理想のキーボード52枚目(キーボード総合)

自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
　理想のキーボード51枚目(キーボード総合)
　ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164487510/

■過去スレ（過去ログ検索サイト）
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等

■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/index.htm
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
　ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
　ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
　ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU　ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー　ttp://www.clevery.co.jp/

■簡単な用語解説
　クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。

　タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
　リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。

　パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
　　　　　　　　パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。

　ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。

　CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。

　簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。

　杵→キネシス（KINESIS）の略

　タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。

　チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。

　ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。

　マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。

　リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。

国分　　「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬　　「スレッドの立て方違うんじゃねーの？」
竹原　　「>>1はいらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山　　「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
辰吉　　「こんなスレッドあかんとちゃうか？」
藤野　　　｢むちゃきいのう。スレ止めんかい！｣
山中　　「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな？なあ？」
梅宮　　「ダサいスレッドっすね」
権代　　｢>>1プログラム通りしてくれなあ。ツレ見とんねん｣
佐野　　「駄目なスレッドの見本だよ」
今泉　　「１から、１から立て直しましょう」
平井　　「いうてもな、こんなスレでレスつく訳ないやろ」
高沢　　｢>>1素人さんたちバイバイ(ﾆﾔﾆﾔ｣
大和　　「帰れよ1>>！帰れ帰れ！城島ｻﾝ、今最高に気分いいっすよ！」
佐々木　「またお前クソスレ立てたんか？なあ？なあ？」
巨人　　「削除人やったらパンパンやな」
池田　　　｢へーすごいね>>1。帰っていいよ｣

スレ立て乙

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜ 華麗

>>1
乙

>>1
鬱

>>1
乙！

USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか？
USBの方が反応速度が遅いってことはありませんか？

>>10
USBだと
・対応していないキーリマップソフトがある（猫まねきとか）
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない

それでもUSBが好きな俺は異端。

>>10
>USBの方が反応速度が遅いってことはありませんか？
そんなことを聞いたことはある。気にすることもないと思うが。

>>11氏に追加。
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
（USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く）
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2

ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。

×メーカー製
○メーカー製PC

キーボード病解説（40枚目>>178-179氏のネタ）

●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。

●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000〜5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。

次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は容易に確認される。
この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、依存症に発展する可能性も否定できず、
その場合、投薬終了後コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ、第二の薬害重大事件としての認知が進んでいる。

●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。

今、東京でDataHand置いてある店ってあるっけか？

前から気になってたんだけど、サンワ106錠って何？

>>1
乙

KFK-109PS2で最終になった俺だがとりあえず、タッチ、静音性共に満足
次はマウスパッドか・・・

キーボードの付け替え作業をしている間、トイレに行っていたら
犬もトイレしやがって、しょんべんを直接ぶっかけられた＼(^o^)／
幸い電気は通ってない
とりあえず今はキッチンペーパーで優しく、泣きながら拭いた
どうしよう・・・
もうだめかな？怖くて使えない
まだ使ってないのに・・・

98用のキーボードをPCで使う変換器を安く手に入れる方法を教授してください。

>>21
電気通ってないなら望みはあるでしょ。とにかく乾かせ。ひたすら。

>21
犬は外で飼え。

まさに畜犬談

ファンクションキーの大きい、98配列のキーボードが欲しい。
ファンクションキーは遠いから、大きいほうが打ちやすいと思います。
USBはこの際許容範囲とします。
CAPSキーはAの左に無くて構わない。
3000円ぐらいで出ないかな。
あと、キーボードカバーも欲しい。

ttp://nkmm.org/yagura/kbd/
ttp://www.express.nec.co.jp/products/kiki/USB/KB002/INDEX.HTM

>>21
で、どこを縦読み？

どこで質問したらいいのかわからなかったのでここで質問させてください。
今日FKB104M/EBを購入しました。
今まで日本語キーボードを使用していましてそのときは
日本語入力ON/OFFはMS-IMEの設定で
英数（CapsLock）に割り当てていました

英語キーボードだとCapsLockキーへの割り当てができません。
とはいえAｌｔ+‘だとちょっと遠いのでほかのキーに割り当てたいのですが
英語キーボードを使用している方はどのようなキーに
日本語入力ON/OFFを割り当てているんでしょうか？
参考までに教えていただけないでしょうか。

>>28
ソフト＆TIPS

ＸbuttoｎMaker
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/22/xbuttonmaker.html
KeySwap
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/03/19/okiniiri.html
IME Key　RemapKey
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/index.html
窓使いの憂鬱
ttp://mayu.sourceforge.net/
AltIME
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se027730.html
猫まねき
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/
IME Start
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008030/imestart/
USJP
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php?menu=usjpcomp
Keymacs
http://nogu.org/keymacs.html
AXキーボードドライバ
英語キーボードで、右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

>>29
即レスありがとうございます。
こういうときはソフトを使うんですね。
勉強になりました。

とりあえず、IMEKeyで
右Alt＋スペースで代用してみたいと思います。
ありがとうございました。

　キーボードのｴﾛｲ人に俺が選択すべき次期鍵盤について教えて欲しい。

今使っているのがIBMの42H1292ってやつ。メカニカルタイプってやつか!?
しっかりタイプするとキッチリ答えてくれて2つ押しちゃったりそういうのが無くて具合良いので
次期キーボードもやっぱりこういうのにしたいと思う。

だがしかし、これからはWindows Keyも使うかなとも思うし、ワイヤレスになったらいいなぁとか、
このキーボード、机の上の面積を取り過ぎじゃないか!? などと思うこともある。
でもこのへんを取り入れると、一番大事なタッチが変わってしまいそうな気がして俺にはどれが
よいかわからない。

　このスレのテンプレにあったショップを見たんだが、正直言ってどこのメーカーがいいのか
判断しかねる。
見て調べた範囲ではUnicompというところのUNI0P46がWindowsKeyが付いてて、なおかつ
キータッチが変わらなさそうで、自分の希望に近いのかなとも思ったんだが、どうなのだろう。

キーボードに詳しい方々、頼む。

>>31
正解

>>28

この二つを常駐してる。
SSime
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se173991.html
CroIME
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se082874.html

関係ないけどついでに。
SmartCaret
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/writing/se401326.html

東プレで全55gって無いのか？
30gなんて女子供の荷重だ！

そんなアナタにIBM。

東プレの106UBに、ｹﾞｲｼｷｰとアプリキー付加したヴァージョン出してくれないものか。
即買うんだけど…

　91にテンキー付けた感じだよね。
　その配置で全キー55gのバージョンがあれば、自分的には理想かな。

キーボードカバーつけるから、タッチなんてどうでもいい。

スペースバーのキートップ外したら
戻せなくなっちゃった
スタビライザー噛ますのﾃﾞｷﾈｴﾖ

>>39
なんだって！！

ちょwwwwwUE-1K02狙ってたのに28000円超えかよ

AT101Wなんだけど。
戻りが渋くなっちまった。
鬱
なんかおかしいのか

>>41
何でこんなに高くなんの？さっぱりわからん
この配列のAXキーボードは取りたてて稀少というわけでもないと思うんだが？
>>41はいくらまで出すつもりだったの？

黄軸の鍵盤が欲しいんじゃないのww

最終落札金額より妙に多くの人が欲しがることの方が不可解だった
あの廃人二匹がつばをつけたせいなのか？

型名で検索したけど、特段のデータは出てこないよね。なんだろう
で、41なんだけど20kすらも出すつもりはなかったよ

>>45
これから先もう出ないかも知れないからだろう。

おれにとっちゃ、thinkpadのキーボードになれちゃって、これが一番だ。
thinkpadタイプの外付けキーボード求む！
ウルトラナビ付とかいいているのは、キータッチがしょぼすぎる。
ちゃんと移植しろ！

>>48
ちゃんと寸分違わず移植したからああなったのよ
何度いったら(ry

>>19
サンワサプライのメカニカルキーボード
ってやつかなーと俺は思ってる。
型番は忘れたが現行モデルだと思う。

>>32
２文字で終わりっすかｗｗｗ；

スレ見てて、
マジェスタッチはどうなんだろうとか
CHERRYって種類いっぱいあるみたいだけれどどれがいいんだろうとか
リアルフォースっていうナイスな鍵盤があるのかーでも俺の求める方向性とは違うなとか
色々考えていたんだがナーー

一応、キータッチが多少変わってもいいと思っているし、以前はNECのキーボードって最高とか思ってたし、
IBM最高とは…いやこれはだいぶ思っているけれど、、、
とにかくキータッチがちょっとでも変わったらNGっていうつもりじゃなくて違っていても悪い方向じゃなければ。
なんかお薦めがあったら教えて欲しいところだ。

いやまぁでも色々考慮した上での肯定なのかな!?
いずれにしても回答してくれてありがとん。

42H1292UとUNI0P46は、キータッチ同じと考えて良いのかな！？？

FKB8744やFKB8724は秋葉のどこに行けば手に入る？

無論新品でね

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51605530

これってそんなに高値がつくものなのか・・・
どこがいいのだろう。

>>51
正か（ｒｙ

>>54
競り合っている二人とも、過去にそのキーボードを落札しているので、
余程気に行っているんだろうなぁ
５右打ちの日本語エルゴじゃないとダメな人とか

>>51
抽象的に、お勧めはと言われても…
好みとか、条件とか、もう少し具体的に質問しないと
答えにくいと思いますよ。

>>51
全軸買え

957 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 16:05:19
F1衝撃アクシデント事故！！（激グロ注意
http://pong.no/~opyrt/Terrible-F1-accident.jpg

これはひどい

完全にクラッシュしてんじゃねえか

確かにこれは衝撃だな。
俺も気をつけることにしよう。

>>37
55gってEscの重さだよね。自分にはあの重さはムリだなぁ…

>>59
シューマッハはせなの二の舞を恐れて逃げやがったな
たんまり稼いでおいしい思いをしやがって・・・

やらせ臭いが…

MX5000が7万5千円超とかまたすごいことになってるね。キーボードバブルか（藁

>>52
駅に近いツクモの3Fだかにあったような。
ちょっと高いからスルーしたけど。

たまに店頭で100円とかで投売りしてるって聞いたんだけど
まだ見たこと無い。中古で汚いのは結構見るけど。

>>62
今確認してみたがずいぶん重いね。今頃になって初めて知った。
今まで F と J の列が一番思いと思いこんでいた。F と J の重さはいくらぐらいなの？

>>67
45gのはず。

KFKうってない

>>69
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/mitsumi-kfk-ea9xa.html

これ？
探せばまだまだあるよ

オクにXMintのキーボードが出てますな。
これってALPSだと聞いてますが、何軸なんでしょうか？

黒軸でつ。

>>70
買ってきた
なんだこれ
ふざけんな2100円だけどふにゃふにゃタッチ




きもちいいです
ありがとう。
早速PCにつけて自分をベンチマークしたら
http://www.e-typing.ne.jp/typings/event/event_200701_love.htm
で329.48WPMでた

>>73
あんまり絶賛しすぎるとあれだが価格のわりには良いですよね。これ
70で晒したページでも言ってることだが、ちょっと触った程度じゃわからないが
そこそこ使うと、長く使いたくなると思えるようになってくる

チェリや東プレみたいな売れ筋のキーボードとは、
若干視点が違う所に良さがあるから、逆にしょっちゅう買い換えてるような
マニアには解りづらい所はあるかもね。
でも、このタッチってありそうで実は代用が無いんだよな。
どうか無くならんで欲しいもんだね。

そしてNMBの悲劇は繰り返される･･･。

KFK-EA9XA(KFK-109PS2)は好きな人多いね。
これの英語版は英語スレの人に人気あるし。
KEK-EA9AUやKEK-EA4AUも再販してくれたしオウルテックは信頼してるｗ
↑は全部、ミツミ製だな。もう新しいキーボードには期待できないから
古い製品の販売を続けて欲しい。

KFKは開けると大変なことになるぞ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/07/news039.html
最近のキーボードはケーブル型なのかｗ

>>79
電脳ジャックでもするのかな

電卓みたいな、ソーラーパネル付きのワイヤレスキーボードってないかな。

>>66
�d。

すいません、パンタグラフ式で評判の良いキーボードを
教えて頂けませんか。

>>83
パンタスレの方が情報があるんじゃまいか

>>84
そういうスレがあるんですか。
ありがとうどざいます。
そちらで聞いてみます。

個人的にパンタだけはダメだ

最近のNECに付いてるキーボード、ttp://121ware.com/psp/PA121/LEARN/ENTP/h/?tab=LRN_Z_PC_VSLS_ST
こんなヤツかなり欲しいお・・

KeytoronicsのLifeTime Designer 結構気に入ってるんだけど。

でもさ、キーボードにデカデカと書いてるのを訳すと・・・

「一生もの！」　　「デザイナー仕様！！」　って感じなのかな、って思うよちょっと萎えてくる。

なんでリアルフォースとかマジェスタッチとかにはメディアキーないの？
そんなところで玄人っぽい雰囲気を出したいのか？
正直に言えよ。あった方がいいって
俺は時々無性に押したくなることがある
デザインの邪魔になるならサイドとかにつけてほしい

無い方がいいから無いだけ

ない方がいいは言い過ぎじゃね？

メディアキー?

マクロキーはあれば便利だよね

おれはない方が良いな。

>>92
MSとかロジとかのデカめのキーボードに付いてる、
音量調節とか、メールソフトやらブラウザを起動できたり、
特定のアプリのショートカットに出来たりするボタン群のこと
名前違うか？

特にキーボードだけで音楽再生ソフトの再生停止できるのがよかった
いちいちウィンドウ切り替える煩わしさがない
再生ソフトのボタンでタスクバーの面積をとられることがない
キータッチの重要度に比べればどうってこと無い機能だけどさ

Win か Alt + PageUP/Down に割り当てれば おk

それじゃアプリがアクティブじゃないときに操作効かなくない？

>>98
へ？ 全然 おk でつよ。 キー割り当てソフトで 割り当てるんだが。

ご返答ｻﾝｸｽ
そうか
そういう手もあるのか

でも独立した1ボタンであることが良いんだよなー押し間違えないし
なきゃないでいいけど

じゃ、あるやつ買えよ

PK-KB002ってどこで売っているのですか？

ヤフオク

うん。今出てるね＞PK-KB002

メーラ起動のキーだけは独立してついていた方がいいよね

webメール使っているから必要ない。

>>105
全然いらないわ

ショートカット覚えればメディアキーなんていらんやん

音量調整だけだなあって便利だって思うのは
なけりゃ常駐ソフトでHOTKEY設定するのでなくても構わない

音量なんかマウスのホイールのほうが便利じゃね？
これで十分なんだが。
キーボードにイランモンつけてｺﾞﾃｺﾞﾃにしたいん？
デコトラ？イルミネーション？光るキーボード？ディスプレー付き？
USBHubとかSDスロットとかは便利かもしれないが
サウンドデバイスごとイヤホンジャック付いてるのはｳｻﾞｲな。

スイッチ1でPC1の操作が、スイッチ2でPC2の操作が出来る…
みたいな切り替え可能のキーボード（マウス）ってない？

>>111
キーボード切替器 (KVMスイッチ) 使えば出来るよ。
機種によっては Ctrl 2連打だったり、ScrLock 2連打だったりするが…

あと、モニタまでは切り替えないが、ショートカットかマウスで切り替えられるソフトは
http://quickware.a-quest.com/dkdr2/about.htm
http://quickware.a-quest.com/dokodoor/about.htm
http://synergy2.sourceforge.net/index.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070210/ni_i_in.html#kbdj
これ買った人いる？

ショートカットだとアクティブになってるアプリが使ってて機能しないことがあるから
バックグラウンドで動作中でも必ず命令が行く独立キーは必要
いや必要は言い過ぎだが

>>110
マウスのホイールはIEもエクセルも凝ったエロげーでも使うから話にならん

某3Dコントローラー使えよ
値段が高いとかは知らん　そんな糞みたいなの使うより幾分利便性が高い

>>112
サンクスです。参考にします。

x-keysとか使えばいいんじゃね

>>113
ミネベア復活するんか？
色は前の方がいいと思う

な〜んか格好良くない……

>>113
どっちも2200系っぽいな
開けてみないとわからないが

パワーキーは欲しいと思ったな
アレはアレで結構便利なんだ

パワーキーってボタン一発でシャットダウンするやつ？
あれで何回泣きを見たことか・・・

しかし、こういう極悪な配置だと悲惨なことに…

DOSPARA　dPRO-MKB90J1(BK)
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/403-404

AutoHotKey 使えば、リマップだろうが、ランチャーだろうが、
なんでもできるよ。

マジェスティックってリニアとそうでないのと2種類あるけど、やっぱリニアの方が上質って
ことになってるんですか？
自分にはスッカスカすぎるリニアよりも、多少の摩擦というか引っかかりを感じる
リニアじゃないやつの方が打ちやすいんですけど、これって変？

変じゃないと思うけど。
自分はあのゴリゴロ？感が邪魔でリニアの方が速く入力できるような気がするのだけど、
摩擦と仰ってる途中の感触でスイッチオンをいち早く感じて
次のキーに移行できれば理想なんじゃね。

なるほど・・・もう一度売り場でいじってみて決めようと思います。
たしかに摩擦と言うよりゴロゴロって感じですよね。
有り難う。

駄目だったらもう一枚買う位でもいいと思うけど。暫く使い続けないと分らない事もあるしね。
あとこれに限らず、ストロークの底まで打ち込む人と、途中で押し終わって次のキーに
移行する人で好みが違うでしょうね

>113
買ってきた。
あまりこだわりのない人間なので、インプレは出来ない＆英語版購入なので…

日本語版は、某NECに付属してたキーボードっぽかった。

型番はRT2900TWって記述あり。

個人的感想。
この値段でこのキーボードは、良いのでは？
キーが慣れるまで少し時間がかかりそうだけど…
背面は凹んでたせいか、打鍵音が少し気になるかも。
ランプは緑色。
クリーム色っぽい本体なので、MITSUMIと一瞬見間違えた…

某NECのも、某Fujitsuのもある。
去年アキバで、某Fujitsuのそれ（新品）が
500円弱で投げ売りされてたなｗ

ヤフオクでは某Fujitsuのが新品未使用100円〜で出品されてる

確かに、Fujitsuの業務端末に最近くっついてる
FMV KB-323って、型番のものに似てる。

でも、あれと同じだとすると・・・NMBの名前を入れるのはつらいなぁ
メンブレンのいやな部分(プニュプニュ感)がかなり感じられる
ストロークも、名機RT-66xx系　とは違って、浅めなので
底打ちがひどい・・・
でも、写真を見る限りは、NMB独特の小さなフォントプリントのキーだし
ストロークに関しては、ちょっと深いのかもしれない。

>>129は、英語版購入なのか・・・それじゃわかんないな

キーボードはFILCO
これ通のお約束ごとですよｵﾏｲﾗ
カシャカシャというあの打鍵音が最高にいい

間違ってもワイヤレスなんて使うんじゃありませんよ
トーシローな皆さん

>>133
藻前の方がトーシロよ。何を通ぶってんだ。 嘲笑 （禿藁

>>134
顔が紅いぞw
MSの普通のｷｰﾎﾞｰﾄﾞでもいいじゃん、ｵﾏｲらしくってさ
色はｵﾌホワイトっていうの？
よくオフィスなんかで見かけるフツーの色のやつ
それもよく似合ってるよｵﾏｲには・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

