
興味があっても店頭で試せない人も、それなりにいるわけだし。

>>401

俺の場合、キーによって、擦れ方に結構、差があるな。
いいやつは、ほとんど気にならないけど、全体的には、それなりに覚悟するべきかも。
また、むしろ、その音で打鍵を感知して、底打ち前まで浅く打つような感じに頭を切り替えたよ。
浅く打つことで、掠れる時間も少なくなるし。

でも、固体によっては、掠れのひどいものもあるかもしれないから、この場での判断は
難しいかもしれないけど。

>>407
>キーによって、擦れ方に結構、差があるな。

不具合が多発していることから判る通り、
チェリー軸は品質にバラツキが大きいです。

Cherry純正はキーによってタッチが違うなんてことは全く無いんだけどね〜

te

>>409

マニアって感性狂ってるから
色々なことに気付けないんですよ。

報知

エクセリオの使い勝手はどう？
パンタグラフもFILCO製品買う意味あるかな？

ない。タッチは普通。値段は高め。
オマケにサウンド機能が初期不良してたりしやがって激しくｳｻﾞｽ

交換中に置き場所無くなって、エクセリオは布団の脇で誇りまみれになってる。

ヱクセリオンは轟沈した

（汗）
気づけばうちに黒も茶もある。。。

黒軸重いね、こういうのが好き。

現行マジェのキートップ表面の梨地処理というのは、使い始めは新鮮な触感だったんですけど、このごろは
指の動きを阻害しているようで、幾分ネガティブな印象です。
以前のモデルでは、違った表面処理だったらしいですけど、あるいは、むしろそちらのほうが、指の運びが
良かったということはないのかな。

爪を磨くのに重宝してたのに
ミニは「ラバー塗装」でもっとキモ悪くなった。

ラバーはやだよな。
怖くて通販では買えん

ここのパームレストつかってるひといる？

いま、エレコムのやつつかってるんだけど、
ちょっと短いんで、買い替えようかなと私案中。

>420

使ってるよ。
なかなかいいよ。

http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=323

こんなの造っている暇があるなら、とっとと最下段の変態配列直せよ！

はぁ？
いたって標準ですけど？

それとも、Windowsでクリックすることが
情報処理とでもおもってる勘違い君かな？

アプリキーが無ければ配列的には最高なのにな

>>423
お前はめくらか？
スペースバーの辺りをよく見てみろ！

めくらだって…
ブラインドタッチくらいできるんだ！

これが標準とでもおもってる勘違い君かな？ >>423
ばかだなぁ

>425
俺もめくらかもしれん。
うちの東プレもM$のも最下段同じ配列だ・・・
もちろんマジェも。
スペースキーの長さが違うくらいで、配列は同じだ。

強いて挙げるならCapsとCtrlをが逆に出来たら良いなって位で
どこに問題が在るのか判らない私は>>422に
「メクラでツンボでカタワな部落民めッ」とか罵られるんだろうなぁ（ほとんど変換出来無いや）
使用頻度の低いキーが何処に在ろうともかまわないわ
使わないなら殺しちゃってもいいし（キーをだよ、>>422の事じゃないからねッ）

>>429
メクラでツンボでカタワな部落民めッ

CapsとCtrlの入れ替えは、ソフトで簡単に出来るよ。
で、変換キーと無変換キーはそのリマップして使う際、一番使用頻度の高いキーなんだよね。
マジェってタッチも悪く無いし、筐体の造りも良いのでそこら辺が勿体ないなと。
あとチャタを直してくれれば…

>429
/etc/X11/xorg.confのL70付近の
If you'd like to switch the positions of your capslock and control keys, use:
のあとの#を消せば入れ替え可能だよ。
俺も入れ替えてある。
Xの話ですが。

ここにまとめてある
ttp://www.c.csce.kyushu-u.ac.jp/kb/wiki/index.php?CTRL%A4%C8CAPS%A4%CE%C2%D8%A4%A8%CA%FD

うーん
標準は右Winキーがあると見たー
配列にはキーのサイズも含むと見たー

日本語配列キーボードとしては無駄に長いスペースキーをなんとかしろと。
長いスペースキーが必要な人間はどうぜ英語版買うんだからさ。

スペースキー長すぎだと無変換やら変換やら押しにくいからな
それなら最初から無変換やら変換やらつけるなよって思うよ

JISのくせにやたら長いスペースキーって、どういう意図なのかね？
他のキーを押しづらくしてまでも、無駄に伸ばす理由が解らない。
標準配列で、スペースを押し間違えるような房の為なのか？

その昔君らみたいなキーキーボードフェチが

「スペースバーが短いってなに考えてるの？
最も利用頻度が高いのに、この短さは理解できない！」

って声高に騒いでたからだよ。
時代って変わるもんだねえ

何事にも限度というものはある

>>435
スペースキーを3〜4本の指で押すときは長いほうがいい。

あれだ、スペースの短くてチャタらないマジェを
FILCOにお願いすればいいんじゃね？

こういうのに慣れた人間と通常キー2個分の長さのスペースキーに慣れた人間じゃ
じゃ話し合うわけないだろ、それくらい理解しろよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011219/htkey06.jpg
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65895354

>>436

スペースバーは長ければ長いほどイイ…的なことを
言って来たのはマニア達…。

マニアってのは一般とは間隔がズレている上に、出しゃばりだから、
メーカーがこの手の人間の言葉を鵜呑みにして製品開発すると
ロクな結果にならない…。

これはどんな分野でも同じこと…。

FILOCはマニア受けを狙った結果、キーが押し難い問題や
トラブル多発…。

と、基地外が言っている。

ヲヤジに言わせれば諸悪の根源は106キーボードを設計した奴だと思うぞ。
それまで一般ユーザーが使うパソコンのスペースバーは長かったわけだしな。

>>436
ということは、JISでスペースキーを無駄に伸ばしているのは
フェチ用の配列なのだな。
つうか素直に英語配列使えよ。
こんなフェチと房用の配列はいらんから、まともなJISも出してくれ＞FILCO

【日本語キーボードは糞】

英語キーボードの方が確実に打ち易いが、
唯一の欠点は日本語・英語の専用キーが無いこと…。

つまり英語キーボードのスペースバーは
あまりにも無駄に長いので、その両サイドに
日本語・英語キーを装備すればOK。

何で日本語キーボードは、あんなにダメ配列なんだ！

思ったんだけど、
ひょっとするとFILCOの開発陣営って、カナ入力出来る人が居ないんじゃない？
だからこんなへんてこな配列になる。
そういや元々アスキー配列だったアポー純正も、無理に合わせようとしたからか変態JIS配列に成り下がっちゃったね。

なんでFilcoはテンキーぶった切っただけのテンキーレス出さないんだろうな
現状リアフォくらいしか選択肢ないのを理解してないんだろうか

普通の配列のキーボードなんてFILCOのキーボードじゃないだろ

>>445
スマン、「日本語・英語キー」って何キーの事だ？

「無変換」で英語キーと日本語に「変換」キーのことじゃまいか？

>>448
別にFILCOのキーボードが欲しいわけじゃないんだ・・・
Cherryで日本語なキーボードが欲しいだけなんだ・・・

>>451
ここ、Filcoスレだから

>>447
んなもん一部のオタにしか売れないからに決まってんだろ。
それ以前に現状では変態を直す方が先ってことに気付けよw
金が無いならヘニャヘニャの富士通のでも買っとけ！

>>453
>んなもん一部のオタにしか売れないからに決まってんだろ。

同感です。
コンパクトタイプのように省スペース性も無いし、
矢印キーは遠いし…で、非常に中途半端。

>>453
変態配列を直したテンキーレスマジェが欲しいと言ってるんだが？

>>455
メーカーとしては108や109を作ったほうが売れるし、
バリエーション増やすなら色違いを作ったほうがいい。と普通考える。
スペースセーバー配列は今後出る望みは一切無いからカットして自作すれば？

自作するくらいなら、と結局リアフォを買ったわけだ

>>454
先生！お元気でなによりです

キーボードはやはりｄProコンパクトですよね
カーソルキーは近いし、もう最高の配列。

>>458
あんな、干からびた犬のウンコを突っついたような打鍵感の変体配列！何処がいいんだ？

>>455
一言も言ってないしwww
あんなごく一部の人間にしか使い道の無いキーボードは、
変態JIS以上に需要の無い代物だよ。
まあ、FILCOにニッチを期待するのは、無い物ねだりだな。

【今日の結論】

犬のうんこより猫のうんこの方がくさくてコンパクト配列。

filcoにしてからタイピングが快適になったけどｈｊでくまがいなくなってさびしい

>>458

フルキーボードのデメリットは
多用する矢印キーが遠いこと…。

DPROはスペースバーも短く、
変換・無変換キーが押し易いので
重宝しております。

でも英語版だったら最高だったのに…。

>>449
>スマン、「日本語・英語キー」って何キーの事だ？

英語キー押すと入力モードが英語になって、
かなキー押すと日本語入力モードになるキー。

http://www.rocketshiptomos.com/blog/img/061230.jpg

なるほど、妙な価値観を持ってる人がレスしてるだけか

>>464
そんなもんIMEの設定変えてやればいいだろ

>>464
あー、スペースバーの右にIME ON、左にIME OFFのキーが欲しいって事ね。
つまり普段は、変換でIME ON、無変換でIME OFFとかしてるって事？

>コンパクトタイプのように省スペース性も無い
フルキーボードより遙かにマシ
>矢印キーは遠いし
中途半端に近寄られてもフルキーボード使うときに違和感が。家でしかPC使わないなら良いけど。

【スーパーキーボード】

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20061001030403.jpg

・最上級の剛性が生み出す最上級のキータッチ。
・考え抜かれたキー配列。
・汚れに強いブラックキートップ。
・さわやかなホワイトボディー。

日本語配列のデメリットである、小さく遠いデリートキーの問題を改善。
コンパクトキーにありがちな、小さな右シフトキー問題を改善。
親指を有効活用して瞬時に切り替え可能な英語／日本語キー。
押し難いコントロールキーを親指有効活用することでカバー。
ホームポジションを崩さず利用可能な矢印キー。

きっともう駄目なんだよ

残念、スーパーキーボードの名前はもう松下電器が使ってます。
先生キーボードと名乗ってください。

>>469
>ホームポジションを崩さず利用可能な矢印キー。
ちょっと無理がないか？www

>>469
昔のMacがそんな配列のカーソルキーだったがまったく受け付けなかったな
それはそうとマジェの黒軸デビューしますた。今度ともヨロシク

【親指をもっと活用しよう】

スペースバー両隣のキーは、普段ほとんど
使うことがない親指を有効活用できるので、
非常に利便性の高いポジションです。

俺は左側をコントロールキーにしていますが、
実はシフトキーにしようか…とかなり悩みました。

親指でシフトキーを押せば全くホームポジションを
崩すことなく、大文字・小文字を使い分けられるので
非常に便利です。

しかし、あまりに何カ所にもシフトキーがあるのも
何だし…と思ってコントロールにしましたが、
もっと親指を有効利用できるキーボードを作るべきです！

そうしたくても、スペースキーが長過ぎる
何でFILCOもHHKもあんなに無駄にスペースキーが長いんだ
あそこがまともな日本語配列だったら・・・と悔やまれて仕方ない

さすが先生！！

とてもよく考えられた配列だと思います
先生キーボードを日本語の標準配列にしましょう。

【無駄に長いスペースバー】

親指の可動範囲内に「ドデーン」とスペースバーが
陣取っているので、結果、２本の指が
スーペースバー専用となっている有様です。

折角、指は１０本あるのに、スペースバーが無駄に長いせいで
常用出来るのは８本・・・。

これがどれほどバカげたことであるか？は、
少し知恵のある人なら直ぐに気付けることです…。

俺は親指で、スペースバーだけでなく、その両隣にある
２個ずつのキーを担当させています。（ALT、Ctrl、日本語、英語）

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20061001030403.jpg

フィルコは左寄り過ぎ極小変態スペースキーだったり、スペースと変換の大きさを同じにしてみたり、
一転してスペースバーにしてみたりとか色々やってるから、もしかしたらそのうち先生の望みの物も作ってくれるんじゃね？

