Happy Hacking Keyboard Part20

1 ：不明なデバイスさん：2007/03/25(日) 23:56:41 ID:kD7lIYbr

■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/

関連リンクなど>>2-5あたり

2 ：不明なデバイスさん：2007/03/25(日) 23:58:20 ID:kD7lIYbr

■開発コンセプト他
けん盤配列にも大いなる関心を
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
個人用小型キーボードへの長い道
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

■ソフト＆TIPS
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/
Xkeymacs
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/oishi/
USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro/index.php
英語キーボードで、右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
Shiftキーで英数モードに一発切り替え
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/word/20040317/108091/

■既出
Happy Hacking Keyboard Note
http://www.leaza.com/?j=3&m0=10.hw&m1=10.hh

3 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 00:00:15 ID:kD7lIYbr

4 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 00:00:35 ID:kD7lIYbr

貼り終わり

5 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 00:09:22 ID:H2IfqnCh

>>1
お通夜がな
もとい
乙やがな

6 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 06:50:31 ID:vdWVraNx

Lite2のキータッチをもうちょい良くしてくれないものか
もしくはメカニカルで1万円くらいのを出してみるとか

7 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 14:36:34 ID:+dWLdWtJ

>>6

Pro2 もってるけど、メカニカル 15k くらいなら買っちゃい
そうで怖いw

8 ：不明なデバイスさん：2007/03/26(月) 15:02:00 ID:gUKdpiI7

Pro2 使い出したら、Lite2には戻れない。
特にタイピング速度が速くなるわけじゃないけどタイピングするのが快感になった

ところでPro2でLiteモードにしてもの◇キーがWindowsキーにならないのは俺だけ？

9 ：8：2007/03/27(火) 00:21:35 ID:x78GA+sF

ah 解決すまん
再起動3回ぐらいしたところで何故か反応するようになりました

10 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 23:40:34 ID:CPBkkVaY

Happy Hacking Keyboard 初代復刻版…これは需要あるんじゃないか？
Happy Hacking Keyboard Lite 3 メカニカルエディション…黒軸あたりで1万5千円
Optimus Minimum 60 by Art. Lebedev Studio…有機EL表示のHHKB
Travel Happy Hacking Keyboard with UltraNav by IBM…パンタグラフ＋トラックポイント
Happy Hacking Keyboard Tエディション…漢直な人のための方眼配列
Happy Hacking Keyboard Ready Boost…USB2.0につなぐと心なしかVistaが高速化

11 ：不明なデバイスさん：2007/03/27(火) 23:59:27 ID:YTl/6o0f

Happy Hacking Contoured Keyboardなら買うわ

12 ：不明なデバイスさん：2007/03/28(水) 18:24:48 ID:+J8u/nPN

Happy Hacking Keyboard メカニカルディション･･･青軸or茶軸なら２万ぐらいまでなら買う
青軸は家用、茶軸は会社用

13 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 00:28:42 ID:N992St6g

Fn1～Fn12までの独立キーつけてくれたら
win系プログラマは喜ぶんじゃないかなぁ

↑↓→←キーはかなり慣れたけど、Fnキーがどうしても苦手。

14 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 01:30:48 ID:4JJs1rHc

確かに右Fnはちょっとおしにくいねー
左手をホームポジションからはずしてF1とかおしてる

15 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 01:45:27 ID:4rgMvblV

このキーボードのコンセプトからしてファンクションキーがつくことは
無いでしょ。

16 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 11:08:39 ID:hr3620kt

このキーボードのコンセプトからしてLite2みたいなのが出ることは
無いでしょ。

17 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 11:57:22 ID:MGXsbzfm

Lite2はボロ儲けなんじゃね？
造りよくなさげなのに、それなりの価格がついてる。
でもHHKの名前で売れる。
その配列になれた人がやがてProのユーザになる。

18 ：不明なデバイスさん：2007/03/29(木) 12:09:56 ID:1eP669Qp

>>17
うちの大学の学生用 imac 端末のキーボードはすべて
HHK Lite2 (日本語配列)。Win 端末は NEC だっけな。

19 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 00:04:08 ID:CULxWL7S

>>11
かなりデカくなるよ？

20 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 10:30:29 ID:+i1TFeIs

>>17
富士通高見澤製のまま続けてくれれば…
富士通メンブレンと東プレ静電容量の2ラインで好みのタッチを選べるようになってたはず。

残念だな

21 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 15:04:57 ID:1LGrFLlG

> その配列になれた人がやがてProのユーザになる。

そして Pro に慣れた人が HG の...

22 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 15:18:57 ID:PMcVe2Ky

HG のデザインで Lite と Pro 出して欲しいな。
アルミなんぞつかわんでアクリル板でいいからさ。

23 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 15:42:46 ID:Z+/NRNYT

HG買った人ってどれくらいいるんだろ
どこかでうpされた写真とかないかな

24 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:01:16 ID:CBvR/b1y

アルミなんて全然いいとは思わないしなあ。
錆びるし。

25 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:16:23 ID:I48t+FD6

バフ掛けするのだ。

26 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:18:32 ID:Z+/NRNYT

永久物だすんならやっぱチタンだよね
錆びにくいし

27 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:22:52 ID:v57n3WK4

>>24
アルミは腐食はするけど錆びはしないのでは。

28 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:39:38 ID:+i1TFeIs

アルマイト加工すれば多色カラー展開できるかもね

29 ：不明なデバイスさん：2007/03/30(金) 23:42:16 ID:3ZDU7Uva

んで、あんな価格設定にされるのに買うの？

30 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 00:33:14 ID:xoE8CXTn

25万と50万の二種類だっけ？
宝くじでも当てない限り、無理っぽいなｗ
まぁ買えれば買えたで、ある意味一生モノのキーボードかもしれんけども。

31 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 00:54:43 ID:s7k+/dxD

マイカー資金をマーチに当てて差額で買おう

32 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 01:18:11 ID:M9XI7nCy

ステンも錆びるよ
錆び「にくい」というだけで

33 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 10:13:18 ID:O+gA1Wq4

ステンレスは表面が錆びてるんだよ。
表面だけわざと錆びさせて中まで錆びないようにしてる。

34 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 11:45:27 ID:E2uSWF6O

鉄板入りが２万５千円ででたら買うよ

35 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 12:48:25 ID:Q4hzjV6x

軽くて持ち運べるのも、このキーボードの特徴なんじゃないのか？

36 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 13:38:18 ID:s7k+/dxD

2種だせばいい

37 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 16:09:37 ID:db2qJjOp

と、買う金もない香具師が申しております。>> PFU さま

38 ：不明なデバイスさん：2007/03/31(土) 16:36:42 ID:vLcYI6pV

別にプラでもいいよ。
もうちょっとガワを重くしてくれ。

39 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 04:07:29 ID:riZk4nJ/

へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force106UBだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾
気分は最高～♪

打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪

40 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 06:38:17 ID:NTWT1kbO

宝の持ち腐れ(ﾎﾞｿｯ

41 ：不明なデバイスさん：2007/04/01(日) 11:03:09 ID:kj8F7Io4

それ、他所にも貼付けてあったな。

42 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 02:21:42 ID:JDQh7S15

HHK Pro の静音化ってどうやりゃいいですかね。
あんまりうるさいので、HHK2 を引っ張り出したらそっちのほうが断然静かで
Proを使わなくなってしまった。いったい、なんのために買ったのか・・・
Proの押し心地は最高なんだけど。

43 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 02:56:52 ID:Dtkuca2I

HHK2ってLite2？

44 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 03:00:41 ID:oWPAG+NR

ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/hhk2/index.htm

45 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 03:02:26 ID:oWPAG+NR

コメント入れ忘れ
静音化いう人はどうみてもこっちｗ

46 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 09:39:55 ID:oYtk7HJG

じゃ、同社のモデルにはHHK、HHK2、Lite、Lite2、Pro、Pro2があるわけだ。
始めの二つは知らんかった。

47 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 10:21:04 ID:Ruwpqon8

HG と HG Japan もあるがや

48 ：不明なデバイスさん：2007/04/02(月) 11:23:30 ID:LGECSK/z

HHKBPro静音化は
tp://www.wilco.jp/products/wa/LL.html
のLL-8212-01の内径を少しやすりで広げて全ての軸に入れればいいよ
t=0.13 t=0.25 t=0.5 と３種類有るからいろんなタッチが選べる。
SN.225 をいろいろ改造してみたけど
t=0.13だと軸が安定して打ちやすくなるし、t=0.25だと軽いタッチになる。
店頭で触った感じだと最近のロットだと傾向が異なるのではないかと思っている。

49 ：42：2007/04/02(月) 19:30:24 ID:JDQh7S15

>>48
詳細な情報ありがとうございます。やってみます。

50 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 00:07:40 ID:nfU2nwDO

AXキーボード設定を最近知って試してみた。
しかし、右メタと右alt、どちらを漢字キーにするか迷っている。
（残った方をaltとして使用する）
どちらも意外にホームポジションから打ちにくい。
AX設定の方、意見を求む。

51 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 01:07:14 ID:W5SI4X8G

Lite2からの移行なんで、私は左◇を漢字キーにしてる。

[Fn][漢][　　　　][ランチャ][Alt]

こんな漢字。

52 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 06:37:31 ID:+aBeJhDW

左のコントロールキーとシフトキーを上下入れ替える事って
できませんか？いまいち慣れなくて。

53 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 12:06:58 ID:MyQqPu2O

便乗質問で申し訳ないのですが、ここを見てhttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
さらに自分なりの設定がしたくなりました。
左ALtと◇、右Alt(漢字）と◇を入れ替えるやり方教えてください。
おねがいします。

54 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 12:09:50 ID:aRFBgyVj

Pro2なら上のところにあるスイッチでSW5をONにすれば入れ替わる

55 ：53：2007/04/04(水) 12:20:16 ID:MyQqPu2O

Lite2なのですが、SW４をONにすればできました。
ありがとうございました。

56 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 13:12:53 ID:P6qR573T

リマップすればいいじゃん

57 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 18:26:15 ID:GRxjCexO

>>52
今までやってたようにすりゃ
いいんじゃねーの？

58 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 19:16:24 ID:Oz4pN5XL

>>52
つ Change key

59 ：不明なデバイスさん：2007/04/04(水) 22:45:34 ID:3f+xiieB

その時、PFUはどこで出てた？

60 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 09:42:29 ID:DVEkaPl8

ProとPro2両方持ってる人に質問

高さが2mm違うって以前のｽﾚで騒がれてたけど
そんなに感じが違うものですか？

もうひとつ
念のための確認なんですが
USBハブが追加されましたけど
それによる不具合って有りませんよね？

61 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 09:52:26 ID:hAiCrOKr

25万50万の買った人誰かいる？感想を聞かせてほしい。

62 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 10:47:13 ID:Y9/Xsh95

Lite2を使ってるのですが、Aitと◇を入れ替えたらなんだか刻印
も合わせたくなってしまいました。キートップって外して取り替
えることってできるのでしょうか？

63 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 13:49:59 ID:Khul2PP0

Lite2 で左下の Fn と Alt を入れ替えるにはどうしたらいいですか？

64 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 13:53:50 ID:vGn/V6w+

脳内で入れ替える

65 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 13:55:19 ID:7LxSL7aN

脳無い

66 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 14:09:01 ID:TljWzIiT

そんな位置にあったら親指で押せないじゃん。
Altはスペースの2個左にリマップしなさい。

67 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 16:03:36 ID:fJ8b1JSN

> そんな位置にあったら親指で押せないじゃん。
> Altはスペースの2個左にリマップしなさい。

趣味を押しつけないでくれます？

68 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 17:08:20 ID:Y9/Xsh95 BE:341405472-2BP(0)

>>63 これじゃダメですか？
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/keyboard/changekey.html

69 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 21:22:34 ID:uvA9fnBL

Lite2 で左下スペース横のキーを他のHHKと同じ配列にするにはどうしたらいいですか？

70 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 21:41:15 ID:1XMXM7yh

>>60
会社でPro、自宅でPro2使っているが、全然違いを感じない。
隣に置いて交互に使うとわかるのかもしれないが、仮にそんなレベルの
違いがわかってもほとんど意味はないと個人的には思う。

USBハブの不具合については自分の環境では起こったことはない。

71 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 21:55:57 ID:TljWzIiT

>>69
>>68のソフトを使ってみて

72 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 22:05:20 ID:uvA9fnBL

>>71
まじめに答えてくれてごめん
>>69はLite2が如何にだめなのかを言う所のネタです。

73 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 22:06:46 ID:8okbSO/z

>>72
まじめに答えてるおまえもかわいいなｗ

74 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 22:23:48 ID:TljWzIiT

スペースキーを5つにするのはどうかなぁとは思っていた。
英語配列ってやっぱしいいかい？

75 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 22:30:46 ID:GiDLxl9F

英語配列スペースの周りがすっきりしてかなりいい！

英語配列になれたら日本語キーボード触るときにちょっと困る。
＠　（　+　_　あたりが・・・・・

76 ：不明なデバイスさん：2007/04/05(木) 23:27:00 ID:MgBMSac6

そこより右シフトだろ問題は。

77 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 09:48:25 ID:p9AnsTyb

いやいや、小カッコの位置だろ。
８９と９０の地味なズレが響く。

78 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 10:24:47 ID:vPoZmqvB

エンターキーのずれもでかいぞ

79 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 11:55:40 ID:nrSCW5zb

>>78
じゃあ、なんでHHK使うの？？

80 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 12:00:03 ID:bY6XW1vN

>>70
ありがとうございます。

普通に考えればそうですよね。
Pro2買うつもりなかった時はまったく気にしていなかったんですが、
買う気になってから結構高い買物なので失敗するのが嫌でナーバスになってました。
2mmが気になるようじゃ生きていけませんよね・・・。

因みにLite1からの乗り換えっす。
明日、買いに行ってきます。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

81 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 12:48:06 ID:nXQdp9OZ

Lite2購入しました
内蔵HubにLogicoolのiFeel Mouseを接続
電源容量不足で動作せずorz

82 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 13:14:36 ID:XYx4SAfa

Lite2買うくらいなら、他のキーボードにすればいいのにねぇ。
もったいない。

83 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 13:38:46 ID:IOYMPkx0

Lite2確かにつくりはチャッチイけど
Pro2が高すぎる人で省スペースがほしい人は買っちゃうよね

Pro　15000円ぐらいになればいいのに

84 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 13:55:48 ID:UgTJx0hO

Lite2 for Macが有ったので叩いてみた。
自分の中での評価は次の順になりました。

Pro、Pro2 ＞ Lite、Lite2 for Mac ＞ Lite2

85 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 14:11:26 ID:nrSCW5zb

Lite2使ってるけど、大分満足してるよ。

86 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 14:12:01 ID:ntZX1j0s

Lite2だけキー配列が違うのが許せんこの頃。
配列違うんだったら他のチェーリー系ミニキーボードを買っとくべきだった。

87 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 14:44:17 ID:nrSCW5zb

>>86
買う前に・・・・

88 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 14:46:00 ID:TPp8ioUU

後悔先に立たず

89 ：不明なデバイスさん：2007/04/06(金) 22:25:20 ID:t5xsPezZ

>>86
たとえば、どんな？

90 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 11:24:55 ID:PR/7mhsz

日本語版買ったんじゃねーの？

91 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 16:33:21 ID:j5ZfYN+D

>89
86じゃないけども、公式サイトいってみてくれば答えは自ずと出てくるが、
見るのマンドクセと言う諸君のために英語版のLite2とPro2の違いを書いてみる。
Pro2　[Alt][菱][スペース][菱][Alt]　　　※左菱をFnキーとして設定可能。
Lite2 [Fn][Alt][菱][スペース][菱][Alt]　※菱はWinキーとして作動。Fnは固定。
双方共にAltと菱の交換は可能で、要は左手でFnキーを使っている場合のみ位置に違和感を覚える、という話。

しかし枯れたPS/2を使ったHHKB Pro2はでない物か。抜き差しだけで時々動かなくなる相性の世界から抜け出たいです。

92 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 20:35:23 ID:QEv+M+Tc

>>91
詳しい解説乙

最後の方禿げ上がるほど同意
ケーブルの付け替えとお得意のミニスイッチで何とかならんかのう

93 ：不明なデバイスさん：2007/04/07(土) 23:56:25 ID:sArMSPvh

>>91
もしも、ノートパソコンのキーボードがHappy Hacking Keyboardだったら……。

94 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 00:03:08 ID:Rt28XJit

>>92
それいいねぇ～
PS/2にも、USBにも、その他インターフェイスにも
ディップスイッチ一つ＋別売りケーブル等で
好きな様に設定出来たら最高だな

更にボディの下に鉄板入れてくれたら無敵
ストック用含めて3つ買うね

95 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 00:05:49 ID:/DfHWs+0

Windows上でHappyなHakingがありうるかどうか和田某が本気で検討したかどうか気になるw

96 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 01:09:12 ID:mPmzUfBE

Windowsキー付けてきてるぐらいだから重視してるんじゃね？

97 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 01:21:48 ID:bB38YkuO

Windowsキーを付けたのは、商売がしたいPFUと推測。

98 ：42：2007/04/08(日) 02:13:11 ID:WFQ8y+ok

>>48
> HHKBPro静音化は
> tp://www.wilco.jp/products/wa/LL.html
> のLL-8212-01の内径を少しやすりで広げて全ての軸に入れればいいよ

LL-8212-01、LL-8212-02 のワッシャを入手し、いろいろ試してみました。
結果は大成功でした！ご教授ありがとうございました。

大半の軸には -01(t=0.13) を1枚ずつ使いました。
左ShiftとReturnの軸についてのみ、-02(t=0.25) を数枚重ねています。
パチパチうるさいのが軽減され、とても快適です。
中でも、スペースバーに対する静音効果が顕著です。素晴らしい。

やすりは使わず、竹製の耳かきと指を使って軸に入れました。
耳かきは結構便利でした。キートップをはずすのにも使いやすいです。

分解して気づいたのですが、HHK Proは、そもそもキートップの材質が
音を立てやすいもののようです。
キートップ無しの状態で利用してみたら静かでした。
でも、軸が一気に戻るときは、軸だけでも大きな音が出ます。
軸がゆっくり戻るなら静かです。

なお、自分のHHK Proは、
SER. NO. 001331
REV. A1
DATE 2003-09
です。

いやー、これで、HHK Proを捨てなくてもよさそうです。
次は、キーボード底面にグラスウールでも詰めてみましょうかね・・・

99 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 10:54:38 ID:vvJAg/tp

昨日書き忘れてた事

昨日新宿西口ヨドバシ行ったら
Lite2は余りまくってたが
Pro2は白2枚残して白無刻印、墨、墨無刻印が売り切れだったんだが
何か有ったの？
激安祭りでもあった？

100 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 11:00:17 ID:vvJAg/tp

追加
ついでに100

最近劣悪なキーボードが増えすぎた反動か
高めのキーボード売れてる気がするの俺だけ？
PFU、東プレ始まった？

101 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 11:44:27 ID:36Ym2NEI

>>99
いつもの事

102 ：SN.225：2007/04/08(日) 11:57:11 ID:X0fU8sIQ

>>98
改造成功何よりです。
ところで、グラスウールはやめておいた方がいいですよ。あれは、細かい繊維が
指にインプラントしてしばらく痛みが続きますが、中に入れると隙間から
少しずつ出てきて常に指に刺さっていることになりかねませんしね。
ちなみに私は基板にダイポルギーを貼り付けてみたのですが効果は
ほとんど感じられませんでした。

103 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 12:30:23 ID:mkJ8bRxW

>>93
！？
ふしぎ！

104 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 12:53:20 ID:9qDSMKyz

他の板でIDがHHKだったので
記念カキコ

585 ：公共放送名無しさん：sage ：2007/04/08(日) 12:51:43.37 ID:Q3hHKQQC
IDがHHKだ＠おれ

105 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 13:11:37 ID:KRJLKDX7

ハードウェア板でHHKBじゃなきゃ価値が無い

106 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 13:56:48 ID:Rt28XJit

>>101

107 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 13:59:10 ID:Rt28XJit

すまん途中で送ってしもた

>>100
そうか？
仕事場近いからチョクチョク新宿のヨドは行くが
コンスタントに3、4枚は入ったり出たりしてるが売り切れ見たのは初めてだぞ

108 ：不明なデバイスさん：2007/04/08(日) 22:18:32 ID:bBq1uDcc

>>100
大阪のヨドバシいったら墨無刻印以外全部売り切れてた。
そしてその墨無刻印買ってきたが

109 ：不明なデバイスさん：2007/04/09(月) 12:46:14 ID:veFEipmQ

しばらくの間、某エルゴに浮気していたけど、HHK2に戻ってまいりました。

110 ：不明なデバイスさん：2007/04/09(月) 13:22:46 ID:wbyAhHaP

>>109
キネ？だったら (HHK2 に戻った) 理由を聞かせて欲しい。

自分は HHK Pro2 から KINESIS に移ろうか迷っているんでw

111 ：不明なデバイスさん：2007/04/09(月) 15:56:53 ID:veFEipmQ

>110
MSのNatural Ergo 4000てやつです。
理由はキータッチが頭痛ものだったから。
我慢して使っていたけど、無理。

112 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 23:06:28 ID:s+wuhemX

Pro2 を買おうか迷ってる所なんで、質問。
矢印キーがないのはどうでもいんだが
Ctrl が左側にしかないのが最大のネック。
Ctrl-A を押すときは Ctrl を左小指で、 A を左中指で押してるの?
それともディップスイッチで右◇に設定可能ですか?

Fnキーも右にしかないのが謎。
矢印キー類はすべて右側にあるのだから、
左手でFnを押したくなるのが人情じゃなかろうか?