ﾌﾟッ ←　オナラの音

＞（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

今どきまだこんなの書かなきゃ気が済まないの？
いい加減大人になれよ。
これだから精神が病んでる奴ってどうしようもないんだよな。

リアフォ 91 と RT6652、VANGUARD、Space Saver II (PS/2)、Natural Keyboard Pro (US)
持ってるが何か？FILCO はスペースバーになってるので選択の対象外なんだよ。
変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てて使ってるんでね。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜「トーシローな皆さん？」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Filcoの糞メカニカル使うぐらいなら(マジェ除く)
メンブレンの富士通とかミネベアつかう

ただ、マジェは当たり引かないと、延々チャタリングに苦しめられる
あれさ、地味にストレスたまるんだよね

うち3つあるうちの2つがチャタリング発生
その2つのうちの1つなんて、メーカー修理から帰ってきたものだよ
戻ってきて、使用再開からわずか2ヶ月でチャタるとは・・・正直ショック
打鍵感や、筐体の大きさなんかは
(自分にとっては)かなりお気に入りのものなので、非常に残念

リアフォは・・・俺にはやわすぎる・・・

マジェの茶軸はなんで青色LEDなのか
黒軸みたいに赤にしれ
青は眩しすぎるし、妙に指向性強くて、暗くすると天井の一点が青くなってて笑える

パソコン本体もモニターもキーボードも青ＬＥＤなので
電気を消すと真っ青になるｗ

俺はマウスも青い

>>141
だからそれこんこんさ（ｒｙ

>>129
乙！
おれの会社にも、その富士通ブランドの日本語キーボード、一基置いてあるな。
これって、裏を思いっきりくりぬいている超軽量なヤツでしょ？
しっかし、ひっでえな、そんなものを『原点』だなんてな。
結局、ミネベアの高価格路線はまだ開始してないのね。株主に向けたハッタリだったのか。

>>135はいくらなんでも今時こんな奴･･･釣りだろう？
釣果は3名ほどか。

ﾃﾝﾌﾟﾚの、キーボード病の後期群が中期群のFILCO愛好者を見下すって奴だわな（痛い中期群を演じてみた）

本物の痛い中期群だったら面白いのだがｗ

Vistaを導入した人いないかな？
5576-001/002/003は2000やXPと同等の方法(レジストリ操作等)で使えるかしら

>>146はいくらなんでも今時こんな奴･･･釣りだろう？
おまけに半角カナ厨だし・・・

＞釣果は3名ほどか。

こう書いてるところからして、お前は>>135本人じゃないの？
>>135も半角カナ厨だし、同一人物ってことで決定だな。（爆


しかし、ここに居着いてる女の腐ったような奴って「オマイラ」とか相変わらず
気色の悪い気持ちの悪い言葉使うんだな。
さっさと精神病院逝けばいいのに。

今日天気いいし秋葉行こうかな。
お目当てのギアドライブのやつとマジェスタッチの黒軸バージョン展示してあればいいけど。

>>149
おまえが4匹目だな。
スレ違いウザいから早く消えてくれ。

>>150
何とか王国で触れたんじゃなかったけ。あと呉も。
スレではいろいろ言われてるけど、百聞は一触にしかず、ですからね

ああ舌足らずだった。>>152は黒軸のことで、ギアドライブの方は分らないや

ギアドライブのキーボードは、淀アキバで触れたような気がする
もちろんマジェも
あとは、Arkとかも展示してあったかなあ

>>145
それそれ！
>>132で書かれてるやつだ
KB-322までの富士通高見澤の感じとは、うってかわって
すんごい安っぽいの・・・つくりがね

321とか322(FKB87ｘｘ系)のいい意味でのチープさってのがなくなっちゃって
もろ予算削りのためのどうでもいいキーボードって感じがしちゃうんだよね

新品が1000円くらいで買えるのに
オークションで中古が2万円以上になる
古いものはそんなに良いのだろうか？

触ってみれば、一発で分かる。

To touch is to believe.

逆にリアフォースやHHKPROは値段には到底見合わぬ糞キータッチだ

マジェ最高

ワイヤレスで、
無接点方式かチェリーの軸使っているキーボードありませんか。

あれば、３万円ぐらいならだせる

ギアドライブもマジェ黒軸も色々な店においてあった。
結局マジェ黒軸買って来たよ。
ｳﾋｮｰ　こりゃいい。

トップコート処理加工ってやつをやってるからなんだろうけど、
どうもキーの肌触りはあまりいいものじゃないな・・・
店頭で触ったときは気付かなかったから、使っていくうちにこの感じも多少は軽減するんだろうか？

購入おめ。そこをがんがん突く様な打ち方するとチャタリングを生じる報告が
なぜか相次いでいるようなので、ここは黒軸の魅力が引き立つ撫でる様な
わしゃわしゃ打ちをしましょう

>>163
自分の経験だと逆。
底打ちしまくってたやつは今も元気に動いてるけど、半押ししてたやつ（複数）はチャタやら反応しないやら出て押し入れ行き。
修理出してもすぐ再発するし・・・

>>113
遅レスですまんが今日触ってきた。

パッと見は昔のミネベアっぽいが劣化コピーといった感じだった。
キーを押し下げてぐりぐりと動かすと、プラのこすれる感触がある。
キートップとスライダーが分かれていた前のモデルとは構造が違うんだろうな。

本体の重量も少し足りないのじゃないか。
タイピング中に動きそう。

>>163-164
うちも、底打ちによる？チャタ発生が連発しました。
あ、茶軸の方ですけどね
自力でスイッチ交換とか、そういうことで治せるものなのかなぁ
スイッチ交換、むずかしそうでいっつも躊躇

>>165
あれ、鉄板も入れてないし
贅肉(プラの空間)も削りまくってて、ものすごいコストダウン版
なんというか・・・NMBのブランドイメージに傷がつきそうなくらい駄作なのかも？
RT2ｘ系？　以前の廉価版ラインのほうが、まだしっかり作ってあった。
「それなりの価格でよりよいものを」のイメージ壊してほしくなかったな

RT6ｘ系、もう一回売り出してくれないかなあ

鉄板の入ってるチェリー黒軸なんかいいのありますか？

今まで使った中では、Wyseが一番良かったが
これからの入手は難しい〜。

>>167
今のところはマジェリニアじゃないか？ふつーに。
チャタるかどうかは運任せだけど。

http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070212/1171244226

そういえばリアフォ89が黒になって復活してるね。
全然話題になってないが･･･ここんところリアフォはダメみたいな風潮があるからかな。
タッチの「心地よさ」じゃ確かに値段ほどじゃないけど、
叩いてて圧倒的に「疲れない」点でリアフォは白眉だと思うんだけど。

>ここんところリアフォはダメみたいな風潮があるからかな。
そおか？どんな名品でもアンチはいるしここだけ見てるからそんな風に感じるんじゃないかね
チャタリングみたいな致命的な欠陥があるわけじゃないしな
黒の刻印禿げが話題なったくらいか

だれかSun Type4日本語の入手手段をご存じなら教えてくだされ。
7社ほどの中古サーバ業者に問合せたのですがいまのところ全滅です。

や、キータッチが別に良いわけではないのは知ってますが、
外見が私的にツボなのです。

>>173
ヤフオク！
ＰＣには付かないよな

>>174
オクはかなり頻繁にチェックしてますが、
いまだかつてType4日本語はお目にかかったことはありません。
英語はたまに出てくるのですがね。
なおSun->USBコンバータがあるのでPCでも使えます。

>>171
自分はキータッチのよさでリアフォ＆ HHK Pro を買ってるよ。
スコスコ感が心地いい。最初触ったときにはマジで衝撃が走った。

>>175
ＰＣに付くんだ！
じゃあおれType5を使って見ようかな

>>175
俺最近はヤフオクみてないが
時々SS10とかClassicとかでてなかったっけ？
それに付いてるんじゃない？

最近HHKpro2墨無刻印買ったんだけど、ホントいい。
石のような無骨さがいい。英字配列でBS、Enterが近いのも最高。
スコスコスコスコっとめちゃくちゃ気持ちよく打てる。
やはり高かったが、いいキーボードに出会ったと思う。

よかったな

Type4日本語版持ってるなぁ。
デザインもタッチもType5のほうが好みだなぁ。

今BTCの5121W使ってるんだが糞疲れる…
定番でいいから良いキーボード教えてくれ
予算は1ﾏｿ以下、出来るだけ安い方が良い

ただMSの妙な形のはフニャフニャだし合わなかったから外してくれ

Power/Sleep/Wakeボタンって何なの？
これ考えた人は、使ってみてヤバイと思わなかったのかな。

>>183
単なる遊びじゃないでしょうか
自爆専用キーですから。

FILCO マジェスタッチ(茶軸)
富士通高見澤 FKB-8520
NMB RT6652TWJP(CMI-6D4Y6)
(上のOEM製品)WinDy VANGUARD V101
Solidtek ACK-230

こんなところ

オクも視野に入れてるなら、結構予算内でいいもの買えると思う。
個人的には　DELLのSK-8000 or SK-1000REWとかも
実用に耐えられる品だと思う。
フニャフニャNGっぽそうなので、富士通FKB-87ｘｘ系は薦めないでおく

>>185
ありがとうございます

マジェスタッチは魅力的ですね、ただチャタリングがよくあるそうで
今もチャタリング起きてますがこれは問題ですよね…。
ACK-230かVANGUARDV101触ってみて打ちやすい奴にします
どうもありがとうございました

>>183
Powerボタン、便利に使ってます。
ただし、最近流行の、PrintScreenの位置にPowerボタンがあるキーボードだけは気にくわない。

ノート買った初心者が最初に陥る罠
・・・それは、スリープ機能やワイヤレスキーボード

・104or108配列
・テンキーレス
・かな無し
・色は黒

つまり↓これのテンキーを切り落とした形
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=448
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=442

こんな何処にでもありそうなキーボードが1枚も存在しないのはどうして

売れないから

需要はかなりあるとおもうんだけど
そもそもなんでテンキー付が主流なの
エクセルでしょぼい経理やってるやつくらいしか使わないだろ

>>191
ﾃﾒｰみたいにPCは2ch専用で使ってるﾔﾂには
ﾃﾝｷｰはいらんわなw

>>189
求めるものは東プレにあるぞ
どうせFILCOじゃテンキーレス出してもさらに変態配列

>>193
>>189（=191）みたいなのを東プレスレに誘導するなよ。
いまでも変なのが湧いているのに、これ以上キチガイが来ると迷惑だ。

でっていう

結局テンキーレス使う香具師はノー天気ーだからな〜

誰がうまいこと言えと(ry

>>194
大丈夫。HHKスレの既知害コテハンほどひどい奴は、まだ居ないから

XP/2000以降はレジストリをいじってキー割り当てを変更できるから、
キーボード一面にキーを載せて、自分でカスタマイズできるようにしてほしい。

さて、今夜のMX5000はいくらまで逝きますかねwww

パンダグラフ式でテンキーレスで日本語配列(大前提)
キートップの段が東プレみたいにカーブしててカナ表記無しでキートップの文字だけが光る
各キーはもちろんパンダグラフ式で隙間なくぴっちりつまってる
１万円までなら喜んで買うからロジ辺りが艶消しで作れよ

パンタグラフでステップスカルプチャって意味なくね

>>201
珍奇な要求出しといてたったの1万しか出さないとは

これだからすたれるのです

確かにパンタでステップ機構ってのは今まで無いな。
ついでに格子状配列っていう条件も加えてくれ。

パンタでステップあるよ
逆ステップもあるし

>>200
あれれ、5万5千円で終了か。
中古にしても6万5千円程度と思っていたんだが、
そろそろほしい人には行き渡ったのかな？

茶軸がハの字に割れた位でそんな高額は出せませんってこった

>>206
この少し前の新品が73,000 円で終了
で、これが最初は76,000 円で終了→しかし新規くんのイタズラだと
判明し再出品→55,000 円で終了

ひょっとしたら両方ともこれが安く落札できる最後のチャンスだったかもしれない

本当にそんなに打ち心地良い物なのか、これ

使えないキーボード

http://www.nicovideo.jp/watch/ut76uQXSsgH70

フィルコのマジェスタッチの黒、いいんだけど、青色LEDが眩しすぎるのが少々不満。

青色発光素子の開発者が涙しそうな感想だなw
白い半透明のテープでも貼っといたらいいんじゃね

こんこんさん…

>>214
このスレで言っても分かるのかｗ

バックスペースが横長で大きいキーボードはないものか
しょっちゅう￥と打ち間違える

英語キーボード

>>216
98配列キーボードはいいぞー…とっくに販売終了してるが…

Backspaceなんて使うのは素人です

ノートＰＣにキーボード付けて使おうと思っていたら正しく認識されない。
バッファローのサイトを見ても解決せず。
ノートのキーボードのデバイスとか削除して良いのかな？

>>220
え？それはびっくりです。

バッファローなんて実際に買う人いるんだ

会社で不要だというから、貰ってきちゃったｗ
捨てるのもったいないしね。　
ノートのキー配列に馴染めなくてさ。

ふらっと除いてみたが98キーボードを流用して使用している人間には余り意味の無いスレだった


さらば

>>223
（゜Д゜）　ハァ？

>>223
さようなら

来る者拒み去る者追わないスレですから。

ALPSスイッチの草臥れた感じのカスカス感と言うかカシカシ感のする奴って
どこが原因でそうなってるのでしょう？
同じ軸色で全然感触が違うから腑分けして見比べてみたけどどうも分からん

>>227
軸とスイッチ上部ケースが接触する部分を
見れば分かりそうだけど

>>228
Thx.
ケースが接触する部分ってALPSって書いてある黒い箱の上面の軸が顔を出す所のことですよね

>>229
違います。
スイッチ自体を分解して、上ケースと下ケースに分離する必要有り。
スイッチを分解しているサイトを見た方が良いかと。

今カスカス・カシカシ感のするキーボードって言えばマジェスタッチだけどなぁ。

>>231
あれは、カスカス・キーボードだろ？

>>230
重ねてどうもです。>>227の通り分離したのですが、つまり上部ケースの内側にある
軸のガイド箇所ですか‥。

このあたりがわかりやすいかも知れません

http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot3.htm

>>231
スガシカオかとおもた

秋葉原で、店頭でのキーボードの展示数が多いお店はどこでしょうか？
できれば光モノを多く扱っているお店が良いのですが。。。

>>235
スガシカスカスオ？

>>236
クレバリー 2号店とツクモex。　あとヒカリ物ならヨドバシも行ってみるといいかもしれない。

あと、ネオテックもあったけどあそこは生産中止のメカニカルが大半でヒカリモノはないと思う。

シンクパッドキーボードみたいに真ん中に乳首のあるキーボードで廉価なものっていくらぐらいからありますか？型番もおねがいします。

型番は『GUGURE-KASU』とか『JIBUNDE-SIRABERO-boke』とかだな。

キーボードずっとAOPENの3点セットのやつ使ってるけど
まだ壊れないなぁ
キーボードだけが初期から現役だ

>>240
現状入手できるトラックポイント物って、Lenovo と OKI しかないんじゃない?

>型番もおねがいします
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ。

>>240
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/uni04g6/uni04g6.html

>>244
あーあ
一番いいやつ教えちゃったよ
これだから親切な人はやなんだよね

2chでそんなこと言う奴始めてみた

>>245
一番やなやつ
性根腐っとりますなぁ

病院行って見て貰った方良いんちゃうか

>>240
こんなのもあり。
http://www.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.html

>>245
これだからゆとりは

後ろめたいことがあるから反応するのかな
その反応を楽しんでるのに

>>244
US配列だとこういうのあるのか。いいなー。

>>249
これOKIのOEMだね。
IIIはホイールがついたのはよいが、そのせいで左右のマウスのクリック部分が
離れてしまい使いづらくなってしまった。

>>252
バックリングスプリングで入力も気持ちイイよ

Enduraproもいいが、オレは5576-C01はオススメしてみる。
筐体の作りは明らかにEnduraproより上質だし、タッチも軽くて打ちやすい。
ま、現行品じゃないが、それでもオク価格はEnduraproより安いよ。

グダグダ言ってないでThinkPad買えばいいじゃん。
何か問題でもあるの？

あっ、腐った奴だ。

>>238
Thx！
淀は全く予想外でした。今度逝ってみます。

やべぇ…
OwltechのKFK-109PS2買いに行ったら
なぜかFILCOのマジェを買ってた

やべぇ…
日記を書く場所まちがえてる

まあまあ
いいじゃないか
どうせ過疎ってるんだし

>>258-260
自作自演？

>>261
なんでそうなるんだｗ
別にいいじゃんって意味で書いただけだが
このスレの住人はこまけぇなｗｗｗ

ｑｑｑ

>>262
こういうスレに来るやつは神経質なんだよ
覚えときな、厨

>>264
コンビニおにぎりの海苔がちぎれてNとBの間に落ちやがったですぅ。
こんちくしょうめ
こんなパリパリの海苔にしておくのがいけねぇーですぅ

黒軸と茶軸って結構ちがうもんだな

そりゃあもう

おなじところも結構あるだろ

コクとのどごしとかね☆

誰か青軸のキーボードを紹介してくれ。
海外のでもいい。
ただし、Cherry純正104、Das Keyboard、UACの殺人コンパクト以外で。

>>270
ほらよっ

ttp://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20061125/ni_i_in.html#m10

連投ｽﾏｿ

あとDSIの
Financial Keyboardってのも青軸だった気がする。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/12/16/666636-000.html

>>271
>>272
サンクスコ
日本語配列なんて売ってたんだな。しかも安いｗ
今度見に行ってくるわ。
Financialは買おうか買うまいかずっと悩んでる気がする。
レビューのひとつでもあれば踏み切れるんだがｗ

>>273
>>271のヤツは確かに安いけど、そのコスト削減分は
外装の安っぽさにバッチリ反映されちゃってるので要注意。
つーか最近のヤツは全部そうだから仕方ないけどね。

人が買おうとしているものにケチを付ける気は無いが、
Financialのレイアウトって邪魔くさく無いか？
横幅が控えられている変わりに、奥行きが通常の倍あるので
無駄に机のスペースを占領しそうな気ガス。

>>275
そうでもない。目分量だけど、15インチのノートPCほどは大きくはない感じ。
フルキーボードで横幅とられるよりはいいと思う。
写真で見る限りは謎な部分が多いけど、実物見るとなるほどと思うキーボードかと。
ただし配列が(ry
いっそのことHHKBに行こうかと思うが、そこまで出すならiPodが欲しくなるのが問題。

いやでもスライドレール式のPC机使っているような香具師には、
やっぱこの奥行きはデカイんじゃないかな？
サイズ的にはミニキーボードを　２つつけた様な感じだよね。
上段がそこそこ傾いているので、思っている程打ちづらくは無かったけど、
いずれにしても本当に使うのなら、このキーボード中心に配置を考えないとダメだろうね。