んでいつもどおりfilcoの変態って言われて、全然売れなくてすぐに「生産終了ありがとうございました」ってなるトコまで幻視した。

>>469
Autohotkey使えば、お望みのキー配列が可能なのでおためしください。先生。

先生って確か、マカーじゃなかったっけ？

先生！
メカニカルスレのほうで寂しがってますよ。

>>474
KINESISを知らないのか？
Ctrl，Alt，Space，Enter，Back Space，Del，Page Up，Page Down，Home，End
は全て親指で押す設計だ。しかもお好みで任意の場所に自由なキーやマクロ（キー
シーケンス）を登録できる。
スイッチはCherryだ。チャタる個体とチャタらない個体がある。これは運。

KINESISでもチャタるのかよ。
以前買おうかと考えていたことあったが、止めておいて良かった…

チャタ繋がりで一つ

会社で評価用にIntel iMacが机に置いてあるんだがメンブレンなのにチャタる
スライダーの滑りも悪くて大変ですよ

そろそろショータイムの時間じゃないか？

>>484

Appleのマウス＆キーボードは
粗悪品で有名です。

>>482

バカデカくて話にならない。

>>486
名前にProが付いてた頃はイイつくりだったんだがなぁ

配列を取るか…、
キータッチを取るか…。

このブラックバージョンが欲しい…。
偽軸か簡易軸だったら最高♪
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/lite2mac/images/kb200ma1_l.jpg

>>488

そうですか？
あの頃から粗悪でしたけど…。

俺は当時から、プロという名のド・素人向け…と
呼んでいました。

>>477
左デリートって初耳なんだけど、バックスペースの事？

>>491

そうです。
ツウはBSキーを左デリート、
Deleteキーを右デリートと呼びます。

そりゃ先生がMac畑の人間だからでね？

Mac畑→ﾏｶｰ

つーか呼び方程度で通かどうかなんて分からんと思うんだが

自称通と言う人がどんな人なのかは慮る事ができます。

そもそもバックスペースという名称は
あまりにも不適切…。

マカー自重しろ

タイプライターを知らないバカーでしょ

先生に無理なこと言わないで

先生と言われ馬鹿にされているのですから
しかたないでしょう、学習能力が無いのです。

バカーな書き込みで悪いんだが、
「タイプライター　バックスペース」でググって初めて由来を知ったよ。
確かに「バックスペース」なんだな。勉強になった。

>>497って普段は和製英語ばかり使っていて本当の英単語を見て「変だ」とか言ってそうだよね

バックステッポ

>>499

タイプライターを知ってれば何？？
キーボードはタイプライターじゃないんだが？

ぷ

判った口ぶりしてる人は
なぜバックスペースと呼ばれるのか
明白に答えて下さい。

先生逆切れｗ

タイプライターにおいてBSキーは今のキーボードと同じ位置にあった
このキーの役割は実際は今の左カーソルキーに近い働きがあって
このキーを使った後にイレーステープ+文字キーの重ね打ちによって文字の消去を
していたけど、それ以外にもEnglishキーボードでアクサンやウムラウトを出す場合に
重ね打ちによって実現していたんだよね。

バックスペースという名前はタイプライターの「スペース」キーと同じ働きで、違いは方向が
逆で一つ戻ることからきている。

コンピューターキーボードは元々タイプライターを参考に作られていたからBSキーありきで
そのキーにタイプライターでBSキーを使う最大の理由である左側を消す機能を割り当てた

ちなみに最初期のMacを含めたAppleキーボードのカーソルキー配列なんか見てると
キーボードレイアウト自体がラインエディターを基礎にしていたことが良く分かるよね。
その点だけは十字カーソルキーを採用してDel/BSキーを備えていたIBM 5150の先進性が
良く分かると思うぞ

これで先生も一つ賢くなりましたね。
人間になるまではまだまだ道のりは遠いｗ

>>508

つまりパソコンにおいて
BackSpaceという名称は不適切…ということですね。

はい、先生は　BakaSpecial　の名称が適切でしょう。

「後退」

先生以外のマックユーザにはバックスペースと言っても理解してもらえるので、
先生の教育が足りないと思います。

先生は例えばテキストファイルに含まれるCR/LFコードという名前には文句言わんの？
Macの場合はCRだけだけど「キャリッジ・リターン」が何に由来するのか知らんの

物の名前が歴史的に決まることがよほど嫌いみたいだけど同じ位置にある似たような働きを
するキーについてわざわざ名前を変える必要性を感じるほど神経質な人柄なのかね

以前知り合ったパソコンスクールの年配の教師が「ピング・ピング」ってうるさくｇにアクセント
付けてたからｇは無声音なので「ピン」でしょって言ったら顔を真っ赤にして「業界ではピングだ」
って怒ってたけど、あのノリかね。滑稽で面白いけどね

>>514

ヒント：キーボードスレ

>>514

ヒント：●●●゛●

○○ガ○

>>518
ヒント：KittyGuy

>>518
オマエ一見かわいく見えるけど近寄りがたいな

既知がいいよな。

キッチュガイ

キッシュが(・∀・)ｲｲ!

文字を消すキーは？と聞けば
多くの人がデリートキーと答えるでしょう…。

それほどBackSpaceは馴染みが薄いだけでなく、
本当のDeleteキーと勘違いされやすい。

この理不尽な状態を改善して行く為にも、
BackSpaceのことはデリートキー、もしくは左デリートと呼び、
Deleteのことは右デリートと呼ぶことにしましょう♪

頑張ってくださいね?

BackSpaceと言うと、さもSpaceに関連したキーのように
思われるでしょうけど、全くSpaceには関係がありません。

文字を消すキーなのだから、
素直にDeleteキーと名付ければ良かったのに、
普段は使わない右デリートキーの方をDeleteキーと名付けてしまいました。

本来のDeleteキーをメインのデリートキーにしている人などおらず、
BackSpaceが事実上のデリートキーであるにも関わらず、
誰一人として、この理不尽な状況にメスを入れようとはしませんでした…。

スペースバーの問題も同じことですが、悪いことは悪い…と
正して行かなければなりません。

ムーミン、なぜ今まで問題にならなかったかを考えるのは重要な事だよ

キ○ガ○

一歩先を行くAppleでは、BackSpaceなどとは呼ばず、
ちゃんとDeleteキーと呼んでいる。

スペースバーの両隣も、英語・日本語キーを装備。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0522/mobile03.jpg

文字を消すキーだかからDelete。
当たり前のことを、当たり前に呼んでいる。

つまりこんな些細な部分ですら、混乱をさけ
フレンドリーな仕様になっているのです。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0519/apple1_20.jpg

英語キーを押せば「英語」入力モード。
かなキーをおせば、「日本語」入力モードへ。
入力途中でかなキーを押すとカタカナへ変換。
２回連続して押すとキャレット部分の漢字を再変換できます。

トグルスイッチでは無いので、今の入力モードを
いちいち画面で気にする必要もないので楽です。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0519/apple1_28.jpg

日本語でも美しいMacのキーボード。

実質Deleteキーを、いつまでもBackSpaceと呼び続けるような
愚かな風潮はありません。

意味の無い、変換・無変換キーもありません。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0523/apple09.jpg

こうしてキチガイ男の独白が幕をあけた。

リニアとタクティカル両方買ってみたんだが…リニア2つ注文すれば良かったと後悔。

タクティカル

正直言ってバックスペースがどうとかの議論なんてどうでもいい
チャタらずに使える個体を引き当てるかどうかが問題だ

キーボードはすべからく戦略的なんだよ

>>535

チャタリングを避ける最大の方法…。
それは、チェリー軸採用品を選ばないことです。

FILCOキーボードを買うときは、が抜けてるぞ

>>535
チャタったことなんてないな。

漏れもチヤたったこと無いな。
あ、FILCO持ってなかった！

先生どうしたんだろう、風呂かな〜。

ﾏｶってあんなのばっかだな。あんなのがﾏｶになるとも言えるが

取りあえず２週間でチャタったﾏｼﾞｪを交換してから１年半キープ
ずーっとチャタらない人もいるわけで、それに肖れたならタッチは最高だし満足です

ヒント：バックスペース＝日本海

そ、そうだったのか・・・・・・

<丶｀∀´> Deleteと呼ぶﾆﾀﾞ

こうですか？わかりません＞＜

そ、そうだったのかぁぁぁぁぁぁぁぁｌ！！１！！１

むむむ。理不尽で非理性的かつ非論理的な行動はまさにあの民族の特徴そのものだな

不備を突っ込まれたら、いかに苦しい言い訳するか、というだけのような。

汚団子が在日なのは一部で常識です。

基地外、沈下すである事は周知の事実！

>>550
先生のお友達のかたですか？
それとも同胞の方？

>>553はFILCOのキーボードが欲しくなる呪文を唱えた
ttp://www.diatec.co.jp/linear.swf
ttp://www.diatec.co.jp/vista.swf

>>553
定番商品の使い方を間違えている気ガス…

>>554
パソコン業界では使い方間違ってないよ。他では知らん。

広報活動乙！

社員の方は久しぶりですね。

社員さま
早く変態配列とチャタの無いマジェを出してください。

>554
定番商品ってのは、限定じゃなく常に入手可能な商品を意味するんだが。
売れてるか売れてないかは関係ないぞ。

売れてない定番てなんだよｗ

アイロンとか・・・玉ホームとか・・・

>>528
服が映りこんで

先生の御尊顔をおがめる日も近いか？ｗ

ｗ

それインプレスの画像じゃね？

バカだな

Deleteキーは右側で良いんだよ。
キーを押すと文字は右へ右へ打ち込まれていくだろ？
Deleteを押せば右へ「消去」のコードが打ち込まれていくわけだ。
BackSpaceは唯一左側への入力キーだ、矢印を除けば。

マジャスタッチってマジェスタッチリニア以外LEDは青？

俺もリニアのFKB108ML/NBが欲しい赤色のLEDがカコイイ
だが、PCケースをAntecのNineHundred使ってるんだよなぁ･･･ケース側面クリアでブルーのLED
http://i-get.jp/upload500/src/up4115.jpg ←こんなん･･･
それ考えたら普通のマジェのブルーのが雰囲気としは合うような　ああ分からん誰か背中を突き飛ばしてくれ

マジェスタッチ買ったけど、
マイクロソフトと比べて異常に重いのが気になる。

>>568
900とマジェ（ブルー）使ってる。
言われてみると雰囲気あってるな。

>>569
MSが好きならMSを買い続けた方が良かったのでは?

>>569
マジェスタッチが欲しくて購入考えてますが
そんなに重いのですか？
落とした場合怪我とかしないでしょうか。

>>572
最近は、おしゃれな安全靴が売っています。

足の甲過度で直撃したらさぞかし痛かろう・・・

実際、マジェって軽くね？
林檎純正と比べたら雲泥の差

フフ…は…波紋入りの薔薇の棘は い 痛かろう…フッ

色は青のままでもいいが、眩しすぎる
もうちょっと控えめにして欲しかった
あと、重さは１K強ってとこだ

マジェとマジェリニアってLEDが青か赤の違いだけだよなぁ･･･
少し値段も違うけど何か微妙な差ってあったりするの？

一晩悩んだ挙句、リニアに決めた
ブルーのLEDはPC本体に合うけど、買うならやっぱ新型という事でｗ
冷静にデスクトップを離れて眺めたら椅子も赤いし↓これ
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SB-C05KR
マウスパッドも赤だった･･･
(ﾉω`)ﾊﾞｲﾄ代全部PC関係につぎ込むｷﾓｦﾀな俺万歳ｗｗｗｗ今日買ってくるわ

黒軸と茶軸の違いがわからんなら、わざわざマジェ買う必要ないかと。

もう買ったかな？とりあえず購入おめ。

ふｍ。
黒軸は理屈では押した力に比例して押し下げ圧が上がっていくんだっけか
茶軸のが微妙に軽い感じ･･･集中して押さないと違いがあんま分からん俺はまだまだ素人だな･･･

黒軸と茶軸全然違うんだけどｗｗ
ち○こで押したって違いがわかるぜ

ん？給料（生活費以外）全部キーボードにつぎ込むのはデフォでしょ？

>>583
マジかよｗ
俺はそこまでつぎ込めねぇな。
てことは、μTRONとかkinesisとかHHKの輪島塗の奴とかも持ってんの？

>>584
キネシスはぷらっとほーむが秋葉にあった時に触ったけどあんまし好みじゃないので買わなかった。
Cherry純正をいくつか持っている。
HHKは持ってないがエプソンのビジネスキーボードを持っている。
ほかはビンテージモノとか個人製作のキーボード用カスタムパーツとか。