113 ：不明なデバイスさん：2007/04/10(火) 23:56:56 ID:aQnRFrsf

>Ctrl-A を押すときは Ctrl を左小指で、 A を左中指で押してるの?
Ctrl-A は小指と薬指だなー

>それともディップスイッチで右◇に設定可能ですか?
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

>左手でFnを押したくなるのが人情じゃなかろうか?
矢印は右手だけで事足りてるよ

114 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 00:37:06 ID:a6YRGhJG

Ctrlキーなんてゲームにしか使わないだろ

115 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 00:53:10 ID:EpWgoQTy

ゲームがしたいんです　＞.＜

116 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 01:43:02 ID:WI8KPkZ3

ゲームがしたいならHHKBはやめといたほうが無難。
黒軸のマジェスタッチなんか、ゲームにも良いと思いますよ。

117 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 02:55:41 ID:a6YRGhJG

ゲーム用キーボードならPS/2版リアフォ以外ありえない。
PS/2版なら全キー同時押し対応最強伝説。
USB版はゴミ。

118 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 07:21:09 ID:fqpvrbLc

>>114
Emacs 使ってると一番使用頻度が高いのが Ctrl。
それに、
Ctrl-I→Tab
Ctrl-M→Return
Ctrl-H→BS
Ctrl-[→ESC
なんで、TabキーやReturnキーのほうが要らない

119 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 10:28:13 ID:OgX6N0et

勝手にもぎ取ってろボケ

120 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 11:11:05 ID:a6YRGhJG

ReturnはCtrl+Jだろ常識的に考えて

121 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 11:28:34 ID:fGcuGWhu

読めない漢字かあったときに、コピペして変換して
確認してたのですが、代用できるキーまたはショートカット
はあるでしょうか？

122 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 13:10:43 ID:6q59Jfkc

Controlが一個しかないのは俺も不満に思う。

123 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 13:30:51 ID:vkBepnhf

>>120
Returnがキャリッジリターンだとすると0x0dでCtrl+Mだろ
（0x0dは十進数で13。Mはアルファベットの13番目）

124 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 13:39:15 ID:2TTQAQJ3

>>118
知らなかった。これは便利ですね
私の環境ではCtrl+M　でも　JでもどっちでもEnterになりますね

ところでDELってCtrl+何かでありますかね？

125 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 17:31:11 ID:XEHySSI9

>>121
Shift-F10 → R かな。右クリックメニューからだけどｗ
ワンキーで再変換はHHKでは無理な気がす。もし出来るなら俺も知りたい。
余談だけど、まだ厨房の時、変換後の Ctrl-BS を初めて知った時は感動した。

126 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 17:44:55 ID:IPIC4Ygj

>>118
TABは必要。ウィンドウ切替・スクリーン切替をキーでできないと不便だろ。

127 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 17:56:00 ID:b9rOu7+w

大学のPCのキーボードがここの奴だけど
使いづらくてたまらん
BSするのにもFnキー要るし

128 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 18:05:40 ID:A2LtN9DC

>>127
うらやますぃ・・・

129 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 18:19:18 ID:EpWgoQTy

Liteだろ

130 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 18:35:05 ID:A2LtN9DC

>>129
じゃ、うらましくないな
寧ろ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

131 ：118：2007/04/11(水) 20:35:44 ID:fqpvrbLc

>>120, >>124
開発者の和田先生はこうおっしゃっている

>Line FeedやBack Spaceが必要という人もいるであろう.
>普通のキーボードはそうなっている.
>しかし Line FeedとBack Spaceはそれぞれ Control J, Control Hで入力でき
>しかも遠方の機能鍵を使うよりこのほうが容易なのである.
>一方 Deleteは ASCIIのコード表をみてもControlとどの文字を組み合わせればよいか分からない

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/pfutechreview/section5.html より。
このページHHKの思想とか書かれてるんでHHK好きにとってはおもしろいと思う。

>114 があまりにも暴論だったので、ちょっと釣られてみました。
自分も Tab と Return は必要だとおもいます。

132 ：124：2007/04/11(水) 20:50:04 ID:2TTQAQJ3

>>131
なるほど、だからDELキーがついてるのね。。

133 ：121：2007/04/11(水) 21:29:15 ID:fGcuGWhu

>>125
右クリックメニューにあったんですね。知りませんでした。
ショートカットと合わせて使いたいです。
ありがとうございました。

134 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 21:56:56 ID:ZALLNtfq

Web閲覧中ミスタイプをしたので、すかさず C-h を押したら履歴（History）が
表示されてしまった。同じく、確定のつもりで C-m を押したらメール（Mail）が
表示されてしまった。個人用にあちこちいじらないと、脱機能鍵は夢のようだ。

135 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 22:24:55 ID:AI3wzuLN

>>127
たぶん同じ大学W
学生用の端末は Lite だけど、印刷用の端末には何げに HHKB Pro (HUBなし)
がささっていて驚いた。

自宅では HHKB Pro2 だけど結構感触が違うのね。

136 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 22:36:49 ID:a6YRGhJG

そうじゃなくてUnix系はDeleteキーが直前の一文字を消すって操作なんだろ。

137 ：不明なデバイスさん：2007/04/11(水) 22:38:21 ID:a6YRGhJG

だからWin系OSを使うのにもかかわらずDelキーを
BSにスイッチ切り替えしてないのはただの馬鹿。

138 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 00:32:15 ID:tbi09cbI

>>137
え？俺のSunのワークステーションには
BSあるしその役割はWinのBSと変わらんよ？
Deleteも同様だが・・・

139 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 02:56:13 ID:Bx6SytbB

今はどうか知らないけどLinuxのデフォはDeleteで左の一文字消しだった。

140 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 02:57:55 ID:Bx6SytbB

確かLinusトーバルの使ってたターミナルが
そういう仕様だったからとかなんとか。

141 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 08:37:04 ID:TykvWk/B

>>136
>そうじゃなくてUnix系はDeleteキーが直前の一文字を消すって操作なんだろ。
そういうものが多いが必ずしもそうじゃない
つttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/BackspaceDelete/index.html

Delete は本来その文字を読み飛ばすという意味。
Delete に割り当てられている127という数字はのは2進数で書けば 1111111
asciiコード表を見るとすごく変なところにある

これはプログラムをパンチカードで入力していた時代からの仕様
穴をあけるとき間違えたら全部穴をあけたらその文字を
読み飛ばすようにしていたため。

>>120 が勘違いした
キャリッジリターン(CR) Ctrl-J
ラインフィード(LF) Ctrl-M
と改行に2種類あるのもテレタイプの都合から来ている。

142 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 08:41:40 ID:TykvWk/B

今気づいた。
120 = 136,137 だったのか。
間違った知識で相手を馬鹿にするのはやめたほうがいいよ。
見てるほうが痛々しい。

143 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 09:32:46 ID:kMIAv2P7

ID変わってるけど>>139、>>140も
文体と書き込み内容から>>120だろうな

低学歴なのかゆとりなのかしらんがｷﾓｲ奴だな

144 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 11:11:11 ID:Bx6SytbB

間違ってるのは>>141だろ。
CRとLFが逆。

145 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 11:20:43 ID:Bx6SytbB

＞Delete は本来その文字を読み飛ばすという意味。
だったらBSだって位置を一つ戻すだけで消すわけじゃないだろ。

つまり結論は>>137。

146 ：141：2007/04/12(木) 12:01:20 ID:TykvWk/B

>>144,145
あ、ホントだ。書き間違えです。スマン。>>141は正しくは
キャリッジリターン(CR) Ctrl-M
ラインフィード(LF) Ctrl-J
です。(指摘Thanks)

オレもDelキーをBSにしているが、使いやすさに関しては人それぞれだからねぇ。
自分と違うからといって馬鹿にするのはどうかと思うよ。

147 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 13:49:14 ID:xzMvOF3o

俺も職場の XP マシンで DEL キーを BS に設定してます。
自宅で使ってるのが iBook の US キー仕様なので。
ハッ、mac の話はタブーだった？

148 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 14:15:52 ID:HUb7xeOt

>>147
関係ないけど、半角文字と全角に間にちゃんと半角スペース
を入れている藻前に萌えw

149 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 18:29:13 ID:+aje+Xqz

白使ってる人に質問

店頭に置いてあるようなデモ用のやつみたいに
手垢で汚れたら何使って綺麗にしてますか？

150 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 18:31:24 ID:A2wgAR1K

石鹸水とタオル

151 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 18:37:12 ID:qzqPlqdW

やかんで沸騰させたスチームに押し当てると綺麗に取れる

152 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 18:43:53 ID:b04rrRoO

>>149
ホームセンターで売ってたオレンジオイル入りのクリーナー
とにかく簡単に綺麗になる

153 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 18:49:18 ID:7UEOqCFK

>>149
台所の中性洗剤をヌルヌルしない程度にお湯で薄めた奴
とメガネ拭き

154 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/12(木) 18:55:27 ID:PMw97dS2

>>149
ブラジャー用ネットに入れて洗濯機。
女に怒られるのは覚悟の上。
でもサイズがちょうど(･∀･)ｲｲ!!

155 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 19:15:56 ID:3FxmcbaV

>>154
それキートップだけだよね？
本体毎水没で洗えるなら・・・

156 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 19:29:46 ID:533ArFYM

ただ女って言いたかっただけだとｗ

157 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/12(木) 19:47:35 ID:PMw97dS2

キートップだけです。
外しちゃえばあとはクリーナーで拭くだけ。
ウーロンぽいっていうウェットティッシュが安上がりで良く落ちますよ。

158 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 22:21:57 ID:3IYk1cfs

>>149
クリーナー「突撃」

159 ：147：2007/04/12(木) 22:45:33 ID:xzMvOF3o

>>148
> 藻前に萌えw
それはどうも（w
全角と半角がくっついてると、何か居心地悪くてね。

160 ：不明なデバイスさん：2007/04/12(木) 22:51:35 ID:WfHY/orZ

>>18
東大だね

161 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 00:52:16 ID:bBKDbzkb

そう！そこなんだよ！
白の難点
手垢が付き易くて目立つ
かといって毎日キートップ外して洗うのもな～

162 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 00:54:23 ID:/rHBEWqs

ケースに入れて飾っとけ。

163 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 00:57:26 ID:+VjpDAcs

サランラップで1個1個くるむとか

164 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 01:06:31 ID:bBKDbzkb

>>162
>>163
それじゃ、使えないだろうがｗ

手が汗っかきな俺はゲームのコントローラとかもすぐ垢だらけになるんだよ・・・Orz
なので未だに白を買えずに居る
でも、かといって黒も自分のマシンとモニタのベゼルの色に合わないから買えない・・・ｼｸｼｸ

165 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/13(金) 01:07:36 ID:v0WuOf6F

Sun のドキュメントにある「日本語スタイルガイド」お薦め。
全角半角も含めて見やすい文書かけるようになるかもよ。

166 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 04:18:18 ID:CKQjRMOi

手洗えよ・・

167 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 06:21:48 ID:xQCb7nGN

手術用のゴム手袋なんてどうだ？
超薄々で細かな感触も敏感にキャッチ、ぴったりフィットですよ。

100枚セットで3000円以下、1枚30円以下

168 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 09:29:54 ID:dMixYkhV

ラテックスアレルギーで大変なことになるかもな

169 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 11:07:22 ID:8nZxCqQD

>>164
PCのそばにウェットティッシュ置いておけば？
安いのなら150枚入りで70円で売ってるじゃん

170 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 13:22:42 ID:nh6uRZZw

黒は埃が目立ちまくるぞ。

171 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 13:53:40 ID:5dcF33xB

>170　わかる。毎日使う前にキーボードに息吹きかけて埃吹き飛ばすのが日課になった。

172 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 14:43:45 ID:d2wYtCE+

おいらのデスクにはブロアブラシが常備品です。

173 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 15:56:53 ID:jD8u20kg

もう埃なんて気にしてない、花粉時期のティッシュの残埃・・・。

174 ：不明なデバイスさん：2007/04/13(金) 16:01:12 ID:yVEeVXiO

白も埃は目立つよ
黒が目立つのは綿系の糸埃
白が目立つのは塵系の埃と

　チン毛とかの毛、毛髪類

俺にも
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）

なんだがこの間チン毛が俺のキーボードに・・・
いや、ｵﾅﾇｰはしてねぇよ、断じて

175 ：不明なデバイスさん：2007/04/14(土) 09:40:42 ID:AZr6iYGr

金メッキにすればよくね
手垢が目立たないようにちょっとくすませて

176 ：不明なデバイスさん：2007/04/14(土) 12:50:15 ID:xTj4waje

一回ドブに浸せば手垢や埃なんて気にならなくなるよ。

177 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 10:07:16 ID:cEeE7tEG

日本語配列のliteってＢＳをデリートにdipスイッチを
いじることで変えることってできますか？
やっぱりfnキーはやりずらい。

178 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 11:28:43 ID:401Y6upj

>>174
マジレスすると、キーボードの隙間の縮れ毛の正体は脇毛だ。
抜けた脇毛がワイシャツの袖から落ちることがよくあるらしい。

179 ：121：2007/04/15(日) 12:13:37 ID:+njjWwV5

キートップって底のネジを外さないと取れませんか?
一度洗ってみたいのですが・・・・

180 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 12:22:35 ID:SKiHYyA6

>>179
機種くらい書けよ。

181 ：180：2007/04/15(日) 12:47:24 ID:+njjWwV5

>>180
すいませんでした。Lite２英語表記です。

182 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 13:10:13 ID:SKiHYyA6

>>181
だったらネジ外さんでもキートップは外れる。

183 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 16:05:14 ID:j5Q4w1ve

>>178
脇毛処理してるからあり得ない

184 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 16:48:54 ID:HZbKUMO1

みんな始めはそう言うのさ。

185 ：181：2007/04/15(日) 19:00:28 ID:+njjWwV5

つるつる滑って素手では外せれないのですが、何かコツみたいなものありますか？

186 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/15(日) 19:01:13 ID:RuczJNkD

俺も数スレ前でキートップの隙間から縮れ毛が出たと書いた記憶がある。
あの後はもう出てこないがあれは紛れもなくアレの毛だった。
混入の原因は不明とされている。

187 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 19:16:52 ID:n93337mA

>>185
http://www.vshopu.com/kbusbm.html

188 ：181：2007/04/15(日) 21:35:37 ID:+njjWwV5

>>187
キートップ引き抜き工具は便利そうですね。
まだ外せてないので考えてみます。
ありがとうございました。

189 ：不明なデバイスさん：2007/04/15(日) 23:22:23 ID:3TFlRNRn

>>188
マイナスドライバーの細いやつにティッシュ巻いて
テコの要領で左側から順にはずせるよ。
自転車の鍵とか、耳かきとかそんなのでもおｋ。
多少コツいるけど、力加減がわかるとポコポコとれます。

引き抜き工具も買ったんだけど、爪が浅くて外れちゃうんだよな。
結局使ってない。

190 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 01:45:24 ID:x6eIsSar

人から譲ってもらったHHKLite2を使い始めたけど、キーが重くてものすごく疲れます。
そう感じる人はHHKには向いてないということでしょうか？
それとも、Proなら違うんでしょうか？

191 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 01:50:57 ID:I7cUl5hg

>>190
HHKLite2は普通じゃない？

Proに関してなら
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/keyspec.html
見るとPro系は明らかに軽く出来てる

実際に店頭で触ってみれば？

192 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 12:47:13 ID:UDY8wLQD

Lite2Mac　　イジェクト問題修正のドライバが出てるけど、
CDが無いとインストールできないのな。CDどこいったかな・・・

193 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 12:51:55 ID:+NXxYNOU

ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
AA略

194 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 13:00:26 ID:vzE9S9bo

要するにタッチタイピングしたい人向け？＞HHK

195 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 13:07:07 ID:a1MoiaQ6

ぐうたら向け

マウスまで手を移動するの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

196 ：不明なデバイスさん：2007/04/16(月) 14:06:08 ID:JYI+vjSS

>>194
デスク周りが片付かない人向け？w
俺の机の上も資料やらなにやらでいっぱいになってて
テンキー付きのフルキーボードだとあちこち崩壊すると思う

197 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 00:21:24 ID:dUbF8l1o

>>194
そうだと思うよ
確か>>1とか上に有るリンクのどれかに
和田教授がそう書いてたと思う
タッチタイプ出来て、プログラマ（多分大多数がプログラマだし）で、
キートップをイチイチ見ない人でUNIXの配列と必要最小限のキーで
省スペースなキーボードが欲しい人向け

でもHHKでタッチタイプ覚えてプログラムも覚えた自分みたいなんも居るから
別に順序はどうでもいいじゃないかな？
UNIXとかビタイチ触った事無いけど、この配列はかなり好き

198 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 01:28:35 ID:lVJO0a44

なるほどね

199 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 11:03:44 ID:h4gL/kFz

「フルピッチで可能なかぎりコンパクトなキーボード」という条件でHHKに辿りついた俺みたいなのも少なくないだろ。
ただ、ごくごく稀にテンキーが必要になる場合に備えて、USB外付けテンキーとしても使える電卓は常備してる。

200 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 12:45:26 ID:XLEIcp66

>>199
ﾅｶｰﾏ

201 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 19:55:50 ID:NLIgmugD

テンキー繋いだら負けだと思ってる

202 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 20:04:33 ID:DreG3PPi

テンキーつなぐどころか、俺はモンキーだったりするきー

203 ：不明なデバイスさん：2007/04/17(火) 20:26:02 ID:xBdB/Ce3

>>201
ワイヤレス・テンキーだから繋がないっきー

204 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 00:52:57 ID:AmRuefOI

ローマ字入力もそれなりに出来るし、HHKProの打鍵感は大好きだが、
カナ配置が微妙になるのがイヤだった。けど、新JISカナなら問題ないね！
スレ違いっぽいけど！SandSセンターシフト万歳！！

205 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 10:41:52 ID:baItMgl/

uieZwyq@bezf

206 ： ◆lUx/6LtCXY ：2007/04/18(水) 14:36:08 ID:0G/uO68q

207 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 15:35:56 ID:gXV+5AJ4

HHK pro ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

208 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:01:01 ID:98F+92mC

もっとけわしく

209 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:02:38 ID:AuPViOFw

もっとくやしく

210 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:16:00 ID:Hrk4XS9j

ちょっとせつなく

211 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:44:53 ID:Erangpi3

すっかりわびしく

212 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 16:50:40 ID:KHPfsY/e

それでもこころづよく

213 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 17:25:44 ID:fKCLxT77

さらにいとしく

214 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 17:26:21 ID:z+D+rGR7

篠原涼子のスレはここですか？

215 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 19:49:03 ID:r+ULfBL7

メカニカル式のHHKB/UltraProfessional（PS/2接続）でだしてくれ。
もちろんカーソルキー付きの英語版で。キースイッチはALPSスイッチできぼんぬ。

216 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 20:16:26 ID:Vr6whrAa

>>207
何が変更になったの？

217 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 21:17:17 ID:1iAgAszp

青歯に対応してくれ。せめてMacエディションだけでも。

最高のOSが乗った最高のマシンで使うには有線は醜い。

218 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 23:39:28 ID:QKkf3k4z

最高のOSってがよくわからんが、俺も無線がいい。

219 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 23:48:12 ID:KVdN7Wp2

電池が切れなければ無線でいい

220 ：不明なデバイスさん：2007/04/18(水) 23:56:43 ID:tH6NbJJK

もしHHKの考え方に「余分なものは要らない」っていうのがあるんだとしたら
ケーブルは取っ払うものだと思うが…
まあ、信頼性や汎用性でそうもいかないんだろうなあ

221 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 00:52:52 ID:dODPn0CN

無線のための装置の方が無駄で複雑怪奇だろ…

222 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 01:26:37 ID:uDE9lks0

むしろ俺はHHKだけでいい。PCがなくても目をとじればそこに

223 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 01:59:25 ID:qPAgLIT3

HHKB使うくらいになると心眼が開くから
モニターとかいらないよね。

224 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 02:57:13 ID:9F707dHL

異常聴覚を身につけたの？

225 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 08:54:48 ID:HFO+oRb7

見ても無駄なときは目をつぶって打つことはある。

226 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 09:31:00 ID:f8dUSPtU

まさに牙突

227 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 09:38:18 ID:I9/6Pxwo

>>226
なつかしいなおい

228 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 10:04:09 ID:f8dUSPtU

このスレは今幕末の京都

229 ：不明なデバイスさん：2007/04/19(木) 16:08:00 ID:2fzk43ZM

よく分からんが変な流れﾜﾛﾀ

230 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 00:40:35 ID:UhRX9HWj

今日、ショップで東プレとHHKずっとさわってた。
同じ45gでも結構違うね。
東プレのほうがスムースなんだろうけど、HHKのあの感覚はたまらんね。
しつこく叩けば叩くほど、お気に入り度が増してきた。
Windowsと併用じゃなければ買うんだけどなぁ。

231 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 01:21:27 ID:sAjRMI6Z

Windowsなんて捨てちゃえよw

232 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 10:58:05 ID:VcUG2nRQ

>>230
winキーを他のキーに割り当てればいいだけじゃん

233 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 15:31:18 ID:yxE6o3Dq

>>229
今を平和に生きる人々は影の人斬りのことは知らなくていい

234 ：不明なデバイスさん：2007/04/20(金) 23:39:23 ID:fSk9izI5

>>230
どちらも捨てがたくいいものだから両方買えば？

てか、東プレ買っても、どうせHHKも買うようになると思われ。

235 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 04:24:36 ID:2PyyT9J1

ttp://img233.auctions.yahoo.co.jp/users/6/8/4/8/jun3110_yo-img600x450-1176765094img_0208.jpg
この箱始めてみた(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

236 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 08:46:06 ID:abK6F/a3

電池の要らないワイヤレス

ICカードとかETCみたいなシステム
読取装置から磁力線を発生させ、
その磁界中でキーを押すと
キーに内蔵されている回路に電流が発生、
ICチップと読取装置で通信する。

こんなの無理かな？

237 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 10:50:37 ID:IEY//gdW

デュートリオン送電システムでPC本体からワイヤレス供給すれ。

238 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 11:04:52 ID:EgfjFDVY

「読み取り装置」を持ち運ばないといけないしなぁ。
はっきりいって予備の乾電池を持ち運ぶ方がマシ。

239 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 11:53:06 ID:KLKG4tLx

青歯でええですやん青歯で
なぁ

240 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 12:25:33 ID:jGw1Ufzn

>>234
マジェ茶軸を買ってしまいました。でも、おそらくそうなると思います・・・
HHKを近日中に買う予定で、リアフォはUSの均一加重を待ってみます。
出なければ、散財しなくてすみますし。

241 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 15:43:45 ID:R6U9H+gb

何そのリナックスみたいな鳥

242 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 22:55:11 ID:Pilnkp6C

Lite2のラバードームの押下圧を45g以下にしてくれれば・・・
ただそれだけでいいのに
キー面積といい、手のひらに当たらないカーソルキーのデザインといい
このままじゃもったいなすぎる

俺的には8579のラバーが好きなんだけどねぇ
まぁHHK2のでもいいけどね

243 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/21(土) 23:24:44 ID:3fqg+Jry

いうなればコンドームの厚さが 0.1mm と 0.01mm の違いですか?

244 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 23:29:43 ID:Pilnkp6C

>>243

いや、コンドーム有りか、無しかの差じゃ！！

245 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 23:36:57 ID:Pilnkp6C

>>243

コンドームの厚み気にしたことないからわからんけど、
生とゴムの違いは雲泥だはな
0.01mmっての今あるの？0.1mmとは偉い違うの？

脱線してもうたｗ

246 ：不明なデバイスさん：2007/04/21(土) 23:45:02 ID:vpcCApMI

>>234
はいはい、俺も俺も (=ﾟωﾟ)ﾉ
HHKPro買ったけど、普通の英語キーボードも押さえておきたくてリアフォ101買ったよ

247 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 21:16:08 ID:iQgHkkPE

オリラジの番組でピンキリのピンのキーボードとして輪島塗のHHKが紹介されてたけど、
5個しか売れてないんだな、やっぱり・・・

248 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 21:42:57 ID:aJt4E4qp

>>247
あれ売れたっていうか注文生産だから注文なければ作らないわけで・・・・
とはいえ５個も注文きたのか・・・・

249 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 22:50:54 ID:Ipo6ps1T

注文した奴が存在すること自体が驚愕だ。

250 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:19:30 ID:d5XJAl80

買うかどうか迷ってる。

251 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:30:06 ID:aJt4E4qp

>>250
神になれ！
つか、漆塗の方、写真写りが悪いっていうかイマイチ美しくないよね（´・ω・`）
HGの方はシンプルな中に微妙に高級感が漂ってる気がするけど・・・・

252 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:33:11 ID:or9Oajtq

>>250
迷うのも楽しみと考えているなら、買わない方がいい。
迷うのが苦痛なら、買った方がいい。

253 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:50:52 ID:tDN6bbq+

今日、東京ミッドタウンの「とらや」で輪島塗りの鏡面仕上げを
みてきたけど、ああ、こんなに綺麗なんだと思ったよ。

当然 50マソの HHKB は買わ(買え)んがw

254 ：不明なデバイスさん：2007/04/24(火) 23:55:10 ID:On/0b2J8

どうせならキーだけじゃなくて枠にも塗ってもらえ。
どうせもともと特注みたいなもんだし。

255 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 00:20:38 ID:R1DLrCkF

>250
今ならシリアルナンバー一桁だ！
購入した暁にはスレ初の漆購入報告の義務と拍手と名誉が送られます。

しかしキーボードに50万出せるならば、自分で漆塗ってくれるところと交渉した方がいいんじゃなかろうか。
マウスでもこんなユーザがいるわけで。
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5-japan.html
HGで輪島でなきゃ嫌、と言うのでもなければ好みに合わせて色々選択肢を考えた方が良かろう。

256 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 00:44:59 ID:BURC7C5U

>>255
すげーこれ
俺のHHKproに塗ってもらおうかしら・・・・・・

257 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 10:37:39 ID:4uwbzp7k

漆塗りは事実上無刻印。
慣れちまえば記号の位置だって分かるようになるな。
とはいっても記号はキーを見て把握しないとミスタッチする。

258 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 10:42:08 ID:4uwbzp7k

クルマの運転と同じだろ。
最初（教習所に通い始めた頃）はハンドルがまっすぐになっているかも分からん。
シフトレバーを見なくちゃ分からん。見てもどのギアに入っているかも分からん。
今は自然にギアを変えている。5速のシフトレバーの場合、見なくても勘でシフト操作をしている。
原付のスポーツバイクに乗っていた頃はギアが左足だったのでどの位置に入っているかは勘で知る必要があった。

259 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 21:18:15 ID:qrdJBYu7

このキーボードを塗ってる大徹八井漆器工房は、輪島にあるん
だけど、この前の地震の被害はどうなんだろう。
オーダーを受けられる状況だといいね。

キーの刻印だけど、輪島塗には沈金という技法があるので、是非
ともこの技法で実現して欲しい。
沈金が無理なら、加賀象嵌もある。こっちの方が耐久性は高そう。

値段は、どっちも超高そう。

沈金
ttp://www.wajimanuri.jp/salon/chinkin/chinkin.html
加賀象嵌
ttp://www.crafts-hirosaka.jp/rare/zogan.html

260 ：不明なデバイスさん：2007/04/25(水) 23:56:12 ID:yYFtVojI

悩むこと三日、ようやく

右菱にwinキー割り当て、しかる後winと左ctrlを交換

ってのにたどり着いた。次は静穏化行きます。
で一つ聞きたいんだがみんな右Fn何に使ってんの？

261 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 00:28:04 ID:8/+jyFoo

>>260
(´-`).｡ｏＯ（F1～F5、CAPSlock)

262 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 01:39:29 ID:FJzkSWDp

>>260
上，下，左，右，Del，F1～F6位まで．

263 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 19:27:10 ID:44nk4Z11

「漆塗り」欲しい　日本を感じる。
つるつるしてて気持ちよさそうなんだけど
使った人いる？

264 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 22:15:19 ID:FSOzmQBI

ただの悪趣味だろ

265 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 22:17:16 ID:ezWWfWd7

今Lite2がご臨終した。
スペースキーを外そうとしたら爪折れた。
5年とちょっと、お疲れ様でした。
ステップアップします。

266 ：不明なデバイスさん：2007/04/26(木) 22:20:35 ID:LwP8V7Se

>>265
Lite２最近買ったんだけど、スペースキーが凹んだまま戻らないときがあるんだよね

267 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 00:03:23 ID:pRdbvhx/

漆塗りの時計とか万年筆とか高級そうだけど、ヤクザ臭くなるのが困る

268 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/27(金) 00:19:16 ID:Z8fQdRGS

>>267
そんじゃいっそのこと黒塗りのキートップは刻印の上にスモークガラスで OK!

