ワイヤレスキーボードはどうですか。6枚目

1 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:16:51 ID:JXWZwXGa

Q.既存のキーボードをワイヤレス化するアダプタってないの？
A.そんなものあったら誰も苦労しません。

■前スレ
ワイヤレスキーボードはどうですか。5枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151501077/

関連リンク・FAQは>>2以降

2 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:17:33 ID:JXWZwXGa

■FAQ・既出ネタ
Q.電池の寿命が気になって落ち着きません。
A.気にしてはいけません、全てのものに寿命があります。
　
Q.ワイヤレスってBIOS画面とかどうなのよ。
A.問題ない・・・はず。

Q.キーボードが認識されない。
A.USB接続ならPC側USBポートのバスパワーが足りないかも。
　他のポートに変えるか、外部電源のハブを使ってみては。

ワイヤレスといっても問題になるのは、電波や赤外線での通信が
位置や角度あるいは電波状況によってうまくいかないとか、電池切れくらいです。
トラブルがおきても慌てず騒がず、状況や使用キーボードを明示してください。
まともなレスが欲しければあなた自身が冷静になりましょう。

3 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:18:09 ID:JXWZwXGa

■メーカーへのリンク
Logicool(Logitech)
http://www.logicool.co.jp/
Microsoft
http://www.microsoft.com/japan/hardware/
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keybord.html
バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/products/Keyboard/
アクロス
http://www.acrosjp.com/
ソニー
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Acc/
Lenovo(IBM)
http://www.lenovo.com/products/jp/ja/

4 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:18:51 ID:JXWZwXGa

■キーボード関連スレ
理想のキーボード52枚目(キーボード総合)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170423042/
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
パンタグラフキーボードのスレPart6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168358642/
メカニカルキーボード総合スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
メンブレンキーボード専用スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131749869/
コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/
テンキーレスキーボード 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/
ポインティングデバイス内蔵キーボード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096988993/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
静音キーボード 1枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
英語キーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141452659/

5 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:19:27 ID:JXWZwXGa

■メーカー関連スレ
【Logicool】Keyboardを語ろう【Logitec】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106402781/
マイクロソフトキーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162457689/
Happy Hacking Keyboard Part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174834601/
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171780790/
ミネベア・NMB製メンブレンキーボード友の会4枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
FILCOっていいよな？ 4ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167052299/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
富士通キーボード最高！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

6 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:19:57 ID:JXWZwXGa

■過去スレ
ワイヤレスキーボードはどうですか。4枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1129047542/
ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
ワイヤレスキーボードはどうですか。2枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065071516/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/

7 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 20:30:23 ID:33Kah6HO

>1
乙

一定期間にある程度埋まらないと落ちるとか
なかったっけ？

8 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 22:00:56 ID:PSZjOhGH

980越えたら圧縮対象とかそんな感じだった気がする

>>1乙

9 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 23:06:31 ID:qUSr/keI

乙！
オンキョーの奴予約したYO

10 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 02:42:01 ID:s8fATZ9D

糞露地、ScrLKキーぐらい付けやがれ！

11 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 07:03:06 ID:Su8/ENIC

>>1
乙
突然落ちたから、鯖移転かと思って探してしまったよ。w

>>9
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/onkyo.htm

12 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 18:33:08 ID:EBHbvZp2

ワイヤレスキーボードって高速なタイプにも付いてこれるものですか？
時々文字が抜けてるんですけど、通信状態が悪いのかタッチミスなのかよくわかりません。

13 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 20:48:41 ID:2e7SYMBZ

ペンタブレットを使用する時に、キーボードを移動させるので
ワイヤレス製品のWireless Optical Desktop Proを使用していますが、
少しレシーバーとキーボードが離れただけで、反応しなくなります。

以前は普通に移動させて使っていたのに、気づいたらある日突然、
このような状況になっていました。

最近キーボードが猫のゲロで壊れたので、同じ製品を買い直しましたが
やはり飛距離の問題はそのままです。
買い直したため、キーボードの故障などではないのと思うのですが。

なにか思い当たる解決策があればお願いします。

14 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 21:18:41 ID:MtsremEj

電池？

15 ：● ◆cacao/jD6. ：2007/03/28(水) 03:55:11 ID:gAL5p+Vz

>>12
たまにそういうのもありますけど、MSとかロジはない気がします。

>>13
故障では、、1-2mなら大丈夫なはず。

16 ：不明なデバイスさん：2007/03/28(水) 05:58:37 ID:mkUSZR93

>>13
そんな糞みたいなワイヤレスキーボードは捨てて、
１、有線のキーボードに買い換える
２、有効範囲１０ｍのワイヤレスに買い換える

の方が幸せになれるよ。
あなたの使い方なら有線のキーボードと無線のマウスの組み合わせの方が良さそう。

17 ：不明なデバイスさん：2007/03/28(水) 10:23:52 ID:uc1Jho2D

やっと届いたedgeから記念カキコ。
タッチ・ディスクがまだイマイチ理解できん。
これから色々弄ってみます。

18 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 01:28:08 ID:80zM9zeB

>>14
電池ではなさそうです。
新しいので試したりもしてますが、結果は同じ感じです。

>>30
はかってみましたが、30cmほどはなれると反応しなくなっていまいます。
昔はたしかに、そのぐらい離しても問題なかったので、
まわりの環境のせいかなとも思いますが、とくに変わったものを置いてるわけでもなく
まわりの環境も別に以前と変わってないと思いますから、謎はふかまるばかり

>>16
買い換えも考えてはいますが、とりあえずは有線はなしで。

19 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 03:49:06 ID:RLYN47Mg

>>18
無線は基本的に金属の遮蔽物があると射程が短くなるっぽいです
遮らなくても回りに金属があっても同様
たとえばスチール製のパソコンデスクとかメタルラックとかを
近くに置くと射程がちじみます。
調子悪くなりだしてからなにか部屋の構成かえたりしませんでしたか？

20 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 08:41:43 ID:CJVqHyXS

デムパがスチールデスクとか液晶テレビのほうに引っ張られるようだ。
環境によっては全く使えない代物だ。

21 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 17:49:02 ID:mZjY94Wg

>>18
どうしても無線じゃなきゃならん理由が有るの？
まじでそのキーボードだったら使い勝手有線の方が良いと思う。

22 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 23:51:21 ID:wuKqftnA

>>19
>>20
特に環境は変わっていないと思いますが、次の休みにでも部屋の整理ついでに、
パソコン周りも、見直ししてみようかと思います
液晶、スチールデスクはないです。

>>21
ペンタブレットを出したりするときに、無線のがありがたいとか、
その程度の理由なんで、もう少しがんばってもダメな場合は
有線も考えるようにしようと思います。

みなさん、アドバイスどうもありがとうござます、

23 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 15:18:54 ID:YN/ozKN7

ワイヤレスキーボード３000円
http://nttxstore.jp/_II_QZZ0002639

24 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 17:57:44 ID:WKPkMjNs

>>23
試しに注文してみたよ。

25 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 20:13:35 ID:pMvs8RT0

Asb-ky2トラボ付きキーボード買ってみたので勝手にレビュー

キーボードは1500円のコンパクトキーボードより悪いです。打鍵感まるでなし。ぺちぺち不愉快な音が鳴る
キーをきちんと押し込まないと認識しないことがありミスタイプしやすい。

トラボは実用レベル。スリープ状態になる時間をいじれないのが少しイライラ
欲張ると右手側にも左右クリックボタン、あとホイールがあれば評価うなぎのぼり

ホットキー等キーボード、トラボのドライバのカスタマイズは不可、たぶん。できるんなら教えて欲しい

結果としてキーボードの品質に目を潰れる人にお勧め

26 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 22:58:56 ID:i9saC6rU

へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force106UBだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾
気分は最高～♪

打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪

27 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 15:38:12 ID:NvtVAke6

前スレの1からここまで読んだが
ゴテゴテと余計なボタンの付いていないシンプルな
ワイヤレスキーボード＋マウスはどうやら無いっぽいな。
諦めるか妥協して余計なボタンと機能いっぱいのワイヤレスキーボードを使うしかないのか？

28 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 22:58:04 ID:MlIu628O

2.4G帯使ったACK-250とか出てほしいなぁ

29 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 07:20:43 ID:p5+KFwvT

>>27
変態配列でよければこんなのは？
http://www.pixela.co.jp/pc/pix_ip010_puw/

30 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 10:25:16 ID:0b/slfz0

>>27
サンワサプライから出てる。
http://www.sanwa.co.jp/product/hinban.asp?code=SKB-WL07SET*&cate=1

自分はBUFFALOのBKBU-WJ109/SVを使ってるよ。
ホットキーは付いてるけど、最上部にすっきり配列になってる。
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html#27wiress-keyboard

キータッチはちょっと軽め、マウスはコンパクトサイズ。ちょっと手に合わないorz。
27MHzで別のマウスが使えるなら、キーボードとマウスを単体で買ったほうが良かったかもしれん。

31 ：27：2007/04/01(日) 12:31:34 ID:kd4HuSj+

>>29
それは確かに変態だ。それが変態じゃなきゃ買ってたのにな

>>30
サンワは見逃してたよ。ありがとう。
それにしてもBUFFALOとサンワの値段が二倍も違うのはどうしてか…

32 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 13:14:23 ID:kQ9qdQBX

ミヨシさんのワイヤレスキーボードのトラックボールだけど
使ってるうちにマウスカーソルが右に行きづらくなる現象があったんで
標準添付の乾電池から国産アルカリ電池に変えたらすこぶる
調子がよくなったのだが・・・

33 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 14:41:08 ID:b1rwM7+b

PSUキーボード買いました｡尼で￥4,914｡
ロジよりキーの文字が見やすくて良い感じ｡値段なりですぐはげそうな感じ｡
だけどワイヤレスは超便利だわ･･･次もワイヤレスにしよう｡｡｡

34 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 23:22:32 ID:6nNG+qXN

>>25
トンクス。

トラボ付きのコンパクトなワイヤレスキーボードを
探しているので、参考になった。
正直期待してたんだが、そこまで打鍵感がないとなると
経験上、漏れには合わないな。。。

ちなみにミヨシの 24G-TKB/01 の打鍵感ってどう？

35 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 23:31:58 ID:kQ9qdQBX

>>34
打鍵感はちょっとスカスカした感があるものの
普通のパンタグラフ型のキーボードと同じかな。

ちょっと強めに叩いた時の音が、他のコンパクトキーボードと
比べると少し安っぽいかも。

deleteキー、shiftキー、十字キーの配置は文句ないし
windowsキーも左右についてるよ。

トラックボールがゴロゴロうるさいのが欠点。

36 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 23:44:06 ID:h0Y0YwEz

Media Center Edition用のキーボードが手元にあるんだが
XPのProで使用する方法はありますか？

正式名：Microsoft Remote Keyboard for Windows XP Media Center Edition
一応ググってはみたもののこれという情報が見つかりません。
無理なことなんでしょうか。

37 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 00:48:24 ID:Q3eG2u80

専用のワイヤレスレシーバ（赤外線）が必要
というかググったらすぐに情報見つかると思うんだが？

38 ：34：2007/04/03(火) 00:48:35 ID:kLGLcxen

>>35
トンクス。

ミヨシが良さげな気がしてきた。
購入を前提にアキバにでも突撃してみるかな。

39 ：不明なデバイスさん：2007/04/03(火) 01:04:36 ID:IZC+97li

>>37
その情報初めて聞いたんだけど、XPで使うための専用レシーバが
存在するって事？？

40 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 00:05:10 ID:TTKVYomU

ONKYOのKM-1W(S)がいいなぁと思っていたんだけど
キーボード配列が変態で萎えた・・・・・・

41 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 12:42:10 ID:4XIdVOc5

通りすがりですが>>39
MCE用のリモンコとIRレシーバの事と思われ

42 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 13:48:30 ID:t5rIaNC1

現在 HHK Lite2 を使っててこれがそのまま無線になれば申し分無いのですが、
さすがに Caps の位置が Ctrl なもの、と言う部分は諦めて（ソフトウェアで何とか）、

・小さめ（テンキーは問わない）
・キーストロークはしっかりめ

に該当するものってないですかねえ。

43 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 13:52:21 ID:t5rIaNC1

ちなみに小さめと言うところで最初に見つけたのが>>25さんも言ってる
ttp://www.vshopu.com/ASBKY1/index.html
なんですけど、写真ではキーストロークが浅いノートPCっぽくみえるのが不安。
>>25さんのレビューだと寧ろ押し込まないと、とありますが。

44 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 14:14:19 ID:t5rIaNC1

KY2でなくKY1だった。と言うか前スレに結構書き込みありますね。そっち参考にしてみます。すんません。

45 ：名無しさん＠編集中：2007/04/05(木) 17:48:12 ID:sZ7jOxW+

アンダーバー結構使うんで、ONKYOとサンワの09は消えてしまった。

46 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 19:18:37 ID:99lFssjS

結局妥協してロングケーブルしか見つからないんだよな…

47 ：34：2007/04/05(木) 23:18:19 ID:laa9rEZ2

KY2と24G-TKBの実物に触ってきたよ。

やっぱメンブレンとパンタグラフのキータッチの違いは大きかった。
トラボはいつもEM5を使ってるので、24Gのゴロゴロに違和感を覚えなかった。
両手で持ったときも、24Gの方が持ちやすかった。

というわけで、24Gをゲトして参りますた。
情報くれたみんな(つーか>>35かｗ)トンクス！

48 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 23:04:25 ID:cVCSKCt1

くそっ！Amazon、PSUキーボード値上げしやがった。

49 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 23:40:23 ID:SsCxytsb

ﾎﾞﾀﾝの連打？処理？がおっつかないとｱﾌﾟﾘ落ちるねASB-KY1
これはﾜｲﾔﾚｽ全般にありえることかな？

50 ：不明なデバイスさん：2007/04/09(月) 00:47:23 ID:EyO5GHmH

>>49
端的に事実だけ
ワイヤレスは関係ない
後は一切このスレに関係ないからPC初心者板かエスパースレにでも池

51 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 09:16:07 ID:BGnGx762

ワイヤレスキーボードってPC起動時にDELキーとか押してたらbiosに入れる？

52 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 11:13:19 ID:BJxTKtYH

PC2台、共にワイヤレスキーボードだと電波の干渉とかはするの？

53 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 21:16:04 ID:IF+XjVCS

SC-P20(ASB-KY1?)買いました。ブランドはione。
BIOS入れました。良かったです。
やっぱ慣れないとグリグリは使いづらいね。

54 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 22:58:00 ID:ZrhItOw9

>>51
ワイヤレスであるという事実は何も関係ない
PS/2のワイヤレスもUSBのワイヤレスもあるし、どれが駄目とかはM/B側に依存する
ようはｽﾚ違い

>>52
物による

55 ：52：2007/04/10(火) 23:06:13 ID:8rJSR4U2

>>54
レスサンクス

マイクロソフトとマイクロソフトではヤバイがかたっぽのメーカーを変えたら
大丈夫とかそんな法則はある？
今現在はマイクロソフトワイヤレスコンフォートキーボード1.0Aを使用。
マウスはこれに付属のもの。

これと同時使用で、電波の飛距離が長いものが欲しい。
安くて不具合なく使えたら、キータッチとか性能とかはこだわらない。

56 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 23:10:55 ID:ZrhItOw9

>>55
27MHｚのものと2.4GHzのものでは帯域が違うから、よほどのこと
(製品として販売する事に問題のあるレベル)がない限り干渉しないと思う
ただし2.4GHｚ帯の物は家電の子機や無線ヘッドフォンとかと干渉する事がある

57 ：52：2007/04/11(水) 09:43:45 ID:LGOia8wu

>>56
帯域が違うものを買ったらいいのか。
全然知らなかったんで、勉強になりますた。
レスありがとう。
これで安心してワイヤレス2台に出来るよ。

58 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 10:04:39 ID:DmE4V/MI

27MHzがオフィスや家庭にある何かと干渉することはないのでしょうか？

59 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 18:54:04 ID:uH7bluPf

>>58
旧いラジコン

60 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 02:09:40 ID:LK4+yzG5

>>47に続けと俺もポチった。＜24G-TKB
使用感はイイヨ。ドライバ不要で自動認識なのがイイネ。

1つ気になったのは、ENDキー。
Fn+で何だが、Endが青文字じゃないのは疑問。
わかれば気にならないけどね。

61 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 03:59:18 ID:zk1wr/fI

無線マウススレって落ちちゃいましたか?

62 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 16:24:03 ID:7Pqd3+Xm

昨日落ちたよん
誰か立ててちょ♥

63 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 01:43:58 ID:ENI2k57n

24G-TKB買ってみたが、トラックボールの調子がいまいち。
これってローラー？
KY2は光学式だったような。

KY2買おうとしたんだが、「ろ」がとんでもない位置にぶっ飛んでてこっちにした。
掃除しようにも、あけ方分からん。どうやって開けるんだ？
だれかトラックボールの蓋開け方わかる人教えてくだされ。

とりあえず、愚痴ってても仕方ないのでお安い情報でも。

24G-TKB
クレバリー楽天市場店 5,980円
http://www.rakuten.co.jp/clevery/1805141/1820824/

ASB-KY2
BEST DO! 店頭のみ 5,980円

さて、同じ価格なわけだが、買うならどっち？

64 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 01:44:52 ID:ENI2k57n

あ・・・クレバリー税抜き価格だった。

65 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 00:33:49 ID:Vx+Oq5aT

マイクロソフトの使ってるんだけどチャネリング多すぎ。
チャネリングしないやつってないの？

66 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 09:07:33 ID:h45ZmXrF

宇宙と通信しているからです

67 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 11:44:27 ID:KEFqABzt

一年くらい前にack241Bって無線キーボードあのサクセスから3k位で買ったけど、
フルサイズなのにスリム、重量もあって激しくタイプしても位置がずれないし、
メンブレンだけど打鍵感覚も良くて愛用してる。

ただ、FPSゲームとかでたまに自機がチャタリング起こして勝手に移動するんだよなぁ
FPSゲームをプレイする時は流石に有線キーボードにするけど、できればこっちで
プレイしたいって思うほどいい感じ。

68 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:49:51 ID:qA6GLXZD

ThinkPlus エンハンスド・パフォーマンス・ワイヤレスUSBキーボード&オプティカル・マウス
を買ったので勝手にプチレビュー
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875900&productId=33066405

・USB側のレシーバーは小さくていいかんじ。隣のポートとも干渉しない。
・マウスには単3の乾電池2本
・キーボード側には単4の乾電池3本、どちらもデュラセルがついてきてた。
・パームレストは取り外しができる、っていうかもう捨てた。
・キーボードの感触。キーの押し込みは「ヘコヘコ」した感じ、あまり打鍵した！って感覚はない。
・キーボードの周りについてる拡張キー（音楽のコントロールだとかアプリのｼｮﾄｶ等）が邪魔。
・↑は付属のＣＤについてるソフトをいれることで実現しているようだ？（ソフトいれてなくても普通のキーボードとして使えるからソフトいれてない）
・マウスはこまめにセーブモードみたいなのに入る。なので動かし始めに5秒くらいラグを感じるかもしれない。
・一度ペアリング？するとレシーバーを抜いて他のマシンに差し込めばそのまま使える、複数台マシンがある人には便利かも。（これが目当てでかった
・普通のキーボードだと存在している「capslock/scrolllock/numlock」などのon/offを知らせるライトがない。
・今ならちょっと安い？
・キーボードだけなのに送るのに嫌がらせに近いでかい箱に入ってきてた。

他になにかあれば試してみるけど、こんな感じ。

69 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 18:06:13 ID:fWEY2zir

>>68
詳細なレポートをお書きいただいてとても参考になります。
ちょっと気になってたけど実機がどこにも置いてないので
よろしければ質問に答えてもらえると助かります。

(1)マウスは350gという表記通りなら最近の無線マウスに比べて重くないでしょうか？
(2)マウスはこまめにセーブモードに入るようですが、ストレスを感じますか？
(3)キーボードとマウスに印刷されるコーポレートロゴはIBMそれともLenovo？

よろしくお願いします。

70 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 19:07:58 ID:qA6GLXZD

>>69
・マウスについて。
マウスは350gもあるのかな？
手元で図ってみたけど150gだった。（ただし、秤が壊れてる可能性も否定できない ^^;

同じデスクでMicrosoft Wheel Mouse Opticalを使ってるんだけどこれと比べると確かに重さを感じるけどね。
MSの方は有線だし、光学だしで重量的にはスカスカなんですがね。
同じデスクの上にあったエアコンのリモコンと同じくらい、ケータイよりは若干重たい、そんな感じ（謎

・セーブモードについて
ストレスになる可能性は否定できません。
自分の場合はちょくちょく手をいれるわけではない、複数台のサブマシンを一つのキーボードとマウスに統合できたらいいな、という点で買ったので即応性はあまり求めてないってのもあります。
セーブモードから操作までは1秒か2秒かな。さっき5秒ていったけどこれは長すぎた。
例えば、ゲームで物陰に隠れてその間にセーブモードに入っちゃったとして、攻撃されたり、攻撃しようとマウスを動かす、なんてシチュエーションだとまず間違いなくストレスがたまると思われ。

・ロゴについて
テンキーの上にlenovo、マウスの手のひらが当たる部分にlenovo。ホイールが赤なのがIBMっぽいか？ってくらい。
IBMの文字はかけらもありません。

71 ：68とか70の中の人：2007/04/18(水) 19:11:03 ID:qA6GLXZD

ああ、肝心なのを忘れてた。

ＢＩＯＳに入るのは全然問題なかったです

72 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 16:14:16 ID:USeOQaJs

PS3に繋ぐ青歯キーボード（とマウス）を探してるんだが、何故か変なモノしかない…
ごく普通な配列で多少で良いからスタイリッシュな物ってないのでしょうか

探していて見つけたキワモノ
ttp://www.tanomi.com/limited/html/03035.html

73 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 22:54:05 ID:jkgZno6l

前の型のバーチャルキーボードって今でも手に入る？
思いっきりネタ買いなワケだが。実用は厳しそうだし…

74 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 23:04:44 ID:USeOQaJs

つttp://www.virtual-laser-keyboard.com/
直販もやってるお

75 ：不明なデバイスさん：2007/04/22(日) 02:05:09 ID:EB7HBWEn

>>73
pocketgameとかならまだおいてるかも。
この手はアレだね、キーボードで探すよりもPDAとかモバイルなところの周辺機器でみたほうがいいかもしらん

76 ：不明なデバイスさん：2007/04/22(日) 10:22:54 ID:cAEimgBQ

．

77 ：↑：2007/04/22(日) 23:04:00 ID:zfROpvwe

なな？

78 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 01:09:03 ID:MoOyzj66

ワイヤレスキーボードについてるマウスってどこのメーカーも、シャットダウン後つきパなのかな。

79 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:16:23 ID:xptf0Q31

>>78
BUFFALOのBKBU-WJ/109付属のマウスでやってみた。
光が見えるように少し浮かせた状態で放置。
普通に光った状態から5秒ほどで4回/secほどの点滅に。
5分ほど経過したら2回/secに変化。
30分ほど放置しても変化がなかったので終了。
シャットダウンの機能はない模様。

80 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 11:42:53 ID:AXyGkYzU

ワイヤレスって、ネトゲの戦闘中に電池切れしたら辛そう。

81 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 12:24:09 ID:7MWMffMG

つうか、微妙に反応悪いからアクション系ゲームには向かないんじゃないか？

82 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 17:05:44 ID:rsYSXpS2

ワイヤレスをメインで据えて使おうとはおもわないなぁ。
>>81のいうとおり反応いまいちだし。

抜き差ししつつ、キーボード・マウスをひとつに統合しつつ、軽度のオペレーションで使う、ってくらいがいいところと思われ。

83 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 17:20:45 ID:OfaOixwk

ワイヤレスは俺のタイピングスピードについて来れない

84 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 17:26:06 ID:Y+P9EYHV

レスポンス悪いとかいつの話だ
最近のまともな製品なら全く問題ない
こういう話になると昔の体験をいつまでも思い込む人がいるから
説明するのがすげー面倒なんだよな、頑固だし

85 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 17:42:48 ID:OfaOixwk

Microsoft Wireless Laser Desktop 6000ってやつ。
どうがんばっても400字/分超えなかったのが、有線にしたら500/分超え。

ソース＝俺

86 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 21:08:31 ID:rsYSXpS2

>>84
えーibmのやつ（↑参照）だけどイマイチだなぁ。
軽いオペレーションでしかつかわないけどそれでもストレスたまるし。
マウスパッドが悪いのもあるんだけどカーソルがプルプルするし、セーブモードからの立ち上がりにもストレスがたまる。
そんな俺のメインはやっぱり有線トラックボール

87 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 00:37:56 ID:vPCVsL1z

マイクロソフトのキーボードみたいに
左右が分離してたり、ファンクションキーの位置が変だったりしない、
出来る限りノーマルな形状のワイヤレスキーボードはどれがお勧めですか？

自分で少し調べた分には
バッファローの
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0207/buffalo1.htm
この辺りがいいのかなと思うんですけど（キーは位置的には）
ただ、バッファロー。。。

88 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 01:25:51 ID:Yx7YDIou

>>87
でもそれだとレシーバからの距離が短いなぁ。
ついでにいうと範囲もせまいんじゃなかろうか。
っつーわけでIBMのやつをすすめたい。

89 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 01:58:28 ID:AOCpao9q

BenQやサンワも普通のキー配列だがな。
バッファローのはレシーバー自体1.5mのコードを持ってる。

90 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 02:23:32 ID:Yx7YDIou

>>89
ケーブルねぇ・・・・「無線」なのにキーボードの目の前にレシーバーおいてるってなんか本末転倒な気がしてならないんだよな。
今なら10m範囲の無線KBセットがあるわけだし、しかもレシーバーはUSBにつなげたまんま、あるいは、必要があるならそのマシンに突っ込むだけ、なもんだから正直どうかなぁとは思うわけさ。

91 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 07:38:15 ID:vPCVsL1z

87の者ですが、BenQの奴がよさそう。
ありがとうございます。

>>90
ちなみに自分は、離れた場所や自由な場所でキーボード操作するのが目的ではなく、
使わないときに、棚に入れやすいからワイヤレスにする予定。
コードがあると都合が悪い。

・・・と思ったけど

92 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 07:39:16 ID:vPCVsL1z

続き。　書いてる途中で思いつきました。
キーボード側にUSBの差込口がある奴なら、別にそれでもいいですね。。。

93 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 16:07:47 ID:Yx7YDIou

>>91
ん、同じだなぁ。
あんまりいじるものじゃないからusbのちんまいレシーバーで無線範囲10mなやつ。
でもって使わないときはマシンの上にのっけてる。

94 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:17:08 ID:LyMaYiqn

無線キーボード買うと必ずマウスついてくるんだな・・
どうにかならんかorz

95 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:21:42 ID:pNhjlk+b

>>94
ついてないの買えばいいじゃない

96 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:38:10 ID:LyMaYiqn

>>95
あーロジクールとソニーしか見てなかったけど
そういうのも、あるにはあるんだな、さんくす

97 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:40:27 ID:L1tVZw3M

マイクロソフトワイヤレスエンターテイメントデスクトップ 8000？ってでないんかね
マイナーチェンジしたやつ？

98 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 18:21:45 ID:kKwOEVJW

無線キーボードとマウスがセット販売なのは許すとしてどうせなら同社製の無線マウスと互換性があればいいのにな。
アダプタ一個でキーボードとマウスの両方接続できるのは便利なんだが付属マウスがゴミすぎる

99 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 18:49:58 ID:BtLwM6So

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070428/ni_i_in.html#aoteck24g

100 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 19:21:24 ID:UJanIQDB

>>72です

買ってしまいました
設定に丸一日掛かりました
すごく…、打ちづらいです

でもＢａｃｋＳｐａｃｅキーの位置さえ覚えてしまえば何とかなるレベルかな

101 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 22:19:12 ID:+RTXVS5e

>>99
http://www.aotech.jp/img/item/wirelesswh.jpg
「ろ」の位置ﾜﾛﾀ

102 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 22:59:13 ID:BJ9v/TLR

CP的には

尼のPSU(\4,914)+eMarkのM-D13UR(\2,680)が良いと思う。

103 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 23:04:36 ID:kKwOEVJW

>>101
そんな変態行為してまで小さくしたいのかねぇｗ
俺ならキーひとつ分くらい大きくなっていいから真っ当な配置のキーボードのが欲しいわ

104 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 03:20:06 ID:3nYC+CX4

無線通信が暗号化されているのは、apple, lenovo, logicool(の一部)だけ？
無線は範囲が広いから、それなりの強度で暗号化して欲しいんだが。

105 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 07:34:41 ID:uBADIxQA

人に見られちゃ恥ずかしい文字列をタイピングしているんですか?