FILCOのキーボードって言ったらレフティくらいかな〜
覚えてない

>>586
ビジネスキーボードかｗ
あれスゲー良さそうなんだけど高いんだよな
俺はリアルフォースで十分かなぁ
つか、全然FILCOの話してねぇや
残念だけどスレ違いなんでこの辺でやめとくわ

個人制作ってかなり特定されるぞ、店も商品も

もう殆ど誰だかバレた気がします

>>585
カスタムパーツって何ですか？すごく気になります。

もしかして組み上げてない鉄板とかですか？

グサッ

ベースが手に入らなくて・・・・・
昨日のは大分値が上がりすぎまして・・・・

101用は店売りしていませんが？

すごく・・・・・心がイタイです・・・・・

>>592
市場が停滞してるのは、良いものが出ないだけで
いいものは皆さんお分かりのようですね。

いつまでもあるわけではないので出たときが買い時でしょう。

今度はドカンと突っ込みます。

>>596
闇ルートには完成品も出てるようです。

>>597
麻薬みたいですね〜
自分で完成させたいです。

いまスカイプにいますよ

黒マジェ買ってから、2週間くらいなんだが、Shiftの効きがよくないんだ。
PC起動するたびに効かなくなってて、1回思い切り、ぐぐっと押すとその後は普通に使える。これは初期不良かね？
Shiftキー外そうとしたら何かひかかりがあって外れないんだが、引っこ抜くだけじゃだめなんかな？

>>600
不良（仕様）です。
Shiftは、スイッチのほかにスタビライザーが付いています。
引き抜ける筈ですが、その後は自己責任でしょうね。

ﾚｽｻﾝｸｽ
仕様てことはみんなそうなの？

仕様じゃないです

てことは好感してもらった方がよさそうだね、、
保証1年あるみたいだし、どうしようもなくなったら交換するか

今すぐ交換した方がいいよ。

>>600

チェリー軸の宿命。

>>604
交換対応はダイアテックのフォームで申し込む
新品が送られてくるから、その時の箱に前の奴（本体とカバーだけでいい）を入れて送り返せばOK

ID:SmPFvzbP
お出ましのようですね。
てっきりトサツ場でミンチにされて豚の餌になっていたと思いましたが

って事は、豚も食わなかったのですね。

マジェ茶軸買って２週間やっと撫でるように打つ感覚に慣れてきて誤爆も減ってきた。
ただ他のキーボードだとやたら疲れるようになっちまったよorz

俺もﾏｼﾞｪﾘﾆｱ今日買ってきた。最高の感触だが
慣れるまでは誤爆が多そうだ・・・英語とかなの切り替えがこのｷﾎﾞﾄﾞはCapslockになってるからよく誤爆する

ん？ちょっと意味が分からんのだが、
IMEの切り替え方が、他のキーボードと何か違うの？

>>611
E/Jキーで変わらない？

俺も今日黒軸買ってきた。
以前は茶軸使ってたけど黒もいいね。

茶軸は半年使ったけど問題はなかった。
黒軸は今書き込みに使ってるけど普通に使える。

茶は正直スコスコうるさいかんじがしたが
黒は静かだね。若干キーが重いから慣れるまでは
違和感あるけど、安定したかんじがして好感触。

増産中？
http://www.kbdmania.net/board/skin/new_forum_skin/show_pic.php?file=data/photo/MG_1185.jpg
http://www.kbdmania.net/board/skin/new_forum_skin/show_pic.php?file=data/photo/1178971904/IMG_1107.JPG

英語版のテンキーレス、イイな。
メインで使いたいわ

http://www.kbdmania.net/board/data/photo/MG_1185.jpg
http://www.kbdmania.net/board/data/photo/1178971904/IMG_1107.JPG

そんなに造ってどうするつもりなんだろう…

前に鉄板売ってたとこだろ
今度はテンキーレス売って金にするんだろう。

え？ってことは黒軸を買えばいいのか

このごろ先生が来てくれないので、とても寂しい。

またこちらで有難いお言葉を聴きたいものです。

これか
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=395

これを買おうと思っているんですが、
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=8

マジェの方はチャタリング報告が結構あるようでちょっと怖いです。
実際どんな感じですか？

工作員の仕業。
実際は3回に1回くらいしかチャタらないよ。

>>621
先生は、1万円払うと色々御教授してくださると、欝のスレでおっしゃっていましたよ！

>>623
それって、キーボードとしてはかなり酷い部類なんじゃ…

黒軸届いて1週間、ツールでチェックしても今んとこチャタってない
この打ち心地はたまらんなぁ
重いって聞いてたけど全然感じない

でもこの勢いよく撃ったときコーンって音が響くのが気になる

黒軸は底打ちしない人用らしい

こんこんさんだから底打ちするのが正しい

マジェのカナありでｴﾝﾀｰｷｰがﾁｬﾀｯてて滅茶苦茶不便。
一回押しただけで改行されまくり。
アンケートページとかで文字変換をｴﾝﾀｰｷｰで決定しただけで送信とかされちゃうし。
ﾃﾝｷｰのｴﾝﾀｰｷｰを代用しているけど保証期間が終わる前に修理に出す予定。
次は絶対買わないわ、ここのキーボード。

うちのは半年たつがまだﾁｬﾀってないぜ

うちの購入して5ヶ月のリニアﾀﾝもまだチャタってませんYO

当たり外れがあるのは工業製品として未熟なのでしょうね。
以前、外れをつかまされたのでそれ以降FILCOは全部パスしてます。
FILCOはまだ気の毒な人を増やし続けるのでしょうか。

ジュースこぼして↑キーが死んだｗ
買ったばっかりなのに・・・。
チラウラすまそ

>>633
ttp://www.neotec.co.jp/etc/telxon-s2/telexon-s2.html

粗悪なチェリー軸なんて採用しちゃったから
FILOCの評判ガタ落ちだね。

>>635
私がつかまされたはずれ品はFKB-109J　BIGで
簡易軸の初期のものです。

俺は剣（FKB-109J-X）が好きだったんだよなー。
8ヶ月くらいで入力漏れ出まくりで、泣く泣く捨てたけど。
今となっては懐かしい思い出だ。で、剣って簡易軸だっけ？

粗悪な簡易軸なんて採用しちゃったから
FILOCの評判ガタ落ちだね。

先生は、連日の自爆だね。

>>635
早くスムースエイドを塗る作業に戻るんだ

先生は、行き場所が無くてとても翻弄しています。

大丈夫、先生はスルーの達人です
ただし「荒らし」をスルーするのではなく
自分に都合の悪いレスのみをスルーします

ドイツは粗悪品大国として有名な国であるが、
チェリー軸キーボードのトラブル報告の多さを見ると、
納得である。

こっちにも貼っておこう。

364 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:07:27 ID:gDyd6Uno0
もうとっくに終わった話のようだが
>>285の記事中の「ドイツ（４１２品目）」は「ドイツ（４２品目）」の誤記だよ
正しいのはこっち
ttp://www.jiji.com/jc/z1c?k=200704/2007041901007

一瞬でもドイツの科学力を疑った奴はサイボーグ化してシュトロハイム少佐に詫びろ

>>644

数字が誤記でも
ドイツは粗悪品大国２位なことには
代わりはないよ？？

ドイツ製品って流通量自体少ないのに、
２位…ってことは、かなり最悪。

1位>2位
と
1位>>>>>>2位
の違い分かる？

君は統計の数字の「重み」を無視して都合良く
「2位」の部分だけを切り取って使ってるよね？
そんな「子供だまし」に誰がひっかかると思う？

使ってて文字が禿げまくるキーボードよりは上だけどな

>>646

貴方の家に一体いくつの
中国製品がありますか？？

それに対し、ドイツ製品が
何%あると言うのでしょうか？

その差を考えれば、ドイツ製品の
流通量が少ない割に、粗悪ランキング２位は
あまりにも酷い状況ですよ？

EUでの話なわけだが・・・

これMacBookの外部モニタとして使えるかな。
つかﾐﾆDVI端子ってなんじゃろ。DVI-Iと互換性あるんだろか。

>>648

ほらまたそうやって情報を自分の都合の良いように
切り貼りするー。

まず、>>649の指摘する通り、君のソースはEUのもの。
これ前にも同じ事指摘されてたよね？
で、俺が指摘してる「1位>>>>>>2位」の話も都合良く
スルーして相変らず「2位」って言葉だけは使ってる。

この時点で、「貴方の家」(日本の事だよね？)って言葉にも
「粗悪ランキング２位」って言葉にも何ら説得力が
無くなった訳だけど、どうなの？

>>651

必死にごまかそうとした所で、
ドイツ製品が粗悪品ランキング２位である
事実は変わらないよ。

中国は安さが自慢だから、品質が下がるのも当然だけど、
ドイツは低価格て作ってる訳じゃないよね？

にも関わらず、粗悪品が多いってのは、
実際かなり酷い状況だよ？

何度同じやりとり繰り返すの？
同じレスしかしようがないｗｗｗ

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

>>652

だからその「2位」の部分だけ切り取って使うのは卑怯だからヤメレ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042021.html
http://www.jiji.com/jc/z1c?k=200704/2007041901007

最初の引用で誤記を鵜呑みにした点は認めてるようだから
そこにつっこむはもうやめておく。

でもまだつっこみ所は満載。今まで君がつっこまれた点をまとめるぞ。

1.まずそのソースはEUのもの、そのソースを元に
　「貴方の家に一体いくつの中国製品が(ry」なんて言っても
　そもそも論理の出発点に誤りがある。
　(本来はこの一点に於いてそれ以降の論理の全ては破綻する。)

2.中国1位、ドイツ2位の部分にこだわっているようだが
　1位と2位の差は10倍以上開いている、それに対し、2位以降は
　倍も開きがない。
　この数字を元に「粗悪品大国２位」なんて喧伝するのは
　ちょっと酷いだろう？しかも「〜大国」なんてフレーズを
　付け加えて情報のニュアンスを恣意的に操作してるよね？

うーむ、完璧に

先生は妄想に逃げるだろうな

今までの例だと、数日後には何事もなかったかのように同じ事を書いてたよ。

>>655

貴方は、商品を多く出してる国ほど
不利になる…って分かっていますか？

つまり輸出の盛んな国の商品ほど
不良品の数が増えるのも当然なんですよ。

中国と言えば、安く大量に物を作っているんだから
上位に来るのはアタリマエ。

一見、確かな品質イメージがあるドイツが
２位であるということは、俺が何度も言って来たように、
ベンツなどのイメージでドイツ製品を見ることが
どれほど愚かであるかを示しているのです。

>>655
>1.まずそのソースはEUのもの、そのソースを元に

EUだろうがどこであろうが、
各国の製品を調査しているんだから、
輸出量が大きなポイントです。

中国製品は大量に日本に入って来ている…ということは、
当然、他国にも大量に入り込んでいるでしょう。

それなのにドイツ製品は入ってこない…。
つまり、他国にも大して入り込んでいないことを
意味するのではないでしょうか？

このランキングは、普及率が大きく関係しているものなのだから、
ドイツ製品の流通量自体が少なければ、本来有利になるはずです。
にも関わらず、２位とはかなり酷いアリサマ。

それだけドイツは品質の低い物が多い…という訳です。

ドイツ製品の品質がそこそこならば、
もっと日本にもドイツ製品が溢れています。

しかし現実には、値段は高いのに品質は最悪…。
これでは需要は乏しく輸出など不可能です。

中国のように、安い物の品質が下がってしまうのは
致し方ないことですが、安くも無いのに品質が低い…となると
最悪ですよね？

その最悪のトップがドイツ製品なのです！

先生の次回作にご期待ください

>>661
流通のコストを考慮してるか？
中国製品が、その低品質にもかかわらず市場に溢れているのは、
ものを運ぶコストを補って余りある価格の安さがあるからだよ。
で、その「安かろう悪かろう」を問題にしてるのが君の引用した
記事の本当のポイントね。