>>277
あーそういう机には無理ですな。
ある程度奥行きは確保できないと。
実用になるかならないかがかなり微妙だから
迷ってるんだよな。
アイデアルなのか、ただの変態なのか区別がつかない。

http://matias.ca/tactilepro2/index.php?refID=7
これどうかなぁ・・・

halfkeyboard買うついでにポチろうか悩み中。

halfkeyboardは日本語入力では実用性皆無だから
ついでに買うのやめとけ

>>279
自宅はそれつかってる。
バラしてないからテキトーなこと書くけど、
昔のALPS軸とちがって端を押し込んだときの引っかかり感がﾁｮｯﾄ気になる。
音はガチャガチャうるさい。

Tactile Pro 2.0では、15年前のALPS軸のフィーリングを再現するために
新型スイッチを開発した!!だってさ。まぁ眉唾だろうな。

>>280
とりあえずサイトにあるソフトで試して
ローマ字入力は問題ないと思ってたんですが
変換周りで問題あるのでしょうか？

>>281
ありがとん。
appleEX2キーボードはスコスコ系だったんで近いなら
良いかなと思ってましたがガチャガチャ系なんですね。

>>282
まあ、どこぞやの「原点」や「0」みたいなもんだな。

ものがどうかはわからないが飛んだ先の

legendary Alps keyswitch

って言い回しに燃え要素を感じてしまったんだぜ。
サンダーフォースVだぜ。

ヤフオフに久々にオールド先生登場。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48098743

ブラックリストの嵐に注意しましょう。

>>286
キーボードをたくさん買ってる人や
サイトの運営者はブラックに入れてるようです。

初心者だけ相手にしたいのでしょう。

要するに素人だまし・・・。

確かに俺は最初からブラックリストでどうしてブラックリストに入ったのか分らなかったが
今思い起こすとキーボードのホームページを運営していたせいかもしれん。

なるほどブラックの謎が解けた。

早速キーボードばかり買ってる人が入札してるみたいだけど、何これ？

>>288
NMBのSGIを九千円で始める人ですから。

ちょっとキーボードを勉強するとどんな人が凄いか分る気がする。
要するにデザインばかりで自分を誇示する人はどんな世界でも大したことがない。

本当に凄い人は謙虚だ。

>>290
ESCが割れてるじゃないか！

>>281
全然関係ない人間なんですけど電源ボタンは動作するんでしょうか？
それとつかってらっしゃるのはこれの前のバージョンですよね？

そりゃ上が抜けてるからじゃね

>>289
古き良き時代の、製造に金をかけまくったキーボード。
でもキーは重いわ音はうるさいわで今時の作りじゃないね。

使い始めてもう６年くらいのキーボードから蚊が沸きました。
そろそろ買い換えたほうがいいですかね。

蚊って・・・なかに水溜まってボウフラでもわいてるのか・・・？

目がヤバいのかもしれないぞ！

飛蚊症？

チャタリング？

チャッタリング夫人の恋人

マッチポンプ？

変換キーにスペースを割り当てるレジストリのコードってなんですか？

>>303
キーカスタマイズソフト
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1039886679/

>>303
keyswapでも使ってろ。

先週書いたALPSのカスカシ感がする・しない原因、結局分らないや。
軸と上ケースのガイド部分にスムースエイド塗ったキーも、
機械オイルを薄く塗布したキーでも、カスカシ感は消せなかった。
もっとベタベタ塗る選択肢もあるけど元に戻せなくなるかも知れんし、ちと躊躇う

スムースエイドは水溶性だから洗えば元に戻ると思うけど。

軸や上ケースじゃなくてスイッチ接点や下ケースの方への浸透が

>>306
キーボードの型式を書かれないとわかりません
あと軸色も書かないと、タクタイルかも知れないし。

>>306
スムースエイドを塗る前に、軸と上ケースを
洗浄されましたよね。
それでもカスカシするのであれば、微細な
傷が有るのかも知れません。

あとは、鍵盤型式と軸色が分かれば...

しかしなんだかんだ言っても、oldは売るのうめーや・・・。
他の出品者が同じの出して（しかも全然安い)るのに、2万近くまでいってるんだからな・・・

>>306
機械オイルは埃を呼びやすいし、樹脂を侵す恐れも
あるのでベタベタにするのはあまりお勧めできないな。
既に塗ってしまったやつもアルコール等で洗浄した方が
よいのでは？
>>310氏が書かれているように、スムースエイド処理する前に
各部を十分洗浄してもカサカサするなら、それはやはり
傷がついていたり、磨耗していたりする可能性がある。
あと、スイッチ板バネの軸接触部分のRや磨耗なんかも
影響する。

私が持っているALPSスイッチでも、どんなに丹念に処理しても
カサつく個体があるから、そのような場合は仕方がないかも
しれないね。
緑軸なんかでそんなのがあった。

>>312
それは外れの緑ですね以前見せてもらったことがあります
私のは皆当たりの黒接点ですよ〜。

はいはいよかったね

こだわりがあるからこそ、
数々のキーボードと寝てきたお前達に質問
こんなキーボードないかな

(1)CtrlキーがデフォルトでMacと同じ場所にある
(2)できればメカニカルキーボード

CapsLockとＣｔｒｌキーが変更可能ってのはＮＧ
ＨＨＫはすでに持ってるから、それ以外でよろしく

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/linux101/linux101.html

UNIX配列って事でControl意外にEscの位置も変わってるけどな。
あとModelMは音がめがっさうるさいしキー重いしで好みに合うかどうかは分からん。

年季はいってんなぁーｗ
ふつうにCapsLockと入れ替えたほうがよさそうだね

キーボードを分解して、配線パターンを書き換えればいいジャマイカ

>>315
FKB89J
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=8

>>315
すぐ上に出てるこれでいいんじゃないの？
PCもサポートしてるし。
http://matias.ca/products/index.php

>>319
ちょwwwwwwwﾅﾂｶｼｽ
前使ってたけど、テンキーがないと不便だったから友達にあげた
打鍵感は好きだったなぁ

>>315
NeXTのADBキーボードにADB-USB変換かますのは？

>>319って簡易軸だっけ？

>>323
もちろん。
って、真っ当なアルプス軸使ったFILCOってあるの？
無いよね？

Macが好きならM0116でいいじゃないの。入手性も悪くないし。

>>324
ごく初期にあったようです。

315の人気に嫉妬

ところで、ファンクションキーないタイプだったらHHKでいいんだよね
HHKにそのままファンクションキーとテンキーついた感じなのが理想

フリーソフト使ってCapsLockとCtrlいれかえちゃえばいいんだけどさ
そんなキーボードあったらいいなーと思ってさ

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ 　　>>315 >>327
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

やっぱHHKに英語配列にしよっと
会社では日本語配列使ってるから、脳トレに最適

邪魔したな！

だれか ｽﾞｺｰ のAA貼っといて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉiﾉiﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く;:;o;:;:;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ;∩
　　　　　　　　　　　　　　　　,−−'、.　'〈　
　　　　　　　　　　　　　　 ＿|Jo＿ﾐヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ｽﾞｺｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl｢~'〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ'.)

Dvorak+新JIS

アーケードの Typing of the Dead のキーボードが結構良かったとおもうんだけど、？あれはどういうスペックでしたかね？？

キーの硬さってどれくらいが一番押しやすいの？？

人による

今使ってるメーカーＰＣ付属のキーボード（バイオ）はすごくキーが柔らかいんだよね。
それのせいか分からないけどミスタッチが多いんだけど硬いやつも使ったほうがいいよね？

指を鍛えたいのであれば

>キーの硬さってどれくらいが一番押しやすいの？？


ｱﾎだな

>>333
ドリームキャストキーボード。

>>339
って事は富士通なのね？

>>333
リアルフォースじゃなかったっけ？

>>341
リアルフォースを採用したのはCS

>>336
キーボードのせいにしないように。

キーボードのせいにして色々キーボード変えて試して
回数の効果でうまくなるんだよ

>>342
ToDもリアフォじゃないっけ

色々キーボードを使ってみたけど、結局A01に戻ってしまう
やっぱり打鍵感がハッキリしてて打ちやすいんだよな

CSって何？

顧客満足度

>>303
たぶんこれ。
39,00,79,00

Communication Satellite

マジレスするとカウンターストライクらしい
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml

>>340
そう、FKB-8744系
ストロークの浅めな典型的富士通高見澤キーボード

実家においてある2000年くらいに買った
富士通製デスクトップのキーボードのさわり心地が
ストロークが浅く「ぬちょっぬちょっ」って感じなんだけど

これが噂の高見沢？

>>352
たぶん、そう・・・だが
「噂」の高見澤製と、聞き及んでいるのは
FKB-8520系の方じゃないかと思われる。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html
現富士通コンポーネントの両者を見比べるとわかるが
FKB-8744は、チープだけれども、なぜか長時間打鍵してると
疲れにくく、パタパタと文字が打てるので、愛用者多し(あと決定的に安い)
FKB-8520は、質実剛健　きっちりした打鍵感とつくりの堅牢さで
安定したタイピングが期待できる。こちらも愛用者は多い

こんちは。　右手部分と左手部分とが完全に分かれているキーボードってあります？

ちょっとは自分で探せよ

>>355
筐体そのものが完全に分かれてるのってあったっけ?

これ↓は市販してないし、
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/12/04/666290-000.html

完全にってわけじゃないけど、これが近いか
http://www.safetype.com/

キー配列が分かれてるだけでいいなら有名所ではこれとかだな
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx

こうゆうのもあったが・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010224/etc_evolution.html

皆さんレス�dｸｽです

オレの野望としてはですね
ヘッドマウントディスプレイつけて
右手用と左手用のキーボードを使って
ベッドに仰向けに寝っ転がったままでPCをやり続けたいんですよ

>>358
それ、いいですね
同じようなタイプのものって他には出てませんか？

理想としてはこんな感じです
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d205750.jpg

これなら、寝っ転がったまま、いくらでもPCを使い続けられるはず！

もの凄く見られたくない姿ですねｗ

病院で寝たきりの患者には歓迎されるかもな。ヲタに与えてもピザができ上がるばかりだが

医療介護用とか、身障者専用PC環境みたい。

どこまでものぐさなんだよｗ

その前に体の色に突っ込めよｗ

キーボード2つ繋いで右半分と左半分だけ使えばいいんじゃね？

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>360
パナのR5とのラッコトップコンピュータのほうがいいんじゃないか
おれは、R3使いだがいいぞこれ
寝たまま２ちゃん三昧

もう音声認識にしろよ

>>360
ほしいと思ったら作って売れ
そこに商機がある

>>360
コレを寝転がってやりたいの？
ttp://www.uploda.org/uporg714258.jpg

>>360
お前、何星人だよ？

>>360
ν＋からきますた

HMDは目が異常に疲れるからこれだときついだろうなぁ
寝返りしにくそうだし

もう病人の域だなｗ

改造人間かと思った

【海外】　パリにメイド喫茶が開店　フランス人客は当惑気味　

から来ました

360 の人気に嫉妬

>>360
DataHand でググれ

http://a-draw.com/uploader/src/up16056.jpg
プロジェクターを天井投影試してみた。
画面はDCPSO。天井までの距離２メートル５０ぐらいか？
文字が読めないのは、天井がホワイトウォールではないから。
この距離だとワイドで７０インチ程度。
この後、さて天井投影できそうだな。ウヒョーｗｗｗと思い、試写を終え電源切ろうとしたその時、
背面に廃熱ファンがあるのを忘れてて、それを塞いで設置したため、突然電源切れてぶっ壊れた。
俺の天井投影の野望はそこで潰えた。新しいプロジェクターを買ったから、古いので馬鹿な事を
試みたのだが、壊れて泣きたくなった。

価格.com　売れ筋２位前後にある６万ほどのプロジェクターに、ホームセンターとかに行って
白の壁紙１０００円ほどを買ってくれば、６万チョイで７０インチ天井投影可能だ。
まあ、壁紙だとプロジェクターで言う所の黒が浮く感じが否めないが。
安価で済まそうと思うなら目をつぶらな、ならん所だな。
安めのスクリーンを切り取って天井に打ち付けるって事も可能だろうが、壁紙と違って
重みがあるので、皺ができずに綺麗に貼れるかどうか？

目の前に20インチくらいの液晶アームで固定した方が良いんじゃないか

>>360
この姿勢でまともにキーが打てるとは思えんが。
アルファグリップみたいなのが現実的じゃないか。

皆さんレスありがとう！
なんか「〜から来ました」の人がいるけど、
他の板にも貼られてるのか？w

>>366
横幅があるから、体のすぐ側に置けないんじゃない？

>>368
ノートは今でも使ってる。
たしかにイイけど、仰向けに寝っ転る時に難アリ。
だからヘッドマウントディスプレイが欲しくなった。

>>371
何それw
きんもーっ☆

>>372
怠惰星雲からきたものぐさ星人です

>>374
え？
ヘッドマウントって目が疲れるの？
詳細モトム

>>379
ググってみた。
手袋みたいで斬新だが、10万もするのかw
バカ高えw

>>380
非常に乙
そしてご愁傷さま

>>381
それが一番安上がりかなあ

>>382
無理っぽい？

>>360
新型の処刑装置と聞いて来ました

intelの次期(だっけ？)サウスからPS/2切り捨てられちゃうんだよなぁ
そりゃいつかは無くなるんだろうけどさ
他チップセットメーカーも追従して行くんだろうか

時代の流れだからしょうがないんだろうけど、PS/2がなくなるのはイヤだなあ。
自分の手持ちのキーボードが、ある日突然ガラクタ同然になってしまうという恐怖。

PS/2→USB変換コネクタは相性が激しすぎるからなぁ。
PS/2ポートを追加するPCI/PCカードって存在するのかな？

>>387
豊富に手に入るうちに変換機を確保しておいた方がいいぞ。
俺は手持ちストックのキーボードで動作確認済みの物を3つ確保してある。
PS/2があるうちはもちろんそっちで使い続けるけどね。

(´･ω･｀)

ホントだな。ついでにADB→USBも確保してる

>>388
よろしければ、その変換器の型番と
動作確認済みのキーボードについて教えてくださいませ。

>>391
ちっとは調べろよこのカスが

>>391
過去ログからのコピペ

△アーベル製AU01-PS
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974471_6524354_43118159_24953820/5584298.html
カタカナ変換F7にややタイムラグ有り。長押しすれば問題はない。
AltIMEでCapslockとCtrlをスワップしている場合、この変換機を通すと、
Ctrl（元Capslockキー）がまるで効かない。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/183

○ForYou製FUX-PS/B
ttp://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/fuxps2-b/
デザインは悪いがSwap してても CTRL ばっちりだ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/199,207

○サンワサプライ製USB-CVPS1
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-CVPS1&cate=1&keyword=USB%2DCVPS1
とくに支障なく使えてますよ。
ラグも無いと言っていいくらい快調です。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/171



動作確認の表は見た事あるから、探せば見つかると思う。

>>391
ウチのはDS068001A-DG。
手持ちのすべてのキーボードに対応していたし。
同時押しは6キーまで可能だった。
動作としては疑似nキーロールオーバーで、
7キー目を押すと先に押していた6キーが解放される方式。

どうもありがとうございます。
ちょっと調べてみたら、ShopUのサイトに動作確認表がありました。
FUX-PS/Bってヤツはもう在庫がないみたいですね。

>>394
調べてみるとIBM 5576-001は×と書いてある。002も駄目だったらいやん

http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/9593.jpg

>>391
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html

興味深いものを見つけた

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f55969713

なんとなくキネシスっぽいけど、キネシスはあくまでもエルゴが目的で、
これはタッチタイプ矯正が目的だから違うものだろうね。

それにしても何でオクに出すんだ？
メーカーに持ち込んでも梨の礫だったのかな。

>>399
斬新な発想だとは思うけど、需要はなさそうだな…。

変換器レポ

キーボード　富士通ピアレス　FKB4725　

ATプラグ→PS/2アダプタ→USB変換器　鳳友製FUX-PS/B

完全正常動作確認。AltIMEでのキー入れ替えも問題なし。

かなり気に入っているキーボードなので、親父さんのところでストック買っても良いかもしんない。

>>399
出品者乙

A4-techのelecom製でさえ秋葉原で300円で叩き売られた現状で
そんな似非変態キーボードが売れるとでも思ってるのか？

MSとかロジに目をつけられれば別だがな。

言われると思った。違うよ。
俺もこんなものいらん。

特許取るのに100万近くかかるってのに、
印税一台あたり200円てことは5000台売れないと元取れないってことだろ。
あ、所得税のこと考えると、もっとか。

こんなの5000台も売れるわけねー

>>399
永年の独占製造権なら1円で。
1台も作らなきゃそれ以上かからないし。

売り込み方次第だな。
大手が手がけるんであれば一旦金型作っちまえば殆どコスト変わらないし
他のメーカーとの差別化が図れる。
一般の人ってどうしようもない流行に乗せられたりするじゃん。

>>399
しかしこれ、使いやすいのか…？

>>399
小学生の粘土細工？

「逆に中指を高くしてもいいです」とか書いてあるから、
とても使いやすさを優先して作ったとは思えないな。

中指を天に突き上げてもいいとな？

だーいじゃうぶ！まーかせて！

頭上の余白は敵

何この光画部

星野から出ている、茶軸って、評判どうなんですか？
ほんとは、黒軸のテンキーレスがほしいですけど、今ないですよね？

>>413
> 星野から出ている、茶軸って、評判どうなんですか？

FILCOのマジェスタッチのOEM品に見えますよね。
ちなみに手元にマジェスタッチがあるけど、ストロークが深くて、キートップが微妙に小さい感じがします。
FILCOスレ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167052299/

>>414
なるほど、�dクス。
中身はマジェらしいんですね。
どおりで、星野が本体をつくるとは考えにくいですよね。
たいていのキーボードの足は、プラですけど、
この星野の足は削りだしみたいで安定感がありそうだなと見ていたんです。

今、FILCOのFKB91JU使っているんですが、プラの足が折れてしまったのと、
スペースキーがちょっと引っかかりますので、違うキーに付け替えているんですよ。
星野が黒軸バージョンを出してくれないのものでしょうかね。
茶軸でがまんするかな。

あえて言おう！ヘタレであると！
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/33465.html

Vistaってドライバが厳しいのかな

>>416
さんざんこだわっていたタッチとかはどうでもよくなったのか。

サンプル借りてレビューしただけだし。
以前USBへの移行で云々してた経緯をみれば英語だろうが日本語だろうが
どっちにせよRealforceテンキーレスに落ち着くだろ

SpaceSaverとdiNovoを併用してるんなら順応性はあるだろうしな

こういう記事って所詮広告なんだから、
良い印象を与えるように書くのが当然だと思うのだが、違うのか？

俺、スタパ齋藤ってそんなに良く知らないんだけど、
この人は本音を記事にする人なの？
そんなことしたら、普通はライターとして食って行けないと思うんだが。

>>420
自腹で購入して、いい物はいい悪い物は悪いとけっこうぶっちゃけていたのが人気になった人。
でも最近はすっかり普通のライターですけど。

>>418
さんざんこだわるとタッチとかどうでもよくなってくるんだよ。
どんなキーボードでも人間側で適応できるようになる。

>>419
USBの移行の時も散々試してあれがいい、これがいいとか言いながら結局変換器使って
SS84使い続けてるし、英語キーボードの時もいい感じとか書いてる癖に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/33361.html
この回を見るとSS84を二台繋いでる事が確認出来る