106 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 11:22:32 ID:TYe9PgZg

>>105
ID、パス、クレカ番号などが抜かれる可能性。
まぁ現実的に考えると一般家庭じゃ気にするほどのことはないだろうな

107 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 12:42:46 ID:v09nMe53

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x5787135
このキーボードヤフオクに大量に出ているんだが、
持っている人いたら感想を教えて欲しい

108 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 12:50:10 ID:3nYC+CX4

>>106
そのとおりだが、snoopツールが作られるとそうも言ってられなくなる。
電話や無線LANも、ツールが出てくると技術知識がなくとも盗聴されるようになった。
いまはどちらも暗号化強度が改良されている。

109 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 21:21:48 ID:R14jBgGE

家の中の無線キーボードのデータを抜こうと思ったら、まず電波を受信出来なきゃ話にならん
そんな事が出来る場所は限られてるような
家から出て行く分には、ＳＳＬだの何だの話であって、どのみちキーボードは無関係、スレ違いだろうし

110 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 04:26:38 ID:Nhrcn+k/

ワイヤレス
ポインティングデバイス付き（ボール希望）
テンキーのあるフルキーボード

の条件満たすキーボードないですかねぇ
テンキー非搭載ってのが多くて。。。

111 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 08:56:34 ID:loQ5BOPk

無いんだよねぇ。あっても安っぽかったりしそう。

112 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 09:27:25 ID:izKrsqWn

まっとうな配列なフルキーボード。
余計なボタンは無し。
電波１０㍍。
の条件を・・・

113 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 10:03:03 ID:CYEuOMHA

余計なボタンは邪魔にならないところならいいとして、
普通配列のはないのかね。
サンワとかバッファロは普通に近いんだけど
ファンクションキーの位置が微妙にずれてるし、絶対押し間違える。

114 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 10:07:33 ID:CYEuOMHA

職場で、例によってはFキーが微妙にずれてるPCを使ったことがあるんだが、
エクセルでF2しようとする度にイルカが立ち上がるファっキンな状況に陥った事があるから勘弁して欲しい

115 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 17:55:25 ID:cMoGJ4Ky

>>110
オサレな感じで俺は良さそうと思ってる代物だが…
ttp://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=18787
ただし、タッチパッドはたちまち壊れるという噂らしい

116 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 18:33:48 ID:L79SuLRH

５ボタンのマウス付きで１００００円以下のワイヤレスキーボードはありますか？

117 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 18:41:33 ID:ii/Oab9/

スタンバイや休止状態から復帰できるワイヤレスキーボードって、ある？

118 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 19:28:19 ID:CYEuOMHA

え、ワイヤレスって復帰できないの？

119 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 19:47:34 ID:Nhrcn+k/

>>115う～む、イマイチだなぁ・・・
どこか出してくれんかねぇ・・・

120 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 00:21:30 ID:Ttpiro+N

>>99
この太陽のマーク見覚えある～
昔、ここの白いコンパクトキーボード使ってたよ。

結構良さそうじゃない？

121 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 01:57:06 ID:+JMwCTex

MicroSoft のキーボードって、無線区間は暗号化されてないの？マジ？
Desktop 7000 買おうかと思ってたけど考えてしまうなぁ。。。

122 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 05:13:51 ID:b2yyq4h4

>>115
パッド部分いらねぇなぁ・・・。
っていうか新しいACKシリーズでフルキーボードまだぁ?

123 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 10:36:44 ID:qbm+QLW7

>>122
パッドは殺して使えばいいんじゃね？
どちらにしても俺のこれより使いやすいだろう
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070428190053.jpg

124 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 11:03:41 ID:7lsZPved

機能的に邪魔なんじゃなくてスペース的に邪魔なんだろう
あれのせいで奥行きが1.5倍くらいになってるのがゆるせない
収納時はたためるのが救いだがどうせなら取り外し可能ならよかったに

125 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 11:14:13 ID:qbm+QLW7

アレってそんなにデカイのか？
実物は見たこと無いんだよな…

126 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 11:49:00 ID:7lsZPved

>>115のリンクみればわかると思うが
キー部分が通常のフルサイズより若干小さいとしてその手前にキーボード部分の半分くらいあるパッド部分がついてる。
ノートパソコンをイメージするとわかりやすいかなぁ・・・
俺も以前あれつかってたがあまりに邪魔なんで保証切れたのを機に自力で切除したぜｗ

127 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 17:49:05 ID:/FvVOnZc

タッチパッドなんて、邪魔どころか使い物にならない。
トラックポイントならまだしもね、結果ノートはThinkPadしか使っていない。

128 ：125=115：2007/05/01(火) 18:12:33 ID:qbm+QLW7

>>126
それは判ってる
写真見ればわかるし
まぁ、それでも幅は並より小さめなのかと思ってたから、違うのかなと

129 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 21:41:31 ID:1tZrQHqF

asb-ky2の展示品触ってみたんだけどマウスのボタンに相当する部分微妙
ミヨシの乾電池2個だったらなー

130 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 23:02:31 ID:CVAc41Lw

タッチパッドイラネ。乳首は嫌い。トラックボールが良い。

131 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 23:05:53 ID:f1+KL7dD

>>129
ミヨシのトラックボールはローラー式。
しかも、トラックボールを押しても中央クリックにはならない。
トラックボールで選ぶなら光学式のasb-ky2の方を奨めとく。

・・・ただ、asb-ky2の「ろ」の位置だけは許せない。なんじゃありゃ。

132 ：不明なデバイスさん：2007/05/01(火) 23:08:33 ID:f1+KL7dD

あと、これ↓やってもカバーが開かない。
ttp://www.mco.co.jp/lineup/perfa/tkb03.html

どうやって開けるんだこれ？

133 ：不明なデバイスさん：2007/05/02(水) 00:47:37 ID:Jhw8en7u

MX3200ってパームレスト外せる？

134 ：不明なデバイスさん：2007/05/02(水) 10:28:24 ID:MloWKn22

>>130
トラックボール＞＞トラックポイント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タッチパッド
ノートなら外付けマウスを使うという手もあるが、一体型ワイヤレスキーボードではどう
しようもない。

135 ：不明なデバイスさん：2007/05/02(水) 11:45:06 ID:NUDf6dHn

操作性ならなれるとタッチパッドも良いものなんだけどな。
タイプ位置に手を置いたまま操作出来るのがとても便利。
とはいえ精密操作は難しいし場所をとりすぎるからノートなら未だしもデスクトップ用のキーボードに漬けるもんじゃないな。

136 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 13:30:02 ID:/QPAEmmr

おいこら、普通のPS２あるいはUSBキーボードを
ワイヤレス化するキットはありませんか？教えてください。

137 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 13:51:14 ID:ar9KB23O

ttp://www.yedata.co.jp/multi/yd_300.html
こんなのか？

138 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 13:55:08 ID:/QPAEmmr

たけーよ！青歯でいいよ。待ってるから。

139 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 14:27:04 ID:ar9KB23O

そういや青歯は便利そうなんだがぜんぜん普及しないね。
なんでじゃろう？

140 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 14:48:07 ID:/QPAEmmr

なんか、海外じゃ青歯だらけらしい。携帯に標準装備だそうな。
日本だけ普及スピードがいまいちらしいお。

141 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 15:07:05 ID:ar9KB23O

なんだよね。
向こうで青歯の良い製品が出てそれの日本版が出ると思ったら青歯じゃなくなってたりとかするし

142 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 15:40:43 ID:6ZPvC0Ow

ソニーがとっととＰＳ３対応を謳って青歯のキーボードとマウスを出せば良いんだが

143 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 21:01:23 ID:0RSqwtgw

リモートで電源オンにできるキーボードってあるの？

144 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 05:50:46 ID:stSr9ZAY

マイクロソフト製やロジのはどうか知らんが、少なくとも駄馬のは無理。

ttp://qa.buffalo.jp/eservice/esupport/consumer/esupport.asp?id=d741dee5-1d95-43af-af16-82153a5a292e
> 本製品にに搭載されているスリープボタンを押すと、パソコンはスリープ(省電力)状態へ移行します。
> スリープ状態に移行したパソコンを復帰させる場合は、パソコンの電源ボタンを押してください。

145 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 18:05:49 ID:Y4RdhgMS

ワイヤレスキーボード（27Mhz）買ったんだけど、
反応がめちゃ遅い。全然タイプについてこない。
ワイヤレスキーボードってみんなこんなもんなの？
マウスは、そんなに遅延とか気にならないんだけど

146 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 18:38:03 ID:XWrn2PsL

そんな事はない
少なくとも俺のやつはタイピングに支障があるほどの遅延はない
皆無じゃないけど

147 ：145：2007/05/05(土) 10:44:00 ID:T5I0V0fc

ちょっと激しく書きすぎた。
タイピングに支障はないけど、明らかに遅れて文字が表示されてくるので
すごい違和感。多分0.03秒(?)くらいのラグがある。
バッファローの109SVなんだけど、他のワイヤレスもこんなものなんですかね？

マウスは問題ないのにキーボードが遅延する原因は何なんでしょう？
一文字のデータ量が大きいんですかね。

148 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 10:51:49 ID:55Z6HODZ

ウィルスにでもかかってPCが重くなってんじゃねーの

149 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 15:23:09 ID:A7TGcV6h

>>145
レシーバーとキーボードが離れすぎてるか、
間に机とか挟んで電波が干渉されてるかも。

150 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 17:12:12 ID:T4Y6MZU9

間に遮蔽物がまったく無い１ｍ程度の距離でしか使いものにならないとか何のためのワイヤレスかと
無線キーボードは2.4Ghzものか青歯を輸入以外にないな・・・

151 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 18:51:22 ID:ce+qIDUT

Wireless Optical Desktop 3000を購入（PC本体と同時購入なので納品待ち）
なんだけど、スチールデスクだとそんなに電波届かなかったりするんですか？
レシーバーのケーブルが長ければ問題ないとは思うんですが、ケーブルの長さって
どのくらいなんでしょうか？

152 ：145：2007/05/05(土) 19:45:46 ID:T5I0V0fc

>>149
そういうのはないです。
レシーバとほぼくっつけても、同じようにラグはあるみたいです。
通信処理的な問題のような気がする。

普通にタイピングしてると、PC自体が重い感じがで（実際はそういうことはない）多少ストレスがたまる程度。
使い物にならないわけではない。

ためしにビートマニアをやってみたら、えらいこっちゃなスコアが出るし
音が遅れて出てくるので、爽快感が全然ない。
まぁゲームに使うのはかなり厳しいが、普通に使う分には、かなりタイプが早い人じゃないと気にならない程度かな。

っていうか、他のキーボードだと改善されてるんだろうか？
無線レーザーマウスとキーボードを使って、配線の見えない生活に使用と思ってたんだが、
今は普通のキーボードに戻した。。。

153 ：145：2007/05/05(土) 19:49:04 ID:T5I0V0fc

>>150
27Mｈｚのキーボードだが
1m以内に近づけてもラグはあるが、3m離れてもちゃんと反応する。
ラグは同じようにあるが。

2.4Ghzなら改善されるのかな？あんまり変わらないような気がするけど。
マウスとキーボードの送信処理がどう違うのか気になりますね。

154 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 20:29:09 ID:A7TGcV6h

>>150
用途にもよりけり。ノートPCでワイヤレスマウス使うなら30cmと離れないし。

>>151
実際に使ってみて、支障があるようならUSB延長ケーブル使えばいいんじゃ？

155 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 21:18:24 ID:T4Y6MZU9

>>153
以前27Mhz使ってたときは高速タイプすると時々文字抜けが発生したが
2.4Ghzに乗り換えたら改善されたことがある

>>154
キーボードの話してるのにマウスとか言われても・・・

156 ：不明なデバイスさん：2007/05/05(土) 21:32:57 ID:EEeDg1kv

Bluetoothバーチャルキーボード使ってるが、遅延って感じはないな
もともとあまり早く打てないキーボードではあるんだが…

157 ：154：2007/05/06(日) 05:06:05 ID:Pexm9u0G

>>155
そりゃ失敬。
2.4Ghz帯でも、ちょっと距離開けると文字抜けるけどなぁ。BKBU-W02だけど。

158 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 09:38:34 ID:ppLVjQQf

うちの環境、２ｍ程度の距離で金属＆木板の障害物ありだと速めにタイプしても大丈夫だった。
ただ意味のある文字列じゃなくてただひたすらに高速連打すると少し抜ける事もあったな。
機種はVGP-WKB1

159 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 10:59:36 ID:81DUPCxf

すんません、24G-TKB/01ってマウスと同時使用できますか？

160 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 12:34:34 ID:81DUPCxf

すんません、過去ｽﾚにて自己解決しますた。

161 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 17:29:31 ID:1xo/43tE

ASB-KY2買ってきた。キーボードがヘコヘコ系なのはわかってたことだけど。
トラックボール押しのクリックに機能を割り当てられないのね。。。意味ないじゃん。

これなら値段も安かったミヨシのを買えばよかったかなー。展示がなかったので躊躇してしまった。

162 ：不明なデバイスさん：2007/05/12(土) 00:14:48 ID:77RlFloS

ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbu-wj109/

これはどうでしょうか？
何たら賞を取ったとか書いてありますが・・・
マウスセットで安いようです。

ただ、距離が全く書かれてません・・・
距離に自信がないんでしょうか？
使用されてる方おられますか？

163 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 01:26:13 ID:74aHcq+a

>>162
ページをいっこ上の層の、キーボード一覧をみてみるといい
ttp://buffalo.jp/products/catalog/supply/keyboard.html
ここな、このページだと BKBU-WJ109/SVは
無線（２７MHｚ）のジャンルにあるから
射程は１～２ｍってとこだろうね
射程が短いのがきになるならも一個上の
無線（2.4GHｚ）のBKBU-W02/SVをえらぶといい
こっちは射程が１０ｍのやつだから

164 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 16:46:09 ID:23/Q6pQb

ベンキューのキーボードがどこにも売ってないんですが
通販しかないんですか？

165 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 22:21:23 ID:1histtmT

今日24G-TKB/01買ってきた
キーボードは普通に打ってても時々2回連打してるときがある（パンタグラフに慣れてないから？）
トラックボールは左右の操作、問題ないけど上下の反応は悪かった

打鍵もトラボもコツさえわかれば問題ない程度だったんで
キーボードの品質としてそこまで高くないけど自分的に結構満足してる(´Д｀；)
ついでにエネループ買ってきた

166 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 22:24:28 ID:1histtmT

付けたし

やっぱりホイールなかったら不便だわｗｗｗ

167 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 23:14:30 ID:U/OwbilK

24G-TKB/01でトラボの反応が悪いのは仕様かｗ
うちのも左への移動がやけに反応悪くて困っていたのだが、
トラボの蓋の穴を削って広げたら改善した。
ゴロゴロ感も軽減したし、おすすめ。
蓋の作りが良くないのかねぇ。

>>165
ホイールないの不便だけど、おかげでPgUp/PgDnを
活用するようになったｗ

168 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 23:17:43 ID:Bu8o3bfx

http://www.vshopu.com/souldout/ad_WKB4000US/index.html
届いた！

英字モンだが、すっきりしててカッチョ良い
スペースキーも大きくて使いやすいし

キータッチもパンタグラフタイプで申し分なし

タッチパッドは好みが分かれるところだろうけど、
リビングでひざの上で使う分には、パッドが一番良いっす

169 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 23:29:27 ID:1histtmT

>>167
おっ　それでゴロゴロ感改善されんのか！
情報サンクス
ただトラボの蓋あかねぇええええええええええええええ！！

俺的にページアップ・ダウンより十字キーのが一気にスクロールされなくて使いやすいね

170 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 23:40:29 ID:U/OwbilK

>>169
そう。めちゃくちゃ蓋がかてーんだ、これがｗｗ
おかげで開けるときに力入れすぎて蓋に傷つけちゃったよ…orz
一度開けば後はスムーズなんだけどね。

とりあえず被害者が増えないようにアドバイスしておく。
まず上から両方の窪みに垂直にボールペンか何かで強く押す。
そしてそのまま力を加えながら慎重に左回転させるんだ。
決して焦るんじゃないぞｗ

171 ：不明なデバイスさん：2007/05/14(月) 00:01:30 ID:1histtmT

>>170
それをもうちょっと早く言ってくれたらなｗ
既にボロボロだぜ

172 ：不明なデバイスさん：2007/05/14(月) 19:38:01 ID:mvNCSZjX

Wireless Entertainment Desktop 8000いつでるんだ？
ずーっと待ってるんだが・・・

173 ：不明なデバイスさん：2007/05/16(水) 23:04:52 ID:9d85jI6L

安さにつられてPSUキーボード買ったけど、
PageUp/Down、Home、Endが一発で入力できないのはめんどいなぁ。

174 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 22:26:30 ID:BCYPPO8N

ちょいと質問なんですが、オンキョーのワイヤレスキーボード　ｋｂー１ｗの電池をエネループに
しようとおもっていれかえたんですけどまったくつかえないんです‥
エネループが使えない製品もあるんですかね？

175 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 23:41:12 ID:+0qbL5IB

>>174
乾電池は1.5v、充電池は1.2v。当然のように動く、なんて思うなよ？
あと、エネループと普通の電池の微妙な形状の違いで接触不良を起こして動作
しない。なんて話もあったりするような。

176 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 00:09:41 ID:RLPm87Gg

24G-TKB/01のトラボの蓋があいたら
とりあえずの溝にKURE 5-56を塗っとくことをお勧めしとく。

177 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 00:29:44 ID:8WKFCKr4

>>175
そうだったのですか‥
ありがとうございます。じゃああきらめるしかないかorz
あと、付属のマウスは一応エネループ使えたことを報告いたします。

178 ：不明なデバイスさん：2007/05/21(月) 20:42:24 ID:ZzzfYIBT

AcerのWL-8458Vを使ってる人いる？

179 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 14:30:51 ID:VDb80RyO

>>176
呉556はやめとけ。

http://www.kure.com/556/qa/contents.html
Q ５-５６はプラスチックに使用できますか？
A プラスチックの種類・状態によっては、浸漬または長期間にわたり継続して噴霧をおこなうと影響を与える場合があります。プラスチックにかかった場合は、速やかに布で拭きとっていただければ影響は与えません。

180 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 22:12:49 ID:uq/INWj6

プラスチックに普通に使いまくってるが・・・

181 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 23:40:05 ID:uq/INWj6

つーか・・・完全に出遅れたorz
http://direct.sanwa.co.jp/product/item.php/item_cd/ZMSKB-WL09SETBK/cat_id/_p.html

182 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 03:42:44 ID:tOziL2RC

>>181
俺も昨日の晩にたまたまそこ見つけたんだけど既に売り切れてたよ。
多分更新後間もなく売り切れたんじゃないかな。
既に持っていて今実際に使っているからもう要らないんだけど
値段が市価の半額以下なんでちょっと悔しかった。

183 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 12:37:00 ID:6XBoqEfW

あれ? おまいらときたら……
今日はワイヤレスのすごい奴を2つも見つけたので盛り上がっているかと思って来てみれば。
shopUの2.4GHzコンパクト一体型のレポきぼんぬ。
俺はさんざん迷ったけどキー配列で買うのやめたけど。コンパクト系はいまだミヨシがダサいけど
一番使い心地がいいな。サンワは糞。

184 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 14:06:37 ID:I2c6fg13

onkyoのアルミのやつ、結構いいな。実際、高級感がある。
マウスはしょぼいけど。

185 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 15:16:14 ID:u70TFi17

それ、買って1ヶ月もしないうちにカーソルが反応しなくなって今から修理に出すとこ。
実際、あんまりキータッチのレスポンスもよくないし思いの外小さくて使いづらい。

186 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 16:07:48 ID:1WyR2X37

怨凶のは「ろ」の位置が終わってるのでダメぽ

187 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 18:40:07 ID:o7JchUFN

まぁ、ASB-KY2の「ろ」の位置に比べたらはるかにましだけどな。

188 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 22:45:52 ID:7Ij18snS

Logicoolのs510を購入した。
正直こんなにワイヤレスがいいものだとは思わなかった。
ディスプレイをちょっと動かせば布団の中からパソコンがいじれてしまうということに気付いて
これは人間を駄目にすると思った。

189 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 23:18:45 ID:lin7dyee

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55842918
これってヤフオク以外で買えるとこあるんでしょうか？

190 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 23:29:16 ID:tkjFkF57

…もうちょっと何とかならんのか、というデザインだな

191 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 23:38:11 ID:6XBoqEfW

>>190
でも今、これ以上のBluetooth日本語フルキーボードはないのも事実。かなりホスィ

192 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 00:53:49 ID:R/S+8ehz

Bluetoothって遅延があってストレスになるんじゃないの

193 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 11:55:39 ID:rpu9uGYh

>>189
BlueTooth総合で使用感も含めて話題になってたがもう落ちてるみたいだね。
以下コピペ
928■ 不明なデバイスさん ■　sage
>>924
ヤフオクで落としたDELLのBluetoothキーボード＆マウスはなかなかいいよ。
930■ 不明なデバイスさん ■　sage
>>928
漏れは海外通販で購入した英語版を使ってますが，いいよねこれ。
ちなみにいくらで買いましたか？
相場では12K前後のようだけど，
メーカーから直接購入したら8.3K
948■ 不明なデバイスさん ■　sage
>>930
直接購入って日本のdellに電話注文ってことかね？
DATE:2007/05/14(月) 15:52:16 ID:hjxNZyAf
-950■ 930 ■　sage
>>948
正解
DATE:2007/05/14(月) 21:16:30 ID:yKPkuecK
952■ 不明なデバイスさん ■　sage
>948
日曜日に注文してみたよ。DELLに電話して「Bluetooth キーボードとマウスのセットくださいな」って言えばok
VISTA専用だって言われたけど売ってもらえたよ。8000+500（送料）+425（消費税)でした。
納期は1週間とのこと。届いたらレポします。
http://support2.jp.dell.com/docs/acc/P109356/ja/index.htmOpen
この辺開いてると話が進みやすい。

194 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 18:17:10 ID:COyxMz5p

>>193
そこ見て電話したんだが、売り切れてもうないよ。みたいな事を言われたな。
Vista用で良いからって粘ればよかったんだろうか

195 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 19:48:05 ID:AWRmlCTU

>>194
俺はセーフだった模様。
昨日注文でゲット。

196 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 14:12:40 ID:nXXYf0mn

>>195
英語版？

日本語版は売ってくれないのかな
XPでは使えないのかな

197 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 21:03:54 ID:a3qoq597

>>193で引用されている， 930のコメントを書いた者でつ
DELLに電話して直接注文すれば買えますよ～。
ちなみに購入できるのは日本語版です。
XPでももちろん使えますよ！
売り切れてないというのは多分一時的なものだと思うので，
後日改めて注文すればOKと思います。
8925円でBTのデスクトップ環境が手に入るDELLは，個人的にはお薦めです。

198 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 23:43:02 ID:QyiD9CRv

>>197
使用感はどうなん？
青歯って使った事ないけど障害物ありでの通信状況とか遅延とか

199 ：不明なデバイスさん：2007/05/30(水) 18:53:02 ID:baZm6OLp

使ってる周波数帯域が同じなんだから似たり寄ったりだろ

200 ：不明なデバイスさん：2007/05/30(水) 22:14:13 ID:vSU9uYV5

ttp://www.aotech.jp/24g.html
24G-AOK89B
地雷臭ムンムンだ

201 ：不明なデバイスさん：2007/05/30(水) 23:05:32 ID:tEPx6M2Z

自宅の無線LANは802.11gで使用しています。
ワイヤレスキーボード＆マウスの導入を考えていますが、やはり2.4GHz帯だと
干渉するのでしょうか。
802.11aに変えられなくもないですが、PSPやNDS用に別のアクセスポイントを
用意しなくてはいけないので・・・。

202 ：不明なデバイスさん：2007/05/31(木) 18:16:45 ID:/ssb/ui0

Bluetoothで一番安いキーボードっていくらくらいになる？
今度E520を買おうかと思うんだけど、デルのBluetoothをつけるか迷ってる。
+6300円なんだけど。

デル製ってロジクール製って聞いたけど本当？なら、6300円なら買った方がお買い得かね？

203 ：197：2007/05/31(木) 22:43:32 ID:xxuiEuQa

>>198
>>199も言ってるように他のと大して変わらないかもしれないが，
そこそこ快適に使えてる。
漏れのPCを置いてある部屋は狭いので，デスクに座った位置から見て
ちょうど背面にPCを設置してあるんだけど，全く問題なく使えます。
ただ，電池の節約のためか，２０分くらい全く操作しないと省電力モードになり，
復帰するときに２，３秒のタイムラグがある。

機能的には，KBにはオーディオホットキーや各種ホットキー，
マウスには進む戻るボタンとチルトホイールがあり，市販のものと比べても遜色ないと思われ。

>>202
これは本当。
マウスの裏面の発光部にロジテック(Logitech)のロゴが入ってる。
デバイスマネージャでも，製造元にロジクールの社名がデル。

長文ｽﾏｿ

204 ：不明なデバイスさん：2007/05/31(木) 22:44:46 ID:/ssb/ui0

>>203
やっぱロジ製なんだ。じゃあ6300円ならマウスも付いてるし、お買い得かな。

205 ：不明なデバイスさん：2007/05/31(木) 22:51:03 ID:ogUmb0JQ

HPのワイヤレスキーボード＆ワイヤレスマウスも単独で買えるのかな？
春に発売された個人向けモデルで選択できる奴だけどキーのフォントが明らかにロジ製ｗ
2.4GHz帯で、デザインはデルのよりも主観ではスタイリッシュに思えるので欲しいな

206 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 00:05:40 ID:ZYs+/zps

>>201
bでワイヤレス環境構築しているけど無線チャンネルが混同すると干渉するみたい。
無線LANルーターの方で無線チャンネルを干渉しないチャンネルに
手動設定できる機種なら問題なく使える。
ちなみに僕の持ってるのはbuffaloのエアステーションで14chに設定して問題なく使えている。

207 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 00:10:07 ID:w0lIDtZA

>>205
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/06/news046.html
このページに載ってる奴かー。かっこいいデザインだね、欲しいかも。

208 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 13:24:53 ID:Yi4aCP6t

>>200

ぱっと見よさそうに見えるのは我が節穴アイのなせる業か。

５～６千円程度のようなので試しに買ってみようかなぁ。

209 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 13:40:26 ID:MFOGCN5S

>>200
＞キー配列は、標準的なノートパソコンのレイアウトです。
って最近のノートってあの「ろ」が標準なのか？

210 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 16:06:37 ID:7zT9G+8n

アオテックってAOPENとA4TECHの合体？？ｗ

211 ：不明なデバイスさん：2007/06/01(金) 19:06:33 ID:Yi4aCP6t

>>209
言われてようやく「ろ」に気がついた。
やっぱり節穴だcrz

テンキーレスでコンパクトなやつが欲しいんだけど、どうもｺﾚというのが見つからない・・・

212 ：不明なデバイスさん：2007/06/02(土) 10:16:46 ID:tUAnYleN

6枚目でも
テンプレ価格帯おすすめ書けないのか?
アホ?