で、ドイツ製品を日本であまり見かけないのは、品質が悪いせいだ、
ってのが君の主張のようだけど、それは大間違い。
品質と値段に大きな差がなければ、自国、もしくは、自国と地理的に
近い国の製品が、流通コストがかからない分、競争力が強いのは
あたりまえ。
大して品質の変わらないものを、わざわざ遠くから運んで来る理由が
ないでしょ？

チェリースイッチがわざわざ日本に輸入されるのは、それだけ
キーボードに使用するメカニカルスイッチの需要がニッチだって
証拠だよ。
実用で言えばメンブレンで事足りるってのが「市場」の評価なんだね、
メカニカル好きとしては残念な話だけど。

ちょっと後半はボヤキが入っちまったな…。

>>663

つまり、ドイツ製品は安くも無いのに、
品質は折り紙付きの粗悪さ…ってことですよね。

本来チェリー軸のような二流品は
見向きもされないのですが、ALPS撤退したことで
一部のメーカーが視野に入れ始めたに過ぎません。

ドイツ人は劣等だな、所詮日本の二番煎じだな。

ドイツ人って堅実なイメージがあるけど、
実際には凄くいい加減な人が多いらしいね。

今回の粗悪ランキングにも、それが
色濃く出ている。

どこにでも凄くいい加減な人はいますね
日本には先生がいますから

人の粗悪ランキングならトップに選ばれるでしょう
もちろん2位との差は10倍以上のぶっちぎりでね。

先生今日もご苦労様です！ID真っ赤ですね！
素敵な休日の過ごし方です！え、毎日休日ですか？失礼しました！！

>>667

ググってみれば分かると思うけど、
ドイツに行った人は、ドイツ人のアバウトさに
みな驚くようですよ。

ま、今回の粗悪ランキング２位＝ドイツってのも、
多くの人が驚いたことだと思う。

つまり、日本人はあまりにもベンツなどの
車で、ドイツを判断しすぎているだよね…。

ベンツ、BMW、ポルシェなど、車は
超・高級車だから、品質がそこそこ良いのは
アタリマエの話で、普通の値段で作ったら、
逆に並以下であっても不思議はない。

これ中国製品じゃねえの？

>>664
おいこら、ちょっと待て、
俺のレス番を指定してるからには俺に対するレスだよな？

どこをどう読んだら…
>つまり、ドイツ製品は安くも無いのに、
>品質は折り紙付きの粗悪さ…ってことですよね。
↑こうなるのか説明してみろ。
話が全くつながってないじゃないか。

俺は、
>ドイツ製品の品質がそこそこならば、
>もっと日本にもドイツ製品が溢れています。
に対して、「流通のコストを考慮しろ」って言ったはずだぞ？
また例によって、そこは都合良くスルーか？

>>671
>に対して、「流通のコストを考慮しろ」って言ったはずだぞ？

中国製品は流通コストを考慮しても、
余るほどの値段的メリットがあるわけですよね？

つまり安く作っているってことだから、
品質が低下するのも当然でしょ？

むしろ安くも無いのに、品質が低いとなれば、
それこそ、粗悪品ですよね？

つまりドイツ製品がそれにあたる訳です。

コストをかけて初めて、
人並みの品質が確保できる様じゃダメでしょ？

逆に、少ないコストしか与えられていないのに、
高品質を求めるのも、非常識です。

つまり、中国製品に品質の低い物が多いのは
仕方ない…と言える話ですが、安くもない
ドイツ製品が低品質ってのは、問題でしょ？

【これが現実】

CHERRYキーボードは、dPROの４倍も高価です。

それでいながら、チャタリング率は
CHERRYの方が高いのだから、お話になりません。

安物が低品質…これはアタリマエです。
そして高価な物が高品質なのもアタリマエです。

もっとも粗悪な製品とは、高価でありながら
安物同然の品質しか無い製品です。

その代表が、Cherry軸のキーボードでは
ないでしょうか？

・・・・・・・・・と、今日も使ったことも触ったこともないキーボードについて妄想を撒き散らす先生であった。

そもそも粗悪ランキングの粗悪品の中にCherryのキーボードが入っているのかどうかもわからんのに

勝手に粗悪ランキングをネタにここまでオナニー出来る才能には正直驚いた。

>>672
>むしろ安くも無いのに、品質が低いとなれば、
>それこそ、粗悪品ですよね？

>つまりドイツ製品がそれにあたる訳です。

で、そのソースを提示しろって何回言われて来た？
まともなソースを一度でも提示できたか？
「ググれば分かる」とか「周囲を見てみろ」とか「常識だ」
なんつーのはソースとは呼ばないんだからな。

>>674
>CHERRYキーボードは、dPROの４倍も高価です。

>それでいながら、チャタリング率は
>CHERRYの方が高いのだから、お話になりません。

これのソースも提示できてないよね？
そもそも「チャタリング率」なんて、さも根拠となる数字が
あるかのような物言いだけど、誰がいつ、どう言う基準と手段でもって
弾き出した数字なのか提示できるか？

それとも>>676の言うように、全ては君の脳内の妄想なのか？
念の為言っとくが、妄想はソースとは呼ばないからな。

>>676

キーボードが、
粗悪ランキングに入っているかどうか？は
全く関係がありません。

ドイツ製品が粗悪ランキング２位になった事実と、
チェリー軸にトラブルが多発している事実は、
決して無関係ではない！と言いたいのです。

>>677

貴方はなぜ、こそまで
粗悪軸の肩を持つのでしょうか？

FLOCO社員ですか？
それともCHERY純正を販売している
ショップ店員ですか？

トラブルが多発している粗悪品を擁護して、
多くの国民をだまして何が楽しいのでしょうか？
良心は痛まないんですか？

>>679
先生の偽軸調子が悪いみたいだね。
Filco→FLOCO
Cherry→CHERY
になってるよ。
IとRのキーのスイッチ交換したほうがいいんじゃない？
Oのキーもチャたってるみたいだし。

あれー先生の書き込みが途絶えたな〜
もしかして先生のDPRO壊れちゃった？

先生はこんなところに出張してないで、
隔離スレに引きこもっていてください。

先生にとってｄProコンパクトは神なのです
自分の神様より良いものは許せないのでしょう。

>>681
壊れているのは先生の頭です。

>>679
先生、答えにつまって話をそらすのはやめてください。
いつもそうじゃないですか。

日本語キーボードの青軸って流通してますか？
流通しているとすればどこで手にはいるのでしょうか？

先生の脳みそは中国製だな

>>679
良く読め、俺の発言は終始一貫して、君の主張の
誤りに対する指摘だ。
別に特定の誰かの肩を持つような発言は一切していない。

>トラブルが多発している粗悪品を擁護して、
>多くの国民をだまして何が楽しいのでしょうか？

だからそう言う根拠の脆弱な主張を撒き散らすのはやめろ。
トラブルが多発してるかどうかのソースもろくに提示されて
いないのに、騙すも糞もないだろう？

>>685
あるよ。
メーカー忘れたが、クレバリーとかで普通に売っている。
外見はダサいけどな。

>>687

ドイツが粗悪品ランキング２位であることも…、
チェリー軸がトラブルばかり出していることも…、
全ては俺が生み出したねつ造ではありません！

事実をありのまま、なぜ受け止めようとしないのですか？

普通、トラブル多発している製品とは
粗悪品と呼ぶでしょ？？

その粗悪品がチェリー軸なのです！

かこ、これほどまでにチャタリング被害が
続出した軸があるでしょうか？？

前代未聞です！！

その前代未聞の軸こそが、チェリー軸なのです！！

その事実を裏付けるかのごとく、ドイツ製品には
粗悪品が多いという事実（世界ランキング２位）も、
公表されました。

これほどまでにチャタリング被害が
続出しているのに、高品質どころじゃないでしょ？

明らかに、超一級レベルの粗悪品です！！

粗悪品を擁護している人達は、どうせ業者なんでしょ？？

過去これほどまでの馬鹿を見たことがあるでしょうか

前代未聞です！！

この馬鹿こそが先生なのです！！

世界ランキング2位だということも公表されました。

ドイツが粗悪品ランキング２位という事実…。

貴方達が思い込んでいるほど、ドイツの製品など
高品質ではないのです！

むしろ、高品質どころか、世界２位という
最低レベルなのです！

これが現実なんですよ！！

俺が最初から訴えて来たように、貴方達は
あまりにもベンツやBMWの車のイメージだけで
ドイツを買い被っています！

先生、根拠の示されていないことをいくら大声で叫んでも説得力はないですよ。

なんつーかお前らもいちいち先生のレスに反応しないで、黙ってNGIDに追加しろよ・・・

まあわざわざ先生を煽って話のネタにしてくれてるならご苦労様だが

取りあえず「先生」をNGしたらすっきりしたわｗ

コレが現実なんですよ！と妄想の中で叫ぶ先生

ｾﾝｾｲの現実はコンパクトでシンプルなんですね

ヒットｗ

>>698
しかも、変態配列

変態なのはｾﾝｾｲの変態の定義だよな
チェックしてないけどそろそろ詭弁のガイドラインコンプしたんじゃね

更にヒットｗ
これも登録しとくか

先生の定義だと先生の脳はドイツ製だな

>>703
更に先生の主張だと、
コントロールすることは不可能なので、もうチャタった脳を交換するしかありません。

http://www.kbdmania.net/images/shop/movie/majestouch.wmv

このﾑｰﾋﾞｰは何を伝えたいのかまったくわからん

ｷﾓｲ

今売ってる黒軸や茶軸にはカバーついてますか？

>>705

音を聞いてるだけで
dPOR以下タッチだってことが分かるね。

箱鳴りしちゃってる。

今日はげんきないな〜

【まとめ】とか車の話、張ってくれよ
楽しみにしてんだから頼むよ。

触ったこと無いというのは、本当だったのか。

もしCHERRY軸が車だったら、
死人が大量に出て、確実に粗悪品として
リコールされてただろうね…。

>>712
Cherry本社に文句いったら？
ttp://www.cherrycorp.com/webapp/cherry/Contact?lang=EN&LocID=96
ココにいる一般人に何言っても無駄だよ。

そもそもdPROが車だったら、人類は滅亡しているだろうな！

同じFILCOでも、簡易軸を採用したZEROの
チャタリング報告ってほとんど無いよね？

逆に、チェリー軸を採用したマジェは
恐ろしいまでにチャタリング報告が挙ってる…。

この現実を前にして、どういうズレた発想すれば、
貴方のような結果になるのか不思議です。

>>714
マジェ”は”糞って事がよくわかりました。ありがとうございます。

>>715
メカスレを見てたらID:GVAdrXKFが激しい荒しと言う事が良く判りました。ありがとうございます。

>>715

ま、結果的には「マジェは糞」ってことにも
なるんだけど、使われているチェリー軸が糞だから
総合的に糞になってしまうんだよね〜。

先生！！

マジェは筐体もひどいですよ。
総合的に糞というのには共鳴できます。

純正品は変態配列の上、鉄板すら入っていないので、
それを思うと、マジェの方がまだマシですよね。

今売ってる黒軸や茶軸にはカバーついてますか？

マジェのチャタリング報告についてちょっと聞きたいんだけど。

今売られている黒軸のリニアのやつもたくさんチャタリング報告
あがってるの？

先程近所の店でFKB108M/NWを7,980円で買ってきた。
今まで1,000円ぐらいの安物メンブレン使ってたんだけど、全然違うわ。
メカニカルキーボードってカチカチ鳴る物だと思ってたらそうでもないんだな。
センチュリーだったかのメカニカルキボードは酷かった。安かったけど。
このスレとかネットの評判見てても壊れたって聞かないし、値段の価値はあると思います。
本当は東プレのRealForceが欲しかったけど2万もあれば鯖1台買えるよ…