まぁスタパは仕事上新製品を紹介しなきゃならないから、こういう二枚舌は
ある程度仕方がないけどな

そんな事みんな分ってるんだから、そう突っついてやるなよw

よく見るとマウスもMX1000のままなんだな
MX-Rをあんだけ褒めちぎってた癖に

でも俺もMX-RはMX1000に比べると完成度低いと思う

斉スパさんはいろいろ買って使ってみたいだけだと思う。
タッチにも拘りは有るだろうけど、物が好きなんだよ。

ていうか、Desktop 7000はそんなに悪くない

>>427
良くもないぞ
いわゆるMSのキーボードだから、過剰な期待は出来ないというか
SS84と比べる物ではないな

ＬＶ0　キーボード？どうせ高い奴買っても大して変わらないだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　最近のはワイヤレスが多いのか。ってかOptimusKeyboardってどうなったの？
ＬＶ2　ロジクールのキーボード面白いな。MSのも結構いいかも。
ＬＶ3　エルゴノミクスデザインって神じゃね？理想のフォームって感じ・・・
ＬＶ4　東プレも豪華だな。エレコムとかサンワサプライとかオウルテックもいい・・・
ＬＶ5　マジェスタッチって別に打ちやすくもないのに神扱いされててうぜぇ。マジェスタッチ死ね！
ＬＶ6　マジェスタッチ結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇマジェスタッチ最高！マジェと水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　チャタリングした！俺はマジェとチャタリングしたぞ！！
ＬＶ9　やっぱ英語キーボードはノリノリだわ
MAX　先生とちゅっちゅしたいよぉ〜

>>429
0-8 まではさっぱりわからないが、9の状態。

先生ってだれ？

ワイヤレスでおすすめのキーボード教えて下さい

4と5の間ぐらいだな俺

多少MAXも混ざってるがw

標準キー配列からテンキーを取っただけのキーボードが欲しいんだけど、
Realforce91 しかないんだよなー。
Filco で出してくれないかな。
カーソルキーと、 Page Up/Down などのキー配列はアレじゃないと使いにくい。

>>431
メカニカルキーボードすれへお越しください

>>429
俺はMAXよりさに10つぐらい上だな
レベル数が極端に低いな

>>436
先生こんばんは！！

>436
が先生なはず無いだろ。
sageてるし、何より今メカキースレで本物が別IDで降臨してる。

レベルがMAXまでいくと回帰現象が起こり日本語配列となる

驚きの超特価

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54499839

こんな値段つけるやつ初めて見た

>>440
これはすごい特価ですね！ぜひ入札してください！
でもメンブレンだからスレ違いですよ！

B01って悪くはないけど他がよすぎて陰に隠れてるんだっけ

ここメカニカルスレじゃなかったのね。
>>442
メンブレン+ゴム椀の中では悪くないけどもA01とC01にはさまれてる上
今ですらHOや秋葉のジャンクで手に入る

B01は初めてキー触れたとき数秒でゴミになった
今は使い捨てキーボードとして野ざらし状態
鑑定価値は中古で20円
新品で300円程度が妥当
新品でもいらないというのが本音だが
ミツミのゴム碗は空前の糞キータッチだ

確かにB01のタッチは糞だな
でもこれはミツミが悪いという訳でも無いと思う
同じミツミ製のAMIGA2000のキーボードはキートップこそ上等だけど
中身はまるっきりB01と同じ
でもタッチはしっとりとしていて、同じ構造のキーボードとは思えない位
非常に良い出来だよ
恐らくIBMがミツミに製造依頼した時に、B01のあのキータッチを要求したのだと思う
そうでなければ二つの違いは説明できない
ちなみにB01は日本製とマレーシア製が有るけど、新品状態でもタッチの差は無い

B01についてはわからないけど低価格で今も尚愛されるキーボードを
作ってきたミツミはきっと悪くない、に一票ｗ

B01については全く知らないがKFK109PS2信者だからミツミを擁護しとくw

>>443
もうB01はジャンクとしても流れないよ
数年前ならよく見かけたけど、少なくともこの一年くらいの間は
ジャンクとしても秋葉原では流通してない
まぁキートップが紫外線を浴びると真っ黄色になるから、流石に売れないと思われちゃうんだろうな
無くても誰も困らないゴミキーボードだからどうでもいいけど

B01は確かに特徴的なタッチだから好みは激しいと思う。
でも鉄板入りだし、現在売ってる二束三文のゴミキーボードよりはマシだと思うけどな。

まぁ常用する気はないが。

>>448
ITプラザにはまだある。あるからと言ってどうと言うわけではないが

ネオテクにアルミマウント黒軸再販（前回のとちょっと違うが）されてるな。

23,800円か

>>440
RealForceじゃないんだな

いままで、PCの付属品だったIBMのプリファード使ってた。

とりあえず手元にあるキーボードの中では一番良かったから満足してたけど、この前
店頭で「IBM　USB プリファード・プロ指紋認証キーボード　英語配列」（指紋認証はどうでもいいけど）が
安売りされてたので試しに買ってみたら、これが打ち心地が全然違う。
定価の1/10、ネットの価格と比べても1/3強で買えるのであわてて残り2つも買い占めてしまった。

日本語キーボードでもIBMのロゴが青色か銀色かで打ち心地が全然違うという書き込みを見かけたから
もしかしてそのせいなのかもしれない。
前使ってたのは青で、調達した分は銀だった。

5576-002使ってるとmoonみたいな同じ時が続く入力の時にキーの戻りが
遅く感じるけどなんでかな。スイッチ入る点が深いのか

キータッチとか音とかいい感じで好きなだけに、ちと残念

それは俺も感じる。だから5576-002は常用にはならんかった。

あと、前期型と後期型では打鍵音が全然違ってて、
後期型はカチャカチャ安っぽい音な気がして好きじゃない。
基盤の作りは後期型の方が上質なんだけどな。

でも持ってるのは後期型ばかり…誰か前期型と交換してクレ。

>>455
うちのは言葉では上手く表現できない音がする。カチャとピコとキコが混じったような感じ…

>>455
前期と後期の見分け方ある？＞筐体非分解で

ピコキコってのはいい表現だなｗ

うちのこもそんなかんじ

>>457

(1) スイッチの形が違う。
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/alps_leaf_sw.html

(2) 基盤部分にフェルトまたはプラスチックシートが
敷いてあるのが見えたら前期型。鉄板が見えたら後期型。
ttp://nextire.hp.infoseek.co.jp/pc/5576-002.html

早速調べてみたら後期型でした。そうか、これが安っぽい音なんですね、残念。

まあ言う程悪い感じはしないけど。
寧ろ今触ってるピンクの方が五月蝿くて、そんなにいいのかコレ状態

うちのマジェ微妙にチャタリングするようになってきた

そろそろリアフォにするべきか・・・

メカニカルって耐久性がウリなのに
なんですぐチャタリングおこすん？

FILCOだから

PS/2 は無くなるのかな？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/09/ich10/
> PS/2に関しては、まだしつこく搭載する製品があっても不思議ではない。
？？？

>>453
青ロゴの中でもKB-79XXシリーズは鉄板入りだから、それを買うべきだったな
IBMキーボードの最後の良心作
それ以降は全てゴミに等しい

>>462
メカだからだろ。

どっかにこういうの無いものかなぁ・・・
http://a-draw.com/uploader/src/up16911.jpg
ぶっちゃけHHKLite2モドキだけどさ。

漏れが以前にどっかでUpしたやつに似てるなぁ。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_compact_6.jpg
Del と Win キーの配置に悩んだが、左Ctrl の右に余白を置いたほうがタッチタイピング
しやすいかなと思い、このようにしてみますた。
試行錯誤過程の _test_compact_1.jpg 〜 _test_compact_5.jpg も置いてみますた。
右Ctrl と 右Alt はあったほうがいいのかな？

あと、右手でマウス/トラボ、左手でカーソル/編集キーを操作できるテンキーレスを、
ということで、↓のレイアウトも考えてみました。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty.jpg

編集キーが横２列のレイアウトも考えてみました。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_S_4.jpg
これも微妙に _test_tenkeyless_lefty_S_1.jpg 〜 _test_tenkeyless_lefty_S_3.jpg と試行錯誤。

編集キーが横１列も考えてみたが、デザイン的にイマイチかも。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_U_1.jpg 〜 _test_tenkeyless_lefty_U_3.jpg

キーボードレイアウト提案とアンケートのサイト構築を画策中なのだが、どうかな？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48706969

みんなヲチしてると思うけどあと1日
転売屋が絡んでくるといくらになることやら・・・

最近A01のオク相場は2万弱に高騰してるからなぁ。
転売屋が10万くらいで落札する、に10万ガバス。

どうでもいいけどその元画像はFILCOのだろ

2chで垂れ流すなら勝手だろうが
サイト建てて意見を募るとかやるなら画像の使用・改変転載OKかどうか問い合わせてクリアしとけよ

もうバックスプリングはいいから、翠軸のいい奴を出品してくれ

パソコン知識ほとんどないんですが、
今ノートパソコン使ってるんですけど
普通の文字打つところは、八個ぐらい同時押し入力可能なんですけど、
↑↓→←の部分と普通の文字打つ部分では同時押しが二つまでしかできないんですが
ＵＳＢのキーボードを購入しようと思ってるんですけど
この部分が解消されてるキーボードが欲しいんですが、
どなた様かわかりませんかね？

>>473
リアフォスレテンプレ参照
Nキーロールオーバで検索汁

USBキーボードは仕様上、同時押しは最大で6個までだぞ。

カーソルキーの同時押しはキーボード個別の問題だろうが、
高くてもいいならリアフォだな。

ありがとうございました。
無事解決できそうです

>>467
左下にctrlが無いのが信じられないんだけど

>>477
その方がよっぽど信じられんがな。

しかしA01ってそんなにいいかなぁ
確かに頑丈でコストのかかる作りをしてるのは間違いないけど
やっぱり全体的に旧式だと思うよ
車で言うと古い世代のベンツ
物はいいんだろうけど、効率等で現代の車に勝てないって感じ
もちろん相手はリアフォ等の限られたキーボードだけどね
俺は好きだからA01を使うけど、音の問題を無視しても他人に奨められるかと
訊かれれば否としか言いようがない

ただのコレクターズアイテムだし

趣味の世界ってそんなもんだろ。

要は自分が慣れ親しんだモノや時代に愛着を感じるものかと

携帯を機種変したとき、みたいなイライラを感じたくないから
昔使ってたキーボードを使うってとこか。
その気持ち分からんでも無いなｗ

良い捕らえ方
・趣味、慣れ、自分にとって最適

悪い捕らえ方
・時代遅れ、適応性の欠如

悪い捕らえ方
・良い物と言われてるんだから自分にとってもきっと良い物なんだろう

>>440

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54499839

途中で取り消して価格を下げたけど、まだ勘違い価格だコイツ。

>>486
商品の説明文が簡略化されてマトモになっているな。
元は「タイプライターメーカーとしての名残を感じさせるIBMの傑作 」
みたいな突っ込みどころ満載の内容だったハズ。

どうやら誰かが入れ知恵したようだな。それでもまだ値段はアレ過ぎるが。

未使用新品だったら3000円位までなら買おうかなと思うのだが
キートップが変色して中のゴム椀がグダグダになってるような
中古なんか100円でもいらねぇ

ところでVistaでは窓使いの憂鬱も猫まねきももう使えないようだが
するとVista普及と共に
「無変換と変換を〜に入れ替えて」みたいなこともできなくなるんだねえ…

もう英語配列に適応した方がましかもしれん

>>489
ChangeKeyの類も使えないの？

>>489
> ところでVistaでは窓使いの憂鬱も猫まねきももう使えないようだが
窓使いは使えるじゃないか。
> 「無変換と変換を〜に入れ替えて」みたいなこともできなくなるんだねえ…
レジストリ書き換えれば?

> もう英語配列に適応した方がましかもしれん
これは同意。

>>468
その左手配置にちょうどできるのがFILCOのStealthだったんだよな。
左手側の位置にPagedownなどの機能キーが配置されていたので、
右のカーソルとソフトで入れ替えてやればちょうどその理想的な位置にできた。
エルゴでALPS簡易軸とはいえメカニカルという貴重なものだったが…。
ALPS簡易軸なので純正軸と入れ替えればかなり理想的な物になりそう。
この前ヤフオクでも出ていたが、1万超えていて手を出せなかった。

また特価品が出品されました

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72163595

ACERのOEMでALPS白軸だけど価値なし。

ALPSっぽいけどACERのロゴ入りの軸って一応ALPS製なん？

４LEDだからALPSスイッチだなん

>>479
300SLと500Eは名車かと。

今見たらメカニカルスレが凄いことになっててビビった。
誰か次スレ立てとくれ。

>>497
立てた
メカニカルキーボード総合スレ3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/

>>498
乙!!

さっそく見てみたら5分もしないうちに
先生の爆撃にあっててワラタ

勝手にテンプレまで作っちゃうんだからな。さすがは先生ｗｗｗ

イラスト処理などでPCを使用しているのですが
このところキーボードが不調です。買い換えようと思っているのですが
どのメーカーの物が良いのか解りません。
オススメの物が有りましたら、アドバイスお願いいたします。

こっちまで爆撃受けたら溜まらんから
このスレでメカニカルの話禁止な。

とりあえずテンプレとリンク先でも読め

>>501
予算はいくら？

100円からン万円まで幅が広いから明確な予算きめとか無いと

>>504
すみません。予算は４千〜１万ぐらい物で
使いやすい物と思っています。

>>501
打鍵音、クリック間の有無、キーストロークの深さ、
キーボード自体の大きさ、キーの配列、その他もろもろ、
これらのほとんどが人の好みによって良し悪しが変わってくる。

自分で触って判断するのが一番。

「無難なキーボードはどれですか」
だったら返答はあるかもしれんけど。

>>506さんが書いてくれているけど、キータッチやキー配列重視か、
いや机の都合でコンパクト性が大事とか、作業の性質上トラックボールの類があると便利とか、
USB/PS2どっちかじゃないと困るとか、幾つかあげてみると良いのでは

>>505

「使いやすいもの」ったって人によって基準は全然違う。
それじゃなんの情報にもならん。
もっと具体的な用途を挙げないとダメ。

キーボードを使って日常的に何をするんだ？
ゲームとかプログラミングとかいろいろあるだろ。
まぁそんなことをだ。

>>501です。
今使用の物＝マイクロソフト製。
出力＝PS/2使用。
大きさ＝標準タイプ。
打鍵音＝テクニカル見たくカチカチならない物希望で。
>>506さんが仰った通り”一般的に無難な物”で”長時間使用して疲れない”
ということを売りにしているキーボードなどと思います。
マウスの方も結構使うのですが、トラックボールは使用したときがないです。
マウスと同等の物でしょうか。

マジェの茶軸が無難なタイプだと思うんだけど、どうだろう。
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2

配列的にもクセが無いしとっつきやすいキーボードだと思う。
メカニカルだけどカチカチしないよ。
黒軸は使ったこと無いからどうかわからん

先生を召還してしまったらごめんなさい

ちょっと高いがリアルフォースでいいんじゃないの？
マジェはいろんな意味であまりオススメ出来無いなぁ
個人的趣味でお薦めするなら断然5576-A01だが
つーかマジェはCapsLockの脇にへこみ作っておけよ・・・
Aキー押すときに一緒に押しちまうじゃねぇか

疲れないものならそこ打ち感が柔らかいものがいいんじゃない？
つまり普通のメンブレンで。マイクロソフトのスタンダードとかlogiのスタンダードでどうよ。

メカニカルは底打ちがうるさす。

予算が許せばリアフォがいい希ガス

>>509
>>510も>>511も良い物ですよ。
後者は結構高くついてしまうのが難か。ぬふぬふした滑らかな押し心地は長時間の使用にも良いかも。
テンキーのないものや黒いキー・筐体の物もあるので、環境に合わせて選べば
目が疲れにくいとかの効果もあるかな。

前者はキータッチがメカニカルにしかない直線的な力ですっと押し込める感じに僅かばかり
スイッチが入る感覚が添加されている感じ、文章をどんどん打ち込むなら良い物ですよ。
こちらも黒・白あるし。キーの上面が滑りにくい仕上げだったはずなのでお好みに合えばよいですね。

趣味的要素がいらないなら、リアルフォースがいいと思うね。
マジェはショートカットの組み合わせ次第では同時押し出来ないパターンがあるし、
マイクロソフトはこの制限が少ないから、乗り換え時に思わぬ落とし穴があるかも。

かくゆう私もCapsLockをCtrlにリマップした状態でShift+Ctrl+EかRが効かないので
マジェ黒をお蔵入りにした。

>>514
入れ替えでCapsキーを使っているとは言え、それって致命的なんじゃ…。
ほかの利用者の報告も聞きたいところ

キーボ水洗いしたら逝きやがったｗｗｗ
原因はたぶん水じゃない。たぶん蒸気洗浄の熱ｗｗｗｗｗ

ああ、せっかく綺麗になったのに。。。

ｐｓスクリーンキーボードより

今日、休日出勤の勢いでKFK買ってきた。
なんか、スゲェくにゅくにゅしてんの。何だこりゃ。
押下すると、一瞬抵抗が有って、なし崩し的に「カスッ」と沈む。
反発が妙に柔らかいのが少しもどかしい。なんかエロい事してる感じになってくる。
とはいえ、別に癖になる程の特徴は無いなー、と思って


我に返ったら報告書4時間(15,000字程)打ってた。

>>514
>>515
ついでに、確か9キー？ロールオーバーの6Gも同じ弱点持ってたはず。
（リアフォもだった気がするんだけどなぁ・・・）
効かない組み合わせ（条件）も、忘れたけど検索ですぐヒットするとこに書いてあった気がする。

んで、実際に問題になった事例は初めて聞いた。

キーボード蘇ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



原因やっぱ水だわｗ半日置かないとやっぱダメポだわ
よかったーだれかわかんないけど、キーボードの神様ありがとう＾＾＾＾＾

>>519
とりあえずオメ。
よかったなｗ

>>514
窓使いの憂鬱で無変換をHome割り当ててるんだけど、
同じくShift+homeがきかなくて、Shift+無変換をShift+Homeに割り当てた。
そしたらちゃんと出来るようになった。
同じように割り当てたら出来るんじゃないかね？
それともほんとに同時押し効かないの？

3つ程度の同時押しが効かないなんて話は知らないなあ

普段日本語キーボードでは 変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てて使っているのだが、
MS Natural Keyboard Pro (US配列) の場合、右Alt/左Alt が十分親指担当可能だったので
右Alt→Shift、左Alt→Ctrl に割り当ててみたところ、Shift+Ctrl+R (?) の3つ同時押しが
効かなかった記憶がある。