213 ：不明なデバイスさん：2007/06/02(土) 10:30:10 ID:H5gMVI3h

まぁテンプレでオススメできる鉄板機種を作らないメーカはアホだな。
国内で普通に手に入るヤツはどれも何かしらの不満要素がある気がする

214 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 00:47:45 ID:/6H/RaaK

「ろ」の場所はどうでもいい気がする。そのキーはせいぜいアンダーバーくらいしか使わないし、最近はアンダーバーを
使う必要も無くなってきた。ローマ字入力する方にはほとんど必要ないと思う。プログラム書く人には必要なのかな？

215 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 10:37:22 ID:9WN/8lFB

>>214
>プログラム書く人には必要なのかな？
そのとおり。コーディングルールにもよるけどアンダーバーは結構使う。
あと、バックスラッシュとしても使うよ。
確かにそれ以外の人には比較的どうでも良い事だけどね。

216 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 11:42:06 ID:V8MH7BEL

DELLのBTキーボード＆マウスですが
俺の会社でDELL使ってるんで、その担当者に値段聞いたら
送料込みで7350円だった
197の値段より安かったし即納できるってことで注文しちゃった。
法人のが安いのか、担当者が値引きしてくれたのかわからんが
会社でDELL入れてる人は聞いてみると良いかもね

217 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 14:28:35 ID:Ufa7v5fN

一緒に買ってくれよ俺のぶんまでｗｗ

218 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 17:27:01 ID:ZQ4CQcIJ

>>214
「ろ」自体はあまり使わない人でもその配置に慣れてしまうと
通常のキーボード使った時に誤って「ろ」を押してしまったりとかの可能性がある。
一生そのキー配置のモノだけ使うなら変態配置でもいいんだが
普通そんな事ないし標準配置の方が良い

>>216
俺のぶんも買ってくれｗ

219 ：不明なデバイスさん：2007/06/03(日) 20:28:26 ID:oWH1RV5W

DELLのE520ってのでセットで青歯の注文してみた。
ﾜｲﾔﾚｽ初めてだからwktk！

220 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 23:04:12 ID:k3vuRFyR

机をめいっぱい広く使いたいからテンキーレスのコンパクトなワイヤレス探してるんだけど、意外と無いものね。
ロジの分離するやつとかいいと思ったらもう売ってないし、サンワのやつはキー配置がおかしいしそもそもあのブランドで
5千円以上の商品を買うのが怖すぎる。
これはもうテンキー有りのスリム型に妥協しろってことかね。それでもなかなか無いけど。

221 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 10:26:11 ID:2zEJ0sWB

>>220
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174907811/

222 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 10:49:49 ID:YUL0bP1m

省スペースなのだと変態配置なのは覚悟しないといけないかもね
標準配置だと変態よりどうしても大きくなってしまうので、
コンパクトを売りにした場合カタログスペックが他製品に劣って見えてしまうんだろう

223 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 00:05:15 ID:+S+oKxyj

どうにも解決できなかったので質問。

マイクロソフト Wireless Laser Desktop 4000　を買ったんだが
スリープモード（スタンバイ）から復帰できなくて困ってる。

キーボードを色々と叩いてみても無反応だし、どうしたらいいか手詰まりです。
同系種を購入した方がいたら教えてください。

224 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 00:06:59 ID:42Dz8pKr

パソコン側の問題な気ｶﾞｽ

225 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 00:22:22 ID:+S+oKxyj

回答どうもです。パソ側の問題か…キーボードのプロパを見たら

「このデバイスで、コンピュータのスタンバイ状態を解除できるようにする」

にちゃんとチェック入ってたんですが、何が抜けてるんでしょうかね。機器周りをちょいといじってみます・・・

226 ：223=225：2007/06/08(金) 00:43:45 ID:+S+oKxyj

どうもお騒がせしました。

本体から繋いでいたＵＳＢハブにデータ受信機みたいなのをつけていたのが悪かったようです。
直接本体に繋がなきゃいけなかったみたいです。それでは失礼しました。

227 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 00:53:28 ID:B9eNWbiQ

PC使ってるとそういう微妙な落とし穴って結構多いよなｗ

228 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 09:27:22 ID:oKcGRqpZ

>200
ミヨシのTKB-01に比べて消費電力2/3で
電池4本だから長持ちしそうだな

229 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 13:09:39 ID:vvP+/fJN

無線方式で27MHz帯使用っていうのと、2.4GHz帯使用っていうのがあるけど
そんなに離れて使わなくても遠くまで届く2.4GHz帯使用のほうが精度とかは良いの？

2.4GHz帯のやつはゴツいのばっかで微妙に気に入らないんだよね・・・

230 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 13:29:13 ID:dAFgVWlW

そんな離れてないって状況がどの程度かシランが通信状況がべストな環境ならとくに差は無いと思う。
が、27Ｍｈｚはスペック通りの１㍍でも抜けたりするしアンテナ感にちょっとでも障害物があったり向きがあってないと通信不能になったりする。
とくに障害物に弱いので本体の裏とか机の下とか目に付かない位置にアンテナを設置しにくいので自分は27ＭｈｚはＮＧ。

231 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 19:10:08 ID:eKNJkZc1

>>229
離れるとかのレベルじゃなくて、完全に受信部が見通せる場所で
1メートル以内じゃないと取りこぼしたりするのが27MHz
2.4GHｚはスチールの机越しで隣の部屋7メートル先でも受信するが、
コードレスホンや無線ヘッドホンなどと混信する事が多い
うちだと電話が鳴るとキーボードが使えなくなる

精度って何をさしてるかわからんが、反応なんかは規格よりも製品による

232 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 22:32:56 ID:0de1Af0f

dellの青歯一緒に注文してたんだけど
真ん中押し込んで自動に移動させるようにしたいんだけど
設定がうまくできない…

233 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 02:35:47 ID:REZ/9A28

すみません、ASB-KY1使ってる方に質問です。
昨日ASB-KY1を買ってきて早速使い始めたのですが、キーやジョイスティック操作をしてない時でもキーボードのTransmitterのLEDが点滅したままになりますがこれは仕様でしょうか？
なんか不具合みたいで気になります。箱には省電力とか書いてあるけどこれだとあっという間に電池が消耗しそうです。orz
設定もマニュアル通りにしたし、ドライバもXPの標準ドライバで動いたし、キーボード本体の不具合なら購入店で交換してもらおうと思います。
使ってる方いましたら回答お願いします。m(__)m

234 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 12:52:34 ID:NS6RSITH

マウスのタッチパッドとキーボードが一体化している
キーボードを探しているのですがそういう商品ってあるんでしょうか？

235 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 12:57:50 ID:NS6RSITH

追記
ttp://www.ko-soku.co.jp/sales/key/santendo_mini.jpg
こういう感じの形態で無線でできるものです。。
A4ノーパソクラスの大きさを探してるのですがなかなかみつかりません

236 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 14:06:55 ID:DiqTP7Tc

Adesso SlimTouch Wireless 2.4 GHz RF Mini Touchpad Keyboard
http://www.vshopu.com/souldout/ad_WKB4000US/index.html

237 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 15:00:41 ID:NS6RSITH

>>236
まさしく希望とおりの製品でおどろきです。。
ありがとうございましたorz

238 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 16:37:43 ID:HdOcavVs

タッチパッドは壊れやすいという話も聞くが…
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/VGP-WKB1.html

239 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 22:39:22 ID:Dhx5AcLQ

ミヨシちゃんのトラボで左に行くのが鈍くなる症状が出た人は
試しに国産アルカリ電池に交換してみては・・？
電圧が下がってるかもしれない。

俺交換したらすこぶる調子がよくなったよ。

240 ：不明なデバイスさん：2007/06/11(月) 23:39:02 ID:BTt3U28i

>200
なんか良さげなので買ってきたが
ボールがちょっと浮いていて、転がすときは沈むのだが
指を離すとまた浮いてしまい、その弾みでポインタが動いてしまう。使えね～
個体差だったら交換するんだがどうなんだろ？他に使ってる人いない？

241 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 01:04:44 ID:gFspMfUG

ミヨシのトラボ、元々非常に反応悪かったんだが、うんともすんとも言わなくなった。
やっぱしトラボはおまけだな。

242 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 05:16:45 ID:AA6oQYl+

一昨日のことですが、キーボードに麦茶200㍉㍑ほどをこぼしてしまい、壊れました。

で、せっかくのキーボード買い替えなんで、初のワイヤレスを体感しようと思った所で質問させてください。
持ち金と好みで厳選したところ、以下の二種を候補にチョイスしたのですが、両者とも一番気になる情報が得られませんでした。
・Cordless Desktop LX710 Laser
・Wireless Laser Desktop 4000 4GC-00008

この2種は、　耐　水　設　計　が施されていますか？

243 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 11:21:14 ID:8gTXConj

EX110はパッケージに書いてあったと思うから、一度店で確認するのが一番ですね。
200ml連続的に注がれたら・・・どのキーボードだって・・・

244 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 12:59:21 ID:vfYSSas+

200mlといったらペットボトルの1/3以上だろ
こぼしすぎだろ

245 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 14:35:47 ID:WfPpzeJe

むしろそのレベルの馬鹿っぷりならシリコンのキーボードカバーでも使っとけ

246 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 15:22:45 ID:FPR3+Xl1

サランラップで巻いておけば完璧ｗ

247 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 20:31:05 ID:GIoxb+Fo

実父ロックマジお勧め

248 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 22:20:04 ID:ZVDtPVmi

dellの届いた
初ワイヤレスということで比較ができないけど
全然ストレスなく文字うったりカーソル動かしたりすることができますね。
ちょっと放置した後に動かそうとすると鈍い感じだけど
これは再接続されてる？ような感じかな。

とりあえず大満足でした！

249 ：不明なデバイスさん：2007/06/12(火) 22:46:54 ID:ReOkH3KM

シリコンカバーほんとにいいぜｗ
タイピングにはかなりの難を感じたけど･･･飲み物だろうと弁当だろうと無敵だった。
シートに限界を感じて引っぺがした時はあまりのきれいさに感動した。
まあすぐ汚くなったわけだが

250 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 00:12:30 ID:vyLsRjhY

うちの精子が時々キーボードの隙間に飛び込むんですがどうしたらいいでしょうか？

251 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 00:48:25 ID:ynx0Ot0W

コンドーム

252 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 05:06:46 ID:Lh3W2bhZ

そこで受精機能付きキーボードの登場

253 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 06:10:34 ID:I38i4VPj

机にアワビを置いとけ

254 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 14:22:54 ID:R0rGCJdW

左シフトキーの右隣に「ろ」のキーがあるのって俺だけ？
慣れれば案外使いやすいんだけどね

255 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 16:10:18 ID:onCP9hZ1

>>254
>左シフトキーの右隣に「ろ」のキーがあるのって俺だけ？
自作キーボードなのか?

256 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 16:23:06 ID:W+ht6STj

>>254
そんな珍奇な場所に「ろ」があるのは始めて聞いた
どこのキーボードだね？

257 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:32:40 ID:2pLO1vj1

ロジクールのワイヤレスキーボード・マウスセットを買ったんだが
PCがキーボードを認識しない・・

たまに認識するとめちゃくちゃ反応が鈍い。
いったいなんなんだ・・・

258 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 00:37:37 ID:CAcGRG0w

距離が遠すぎるとか受信機との間に障害物があるとかじゃね？

259 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 08:55:24 ID:qArWwmjU

>>254
「Z」と「つ」がつながってるだけじゃね

260 ：不明なデバイスさん：2007/06/18(月) 10:11:45 ID:okWbfzCG

>>259
誰が(ry
10時のコーヒー噴くとこだったｼﾞｬﾏｲｶ

261 ：不明なデバイスさん：2007/06/22(金) 04:06:12 ID:TamsTVY4

>>257
自分はMX-1000と併用してて起こる。
PC切り替え機の問題もあるかもしれない。
あと、マウスとキーボード両方のコネクタ挿さないと動作しない模様。自分はそうだった。
しばらくすると勝手に認識されてるからあまり気に留めてないけど、SETPOINTを再起動させると認識されたりするよ。
まあ俺の場合、キーボードが認識されなくても基本的なキー入力はできるからそんなに問題じゃない。
もし文字入力もできないというのであれば全然違う問題だが・・・

262 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 19:58:29 ID:NCvNYjJn

>>256
>>259
前にも言ったことあるけど、Acer WL-8458V

263 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 13:01:46 ID:jCZvhRcl

こんなの出てるね。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/27/news036.html

もうすこし大きい画像が欲しいな・・・Enterの右のキーは何なんだろ？？

264 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 13:21:47 ID:uxVkfpht

＞予想実売価格は1万4800円前後

あとキー配列で萎えた

265 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 13:25:16 ID:S7isclYL

またこの「ろ」か…
なんでこんなんばっか流行ってるのかねぇ

266 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 13:26:38 ID:uxVkfpht

あと表面にUVコーティングとか言ってるけど
手の脂とかホコリがすごい目立ちそう。

267 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 20:04:12 ID:swICt7jb

「メカニカルスイッチ採用+単3二本駆動」化した
> ThinkPlus エンハンスド・パフォーマンス・ワイヤレスUSBキーボード&オプティカル・マウス
をだしてほしい。我慢して半年使っているけれど、樹脂からは
変な吹き出物みたいのが出てシミになっているしキートップが
全く安定してないから、ミスタイプ多い。

はっきり言って1000円キーボードの方がマシ
(他とは違って暗号化されているから我慢しているだけ)

268 ：不明なデバイスさん：2007/06/27(水) 21:29:54 ID:R2YPyfxV

MS
DELL(ロジ)
　のキーボードマウスセットがお買い得なのかな

269 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 22:35:01 ID:krc7ukw2

大型液晶テレビにPCを繋いで使ってるので
10m飛ぶ奴にしたいけど、なかなか「これだ！」
ってのは無いですねぇ・・・。

270 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 00:17:30 ID:eCcCoTPi

このキーボードデザインで右上にトラックボールがあったら最高なんだが。
ってか牛作れ！

271 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 05:54:55 ID:JXTbCSPB

>>269
うちも同じ環境で2.4GHz帯のキーボードとマウス探してるんだけど、
なかなかフルキーでストロークがしっかりしてる製品がない
どうしてもコンパクト製品の変体配列がメインになっちゃうのかな.・・・
HDTVが普及して来てるから、これからは需要出来ると思うんだけどなぁ

メーカーさん有線の使いやすいキーボードをBTにしただけのを出してくださいよ

272 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 07:56:47 ID:KfTK82di

Dellのはどう？

273 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 08:34:56 ID:JXTbCSPB

なんかワイヤレスマニアっぽい人のインプレ
ttp://monkeylibrary.blog56.fc2.com/blog-entry-243.html
接続が微妙って点と打ち辛い所があるって点が気になる
パームレスト付けてチルトしたら大丈夫みたいだけど
使ってる人の感想聞きたいです

274 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 08:44:05 ID:ARMAJPh3

トラボの性能から言ったらASB-KY2ってことでいいんですかい？　　ろ、は無視で。

275 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 01:49:50 ID:ERJob1C8

つーかレノボのトラベルキーボードのワイヤレス版タッチパッド抜き作ってくれよ。
って話なんだが。いつになったら出てくるんだろう。電池は単3x2以下ならなおよし。

とりあえず今ウルトラナビ付きキーボードを使ってるんだけど、ホームポジション
から手を大きくずらさないといけない右上とかにトラックボールがあるのはいまいち
だと思うんだよ。

276 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 20:52:35 ID:NiIcN/uv

プレステ２・３、凶箱、デスクトップPCの計4台あり
それぞれにキーボード繋がってて４つもあるんです
出来ればワイヤレスキーボード１つにしたいんです
どうすればいいですか？

277 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 21:26:21 ID:xnTCDyjq

bluetoothと2.4GHz帯の商品って規格違うの？

278 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 21:32:58 ID:jT/2D+fm

Bluetoothは2.4GHz帯の電波を使った汎用の規格
2.4GHz帯の電波を使っていても、独自規格の製品もある

279 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 22:51:24 ID:xnTCDyjq

>>278
サンクス。
Dellのbluetoothキーボード＆マウス取り寄せたんだけど、昔使ってた（同じロジクールの）
2.4GHzのワイヤレスマウスをSetpointで使えるかなって考えてたんで。
まだあまり触ってないけど、2.4GHzだと混線してたまに引っ掛かりがあったのに、bluetooth
だと全然平気だ。
Dellいいです。

280 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 00:57:25 ID:le96iyDW

Dellのって普通に使う分には十分な性能だよね。
ただ、省電力機構のためか1分？くらい放置していると、
次に入力するときに0.1秒くらいのはっきりとしたラグがあるのがちょっと不便。

昔使っていたロジ無線マウスだとそんなことはなかったんだけど、
最近のは省エネ優先で全部そうなのかな？
省電力時間設定があればいいのにな。

281 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 01:44:55 ID:fRMZSQSc

あんなこといいな
できたらいいな

282 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 09:48:51 ID:vkzINknh

Dellの青歯はﾁｬﾀﾘﾝｸﾞはどうですか？
FPSゲーやってるんですが、今までの無線だと自キャラを走らせてると
カーソルを離してもそのまま走り続ける状態になってしまったので・・・。

有線が一番FPSには向いてるのは判るのですが、無線である程度ストレス無くできるなら
無線でプレイしたいです。

283 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:05:41 ID:TncaDIAH

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━?!

ttp://www.rbbtoday.com/news/20070704/43196.html

284 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:11:52 ID:GjBcMdiq

うほ
期待でチンポ汁溢れそうです

285 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:21:21 ID:3LuxmmnD

14,800円　高い

286 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:21:51 ID:Ld26WWHx

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

287 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:27:55 ID:fGZ1/zeR

スリムサイズを保ってるのはいいな

しばらく待てばUS配列版もでるだろうし、久しぶりの注目株。

288 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 11:49:09 ID:C6UEBuzl

こいつはもしやまともな配列で余計なボタンのない青歯（2.4Ghz）キーボードか！
ついに待ってたヤツが出るのか～ちょい高いが期待大
へんな罠がなければいいなぁ

289 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 12:33:01 ID:o0tiA0bV

オーケー、予約した。

290 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 15:38:17 ID:oPsdl9iU

Majestouch Wireless
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0704/diatec.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/04/news036.html
http://ascii.jp/elem/000/000/048/48256/

291 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 17:13:59 ID:Ld26WWHx

http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4226

292 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 18:00:50 ID:kgv3/YGs

14800円はちょっと高いな・・・廉価版出たら欲しいかな。

293 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 19:52:31 ID:hKY6f/gv

50%ダウンなら即買いするのだが。

294 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 19:59:14 ID:Ld26WWHx

これを機に他社が参戦してくれればいいけど・・・

295 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 21:42:00 ID:BfHKNT+P

これが>>294最後の言葉であった・・・

296 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 21:54:25 ID:0Oltkkdg

これはきたかもしんない。高いけど突撃かな。
他社っていうかでるかわからんがリアフォワイヤレスまでの
つなぎには十分すぎるだろ

297 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:01:55 ID:oPsdl9iU

http://ascii.jp/elem/000/000/048/48506/

298 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:07:09 ID:OEGSFhow

http://news.livedoor.com/article/detail/3213127/
コレどうよ？

299 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:17:55 ID:C6UEBuzl

>>298
「ろ」

300 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:26:37 ID:kgv3/YGs

>>298
>>263で既出

>>290
ソフとビック以外の一般発売は約3ヵ月後ってのは結構長いなｗ
マジェスタッチの有線版が8000円前後だからもうちょっと安くして欲しかった
お茶噴いたりこぼしたりして不意に潰す可能性を考えると躊躇する

301 ：不明なデバイスさん：2007/07/04(水) 22:38:10 ID:HSzwEcqG

カナなし茶軸注文しますた

302 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 00:49:36 ID:1HgArbnJ

マジェスタッチですが、
茶軸...カチャカチャ音のするやつ。
黒軸...カチャカチャ音のしないやつ。
でいいんでしょうか？

303 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 01:15:33 ID:IEConfS7

昼すぎにPCWatchで見て即注文した。

まともなキーのワイヤレスは世界でこれしかないんだから、馬鹿売れするよ。
これ、話が知れたら海外からもガンガン注文入るんじゃないのか？

304 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 01:20:10 ID:ML6GmqWS

うおー。やっとまともなワイヤレスキーボードが。
この調子で100キーバージョンとテンキーなしバージョンも
発売きぼんぬ

305 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 01:25:48 ID:g00otYv0

高いけどさすがに食いつきいいなおまいらｗ
漏れは値段高すぎなのでパス

306 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 02:11:46 ID:65Ezp9Ct

>>302
茶軸はクリック感はわずかにあるけど、クリック音はほとんどないよ
黒軸がクリック音なしはそのとおり

でも、叩き方によるけど、
基本的にどっちも底打ち音がある
黒軸はコツコツって感じ。

うまく伝わらんかったら、大手量販店なら有線のマジェ置いてあると思うから、
実際にたたいてみるといいと思う

307 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 02:20:41 ID:IEConfS7

茶軸はパカパカパカって感じ。
リターンキーとかはパコーンパコーンと乾いた音がする。

308 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 08:58:01 ID:zQ+5Z/XF

マックのワイヤレスキーボード使ってるひといますか？
コネクションが弱いと聞きましたがほんとでしょうか？

309 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 16:16:41 ID:Jdcs8VCX

おお、これはいいな。15ってのはちょっと高いが。。。

310 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 18:16:11 ID:Z66L665b

ついにまともなBTキーボードの登場か？
認識とチャタリングと同時押しの数が気になる

311 ：不明なデバイスさん：2007/07/05(木) 22:41:51 ID:1HgArbnJ

>302,306
ありがとうございます。
早速今週末にでも試してみます。

312 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 09:05:15 ID:mHhdv3Qn

DELLの買うか悩んでます。
Bluetoothってbios画面で使えますか？

313 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 09:08:54 ID:qGRDiIce

>>294
続いて欲しいねー
でも、「メカニカルだから売れた！」とか勘違いして、またメカニカルスイッチで変態配列のごてごてワイヤレスを出してきそうな…
普通配列ってだけで選択肢が殆どなくなるこの業界ってなんなんだろうか

314 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 11:05:03 ID:m12iD9U7

>>312
とりあえずウチの環境ではBIOSもOK
(使用MB：Abit AN7）

315 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 11:23:20 ID:ZQQFzu3B

>>314
横からすみません、ホットキーで起動も出来ますか？
AbitのマザーはCtrl+F1とかで電源ONできたと思うんですけど、
それがBTでも出来るか知りたいです

316 ：314：2007/07/06(金) 13:02:36 ID:m12iD9U7

>>315
BOINCで常時稼動してたから、そんな機能があったのすっかり忘れてたｗ
帰ったら出来るか試してみるよ。

317 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 16:11:40 ID:zzyhDOWU

解き放たれた超軽量・薄型キーボード――シグマA・P・O「Bluetooth Elysium」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/06/news036.html

318 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 17:48:08 ID:mHhdv3Qn

>>314
ありがとうございます。
買ってみます。

319 ：不明なデバイスさん：2007/07/06(金) 18:59:23 ID:qGRDiIce

>>317
>>300

320 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 00:35:24 ID:8qs8VRMy

例のFILCOキーボード、対応がXP、Vistaってのがｷﾆﾅﾙ
2kじゃダメなのかな

321 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 00:42:13 ID:4LrVlgzj

Bluetoothドライバ。

322 ：314：2007/07/07(土) 07:32:52 ID:6boTu+fE

>>315
試してみたけど駄目っぽい。
停止時も給電してるが反応なし、完全に電源が入らないと動かないのか？

323 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 23:42:58 ID:ZzH1iBHw

ネトゲはとっくに引退してしまった俺としては、24G-TKB02が気になってる。
http://www.vshopu.com/TK-24G02/
WKB-3000UB の日本語版ぽい。

だれか買いましたか？
ボールとかホイールの感じを語っていただきたい。

324 ：323：2007/07/07(土) 23:56:30 ID:ZzH1iBHw

TK-24G02 でした。

325 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 09:42:33 ID:26g+JZ2t

>>323
よさそうだよね。2.4Ｇ帯トラックボール内蔵型でホイールついてるのこれくらいなもんだし
実物みてみたい。

326 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 14:19:35 ID:k9LBCd+M

>>322
遅くなりましたがレポありがとうございます
余計な物付けなくても遠い所から起動できるかと期待したんですけどやはりダメですか・・・
起動してからじゃないとUSBが駄目なのかな

327 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 16:10:11 ID:I6UWonqP

>>326
シャットダウンじゃなくて、スリープ運用すればいいんじゃない？

328 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 16:19:46 ID:k9LBCd+M

>>327
嫌です

329 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 20:52:12 ID:3z5fKREp

>>327-328
こ、これは酷い・・・

330 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 21:30:35 ID:k9LBCd+M

なんで？
スリープとか嫌だから電源リモートで入るかどうかが知りたかっただけなのに
それすればって言われたから単刀直入に嫌だって答えただけだけど？
S3してハイバネファイル作るの嫌だし他の休止方法じゃ電力使うし
DOS使いたい時とか要件を満たさないじゃん
代替の提示なんか求めてないよ
やりたいことも対処法もわかってるんだし

331 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 22:13:15 ID:4E+GmrDN

その性格でよく身も知らぬ他人の検証を信じられるものだ

332 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 23:21:43 ID:vBKt+mSX

雄弁は銀、沈黙は金。

333 ：不明なデバイスさん：2007/07/08(日) 23:27:18 ID:J4DXBZpv

んじゃ胴はハッタリか？

334 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 00:00:25 ID:XQQm4NNY

>>333
胴はﾒﾀﾎﾞ(´･ω･`)

335 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 00:22:08 ID:0G6wSeYB

胴…それは五代祐作…

336 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 00:43:03 ID:39ZxgjW5

>>332
銀本位制のときのことわざだよね。

337 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 01:04:52 ID:q5CWSSXW

>>336
ttp://1st.geocities.jp/j_eishun/C_Silence.html

338 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 11:22:11 ID:xDqn/jWC

>>330
なんというゆとり

339 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 11:34:25 ID:O2Q2NwAx

TK-24G02 を shopUで注文しました。
週末に受け取る予定です。

340 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 03:45:33 ID:MStQhNZg

>>339
貴重な人柱乙。さわった感じ教えてください。
量販店回ってみたけど、まだ実物にお目にかかれない。

登録すらされていない様子で、店員に聞いたら
「メーカのホームページにもそんな商品は見当たらない」とか切れ気味に言ってた。
確かにミヨシのwebには載ってないんだが。。。

341 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 08:56:04 ID:krxlzvQT

秋葉クレバリーにあったよ　TK-24G02
初期不良でスクローラが全然効かなかったが
交換してもらったら　正常動作だった

打鍵感はけっこうペチペチ（わからんかこれじゃ
一部キー（；とかの右側の小さいキー）が押されたまま引っかかって戻らない時もあるが
これも初期不良なのだろうか・・・・