269 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 12:11:25 ID:r0TyeLfL

色使いが悪いだけだと思うんだけどな。
黒一色ならそんな悪くないとは思うんだが、なまじ沈金したり
朱を使ったりするからなんかアレゲな雰囲気になる。

270 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 14:35:19 ID:Z/31x0jx

濡れたような艶のある漆黒のキーボード

そんなHHKBが私は欲しい。

271 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 18:27:05 ID:2yZJXnM8

どうせ漆なら真っ黒にすればいいのに、PFUはなんであんなのにしちゃったんだろうねえ。
どうせ受注生産なんだから黒も用意しとけばよかったのに。

272 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 18:51:53 ID:E3ag5V5a

受注生産なんだからカスタマイズできるようにして欲しかったねぇ

273 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 20:12:52 ID:u5E6bD+n

いや、どうせ買わんだろ

274 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/27(金) 20:51:26 ID:Z8fQdRGS

ガワとキートップやら軸までがダイヤモンドライクカーボンで固めるとｶﾞﾁ

275 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 21:02:05 ID:FdtatF0t

漆って汚れなさそうだね　実際どうなんですか

276 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 21:32:05 ID:pM3y/tRu

使ってたら剥げてきてかぶれるよ

277 ：不明なデバイスさん：2007/04/27(金) 23:15:04 ID:FdtatF0t

禿げはイヤですね

278 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 01:07:33 ID:I/fCWmVB

禿と言えば、アルミじゃなくて
チタンで作ればガノタに高く売れるのに。

279 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 02:39:15 ID:Ttql4LEE

輪島塗の美しさは写真では伝わらんよ。

280 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 07:12:54 ID:DHOagkjx

漆塗りって無刻印？

281 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 07:20:13 ID:kI6t7gXz

>>280
無刻印。

50万もするなら螺鈿で刻印入れるくらいできないのかと思うな。

282 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 07:32:01 ID:AVJ1TePX

>>281
そういう面もふくめてもうひと頑張りして欲しかったなぁ
全受注生産なんだからもっとオーダーメード的にしてよかったよね

283 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 09:26:48 ID:LbmoOAAg

>>281
漆舐めすぎ。かぶれるぞ。

284 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:22:14 ID:AH+0IzH3

うちの大学、RedHatLinux入れてんだが、先生がHHKの信奉者でして

学内のコンピューター室のキーボードがHHKLight２
まともな学校なのかおかしい学校なのか・・・

285 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/28(土) 17:24:15 ID:YfaKpJwa

>>284
全員 HHK に洗脳される悪寒

286 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:25:12 ID:AGyQB8O7

まともなおかしい学校ですよ。

287 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:30:59 ID:DnSoqJGO

本当にHHK信者ならLite2を導入するはずがない。

288 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:35:44 ID:750QZz96

たしかに

289 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:36:00 ID:AVJ1TePX

>>287
和田理論は信奉してるけど予算がないからLiteとか？

290 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 17:36:25 ID:AGyQB8O7

Pro、Pro2 導入で変なおかしい学校になって下さい！

291 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/04/28(土) 17:41:38 ID:YfaKpJwa

HG & 漆で・・・・盗難事件多発だな

292 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 18:53:37 ID:I/fCWmVB

犬糞なんて入れてる時点で脳が腐ってんよな。

293 ：不明なデバイスさん：2007/04/28(土) 23:39:46 ID:aOv1UPkf

>>287
予算で妥協。俺の会社は２万以上のKBなんか
ぜえっったい許可がおりん

294 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 16:43:51 ID:QCZW11yo

　お前らCtrlキーはどこで押してるんだ？濡れは今までさも当然のように左小指でaの隣を
Ctrlキーとして使ってたんだが、つい先日それよりももっと画期的な方法があることを
知ってしまった。。。。

　それは小指の付け根辺りの手のひらを使うことだ。これ結構使えるんだぜ？
ということで興味がある奴は試してみてくれ。そうすればきっと不満に思うはずだ。
なぜHHKにはShiftキーの下にCtrlキーがないのだろうかと。

　漏れは今までHHKを使用してきた熱狂的な信者だ。だがしかし、この方法を知ってしまった
からにはHHKに不満を覚えられずにはいられない。じゃあ、HHKを手放すのか?

　いやいやそんなことはしたくない。HHKを使うことは漏れにとっては一種の
ステータスになってるからだ。だからこそみんなで訴えかけないか？
次期リリース時にはぜひ、Shitfキーの真下にCtrlキーを配置してくれと！！

295 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 16:46:21 ID:qsfVcjoa

親指で押してる

296 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:03:40 ID:PdYZZ8Hd

>>294
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

297 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:11:21 ID:QCZW11yo

>>296

ちょwwwおまwww
コピペじゃねーよwww

298 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:14:56 ID:QCZW11yo

>>295
US?それともJP?

299 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:21:52 ID:N9oWtQhN

他のキーと一緒に押す修飾キーなんだから両側にないとおかしいよな。

300 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:28:49 ID:QCZW11yo

>>299
やっぱそう思うよな？
漏れ的にはCtrlキーの設置、それプラスデザインはHGで価格はpro並ってのが
出て欲しいわけだ。

301 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:34:41 ID:/w4HgTj+

>>294
つ Realforce 101

302 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:47:09 ID:QCZW11yo

>>301
おぉっ、こんなのがあんのか。知らんかった。。。
余分なキーがあるのが難点だが、このキー配列は最強だな。

303 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 17:55:16 ID:VVkqJIaa

>>294
>それは小指の付け根辺りの手のひらを使うことだ。
どういうこと？？？？？

304 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 18:03:30 ID:QCZW11yo

>>303
Realforce 101のキーボードを検索してみてくれ。
そうすればShitfキーの真下にあるCtrlキーの
「私を小指で押すのはやめて！チョップよ！！チョップが欲しいの！！！」
という心の叫びが聞こえてくるはずだ。

305 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 18:45:40 ID:N9oWtQhN

ノート型だと無理だけどな。
まあノートのキーボードはそれ以外の問題も多いしな。

306 ：不明なデバイスさん：2007/04/29(日) 21:24:11 ID:6VqE0WQi

>>294
コンセプトが違うんだから他のキーボード使え

307 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 08:26:06 ID:W9Dzr4Cw

JPなら変換か無変換のどちらかをCtrlにわりあてると幸せになれるかもよ？

308 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 15:20:47 ID:ry+TT+c2

それなんてマック？

309 ：不明なデバイスさん：2007/04/30(月) 18:28:53 ID:bIetlvUR

フと思ったんだがSandSならぬ、Space and Controlにするのがいいんじゃ内科と。

310 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 01:56:37 ID:vZvBppc3

Yuppie
Fucking
Keyboard

311 ：不明なデバイスさん：2007/05/03(木) 23:28:46 ID:wQrF59OC

今時滅多に無いけどさ
緊急時にUSBキーボードが認識してくれないのが怖くてPS2から離れられない
Pro系でPS2出してくれんかなぁ

312 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 04:04:15 ID:DRZmnc/3

HHKみたい
ttp://japanese.engadget.com/2007/05/03/keyboard-waffle-maker/

313 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 10:03:23 ID:S4r2Qdl6

ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

314 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 11:34:12 ID:Ivumic4a

いっそPC専用のPS/2版とMac専用のBluetooth版に分かれてしまうのはどうだろう。

315 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 12:05:03 ID:ChsS8bMn

常々申し上げておりますように
わける必要などないのでございます。

PS2HHKをブルートゥース化するキットを売ればいいのです。
USB版であれば、２つあるUSB端子を固定に利用します。
電池2個で動くのを作ってよ。さすれば我々はコードから
開放される。。

316 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 12:36:25 ID:qhpiwrnA

>>315
コードレスがどれだけ普及しても、俺は使わないと思うよ。

317 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 12:41:20 ID:hgTSR5X2

君が使わないからなんだってんだ？

318 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 12:51:11 ID:LZtEjRes

HHKB Lite2 の青歯版なら1万まで出せる。
Pro2 の青歯版なら3万まで出せる。

319 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 12:51:28 ID:LUzFemKO

オレは使いたいぞ！

320 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 16:10:30 ID:S4r2Qdl6

本体の電源もコードレスにしてマイクロ波で送電しようぜ。

321 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 19:19:59 ID:jR+OJF3X

>>312
テラワロタ・・・・自分の腕を挟み込んでこのような焼き印の跡をつける根性焼きをしてみたくなったぞ。
これに対して、CD-Rの表面にタイプライタ状の模様を焼き付けるDVD-R/RW/CD-R/RWドライブを出してつかあさい。

322 ：不明なデバイスさん：2007/05/04(金) 21:53:10 ID:qhpiwrnA

>>321
きしょい

323 ：不明なデバイスさん：2007/05/06(日) 00:10:46 ID:ev9jwZ2F

>>321
ティムポに HHKB Pro のロゴでも根性焼きしてろ。

324 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/05/06(日) 04:03:31 ID:Hjih3m4+

やるなら IBM なノートのキーボード図柄でち●こに赤いポインタくるよう入れ墨希望
神になれるよ！

325 ：不明なデバイスさん：2007/05/07(月) 21:51:25 ID:29uVP6Nl

>>294
そして、Aの左と最下段両端の3箇所に[Ctrl]が無いと
生きて行けなくなった俺がいる訳だが…

326 ：不明なデバイスさん：2007/05/08(火) 00:57:53 ID:7+N2EDWV

>>325
>>309じゃ駄目？

327 ：325：2007/05/08(火) 07:23:56 ID:dQLxX8iG

>>326
へ～、SandS自体が初耳だったよ。
AutoHotKey使ってるから、やってみようかな。

328 ：不明なデバイスさん：2007/05/08(火) 08:11:39 ID:iCfQMsEM

親指にShiftとかCtrl配置すんのってなんか馴染まね。
俺はLの右(JISキーボードならセミコロン)にCtrl、その下のスラッシュにShiftを配置してる

329 ：不明なデバイスさん：2007/05/08(火) 10:29:52 ID:mXsAuwjH

HHKキーボードのために、HHKラップ作ってるぜ？
聞きたいか？そうか、誰か作ってくれ。

330 ：不明なデバイスさん：2007/05/08(火) 13:03:58 ID:XpMUrLAu

>>329
氏ねばいいよ

331 ：325：2007/05/08(火) 21:08:36 ID:dQLxX8iG

>>326
やってみたけどビミョーだなwww
しかし良いひまつぶしにはなったので㌧

332 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 07:38:39 ID:8XC6ugkm

HHKBPROの打鍵音をほとんど無音にする方法ってないでしょうか？

333 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 07:53:24 ID:8XC6ugkm

すいません。静音化過去ログに書いてありました。
>>48
>>98
という事らしいですが、結果的に何をいくつ買えばいいのでしょうか・・

334 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 15:49:06 ID:kXgWu6lj

>>333
LL-8212-01をキーの数だけ買えばいいんだけど、
大改造と言える部類だからやらない方がいいかもよ

335 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 15:50:55 ID:sG6s/dTm

DelキーをBSにしてる人は
ログイン時やハングした時とか、緊急時のCtrl+Alt+Delはどうしてるの？

336 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/05/10(木) 15:56:14 ID:M9SJuAEU

>>335
Control+Alt+(Fn+BS)

337 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 16:02:53 ID:sG6s/dTm

>>336
あれ？自分がDelをBSにしてる時
Fn+BSにしてもDelになってくれなかった気が・・・
どっちもBSになってた気が・・・

338 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/05/10(木) 16:21:30 ID:M9SJuAEU

>>337
ごめん。俺 Lite2 だったから Pro だとしたら分からない orz

339 ：不明なデバイスさん：2007/05/10(木) 22:12:41 ID:inqC8mHX

Control+Alt+(Fn+`)かな?刻印どおりなら

340 ：不明なデバイスさん：2007/05/11(金) 02:42:55 ID:/DMc/JT9

>>339
ソノトオリデス

341 ：不明なデバイスさん：2007/05/11(金) 07:36:38 ID:d0c0oVxt

タスクマネージャだったら
Shift+Control+Esc
と思ってやってみたら、Win2K だと
Control+Alt+(Fn+`) は
タスクマネージャそのまま呼び出しじゃなかった…

342 ：不明なデバイスさん：2007/05/11(金) 21:56:20 ID:MARE62h0

久しぶりに来たが何の変わりも無さそうだな
一台でUSBとPS/2を兼用できるHHK3が出来たらまた来るよ

343 ：不明なデバイスさん：2007/05/11(金) 22:05:32 ID:iAUbWZrD

>>341
うちの環境はSHIFT+CTRL+ESCでタスクマネージャを呼び出せたけど、何かね？

344 ：不明なデバイスさん：2007/05/13(日) 02:05:18 ID:M8xdp9wK

>>341
再起動とか選ぶウインドウからいちいちタスクマネージャ起動してたのか
343の方法で一発だぞ

345 ：341：2007/05/13(日) 08:17:14 ID:cEGjP9FU

>>343,344
混乱させてゴメン
タスクマネージャ出すのは知ってたんだけど
Control+Alt+(Fn+`)だと
先に選択窓がでてくるのを知らなかった。
XPノートだと　どっちもタスクマネージャだったもんで

おいらHHKはMacで使い始めた。
１月に、中古PC買ってWin2Kで使ってる
MacはPro2 PCはKB02
どっちかといえばKB02の方が好みに合ってる。
すれ違い、チラ裏　ｽﾏｿ

346 ：不明なデバイスさん：2007/05/14(月) 08:18:43 ID:Sgvb7mKU

KB01とKB02ってタッチにどういう差があるの？

347 ：不明なデバイスさん：2007/05/14(月) 09:54:47 ID:iF30ChNb

まさにタッチの差

348 ：不明なデバイスさん：2007/05/14(月) 21:18:46 ID:3jBRGHrJ

誰がぬこ(ry

349 ：不明なデバイスさん：2007/05/15(火) 02:23:02 ID:TduYQPTJ

タッチの差って間に合わなかった時に使う言葉だからあまりうまくない

350 ：不明なデバイスさん：2007/05/15(火) 07:44:37 ID:NoKEB8Po

KB01 が達也だとしたら
KB02 は和也といったところか

351 ：不明なデバイスさん：2007/05/15(火) 10:51:18 ID:R/F1rCcY

ザ・タッチ

352 ：不明なデバイスさん：2007/05/15(火) 20:12:57 ID:gF4Kk8yq

いや～ん、まいっちんぐ！

353 ：不明なデバイスさん：2007/05/15(火) 22:46:10 ID:RHpHN+Sf

真のエキスパートへの道は果てしなく続く

354 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 22:13:26 ID:b66auwbL

Liteの箱変わった？

Lite買うことないけど

355 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 22:38:17 ID:QZd0RHi3

どうでもええやん
買わんのやし

356 ：不明なデバイスさん：2007/05/17(木) 22:53:41 ID:doH9P4we

tab、space、enter等の大型キーの静音化に成功しました。
大満足です。ありがとうございました。

ただ、ユニットからスライダを引き抜く上手いやり方をわからずに
やっちまったので、無事なツメがほとんど残っていません。

ってなわけで、俺もおすすめはできかねます。
キーごとに分離しているゴムがあって組み立てるのも一苦労でした。

357 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 16:27:47 ID:1sH5UYg8

Proを買ったのですが、日本語キーボードのノートパソコンで使っているため日本語レイアウトのままHHKを外付けで使う方法ありませんか？
できればついでにDELとBSを入れ替えしてくれるとありがたいのですが。

358 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 18:59:08 ID:wyhBcKtx

つ[繭]

しかし、ノートに接続して日本語配列で使うというのがはっきりしてるなら、他の選択肢がいくらでもあるだろうに

359 ：不明なデバイスさん：2007/05/18(金) 23:43:59 ID:s/dNWZa8

ttp://img187.auctions.yahoo.co.jp/users/6/2/8/1/multicsunix-img600x450-1179242488p5130001.jpg

ほんと悪趣味だな
しかもこんなもんでも入札あるから恐ろしい

360 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 00:46:17 ID:9gkoWgkK

同士発見。
細かいキーアサインを変更するタイプはインストールが必要だったりして嫌がられるから、オレは自分で作った。
ドライバレベルじゃないからALT二回押しでON/OFFしないとあかんけど、メアド晒してくれたらあげるで。

361 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 08:42:08 ID:+27w9y+K

>>357
http://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro/
↑こう言う事ではなくて？

個人的には360がどんな事してるのかがすごく気になるんだけど…。

362 ：360：2007/05/19(土) 15:58:54 ID:9gkoWgkK

音沙汰ナシか。なんか寂しいな・・・。相棒のProでも磨いて気を紛らわすかの。

>>361
PGさんですか？普通にWH_KEYBOARD_LLでフックかましてドロドロがんばってます。
まぁUSB1.1のキーボードではタイピング速度に追っつかないって人が使うと弊害が出るかもしれないけどｗ
苦労の甲斐あってペアプログラミングでも客先の環境でも漫喫でもOKっす！

363 ：不明なデバイスさん：2007/05/19(土) 22:46:00 ID:ZcLzTFeA

菱みたいなの作ってるって事？
でもそれって結局環境持ち歩かないといけないんだよね・・・

364 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 00:52:29 ID:ulEYsdHg

USBメモリから実行できるのかな．
だったら興味ある．ソースも読みたいなぁ．

365 ：360：2007/05/20(日) 00:52:31 ID:3XhpjYC0

まあ自分の欲しい機能だけしか実装してないから汎用性が乏しいけど、
exe、dll、iniを合わせても100KBちょいだし、いつも持ち歩いてるUSBメモリに入れて、あとサイトからDLできるように置いてある。
EN-JP変換、BS-DELスワップ、右ALTでIMEのON/OFF、◇をWINとAPPS＆IME-ON時に変換＆無変換、ぐらいかな？
あ、あとアローキーのロックとスペースバーのFn化がある。

366 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 09:12:40 ID:iqR+VWcB

>スペースバーのFn化
ちょ、それってスペースバー押しながら[;'/でカーソルの
移動とか出来るって意味？
もしかしてスゲー便利なんジャマイカ？

367 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 10:57:43 ID:ym8xMqQu

>>366
＞スペースバー押しながら[;'/でカーソル
それだけの事だったら、AutoHotKeyでも数行で出来るだろ。

368 ：360：2007/05/20(日) 10:58:28 ID:3XhpjYC0

>>366
F1-F12だけしか対応してないけど、そういう事っす。右手が酒のつまみで塞がっててもCtrl+F5とか左手だけでできます。
その代わりスペースの連射が利かなくなるけど、TAB派の自分はすぐ慣れた。
って、カーソルはFnの方がラクじゃない？自分はFnに小指を置くと絶妙な位置に人差し指と中指がくるんだけど。
まぁゲームとかで長時間使ってると小指つりそうになるけどね。

369 ：不明なデバイスさん：2007/05/20(日) 12:57:57 ID:NKV4wWc7

>>366
もしかしてデフォルトのキーバインドで使ってんの？辛くないかい
俺は繭でSpace+S,D,F,Eにカーソル割り当ててるよ。その他もろもろも

370 ：366：2007/05/20(日) 16:43:28 ID:iqR+VWcB

AutoHotKeyは使ってるんですが、スペースを修飾キーにする発想が
無くって、つい感動して書いちまいました。
読み返すとハズカシス…。

371 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 22:11:30 ID:zTsvEyJL

333です

ワッシャ購入し静音化やってみて一応できたのですが気になった点があります
ワッシャをはめ込んでキーを押すと溝になってる部分にキーが沈む為にワッシャ
が必然的に曲がってしまうのですが、これでいいのでしょうか？気にしないで
打っててワッシャが切れたりしないのでしょうか？

372 ：不明なデバイスさん：2007/05/24(木) 22:45:05 ID:V/dqAw1+

>>371

356です

それたぶん、勘違ってます。（キートップを外しただけ？）
>>334氏の言う「大改造」、→　完　全　分　解　のことです。

373 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 00:10:35 ID:4UHo2pIN

取替え用のキーを別売りしてくれないかな。
DeleteをBackSpaceにしている人は多そうだから、
BackSpaceをキートップに刻印したキーだけでも売れそうな気がするんだが。

374 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 00:14:02 ID:YPU32a60

どうせ手元なんて見ないから関係ないよ
誰かと共有するのなら入れ換え用のキーがあってもいいかも知れないけど

375 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 04:42:15 ID:rZKFlBfq

>>98の方も間違ってるんでしょうか？

>>48の方の改造と >>334の方の改造は違うという事ですか？

キートップ外しただけです。
結構静かになりましたが更に静音化されるという事でしょうか？

376 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 04:44:22 ID:rZKFlBfq

372、375です

もしかして自分だけ勘違いしてるんでしょうか？
>>48 >>98 を見る限り完全分解の事を言っているようには見えないんですが

377 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 10:44:58 ID:XN+gajQu

48,334 の SN.225 ですが、
完全分解のことを言っています。言葉足らずで申し訳ない。
本来ははキータッチを変えることを目的に入れてみたのですが、
おまけで音が静かになりました。

表面にワッシャーを入れる話では、スペースバーに１ｍｍ厚のワッシャーを
入れると底つき感がよくなるので、表面でもいいのかもしれません。

378 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 12:21:24 ID:rZKFlBfq

そうなんですか・・
>>98の方の文面を見る限りこの方も勘違いしてるのではないでしょうか？
表面にワッシャーを入れるのは対して効果はないという事でしょうか？
完全分解とは具体的にどうすればいいのでしょうか？

379 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 14:14:07 ID:dWo4/EZm

>>378
入れる場所は筐体と黒いキー軸の間です。
そこに入れるためには全部分解して筐体からキー軸をはずさなければいけません。
キー軸には爪がついていて筐体にひっかかるようになっていますが、
98のかたは、これを抑えるのに耳かきを使ったと言っているように思えます。
わたしは、精密ドライバーを使いました。
また、微妙に軸の方がワッシャーの穴より太かったのでワッシャーの内側を
サンドペーパーで削りました。この辺りは誤差でどうなるか解らない範囲
かもしれません。

380 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 14:19:23 ID:dWo4/EZm

いま>>98を読み返してみたら、耳かきの使いかたがちょっと怪しく思えてきた。

381 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 14:59:08 ID:rZKFlBfq

ありがとうございます
要するにキートップを外した所からは
見えない場所にワッシャを入れるという事でしょうか？
基盤から外すということでしょうか？

382 ：不明なデバイスさん：2007/05/25(金) 23:33:51 ID:5nux+uhB

>>365
乗り遅れましたが、まだそのソフトって貰えます？
しばらく来てなかったもので・・・

最近気付いた事
なんやかんや言われてたPro2だが
キーボード側にUSB端子有るのは実はかなり便利かも
iPodやらリムーバブルHDDやらカードリーダーやらゲームコントローラやらで
PCの前面もUSBハブも埋まっちゃって背面に回るのがダル～イとか思ってたら
Pro2に有って良かった
自分はUSB持ち歩いてその中にメーラを始めとしたお気に入りソフト入れてるので
自分の直ぐ近くにあるのは(・∀・)ｲｲ!!