キーボードの神様を一度拝んでみたい

完全3ｷｰﾛｰﾙなんてほとんどねぇだろ

むしろ効かないのなんて知らんぞ
タスクマネージャも呼べないじゃん

３年前くらいに買ったマイクロソフトのキーボードが
だめになりつつあります。
キーボードの入力時に、オス角度が垂直に押さなくても
（ちょっと斜めにずれても引っかからない程度）
そこ打ち感が柔らかいキーボードってありますか。

引っかかるのが問題なら、スムースエイド塗れば解決。

majeは知らんが6Gに関しては，

ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=28&kindid=196&makerid=220&itemid=401-10151
> ※[W,A,S]や[S,Z,X]など三角のように配置されているキーの同時押しは認識されません。
> 　メーカーに確認しましたところこれはSteel Keys 6Gの仕様とのことです。
> 　あらかじめご了承ください。

だとさ（EXじゃない頃から同じ表記だった）。ちなみにDasKeyboard2でも同じで，
この組み合わせの3キーの同時押しを認識しない（Ctrl+Alt+DeleteとかはOK）。
CherryG80-3000系には同じような制限があるんじゃないかって気がするけど，
確認してない。

>>527です。スムースエイドは塗っていました。
ただ、引っかかりだけが問題ではなく
色々と外装的に壊れぎみな部分もあるので
買い換えようと思っています。１万円以内で。

底打ち感が柔らかい物という時点でメンブレンになりそうだけど、
よい物はことごとく製造中止になってしまって、今、新品で手に入る物で評判のよいのは
MITSUMI KFK-EA9XA、Solidtek ACK-230くらいか。
マイクロソフトの物を推す人もいるね。>>512
英語配列でもよければ、Keytronic LTDesigner もいいと思う。

>>526
アップルキーボード2の初期型ができなかった。
おかげで強制再起動とかができなくてすごい困ったよ。
次のロットですぐに改良されたようだけど。

>>531です。　候補として
1・Natural Ergonomic Keyboard 4000
2・Comfort Curve Keyboard 2000
3・MITSUMI KFK-EA9XA
4・ﾘｱﾙﾌｫｰｽ
を検討してみました。
また上記４種類内、1は（エルゴノミクス (人間工学) デザイン）
となっていますが、２との差は有りますか。

「000」キーがついてるキーボードがないので、
テンキーの「.（コンマ）」に「000」を割り当てたいのですが、
それができるフリーソフトってありますか？

>>534
キーマップソフトならこちらに
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1039886679/

テンキーパッドなら 000 付きもある
http://www.vshopu.com/FKB19BU/index.html

>>534を読んで思い出した
そうだった、DOS/Vのキーボードにはイコールもコンマもないんだった
98配列キーボードを長く使っていたからすっかり忘れていた

88時代からずーっとこのキー配置で使ってきたからなあ…23年近くか…

もう三十路のおっさんなので行けるところまで行きます
98配列キーボードはあと3つストックがあるから

>>535
ありがとうございます！

>>533

エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/

ここで聞いてみるといいかも。

現在powerキーはOSのシャットダウンにしか使えないのですが、
powerキーを使ってキーボード上からPCを起動させるためには
キーボード側が対応していればできるのでしょうか？
それともマザーやbios側での対応が必要なのでしょうか？

>>539
うちのAsusﾏﾏﾝはBIOSに設定があったな

>>540
即レスサンクス。やはりBIOS側ですか。
うちのマザーはintelなんですが、BIOSに設定項目は無いようなので、
無理っぽいですね・・・。残念。

マザーによってはジャンパ設定が必要なのもある

最近入手したIBM Model M5-1というトラックボールつきのキーボードですが、スペースキーが押しっぱなし状態になるので
キートップを外したところ、↓のように左側にスプリングがありませんでした。これは普通なのでしょうか？
ttp://a-draw.com/uploader/src/up17370.jpg

>>543
スプリングが入っているところがスイッチ、
入ってないのはスタビライザ。

いけね、肝心なところを書き忘れ。
スタビライザなので問題なし。

しかし、IBM系の古いキーボードは、
ほんと、ヤフオクで人気なくなったよなあ
昔は数万でもぽんぽん落札されてた気がするんだけど
最近だと出品側だけがプレミアだと思って強気の高値つけてても
皆無関心で回転寿司状態だったりするのもよくあるし。
皆欲しいものは一通り手に入れちゃったのかな。
それとも世代交代って幹事だろか。

ebayなんかから捨て値で仕入れて高値で転売してた人は別にいいけど、
人気があったときにノセられてかなり高値で買ってしまって今手放したい人はいちばんかわいそうだなぁ

>>546
人気なくなったというか、言うとおり欲しい人に概ね行き渡ったってことじゃないかな。
それにバックリングスプリングのものは英語版なら今でも新品が手に入るし。
俺も興味を持っていろいろ触ってみたけど、
どれも経年劣化を考慮に入れればタッチに変わりはない。
それなら新品を買ったほうがはるかにいい。

>>545
ご教示有難うございます。欠品が原因でないことが分かり安心しました。
そうするとスペースキーが押しっぱなしになる犯人って何がありうるでしょうか？

アクチュエータかメンブレンシートだろうな

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54614047

リアフォ売って新しいキーボード探してるんだけど
上のやつっていい？

軽く押せるタイプが好きな人間にはチェリーだと茶軸が一番何かな？

ebayで取引してるってすげえな。英語さっぱりだから怖いわ。
アメリカの通販でサプリメントを買ったことは有るけど。郵便為替で。

>>550
なぜ静電容量のリアルフォースを売ってまでメカニカルに変えるの？
タッチが気に入って変えるというのなら分かるけど、
そうでもないならランクダウンにしかならないよ。

似ても似つかないタッチだからな

>>550
リアフォ以上に軽いのはないだろ。

黒軸は比較的リアフォの打鍵感に近いよ。

>>550
リアフォのどんなところが不満だったのかはっきりさせてほうがいいかと。
軽いのが好きなら黒軸への移行はヘビーだと思うがｗ
茶軸なら何も考えなくてもスイッチが入る辺りで指が止まるから楽だとも
言えるしリアフォから移行する人も見受けられる。
でも軽くてもクリック感が欲しいなら青軸という選択肢もあるし。
はたまた定評のあるメンブレンに移行したほうが幸せな場合もあるし。
一度、店であれこれ触ったほうがいいと思うけどね。

>>555
近い・・・かなあ？
引っかかり(クリック感)なく、スーッとキーが押される感覚だけは
一緒だと思うけど、指に込める力加減？が全然違うから
タッチそのものは別な物として認識してるよ(俺)
リアルフォースの感覚で打ち込むと黒軸じゃ、文字が打てない
(入力と認識されるところまで押し切れない)

俺は、茶軸のカタカタ・・・って感覚がすきなので、そっちを常用
リアルフォースのスコスココココって感じは、ちと軽すぎた

>>556
お店の試しうちってさ、無いよりあった方がいいのは当然だけど
キーボードって長く使うしさ　実際家で使ってみると
試し打ちの感覚ってアテにならんなあと思ったりすることもあるよね

問題は何に変えるかよりﾘｱﾌｫを売るってトコだな
これからKbd廃人の道を歩むならとっとくべきだろう

俺、最後のキーボードだと思ってリアフォ買ったのに、
気が付いたらトラベルキーボード使ってましたｗ

赤鼻はいろいろ便利だからな

そうそう、レーザーマウス1個と両脇に1個ずつトラボ置いてるのに結局こんな小さいものいじってる。

>>550
良いとか悪いとか以前に配列が致命的過ぎる
あとこいつのタッチパッドは感度悪いよ
買うならトラックボールタイプの方がまだマシ
黒軸版が有るかどうかは知らないが

黒軸持ってるけどだいぶ違うよ。
底に近づくに連れて少しずつ重くなる黒軸に対して
リアフォは最初だけ手ごたえがあってストンと落ちる感じだから。
>>550
軽いんだと黒より茶だと思う。ただちょっとかさ付く感じがするんで俺は好きじゃないけど。
気を抜くとキーを押してしまうんじゃないかと気になるようならリアフォより茶軸のほうが気楽かも。
リアフォより軽いのはペタペタの薄型メンブレンか一部のパンタ位じゃないかな？
個人的には黒軸を選ぶんならバックリングスプリングかな。
重めだけど引っかからないですっと押せるキーは好き。

東プレ　Realforce 108UH　MODEL:SA0100
ttp://www.vshopu.com/TP_108UH/index.html

全キー45g！！！１！！
欲しい！！

>>564
今全く同じことを報告しようとしたのに、スレッド開いたら書かれてやんの･･･orz
正直、全キー４５ｇ使用リアルフォースは一部の人には完成型なんじゃなかろうか。
おいらはこれのテンキーレスでCapsとCtrlの入れ替え可なら俺の中では完成型。
もう英語配列なんて贅沢言わないから、もう一歩、もう一歩だけ頼むぜ東プレ･･･！

全３０gにしてほすい。

オール45gのリアフォかまた物欲が…

田ミとappイラネ

all55gがいいな。

だからテンキーレス需要なんて極一部のマニア以外ないんだって。
ほとんど売れないんだもの。

ちょっと食指が伸びそう・・・が！
＞USB接続専用です。

・・・なぜなんだ・・・どうして後一歩　(俺にとっての)パーフェクト超人に
なってくれないんだ・・・orz

>>572
PS/2接続変換使えばいいじゃん

>>573
それは逆のような･･･
「変換機」じゃ無くて変換アダプタの事を言ってるんなら、「USB専用」と謳われていたらアダプタかませても駄目！！
かませて機能するんなら、最初から同梱するし。

東プレのUSBはまじでPS/2変換アダプタつけても使えない。
コントローラが対応してないんだっけ？
それを知らずに91UBK買ってちょっと泣いた

それよりもなんでPS2にこだわるのかが分からん。

PS/2がなくなっていくことはもう決まっちゃった未来だし
これからPS/2接続の新製品が出るのはもう期待しないほうがいいかもね

それは残念だ・・・

Winキーを付けるなら、もっと大きくして欲しいな。
CtrlやAltと同じ性質のキーなんだし。
高いんだから、こんなやっつけ仕事をしないで欲しい。

あと、Caps Lockもよくある段付きのタイプがいいな。

CtrlやAltと同じではないし、Capsが違うとうざい

>>579
これ以上AltやCtrlを迫害しないでください…
もう時代の流れなんだろうな…(⊃д`)

むしろWinキーはマックにおけるコマンドキーのようにしてほしい。
マックはあれのおかげでどれほど操作性が良かったか図りしれん。
カスタマイズして同じようにして使っているからいいけどさ。

>>576
同時押しがどうのこうのということだろうね。
Nキーロールオーバーとかなんとか。
なんで五個も六個も同時に押す必要があるのか知らんけど。
あと、古き良き時代のキーボードであるなら、PS/2インターフェイスを残しておいて欲しいというのはわかる。

擬似nキーロールオーバー以上なら別に音ゲーとかでも問題ないはずなんだけどね。
完全に同時押しを要求されるってことならともかくとして、
そんな状況なんてあるはずがないし、そんなゲームが発売されるとはとても思えない。
完全nキーなんて事実上無意味だし、USBでなんら問題ないと思うが。

>>564
USB接続専用？
問題外だな
ポイ

USB接続とPS/2接続については>>10-14辺り。人それぞれ。

>>577
あほか
FDDが未だ残っているようにPS/2もまた別チップでメインボードでサポートされ続ける
USB専用キーボードは捨てキーボード・サブキーボードにしか使えん

>>587
それを聞いて安心しました。

でもいまやメーカー製のPCではPS2載ってないものも多くなってきたけどな。
自作マザーは大丈夫のようだが。

>>589
そっ、そうなのか、
USBってアプリ使いのバカっぽいイメージしか無いんだが、

意味がわからねぇ・・・

むしろ590がバk(ry

意味がわからないというか、日本語でおk

>>587
別にあほじゃないな。FDDと比べるのもおかしい。
SuperIOチップの類に統合されて、当面は生存し続けるだろうが

既にSuperI/Oに統合されてるよ
別にPS/2→USB変換もあるしいつまでも使えるよ

>>595
その変換機に問題山積みなのだよ。

PS/2がずっと使えると思わないと気がすまないのでしょうw

変換機を使いこなせないと
（PS/2キーボードを使い続けるのは）難しい

技術が進歩すれば万能変換機が出るさ
いつか

>>596
安物の糞変換器ばっかり使ってるからだよ

>>600
たとえばどんな変換機が良いんだい？
おいらはいまのところ、製造が中止された鳳祐製のものを使うことがあるけど。
ちなみに上の方でPeerlessとの組み合わせをレポしているのはオレだ。
問題なのは、これといった定評のあるものがないことと入手環境。
アキバのPCショップ行っても、一番モノが揃っているのがヨドバシ。
キーボードを多く揃えているクレバリーにも置いていない。

マウスとKBのPS2端子をつけたPCIボードとか作ってくれないもんかね

変換機に問題があるってどういうの？
俺が持っている変換機は3つあるんだけど、
どれも挙動や反応速度は同じで、特に問題はないんだけど。
なんか相性でもあるのかな？

昔のヤツは認識できなかったりする
IBMスペースセーバー84が代表例。

>>604
それだけ？

あの名機が使えなかったら結構大問題

でも自作機なら特に問題はなさそうだし良いんじゃない？
いまやぜんぜん使われないシリアル・パラレルポートすらもなくなってないのだから、
PS2が真っ先になくなるなんて事はないでしょう。
メーカー機はもうシリパラはもちろんPS2もどんどん姿を消していっているのでもって数年かもしれないけど。

>>604
普通に出来るよ
スタパが使ってる奴を持ってるけど、手持ちのPCには全部対応した
遅延も全くなし

一つ試して愚痴をだらだら垂れ流してるか
地雷ばっかり引き当てた不運な人か

どちらかということか

>>606
箱に注意書きがあるの多いよ。

>>609
まぁそれでも実際相性というかそう言うの有るんだろ。

>>610
おっと、補足すると二行目の「不運な人」ってのは嫌味で書いたわけじゃない

相性つーてもキーボードだけでなくマザーとの相性もあるから、
情報収集してても、なかなか合うのを見つけられないドツボに陥る人はいるから

PC98全盛時代、I-O DATA派とメルコ派の論争があったんだが、これも結局
相性ということだったみたいで
ハードウェアであるメモリぐらいに大差はないが、仮想メモリ管理ソフト
(QEMMの親戚…MemoryServerとMELWARE)で相性が強く出たため、
それを根に持つ人が多かった

今は知らんが昔マザーの電気系統の不良でキーボードが利かなくなる物も有ったな。

＠マークが打てません。
ついでに半角・全角で英語と日本語きり変えれなくなりました。
凄く不便です。
解決方法教えていただけませんか？

全キートップが有機ELディスプレイのキーボード「Optimus Maximus」の実物写真
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070316_optimus_maximus/
価格は価格は1490ドル（約17万3000円）。

高杉。

変換コネクタを同梱しないで、専用とうたっている以上
リアルフォースのUSB版は、変換は無理なんだろうなあたぶん
マジェは同梱してあるよねたしか

Win＆アプリキーは欲しい　フルサイズ(テンキー)も必要
でもって、PS/2のリアルフォースは・・・出ないんだな。。。orz

すごいごちそうなんだが、なんとなく食べられない
そんなもどかしさを感じた。

>>613
問題の切り分けがしやすいように、激安でもいいから
もうひとつキーボードを持ってたほうがいいよ
で、さしかえてエラーが出ないなら、使ってたキーボードが壊れたかもしれないし
デバイスマネージャーで一度キーボードを削除してから
もう一度同じキーボードをさしてみるとか

>>613
Windowsならコントロールパネルでキーボードをクリック
ハードウェア→トラブルシューティングで
そこに書いてあることを全部やってみれ
それでダメならまた質問しにおいで

あと、せめてOS、いま使ってるキーボードの詳細（英語or日本語、USBorPS/2など）
いま使ってるIMEくらいは書いて欲しいところだ

設定が英語キーボードになってるんじゃないの？

>>617
多分それです。色々ぐぐった結果デバイス？いじって直りました。
皆さんレスあざーす！！

>>615
ちなみにノートっす。

USB<->PS/2変換は5576-001~003が使えるものがない。

そりゃそうだよ。
だってあれは普通のPS/2キーボードじゃないから。

っていうかインテルの次だか次の次だかのチップセットはPS/2端子ないっしょ。

USBキーボード使ってる奴って、マウスでクリックボタンがないと
何もできない奴がおおいからなぁ〜、

素人の戯言にはつきあってられんわw

>>622
日本語で

>>622
クリックボタンの無いマウスの使い方を教えてください。

念じるんだ

こういう…
ttp://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20010421/etc_bodyclick.html

USB PS/2 両対応のキーボードって何か高度なことやっってるの？
両方のコントローラーをキーボードに内蔵してて接続するコネクタで切り替えてるだけでしょ？
どっかの特許でライセンス料がいるとか？

リアルフォースが両対応にしないのはなんでだろ？

・Winキーを希望する者としない者。

・CtrlキーとFnキーの位置で悩む者。

・PS/2とUSBで悩む者。

以上だ

>>627
Cypressあたりのロースピードコントローラの仕様書読めば書いてあると思うけど
一つのコントローラで動作内部が切り替わるようになってる

>>627
USBのキーボードつかってる奴の典型的なレベルw

で、
両対応にしないのは
高くなるから？
技術が無いから？

>技術が無いから？
選択肢にそれが入るのか？

頻繁につなぎ替える奴なんてそんなにいないだろ

>>632
両対応の機種を出したことが無いから　（業務用ではあるのかもしれないけど）
製品化に不安があるのでは？
と思ったもので。

PS/2　USB　両対応　、　引っこ抜けるWinキー　な仕様なら
4機種あった日本語ﾃﾝｷｰﾚｽのラインナップも1機種で済んだのに。　
ってのは大昔からの話題か。

2000円程度で売られてるキーボードでも両対応のものがあるから
そんなに高コストにはならないと思うんだけどなぁ。

つーかさぁ、USBのキーボード使ってる時点で
理想とか語るのやめろやw

（　´_ゝ`）フーン

だよなぁ。
やっぱキーボードは ADB 接続じゃねーとな!

ID:11034iVU=ID:CQuoFVVA
ということだけはわかった。

>>631
東プレが使ってるコントローラがUSB専用という可能性とか

両対応は作ってやらないという意地悪な親心とか

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up1198.jpg
これの型番分かる方いますか？ぜひ欲しいのですが・・・

>>640
なんか1500円ぐらいのキーボードによくありそうな形だな
もしくは大手メーカーのパソコンの付属品

どこに惹かれたのかを知りたいものだ。

右側が見えないけど、コンパクトキーボード？

どうせ
「ビジュアル系バンドの〜さんのblogの写真で見つけてあたしも同じの使ってみたいアッー！」
って感じだろう

そもそも見た目のデザインも何一つ美しくないし

コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170423042/l50
ここ行けば知ってる香具師いるんじゃね？

こいつ即効で転売かｗ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10448826

値段がえらく強気だな

>>641
付属品の可能性もあるんですね・・

>>642
Ctrlキーの位置も好みで。

>>644
似たようなものですね。これ、某天才プログラマ氏のものです。

第一印象、昔のシャープのPCの付属品。
ただの勘です。

>>648
ありがとうございます。
入手はなかなか難しそうですね..