このスレ見たらチャタ報告ばかりだと思うんだがｗ
俺の黒軸ももう半年健在だし、2ch以外じゃあんまチャタの報告ないんだよなぁ

ん? 頭の可笑しい奴が騒いでるだけだと思ったが
匿名掲示板の書き込みを真に受ける馬鹿はそうは居ない

チャタが多いのは事実だが…
嘘を嘘と見抜けない人はとよく言うがマジェのチャタ率だけはガチ。

まあ、試しに買ってみりゃわかるよ。

チャタリングが多いってソースはどこ?
まあ、多分俺も起きたらアンチに回ると思うが（笑）

使ったことなくて「チャタ多い」と思ってる人はどれぐらいの頻度のイメージなの？

個体差はあるだろうが、俺の茶軸マジェは一日数回、ない日もあるという感じだ
ちなみに職業PG

>>727

このスレを１から見てくれば
どれほどチャタ報告が挙っているか分かるよ。

過去、これほどチャタリングが話題になった
キーボードは無いです。（チェリー軸）

・補足

１から…ってのは、レス番の１じゃなくて、
スレの１です。つまり1ﾁｬﾀ目ってこと。

>>729
そんなに頻繁に起こっているのならば、
このスレの大半がその内容で占めるはずでは?
ざっとこのスレ見ただけではチャタ報告少ないと思うが。
具体的にレス番で教えてくれるといいね。君の発言には疑問点がある。

>>731

マジェのチャタリングは、既に常識と化したので、
今では珍しくもなんともなくて、話題にすらなりません。

日本の自殺者が大量にいるのに、ニュースにならないのと
同じようなものです。

>>731
気に入っていて、それでいて自分のがチャタっていないのなら
それでいいじゃないか。

でもまあ、チャタ報告が多いのも確かだな。
それでも気になるのならViewer使って見てくれ。
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%A6%EF%BC%A9%EF%BC%AC%EF%BC%A3%EF%BC%AF%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%BF&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&hs=5HR&start=0&sa=N

>>728
＞使ったことなくて「チャタ多い」と思ってる人はどれぐらいの頻度のイメージなの
＞個体差はあるだろうが、俺の茶軸マジェは一日数回、ない日もあるという感じだ

使ったことない漏れ（やはりプログラマ）は数日に一度あるかないか程度かと思ってた。
まぁでもPGが使ってその頻度なら、一般人にはほとんど気にならないかもね。

>>732
それは違うな。少なくとも自分のマジェがチャタったら
どこかしらに書き込むだろう。それが普通。
製品に対する不満を黙ってる奴なんか居ないよ。

>>733
全然少ないと思うけど…
価格コムの掲示板やAmazonのレビューに出て来ないのは何でかな。
2chが匿名なのを良い事にデマを流す輩も沢山居るからね。

自分がそう思って納得しているのなら、それでいいじゃないか。
でも、本当にこの短時間で全部読んだのか？

>>735

いちいち自殺する前に、
どこかに書き込んだりしないように、
既に常識と化したチャタ報告を
書き込む人はあまりいません。

情報操作するなら価格comやAmazonだろ…常識的に考えて。
フィルコスレでチャタが多い報告を嘘と判断したのならそれでいいじゃないか。
まあマジェが気に入ったみたいだし今後もチャタが無いといいね。

>>736
んー。テキトーにそれっぽい語句でレス抽出しただけ。
後聞きたいのだが、チャタってのは経年劣化で起きる現象なのかね?

>>737
うんだからね、自殺と同列に扱ってること自体が間違いなのよ。
上手い例え話が浮かばないが、万引き始め軽犯罪起こした奴が、
よく日記書いて晒しあげられてるけど、それよりもっとライトな感覚だね。
だからこそ、有名商品の価格コムやAmazonのレビューは繁盛してる訳で。

品質は多少上がったのかな？
発売当時に買った奴は最初からLED付かなかったり
半年立つとチャタのモグラ叩き状態で本当に酷かった。
最近2枚目購入したけど今のところ不具合は無し、今後は分からないけど。

>>739
>後聞きたいのだが、チャタってのは経年劣化で起きる現象なのかね?

本来は経年変化なんだけど、チェリー軸は買って数日〜数ヶ月で
なったりするから、完全に構造上の欠陥だね。

茶軸通常配列版と、黒軸テンキーレス版のキートップの材質は同じですか？
お店で触ってみたところ何となく黒軸のほうがソフトに感じたので（脂かも・・）

>>724
>
>ん? 頭の可笑しい奴が騒いでるだけだと思ったが
>匿名掲示板の書き込みを真に受ける馬鹿はそうは居ない

やっぱそんなもんなのね
今日黒軸買ってきたんで、チャタ起こったら報告するわ。

メンブレンを捨てマジェに手を出す＞マンセー＞
嬉しさのあまり2ｃｈに書き込む＞
レスを読んでマジェがチャタることを知る＞必死にマジェを援護＞
自分のは大丈夫と信じて使い続ける＞
マジェに慣れてくる＞
しかしだんだんと疑心暗鬼になる＞
ついチェッカーソフトに手を出す＞
チャタっているキーを見つける＞FILCOにゴラー＞
別のマジェと交換＞
しかし別のキーがまたチャタる＞
だんだんどうでも良くなってくる＞
結局別のキーボードを購入＞
もうFILCOは買わないと誓う

ここは毎回こんな奴の繰り返し…

それは君の思い込みだね
この製品1年程使ってるが全く壊れないよ
Filcoを貶めようと必死で笑えてくるわ

社員必死だなｗ

俺にはFilcoへ必死にしがみついている、そんなあなたが笑えてきます

は〜今度は認定厨ですか。レベルが低い。
良い製品のファンになって何が悪いのだろうね。
チャタ報告も君の脳内妄想なんでしょ。
2ch以外の所には全然書かれてないのがその証拠。
匿名掲示板だからって好き放題言ってると捕まるよ〜

チャタリングの報告は結構あったろ
真実かどうかなんて知らないがね

報告事態がないなんていうほうがうそつきだよ

ああ、あなたは、昨日近所の店でFKB108M/NWを7,980円で買ってきた人ですね。
日付と共にIDが変わるというのは、便利なものですね。

ID:8gu5vDWX
へのレスね

反論出来なくなって今度は妄想で認定か〜
2chでチャタリング報告するならシリアルナンバーぐらい
一緒に写真で撮って欲しいね

その前にあなたが一年使った証拠に、保証書の日付を撮ってアップしましょう。

そもそもネット上に置いて〜〜認定して来る奴って何がしたいんだろう。
裏づけとなる証拠品は本人しか提出出来ないのに、それを言った時点で
自分が物凄くテキトーな事言っちゃってる事に気付いてないのかな
少しでもまともな頭があれば理解出来ると思うんだけど…自爆してるって事に。

残念、私は領収書とか保証書が入った箱などは期限が過ぎると捨ててしまうんだな。
ていうかさ、君が先にチャタが多いって言い出したんだから
こういう話し合いの場では、先に君がソースを出すのが常識なんだよ。理解出来る?

ああ、なんだ昨日の夜の池沼か。

無理に〜を多様しても、自演がばれちゃう事に気付いてないのかな
少しでもまともな頭があれば理解出来ると思うんだけど…自爆してるって事に。

自演と思い自己満足してるのならそれで良いんではないですか。
あなたが永遠に勘違いしたまま居るのを横で見てる分には滑稽ですから。
しかも最後の1行は私の文章そのまんま。コピペして揚げ足取ったつもりなのかな。

もういいです。あなたは十分に頑張った。
明日これを読む皆も、それは認めてくれるでしょう。
もう真実を吐き、楽になって良いのですよ。

"自演"というレッテル貼り。そして、勝利宣言。
あなたがどれだけ愚かな人間かというのは十分に理解出来ました。
結局決定的な不具合が多いという証拠も出せずに…
悔しくないのですか。まだあなたが人としての根性があるのなら、私に負けない様勉強し、
議論の経験を積んで下さい。それから、まともな話をしましょう。
いずれまたどこかでお会いできることを楽しみにしています。もう君は寝た方が良いよ。

まあ、こんなもんでしょう、圧倒的大多数に対する少数派のアンチというものは。
日夜匿名掲示板に企業に対する不評を捏造し書き殴る事しか出来ない方ですから。
そして、肯定派の意見が書き込まれると、自分のつまらないプライドを傷つけられ、
自分の頭の悪さを自覚せずに賢い文章を書こうとし、結果的に文章から幼稚さが滲み出ている。
親も親なんでしょうね。部落か在日か中卒ぐらいなもんなんでしょう。劣等遺伝子は大変だ…
何時までも自分の事しか考えられないボクちゃんって皆こんな感じなんでしょうね。

あと、「自演」というのは面白い言い回しだと思います。
相手に突っ込まれて、いかに馬鹿なことを言っていたかが自覚できた途端に
そこを蜥蜴の尻尾みたいに切り捨てて、「ノーダメージだよーん」ということにするのですね。
本当にここは面白いスレッドですね。娯楽として毎日見させて頂きますよ。

誰か先生呼んで濃いよ。

深夜にさんざん釣られまくったあげく逆ｷﾞﾚ
哀れとか言いようがないな。

感情をそのまま打ち込んでる感じ

これなら先生のほうが楽しい。

真っ赤に怒りながら打っている様が目に浮かぶw
でもこういう香具師でからかって遊ぶ方の性格もどうかと思う。

先生たい粘着マンの戦いがみてー。
マジェはイマイチだが、かっこいいから好きさ。

先生だけじゃみんな飽きて来たんで神様が新キャラを投入してくださったんです。

まさしく、「嘘を嘘と…」な、カオススレになってきたな。

>>763　今度は釣り宣言ですか? 傍から見てて哀れなのは貴方ですけどね。
>>764　自己分析ですか。そういう努力は大事だと思います。
>>765　論破されたからってまた妄想ですか。私が顔を真っ赤にしてるという証拠を出して下さい?
>>766　先生って誰ですか? マジェスタッチは最高なのは同意です。
>>767　いいえ、私は頭の悪い子に教育する善人です。
>>768　本当ですねえ。2chの自作自演の悪評に騙される人が多いこと。

ID赤くして必死になって君に何の利益があるの？
そこまで必死にレスつけまくる原動力は何だ？

目覚めの粘着ﾆｰﾄ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!? ID:8gu5vDWX

>>770
この程度で必死扱いになるんですかね、最近は。
少なくとも特定の会社の悪評を捏造し流布するよりは益になる行動です。
原動力? 自分より知能の低い人間が居たら、それを再教育してやると言うのが
人としての筋というものじゃないですか。僕は当然のことを行っているまでです。

>>771
いいえ、僕は高学歴高収入イケメンです。君達の様な最下層の
Hikikomori/Neatと一緒にしないで下さい。傍迷惑です。

Neat：Near-Earth Asteroid Tracking→地球近傍小惑星追跡

アメリカ航空宇宙局(NASA)、ジェット推進研究所による地球近傍小惑星の追跡プログラム。正式名称の日本語訳は一定しないが、「地球近傍小惑星追跡プログラム」などとも呼ばれている。

1995年に探査を開始し、アメリカ空軍の協力によりハワイ・マウイ島のGEODSS（地上設置型電子光学式深宇宙探査）望遠鏡を使用して探査・追跡を行っている。
2001年からはパロマー天文台の望遠鏡も用いられ、矮惑星エリスをはじめセドナ、クワオアーなどの発見に貢献した。他にも多数の小惑星、彗星などを発見しており、NEATによって発見された彗星をNEAT彗星と総称する。


NEETといいたかったのかな？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>Neatと一緒にしないで下さい

してないよ

>>774
その顔文字レスは失望した。

俺は知能が低いから色々教えてもらいたい
よろしくお願いいたします。

いえいえ、こちらこそ宜しくお願いします。

>>772
嘘の上塗りはいかんぞ。

>>772
その香ばしさに惚れたぜ！
お前の事イケメンって呼んでもいいか？

今売ってる黒軸や茶軸にはカバーついてますか？

>>781
販売店に聞く内容だとおもいます。

まーまておまえら、俺がアマゾンで注文したから
何日でチャタるかどうか検証しようじゃないか

>>772
僕は無職ニートですが、ダイヤテックの産業廃棄物キーボードは全然いいとは思いません。
東プレ、Cherry純正、5576A01を始め他にもいろいろなALPSスイッチのキーボードを持っていて
それらと触り比べると差は歴然です。