にしても大きめの光学トラックボールとスクローラーは快適
PCの裏側にレシーバーを指して　居間のTVをディスプレイにして使用しているが
受信感度も問題無し

自分的にはかなり満足
国内で入手しやすいものの中で
キーボード＋マウスデバイス一体型だと
他に選択肢ないんじゃないかな

342 ：339：2007/07/14(土) 11:51:57 ID:f62C2pZz

TK-24G02到着しました。
大きさは前作よりも大きくなってやや不満。
キーのピッチも19mmｔいいながら実質はかなり狭く感じます。
カーソルキーを上にずらし、HomeとEndを分離し、
Ctrlキーを追加した影響は右側のキーピッチを狭くしました。
FnキーがCtrlよりも内側になったのは大きな進歩です。

トラックボールは光学式になって、手あかトラブルがなくなりました。
ホイールは非常に便利です。ホイールスイッチ有り。
ホットキーは使わない人なので未評価です。

で、肝心のキータッチですが、前作に比べると大きく劣ります。
安物感がバリバリです。
ストロークが深めでやや堅く、押し込んでいる間にもキートップが
ふらつくのは不満です。
打鍵音もぺこぽこと安っぽく、パンタグラフに慣れた身にとってはつらいです。
これらに妥協するか、慣れてしまえば最高に使いやすいキーボードだと思います。

あと、高速打鍵でロールオーバーがへっぽこだったのは治ったようです。
前作のTK-24G01では SHIFTキーを押しながらのロールオーバーが
弱点でしたが、新型ではきちっと入力されます。

343 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 12:06:00 ID:/jIlpUVD

Majestouch Wireless発売まであと1週間
　 ∧＿∧
　（0゜・∀・) ﾜｸﾃｶ
　（0゜∪ ∪
　と＿_）__）

でもこれも気になる
ttp://www.microsoft.com/hardware/mouseandkeyboard/productdetails.aspx?pid=095

344 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:59:12 ID:A3vAufjz

こういう不細工なのはどうでもいいな

345 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 02:40:34 ID:gElLZkNr

PC98時代から初めて昨日初めてワイヤレスキーボード＆マウスを購入した
安さにつられてMONOX買ったら・・・・・
このスレ読んでおけば・・・

初心者で大変申し訳ないんですが、これだけ押さえとけ！ってありますか？

346 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 02:53:02 ID:kEAGG6L4

>>345
2.4GHz

347 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 03:59:45 ID:gElLZkNr

ありがとうございます

さっそくチェックしたいと

348 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 13:02:34 ID:zn2OnOqd

>>347
無線ヘッドホンやコードレスホンで混信する事もあるからそこだけ注意な
IrDAは普通のリモコンと混信するｗ

349 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 02:25:41 ID:Df2F45uE

結局Wireless Entertainment Desktop 8000はあぼーん？

350 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 23:25:28 ID:gx859y2f

>>341 >>342
丁寧なレポ感謝。

俺も今日新宿ビックで実物見つけました。買ってないけど。
でかいボールはいい。なんか懐かしい。
Ctrlが左下に行ったのもいい。

でもキータッチはすごいね。強打を強いられそう。
まさにペチペチ、ぺこぽこ。吸盤でも入ってるのかと思った。

351 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 14:30:00 ID:eWtca6ZE

マジェスタッチワイヤレスなんだが、、、
さっきアキバのカクタソフマップで茶軸の実機が置いてあった。
要らないといわれることを承知で、感じたことを書いておこうと思う。

重量は結構重め。ワイヤードより確実に重い。膝の上タイピストは要注意だとおもう。
青歯接続表示灯、電池残量警告、無線リセットスイッチの順でCAPS等の位置にLED灯がありました。
LEDは青でかなりカッコいいです。
電源ボタンはキーボード真ん中の上面、目立たないポッチでした。

実機は青歯トングル（これも青LED）から２０ｃｍくらいの距離。
打てども打てども反応せず、その場で店頭VISTA-PCのドライバの再インストール・再認識をさせたけれど反応せず。
電波状況灯は点滅しっぱなし、トングルのほうも怪しく光るのみで、
遅延やチャタリングについては調べられませんでした。サーセンｗ

352 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 14:53:33 ID:WLa9EIQ5

トングルって何？トングルって何？

353 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 15:06:32 ID:NGIu0P2q

ドングルじゃないか？
つか書き間違いと分かってて野暮な突っ込みすんなよｗ

354 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 15:20:02 ID:wv3MsGze

青LEDか('A`)…

355 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 16:45:19 ID:sKLH/djN

肉をつまむやつ？

356 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 19:21:50 ID:lPbTTXIj

それトング

357 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 21:19:10 ID:hnJuaBlI

青LEDって明るいんだよな
24H運用派としては無駄にまぶしくてうざったい

358 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:13:43 ID:V4oCKY5f

よっしゃぁぁぁっぁぁぁｌ
とりあえず土曜ビックに凸するぜ(`･ω･´)

359 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 08:30:04 ID:5eGtB1q+

>>357
電池節約にもなるし、キーボードぐらい電源切れよ。
上面にスイッチあるから押しやすいだろうし・・・。

360 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 23:15:32 ID:kOynRxMt

そのタッチはあまりに“SEXY”――ダイヤテック「Majestouch Wireless」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/20/news106.html

361 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 23:20:53 ID:iRudXuSG

無線マジェって明日届くのだろうか？
それとも明日発送、日曜着？
まぁ日曜なんだろうなぁ(´･ω･`)

362 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 23:47:57 ID:EXKAakIB

黒軸採用のコンパクトモデルも出してくれよ、と思うFKB91JU使用中の俺。

363 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 00:43:10 ID:fMvsH9jd

Majestouchな夜に drasticな君が

364 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 00:49:16 ID:XTiO8910

>>360
シンプルすぎるんだよな～、なんでワイヤレスにしたんだろう？
filcoらしくないかもしれないけれどワイヤレスなら
ゴテゴテとマルチメディアキー付けて欲しかった。

にしてもBluetoothは高いな～

365 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:01:37 ID:XTiO8910

>>360
読んでて気が付いた。PS3に受信機付けずに認識させられるのか。良いな、コレ。
つってもBluetoothってこういう物なんだろうけれど。

366 ：358：2007/07/21(土) 12:14:46 ID:fxqxTfSH

うっしゃぁぁぁ買ってきたぞー。黒軸かな無しを。
ビックに最初にいったら売ってなかった。入荷すらしてなくて東京の方の店舗は
数個入荷してるみたいですがいわれた。＠名古屋

しかたなくソフマップにいったら売っていたので買いました。
黒と茶で小一時間迷いましたが黒にしました。

とりあえず青歯製品は初めてでパスやらめんどくさかったけど無事接続完了。
かっこよくて満足（*´∀｀*）

367 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 12:25:54 ID:HjhUSuj0

起動と停止の時間とか遅延とか高速タイプで文字抜けないかとか
とにかくいろいろやってレビューよろｗ

368 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:17:03 ID:IrmUIrjS

>>366
BIOSの操作いける？Bluetoothだから無理っぽい気がするけど。

369 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:45:06 ID:aLrnRdSI

まじかorz…結局もう一個キーボード持ってなきゃダメなんて

370 ：358：2007/07/21(土) 15:50:51 ID:LEsVc8Nc

しばし使ってみた感想。
ちょい放置すると数秒反応しなくなるのが結構うっとおしいかも。
キーボードの電源をおとしてつけて再び反応しはじめるのが5秒くらいだた。
遅延は漢字ないな。おいらのタイプ速度では特に入力面では不満を感じない。
（モナータイピングでイイ！レベル）

ＢＩＯＳって長らくいってなかったけどDelete押すんでよかったよな？
だとするといけないっぽい('A`)
リアルフォースは手放せないか('A`)

371 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 18:16:35 ID:Lsw5j2wq

公式にも問い合わせてみたけど、BIOSは
ダメっぽい。
マニュアルにも書いてある。
でも、いいなこれ。

372 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 18:18:57 ID:Lsw5j2wq

しかし、青色LEDが眩しいなこれ(^^;

373 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 18:19:56 ID:nXYIsSWS

>>366
いいなぁ…
立川ビック見たら、予約絶賛受付中！の張り紙だけ(´・ω・`)
代わりにUSBのやついじってみた。
黒軸か茶軸か分からないけど、かなりうるさいんだね。
夜中バキバキ叩きまくるからオレやっぱ買わない。

374 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 18:26:44 ID:LXyYqZdD

地方民はじっと明日の到着を待つのみ(´･ω･`)

375 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 20:04:02 ID:Lsw5j2wq

キャップ外したら直接USBポートに刺さった。<ドングル
これで、眩しくない(^^;

376 ：366：2007/07/21(土) 20:48:21 ID:LEsVc8Nc

>>373
とりあえず茶と黒はぜんぜん違うよ。
きっとたたいたのは茶だと予想

377 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 21:39:29 ID:vhq1gPzz

茶軸モデルはイクラのようにプチプチ感のあるキータッチ。
黒軸モデルはマシュマロを押しつぶしたかのようなモチモチ感のあるキータッチ。

普通に店頭で叩いて底付きしていたならたぶん茶軸。
私はハードパンチャーなので黒軸でも余裕で底付きするけど。

378 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:02:07 ID:fcvEnD9L

マジェスタッチワイヤレス到着。
指摘のように数分放置するとスリープに入るのでログインパスワード入力
には無理かも。

Bluetoothじゃなくて、独自ドングルにしてくれた方が良かった。
そうすればいろんなOSやUSB端子がついてる機器で広く使えるのに。
うちごこち等は全く文句なし。
単にケーブルがなくなっただけなので、今までのキーボードと感覚が連続してて存在がアタリマエに思える。

379 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:15:32 ID:+sZ9FkR1

うちのマジェスタッチワイヤレス、右上の「FILCO」のロゴがありませんでした・・・。
不良品だよね。

380 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:17:51 ID:vCvx0Cj1

ぬおぉぉ
通常時普通のUSBデバイスとして動作してくれないのかぁ・・・
購入対象外になっちゃった　orz

381 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:20:14 ID:HjhUSuj0

ＯＳ動くまで動作しないのか・・・
青歯使ったことないから盲点だったわ
だが真っ当なワイヤレスキーボはこれしかないし・・・悩む

382 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:20:32 ID:/v1A/thF

Bluetoothの通信がWindowsのドライバで処理されるから
プロファイルに準拠してたらどうしても仕方ないかな。
その代わり対応機器で幅広く使えるメリットもあるし
BIOSいじる時に有線のキーボードを一つ用意しておけばいいんじゃないか。

383 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:28:09 ID:LXyYqZdD

入力がないとスリープに入るって数分たってから入力したキーは
スリープ抜けた数秒後に入力される感じってこと？
設定とかファームで変更とかできないのかな

384 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:33:15 ID:c06rh+/G

ウチも到着マジェスティックワイヤレス
bios操作がいきなりできなくてちょっとがっかり
blouetoothユニットのLEDの点灯の仕方が
通常状態→高速点滅
検索状態→点灯
という謎仕様なので目の前のUSBに指すつもりの人は
テープとかで隠さないと激しくウザイと思う

あとこれは固体にヨロと思うけど左シフトを変な押し方を自分がするらしく
引っかかって戻らないことがあってかなりあせった。
（パーツがうまくこなれてないからかもしれないけど）

一週間使って直らなかったら交換してもらおうっと
電源ボタンがチープでちょっと残念。

385 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:35:35 ID:fcvEnD9L

ドングルが認識されてから、キーボードで打った文字が出てくるまで20秒くらいかかるな。
うーん、独自USBドングル版出してくれ！

386 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:40:23 ID:Lsw5j2wq

>>385
うちのはそんなにかからないけど？
スリープから復帰しても、1秒くらいしかラグはないけど…

387 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 22:56:58 ID:fcvEnD9L

>>386
いや、スリープからの復帰ではなくて、ドングルをさして認識されてからの時間。
2台のPCで差し替えて使ったりするもんで気になる。

388 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:04:49 ID:Lsw5j2wq

>>387
そうでしたか(^^;
切り替え機なんていかがでしょ？(^^;

389 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:21:26 ID:/v1A/thF

>>387
初回はBluetoothの標準ドライバが
自動的にインストールされると思うけど、それとは違うのかな？

390 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:21:33 ID:fcvEnD9L

>>388
いや、まあ「これしかない」って機種のちょっとある欠点ですからね。
その程度は我慢しても使う価値あるっすよ。
このうちごこちでワイヤレスってのはすごいこと。

391 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:22:50 ID:fcvEnD9L

>>390
いや、Bluetooshドングルが認識されてからの時間だから、おそらくはBluetooth
の処理内でキーボードを認識する処理が遅いんじゃないかな。

392 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:32:18 ID:vhq1gPzz

>>391
キーボード側は省電力化しなきゃいけないんで通信相手方が見つからないときはスリープ間隔が長いのかもね。

393 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:37:18 ID:LXyYqZdD

ところで2kで使えてる人いますか？

394 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:52:55 ID:/v1A/thF

>>391
たぶん自分への返答でしょうか？ありがとうございます。
ということは、Bluetooth機器の認証に時間がかかるようですね。
規格に準拠してる以上、避けられないのかもしれませんが。

395 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:53:43 ID:QbGTxR0P

発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070721/etc_maje.html

396 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 00:16:06 ID:Gv2zSoZz

>>394
番号間違えてたorz

今のところ快適っす。
スリープからの復帰も、2秒で出てくると判ってればすぐ慣れる。

普通のキーボードのワイヤレスはやっぱ快適。
ワイヤレスは薄く軽くと考え違えをしている全世界のメーカーが早く目を覚ましてくれることを祈る。

397 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 01:48:19 ID:v3hbmBgE

俺の中でマジェがキニナルからナカッタコトにランクダウンしました

398 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 02:25:57 ID:M2fQds5Q

オレもそんな感じかな。トレードオフと言う言葉じゃ片づけられない要素が多すぎる…

399 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 02:44:57 ID:I5Hr9lxb

HORIの奴もBIOS入れないのかな?

400 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 10:52:43 ID:GeORAN6i

>397-398

そうやって死ぬまでありもしない理想の機器を追い求めてろ。
要らない人間のクセにデカイ口叩くなよ。

401 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 11:10:53 ID:V2sMGAHV

なにこれｗ関係者降臨しちゃった？ｗ
他人の感想に罵詈雑言叩きつける前に、購入者ならレポしてくれ

>>399
HORIは知らんが富士通のは入れたよ
独自の奴はUSBでBIOS入れるマザーなら大体いけるんじゃないだろうか
普通のUSB機器として認識させとくのが一番楽そうな気がするし

Majestouch Wirelessってどこぐらいの間隔でスリープに入るのかな？
いっそスリープレスモード付けてくれたら嬉しかったな・・・

402 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 12:09:55 ID:T7zp4zt/

>>401
5分間何もしなかったら、自動的にスリープと
取説に書いてあります。
スリープ後の復帰はだいたい1秒くらいかな？
何か、キーを押せば復帰します。
ちなみに、BIOS操作は不可です。

403 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 12:25:31 ID:cfhb85nC

ドングル-キーボードなど末端機器とはbluetooth規格で繋がって
PC-ドングル間はUSBデバイス～とかなら末端機器の数だけ
ドングルが必要だとしてもBios操作可能とかになるのかな？
bluetooth規格としてはそう言った物は規格外になるのかな？

2.4GHz独自規格とか混線が怖くて使いたくない。
でも2.4GHｚ特有の障害物合っても10mの交信距離は欲しい。

Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000買ったけれど
コレはキーボードとしての使い勝手悪いや、居間の42型で
家族で使うからマルチメディアのが良いなぁ～って思ったけれど
あんまりマルチメディア機能使わない、マウスで画面内のアイコン押すし、
キーボードにマウス機能有るけど感知範囲狭くて猫の額でマウス動かしてる感じ。

WindowsVistaUltimate64bit、M/BギガのAMD690G使っててBIOS弄ってないせいか
スリープから復帰するとキーボードが二つに認識されてまともに機能しなくなる。

404 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 12:32:30 ID:Gv2zSoZz

スリープ復帰時に押した最初のキーもキーボードが覚えていて1秒後に復帰する時にドングルへ
送信されるから、最初はちょっとラグがあるｌ、くらいな感覚。

405 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 12:33:31 ID:TDPE1wPY

お前らが望むワイヤレスキーボードの理想像ってどんなのよ？

406 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 13:21:16 ID:KMVRCCy/

必須条件
キー配列が変態じゃない。
テンキー有。
障害物有でも３ｍは余裕で飛ぶ。
スリープ移行、復帰でストレスが無い

必須ではないが欲しい条件
ＭＭとかの余計なボタン無。
ＢＩＯＳ操作可能。
ＮＯＴメンブレン。

こんなとこかな？
Majestouch Wirelessはかなりいい線行ってるだけにＢＩＯＳ負荷が残念でならない

407 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 13:22:32 ID:4CM5BMGm

予備のキーボード一個あればええがな

408 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 13:25:30 ID:KMVRCCy/

>>407
んだな、だから俺は必須にはしてない。
起動時にＯＳ選択する人とかは必須になるのかな

409 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 13:30:36 ID:wbDiqufB

BluetoothオンボードのマザーならBIOSにHID関係だけでも仕込みを入れられそうなもんだけど。

410 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 14:23:52 ID:V2sMGAHV

>>402
ありがと～
まぁ妥当な所かな
電源ボタン付いてるならスリープ無しでもいいのになぁ

>>405
テンキー付きフルキー、ストロークがちゃんとある、10メートルぐらい飛ぶ
変な配列じゃない、妙な遅延せずUSBとして認識される(Win起動後ならBT認識でOK)

ようはごく普通のフルキーのキーボードのワイヤレス版
たったこれだけ

411 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 14:44:45 ID:Gv2zSoZz

USBドングルに変えてスリープモードをOFFできるようにするだけで
快適になりそうだな。
その程度なら簡単にできるだろうから要望すれば出してくれるじゃないかな？

俺はとりあえず今までのベスト1のワイヤレスだから使い続けるけど
待てる連中は待てばいい。

412 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 16:24:54 ID:96RE8yLZ

今朝佐川にたたき起こされて届けられた。
今日は予定出勤だから18:00～21:00の時間指定だったのに・・・。
早く帰って使いたい！

413 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 16:53:58 ID:TAL+Qc1H

bigで注文したマジェ、届くの23日って・・・(´･ω･`)

414 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 19:01:29 ID:Ml4Mn/Vh

導入テスト下記子
とりあえず問題なさそうだ

415 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 20:38:59 ID:v2dJDlUS

PS2で使えるものと使えないものは何が違うんでしょう・・・。
今使ってる有線のがおかしくなったから、これを機にワイヤレスに
したいです。

416 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 20:46:10 ID:wbDiqufB

>>415
キーボード内のコントローラがPS/2に対応しているかしていないか。

417 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 20:59:04 ID:v2dJDlUS

>>415
書き方悪い上に略したから誤解を生みましたすみません・・。
http://www.vshopu.com/ASBKY1/index.html
↑にあるASB-KY1見てたらPlayStation2は動作しないって
書いてあったので、PlayStation2で動くものとそうでないものと
何が違うのかなあと思った次第です。

418 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 21:04:06 ID:4CM5BMGm

USBで定められているHIDデバイスに準拠してるかどうかだろ

419 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 21:05:18 ID:4CM5BMGm

USBのHIDクラスだ、失礼。

420 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 21:46:58 ID:I5Hr9lxb

ACK-230が2.4G帯になってくれるだけで文句無いんです…

421 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 22:27:23 ID:v2dJDlUS

>>418-419さんありがとうでした。
無難にHORIのを買うか・・・。
コンパクトなの欲しいなあ。

422 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 16:45:53 ID:z4zCahmf

2.4Ghz帯は混線を起こすからイヤ。
無線LANルータの挙動が不安定になって非常に困った。

BTはBTで消費電力高かったりペアリングやスリープで手間取ったり・・・
無い物ねだりなんだよ。

423 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 17:20:54 ID:LBQPqh/d

自分の環境だけ語られても・・・
問題ない人は多数いる

424 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 17:39:23 ID:259O+44O

なんでワイヤレスキーボーは黒しかないんだろ・・・

425 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 18:00:46 ID:W02Yo0Rf

>423
お前は耳を塞いでるだけだ。

426 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 18:27:06 ID:PgbgYQYg

>>425
まあサイレントマジョリティーを見て見ぬふりをしている奴等は最近多いよな

427 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 19:16:52 ID:LBQPqh/d

いや、ないものねだりなんだよって決め付けてるからだろ
どっちかだけで満足する人はいる
そもそも掲示板で文句言ってるのが全部同一人物だと思ってんのかと

428 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 19:28:13 ID:8rBuYnqE

＞どっちかだけで満足する人はいる
じゃなくて全てを満たさないと不満をもつ人が出てくるから
無いものねだりって言われるんだろ？
上で「青歯はＢＩＯＳ弄れないから独自ＵＳＢならなぁ」って意見が出てるが
もしそれで出てたら「混戦するから2.4Ｇはなぁ・・青歯ならよかったのに」
って意見がどっかからでるし、両方クリアしたらしたでコストがとか言い出すに違いない
万人の要求を満たす製品なんて存在しない。

429 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 21:04:39 ID:wr0XSi46

現行製品使ってはいても満足はしていない
最初から妥協の姿勢で臨むってのは覇気がなさ杉

430 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 00:25:00 ID:tjyxKdMk

目を閉じ、耳を塞いで孤独に暮らした方が良さそうなのがいるよな。

431 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 00:32:07 ID:nglZgT8T

使う場所が特定の場所でPC本体から離れているだけ、
ッて話ならワイヤレスUSBとかも良いのかな？スレチ？

432 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 01:04:41 ID:PexPw+fr

PCをスタンバイから復帰させたときの認識が遅いんだなBTって
はじめてBT機器使うからなれないぜ

433 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 03:39:21 ID:0ifkyIqk

マジェスティックワイヤレスのUSキーボード版でないかなぁ……
ﾏｶｰだから、USじゃないといろいろとドライバ周りがめんどくさい気がして

434 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 03:49:37 ID:NoyHmbiM

>>433
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=495
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=498
これでテンキーなかったら文句ないんだが。

435 ：433：2007/07/24(火) 12:52:31 ID:0ifkyIqk

>>434
ﾏｼﾞｻﾝｸｽ。
予約した。

436 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 13:01:48 ID:VK3j1keT

>>434
なぜ白がないんだ；；

437 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 14:36:48 ID:m7zWGnIg

>>435
禿同

438 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:42:42 ID:QlMN69rt

「ロジクール、スタイリッシュキーボード「diNovo Edge」を国内販売」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/logicool.htm
安定的に入手できそうな位がメリットかな？

439 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:49:55 ID:TMKovwzz

>>438
ぁゃιぃタッチパッドとかいらんからテンキー漬けろと
つーかたけぇ！

440 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:56:39 ID:81tWr9x7

あいも変わらず薄型のパンタグラフ。
もう一生やっとれ

441 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:58:44 ID:a2fExlb+

>>438
日本語配列、2.4G無線(not 青歯)、で出してくれ

442 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 22:11:09 ID:t4hfPAdf

役に立つかどうか解らないけど報告

DELLのワイアレスキーボードセット、PS2のUSBポートにレシーバ差し込んだ所キーボード&マウス共に使用できました。
（BBユニットの簡易ブラウザにて確認。他に使えるソフト持ってないので全部行けるかは不明）
他に検証できるPC以外の機器は持ってないので単発報告ですが・・・

443 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 22:45:42 ID:8uK3NH2j

ロジクールの新製品「diNovo Edge」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20353375,00.htm?ref=rss

444 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 10:09:22 ID:7jVodbBp

青歯だから期待してみたら高けぇよ！

445 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 14:15:19 ID:to4tPdLA

diNovo Edgeを英語配列でそのまま発売とかなんか意味あんの？　ねぇ？　なんか意味あんの？
こんなもんなら海外サイトで買えばいいだけだろが　糞がよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0726/logicool.htm

diNovo Edgeは、2006年11月に欧米で発売されていたが、英語配列のまま8月10日に国内販売が開始される。これにともない、パームレスト部のロゴが「Logitech」から「Logicool」に変更され、14ページの日本語マニュアルが添付される。

446 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 14:52:59 ID:/LMPPo/i

うざーずで半年前から売ってたけどな

447 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 15:34:03 ID:qIwpnTct

取説とかが日本語になる
日本でサポートが受けられる

448 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 15:58:27 ID:mjuHO2bs

>>412
通販慣れしてないね。
宅急便とゆうパック以外の時間指定はほぼ無意味だよ。

449 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 16:31:55 ID:qIwpnTct

時間指定ってのは指定時間にも来るってだけで指定時間外に配達しないって意味じゃないからな。
>>412の例だと朝受け取らなかった場合時間指定してないと１８時以降に再配達にくるかわからないが
時間指定してれば絶対に来るわけだ。
指定時間以外に配達されると迷惑な人にとっては無意味かもしれないが
普通の人は早く受け取れるに越した事はないので十分意味があると思う。

450 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 18:29:54 ID:1Au6y3OC

18:00～21:00指定で18:00に１回来てそれっきりってのも腹が立つ
まぁ、間違ったことはしてないんだけど、21:00間際でもいいから営業所に戻る前にもう１回寄るとか
もうちょっと気を効かせろよ…
うちの管轄だと、佐川・ヤマトは気を効かせてくれるが日通ペリカンが上のような感じで融通が利かないから嫌い

451 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:39:50 ID:rtz57q8B

BTOパソコンなんだけど、BTが使用可能かどうかってどのパーツの情報見ればわかるの？
スレチだったらスマソ

452 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:52:01 ID:oV85dbus

USBがついてるかどうか
OSが対応してるかどうか

453 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:55:57 ID:/yZq9OTf

>>450
ドライバー次第だねぇ

おいらは通販利用しまくりだから、ペリカン、佐川、ヤマトのどこの会社のドライバーも顔見知りになって、
どんな時間帯に家にいるか、とか伝えてるんでここ数年とても良い感じで利用できてる。

別の荷物で近場まできてるんで、はやくてOKなら今からよるけど、どうしましょうか？とか連絡くるよ。

454 ：451：2007/07/27(金) 09:46:51 ID:rtz57q8B

>>452ﾄﾝｸｽ

455 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 13:19:19 ID:yWFc60du

>>450
むかしむかし、再配達指定19:00～の荷物があった。
18:59頃。会社をあがり、家の玄関が見えるところまで到達。
玄関の前に宅配のトラックが止まっている。歩くペースを上げる。
19:00ちょうど。あと20mくらいのところでトラックが走り去る。...orz
帰宅後、速攻で電話をかけて連絡を取り、数分後に無事受け取り。

ってことがあったなぁ…。ドライバーの機嫌も悪かった気がする。
確かに指定時間に遅れたこっちが悪いと言えなくはないが…。

456 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:48:43 ID:IR/VEf0f

来月、充電式と10Key付きの2.4Gキーボード出る！
充電式だと有線容易しないで1台で済む。

457 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 16:58:45 ID:k6pL7QVI

予言なのか願望なのかはっきりしるｗ

458 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:29:27 ID:IR/VEf0f

>>457
偉大な預言者の予言だよｗ

充電式の10key付きじゃないからね、それぞれ。

459 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 17:40:45 ID:SygkNoRy

日本では青歯の意味などほとんど無い。
本体搭載が普及して初めて青歯のメリットがでるが日本ではね。

460 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 18:36:44 ID:2+rIiqep

>>458
メーカーはMSかロジ？

461 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:03:34 ID:9mZ2JxW5

なんで日本じゃ青歯普及しないんだろな・・・
対応機器が増えればすごい便利なんだが

462 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:35:14 ID:M49l2t+6

>>460
充電式のはこれじゃね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/logicool.htm

463 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 19:46:46 ID:2+rIiqep

それだったら予言じゃないがなｗ

464 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:06:12 ID:e30ZcF40

>>460
そこいらは2.4G出さない。
>>462
それはBlueToothでしょ。

465 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:15:30 ID:k135IXb8

>>462
それ

>本製品に付属するUSB Bluetoothアダプタは本製品専用となる。
なんの意味もないじゃんｗ

466 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:15:33 ID:M49l2t+6

>>464
BTも2.4G何で混同してた(^^;
独自形式の2.4Gなのね(^^;

467 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:26:17 ID:IFg20BkL

独自形式の2.4Gなのね(^^;

なにそれ？
2.4Gと言えば801.11準拠DSSS方式じゃないの。

468 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 22:29:12 ID:2+rIiqep

801.11は無線LANについて定められた規格なんだが・・・。

469 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 23:46:10 ID:C7qzGWDV

>>465
つ～事はキーボード・ドングル間がbluetoothで
ドングル・PC間がUSBキーボードでBIOS入れて
青歯規格だから混線の心配も無し？！コレで日本語版なら即買い、だな。

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:12:07 ID:DOrfXAZD

>>469

青歯規格だから混線の心配も無し??????????????????