383 ：360：2007/05/26(土) 06:15:08 ID:ynN7kFS8

いいっすよ。捨てアド晒してくださいな。

Pro2いいっすね。Proが壊れない限り買うことはないだろうけど・・・。
キーボード内部にスペースがあればUSBメモリを内蔵してやりたいと思ってたり。

384 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 11:20:34 ID:GcB2GOc8

http://dug.main.jp/blog/archives/1108782563837.jpg

385 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 11:55:44 ID:kcHt8FXN

>>384
これほしい

386 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 12:28:50 ID:tOiVhjE2

いいなー
これ足元に置いて使いたい by ゲーマー

387 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 15:32:48 ID:PQmOdE2r

>>384
え？これマジなの？
あまりに不安定で、頻繁にCtrl,Alt,Delete押下を強いられる
Windowsを茶化したジョーク画像とかじゃなくて？

388 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 15:35:46 ID:5/hORJEf

>>387
ずいぶんと白々しいなぁｗ
よくご存じのくせにｗ

389 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 15:54:09 ID:ctxpliwt

dvorak krなどのソフトでDvorak配列使ってる方に訊きたいんですけど、コンビネーションキーの位置はどうですか？
ばらばらになってしまいますか？

390 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 17:00:30 ID:ynN7kFS8

>>384
久しぶりに見た。ワンボタンではなく、あえて３つのキーがバラバラな所に強烈なイヤミを感じる・・・。

391 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 17:37:12 ID:qxcoQQUY

>>383
あざ～っす

392 ：360：2007/05/26(土) 18:24:02 ID:ynN7kFS8

>>391
送りました。何か不具合があればメール下さいな。
使える・使えない等、率直な意見お待ちしております。

393 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 19:32:56 ID:rWpVm89K

>>389
刻印どおりにちゃんと打てるから安心汁

394 ：不明なデバイスさん：2007/05/26(土) 23:13:55 ID:ZOwYDOx0

>>384
ここまで割りきってるとなんか清々しいな。

395 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 11:56:33 ID:J3a0DvCG

>>392
すいません
メール受け取れてないみたいなので
もう一度お願いします

396 ：不明なデバイスさん：2007/05/27(日) 12:03:32 ID:J3a0DvCG

あ、すいません
受け取れてました
別のフォルダに振り分けられてました
お騒がせしました・・・

397 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 22:45:18 ID:mu/UXahn

>>387
解説ありがとう
以前からたまにそのキーボード？画像を見かけてはいたんだけど
ジョークネタだとは気づかなかった・・・

398 ：不明なデバイスさん：2007/05/28(月) 23:41:51 ID:taradCYe

ttp://www.ministryoftech.com/images/controldel.jpg

399 ：不明なデバイスさん：2007/05/29(火) 20:27:23 ID:Gvg/T34z

>>398
それをやったらマジでタスクマネージャが立ち上がった(w

400 ：不明なデバイスさん：2007/05/30(水) 14:52:06 ID:9KURWPNX

ttp://www.kyoto-wel.com/shop/S81479/images/tsubo_01.jpg

401 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 19:47:28 ID:hvdr5QJK

繭使ってSpace+文字で↑↓←→割り当てようと思ったわけだが

モディファイ使って割り当てることは出来たけど、
Space押してから文字押すまでの間隔が長いと
大量のスペースが挿入されちまうんだが、
どうやって回避したらいいかね？

402 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 20:15:23 ID:el9btqoM

ここみてみ。
http://mayu.sourceforge.net/mayu/doc/CUSTOMIZE-ja.html#oneShotModifier

403 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 20:24:59 ID:hvdr5QJK

>>402
音速で理解して全てうまくいった。ありがとう。

404 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 23:05:05 ID:ch1ZnOkY

なんで無刻印の方が高いんだろう。

ここの住人は矢張り無刻印派ですか？

405 ：不明なデバイスさん：2007/06/05(火) 23:32:04 ID:J6uQbgfp

無刻印の方が生産数少ないからでしょ＞高い理由

意外に需要があったから自然と高くなっただけ

で、Pro2が安くなったのは供給が追い付いたからでしょ

406 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 00:47:40 ID:S5Vmz5Oy

ふと、思った事

ShopUのパンダHHKなんて誰も買わねぇだろ、普通
と、思ったらたまにオクにパンダHHKが出てくる・・・

買う馬鹿居る事が驚き

407 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 01:02:34 ID:S/78bMg+

>>406
色が違うほうが便利なこともあるので気持ちはわかるなー
暗闇や少し遠いところに置いたとき(片手でだらだらと使うとき)なんかは色で識別できていい
（普通にキーボードを打つときは当然見る必要がないので色はどうでもいいけど）
リアフォがメインになってるのもこの理由ですが、ダサいのが難点・・・

プロのデジ絵師がHHKのアルファベットキー以外に白い紙を張ってて笑ったよ

408 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 21:35:49 ID:o+tZlSV8

両手だと全キータッチタイプだが片手だと見ながらでスローになる。

409 ：不明なデバイスさん：2007/06/06(水) 23:56:22 ID:vXO1A6SD

hhk買う奴が片手タッチタイプができないのは素人
いや俺が異常なのか？

410 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 00:50:01 ID:0/uNnRFB

いや、片手でタッチタイプじゃなくて、
ホームポジションを意識せずにキーを押すときに識別しやすいと便利なんです
寝転びながら（キーボードをほとんど使わない操作）デスクに置いたキーボードをチョット押したいときって多くないですか？

411 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 07:02:11 ID:kkkgnsK6

>>410
あるある　それだけのためにCntlｷｨが右にも欲しい

412 ：不明なデバイスさん：2007/06/07(木) 09:25:55 ID:zeBsq7Df

テンキーのみのキーボードがあるように、HHKでFnとのコンビネーションに
なってるカーソルキーだのPageUp/Downだのだけのキーボードを売って
くれないかな。左手で使いたい。

413 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 00:51:42 ID:L/3wBEF9

Unhappy Hacking Keyboard

414 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 14:30:30 ID:AYhCX/yn

Network Hacking Keyboard

415 ：不明なデバイスさん：2007/06/08(金) 21:04:16 ID:lcclOrAJ

NHK

416 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 03:55:00 ID:mQrHXii+

N･H･K･にようこそ！

417 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 09:19:03 ID:QHgMMLf3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作ＮＨＫ

418 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 15:35:41 ID:d7f6T1Tp

------以下再びHHKBの話題へ------
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓

419 ：不明なデバイスさん：2007/06/09(土) 23:58:23 ID:OB5lQ4Z8

Hentai Handicapped Keyboard

420 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 00:38:03 ID:QqjPKem6

HG欲しいんだが価格がなぁ…
せめて8万位にならんかね

421 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 05:27:00 ID:3gSrWLCP

量産すればそのくらいになるんじゃね？

422 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 13:35:21 ID:kA81x89O

質問があるのん。
ノートPCにHHKB　Ｐｒｏ２をつないで使っています。
\　←これ
どーやって入力するの？
ノートＰＣの場合、右下ＳＨＩＦＴの左隣にあるキーで一発なんだけど
HHKB　Ｐｒｏ２には無いよね？
それに当たるのは上段右から２つ目のキーだと思うんだけど
]　}　」　｝　　こーゆーのが出ます。違うのね・・・。
みんなどーやってんの？おしえてん\\\\\\\\\\\\\

423 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 15:45:09 ID:05GFncHY

なんかイライラしてきたから嫌

424 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 17:35:09 ID:xqdSsX42

英語配列のLite2なんだけどWindowsキーが激しく邪魔だ
AXキー設定にしてる人多いと思うけど、これで右Altをミスタイプするとスタートメニュー立ち上がるし
左Altをミスタイプしたときにスタートメニュー立ち上がるし本気でウザイんで
スイッチで左をFnにして右をBSにできるようにしてほしい
ていうかWindowsキーと矢印キーはいらねーよ

425 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 17:39:27 ID:fFiEtW8w

ミスタイプする自分を責めよ

426 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 18:28:43 ID:bgCmeSow

窓使いの憂鬱やXKeymacsでググれ

427 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 19:10:55 ID:uJz8z84V

>>424
チェンジキー使いなよ

428 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 20:59:49 ID:mijfI4G2

>>422
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html

429 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 21:26:39 ID:ctknhICz

>>425
ごめんなさい
>>428
ダウンロードして使ってみた
解決しました
ありがとう
いい日曜日でした
レスありがとう

430 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 21:31:18 ID:ctknhICz

>>425→>>423
まちがえちゃった
本当にごめんなさい

431 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 21:52:13 ID:uJz8z84V

>>429
http://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro/
これを使わないとノートパソコンだときびしくないですか？

432 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 22:05:38 ID:HL3t8Quw

>>431
そんなんレジストしんでも104on109.mayuで良いんジャン？

433 ：不明なデバイスさん：2007/06/10(日) 23:42:58 ID:ctknhICz

>>431
うん、そう思う。
>>428のリンクからダウンロードしました。
そのソフトが一番わかりやすく確実にノートＰＣで快適に使えると思う。
ほめ過ぎかな？
３０日の試用期間があるのでしばらく使ってみて
問題なかったら購入します。

434 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 00:33:34 ID:VLd7LaGC

パッケージが変わってからかな？
Lite2の最近のはキーの感触が発売初期のLite2の感じにもどってる
いっときのLite2は重かった

435 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 01:31:55 ID:hmkqny7f

X6系の2.5"HDD換装したいんだが、160GB以上で
静かなのってあります？

最近HDDの動向に疎いもので…

436 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 02:04:52 ID:ZWhjl3Sx

スレ違いですぜ、旦那。

437 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 06:06:43 ID:Xpro8+Gr

USB接続ならキーボードの下にHDDかフラッシュメモリが入っててもいいのにな

438 ：不明なデバイスさん：2007/06/17(日) 07:00:41 ID:J8PW8mvf

で、キーのカスタマイズを記憶させたりね

439 ：435：2007/06/17(日) 09:41:16 ID:hmkqny7f

失礼

440 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 00:46:39 ID:Q+IMcMvM

HHKB Lite2を使っているのですが、左下のＦｎキーを別のキーに
変更するにはどうしたらよいでしょうか？

とりあえず>>68のChange Keyを使ってみたのですが、
Ｆｎキーだけスキャンコードが表示されず
変更することができませんでした。

他のお勧めのソフトがありましたら教えてください。

441 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 01:06:34 ID:2F28Zn0h

自分で解決できないなら使わないでください。

442 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 07:29:42 ID:RR1M/z6o

Fnキーだけはソフトウェアではどうにもならんとです

443 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 07:30:03 ID:oOij/xUl

なぜスキャンコードが表示されないのかとか、
スキャンコードがないキーをはたして判別できるのかとか、
そのあたりをよく考えれば解決すると思うよw

444 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 21:57:03 ID:hIZ2u8xb

>>443
なるほどねー

445 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 11:22:22 ID:XNS4wVm0

HHKB Lite2の英語配列でドライバーも英語用にいれかえたんだけど
Deleteキーだけ押すと無反応なのがデフォなんですか？

446 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 12:21:47 ID:1v6DEqlq

>>445
どういう状況なのかさっぱり分からん。
俺たちゃエスパーじゃねえ。

447 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 12:31:32 ID:s408Ks/t

BSと勘違いしてる？

448 ：不明なデバイスさん：2007/06/20(水) 14:07:23 ID:C8eiQ+Uw

>>446
そこを宇宙パワーで答えるのが２ｃｈｅｒ

449 ：445：2007/06/20(水) 14:31:18 ID:NrQedJRm

レスありがと
なんとか自己解決できました

450 ：不明なデバイスさん：2007/06/21(木) 17:38:00 ID:5yTqq/E4

勝手に盛り上がって勝手に終わる奴…

451 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 23:14:43 ID:vqkIRfkd

質問
このHHK独自の配列って特許とかライセンスみたいなのは有るんでしょうか？
例えば、自分が独自に考案した配列を作って
登録（出来るのか？）みたいな事したら
それは自分の配列で他のキーボードで
その配列にするには自分にライセンス料が支払われたりするのでしょうか？
FILCOとかの変態な配列にも特許とかあるんでしょうか？

452 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 23:38:35 ID:ne3S3vM2

特許とれるほどの新しさはたぶんないな

けど実用新案とか商品形態の保護とかはあるかな

法律まともに勉強してないから適当だけど

453 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 23:42:33 ID:vqkIRfkd

仮に、

HHKPro2の配列に日本語の表記の載せただけのキーボード売ったり、

SUNのType幾つだったか忘れたけど
SUNの英語配列に日本語表記を載せたキーボード売ったり

したらやっぱ違反で多大な損害請求とか来るのかしら？

454 ：不明なデバイスさん：2007/06/24(日) 23:58:53 ID:jh0IXFsE

>>451
HHK独自の配列っていうけど、メインのキー配列は英語配列そのままじゃない？

http://www.topre.co.jp/products/comp/pdf/realforce106_101.pdf

455 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 00:12:07 ID:3IDz2L3m

特許は取れないよ。
意匠登録はできるかもしれないけど、
配列そのものと言ったトポロジー的な部分は保護されないんじゃないかな？

456 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 08:10:28 ID:NWzmtXwO

これのHHK版出ないかな？
http://www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html

457 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 17:29:25 ID:B76Yx5ev

lite2、買って一ヶ月も経ってないのに塗装が剥げて来た。主にWASDが。

458 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 17:48:52 ID:neAObjmr

>>457
左手でポテチつまみながらキーボード使ってるんじゃね？
よごれると拙いと思うと無意識に左手で、これも人差し指をさけるから

459 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 18:06:19 ID:0tY16f8x

>>457
右手でチンコ握りながらやってるから

460 ：不明なデバイスさん：2007/06/25(月) 23:58:09 ID:leCdtUpR

>>457
黒だったら剥げてきたのではなく汚れてきただと思うが…

461 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 01:23:34 ID:XWyJrhyV

>>454,>>455
なるほど、ご意見どうも

実は結構真剣に考えてたりする、この2つ
・HHKPro2の配列に日本語の表記の載せただけのキーボード
・SUNの英語配列に日本語表記を載せたキーボード

まぁ前者は既にHHKの派生でLiteだとかLite2だとかあるから誰も欲しないだろうけど

後者は意外に需要ある気がするんだよなぁ
HHKPro2もそうだけどSunのキー配列ってかなり良く考えられた配列だと思うんだよね
Escは最上段に収まってるし、BSは4段目（普通の英語キーでも最上段）だし
よく変な位置に追いやられがちな[ ~ ]とかも綺麗に収まってる

HHKはちょっと省き過ぎって人で
東プレ英語84Key待ちの人をターゲットに
カーソルとかInsertキーは残して
右側のテンキー省いて、左側のSun独自のOpenとかHelpのキーを省いて
Sunコンパクトみたいな奴で日本語のプリント付けただけのキーボードとかどう？

東プレに発注するとしたら何千枚からなら受け付けてくれるんだろ・・・？

ニッチ過ぎるかなｗ

462 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 06:18:19 ID:89cogIPO

>>457
右手で剃刀を持って左手を傷つけ、血がキーボードに付着するから。

463 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 09:36:13 ID:XeQVxMIQ

Lite２を使い始めて３ヶ月ぐらいで、突然キーの入力が全くできなくなった。
別のUSBポートに差し替えたら使えたからそのままにしていたけど、
今日、また同じ現象がおきました。２つのUSBポートが無反応になってしまい
残りは１つだけ。今はｐｃに付属していたキーボード使ってます。
どうしたら直りますか？

464 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/06/26(火) 09:42:53 ID:UTMjAeDa

>>463
無反応になった USB ポートに他の USB デバイスを挿しても動かなければ USB ポートあぼん。
動くようなら HHK 側に問題が～っと切り分けしてから書いた方がいいよ。

465 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 10:57:10 ID:gRPu4lc5

>>461
個人的にはＪＰキーボードはイラン
理由はエンターキーとかＢＳキーとかが遠い

466 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 11:43:23 ID:XeQVxMIQ

>>464
レスありがとう。

>無反応になった USB ポートに他の USB デバイスを挿しても動かなければ
マウス繋いでみたら動いたよ。

USBポートは壊れてないと思う。でも、別のポートにHHK繋ぐと動くから
HHKも壊れないない。意味不明；；

467 ：不明なデバイスさん：2007/06/26(火) 20:36:22 ID:vrsGtYrc

ユーザならPFUに問い合わせろや

468 ：不明なデバイスさん：2007/06/28(木) 22:29:43 ID:rw9LVcRL

coregaのUSB用のCPU切換機CG-PC2UVAMN買ったら
Pro2に対応してなかったみたいで使えなかった
誰かPro2で使える切換機教えて

469 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 00:03:13 ID:0h/S3Hvf

ちなみに何がどう使えなかったのですか？

470 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 00:14:16 ID:+q7wdFsC

>>468
Pro2はバスパワーUSBハブ扱いなので、最低でも電源を出せる（電源付き）の切り替え機じゃないと
動作しないだろうね。
バスパワーハブにバスパワーハブをスタック接続出来ないのと同じ理屈かと。

471 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 06:30:11 ID:IRSg/Ce9

なるほど、重要なことを聞いた

472 ：不明なデバイスさん：2007/06/29(金) 21:11:07 ID:AZ6oduTd

>>416
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40896215

473 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 15:20:27 ID:dwZ/PHw6

うちの発売日から使ってるPro1のフレームが黄ばんできたので
そろそろフレームだけでも再塗装してやろうかと思ってます
Proに合うなんか良い色無いですかね

474 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 19:56:04 ID:LhovCaBD

ブルーグレーとか。

475 ：不明なデバイスさん：2007/07/02(月) 21:30:07 ID:+dyyHU+/

カーソルキーよか右Controlキーがほしいな。

476 ：不明なデバイスさん：2007/07/03(火) 21:52:23 ID:gSUA5hdU

>>473
ぬるま湯+中性洗剤でごしごし洗っても黄ばみとれない？

477 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 18:15:13 ID:SZ8kW3hj

黄ばみ取れないよ～
中古落とすんじゃなかった…
誰か強力な洗剤教えて

478 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/07(土) 18:22:54 ID:YRACaoPT

カビキラー

479 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 19:41:47 ID:JKWmuSsW

>>477
うっわ、他人の皮脂とか汚すぎ

480 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/07(土) 19:46:12 ID:YRACaoPT

>>477
あ、手っ取り早くやるならキートップ全部外してネットに入れて洗濯機で一発ですよ。
ガワは風呂用洗剤いれた洗面器に半日付けといてゴシゴシ。

481 ：不明なデバイスさん：2007/07/07(土) 19:53:15 ID:ITAlWNSl

黄ばみはタバコのヤニ。
マルボロライトやピースの黄色いパッケージを見て、ヤニってこんなに黄色いんだと理解。

482 ：473：2007/07/09(月) 18:53:38 ID:+NSTKWU5

>>474
モワモワモワ・・・・落ち着いた感じちょっと知的なイメージ、結構いい感じですね

残念ながら手持ちの中に無い、、海兵用のグレーが近いので混ぜれば行けそうですが面倒なので
ふと目に留まったガンメタにすることにしました（＾＾Aアドバイス頂いたのに申しわけありません

>>476
うちのはタバコヤニではないのですが（禁煙環境なので
洗ってみましたがまったく落ちません、、
たまに掃除するときに殺菌作用のあるアルコール系のウェットティッシュで拭いていたのが原因かも知れません

483 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 22:59:05 ID:H0D16v9Y

左側のAltキーとメタキーの入れ替えって出来ますか？
Altキーて普通はzキーとxキーの間くらいの位置にあるのに指が慣れているもので・・
何か、特別な理由があって一番左にあるのでしょうか？そうなら自分を慣らすつもりですが・・・

484 ：不明なデバイスさん：2007/07/09(月) 23:23:53 ID:X8VgJhOX

メタキーは、FnキーやCtrlキーに使うのでなければ、Altキーにするだろ、普通。
俺のHHK2はRemapkey使ったけどな。自分が使いやすいようにすればいいんだよ。

485 ：483：2007/07/09(月) 23:31:34 ID:H0D16v9Y

>>484
ありがとう御座います。
設定はautohotkey等で行うということですね。

486 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 07:18:02 ID:0x8YJaYe

Altキー、デフォルトの位置は手の平で打つのに丁度良い位置じゃない？

487 ：不明なデバイスさん：2007/07/10(火) 10:25:19 ID:WfzUjUZm

>>486
確かに。それにATOKの切替がしやすいので結構、気に入っています。
ただ、他のキーボードを使うときにAltの位置が違うと指が間違えてしまうので、困っています。
左メタキーもAltにしてしまえばいいのかな？

488 ：483：2007/07/10(火) 23:35:14 ID:WfzUjUZm

デップスイッチの5番をONにして出来ました。
初歩的な質問でスレ汚しをしてすみませんでした。
昨日は取説を何度読んでも、Altと菱の交換の意味と分かりませんでした・・・

489 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 03:37:45 ID:fWSdJfD7

キーボードコーナーを覗きに行った時にPro2触ったら
感触が忘れられなくて何日も仕事帰りに通った挙句、買ってしまった・・・
なかなか慣れるの大変そうだけど、打ってると楽しいね
キーボードの打ち方適当だったのをこれを機に修正しようかなぁ
小指がつりそうだけど・・orz

490 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 09:03:48 ID:cnEy5zoB

>>489
おいらは黒の無刻印を買ったので、嫌でも数字キーと記号キーの位置を暗記せざるを得なくなった。
テンキーが無いので否応なくタッチタイピングするようになって上達したよw　1週間もあれば大丈夫だよ。
それから、autohotkeyとかvimとかATOKにも詳しくなった。
向上心をくすぐるキーボードだよね。おいらは40歳過ぎなのにC言語の勉強もコツコツ始めたし。
道具が自分を刺激してくれるというのはゴルフクラブ談義で聞くことはあったけど、まさにそれですね。

491 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 09:22:03 ID:xvkoB8ay

AutoHotKeyを使う場合、ContorolのショートカットはWindowsのをそのまま使いたいので、CAPSキーが別のキーになってればよかったんだけどな～

492 ：不明なデバイスさん：2007/07/14(土) 21:51:45 ID:bT2XvCmR

右にもfnキーが無いとダメな俺は一生lite2かな…

493 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 00:13:17 ID:/RQ/hQWy

右にfnキーありますよ。右シフトの右側に。

494 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 12:32:38 ID:TGIbZTlS

Liteの右Fnも>>493と同じ位置だが。>>492は左にもって言いたかったんだろうか。
Proには左Fnはないけど、つttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

495 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 14:53:54 ID:HO9eeLpN

きっと上下逆さまで使っているんだよ

496 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 18:51:20 ID:ZsK3y93x

おっと、うろ覚えでレスしてしまった
両側にfnキーがあればなあ、ということで。

497 ：不明なデバイスさん：2007/07/15(日) 20:08:06 ID:IrOAZe6r

ディップスイッチで◇→Fnにするというのはだめなん？

498 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 05:34:56 ID:a6Ka2uuy

HHKPro最高だな
配列の収まりといい、サイズといい
ある種の究極形
UNIX触った事無い俺がこう感じているんだから
UNIX触ってきた人間はきっと俺以上だろうな

でもたった一つ
たった一つだけ不満がある
それは重さ

リアフォ101も持ってるが底の鉄板があるおかげで安定感がある
HHKPro向けの改造キットみたいなので
鉄板シャシーとかないのかしらん？
まだ分解した事無いので
そんな物が入るスペースがあるかどうかは分からないけど…

499 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 09:43:47 ID:Mo+CQLMF

>>498
漏れ中に基板の6角スペーサ入れて重さ稼いでる、持ち運びしないしな
適度な重さだが、まだもうちょっと重くしたいと思ってる、いっそ両面テープとかマジックテープで
机にくっつけるという手もあるが

500 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 11:44:02 ID:hP+rebBG

HHKってもう新しいのは出ないの?

501 ：不明なデバイスさん：2007/07/16(月) 11:52:58 ID:czPAONOX

>>500
PFUのみぞ知る

502 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 02:06:37 ID:ATkMkCdF

サブ機用にLite2買ったけど
何でProと配列変えるんかな
指が混乱するよ

503 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 14:15:13 ID:ouPOc9nu

むしろ Lite2 配列の Pro を出すべき。

504 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 14:16:43 ID:Oehj3SIt

全部Pro配列でいいよ

505 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 15:21:28 ID:GgBuvg5W

>>504
Lite2の英語配列とProって配列違うの?