これからあなたのことを教授と呼びこのスレの御神体にします。

新しい「教授」をお迎えしてこのスレもますます盛り上がると思います

私もキーボードが好きで多少持ってますが古いものに比べると
現行品はひどいですね、古いALPSが良いです。

今日はお休みですか？

前の先生は毎日来てくれましたよ。

一概にビンテージだから良いとも言い切れないけど
マジェは品質と信頼性が最悪だからな。
これはキータッチとか以前の問題だよ。
配列は変態だし。

良いところはコンパクトなのと、スタイリッシュな所。
あとは話題性だね。
まあ早い話が完全に房ターゲットの代物。

ちょっと思ったんだが、
先生がマジェ買って茶軸に目覚めた結果、
クラスチェンジして教授になったってことはないよね？

教授と先生はどっちが強いのかな？一度討論して欲しいな。

ところで最近先生の擁護していた学級院長見ないね。

先生と教授だと長文が続きそうな雰囲気だが
ぜひ実現して欲しいものです。

でも実際の所、教授は先生と違ってキーボード云々を語るスキルが無いからね。
傷つけられたプライドを満足させる為に居座ってただけで、
内心は絶えず引き際を探して逃げたがっている節も見受けられたし。
逆に教授は、自分が不利になると事務的なやりとりでやり過ごし、
何日間にも渡って同じことを繰り返す持久戦タイプ。

一番の違いは、
先生は、感情的なやりとりが苦手。
教授は、論理的なやりとりが苦手。

恐らくお互いにとって避けたい相手なので、
先生vs教授は当分見られないんでないかと。

>>784　値段相応と言うやつですね。高価なのは良い物に決まっているでしょう。
>>785　これで酷いのですか。遠方の知人にALPSスイッチを採用したキーボードを持ってる方が居ますので今度触らせて貰いましょう。
>>786　今後このスレに居座る予定ですが、毎日来れるという保証はありませんね。
>>787　品質は私が一年間使っても問題が無かったので大丈夫です。2chを妄信しないようにしましょう。
>>788　いいえ、完全に別人物かと思われます。
>>789　悪評を流布してる低脳とは話す気にありませんので、宜しくお願いします。
>>790　私はあまり長文が好きではないですね。短文にまとめる能力も重要だと思います。
>>791　私は単純にマジェの悪評を流してる者を論破してるだけですしね。私はキーボードの専門家ではなく
　　　　 .ただの一ユーザーとしての感想を述べてるだけですので、勘違いしない様ご注意下さい。

いいかげんもう飽きた

先生も教授も既に飽きられたようなので只今より新アイドルを募集致します。

先生はまだいじりようがあるんだが教授は何かが違うな。

教授がご自分でも言われてるように
キーボードの専門家ではないからでしょう。
あまりにも常識人だからつまらなく感じるのかも知れません。

何だかんだ言っても、先生からはキーボードに対する情熱が
感じられたけど、教授の場合は単なる粘着って感じだな。

勘違いでも妄言でもいいからキーボードの話がしたいぜ。

先生は典型的なキーボードオタだが
対する教授は最近無理してマジェを買ったばかり。
言ってみりゃただのマンセー房だからな。

やはり、先生に戻ってきて頂いたほうが
癒されて、良く寝られそうです。

購入三日目。早速チャタリングが起きました。
これからはアンチに回りますので皆様何卒宜しくお願いします。
覚えてろよダイアテック

教授が転んだ！

>>800
ちょ、マジでか？
盛り上げるためのネタじゃねーよな？

>>800
ところで教授？
>>745>>755で一年使ったとか言ってるが
そこんとこはどう説明するつもりだｗ

>>800
とりあえずシリアルナンバー晒せ
ID書いた紙を沿えて画像もうｐな

わーい！わーい！DIONでかけた〜

結局全て
>>744
の言った通りになっちゃったね

その、マンネリを打開してくれるのが教授だとおもったんだがな残念。

わーい！わーい！恥じかけた〜

教授ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

>>801　ええ、見事に転げましたよ。
>>802　この怒りが嘘に見えますか? だとしたら貴方は相当盲目でしょう。
>>803　私は普段2chで嘘ばっか書き込んでますからね。店じゃなく通販で買いました。
>>804　今書き込んでIDを確認してから貼り付けます。少々お待ちを。
>>806　100%とは言いませんが、大体合ってますね。こんなに早く壊れるとは思いませんでした。
>>807　正直な所を言いますと、最初は嬉しくて書き込みしてたんですが、アンチの存在が邪魔になってきました。
　　　　 .そして詭弁のガイドラインを参考にテキトーなことを粘着して書き殴ってたのですが、
　　　　 .途中から所謂アレですね、基地外扱いされて、嬉しくなり調子に乗って、まあそんな感じで。
　　　　 .幸いにも一部のキーが稀にチャタるだけで、通常の操作には何ら問題がないので、
　　　　 .（と言うか交換しても同じだと思うので）ダイアテックに送り付けて交換したりはしません。
　　　　 .しかし、これ以上に酷くなれば1年保証を利用して徹底的にダイアテックと交戦したいと思います。
>>808　恥をかいたつもりはありませんね。粘着と開き直りが得意ですから、何とも思ってないのが実際の所です。
>>809　いいえ、まだまだ終わるつもりはありません。私の次回作にご期待下さい。

やっぱ、先生のほうが面白いな。

早く先生に戻って欲しいね〜

先生市ねよ。

>>811 >>812
御二方に質問があります。
例えばの話ですが、煽り合いの場で、自分の必死さなどを隠す為、
自分の冷静さをアピールする為に「（別の釣り師の名前）〜は良かった」等と
言い、自分はこの釣り師には釣られてないけど、暇な時間に相手してやってるよ、
みたいに自分のつまらないプライドを傷つけない為に、
自己矛盾に陥ってるパターンを過去に何度も見てきたのですが、まあそれは置いといて、
その「先生」と言う方は、どの方向のベクトルで面白かったのでしょうか?
今後の参考にしたい為、詳しくお聞かせ頂けますでしょうか。宜しくお願いします。
尚、私は通院歴3年目に突入した一般的な精神病患者ですので、
気違いを相手にされたくないという方は、私にレス、或いは私にレスをして欲しそうなレスはご遠慮下さい。

>私は普段2chで嘘ばっか書き込んでますからね
この時点で、討論できる相手では無いと判断しました。

先生のほうが面白いと書いたのは、正直な主観です。

面白いのに理由は不要。

>>814
先生の面白さは、メカニカルスレを、可能なら最初のスレから読めば分かるよ。

>>815
ほう、それでは私のレスが討論したそうに見えたと。
それはそれで、面白い方だと思います。
逆に言うと貴方は常にこのスレで討論してるという事になりますが、
「マジェはチャタる。品質が悪い。」という事実に対して何を討論してるのでしょう?
非常に気になりますので、是非お聞かせ下さい。宜しくお願いします。

>>816
そうではありませんね。世の中の事象、物事には必ず表と裏があります。
同時に、貴方が言う「面白い理由」というのも必ずあります。
貴方にとって、直感的にはすぐに分かる物ではないかもしれません。
「何となく、この人面白いなあ」という感覚にも、必ず何らかの理由はある訳です。

>>817
ニュー速でクソスレ立てまくってて●を焼かれて、
その後更新手続きをしなかったので過去ログを読むことが出来ません。
まあ、3rdPartyが運営している過去ログサイトを漁ればあると思いますが、
私には現在その様な暇がありませんので、貴殿に要約して頂けると私は喜びます。

しゃぶれよ。

>>818
面白さが分かるように的確に要約しようとすれば当然時間がかかるし、
俺の主観が入ることは避けられない。
時間がないなら、このスレと、現行のメカニカルスレだけで十分。
先生のレスは、少し読めばどれだかすぐに分かるよ。

>ニュー速でクソスレ立てまくってて●を焼かれて

>>820
貴方の主観が入ってて結構なのです。私は人の意見を聞いているのですから。
また何故私が貴方に纏めと依頼したかと言うと、私は楽をして全てを知りたいのですよ。
馬鹿とナントカは使い様とよく言うでしょう。甘い汁だけを吸いたいのです。
話は変わって、現行のメカニカルスレを読ませて頂きましたが、「先生」というのは
それ程面白い、ユニーク、特異な存在でしょうか? これは私の主観ですが、
ただの低脳粘着荒らしにしか見えないのですが。同じ事を言い方を変えて
延々と書き込みをしてるだけですし、「dPRO」を妄信してるのも私には理解不能です。
この様な人間を「先生」、自分より名高い物として扱うスレッドの住民のレベルは"知れてる"と私は推測します。

>「dPRO」を妄信してるのも私には理解不能です
FILCOなんか買うようなやつに言われたくないと思うぞ

>>823
失敬な。私はマジェスタッチを購入して"しまった"被害者である。
私はマジェスタッチを妄信していないし、「dPRO」信教者でもない。
確かに2chの情報を完全に妄言扱いした非は認めよう。
しかし、私の愛用してるコンピュータの電源が頻繁に落ちる現象に比べれば、
マジェスタッチのチャタリングなど可愛い物である。むしろ微笑ましい。
現に稀にしか発生しないし、構造的に見ても障害が起き易い部類に入るにも関わらず、
ここまで高信頼性の製品を作り上げた株式会社ダイアテックは表彰されるべきである。

教授！
当初のあなたは、比較的まともだった。
FILCOスレからアンチを駆逐し、ただここを良スレにしたいだけだった。
しかしあなたの登場は、既に遅すぎた。
自演をしてまで試みた計画だったが、それでも結局あなたのプライドは、
ズタズタにされてしまった。
結果いつしかあなたの目的は、ここを良スレにすることから、
ここの住人への復讐へと変わっていった。
粘着や長分を繰り返すとで、優位に立っていると自分を納得させることが出来た。
自分が嘘つきだと証言することで、当初の目的もごまかすことが出来た。
そしてあなたは信じている。
これを続けていれば、いつかはレスが無くなり、それによって自分の勝利が確信出来ると。
でもそれは、自らに牙を向けた不毛な戦い。
自分に嘘をついちゃいかんよ。

>>825
私を少しでもマトモと思える貴方の脳味噌を疑います。
ていうかこの程度でプライドズタズタってどんだけ精神弱いんですか。
WHOISに実家の個人情報を何時の間にか載せられてて電話が
掛かって来た時の方が精神可笑しくなりそうでしたよ、本当に。
そして、私の目的はこのスレッドを良スレにすることではありません。
私にとって2chというのは、最終的にただの暇潰し場なので、良スレとか糞スレとか
どうでもいい訳です。そういうのが好きで運営に携ってる方も居ますけどね。所謂自治厨。
住人への復讐? それはFilco否定派の匿名不特定多数を指しているのでしょうか。
そんなのに対する復讐なんて無理ですよ。所詮多勢に無勢、勝ち目などありません。
確かに優位に立ってるのは実感しますね。実際ここのスレの住人アホばかりですもん。
当初の目的? 私は基本的に流れに身を任せるタイプで無計画なのであまり考えた事がありません。
そうですねえ、そろそろ勝利宣言してもいいんですが、勝利宣言した後にグチグチ文句付ける奴居るでしょう?
私、ああいうの許せないんですよね。だって卑怯じゃないですか、論破された後の最後っ屁なんて、
大体誹謗中傷なのですよ。無意味です。これは今までの私の2ch経験から120%言える事です。最後になりましたが、
最下行の「自分に嘘をついちゃいかんよ」で語尾が変わってるのは何でですか? 私に説教するつもりですか?
必死に私を言い負かそうとして賢い文章を書こうとしてるけど文脈から低脳加減が滲み出してる馬鹿にしか見えないのですが。
しかし、このマジェスタッチは最高ですね。これだけ長文を書いてるのに全く疲れない。最高のキーボードです。

こんな長文、誰も読まねーぞ

縦読みじゃないのか、+にでも帰れよ

>>826>>827
不覚にも読んじまった…
最後の一行だけ読めばok

こりゃ病人だ

>>811
確かに内容が無いのでつまらないな。
でも、すぐプッツンするから、その辺で楽しめないか？

ぷらすみんといっしょにしないでください
あんなきちがいどもとどうるいあつかいしないでください

>>831
いかにキレさせて１行でも多く長文を書かせるか
そういう楽しさは先生以上かもね

では皆さん、そんな方向で楽しみましょう！

いままでのパターンから教授は、
指摘されたことが図星だと
それだけ長分になるようだね。
精神的には幼稚で
結構わかりやすかったりする。

ほら、私の言う通り、最後には誹謗中傷しか出来なくなっているでしょう。
これが、このスレの住人のレベルなのですよ。これが現実。
どうしても私を言い負かそうという意図が、文脈から滲み出てるのですよ。
見てて哀れなのですよ。先程も書きましたが、反論出来ずこのザマになった人間を
私は過去に何人も見てきました。ここまで私の予想通りの流れなのですよ。本当につまらない。
キレる? 第一私は金銭が絡まない事案でキレたことはありませんね。無利益ですので。
長文を書く理由を教えてあげましょう。こういう誹謗中傷合戦は、基本的に多勢に無勢なのです。
それで、一人一人に自身の馬鹿さ加減を理解して貰うには、一文一文突っ込みを入れてあげるしか
方法が無い訳なのです。だから、必然的に長文になる訳なのです。理解して頂けたでしょうか。