どんな環境にいるのかなｗ

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:48:41 ID:vfnuOUQ5

定番お勧めのワイヤレスキーボードってありますかね？

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:36:06 ID:uPEUelCW

>>461
なぜ普及しないかってそりゃ日本の電波法がクソッタレだからじゃね？

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:51:33 ID:3F/9jmTw

日本の電波法がクソなのは知ってたが青歯って電波法に触れてるの？
そーなるとチマチマと出てる青歯製品はどういうこった？

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:15:17 ID:Kk1x+eIb

マジェ茶軸のカナ無し買ってきた＠大阪日本橋
まだドトールなんだが、なんかレポして欲しいことある？

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:17:29 ID:Rr+Uuh6C

なに飲んでるの?

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:31:13 ID:Ex8vqGIs

Bluetoothが面倒なのは規格で定められた互換性を満たしているのか
その認証が厳しくて検証に時間とコストがかかる。電波法はまた別の話だ。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:39:38 ID:vfnuOUQ5

>>474
ぶあつくね？
おもくね？

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:40:48 ID:z6MCRDt+

目先の利益重視でユーザーの利便性なんかこれっぽっちも考えないロジやMS等のクソ大手のせいか

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:42:53 ID:vfnuOUQ5

やっぱ就職するならベンチャーがいいな。

480 ：474：2007/07/29(日) 17:24:22 ID:5VNN52mM

茶軸ってことで、
とりあえず打鍵感のチェックがてらレスしてみますね。

今まで使ってきたのがメンブレン式バカーリだったので結構斬新かも。
キー自体の音は静かなんですが、底打ちしたときはカツーンって感じで響きますね。
硬質な感じだけど、サラサラ打てて滑らかな感じもします。これが高級ってことかｗ
小さいキーは底打ち音が大きいんですが、Enterとかテンキーの「＋」、「0」
みたいに大きいキーは底打ちがソフトで音も小さいです。
スリープ復帰時ですが、何個かキーを押しても反応が無いので一瞬「？」
と思った瞬間、バッファに貯まっていた入力済みの文字が吐き出されるという感じで、
取りこぼしは無いんですがちょっと気になりますね。もう少し復帰を早くするか、
スリープタイマを伸ばしてほしいです（30分とか）。

あと、本体の重さですが、漏れは普通に机に置いて使ってるので、
重さはあんまり気にならないです。しかし、持ってみるとずっしりしており、
激しく打鍵してもがたついたり、しなったりしない剛性感が感じられて好印象。

↓キートップに透明なカバーがかぶせてありました。常時の埃除けにも使えそう？
http://thumb.imgup.org/file/iup429126.jpg

↓電池ケース部
http://thumb.imgup.org/file/iup429131.jpg

↓キートップは、光の当たり加減で緑っぽく見えます。
http://thumb.imgup.org/file/iup429133.jpg

481 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 17:58:56 ID:mq2mbRkj

学習机キメェｗ

482 ：480：2007/07/29(日) 20:31:39 ID:5VNN52mM

茶軸を数時間使ってますが、打鍵感は心地よくて筆が進みますね。
しかし、ちょっと触らないとすぐスリープで突っかかるのが非常に気になってきました。
まぁ慣れと割り切ればいいんですが有線キーだとこんなこと無いし・・・。
しばらく使ってみますがどうしても我慢できなかったら売るかも知れません。

483 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 20:38:15 ID:RIJmAlBX

PS3で使うのでオススメってか動作確認済みので何かありますかね？？

484 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 20:43:57 ID:IO4vA6VO

さあ？

485 ：不明なデバイスさん：2007/07/29(日) 21:31:59 ID:+w0Apzxs

>>482
これ、絶対スリープ移行5分じゃないよねぇ
あとOS標準ドライバだけ対応ってのもなんかなぁって

486 ：482：2007/07/29(日) 21:41:36 ID:5VNN52mM

>>485
時計で測ってみたら、前回の打鍵後から120秒後に打鍵したとき、
スリープに入ってる（復帰に1秒かかる）のが確認できました。
2分って・・・。

487 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 01:07:21 ID:CdLr78ja

俺もマジェの茶軸カナなしを購入。

スリープに入るの早すぎ。
dosの時代じゃないんだから「キーボード操作なし＝利用者不在」みないな
馬鹿な仕様はやめて欲しい。

あと、チルト用の足のロックが弱い。ちょっとキーボードを押すと
バタンと足がたたまれてしまう。たぶんキーボードの重量を考慮に入れずに
設計している。

正直言って現状の製品では人に勧める事はできない。

488 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 02:40:56 ID:YvjsIvAj

なんかワイヤレスキーボードってシンプルなのが少ないね。
省スペースでシンプルなデザインなのを探してるんだけどなかなか気に入るのがない。
これに一目ぼれしたけどＵＳＢなのが残念すぎる。
http://www.elecom.co.jp/news/200706/tk-p05f/index.html
こういう感じのワイヤレス他にない？

489 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 11:52:56 ID:AdnkVNDO

BTキーボードはOSの起動まで何も出来ないと。
ブートデバイスの選択もセーフモードに入るのも無理という事で良いでしょうか？

490 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 11:54:25 ID:aGvuMh0V

色が黒しかないのが俺は残念なんだ

491 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 12:27:08 ID:aMRrUop0

>>489
ブートデバイスは覚えてないけれど、セーフモードはいけたかな？
セーフモードのモード選択では使えた気がする、うろ覚えだけれど。

492 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 20:03:36 ID:CdLr78ja

>>487
おれもそのキーボード気になって仕方がない。
これでBTじゃない2.4GHzワイヤレスがあれば理想的。

493 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 07:24:47 ID:RuDICtLc

>>488
http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbu-w02/
これは？マウス着いてきちゃう＆バッキャローだけど。

そんな俺はマジェ黒軸ワイヤレスを購入。
ちょっと位置を動かそうとするとチルトがパタンパタンと倒れるのが
微妙・・・・

494 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:24:51 ID:r5tVritt

>>486
やっぱり２分ぐらいでスリープ入るよね
この糞仕様なんとかならんのかね

495 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 16:22:58 ID:hthH2ZaV

>>489
dellのだけど、biosもいけるよ。

＞2分くらいでスリープ
確かにこれは不便を感じる。
せめて5分とかの設定ができればな
(あとスリープ中でも認識はするけど反映が遅れる)

496 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:44:50 ID:MhBKbKdG

http://ascii.jp/elem/000/000/054/54131/
既出？

497 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:16:38 ID:xM0Zw89M

>496
・2.4G
・109キー
・マウスセット
・シンプルレイアウト
・安価

内臓バッテリーでない点以外は全て俺の要望を満たしている・・・！

498 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:20:53 ID:WladfimG

こいつぁ神かもしれない！

499 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 00:25:37 ID:5oXiSFKz

>>496
㌧クス　　安価だけあってすぐ、ぬっ壊れそうだなｗｗ　　使い捨てるには良いかもしれんね

500 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 01:08:42 ID:FyH+Xkt8

マルチメディアキーとかな刻印がなければ完璧だったが、それでも十分に要求満たしてる
買う

501 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 01:49:50 ID:uNQMRquH

サンワの10m2.4GHzワイヤレスキーボード
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL08SET&cate=1
ロジクールのレーザーワイヤレスマウス
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/170&cl=jp,ja

これらを一緒に使ってもだいじょぶですかね？

502 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 17:37:44 ID:f9ryzSmm

キーボードとマウスがセットになってるやつで、
それらのレシーバーで別のマウスを使うことってできますか？

503 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 23:57:02 ID:FyH+Xkt8

1つのマウスで複数のパソを同時に操作したいの？

504 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 00:58:39 ID:GA1nRA2H

ってかお前らスレチ他のところ行って来い

505 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 03:14:16 ID:mQeI8wHs

>>496
これは結構いいかもしれない。
でもテンキーある分やっぱり横に長いな。
>>488のやつくらいスペース凝縮されてコンパクトなのが理想だわ。

506 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 03:24:53 ID:GA1nRA2H

>>496
これは神
109キー、シンプル、決め手のホワイトキーボード
マジで最高なんだがｗ

507 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 03:25:47 ID:b0dPH6rJ

もう少し質感がよければな・・・ちょっと安っぽすぎる

508 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 04:19:25 ID:FZ6i7aMP

>>502
そういう製品は知らないが、ソフト的にするんだったらsynergyでも使えよ。

509 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 11:28:13 ID:7hGPitsg

何でマウス付きにするかな
ps2接続の切り替え器だからマウスキーボード一体の受信機は嫌いだ

510 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 11:51:21 ID:GA1nRA2H

>>508
これって他の製品の受信機でマウスが使えますか？ってことだろ

511 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 12:11:12 ID:qkxM3/ox

それができたらワイヤレスキーボード、マウスは半径10m内に1台しか使えないな

512 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 12:32:29 ID:Zu2rbxiU

>>494
>>495
こーゆーのってファームうｐ等で対処できるモノなのでしょうかね？

513 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 13:40:55 ID:rl3Qdqxn

>>496
薄っぺら過ぎる・・・
打鍵感は期待持てないな

514 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 13:57:07 ID:PrMilUwc

>>496 マウスとキーボードって寿命に違いがあるから、
片方が故障したら結局単体を買い足すことになるよね。

515 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:05:27 ID:qvqYAMG2

>>512
自分でファームうｐ出来るなら可能。

516 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 14:30:04 ID:GA1nRA2H

>>49
これがイイって人は色は何色を選ぶ？

517 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 15:55:01 ID:2fFpo6yV

2.4Gでマウス、KB別の奴って何に使うの？
>496の買うぐらいなら、サンワ・バッファローの奴ばたいてるだろ。

518 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 00:22:41 ID:+6O3JjN8

http://ascii.jp/elem/000/000/055/55221/

519 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 00:27:39 ID:teyCM5qM

とっくに既出

ろ

520 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 00:29:41 ID:Tfi2p6SI

>>518
いかん、496が壷ってたがさらに俺の壷を刺激する機体が現れた
ってか何でこんな白ワイヤレスブームが来てるんだ！！？

521 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 00:42:07 ID:TUpOro2K

かな刻印とかはどうでもいいけどセリングのフルキーボードでパンタグラフとは('A`)

522 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 02:04:48 ID:8+Q2S31S

DELLのBTの動作でマジェ作ってくれ
15000円でも買うから

523 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 02:08:32 ID:JVSBEjmE

本当、このマジェのスリープっでウザイな
メーカの言う5分でも短いのに実際は2分でスリープ
そして復帰に1秒ちょっと
BTってそこまでしないと電池持たないのか？

524 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:45:21 ID:5UavLXNr

今日、茶軸マジェを祖父地図に返品に行ってきました。
コンピュータクリニックで、使い物にならない旨を言うと、
何も言わずに返品・返金してくれました。
ひょっとして内部でも問題として認識してるのか？

525 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 04:33:12 ID:nvlN/DUA

君の目が怖かったんだよ

526 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 06:32:15 ID:mctreOcD

せっかくのCherryMXスイッチもスリープのせいで台無しだな

527 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 06:43:14 ID:ijY9143K

既出かもしれんが
>>1に書いてある「既存キーボード無線化するやつ」は見たことがあるな。

ただ、本体とディスプレイ間を無線化するやつのおまけ(?)みたいな機能だったから微妙かな。

528 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 08:35:26 ID:kb8HVIhq

マジェワイヤレスのスリープはホント致命的だ。

Excelでしばらくマウスで操作してCONTROL+Cでコピーしセルを移動し、
ペーストしようとするとコピーできていない。遅延が響いてフォーカスが
移動した後のセルをコピーしている。

文字を入力しているなら遅延があっても我慢できるが、これじゃ
使い物にならない。

これ開発時に製品のテストしてるのかきわめて疑問。
社員は使ったことすら無いのではなかろうか。

529 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:24:19 ID:3k+xVhY0

ワイヤレスで、色が白のシンプルなキーボード探してるんだけど
このスレに紹介されてた
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL07SETW
これどう？
>>496のもいいんだけど、こっちの方がデザインが気に入ったんで。
一様マウスも付いてるけど、多分あんまよくないだろうから別で
ワイヤレスのマウスも買おうと思ってるんだけど、接続とか大丈夫だよね？
干渉とかしないのかな。
アドバイス下さい。

530 ：529：2007/08/05(日) 14:37:43 ID:3k+xVhY0

とりあえず、キーボードは有線にする事にしました。
お騒がせしました。

531 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:18:56 ID:V9nZaLwp

>>529
ワイヤレス方式がRF27MHzの時点でOUT

532 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 21:45:05 ID:nvlN/DUA

08の方は2.4GHzになったはいいが、また変なデザインになったしな。
なぜキーボードメーカーは余計なことをしたがるのだろうか。
有線だと必要最低限のシンプルキーボードは一杯あるのに。

533 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 21:49:01 ID:bbIVMqrw

キーボードやマウスは直に触るものだからテカテカ塗装は勘弁してほしいが
なぜか出すメーカーが居続けるんだよなー（手の脂が目立ちにくいのもあるけど）

534 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 21:49:13 ID:lJqTEj0T

有線だといいの作れるのに無線にすると途端に珍妙なの作りたがるのは
このスレでモニョモニョしてる俺らを見てニヤニヤしたいからではないかと

535 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:21:45 ID:0zq/9C4f

>>532
たぶん無線化によるコスト上昇
同価格帯の優先と比べて見劣りするのでなにか追加しとくかー
って感覚なんじゃない？
正直、余計な事するなと言いたい

536 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:29:37 ID:0zq/9C4f

土曜の夜にマジェのスリープについてメーカに質問だしてみた

・・・・未だに返事が来ない(´･ω･`)

537 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:45:18 ID:7DcTkmTx

>>536
メーカ休みだからじゃね？

538 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:55:14 ID:kb8HVIhq

>>535
報告よろ

539 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:28:32 ID:OFVEcCcs

俺はLenovoからトラベルキーボードのBT版が出てくれれば…。

540 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:45:13 ID:PTAzkMZJ

今度でるロジのスタンド付きのワイヤレスみたいなの
すごくいいね
あーゆー充電スタンドがあれば
それほど省エネ気にしなくて良くなるから
スリープも不要にできるし
numlockスイッチもつけれるし、
他のメーカーも見習って欲しい

541 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:12:47 ID:55nVL7ip

結局、>>496の買った人いないの？

542 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 03:03:24 ID:B+QipG+u

魅力が無い
今までだってHORIとかあったわけだし、薄型のパンタグラフなんて・・・

543 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 03:24:15 ID:x6ChTeto

http://www.elecom.co.jp/news/200706/tk-p05f/image/TK-P05FBK_01L.jpg
こいつに勝てるワイヤレスが未だにない件
安いしもうUSBで我慢しよっかな・・・

544 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 11:34:09 ID:Zk3oJ7vC

>>542

これってPS/2じゃなかたっけ？
USBなら俺もこれで我慢できる。

545 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 12:56:27 ID:Nzswi6Xr

>>496よりこっちのが欲しくなった
ttp://www.i-rocks.com/Product_detail.aspx?CLASS_ID=1031&PRODUCT_ID=1132
マルチメディアボタンとかないし、奥行き20mmもコンパクトだし。

546 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 14:36:15 ID:bXQbaAcD

MacのBTキーボードでもこんな極端なスリープはなかった。
何を考えているのだろう。

547 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 14:42:43 ID:x6ChTeto

>>544
ほんとだよく見たらＵＳＢじゃないからＰＳ３で使えないｵﾜﾀ＼(^o^)／

548 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:36:40 ID:j5les/kB

釣りとかじゃないんだが、PS3でキーボードって何に使うの？
PS3て、チャットとかできるのか？

549 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:37:55 ID:dTigcjbz

PS3はインターネットもオンラインゲームもできるだろ

550 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:41:29 ID:x6ChTeto

みんゴルのオンラインでチャットしまくりんぐ

551 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:41:59 ID:i44jynAn

試していないけれどPS3標準搭載ブラウザでもキーボード入力できるようになったらしい。

552 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:51:40 ID:Dox2UPb5

今日、漸くダイヤテックサポートの和田さんからこんな回答が・・・

一部抜粋
>ご連絡いただきました製品の症状は、状態を確認してみないと
>詳しい原因はわかりかねますが製品に何らかの障害があり、正常
>動作しない状態と考えられます。
>FILCOキーボードは1年間の保証期間を設けております。
>この度の対応は、お手元の製品を初期不良とし弊社にて交換致します。

ちなみに送った内容は
スリープに入るまでの時間が公称の5分よりもかなり短い（だいたい2分）んだけどどうよ？
ファームの変更とかでスリープ動作を殺せないの？

へーうちのは壊れてるのかー( ・ω・)

553 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:59:47 ID:Zk3oJ7vC

報告ありがと。
おれも修理依頼だそっと。
できればスリープ30分くらいにして欲しいが...

554 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:22:23 ID:bXQbaAcD

これだけ多数の報告が出てる（また反証もない）
のに初期不良の訳無いだろうが！ヴォケ！
ダメだこの会社。

購入者が少ない傷が浅い今の内に非を認め全交換をやるべき。

555 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:27:59 ID:UBZ0A+CY

2分でスリープってのは仕様じゃなくて不具合ってことか
ここでの報告は複数あるが問い合わせした人が少なくて一部の不良だと思われてる可能性があるな。
買ったやつはみんなで総ツッコミしてくれｗ

556 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:36:31 ID:i44jynAn

>>552
エンドユーザー側でどうこう出来る問題じゃない、ッて事かな？
少なくとも俺らでファームアップは出来なさそうな雰囲気だね。

>>553
30分触らないでいるなら復帰までの1～2秒は耐えてもイイと思うんだ。
出来てしまうと恐ろしく電気消費量が上がりそうな悪寒。

557 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:46:58 ID:Dox2UPb5

あ、ちなみに
>商品の交換の方法として、先に弊社より同新品製品をお送りいたします。
>お届けの際、お送りする製品に返送用送付状を添付いたしますので、
>商品到着時に宅配ドライバへご購入いただいた製品をお渡しいただ
>ければ受け渡し完了となります。
>　◆交換までの流れ
>　↓ダイヤテックサポートより商品送付
>　↓佐川急便ドライバがお客様へお届け
>　↓お客様商品開封→開封した箱へ不具合品を入れる
>　↓お客様佐川急便ドライバへ箱を渡す
>　－受け渡し完了
>尚、交換品は弊社にて検査済みの正常商品です。

だってさ
こうなったらダメ元で送ってもらうか('A`)

558 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:49:59 ID:UBZ0A+CY

へぇー初期不良だとしたら対応はいいなｗ

559 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:12:47 ID:kxCdQION

常にLEDオンでスキャンし続けるマウスと違って、
キーボードなんぞスイッチオンでもそんな電気消費しないと思うんだが。

560 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:03:10 ID:JOSktUxI

マイクロソフト、人間工学デザインのワイヤレスマウス/キーボードセット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0806/ms.htm

2.4GHz帯のもだいぶ出てきたね。

561 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:03:49 ID:JOSktUxI

これも2.4GHzかぁ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0807/logicool.htm

562 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:07:05 ID:xKq0x8Gt

http://nttxstore.jp/_II_RO11733235

4000円割ってるんだがもう妥協してぽちるべきか・・・

563 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:07:49 ID:3ZhCQWWV

>>561
2.4GHz帯のワイヤレステンキーかｗｗｗ
そんなもの出すよりDinovo Edge以外にも廉価で
2.4GHz帯のかっこいいキーボードをロジには早く出してほしいんだが・・・。
ずっと待ってるんだがなかなか出さないんだよな。

564 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:41:46 ID:u2eFXgGN

現在Microsoft Wireless Optical Desktopを使っているんですが、この無駄な曲線が嫌になりました。
シンプルな長方形のWirelessキーボード+光学式マウスがほしいんですが、USB/BluetoothだとBIOSやOSインストール時に認識されませんよね？
BIOS操作やOSインストール時にも使えるPS/2->無線のキーボード+マウスで、シンプルデザインなものはありませんでしょうか？

565 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 02:27:29 ID:xAIzoY+R

>>564
DELLのは認識されるらしい
てかUSBがどうこうはマザーによるだけで、BT機でもBT認識前は
USB機器として振舞うキーボードならBIOSでも使える

566 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 02:48:31 ID:6d3heYjJ

>>564
diNovo EdgeもBIOS操作時に使用できる。

567 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 08:01:56 ID:IO43vTQh

なんで　diNovo Edgeは日本語配列を出さないんだ？

568 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 10:34:52 ID:u2eFXgGN

>>565-566
> BT機でもBT認識前はUSB機器として振舞うキーボード
なるほど、そんなのがあるんですね。DELLとdiNovo Edgeは検討してみます。
しかし他のBT機がそのように振る舞うかどうかは使ってみなければ分かりませんかね…？

569 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 11:14:50 ID:nt4tM+6y

DellのBluetoothキーボードって、DellのPC買わなきゃ手に入らないんじゃないんですか？ヤフオク？
あと、USB BluetoothキーボードをCPU自動切替機(KVMスイッチ)に繋いで使うってのは無謀ですかね…？

570 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:17:36 ID:GQbxVN4f

>>561
すげえ
テンキーだけのワイヤレスなんて考えたこともなかったｗ

571 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:27:31 ID:Z9/fJdXc

そう？電卓一体型のやつとかでも結構前からあったよね？

572 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 15:55:19 ID:xAIzoY+R

>>568-569
過去ログ読んでくれ・・・

>>570
BTのテンキー待望論は結構前からある
頼みコムでもスレ立ってたぐらい
テンキーがワイアレスだと、ノート使って得意先で伝票打つとか
リビングPCでたまにエクセルやるとかの時だけテンキー欲しい人の
キーボードの選択肢が広がる
まぁテンキーレスのキーボードはえてして変体配列だから
そんなには広がらないけどｗ

>>571
少なくとも2.4GHｚ帯は初じゃないかな
diNovoの海外版が分離できてたけど国内に入ってこなかったし

573 ：571：2007/08/07(火) 16:01:28 ID:Z9/fJdXc

テンキー電卓だとあるね。
結構前から店には並んでたと思う。

・・・・・・デジタル無線方式としか書いてないけど、2.4GHz帯でいいんだよね？

ちなみに、これの有線版を仕事で愛用してるが、
ルート計算できないのと、計算結果の転送後に問答無用でエンター押される以外は良好です。
たしかもう1社くらい作ってる会社あったと思う。そっちも同様だと思われる。

http://dentaku.casio.co.jp/product_list/product.php?m_no=148

574 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:35:13 ID:LA/xcvI8

http://www.vshopu.com/24GAOK89B/index.html
24G-AOK89BK注文してしまった。
今このスレ見て「ろ」の位置が通常と違うとわかったが
ま、慣れれば大丈夫かな。
たぶん_（アンダースコア）にしか使わないだろうし。

575 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:58:19 ID:Zuh6w/rA

>>574
おお、結構よさげっぽいねそれ。
テンキーないから小さそうだし。

576 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:21:33 ID:qo85i640

エンターが端にないって時点でアウトだなあ

577 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:21:49 ID:GXejz9cA

496買った。
シンプル過ぎて白のラウンドテーブル上で使っていても
目立たず大人しい印象。買ってよかたよｗ今のところ。

ただキーも本体も薄いので、PCで日常的にタイプする人には
向いてないのかな。２ちゃんでちょろっと書き込む程度の自分には
ちょうど良い感じ。あとマウスは少しチープな感じです。

スリープはマウス10分、キーボード10秒だそうです。
普段タイプしないからか、あんまりスリープになっていたのか
いなかったのかは感じられなかったです。あとは電池の持ちが
どのくらいなのかそれだけが気になるところです。

578 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:24:33 ID:tdfm2OTO

＞キーボード10秒

速すぎだろｗｗ

579 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:25:31 ID:ZMQ+KbXu

>>577
キーボードのスリープから復帰の感じはどんなかんじ？
時間かかる？

580 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:55:16 ID:GXejz9cA

取り敢えず、念のため10分放置して今文字キーで試したところ、
ほとんど感じられないんですよね。
恐縮ですが、ライトユーザーの主観なのでご参考程度に(´Д｀;)ヾ
逆にちゃんとスリープしてくれてるのか不安になってきた。

581 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 11:34:26 ID:JsX3gzt6

なかなかよさげだね。
DELLか>>496のにしようか迷ってるんだけど
簡単に買える496にしてみようかなぁ。

582 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 11:47:45 ID:glT+zHYk

>496は電池残量ゲージとか電源on/offスイッチある？

583 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 12:54:46 ID:dkaUNes4

http://www.apple.com/jp/keyboard/

アポーの新bluetoothキーボード10,200円

Windowsでも使えるのかー？
しかし出荷予定3-5週間て……

584 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:36:25 ID:anNqxcGf

どうしてwindowsはダサいんだろうか・・・

585 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:49:44 ID:L6lg22Oh

スタイリッシュですな
http://images.apple.com/jp/keyboard/images/gallery/wireless_1_20070807.jpg

586 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:23:06 ID:wFo0xfyL

>583,585
ﾎｽｨ・・・
けど、FnとCtrl逆にして欲しかったな
単3電池3本ってのも微妙・・

だけどﾃﾞｻﾞｲﾝに'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

587 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:58:19 ID:a86G1x/w

同型のmacbook使ってるけどキーボードは
一見特徴的で取っつき悪そうだがキータッチは良好。

前の型のBTキーボードはメンブレンキーの中でも最低ランクと言っていいぐらい
粗悪なタッチだったし何よりゴミ・汚れ・埃がこれでもかとばかり堆積してたからな。

588 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 15:29:23 ID:UFmvaDZu

>>583 >>585
なんというかっこよさ・・・
しかも青歯で1万という安さ・・・
青歯だからＰＳ３でも使えそうな予感＼(^o^)／
色が黒だったら最高だったのに。

589 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:00:21 ID:yDK6wXg4

俺これ使ってるんだけども
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SW-KVM2WDU
これ噛ませてBTアダプタさせばWinでも使えちゃったりしたらいいなと妄想