506 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 21:43:07 ID:ulzNSfhk

HHK HHK2 HHKPro HHKPro2 HHKLite HHKLite2のなかで
Lite2だけ特殊なんだよ

507 ：不明なデバイスさん：2007/07/17(火) 23:45:57 ID:SGFOY6Tj

どこが違うのですか？カーソルキーだけじゃなくて？

508 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 02:15:42 ID:T3kqlsDI

半角全角キーが激しく押しにくい場所にあるな
UNIXな人はそんなの押さないのかもしれないがWinさんには大変な場所だ

509 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 02:22:52 ID:HSEwMiqw

HHKなんて有る程度分かってる奴が買うキーボードなんだから
全角キーなんて無くても良かった気がするんだがな

Lite2の売り上げがPro開発資金になってると思えば
品物もユーザもアレだけど許容するしかないのか

510 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 11:23:26 ID:zA/l+oHD

>>507
カーソルキーはあからさまに違うから、別にいいんだけど、
全く同じ配列のように見えて、わりとよく使うキーの配列が違うから
ブラインドタッチが出来ん

511 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 11:41:35 ID:DhE0TMh8

なるほど。Lite2の日本語版ってことですね？
英語版を使えば、ほぼ同じですよね？

512 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 12:13:28 ID:zA/l+oHD

そのネタは秋田
それよりか、Pro3がLite2の配列ででたらどうするよ？
俺は速攻でPro2を買って、しばらくHHKからはサイナラになるな
Pro4を待つか、別のキーボードを探すかするはめになるな。

513 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 12:47:29 ID:DhE0TMh8

秋田っていいながら同じネタだよ

514 ：不明なデバイスさん：2007/07/18(水) 14:30:25 ID:qZS2d7Dp

↑マニュアル通りの煽り方だけど、
このパターンにそのマニュアルは当てはまらないな

515 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 15:04:03 ID:K7WbtY75

Lite2の日本語版で Pro 出てほすぃ

516 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 15:42:42 ID:9AvWuwy4

Lite2使いは異端だと気づけよ

517 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 15:48:17 ID:ttPgCxnh

>>516
金がない

518 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 21:39:06 ID:9AvWuwy4

たまにオクで出る初代Lite使えばいい
少なくともLite2使うよりはProに移行しやすい

519 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 22:17:27 ID:BfBMEKEF

Lite2って何で叩かれてるの？

数年前からずっと初代Lite使いなんだけど
キー配列とか見ても同じみたいだし。

520 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 22:32:56 ID:azBZ64EA

俺的には、LiteとLite2って全く別物に思えるよ。

タッチが硬くなったし、USBハブ機能のせいかキーの位置が高くなったし、打ちにくい。
LiteはHHK2と感覚的にはあまり違わなかったのにな。
カーソルキーがあるという点だけは魅力的だが（普段は必要ないけど）。

521 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 22:55:14 ID:1h5q0WHz

俺は小さい会社の机をできるだけ広く使いたくて，最初はカーソルキーのついているLite2から
HHKを使い出したけど，どうもキータッチが良くなくて，同僚から「カチャカチャうるせーよ」と文句も多かったので
高かったけどProに買い換えた．

最初はカーソルキーが無いのが不安だったけど，Fnキー押しながら［で上とかすぐに慣れたし，
やっぱProの打ち心地は（・∀・）ｲｲ!!　多少は静かだし．値段を考えるともう少し静かでもいい気はする．

自宅用には，金が無かったのでLIteの中古をヤフオクで入手したけど，打ち心地ははるかに劣るなぁ．
やっぱカチャカチャうるさいし．

522 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:03:46 ID:srwankct

>>521
HHK Pro を持って通勤すればいいんじゃね？
折角専用バッグもあることだし

523 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:43:39 ID:UnWilNvq

>>521
棒茄子で買うというテもあり。

524 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:44:21 ID:aY5ROY7J

リアフォの黒モデルってレーザー印刷だからキートップの印字が剥げやすいらしいが、
HHK Pro の黒モデルはどうなんでしょうか？

525 ：不明なデバイスさん：2007/07/19(木) 23:48:22 ID:/I6OTjJi

どっちみち見づらいし、見ないからキニシナイ

まあ、文字は簡単には剥げないよ。

526 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 00:21:51 ID:yudDFxlM

HHK Proの黒モデルは黒地に黒の含浸印刷だね。
無くてもいいんじゃないかってぐらいに印字が見づらいけど。
HHK Proなら別に印字見づらくてもいいんじゃねーのって判断したんじゃないのかな。
んで白モデルと同じ含浸印刷と。

527 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 01:31:19 ID:bPlik0ok

Lite2 の話をしようとすると変なのが湧いてくるねこのスレ。

528 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 01:53:11 ID:yudDFxlM

というかLite2ってキータッチが絶望的に悪いこと以外になんか話すことあんのか

529 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 03:25:48 ID:bPlik0ok

早速変なのが湧いたなｗ

530 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 03:26:30 ID:bdx9Y4YB

Lite2の無刻印ほしいなぁ

531 ：528：2007/07/20(金) 03:29:01 ID:yudDFxlM

褒めないと変なの扱いされちゃうのか。変なの。

532 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 11:22:48 ID:jPtygSMX

どうしてもwinキーをつけたければ基本キーの外側に付けろよな

533 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 12:09:27 ID:QG7V5Q2N

奥行きはもう少しあってもいいからファンクｓｙ

534 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 12:51:12 ID:x3MKx59+

Lite2のキータッチをもうちょっとまともなのに変えて欲しい

535 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 12:55:56 ID:OiDDRV1V

Ctrl+Shift+F1とか非常に押しづらいですね。

536 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 14:08:32 ID:oVbUxazi

それよりかカーソルキーが致命的におしずらい

537 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 16:18:35 ID:d2EKQr8v

>>536
もともと和田先生がいらないって排除したのにLiteで一般受けするように無理して付けたものだしね
打ちやすい場所を確保しようとすると結局サイズが大きくなってHHKじゃなくなるしなぁ････

538 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 17:13:25 ID:xvicL83J

Fnキーとの組み合わせによるカーソルキーだって本来なら付けたくなかったんだと思うお

539 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 18:04:21 ID:oVbUxazi

カーソルキーが全く使えないとbiosの設定が出来ん

540 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 19:27:50 ID:OITu8dWS

Lite2配列のProを出せとかいう基地外が居なければLite2の話をしてもよい

541 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 22:16:09 ID:i4kbAuLG

メタキーとのコンビネーションで HJKL がカーソルキーになるといいな…

542 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 22:37:09 ID:moTL7hTl

つAutoHotKey

543 ：不明なデバイスさん：2007/07/20(金) 23:45:22 ID:h4jk9TPu

>>541
逆T字の IJKL がいいとｵﾓ

544 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:14:55 ID:pqevjkod

>>543
HJKL と言ったのには訳があって、
vi っていうテキストエディタのカーソルキーが
アサインされてるのよ。

545 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:19:10 ID:HfKZ6bJa

なんで、バックスペースが一段低い位置にあるのでしょうか？
これを指が憶えた後にノートパソコンを使うと間違えまくるんですが。

546 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:24:43 ID:ihuecqcr

>>545
参考にしたSUNのキーボード配列がそうだから。

547 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:28:09 ID:HfKZ6bJa

>>546
ありがとう御座います。
ところで、皆さんは数字入力は最上段をタッチタイピングですか？
いくら練習してもテンキーの方が確実に思えてしまうのですが。

548 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:30:54 ID:IkuAMByN

Lite2日本語配列のProを出せ

549 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 01:32:30 ID:XXMEQTic

>>547
慣れればどってことないよ。

もっとも、Excelにデータ打ち込むときは外付けテンキー併用する事もあるが。

550 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 02:08:46 ID:HfKZ6bJa

>>549
うちではUSBにHHK、PS/2にcherryG80-3000を刺しています。
で、エクセルに打ち込むときによっこらしょというかんじでcherryをだします。
テンキーの方が軽くていいですねw

551 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 05:43:27 ID:u7eCx5ch

普通に最上段の数字キーだけで出来るだろ
慣れたらホームポジションから指離す事の方が嫌になる

552 ：528：2007/07/21(土) 08:15:45 ID:nqPv7pVB

数字の打ち込みばっかりずーっとやるときはさすがにテンキーのほうがいいけどね

553 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 08:16:37 ID:nqPv7pVB

うほ名前欄残ってた

554 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:35:26 ID:u7eCx5ch

経理だったら数字だらけだろうけど

555 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 11:47:03 ID:GtT/Jv3I

>>554
それでも、最上段の数字キーでやるのでしょうか？
私は頑張りましたが、外付けテンキーに日和りそうです。
そんな私はヘタレでしょうか？

556 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 12:15:59 ID:XXMEQTic

>>555
気にしないで外付けテンキーとか使えば良いよ。
片手で数値入力するにはテンキーが効率的。

557 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 12:34:31 ID:fT3jWOL+

数字ばっかのときは最上段をホームポジションにする

558 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 13:35:25 ID:zeY7i6bB

数字打ち込みがメインならテンキー使うのがベストじゃね。
しんどいけどがんばってHHKで数字入力作業するっていうのは、目的と手段が転倒してるだろｗ
HHKは手段であって、使うことを目指すものじゃないからな。
ファンクションキーやテンキーがあったほうが効率的なら、そうすべき。

俺HHKなんてつかっちゃってかっこよくね？とかいうのなら、がんばって気合で使え。

559 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 14:08:04 ID:m5x/0LE2

>>543
アサインして使ってたけどIJKLって疲れるんだよなぁ、HJKLのほうが楽だしすぐ慣れた。

560 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:30:29 ID:6tK2s/vK

銀行ATMで暗証番号打ち込みがテンキー形式だと違和感を覚える。
横一列にならんでたほうがキーボード入力感覚で使いやすかった。
ついでに言うとテンキーの配列と電話の配列が異なるので、
テンキー依存はきっぱりやめた。

561 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:50:46 ID:ZjhvTIDi

三井住友系のＡＴＭでは毎回キーの配列が変わるよ
暗証番号盗み見防止のためだと思う

562 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 15:58:23 ID:IkuAMByN

> 銀行ATMで暗証番号打ち込みがテンキー形式だと違和感を覚える。
> 横一列にならんでたほうがキーボード入力感覚で使いやすかった。
> ついでに言うとテンキーの配列と電話の配列が異なるので、
> テンキー依存はきっぱりやめた。

それお前がおかしいだけだからｗｗｗ

563 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:01:05 ID:nqPv7pVB

テンキーは別に使いたくないなら使わなくてもいいし
ずっと数字の打ち込みするならテンキーのほうが楽だねってだけの話

564 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:19:04 ID:k8HMOmWa

仮にLite2のキー配列が、Proと同じでも喜んで買うヤツは少ないと思うぞ。
だから、多くの人間がHHKを選んだ理由はキー配列というよりコンパクトで尚かつ、打鍵感が良いからじゃないかな。
それとキー配列に知性を求めるのはスノッブ過ぎるぞ。和田君w

565 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 16:22:29 ID:nqPv7pVB

>>564
逆に言うとキータッチ良くてLite2英語版の配列だと購入候補に入ってたかもしれない。私の場合。
もうProに慣れちゃったしゲーム用にn52買っちゃったからいいんだけどさ。

566 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:51:13 ID:DNgnPkcl

d数年

567 ：不明なデバイスさん：2007/07/21(土) 23:56:05 ID:DNgnPkcl

途中で送信してしまった。

数年前から使っていたFKB8579-USBが壊れてしまったので近い配列のHHKを買おうと考えています。
左下(Alt左)にFnがないのが気になっているのですが、HHKPro2でDIP SWの4,5をONにした場合、
[Fn][Alt][スペース] にすることは可能でしょうか。

568 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 03:37:27 ID:nqYXKQ2y

>>567
出来るよ。それにしても、Fnキー多用するWindowsでは無理があるキーボードだよな。

569 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 06:16:23 ID:t7fgcctI

7月末で終了。HGシリーズの注文

570 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 09:40:09 ID:l8okeDt0

>>564
Lite2はHHKの名前が付いた粗悪品、もう配列云々ではない。

571 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 16:54:46 ID:MFwE2715

>>570は人間として粗悪品。
もう知能がどうとか性格がどうとかではない。

572 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 17:55:56 ID:3ujDXCm3

Liteってキー配列に馴染ませるためだけに存在するもんだろ？
そんなものを長く使うなんてどうかしてるって

573 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 18:11:54 ID:o3xdVjwb

Liteが何のためにあるのかを考えるのなんて馬鹿らしすぎる。

574 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 18:24:46 ID:TYCdwWvp

確かに、Liteの軸（というか、キートップと上カバー）は焼けるというか、
材質が同じなので滑りが悪くなって、だんだん引っかかるように出来てるな。
定期的に分解して掃除して油さしてやらないと長く使えない。

値段考えるとしょうがないけど。
そこまでして使う必要があるのかというのは別問題として。

575 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 20:40:58 ID:TbscAXti

そろそろCherryのが出るんじゃないか？

576 ：不明なデバイスさん：2007/07/22(日) 20:48:43 ID:9chH0LjA

>>575
Cherryスイッチのってこと？
Lite2に対する不満の中心はキータッチがあまりに悪いことだから
Cherryのスイッチ採用は悪くないとは思う
それで1万切る程度の値段なら充分需要はあるんじゃないかなぁ
個人的要望としては茶軸じゃなくて黒軸希望だが･････

577 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 10:09:51 ID:dOdbCQTv

>>576
黒軸そのままだと重すぎるので、（そんなことが可能なのかどうかわからないけど）
cherryにカスタムオーダーして茶軸のスプリング程度の軽いやつにして欲しい。
それだったら15000までなら出せる。

578 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 11:15:43 ID:4mJsYRMu

「いくらまでなら出せる」という意見の大半は同意できないというかしたくない

579 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 12:23:07 ID:Z/7lXQok

>>577
黒軸は直線的にキーを押し込めば押し込むほど重くなるけど
スイッチが入る深さを指が覚えてきて戻しのタイミングが分かってくると
意外なほど軽く感じられるよ

1500円だと逆にもう数千円出すから
Proと同じ静電容量スイッチでLiteのキー配列各種希望って人も出てきそう
富士通ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄのリベルタッチのHHK版ってのも悪くなさそうだし

580 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 17:38:12 ID:9I2kicRn

Proならオイルなんて使わなくてもずっとスムーズなままなの？

581 ：不明なデバイスさん：2007/07/23(月) 20:04:31 ID:O+f30/s3

ゴミを定期的に取っていればスムーズだけどね。

582 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 08:55:59 ID:6J/oTUht

だいぶ前のHHK PRO使ってるんだけど、唯一の不満がCtrlキーにスタビライザー入ってなくて端のほう押しちゃうと引っかかること。
現モデルでこれ改善された？

あ、あとUSBコネクタの投げやりな作りも・・・。

583 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 16:28:11 ID:tfneKxlU

Liteを5年使ってるけどひっかかりすぎてストレス溜まるわ小指が痛くなってくるわ最悪。
Pro2買うべきか、それともこの際RealForceにのりかえるべきか。

584 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 18:03:42 ID:Kk47o65+

>>583
A4の半分のサイズに拘りが少ないのならリアフォもありかな
あとProは英語キーボードだからいま使ってのが日本語なら
少し戸惑いを感じるかも

同じ静電容量スイッチだけどProの方がタッチがいいという意見が多い
俺もそう思う
ローマ字入力ならこの際英語キーボードに乗り換えてもいいと思う

585 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 19:01:58 ID:tfneKxlU

>>584
Pro2が、Liteみたいにすぐに引っかかるようなボロいものなら
Realforceにしよっかな、と。。
キー配列はUS版に馴染んでるけど、Realforceよさそうなんで、
この際日本語版配列に乗り換えもありかなと思ってる。
Proがちゃんとしたものなのかどうなのかってことが気になって。
Liteで満足しちゃってる人がこれだけいると、逆にProってその程度の
ものなのかな？っていう気がしちゃうよ。

586 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 19:19:03 ID:Kk47o65+

>>585
いや、ProとLiteのタッチは全然別物
ちゃんとしたものどころか静電容量では一番のタッチだと思う
英語配列に慣れてるようだし敢えてリアフォに乗り換える必要は無いと思う

587 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 19:20:43 ID:1Hn8VJFD

初代or2代目復活してくんないかな

588 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 20:13:25 ID:KKYQMGsD

ProとPro2のタッチは違っていて、Pro=RealForceって感じで、
Pro2はキートップのぐらつきが少なく、少し固いって感じがする。

589 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 21:42:23 ID:cmwMs33Z

どうして、Lite2＝日本語配列って決め付けれてる人が多いんだろう。

590 ：不明なデバイスさん：2007/07/24(火) 22:58:52 ID:lZMF7T4D

>>588
詳細希望。Pro 持ちだけど、Pro2 のタッチってそんなに違う？
今度会社用に Pro2 買うつもりでいたから気になった。

591 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 00:21:35 ID:OAhwEwgg

>>585
初代LiteからLite2に行くと失望が大きいと思われ。USBは1.1だし。
裏のねじ外したら簡単に分解できるから、裏からキートップ押して外して水洗いして
乾燥させて、樹脂用のグリスを少量塗ればまだ戦えると思われ。

で、俺はリアフォ買ったけど、結局HHKProを買い足した。キー配列が違うとやっぱり
使いにくい。家の狭い机の上ではコンパクトなことも重要だった。
リアフォ買った理由がProよりも安いからだったのがいけなかったけど、リアフォはリアフォ
で日本語配列のキーボードとしては最高にいいものだよ。

592 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 01:01:59 ID:i5MSW7YB

>>590
そんなに気になるほどの違いではないよ。

＞キートップのぐらつきが少なく
打つときの音がProだとﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ　Pro2だとﾍｺﾍｺﾍｺﾍｺ
ってぐらいの違いがあるかなぐらいなもんで
打ち心地はたいしてかわらん。

私も自宅用でPro使ってて会社用にPro2買ったけども。

593 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 03:27:09 ID:w78CR7j9

>>592
そうか……微妙な違いはあるのか。
暇ができたら秋葉原でも行って実機触ってくる。ありがと。

594 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 09:21:15 ID:ex/Tdr5C

USBハブ無し版のPro2まだ？

595 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 14:10:35 ID:BCBPrxq0

proの中古が２８００円で売っていたんだが、
怪しいから止めた。

596 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 14:32:30 ID:avPFv5nn

google で HHK を検索したら、
Lite2 のSキーの刻印が上下逆さまだという話があったぞ。

597 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 16:05:40 ID:5ie/UPyf

ジジツデス

598 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 20:39:50 ID:ex/Tdr5C

>>596
何を今更

599 ：不明なデバイスさん：2007/07/25(水) 22:50:00 ID:wHnX0f8G

スターウォーズの隕石に
ジャガイモが混じってたみたいな
いい話だよな

600 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 03:07:46 ID:LmO7O1Pa

後、ProとPro2だと2ミリPro2が高い
USBハブが付いているかなUSBハブの分熱くなる方を取るか
無駄な物が無い方を取るかは好みだな
後、墨の無刻印Proはロゴすら無しだがPro2になって全てのタイプにロゴが入っているな
俺も両方持っていたが、どっちも静電容量っぽいタッチで違いとか分からんよ
昔の2みたいなフワフワも良いんだけどな

601 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 04:51:32 ID:5C4eBJ6c

マックシェイクこぼしたわ。
はぁ。

602 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 05:35:48 ID:CE2yKZ5U

>>601
それは残念だな
でももう一度マクドナルド行って、マックシェイクを買おうぜ

603 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 07:59:05 ID:bos0n9pi

Pro なんかつかってるやつばかだろ。

604 ：不明なデバイスさん：2007/07/26(木) 13:34:50 ID:Kt7SKifY

そうだな、Ｌｉｔｅ２こそがコストパフォーマンスに優れた最強のＨＨＫ

605 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 00:27:24 ID:h1n030nn

Lite1だろ最強は

606 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:00:32 ID:Mhoz1I1Z

Proを買った当初は、こんなもんを高値で売りやがってと思っていたが
耐久性が違うね。どのキーも壊れる事なく新品と同じ状態で使えてる。
そういうことなので値段だけの商品ではあるね。
Lite2も日本語配列と英語配列を持っているけど、これは粗悪品の代名詞。
この値段を出すなら、他社のヤツが数倍マシ。

607 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 08:28:38 ID:1hR5Vzfa

Pro なんかつかってるやつばかだろ。

608 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 13:24:17 ID:CI2Et0p4

ばかですけど、快適です！

609 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 19:46:02 ID:bqYi8VRr

株で物故いてPro2買えなくなった

610 ：不明なデバイスさん：2007/07/27(金) 21:49:49 ID:jCgebqQ5

初代and2くらいの薄さが欲しいね。

611 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 00:43:27 ID:/TGvhA57

金持ち喧嘩せず

612 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 04:52:52 ID:YuLPT4dx

Proだろうが初代だろうが
HHKは最高
少なくともエンジニア、プログラマーには

613 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 05:55:31 ID:E+8POYSA

キーパンチャーの間違いだろ。

614 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 09:20:01 ID:mQR5D9L3

ヲタクの間違いだろ。

615 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 10:19:04 ID:MxJCLrhf

机を片付けられないアホにはHHKは最高だぜ！
cherryからHHKproにして少し作業スペースが拡がったよ！

616 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 10:19:53 ID:ZpJ+16bc

その手の人間は空いたスペースもすぐ埋めるから無駄だろ

617 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 10:28:30 ID:KUWGPiSt

fkb8579っていうの昔あったけど、ああいう風に他社が
hhkっぽいの出すことはもうないのだろうか？

618 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/28(土) 18:02:15 ID:awS0rdHN

>>616
それ俺だ…。もう HHK 以上のサイズのキーボード置くスペース無いわ

619 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 20:10:27 ID:YuLPT4dx

キーパンチャーはキーパンチ専用キーボードだろ

ヲタクはメカニカルかゲームに特化したキーボード使う

HHKはプログラマーの中でもUnix系OSでemacs、vi経験者向けだろ

620 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/28(土) 20:46:26 ID:awS0rdHN

>>619
プログラマーじゃ無いけどサーバー運用とかでオペするのだけでもめちゃ重宝。
shell やらなんやらも vi で書いたりするからまぁ vi 経験者にはいるのかな。

621 ：不明なデバイスさん：2007/07/28(土) 23:38:38 ID:YuLPT4dx

あぁ確かにサーバ屋さんとか、
サーバオペする人にも向いてる気はするな

昔、俺もサーバ室入って触ってたが
キーボードラック小さくて苦しいもんな
今でもそうかは知らんけど

でもそれ以上に立ちっぱだったから
椅子が欲しかったな

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:46:25 ID:GkmLCcgv

わざわざHHKもって言ってサーバにつないで使うのか？
運用ならそれにくっついてるキーボードつかうんじゃねえの？

家とか、職場でも自分しか使わないPCでしかこんなの使えんわ。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:10:58 ID:NAQvPQtm

持ち込むんじゃなくて、最初からHKKの場合があった
製造ラインの制御監視用でサーバとはちがうが

624 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/29(日) 09:52:24 ID:+w80r1Fz

>>622
マウントされてるサーバーにどんなキーボードが付いてるかも後任者はわからないし
付いてないからって勝手にぶっさすとデンジャラスなのは当たり前なのでノート持ってって
シリアルで端末開いてズドーンだよ。 @IDC

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:55:57 ID:FaiCerfi

俺が昔居た所は安いラックで
ちょうど机の引き出しに無理矢理
フルキーボードとマウス押し込んだ感じだったなぁw

626 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 14:56:08 ID:xgHGXpT1

USBキーボード使用でM/B BIOSは設定可能な状況。
SCSI BIOSやその他拡張カードBIOSの設定が利かないのは
M/B BIOS、SCSI BIOSどちらかが未対応だから？
それともそれが普通の動作なのでしょうか？
今時の新しいM/Bだとその辺問題なくクリアしちゃうのかな？

USBキーボードサポートをOSからBIOSに変えてみれば
設定可能だろうと思ってみたがオンボードIDE BIOSが立ち上がっちゃう
変な仕様で確認できず。　＜いまさらBP6です・・・・ｗ

627 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 15:21:14 ID:t97qDR0a

Pro なんかつかってるやつばかだろ。

628 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 17:24:21 ID:gJ4RKxak

lite使ってる方がどうかしてると思うが。あんなキータッチなら、1000円くらいで売ってるの使ったほうがいいだろ。

629 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 17:46:41 ID:yGtSiqdl

Pro使ってるやつ→ばか
Lite使ってるやつ→まぬけ

630 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 21:11:16 ID:qliSV6eW

>>629
ということは俺はばかでまぬけということか
Proは新品で購入したのだか、その二週間後にハードオフのキーボード
ジャンクにて５KにてLite購入

631 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 21:40:00 ID:yWK5ZHfM

俺の職場の机の上には 20" iMac と Windows 端末の 17" 液晶モニタが
並んで居座っているので、HHK が小さくて便利。
by ウェブ制作者

632 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 21:54:52 ID:q5k87DMS

学歴なしｗ

633 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:02:59 ID:ZU2vCJ5j

>>630
初代Liteならヤフオクで送料入れて3kくらいで買えるのに…

634 ：不明なデバイスさん：2007/07/30(月) 23:08:54 ID:yGtSiqdl

>>630
>Proは新品で購入した

あんたは良いばかだ

>ジャンクにて５KにてLite購入

そんな高い金を払ってまぬけになることはなかろう

635 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 01:06:46 ID:iwLQPrXL

そーいや市場在庫が Pro から Pro2 に移行してた時って、Pro がかなり安く並んでたな……。5K引きくらいで。

636 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 01:49:16 ID:4KrYCvBn

要はそのキーボードによって、本人がHappyになれてるかどうかが重要なのであって、
他人のことなんかはどうでもいい。
LiteのクオリティでHappyになれるならそれはそれでいいじゃないの。