>最近またブームが来た様で品薄状態です

ｗｗ

これ再生品だよ。
買って２週間で反応しないキーがボロボロ出た
ダメもとで中を開けてみたら、メンブレンシートの所々に
紙ヤスリで擦ったあとがある orz
キーが反応しないジャンク品を仕入れて、デタラメ修理した品っぽい。

何の話だろう？

このスレで何かあるとキーボード関連スレに誘導する人がいるけど、
そんなスレを見ている人なら総合スレなんて当然見ていると思うが…。

日本語でおｋ

全く自分で調べる気が無さそうなレスだから誘導張ってるんじゃないの？

ここ色んな理想のキーボードを語るスレで質問スレじゃないし

今時出品時に状態を書かないA01なんか買うべきではないと思う
バネが白く錆びてても問題ないが、メンブレンシートが腐ってるのはほぼ修理のしようがないしな

Unicompの現行品を買っておく方が健全ってことですね。

でもUnicompてA01みたく日本語配列のあるん？

>>646
> 予備として保管していましたがメイン機も当分壊れそうもないので出品します

ﾀﾞｳﾄ！！

52000円も出したんだし、頑張って回収しまっせ〜

>659
この出品者の定型文だね

さぁ　上手く回収出来るか見物だ

安価な竹製キーボード「EM-TKB100」が近日発売予定
http://ascii.jp/elem/000/000/023/23414/

>>658
無いけど、デッドストックのUK配列の奴の左shiftをUS版の奴に交換すれば
最下列のキー配列以外は、ほとんど日本語配列と同等になるよ
SS85の左shiftを交換して使ってるけど、極めて快適

>>660
どうやらこのスレを見ているようです。
さきほど出品が取り消されました。

missonmodeよ、オマエ露骨すぎるんだよ。
せめてID変更するくらいもできないのか？
流石テンバイヤーは低脳ですねw

つるしage

なにも取り消さなくても・・
基本的に買ったものをどうしようが自由だし
生暖かくｦﾁし続けるだけだったのに

オク板でやれ阿呆ども。
お前らはオクで何も売らないのか？
自分が持っている物が購入価格よりも高くなっていたら
受け取れませんといって定価を超えた分は返却するのか？
毎回いちいち粘着嫉妬してるやつの低レベルぶりにはほとほと呆れかえる。

うらねーな

missonmode乙

わかりやすい奴

本人かどうかは、ともかくとして
これ以上は、オク板にいったほうがいいってのには同意
キーボードがらみのこととはいえ、これ以上は出品者の
厨っぷりをヲチなんだろ？
さすがに、スレとはかけ離れるわな

出品されていたキーボードの状態とかを語るのはアリだろうけどね

わざわざ移るほどの話題じゃないからここでいいじゃない

本人認定はいつもの事だからどうでもいいが、
マジでこういう厨房どもは消えて欲しい。

オク板の糞出品者スレでも転売スレででも好きにしろよと。
レアものの得難い良出品だったら是非晒して欲しいけど。
儲け損なった嫉妬支援は見苦しい。

こいつまだ儲けてねぇじゃんｗｗｗｗ

今の君、すごく見苦しいよ。

「儲けそこなった」？誰がそんなこと言った？
カネの話に拘っているのはオマエだけ。
ま、どうでもいいけど。

これが板違いを平然と行って荒らす厨房の典型です↓

663 ：不明なデバイスさん ：sage ：2007/03/17(土) 12:09:43 ID:1XhQVPk4(3)
>>660
どうやらこのスレを見ているようです。
さきほど出品が取り消されました。

missonmodeよ、オマエ露骨すぎるんだよ。
せめてID変更するくらいもできないのか？
流石テンバイヤーは低脳ですねw

分りやすい方ですね

おもしろいやつだなｗ

オレ、アラシ。
コンゴトモ、ヨロシク…

オク板でやれ

DELLのoptiplex(黒くなる前)のキータッチ好きだったんだけどな。

USBキーボードつかってる奴って、エクセルまくろ組んで
プログラムしてる気分に浸ってるような目でテェやつらだからなw

ﾊｧ?

支離滅裂ですな

またなんか変なのがわいて来たな

春だからね

ID:11034iVU=ID:CQuoFVVA=ID:w39EhAh2
ということだけはわかった。

>>682
HHK2使ってる奴に職業プログラマはいないとｗ

IT土方がよく吠える

このスレ的にはシグマＡ．Ｐ．Ｏはどうなん？

>>690
はぁ？なんスか？
って感じ

>>691
そうでもないよ

ごろねリターンズみたいな
駄作を作ったりするしょうもないメーカーだが、
ここのPS/2 -> USB変換コネクタは、
そこら辺で売ってるヤツにしては意外と良くできてる。

>DELLのoptiplex(黒くなる前)のキータッチ好きだったんだけどな。

白いヤツかな？

>>694
たぶん、SK-8000とかのことだと思われる。

前スレで半田付けについていろいろ教えていただいた者です。
おかげさまで、いい感じのキーボードが作れました。
ありがとうございます。
ただ、困ったことに、はまってしまって、5枚めに突入です。

廃人を超えて、いきなり仙人の域へ〜。

5576-003をPS２接続で、Win2kでレジストリを変更して使っている分には問題無く使えてきた。
しかし、>>619にも書かれていたように、USB変換ケーブルを挟むと、
無変換や変換、ひらがなまで全部spaceとして認識されてしまうし、半角ｰ全角の切り替えキーも認識しない。
今まで3つほど試したけど、どれも同じだった。

レジストリを換えて無変換や変換キーはShiftに割り振ってあるし、
半角ｰ全角の切り替えが効かないのは、日本語入力の切り替えの時に、
いちいちマウスで変えなければならずかなり不便。
当分はPS２で使うからいいけど、ノートに繋いだ時は困る。

IBMの昔のキーボードに対応したUSB変換って無いのかなあ。

5576-001/2/3のスキャンコードの資料てどっかに落ちてないんでしょうかね

まったりと　７００！！！

すみません、購入相談なのですが一つよければ話にのってもらえませんか。
最初はPC初心者板で聞いてみましたが、どうも雰囲気が違うということで。

探しているキーボードの条件は次のような感じです。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1167700913/883
自分なりに調べたところでは今年4月に出るRealforce 108UHがよさそうですが、
2万円はさすがに高いという事と、全キー45gでもうちょっと浅めな方がいい事(といって変加重はNG)、
そして何よりUSBのみということでキーロールオーバーが気にかかります。

スイッチの構造、打鍵感に関しては条件さえ満たしていれば特に希望はありません。
何かないものでしょうか。
…というか、キーロールオーバーに関しては使ってみるまで分からないものがほとんどなんでしょうか？
どうもNキー以外はそれらしき記述を見つける事ができません。

>701
その条件だと元スレのアドバイス通りリアルフォースしか選択肢はないと思う。
5キーロールオーバーという時点でかなりキツい。
そういった情報は実際のユーザーに聞くしかないのでカタログでは分からないね。

ただ、メカニカルならだいたいその数はサポートしていると思うけど。
条件が何とかなりそうなのはマジェスタッチくらいかな。

でもやっぱり長く使うつもりならリアルフォースを買っておいた方が良いと思うけどね。
特にゲーム用とならかなり酷使される事が多いだろうから、
メンブレンは完全に排除、メカニカルかリアルフォースのような静電容量方式が望ましい。

人気のリアルフォースって
一度買ったら
何年くらい、へたらないでもちつづけますか？

ゴムの劣化によるキータッチの劣化に耐えられるだけの期間だな
敏感な人なら数が月も持たない
鈍感な人・気にしない人なら数年
いずれにせよリアフォの中古をオークションであほらしいぐらい高く落札する奴はあふぉ

>>701
>全キー45gでもうちょっと浅めな方
誤解しています
反応の深い、浅いは押圧とは関係ないです
しかもスイッチが反応する深さはキーストローク長とは別
全キー45gってメンブレンで一番軽い製品よりも約10gくらい軽いので
多分貴方が体験したことがない軽さだと思うけど？
ついでに書くと無接点キーはキーの反発がすごく小さいので
ストン、ストンと小気味よくキーが降りていく感覚は他のキーボードにはないものです

どうしてもキーロールオーバーが最優先だと言うなら
リアルフォース91 PS/2にして、テンキーは外付けにすればいいんじゃないの？
キーボードの特性についてよくわかってないみたいだし
>(といって変加重はNG)
っていうのは受け売りか勘違いなんでしょ？

>>706
何もそんな大上段にたった物言いしなくても…。、

>701
SteelKeys 6G EX ユーザーにNキーロールオーバーか
ど〜か確認してみれば。
ゲーム用を謳ってるんだから、OKなんじゃない？

ただ、
http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=&kindid=&itemid=401-10253&kword=SteelKeys%206G%20EX
の説明はツッコミどころ満載で、
”※[W,A,S]や[S,Z,X]など三角のように配置されているキーの同時押しは認識されません。
メーカーに確認しましたところこれはSteel Keys 6Gの仕様とのことです。
あらかじめご了承ください。 ”
って記載があるから、不安では有るが。

ちなみにマジェでも三角配列はダメだった。
東プレのは、今自宅じゃないので確認できず。
誰か確認頼む。

>>708
リアルフォースPS2版は完全nキーロールオーバーなのでどのように押しても問題なし。

Cebitのキーボードいくつか
http://modlabs.net/index.php?location=articles&url=cebit07-dayone
【キーボード編】タッチパネル式やスキャナ付などアイデア商品が多数登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/cebit13.htm
50万円超の漆塗りキーボード「HHKB HG JAPAN」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/hot472.htm

いろいろアドバイスありがとうございます。
一夜漬けなために色々と粗相もあって失礼しますが、本当に助かります。

>>702,703
なるほど、5キーロールオーバー以上というのはかなりきつい条件になるわけですね。
高くなるのも仕方ないようなので、予算額はもうちょっと上げてみます。

マジェスタッチはぱっと調べてみた感じ、スペースバーが広いタイプしかなく
片手で押せるキーが限られてしまうのが用途的に難ありのように見えました。
ただ値段はリアフォと倍ぐらいの差があるし、どちらにするかはちょっと財布と相談してみます。

>>706
実際、あやふやな知識であやふやなまま書いているので、ちょっと信頼できない感じですみません。
ただ、意味合い的にはおそらくそれほどズレてはないかと思います。

ストロークとは別に反応する深さ（呼び方が分からない）があって、それが短い方がいい。
確かにこういった高級キーボードに手を出すのは初めてなのでどれを触っても感動できそうですが、
調べてみるとこれは30gもあるようなので、もし可能だったらそっちの方がいい。
押す指を考えて反応する深さを変えた変加重…じゃなくて変荷重という仕様もあるようですが、
ゲームの場合ホームポジションでない指の配置も多いので、それは他がどんなに凄くてもご遠慮願いたい。

と、こういった感じのつもりで希望を書いたわけです。
…まあ、その希望自体に勘違いが含まれているかもしれませんが。
しかしテンキー外付けというのは正直、考えにありませんでした。
テンキーの選択とかさらにややこしい事になりますが、それも考えてみます。

>>708
チェックできてなかった品です。概ねよさそう。
ただやはりその三角配列が気になるし、値段もかなりのものなので買うならリアフォに軍配が上がりそうです。


財布とかテンキーとか色々悩んで、もうちょっと考えてみます。意見ありがとう。

ﾘｱﾌｫにしとけ、どうせきになってきてしまって買ってしまうんだからさ
茶軸とか青軸とか黒軸とﾐﾈﾍﾞｱなんかのｷｰﾎﾞｰﾄﾞに比べて全然違うよ
ただ、個人の主観が重要だから定量的な話はできないんだけどさ・・・

まぁ触ってみるのが一番良いと思うわ、変加重だって実際触ってみると気にならないよ

変加重が気になる人、いますか？

某所からの引用

「全キー同時押し」対応（Nキーロールオーバー対応かつPS/2接続。理論上はUSB接続でも可能なはずだが現在のところ未確認）
PS/2版Realforce
PS/2版Kinesis Contoured Keyboard
Kinesis Maxim Split Adjustable Keyboard（PS/2接続時）

組み合わせを問わず6キーまで同時押し対応（Nキーロールオーバー対応かつUSB接続）
USB版Realforce
HHK Pro
Logitech G15 Gaming Keyboard
RAPTOR-GAMING K1
Razer Tarantula

この中で10K切るのは無いし素直にリアフォにしとくのが無難

スペースバーが無い変態配列は気になる。

>>698
Quckey作れば解決。
Quckey->PS2USB変換ケーブルの連携でUSBキーボードとして使えてます。
ちなみにケーブルはシグマAPOのやつ。

>>713
変加重が気になるというか、45gの感触は大嫌いだけど30gの感触は気に入って、結局106S買いなおした俺なら居る。

SteelKeys 6G(非EX)だけど確かに三角配列同時押しはダメだ
ただ>>708のリンクを見て初めてやってみたぐらい低い頻度の
同時押し組み合わせだから気にはならない

他の人も言ってるけど711さんの条件を高いところで
カバーしてるのはリアフォだけかな
ｵｲﾗはリアフォでもOKなんだけど
キースイッチの好みでSteelKeys 6G使ってます

その辺の押し方は主にFPSで使う。

まあASW同時押しなんてのはあんまり無いけど、
AS無変換とかASXとかはキーバインドによっては普通に使う。

FPSやその他特殊なゲームをやらないなら特に気にすることでもないと思うけど。

藁にもすがるおもいで聞かせて貰いたいのだけども
腱鞘炎に優しいキーボード、つまりとにかく指への負担が少ないキーボードって
なにかあるかな？
取り敢えず今はリアルフォース106にパームレストを使ってるんだけど
もっと軽いのを探した方が良いのかな？軽さは関係ない？

ちなみに指の長さはQ〜@まで楽に届くぐらいで、ブラインドタッチで入力してます。

>>720
どの部位が腱鞘炎になっているの？

>>720
底まで押し込む打ち方をしているかどうかも、疲れ方に影響するのだそうで
タッチが重いキーボードでも押し込まない人は疲れにくいし
タッチが軽いキーボードでも押し込む人は疲れやすい
とかなんとか

キータッチの軽さだけを言うなら、Realforce106Sというのがとても軽い(30g)
でもパソコン屋の棚の上で触ってもわかりにくいだろうからねえ
机の上で長時間実際に打ってみないことには

>>720
今使っているのがリアフォ106Sだとすると、それ以上軽いのは無いんじゃないかな?

腱鞘炎対策なら究極は kinesis だけど。

>>720
俺はリアルフォースで腱鞘炎になった。
だからおすすめはしない。

キーの配列から見直さないとな。
KINESIS良いよ。

>>721
第二関節というのかな？指を曲げたときに一番大きく曲がるところ
そこがメインであとはちょこちょこ根本もってかんじです。

>>722-723
今使ってるのは無印106なんで30は端っこだけっす。
力を抜いて浅く打つのは出来るので106sの乗り換えは考えてみる。
ありがとう。

>>742
ああ、なんとなくエルゴ系ってきつそうに思ってた。楽なのかな？
KENESISも探してみるよ。買うの難しそうだけどｗ

みんなありがとう。

>>725
手首じゃなくて指の関節だと、いわゆるエルゴ・キーボードの
効果はどうだろうか。

ただキーが軽いだけじゃなくて、ストローク中のショックの
少なさが大事かもしれないね。

オレの気に入る定番キーボードを教えてくれ。
マーヴェラスなヤツがいい。

つエスパースレ

>>725
東プレはキーが軽い分、底打ちするようにたたき込むようなタイピングをすると
かえって指にかかる衝撃が大きいよ？
3〜4mm指を入れればスイッチは入るからそこで指を戻すようにしないと・・・・・
無理ならキーボードを替えた方がいいかも

鉄板入りなんだから当然だよな
そういう人はたわむ位グニャグニャなパンタグラフとか選んだらいいんじゃね？

底打ちする人にはリアルフォースは向かないね。
底突きが柔らかい富士通等のラバードームメンブレンを軽く打つのがお勧め。

俺も腱鞘炎になった経験からリアフォにしたんだけど
しばらくは、軽い分タッチミスが増えて妙な力が入ってたよ（´・ω・`）

リアフォの場合、キーが軽いわけだから指をちょっと押し込む程度で入力できるから
普通のパームレストの下に2cmくらいの板or金属版を置いて
手首の位置が高くなるようにして打つと結構楽よ

USBの6キー制限はドライバが原因だっけ？

>>733
プロトコル上の仕様。
自分でオリジナルのプロトコルとドライバ書けば制限は無い。

>>729　>>732
ありがとう>>725にもかいたけど浅く打つのは出来るからその辺は大丈夫
と言うか痛いし底打ちする力が出ないｗ

高めのパームレストは早速試してみるよ

MITSUMI KFK-109PS2 (KFK-EA9XA)
か
[SUNTRUST] 薄型スタイリッシュキーボード GRAVITY
迷ってます。そんなに大差ないでしょうか？

>>736
いや、大差っていうか打ち心地は結構違う気がする
MITSUMIのは↓
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/mitsumi-kfk-ea9xa.html
猫さんにも好評だから案外いけてるんじゃないの？
方やGRAVITYの方はパンタグラフだから打ちにくいってことはないのだろうが
タッチの良さならきっとMITSUMIの方に軍配が上がるんじゃなかろうか・・・

っていうかこの比較がよくわからん
予算とか要望とか書いてお勧め聞いた方が早くない？

>>736
そういう意味ではキーボードなんてどれを使っても大差ない。
今のまま使うか、PS/2でいいならジャンク屋で好きなの買って
洗うとよろしい。

>>736
ん〜その二つを比較することがわからないなぁ。>>737-738氏と被るけど。
キーストロークが全く違うわけだけど、そのへんには拘らないってこと？
KFK-109PS2はメンブレンスレや英語スレ等でも評判のいいキーボードだよ。
愛用者も多い。キーストロークが深いのが好みならお薦め。
しかしキーストロークが浅い物を好むなら薦められない。
GRAVITYやら他のパンタグラフか非パンタのキーストロークの浅い
メンブレンとで比較するべきだと思うし。

あ、英語スレで人気があるのは英語配列のJPZ-104PS2のほうねｗ

Apple Extended Keyboard2のそこそこの品が手に入る店ってありませんかね？
以前行っていたジャンク屋街（派出所がある方向）の一角からは全滅していたので困ってます。
ラジデパや五州とかも見てみたけど、価格の割に程度が悪すぎてスルー。
やはりもう500円で良品が手に入る時代は終わってしまったんでしょうか。

当たり前。

当たり前。

そーなのかー

そーなのかー

オークションでええやん

>>716
マジthx

買ってくる＞Σ

>>716
三種類あるみたいだけどどれ？
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/PS2USBP