590 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:04:07 ID:UFmvaDZu

＞システム要件

＞Bluetoothワイヤレステクノロジー搭載のMacintoshコンピュータ
＞Mac OS X v10.4.10以降

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

591 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:11:30 ID:wFo0xfyL

BTのHIDなんだからWindowsでも使えると思うけどなぁ

592 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:20:38 ID:10xBOz6K

ええい、そんな薄っぺらいキーボードどもはいい！
さっさとフルキーボードを出せ！まともなのを！

593 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 18:21:03 ID:UmThEwaz

テムさん乙

594 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 18:46:54 ID:ibXd54/S

MacとWindows両方持っているワイヤレスキーボードマニアの人柱を待つしか……。

595 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:08:38 ID:QhdC841P

>>574　24G-AOK89BK　今日届きました。
公式には対応OS Win98SE/ME/2000/XP/Vistaとされているが
Linux（Ubuntu）でも使えました。
指摘されていた「ろ」の位置だがカナうちをしない人は気にならないと思う。
購入した人のブログで「トラックボールから指を離した時にカーソルの位置が多少動く」という報告があったが
下、特に左下にカーソル移動した時に動いた方向とは反対側に５mm～１cmぐらい位置がずれてしまう。
しかし左右、上方向に移動した時は指を離してもカーソルの位置はずれない。
ま、クリックするまでトラックボールを離さなければいいわけで、別段不便さは感じない。
わりとすっきりしたデザインで気に入っています。
使ってる様子。
動画
（キーボード）http://jp.youtube.com/watch?v=NpuJdExbf84
（モニタ画面）http://jp.youtube.com/watch?v=xmGCzgU6fwk
（操作全景）http://jp.youtube.com/watch?v=JjljFbv0eko

596 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:11:53 ID:QhdC841P

>>595
キーボード動画で赤く見えるのはシールです。

597 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:13:30 ID:suyCmyhz

以前、青歯でBIOS入れるのか？ッて疑問ｊカキコがあったけれど
GigabyteのGA-MA69GM-S2HとM$のWireless Entertainment Desktop 7000の
組み合わせでBIOSに入り操作することが出来ました。
ただし・・・
何故かBIOSから抜けたらキーボードがトラブルまたは繋がっていないとエラーが
出て止まりました。ハードウェアリセットして再起動したらすんなりと起動しました。

必ずそのタイミングでなるのか、タイミングの良い悪いのがあるのか
分かりませんが、とりあえず信頼性は低いッぽい。

598 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:29:04 ID:LxQSOvCT

>>597
MSとかロジってBTで動く前（Windowsが上がる前）まで
USBモードとして動いていたきがす

599 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:50:57 ID:ey9w/bwV

今日ロジクールのEX-110を買ってみたけど、
値段の割には良かったかな。
他にも値段の割にお得なキーボードって
どんなのがあるかなぁ？

600 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:54:57 ID:NA4WspBL

AppleのキーボードはWinでも動くよ。
前モデル使ってる。

601 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:57:57 ID:anNqxcGf

記号とかかかれてないといざ使おうとしたときわからなくない？

602 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 20:13:24 ID:Rm1O6FPs

つ【記憶力】

603 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 20:26:39 ID:UBrg1NE0

>>585
フルキーボードなら間違いなく買ったのにな・・・
有線と同じデザインにしろよ

604 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:39:02 ID:WjcowqGB

>>600
なにか必要なハードやソフトはありましたか？
このKBメチャクチャ欲しいんで、アップルストアにwindowsノーパソ持ち込んで、
レポでもしたいです。

605 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 23:32:01 ID:dOaoewPw

>>600
詳細を・・・・具体的に言うと、AppleKProいらなかった？

606 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 00:01:20 ID:SbSs1jBU

>>582
オンオフはマウスにアリ。キーボードにはないです。
電池警告灯らしきものがキーボードにのみ右上のほうにありますよ。

607 ：583：2007/08/09(木) 00:04:51 ID:dkaUNes4

とりあえずwindowsでも何とかなるだろってんで注文してみた

しかし納期3-5週間てどんだけ～

608 ：583：2007/08/09(木) 00:11:25 ID:EUchYc10

ってヤベー配列どんなんかサッパリわからんのにJISにしてもーた…

609 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 00:22:57 ID:tRUZCudm

まだ米発表が翻訳されただけだからな。
人柱を通り越して最早特攻隊に域に達している>>608に期待

610 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 02:28:59 ID:9MbZLoZC

ワイヤレスは膝の上で使うのがデフォだろうが

611 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 04:51:55 ID:X5TvOTtc

appleのはenter/return併記なのね。ちょっと意外だった。

612 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 07:33:36 ID:GfJAXeA9

いちお、USキーボードマニアなのでUSキーボードを注文してみた。
ていうか、マジェワイヤレスも買ったまま未開封なのに新しいキーボード注文とかどんだけ～w

613 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 09:01:38 ID:CoQdY1dm

キーボードのワイヤレスは抵抗がある。
マウスの場合はワイヤレスの方が余計なケーブルがないので使いやすいけど。

614 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 09:34:48 ID:9MbZLoZC

>>613
複数モニタを持ってる人や、ハッカーにはワイヤレスキーボードがおすすめ。
深々と背もたれにもたれかかって膝にキーボードを置いてプログラミングしたり。
ちょっと疲れたらソファまでいってコーヒーを飲みながらWEBブラウジング。
仲間と共同でプログラミングするときに２台のキーボードを同時に使いたいときとか。

615 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 09:45:15 ID:M933HqKv

>>613
同じようにトラックボールのワイヤレスには抵抗があった。
動かさないんだから有線でもいいだろうと。

・・・いったん使ったらトラボでもキーボードでもケーブルがウザく感じるんだよな
有線に戻るとなおさら邪魔に感じてしまう。

616 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 10:00:54 ID:sZ9c+wrD

>>606
レスサンクス！

617 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:40:53 ID:Ja0Y9lcr

>>548
メッセンジャーとかかな。
WEBブラウザが搭載されてるからそれでも使える。
あと、みんごる５とかはキーボードでチャットができるみたい。

>>483
とりあえずマジェスタッチのbluetoothは使えると思う。
ttp://diatec.co.jp/
あとは
ttp://www.sigma-apo.co.jp
が使えるらしい。
マウスもキーボードもbluetooth 2.0+EDR準拠とかいうのに対応してたらとりあえずPS3で使えるんじゃないかな。
ただ動作保障をしてるかどうかは別問題。

ところでマジェスタッチだけど
黒軸と茶軸どっちか、すげー悩んでんだけど
実際茶軸はソフマップで触ってみたんだけど
静かなとこだと音、気になる？
茶軸派、黒軸派、それぞれ意見を聞きたい。

618 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:10:46 ID:ldWboApf

>>617
気にはならないけど茶軸が多少うるさいかな
俺は田舎なんで触れる環境ないから
茶軸有線→黒軸有線→茶軸無線って買いかえた
で音に慣れたら青軸も触ってみたくなった

619 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:19:03 ID:9MbZLoZC

>>615
> 同じようにトラックボールのワイヤレスには抵抗があった。
> 動かさないんだから有線でもいいだろうと。

ちげーよ。
あのトラックボールは左右を両手でつかんで使うようになってるの。
膝に置くのがデフォだからな。

620 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:20:35 ID:/leLuObG

>>613
居間で使うパソの場合はワイヤレスのがいいよ。
それ以外でワイヤレス使うメリットが考えつかんけど。

621 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:47:58 ID:Jqaf4M84

>>610
部屋広くて大型テレビをモニタにしてて手元にPC置けないから
卓上用でやむなくワイヤレスです
自分の環境が全てと思い込むのはいいけど、公共の場に
決め付けで書くのはどうかと

622 ：583：2007/08/09(木) 12:51:51 ID:EUchYc10

impressとかで有線の日本語キーボード見るとワイヤレスも変態配列クサイ
＆かな表記ダサイってことで注文キャンセルしてUSのを注文しなおしたww

623 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 15:03:33 ID:Ja0Y9lcr

>>617
レスサンクス。
とりあえず茶軸にしようかな。

624 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 16:43:43 ID:V0yEnqIU

紐があるとぬこがじゃれついて大変な事になるから家では無線一択

625 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 16:48:05 ID:LUUT74Ii

ぬこのためにおばあちゃんの腰紐とかつけてやれ

626 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:14:21 ID:GomhwtDO

ワイヤレスの使い道としては
１、PCの前で有線同様の位置で使うが、コードが邪魔なのでワイヤレス化する。
２、大型ディスプレイを使い、PCから離れた場所で使う。（膝上やテーブルとか様々）

１、は従前からの使い方で27Mでも良い。
最近は２の使い方が増え、これは2.4Gで距離が飛ばないと駄目。

627 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:18:30 ID:cMkLcYvg

つ有線がＰＣに似合わない

628 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:06:50 ID:HwEO1sPN

ロジがdinovo以外に2.4GHz帯のワイヤレスキーボードを出さないのが不思議
自社マウスは結構出してるのになー

629 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:10:55 ID:dpQTN7lQ

>>628
Sony公認のキーボード出るよ。
欧州と北米では、もう発売してて、日本は、１０月らしい。
これよ　
http://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4943765032199/ <- 日本語キーボードだと思う
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/282&cl=us,en 　<- もう発売してるの

ちなみに、今すぐほしい人は、Amazon.comで "Cordless Mediaboard" って打てば出てくる
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/282&cl=us,en

630 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:20:29 ID:o9w+MUaY

これで、テンキーが付いてれば完璧なのに

631 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:37:00 ID:CTx7W+18

>>629
げ、これいいじゃん!!テンキーあまり使わない(NumLockがいつも勝手にOFFになって腹立つから)俺には最高じゃないか。
さっき>>469を注文しちゃったばっかりだよ。>>629も2.4GHzなんだもんな…やっちまった…。

632 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:50:52 ID:XmkZk597

真っ黒の方早くほしぃぃぃ

633 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 22:59:31 ID:4MkiMCy0

>>629
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
神様教えてくれてありがとう！
既存モデルの存在は勿論知ってたけど、英語配列＆銀色のモデルしか無かったんだよね。
日本語配列＆黒色というのはまさに待ち望んでいた存在・・・。

調べたら日本のアマゾンにも既に登録されてた、9980円（送料無料）
安いところだと8500円（ただし送料別）みたいだね。

634 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 23:37:58 ID:I4lFJ57W

無駄な部分が多いな・・・

635 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 23:45:04 ID:M933HqKv

You 切っちゃいなよ

636 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:11:58 ID:xgF40576

ぬー…。ノートPCみたく手前にタッチパッドがあった方がホームポジション
崩さなくて済むんだけど…。

つーかSpaceSaverIIのパンタ版のワイヤレスで良いよ。

637 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:44:02 ID:Gf5L3usD

>>629　いいなこれ
今日>496買ってきちゃったよorz
普通に使えてるからまあいいけどさぁ

638 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 02:35:11 ID:b2p8TG6f

だから普通のフルキーry

639 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 03:42:56 ID:jnkgtJ3+

みんな新しいもの好きっぽいな
目移りが激しすぎるｗ

640 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 10:35:06 ID:PIHldoyh

俺は膝上だから軽くて小さなテンキーレスしか買っていない

641 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 15:54:18 ID:DFoNtu7P

VGP-WKB1が逝った…orz
結構気に入ってたからリピートしようと思ったんだが生産終了してて激鬱…

久しぶりにケーブル付きのキーボード＆マウス使ってるがあまりのウザさに発狂しそうだ。

642 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 19:37:20 ID:lNzPr9e0

>>641
発狂したあげく頭がプッツンしてワイヤレス

643 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 20:17:39 ID:yyd98Avi

マジェ無線の交換品届きましたので簡単にレポ

スリープ移行のタイミングが明らかに改善してる
きちんと計ってないけど3分ってことはないはず
復帰時に1秒ほどかかっていたのも0.5秒くらいに改善してる

スリープに不満がある人はFILCOのサポに依頼してみて
ダメもとで交換してみたら？

644 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 20:55:15 ID:YsE7S7of

>>643
マジですか。
夏季休暇明けに依頼してみるかな

645 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:28:41 ID:3OtfSkfR

今dell青歯使ってます。
今度買い換えようと思っていろいろ見てたら
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/KM-1W(S)?OpenDocument
これにめちゃくちゃ惹かれたw
しかしなんでよりによって「ろ」が・・・エンター周りもなんか・・・

でも慣れるかな？って事で購入検討中なんですが
マウスだけはdellについてた方を使いたいんです。
その場合受信機は両方ぶっ刺しとけばおｋなんですかね？

しかし>>629も捨てがたいw10月までが意外と長いorz

646 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:45:29 ID:4dcSTMhn

>>645
どんな変態配列でもつかってりゃ慣れる
そのキーボードだけをずっと使い続ける気があるなら気にする必要ないだろうな。
俺は自宅だけでも4台ＰＣ使うし職場もあるから標準配列以外認めないが
受信機は両方ぶっさせばおｋ。
マウス複数認識するから好きなほう使えばいい。

647 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:57:33 ID:3OtfSkfR

>>646
あぁ、職場の事忘れてたw
どっちにしろ慣れってことですね。
背中押してくれてありがとうございます！
km-1w(S)買って両方ぶっさして使っていこうと思います
そして10月まで使ってどうしてもあれだったら・・・>>629にも突撃してみる事にします
ありがとうございました！

648 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:58:06 ID:D1Hh4I0r

>>643
明日届く予定だが改善しているとは有難い
とはいえ最初が不具合品だったってことなんだよな
もしかして初期ロットはみんな変なのかなぁなんておもったり

649 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 03:18:53 ID:w9RZaq3r

マジェ、買った人には悪いけど、対応版で改善出来てるみたいだし
早々にVer2出してくれないかな
スリープモード選択可能・非BT時のUSB動作をサポートしてくれたら
2万以内ならすぐ買うわ

てか他のメーカーでもいいから出してくれ

650 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 06:06:06 ID:CwxOdBYE

俺のマジェワイヤレスは1分でスリープに入っていた。

651 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 07:49:51 ID:G5Vv5Kll

スリープになったら火の付いたタバコを落として熱で目を覚めさせろと。
あっちっち！と目が覚めるはずだ。

652 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 11:22:12 ID:Dgrb0t+X

へーすごい！すごい！

653 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 19:38:37 ID:TImNcd2b

OSはvista、PCは東芝のノートF30ですが、リビングでプラズマテレビにつなげたいと思ってます。
GOODはワイヤレスキーボードはどれですか？
ＰＣからキーボードの距離は約２mです。

654 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:12:54 ID:7jeIsT2G

2.4G帯のを買えば問題ないです

655 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:50:46 ID:pAPgFNd2

まんちょっちょ　(*‘ω‘ *)

656 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:36:24 ID:SbqJbyol

買う気はないが、たまたま量販店で横を通ったついでにMacの新キーボード触ってきた。
ストロークが皆無に等しいので、底にすぐ達してダイレクトに指へと衝撃が伝わる。
ノートPCの薄型キーとか、そういうレベルではない。ペナペナした薄っぺらい感じだ。
こりゃ長文を打つ仕事では腱鞘炎になるんじゃないかと冗談抜きで思う。
購入検討してる人はできれば実物を触ってからの方がいい。

657 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 02:47:17 ID:4NvXSJCH

俺もさわってきた。
青歯版は8月末頃入荷らしいのだがとりあえずUSBタイプをチェックしてみた。
確かに打鍵感はまるきりダメだな。
マカーはあれでよく我慢できるな。
慣れれば気にならないのだろうか？
俺は青歯でUSキー配列でテンキーレスのコンパクトタイプで電源は内蔵じゃなくて単三電池、それなりに信頼のおけるメーカー製で格好良く打感も良いキーボードを探してるんだが、Macの新キーボードはかなり惜しかった！

マジェのコンパクトタイプ、でないかな。。。

658 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 03:19:43 ID:OYaHtdPo

>マカーはあれでよく我慢できるな。
修行の一環と思われ。

659 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 08:44:57 ID:EOuQrV+d

マジェワイヤレスの交換品、本当に改善されてるね
電源切っちゃうと前と同じくらいのレスポンス悪だけど
触らずにスリープに入った場合の反応が良くなってる

660 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 13:00:49 ID:9JzV9QuJ

ﾏｶｰはキーボードをタイプしないんだろ。
飾り。

661 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:07:41 ID:THDhyDgh

>>496を買ったんですが、POSTの段階で認識されず、BIOSに入れません。
M/BはGA-MA690G-S2H。一応PS/2キーボードでBIOS入ってUSBキーボードはEnabledにしたんですが…。

BIOS入れている人いらっしゃいますか？

662 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 20:01:06 ID:THDhyDgh

というかWindowsが起動しても接続されず認識しなかった。なんだこれ。

663 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 20:55:54 ID:THDhyDgh

誰もいないんですか、そうですか。

結局何やってもどうやっても認識しません。説明書には電源オフの状態でUSB挿せ、しか書いてないしなぁ…。
不良品として送り返してやろうかな。

664 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 21:10:25 ID:O9buatXS

>>663
休み明けにでもメーカに聞いてみたら？

665 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 21:50:54 ID:r7rQe3rX

http://ascii.jp/elem/000/000/057/57240/

666 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 09:18:02 ID:WwagfGUq

>>659
って言われてもなぁ
箱に対応済とでも書いておいてくれないと、買いづらい。店で動作確認できないし。
>>528の話で購入見送りが決定的になった。
ラグって文字入力しか頭になかったけど、それはさすがに困るわ

あと、bios操作できないのも×

667 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 12:15:27 ID:vt87v9RA

>>661
亀れすだけど
6100-M7だとなにもしなくてもbiosに入れてる
受信機のボタン押してからキーボードのConnectボタンは押した？

668 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 15:37:05 ID:kWBmBXhm

ttp://store.pixela.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=166
↑のレシーバーってどんな形のものか分かる方いませんか？

また、この機種に限らずマウスとキーボードがセットになっているものは
そのレシーバーでは付属のマウス・キーボードしか使えないのでしょうか？

キーボード自体は↑のデザインが気に入ったのですが
マウスは別のを使いたいと思っているのですが・・・

669 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:29:04 ID:j/oK1Bck

>>668
これはブルートゥースじゃないから他社製品との組み合わせは不可と思う。

670 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 11:30:37 ID:LDE5ntaf

>>668
一般的な2.4Gのものは基本的にセット使用のみ。
コスト高や設定手段を作る必要有るからね。

671 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:58:59 ID:eeTCgjep

そうですか・・・
別々に買ってそれぞれのレシーバーを付けるしかなさそうですね
ありがとうございました。

672 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 19:09:33 ID:qwZo+VTz

Bluetoothって今のところ２機種ぐらいしか出てない？

673 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 19:11:10 ID:EpbPa+3t

せめて同じ会社の製品くらい互換性があればいいのにな。

674 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 20:09:06 ID:eFVVPS0L

>>673
MS、ロジはある程度互換性あるじゃない
他メーカは使ったこと無いからしらないけどさ

675 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 20:16:24 ID:MtA27D5K

あんま互換性あって集合住宅で隣の家と混信しても嫌だがな

676 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 01:00:40 ID:7wz72q2m

どんだけ壁が薄いんだよ…

677 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 01:43:08 ID:dayFBm6u

コンクリートで仕切ったマンションでもなければ防音はされてても
構造的には薄い壁だぞ、今の集合住宅なんて

678 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:00:05 ID:p9uSHgZO

そういうヤツはワイヤレス物なんぞ買う前にまず普通のマンションに引っ越しだな。

679 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 10:34:12 ID:utwXlV9P

2.4Gなら普通のマンションの隣接した部屋には飛ぶよ。
電磁波遮断ルームを作るか、広大な一戸建てに住むしかないｗ

680 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 10:40:03 ID:/sSYStpj

それ以前に複数の受信機でリアルタイムにシェアできないから心配しすぎ

681 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 10:42:46 ID:mnjGx6sx

USB受信機を1台のキーボードに複数設定出来たら、CPU切替機いらずになって便利なのにな。

682 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 12:31:29 ID:jWZOzFtK

このキーボードだけレシーバーと別売してくれないのか...

ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/TP1/gallery.html

683 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:22:56 ID:dm7A7YlJ

ソニーが潰れそうになれば売るんじゃね？確かバイオ専用ディスプレイも売れずにヤバくなったんで別売り始めた

684 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:28:59 ID:HRaZ3eR/

ソニーはもう体質がダメになってきてるからもうすぐつぶれるんじゃね。

685 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 15:56:12 ID:YSV8FH3p

TP1のキーボードだけ別売りしてて他のPCで使えたら嬉しいんだけどね
ただレシーバーがPC内蔵なので望みは薄そう
キーボード自体はミネベア製だったか

686 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 16:12:19 ID:PqqjfcNX

>>683
それは歪曲しすぎだろ・・・。

687 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 22:41:46 ID:qUZSyNfw

付属のマウスがカスってレスがいくつかあるけど

どれ買っても結局マウスは使えない？
値段に比例して使えない？

教えていただきたい。

688 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 23:05:33 ID:ecfAYO+Y

>>181
また復活してるな

689 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 23:23:43 ID:mKA5W70E

>688
㌧、注文した。あと少しで送料無料にだまされて
ウロウロしてしまった

690 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 14:47:48 ID:M9Z/wwEC

KB・マウス分離型は売れないからバタキ、バタいても売れないみたいだけどｗ

691 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 09:30:26 ID:v1kzsv0/

数年ぶりにマウス・キーボード買い替えようと思って調べにきたんだが
MSスレもロジスレも不満たらたら昔は良かった的な空気で参った

ワイヤレスキーボード＋パッドいらずのレーザーマウスでうひょーとか計画したのに

692 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:10:14 ID:JT2IKRgX

不満たらたらはわかるが、昔はよかったってなに？

693 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 12:57:09 ID:gI8w+LNe

うひょーな夢があって良かったってことじゃね？>>691にとって

694 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 01:29:31 ID:XektxWey

>>672
英語配列を含めて良いならいっぱいあるけど
日本語配列に限定したら少ない。俺の知ってるのだと
マジェスタッチと
マイクロソフトのbluetoothシリーズ(2機種？)と
シグマA・P・OシステムのELYSIUMかな。

695 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 09:24:41 ID:+pZULj+H

A・P・OシステムのELYSIUM使ってます。
PCの電源OFFってもレシーバーの青のランプがずっと点きっぱなしなんですが・・

696 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 09:37:35 ID:FHZul+k+

それはUSBへの電源供給をどうするかであって
マザーボード（BIOS)の管轄。

697 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 10:40:12 ID:li9V7viy

>>695
USBの光学マウスとかも繋いでると光ってない？
BIOSでオフにできんじゃない？
キーボードから電源オンにできるやつとかあるから、その為に通電してんだと思うけど。

698 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 12:27:27 ID:Q+fiEzED

これ良さそうだけど完売？

http://www.twotop.co.jp/simple/show_products.asp?sku=002674029

699 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 13:21:36 ID:TMC0TDsy

>>681
目の前に３台のPC,目の前に３セットのキーボードとマウス・・・・
受光器３っつでキーボード側で切り替えできるのないのかな？

700 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 13:24:41 ID:jWubb2JA

>>696 697
サンクス
サンワサプライのワイヤレスからAPOに乗り換えたけど、本当に快適になりました。
サンワのクソワイヤレスキーボードってちゃんと社内テストしてんの？って位使い物になりませんでした

701 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 14:28:12 ID:mdQdSqkx

>>699
bluetoothのペアリングを３つ以上保持してくれる機器がでれば可能だろうね。
そういうのがでたら欲しいわ。

702 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 23:46:31 ID:3/7R6Okk

>>700
サンワの白い2.4GHzの奴は、絶妙な位置にスリープボタンがあるので、
キーボードをヨッコラショと持ち上げるたびにPCが眠ってしまう。
なんつうか、あまりに頻発するのでキーボードなのに殺意が沸いたよ。
キーのコマを外して、スイッチの周りにつめものをして押せないように
したが、あれはないよな。

703 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 03:32:26 ID:sG7Prhqd

無線LANや他のワイヤレス機器は一切ない環境で、
マジェスタッチワイヤレスを2台買った場合、混線はし
ないのでしょうか？

704 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 04:00:10 ID:d2vYVSYZ

Microsoft Wireless Laser Desktop6000買ってきた
たしかに障害物にすげー弱いな
机にべたっと置くと間にキーボードはさんだ状況になるだけでアウト
机の鉄板から浮かせてやれば解決したけど

705 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 05:46:27 ID:7t5U4yJD

＞机の鉄板

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

今更何を・・・。

706 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 07:52:55 ID:Ln+tKNd/

新規参入者は常にいるものさ

707 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 10:30:44 ID:UzeZyhZI

>>703
混線はしません。その代わりbluetoothは最初にペアリングが必要。それはどのBT機器もいえること。
bluetoothのヘッドセットで携帯使っててとなりの人の声が聞こえてきたらやばすぎ。
あと別に無線LANとも混線しないと思うよ。
PS3なんて無線LANとbluetoothのコントローラで同じハードに入ってるわけだし。

708 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 11:29:14 ID:A/7/m8bH

サンワサプライのSKB-WL09W、電池の蓋がどうやってもあかねーぇ！！！
ツンデレな人、コツ教えて。

709 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 12:20:51 ID:gSVb0YXB

>>708
俺はエロいから教えてあげられない、ごめん、ごめんな、俺がエロいばっかりに

710 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 13:46:43 ID:9cSG8kDS

>>708
ツメを折れ、ツメを！
悪い、俺はツンツンなんだ

711 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 15:39:53 ID:JSRXYs5Y

>708
押しながら押せ！
まさかとは思うがマウスじゃないよね→少しはまりました

712 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:31:07 ID:Ln+tKNd/

ツンデレあらわる

713 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:45:03 ID:dwelv/0z

結局ディノボエッジ飼った奴いないの？

714 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:46:06 ID:g7HaMb0H

>>713
買ったけど今更っぽい上に需要無さそうだし。

715 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 01:16:24 ID:SAA8cLrM

>>713
電源が電池式だったら買ってたんだが。
クレードル刺すのめんどくせいなあ。
でもあのホイールみたいなところでカーソルも操作できるんだよね？
ちょっと便利そう。。。

716 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 14:12:54 ID:ae+ruSHZ

Altoにワイヤレス版
http://www.engadget.com/2007/08/21/logitech-intros-alto-cordless-laptop-stand-dock/

有線版Altoはかなり謎な感じの製品でしたが、ワイヤレス化して新登場。
一応ワイヤレスキーボードなので貼っておきます。

717 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:26:38 ID:PUo3WSEV

クレードルって出し入れするのめんどくさいね。
出しっぱなしだとコードレスにした意味ないし。

718 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:57:46 ID:MNF53zfd

>>714
ひとつお聞きしてもよろしいでしょうか・・

ブラウザのアドレスバーに、親指以外の指で可能な限り素早く、そしてデタラメに日本語入力をした際、
おそらく遅延を感じると思いますが、アドレスバーの右側に届く程に入力した時点（アバウトに）から
最後に入力したキーが画面に反映されるまでの時間は何秒くらいでしょうか？

わかりづらくてすみません。

719 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 09:53:00 ID:u5h4F7fh

クレードルに毎回戻す必要なんか無いぞ。
マウスと違って。

720 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 18:03:48 ID:XRINr0EF

個人的にはでかすぎるんで興味が萎えてしまったが。
「ガシガシ打つ時代は過ぎ去ったか──「diNovo Edge」に見る当世キーボード事情」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/24/news033.html