637 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 01:57:03 ID:iwLQPrXL

キーボードってやっぱり実機を触ってみないと自分にとってどうなのかわからないと思うなぁ。
Pro2 触っても Lite や Lite2 の方が好きだっていうなら、それはその人の指先の好みなんだから誰も何もいえない。

638 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 03:01:26 ID:Xa6z0O/c

Lite2が好きだなんて
ほとんどキーボードを打たないやつだろ

639 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 07:02:55 ID:do+leptR

>636
感動した

640 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 09:17:50 ID:dpuvGJCj

>>636
勘当する

641 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 13:07:00 ID:uj2zNHlA

おまいら注文受付最終日ですよ！
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkbhg/

642 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 14:01:30 ID:Lccm4aPK

HHKB Pro3ではIBMのチクビ付けて下さい。３万までなら出します。
PFUはこのような非常にクセのある商品を普及させてしまった責任があります。
もう他のキーボードは使えない・・・orz。

643 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 18:43:18 ID:D5HtmTRT

PowerBookのトラックボールがいいな。
KENSINGTONとのコレボレーション製品にしてほしい。

644 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 18:59:03 ID:G/p5nZuM

>>643
あの巨大なボールがgとhの間に鎮座するのか？

645 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 19:03:21 ID:QH9TKiNO

　何も足さない、何も引かない。

646 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 19:07:47 ID:dpuvGJCj

>>644
君はなんてバカなんだ！

まあ、トラックボールはいらねーが。

647 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 20:01:41 ID:D5HtmTRT

fとjに人差し指をのっけたまま、親指で玉ころがしするのが
ポジション固定で良かったなぁ、、
PowerBook(初期のアップルキーボード)はdとkにポッチがあったけど

648 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 20:06:27 ID:dpuvGJCj

>>647
俺はDuoを使っていたというのは内緒だ。

649 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 20:16:44 ID:wvPgoDCV

HHK の手前に GLIDE POINT をおけばすむこと。
ひじょうに便利である。

650 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 20:59:35 ID:MlkNuuJj

あのさ、HHKｐろ買ったんだけどさ、これってｗｉｎキー設定できないの？

651 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 21:24:52 ID:QOc2jkhY

ポインティングデバイス付きか…
俺は要らんけど、今のラインアップに追加ならいいんじゃね
何かと入れ替わりで入ってきたら反発大きそう

ということで無線を追加してください

652 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 21:56:01 ID:p7eAN22G

Pro2使ってみたいんだけどキーボード切り替え機がUSBに対応してなくて乗り替えられん。
USB -> PS/2の変換器ってないのかな。逆はあるのに。
PS/2版のPro2作ってくれないかなあ。

653 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 21:58:47 ID:hiTtqpIj

ノートPCのキーボードが壊れたので、
店頭で糞みたいなタッチだなと思いつつ、
Lite2を買ったけど、早くも後悔しています。

654 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 22:21:14 ID:iwLQPrXL

>>650
マニュアル嫁

655 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 22:29:56 ID:MlkNuuJj

>>654

うっせ
もう解決したわ

656 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/07/31(火) 22:30:25 ID:4+EqKs0H

>>653
ノートのパンタグラフよりかマシだと思うけどなぁ…。
だめなら同じパンタグラフのキーボードでドスパラによくある BTC-6100 とかいうやつ
買った方が安上がりでいいとおもう。確か 2k 以下だったぽ。

657 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:27:42 ID:NLRNs8Ct

俺はノートのスタタタンってタッチも嫌いじゃないけどね

658 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:34:43 ID:dpuvGJCj

ノートのキーボードはストロークが短くてなぁ
すぐに底着きして指先にカツンとくるのが好きになれん

659 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:38:33 ID:MlkNuuJj

俺は割りとノートすきだな
やっぱコンパクトだし軽いからなぞるように打てるから楽だわ

660 ：不明なデバイスさん：2007/07/31(火) 23:54:08 ID:PSmly6+E

HHK配列のノート出てくれないかなぁ

661 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 07:10:08 ID:pOlC0op8

>>660
それ、自分もほしいけど
コストを考えると、限りなく無理に近く見える。

どのPCにも繋げられる外付けHHKよりもうんと条件が厳しくなるからねぇ

662 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 07:17:29 ID:DCoxRIdR

タブレットじゃないタブレット型PCが欲しい

663 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 14:32:34 ID:uPjk9/Gn

日本語IMEのON/OFFはどのキーに割り当ててますか？

いまは英文（101）キーボードで、
CapsLockを[Alt+半角]に割り当てて、結構便利。
でもキータッチとコンパクトさからHHKを使ってみたい。

そもそも、IMEのON/OFF切り替えをあまりしない人もいるのかな。

664 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 15:47:56 ID:yvz8KRn9

>>663
C-x C-j
もしくは Shift-Space

665 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 16:02:43 ID:beIR3xWf

右Alt

666 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 17:48:30 ID:vAJpe/fx

右◇

667 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 20:45:59 ID:XAirs9V+

Lite2とかわざとキータッチ悪く作ってるとしか思えんね

668 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:01:42 ID:qrc2gtIh

>>667
いくらコンパクトがウリといっても
実買600円～で売られてるバッファローのキーボードよりもタッチが悪いってのはなぁ・・・・
OEM先替えてほしいぜ

669 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:16:25 ID:DvouH/Wn

タッチがよければ誰もPro2買わなくなるじゃん

670 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:21:18 ID:XAirs9V+

わざとLite2のタッチ悪く作ってPRO買わせようとしてるっぽい気がする

671 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 21:35:21 ID:LHiFcJKm

確かにLiteのタッチがミネベア級だったら、
俺もProは買わないかも知れん。

672 ：不明なデバイスさん：2007/08/01(水) 23:15:22 ID:tdgXCpkH

>>663
C-o

673 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 01:26:15 ID:+hHlSzTr

Lite2 日本語のタッチを今よりよくしてくれたら 1 個は買うよ。
すごい勢いで買うよ。

674 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 12:37:19 ID:7uYJjG3y

素晴らしいタッチではないし、55gで重めだけど
重量も剛性もあって、いい方だとは思うんだ。

1万円くらいでプロとliteの中間のモデルだしてくれないかな。
メンブレンでいいから。キータッチ重視で。

675 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 12:43:03 ID:x4hG8n3k

fujitsuみたいなｼﾄｼﾄしたｷｰﾀｯﾁのHHK(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

676 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 13:32:12 ID:QO8DLn+x

いくらなんでもこのキータッチでこの値段はボッタクリだと思う
2000円くらいに価格改定すべき

>>674
HHKProとLiteの間に価格、内容に開きがありすぎるから
中間モデルがあってもいいかもねぇ
個人的にはCherryスイッチ採用で10000円くらいが(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

677 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 15:10:43 ID:MSZHiCto

その際は静かなものが欲しい。

678 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 16:34:52 ID:S3yGxuQ3

初代を復刻してくれたまえ

679 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 20:27:21 ID:7uYJjG3y

>>676
>Cherryスイッチ採用で10000円くらい

PFUのプレゼントの抽選のとき、
アンケートにcherryの茶軸モデルをお願いしといた。
是非ご検討いただきたい。

680 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:29:09 ID:DX1s+EMB

キータッチを改善したLite2交換用ラバー作れば売れるんじゃね?

681 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:34:00 ID:OCSX+gKP

そんな面倒なことするぐらいならさっさとPro2買えばいいのに
いくらでもないじゃん

682 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 21:53:48 ID:pRaSk7qY

Cherryだったら、いろんな軸が出て面白いかもね。

683 ：不明なデバイスさん：2007/08/02(木) 23:48:13 ID:QO8DLn+x

>>680
Lite2のキータッチの問題は
キーと軸が一体成型で軸の部分の精度が甘いことにあるので
ラバーを交換しても改善しないと思う

>>681
HHK、HHK2の後継といえるPro2はあくまでも和田理論を貫いたものであっていい
十字キーも日本語配列もなくていいと思う
でも、一方でそういうものを求めるユーザーもいるわけだから
それをLiteでやるというのは悪くない選択だと思う

金額的にもキーボードに2万かけるってのは一般的ではないだろう
入門機としてLiteのようなものがあるのは良いことだと思う
もちろんこのいかんともしがたいキータッチが改善されればの話だけどね

684 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 10:40:36 ID:757kB6pA

cherryのキーを選択可能な組み立てキットＨＨＫとか出たら２個ばかし買う
茶軸と黒軸

685 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 11:50:35 ID:SnkCD/Yl

でもCherryってよくチャタるんじゃなかった？
メカニカルよく分からんけど
キーボード関連のスレでそういうカキコよく見かける

686 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 12:02:38 ID:757kB6pA

cherryの茶軸もっているけど、茶たるよ
なれてきてストロークを浅くしていくと茶たるようになる。
さらになれると、どれくらい浅くすると茶たるかを覚えて、
茶たらない程度まで押し込めるようになる。
なんだけど、ジャリジャリした感触が好きになれずにProに戻した。
鉄板入っていてわりとよかったんですけど

687 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 12:43:04 ID:gdh7HISg

むしろパンタグラフで出すべきだろ
持ち運べるのがコンセプトなんだろ？

688 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/08/03(金) 12:47:57 ID:hnfnrp/Y

ストロークが通常のキーボード並にあるパンタグラフあったら面白いなー
水平に見たら「◇」こんな感じにあいた隙間から向こうが見えちゃったり

689 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 14:54:37 ID:uZ40W+dH

なんでHHK2を無くしたんだ
5kの糞と25kの高級品の間にワンクッションあるからよかったのに

690 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 15:17:41 ID:qRyAwctZ

しかもPS/2の切替器に挿せるのにね。
Pro系統もPS/2とUSBの両対応にしてくれればいいのに……。

691 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 15:47:02 ID:3OA7Tu0M

>>689
富士通高見沢が富士通コンポーネントになったときに
海外の生産拠点を支那に移した
それで製品の品質を確保できなくなったのが原因じゃなかったかな・・・・
FKB8744やFKB8724は支那製でも流通に乗せてたけど
マレーシア製に比べるとキータッチが悪いって評判だったし・・・・・

PFUって富士通グループなのになんで富士通のスイッチを採用しないのかなぁと
思いはするんだけど
リベルタッチがリァフォよりも高い現状だからねぇ・・・・
リベルタッチのHHK版を出します
値段は28000です
･････だったら売れないだろうなぁ･････

692 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 16:39:58 ID:XSs5LnhN

参考に一番薄いワッシャーを使って静音化してみました。
結構な大改造です。こんなに小さいのに基盤とキー側を固定しているネジだけで１７本もあり驚きました。
思った以上に複雑で６０個のコイルが見えた時は少し後悔。

一番小さいキーは劇的に効果有り。キーが戻った時のチャラチャラ音がかなり少なくなりました。
補助のあるスペースバーとReturn、左SHIFTは２枚入れましたが、Return、左SHIFTはまだチャラチャラ言います。

とか書いてる内にやっぱりだんだんうるさく感じ始めてるけど...(´･ω･`)
２番目に薄いやつの方がいいかもしんない。

693 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 22:07:15 ID:s4Pd1MgD

pro2って小さくていいよね

694 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 22:20:22 ID:xJ9crMq+

>>686
ジャリジャリというかゴロゴロは茶軸だからじゃないの？
うちのｸﾛ軸はチャタリングは2年近く無いし、ジャリとかもないよ

695 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 22:41:54 ID:3OA7Tu0M

>>686
ジャリジャリした感触というのが茶軸のタクタイル

696 ：不明なデバイスさん：2007/08/03(金) 23:49:09 ID:8MVSjdWY

オクに出品されてたのでここに着てみたのだが、リアルフォース（所有）とHHKPro2と
押し感は、変荷重の効果は除いて、どう違うんでしょうか？
散々既出なのかもしれませんが…

697 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 00:05:03 ID:miZVCZGf

Pro2の方がクリック感がある
リアフォがスコッなら、Pro2はヘコッて感じ

698 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 02:42:17 ID:xhjTzBP2

pro2の方がちょっと重いよね

699 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 04:07:55 ID:XSWzF2aQ

どさくさにまぎれて >>691 みたいに妄想を垂れ流す奴がいて困る。

700 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 09:05:56 ID:Kcb68R/E

○○だったらx万でも買う、みたいな妄想なんてしょっちゅうあるじゃん
同意できる妄想は無いけど

701 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:14:02 ID:LSBoxOuT

Pro3が明日出たら２万５千円でも買う！

702 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:22:04 ID:IrT3z7eM

本当にそろそろ出ないのかな＜Pro3

703 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:30:39 ID:2vUIKxaJ

Pro2出てからそれほど経ってないし。
Pro3を出すとしても変更点はどこになる？

704 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 12:35:20 ID:lve25vAl

Pro2への移行で打鍵感はどの位変わったの？

705 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 13:00:43 ID:Kcb68R/E

Pro3よりもUSB・PS/2に両対応したHHK3のほうがいいなあ

706 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:08:00 ID:1H8eEVZv

>pro3
・細かいキーバインド・リマップ情報をHHK自体に記憶可能
・usbハブ機能の強化、もしくは廃止
・無刻印などの限定品は、人気があるからと増産したり、限定を解除しないこと。
を希望

707 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 15:13:29 ID:rIfRYQz9

無刻印人気あるのかw

708 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 16:11:04 ID:kN5t0qL2

>>706
>・細かいキーバインド・リマップ情報をHHK自体に記憶可能

これ素晴らしいアイデアだね。おねがいしまくる！

709 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 16:16:17 ID:2vUIKxaJ

キー一個一個が電子ブロックみたいに自由に配置できたら笑えるんだが。
Fnキーも左右に置けるし。

710 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 16:21:29 ID:Kcb68R/E

>>707
一時期のスレは
無刻印ProでなければHHKに非ず」
みたいな雰囲気だったんだぜ

711 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 16:50:54 ID:b+co1UKx

こいつらにとってHHKはファッションだからなｗ

712 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 22:34:06 ID:xFcm7m6f

>>708
昔のgateway2000についてたキーボードがそんなんだった、確か。
リマップどころかマクロもできた気がする。

713 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 00:31:25 ID:MHzYzKTC

>・細かいキーバインド・リマップ情報をHHK自体に記憶可能
Fn キーとのコンボはすべて自由に変更可能にして欲しい。
Pro といわず全 HHK シリーズで。マジで検討していただきたい。

714 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:15:45 ID:23MD9Nrw

無刻印を買ったものの、キーの位置がわからず、有効利用できてない奴はおるか？

715 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:43:16 ID:Ls6tReNj

俺無刻印もってないからわからないけど紙とかついてないのか？

716 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:06:14 ID:wh8wLewh

無刻印ってキーボードの掃除でキートップ外しちゃったら、
どこにつけていいのか分からなくない？

717 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:19:30 ID:VTULijMg

>>716
付ける段を間違わなければ大丈夫

718 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 18:57:47 ID:Ls6tReNj

一個ずつやってけばおｋ

719 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:39:08 ID:a/0crf5N

私の個人的な環境ですが、こんなこと可能でしょうか？

ノートPCとの互換の問題で、日本語キーボードで無いと困ります。
カーソルキーも無いと困ります。ということで、Lite2を使っています。

でも、無変換と、変換と、そしてカタカタひらがなキーは不要です。
ということで、分解してそれらをとっぱらい、代わりに英語キーボードのスペースバーを
くっつけることは可能でしょうか？
昔は英語キーボード使っていたので、長いスペースバーの方がカッコいいと･･･。

だれか、ニコイチを試みた方いらっしゃいます？
多少の加工の心得はあるので、あとはキートップのサイズが物理的に合うかどうかが
気になるのですが･･･。

日本語のは、台形底辺で110mm、上辺で104mmのようです。

720 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:52:11 ID:dSk87khR

>>719
両方手元にあるけど計ってやるのも面倒だから、
ttp://yassy.web.infoseek.co.jp/pic/Keyboard/hhk2l.jpg
ttp://kowloo.net/hirotsu/mt/archives/images/051020_HHK.jpg

721 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:57:17 ID:dSk87khR

英語のスペースバーはは真ん中にスライダ一個と、左右に細い棒とケース側の穴ボコが対応している。
後は長いスタビライザーが付いてる。加工できるかどうかはわかんね。少なくともやる気のない俺には付けらんなさっぽいなぁ。

722 ：719：2007/08/05(日) 21:04:35 ID:a/0crf5N

有難うございますー。
これは、キートップだけのサイズならば可能そうですよね。
あとは、内臓をどれだけ切った貼ったするかですが、色々選択枝がありそう。
頑張れば、外見は違和感のものが出来そうな雰囲気。

723 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 21:19:38 ID:dSk87khR

ぶっきらぼうな答えに、丁寧に礼を言われてしまった良心の呵責で、
せめて、スライダの位置があうかどうかくらい確認しようと思ったら、
JPの方は親指化キットがくっついてて、スペースが取れなくなっていた。
おまけにUSのは具合の良くないグリスべっちょりで、他のケースに付け替えたくない有様orz

頑張ってくださいとしか言えない。

724 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:01:54 ID:XgAjP/qS

英語キーボードに日本語キートップを付けた方が楽ジャマイカ？

725 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 00:59:11 ID:I69CQgjH

英語キーボードを使えばいいのでは？

726 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 03:20:32 ID:PgJKzart

>>706
それ最高！＞リマップ機能

USBハブの機能はセキュリティに五月蝿い昨今
有ると持ち込めなくなる可能性もあるので廃止が良いな

後はHGみたいな値段だと手が出ないから
もうちょっと安い金属シャシーか
内部に鉄板入れて剛性上げてほしいね

727 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 09:32:23 ID:Df7lp/5s

>>726
REUDOが出してたRboard Proっていう親指シフトキーボードにりマップ機能が付いてた
FILCOから出ていた極(GOKU）もREUDOとの提携だったんだけど
知的所有権でもあるのかな？

728 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:43:46 ID:VPCii/aU

KVMスイッチの Aten CS-1764 を買おうか悩んでるんだけど，HHK Pro2 で問題なく動くの？

729 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:44:51 ID:jxNxxVJz

>>726
＞内部に鉄板
realforce並の底突き感がほしい
800グラムくらいになってもいいや

あと、USJPみたいなソフトをはじめから付属していただきたい。

730 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:11:12 ID:/BW5Iw60

むしろ薄くて軽いパンタグラフで安く作れや
スッテプスカルプチャとかいらんねん

731 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:15:19 ID:Jj48v+tg

初代を使い続けてもう10年。
Pro, Pro2も買ったがなじまない。

初代の復刻版出してくれないかなあ。

732 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:40:46 ID:byYbf5GN

初代のはなんで作るのやめたん？

733 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:45:27 ID:i1JXuBzq

初代を知らずに、僕らは育った。

734 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 07:51:15 ID:acfikN2d

初代を見て感動した。
二代目がMacでも使えるようになって、もっと感動したので２代目使用中。
ヤフオクで二代目を数台買い増し。秋葉で無刻印キートップ調達。
ProとHGは記念に買ったのでまったく使っていない。

735 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 08:06:23 ID:lGGwhvJG

>>734
ほほうHG買ったのかぁ
なんかズシリと重くてよさげではあるんだけどね

736 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 08:24:03 ID:acfikN2d

墨無刻印HGと白無刻印Proとでキートップ互換だったけど
２代目とは異なっていたので、２代目に墨キートップつけられず残念。

737 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 09:09:02 ID:GuExhgZX

なんでHG買うような金持ってる奴がゴロゴロ居るんだよ

738 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 09:28:53 ID:wIcYoE5r

HHKBにトラックポイントを！
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=68121
よろしければご賛同お願いします。

739 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 10:08:19 ID:ulGOa5Ss

トラックポイントなんてやだよ

740 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 10:31:59 ID:MHv0Rujk

>>738
おー、それ俺も考えてた

741 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 11:06:50 ID:tfUHeBj3

Pro系なら東プレのRealpoint搭載か？
アナログ静電容量方式にクリックボタンも静電容量だったりしたら…

742 ：738：2007/08/07(火) 12:03:03 ID:wIcYoE5r

色々なソフト試したり作ったりしてキーボードからポインタ操作してみたけど、やっぱりダメorz
それなりの執念がないと無理。

>Pro系なら東プレのRealpoint搭載か？
あれって、ゲームパッドみたいにグリグリ動くんだよね？指先で操作は難しそう。

個人的にはIBMチクビだけでいい。
このキーボード使ってる人間はどうせ色々キーマップいじってるんだろうから、
ボタン増やしてコストUP、サイズUP、見た目DOWN、和田先生発狂、って事になるぐらいならFnに割り当てといてほしい。
あと、いらないってユーザーの為に、DIPスイッチで無効化できて、取り外し可＆ノーマルキートップ付なら文句も少ないだろう。
逆にキットの販売でもいいけど。

743 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 12:24:39 ID:UDCW2XTk

PFU一社でどうにかなる課題じゃないだろ
阿呆か？

744 ：742：2007/08/07(火) 13:06:33 ID:wIcYoE5r

PFU一社だけでどうにかならない＝アホ
ですか？
ちょっと短絡すぎませんか？

745 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 13:19:30 ID:ulGOa5Ss

ID: UDCW2XTk みたいな痴呆は放置しろよん

746 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 13:27:26 ID:lGGwhvJG

ありとあらゆる無駄なものを排除する発想で出来たキーボードに
あれつけろこれつけろっていうのはどうかと思う

これ以上何も付け足す必要はない
（ついでにUSBハブもなくてもいいかもしれん)
求めるものはもっと材質や仕上げを良くして
使っててより愛着を持てるものにしてくれることかなぁ・・・・・

747 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 13:35:16 ID:ulGOa5Ss

USBハブはいらんと思ってたけど、使ってみたら以外と便利だったので許容してもいいかな。
後ろにUSBのプラグが結構飛び出す。これは気に入らない。

748 ：738(742)：2007/08/07(火) 13:54:28 ID:wIcYoE5r

>>745
そうですね。ごめんなさい。

>>746
ごもっともな意見です。こんなものよりアローキーを欲しがるユーザーの方がきっと多いと思います。
ですが、このキーボードとセットで使いたいポインティングデバイスを選ぶとしたら、
ホームポジションを崩さないトラックポイントになってしまうのです。
ずっとこのキーボードを触って作業をしたいからゆえの選択なんですよ。

勝手な事を言えば、HHKBが「PCと人を繋ぐ唯一のインターフェース」である事が愛着を深める1つの要素になるとして理解して頂きたい。

749 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:01:14 ID:R3orZ8dC

キーの縦方向の長さを今の 3/4 にして、
最上段の "5"、"6"、"7" キーに指が届きやすいようにしていただきたい。

750 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:04:22 ID:R3orZ8dC

キーの縦方向の長さを今の 3/4 にして、
最上段の "5"、"6"、"7" キーに指が届きやすいようにしていただきたい。

751 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:10:15 ID:MHv0Rujk

>>746
いや、「ポインティングデバイスを減らす」という
立派に一致する思想じゃないか＞トラックポイント

752 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:19:06 ID:QpBxC23+

トラックポイントはポインティングデバイスではないというのか。新発想だな。

それより数字キー上にペンを置けるような窪みをつくってくれないかなあ。

753 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 14:23:24 ID:ulGOa5Ss

>>752
>数字キー上にペンを置けるような窪み

それこそ無駄！

754 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 15:51:51 ID:0hytSRcz

左にFnキーさえあれば完璧なのだがな

755 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 17:18:59 ID:IK0IrgG1

おれは逆にFnキーがなくても大丈夫かなぁと半ば本気で思ってる。
ちょっとFnキー無しHHKProが欲しい。

756 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 17:19:14 ID:GuExhgZX

たのみcomは反対意見が出せないのが臭い

757 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 18:17:22 ID:Eww6/WOs

登録してログインしなくちゃ書き込めないからだろ？

758 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:16:59 ID:EsFZGlMW

>>734

>二代目がMacでも使えるようになって、もっと感動したので２代目使用中。
>ヤフオクで二代目を数台買い増し。秋葉で無刻印キートップ調達。

ええっー初代&2代目用の無刻印キートップってアキバで手にはいるんですか！
今でも手にはいるならどこで売ってるか教えてくれませんか
お願いします
ちょーほしい

759 ：738：2007/08/07(火) 20:26:28 ID:wIcYoE5r

PFU広報：「ふと迷い込んだデータセンターの一角でHHKBを見つけた貴方はstartxの衝動を抑えきれないだろう。」

かなりワクワクして帰ってきたら・・・orz
どうかHHKB以外のキーボードに触る気になれない738に熱い一票を。

>>749
FとJの出っ張りを削って、RとUにパテで出っ張りを作れば、あら不思議！

>>752
でもかなりスマートになる。机の上をトータルに考えれば無駄は大幅に削減される。
というか、ポインティングデバイスがHHKBに組み込まれた時点でポインティングデバイスでなくなるという発想はかなり美しい！