いいからキーボードについて語れよ
しつこすぎ

ほらねｗ

そう、それで良いのです。皆が望んでる私を黙らせる方法、それはあなた方の降伏なのです。
確かに一番憎んでる相手に対する敗北宣言は、それはもう苦渋に満ちた決断でしょう。
悔しい気持ちは分かります。ですが、反論も出来なくなったロボトミーとなったあなた方に許された
選択肢はそうは多くはないのです。ここは耐えましょう、そうすることで自身も成長する事が出来ます。
これは、双方にとって益となりうる私からの提案なのです。
"最後まで粘着した方が勝ち"。そんな終わらせ方は絶対にしません。

>>839
別に「自分以外は全員敵だ」とか思ってる訳でも無いんでしょ？
またーりとキーボードの話でもしようぜ。
その後、マジェの調子はどうよ？

>>814
先生の面白さは先生の主張にあります。

�@マジェスタッチはチャタリングしやすいと思っている(根拠なし)
�Aマジェスタッチがチャタリングしやすい原因はCherryスイッチが原因だと思っている（根拠なし）
�BそのためCherry純正も品質が悪いに違いないと思い込んでいる（根拠なし）
�CCherryに限らずドイツ製品は品質が悪いと思っている（根拠は無くは無いが誇張しすぎている）

�DALPS純正スイッチと簡易、偽スイッチは品質的に近いと思っている。そのため「ALPS系」という造語を使う（根拠なし）
�E偽軸採用のDPROコンパクトを現行中最強と思い込んでいる（個人の趣向を無視）

このように主張のほぼ全てが妄想で構成されており、
そして先生の主張に突っ込みが入ると「これが現実」「まとめ」といったコピペを張りまくる。

このあたりが面白さの原因ではないでしょうか？

根拠のない自信ほど恐ろしい物はない・・

先生のレスは読んでいて楽しいですね
読む人が楽しくなるのは人徳でしょう。

先生！ゼッ校長！

先生は、自分の発言に責任（？）を持とうと必死に弁護します。
其のけなげさが人の心を動かすのでしょう。

先生は皆さんに愛されていたのが分かりました。

先生早く戻ってください！！

教授はNOVAす。

誰かキーボードの話してくれよ〜。

FILCOは不利コムスン

今までFILCOにはずいぶん期待を裏切られている。
もう絶対買わないぞと思っていてもまた買ってしまう。

自分がキーボードの魅力を知ったのがFKB-98JU
黒軸スイッチのFILCOには一生の恩を感じていますm(_ _)m

現在のFILCOのメカニカルキーボードラインナップ

マジェスタッチシリーズ
　　　+リニア英語黒
　　　+リニア日本語かな無し黒
　　　+リニア日本語かな有り黒
　　　+タクタイル英語黒
　　　+タクタイル英語白
　　　+タクタイル日本語かな有り黒
　　　+タクタイル日本語かな有り白
　　　+タクタイル日本語かな無し黒
　　　+タクタイル日本語かな無し白　　　

マジェスタッチミニシリーズ
　　　+タクタイル日本語かな無し黒

ZEROシリーズ
　　　+日本語かな有り白
　　　+日本語かな無し黒
　　　+日本語かな無し白
　　　+英語黒

コンパクト系
　　　+FKB89J

テンキー
　　　+FILCO TenKeyPad（タクタイル）
　　　　　　　

>>850
それでこそマジェスタッチオーナー。真性のドM

アルプス無き現在、Cherryスイッチはのキーボードの登竜門！
このスイッチを採用しただけでもありがたい〜。

現在のFILCOのメカニカルキーボードラインナップ 改

マジェスタッチシリーズ
　　　+リニア英語黒
　　　+リニア日本語かな無し黒
　　　+リニア日本語かな有り黒
　　　+タクタイル英語黒
　　　+タクタイル英語白
　　　+タクタイル日本語かな有り黒
　　　+タクタイル日本語かな有り白
　　　+タクタイル日本語かな無し黒
　　　+タクタイル日本語かな無し白　　　

マジェスタッチミニシリーズ
　　　+タクタイル日本語かな無し黒

ZEROシリーズ
　　　+日本語かな有り白
　　　+日本語かな無し黒
　　　+日本語かな無し白
　　　+英語黒

コンパクト系
　　　+FKB89J
　　　+FKB89E

テンキー
　　　+FKB19BU　FILCO TenKeyPad（タクタイル）
　　　+FKB22MB　Majestouch TenKeyPad（タクタイル）

面白みの全くないタッチのTopreよりもFilcoのCherry軸の方がよっぽど面白い！

マジェって、ドモル人には丁度良いよね！

ドモリをまねすると本当にドモルと
子供のころしかられました。

タッチの面白みって言うのはわけ分からんな
そもそもつくりが悪すぎて東プレと比較したら東プレに失礼

いつから勝ち負けを争うスレになったんだ？

ZEROシリーズ
いつの間にか英語配列が出ていたんだね。

>>861
うそーん、ある？
俺の探し方が悪いのかなぁ…。
よろしければ型番教えて下され。

いやすまん
>>855見てそう書いただけなんだけど。
今見たらそんなの無いね。

微妙な間違いがあるね、あの表
ちなみにコンパクト英語はFKB89EではなくFKB-86Eだが既に生産終了らしい
もっと狩っとけばよかった

FILCOはいつも、売り切れごめんですから
マジェも売り切れれば終わりでしょう。

orz…英語キーボード派なもんで、安価な英語メカニカルは魅力だったのですが…。
底打ちさせずに打鍵できると嬉しいので、東プレかマジェの二択で迷ってたんですわ。

やる気の無い現在のFILCOのメカニカルキーボードラインナップ表　20070617修正版

マジェスタッチシリーズ
　　　+FKB104ML/EB　リニア英語104黒
　　　+FKB108ML/NB　リニア日本語108かな無し黒
　　　+FKB108M/NB-K　リニア日本語108かな無し黒（生産終了-流通在庫のみ）
　　　+FKB104M/EB　タクタイル英語104黒
　　　+FKB104M/EW　タクタイル英語104白
　　　+FKB104M/CB　タクタイル英語中国語注音符号印刷あり104黒
　　　+FKB108M/JB　タクタイル日本語108かな有り黒
　　　+FKB108M/JW　タクタイル日本語108かな有り白
　　　+FKB108M/NB　タクタイル日本語108かな無し黒
　　　+FKB108M/NW　タクタイル日本語108かな無し白　　　

マジェスタッチミニシリーズ
　　　+FKB100M/JB　タクタイル日本語100かな有り黒
　　　+FKB100M/NB　タクタイル日本語100かな無し黒

ZEROシリーズ
　　　+FKB108Z/JB　日本語108かな有り黒
　　　+FKB108Z/JW　日本語108かな有り白
　　　+FKB108Z/NB　日本語108かな無し黒
　　　+FKB108Z/NW　日本語108かな無し白


コンパクト系
　　　+FKB89J
　　　+FKB86E（生産終了-流通在庫のみ）

テンキー
　　　+FKB19BU　FILCO TenKeyPad（タクタイル）
　　　+FKB22MB　Majestouch TenKeyPad（タクタイル）

ミニのキートップってゴムが塗ってあるみたいで
なんか気持ち悪い感触がする、あれならマジェの爪磨きのほうが良かった。

キースイッチで選べるのもいいが、キートップ（コート）でも選びたいな。

文字の印刷が剥がれなくて、ゴムゴムでもｷｭッｷｭッでもないキートップを出す気はないのかFILCOは

　　　　　　　　　　　　　　 .買
.　　　　　　　　　　　　初　 っ
.. 　　　　 　 　 　 チ 　め　.て
　　　 　　　　　　 ャ　 て 　み
　 　　 　　　　　　タ　 分　 て
　 ∧＿∧　 　.　 リ　 か
　（　´∀｀） 　.. 　ン　 る
　（　つ日） 　　　グ
　し､＿＿）　圖

マジェスタッチってもう投売りなの？

マジェスタッチ＝×
マジ・チャタ＝○

マジェスチャッタ

マジェスチャタッチ

マジニチャタッチ

>>873
先生？

>>873
×マジェスタッチ
○dPRO

>>873
先生ですか？先生！！
戻ってきてください、みんな待ってますよ〜。

>>877,879

大正解！鋭いね。w

チャタスタッチ
先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

俺は首をやっちまって直ぐにサムチョンを捨てて買った

↑意味が分からんのだが…、他スレへの誤爆なのか？

マジェスタッチのリニア白をずっとまってんだけどあとどのくらい？

死ぬまで待ってろ

>>884
ヒント：ニコイチ

>>886
つ経済事情云々

よーし次は教授召喚だ！

あいつは、面白くないからもう来なくていい。

なんで両者はかち合わないのか？

答えは自明だな。

>>888
彼は暇だから叩けばすぐ来てくれるよ

それでFILCOっていいのか？

いいお！

>>892
私の買ったFILCO製品は、皆よさそうに見えた
買ってみるとそれほどではなく、積んである。

ダメなのを我慢して使えば、耐えられなくなる前に何かしらダメになってくれる

>>892
値段相応

会社で使うキーボードとして、日本語でスペースバーが長くて静かなのを探していたが、
Owltechの薄型は打っても反応しないことが希にあったりミスタイプしやすくて没
エレコムのも試してみようかと思ったが、死蔵していたMajestouch(茶軸)を先に試してみた

ガッツンガッツン打ち込まないからだけど、案外静かだったのでこれに決定
98のNECスイッチなメカも案外静かだったんだよなあ

日本のメカキーボードってノンクリックの方が古かったと思うのだけど、
IBMのA01(メカじゃないが)とか、あっちの人はクリックタイプをオフィスで使ってるのか？

>>897
20年近く前だが、IBMがソフトとバンドルハードPS/55で攻勢を掛けていた頃は、
キーボードは選択出来て、フルキーボードだと 5576-002 テンキーレスだと 5576-003 だった物だから、
オフィス中でペキペキ カシャンカシャン賑やかだったよ。

>>896
「値段相応」たしかに！

少し使ってると不満が出てくるのはやはり2流品の証でしょう。

アンチの存在は一流の証、と

お疲れさん

FILCOもついに一流になったのか

なんとも感慨深い……

俺もキーーーーーータッチっっっっめめちゃ早くなったもん。。。。。。そりゃ一流でしょ。
特にいいいいいいいいい同じもっっっっっっっっっっっっじがああ早く打てる。

>>900
社員さん？それとも基地外？

>>903
ここは「どもり」スレか？

マジェって、どもる人用のキーボードじゃないの？

どもってるんじゃなくて
チャタってるんです。

お、キタキタ。よーし次は教授召喚だ！

>>903
かな入力？

チャタ入力

ATOKによるチャタ入力じゃないか

マジェスタッッチ買っってきました
>>907
先生ですうか？

FILCOスレに書いてくる奴は、みなチャタってるな〜。

>+FKB100M/JB　タクタイル日本語100かな有り黒

これの白バージョンが欲しいんですけど
あります？

ない。
俺も白（っていうかアイボリー）が欲しかったが、ないんで買わなかった。

今日、マジェミニ買ってきた！
とりあえず、使ってみたかったから書き込んどく…
おぉ、悪くないなぁ〜
キーの表面の加工がいいな
ところでさ、vista使ってるんだけど、F８押すと半角カナにならず、画面隠す状態になるんだけど
直し方知らない？

>>916
ATOK使いなよ。vistaのIMSはうんこすぎるので使わない方がいいよ。
ATOKはマーティ・フリードマンも絶賛のソフトだよ。

>>916
レスあんがと
ｙａｈｏｏガジェットが邪魔してたみたい・・・
設定で直せたよ＾＾

1年ほど前かな。スクリプトの仕事が入ったもんだから流石に500円KBではキツいと思って、
取引先の商社が扱ってた一番高い「マジェスタッチKB」を経理にゴネてまで購入したんだよ。
最初の半年は正常に動いてた。タッチも軽いし、段差のクセも調整できるから当時は正直満足していた。