721 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 19:11:01 ID:VBrsXWuZ

>>720
日本語配列のを出してくれたら買う

722 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 19:14:54 ID:cUdCEuZ/

普通に使えるものを出してください＞＜

723 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:11:50 ID:+ZW9nZwx

エンターキーが小さいのは論外

724 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 00:39:33 ID:pQrf79b8

>>658
マジェワイヤレス、俺のところにも交換品が来た。
確かにスリープ復帰のレスポンスがあがってるね。
おれはスリープに入っていたかどうかさえワカランよ。
これなら十分実用レベルだ。

725 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 00:43:05 ID:LqBO05Z9

＞スリープに入っていたかどうかさえワカラン
今度はスリープに入らない設定になってたりなーｗ
まぁそれは冗談としても一応スリープに入るならちょっと位は遅延発生するはずだから
可能なら時間の検証してくれ

726 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 06:49:00 ID:SgKefLse

うちのところにもマジェワイヤレスの交換品きたぜ。
大分改善はされてるな。
次の期待作までのつなぎにはなるかな。

727 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 10:39:24 ID:B2IH1+FT

>>726
うちもメールで言ったらすぐに交換品、送ってくれた。
多分メーカーもこの不具合を認識してんだろうな。
ちなみに最初のやつはスリープに１分３０秒で入った。
で交換品はきっちり５分だった。

>>724
>>725
スリープに入ったかどうかはさすがにわかるなー。
でも確かに復帰の速度は上がった気はする。前は1秒かかってた気がするけど
今は0,5秒もかかっていない。
正直いうとスリープ機能自体が俺はいらない。
電池はエネループだし、長時間使わない時は電源オフにするし。

728 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 11:26:56 ID:dX2yaO8B

ロジクールさん
クラシックキーボード200の2.4GHzワイヤレス版作ってください
5000円くらいでお願いします

729 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 11:29:07 ID:yh2KmyWU

ロジクールさんどうか白のワイヤレスを出してください

730 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 11:32:45 ID:dX2yaO8B

いや黒でお願いします

731 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 11:37:49 ID:yh2KmyWU

黒はすでにあるじゃないか！　白はmac型しか出てないんよ；

732 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 12:15:28 ID:nmT/w/14

ロジさん標準配列を出してください

733 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 12:52:33 ID:I5cLbvZ9

ロジさんエンターの大きいのを出してください。

734 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 13:00:03 ID:6z18dRxG

質問なんだけど、日本語配列って何で使ってる人いるの？
日本語打つ時もローマ字打ちするなら日本語配列だと不便で仕方ないと思うんだが・・・

735 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 13:01:18 ID:6z18dRxG

無変換・変換・カタカナひらがなとかどう考えても邪魔なキーに思えてなりません

736 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 13:15:37 ID:xPfMD+X2

変換・無変換はShiftに割り当て。
カタカナひらがなキーはIMEのON/OFFに。
左右ShiftはCtrlに。
んで日本語入力はかな入力。

って使ってる俺は東プレのテンキーレスをワイレス化したものを激しくきぼん。
ついでに八の字に配列の開いているエルゴであればさらに嬉しい。
富士通のリベルタッチでもいい。出してくれ～。

737 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 13:26:11 ID:6z18dRxG

;キーをRETURNに割り当ててる

738 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 14:40:34 ID:mMvf77nA

おれはみんなと違うんだぜ～

739 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 14:52:41 ID:1TvKWcIX

ローマ字なんて使う売国奴市ね

740 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 15:00:41 ID:pNuuKojO

いや…まあ…うん…そうだね…。

まあ実際はくだらない偏見や先入観や拘りで有益なものを利用出来ない状態にし、
国益を損なってる奴こそが売国奴なんだけどね。

741 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 15:01:32 ID:FRw7ie2I

かな入力を軽視すると団塊世代の金を取り損ねる

742 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 15:02:12 ID:iNTh+p8N

>>740
まさにサヨク

743 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 15:32:11 ID:Om7RRpTo

別にカナ入力なんか使わないけどキー少ないと色々不便だから俺は日本語キーボード
人それぞれ用途とか使い方あるんだから一々ケチつけんな

744 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 18:27:07 ID:ePk2EnOm

古典的な釣りなのに入れ食いだな。

745 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 18:43:20 ID:6z18dRxG

>>743
「人それぞれ違う」なんてのはもう古いよ。
ヒューマンインターフェース研究ではそういったことを定量的に測る方法も研究されている。

746 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 18:44:57 ID:t37TNYP6

はいはい・・・。

747 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:08:50 ID:akSgkxrc

>>745
QWERTYがデファクトで有る様に日本においては日本語配列がデファクトなんだよ

748 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:13:42 ID:1TvKWcIX

両刀でごめん

749 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:18:18 ID:Om7RRpTo

>>745
お前は日本語もわからんのか
小学校から国語やり直して来い

750 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:39:41 ID:4Tqy0MvF

>>745にとっては日本語は外国語なんだろ

751 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 21:24:58 ID:N79vyBNo

バッテリー式のワイヤレスキーボードって存在するの？

752 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:31:50 ID:pQrf79b8

お前何言いたいの？

753 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:44:26 ID:N79vyBNo

バッテリー駆動で
充電が切れたらUSBでバッテリー充電出来るようなワイヤレスキーボードって無いかな
って思ったのでね

ワイヤレスキーボードが欲しくなったんだが
ずっと有線こそ！とか思って過ごしてきたので
さっぱり分からないだよね

754 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:57:07 ID:LqBO05Z9

>>753
とりあえず現行スレくらい目を通せ
わりと最近にでた話題だぜ？

755 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:26:13 ID:akSgkxrc

ぶっちゃけワイヤレスキーボードの10cm先にクレードルがあったりすると
何の為のワイヤレスなんだとか思ったりする訳で

756 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:30:39 ID:0j2szdOs

手元にクレードルおけばいいんじゃね？

757 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:00:21 ID:wRFGjGFK

???

758 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:53:57 ID:SB5mTsm/

しかしマウスに比べてまだまだ少ないな
ワイヤレスUSBが一般化すればどっと増えそうだが

759 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:01:53 ID:Ekq/K2jN

UWBは一般化しない気がする

760 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:47:23 ID:gEDxmGBt

結局電源が必要だからな。
でもワイヤレスキーボードは一般的になってほしいぞ。

761 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 08:52:47 ID:55wYk0aP

今更何を？の事だが、キーボードの配列がアイウエオ順とABC順となっていないのは、
昔のタイプライター時代からの名残だ。パソコンを作るときやワープロ専用機を作るとき、
タイプライターの配列の方が使いやすいという人が多かったため、これが標準となってしまっている。

762 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 08:57:03 ID:Ekq/K2jN

誤爆？

763 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 09:08:00 ID:ryAO9FpT

>>753
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070825/ni_i_in.html#asbky4

これだと有線KB不要だね。

764 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 11:04:07 ID:5p/6TLk7

>>761
ごばくっぽいね、でも興味深かったｗ
母音が固まって並んでたらすんごい撃ちづらそうだなぁってそれ見て思ったよ

765 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 11:11:21 ID:CIBXIJ8R

ではタイプライターの配列はどうやって決まったのか？
が聞きたくなった。

766 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 11:37:31 ID:ix6HYpZ3

>>765
タイプが速過ぎるとクラッシュするので
使用頻度にあわせてアルファベットを散らした上で
タイプ速度が落ちつつ比較的使いやすく配置したもの。

かなは知らね。

767 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 11:38:58 ID:Ekq/K2jN

意外と載ってないのな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/QWERTY配列

当時の新聞紙面から使用文字をリストアップし、使用頻度が高い文字を中段、低いものを上下段に配置。
連続して入力する頻度が高い文字は左右の指で打てるように振り分けた（例：and→左小指+右人指+左中)。
入力を最速、疲労を最小にするのが目的。

768 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:19:35 ID:mcDkm9ml

博学だな。

769 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:21:24 ID:2mhXFTli

>>751
ロジクールのdiNovo Edgeとかがそうじゃない？
英語配列なので俺は駄目だけど。接続はBluetooth2.0だね。

770 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:25:07 ID:5mu3127h

国鉄と電電が争ったのは分かったけどワイヤレスは?

771 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:48:36 ID:33d9bqSn

英語配列がダメって人がこのスレに多くて、カルチャーショックを受けた＠＠

772 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:58:46 ID:bZcfJuJ9

>>767
ロジってなんでエンターキー小さいのが多いんだろ？？？

773 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:00:41 ID:prBnd8XI

ぼうやだからさ。

774 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:26:07 ID:gNH07PGS

つまんね

775 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:58:39 ID:6OddRkUH

俺はIMEのキーバインドを変換・無変換・ひらがなに特化しているから
日本語配列でないとダメだ。
ついでに「;」と「:」もShiftを押さずにうてないとダメだ。
Enterキーが横長だと「[」を押してしまうからダメだ。

でもWindowsキーとアプリキーは邪魔だ。

776 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:02:01 ID:Ekq/K2jN

RF2100注文した。
注文してから気付いたけど、これってスペースキーがちょっと長いのね。
ttp://www.vshopu.com/0178-1702/P1040142.jpg
変換キーが変な位置にｗ
スペースキーで変換するとなると、キーの端を押した時のタッチが気になるところ。

>>772
なぜ俺限定で聞く…
英語配列流用でコストダウンだと思うけど。

>>766
そーいや速度落とすってのもあったね
速く打て過ぎると入力者の指と精神が参ってしまうとかｗ

777 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:04:13 ID:33d9bqSn

>>775
日本語配列だと「;」キーをエンターキーと交換すると便利だぜ。
小指でエンターが押せるからな。

778 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:55:26 ID:GftpSm+b

プログラマですと「;」が一番重要ですので

779 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 15:19:15 ID:R9lygO+E

で、結局どれ買えばいいんだ。
安くて良い奴な！さっさとまとめろクズ共殺すぞ

780 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 15:52:04 ID:eyPz5IQe

>>778
嬉々として英字配列キーボードを買ってきたが、{} か何かが打てずに、結局泣く泣く戻したことがある

781 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:01:57 ID:33d9bqSn

>>779
http://kakaku.com/item/01501910493/

782 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:42:29 ID:U2ygDVPw

英語キーボードでリターンキーが小さいのは意外に多いぞ。
私は慣れているから打ち間違えはしないぞ。

783 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 19:53:09 ID:Vtbtxk/u

俺も英字配列派。
会社のPCが英字配列のキーボードだったのがきっかけだが英字の方が見た目がシンプルなので気に入って家でも英字にしてる。

784 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:27:28 ID:Uvms23Sl

ワイヤレスかつテンキーレスでパンタグラフ、余計なショートカットキーはいらね。
っていうシンプルなのがなぜでないんだろう…

785 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:10:44 ID:13c+i1NI

ワイヤレスなんてやめとけよ
信頼性のないキーボードなんてチャットと２ちゃんぐらいにしか使えん

786 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:20:28 ID:nW9sA/1d

随分と低レベルな酷い煽りだなｗ

787 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:44:08 ID:13c+i1NI

煽りって実際に使った上での経験を元に書いただけなんだけど。
不良品は多いわ、電波障害で使えなくなるわ、まともに動いても
電力セーブのために最初の一回は押しても反応しないから
株取引なんかでは致命的だし。機器なんて確実に動くことが
第一で利便性なんて二の次だと、ワイヤレスキーボードを
買った後に気付くことになる。

788 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:44:49 ID:nW9sA/1d

はいはいワロスワロスｗ

789 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:50:45 ID:YOmF2wRV

ID:13c+i1NIが買い物下手だという事はよくわかった

790 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:51:14 ID:Ekq/K2jN

>>787
【製品型番】
【使用環境】
【症　　　状】

有益な情報となるので人柱報告お願いします

791 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:55:24 ID:13c+i1NI

俺はこんなゴミ買うぐらいなら最初からその金でRealForceやHHKを
買うべきだったと後悔したよ。結局買ったけど。
無線LANに小出しに無駄金つぎ込むぐらいなら、最初から各部屋にLANケーブル
敷設した方が安上がりでした、みたいな話が無線関係には多すぎる。

>>789
下手だよ。いつもろくに調べもしないで買ってきては後悔してるし。
でも逆に言えば、何も考えないで買うような俺みたいなタイプの人は
wireless KBなんて手を出すべきじゃないと思うけどね。

792 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:58:38 ID:Hsl6zaF7

ここはいい釣堀ですね？

793 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:34:01 ID:zXuScyG8

ワイヤレスキロバイト？

794 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:50:27 ID:tw1DyGKK

ここまでそろってろくな商品でないと、一時前の24インチワイド液晶@松○電器圧力疑惑みたいに
どっかから圧力かかってるんじゃないかと邪推したくなるな

795 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:54:44 ID:Qmoc3kN2

馬鹿自慢はVIPででもやっててくれ・・・

796 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 09:58:03 ID:VsMxoveN

製品名を求められても、なお名前を出さないなら荒らしと思われても仕方ないな

797 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 16:44:12 ID:H3toocwf

WKB-3000UBを購入した。
http://www.vshopu.com/ad_WKB3000UB/index.html

・同型の日本語キーボードに比べて、BSキーが大きくていい。
・キータッチは重い、安い。(慣れるかな？)
・トラックボールが思ったよりいい。
・写真を見ての購入でしたが、思っていたよりもコンパクトでいい。

リビング用に購入したのですが、かなり満足です。
キータッチ以外は悪いところが見つかりません。

798 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:14:58 ID:WeCL2koP

RF2100買いました。
iBook(DualUSB)やThinkpad i1800より固めのキータッチで、少し抵抗がありまたが、
慣れるといいのかもしれません。
マウスも以前から3ボタン使いなので違和感なし（dellのデスクトップに着いていた有線マウスよりはよく動く）。
薄くて白いので、リビングの白い壁に立てかけておくと目立たず、邪魔になりません。
PCをシャットダウンさせてレシーバーを差し込んで起動すれば、あっさりと認識されました。
値段からするとお得な買い物をした感じ。
第一印象の報告でした。

799 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:39:29 ID:mOjN9XKx

>>798
乙です
ロジのS510買おうと思ったけどこっちにしようかな～

800 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 10:08:55 ID:DSTEGFSF

バリュースターの中古買ったんだけど、NECのワイヤレスってなんでこんなカチカチなの？
指疲れる．．．
買い替えたいんだけど、109～112キーでタッチ軽めで安いのってないでしょうか？

801 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:01:01 ID:C05Hc5LH

自分もRF2100届いた
>>577のKBスリープ10秒って書き間違いかと思ってたら、本当に取り説にそう書いてあったｗ
復帰は全く違和感無し。10分ほど放置して試してみたけど本当にスリープ入ってるのか？ってくらい。
CAPS、NumLocl、ScrollRock等のLEDが一切ないけど、スリープ10秒なら当然の仕様か。
キータッチは自分には軽く感じられた。ちなみに前に使ってたのはこれ。
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-U12FYLBK.htm
キーボード最下段の配列がちょっと変なのが残念。

マウスは小型なので自分にはちと使いづらい。
スリープ突入は設定通り10分。ボタンorホイールで復帰。1秒以下だけど少し時間は掛かる。
底面にon/offスイッチがあるため、カーペットの上で使うと少し引っかかる。
そんなとこで使うなってのが本筋だろうけど、リビング用途の人はちょっと気にしてもいいのかな。
普通に机の上とかなら当然問題ない。自分はスイッチを少しナイフで落とすつもり。

全体としては基本納得だけど、フルキーボードに小型マウスの組み合わせとか一部変な配列とかがちょっと惜しいかな。

802 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:43:38 ID:Ed+/YWJE

>>523
遅レスだが
それ不具合だから、連絡したら交換してくれるよ。

803 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 20:11:30 ID:UcgH8MT3

>>802
交換品を先に送ってきてくれた？

804 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:44:28 ID:uNAAZEpV

そういえばそろそろMACの新しい青歯のキーボードの発送はじまったんじゃね？

805 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 03:00:15 ID:rmSTzk0/

>>804
8月9日に注文したが、いま確認したところ出荷予定日9月13日、お届け
予定日9月18日になっとる… orz
こりゃ、9月5日発表といわれているiPodの方が先に手に入るかもしれんなあ。

806 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 09:56:29 ID:eV7MYGN2

>>803
先に送ってきてくれたよ

807 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:28:43 ID:q7wDXCZs

>>806
そうですか、サポに問い合わせたら
送ってくれと言われたので(^^;

808 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 00:11:32 ID:A7eYtUoD

>>806

俺も送ってくれって言われたよ。
他にもこの事例はあるんですか？って聞いたけど、見てみないとわからないと
すっとぼけられた。

なんでも工場がやってることなんで、サポートは一切わからん、部品の不具合は
ありうる、とやけにガードを固くしてる感じだった。
苦情言うのもいいけど、限度を超えた罵詈雑言浴びせちゃだめだぜ？

809 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:08:47 ID:bU0LrsDE

>>805
渋谷のアップルストアで聞いたときは8末って言ってたような気がしたが聞き間違えたか。。。

810 ：805：2007/09/01(土) 04:13:00 ID:6dzPPdOK

>>809
注文した時の出荷予定日は3～5週間になってたので、最短なら8月末、
最長なら9月中旬なので間違ってはいないけど、ホントに9月中旬に
なるとは思ってなかったですわ。
アップルストアも3週間で入荷するつもりで回答したんじゃないかな…

811 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 04:47:01 ID:bU0LrsDE

>>810
なるほど。。
届いたらレビューおねがいしま。

812 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 11:40:59 ID:H4R33nn1

マジェのスリープモードからの復帰はキー押すだけで可能？

813 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 12:03:05 ID:S5HADLsf

>>812
何かキーを押すだけで復帰するよ

814 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 15:15:25 ID:H4R33nn1

>>813
その場合、復帰に使ったキーは入力されます？
遅延がある分には問題ないんですが

815 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 19:51:14 ID:A7eYtUoD

マジェワイヤレス
交換品返送木曜日、ダイヤ到着金曜日で、今日修理完了品がうちに届いた。
交換じゃなくて、内部のコントローラーを交換したみたいで、外装はそのままだった。

交換品は、スリープのストレスもなくなり快適でした。

816 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:30:26 ID:XySVwzae

マジェのbluetoothの買ったんやけど、スリープが1分で移行されるよ。
これは不良？

817 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:43:10 ID:A7eYtUoD

>>816
不良

https://www.diatec.co.jp/support/index.php#FORM
で症状を書いて送れ。

818 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 23:12:46 ID:QMjo+owA

つうか、初期ロットは全部1分スリープなんかね

819 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:11:33 ID:cJnAFuD2

>>818
店頭在庫はそんな感じがするねぇ

せめて、自動スリープが無効に出来たらいいんだが・・・

820 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:15:20 ID:cF5jaTsT

マジェ青歯の一般発売が10月下旬だっけ？
今買っても、最新仕様に修理（交換）してもらえるなら別にいいか。

821 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:23:52 ID:MUVdAH12

>>820
10月？
なんの話？

822 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:55:09 ID:LEAz43il

祖父、ビッグ以外の店頭販売ってことじゃね？

823 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:16:05 ID:RWu9fNRM

こないだヨドバシに行ったら
もう置いてあったけど。＞ワイヤレスマジェ

824 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:18:02 ID:0WeuVr/u

ワイヤレスマジェ、買いたいけど、BIOSとかセーフモードで使えないから
買えない。

825 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:32:28 ID:XsFLo6rx

それを書いてるキーボードはなんなんだ…

826 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:47:25 ID:MUVdAH12

BIOSで使える青葉はロジの一番高い奴だね。
高いからか、あまり素人のレビューみないな。。。

827 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 09:50:45 ID:DPdez7Ui

一々繋ぎかえるのを前提にされても困るんだよ
PC置いてある場所からじゃモニタがまともに見えないから無線使ってるし

828 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:14:57 ID:jCVi4lAy

>>827
まあだったらBluetoothじゃない独自ドングルの奴から選ぶしかないわな。

それダイヤテックにメールで送ってくれ。
ここで文句言ったところで無意味。

829 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:44:41 ID:DPdez7Ui

俺は>>824じゃないしダイヤテックの製品になんか文句は言ってない
勝手な決め付けでレス書いてるから、人によって環境はまちまちで
欲する理由があるという一例を書いただけ
そもそもこういう会話だってｽﾚに沿った会話だし見る人にとっては重要な情報だろう
お前には無意味かもしれないがここはお前だけの板じゃないよ

830 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:49:53 ID:jCVi4lAy

>>829
ここで言うなとは言ってない。無意味だといっただけ。

「困るんだよ」なんて単なるユーザであるここの読者に文句をぶちまけられても
不愉快。書き方があるだろう。

831 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:53:18 ID:DPdez7Ui

無意味ではないといってるのに日本語がわからんのか・・・
購入を考えてる人間がここを読んだとき、同じような選択基準だったら
>>824の一文を見ただけで選択肢から外せるだろう？
不愉快なのは>>825の文章で、俺のレスはそれに対する物だよ

832 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:58:43 ID:jCVi4lAy

>>831
ふうん。

まあそれが重要な情報だと思ってるんだったら、「ダイヤテックにメールを送れば
2chに書いてるよりは今後の製品として出てくる可能性があるよ、」

ってのも重要な情報として受け取ってくれ。

俺はダイヤテックにメールを送ったからワイヤレスを改良版と交換できたしね。
2chにいくら文句を書いてもダイヤテックはなにもしない。

833 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 13:19:45 ID:LEAz43il

ソフマップリニューアルでマジェの特価販売しないかなぁ

834 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 13:25:13 ID:OoyvwJ3l

>>831-832
まぁ、アンカーは付けましょうって事だ。

835 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:03:35 ID:ANqJuNTC

>>826
BIOSで使える青葉ってどれのこと？
BIOSでBTのペアリングできるの？？

836 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:11:37 ID:DPdez7Ui

>>835
非BT時はUSBデバイスとして振舞うタイプのキーボードのこと
LogiとかM$とかDellとか。

ダイヤテック工作員ｳｻﾞｽ

837 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:52:57 ID:MUVdAH12

>>835
俺が言ったのはこいつね↓
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=jp,ja
専用のアダプターだと普通のキーボードとして認識されるけど一般のBTのアダプターでペアリングしてもつかえる。

838 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 14:22:56 ID:aMiCCJHx

日本でBTの意味有るの？
機器内蔵が普及し、ドングル不用になって初めて意味がでる。

839 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 14:49:31 ID:P8/MHRvf

やっぱドングル内臓したときのメリットだね。
俺はPS3用のキーボードが欲しくてFILCOのキーボード買った。

キーボードとは関係ないが
最近はBTに対応してるカーナビも多いよ。あとSBの携帯はほとんど対応してる。

840 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 17:54:23 ID:DbKoehOw

内臓かより複数の機器を一つのドングリで賄えるのが重要だと思う。
今のところろくなのがないからなぁ・・・
せめてマウスでいいやつがあればいいんだが

841 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 18:09:56 ID:0oweCDOg

>>840
MX1000 for bluetoothを愛用してるけど良いよ。
後はSonyのやつも小さくて良かった。MX1000はでかいから好みがわかれるかな。

842 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:09:28 ID:wwMFqLV9

Natural Ergonomic Desktop 7000を買ってみたが体が受け付けなかった。

intellipointはポインタが常時加速？なせいか上手く合わせられないし、
キーボードはデカイ、配置が変と．．．
まあ、買う前から判りそうな事も今気が付いた。

あとはマウスポインタが時々重たい処理が走ってる時みたいに反応しなくなる。
これは前の無線キーボードでも反応しなくなる現象とかでていたので、
マウスのせいじゃないかもしれないが。

俺の結論　　窓から投げ捨てろ！

843 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:29:54 ID:dLd09hv/

BTが今後生き残ってくれるか不安。

844 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:47:24 ID:tFgRg2zN

海外では普通に普及してるんじゃねーの？

俺はタブレットPC買ってみたんで、タブモードにしておいて、BTキーボードで
操作するってのをやってみたいんだけど…。

845 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 01:04:45 ID:I4poWy+9

ワイヤレスマジェの修理上がり品はまじでストレスなくなったなあ。
この調子で独自USB版も頼む。

846 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 01:11:57 ID:dI5g5tyq

>>838
MacBookを外部モニタに繋いで使ってるんでBTキーボード欲しい

847 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 02:18:26 ID:31p0G8HA

>>845
ロジのようにBT＋独自アダプターがいいな。

848 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 06:21:13 ID:ECZkWY+9

Logitech MX5500：液晶付き新キーボードとBluetooth版MX-Rセット
http://japanese.engadget.com/2007/09/04/logitech-mx5500-bluetooth-mx-r/

ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

849 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 06:49:23 ID:I4poWy+9

デザイン以外はまともそうだなあ。

850 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:01:03 ID:vFqT/I6V

>>848
MX5000の後継だね。
MX1000 for bluetoothが欲しいが為にMX5000買ったがキーボードは
箱の中。
Logitechのキーボードを愛用してる人っているのかなー。

851 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 17:23:59 ID:8xptpVvq

今、コレ使ってるけど結構満足。色もコレ。
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/ELBT106

852 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 18:55:24 ID:Hy68s1Ei

>>851
キー配列がなぁ・・・
ろもアレだしエンターの右に何かキーがあるのも落ち着かない

853 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 23:44:07 ID:E68DfDGV

アクロス ASB-KY6
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070908/ni_i_in.html#asbky6

854 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:48:47 ID:4iLQuKoh

>>851
上に何か乗っけたり、携帯するわけでもないのに薄くしたってしょうがないだろうになあ。
頭がおかしいとしか思えん。

855 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 05:57:12 ID:wSwva5p4

>>852
それもそうだね、リターンキーの右側に何かのキーがあると押し間違える可能性も。

856 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:27:43 ID:yTdI6ngO

>>854
パームレストとかいらないし
薄い事に対して頭がおかしいと感じる君の頭がおかしいんじゃないかと心配だ

857 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 16:14:16 ID:NsWHotAt

どっからパームレストの話が出てきたんだ？
エスパーの人ですか？

858 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 16:15:00 ID:Vxl2/D7N

それはどちらも個人の主観

でもさ、薄いのは基本的にキーボードとして駄目だろ
折りたたみや携帯以外でストロークを短くして得られるものは何だ

859 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 16:41:38 ID:f19IGgmc

ある種の見た目の良さと、ある種の使いやすさ。
ってか、ワイヤレスキーボードのスレだから薄さ（＝コンパクト）が評価されて当然では。

860 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 17:29:28 ID:Vxl2/D7N

ワイヤがないことのみ重要な人もいるわけで
ポータブルなら薄さは評価されるべき点だが、家庭内で使う
キーボードは持ち歩かないしな
デザインなんかキーボードとしてでなくインテリアでの面であって、
薄くて助かるのは狭小住宅のみ
結局立場が違えば求めるものは違うし罵りあうなと

マカーにとっては薄くて小さくてかっこいいのが最優先だとは思う

861 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 18:36:34 ID:YNt8SWzB

薄い物は太くできるが…
薄いだけで頭がおかしいって発想が理解不能

862 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 18:42:57 ID:NsWHotAt

薄さのために使い勝手を犠牲にしてるから叩かれてるって事くらい理解しような。
それとａｇｅんな。

863 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 19:11:01 ID:L7+wH3n9

薄いのがいいかどうかは好み。ひざの上にキーボードおくやつもいるわけだし、
頭がおかしいって発想は2chだからでFA。

864 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 19:58:32 ID:YNt8SWzB

叩くのに必死になってるのがいるね
使い勝手は人それぞれ、薄いことで使い勝手が良くなること
なんかが想像できない可哀想な頭だし

上げんなとかマイルールはいいから、テンプレに書いてから絡もうね

865 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:17:32 ID:dsjL6tEE

>>864
薄くなることで打ちにくくなる事が想像できない可愛そうな頭とか言われちゃうぞ？

866 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:25:01 ID:yZLPkjZs

打ちやすいかもしれない

結論　人それぞれ

867 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:29:06 ID:gQJ4vrap

これまで薄いキーボードにろくなものがなかっただけで
ストロークに依存せずに心地良く打てるものが出てくるとも限らないのに。

格好良さってそれだけで魅力があるよ。

俺、ワイヤレスは自宅のデスクの上でしか使わないけど
ケーブルがくっついているのが「格好悪い」「煩わしい」という
実用上の何も貢献しない要素だけでワイヤレスキーボードを選んだし。