>>755
Fnが左右にあってそれぞれ別のキーマップ吐かせてくれたら側面の刻印はいらないとよく思う。

>>756
今見てみたら、賛同せずにコメントを残す事はできるみたいですね。

760 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:40:29 ID:l7+UUq7V

>>759
そもそも、ハッカーはマウスやポインタなんて使わないんだよ。

761 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:45:16 ID:aSP9Pnwl

double *mistake;

762 ：734：2007/08/07(火) 21:25:18 ID:acfikN2d

>>758
もう７年程以上も前のことでした。「交換用白キートップ」
当時はホームページ内のコラムというかブログみたいなのにも記載されていて
商品一覧にも表示されていて２千円弱だったと思います。(２セット買った)
その店はユーザーズサイドというところでした。
今でも売ってれば自分も欲しいところです。

763 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:37:04 ID:bQt8xFDu

PFUってポインティングデバイスなんて作ってたか？
聞いたことないんだが

764 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:51:46 ID:EsFZGlMW

>>762

即レスどうもです
7年前じゃもう無理っぽいですね
usersにはよく行くけど売ってるの見たことないや
でも7年以上も前に無刻印キー買ったってのはすごいねー
俺はまだ8724とかフルキーボードで満足してた時代だから
それにしても残念ちょっと期待してただけに＞＜

765 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:51:53 ID:2nrM/CAn

デザインとキー配置が気に入って、appleキーボードを使っているが、
returnキーの押しにくさに我慢できず、本日HHK　Lite2　USを注文してしまった．．．

766 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:01:38 ID:FwApHbag

むしろHHKにテンキーつけて欲しい

767 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:04:45 ID:SW+HNJ0C

スライド式で必要なときに出てくるのだったら欲しい

768 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:08:39 ID:UDCW2XTk

>>759
HHKにトラックポイントを付けろって言うのは、要望ではなく勝手な要求だと思うんだ

>>763
738の頭の中では量産可能なんだろ

769 ：734：2007/08/07(火) 22:44:00 ID:acfikN2d

>>764
「初代を使い続けて10年」の方の書き込みを見てついつい書き込んでしまいました。
いまさらのことだけど店内で探しても見つからず寄って来た店員に聞いたら、
カウンター内から出してきてくれました。
こだわりのキーボードを見て変人呼ばわりされることは多々あり、
すっかり慣れましたが、うらやましがられたのは初めてかもしれません。
懐かしくなって探してみたら写真が見られるページが見つかりました。
(実際の製品セットはグレーっぽいキーもすべて無刻印)
ttp://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991009/price.html

770 ：738：2007/08/07(火) 22:56:22 ID:wIcYoE5r

>>760
完全マウス無しってのは今でもキツイし、今後はもっときつくなる。
そりゃ遠隔でサーバー管理してるにはいいけど、Xの動いてるサーバーって意外と遭遇するし、
新しいモノを追いかけて遊ぶならマウスは必須になる。

以下、和田先生の「小型キーボードへの長い道」より抜粋
ノートパソコン(Fmv biblo)の拡張キーボード用コネクタにも繋いでみた. このパソコンはJIS配列なのだが, 私はBSD/OSを載せているので,
[中略]
ただしHHキーボードにはマウス代りのクイックポイントがないため, 元のキーボードを向う側に残しておかなければならず, キーボードを2段並べて, ハープシコードだとか言いながら使用している.

ちなみにクイックポイントとは富士通のチクビ。
ってか、この時代（1990年）のBSDでクイックポイントが必要って、あんたいったい何物なんだよ・・・。

771 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:07:53 ID:bQt8xFDu

ID:wIcYoE5r
何このオナニー野郎
気持ち悪い

772 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:24:11 ID:EsFZGlMW

>>734

左上にPFUのロゴ、右下にHappyHackingのロゴ、そして無刻印キートップ・・・ま、まさに完璧
自分の追い求めているものがそこにある・・・あぁ無念そして羨ましい
富士通高見澤、あらため富士通コンポーネントには刻印前のキーが余ってるよねきっと
販売してくれるなんて事はないだろうから、UPしてくれた写真でgetした妄想にふけります

なにげにPC-HOTLINEのお買い得情報懐かしくて眺めてた
レスありがとねーﾉｼ

773 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:37:03 ID:YMbd1gob

絶対必要だとはおもわんがそういうモデルがあってもいい
俺もHHKが個人のPC用ではなく、サーバー用途になりつつあると感じてる
作った事ないから量産しないとか、ハッカーがマウス使わないって考えの方が理解できん

774 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 00:25:25 ID:E24rt8Sb

外付けオプションなら誰も喧嘩せずに済むのだが…

寧ろそういう製品無いの？
ほら、ノートPCのタッチスクリーンと左右ボタン付けたのはあるじゃん
それのポインタ版ってないのかね？

775 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 08:26:27 ID:CXCAXGWC

>>766
テンキーを右じゃなくてHHKの左につけて欲しい
右手でマウス握るから右にあると邪魔

776 ：738：2007/08/08(水) 08:30:31 ID:t4OE4Emn

>>774
最終手段として、こういった製品？ならあるんですが・・・
ttp://www.interlinkelectronics.com/store/store/?action=dsp_store_detail&productID=8378

探してはいるんですが、組み込み用途ばかりですね。

777 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 08:37:41 ID:9j0xjNkO

appleの新型ワイヤレスキーボードの配列はLite2そのものだねw

778 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 10:44:08 ID:TGxxSwft

あんなPedionみたいな糞キーボードだれが買うんだろう。

779 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 11:38:27 ID:4YOCteFJ

君と僕w

780 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:54:15 ID:kRRb2Cvx

初代HHKをいまだに使っているが、お前ら左にある◇をFnキーとして使ってないのか？
左にもFnキーが欲しいとか言ってるやつは何なんだ。

ところで新しいAppleのキーボードいいな。
この前、あれのHHK版が欲しいと要望出してみたんだが、却下されたんだよな。
ブルートゥースとかあまりに糞だが、もしウインドウズでも使えるなら欲しいな。
英語配列も売ってるところが、よく分かってるよね・・・。

781 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:00:37 ID:gs352gOK

左にFnはすでにお約束じゃないのか

782 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 15:03:28 ID:DrnLksis

>>777
> appleの新型ワイヤレスキーボードの配列はLite2そのものだねw

配列違うだろ。

783 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:48:19 ID:FCpdD0xK

>>780
その設定方法が載っているホームページを教えてください！

784 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:08:14 ID:FNUYMDfM

>>783
お前は何を言っているんだ
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hhkb_backview.html

785 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:12:45 ID:FCpdD0xK

>>784
お前こそ何を言っているんだ？
俺様はＬｉｔｅ２なんだよ。始めからついてるんだよ。
ただ◇に割り当てたいといってるんだよカスが。

786 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 20:00:31 ID:kBdWj64M

KHｗｗｗ

787 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:08:09 ID:nXTeSwxU

俺はケッチ乗り

788 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:29:09 ID:NaWtnPVk

>>785
検索能力も無いアホまでもが、パソコンを触る時代かー。
しかも、LiteとはいえHHKを持っているとは。
世の中、何かが狂っていますね。

789 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 22:29:01 ID:O15P7Zuk

>>780
初代(PD-KB01)は左◇をFnキーにはできない。
そもそもディップスイッチがDEL/BS切替だけ。
できるのは二代目(PD-KB02)から。

790 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 22:35:17 ID:k/XbSTBE

>>788
一言で言えば｢夏ですな｣ってことになるんだろうけど
文章読解能力も無ければ、質問の仕方も知らない
その上、レスしてくれた人に感謝することも知らない
まさに夏厨ここに極まれりといった感がありますなぁ･････

791 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 22:47:10 ID:fp7xa8zW

大人は黙って(ry

792 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 01:38:33 ID:h4t4e48c

「夏だな厨」も一緒に消えてくれ

793 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 13:28:01 ID:97MsIFId

HHK配列を普及させるにはPFU以外からも出さないとだめだな。

794 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 13:33:14 ID:iNGjM9wG

>>793
HHK配列=ただの英語配列だと何度言えばｒｙ

795 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 15:18:18 ID:Stxc3yKj

もう一度ＨＨＫとＵＳ配列を見比べてみようね

796 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:30:11 ID:l2O2qft9

Fnとかありえないし、やっぱりキー少なすぎ。それで2万円もむしろうだなんてw

797 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:38:05 ID:5XkpBEY5

別にキーの量り売りじゃないんだからよｗ

798 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 13:04:00 ID:/qUNI4K6

んじゃFn2キーとか作ってキーを更に減らそうぜ。

799 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 13:31:10 ID:TeL/sXtU

>>794
志村ーっ!!最上段最上段

800 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 21:45:40 ID:Igm1sSd0

小指のない人のためのキーボードを作ってほしい

801 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:02:58 ID:AEb6XqzU

>>800
それどこのヤクザ用？

802 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:30:51 ID:VZ+1VIeI

>>801
フイタｗｗｗ

803 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:43:22 ID:prvJgWdH

ファンクションキーがないことを不満に思う人が案外多いみたいだけど、慣れたら
Fnキー＋数字のほうが直感的でわかりやすいと思うのは詭弁だろうか、やっぱり。

どっちみち、俺はなんだかんだ言ってもキートップをたまに見るヘタレだから仕方ないんだが。

804 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:50:24 ID:Tnk8zB+K

詭弁です

805 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 01:00:25 ID:OXlXKDlM

まぁ、元々ファンクションキー使わない端末向けだしなあ。
Ｆ６～Ｆ１０の半角全角かな英字変換はIMEの設定で何とかなるとして、
IDEをはじめとする各種ソフトに関してはあきらめるしかないな。

俺は元々あまりファンクションキー使わないほうだから良いけど。

806 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 01:52:29 ID:7RR6/1nk

Ctrl+@するからESCも不要

807 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 08:42:13 ID:7MAq6Q/3

半角全角かな英字変換はCtrl＋U,I,O,P,Tを使っているから問題ない。
むしろCtrlがAの隣なので使いやすい。

808 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 22:05:03 ID:992wHFY9

>>806
ESC は Ctrl+[ だと思っていたんだが違ったかな?

809 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 22:24:37 ID:5u+cv+ep

7年MFC使い続けてるWindowsプログラマで
UNIX等ほぼ触った事無いのに、ずっとHHK使いな俺が来ましたよ
HHK2、HHKLite、HHKProと使ってきているが
マジ最高

このまま何も付け足さず、何も省かずいて欲しい
考案者の人（和田？）が言う通りずっと使え続けるＩＦでいてもらう為にも

後、
Winメインだとファンクションよく使うからHHKにファンクションキーを
と言ってる人いるけど
Fnとのコンビネーションで充分だと思うんだが・・・
後、カーソルキーがホームポジションからコントロール出来るのが最高だな
全てのキーをホームポジション崩さず打てる所がこのキーボードの最高な所かな
サイズが小さい事も嬉しい事だが
最大の魅力は変わらない配列と全てのキーをホームポジションから打てることじゃないだろうか？

810 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 22:38:52 ID:5u+cv+ep

CtrlがAの横にあるのも良い所かな
（UNIX系だとそれが普通らしいけど）
PC/ATが何故余り使わないCAPSとかをAの横に配置してるのか知らんけど
よく使うCtrlを一段下げて押さずに済むのは良い

811 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:56:50 ID:XYZv5ce9

>>808
US配列なら [
JIS配列なら＠

812 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 10:05:38 ID:Q5ld7TQe

>>810
タイプライターだとCapsLOCKがAの横（SHIFTの上）が多いからかな？
SHIFTの下にあるタイプライターもあるけどね。

813 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 10:08:23 ID:Jw8kHT+M

>>811
JIS配列も [ だと思います。

814 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 22:51:26 ID:Jc7AFL+r

右Ctrlﾎｽｨ

815 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 23:25:55 ID:PtYE8MOO

lite2日本語版だけど、殆どの人が使わないであろう変換キーと無変換キーがやたらでかいのは何故？
普通一番最初に省くキーだと思うんだが

他の人はこの大きさに満足して使ってるのかな
スペースキーがその分異様に小さくなってるし・・・

816 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 23:45:53 ID:XfZdlnh7

アレは割り当てて使うためにある

親指Ctrlとかな

817 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 00:06:46 ID:m8A8yxqc

日本語入力する人は、変換キーと無変換キーを良く使いますよ

818 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 00:51:00 ID:0PtwXNPQ

無変換なんて使うわけねーだろ

819 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:30:58 ID:HJht6RvT

カタカナに変換するときに使ったな。前は

820 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 02:15:35 ID:3BmEgDSy

>>815
それで間に合ってると思うなら最初から英語配列の方を買えば良かったと思うのだが・・・・
スペースキーが長いだけじゃなくて
日本語入力で変換･無変換キーを使わないってことはエンター多用してるってことだから
エンターキーが近いことも便利だよ？

ちなみに・・・・ローマ字入力でしょ？
かな打ちで変換・無変換全く使ってないとしたら
使うのに慣れる方が幸せになれると思うけど・・・・・

821 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 12:13:55 ID:W0YxhIts

>>817
変換キー：半角/全角キーの方が便利
無変換キー：存在意義が不明
なんだけど…

>>820
英語配列は半角/全角キーはどうやってるの？
◇キーにレジストリいじって割り当ててるの？
その辺がめんどくさそうだったので英語配列は止めた
記号配列も大分違ってるし
てかそもそもキーの数が少なく感じるけど、その分キーがでかかったりするの？
それともその分本体が小さいのかな

822 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 12:34:56 ID:zy5b8ilB

>>821
>英語配列は半角/全角キーはどうやってるの？
>◇キーにレジストリいじって割り当ててるの？
>その辺がめんどくさそうだったので英語配列は止めた
>記号配列も大分違ってるし

もういいですから日本語キーボード使っててください。

823 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 13:35:05 ID:Q5PxIk1d

>>821
1. 英字配列は世界標準

英字配列がやはり世界標準的な配列になります。例えば日本語を使用しないプログラミングの世界などでは、英字配列が最も便利と言われています。
●2. 外観がスマート
キートップにかな表示がないので、見た目が非常にスッキリしています。
●3. ショートカットが使いやすい
多くのソフトウェアは海外照準で開発されており、英字配列でのショートカットの組み合わせの場合が多く、やや複雑なショートカットの場合、日本語配列ではやりにくいことがあります。
●4. 古くからのユーザーは英字配列を好む
昔の標準キーボードなどは、日本語キーボードでも英字配列という仕様になっておりました。そのため、古くからのユーザーは英字配列キーボードを使用する方が多いようです。

824 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 15:31:52 ID:mGdQ3rBU

>>820
>エンターキーが近いことも便利だよ？

手が小さい人にとっては切実な問題。
JIS配列ってだけで選択肢から外れてしまう。

825 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:24:26 ID:gXJCEV7t

ENTER の高さが通常のキーサイズなのも重要
なんで JIS はあんなにでかいのか理解不能
高さをかせぐより Delete/Backspace があったほうが便利だし

826 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:11:32 ID:W0YxhIts

>>822
じゃあ結局英語配列の人はマウスでIME on/off してるの？
めんどくさくね？

827 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:17:40 ID:3BmEgDSy

>>826
検索もできない池沼なお前のためにいいページ教えてやるよ
↓
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_other.html

828 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:19:38 ID:zy5b8ilB

>>826
君は何て無能なんだ。

829 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 08:09:36 ID:CO51q9lx

日本語変換ON/OFFはCTRL+OかCTRL+\にアサインするよな？
Windows使ってるならALT+~だが。
~はTABキーの上にあるキーだ。

830 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 08:36:35 ID:PoOfZA2e

せめて1万円台前半ぐらいにならないかなー

831 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 10:42:21 ID:PoOfZA2e

それかもしくはHappy Hacking TenKeyを９８００円で出してください

832 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:09:35 ID:qqUD7kIR

まぁ、定石な。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

833 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 13:47:03 ID:+bH8gliA

IMEのon/offは、ctrl+スペースがいい感じ。

834 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 17:37:22 ID:dUzsT6/1

>>833
excelの列選択とかぶる。

835 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:30:28 ID:ylzT2C4d

結局組み合わせで出来る設定はかぶりまくって、右◇か右Altの選択になるわけだが
右親指で打つか、右小指付け根で打つか
いっそAlt+Spaceを殺すか迷いは尽きない

836 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 23:54:14 ID:y62neepd

>>815

"変換"を"Enter"に割り当てて
"無変換"を"Backspace"に割り当ててる。

右手を右方向に僅かなりともスライドさせることなく、ホームポジ
ションから微動だにしない状態で、"Enter"と"Backspace"を押下で
きるようになって作業効率が上がるし右手の負担が減る。
このためだけにlite2日本語版使ってるようなもの。

Unixな人は<c-h>や<c-m>があるから気にならないんだろうけどね。

遅レス

837 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:29:01 ID:9xZjfjpS

Pro2使い始めてみると、よくもまあLiteみたいな糞キーボードを
長いこと使いつづけたもんだなって思う。もっと早くに買えばよかった。

838 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 03:18:13 ID:kwJPq8eP

>>837
あやまれ！
lite2を最近買った俺に謝れ！

839 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 06:08:40 ID:XlmbQZ4y

お前なに言ってんの？

840 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 07:20:06 ID:UoOrwhAP

「すまない」
>>837は心の中で、深く頭を下げた。
声に出してしまえば、>>838を更に傷つけてしまうから。

841 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 07:23:39 ID:UKRk0osb

Proで矢印つきのものってないの？
もしあったら４万程度までなら出すんだけどなあ・・・

842 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 07:43:23 ID:XlmbQZ4y

ないよ
てか、そのくらいPFUのページ見れば分かるじゃん

843 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:43:12 ID:G1pV6tGt

ちょっと前の話を蒸し返してなんだが、
>>706
・細かいキーバインド・リマップ情報をHHK自体に記憶可能

これ欲しい。和田某の思想的にもイイと思うのだけど、
技術的に難しいの？どなたか解説求む。

844 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:54:49 ID:/BsmPGeA

>>843
以前REUDOという会社がそんなコンセプトのキーボードを作っていた
キーボード内にフラッシュメモリを内蔵してキーバインド・りマップを保存
ソフトウェアを使ってキーを自由にレイアウトできるというもの

技術的にどう困難なのかはちょっとわからないが
FILCO(ダイヤテックに吸収合併される前の会社)が出していた同様のキーボードは
REUDOとの技術提携で製品化されているので
このコンセプトに関してREUDOが知的財産権を持っている可能性があること
フラッシュメモリやソフト分は当然本体価格が高くなること
(REUDO、FILCOとも5万くらいの価格でPCの低価格化が一気に進んで
売れ行き不調になって結局販売を止めている)

こんなところかな？

845 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:59:30 ID:p/DgLg1B

自由にリマップできるとなると、無刻印が実用性を帯びてくるね。
でも5マンもするなら今のままでいいや。

846 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:04:33 ID:wc5CaLHR

>>844
即レス感謝。REUDOは携帯電話用キーボードつくってるとこっすね。
余程イケズでなきゃライセンスするだろうし、技術的には問題なさそうだけど、
ソフトウェアで処理すると動作が遅くなったりするのかね。

847 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:11:28 ID:9nQzc88r

>>845
ん～当時はフラッシュメモリが高かったからそんな値段だったけど
いまならもうちょっと安くなると思うんだけどなぁ

>>846
いや、キーの変更はソフトでやるけど情報はキーボード内に記憶されてるので
速度は遅くなるようなことはない
HHKは持ち運ぶことも出来るからこの機能はHHK向きなんじゃないかと思うんだけどねぇ

848 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:24:23 ID:oI9njCnq

実際にリマップできるOSは限られるんだろうが、メモリに記憶しておけばどのOSでも使えるんだろうな
ただし、配列はリマップできるOSじゃないと確認できないのが難点か
配列に慣れれば問題ないだろうけど

849 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 01:24:54 ID:oqjyYX5X

配列切り替え用のディップスイッチもほしい

850 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 01:48:46 ID:2sfrnt4i

>>844が言ってるのはこれのことか？おれは他を知らないが。

REUDO Rboard Proシリーズ
\49,800-\54,800
http://www.reudo.co.jp/rboard/rboard.html#support
FILCO 「極(GOKU)」　プログラマブルキーボード FKB-82PRO
\15,000
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=16
http://soldout.vshopu.com/filco_fkb82pro/index.html

当時のことを書くと、Rboard Proはコスト高とサポート継続が厳しかったんだとおもう
親指シフトで市場が小さかったしギリギリまで頑張ってたんだが。

ばっさり切り捨てたあとはケータイ事業に転換して成功したからあの選択は間違いなかった
いまでもこんなの作ってるくらいだし
http://www.vshopu.com/r_RBK-110CIIN/index.html

FKB-82PROは仕様が厳しくて売れなかったつーか不評だった
変態配列だし設定用にシリアルポートが必要だし、スペース長すぎで親指活用できないし。
親指シフター他wktkしながら待ってた連中は現物が出たらorz

851 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 01:55:19 ID:2sfrnt4i

富士通高見澤とREUDOが組めば違っただろうけどREUDOじゃなくてもできるんじゃない？
FKB-82PROはどこまで関与したんだかわかんないし。

今ならPFU独力でできるかもね、配列データをネット配布とか

852 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 11:12:45 ID:Bo/stNvR

Proの実物を触りたいんだけどどこに行けば触れる？

853 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 12:45:30 ID:LVU8lpxD

リマップ機能ならKinesisの変態キーボードも備えているわけだから
要はメーカーのやる気だけという気がしないわけでもない。

854 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:24:30 ID:wc5CaLHR

>>852 とりあえずヨドバシ

855 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:31:10 ID:Bsxg7Exc

HHK Pro2が欲しいのですが、
株と為替で大損してしまい、買えません。
たった2万円なのに...

RealForceを1ヶ月くらい前に買ったけど、このキーボードのキータッチを
しってしまうと、長年使ってきたHHK Liteでは苦痛に感じてしまいます。
お金欲しい。

856 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:47:51 ID:Z1wGfwRi

汗水たらして働けよ

857 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/08/18(土) 23:49:34 ID:lDWwmGq/

我が家の Lite2 さんが高速タイピングすると偶につっかかって typo するようになってきた。
Pro2 が欲しいけど 2 万円もないよ!!
予備の Lite2 Black はタッチがふにゃふにゃなので出番無しのまま箱に眠っている…。

Pro >>>>> Lite2 White >> Lite2 Black
触ったタッチ感の感想こんなかんじだなぁ

858 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:51:09 ID:Bsxg7Exc

>>856
もうね。それくらいじゃ追いつかないのです。

859 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:17:57 ID:bs6bkw9F

>>857
延命させたいなら分解して掃除したらいいよ。
つっかかり防止には、樹脂用のグリスなり、水性の潤滑剤（スムースエイド）なり塗るといいみたいよ。

ちなみに、Proはタッチがさらにふにゃふにゃなので、多分期待しない方がいい。

860 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:34:56 ID:qGS9Eauc

>>858
先物をやったのか？
儲かっている時は、汗水たらして働いているヤツが馬鹿に見えたりするもんだよな。
いいじゃないか、自分の愚かさを知る事が出来てw
先物なら踏み倒したらいい。
そういう金儲けの仕方自体が自慢出来る話しじゃないんだから、
いまさら見栄を張って良心に問いかけても仕方有るまいてw
なので踏み倒して、あとは汗水たらして働くんだねw

861 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:37:36 ID:IpChN10B

矢印つきのpro3でないかな。
仕事で、unixのアプリで矢印頻繁につかうのがあるからそれだけが問題。

俺も損したー。> 株。
でも、300万円だけって決めてたから、
それ以上は大丈夫。
しばらく塩漬け。。

862 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:49:27 ID:wVXD8P46

そうそう矢印付きがねー
俺も株まけた…

野村バーチャルだけど

863 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 15:03:12 ID:yk+qtq/f

>>857
> Pro >>>>> Lite2 White >> Lite2 Black
> 触ったタッチ感の感想こんなかんじだなぁ

色とか配列（日本語／英語）で差があるって意見きくね
実際家の英語lite2ブラックは糞の極みだけど、店頭の日本語lite2ベージュは
そんなに酷くない。
単なる個体差なのか、それとも…

864 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 16:10:42 ID:5ACvFn80

Proにもカーソルは在るけど…
ホームポジションから使えるからlite系より使いやすい…

っていうか俺釣られた？

865 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:59:47 ID:p6uE9dj/

カーソルキーが独立していてほしいって話だろうに・・・

866 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:16:17 ID:SBAdEzgH

Lite2使うと、俺にとっては指休めのところにカーソルキーがあってうっとうしい。
Fnキーとのコンビネーションで不自由はないけど、ゲームする人には死活問題らしいね。

HHK Proにカーソルキー付けるくらいなら、素直にリアフォ買った方がいいと俺は思うのだが。
リアフォだと何か不自由があるのか聞いてみたい。大きくなるのは別として。

867 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:20:57 ID:a48t6UGj

カーソルキーを常にFn状態に設定できればいいね
F1～F12もていうか全部

868 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:32:14 ID:VKQBfcGX

>>866
なんと言われようと大きくなるのがいやなんです

869 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 20:05:07 ID:MjG5ITTt

つーか小指をファンクションキーに掛けながら打てばいいだけなのに
そんなに酷か？　方向入力

870 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 20:13:53 ID:SV08qXZb

lite2だけど､カーソルキーとその他のキーで重さが大分違うよね?
全部カーソルキー並に軽くしたりとかできない?