が、少しずつタイプの調子がおかしくなっていった。
普通にタイプしてるにも関わらず、同じキーが複数回入力されてしまうんだ。仕事の真っ最中だったから焦ったね。
マウスのチャタリングはLogitechで経験してるから知ってたけど、キーボードにもあるとは思いもしなかった。
で、忙しいのに必死にWindowsのレジストリ弄くって、CMOSクリアしたり、挙句の果てにはWindowsの再インストールまでした。

それでも直らなかった。俺は肝臓の持病があるんで、薬の副作用で手の震えでもあるのかと思って病院にも行った。

キーボードが原因だと知ったのは数ヶ月前。新しいキーボードを買う予算枠が組めてないんで、
仕方なく使っていたマジェスタッチKBを掃除していた。そしたら連続入力が起こりやすいキーを軽く触るだけで、
何とキーが入力されるではないか！FILCOを信用して今までKBの不良を疑わなかった俺に自己嫌悪さえ抱いたね。

で、早速会社の電話からFILCOのサポセンに電話したんだよ。会話は一時間近く長引いて、
確かに謝罪はあった。が、担当者（自称：サポート責任者で部長）は何て言ったと思う？
「法人のお客様でも個別契約がない限り（ｒｙ」ねーよ。どういう経営ポリシーしてるんだ？
話にならないから商社に一連の経緯を話してみたところ、現物回収もなく直ちに返金してくれた。
数日後に商社のオンライン注文ページから何気なくKB欄を覗いてみたら、該当品は在庫なしになっていた。

ここ見てるFILCOの社員さんよ。法人顧客にさえこういう事するから、一般ユーザーが怒るのは当たり前。
君達が売っている「マジェスタッチキーボード」は明らかな不良品だ。こんな症状聞いたことなかったぞ。
それと、サポート責任者の自称部長は適任じゃないと思うよ。全くトラブルの対処方法を理解していない。

ここでこれらの事実を書き込んだのは、サポセン責任者が電話口で嘘を言ったからだ。
これ以上書き込むとお互いに特定されるから、いい加減自覚しなさい。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、2chでスクリプト荒らしの仕事をはじめるお
|　　　　 （__人__）　　　　|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

いい加減自覚しなさい。
まで読んだ

1年ほど前かな。
まで読んだ。

>>919
貴方だけではありません

みなさん同じような経験をして、FILCO嫌いになったのです。
もう騙されないぞ〜と思っていてまた騙される。
FILCOはそんな商社です。

FILCOに競合するようなミドルレンジの商品を多く出すメーカーがないのがわるい。

FILCOの108配列みたいなスペースバー長いキーボードあんまりないしな
日本語キーボード作ったときにスペースバー短くしすぎたのはどこのどいつだ？IBMか？

無変換は使わないがIMEのON/OFFで変換の方は使ってるけど、1.5個分の幅ぐらいでいい
右のWindowsキーを外したり、スペースバーの長さ確保に配慮してくれていて嬉しい
だからFILCOがちょうどいい

FILCOじゃなくてもこの配列で静電容量スイッチのキーボードが出たら買うのに
そこがネックでRealForceを買おうと思わない、高い金出して手に合わなかったら困る

FILCOがベストじゃないなんてのは誰でもわかってるんだよ
他にないんだ

FILCOの駄目なところを好きなやつもいる
だからFILCOがある
おまえはFILCOを使え

>>925
スペースバー短くしたのは、AX協議会

FILCOは今の変態スタイルと、バラツキ品質で、競合他社なんか居ないのが一番いい。

>>925
いや、今となってこの価格帯のは、FILCOみたいな変態配列ばかりだから…

>>929
おぢちゃんカナ打ちするんだ…だから英語配列使えないんだ…
その中でスペースバー長いのは108だけなんだ…

108自体が希少配列なんだよな

ノートPCよりスペースバー短いのが氾濫してるのは何とかしてほしい

(・∀・)つ　英語配列でカナ打ちタッチタイプ

>>931
右手薬指と小指の付け根発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
だったら素直に英語配列使えよ。
どうせ変換や無変換キーなんて使わないんだろ？

>>933
カナ打ちするしIMEのON/OFFに変換キー使ってる人間に英語配列でどうせよと？
日本語通じてますか？

そんなこと一言も書かれててない。
まずは、日本語版を勉強してから書いてくれ。

>>930だと、>>929のこと言っているのか
それとも自分のことなのか
どっちにも取れる

買ってきたけどなんかチャタらない。
もしかして初期不良？

交換してもらえ

エイジングが足りないんだよ

>>933=935
930=925なんだから>>934に書いてあることは既に書かれてるだろ。
てか、>日本語版勉強してから　って？
あんまり日本語得意じゃないですか？

FILCO使い
馬鹿なのは常識
そんなこといまさら語るな

チャタるのが前提かよｗ

俺もFILCO好きだけどな。
FKB-91JUのキートップをCherry純正と交換して使ってる。
予備が1台しかないんで今でも探しているが、
見つけて動作確認するとチャタどころか認識すらしない物が多い。
やはりFILCOは基板が腐ってそうだ。

つうか粘着乙>>940

>>940

>>936

書いてる間に日付変わっちゃったが>>940は俺じゃない

>>930=>>925は俺だが…
まあ何と言うか、挑発して悪かった

悪かったが、カナ打ちだと言ってる人に英語配列使えなんて言わないでほしい
慣れてる操作から無理して移行する必要なんかないだろう？

その中でスペースバーが長い奴が皆無なのは事実だが、存在はしてる
その少ない選択肢で俺は悪くないと思ってる
それも俺の好きなノンクリックのメカがある、それで充分だ

別に選択肢が無くなってから苦労して移行する羽目になってもいいじゃないか
そんなと時はせせら笑ってくれていい

個人的な話になるが半分トラウマみたいなものに触れてしまったからでもある
学生時代に部で共有PCでFD移動されてfd.batというFILMTN起動するバッチ仕組まれて
その犯人(アンチFD)とFILMTNが大嫌いになった、その時と同じような気分になってしまった

正当化するわけじゃない、挑発したことは本当に済まなかった

地図がBluetooth対応マジェ出すらしい

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0704/diatec.htm

これか。

http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=5

相変わらずどうでも良いラインナップばかり充実させてるな

また108かよ

こんなもんつくってる暇があったら
スペースバー周りを普通の日本語キーボードと同じ寸法にしろと...
スペースバー長いのが好きな人間はJIS版なんて無視でUS版買うのだから。

ｽﾍﾟｰｽﾊﾞｰがこの長さってことは確実に製造は海外のしょぼいﾒｰｶｰだな
有名なちゃんとわかってる海外ﾒｰｶｰならきちんとしたｽﾍﾟｰｽﾊﾞｰで出してくるしな
変換と無変換を押しにくい位置に置くぐらいなら最初からないほうがいい

いっそ、変換・無変換・カタカナキーあたりをばっさり
切り捨てた日本語配列とか良さそうじゃない？

>>951
そうなんだよな〜。最下段さえ直れば文句無しのキーボードなのになぁ。

スペースバーいらんから、スペースキーにしてくれろ

中の人はWindowsキーが好きなのか？

Windowsキーはあっても困らない(というかどうにでもできる)が
長いスペースバーはどうにもならんからな。
だいたい変換／無変換キーのサイズが違うあたり、何を流用した
んだよという。万が一新規に起こしてたりしてたらもっとアフォ。

青歯かあ
まあいろんなスレでちょこちょこ見かけた需要ではあるが・・・

Bluetoothアダプタ付きか。そりゃ付いてないと売れないわな。
確かにどうでもいいラインナップ。テンキーなしモデル出さないかな。。。

変態配列ミニキーボードは出すあたりがFILCO魂かと。

Bluetooth対応を予約しようかと思ったが
こうも無関心な意見が多いと、自分が何かマズいことを見逃している気がしてくるな。

スペースバーに不満があるのは理解できん
いいじゃん長くて

FILCOに変態配列でないキーボードを求める奴ってなんなの

スペース短いのが欲しいならRealForce買えよ貧乏人共www

>>963
あんなスカスカで気持ち悪いキーボード、金出してまで欲しくないね。

貧乏人はチャタってろ

スペースの段のキーの大きさが変なのは承知で
FKB108ML/NBってのを購入・使用してみますた。
・スカスカ
・キーのグラつきが大きい
・押されたままの状態になる
・チャタる

結論
5576-A01 ＞ Realforce 106 LA0100 ＞ FKB108ML/NB

高い割にはry

なんか嘘っぽい感想だな
嘘でなくてもちょっと変わった感覚の持ち主

「スカスカ」は主観（Realforceはもっとスカスカ）だけど
他は３機種を比較しての事実だよ。

リニアがスカスカか？
よく分からん感覚だが
そんな壊れたやつは早く返品して来い

>>966
値段順かよｗ
まぁそんなもんだろな
つか5576は反則だろ
スカスカの意味はわかってもらえなそうだなｗ

>>966
0 ＞ F
この部分には、どうあがいても超えられない壁がある。
そもそもFILCOは、メーカー製PCに付属しているレベルのキーボード
ユーザー層をターゲットにしているので、初心者からのステップアップ、
もしくは割り切りが必要。

「はじめてのメカニカルキーボード」それがFILCOなのでしょう。

倍の値段の製品と比べてなにがしたいんだ

リアフォの値段には納得できるが、
フィルコは高すぎると思う。

リアフォ納得できるのか？志低いな。

志?
さすがFILCO使いは何言ってるのか分からんね

キーボードを購入し
「まあ、こんなもんだろうな」と思う　これが納得
色んな面で「畜生一杯食わされた」と思う　これがFILCOクオリティ

>>962
デブ専だけど汗臭いのは勘弁。みたいな感じかと。

無線ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4226&scmp=top_b2_4226

ごめん2つ、まじぇ持ってるけど、
チャタうざいのでリアフォに浮気

そんなに起きるの？

個体差が激しくて、起きまくるる人と全然起きない人が居るみたい。
キートップ間違ってたり、LED付け忘れたりしてるくらいだし、均一な品質で生産する能力が無いんだと思う。
漏れは2台買って、1台は保障期間内は茶足らなかった良品で、もう一つは未だに茶足らない不良品。
ScrollLock以外LEDが点灯しなくなっているるマジェは人ので見た事ある。

まじか…今度のワイヤレス手をだそうかと思ってたがのう。
ワイヤレスがほしいんだけど、マウスもついてなくて、変なキーもごてごて付いてないってなかなか無いんだよね

SSS級品　PCに認識されない
SS級品　　1打目でチャタる
S級品　　　数分でチャタり出す
AAA級品　数十分でチャタり出す
AA級品　　1時間でチャタり出す
A級品　　　数時間でチャタり出す
BBB級品　一日目にチャタり出す
BB級品　　数日目にチャタり出す
B級品　　　一週間目にチャタり出す
CCC級品　数週間目にチャタり出す
CC級品　　一ヶ月目にチャタり出す
C級品　　　数ヶ月目にチャタり出す

その他　　　不良品

今度のマジェはSSS級品頻発の超優良ロットだろうね。

ワイヤレスってことで冗談とも笑い飛ばせねぇ(ｶﾞｸｶﾞｸ

ZEROかな無し買ったんだけど、これLEDすごくない？
部屋の電気消すと天井に青い丸が・・・

>>987
それ、コンコンさん

bluetooth接続とかBIOSとか入れるのかな…？

オウルテックのcherryっていくら？

FKB108ML/NBの製品保証期間ってどのくらいですか？

>>990
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB108MT/kb108mt.html

>>991
店によって違うと思うが、1週間が基本かと。
消耗品だからね。

>>992
FILCOってメーカー保証付いてないんですか？
2000円ぐらいの某キーボードでも製品1年保証なのに。

3月に茶軸のマジェスタ買ったけど一度もチャタってません
不良品でしょうか＞＜

>>994
初期不良です。それも酷すぎるくらい。
カスタマーセンターに電話してSSS級品に交換してもらうべきです。

ワイヤレスって、チャタっても電波障害では？
って一蹴されそうだな。

>>996
それだ

998

999

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