868 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:36:02 ID:2KA0A624

しっ！
「薄い」って言葉に敏感な人もいるんだから

869 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:42:35 ID:NsWHotAt

ていうかさ、薄さと見た目のタメにタイプしやすさを犠牲にしてる>>851を叩いただけで
なんで薄型全般（しかも発売予定にすらなってない未来の製品）まで否定されてるなんて思ってるんだ？

870 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:33:19 ID:0DFfsHLS

>>851
もう少し小さければなぁ

871 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:37:11 ID:aScDaqDa

マジェを今アマで買ってもスリープが長いタイプなの？
改良版じゃなかったらいちいち送って交換してもらうの面倒だな…。

872 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:49:37 ID:YNt8SWzB

>>869
後付けで理由足しといてさも最初から言ってたかのように…
打ちやすさ（打感の好み）は人それぞれってのがまだ理解できてないみたいだし

873 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 22:32:35 ID:+CPSO70G

マジェ買った人って、BIOS操作用のキーボード常備してるん？

874 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 22:57:58 ID:xgagDViW

>>873
2点どう？3点どう？は漢の必須アイテム

875 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 23:56:45 ID:s4lhybUC

>>851はキーボード使わない人にはうけそうだな
おれはよく使うから無理だ

876 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 06:39:37 ID:HBA5OTuh

>>853　アクロス ASB-KY2や6はVISTAでスリープからの復帰に使えるのかな？
ASB-KY1ではダメだった。
(電源ボタンで復帰後)KY1だとキーボード左のクリックボタン押してやらないと、接続してあるマウスが動作しない等の不具合がある。XP、VISTA共に。

スリープ復帰に使えるキーボード、使えないキーボードの表欲しいねえ。

877 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:48:17 ID:S3ajWSxI

ノートパソコンに外付けフルキーボードを接続すると、ワイヤーが目障り。
だからワイヤレスは結構重宝する。

878 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 10:26:44 ID:a7K1YBaK

>>876
スリープモードというのは不完全（大分よくなったけど）なもの。
様々な機器、アプリ組み合わせで正常、不正常なんてのは様々だから一概に
決めるのは難しいでしょ。

879 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 10:46:41 ID:XeOhy3UK

>>873
PC２台あってマジェのキーボード２台買ったけど、
普段BIOSは操作しない。必要なときだけUSBでキーボードを指すけど、閉まってる。

ところでマジェのキーボード、WindowsXpの最初のログイン画面でキータッチが認識するまで
結構時間がかかるんだが
他のBTキーボード、例えばSigmaAPOのやつも一緒なのかな。
MX1000 for Bluetoothはログイン画面がでて２秒ぐらいで反応するんだが
マジェのキーボード５秒以上かかってる気がする。
ＰＳ３で使ったときはそんなことなかったからドライバのせいなんだろうか。

880 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 19:22:01 ID:HBA5OTuh

>>878　デバイスマネージャに”電源の管理＝このデバイスでコンピュータのスタンバイを解除する”がほとんどのキーボードで表示されるんだけど、
ASB-KY1だと表示されないし実際にスタンバイ(＝スリープ)からの復帰も出来ないんですよ。
特別なドライバなど利用せずすべてOS標準の同じドライバ。

881 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 20:09:32 ID:vRtNCBEb

アクロスってここ最近よく新型出してるけどちゃんと採算取れるのかな

882 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 04:18:01 ID:3/ElOImR

リビングPCに使いたいんだが、超コンパクトな奴ってあるぅ？

883 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 14:48:54 ID:I9gOsbxF

>>882
MAC用の新しく出る奴が一番コンパクトじゃないかな。
たぶんWinでもつかえる。

884 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 17:44:03 ID:ko8XWENT

>>882 トラックボールとスクロールホイールがついていて、
テンキーレスなやつがすごく便利。

885 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 00:14:08 ID:rwuPoYIV

ロジの新しいdiNovo Edge、今日触ってきたけどキータッチはなかなかよかった。
俺はノートパソコンぽいキーはあまり好きじゃないんだがdiNovoはストロークがかなり深くクリック感があるくせに音は殆ど無いというかなりの優等生だった。
値段高いだけあるわ。
惜しいのはクレードル仕様だということ。

886 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 15:21:14 ID:ss4nuolE

リュウド、Windows Mobile対応のBluetoothキーボード
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36209.html

887 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 22:02:57 ID:eBNZjHmI

>>181のリンク先、またセールやってるね。

888 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:04:31 ID:LsmnGa7e

Logitech Alto Cordless
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070915/ni_i_in.html

889 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 21:35:31 ID:48GT842J

ここまでしてノートPCをデスクトップとして使う気にはならん

890 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 21:56:59 ID:jFO/lOqf

>>889
仕事上パソコンを持ち運ばないと行けない俺にはすごい役たつものなんだが

891 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:34:19 ID:wgXEqpun

これに1万4千も出すなら外部ディスプレイ買う

892 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:05:13 ID:ashcpuTk

>>884
具体的にはどのような機種がありますでしょうか？

893 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:22:17 ID:6G6VuL5B

この辺でないか？・・・知らんけど。

http://nttxstore.jp/_II_RO12234160
http://nttxstore.jp/_II_RO12234161
http://nttxstore.jp/_II_RO12234162
http://nttxstore.jp/_II_RO12234163

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10732856/-/gid=SA03020000

894 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 09:46:07 ID:yZ/69XG5

>>891
ディスプレイの問題では無く、
ノートでフルサイズキーボードを使うことに意義があるのだよ

895 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:39:37 ID:slXqJt/o

>>879
マジェ(FILCO)のキーボードは最初の接続が糞遅い。
他のBluetoothキーボードは遅くとも2秒で接続する。

896 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 20:21:01 ID:S/FGO1+e

ロジやMSのワイヤレスキーボード・マウスセット品の英語版って、取り扱ってるところないの？
diNovo Edgeは珍しく英語配列だけどちょっと高すぎる・・・。
3200Laserの英語版が欲しい。

897 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:17:34 ID:ECMc8WlF

>>895
修理出せ。
俺はそれで直った。

898 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:37:27 ID:NqbDKu1f

ワイヤレス、テンキーなしで、一番まともそうなキー配列のってどれでしょうか。

すべてのキーピッチが同じで、かつファンクションキー（Fキー）が通常キーから
ちょっと離れているだけでも良いのですが・・・。

899 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:52:56 ID:/Tb0eUXc

http://bb.watch.impress.co.jp/stapa_blog/edge11.html

これは？

900 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 09:42:28 ID:IZvVuWoN

>>888
それうちの親父に最適だわ
ありがと

901 ：895：2007/09/13(木) 10:34:29 ID:7MaHNjYe

>>897
修理は先月末に出した。
スリープの復帰ははやくなったが最初の接続は遅い。

902 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:45:15 ID:fYqiLy7g

RF2100のマウス使ってると
人がレシーバとの間を横切るだけで動きが悪くなるんだけど普通こんなもん？
レシーバとの距離は3mぐらいで他に特に障害物はなし。

903 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 13:18:50 ID:C3kD3vUg

FKB8580を使ってるが、そんな事はない
使用環境は距離3メートル前後、鉄の机の下に設置、ドングルは背面
使用位置からは机の下部のメッシュの金属が障害になってる角度

904 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 13:29:00 ID:YTtsJqNL

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0913/diatec.htm

905 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:30:59 ID:fYqiLy7g

>>903
同じ2.4Ghzなのにこんなに違うのか・・・
不良品なのかなぁ

906 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:56:41 ID:y7nRXrw0

アホな初歩的質問ですみません
興味はあって買い替えたいのですがワイヤレス使ったことなくて
疑問に思いまして。

よくあるパソコン用デスクで
キーボード置きが引き出し式でついてる机あるじゃないですか
ああいうタイプの机でワイヤレスキーボード＆マウスを置いても
きちんと動いてくれるんでしょうか

907 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 16:03:04 ID:Uggd0lUs

>>906
そういう机でRF2100のキーボードとMX Revolution使ってるけど問題ない
昔2.4Gじゃないのも使ってたけど問題なかった

908 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:04:53 ID:1cxU35lj

>>905
おなじ2.4Ghzでもピンキリだよ。
最近のは距離１０Mとかでも平気だけど昔は数十センチとかあった。

909 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 22:18:20 ID:dPG1Va58

マジェって祖父とビック以外で買えるのってASCII配列だけ？

910 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 22:57:56 ID:Jz2qdwXd

appleから出荷メールｷﾀ

911 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 23:49:18 ID:1cxU35lj

>>910
レポよろ♪

912 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 13:21:18 ID:g4SNM+J3

>>910じゃないが、アップルのキーボード届いたのでレポ。
どうも青葉に相性があるっぽい。ノートに内臓されたものなら動いたんだが
USB-BT12じゃだめ。
My Bluetooth Placesだとセキュリティの設定できないから難しいかもしれない。
認証画面までは行くが途中でエラーが出る。

913 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:29:34 ID:FEUeJDzw

ドングルによっては対応しないプロファイルとかあるんじゃなかったか

914 ：910：2007/09/14(金) 21:32:40 ID:msKG2pYc

XPで何事もなく動いたﾖ。
青葉はPrincetonのPTM-UBT3S
出っ張りが少ないアレ。

915 ：912：2007/09/14(金) 21:58:59 ID:g4SNM+J3

スタックを標準のものからbluesoleilにしたら無事認識した。
デリートキーどうしてる？

916 ：910：2007/09/14(金) 22:42:50 ID:msKG2pYc

>>912
普通のWinのキーボードも無変換をDELに変更している変わり者なので
ChgKey使って
右commandを漢字オンオフ
左commandをDELに設定した。
でもAppleK Proが対応したら入れてみる。

917 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:48:47 ID:2in7hj3W

レポ乙。
スリープからの復帰やログイン時の反応時間はどんな感じ？

918 ：910：2007/09/14(金) 23:55:56 ID:msKG2pYc

んー
ログイン時なんかはタイムラグはあるけど、
ちょっと一息くらいで認識する。
動き出せばまったく気にならん。
まぁそんなもんかと思ってるので気にならない。
参考にならんので他の人ﾖﾛ

919 ：910：2007/09/15(土) 00:03:00 ID:W3L65ipv

一息は長すぎたｗ
一呼吸だ。まぁ感覚的なものなので。

920 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:58:23 ID:FEZdBhW6

>>919
一息だとコーヒー沸かして飲めるくらいだｗ

921 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:13:41 ID:JPyOfRp8

マジェワイヤレスは不満はあるが、もう無い生活は考えられん。
普通のキーボードでワイヤレスがなんで長らく無かったのかと
不思議だ。
堅実な他のメーカーでも出してくれないかなあ。

922 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:31:10 ID:y6YF73Jt

マジェは早期に非BT時にUSBとして動くバージョンを・・・

923 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 15:49:39 ID:jSb3XAuk

ソフのセールでマジェが25%還元になってたけど、
茶太が怖くて踏み切れない

924 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:19:24 ID:3bUsWEHj

http://japanese.engadget.com/2007/09/12/logitech-ps3-bluetooth/
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/3616&cl=us,en

既出ですが、正式発表になったようです

925 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:06:29 ID:cNPuUk/J

diNovo Edge使ってるんだけど、これのツヤ消し版出ないかなぁ。

926 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 00:55:25 ID:lInmDdud

HappyLiteKeyboardを無線化してトラックボールがついたようなキーボードでないかなぁ

927 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 00:59:29 ID:IQKwoTF3

あの省スペースのどこにトラックボールが（ry

928 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:04:15 ID:i6hBbLj1

誰かMacの新しいキーボード（無線のほう）を、充電式の乾電池で使ってる人いますか？
エネループで使えるんだったら最高なんですが。

929 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:24:47 ID:krkSAH0S

>>928
普通つかえるだろ。

930 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:28:50 ID:DKB0T6JS

＞＞927
ほら。よこっぱらとか
とらぼなくてもあれぐらいの質でコンパクトなのほしいなぁ

931 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:11:15 ID:loHetze0

RF2100が余りに安っぽくて打鍵もマウス操作もひどかったし、よくマウスがロストするので、
今日、Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000を買ってきました。高かったけど。

キーボード、マウス共、何もしなくても認識、ソフトインストール後はさらに快適になりました。
質感はさすがに上々。Microsoft製品の中で唯一納得できるのがキーボードとマウスなんじゃないかと思います。
ただ、Esc・Functionキー群がタッチセンサーになっているので、触れるだけで押されます。
電磁センサなのか、触れなくともある程度距離が近づくと押された扱いになります。これは慣れが必要そう。
テンキーはありませんが、薄くて非常にコンパクトです曲がっている分の差はありますが、
RF2100と比べても特に大きい印象はありません。マウスは大きく重く、好みは分かれそうですが、
RF2100のようなおもちゃマウスよりはずっと使いやすいです。

2万円弱はちょっと高いですが、満足度は上々です。

932 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 09:28:05 ID:96WCiKqb

>>927
裏側につけて自走できるようにする

933 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 14:13:51 ID:M8jyx2vf

>>931
俺もRF2100買って後悔してる。
作りが悪いし、電波も悪すぎて使い物にならないしで最悪。

934 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 16:17:22 ID:eN9wgDqZ

RF2100
電話は全く問題ないかな
マウスはかなり使いづらい

935 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 17:55:16 ID:M8jyx2vf

>>934
どんな環境で使ってる？
うち普通のモニタじゃなくてTVにパソコンつないでるから
レシーバから3mぐらい離して使ってるんだけど
カーソルが動かなくなることがたまにある。

936 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 18:08:23 ID:iAPMGWak

新しくワイヤレスキーボードを購入しようと思っています。
そこで、何かお勧めのキーボードありませんか？
条件は

・BT or 2.4GHzのもの（できればBT）
・マウスとセット
・コンパクト
・できるれば普通のキー配列

で、値段は気にしなくてOKです。
一応、候補としてMicrosoft Wireless Entertainment Desktop 7000
を考えているのですが、ESCキーやFキーがセンサ式ということで
躊躇しています。他になければこれを購入しようと思いますが、
他のお勧めはありませんか？

937 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 19:01:18 ID:H470hU2k

マジェスタッチ茶軸のBluetooth買ってみました。

半径1m以内にいろんな電波がとびかってますが、
問題無さそうです。

PS3との接続も問題なしで、これはPS3から書き込んでます。

938 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 19:34:06 ID:OROhW7R/

RF2100は俺もマウスは速攻使うの止めたよｗ
でもキーボードとセットのマウスって所詮おまけみたいなものじゃない？

939 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:20:48 ID:fXp8AWYi

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/ms2.htm

940 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 02:24:13 ID:bnGaWHVC

そのRF2100ってキーボードの方はどうなの・・・?

941 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 02:33:55 ID:mj/M/3O+

何処で聞いたら良いのか分からないのでここでトラブルについて相談させていただきます。

俺はPriusのDH73P2っていうデスクトップのPCを買った時に一緒に付いていたワイヤレスキーボードを使っています。
今までは何事もなく使っていたんですが、
今日PCを起動したらWindows上で全くキー操作が効かなくなってしまいました。
ちなみにPC起動直後のOS選択画面では↑、↓、Enterキーのキー操作は確認出来ました。
だからキーボードじゃなくてWindows上で何か問題があるのではと考えてます。

前の日にいらないかなぁと思ったファイルを幾つか消したので
もしかしたらそれのせいだったんじゃないか？と思っています。
でも無知なので原因が全く分かりません。

どなたか心当たりのある方お願いします。
何か必要な情報があれば書きます。

942 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:04:35 ID:s4A8eNaf

>>940
テンキーがついてて薄いのが欲しい人にはいいかもしれないけど
それ以外の人にはお勧めできないと思う。
つくりはちゃちいし、マウスほどじゃないけどたまに反応しないことがある。
スリープからの復帰はわからないぐらい早いんだけどなぁ。

>>941
原因はわからないけどXPならシステムの復元とかやってみたら直るかも？

943 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:20:57 ID:2WsoL1p3

>>925
シート剥さずに使えば良いんでね。俺の使い方だが

944 ：941：2007/09/17(月) 14:27:43 ID:mj/M/3O+

ちなみにデフラグ、キーボードのドライバの更新もやりました。

でも未だにキー操作の一切を受け付けません…

945 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 16:49:34 ID:ChiS9gSA

・OS入れなおし
・新PC購入
・ハードウェアの追加と削除で再検索

946 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:23:40 ID:bxS4AKWm

電池は？

947 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:05:21 ID:oixmT/EP

それはｗｗ

948 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:21:46 ID:WJ4M7Fyl

マイクロソフトのなんとか７０００てのかったんだけど　これについてるマウスってポインタの下の画面が自動的にアクティブにならんのかね？いちいちクリックするのめんどうくさい。。

949 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:04:36 ID:pYa/U/tB

Wireless Entertainment Desktop 8000って結局英字配列しか出ないの？

950 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:10:31 ID:9r2k19J3

結局、マシなのはマジェ位か

951 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:53:53 ID:Gjqn2r87

ふーやっとここまで読んだ。

10月まで待ってロジクールの「コードレスメディアボードプロ」か
セリングの「RF2100」まで絞った。

ロジのはかっこいいけど俺みたいなライトユーザーには使い辛そうだ・・
この手のマウス操作は慣れますかね？

952 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:56:07 ID:qR+4HmIn

マウス買うだろ普通

953 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:25:17 ID:Gjqn2r87

>>952
やっぱり普通はそうなんですか・・OTL

954 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 08:12:11 ID:RU8Vq7lC

エンターキーの大きいやつを出してくれないかなぁ
小さいやつだと押しづらくて困る

955 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:53:27 ID:JWWqMicy

そんなちっさいエンターキーのキーボードなんてあんのか

956 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 00:12:10 ID:VRmFxF/U

英語配列とかエリシウムとかじゃないの

957 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 15:33:34 ID:9uycqa2m

>>954
慣れの問題だろ。
英数のエンターが小さいといっても他のキーの3倍くらいの面積はあるぞ。

958 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:07:49 ID:udnFzrer

俺も>>954に同意
会社と自宅とで違う配列とかありえん

959 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 20:01:51 ID:uk9Mu/OA

横に広いけど、縦が狭いから押しづらい。
良いからエンターキーは全体的に広いほうが良い。

960 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 21:28:25 ID:Z3fsZDes

>>959
SonyのノートPC？

961 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 22:13:55 ID:HZzEYjGH

BTアダプタって電源きってもピカピカ光りつづけるもん？
マジェのアダプタ電源落としてもずっと光ってるんだけど…

962 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 22:36:10 ID:fZtJYBEg

PC側が電源切ってもUSBの給電やめないから光ってんじゃねーの。
アダプタに電源内蔵してるわけじゃあるまいし。

963 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 23:21:13 ID:Q61LORFS

キーボードがちょっとおかしい

入力が出来なくなる
↓
リセットしたら入力できるようになる
↓
1分ぐらい入力しないとまた入力出来なくなる
↓
エンドレス

これって何が原因なんだろうか？

964 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 23:33:57 ID:C3Cu2VgZ

方角じゃね？

965 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 00:38:28 ID:0JZ2caCB

>>959
そらあ広い方が押しやすいがずっと英数使ってると狭くても押しにくいと感じない。
ま慣れですよ、慣れ。

966 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 02:38:25 ID:Rqsjtc1O

偶にエンターキーの右側に隣接してキーがある場合がある
Page Upとか、あれもやめて欲しい・・・・・・・・

967 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 03:08:03 ID:iNOlz6uP

某芝のノートとか、割とそういう配列のキーボードも平気で出してた気がする。
個人的には右列を拡張してあるキーボードは最悪な配列だと思うんだけど。

968 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 03:22:53 ID:Rqsjtc1O

まだファンクションキー使うほうがまだましだと思う。

969 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 19:43:48 ID:oIvmYtVl

アクロスのASB-KY4またはASB-KY6を使ったことがある人に聞きたいのですが、
このタイプはフル充電時に連続何時間くらい使用可能でしょうか？
メーカーサイトを見てもフル充電には5時間かかるとしか書いていないもので。

あと、これらは普通の単3電池でも使用可能なのでしょうか？

970 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 22:28:16 ID:Lm9hrC4f

マジェワイヤレスの茶軸/日本語かな無しを買いました。
(ネット限定のBTアダプタなし版です)

これの取説には、
「キー操作がない場合のスリープモードへ移行 --- 5分」
と明記されていますね。

971 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 22:42:39 ID:3JqMKQAC

俺はマジェワイヤレスのカナなし青軸を待っている

972 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 23:27:30 ID:2NOB1VZJ

リアフォはまだなのか

973 ：不明なデバイスさん：2007/09/22(土) 23:30:38 ID:0JZ2caCB

>>970
さすがに本家から買うと改良版か。
ヨドバは旧型っぽいね。
アマゾンはどうなんだろ？

974 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 19:35:16 ID:8hCVYLhX

正直、RealForce89Uカナ無しを出してくれ

975 ：不明なデバイスさん：2007/09/23(日) 20:52:29 ID:VYhLf7Dr

マイクロソフトのWTA-00014評判悪い（？）んで、ロジクールのLW-3000買ってみる
波形キーボードってどうよ？って感じだけど

976 ：不明なデバイスさん：2007/09/24(月) 04:56:05 ID:eAyeseKr

エルゴノミクスキーボードって大きいんだよなぁ
テンキーレスでもう少し小さく作れば良いのに

977 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 08:02:32 ID:9i9oonM2

エルゴノミクスキーボード使ってれば楽なんだろうけど、
大きすぎてPCデスクに置くと邪魔になるんだろうなぁ

978 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 15:41:42 ID:/mKGEt6H

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/25/news043.html
MS、バックライト機能付きのBluetoothワイヤレスキーボードなど3製品を発売

（　＾ω＾）\36,000…

979 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 16:11:26 ID:geSw1bTk

だいぶ昔から既出
日本では未発売だったけど

980 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 21:49:56 ID:rP/aclRM

わざわざ日本語配列にしなくてもいいのになあ

981 ：不明なデバイスさん：2007/09/25(火) 23:18:01 ID:JIbppwOU

だったら海外の買えばいいじゃん
輸送費込みでも国内版と同じ値段で買えるだろ

982 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 00:39:55 ID:H+4BCoTr

36,000ってM$渾身のネタだろ…

983 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 02:54:24 ID:l6cmyCIl

ダイヤッテックのＨＰに入ると、「応答なし」で固まってしまうけど、自分だけ？
あと、マジェワイヤレスで質問。
はじめて、ＢＴ使う人は、アダプタ版買わないと動かないですか？
あと、マジェシリーズって、本体にキーボードカバーついてます？
ＥＬＥＣＯＭなどのキーボードは、ヨドバシに単体でカバーが売られて
たけど、ダイヤ版のは置いてないみたいなので。

984 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 03:41:23 ID:POLZtXxR

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985 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 04:22:18 ID:93svd8CL

なんというゴミ

986 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 07:05:34 ID:aa0Qzgc5

dinove Edgeも高いと思ったけど某8000はもっと高い。
マウスが付いてるからだけじゃないんだろうなぁ・・・・・
売れないだろうこれは

987 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 10:55:16 ID:ISrfOHcU

そろそろワイヤレスキーボードのセキュリティは考えた方が良いよ

988 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 11:07:57 ID:BU2qnPxp

キー入力を読み取られる危険性だけじゃなくて
キー入力を勝手にPCへ送りつけられたらヤだな・・

たとえばVISTAなら、
Windowsキー > Command > お好きな命令＼(^o^)／

989 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 16:15:48 ID:NuWWa7gX

読み取られるほど送受信エリア広くないからどうでもいい

990 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 18:29:55 ID:/+hi51To

鉄筋/密室だと問題ないけれど、鉄筋でも窓開けていると
たまに変なホスト拾うよ。とあるBTキーボードの場合ね。
あと、有効距離10mと書いているけれど実際はアンテナ
立てれば100m超傍受し放題だよ。テンペストでググルと良い

8bit暗号の一般的なワイヤレス入力機器でも
同じ物二つ持っていたが混線して二つのマウスどちらも
一台のPCいじれた。BT入力機器は16桁*36文字で576通り
外れたらアレだけれど9ビット相当の暗号化くらいしかしてない
破ろうすれば破れるものだよ。本来はサービスレベルでの
暗号化処理をするべきナンだけれど、それを入れて
8ビット*128ビット暗号になって1024ビット換算？に
なるはずなんだけれどどうやらそんな入力機器は皆無みたい

今度は富士通のを買おう思っているよ
IBMの糞過ぎるよ。キーが正常に動作しないし
買って半年しかたってないのにもうキーがガタガタ。
臨時で無償交換してもらうけれど早急に買い換えです
暗号強度は128ビット相当とは聞いているけれどね(確か;;)

991 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 20:01:49 ID:DWnuFTfN

日本語でおｋ

992 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 20:17:26 ID:/+hi51To

「日本語で」といわれてもねぇ
そういうのは冷やかしというのだよ>>991

今スレも終わりだから事実を書いたまでさ
セキュリティが酷ければ混線するし使い物にならない
その辺を最初から明示して書いてあるワイヤレスキーボードって有ったかな？　
エンハンスドワイヤレスキーボード(今は書いてない)と8580だけだったと思うよ。

2.4GHzワイヤレスはクライアント側の制約で10mとなっているだけで
実際はもっと伸びる。テンペスト界隈では150m伸びるといわれ
キーボードでもそれくらいいく物があるとのこと。

セキュリティがかなりヤバイ製品を具体的に上げてないだけ
ありがたいと思って欲しいよ>>メーカーのヒト
そろそろメチャクチャすぎるね。

BTのHIDプロファイルフル対応くらいしろってw

993 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 20:34:59 ID:Z+fcP3IP

たとえ8bitだろうとデジタル暗号で混線ってのは
暗号キーが共通しちゃってる症状のような。
製品シリアルをベースにユニークキーを作るべきところを
プロダクトキーを暗号キーにしてたんだろうなぁ……。

994 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 21:28:04 ID:hQNXckYH

つかハニカム構造にしろ基本的に補強が入ってるものの中空なわけだし、
耐荷重とかにさほど期待するべきじゃない。
その辺は内部が中空でないものにはどうしても劣る。
もちろん板厚もあるのが理想だが。
逆に言えばいくら見た目の板厚だけあっても間が中空じゃ意味はない。

995 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 22:42:12 ID:dwcQ1+e7

>>994
急にどうしたww

996 ：不明なデバイスさん：2007/09/26(水) 22:58:50 ID:H91nRFDB

・・・かぼちゃ拾った。

997 ：不明なデバイスさん：2007/09/27(木) 10:40:29 ID:6q9MLU5i

998 ：不明なデバイスさん：2007/09/27(木) 10:40:59 ID:6q9MLU5i

999 ：不明なデバイスさん：2007/09/27(木) 10:41:29 ID:6q9MLU5i

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2007/09/27(木) 10:41:59 ID:6q9MLU5i

1000ならジュースでも飲むか

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