871 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 20:17:29 ID:IpChN10B

カーソルキーがほしいからリアルフォースを使ってるけど、
やっぱりキーピッチでかいのと、黒色の英字配列がないのが。。
でかいぶん、指を動かす幅が大きくなるからHHK使いたいなと。
カーソルキーさえ我慢すれば問題ないけどね。
Fnキーとのコンビで使う時の矢印配置はViだったらさらによさそうなのに。

872 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 20:52:28 ID:DQ3ancMY

キーピッチは同じ

873 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:32:18 ID:IpChN10B

ごめん。言葉間違った。
キーピッチじゃなかったかな。
キーの横幅の間隔のこと。
HHK lite2もってるけど、
リアルフォースのよりも指動かさなくていいので楽。
lite2の鍵打感はクソだけど。

874 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:46:32 ID:a48t6UGj

JIS配列Lite2白持ってるけど、メンブレンの中では中の上だと思う。
あと、mac用のさわったが、なぜか打鍵感が違った。

875 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:17:47 ID:w3pjsL/s

Lite2とか見ると、矢印だけスライダの形違うじゃんか。
Proに矢印無いのは、あれを静電容量スイッチでやろうと想ったら、
めんどくさいとか。そんな理由だったりして。

Lite2って3つ持ってるし（US白PS/2、JP黒USB親指化、JP白USB）、
他にも何個か触ったことあるけど、糞～そこそこの間でみんな打鍵感バラバラだった。

876 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:36:16 ID:hzfo6/Uu

Lite2は中の下から下の中くらい

877 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 23:04:43 ID:5ACvFn80

ゲーム専用キーボード使うとか
USBテンキーをカーソルモードにするとかは駄目なん？
後は上でも出てるがリアフォとか
自分は上3つ試した上で
ゲーム専用マシンにはリアフォとゲーム用のキーボードの組み合わせにしてある
Belkinのは親指のみでカーソルコントロール出来るからかなりおすすめ

878 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 23:58:43 ID:IpChN10B

>>877
おー。その手があった。
HHKとテンキー買ってみようかな。

879 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 09:46:53 ID:1Y6CAaIV

Lite2は言わばHHKの奇形児だろ
なんであんなもののPro版が欲しいと思うのか

880 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 19:11:51 ID:32bVKro4

記念キャンペーンあげ
無刻印とカウボーイと鞍を強調するデザインを見てみたかった。

881 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/08/20(月) 19:29:39 ID:+gWaJzCR

>>880
情報サンクス!
早速応募しちくるぜーってー
T シャツの種類 ABCD のうちどれが人気ありそうか悩む…。
C は無しかなぁなんて思うけど。

882 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:17:06 ID:kvLDAr1b

Aがベストかな･･･

883 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:03:36 ID:gplFBcir

A：変なとこ赤いなあ
B：そこそこいいけどHHKっぽさがあんまりないな
C：ダサい
D：これでいいや

884 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/08/20(月) 23:26:11 ID:+gWaJzCR

よーしパパさん B で特攻しちゃう ZO!!
D 行こう思ったけど拡大したらキーボードだらけでなんかしっくり来ない。
C は無し
A はﾒﾃﾞﾀｲという雰囲気ではないかなと。

ぽちってきま

885 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 00:02:50 ID:8WC36kA+

Ｃだろ
かっこいいじゃん

Ｃ＞Ｂ＞Ｄ＞Ａだな

886 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 01:02:26 ID:6RXu2psX

Bが一番着れる

887 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 06:25:30 ID:hWqvG3rv

A～D、どれもあまりにひどい。
HHKのミニマリズム、ストイックなかっこよさが微塵も反映されてない。

HHKの制作には、デザインに関心が高い人が携わっているに違いないと
思っていたが、このTシャツを見ると考えを改めざるを得ない。
ひょっとするとPFUはHHKのスタイリッシュさに全く気がついていないのかもしれぬ。

888 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 09:13:11 ID:cWAAU3Wf

B以外釣りとしか思えない出来だね。
Ｂならぎりぎり切れると思うｂｙ二十

889 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 10:58:42 ID:pulVL5w6

> HHKBの"こだわり"を最も的確に表現したデザイン

だとAしかないんじゃね?
デザイン上の優劣はともかく。

890 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 11:26:17 ID:gIs6AMcq

E　余計なことしてる暇あったら商品開発しろよ

891 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 13:29:22 ID:kpnlbEHw

してるじゃん。漆とか。

892 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 15:01:14 ID:kaBC0mD4

ｽﾗﾄﾞでも叩かれてるな。

893 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 18:34:25 ID:cWAAU3Wf

mixiのエンジニアの半分がＨＨＫＢ使ってるんだって～＠＠

http://alpha.mixi.co.jp/blog/?p=69

894 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 21:32:02 ID:jMsSH7rp

>>893
＞マイキーボード使用者の中でも5割り近く

付属のぺにゃぺにゃメンブレン使用者>>>>>>>>>>マイキーボード使用者>HHK使用者

895 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 22:27:25 ID:IHTuT3sM

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/20_campaign/

20万台もいったんだね～

896 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 22:29:23 ID:IHTuT3sM

ってすぐ上で盛り上がってたorz

897 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 00:28:01 ID:pvIfJRGz

Lite1からHHKにはまって
5年使ってProにステップアップ
もうこれ以外の英語キーボードいらないかと思ってたが
某ショップで安値で手に入れた新品HHK2使ってビックリ
凄ぇ良いじゃん！
音殆んどしない
サイレントキーボードみたいだ
しかもPS2ケーブルで、Sun用とMac用のケーブルまで付いてるし
凄い得した気分

898 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 01:17:43 ID:nFSMif4P

Mac用ってまさかADB？ｗ

899 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 04:43:40 ID:UrlF3FsK

>>897
スムースエイド処理するともっと良くなるよ。

自分はProもつかってるけどHHK2も二つストックしてあるｗ

900 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 12:03:52 ID:AmzhZRui

無刻印矯正用としてなら，Aのデザインで天地逆にしないと．．．．

昔のASCIIコード表T-shirtの様に．

901 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 12:06:27 ID:wQg/QXNV

>>900
それほしーっ！！！

902 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 15:04:15 ID:hzHzGjHV

>>900
それはいいアイデアだ。
意見欄に書き込んでくれ。

903 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 20:47:00 ID:l+ayLzSo

Lite2日本語配列のProを出せ

904 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 20:59:16 ID:LSOePdBv

プロは英語版でいいんじゃね。
英語版でスッキリした印象が分からないだけだ・・・
日本語版はマジでごちゃごちゃで困る・・・

905 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 22:22:28 ID:b3ABJc8Q

日本語配列みると目まいがする

906 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 01:23:43 ID:izDJiKEX

かな入力とかしないの？
2 倍とは言わないまでも、ローマ字入力って非効率じゃね？

907 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/08/26(日) 01:43:47 ID:uqalkHmt

かな入力って日本語打つ分には最速だろうけど、キー配列をカナとアルファベットの両方を
憶えないといけないからまんどくさーって思う。
両刀使いの人には頭あがらんｗ

908 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:46:53 ID:FB78hLm5

俺はQWERTYローマ／旧JISカナの両刀使いだったけど、HHKProを常時使いたくて新JISカナに転向した。
旧JISだったとき300カナ/分程度（今はもうからきし打てない）。QWERTYローマは今も昔も250カナ/分程度。独自月配列で150カナ/分程度
まだローマ字打ちよりもスピードは遅いけど、でも幸せ。

909 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:46:35 ID:+KAyP9VC

基本コンセプトに日本語入力は無いんでねえの？
ただ間口が広がったから需要が出てきただけで本来UNIXでの
操作を考えての作りでしょ。
制作当時の環境を考えてみ。

910 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 20:52:53 ID:nU/jIdgU

>>906
ﾉｼ HHKpro で JIS かな入力。
アルファベットを刻印なしで打てるんだから、かなの印字が必要な理由などない。

911 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 20:55:17 ID:izDJiKEX

> ﾉｼ HHKpro で JIS かな入力。
> アルファベットを刻印なしで打てるんだから、かなの印字が必要な理由などない。

固定して使うならいいと思うけど、普段使わない機械で使おうとするときに
キーバインド変えるのまんどくさくない？

912 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:33:03 ID:nU/jIdgU

あー JIS 用のドライバが入ってるところに HHK つなぐと、ってやつか。
「ろ」がどこにもないから詰むのな。
そういうときはたいていローマ字になってるだろうから、そのままやるしかないかな。

913 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:34:52 ID:3UCLva2b

1ｽﾚにつき1万人計算だな

914 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:56:38 ID:4QHPCeg2

ロボタンはありませんデッス

915 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 01:22:56 ID:FSjd1s+d

HHK2の一部キーが接触不良を起こしたので、キートップを外して
洗面台でお湯荒いしてたら、上の排水溝に何かキーが流れていったorz。
頭に来たので、キーボードもお湯洗いした。

で、久し振りにこのスレに来て見た訳ですが、もうHHK2って売ってないん
ですね。今、とりあえず埃を被っていたproを出してきて使っているけど、
タッチは抜群、でも面が湾曲してないから遠く感じる。これはなんとか慣れる
にしても、USB-PS/2って変換出来ないですよね。切り替え機がPS/2なので、
自力でUSBを抜き指しする羽目に・・・。

なんでUSBしか出さないのかなぁ。PS/2からUSBは変換出来るのに。

と思う今日この頃。

916 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 01:27:58 ID:PhlAosCs

HHKpro2? Lite2?

917 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 01:29:40 ID:/iL5uEEH

>>916
お宅初級者？

918 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 01:55:57 ID:FSjd1s+d

>>916
HHK2って有ったんですよ。
proとキータッチは違うんだけど、数字キーからスペースキーに向かって凹の
曲線を帯びてて、proよりも上下キー面の距離が近くて使いやすかった。
PS/2やSUNやMACのケーブルも有って、「これに静電容量無接点方式を導入
してくれたらなぁ」という希望は、儚く散りました。15k位したと思う。
自分は、HHK-HHK2-HHKpro-HHK2と変遷してる。

919 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 11:13:45 ID:FTzlIVzR

HHK親指Shiftモデルが出ればいいのかな？
日本語入力中心の人には喜ばれそう。

920 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:47:41 ID:FM4hKorH

PROしか使った事ないからわからんけどHHK2とPRO2のキートップて形状違うの?

921 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:17:11 ID:QvdsorSn

>>919
それはFKB8579-661EVのこと？
http://www.vshopu.com/f_FKB8579661EV/index.html
富士通高見澤の開発だからHHKBとは親戚みたいなもん
HHKB初代と同じシリンドリカルカーブド構造だし。

>>920
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/keyspec.html
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup.html
初代/2　　シリンドリカルカーブド　富士通高見澤製
Lite系　　シリンドリカルステップ　Chicony製
Pro系　　シリンドリカルステップ　東プレ製

922 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:27:55 ID:QvdsorSn

あーちょっと違うかも
FKB8579-661EVはFKB8579日本語版のほうが近い
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/plathome-fkb8579-jis.html

923 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:55:05 ID:qg9Imilq

最近、東プレのRealForceを買った。
キータッチがなかなか良かった。
これを使ってしまうと、今使っているHHKLiteのキータッチは凄く悪く感じる。

田舎なので近くに現物を触れるところがないのだけど、
HHKPro2はRealForceと同じようなキータッチですか？

924 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:59:41 ID:pDePbXCg

>>923
方向性は似てるけど、もうちょっとしっかりした感じ。
RealForceはHHKBProほどコシがない。俺はどっちも好き。

925 ：923：2007/08/28(火) 01:01:59 ID:qg9Imilq

amazonで注文してしまいました。
現物で確かめよう。
1ヶ月でRealForceとHHKPro2の2台で4万円も使ってしまうとは。
ちょっと贅沢した感じだなぁ。

926 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:03:59 ID:qg9Imilq

>>924
ありがとうございます。
HHKProの方がコシがあるのですか。
自分の好みかもしれません。
結局、悩んだあげく、さっき注文してしまいました。
届くのが楽しみです。

927 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 08:54:50 ID:55wYk0aP

ハッピーハッキング
すなわち現代版のタイプライターだ。
大きさも現行のタイプライターと同じ大きさだし。

928 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:56:24 ID:PfgWoN6o

Pro もっているけど Pro2を買ったよ。
キータッチは４年ばかしProを使ってきた自分に取っては結構違うと思う。
それと、ProではEscやspaceキーのタッチが他のキーとことなっていたところが、
Pro2ではそろえられている。
Escは個体差かもしれないけど、spaceは確実によくなっているよ

929 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 18:08:01 ID:pFztUd9G

Pro3はいつでんの？

930 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 18:22:48 ID:nifAfaZG

知らんがな (´･ω･`)

931 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:47:11 ID:sl7H9U6C

Pro3気になる

932 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:11:07 ID:SuW9QxUY

その前にＰｒｏ2.4がでる

933 ：915：2007/08/29(水) 01:03:33 ID:EQ1Vu/ik

HHK2が大体乾いたので組たててみた。
"2"と"5"が無くなっていた。無地でも良いから、どこかで手に入らないものか。
まだ、完全に乾いていないのか、ｍがチャタるｍｍｍｍｍｍｍ

934 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 01:32:23 ID:AphDOFHE

型取ってプラスチック粘土かなにかで複製すれば?

935 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 03:18:50 ID:uKkqL1K3

>>928
Spaceも個体差だよ
シャキシャキのもあれば
リアフォみたいなフワフワしたのもある
逆にPro2にもフワフワのも有れば
シャキシャキのもある
Pro2でフワフワを引き当てた俺が言うんだから間違いない

このタッチはこれはこれで良いから
気に入ってはいるけど
既に所有してるリアフォと被ってしまう
リアフォとは違うタッチを味わいたかったのでちと残念

936 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 04:25:06 ID:zny421KQ

富士通のジャンクキーボードから
移植するしかない

937 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 09:57:37 ID:RDcAbLUX

USBハブを無くしてPS/2にも対応させたPro3を頼む

938 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 10:59:42 ID:4lZEsnwL

USBハブついてると、切り替え気が使えないのがあるから本末転倒なんだよね

939 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:05:33 ID:8AC0jSpd

USBハブもあってPS/2にも対応ってのはドウヨ？
両方刺すとセルフパワードハブになるとか

940 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:09:17 ID:8AC0jSpd

>>915
洗面台の排水口って普通トラップがついているからそこに止まっているって
可能性はないの？

941 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:53:57 ID:ZF1u3tFs

USB羽生を作ってほしい

942 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 16:00:21 ID:xLBge3F1

将棋ソフト入りUSBメモリー＋ハブ

943 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:45:39 ID:xFD3w2Gu

>>927
「え?今のタイプライターってそんなにちっちゃいの?」とｵﾓﾃ
ぐぐってきた。
横幅はそんなもんかもしれないけど、縦幅はやっぱ紙送り機構とかあるからおっきいじゃん。

ちっちゃくはないけど、オリベッティの赤いの( http://www.noax.co.jp/products/Valentine.htm )
かわいいね。

944 ：名無し募集中。。。：2007/08/30(木) 07:44:57 ID:QW35ixwf

やっぱおまえらくらい玄人でも無刻印は大変なの？初HHKで無刻印はやめた方がいいかな

945 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 07:50:10 ID:FCNMQ8y8

無刻印でも打てるが、わざわざ無刻印にするメリットを感じないな
キーボードは飾りじゃない。
使う分には別にすぐ覚えられるんじゃないか？

946 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 07:56:32 ID:CwKREMp+

無刻印格好良いじゃん。
キートップ自由に変えられるから、掃除した時なんかにも便利だし。

947 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 08:29:57 ID:wCGk+rcu

無刻印なんかつかうやつはばかです。

948 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 10:40:37 ID:fm8N34bZ

青歯付きProはまだですか？

949 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:41:21 ID:VFjIBR3f

昔のUnixとか始めから無刻印
って話を聞いたが…

950 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:49:53 ID:Uv5zSbjV

無刻印には、自慢という刻印が押してある。

951 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:54:45 ID:uI6OAlWz

無刻印には、廃人という烙印が押してある。

952 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:09:20 ID:VCY4uYAT

>>949
そんなこと言ったのはどこのバカですか?

かっこつけて無刻印使ってるやつがいたらF,Jの突起を削ってやるといい。

953 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:41:59 ID:Fjnby3zV

ドヴォラック配列とかで使いたい人は、
キーを入れ替える必要がないからいいんじゃないか？
見た目にこだわる人は尚更。
ステップスカルプチャということもあるし、
キーの形状の問題で、入れ替えることも現実的ではないし。

954 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 14:03:18 ID:KX22Xlim

無刻印はキートップを掃除して戻す時に悩まずにすむ。

955 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 14:09:01 ID:pS5hltXs

同じ場所に戻さないと気になってしまう・・

956 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 16:05:25 ID:ndhogtaY

HHKBpro2を使っているのですが、
ちょっと打鍵音がうるさいようで、まわりの人から注意されます。
他の方のキーボード（ＤＥＬＬ付属のやつ）を打鍵させてもらうと、
うーんやはり静かですね。

ＨＨＫＢＰＲＯ＠の打鍵音を静かにする方法、ございませんか？

一つの手段として、スペースキーの安定バーとの接続箇所にグリースを
充填すると、少しマシになりました。

957 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 17:23:20 ID:V1T/0zKN

proとpro2ってどのくらい違う？

958 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 20:59:47 ID:rQeLga8V

>>956
このスレの中を「音」で検索するよろし

959 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 21:06:38 ID:V1T/0zKN

fn+なんちゃらキーでの挙動を増やすことってできない？
fn+wにwindowsキーを配置したいんだけど

960 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 21:16:19 ID:FCNMQ8y8

出きない

961 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:16:34 ID:wCGk+rcu

> 出きない

日本人でないと解しました。
チョンうぜー

962 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:26:31 ID:FCNMQ8y8

で着ない

963 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:44:13 ID:Y6lx0PiV

出畿内
関西だね

964 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:55:33 ID:Vh6mBb6g

HHK Pro のばあい fn とのコンビネーションが決められていないキーは，
もとのキーコードをそのまま発行するみたいだな．
だから fn+w はそのまま w を出力する

つーか，打ってみりゃ分かるか，アホラシ．

965 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 10:11:35 ID:scXkZv/5

>>959
Proの場合、裏モードでFn+wにもキーコードが出せたはずだけど。

966 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 10:58:04 ID:YCWJEmQQ

>>927
漏れと同じようなこと思ってる人がいたとは・・・

HHKのLite2のパンタグラフタイプ出ないかな
パンタグラフでワイヤレス、ポインティングデバイスつきなら
PROと同じ値段でも買うのに

Lite2を使ってるのですが、うるさいと周りから文句を言われるので
エレコムのパンタグラフタイプに変えた
パンタグラフの方が、打ちやすい
次新製品作るなら、HHK　slimとかでパンタグラフタイプ出して欲しい。

appleもスリム＋テンキーレス＋ワイヤレスなキーボード出してるし
出せば意外と売れそうだと言ってみる

967 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:10:58 ID:L5nnsEW3

appleのあれは糞だった

968 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:04:18 ID:IduTonE5

友人のlite2使ってみたが、すげーいいタッチだ
俺のlite2と全然違う　同じ型なのに
バラつきがあるからこそ叩かれてるのかも知れんが、あんなタッチできるならproいらねーわ

969 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:30:56 ID:h/PAPxlf

>>968
いやいや、Proのタッチはぜんぜん違うから。

970 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 22:48:44 ID:SLtXWf8D

>>968
参考までにその良かったのと悪かったのはそれぞれ何だったのか教えてくれ
色とか配列とか
ちなみに家の黒Lite2英語配列はもの凄いクソだ。

近所の店の店頭にある白Lite2日本語配列は
・カナ表示あり→許せる
・カナ表示無し→少し劣る（ギチギチ感あり）ものの家の黒英語配列よりずっと良し

971 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 22:50:01 ID:rghPKMHs

多分Mac版Lite2が最強だよ

972 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 23:17:56 ID:DnyJ75Xz

これはわざとかえてあるのか？
それとも、まともに品質管理できてないのか？

973 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:14:52 ID:6mJUdt/5

今日ヨドバシカメラ秋葉原店でHHKを試した。
初めてだし、lite2でいいかなと思ってたんだけど
Proの打鍵感に衝撃を受けてしまった…コレ欲しい
こんなに違うものだったんだ。

そこで相談なんだけど、みんなはどこでHHK買ったの？
amazonとか価格.comの最安とかで買えばいいのかな。

974 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:34:58 ID:8fd/nu7y

ヤフオクで落としたら精子臭かった

975 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:36:48 ID:51+xV2zw

>>973
amazonで買ったよ。
在庫があったから二日後に届いた。

976 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:40:07 ID:9C1QqBFy

最後のキーボード専門店である、
ShopUで買いたい

と思っている。いつか

977 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/09/02(日) 00:40:39 ID:LdLuXZ6Y

>>973
Lite2 だけど仕事帰りで直ぐ欲しかったから淀で白と黒 2 個買った。
黒はタッチがクソなのでお眠り中。
白はタバコのヤニで黄ばみ中。近い内にキートップ外してネットにいれて洗濯機放り込む。

Pro2 は財布が…でしたわ。

978 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:51:07 ID:zDboDLtF

白も黒もタッチは変わらない気がするが、実際どうなの？

979 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/09/02(日) 02:01:44 ID:LdLuXZ6Y

>>978
多分個体差なのかなと思いたい所。
うちの場合、白は「これでメンブレンかよ」という感じ。
黒は「これ 1000 円位のやつ？」という具合になっていますです。

購入後に店頭で白と黒両方触ってみたけどやっぱ同じだった。
まぁ所詮 Lite ということで orz

980 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 04:28:43 ID:c4smcyC3

>>973
このスレの存在も、ShopUの存在も知らない頃に
PFU直販で買った。

lite2は使ってたんだけど、割と気に入っていると
どこかで言ったら、Proは別次元だと返された。
当時タイピングの手が疲れやすかったので、思い切って。

今考えても、思い切ったことをしたものだと思う。

981 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 04:29:03 ID:MXBBx29n

Lite2 日本語配列のタッチを今よりよくしてくれたら 1 個は買うよ。
すごい勢いで買うよ。

982 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 06:05:17 ID:AaufDiUa

うちのLite2は素晴らしいタッチだよ。
高速打鍵に向いてる。
総合的にはPROの圧勝だけど。

983 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 07:48:38 ID:7q5SST+z

Fnキーを押しながらダイヤモンドカーソルをやったり、ファンクションキーを押さないといけない面倒くささがあるが、
それ以外は小さくても一般的なキーボードと同様に十分に使えるぜ。テンキーはないが、必要になればUSBテンキーを買えばいいだけ。
テンキーは富士通社製のLibertouch式の外付けテンキーを使用しています。

984 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:20:25 ID:oCS2bCqL

USBファンクションキーとかUSBカーソルキーとか出せば５０個は売れそうだな。

985 ： ◆DQN.FW.Q7Q ：2007/09/02(日) 13:14:12 ID:LdLuXZ6Y

>>984
それ俺、アンケートの要望欄に書いたよｗ
FunctionKey 部とカーソルキー部、テンキー部と本体の 4 部構成にして、ユーザの用途で
組み合わせて使えれば～～～って。
折角 USB 端子ついてるしね。これつかってデイジーで繋げばすまーとかなと。