>>741
お前ごときには程度の悪いので十二分だ

またA01ネタが飛び込んできたな。どこまで値が付くことやら

いいキーボって例えばどれなん？

お前が良いと感じるキーボードだろが

エレコムのTK-P2104JPW5/6/7ってやつ使ってるんだけど
これ、4年近く使ってるのに今だに壊れない。
FILCOとか色々その前は使ってたのに、どれも1年以上経過すると
入力を正確に認識しなかったり、2重に打ち込まれたりして
使い捨てだった。

テンキーも含まれてるのに非常にコンパクトに仕上がってる所が
お気に入り。　
さすがに文字がガンガンすれてきて見た目もよろしくないんだけど
買い換えるとしたら今オススメなんですか？

メカニカルの「カシーン！」っていうタイピング音も良いんだけど
さすがに直ぐに壊れちゃな。

http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P2104JPW6.html

これだこれ。　定価は6000円もするんだね。
たしか2980円位でヨドバシで買ったような。
これ、配列は殆どスタンダード配列と変わらないから、コレになれても
会社や友達のパソコンでタイピングに躊躇するって事が無いのも
いいんだよな。
特殊なキー配列だと打ち間違いとか起こしやすいし。

そのあたりはFILCOのネックだった。
キーボード幅が狭いから、狭いデスク上でマウスをキーボードの
真横に持ってこれるのも、手の位置が椅子のアームレストからズレない
ってのもいい。

正直、今考えるともう一つ予備買っておくんだった・・・

二年ぐらい前だったかなぁ・・・。富士通の出物があったんだけどね・・・。
つか富士通のメンブレンはだめか。耐久性ないし。

＃ちなみにFILCO以外のメカニカルは寿命クソ長いお。

富士通ってFMVについてきたようなクニョクニョタッチのストロークの浅い
KBDじゃないよね？
あれはあんまり良くなかった。
とにかくKBDは結構こだわった派なんで、色々メカニカル渡り歩いたり、
FILCOを3台連続で使い続けたりしたけど、みんな途中で壊れたりしてたな。
とにかく毎晩引きこもって朝までチャットでガチャガチャ打ちまくってたから、
普通の人の数倍は酷使してたと思う。

ELECOMがKBD売り上げNO.1ってのはこの耐久性の良さからきてるのかな。
4年以上酷使して、１つとしてキーがバカになってない。　これは凄い。
今まで使ってきたKBDじゃ大抵弱いキーが出てきてたもんだ。

メカよわいのかよ

基本的にキーボードカバーは付けない。　
そして、お菓子やジュース飲みながら、汚れた手でタイピングすることもしばしば。

数ヶ月に一度は爪楊枝や綿棒でキーの隙間を掃除してやるとたっぷりホコリや
カスが取れる。　
ＫＢＤをひっくり返してパンパンたたくとパラパラとゴミが落ちる位、過酷な状況だけど
今のエレコムのＫＢＤは何一つ問題が起きてない。　
キータッチや入力の気持ちよさはそりゃ、メカニカルのカシンカシンには及ばないけど
必要にして十分。　Ｅタイピングでベストスコア出したのも今のＫＢＤ。

しかも、こんなに使い込んでるコンパクトＫＢＤなのに、職場のフルサイズＫＢＤの
操作に何も不都合がない。
必要な所は必ずキーとキーの間にスペース作ってくれてるし（ファンクションキーの間や
Enterの右のテンキーとの隙間等）打ち間違いも殆ど起きない。
これはマジでいいと思う。

>とにかくKBDは結構こだわった派なんで、色々メカニカル渡り歩いたり、
>FILCOを3台連続で使い続けたりしたけど、みんな途中で壊れたりしてたな。

叩き杉じゃないか？

叩き過ぎってのがどういう状態かわからんけど、別に会社のKBDとか
壊した事ないし。
とにかく、チャットで毎晩のように盛り上がって話しまくるから、タイピング数は
たぶんもの凄い事になってたと思う。

で、TK-P2104JPW、メンブレンなのか調べようと思ってキー引っこ抜いてみたら
キーの下に円柱が伸びていて、KBD本体側に○の穴が空いていて、その奥に
ゴムパッキンみたいなのがあってそれを押下してる構造みたい。

一応メンブレンなのかな？？　たしか買うときに防水機能が付いていたような
記憶があったような気がするんだけど、型式番号でググってももう情報が出てこない。

なんか水洗いが出来るようなKBDだったような・・・水をこぼしても大丈夫ってだけだったかな？

そこまで使うのならエエな。
漏れはマウスは逝ったことはあるがキーボードはない。

てか、感覚に飽きて買い換えちゃうｗ

Vista用というかVistaに特化したものないのかな・・
まだ待つしかないか・・
マウスはG5にしたんだが

>>762
MSのWireless Entertainment 7000

CtrlはAの左、ESCは1の左、Enterはバー型か逆L型、スペースキー長めでコンパクトなやつって無いですかね。
HHKproは値段が高すぎ＋方向キー無しが辛い、liteはキーが重いので。

FKB-8579 とか?
でもこれもキー軽くは無いぞ。

ラバーカップに切れ込みいれれば押加圧は下げられるけどな

>>763
キーボード単体でいいのないっすかね？

>>760

テンキー込みで小スペースって
いまどき変態さんしか居ないような気がする。

ちなみに今まで使ってきたFILOのキーボードの型番おしえてくれないか

マジェでﾁｬﾀを起こすのは茶軸だけ?
黒軸は起こさないの?

そういう下らん召還魔法はもういいよ

>>765
ぷらっとキーボードってもうオク以外じゃ手に入らないみたいですね。
海外メーカーではコンパクトキーボードって無いのでしょうか。

>>768
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=7

コレ系。　さすがに5年近く前の話だから、型番は不明。
これの白いやつ３台位つかってた。　
キーボード側にPS２見たいな差し込みがあるんだっけ？　

今考えると異様にガチャガチャうるさかったし、独自配列でdeleteとか
使いにくかったな。

テンキーは必須だったんだよね。　ネットでフライトシムやってたから。
10キー割り当ても使ってたし、更にキーボード左右にスロットルとスティックも
置いてたから、どうしても省スペースが良かった。　じゃないと
マウスも含めてパソコンデスクに収まりきらない。　

今はフライトシムやってないけど、今使ってるヤツは本当に配列が良くできてる。
同じ様なデザインのをELCOMが出してるけど、定価が半額以下になってるし
なんか構造的に違うっぽいし、買い換えても大丈夫かなぁ・・・

パソコンデスクをやめて大きめな事務机にすれば
BigFootでもAXでも使える様になりますよ。

家は自宅も内田洋行の事務机どす。
HHKどすが。

MSのパームレストが乾いた皮のようになってるキーボードは
質感がよいなと思ったが打鍵感はイマイチだろう。残念

>>776
片言の変な書き込みでageるなよ

>>753-754
それ俺も最近まで使ってた、特価2000円とかで買った覚えがある
刻印がいくつか欠けてしまってたが・・・
先週壊れたんで今は仕方なくNEC PK-KB029を使ってる（中身は富士通高見沢）

Deleteの配置が>754のにすっかり慣れてて困ってる

うわageてしまった、すまん・・・

>>778
ああ、ググって調べてみた。
http://121ware.com/product/option/keyboard/kb029/
たしかに似たような配置だね。カーソルキーが独立してないのがちょっとアレな
感じがするけど。

これって右上角にDELキーがあるんじゃないの？　

エレコムのTK-P2104JPW5の、右上角のDELキーがまた使いやすいんだけどねぇ。
大抵は打ち間違いはBSキーしか使わないんだけど。

それにしても定価1万もするんだね。
そんなに出来がいいのかな。

テンキーなんて必要かなぁ・・・

某店の「商談中」てどういう状況なんでしょうか。角ロゴにちと惹かれたりして

>>781
年に何回か、くそ長いシリアル番号入力のときに
ありがたいと思うことがあります

>>782
俺も昔から気になってるんだｗ
結構買ってるんだけど、よくわからない。
角ロゴはIBM101鍵盤が好きなら1本は持っておきたいね。
「綺麗です」と書いてあるならきっと綺麗だから、
欲しかったら注文してみたらどうかな？

>>784
さっそくのレスThx.

USB接続のキーボードを使っています。日本語キーボードを使っているのですが
キーアサインが、英語の101キーボードのものになってしまいました。
キーボードのプロパティで見るとHIDキーボードデバイスとなっているのですが、
英語から日本語のキーアサインに切り替えるにはどのようにしたらよいのでしょうか？

いったん電源落として、押し入れからPS/2キーボードを引っ張り出してきて接続する。
Windowsを起動してコントロールパネルのキーボードの設定から変更できる。

USBキーボードしか持ってなければレジストリを直接編集しなければならない。

>>786
HKEY_LOCAL_MACHINE \SYSTEM\CurrentControlSet\SERvices
\i8042prt\Parameters

LayerDriver JPN

kbd101.dll → kbd106.dll

分からんかったら上の文字列をコピーして、テキトーにググってくれ。
787のやり方は知らんかった、俺も今度はそうすることにしよう。

ロジクールG15 Gaming Keyboardのことで質問です。
1.キーは重くないですか。
2.カチカチうるさくないですか。
以上、回答お願いします。

>>789

1.ひとそれぞれ

2.ひとそれぞれ

>>789
君は半年ROMった方がいいよ。

持ってないんだったら混乱させるような煽りはやめなよ…

Model.Mのキーを重いと感じない俺も居るからな
人それぞれとしか言いようがあるまい
というか、10000円チョイで買えるし買って試せばいいじゃん
それで気に入らなかったら捨てるか売るかすればいいだけだ

何か一言すら添えられないなら口を開かないほうが良かろう。

>>793
そんな事言ったら何も語る事はなくなるな。
CHERRY茶軸は軽くて良いよ！→ひとそれぞれ。
ALPS緑軸のリニア感がいいね！→ひとそれぞれ。
リアルフォースの軽い打鍵感が最高！→ひとそれぞれ。

ここで語るべきはそういう事じゃないだろう？
持っていて、実際に使用している人が感想を語るべきであって、
持ってない人間が知りもしないのに人それぞれだなんて無責任な言葉を吐くべきではない。

確かに値段的にはこのｽﾚだろうと
予想付けての書き込みだし、そう邪険にしなくてもｗ

>>789
ここでしっかり書かれているように
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/g15_gaming_keyboard/g15_gaming_keyboard.shtml
キーボードとして評価するよりは
ゲーミングデバイス、としてあなたがどう評価するか、でしょうね

>>789　の人気に嫉妬ｗ

MS、ロジはどれでも殆ど変わらないから。
ロジの薄型じゃないやつを触ってみればいい。
（安物ならどこでもあるだろ。G15も結構あるし）

>>795
おいおい、G15がどういう目的のキーボードか知ってて重いですか？とか
カチカチうるさくないですか？とか訊いてきてるんだぞ
だったら「それなり」のレスを付けるべきだろ
「それなり」の、な

これがModel.Mはどんな感じかとかRFはどういう打鍵感かと云うのであれば
幾らでも書き込む用意がある

おまいら付き合い良すぎ
>>790-791あたりは春休みのゆとりだろ

>>799
結局そう言うレスも無駄な煽りですよ

>>801が一番いらない

そりゃ一番いらないのは>>790-791だわ

>>801
自虐的になるな、何なら今夜にでも慰めてやろう

>>801
801が嫌いな女子なんていませんっ！

まあ値段とかも関係ない罠。
ミネベアの定番は4000円強だけど素晴らしいって言って常用している人はたくさんいる。
逆に最低1万円クラスのバックリングスプリングでないと駄目だって人もいる。
その人の使い方にあうか否かの問題であって、価格とかメーカーとかの問題ではない罠。

とはいえ、ロジクールだからあまり期待できないっていうのも事実ではあるが。

いまHKKのlite2を使っているんですが、タイピングの音が気になります。
ギアドライブが音が静かで評判がいいようですが、
lite2と比較して、買い換えるほどの価値があるでしょうか？

>>806
ギアドライブはパンタグラフに近い感触のものだったか
そりゃ静かかもしれないけど、キータッチが好みに合うとは限らないよ？
定価5千円するものだから、どこかで触らせてもらえればいいのだけど

ちなみに静かさだけならこんなものもある(メンブレン)
ttp://www.thanko.jp/silent_keyboard/

>>806
>>807氏と被るがキーストロークの違いに拘らないならいいが。
ギアドライブはパンタに比べて多少キータッチが硬め、ホコリに
弱いなんていう話もあった。ただ静かなようだし作りはしっかりしてる
ようだが。静音に拘るなら静音スレも覗いてみるといい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/

ギアドライブが常用になる香具師って、よっぽどタイピング速度が遅いとばれてしまう。
あんなにキー戻りが遅いキーボード使い物にならない罠。

1行目はいらん

HHKlite(日本語キーがライトにしかない）に憧れてるんだけど、
realforce106(無印)から乗り移ったら体感的にキーは重く感じる？
大して変わらない？
カタログスペック的には中央のキーと僅差みたいだけど……。

>>811
Liteの方は普通にメンブレンだったような
店頭で触る限り、ラバーカップが潰れる感触のする、あまり上等じゃない感じの…

>>811
雲泥の差で比較して語るべくもない・・・・・
だってメンブレンの中でもキータッチでは良くないんだもん（´・ω・`）

>>811
配列がよほど気に入っている＆カーソルキー必須というのでもないなら
乗り換える価値はないと思うんだけど。
HHKProならともかくとして。

この立て続けのレス見ればいかにダメダメなキーボードかがよくわかるな。
うん、俺も使った。そんであきれた。

>>812-814
ありがとう。
そこまで駄目なのかｗ

サイズ含めて気に入ってたんだけど
proじゃないと意味無いんだね。
proじゃなくてもキータッチだけは良いかと思ってた俺が浅はかでした。

使わない無変換とかはランチャーやショートカットに割り当ててるから
英語はボタンが足りなくて嫌なんだ。

>>807,808
静音スレものぞいてみました。
ギアの評判は悪くないようですね。
触らずに買うには高い値段ですが、
地方なんで仕方ないかも。

HHKliteはｷﾞｼｭｷﾞｼｭした感触がするように思う。
それでも道具としては問題なく使える程度だし
神経質でなければ良いんじゃないかな？
あのキー配列が使いたいって言うならだけど。

HHKLiteを3台使ってるけど
はっきり言ってコンパクト＋矢印キー付きという点以外は見るところのない代物だよ。
仮にHHKProに矢印キーがつくのならば2万近い価格差を想定してもPro買った方が良い、そういうレベル。
ただしキーボードとしての素性は決して悪くないので（悪いのはキーのみ、つくりは良い）
キーさえマシなら、と非常に惜しいのよ。コンパクト性じゃ捨てがたいんよね。
変わるものが無いという特異性が。

あ、でも、キーは大量に打鍵する人なら1ヶ月〜3ヶ月くらいでいい具合にへたれてくるかも。
新品とそうでないものを比較すると打鍵感が結構違う。
ただメンブレンスイッチとしてみた場合、相当重いと思う。
キーというよりスイッチという感じ。

そうか？
相当重いとは思わなかったな個人的には。

押下圧55gってのは数字自体はそれ程大きいわけじゃないが、
作り全体に遊びが無くかっちりしているためか連用していると重く感じるよ。
少なくとも最近のメーカー付属のキーボードはやわめが多い様子なんで
そういうのに慣れていると重く感じると思う（IBMなんかはやわかったような）。
またメカニカルのように「カチスコン」じゃなく「ズコッ」って感じの押下感覚なので。

確かに「ズコッ」って感じ。
なんとなく動きが渋いね。
押し始めは軽いのに底突き手前から重くなる。

ヤフオクで1k-3kぐらいで落札できるそこそこ良い入門的なキーボード教えて。

5576-001
\1500程度で落札できる名機

それはちと入門的ではないね。

やっぱりここはApple Extended Keyboard II
\100程度で落札できる名機

ヤフオクって言うかその辺のPCショップでこれ買えや。
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KFK109PS2/KFK109PS2.html

オーソドックスなキー配置で安くて悪くない打鍵感というならこれを勧める。

入門機ってよくわからんなー

キーボードによって感触なんてさまざまだし、
わざわざ入門する必要は無いと思うよ

Liteじゃなくて、Lite2じゃね

って誰も突っ込まないの？

liteなんだろ

DSLite

夜神月

もうliteはメーカーで売ってないし
大していいもんじゃないし、忘れた方が幸せだな

HHK自体がな
所詮は捨てサブキーボードにしかならん
HHK厨は最も愚かなキーボードマニアの一層を成している

あのさ、一応聞いておくけど、KBDの良し悪し語ってるやつに
ブラインドタッチ出来ない低脳は紛れ込んでないよね？

そんなヤツがいたら、語る資格なんて無いって分かるよね？？？
そして、少なくとも打鍵性能云々出来る位のタイピング速度は
出せるんだよね？？？

文末のウザさに脱帽

ほうらお前らの大好きな？だ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

イータイピングでどの位のスコアが出せるか、出来れば申告してほしいな。
マジで、3本指打法でKBD使ってるバカと、イータイピングで怒濤の入力をしてるやつが
同じ土俵でKBDの良し悪しを語り合うっておかしくない？
リアルでそんなシチュあったら、爆笑ものだよ（ｗ

おまえは能書きはいいから、さっさとブラインドタッチ覚えろってツッコまずに
居られないわ。

しかも、未熟なブラインドタッチでミスタイプしまくるようなヤツもダメね。
ま、そういうやつはそれなりに打ち間違えしにくいKBD選択って必要性も
あるかもしれないけど。

マジでいい歳してタッチタイピングも出来ない低脳が結構な数存在するから
侮れないんだよな。

ちなみに838は10秒位で入力してるから。

今のこのスレは5秒位かな。

構って欲しいならもうちょっと面白いこと書いてくれ

NGIDにして見なかったことにしとこうね

＞今のこのスレは5秒位かな。
＞今のこのスレは5秒位かな。
＞今のこのスレは5秒位かな。
＞今のこのスレは5秒位かな。

DQNは自分より下を探したくなるものです。

2chにぴったりの奴がやってまいりました。

　　　　　　「いらっしゃいませ！」

ああ、スレじゃなくてレスね。

で、おもちゃにしたいみたいだけど、君たちこんなに食いつきがいいって
事は、ブラインドタッチ出来ない低脳かな？

マジで正直に言ってあげる。　君の入力が遅いのは、KBDのせいじゃなくて
君の低脳故だから。
今からでも向上の見込みはある。　そのボロいパソコンに標準装備のKBDで
一生懸命タイピング練習しようね。
KBDの良し悪しはそれから語ろうよ。

1年使う程度でホームポジションの字がかすれもしてないなんて
恥ずかしいんだよ？

キーボードと打ちにくいからKBDって略してるんだな

東プレの白使ってるから字かすれないんだけど。。。

>>846
うひゃー　打ちにくいからKBDって入れてるんだろ！っていう視点は
斬新だ。
さすが、3本指打法。　
ブラインドタッチ出来たら、KBDよりも日本語入力のキーボードの方がむしろ
楽な位（ｗ

Shiftキー押しながら、アルファベット入力とか、3本指打法じゃ中々出来ないもんね（ｗ

アハハハ　凄い。なんて視点が違うんだ。　

ここはタッチタイプについて語るスレじゃないんだが

>>849
利用スタイルが天と地ほど違うのに、理想のキーボードが同じわけないだろ（ｗ

そんな事理解出来ないんですか？
3本指打法のヤツの理想のキーボードってなんだろね。
キーボードを四六時中見てるわけだから、綺麗な配色、視覚的デザインの
優れてるキーボード？　あと、キートップの文字も四六時中見てるんだろうから
コレがかすれない（かすれる分けないけど）光ったりしたら目にも優しそうだよね。

8年経ってもホームポジションの字がかすれません！＠5576-003

>>850
だったらブラインドタッチできる奴用のキーボードを語れって言ってるんだよ
下らん煽りで無駄レスやめれ

おおー春休みが来たな。

俺はたいして早くないよ。
それでもキーボードにこだわるのは、やっぱり打っていて気持ちがいいのがほしいからかな。
早さだけを追及するのならリアフォしかないと思うけど、
タッチが好きになれないので、相も変わらずメカニカル。
損なもんじゃないかな。

UACのメンブレンってどうなの

5000円以下でとにかく打ちやすいキーボードってなによ

ELECOMってことで

>>856
安価なキーボードではACK-230BUが最高
リアフォと打鍵感が限りなく近いと言う勇者もいる

まあ、仕事で使ってれば誰でも普通にブラインドになるけどね。

>>854
撫でるような、底に当たらない打ち士ならリニアなメカニカルの方がいいんじゃね

今、手元にキートップが黄色く変色したキーボードがある。
このキーボードは初めて買ったパソコンに付属してたキーボードでたぶんそんなに良い物ではないのだけれど
7年もの間、俺のヘタクソなタッチタイプに付き合ってくれたキーボードだ。
始めはタッチタイプなんて出来なくてキーボードに当り散らしたりしたが、それでも今まで壊れもせず俺の言う事を聞いてきた。
使っているうちにだんだん愛着が出てきて、年に一回くらいはキートップを全部外して中性洗剤とぬるま湯で洗ったりキーのスキマに
落ちた埃や髪の毛やタバコの灰を掃除してきたのだけれど、キー全体が薄汚れて汚い感じが取れなくなってきた。
あっさり捨ててしまうには忍びないのだけれど、そろそろパソコン本体と一緒に交換しようと思う。

とあるBTOパソコンショップに出かけて新しいパソコンを注文すると黒いキーボードが付いてきた。
中国製の粗悪品でいかにも安物の雰囲気が漂っている。
「こんなキーボードに今まで使ってきたキーボードの代わりをさせるのか」と思うと我慢できなくなった。

今まで使ってきたキーボードはこんな粗悪品じゃない。
長い間俺に付き合ってくれたキーボードだ。
乱雑な使い方をしてもいつだって言う事を聞いてくれてきたキーボードだ。
少々薄汚れてはいるが、こんなものと一緒にされたら堪らない。
コイツだってこんなものと交換されたら浮かばれないだろう。

realforce106Sにしようと思うが俺は間違ってないだろうか？
タッチタイプは未だに大して早くないが・・・

黄ばんでしまったキーボードを漂白してみてはいかがでしょうか？
ttp://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/whiten2-1.html

キーボードによってどれだけ漂白できるのか未知数ですので危険が伴いますが
キーボードの買い換えが前提ならばやってみる価値はあるのではないでしょうか。

>>862
漂白か・・・考えもしなかった。
試してみます。
ありがとう。ﾉｼ

今日はいいペースで進んでますね

そう。　タッチタイプも出来ないような阿呆が、キーボードの良し悪し語るなんて
笑止千万。

おまえはキーボード選びするまえにタッチタイプ習得してから出直せって良い教訓を
残してくれたよね。

>>863
漂白は１日してならず

ブラインドタッチが出来るようになってそんなに嬉しいんだねｗ

え？現代人でまともな学歴、職歴を持つならタッチタイプって必須スキルでしょ？
無くても困らないって、ニートか引き籠もりだけじゃないの？　
それか職場でコンピュータなんて一切関係ないようなDQN職場とか。

たとえば鳶、配管工、塗装工、構内軽作業とかetc・・・
そんなヤツが「理想のキーボード」？？？？？　
悪い冗談はよそうよ。

練習する時こそいいキーボードが必要だよな

>>869
全然関係ないから。　タッチタイプ覚えるなら、安物パソコンの
標準装備キーボードで問題無し。
ヘタにカスタム配置のキーボードとかで慣れる方が他が使えなくなるんで
問題。
純正キーボードは大抵、完全準拠配列だしね。

まずはそう言うのからまともに打鍵出来るようになってから、理想云々語れや。
理想が何かもわからんような阿呆がプロ仕様のロードレーサーチャリとか買うのと同じ。
まず自分がダイエットしろと。
90kgのデブがロードレーサー云々語ってるのと同じくらい滑稽だよ（pgr

たしかにID:sYYVdijJみたいに毎日火病って長文書く奴には良いキーボードが必要だな

sYYVdijJはタイピングスレ@ラウンジあたりに行った方が良いと思うよ。

タッチタイプができるようになって嬉しくて仕方ないんだろ。
そんなの当たり前だから話題にならないとは気付かずに
自分以外ができないと思い込もうとするところが不憫でならない。

メカニカルスレに行って先生の相手して欲しい。

ブラインドタッチごときがスキルに入るかｳﾞｫｹ
必要なら自然に覚える。大体、仕事で使うのに一々理想なんか語ってられるかｱﾌｫ

義務教育終わってから出直せゆとり。

嬉しすぎて周りが見えないくらい舞い上がってるんだね♥

未だに変則タッチタイプから脱却できない。
BackSpaseキーを薬指で押してしまうし、小指でEnter押すのが辛い。
JIS配列って選択の結果最悪の選択した例じゃなかろうか。

うはぁ・・・筋金入りの春厨降臨か・・・オレもNGID登録っと
別にこのスレって「唯一の理想的キーボード」を語るスレじゃないよね

それぞれのスタイルや感じ方の違いで理想のキーボードを
語るスレなんだから、バラバラだって別に変じゃない
排他的なレスするやつのほうが、ハッキリ言ってスレ違いだと思うけどね
ageまくりピントズレズレのレスしまくる春厨は、お呼びじゃありませんよ？

自演始めたよｗｗｗ

キーボードも重要だけど　手首が動いて位置が替わっていれば当然、打てないぞ
パームレスト、テンキーレスキーボード、トラックボール(肘を中心に動くと同じ位置に戻りやすい)とか
を調べてみてはいかかでしょうか？

なお、手首を固定した際は必ず真っ直ぐ下に押している訳ではないので　モキュ、もきゅ　
とクリティカルに引っかかるものはアウト！　参考になったかな？

まだやってたのか？ｗ

嬉しいのは判ったから早く寝ろ

>>861
DELLのキーボードのことだよね。
ペコペコしてるけど無駄なスペースが無くてけっこういいよｗ

もちろんrealforceと比べてどうのこうの言うレベルじゃないです。

ご自慢のキーボードで三本指打法炸裂！！！！
もしくは分間100打鍵とかの、ヨチヨチタイピングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘタクソほど、モノにこだわるとはよく言ったものだｗｗｗｗｗｗｗｗ

タッチタイプなんて猿でも出来るだろ
出来たからって自慢できるようなもんじゃない
まさか自転車に乗れるのも自慢してるのかな

>>861
俺も買ったBTOパソコンについてたキーボード(Acer 6516-M)を6、7年使った後
キーボードを何回か変えたけど、結局最初のキーボードに戻っちまったよ。
Realforceも1年ぐらい使ったけど、俺には軽すぎて誤打してしまうのと、違和感が抜けずに結局お蔵入り。
元は1000円台のメンブレンだけど、これが一番打ちやすい。色々触ってみるのもいいとは思うけどね。

なんか変な人が来てたみたいだねぇ。
ネタでやってるのかとも思うけど、>>868なんか見ると、「DQN職場」の羅列が2chで挙げられるステロタイプなんだよね。

これが噂の「2 c h 脳」って奴でしょうか？

何処の板にも名物になってる激烈馬鹿（勿論社会性無し）ってのが居るけど、彼等に共通するのは投稿量が多いってこと。
つまりクルクルパーだったり、突き抜けすぎたオタクだったりと無能なくせに、パソコンいじりだけは出来るって事なんだよね。
だから、彼がパソコン（タイピング）を仕事のスキルとして言挙げしてるのを見た時には「来たな！」と笑いがこぼれたねぇ（笑）
（それに、普通タイプしている時間より文章考える時間の方が長いよなぁ）

変則ブラインドタッチだけど、私も直らない。
機械式タイプライターからはじめたので（貧乏学生＠'90sでパソコン買うのはきつかったので）、
BSなんかは薬指で押してしまう。（タイプライターのBSキーはとても重くて小指じゃ押せない）
その延長でリターンも薬指で･･･

まぁ、いいからさっさと社会に出て働け。
かわいい女の子が爆速タイプしてんの見れば、それが特別じゃないって事も分かるだろ。

何その男女差別

>かわいい女の子が爆速タイプ
経理とかたまにいくと、凄いものが見られるよね。
顔はこっちに向けて説明してくれながら（笑顔つき）、手だけは仕事止めて無かったりとか。
時々そのまま片手ブラインドに切り替えてたりもしてｵｿﾛｼｽ

東大卒も最初は高卒の姉御に小突かれながら、教えを請う。

> 姉御に小突かれながら

ﾊｧﾊｧ

>>889
低学歴の妄想乙。

スーパーリアル厨房。
久しぶりにそんな言葉を思い出しました。

政治的に正しくタッチタイプと言おう

ブラインドタッチと使い続けますよ

ブラインドタッチは使ってはならないと思ってる人はブラインドをなんていうのかな

日よけじゃん

ブラインドタッチという語が視覚障碍者に対する「差別」が含意される恐れがある、
とみなして言葉狩りする向きも有るが、これは和製英語であって、本場の英語では
まったく用いられていない。
英語では正しくはタッチタイピングと呼んでいる。

>>896
ここは日本なんだからどうでもいいじゃん。
俺はブラインドタッチかな。
そっちの方が知らない人にも何となく意味が通じるから。
それにググってもBlind typingって普通に使われてるようだ。

まあどっちにしてもブラインドタッチはできた方が便利だわな。
いちいち変換の際に画面とキーボード間の視点を移動しなくても良いから眼の疲労を抑えるし、
意識や視線をキーボードの方に取られないようになるから
頭の処理能力をすべて文章の推敲に回せる→総合的な入力速度の向上にもつながるので、
ブラインドタッチをしてない人は是非とも習得をお奨めしたい。
「考える」っていう作業にすべての脳の処理能力が使えるのは本当に早く打てるようになるよ。
経験者が語るガチ。

そんなにいつまでも構ってちゃんのオナニーに付き合わなくても……

んだ、んだｗ　自分はタッチタイプと言うがブラインドタッチが差別用語
だなんて全く思わない。つまりどちらでもいい。
それでこの話題が続くと間違いなく、あの厨房が食い付くと思うｗ

ことばがりうぜぇよ
メクラはメクラだろうが

まあ後ろめたいことがあるからスルーできんのだろうな

>>889
仕事の手を止めずに相手をされてるってのは
「あっちいけおまえ」
というメッセージかと。

タッチタイプが出来ない低脳がうるさいスレは此処ですか？

わかりません＞＜

華麗にスルー

ま、しばらく無視すれば落ち着くだろ

いや、おまいらのようなキーボード利用の最低限のスキル、タッチタイプも
出来ないようなヤツはこのスレのノイズなんだよ。

理想の自転車を語り合おう！というスレに、自転車漕げないヤツがしたり顔で
レスしてたら、スレが混乱するだろ？

同じく、理想の自動車を語り合おう！というスレに、免許持ってない厨房が
グランツーリスモで遊んだ知識やカタログスペックだけでレスしたら
同じく混乱するだろ？

だから、出て行って欲しいんだよ。　

「タッチタイプが出来ないボクらの理想のキーボード」
とかいう恥ずかしいスレタイ付けて、そこでバカ丸出しのレスしまくってくれよ
それなら止めないから。
ま、普通にアドバイスするなら、「キーボード、選り好みする前にタッチタイプ練習しろカス！」
って優しく諭してあげるのが良心というものだけどね。

此処まで20秒くらいかな？

　∧_∧
（・ω・｀）　　　　ｽﾙｰｯ
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

>>906
そろそろコテ付けてくれよ

>>906
そんなに速度信奉者なら、今のID（sYYVdijJ）でキータイピング速度計測サイトでトップを取ってランクをレジストしてきてから言っておくれ。
あ、2位以下には興味ないのでよろしく。

>>901
この場合のうしろめたい事って何？ｗ

>>906
安心しろよ。最近までタッチタイプできなかったのは、おまえ一人だけだから。

中国語ではキーボードを見ないで打つことを「盲打」と言うんだってさ。
別にそれで「差別！！！！」みたいに騒ぐ偽善者もいないらしい。

この流れで言うけど、「、」「。」が打ちにくい
おまえら何指で打ってんだ

>>913
、　中指
。　薬指

やっぱそんな感じか
指が長いから大変だぜ

タッチタイプできても金がないとよいキーボード買えないよ
自転車乗れなくてもロード売ってくれたので飾ってるよ。

人差し指短くて・・・
中指の範囲が広いんです。

TとYは中指の守備範囲orz

おまえらは芸がないよな。
俺なんて、キーボードを上下さかさまにしてもタッチタイプできるよ。
もちろん練習したけど。

スティービーワンダーみたいだなｗ

>>891
いや、実際そうだったんだが・・4年目の異動間際でようやく少し嬉しいコメント貰ったり。
タイプも仕事も早いよ、年季の入った一般職は。叩き上げを舐めてた自分を反省。

>>920
高卒般職の女にケツ叩かれてるなんて、単におまいの仕事が遅（ｒｙ

>>917
面白い打ち方するやつだなｗ
まぁ、そんな俺もスペースは左人差し指なんだが。

親指だなぁ。人差し指がスタンダードなのか？　エンターは小指がいいの？

>>921
寝言はどうでもいいから、早くタイプ速度のレジストしてこいよ。
口だけの坊や。

他人を見下すことしかできない輩がまた現れたな。NGしとこ

>>924
Etypingで「Typing Master」ランクだったよ。

ちょっと調子悪くてもIMPULSEは余裕。　
ま、この程度あれば、ちょっと速い方くらいかな。
おまえらウスノロはどうだい？

>>923
エンターは小指。
多分、人差し指でスペースを打つ以外は教本通りに打ってると思う。

タイプウェルの国語Rのトップランカーは
使用キーボードはノートパソコン、運指は我流で小指は全く使わず、
薬指も殆ど使わないという、いわゆる三本指打法。

タイプスピードは最終的には、自分の手に合うキーボードを使って、
自分で打ちやすい運指で打つのが一番かもしれないね。

こんな運指表
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~cobalt/type/unsi.html

>>926
だからタイプ速度のレジストしてよ

wwwwwすげー、なんだこいつwww
でも、左の人差し指がスペースってのは同じだな。
rfvtgbは日本語タイプでスペースの手前に来る事がないから、
人差し指使うなら、左の方が具合いいんだよな。

>>921
・・・ブラインドで喜んでる程度の人間に言われてもなぁ・・・
あと、自信が有るならコテつけろや

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

おまいら、なんでそんなにムキになって噛みついてくるの？

だって、俺の言ってる事ってどう見ても正論じゃん。
タッチタイプも出来ないようなヤツが、打鍵しやすさとか、入力の正確さとか
語ってるんだよ？
どうみたってまともじゃない。　
俺はタッチタイプ出来ないヤツをバカにする気はない。
とりあえずスレを分けてほしいんだよ！

煽ってしまった事は認めるよ。　
でも、どうやったらこのスレがもっとより良くスレタイの目的通りに
発展していくかの問題を提起したかったんだよ！

だからおまえ以外は昔から出来てたって

>>933
だからなんでおまえが自分以外の人間がタッチタイプができないと
思い込んでいるのかが不思議でならない。
おまえは最近来たんだろ？じゃなきゃ殆どの住人がタッチタイプなのを
知らないわけがない。

>>918
それは漏れもできる。
昔パソコン教室のバイトで机の対面から片手でよくやってた。

スレタイは理想のキーボードで理想のタイピングではない
ブラインドできなくてもタッチタイプできなくても構わない。

キーボードが好きならそれでよいと思うが。

なんつーか、現実で何かあったのかなって思っちゃうな。
こういう、煽って貶して挑発してまで他人の関心を引こうとする態度みてるとさ。

>>918
俺は歯で

>>937
勿論。

>>938
何か変な物でも食ったんじゃないだろうか？
急に湧いて来たところも怖いｗ

>>935
937みたいな阿呆もいるってことだよ。　

だから、タッチタイプスキルがこのスレの参加条件であることを
明文化するか、スレ分けたほうが良いと言っている。

935はタッチタイプ出来るんだろ？　それ以外の大部分もタッチタイプ出来るんだろ？
だったら噛みつく理由などなにもないじゃないか。

>>941
>噛みつく理由などなにもないじゃないか
あるよ。だって>>937氏は正論だから。このスレとタッチタイプとは
何の関係もない。おまえがタッチタイプのスレを立てて独立すれば
みんな幸せだ。

>>937
いや、このスレ読んでる大部分はお前がタッチタイプできるなんて思ってないよ
名無しが基本の場所での自己申告なんて何の意味もないし、
タッチタイプ程度ができるかどうかに拘るなんて低レベルぶりから考えても
お前はただの愉快犯だと思ってる奴の方が大半、
春休みで暇だから付き合ってやってるだけだろ

仮にお前がタッチタイプができたとしても
足りないオツムはどうにもならんから無駄な努力をしたね、残念、ってカンジだなｗ

タッチタイプったって俺、ローマ字入力しか出来ないが・・・
かな入力デキネエ。

>>941
いいからお前のその実力とやらを早く証明してくれよ。
口だけの坊や。

タイプ量が給料に反映してくるタイピング奴隷の方達ですか？　

ぶっちゃけ大したタイピング速度ではないなｗ
書き込み時間合間空き過ぎ、その程度の文章うつのに何分かかってるのかと

>>944
かなはJISかながあまりに非効率だし、
かといってNICOLAや飛鳥はエミュ必須なのが痛いねぇ
別に覚えなくて困ってなければ必要ないと思う
タイプ音がすこし静かになった気がするくらいで
実際にはそれほど早くなるわけではないしね
俺は両方打てるけど、ちょっとかな打ちの時が早い程度
それも多分にかな打ちでタイプすることの方が多いからってのも含まれてるから
それほど気にすることもないと思うよ

よし分かった
スレたてろ

>>948
少し安心したよ。レス感謝。
ここって意外と荒れ気味に進行するんだな。
少々驚いた。
作家や小説家が万年筆を愛でるようにキーボードを使う者が
色々話す場所だと思ったが、そうでもないようだし・・・
面白い場所ではあるな。
文房清玩の現代版ってな感じでマターリ進行して欲しい所だけどな。

>>950
別に普段は普通に進行してるよ。
たまにガキとか今回みたいな口だけのガイキチが沸くだけ。